ストイコビッチの過大評価について語る

1 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 02:06:46.64 ID:Yhk6jIyR0

同時期在籍したバイン、ジーニョらより
格下の選手との意見を多数頂いております

前スレではビスマルク・アルシンド日本人で言うなら
小野と同等程度との声が多かったです

2 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 02:18:20.11 ID:fMGjHcQ2O

主、頭湧いたか

確かにイエローレッドの数はﾊﾞｲﾝとかより下だわな

3 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 02:39:55.66 ID:Yhk6jIyR0

詳細はこちらにあります

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1321523226/l50

4 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 06:06:57.37 ID:iSo/VY+W0

ID:muOpE+7p0
↑ひきこもりm9(^д^)

5 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 16:56:27.42 ID:ByA41k620

旧ユーゴでは、シュケルの方が格上じゃね？
WC3位
ペレ100選にも選ばれたはず。（ストイコビッチは選もれ）

6 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 16:59:26.17 ID:9HMEqFZ20

雑魚スットコビッチは論外としても
ユーゴで世界的に評価されてるのがスーケルだけという事実を
知らないニワカが多いのに驚かされるｗ

ＦＩＦＡ100スーケルのみ
ワールドサッカー読者投票今世紀ベスト100スーケルのみ
プラカール今世紀ベスト100スーケルのみ
どこが人材の宝庫なんだかｗ

7 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:02:10.64 ID:9HMEqFZ20

今世紀クロアチア最高選手スーケル
セルビア＆モンテネグロ　ジャイッチ
マケドニア　パンチェフ
ボスニア　スシッチ

これらの中で世界的な評価が高いのはかろうじてスーケルだけ
他は名前に載ることがない雑魚選手ばかりｗ

旧ユーゴ系移民を含めると一番の成功者は
恐らくイヴラヒモビッチだろう

8 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:02:16.07 ID:hGKWLZoU0

ペレ100とか意味ない
中田やホンミョンボや女子サッカー選手も選出されてるし

シュケルはクラブでたいして活躍してない
普通にボバンやサビチェビッチのほうが上
ストイコビッチは中田以下

9 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:03:27.52 ID:9HMEqFZ20

>>8
ペレ100以外でもスーケルだけだが？
そんな事実を無視してお前の中の妄想を語られても困るｗ

10 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:04:00.71 ID:hGKWLZoU0

ボバン

1987年　FIFAワールドユース選手権　優勝　（ユーゴスラビア代表）
1992-1993　セリエA　優勝　（ACミラン）
1992-1993　コッパ・イタリア　優勝
1993-1994　UEFAチャンピオンズリーグ　優勝
1993-1994　セリエA　優勝
1993-1994　コッパ・イタリア　優勝
1994年　UEFAスーパーカップ　優勝
1995-1996　セリエA　優勝
1998　FIFAワールドカップ　3位　（クロアチア代表）
1998-1999　セリエA　優勝　（ACミラン）

11 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:05:14.25 ID:hGKWLZoU0

>>9
他のランキングも無価値
おまえはストイコビッチの実績がたいしたことないから貶してるんだろ？
じゃあシュケルもボバン以下の実績なんだから認めろよ

12 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:05:30.78 ID:9HMEqFZ20

>>10
チーム実績だけで個人成績はショボイし
全く評価されてないじゃん
個人タイトル獲ったことがなく
国内でも国外でもスーケル以下の評価ｗ

13 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:06:58.20 ID:9HMEqFZ20

>>11
スットコビッチは論外という
最初の書き込みを無視する当たり
妄想壁が激しい雑魚ユーゴオタの信者かなｗ
スットコビッチなぞ全く評価してないし
事実を書いてるだけだｗ

14 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:07:30.90 ID:hGKWLZoU0

>>12
なに個人実績って？
もしかしてW杯得点王のこと？
サレンコ（ロシア代表）も獲ってるけど？

15 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:09:56.67 ID:hGKWLZoU0

ボバンは全盛期のセリエで4回優勝、CL優勝、W杯3位
シュケルより明らかに格上だな

16 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:10:58.82 ID:9HMEqFZ20

Ｗ杯の一発屋のサレンコと違って
スーケルはクラブレベルでも得点してるからなｗ
ボバンは主役として活躍したシーズンはほとんどない雑魚ｗ
わかりやすくいうとマンＵの朴みたいなもんｗ

17 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:12:00.26 ID:hGKWLZoU0

シュケルってレベルが低かったころのリーガってちょっと活躍しただけだろｗ
一応CL優勝してるけどラウールやモリエンテスの控えだったしｗ

18 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:12:36.13 ID:bcgI1DYd0

マラドーナが１００人に選ぶなんてすごいな。
WCでアルゼンチンはストイコビッチに派手にやられたからな
なんとかPKで勝っただけだもんなマラドーナも認めるわな!

19 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:12:46.40 ID:hGKWLZoU0

ボバンは主力でCL優勝してますがｗ

20 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:12:46.74 ID:9HMEqFZ20

>>15
Ｗ杯で3位といっても何もしてないし
無得点だった雑魚だろｗ
ＣＬ優勝ですら何の貢献もしてない
ＣＬならスーケルだって優勝してるからな

21 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:13:33.70 ID:hGKWLZoU0

シュケルはレアルマドリーで控えですがｗ

22 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:15:13.69 ID:hGKWLZoU0

ミランの主力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レアルマドリーの控えｗ

23 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:15:57.76 ID:D+XI8aKnP

旧ユーゴって要はユーゴスラビア（セルビア・モンテネグロ）・クロアチア・スロベニアだろ？
それだったらサビチェビッチとかユーゴビッチとかプロシネツキとかはダメなんか？
最近だとスタンコビッチとミハイロビッチ辺りもそれなりの選手だと思うけど

24 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:16:15.18 ID:hGKWLZoU0

シュケルがいたころのリーガってUEFAランキング3～4位くらいだろｗ
超レベル低かったしｗ

25 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:16:41.92 ID:9HMEqFZ20

>>11
他のランキングが無価値ｗ
つまり誰からも認められてない雑魚専てことだなｗ
本当に凄いなら認められてるはずｗ
しかし現実はクロアチア国内ですらスーケル以下の評価
ＦＩＦＡ100にすら選ばれず
ハジやストイチコフも選ばれてるから言い訳は出来ないなｗ

26 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:17:39.79 ID:hGKWLZoU0

>>25
実績を無視したランキングなんて価値あるわけないだろｗ

おまえがストイコビッチを貶してる理由は実績がないからだろ？ｗ

違うの？ｗ

27 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:17:54.58 ID:9HMEqFZ20

>>23
世界的な評価が低い選手ばかりだし
インテル黄金期の中心だったスタンコビッチくらいだろうな
ＴＩＭＥのベスト100に名を連ねてたし

28 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:18:56.39 ID:hGKWLZoU0

実績でボバン＞＞＞シュケルは事実なんだからいい加減認めろよｗ

ボバン＞＞＞シュケル＞＞＞中田＞ストイコビッチ＞小野、中村で決まりだろｗ

29 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:19:15.48 ID:9HMEqFZ20

>>26
実績がないから晒してるのは当たり前
そしてトップリーグや上位リーグの実績がある選手の場合は
話が違ってくるということだ
そんなとすらも理解できない馬鹿なのかｗ

30 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:20:03.07 ID:9HMEqFZ20

ちなみにマラドーナの選ぶ100人に中田は選ばれてますが
ボバンは選ばれてませんからｗ
当然ＦＩＦＡ100にもね

31 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:20:31.32 ID:hGKWLZoU0

>>29
＞トップリーグや上位リーグの実績がある選手の場合は話が違ってくるということだ

自分ルール乙ｗ

サッカー選手は実績が全てｗ
例外はないｗ

32 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:20:59.24 ID:9HMEqFZ20

>>28
世界の評価はスーケル、中田＞＞ボバン＞上位リーグの壁＞＞＞＞小野、スットコ、中村だw

33 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:21:49.24 ID:hGKWLZoU0

FIFA100とは

中田（日本）、ホンミョンボ（韓国）、女子サッカー選手（米国）も含まれてる世界的に何の価値もない糞ランキングであるｗ

34 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:23:17.47 ID:9HMEqFZ20

マラドーナの選ぶ100人にも選ばれなかったボバンｗ
ワールドサッカー投票でもリストに名前がなく
プラカールでも名前なしｗ
ストイチコフやスーケルの名前はあるのにねｗ

35 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:23:29.58 ID:hGKWLZoU0

ペレ（笑）が選ぶFIFA100（笑）

36 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:24:16.00 ID:9HMEqFZ20

ペレにすら選ばれなかったボバン（笑）
ワールドカップ無得点の雑魚ｗ
セルジにすら通用しない個人技ｗ

37 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:25:31.34 ID:9HMEqFZ20

マラドーナはボバンの名前は知らないらしいなｗ

38 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:26:04.92 ID:hGKWLZoU0

ちなみにマラドーナの選ぶ100人にも中田が選出されてるｗ
これはマラドーナの自伝を日本やアジアで売るための戦略でしょうｗ

39 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:27:01.47 ID:9HMEqFZ20

という涙目信者の妄想でしたｗ

40 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:28:18.42 ID:9HMEqFZ20

ボバンはチーム実績はあるが
自分で何とかする選手ではないし
いわばマンＵで汗かき役としてプレーする朴みたいなもん
その分評価は割り引かれる
実際評価されてないしｗ

41 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:29:09.10 ID:9HMEqFZ20

マラドーナは中田の名前は知っていても
ボバンは知らなかったんだろうなｗ

42 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:34:46.56 ID:9HMEqFZ20

ではスットコビッチが過大評価されてるという本題に戻るか
最も過大に評価されてるのは日本くらいなもんで世界的には無名で評価されてないがｗ

43 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:35:12.21 ID:hGKWLZoU0

グエリン・スポルティーボ選出　セリエA歴代外国人選手ランキング

中田87位

1位マラドーナ、★2位プラティニ、3位ファンバステン、4位ファルカン、5位ロナウド
6位フリット、7位ジダン、8位カカ、9位イブラヒモビッチ、10位シェフチェンコ

11位ライカールト、12位ネドベド、13位マテウス、14位バティストゥータ、★15位ジーコ
16位ベロン、17位ルイコスタ、18位カレッカ、19位ウェア、20位テュラム

21位カフー、22位アウダイール、23位ボクシッチ、24位デシャン、25位ダーヴィッツ
26位モンテーロ、27位ミハイロビッチ、28位デサイー、★29位サビチェビッチ、30位サラス
31位ボエニク、32位ブレーメ、33位セレーゾ、34位ブレイディ、35位エメルソン
★36位ボバン、37位パウロソウザ、38位プロハスカ、39位ビアホフ、40位コーラー

41位ユーゴビッチ、42位シメオネ、43位ブリーゲル、44位アルメイダ、45位フォンセカ
46位センシーニ、47位ヴィエラ、48位フィーゴ、★49位レオナルド、50位バルボ
51位スタム、52位ルベンソーサ、53位エルケア、54位ストレンベリ、55位シュクラヴィ
56位ラモンディアス、57位アギレラ、58位アモローゾ、59位ルディフェラー、60位ルンメニゲ

61位クリンスマン、62位ブロリン、63位シーフォ、64位ラウドルップ、65位オリベイラ
★66位ドゥンガ、67位クロル、68位パサレラ、69位エジーニョ、70位リードレ、
71位ジュニオール、72位パパン、73位ベアグレン、74位アンデション、75位ジルセウ
76位カザグランジ、77位フランチェスコリ、78位バロス、79位メラー、80位プラット

81位フランシス、82位ブランコ、83位ヘイトリー、84位スーネス、85位ロベルトカルロス
86位シャフナー、★87位中田、88位ベルトーニ、89位ヘスラー、90位シャリモフ
91位ジョルカエフ、92位カニージャ、93位アスプリージャ、94位タファレル、95位ベルカンプ
96位レコバ、97位アドリアーノ、98位ガスコイン、99位エジムンド、100位リバウド

44 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:37:22.57 ID:hGKWLZoU0

イタリアのサッカー専門誌が選出したランキングだから信用できるね

シュケルはUEFAランキング3～4位のころのリーガで少し通用しただけだから論外ｗ

45 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:38:45.70 ID:9HMEqFZ20

セリエでプレーしてない選手を除外してるんだから
そんなランキングはここでは無意味ｗ
そのランクが通用するのはセリエでプレーしてた選手比較のみ

46 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:39:26.51 ID:hGKWLZoU0

でもシュケルがプレーしてたころのリーガってUEFAランキング3～4位だよｗｗｗ

47 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:40:45.52 ID:hGKWLZoU0

代表の実績でもボバンはシュケルと同じくW杯3位だし
CLもボバンはシュケルと違って主力で優勝してる
シュケルがボバンに勝てる要素なんて皆無だよｗｗｗ

48 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:41:15.08 ID:+TqLpGfI0

１０代から１０年間以上東欧のブラジル、ユーゴを代表したテクニシャン。
９０Ｗ杯のベスト１１。

アジアの選手はもちろんネイマールもまだ追いついてないのに、どうやって過小評価？

49 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:41:40.19 ID:hGKWLZoU0

精々サレンコ（ロシア代表）でも獲れたW杯得点王の実績だけじゃね？ｗ

50 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:41:57.56 ID:9HMEqFZ20

しかもセリエ比較だけでも
ボクシッチ＞ミハイロ＞サビチェ＞ボバンと
D:hGKWLZoU0がいってるランク付けと大きくかけ離れてるしなｗ
自分が出したランク表で自分の意見を否定してる始末ｗ

999 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/12/17(土) 15:40:13.09 ID:hGKWLZoU0
シュケルってW杯だけじゃね？

個人的には

ボバン＝サビチェビッチ＞ミヤトビッチ＝スタンコビッチ＞ボクシッチ＝シュケル＝ヤルニ＞ミロシェビッチ＞

＞ユーゴビッチ＞アサノビッチ＞ラパイッチ＝中田＞ストイコビッチ

51 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:43:52.94 ID:hGKWLZoU0

>>50

32 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:20:59.24 ID:9HMEqFZ20
>>28
世界の評価はスーケル、中田＞＞ボバン＞上位リーグの壁＞＞＞＞小野、スットコ、中村だw

糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

52 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:45:43.75 ID:9HMEqFZ20

>>47
Ｗ杯得点王だけでなく
MVP投票でも3位
ボバンはランク外評価ｗ

>>51
セリエの評価じゃなくて
世界の評価だからな
世界の評価では中田＞ボバンだｗ
なにせボバンは世界では評価されてないしｗ

53 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:45:46.42 ID:hGKWLZoU0

>>50
大きくなんてかけ離れてないじゃん
ボクシッチがボバンやサビチェビッチより上なのは意外だったけど
ミハイロビッチは俺のランキングには入れてないし

54 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:47:21.36 ID:hGKWLZoU0

>>52
MVP投票3位とかだけで評価するなら
ストイコビッチのW杯ベストイレブンも評価しなくてはならなくなるぞｗｗｗ

シュケルもボバンも海外リーグではショボい同士なんだから仲良くしろよｗｗｗ

55 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:47:58.15 ID:9HMEqFZ20

>>53
自分の入れてない選手が
自分が押した選手より遥かに評価されてる時点で
大きくかけ離れた評価だろｗ
お前の評価なんてその程度で世界と全くかけ離れてるのが良くわかるだろｗ

56 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:49:19.02 ID:9HMEqFZ20

>>54
スットコビッチはMVP投票には選ばれてない
ただのベストイレブンだし
全然違うだろｗ
最もボバンはベストイレブンにすら選ばれなかった雑魚だけどｗ

57 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:49:59.58 ID:hGKWLZoU0

ストイコビッチ＝イタリアW杯の一発屋、海外トップリーグでは実績０ｗ

シュケル＝フランスW杯の一発屋、CL優勝したけどラウールやモリエンテスの控えｗ、UEFAランキング3～4位のリーガで優勝ｗ

ボバン＝UEFAランキング1位のセリエ優勝の主力、CL優勝の主力

58 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:51:18.90 ID:hGKWLZoU0

>>56
ベストイレブンに入るってことは攻撃的MFで1～2番目に活躍したってことだｗ

59 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:52:36.58 ID:9HMEqFZ20

スーケル＝上位リーグの実績あり
代表では得点量産しユーロ、W杯でベストイレブン
大会得点王で旧ユーゴの中では一人だけ評価される

ボバン＝代表やミランでは汗かき役の労働者
そのためリーグ実績があっても評価は低い

スットコビッチ＝論外

60 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:53:45.33 ID:hGKWLZoU0

スーケル＝上位リーグの実績あり　←ラウールやモリエンテスの控えというショボい実績ねｗ

61 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:53:56.20 ID:9HMEqFZ20

>>58
ベストイレブンにはいるだけなら
一発屋でもできるが
MVP投票に名を連ねるのは極数名だけ
その点で全然違うｗ

62 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:55:29.41 ID:hGKWLZoU0

ミランの主力ボバン＞＞＞レアルマドリーの控えシュケル＞＞＞マルセイユやベローナの控えストイコビッチ

63 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:57:46.66 ID:9HMEqFZ20

レアル1年目にも38試合で24ゴール挙げてるからなｗ
それに最後のシーズンは女性問題でスタメンから外されてだけだから
ミランで1シーズンまともに働いたことがないボバンとは違うよw

64 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:57:58.73 ID:hGKWLZoU0

>>54訂正

シュケルもストイコビッチも海外リーグではショボい同士なんだから仲良くしろよｗｗｗ

65 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:58:48.58 ID:+TqLpGfI0

>>56
Ｗ杯ベスト１１はバロンドールに次ぐ位の歴史的名選手だわな。
クラブチャンピオンのレギュラーつーだけじゃ１０年で名前も忘れられるレベル。

66 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:59:07.25 ID:9HMEqFZ20

ちなみにボバンはバーリを降格させた戦犯の一人だしｗ
ミランでもレオナルド以下の活躍ｗ
セルタではモストヴォイに完敗した雑魚ｗ

67 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:59:13.27 ID:hGKWLZoU0

UEFAランキング3～4位というと今のブンデス程度のリーグってことｗ

そこで24ゴール決めてもジェコだのグラフィッチだのと同レベルかそれ以下ｗ

68 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 18:00:56.48 ID:hGKWLZoU0

>>66
★36位ボバン、37位パウロソウザ、38位プロハスカ、39位ビアホフ、40位コーラー

46位センシーニ、47位ヴィエラ、48位フィーゴ、★49位レオナルド、50位バルボ

あははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

セルタ？？？　ああボバンの晩年ねｗ　全盛期すぎてるしどうでもいいｗ

69 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 18:03:27.45 ID:hGKWLZoU0

全盛期セリエで得点王獲ったビアホフよりボバンのほうが評価高いよｗｗｗ

UEFAランキング3～4位のリーガで得点王獲れないシュケル（爆笑）

リーガ得点王ビエリ「リーガはぬるい」

70 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 18:04:19.48 ID:9HMEqFZ20

ちなみに世界最優秀選手投票で
レオナルドは10位にはいったことがあるけど
ボバンはないｗ
スーケルは3位に入ったことあるし
ボバンは選手評価でも全く評価されてないｗ

71 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 18:04:44.14 ID:hGKWLZoU0

ビエリにぬるいって言われるリーガで得点王獲れないって

本当にジェコやグラフィッチ以下かもなｗｗｗｗｗｗｗ

シュケル（嘲笑）

72 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 18:07:18.78 ID:hGKWLZoU0

勝負ありだねｗ

ボバン＞＞＞UEFAランキング1位セリエ得点王ビアホフ＞＞＞UEFAランキング3～4位リーガで得点王獲れないシュケル（笑）

73 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 18:08:24.20 ID:9HMEqFZ20

ちなみにボバンの個人成績
13試合2ゴール
20試合4ゴール
21試合1ゴール
13試合3ゴール
28試合1ゴール
23試合2ゴール
27試合2ゴール
17試合6ゴール
16試合2ゴール

とこのようにマンＵのパクと同じく
主役になれない汗かき役
得点力がなくショボイから守備で貢献することくらいしか出来ないｗ

74 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 18:09:47.10 ID:9HMEqFZ20

ボバンが世界で評価されているというランクを出せなかった時点で
ボバン信者の負けは決定してるｗ
しかも自分の意見を否定するランクだしｗ

75 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 18:10:57.43 ID:9HMEqFZ20

結論：ボバンはマラドーナにすら知られてない雑魚で
ＦＩＦＡ100はおろかその他でも評価されてない
世界では朴と同様汗かき役として重宝された選手ｗ

76 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 18:15:19.33 ID:TLk0WwO60

２ちゃんで必死になって主張って恥ずかしくないのかなｗ

すげー気持ち悪いんだが

77 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 18:15:28.99 ID:9HMEqFZ20

例えば中田はボバン信者のいうランク表でも評価されていたし
世界でも評価された
一方ボバンは確かにチーム実績はあるが
中心選手として活躍したことがないから中田の様に内外から評価されないｗ

78 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 18:37:22.67 ID:9HMEqFZ20

そして実績もなければ人気もなく全く世界からは評価されない
雑魚リーグの実績しかないスットコビッチや中村みたいなのは罵倒されるだけｗ

79 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 18:52:00.36 ID:SLg24ZbL0

ｼﾞｰｺVSﾌﾟﾗﾃｨﾆVSﾊﾞｯｼﾞｮVSｶﾞｳｼｮ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1321983060/

80 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 18:57:07.42 ID:bcgI1DYd0

>>77粘着連投野郎ww

81 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 18:58:05.93 ID:hGKWLZoU0

>>73
MFを得点でしか評価できない馬鹿ｗ
得点力がないジダンやイニエスタは世界最高のMFと評価されてるよｗ

同じUEFAランキング1位のセリエAでボバン＞＞＞得点王ビアホフって評価なのだから

UEFAランキング3～4位で得点王獲れないシュケルがボバンより上なわけないのｗ

いくら糞みたいなランキング持ってきても無駄ｗ

サッカー選手は実績がすべてｗ

実績のない選手を肯定するってことは、おまえが嫌いなストイコビッチを評価するのと同義なのｗ

わかる？ｗ

82 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 18:59:37.80 ID:9HMEqFZ20

得点もアシストも少ないのがボバンｗ
評価できるのは汗かき役として守備だけｗ

83 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:00:25.78 ID:hGKWLZoU0

ストイコビッチアンチのID:9HMEqFZ20「シュケルはボバンより実績ないけど実力は上」

ストイコビッチ信者「ストイコビッチはボバンより実績ないけど実力は上」

同レベルのアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

84 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:00:46.63 ID:9HMEqFZ20

>>81
上位リーグの実績がある時点でスットコビッチとは違うだろ
そんなことも理解できない馬鹿なのかｗ
だから現実とは違いボバンを高く評価して恥晒すんだよｗ

85 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:02:27.55 ID:hGKWLZoU0

>>82
ボバンはアシストはそこそこしてるよ
少なくともイニエスタよりは多いね
ジダンだってアシストはそこまで多くない

アシスト数だけで評価したらルイコスタ、ベロン、リケルメ辺りのほうがジダンより上
イニエスタは論外

86 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:02:55.73 ID:9HMEqFZ20

チーム実績も主力として獲るか
単なる駒の1つとして取るかで評価が変わってくるｗ
ボバン信者のいうチームタイトルは主力として活躍できなかった
セレソンのライーを持ち上げてるようなものｗ

87 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:03:08.43 ID:hGKWLZoU0

>>84
上位リーグで控えだった実績だろｗ
それこそ朴レベルｗ

88 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:03:58.11 ID:9HMEqFZ20

ジダンはアシスト2桁のシーズンがあるが
ボバンはないだろｗ
そもそもジダンやイニエスタと違い安定して試合に出れる選手じゃないしｗ

89 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:04:30.16 ID:r1rMbqjq0

そもそもストイコビッチって過大な評価すらされてるか？ただ信者が身内で騒いでるだけだろw

90 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:04:41.30 ID:hGKWLZoU0

ラウールはまだしもモリエンテスからレギュラー奪えないシュケルさんｗ

91 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:05:49.57 ID:hGKWLZoU0

>>88
それでもルイコスタより全然少ないよ
サッカー選手としてルイコスタ＞＞＞ジダンなの？ｗ

92 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:05:49.59 ID:9HMEqFZ20

シーズン30試合以上出て活躍したことがあるのがスーケルなら
シーズン30試合も出場したことがないのがボバンだぞｗ
レアル1年目も活躍してるし
ボバンがいつミランで活躍したんだ？
ザックで優勝した時もレオとの併用で
レオナルド以下の成績だったくせにｗ

93 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:07:39.46 ID:hGKWLZoU0

>>92
UEFAランキング1位のセリエAでビッグクラブの主力だったボバンと

UEFAランキング3～4位リーグで得点王も獲れない雑魚FWシュケルさんを一緒にしないでｗ

今のブンデスレベルのリーグだったのだから最初から戦ってる土俵が違うｗ

94 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:08:03.10 ID:9HMEqFZ20

ジダンは確かにルイコスタに比べれば少ないが
それでもボバンと違い主力として大事な所でゴールを決めたりアシストしたりして
タイトル獲得、個人タイトルも獲得してるし
だから評価が高いんだろう
そんなこともわからないのかｗ

95 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:08:52.47 ID:9HMEqFZ20

>>93
シーズン30試合も出れない主力ねｗ
ただの汗かき役じゃん
そんなのしか誇るものがないのかボバンはｗ

96 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:09:26.45 ID:9HMEqFZ20

だから世界じゃ中田以下の評価なんだよｗ
そんな汗かき役マラドーナが知らないのもうなずけるｗ　

97 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:09:39.66 ID:hGKWLZoU0

パルマで中田とポジション争いしてたミクーがブンデス行った途端にリーグMVPの活躍ｗ

それぐらいリーグレベルが違うんだよｗ

シュケルはそんなレベルのリーグでも得点王獲れないFWなのｗ

ジェコ以下ｗ

98 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:11:30.45 ID:9HMEqFZ20

ミクーはパルマでは控えだったが
スーケルはレアルではレギュラーだったからなｗ
その点が大きく違うし
女性問題で信用を失っただけだｗ

99 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:11:56.25 ID:hGKWLZoU0

>>94
得点数でしか評価しないんじゃなかったの？ｗ
大事なとこｗ
CCミラン戦が口癖のストイコビッチ信者と同レベルですねｗ

100 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:13:09.28 ID:hGKWLZoU0

>>98
CL優勝したシーズンはレギュラーじゃないよｗ
つまり主力でCL優勝してないｗ
ボバンはCL優勝したシーズンはレギュラー
つまり主力でCL優勝

この時点で勝負ありｗ

101 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:13:48.12 ID:9HMEqFZ20

大舞台での活躍が全くないボバンと違う所だなｗ
要所で決めるか決めないか
それらがジダンやイニエスタにはあるが
ボバンには全くなないｗ
だからまさしく朴みたいなもんなんだよｗ

102 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:15:12.93 ID:9HMEqFZ20

>>100
シーズン30試合も満たない出場記録しか持たない選手がレギュラーなら
レギュラーだらけだなｗ
だからボバンは世界では全く評価されてないｗ

103 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:16:38.27 ID:9HMEqFZ20

得点力はレオナルドに劣り
プレーメークはアルベルティーニに劣る
全部中途半端な能力しか要してない
単なる便利や扱い
だから中心として全く評価されないんだろうなｗ

104 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:21:58.78 ID:hGKWLZoU0

>>102
UEFAランキング1位のビッグクラブ所属だったからねｗ
シュケルさんがレギュラーのときCL優勝できなかったのはなぜ？ｗ
ボバンは主力で優勝したのにｗ

105 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:24:32.31 ID:hGKWLZoU0

レアルのCL優勝時はラウールとモリエンテスの2トップでシュケルはほとんど試合出てないｗ

一方、ミランのCL優勝時はボバンはほとんど出場してる中心選手

活躍したリーグレベルも段違い

シュケルがボバンに勝てる要素などないｗ

106 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:24:41.13 ID:9HMEqFZ20

ボバンは汗かき役だから
便利屋扱いされただけ
マンＵの朴みたいになｗ

107 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:26:11.85 ID:hGKWLZoU0

女性問題ｗｗｗ

怪我より酷いｗｗｗ

ストイコビッチ信者以下レベルの言い訳ｗｗｗ

ただ実力不足だっただけｗｗｗ

108 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:28:18.84 ID:9HMEqFZ20

まあ当時を知らないとそういうありえな言い草になるよなｗ
トヨタカップで来てた時もさんまがネタにしてたくらいなのになｗ
ボバンは実力不足だから主役になれなかったんだろうなｗ
ＣＬ決勝でもセルジ相手に何も出来なかった雑魚だしｗ

109 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:28:22.88 ID:hGKWLZoU0

今のブンデスと同レベルだったUEFAランキング3～4位のリーガで得点王獲れないってことは

ジェコ以下でグラフィッチレベルのFWなんだよｗ

いい加減認めろよｗ

110 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:29:31.34 ID:9HMEqFZ20

ジェコやグラフィッチと違い
スーケルはちゃんと評価されてるからなｗ
代表でも活躍してるし
そこがまず違うなｗ

111 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:29:34.40 ID:hGKWLZoU0

プラティニやジーコのこともUEFAランキングが低いって理由で貶してただろうがｗｗｗ

シュケルだけ擁護してんじゃねーよカスｗ

112 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:30:28.64 ID:hGKWLZoU0

>>110
だったらプラティニやジーコだってほとんどのランキングで上位だろうがｗ

113 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:30:49.47 ID:9HMEqFZ20

一方ボバンはクラブでも代表でも微妙で全く評価されてないｗ
マラドーナやペレはボバンを選ばなかったｗ
多分どこにでもいる汗かき役だったから眼中になかったんだろうなｗ

114 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:31:39.99 ID:9HMEqFZ20

>>111
プラティニは上位リーグの実績があるとかいてるぞｗ
ジーコは違うがなｗ

115 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:32:19.53 ID:hGKWLZoU0

ストイコビッチアンチID:9HMEqFZ20の過去レス

72 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/11/29(火) 19:57:43.75 ID:taqpJjzl0
>>68
実はプラティニも大したことなかった

UEFAリーグランキング
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method1/crank1983.html
イタリア・セリエA　（今の基準）

1982年 30試合16ゴール UEFAリーグランク12位（欧州下位ギリシャリーグレベル）
1983年 28試合20ゴール UEFAリーグランク11位（欧州下位デンマークリーグレベル）
1984年 30試合18ゴール UEFAリーグランク5位　（ポルトガルやフランスリーグ等の欧州中堅レベル）
1985年 30試合12ゴール UEFAリーグランク2位　（スペインリーグレベル）
1986年 29試合2ゴール UEFAリーグランク1位　（プレミアリーグレベル）

85年を除きUEFAリーグランク最強リーグで実績がない

116 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:32:39.00 ID:9HMEqFZ20

>>112
プラティニは上位リーグ時代の実績があるけど
ジーコは違うだろｗ
代表でも活躍してないし

117 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:33:50.95 ID:hGKWLZoU0

>>114
おまえの理論じゃプラティニ雑魚になるんだがｗｗｗ
上位リーグで実績ねーよｗ
これだけｗ

1985年 30試合12ゴール UEFAリーグランク2位　（スペインリーグレベル）
1986年 29試合2ゴール UEFAリーグランク1位　（プレミアリーグレベル）

118 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:34:11.83 ID:9HMEqFZ20

>>111
スーケルがいつUEFAリーグランク10位程度の低レベルリーグでプレーしたんだ？
スペインリーグはそんなにレベル低くないぞｗ

119 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:34:52.43 ID:hGKWLZoU0

UEFAランキング5位なんて今のリーグアンと同レベルだしｗ

120 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:35:31.71 ID:9HMEqFZ20

>>117
UEFAリーグランク2位時代の実績がちゃんとあるなｗ
何も矛盾してないｗ
残念だったなｗ

121 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:36:23.76 ID:hGKWLZoU0

>>118
当時のリーガはUEFAランキング3～4位
今で言うとブンデスレベル
そこで得点王獲れないってことはジェコ以下は確定してる
少なくともクラブレベルではね

122 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:38:16.08 ID:hGKWLZoU0

>>120
UEFAランキング2位のリーグで12ゴールが1シーズンだけｗ
UEFAランキング1位のリーグで10ゴールした中田と同レベルかそれ以下になってしまうぞｗ

でも世界中のランキングでプラティニは5位前後には入ってるという矛盾ｗ

123 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:40:30.50 ID:hGKWLZoU0

シュケルのときは世界の選手ランキングを持ち出して実績を無視した評価をするくせに

プラティニのときは実績だけを重視して世界の選手ランキングは無視する矛盾ｗ

ID:9HMEqFZ20の理論は崩壊してるｗ

124 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:41:22.86 ID:9HMEqFZ20

プラティニはクラブを欧州一に導いてるし
代表でも結果を残してるから何の矛盾もないなｗ
矛盾と感じるのは雑魚リーグの実績しかない雑魚選手オタの嫉妬だなｗ

125 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:41:39.90 ID:hGKWLZoU0

統一してくれよｗｗｗ

実績が大事なのか、世界の選手ランキングが大事なのかさｗｗｗｗ

126 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:43:02.35 ID:9HMEqFZ20

トップリーグや上位リーグの実績があるとうのが最低限の土俵であり
それすらない選手が罵倒されるだけ
何も間違ってないだろｗ
スーケルは上位リーグの実績がちゃんとあるし

127 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:43:11.43 ID:hGKWLZoU0

>>124

90 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/11/29(火) 21:56:33.10 ID:taqpJjzl0
中田＞プラティニ＞プロハスカ＞＞ジーコ＝ストイコビッチ＝アレックス

これでおｋ？

91 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/11/29(火) 21:59:57.18 ID:bQ3N1wIU0
中田＞プラティニ＞上位リーグの壁＞＞雑魚リーグの実績しかない選手達
客観的な指標で言えばこうかなｗ

128 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:43:57.14 ID:9HMEqFZ20

>>125
シーズンの実績がベースで
それにともなった世界のランク両方だろｗ

129 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:44:13.99 ID:hGKWLZoU0

中田って世界の選手ランキングでプラティニより上なの？ｗ

130 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:45:07.41 ID:9HMEqFZ20

>>127
>>126

何も基本線は変えてないなｗ

131 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:45:50.53 ID:hGKWLZoU0

>>128
じゃあシュケルには実績がないから駄目だねｗ
UEFAランキング3～4位のリーグで得点王獲れないFWだし
CLも控えだったし
クラブレベルでは絶望的な雑魚選手じゃんｗ

132 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:47:14.50 ID:9HMEqFZ20

>>129
プラティニの方が上だろ
中田もプラティニもトップリーグや上位リーグの実績という最低限のベースがある
それにいろんなものを加味して評価ができあがる
プラティニの評価が高いのはバロンドールや
欧州選手権のタイトル込みだｗ

133 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:47:35.95 ID:hGKWLZoU0

ボバン＞（ビッグクラブの壁）中田＞（UEFAランキング1位リーグの壁）＞プラティニ＞シュケル＞ストイコビッチ

じゃあ、これで確定だね

134 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:48:30.22 ID:hGKWLZoU0

>>132
でも、おまえ前スレから中田＞プラティニと言ってるじゃんｗ

135 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:48:38.55 ID:9HMEqFZ20

>>131
お前馬鹿かｗ
上位リーグの得点重ねた実績があるだろｗ

136 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:50:24.69 ID:9HMEqFZ20

>>133
ないない
プラティニ、スーケル、中田＞世界的評価の壁＞ボバン＞上位リーグの壁＞スットコビッチとか

137 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:50:44.65 ID:hGKWLZoU0

>>135
だからその上位リーグってUEFAランキング3～4位の雑魚リーグだろｗ
今で言ったらブンデスと同レベルのｗ
下手したらブンデスベストイレブンの香川以下だぞｗ

138 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:52:00.05 ID:9HMEqFZ20

>>137
3位のリーグだから上位リーグだろ
俺は香川も上位の実績があると認めてるし
お前が勝手に雑魚リーグ認定してるだけだｗ　

139 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:52:54.23 ID:9HMEqFZ20

ID:hGKWLZoU0は>>126が見えないみたいだなｗ

140 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:53:43.28 ID:hGKWLZoU0

115 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/11/29(火) 23:26:41.88 ID:bQ3N1wIU0
あらあら発狂したかｗ
残念ながら客観的な視点で見るなら
最強リーグの実績がある中田と
上位リーグの実績があるプラティニとでは中田のほうが上だな
プラティニはそれでも代表とか個人で加算されてる部分もあるが
それでも過大評価気味
まあ雑魚リーグの実績しかない選手よりはましだがｗ

117 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/11/29(火) 23:31:45.57 ID:bQ3N1wIU0
最強リーグでの実績がないんだからしょうがないだろｗ
ジダンやマラドーナみたいに最強リーグ時代のセリエＡで
活躍すればよかったけなのにねｗ

141 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:54:58.85 ID:hGKWLZoU0

最強リーグとCLで主力だったボバン

雑魚リーグで得点王獲れない雑魚FWシュケル（笑）

ジェコ以下ｗ

142 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:55:22.91 ID:9HMEqFZ20

何も矛盾してないなｗ
>>132で俺が言ってることとほぼ同じ

143 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:56:16.31 ID:hGKWLZoU0

>>142
中田＞プラティニと言ったり、プラティニ＞中田と言ったり忙しい奴だなｗ

144 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:56:59.20 ID:9HMEqFZ20

トップリーグで汗かき役だったボバンと
主役だった中田
中田と朴の関係と同じ
主役で活躍してる分世界的な評価は中田の方が上

145 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:57:36.47 ID:hGKWLZoU0

まあ、プラティニはともかくシュケルがジェコ以下のFWってことは確定してるからｗ

UEFAランキング3位のブンデスで得点王のジェコがシュケルより劣るわけがないｗ

146 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:59:08.84 ID:9HMEqFZ20

>>143
トップリーグでの活躍はUEFAリーグランクの分中田が上だが
プラティニは他で加味されてるとちゃんと書いてるだろｗ
そして最低限上位リーグの実績があるってのは何もブレてないｗ

147 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 19:59:15.02 ID:hGKWLZoU0

一方、ボバンはUEFAランキング1位のセリエで得点王のビアホフより上の評価ｗ

セリエ優勝、CL優勝、W杯3位の主力だから当然かｗ

148 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 20:00:29.09 ID:9HMEqFZ20

世界的な評価はスーケル、中田以下なのがボバン
ペレやマラドーナはボバンのことを認めてなかったｗ

149 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 20:00:54.48 ID:hGKWLZoU0

同じミラン内での評価

ボバン＞＞＞得点王ビアホフ＞＞＞レオナルド

★36位ボバン、37位パウロソウザ、38位プロハスカ、★39位ビアホフ、40位コーラー

46位センシーニ、47位ヴィエラ、48位フィーゴ、★49位レオナルド、50位バルボ

150 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 20:03:10.08 ID:ByA41k620

頭いたくなってきたw
腹もいたいwwwww

151 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 20:05:05.74 ID:9HMEqFZ20

世界の評価
中田＞ボバン
瞬間的評価
レオナルド＞ボバン

152 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 20:07:02.73 ID:9HMEqFZ20

同じ便利屋でも得点力がある分だけ
レオナルドの方がボバンより上だろうな
代表の実績込みだと明らかだし
代表の主力としてコパアメリカ優勝
Ｗ杯準優勝
セリエでも優勝2桁得点だし

153 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 20:12:14.91 ID:hGKWLZoU0

コパアメリカ（笑）

W杯のときのポジションはサイドバック（笑）

レオナルド（笑）

CL主力優勝、W杯主力3位のボバンの勝ち！ｗ

154 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 20:14:16.71 ID:9HMEqFZ20

ボバンは欧州選手権でも大した活躍できずベスト8
Ｗ杯でも何もできずにテュラムにボール奪われて失点の起点になった戦犯ｗ
そんな雑魚専がレオナルドを笑うとか失笑を通り越して嘲笑ものだなｗ

155 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 20:16:15.39 ID:9HMEqFZ20

ボバンはチームの中心として
主力級のエースとして活躍したことがない
得点力皆無の選手ｗ

そりゃそんな選手は
ペレもマラドーナも見向きもしないはずだわｗ

156 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 20:54:31.87 ID:w5ICaBuu0

あれ？ボバンはクロアチアの英雄だろ？
クロアチアでの評価もボバン＞シュケルじゃね？

157 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 20:59:14.99 ID:9HMEqFZ20

>>156
http://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_Jubilee_Awards
クロアチアの最高選手はスーケル
クロアチア国内ですらそういう評価

158 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 21:03:14.62 ID:w5ICaBuu0

ボクシッチとシュケルは同レベルのイメージなんだけどWC得点王が効いてるんだな
ヤルニと懐かしいな

159 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 21:33:21.47 ID:ByA41k620

クロアチアといえば、旧ユーゴといえば
まずシュケルだろｗ
ペレ100選もシュケルだけだし、世界の常識ですよ。

160 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 21:36:12.33 ID:w5ICaBuu0

デーヨ＞ボバン＞＞＞シュケル＝ボクシッチのイメージだな
日本の９０年代は世界のサッカー＝セリエの時代だったし

161 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 22:01:54.01 ID:bcgI1DYd0

ピクシー＞＞ユングべり＞＞ボバン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞香川

162 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 22:08:10.95 ID:+TqLpGfI0

アホみたいなボバン押しは何なんだ？
子供の頃の初恋相手みたいなもんで、サッカー興味持ち始めた頃に魅かれたとかか？

スレに戻るとストイコビッチはプラティニよりは落ちるが中田、香川よりははるか上。
そんな評価だ、歴史的には。

163 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 22:42:04.04 ID:9HMEqFZ20

ストイコビッチ信者ってアホばかりだなｗ
だから嫌われるんだよｗ

164 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 22:42:53.17 ID:9HMEqFZ20

日本で超絶過大評価されてるのがストイコビッチｗ
今やグランパスサポからも馬鹿にされる始末ｗ

165 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 22:59:33.63 ID:+TqLpGfI0

誰がストイコビッチ信者だ？
俺が好きなのはビデオで見ただけのルバンスキーだ、どアホが。

166 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 23:07:47.85 ID:9HMEqFZ20

ルバンスキーとかボニエク以下だろうがドアホｗ

167 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 23:11:13.90 ID:+TqLpGfI0

ラトー、ボニエクじゃ格下だ、どアホが。
東欧つながりならハジ、ルバンスキで組ませるけどな。

168 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 23:14:07.62 ID:bwCioFHw0

>>166
http://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_Jubilee_Awards
ポーランドの最高選手はルバンスキー
ポーランド国内ですらそういう評価

169 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 23:17:14.93 ID:9HMEqFZ20

ルバンスキーとか典型的なローカルスターだなｗ
世界的に全く評価されてないし無名すぎｗ
ボニエクはFIFA100に選ばれてるし
上位リーグの実績もあるからなｗ
何もないルバンスキより遥かに格上ｗ

170 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 23:18:17.35 ID:9HMEqFZ20

>>168
だからポーランド限定スターじゃんｗ
スーケルみたいに世界的評価が高くない
上位リーグの実績もないｗ

171 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 23:26:14.65 ID:9HMEqFZ20

ワールドサッカーの世界の偉大な100人でもボニエクだけ選出
プラカールでもボニエクだけ選出ｗ

172 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 23:29:32.92 ID:+TqLpGfI0

>>169
こらこら、代表試合もＦＩＦＡランク出てるから見なくていい様な話だな。
ボニエク、スーケル、ボバン？とやらもいい選手だけど歴史的レベルじゃないわな。
東欧こだわれば１トップならテクは無いがブロヒンは使いたいな。

173 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 23:29:53.47 ID:bwCioFHw0

ワールドサッカーの世界の偉大な100人(笑)
雑魚ジーコが18位ｗ

174 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 23:35:57.54 ID:9HMEqFZ20

上位リーグの実績があり
世界的にも評価されてる
それらをクリアできてないしなｗ
ルバンスキーとかその典型
国内限定スターｗ

>>172
少なくともそれらの選手は
ルバンスキーみたいな雑魚リーグ限定ではなく
上位リーグの実績は持ってるわなｗ

175 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 23:37:18.15 ID:9HMEqFZ20

あまりにも無名すぎて
同じく雑魚リーグの実績しかないバルデラマより人気面で劣るのがルバンスキーｗ

176 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 00:20:05.27 ID:OuSUdKJfO

バルデラマ＞＞＞＞中田英寿

177 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 00:59:56.56 ID:kRn2Dql70

ラウドルップ＞ボバン＝レオナルド≧スーケル＝リトバルスキー＞中田＞バルデラマ＝ストイコビッチ＝中村

178 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 01:09:39.69 ID:x09rV8hf0

ラウドルップ＞スーケル＞中田、レオナルド＞リトバルスキー、ボバン＞バルデラマ＞中村、ストイコビッチ

179 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 01:14:17.04 ID:kRn2Dql70

よく見ると割と近いが
中田＞ボバンは厳しくないか？

180 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 01:15:45.50 ID:x09rV8hf0

世界的な評価で中田＞ボバンだからな
しょうがない

181 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 01:18:46.72 ID:kRn2Dql70

ボバンて日本で過大評価なのか？

182 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 01:20:02.61 ID:x09rV8hf0

ボバンがじゃなくて旧ユーゴの選手が日本で過大評価気味なだけ
実績も世界的な評価も両方あるのがスーケルだけというのがそれを物語ってる

183 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 01:25:46.06 ID:kRn2Dql70

まあ旧ユーゴの選手をこんなにありがたがってるのも日本くらいだろうなw

ストイコビッチのような屑を崇め祀った結果
サビチェビッチのような１．５流をバッジョ級だの
喚き散らす雑魚ビッチ信者を生み出すくらいだからなw

184 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 01:28:35.53 ID:x09rV8hf0

だからストイコビッチやオシムみたいな
世界的に無名な3流を持ち上げたりする奴が
わんさか出てくる
その元凶はいうまでもなく糞Ｊ支持者のニワカだけどなｗ　

185 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 01:39:07.64 ID:kRn2Dql70

今やってるクラブワールドカップなんかで世界３位！なんてやってるが
本気で思ってる奴も世の中にはいるかもしれないなw

少なくとも９８W杯を見ればＪリーグとの差を痛感するはずなんだがなw
糞ビッチ信者は雑魚ビッチがどの程度のもんか気付きもしなかったんだろう

186 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 01:51:24.47 ID:OuSUdKJfO

Ｊ糞＞バルデラマ＞中村俊輔＞＞中田英寿

187 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 02:57:03.59 ID:KHGRZdVuO

ピクシー嫌われてるな
スーケルやボバンのインタビュー見たことあれば答えはでてるが
しかし笑ける位嫌われてるわ

188 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 03:02:17.74 ID:kRn2Dql70

中田や中村のインタビューを見てカズを評価するようなもんだろうw

189 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 06:26:59.41 ID:cMqSk9R/0

>>187内戦から逃げ出したからだよ

190 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 11:07:50.77 ID:+5lPi8zS0

>>186
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111217-00000007-goal-socc

「長友はこれまで私がイタリアで見てきた日本人選手の中でも、素晴らしい選手です。
これまで印象的だったのは、自身の絶頂期にあった中田（英寿）だけでした。
アジアカップの後にインテルが長友を獲得したときにも、私は驚きませんでした。
今日では世界中でもなかなかトッププレーヤーがいないレフトバックというポジションで、
彼はほぼ理想的なプレーをしています。もはやロベルト・カルロスのような選手は、そうそういないでしょう？」

191 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 11:39:11.23 ID:b4rgIw8w0

ID:H9TIHtMn0
↑ひきこもりm9(^д^)

192 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 12:54:55.64 ID:ibGsHtyh0

東欧、ユーゴ選手の話だな。
サビチェビッチは戦争で代表ブランクなければストイコビッチを超えたかもと言う選手。
シュケルはストライカーとして充分すぎる実績残したがゲームは造れる存在じゃないし、リネカーみたいなもんだ。

ＦＩＦＡ選定だろうが何だろうがあまりランキング物に捕われない方がいいぞ、選定時期や人気とかバイアスが色々かかるからな。

東欧選手の前目で選ぶならストイコもシュケルも要らん以下だ。

ゲームメイクはマラドーナより上手かったハンガリーのハジ。
怪我せず出てれば’７４ドイツで東欧初優勝導いたかもしれないポーランドのルバンスキー。
史上最も速かったソ連のブロヒン。

193 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 13:06:19.10 ID:+5lPi8zS0

FIFA100　ペレが選ぶ100人に中田英寿
http://ja.wikipedia.org/wiki/FIFA_100

マラドーナ自伝　マラドーナが選ぶ100人に中田英寿
http://www.maradona.jp/modules/pico2/index.php?content_id=2

【サッカー】UEFA・プラティニ会長「日本にも中田英寿さんに次ぐスターが誕生したら素晴らしい」
http://unkar.org/r/mnewsplus/1197578938

【サッカー/CL】インテルのスタンコビッチ、本田について「ようやく中田（英寿）以来となる良い日本人選手を見た」
http://unkar.org/r/mnewsplus/1270091529

グエリン・スポルティーボ選出　セリエA歴代外国人選手ランキング
http://www.forum-calcio.com/printview.php?t=62155&start=20
http://www.fiorentina.it/notizia.asp?IDNotizia=82238

1位マラドーナ、2位プラティニ、3位ファンバステン
4位ファルカン、5位ロナウド、6位フリット、7位ジダン、8位カカ…

87位中田

194 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 13:11:00.05 ID:AC583zl70

現代サッカーはフィジカル無いと飛び道具には使えてもチームのフィジカルバトルで
骨組みになれないもんな

195 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 13:14:29.38 ID:x09rV8hf0

＞ゲームメイクはマラドーナより上手かったハンガリーのハジ

そもそもハンガリーにハジなんて選手はいませんけどねｗ
仮にルーマニアのハジのことだとしても
マラドーナみたいにセリエでは通用しなかったし
誰もマラドーナよりうまかったという奴はいないｗ

ちなみにハンガリーにデーターリという選手はいたが
ここでもニワカを露呈したルバンスキーオタｗ

196 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 13:33:47.73 ID:ibGsHtyh0

>>195
ハジ、ルーマニアだったな、失敬。
ある種のパスセンスとかハジ凄かったけどな、サッカー選手としてマラドーナより上と言う馬鹿はいないわな。
短気だったらしいしセリエやクライフに馴染まなかったんじゃないの。

で、東欧選手なら誰を押すの？ニワカじゃないところを見せてよ。

197 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 13:38:28.60 ID:AC583zl70

今日はx09rV8hf0ですかｗ
毎日ごくろうチュースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

198 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 13:40:26.25 ID:x09rV8hf0

プスカシュだろ
ポーランドならボニエク、ラトー、開いてディナ
ブルガリアにはストイチコフもいるし

199 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 13:41:55.43 ID:x09rV8hf0

>>196
サッカー選手どころか
ゲームメイカーとしてマラドーナより上という奴もいないだろｗ
まあルバンスキー押すあたりの通ぶったニワカだから勘違いしても仕方ないがｗ

200 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 13:44:51.74 ID:JESooojN0

ストイコビッチスレをつい覗いてしまう。
通好みの地味な名脇役の名前がいっぱい出てきて、結構腹痛いw

201 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 13:46:43.45 ID:V9F88mPb0

177 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/12/18(日) 00:59:56.56 ID:kRn2Dql70 [1/6]
ラウドルップ＞ボバン＝レオナルド≧スーケル＝リトバルスキー＞中田＞バルデラマ＝ストイコビッチ＝中村

179 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/12/18(日) 01:14:17.04 ID:kRn2Dql70 [2/6]
よく見ると割と近いが
中田＞ボバンは厳しくないか？

181 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/12/18(日) 01:18:46.72 ID:kRn2Dql70 [3/6]
ボバンて日本で過大評価なのか？

183 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/12/18(日) 01:25:46.06 ID:kRn2Dql70 [4/6]
まあ旧ユーゴの選手をこんなにありがたがってるのも日本くらいだろうなw

ストイコビッチのような屑を崇め祀った結果
サビチェビッチのような１．５流をバッジョ級だの
喚き散らす雑魚ビッチ信者を生み出すくらいだからなw

185 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/12/18(日) 01:39:07.64 ID:kRn2Dql70 [5/6]
今やってるクラブワールドカップなんかで世界３位！なんてやってるが
本気で思ってる奴も世の中にはいるかもしれないなw

少なくとも９８W杯を見ればＪリーグとの差を痛感するはずなんだがなw
糞ビッチ信者は雑魚ビッチがどの程度のもんか気付きもしなかったんだろう

188 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/12/18(日) 03:02:17.74 ID:kRn2Dql70 [6/6]
中田や中村のインタビューを見てカズを評価するようなもんだろうw

はずかしいバカSALA仕上げ

202 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 13:49:22.63 ID:x09rV8hf0

反論できなくなると
ファビョりだすのもストイコビッチ信者の特徴だよなｗ
海外板随一の嫌われ者ってのも頷けるｗ

203 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 13:50:57.74 ID:x09rV8hf0

ペレやマラドーナが知らなかった雑魚無名選手がルバンスキーｗ

204 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 13:51:35.42 ID:x09rV8hf0

チラベルト「ストイコビッチ？　誰それ？」と似てるよなｗ

205 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 14:17:08.39 ID:+5lPi8zS0

ペレ、マラドーナ、プラティニが認める中田と
チラベルトが知らないストイコビッチ
どちらがサッカー選手として格上なのですか？

206 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 14:21:30.97 ID:x09rV8hf0

勿論中田です

207 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 14:26:58.83 ID:ibGsHtyh0

>>198
有名人らしいx09rV8hf0に恐縮だが、プスカシュ古過ぎないか、ビデオとかそんなに残ってるの？

＞怪我せず出てれば’７４ドイツで東欧初優勝導いたかもしれないポーランドのルバンスキー
の弟分がラトーだ。
チラベルト？ただのと言えば言いすぎだが「人気者」選手だな。

そもそも選手は対戦相手や評判か子供の頃見た選手しか知らんから。

208 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 14:31:49.96 ID:x09rV8hf0

>>207
だからそのラトー以下の雑魚がルバンスキーなんだよｗ
いい加減理解しろ
ルバンスキーとかいうのは所詮ポーランド限定スターで終わった
東欧リーグなら大体どこにでもいるような自国限定スターってだけ
世界的に見ればローカルスターに過ぎないし

209 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 14:40:44.59 ID:hU7S38sO0

ストイコビッチの現役時代はそんなに知らないがここのアンチが異常ってことだけは
よく分かるｗ

210 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 14:43:48.72 ID:x09rV8hf0

現役時代はしょっぱくて
海外板では語ることがないってのは
狂信者以外は全員知ってるｗ

211 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 14:55:19.77 ID:V9F88mPb0

ID:x09rV8hf0はアンチじゃなくてただのウンチ

212 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 14:59:05.51 ID:NPXqCXkm0

ストイコビッチは中村と同じようなレベルだが
ID:x09rV8hf0は気持ち悪いわ

213 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 15:01:11.89 ID:AC583zl70

ペレ　x09rV8hf0は生きている価値は無い　今すぐ自殺すべきだ
マラドーナ　ペレとはことごとく対立してきたがこの意見には同意だ
クライフ　x09rV8hf0がこの世から一日でも早く消える事を願うよ

214 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 15:08:56.68 ID:ibGsHtyh0

>>208
「スター」とか人気、ランキングとか好きそうだなー。
サッカー選手の能力の話じゃないのか。

ミュンヘン５輪、７４ドイツの得点王ディナ、ラトーを本戦や予戦引っぱってたのが主将ルバンスキーだろ。

ちなみにブラジルより強かった？マジック･マジャールの名残りがあったろうハンガリーには軽く屈しても五輪ディナの前回得点王釜本も覚えといてね、当然中田、香川より抜けた能力だったからな。

215 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 15:10:23.95 ID:hU7S38sO0

アンチが一匹しかいないのがストイコビッチｗ

216 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 15:29:05.70 ID:x09rV8hf0

事実を書いてるのはいくらでもいるだろｗ
>>212だって中村と同レベルの雑魚と言ってるし
都合の悪いレスは無視するのがストイコビッチ信者

>>214
予選で活躍しようが
本番で活躍しないと全く意味がないだろｗ
だからルバンスキーは自国限定の雑魚スターなんだよｗ

釜本なんかもその典型
プロリーグが発足するまではでかい顔していられたが
Ｊが始まり海外で成功する選手が出てきた今では
単なる自国限定スターｗ
その証拠にペレは釜本は選んでないからなｗ
当然マラドーナも釜本なんか知らないｗ

217 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 15:32:24.30 ID:x09rV8hf0

>>215
直ぐ上にある>>212とか
>>185とかのレスも見れないのかｗ

さすが全部都合の悪いことは無視する雑魚ビッチ信者ｗ

218 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 15:33:20.28 ID:x09rV8hf0

最もアンチというより単に
上位リーグでは全く活躍できず
世界でも評価されなかったという事実を書いてるだけなのになｗ

219 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 15:35:02.27 ID:ibGsHtyh0

>>216
判らん奴っちゃな。
知名度ランキングでも作りたいのか？

220 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 15:35:27.62 ID:x09rV8hf0

>>214
ちなみに実績を無視した実力とか意味ないですから
実力があるなら当然上位リーグでも活躍できるからねｗ

221 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 15:35:43.41 ID:hU7S38sO0

>>217
え？ｗ
同じ人物じゃんｗ

222 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 15:39:01.49 ID:+5lPi8zS0

W杯で一発当てれば知名度だけは上がるよ
本田のようにね
でも海外のトップリーグで活躍できなければ
最終的な評価は3流選手でサッカー人生終了
ストイコビッチも本田に毛が生えたような実績しかない

223 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 15:41:14.84 ID:x09rV8hf0

>>221
全然別人ですけどｗ
だから信者は馬鹿っていわれるんだよｗ

224 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 15:43:02.66 ID:x09rV8hf0

一瞬の知名度が上がっても
上位リーグの実績がなければ風化してしまうｗ
そんなのサレンコやスキラッチの例を見てもわかるだろうになｗ
スットコビッチはそれ以下の活躍だったわけだしｗ

225 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 15:43:16.57 ID:AC583zl70

+5lPi8zS0は人生でどんな実績を作ったんだろう

226 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 15:50:14.06 ID:KHGRZdVuO

ペレが、ピクシー、バッジョ、ロマーリオ
が９０年前半の世界ベスト3だってNHKで９８年の番組で言ってたぞ

227 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 15:51:37.13 ID:x09rV8hf0

それは単なるリップサービスだな
その証拠にペレはＦＩＦＡ１００でロマーリオとバッジョは選んでるが
ストイコビッチは選んでないしｗ
ペレの一瞬の気の迷いだろうｗ

228 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 15:54:32.98 ID:LNnSE6/e0

> 事実を書いてるのはいくらでもいるだろｗ
> >>212だって

自分が気持ち悪いのは認めるんだｗ

229 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 15:56:43.33 ID:x09rV8hf0

気持ち悪い悪くないのは人の感想だからどうでも良い
重要なのストイコビッチが雑魚かどうかということだけｗ

230 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 16:07:36.63 ID:ibGsHtyh0

>>222-224
何だそのトップリーグとか上位リーグ？とか、行きたくなかった、そもそも行けなかった時代、怪我した、は下手な選手ってか？

ＢＳ放映後のヨーロッパリーグファンなのは充分分かったが、サッカーって昔から世界中で盛んなもんだからな。

何とかベスト１００選手の名前とか順位とかはあらためて教えてくれなくても良いからな、釘刺しとくよ。

気の利いた中学生位なら自分なりの見方、比較も出来ると思うが、本当に中学生くらいならご免よ。

231 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 16:09:14.76 ID:yXwskYLy0

お前ら休日に四六時中こんなことやっててよく虚しくならないな

232 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 16:10:32.21 ID:AC583zl70

共産国だったから自由に移籍して自分で人生設計立てられなかったんだよ
２０何歳かまで国に移籍止められてたはず

233 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 16:50:56.55 ID:x09rV8hf0

つまりそんな共産国家に生まれる時点で負け組ってことだなｗ

234 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 17:04:18.27 ID:NPXqCXkm0

>>232
24で西欧進出して失敗したんだから、そんなの何の言い訳にならないだろ。
上の方で名前が挙がってるレオナルドも本格的に西欧に渡ったのは26。

235 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 17:08:16.14 ID:+5lPi8zS0

自演アンチとか連呼してて自分が自演してた馬鹿信者って今生きてるの？
アク禁くらった？

236 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 17:10:13.89 ID:NPXqCXkm0

黄色い救急車でお迎えが来たんじゃないか？

237 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 17:53:24.74 ID:zytBeo+u0

結局シュケルとボバンはどっちが上なの？
結構興味あるけど。

238 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 17:58:12.67 ID:OuSUdKJfO

今更レオナルドとか勘弁して（笑）

239 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 18:01:21.13 ID:yG5bhY7I0

自演アンチまだしぶとく生きてたのか（呆）
ストイコビッチファンのみなさんこのスレを見ればこの異常なアンチのすべがわかるよｗｗｗ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1315236329/

240 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 18:08:10.01 ID:x09rV8hf0

>>237
世界的な評価も自国の評価もスーケルの方が上

>>239
一人無残に雑魚ストイコビッチ信者が吼えてるだけじゃんｗ

241 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 18:13:58.20 ID:x09rV8hf0

今や海外で活躍する日本人選手以下なのに
Ｊみたいな雑魚リーグですら
微妙な実績しかないストイコビッチみたいな雑魚専スレ立てて何がしたいのって話ｗ
それだけ信者が異常に持ち上げてるってことなんだろうけどｗ

242 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 18:20:00.54 ID:AC583zl70

カズ　これだけの選手がこんなに長い事Ｊリーグにいてくれた　感謝している

日本人のノーマルな感想がこれ

243 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 18:22:28.42 ID:x09rV8hf0

カズも海外で活躍できなかった雑魚専じゃん
そんな選手に褒められてからって慰めにもならんなｗ
何より上位リーグの実績がない時点で褒められても
褒め殺しで皮肉にしかならんぞｗ

244 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 18:24:54.42 ID:AC583zl70

大部分の日本人がこういう感想を持ってるよ

245 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 18:26:09.56 ID:x09rV8hf0

そう思ってるのは一部の日本人だけｗ　
Ｊしか知らないＪオタだな

246 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 18:33:51.98 ID:vq7RFIVi0

ストイコビッチ信者が生き恥晒してると聞いて

247 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 19:15:32.30 ID:OuSUdKJfO

以前、乱立されてたストイコスレを、発狂した中田英寿信者が
荒らし潰しまくって全て無くなったのに、
また立てたのは何故だい…？

248 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 19:21:04.11 ID:VpxllJ2r0

いつもｷｬﾜｲｲな・・・

249 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 19:29:20.70 ID:+5lPi8zS0

>>239
たったの59レスｗｗｗ

250 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/19(月) 02:09:50.73 ID:GYRhIPkm0

雑魚ビッチ信者が連日無様な醜態をさらしてるね♪

251 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/19(月) 18:04:33.33 ID:YwlYyQk80

>>249
お前は1日で188レスだもんな

http://hissi.org/read.php/football/20111218/KzVsUGk4elMw.html

252 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/19(月) 20:35:41.83 ID:IgfQyLrsO

>>249
>>251
どんだけ暇なんだよ、おまえ？（笑）

他にすることねーのか？ｗ

253 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/19(月) 23:00:55.02 ID:kfnDatQF0

ほんと気持ち悪いな

254 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/19(月) 23:29:29.77 ID:GYRhIPkm0

足立のホモ信者は毎晩泣きながらこのスレを覗いているのだろw

255 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 18:45:44.19 ID:fR0p2L6Z0

普通に欧州で活躍できた選手だろ。

256 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 18:50:59.99 ID:tIxVD/xK0

Jリーグがせいぜいだった
カス選手だよｗ

257 ：Aragaki ◆yuiYui/clY ：2011/12/20(火) 19:43:23.08 ID:TpOK0lqy0

>>255
欧州のトップリーグで活躍したの？

258 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 19:44:08.13 ID:CeYH1JfL0

プレーが美しい選手だった

259 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 19:46:21.58 ID:2RXGoYL/0

欧州では全く通用しなかったゴミクズだが

Jではそれなりに活躍できたようだね

260 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 19:49:10.19 ID:CeYH1JfL0

欧州で全く通用しない選手を大金出してマルセイユが買ったわけか
通用してないんなら買われないよ

261 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 19:56:23.21 ID:fR0p2L6Z0

記憶に残る選手だね
レヴルはロナウジーニョの少し下くらいだろ。

262 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 19:59:12.02 ID:CeYH1JfL0

通用してる事実があるからＡＣミランも獲りにきたんだよ
通用しない選手に大金払わないよ

263 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 20:00:28.69 ID:iYwxtAB90

しかしピクシーほどのビッグネームでも
日本で優勝してもまるでオファーが無いんだな。

264 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 20:01:15.23 ID:2RXGoYL/0

大金で買われた結果
　　　↓
全く通用しないゴミクズだった

265 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 20:03:30.06 ID:2RXGoYL/0

オファーや移籍金は過程

肝心なその後はただのゴミクズ

ストイコビッチ信者って噂通りだなw

266 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 20:13:01.56 ID:CeYH1JfL0

オファーや移籍金はレッドスターが欧州に通用しストイコビッチも通用したという証明

267 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 20:20:52.35 ID:2RXGoYL/0

当時のユーゴリーグは中村が在籍したスットコと同程度

小野のフェイエ時代よりも格下のリーグだがその程度を通用したと言うのならば

それこそ膨大な数の選手が通用した事になるなw

268 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 20:25:13.96 ID:CeYH1JfL0

大金と１０番をさし出したのは当時のビッグクラブマルセイユ
小野も中村もそんなオファーくるはずもないしこなかった

269 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 20:30:09.08 ID:2RXGoYL/0

オファーは来たがその後はゴミクズだった

小野（フェイエでの活躍）＞ストイコビッチ≧中村

ただ中村とのセリエでの実績比較なら中村≧ストイコビッチだがなw

270 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 20:34:04.05 ID:fR0p2L6Z0

ベンゲルはピクシーに聞いたんだよ
アーセナルに来てほしいと…
ピクシーは断ったんだよ。

271 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 20:36:15.26 ID:CeYH1JfL0

移籍金の額の評価について語ってるんだが？
どのリーグに所属していようと移籍金が選手の評価のものさし
レッドスターのストイコビッチはワールドクラスであったという証明

272 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 20:40:10.20 ID:tIxVD/xK0

つまり雑魚リーグでしか輝けなかった雑魚選手でしょうｗ

273 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 20:41:20.27 ID:2RXGoYL/0

>>270
それで？
結局名古屋に残って世界のトップレベルでは用無しだった事実に全く変わりは無いんだがw

信者の言う全盛期とやらが全くの期待外れだった事実から
話題すり替えてタラレバの類の話ですか？

雑魚ビッチ信者って本当に低クオリティだなw

274 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 20:43:56.51 ID:CeYH1JfL0

移籍金のところから真っ向論破してみな
マルセイユに移籍した当時はワールドクラスだった
これは揺るがない事実

275 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 20:44:54.87 ID:tIxVD/xK0

移籍金が高かろうと雑魚には違いなかった
Ｊですらケネディ、レドミ以下の雑魚ｗ

276 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 20:47:24.68 ID:2RXGoYL/0

>>271
ワールドクラス（苦笑）

同様に当時いくらで～のような選手を掻き集めて比較でもしてろよw
その後見合った活躍をした選手は皆ワールドクラスとして少なくとも数年間は
世界トップレベルに身を置いた選手ばかりだからなw

ストイコビッチ同様に全くの期待外れに終わったゴミクズ仲間もいるだろうw
その中でも下位だろうがw

277 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 20:51:29.11 ID:CeYH1JfL0

88 89 90 バロンドール選考選手に選出
移籍金は当時のフランスリーグ最高額

ケネディ　中村　小野は選考選手になったの？
そんな大型契約を勝ち取ったの？

レッドスター所属時のストイコビッチがワールドクラスであったか否かだね
バロンドール選考選手に選出という事実　

278 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 20:53:46.70 ID:tIxVD/xK0

つまりその程度のことを誇るしかないのが
雑魚専のストイコビッチということでしょうｗ
現実はケネディ、玉田以下の雑魚ということｗ

279 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 20:54:42.50 ID:2RXGoYL/0

だったら移籍金について語るスレでも立ち上げろよw

高額オファーが来た→ワールドクラスだ！

オファーが来た→その後の活躍で真価が問われる

もう少し広い視野を持つ事をお勧めするよ

280 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 20:57:36.62 ID:tIxVD/xK0

単なる過大評価だったというだけｗ
現実はどこにでもいるＪでさえ微妙だった無名雑魚専ってだけｗ

281 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 20:57:54.94 ID:CeYH1JfL0

高額オファーが来た→ワールドクラスだ！

当然だろ　クラブを経営しているプロが額を決めるんだから

お前等能無しゴミ共じゃなくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

282 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:02:44.45 ID:tIxVD/xK0

信者耐え切れずついに発狂ｗ
今日も雑魚ビッチ信者が無様に発狂してるねｗ

283 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:03:45.78 ID:2RXGoYL/0

>>281
その論調こそ正にこのスレタイ通り

過大評価ってやつだなw

オファーは失敗、補強としては節穴だった（事実）
選手としてその後もパッとせず（事実）

284 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:03:49.85 ID:tIxVD/xK0

世界的な評価はブルザノビッチと同じく
世界的には無名で雑魚だったでしょうｗ

285 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:05:15.80 ID:2RXGoYL/0

>>282
今日も出たな

ストイコビッチはワールドクラスなんだ！→過大評価だったでFA

この黄金パターンは何度繰り返しても笑えるw

286 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:06:32.30 ID:tIxVD/xK0

それがわからないから
雑魚ビッチ信者は
いつまでたってもボコられるのでしょうｗ

287 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:07:51.04 ID:tIxVD/xK0

雑魚ビッチ信者は学習しようとしないｗ
教団の定説が否定されて大慌てするカルト宗教の信者みたいだｗ

288 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:08:17.98 ID:CeYH1JfL0

じゃあネイマールがこのまま欧州にこずにサントスに留まったらどういう評価になる？
ネイマールはワールドクラスじゃない？７１億の値がついてるが

289 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:09:04.00 ID:tIxVD/xK0

ブラジル限定の雑魚選手でＦＡだよ
但しスットコビッチより遥かにマシだけどｗ

290 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:19:47.17 ID:CeYH1JfL0

レアルとバルサが７１億出すって争ってる事実がワールドクラスである証

ストイコビッチは当時ミランとマルセイユが争った

291 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:21:36.40 ID:tIxVD/xK0

期待値が高いだけで
全然ワールドクラスではありませんｗ

292 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:24:00.63 ID:CeYH1JfL0

私は論破されたとは思ってませんが
プロが実力を査定し額を決めた
移籍金こそ選手の実力のものさし

ストイコビッチはマルセイユ加入直後の怪我で
その額に見合った活躍はできなかったが
加入前はワールドクラスだったでＦＡ

293 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:26:25.26 ID:CeYH1JfL0

金を実際出すのはゴミのお前等じゃなくプロだということ
億の金の身銭を出すという事の重さを考えな

294 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:26:30.90 ID:tIxVD/xK0

ストイコビッチは今や
糞Ｊリーグサポからも雑魚扱いされる
メッキガ禿げた超絶雑魚選手ということでＦＡｗ

295 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:27:35.45 ID:tIxVD/xK0

八百長するくらいの糞クラブが無駄金出したってだけｗ
つまり移籍金も八百長レベルでしょうｗ

296 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:29:06.14 ID:CeYH1JfL0

論点からずれて発狂しだしたぞ
醜いゴミ

297 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:29:49.90 ID:tIxVD/xK0

だって語るまでもない
超絶カス選手だしｗ

298 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:30:04.35 ID:tIxVD/xK0

ストイコビッチ？　カスだよ

299 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:30:20.48 ID:tIxVD/xK0

ストイコビッチ？　ゴミだよｗ

300 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:30:24.06 ID:CeYH1JfL0

ずらさず真っ向から論破してねｗ

301 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:30:54.92 ID:tIxVD/xK0

ロナウド「ストイコビッチ？　ストイコビッチて誰のこと？」

302 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:31:56.04 ID:tIxVD/xK0

欧州で全く通用しなかった事実を論破してみてねｗ
上位リーグで全く通用しなかったカス選手ですから
残念ｗ

303 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:32:53.48 ID:CeYH1JfL0

発狂しだしたｗ
本当こりねえなｗ
ボコるつもりがボコられたんだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

304 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:33:56.56 ID:WLnlxpn1O

今夜も中田信者ふぁんすぴが荒らしてるのかな？

305 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:34:16.33 ID:CeYH1JfL0

加入直後の怪我っていってますがｗ
加入前はワールドクラス
フランスの当時のレート

306 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:34:38.15 ID:tIxVD/xK0

ボコられてるのに必死でボコラレてないと主張する
馬鹿ビッチ信者ｗ

307 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:35:10.91 ID:tIxVD/xK0

だってフランスリーグは雑魚リーグだしｗ

308 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:36:30.19 ID:tIxVD/xK0

雑魚リーグですら活躍できなかった雑魚選手でしょうｗ

309 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:37:08.45 ID:CeYH1JfL0

だから選手の実力は移籍金で決まるの

310 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:37:54.48 ID:CeYH1JfL0

移籍金のところを崩して論破してみなｗ

311 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:39:35.26 ID:tIxVD/xK0

>>309
そんな話は初耳だｗ
選手の実力は残した実績で決まるのだよｗ
移籍金で決まるとかさすが雑魚ビッチ信者ｗ

312 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:39:39.81 ID:CeYH1JfL0

88 89 90 バロンドール選考選手に選出
移籍金は当時のフランスリーグ最高額

313 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:39:42.24 ID:jpM4oUd+0

エアレスマさんの悪口はやめろ！

314 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:40:55.00 ID:tIxVD/xK0

フランスリーグは90年になるまで
俊輔のスコットやユーゴリーグと何ら遜色のない雑魚リーグｗ
つまり雑魚リーグに評価された雑魚選手でしょうｗ

315 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:41:11.73 ID:CeYH1JfL0

だからｗ移籍金は残した実績で決まるんだよｗ
レッドスター時代で十分な実績なんだよｗ

316 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:42:00.81 ID:CeYH1JfL0

論破してみなｗ

317 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:42:12.03 ID:tIxVD/xK0

レッドスター（笑）
つまり世界的に無名なクラブの実績を誇るしかない
雑魚専選手ってことだなｗ

318 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:42:33.44 ID:jpM4oUd+0

移籍金は若さとかスター性とか将来の期待値とかから算出されるよ
実際に高額で移籍して成功しないケースも少なくない

319 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:43:17.40 ID:tIxVD/xK0

>>316
スレに来た瞬間論破されてるてることに気付かない馬鹿信者ｗ
ただ論破されてるのを認めたくないって言い張ってるだけだしｗ

320 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:43:56.12 ID:tIxVD/xK0

>>318
そんな当たり前のこともわからないのが
雑魚ビッチ信者なのですｗ

321 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:46:46.13 ID:CeYH1JfL0

当時こんだけの移籍金が発生させた事がセンセーショナルな事
今で言うとダルビッシュ勇
つまり十分な実績だ
アメリカで失敗してもアメリカのメディアはワールドクラスという評価は
変えないだろう

322 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:48:04.40 ID:tIxVD/xK0

ダルビッシュ有
世界的に無名な野球選手より劣るのが
ストイコビッチなのか
なるほどｗ

323 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:48:39.43 ID:CeYH1JfL0

当時のレッドスターは黄金期ミランと互角に戦えた

324 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:49:45.16 ID:CeYH1JfL0

つまりこれだけの移籍金発生させるのに十分な実績

325 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:50:35.79 ID:CeYH1JfL0

つまりストイコビッチはワールドクラス

326 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:52:06.68 ID:tIxVD/xK0

つまりそんなショッパイ実績しか誇るもんがないのが
ストイコビッチという3流選手なのでしょうｗ
現実は小野や中村はおろか藤田や名波以下の雑魚専てことｗ

327 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:55:05.28 ID:CeYH1JfL0

はあ？小野や中村や藤田や名波はそんなセンセーショナルな移籍金発生させてない
お前頭大丈夫？

328 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:56:46.40 ID:tIxVD/xK0

移籍金で選手の実力が決まるとかいう
お花畑雑魚ビッチ信者にソックリ返すよｗ
現実は世界的に無名で誰からも評価されない
糞Ｊでしか通用しなかった雑魚選手扱いｗ

329 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:57:32.07 ID:tIxVD/xK0

ユーゴみたいな3流国家に生まれる時点で負け犬だけどねｗ

330 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:57:47.32 ID:CeYH1JfL0

ミランと競り合った結果マルセイユになったんだぞ

331 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 21:59:26.67 ID:tIxVD/xK0

つまりマルセイユみたいな八百長クラブしか実質的に欲しがらなかったということだなｗ
ミランはその後サビチェビッチ、ボバンを獲得して正解
ストイコビッチみたいな雑魚を獲得したマルセイユは八百長で2部降格ｗ

332 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:00:35.42 ID:CeYH1JfL0

移籍金は選手の実績と実力で決まると言ってるんだよ
レッドスターはミランと互角に渡り合えた
ネイマールを欧州に来てないからワールドクラスじゃないって言ったら
笑われるぞ

333 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:01:29.40 ID:tIxVD/xK0

キャリアとは全く関係のない
革靴シュートがサッカーに携わった中での最高の瞬間というのが
このストイコビッチという雑魚選手の本質をあらわしてるｗ

334 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:02:51.64 ID:CeYH1JfL0

また発狂してはぐらかすｗ

335 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:02:58.43 ID:tIxVD/xK0

>>332
ネイマールは既に笑われてるぞｗ
欧州に興味ないそぶり見せながら
バルサにボコラれた後やっぱり欧州が良いですという
みっともない雑魚メンタリティ持ってるしｗ

336 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:03:50.32 ID:tIxVD/xK0

ストイコビッチの実績
フランスでイタリアで全く通用せず
日本で適当にプレーした
世界的に無名の雑魚選手ｗ

337 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:04:09.11 ID:CeYH1JfL0

発狂しだしましたｗ
CeYH1JfL0ｗ

338 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:05:18.14 ID:tIxVD/xK0

反論できなくなって
いつもの発狂のストイコビッチ信者ｗ

339 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:05:44.07 ID:CeYH1JfL0

笑われてるぞって移籍金はいくらなのよ

340 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:06:05.25 ID:tIxVD/xK0

欧州で通用せず
世界的に無名の雑魚って事実を覆すことが出来なくて残念ｗ

341 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:07:20.88 ID:tIxVD/xK0

>>339
でストイコビッチがいつ欧州上位リーグで活躍したんだ？
早く答えてみろよｗ

342 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:08:04.17 ID:CeYH1JfL0

センセーショナルな移籍金を発生させるのは実力を証明し実績残した一握りのワールドクラスだけ
って言ってるだけ

343 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:08:41.92 ID:tIxVD/xK0

答え：雑魚リーグでしか活躍できず
上位リーグではことごとく用無しだったので
日本に逃げてきただけのチキンでしたｗ

344 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:09:29.94 ID:tIxVD/xK0

>>342
欧州上位リーグでは全く通用せず
世界からも評価されなかった無名選手という事実を書いてるだけｗ

345 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:10:38.43 ID:CeYH1JfL0

マルセイユ加入直後の怪我でアボーンしたけど
怪我前はワールドクラス
レッドスター時代の実績で十分評価されるべき

今のネイマールもワールドクラスである事に疑いの余地は無い

346 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:12:32.70 ID:CeYH1JfL0

88 89 90 バロンドール選考選手に選出
移籍金は当時のフランスリーグ最高額

347 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:12:43.04 ID:tIxVD/xK0

>>345
評価されるべきとか言っても
実際全く評価されてないんだから
何言っても信者の負け惜しみだろうｗ
ＦＩＦＡ100にも選ばれず
マラドーナにも選ばれず
その他でも選ばれず
つまり永遠の用無しｗ

348 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:13:44.32 ID:tIxVD/xK0

実績除外したとしても
世界的に無名でランキングには全く登場せずｗ
それだけ取るに足りない雑魚選手だったということ
現実はホンミョンボ以下ｗ

349 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:15:32.14 ID:2RXGoYL/0

ネイマールと雑魚ビッチを同列に語るとはw

ネイマールもまだ未知数だが少なくとも雑魚ビッチより期待値でも上回ってるな

怪我を言い訳にするのも信者の常套手段w

350 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:17:22.60 ID:CeYH1JfL0

だからｗ移籍金で評価されてるだろうｗ
身銭を切る移籍金が選手の価値

はい論破してみろｗ

351 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:17:47.60 ID:2RXGoYL/0

バロン選出が皆ワールドクラスなら

中田（地域限定なし）＞ストイコビッチ（欧州限定時代）

という評価がくだされるなw

352 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:20:13.08 ID:CeYH1JfL0

だれもそんな事聞いてない

353 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:21:00.06 ID:2RXGoYL/0

移籍金ってのをかなり限定的な意味合いだけで捉えてるようだが

先行投資的な面や期待値という部分には全く目を向けない上に

費用対効果でいえば史上最低のゴミクズ認定されたような結果や事実には

近寄りもしない雑魚ビッチ信者も同様にゴミクズのようなものだろうw

354 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:24:41.83 ID:CeYH1JfL0

怪我したからだろう
スピードが落ちた

355 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:26:40.66 ID:2RXGoYL/0

一握りのワールドクラスとかまた随分大きく出ちゃってるけど
選手の最終的な評価は選手生活トータルをもって成されるわけで
信者がいくら発狂しようが、世界からの評価は一握りのワールドクラスでもなんでもなく
せいぜいベスト1000以内ならというのが関の山だ

本当に一握りのワールドクラスであれば世界レベルでの高評価が伴うはずだろうw

356 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:26:55.87 ID:tIxVD/xK0

怪我するのは3流ｗ

357 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:28:33.60 ID:CeYH1JfL0

つまりストイコビッチのワールドクラスの実力実績があってセンセーショナルな移籍金の移籍になった
移籍金発生させた事で十分ワールドクラスと証明した

358 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:29:49.18 ID:tIxVD/xK0

つまり取るに足らない雑魚選手ってことでしょうｗ

359 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:31:35.65 ID:CeYH1JfL0

身銭を切る移籍金こそが真の実力を表した選手の評価
マルセイユ移籍前レッドスター時代のストイコビッチはワールドクラスだった事に疑いの余地は無い

360 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:32:50.54 ID:CeYH1JfL0

センセーショナルな移籍金を発生させるのは一握りの選手

361 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:34:05.72 ID:iIyhU2Lf0

↓自演アンチ痛恨のミス
　ID:tIxVD/xK0の方で書き込まなきゃいけなかったのに・・・ｗ

337 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/12/20(火) 22:04:09.11 ID:CeYH1JfL0
発狂しだしましたｗ
CeYH1JfL0ｗ

362 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:37:04.90 ID:2RXGoYL/0

>>359
逃げずに事実を認めたらどうだ？

>>353の移籍金の意味合い
>>355世界一握りの選手ではない事実

誤って高額オファーしてしまうケースはこれまでも多数あったし
今後も絶える事は無いだろう
期待されたという部分はあるにせよ、その後自らの勝ち証明に失敗している時点で
世界の一握りと言う事はあり得ないなw

363 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:43:12.05 ID:WLnlxpn1O

中田信者くんも頑張ってるね～（笑）

364 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:43:14.96 ID:CeYH1JfL0

どうでもいいから移籍金で論破してみろよｗ
移籍金が選手の評価というのはまぎれもない事実
レッドスターとユーゴ代表での実力実績がワールドクラスと評価されたものだ
自分はレッドスター時代のストイコビッチはワールドクラスであり移籍金がそれを証明してると言ってる
マルセイユ移籍前はワールドクラス　これは崩せない事実

欧州トップリーグのコンスタントな１シーズンの実績は確かにない

でもこれはごちゃまぜで語る事だろうか
それとも意図的にごちゃまぜにしてるの？

当時のユーゴ　レッドスターの立ち位置は微妙だろうが
もっと分析して正しい評価をするべき

365 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 22:50:35.98 ID:2RXGoYL/0

「論破してみろよ」とか君おこちゃま？

移籍金＝瞬間的な評価・先行投資・期待値込み
移籍金が高かった（フランスリーグ最高だっけ？）＝世界一握りの選手では到底あり得ない

移籍金に関しては発生した額は事実であろうが、その価値証明に失敗しており
選手として微妙な評価のまま終えてしまったのも事実である

366 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 23:14:10.85 ID:OPYgNzht0

だから、このアンチは今１０代として死ぬまであと何年か何十年か知らんが、ＢＳ、ＣＳのヨーロッパリーグだけを観てれば好きな選手を見つけ出せるんじゃないの？

サッカーはリーグ間の移籍ない昔から世界のほとんどの国が国技にしてるスポーツなんだが、初めてサッカー好きになったのがヨーロッパリーグＢＳ放映なんだから言ってもしょうがないわな。

367 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 23:32:15.74 ID:tIxVD/xK0

ストイコビッチ信者は
死ぬまで雑魚リーグでしか活躍できなかった雑魚を崇めるのかｗ
惨めだなｗ

368 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 23:41:25.68 ID:CeYH1JfL0

もう論破されてお前は負けたんだよ
さっさと寝ろ　ゴミ

369 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 23:45:50.10 ID:CeYH1JfL0

中村のセルティックはベスト１６で壁に跳ね返された
サッカーのレベルが違った　本人が言ってる
レッドスターは欧州トップクラブと互角の試合をした

370 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 23:51:02.85 ID:2RXGoYL/0

モナコのモリエンテスやジュリは欧州トップレベルを撃破したなw

ルビンカザンは歴代最強クラスを撃破したのも記憶に新しい
まあ、こちらはマグレだがw

かつてバレンシアもCL上位進出が続いたが、在籍した選手は相応の評価は得てるものの
それを以って世界最高とまで持ち上げられたりはしないw

371 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 23:52:10.43 ID:CeYH1JfL0

崇めるんじゃない
ただ事実を羅列しているだけ

372 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 23:55:27.55 ID:CeYH1JfL0

何シーズンもコンスタントに渡り合ったのは少ない

373 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:01:10.05 ID:JYzb+oYL0

スレタイに騙されて除いてみたらアンチボバンとアンチシュケルの代理戦争になって両方ファンの俺涙目()

UEFAランキング厨とか労働者厨はシュケル＜モリエンテスとか本気で信じてたりするし
労働者厨は98-99終盤の奇跡の終盤７連勝によるミラン逆転優勝がザックが頑迷3トップ変更してまでボバン使った結果とか無視してんのかあ

つかここまでプロシネツキ０
90WC旧ユーゴでストイコとコンビ組んだ認め合う仲
セルビアとクロアチアの両親を持つが母親のクロアチアを選択
辺境では王様でもビッグクラブでは通用せずとか似ている

違うのは98WC代表監督と対立してスタメン外されたことくらいか

374 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:10:52.44 ID:K0ZV42Id0

雑魚ユーゴ厨はお門違いだよｗ
その中でもぶっちぎりの雑魚がスットコビッチだしｗ

375 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:14:13.94 ID:ZC1fIpDg0

ID:CeYH1JfL0

この雑魚ビッチ信者は酷過ぎたな…

376 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:15:05.59 ID:K0ZV42Id0

足立区狂信者といい
雑魚ビッチ信者にはキチガイしかいないｗ

377 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:17:46.49 ID:UIQ20BpZ0

レッドスターからミランとマルセイユの争奪戦　フランス史上最高額
レッドスター時代のストイコビッチはワールドクラス確定
加入直後の怪我で劣化し引退を考えたが日本で騙し騙しプレーした
ここを誇張したいようだが怪我する前の実績で十分ってこと

378 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:19:01.56 ID:UIQ20BpZ0

これのどこが認められない
的確に言ってみろ

379 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:19:54.02 ID:K0ZV42Id0

欧州で用無しだった雑魚という事実は消せないｗ
本当にワールドクラスなら
上位リーグの実績があるし
それに伴った世界的な評価もあるはず
が実際は当然ことながら両方ない
評価してるのは日本の一部の信者だけというのが現実

380 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:21:28.16 ID:K0ZV42Id0

>>378
実績に抜きにしても世界的に評価されてるものがない
あるなら出してみろｗ

381 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:21:43.48 ID:ZC1fIpDg0

選手生活の初期以外何も成し遂げてない選手が
ワールドクラスとか喚き続けてるけど

一体どのレベルと目してるんだ？
そりゃ定義次第じゃ小野信二もワールドクラスになるだろう

382 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:23:34.71 ID:UIQ20BpZ0

だから加入直後に大怪我
引退すれば保険で大金入った

雑魚もくそも騙し騙しやってたもの
怪我が全部悪い
だがレッドスター時代はワールドクラス

383 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:23:53.50 ID:ZC1fIpDg0

ぼくちゃん具体的に答えなさいね

384 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:24:51.79 ID:K0ZV42Id0

>>382
つまり人気すらない
無名の雑魚ってのは否定できないわけか
そりゃ信者涙目になるわなｗ

385 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:25:50.54 ID:UIQ20BpZ0

フランス史上最高額
これがワールドクラスの証明
意図的にごちゃまぜがはじまりました

386 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:26:03.86 ID:ZC1fIpDg0

＞怪我が全部悪い

凄まじいまでの馬鹿と言うのだけはわかったw

387 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:28:27.34 ID:UIQ20BpZ0

ＣＣでコンスタントな結果をレッドスターとストイコビッチはだした
これが最高額に繋がった　レッドスター時代のストイコビッチはワールドクラス

388 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:28:51.91 ID:ZC1fIpDg0

いい加減逃げていないで具体的にワールドクラスの定義を述べなさいね

389 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:30:43.84 ID:UIQ20BpZ0

レッドスター時代のストイコビッチはワールドクラス　

根拠はマルセイユの出した高額の移籍金

ここを崩してみろよ

390 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:32:17.58 ID:UIQ20BpZ0

論点はぐらかすのが多いな
移籍金が高額の選手がワールドクラス

391 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:33:07.46 ID:ZC1fIpDg0

シュケル、ボバン含めトップレベルで一定以上の実績がある選手より
下と見なされる程度の全盛期がレッドスター時代であり
当時フランス最高？とやらの期待外れに終わった時代っだったんだね

392 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:33:41.20 ID:K0ZV42Id0

そんな崩す前に
だれもワールドクラスと認めてないｗ
その証拠に誰も認めてないｗ
ここを覆してみろよｗ

393 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:36:25.83 ID:ZC1fIpDg0

前から言ってるようにオファーは事実であり否定するべきものではないw
これ、崩すとか崩さないの問題じゃないよねw
ぼくちゃん頭沸騰しすぎじゃない？

で、ワールドクラスとはエムボマレベルのそれなのか
先に挙げたシュケル辺りのレベルなのかそれ以外か
具体的に解答しなさいね

394 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:37:39.07 ID:ZC1fIpDg0

CCミラン戦でチンチン弄ってるとか言われてる信者だよね、君

395 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:38:35.28 ID:UIQ20BpZ0

トップレベルで一定以上の実績つくるチャンスを怪我で奪われた
引退を考えるほどの怪我　後はだましだまし現役続けた
これを嘲笑するなんて人間性を疑うしまともな状態でトップレベルで勝負できなかった
シュケル、ボバンもレッドスター時代のストイコビッチは自分とは別格だって
思ってるよ

396 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:41:35.33 ID:K0ZV42Id0

>>395
という雑魚ビッチ信者の思い込みでしたとさｗ

397 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:42:22.57 ID:K0ZV42Id0

怪我に負けた3流選手ってのが世間の評価ｗ

398 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:42:58.46 ID:UIQ20BpZ0

レッドスターユーゴの対ヨーロッパの試合で活躍しその実力実績が認められ
ワールドクラスの証である高額オファーが実現した

これを意図的に無視し怪我で騙し騙しやってたストイコビッチを嘲笑
人間のクズゴミ

399 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:44:36.13 ID:oZwo7gZ20

＞シュケル、ボバンもレッドスター時代のストイコビッチは自分とは別格だって
思ってるよ

肝心のストイコはプロシネツキを自分以上だって手放しで褒めてたと混ぜっ返してみる
あと理想のパス出す相手はボクシッチだとも

ついでにここまでミヤトビッチ０でさらに俺涙目()

400 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:44:53.55 ID:d2rjnlac0

サッカー選手はストイコビッチだけじゃからそもそも信者は居なくてここの面白アンチがいるだけだな。

「ワールドクラス」ってのはローカル選手のことを言うもんだ。
レッドスター実績あった上にＷ杯ベスト１１だともはやローカルの「ワールドクラス」選手とは言わんわな。

401 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:47:15.47 ID:K0ZV42Id0

Ｗ杯の1発屋以下の活躍評価だった雑魚選手ｗ

402 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:48:41.00 ID:K0ZV42Id0

ベストイレブンとか
ハサンサシュとかディオブでも獲れるからなｗ
勿論彼等はスットコビッチ同様世界的に無名の雑魚だし
何の自慢にもならん

403 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:49:04.41 ID:ZC1fIpDg0

君は日付変わる前からのやり取りを見返した方がよいな

怪我を引きずって騙し騙しプレーした選手もストイコビッチだけじゃないという
事実にも目を向けた方が良い

ストイコビッチがオファーも含めたトータル評価がぱっとしない選手なのは
君も認めつつあっただろう

404 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:51:58.74 ID:K0ZV42Id0

そして今やＪですらケネディ、レドミ以下の雑魚ｗ

405 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:57:20.56 ID:ZC1fIpDg0

>>404
実際どのレベルだと思ってるんだw

406 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:58:01.39 ID:UIQ20BpZ0

ケネディ、レドミはＣＣいやＣＬで活躍したの
センセーショナルな移籍金発生させるような事したの
ケネディなんてヨーロッパじゃ高さ封じられるよ
日本人が低いだけ　レドミｗ移籍金いくらｗ

407 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:59:31.68 ID:UIQ20BpZ0

ハサンサシュとかディオブのプレーが思い出せますか

408 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 01:01:27.97 ID:K0ZV42Id0

>>405
実際Ｊでプレーしてる
無名外国人助っ人くらいだろ
ちょっと前でいえばマルキとかジュニーニョ以下だなｗ

>>406
グラサポの間ですら
既にストイコビッチは無能は常識だし
選手としてもチームを優勝させることが出来なかった
過大評価ってのは定着してるからなｗ
ケネディどころかヨンセン以下の評価ｗ　

409 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 01:01:28.71 ID:ZC1fIpDg0

>>407
君おもしろいな

410 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 01:11:58.62 ID:d2rjnlac0

「東欧のブラジル」とか「マジック･マジャール」とか「赤い悪魔（マンチェスターＵじゃないよ）」とか聞いた事あるだろ？
西欧のプロリーグが世界的興業になる前から南米に限らず東欧もプロでもないのに強かったんだが。
当然、アフリカ、アジア、北中米にも「ワールド･クラス」はなんぼでも居たろうな。

いくら言っても判らんここのアンチはＢＳサッカーと有名選手ランキングだけ眺めてればＯＫ！

411 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 01:15:07.53 ID:K0ZV42Id0

信者は現実と大きく乖離した
妄想ランキングの中で浸ってれば良いんじゃないかなｗ　
最もそれを口に出した時点でキチガイ扱いされても仕方ないけどねｗ

412 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 01:19:33.60 ID:oZwo7gZ20

ファンの俺が言うのもなんだけど旧ユーゴの選手って基本的にムラッ気が多いっていうか継続性がない
テクに自信があるせいなのか足元で無駄にボールこねて不要なファール受けてキレたり怪我して腐ったりする
でサブに降格したりすると更にふてくされて事件おこして移籍くりかえす→プロビンチャで王様ってパターンも散見

ビッグクラブで我慢してプレーしてた選手って近年だと比較的玉離れが良いスタンコビッチ、ボバン、ユーゴビッチくらいか

だがそこがいい

でここまで元祖雑魚ビッチことザホビッチ０

二流ポルトガルリーグで王様やってたスロベニア人
EURO2000では新生ユーゴ相手に途中3-0にしてどん底に突き落としかけた「魔法使い」

413 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 01:20:56.09 ID:ZC1fIpDg0

東欧のブラジルは赤い悪魔やマジャールと随分と格が違うだろw

旧ユーゴはポルトガル黄金世代より明らかに格下
チェコ代表０３～０５の方が余程好チームだろう

414 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 02:14:15.16 ID:EUS2eGGV0

こうやって特定の選手を貶めるスレ立てる奴ってなんなの
実際に選手に会ったら黙りこむんだろ？
可哀想に

415 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 15:58:34.84 ID:UIQ20BpZ0

全盛期のストイコビッチはメッシのドリブルに、ベッカムのクロス、ルイコスタのパスセンス、ジダンのキープ力を足したような選手だった

416 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 16:00:05.90 ID:UIQ20BpZ0

過去10年間で考えても

ロナウド、ジダン、フィーゴストイコビッチ←
－－－レジェンドの壁－－－
ネドベド、ラウル、リバウド、カカ、Cロナウド、ロナウジーニョ、メッシ
－－－過去10年間トップ10の壁－－－
トッティ、デルピエロ、アンリ、ベッカム、ビエリ、バティストゥータ、バラック、ルイコスタ、ロベルトカルロス、ルーニー、ジェラード、イニエスタ
－－－超一流選手の壁－－－
クレスポ、ベロン、オーウェン、ピレス、ラーション、ファンニステルローイ、ロッベン、ビジャ

417 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 16:11:28.86 ID:UIQ20BpZ0

過去10年間で考えても

ストイコビッチ
－－－神の壁－－－

ロナウド、ジダン、フィーゴ
－－－レジェンドの壁－－－
ネドベド、ラウル、リバウド、カカ、Cロナウド、ロナウジーニョ、メッシ
－－－過去10年間トップ10の壁－－－
トッティ、デルピエロ、アンリ、ベッカム、ビエリ、バティストゥータ、バラック、ルイコスタ、ロベルトカルロス、ルーニー、ジェラード、イニエスタ
－－－超一流選手の壁－－－
クレスポ、ベロン、オーウェン、ピレス、ラーション、ファンニステルローイ、ロッベン、ビジャ

誤って過少評価してしまった　あぶない　あぶない

418 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 20:38:36.06 ID:g1D6Czzf0

>>415だな

419 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/23(金) 15:55:36.92 ID:lG3cPvS/0

東欧のブラジル旧ユーゴスラビア代表のW杯最高成績　ベスト8

クロアチア代表98フランスW杯　3位

トルコ代表02日韓W杯　3位

ポルトガル代表06ドイツW杯　4位

ウルグアイ代表10南アフリカW杯　4位

420 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/23(金) 19:13:22.69 ID:pFH1VLam0

クロアチアに名選手が偏ったね
シュケルボバン等

421 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/24(土) 01:01:18.75 ID:Y0pjJxi60

な～にが東欧のブラジルだよw

スウェーデンもW杯３位だな
ブルガリアは４位

422 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/24(土) 01:04:54.35 ID:n3/JGFi10

ユーゴスラビアって中堅国だったんだな

423 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/24(土) 01:07:45.22 ID:coN63m+s0

攻撃陣にタレントが偏っただけだろ
バランスよく才能が出なかった

424 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/24(土) 02:49:42.34 ID:Y0pjJxi60

少なくともスットコビッチはストイチコフやラーションには到底及ばない

425 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/24(土) 05:25:23.79 ID:rPJS4sdS0

東欧のブラジルなんていってるのは日本人だけだろ？
結果が全ての世界なんだから現実をみようぜ！

426 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/24(土) 13:20:24.38 ID:I0i7PhrH0

「東欧の」ブラジルなんて、前園が「和製」マラドーナとか言われてたのと同レベルだろ。

ストイコビッチが在籍したマルセイユの当時のエースで、リーグMVPや得点王に3回輝いた
ソーニー・アンデルソンですらセレソンには縁がなかったのに
ストイコビッチ如き他、地味な選手並べてブラジル並だとか、ヘソで茶が沸くレベルだな。

427 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/24(土) 13:53:26.43 ID:aqIlD6f20

プレイしない奴らに偉大さは分からんのだろう

428 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/24(土) 14:00:12.08 ID:n3/JGFi10

フランスリーグMVP＝ブラジル代表に呼ばれない程度のレベル

ユーゴスラビアリーグMVP＝東欧のブラジル（笑）代表から呼ばれるレベルｗ

429 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/24(土) 15:20:23.16 ID:sizkco80O

>>426
ソニー・アンデルソンなんて大分後やん（笑）。

430 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/24(土) 15:35:59.84 ID:I0i7PhrH0

>>429
は？ストイコビッチとソニー・アンデルソンは同時期にマルセイユに在籍しているが？

93-94にモナコの八百長が発覚し降格した際には、ソニー・アンデルソンはモナコに移籍。
行き場のなかったストイコビッチは名古屋に都落ちしている。
知らないなら少しは調べてからレスしろよ。

431 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/24(土) 16:12:05.53 ID:n3/JGFi10

スウェーデン代表　94アメリカW杯　3位

ブルガリア代表　94アメリカW杯　4位

クロアチア代表　98フランスW杯　3位

トルコ代表　02日韓W杯　3位

ポルトガル代表　06ドイツW杯　4位

ウルグアイ代表　10南アフリカW杯　4位

東欧のブラジルと呼ばれた旧ユーゴスラビア代表とはいったい何だったのか…

432 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/24(土) 16:30:42.39 ID:ZM7IsHjf0

WCがすべてじゃないぞwww>>431頭わるいなww

433 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/24(土) 17:54:35.38 ID:SZpe1vAw0

所詮ローカル3流国の限界って所だろうな

434 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/24(土) 21:32:05.19 ID:l4nfXh0l0

なんかソニー・アンデルソンについて得意げに書いてるアホがいるけど、
アンデルソンがＭＶＰになったり得点王獲ったりしたのはモナコに移籍してからだろ。
セレソンにも一応選ばれたけど、通用しなかったし、
バルセロナでもついぞ定位置ポジションを奪えなかった。
得意げに書くならちゃんと調べてからにしろよｗ

435 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/24(土) 21:51:38.69 ID:l4nfXh0l0

とりあえず、>>426がアンデルソンやおろか、ジャルデウ、トニーニョ以下なのは確定。
あほ晒し過ぎのニワカちゃんは、ほどほどにしとけｗ
浅薄な後追い知識では臍で茶が沸くぞ。
もうここには出入り禁止なｗ

436 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/24(土) 22:53:24.48 ID:I0i7PhrH0

>>434
>アンデルソンがＭＶＰになったり得点王獲ったりしたのはモナコに移籍してからだろ。

ソニー・アンデルソンが得点王取ったのはモナコでなんでちゅー！なんて力説しなくても知ってます。
どこをどう読めばマルセイユで得点王になりましたなんて書いてある様に見えるのかね文盲くん。

>セレソンにも一応選ばれたけど、通用しなかったし、バルセロナでもついぞ定位置ポジションを奪えなかった。

「セレソンに縁がなかった選手だ」と書いてあるはずだが、やはり文盲で間違いがないようだな。

セレソンにに縁なく、バルセロナでも通用しなかった雑魚が、当時のマルセイユのエースでフランスリーグの代表的な選手というわけだ。
そんな選手の足元にも及ばなかったストイコビッチのような底辺捕まえて
ブラジルだのとはおこがましい。という話だが、そのアンデルソンを貶してどうするんだよ（失笑）

437 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/24(土) 22:54:52.98 ID:I0i7PhrH0

>>435
お前が馬鹿なのは良く分かったよ。さすがストイコビッチ信者と言うところだなｗ

438 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/25(日) 02:04:57.51 ID:Je8CwfNE0

フランスでの知名度、レジェン度では
セレソン落選ソニー・アンデルソン　>（パリSG　レオナルド）　>>>ユーゴの英雄　ストイコビッチ
でOKです。

439 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/25(日) 03:29:06.11 ID:27YeDLqf0

フランスでの活躍度

松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ストイコビッチ

440 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/25(日) 04:20:45.06 ID:fX3WvSMB0

ビッチ信者は今日もサンドバッグか

441 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/25(日) 12:05:44.98 ID:hFYvfHwf0

松井ww

442 ：名無し組：2011/12/25(日) 21:11:54.60 ID:jFNGkmkh0

日本におけるストイコビッチ伝説も、これで一貫の終わり

これでストイコのファンは半減したな

口は災いのもと

443 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/25(日) 21:13:40.59 ID:J/90vN5i0

そんなもの最初からないだろｗ

444 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/25(日) 21:15:35.46 ID:J/90vN5i0

元々名古屋の一部だけで崇められてただけで
日本ですら全く評価されてなかった

445 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/25(日) 23:05:54.07 ID:Je8CwfNE0

いや、さすがに日本では評価高いだろ。
監督にもなれたんだし。
ただフランスでの知名度だと、レオやアンデルソンに劣るだけで。
レオやアンデルソンは有名だから、あっちで仕事が一杯ある。

446 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/26(月) 01:21:14.47 ID:z1TiH4Gh0

お前が知らないだけで
日本ですら評価されてないだろｗ
地元名古屋ですら無能扱いだしｗ

447 ：船長：2011/12/26(月) 02:55:35.60 ID:NSlJN3E80

自演アンチ駆除海賊団活動再開でアール！

448 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/26(月) 02:59:23.62 ID:SvTOyxS/0

ピクシーはレッドスターに帰還する

もう一度ズベズタはヨーロッパを制すぜ

449 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/26(月) 07:45:42.06 ID:8YpKpeDoO

>>446
http://25.media.tumblr.com/tumblr_l07c7iFmOl1qzezhmo1_400.jpg

450 ：船長：2011/12/26(月) 14:54:19.52 ID:NSlJN3E80

ピクシーはアーセナルの監督として再び世界最高との称賛されるだろう

451 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/26(月) 15:49:17.30 ID:Re4hyldP0

クロアチアも旧ユーゴだな。

東欧は昔からハンガリー、ポーランドはもちろんソ連、チェコのユーロ準優勝など十分強いしな。
メキシコや南米のほとんどより上でアフリカや当然アジアとは桁違いだしな。

ストイコビッチはそこの９０年代前後を代表する選手の１人だよ。

452 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/26(月) 15:52:25.81 ID:ck/F46dW0

>>451
3大リーグでの実績がほとんどないにもかかわらず過大評価されている
小野みたいな感じ？

ストイコビッチも相手の胸倉つかんだことあるのかな？

453 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/26(月) 20:00:16.80 ID:xl8QmS8b0

ピクシーには早くバルサの監督になってほしい

454 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/27(火) 08:28:28.81 ID:lAYaCAvA0

>>452
日本で言うところの財前みたいなもんだな

455 ：船長：2011/12/27(火) 14:57:06.10 ID:JceoBZqI0

自演アンチ出てこいや！

456 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/27(火) 20:00:07.84 ID:fxXD/yDo0

ストイコビッチは真面目な話バッジョ、デルピエロなんかより上だと思う

457 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/27(火) 20:28:01.69 ID:fEluJMUd0

>>455
来たなｗ基地外信者ｗ
アク禁はもう解けたのか？ｗ

458 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/27(火) 20:31:07.54 ID:oeFeClqc0

>>361
ｸｿﾜﾛﾀ

459 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/27(火) 20:45:35.52 ID:EAKJj9so0

それを自演と捉えるのが馬鹿な信者脳ｗ

460 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/29(木) 13:52:36.27 ID:RCS8yPeD0

ストイコビッチのような格の低い人間を持ち上げるのもまた
人として格が劣るものだけだと言うことだろう

461 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/29(木) 16:22:26.66 ID:rWpBxE2T0

ネイマーと・・・
http://www.novosti.rs/vesti/sport.294.html:358466-Stojkovic-Nejmar-uz-rame-Mesiju

462 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/29(木) 19:56:02.39 ID:d3VnDeZHO

>>460
http://25.media.tumblr.com/tumblr_l07c7iFmOl1qzezhmo1_400.jpg

463 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/30(金) 15:51:51.33 ID:dHj8z9G/0

Jリーグでプレーした経験のある東欧の一選手
それ以上でもそれ以下でもない

464 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/30(金) 16:14:21.82 ID:rCi18WKD0

過大評価の典型？？

465 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/31(土) 02:44:22.41 ID:DHIQXeIt0

>>456

イタリアワールドカップでの瞬間最大風速はそうだった。

466 ：【だん吉】【333円】：2012/01/01(日) 00:32:26.30 ID:Pc7jyrNX0

来いや

467 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/03(火) 12:28:55.39 ID:IQ9g9Ep90

中村俊輔レベルの雑魚

468 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/04(水) 01:47:05.53 ID:vb2sk4aEO

中村は中田以下

469 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/04(水) 13:50:09.27 ID:tjL9XA0n0

中田以下の中村レベルのストイコビッチ

470 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/04(水) 20:00:22.30 ID:vb2sk4aEO

>>469
(#ﾟДﾟ)っ ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira065300.jpg

471 ：船長：2012/01/11(水) 01:11:43.73 ID:cu9ck3Eo0

自演アンチ苛めが始まるよ！

472 ：船長：2012/01/11(水) 01:30:00.22 ID:cu9ck3Eo0

出てこいや！

473 ：きしめん：2012/01/11(水) 07:18:43.42 ID:gHx801KV0

船長うざいよ

474 ：船長：2012/01/11(水) 17:54:59.91 ID:cu9ck3Eo0

皆で団結し自演アンチを馬鹿にするのじゃ！！

475 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/11(水) 18:06:59.69 ID:xSc+EP5j0

お前が馬鹿にされてるっていい加減に気付けよ…

476 ：きしめん：2012/01/11(水) 19:42:32.23 ID:gHx801KV0

船長って引きこもり？

477 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/11(水) 20:47:08.53 ID:NxdToIGDO

>>468
いくら事実とはいえ…(#ﾟДﾟ)っ ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira065300.jpg

478 ：船長：2012/01/11(水) 21:33:25.38 ID:cu9ck3Eo0

自演アンチ撲滅キャンペーン開催中だよ！！

479 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 00:43:37.93 ID:AmZ3XVTa0

今でも95年のJリーグMVPは井原が獲るべきだったと思う

480 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/19(木) 02:05:43.95 ID:2ujv3qs60

自演アンチをぽいぽいぽいぽいぽいぽいぽぴ～

481 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/21(土) 03:55:25.35 ID:0eIdCXEj0

>>480
ｸｿﾜﾛﾀWWWWWWWWWWWWWWWWW

482 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/22(日) 23:43:36.17 ID:j99uLxR4i

ベルカンプ、ゾラあたりと同等

483 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/31(火) 19:03:18.39 ID:s/Pdo24MO

レオナルドと同等ぐらいじゃね

484 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/05(日) 09:14:08.95 ID:RIuC3pJvO

日本から出ていけよ糞白豚

485 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/06(月) 16:59:15.62 ID:Zde5C5Y70

486 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/07(火) 21:24:32.48 ID:e2RXoaGpO

>>484
果たしてそれは…(#ﾟДﾟ)ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira065300.jpg

487 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/08(水) 22:15:53.97 ID:aze8g7YjO

>>1
よく見てから言えよ。http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2010/12/20101223_nakajima_012.jpg

488 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/08(水) 22:31:38.02 ID:aXmoMHk/0

釣られてみる。
ストイコビッチをけなす人は、全盛期のストイコビッチ（1986～92）のプレーを見てませんね。
見ていてけなすのならば、サッカーを語る資格がありません。

489 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/08(水) 22:34:31.62 ID:aXmoMHk/0

88-89チャンピオンズカップ３回戦、レッドスターベオグラードvsＡＣミランで、
バレージ、アンチェロッティ、マルディーニらはストイコビッチのプレーを絶賛。
ゾーンプレスでマラドーナを封じ込めた全盛ミランＤＦ陣に「早くうちと契約しろ」
と言わしめました。
しかし冷戦下の当時、東欧の選手との契約にはクラブ単位での折衝が困難だったため、
移籍はほぼ不可能でした。

490 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/08(水) 22:36:55.01 ID:aXmoMHk/0

９０年Ｗ杯決勝Ｔ１回戦、ユーゴvsスペインの２ゴールは言うまでもないでしょう。
準々決勝でアルゼンチンに敗れましたが、マラドーナに「君には偉大な未来がある」
となぐさめられました。観戦していたプラティニも「シーフォと並ぶ私の後継者」
と認めたほどです。
これらのソースは当時のサッカー専門雑誌と海外ＴＶのスポーツニュースです。

491 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/08(水) 22:39:10.69 ID:aXmoMHk/0

残念ながら、所属クラブ（ヴェローナやマルセイユ）の監督との確執や大ケガのために
不遇をかこいましたが、間違いなく当時は最高峰のプレーヤーだったでしょう。

そのストイコビッチをけなすことは、当然彼を認めたプレーヤーをもけなすことになりますよね。
すごいですね。その傲岸不遜ぶり。

492 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/08(水) 22:39:11.46 ID:zadrsOkTP

君ってオシムが世界的監督だとか思ってるタイプでしょ？

493 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/08(水) 22:42:02.46 ID:aXmoMHk/0

もちろんストイコビッチ同様、ファンバステン、シーフォ、ハジ、カニージャ、
マテウス、クリンスマン、ドゥンガ、ストイチコフ、バッジョ、フリット、
ガスコインなどすばらしい選手がいました（プレースタイルがまちまちなのは百も承知）。
ただ、ストイコビッチの全盛期のプレーが糞だというのなら、サッカーなんて
面白くないでしょうし、楽しさを理解できないでしょうね。

494 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/08(水) 22:44:27.11 ID:zadrsOkTP

なんなんだよその人選
意味わかんねーよｗ

495 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/09(木) 09:30:18.69 ID:gY4G+XoU0

サッカー知らんアホほどオシムとピクシーを貶めようとするって事がわかるスレ

496 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 15:38:20.75 ID:T7kamL/f0

>>493
ストイコビッチのようなど三流と名選手並べて何がしたいの？

497 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 15:52:29.45 ID:TtBJzSdm0

90年代はフィジカルサッカー全盛だからピクシーには厳しかった
今現役だったらバロンドール候補だろう

498 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 16:13:23.20 ID:T7kamL/f0

想像だけなら何とでも言えるな。当時はストイコビッチの様な変化についてこれなかった
似非テクニシャンはゴロゴロいたのは確かだが。

499 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 16:20:55.69 ID:T7kamL/f0

>マラドーナに「君には偉大な未来がある」となぐさめられました。

負けてベソかいてるストイコビッチに、マラドーナが「君はまだこれからだ」と慰めたというだけの
出展不明な小話を誇張してる信者が定期的に沸くな。嘘や想像で膨らませたストイコビッチではなく
等身大のストイコビッチを評価してやったらどうかと思うがね。

500 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 19:24:21.26 ID:bGw0TBSz0

500

501 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 21:55:36.23 ID:hNMpfUQV0

>出展不明な小話を誇張してる信者

出典ですね。1990～95年のサッカーダイジェストかサッカーマガジンのマラドーナへのインタビュー。
何号かは忘れました。
国会図書館にありますから、調べてください。
また、映像はＮＨＫ衛星第一で1990年７月～９月のＲＡＩ（イタリア国営放送）のものです。

502 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 22:01:56.54 ID:hNMpfUQV0

そもそも、ストイコビッチが過大評価されてることに、なんでそんなに必死なのでしょうか。

過大評価されていいではないですか。それだけ偉大な選手なのでは？

百聞は一見にしかず。
映像はyoutubeなどにたっぷりありますよ。しっかり見ておっしゃってください。
今でも十分にエレガントなプレーだと思います。

503 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 22:03:52.83 ID:hNMpfUQV0

いいものはいい。美しいものは美しい。それでいいじゃないですか。

504 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 22:10:51.37 ID:vEmJH05nO

選手同士での称賛合戦なんかどんな選手だろうと腐る程行われてるのにそれがさも選手としての名声、キャリアかのようにでも勘違いしてる馬鹿がわいてるなｗｗ
宮市もペルシやウィルシャーに彼は必ず偉大な選手になるとかいわれてたっけｗｗ
まあ宮市はこれからの可能性があるとして所詮、選手や関係者同士の称賛合戦なんて単なるリスペクトの表現程度にとらえとくものだよ
結果的にキャリア、実働期間とも半端な怪我さえなければと悔やまれるよくいる２流止まりの選手なんだよピクシーは

505 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 23:24:44.65 ID:hNMpfUQV0

>504
つまり、選手への賞賛はほとんどがリップサービスだということですか。

たしかに、そういうことも多いかもしれません。
しかし、ストイコビッチのプレーはだれが見ても納得されると思いますが。。。

506 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 23:29:47.64 ID:hNMpfUQV0

キャリアや実働年間ですべてのサッカー選手を評価されるのであれば、
ストイコビッチと同じような
ギュンター・ネッツァーもベルント・シュスターも、二流選手以下ということですね？

そうなると、いったいだれが一流なのでしょうか。ぜひ教えていただきたいです。　

507 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 23:55:56.21 ID:P8iMbpUU0

同じような？？？
どごが？？？
ストイコビッチは旧ユーゴリーグやJリーグのような三流リーグでしか通用しなかったろうが
当時の旧ユーゴリーグはUEFAランキング10位程度
中村が活躍したスコットリーグと同レベル

508 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 23:58:26.89 ID:UxkJSgaZ0

てかキチガイを相手にするなよｗ
ストイコビッチは誰が見ても超一流
全盛期はバッジョ以上

509 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 00:11:34.70 ID:TioRa4beO

86～92位のYouTubeで動画見ればすぐわかるが

過小評価の基地外は悔しいんだろ
超一流なのが
ストイコ、バッジョ、ロマーリオ同レベル。ﾍﾟﾚがNHKで言ってた
後はNHKのアーカイブズで(笑)

510 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 00:23:43.20 ID:6nx3ONgh0

選手を見る目がないことで有名なペレ氏か

511 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 04:10:51.68 ID:6z8bleOx0

>映像はyoutubeなどにたっぷりありますよ。しっかり見ておっしゃってください。
>しかし、ストイコビッチのプレーはだれが見ても納得されると思いますが。。。
>86～92位のYouTubeで動画見ればすぐわかるが

結局信者は主観のごり押しに行き着く分けか。自分が個人的に思ってるだけのことが
絶対だと言わんばかりの幼稚な論法は馬鹿にされるだけだぞ。しかもyoutubeってｗ

512 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 04:13:09.98 ID:6z8bleOx0

>>501
>出典ですね。1990～95年のサッカーダイジェストかサッカーマガジン

どんだけアバウトなんだよ（失笑）

そもそもその出展不明な小話は、まだ若いだろというだけの話だったはずだが
何で「偉大な未来が」とか誇張するのかな。ちょっとゲスすぎるよね。

513 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 04:18:58.55 ID:6z8bleOx0

>>506
その両名はドイツでもスペインでも活躍したろうに。フランスでもイタリアでも通用しなかった
ストイコビッチみたいなもんと一緒にするなよ。失礼にも程がある。

514 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 04:31:41.18 ID:6nx3ONgh0

ストイコビッチは

フランスで松井以下の活躍

イタリアで中村以下の活躍

通用したのはUEFAランキング10位以下の旧ユーゴスラビアリーグとJリーグだけ

515 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 20:14:00.96 ID:KXQO3ewk0

狂信者（＝自演アンチなりすまし）「マラドーナ以上！ユーロ92、96、00、WC94、98優勝！！10年連続バロンドール！！！」

信者「レジェンド！ユーロ92、WC94優勝！バロンドール3回！」

一般人「M・ラウドルップ、ベルカンプくらい。ユーロ92優勝してバロンドール1回獲れたかも」

自演アンチ「中田、中村、松井以下ｗ小笠原、名波レベルｗｗタラレバロンドール受賞ｗｗｗｗｗｗｗ」

516 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 21:05:15.43 ID:6z8bleOx0

>一般人「M・ラウドルップ、ベルカンプくらい。ユーロ92優勝してバロンドール1回獲れたかも」

狂信者乙

517 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/16(木) 15:25:02.82 ID:QSl0qImD0

特に好きでも嫌いでもないけど
代表では凄かったし、Ｊリーグではかなり凄かったよ。

世界トップクラスだったかと言われると？がつく。
当時の年間ベストイレブンがあれば入ったと思うから中田以下とかはないと思う。

518 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 00:26:20.35 ID:Zj11QoRk0

ユーロ92優勝も妄想だし
バロンドール投票でも実際にユーロ04優勝したギリシャ代表のザゴラキス以下
バロンドールなんて夢のまた夢

狂信者「M・ラウドルップ、ベルカンプくらい。ユーロ92優勝してバロンドール1回獲れたかも」

一般人「中田以下、中村レベル、タラレバロンドール受賞」

519 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 22:38:58.93 ID:za0cZ1sQ0

やはりアンチはユニークですね。

>結局信者は主観のごり押しに行き着く分けか。自分が個人的に思ってるだけのことが
絶対だと言わんばかりの幼稚な論法は馬鹿にされるだけだぞ。しかもyoutubeってｗ

主観抜きでみてほしいという意味で、youtubeなどを薦めただけのことなんですが。。。

結局他人の言うことの揚げ足を取るだけ。全盛期のストイコビッチのプレーを見ていない。
彼のプレーを見て、どこが、どのプレーが選手として二流以下なのか
誰一人として答えられていないのが残念ですね。

520 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 08:40:59.92 ID:R2r4YijE0

>>519
そりゃダイジェスト動画だったら、守備をしない、滅多に点を取らない、フィジカルコンタクトで潰される、
といった近代サッカーに適応できなかった、実際のストイコビッチのプレーは映らないからな。
そういったものが分からないならYOUTUBEだけ見てればいい。サッカー見ても面白くないだろうから。

521 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 11:19:54.89 ID:1P4MnOGN0

>>519
もうええやん。ゆるしたれよ。

こいつら、同じようなこと知恵袋に書いて恥かいたんで、
このスレに逃げてきて咆えとるだけwww

522 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 14:19:39.49 ID:FqUc0o1U0

自演信者（笑）

523 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 14:44:07.97 ID:NSGba6YXO

かなりの嫌われっぷり(笑)
サッカー知らん奴多いな。
ピクの凄さ知らん奴って、かなり損だぜ
認めろよもっとマシな人生になるぞ(笑)

524 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 19:37:50.52 ID:R2r4YijE0

反論不能になったあげく主観のごり押しに走る信者の姿は
もう名物といっていいレベルだな

525 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 20:55:20.96 ID:4Fo7C+Fj0

ストイコビッチのプレーを見て凄さが分からない奴はサッカーを見るのやめた
ほうがいいとかじゃなく死ねばいいと思う。割と真面目にそう思う。

526 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 22:37:12.04 ID:uGVcn8OC0

ときどき中村を馬鹿にするレスあるけど

中村俊輔の全盛期の年収は
ビッククラブの普通のレギュラークラスより全然上らしい

商業的に成功を収めたサッカー選手としてヨーロッパの新聞にとりあげられてた

とりあえず、「日本代表の中心選手になればビッククラブの選手以上に稼げる」
という実績を残したのは大きい（一般人は欧州クラブのレベルなんてわからん）
このスレと関係ないけど、もっと評価していい選手だと思う

527 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/20(月) 02:49:40.21 ID:y5kxudwR0

中村の様なゴミクズはどうでもええやろ

ピクシーはベルカンプ以上と言うのは結論が出たはずだが

528 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/20(月) 08:07:32.62 ID:VpKNGdIG0

>>526
日本や欧州三流国では輝いたテクニシャンだったけど、トップリーグで散々だったと
何かとストイコビッチと共通点があるし、レベルも同程度の選手だったから
引き合いに出されてしまうけど、日本人という基準ではそう悪い選手ではないよね。

529 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/20(月) 11:03:08.01 ID:Wfl/6NKR0

まともなサッカーファンの方達は自演アンチなんて相手にするのは時間の無駄なのでこちらに移りましょう。

【Legend】stojkovic★バロンドール６回目【妖精】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1315236329/

530 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/20(月) 14:04:08.46 ID:eSwR2EJS0

やきう国の味噌サポ必死過ぎｗ
セリエで何も出来なかった白豚はボバンの足元にも及ばんよｗ

531 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/20(月) 23:05:59.67 ID:wbOTTZQb0

ダイジェスト見てて飽きない選手
見とれてしまう

532 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 08:58:14.23 ID:jSQX0Czy0

ピクシーのうまさが分からない奴は
にわかだらサッカー見ないほうが良いよ

533 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 09:49:35.58 ID:srWCTSok0

ストイコビッチ信者って言うことのレベルが恐ろしく低いね。

534 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 10:15:11.16 ID:FMR1uJW50

語るべき材料が少なすぎるからね。
レベルの上がりようがない。

ゴール数
ユーゴスラビア 62
フランス 5
イタリア 1
日本 79

535 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 10:21:25.26 ID:jSQX0Czy0

ストイコビッチあんちは恐ろしく低脳

536 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 14:58:50.87 ID:QM1Xo1Dj0

基本的に旧ユーゴの選手は２ちゃんじゃ過大評価されてる。
ストイコビッチなんてまだいいほうだよ。日本でプレーしてたせいか
極端な持ち上げ方してないし。一番酷いのはサビチェビッチだな。
ミランでプレーしてたからヲタも必要以上に持ち上げてたし。
銀河系の頃のレアルの選手たちを引き合いに出してデーヨの方が全然上だとか
そういうのがザラだったし。ミランじゃ外人枠、怪我でまともに試合出てなかったのにね

537 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 02:21:04.22 ID:hfWB0Thj0

自演アンチ出てこいや！

538 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/09(金) 03:19:10.48 ID:7r3x5UbV0

新垣つまんね

539 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/14(土) 04:19:43.96 ID:qeaBwMiZ0

自演アンチ苛め再稼働

540 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/19(木) 21:38:26.93 ID:uGziKHxCO

>>532
にわかだら？

541 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/19(木) 21:42:59.63 ID:xc1ZP4/20

普通に１流選手でした

542 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/29(日) 18:25:21.12 ID:62vJaFOK0

ピクシーは妖精だと思っていました　まさかネズミだったとは・・

543 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 18:17:33.43 ID:bvBgNQOU0

自演アンチ出てこいや！

544 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/13(日) 18:44:16.46 ID:HnNHLyuG0

>>542
豚です

545 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 18:57:10.64 ID:D896U6wF0

自演アンチ出てこいや！

546 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/08(金) 01:53:06.88 ID:Xk7b9g+z0

ピクシー馬鹿にする香具師は経験者じゃないねｗｗｗ

547 ：Aragaki ◆yui/73FUWg ：2012/06/14(木) 21:06:32.06 ID:YVjL1eta0

>>538
は？

548 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/15(金) 02:12:37.91 ID:n92dnt6F0

ストイコビッチは真面目な話天才だったと思う

549 ：６番隊長：ダービッツ：2012/06/16(土) 03:16:13.16 ID:4iW0ahuP0

正解や

550 ：Aragaki ◆yui/73FUWg ：2012/06/26(火) 21:28:55.14 ID:RXkBjvua0

548:名無しに人種はない＠実況はサッカーch :2012/06/15(金) 02:12:37.91 ID:n92dnt6F0
ストイコビッチは真面目な話天才だったと思う

549:６番隊長：ダービッツ :2012/06/16(土) 03:16:13.16 ID:4iW0ahuP0
正解や

551 ：６番隊長：ダービッツ：2012/06/27(水) 00:27:41.77 ID:rMyY5RmR0

新垣は海サカで自演アンチの次に嫌われてるんだよな

552 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2012/06/27(水) 08:39:05.90 ID:Wfk+/ujQ0

はっきり言っちゃうとプロシネツキの方が断然上

553 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/30(土) 02:35:24.96 ID:ssmM97xw0

黄金銃好きだけどそれは言い過ぎ
あの頃のユーゴランキング
サビチェ≧ピクシー＞ボバン＞黄金銃＞ミハイロ＞ヤルニ＞スケル＞パンチェフ＞浅野

554 ：名無に人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/30(土) 02:46:00.42 ID:hq4p6neY0

>>553
それはない、デーヨとボバンはもっと下
シュケルはもっと上、ネチキの全盛期はピクシーなんかより上

555 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/30(土) 11:38:49.37 ID:CDazcORw0

ＧＫ　イビコビッチ（クロアチア）…マラドーナのＰＫを止めた男
ＤＦ　ユーゴビッチ（セルビア）…抜群の運動量を誇った万能選手
　　　ミハイロビッチ（セルビア）…世界一のフリーキッカー
　　　ビリッチ（クロアチア）…堅固な長身ストッパー
　　　ヤルニ（クロアチア）…左利きの快速アウトサイダー
ＭＦ　ボバン（クロアチア）…クロアチアの誇り
　　　プロシネツキ（クロアチア）…バルカンの黄金銃
　　　サビチェビッチ（モンテネグロ）…天才と呼ばれた男
　　　ストイコビッチ（セルビア）…ユーゴ不動のエース
ＦＷ　パンチェフ（マケドニア）…スーケルを凌ぐ点取り屋
　　　スーケル（クロアチア）…フランスＷ杯の得点王

556 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/30(土) 23:36:48.87 ID:CDazcORw0

アサノビッチ　スタンコビッチ　ミヤトビッチ　ミロシェビッチ
やばすぎだろｗ

557 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2012/07/03(火) 01:16:55.28 ID:mA39nbjb0

俺はスロベニアのノヴァクが好きだった
あとはユーゴビッチかな

558 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/03(火) 08:02:45.31 ID:wPD1IJ7X0

ボクシッチもいたんだろ
余裕で優勝候補

559 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2012/07/10(火) 13:28:41.41 ID:lGmeWTeu0

名前だけならべてんじゃねーよ
オシムの戦術じゃ分裂してなくても無理りだったよ
出ればオランダとかブラジルに勝てたとはとても思えない

560 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/10(火) 23:51:48.47 ID:FmdR9iau0

↑死ね

561 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2012/07/12(木) 05:14:07.83 ID:GvFIKfSS0

スット子ビッチ？カスだよ

562 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 22:07:14.72 ID:VpbTPSv90

wikipediaのピクシーの項目でストイコを天才プレイヤーとか書いてる
奴がいてワロタ。さすがに傲慢すぎだろ、他の選手にはこんなこと書いてないぞ。

563 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/17(火) 04:38:51.50 ID:jn8AyMYiO

>>280Ｊでさえ微妙？どういうこと？

564 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/19(木) 21:22:04.06 ID:GWkDQPRoO

言葉の通りなんじゃないの？

565 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/19(木) 21:32:03.70 ID:GWkDQPRoO

http://www.youtube.com/watch?v=DJrwrj5wyDY&sns=em

566 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/19(木) 21:35:42.83 ID:GWkDQPRoO

マラドーナの後継者はバッジョとストイコビッチｗ

567 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/19(木) 21:44:53.97 ID:JwJmReaQ0

マラより格下だよ

ストイコは雑魚専

568 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2012/07/19(木) 22:20:07.30 ID:QkyOLc+Z0

ストイコビッチ？カスだよ

569 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/21(土) 10:10:01.65 ID:xZDRpAeg0

このスレまだあったんかｗ
少なくとも５年はやってねえか？
いつ終わるの？

570 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/24(火) 21:49:45.58 ID:OWR8vGC/O

永久に終わらない

571 ：Aragaki ◆yui/73FUWg ：2012/07/24(火) 21:51:19.31 ID:7gJuxFZg0

>>538
俺じゃないし

572 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/28(土) 15:31:46.07 ID:1u8lsbRCO

ソウルオリンピック
ユーゴスラビアvsブラジル
http://www.youtube.com/watch?v=Xbs3xOFEiAA&sns=em

573 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2012/07/28(土) 16:47:14.03 ID:9zsoYVqp0

ストイコビッチ？カスだよ

574 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/29(日) 05:10:18.04 ID:EPjTVvBsI

そもそもストイコビッチが評価されたという事実が無かった件

575 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/31(火) 23:41:50.28 ID:w8obpTFJ0

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1315236329/101-200

576 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2012/08/01(水) 00:03:09.06 ID:9XE8RNJp0

ストイコビッチ？カスだよ

577 ：Aragaki ◆yui/73FUWg ：2012/08/08(水) 21:46:17.80 ID:Z/ZvcC6N0

>>572
ピクシー対ロマじゃん

578 ：14番隊長：ナスリ：2012/08/10(金) 23:29:44.10 ID:YP2Lv24X0

自演アンチ出てこいや！！

579 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/11(土) 14:03:36.08 ID:lnzlQrnT0

ストイコビッチはマラドーナと同格だと思う

580 ：Aragaki ◆yui/73FUWg ：2012/08/12(日) 20:37:10.38 ID:XBzKAfHU0

ほんと？

581 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 22:05:42.38 ID:QEDFIg3/0

M・ラウドルップくらいだろ

582 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2012/08/12(日) 22:09:19.36 ID:2b2+M1730

ストイコビッチ？カスだよ

583 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 16:34:52.25 ID:VvmZ8DU20

サッカーやったｺﾄない奴がこんなスレ立てるんだろな…

584 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2012/08/15(水) 23:59:17.09 ID:7ZTYJ2pL0

ストイコビッチ？カスだよ

585 ：７番隊長・たかみな：2012/08/16(木) 00:26:53.25 ID:+PzdrOp10

新垣？カスだよ

586 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 22:36:33.97 ID:36R01fc5O

ストイコビッチ？カカだよ

587 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 23:53:07.14 ID:3E7nYCZxO

ストイコビッチ監督はカンピューターサッカー
超劣化版長嶋茂雄

588 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2012/08/18(土) 00:52:22.98 ID:Nz+Pl2Xy0

ストイコビッチ？カスだよ

589 ：14番隊長：ナスリ：2012/08/18(土) 23:20:29.43 ID:uSvNIHLr0

自演アンチ苛めが始まるよ♪

590 ：１番隊長：ケンシロウ：2012/08/19(日) 00:08:04.93 ID:uSvNIHLr0

>>589
我が海賊団の隊長たちも続々と活動再開してるようだな

591 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 09:14:43.62 ID:63+LUATGO

589:14番隊長：ナスリ :2012/08/18(土) 23:20:29.43 ID:uSvNIHLr0
自演アンチ苛めが始まるよ♪

590:１番隊長：ケンシロウ :2012/08/19(日) 00:08:04.93 ID:uSvNIHLr0
>>589
我が海賊団の隊長たちも続々と活動再開してるようだな

592 ：船長：2012/08/19(日) 21:27:22.81 ID:LZ5jBvIY0

>>591
自演アンチよ
隠れていないで堂々と凹られに出てきたらどうだ？？？

593 ：船長：2012/08/19(日) 23:14:19.05 ID:LZ5jBvIY0

自演アンチ撲滅キャンペーン再開だよ！！！

594 ：あ：2012/08/21(火) 12:38:18.52 ID:ASfnW1TmO

20才の時の小倉には及ばない。

595 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/21(火) 13:22:01.56 ID:aMqkjuyt0

小倉って聞くとオヅラを思い出しす

596 ：９番隊長：関平：2012/08/22(水) 00:05:51.57 ID:AZbfLCjU0

>>593
船長、自分も参加します！！！

597 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2012/08/24(金) 03:41:06.32 ID:natL7pxl0

ストイコビッチ？カスだよ

598 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/24(金) 03:47:33.03 ID:QOnHE8ro0

ねえ、アホ船長
お前はアンチをボコった事なんてないだろ？ｗ
何えらそうにしてんだよ糞自演やろうがｗｗｗｗｗ

599 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2012/08/25(土) 04:44:14.39 ID:amr9zeXb0

ストイコビッチ？カスだよ

600 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 06:30:36.43 ID:3U1uDz1uP

そうですか

601 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 07:20:15.42 ID:mVuaCjAW0

名前にビッチがつく外人は歯くそと同類項

602 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 19:34:23.40 ID:fKpnD5MW0

このスレまだつづいとるんか。。。

アンチ　ひますぎｗ　そして　必死すぎｗｗｗ

603 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2012/08/29(水) 03:09:57.90 ID:H4VaPGwu0

ストイコビッチ？カスだよ

604 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 20:55:57.11 ID:luB2Nshz0

ユーゴが崩壊しなければ、ストイコビッチは90-00まで11回連続バロンドールも夢じゃなかった。
まず、９０年イタリア大会はボバンが出場していなかった。ボバンがいればアルゼンチンに勝っていただろうから最低でもベスト４以上。
９２年ユーロは説明するまでもないが、ユーゴの代替のデンマークが優勝したのだからユーゴが出場していれば優勝。
９４年Ｗ杯は手術明けのバレージがロマーリオを完封したが、ストイコビッチは絶頂時のバレージを子供扱いにした。よってユーゴ優勝。
９６年ユーロは優勝したドイツ相手にクロアチアが２－１で敗れた。分裂した後のユーゴも準優勝したチェコよりも強かった。よってユーゴ優勝。
９８年Ｗ杯は優勝したフランス相手にクロアチアが２－１で敗れ３位。ユーゴはミヤトビッチのＰＫが決まってれば、４位のオランダに勝っていた。よってユーゴ優勝。
００年ユーロはさすがにストイコビッチも３５歳だったので、優勝は厳しいかもしれんが、ノルウェー戦でＭＯＭを獲得するほどの活躍。
日本に来なければ、ヨーロッパのチームで活躍をしていたのだろうから、９０年から００まで１１年連続バロンドール受賞もストイコビッチは可能だったわけだ。

605 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 21:27:00.91 ID:2GJ0rZxd0

史上三大幻の世界最強チーム
１　ナチスドイツに併合されて消滅したオーストリア代表「ヴンダーチーム」
２　ハンガリー動乱で崩壊したハンガリー代表「マジックマジャール」
３　ユーゴ内戦の中に消えていったユーゴスラビア連邦代表「プラーヴィ」

606 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 21:43:24.46 ID:1/fKVlPs0

>>604
死ね糞ニワカ

607 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2012/08/31(金) 23:07:39.66 ID:WaCqe6mS0

ストイコビッチ？カスだよ

608 ：Aragaki ◆yui/73FUWg ：2012/09/02(日) 21:06:39.98 ID:omMXg4PQ0

>>605
時計仕掛けラ・マキナと呼ばれた往年のリーベルは？

609 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 21:50:11.50 ID:6OMBeDc60

>>608
リーベルはその後復活してトヨタカップも獲ってるから別にいいでしょ。
日本でいうと阪神タイガースが長い暗黒時代とつかの間の栄光を繰り返しているようなもの。

610 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/10(月) 21:26:27.14 ID:bqBa3vEu0

ストイコビッチの歴代ベスト100入り確定しました。
自演アンチざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

672 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/09/10(月) 21:01:44.74 ID:+5P+NdBi0 [1/2]
トップ１００　当確選手

「４０年代以前」　フリーデンライヒ、コパ、メアッツァ、バレラ、サモラ、ブルーマー、アンドラーデ、ナサシ　以上８名

「５０年台」　ヨーゼフ・ビカン、ディ・ステファノ、プスカシュ、ヤシン、ジジ、スキアフィーノ、ヴァルター、ノルダール、コチシュ、ニウトン・サントス　以上１０名

「６０年代」　ペレ、ガリンシャ、エグゼビオ、ファケッティ、スアレス、チャールトン、ヘント、マッツォーラ、ムーア、ジョン・チャールズ　以上１０名

「７０年代」　クライフ、ベッケンバウアー、ベスト、マイヤー、ニースケンス、ミュラー、リベリーノ、フィゲロア、ゾフ　以上９名

「８０年代」　マラドーナ、プラティニ、ファンバステン、ジーコ、ルンメニゲ、ウーゴ・サンチェス、グーリット、ライカールト、マテウス、パサレラ、アウベルト、バレージ、シュマイケル　以上１３名

「９０年代」　ジダン、リバウド、ストイコビッチ、ロマーリオ、ラウドルップ、マルディーニ、、バッジョ、ザマー、コーラー　以上９名

「００年代以降」　ロナウド、ロナウジーニョ、メッシ、シャビ、イニエスタ、Ｃ・ロナウド　以上６名

計６５人

611 ：Aragaki ◆yui/73FUWg ：2012/09/20(木) 20:15:42.88 ID:CSakTvuS0

ほんと？

612 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/26(水) 20:55:00.49 ID:5j7VYqYV0

何か無知なアンチが居るみたいだけど

実際に当時の映像(90年前後のレッドスター＆旧ユーゴ代表の試合)見れば
当時の欧州でどれぐらいのレベルの選手だったか一発で分かるんだって

でね、どう見たって怪我するまでは
欧州どころか世界的に見ても屈指の才能を
持ってた選手ってのは間違いないよ、マジで

才能的には同世代のロマーリオやバッジョ
あたりと比べても決して見劣りしない
もう少し運があれば彼らと同等の名声を得たはず

内戦さえ無ければマルセイユの八百長が無けりゃ
91～94年ぐらいがピークでその時期にバロンドール
獲ってたって全然おかしくないよ、才能的にはね

レッドスター時代の映像見るとわかるが
１歳しか違わないサビチェビッチより
ひとつ次元が上のプレーをしてたんだな

あのジェニオ(天才)と呼ばれてたサビチェビッチよりだぜ？
レッドスター時代、旧ユーゴ時代の実績や数字を比べたら一目瞭然

あと、ユーロ2000の現地のパンフレットじゃ
ミヤトビッチやミハイロビッチより大きい写真で載ってた

既に終わった選手って言われてた割には破格の扱いだわな
意外と日本人より欧州人のほうがピクシーの凄さ分かってるんじゃね？

613 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/27(木) 00:05:34.19 ID:VWUHdbYI0

ストイコビッチ？カスだよ

614 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/29(土) 01:34:14.89 ID:6+804BNL0

ストイコビッチ好きだったけどなぁ

615 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/30(日) 02:21:58.93 ID:XRedZNGr0

ホモ

616 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/30(日) 16:48:00.57 ID:HcFZuhkj0

小学校から筑波大学までサッカー一筋だった俺が見るストイコビッチ像

監督としては？だけど選手としては超一流でした

617 ：Aragaki ◆yui/73FUWg ：2012/09/30(日) 16:53:02.16 ID:ZonMEtCs0

内戦がなけりゃ八百長がなけりゃ怪我がなけりゃ
信者のたらればにはウンザリだよ
バッジョなんか10代の時にストイコビッチよりももっと酷い怪我を負ってる
それでも復活してバロンドールも取ってる

618 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/05(金) 21:20:23.09 ID:VcWdiXvf0

そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ　Part4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1347635655/

ストイコビッチは80年代、90年代どっちだ？

619 ：人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/06(土) 21:56:37.97 ID:Hy9tK5/z0

ピクシーのプレーが理解できないアンチは

「美しく楽しいフットボール」を一生理解できないでしょう。気の毒に。

９０年Ｗ杯スペイン戦のピクシーの２ゴールも全く理解・評価できないのでしょうね。

620 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/06(土) 23:51:44.31 ID:UrNnNSYc0

在籍4年目24歳の現役でレッドスターの星人に選ばれてるんだから
当時のユーゴだけでなく歴代の中でも別格だったんだろうな

621 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/09(火) 10:38:53.79 ID:7AoGxn0l0

東欧の二流国のクラブのスターで別格なら、世界中に何人別格の選手がいるんだよ
って話になる。だからビチグソ信者は馬鹿にされるんだよ。

622 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/10(水) 20:26:35.12 ID:XE9nCsN00

改めてこのスレ全部読んだが、論理性は信者（？）の圧勝。
アンチ支離滅裂ｗ　わけわからん　

「世界で通用しませんでした」は何を見て言うとるんだ？
まさか得点データだけ？

>>621　そのセリフ、ベオグラードやマルセイユで叫んでこい。

623 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/11(木) 21:42:58.40 ID:iwy2+OY40

>>618
90年代だろ

624 ：Aragaki ◆yui/73FUWg ：2012/10/14(日) 23:26:17.70 ID:yCmu9QzX0

現在ピクシー 0票

625 ：【Dfeti1326805118821092】：2012/12/04(火) 06:43:24.73 ID:kEqcoT6G0

ｔｓ

626 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/10(月) 07:07:35.58 ID:sQ/VXDpD0

>>622
セルビア人が態々日本に来て中村俊輔は二流って叫んでたらどう思う？
そんな異常な行動と結びつくのは
ストイコビッチのような二流を持ち上げてる異常なビッチ信者だけ。

627 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/11(火) 21:21:16.62 ID:Irg4TkTj0

日本で過大評価されすぎなサッカー選手　1位ストイコビッチ　2位カズ　3位中田ヒデ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355226704/

628 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 12:48:57.25 ID:YNYxpzDq0

日本で過大評価されすぎなサッカー選手　1位ストイコビッチ　2位カズ　3位中田ヒデ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355226704/

629 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/15(土) 09:44:59.52 ID:ZvzBml3GO

世界選抜の１０番だって男だから偉大

630 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/15(土) 09:50:44.78 ID:BON3gLeQO

世界一の選手だとは思わないけど、バインやジーニョより格下はないわｗ
小野なんか比較するのも馬鹿馬鹿しい。
>>1はサッカー見たことないんじゃね？ｗ

631 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/23(日) 11:46:33.31 ID:QjJtWTT90

>>630
セレソンのレギュラーだったジーニョがどこに行っても通用しなかった一発屋以下とか
お前にはサッカー語る資格はないよ

632 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/09(水) 00:12:13.10 ID:sFRGem+50

Jリーグ史上最高の選手だから日本人が持ち上げるのも仕方ないというか当然だ

633 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/12(土) 20:20:11.81 ID:TTYUlZVD0

>>632
ジーコより上とは凄いな

634 ：632：2013/01/13(日) 01:02:24.38 ID:22jq2Jdj0

>>633
選手としてのキャリアはもちろんジーコの方が上だけど、Jリーグで見せた
プレーの質は４０歳を過ぎていたジーコよりもバリバリ現役だったストイコビッチ
の方が上だという意味

635 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/14(月) 06:20:33.02 ID:zK/tP/Jp0

崩壊寸前のユーゴのレッドスターで活躍し。Ｗ杯は中心選手として活躍しベスト８

ここまでがキャリアの全盛期

マルセイユでは怪我があったものの結局通用せず
イタリアの底辺クラブにレンタルされるもスタメンを奪えず
おまけにストイコビッチを放出したレッドスターはＣＬ優勝
ストイコビッチを獲得したヴェローナはセリエＢに降格
ユーゴから分離独立したクロアチアはＷ杯３位と

上手いけど競れない守れない。時代に取り残された旧世代のテクニシャンだったね。
プレッシングのプの字もなかった当時のＪでは活躍できたんだし良かったじゃない。

636 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/14(月) 08:26:27.89 ID:6N8FfqEvO

ユーゴ・名古屋で輝いた選手ピクシーと、納豆と鮎を食い過ぎの監督プクシーは別人

637 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/14(月) 10:29:31.17 ID:vjBUIEdH0

なんでプレーで評価できないのか
なぜならサッカー見る目がないから

638 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/15(火) 08:08:03.88 ID:swOQXgB40

自己紹介ビッチがいるね

639 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/15(火) 23:30:33.37 ID:YIS3SU6k0

>>635
ストイコビッチは今のJリーグだと通用しないと思う？

640 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/27(日) 02:29:56.62 ID:aTZkaBTc0

欧州南米の代表選手が大勢いてベンゲルやフェリペが監督やってた時代のＪリーグが
今よりもレベルが低いわけがない。

641 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/29(火) 17:31:26.38 ID:AsQixdGa0

そうでもないよ

642 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/29(火) 22:35:09.82 ID:w7+GEfZQP

ベローナ時代のピクシーについて色々書いてる居るみたいだけど

詳しいみたいだがどうやって知ったんだ？

643 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/02/20(水) 19:40:57.76 ID:5Z8kWpIY0

イタリアに住んでたから

644 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/02/22(金) 10:12:42.44 ID:LdqeCthr0

ストイコビッチ系統の時代遅れのテクニックだけの貧弱な選手は当時多かったな
変化に対応出来た選手は生き残ったけどストイコビッチには才能がなかった

645 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/02/22(金) 20:00:50.08 ID:4TKB+l8YP

リーガなら普通にやれたと思うんだがな
守備が結構スカスカだろ当時のスペインは
96年頃のスペイン戦でもドリブルで突破できてたし

646 ：Aragaki ◆/Maria/tWY ：2013/03/07(木) 21:31:39.49 ID:EmpQZw0a0

当時マラドーナの後継者と言われていたのはバッジョとストイコビッチ

http://www.youtube.com/watch?v=DJrwrj5wyDY&sns=em

647 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2013/03/07(木) 23:55:28.15 ID:jhZ0cuha0

>>643
その時のベローナのフォルマッツォーネ書いてみな。
おれはずっとミラノ住みだが、ミランがスクデット獲った時の
対戦相手がベローナだったからその時のはよく覚えてるぜ。

648 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/03/09(土) 12:48:39.29 ID:aVTiODDB0

好きな選手だけど世界的に見てここの信者が言うほど凄い選手ではない
同じ旧ユーゴでもボバンやサビチェビッチのほうが上

649 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/03/09(土) 19:37:58.87 ID:XZuj6gPW0

ストイコビッチは当時の世界最強の一角ユーゴ代表で10番でキャプテン
サビチェビッチ（ACミラン）、プロシネツキ（レアル・マドリード）、ミヤトビッチ（レアル・マドリード）
は全て自分のチームで10番をつけていたが代表ではピクシーが10番をつけている

サビチェビッチはACミラン時代にR・バッショにさえ10番を譲らなかった（R・バッジョは18番）

650 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/03/09(土) 20:25:16.86 ID:aVTiODDB0

背番号でサッカー選手の価値は決まらない
サッカー選手の価値は実績で決まる
期待はされていたと思うが期待外れに終わったのがストイコビッチという選手
ボバンやサビチェビッチは見事な実績を残した

651 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/03/09(土) 20:34:28.05 ID:XZuj6gPW0

なんだ自演アンチかｗ相手して損した

652 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/03/09(土) 21:37:09.70 ID:aVTiODDB0

アンチとか意味不明
ストイコビッチは好きな選手だと言ってるのに
そもそもどこがどう自演なのかと

653 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/03/09(土) 22:08:36.25 ID:Y6ZP8wKu0

アンチだの信者だのそういうやり取りを排除すると
当時のセリエでは通用しなかったという事実が残るんだよね。
まぁ当時のセリエで活躍するのは大変な時代だったから
しょうがないとも思うけれど。

654 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/03/09(土) 22:11:48.57 ID:aVTiODDB0

>>653
たしかリーグアンでも微妙だったよね
じゃあどこで活躍したのか？
UEFAランキング10位前後の旧ユーゴリーグでしょ～

655 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2013/03/09(土) 22:32:31.77 ID:+IOHWTGs0

Ｗ杯と欧州カップで瞬間風速的にちょいとだけ活躍しただけじゃん。
欧州の主要リーグで結果残さないと、例え才能あっても評価されないでしょ。
まぁ、日本が気に入ったんだろうからそういう選手人生もいいんじゃない？
旧ユーゴとかセルビアでは英雄扱いだろうから

656 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/03/09(土) 22:33:03.54 ID:raGWc+kM0

どこで活躍したかと言えばワールドカップでしょ。
イタリア大会の決勝はユーゴＶＳオランダになるべきだった。

657 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/03/09(土) 23:17:04.98 ID:xaAix6Hs0

やはり88/89シーズンのチャンピオンズカップ2回戦ミラン×レッドスターだな
あの3戦の激戦のストイコビッチの活躍見るだけでお腹いっぱい

658 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/03/10(日) 04:12:03.68 ID:1k9Ic9Tg0

>>655
お笑い芸人で言うならヒロシが消えた後に
過疎地域でライブやったら喜んでもらえたとかそんな感じだね。

659 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/03/10(日) 09:16:07.77 ID:cTBVOtwf0

W杯とCLの数試合で活躍しただけ？
まさにダンディ坂野や小島よしおのような一発屋芸人みたいだな

660 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/03/10(日) 12:52:36.21 ID:rZv5awTBP

とりあえずミラン戦～90W杯～マルセイユで怪我するまでの期間は
世界トップレベルでも他との違いを出せるレベルに居たのは間違いない

661 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/03/10(日) 12:55:38.44 ID:cTBVOtwf0

一瞬だけ活躍したけどすぐ研究されて通用しなくなって怪我も重なりJリーグに都落ちしたでおｋ？

662 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/03/10(日) 12:57:05.99 ID:rZv5awTBP

フランスリーグごときで通用しない選手が代表のキャプテンやれるはずないけどな

663 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/03/10(日) 13:02:07.97 ID:cTBVOtwf0

キャプテンって一番うまい奴がやるわけじゃないだろ
日本代表のキャプテンは長谷部だし
ブラジル代表のキャプテンもドゥンガとかカフーがやってたろ

664 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/03/10(日) 13:04:22.19 ID:rZv5awTBP

いや、上手い下手じゃなくて

フランスリーグごときで通用しない選手が
あのメンツの中でキャプテンやるか普通？
その程度の実力じゃ誰もついていかないだろ

665 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/03/10(日) 13:09:04.75 ID:2Q1EjGPw0

過大評価なんだからそんな些末なことは気にするなよ

666 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2013/03/10(日) 13:27:44.60 ID:1sevgPdo0

技術あるし、視野も広い、ただし１対１では不利で組織の中では生きるタイプ
だからビッグクラブで上手い選手とやればそれなりの結果は残したんじゃねーの？
マルセイユ時代もすごい面子だったけどまぁ活躍したとはとてもいえないけどね、、、
ベローナじゃなくて、ミランならそこそこやれただろうけど、本当の一流はラドチョー
みてーにベローナでも結果のこしてミランに来るんだよ

667 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/03/10(日) 13:37:34.20 ID:rZv5awTBP

まあ、ベローナ時代も怪我は完治してなかったらしいけどな

668 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/03/10(日) 14:20:35.13 ID:1k9Ic9Tg0

>>666
仮定の話だからこちらも想像の粋をでないけど

ストイコビッチのような競れない守れないテクニシャンは、彼レベルの選手に
そういったチームタスクを免除してくれる所でないと厳しかったんじゃないか。
セルティックが中村をそう使ったように。
正直当時のイタリアではどこ行っても厳しかったと思う。

669 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/03/10(日) 14:28:03.14 ID:rZv5awTBP

そもそも競れない守れないってのはイメージも結構入ってないか？

670 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/03/10(日) 14:28:40.32 ID:2Q1EjGPw0

過大評価なんだからそんな些末なことは気にするなよ

671 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/03/10(日) 14:43:21.53 ID:lrUxUY0y0

え？セルビア代表キーパーのスレじゃないの？

672 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/03/10(日) 14:55:59.94 ID:cTBVOtwf0

>>666
セルジオの話を思い出した
中村や小笠原がレッジーナやメッシーナではなくミランやユーベの中でプレーすれば活躍できるかもしれない
でもミランやユーベには中村や小笠原より遥かに優れた選手が大勢いるから試合に出れないって

673 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/03/11(月) 09:49:53.05 ID:hrGVyQ3c0

ストイコビッチVS小島よしお
でスレ立てお願いします

674 ：Aragaki ◆/Maria/tWY ：2013/03/11(月) 20:11:24.94 ID:7PDIXpd10

ストイコビッチ

http://www.youtube.com/watch?v=v89qbOPYn2U&sns=em

675 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/03/11(月) 21:55:56.84 ID:2I4Rfgbc0

小島よしお

http://www.youtube.com/watch?v=sHsGoBAd8hc

676 ：Aragaki ◆/Maria/tWY ：2013/03/11(月) 22:21:43.32 ID:7PDIXpd10

>>673
立てたよ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1363008004/l50

677 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/03/22(金) 20:04:50.55 ID:G/+lhUHMO

Ｊリーグでのプレーの質でしか歴代Ｊ外国人選手を比べられない、
ピクシーなんぞにすがってる糞豚が可哀想すぎ

せめて全キャリアでの、全盛期のプレーの質で選手を公平に比べてやれよ、インチキカス
いくらなんでも理不尽すぎだ（爆）

世界のビッグクラブに、所属すらできなかった糞雑魚のプレーの質（爆）

678 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/03/23(土) 15:53:17.10 ID:J4SbCaGL0

よくストイコビッチと同格に挙げられる中村もベテランになってからもJでは凄い活躍だな。
ストイコビッチもそうだけど、世界レベルではアスリートとして難があって
微妙なレベルで終わってしまったテクニシャンは日本では輝くケースが多いよね。

679 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/03/24(日) 11:56:43.33 ID:Uz2KLnJA0

え、何？俺が食いつくの待ってるの？ｗ

680 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2013/03/24(日) 19:05:01.04 ID:sSg4j7vf0

ミニラがなんだって？

681 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/03/27(水) 12:25:57.44 ID:bVX1QRlH0

さすがに二流どまりだったストイコビッチもミニラレベルは可哀想
せいぜい松井大輔とかそういうレベル

682 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/03/31(日) 18:37:23.71 ID:jH8+bscm0

松井大輔レベルで当時のマルセイユ入れるんか凄いなｗ

683 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/04/02(火) 06:29:42.56 ID:pI+dTL1gO

>>1に
小野と同程度ってあるけど
小野って
メインだけでも

ＷＹ準優勝
アジア最優秀選手
１８歳でＷ杯出場～３回
ＡＣＬ３位
Ｊリーグ新人王
ＵＥＦＡ杯優勝

これだけの実績あるけど？

684 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/04/03(水) 05:23:05.10 ID:alzQ1mqz0

正直R.バッジョよりピクシーの方がワクワクする

685 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/04/06(土) 08:35:46.19 ID:VG8mYV0N0

つまりJリーグで活躍できなかったリネカーなんぞゴミ以下ということでおｋ？

686 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/04/06(土) 18:39:53.93 ID:BvZ5zTWs0

ストイコビッチをディスってるやつって、
世界で日本人をディスって逆に馬鹿にされる朝鮮人にそっくりｗ

そこで初めて世界を知るってｗ

687 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/04/06(土) 22:22:04.14 ID:4DsTiROGP

実績の部分は置いておいてを単純に全盛期の実力のみで分析すると

当時の個人も組織も最強だったミランを個人で苦しめれた選手ってそんな居ないだろ
アンチェロッティは子ども扱いされるしライカールとは反転で置き去りにされるし
バレージはスライディングでファールして止めるのがやっとだった全盛期ピクシー
W杯でスペインやアルゼンチンの選手がピクシー止めれないのも当然だったな

本人は世界一目指してたし周りも期待してたけど怪我で終わっちゃったって選手、それだけじゃんか

688 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2013/04/07(日) 00:35:34.26 ID:P8avQngw0

>>686
おまえあふぉだな。朝鮮人は最後まで馬鹿にされてることにすらきづかないんだから
幸せなんだよ。

689 ：実況サッカーｃｈ：2013/04/13(土) 18:56:46.38 ID:dm02imEV0

>>688
おお！
じゃあ、ますます似てるなｗｗｗ

690 ：632：2013/04/15(月) 23:59:53.63 ID:7llUypWN0

>>685
リネカー＞＞＞＞＞ストイコビッチ　くらいだろ

Jなんて国際的に見たらどうでもいい

691 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/02(木) 09:06:49.50 ID:kzHvk1V60

日本より強い国のチームでキャプテンに選ばれている

692 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/02(木) 09:17:27.75 ID:2EOMCtA/0

ストイコビッチって世界的な認知度でいったらどの選手と同じくらいなんだろうな？

バルデラマくらいか？

693 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/02(木) 17:35:18.28 ID:N11Ez00PP

バルデラマくらいはあると思うよ

バルデラマを馬鹿にしてるみたいだが
当時は世界でも結構有名な選手だったと思うぞ
見た目とかプレースタイルが超個性的だから

694 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2013/05/03(金) 02:16:32.15 ID:I3Im2FZB0

ストイコビッチのスペイン戦の２ゴール
バルデラマの西ドイツ戦のリンコンへのスルーパス

これだけであの頃はインパクト大だからなぁ。
ふつーに欧州や南米じゃ

695 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/06(月) 13:59:28.46 ID:3c0YJt3f0

>>693
別にバルデラマを馬鹿にしてるわけじゃないだろ

696 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/26(日) 04:23:14.58 ID:mek5WDHl0

二流どまりだった現役時代もイタリアではベローナ降格の大戦犯だったけど
今度は名古屋を降格させるのか。
駄目な奴は何をやっても駄目の典型だなこのデブｗ

697 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/26(日) 23:26:45.77 ID:zETVkXWdO

ピクシーと高木守道、今すぐ監督辞めろ

698 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/31(金) 00:11:47.69 ID:/YBzJMSs0

>>697
どっちも名古屋のレジェンドだなｗ

699 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/06(木) 00:36:57.74 ID:3W8Ln5zjI

トップリーグでゴミ屑同然の3流選手ってのが妥当な評価

700 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/14(金) 20:51:13.79 ID:QvwpCAU50

世界に一人だけのピクシーのアンチ
なんて気持ち悪いんだ。

ナンバーワンにならなくてもいい～もともと気持ち悪い自演アンチ～♪

701 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 07:15:11.72 ID:YvdMn9My0

老衰しきった中村がJでMVP級の活躍してるのを見れば
中村と同じように、競れない守れない、三流リーグ限定ファンタジスタだったストイコビッチが
20年近く前のJでは活躍できたのも納得だな。

702 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 22:44:31.25 ID:mkUykcTW0

>>701
中村にはピクシーほどの遊び心がないだろ（ｷﾘｯ

703 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/21(金) 19:33:27.56 ID:hwtcgl4dP

同時期にレオナルドとかジーニョとか
ブラジル代表クラスが居た中での活躍だから
実績はともかく実力的にはかなり凄い選手なんだろうな

704 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/23(日) 07:46:16.26 ID:enCNf0KM0

705 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/23(日) 23:36:23.95 ID:QUbWu58V0

レベルの低いリーグで無双できるけど、レベルの高いリーグでイマイチなタイプと

レベルの低いリーグで無双までいかないけどかなり優秀で、レベルの高いリーグでも
活躍できるタイプがいるよね

ストイコビッチが前者で、レオナルドが後者

706 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/25(火) 08:32:06.31 ID:hXgq8wYN0

レオナルドはテクニックだけじゃなくて競れる守れる点取れると
高いレベルで要求される完成度が高かったからな。
テクニックだけならストイコビッチの方が上だったかもだが
フットボーラーとしてはレオナルドの方が上だったということ。

707 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/26(水) 18:22:25.62 ID:hTtwNyir0

レオナルドは左SBまでやっちゃうからなｗ

708 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/29(土) 21:05:04.95 ID:OSxOIvYzP

高いレベルでやれないという証拠が無いんだよなぁ

セリエAでレンタルで1シーズンやっただけだからなぁ
当時のセリエAで1シーズン目から活躍するのは難しいからな
マルセイユじゃなくてセリエAに行ってれば検証しやすいんだが

709 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 07:23:13.45 ID:vJXJ/3yj0

鰯の頭を神様のように崇めてるストコビッチ信者でも思うだけなら自由だけど
どう言い訳しようがイタリアでもフランスでも
ストイコビッチが通用しなかったのは事実だから仕方がないよ。

710 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 14:37:55.67 ID:9isa5ghx0

チョン死ね
ピクシーは親日

711 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 19:02:30.47 ID:a7IKmmRzP

>>709
フランスでは一応通用しただろｗ

さすがに舐めすぎｗ

712 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 19:28:55.43 ID:vJXJ/3yj0

>>711
信者の中ではイタリアの降格クラブにレンタルされるレベルで
通用した事になってるのか。
通用のハードルが低くて楽そうだな（笑）

713 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 20:22:25.82 ID:rBgqBYGTO

かわいい顔して気性が荒いよね。Ｊリーグで審判にレッドカード突きつけてたっけ。

714 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 21:16:44.49 ID:a7IKmmRzP

>>712
当時のユーゴ代表の10番がフランスリーグごときで通用しないとか思えるのが凄いな

715 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 22:19:48.46 ID:nncksgTL0

いや、でも実際通用しなかったじゃん

716 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 22:28:54.97 ID:vJXJ/3yj0

>>714
俺やお前がどう思おうと時のユーゴ代表の10番が
フランスリーグごときで通用しなかったのは事実だ

717 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/07/18(木) 00:18:12.51 ID:lGjAfQSiI

ストイコビッチは内弁慶の2流が妥当な評価

718 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2013/07/18(木) 03:53:10.73 ID:x3fNKjO80

単発で活躍することはあっても、トップレベルで持続して活躍できない。
ＥＸとかＪでそれができてもね。

719 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/07/18(木) 05:03:00.77 ID:lGjAfQSiI

スキラッチと同程度かそれ以下

720 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/07/18(木) 05:46:20.38 ID:4wo9pnqD0

バロンドールがどうこう抜かしてドイツで大失敗した
宇佐美みたいなもんだな

721 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 23:03:10.70 ID:bmLtC/fh0

レオナルドと比べるのはレオナルドに失礼

ファネンブルグと同等以下

722 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 15:16:47.15 ID:NbnlVSWmP

>>721
ファネンブルグ舐めるなよ

PSVでチャンピオンズカップ優勝
オランダ代表ユーロ88優勝の主力メンバーだぞ

723 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 23:45:07.12 ID:Y2JCoqsJ0

レベルの低いリーグでは無双できるんだよなぁ

でも、レベルの高いリーグだと消えちゃう

ストイコビッチはクアレスマみたいなもんだ

724 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 13:36:23.78 ID:xhardZG/0

マジレスすると
リケルメと同格ぐらいじゃね？

725 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 17:57:37.66 ID:RNqvoaee0

>>723
オランダでは3年連続得点王になったが
イタリアでは怪我もしてないのにインテル在籍2年間は全く活躍できず、
獲得時の高額の移籍金を引き合いに「史上最高額のガラクタ」と揶揄された選手とかな

726 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/07/26(金) 01:44:52.26 ID:qikgEw4P0

想像で人を貶めてるのが痛い

当時のチーム状況や世の情勢を知れば
こんなこと書けないけどね

フランス、イタリアで彼が出た試合でどれほどのプレーをしたか
実際に見てないのに偉そうなこと書くとは（おいらは見てたけどね）

チームの順位と個人のゴール数だけで想像めぐらして
好き勝手書いてるんだろうね
君らもメディアのこと悪くは言えないよ
目くそ鼻くそ君

727 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/07/26(金) 12:08:31.68 ID:qS2TI6Ne0

>>725
ベルカンプの事か？

728 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/07/29(月) 20:42:18.33 ID:BDks2K+SP

30歳ぐらいの頃でもリーガ、プレミアレベルなら普通に活躍できただろうなぁ

実際オファーあったけど行かなかったな
まあ、本人の自由だから仕方がないね

729 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/08/27(火) 04:02:44.82 ID:xAncp+2fI

トップリーグでは全く通用しなかったから仕方ない

730 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/08/27(火) 10:38:43.47 ID:9NquEPC80

>>728
オファー来て行くだけなら宮市や稲本でも出来るからな。もっともフランスですら通用しなかったストイコビッチと違って
同じスペランカーの宮市はオランダではそこそこだったが。

731 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/08/27(火) 23:16:47.53 ID:Ig8bUzg2P

アホか、通用するだけでいいなら
余裕で通用するに決まってるだろ
当時のリーガやプレミア程度ならな

セリエはちょっと難しいと思うが

732 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/08/27(火) 23:47:53.55 ID:xAncp+2fI

セリエでも相当な失敗だったがな
内弁慶のローカルスターが世界の評価なのも仕方ない

733 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/08/28(水) 05:56:42.13 ID:flSr4KLS0

>>731
お前の脳内ストイコビッチはどうか知らんが、現実のストイコビッチは
フランスでもイタリアの降格クラブでも余裕で失敗したのが事実。
当時のマルセイユのエースだったソニーアンでルソンすらリーガで通用しなかった。

こういう無知な輩に、Jでの活躍で過大評価されるストイコビッチだが
今ですら中村のような、競れない守れないテクニックだけの老人が無双してるのがJリーグのレベル。
20年近く前、なぜストイコビッチの様な雑魚が活躍したかなんて馬鹿でも分かるわな。

734 ：ん：2013/08/28(水) 09:20:15.21 ID:cCE1z+fAO

ストイコビッチはJの活躍というより、レッドスター時代やイタリアワールドカップでの活躍が評価されてんだろ

当時の世界最高レベルを相手にプレーしてるストイコビッチは、未だに映像に残ってる

そもそもストイコビッチのフランス、イタリア時代はケガで不調が続いた時代

それでストイコビッチの評価決めるなら、マラドーナはスペインリーグで通用しなかったカス扱いになるな

時代を知らないゆとりは恐ろしいな

というか、ストイコビッチのプレー見て、他との違いが解らないヤツは、サッカー見るの止めた方がいいな

735 ：ついでに：2013/08/28(水) 09:25:23.92 ID:cCE1z+fAO

ついでに言うなら、ストイコビッチと同時期に、レオナルド、ドゥンガ、ジーニョなど現役ブラジル代表が同じリーグに在籍していたが、そいつらに勝るプレーをストイコビッチはやってのけてたよ

それが現実

736 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/08/28(水) 10:20:13.87 ID:flSr4KLS0

>>734
レベルの低い東欧のリーグのイタリア大会の一発屋なのは誰でも知っている。
そんな局地的なプレーの感想をゴリ押ししても
こいつサッカー知らないんだな、としか思われないから自重したほうが良いぞ。

737 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/08/28(水) 10:24:21.90 ID:flSr4KLS0

>>735
ついでに言うなら、ジーニョより勝っていたかどうかは別として
ストイコビッチがドゥンガやレオナルドより、テクニックだけなら勝っていたという話。

だからこそ競れない守れない中村の例を挙げたわけだが、まあ理解できないのが
ストイコビッチの様な二流を過大評価してしまうニワカのレベルだと言うことだろう。

738 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/08/28(水) 23:55:26.86 ID:0eVtgFZbI

ストイコビッチヲタは異常だな
短期間の活躍で目立っても、その後どうなるかで
選手としての価値や評価が決まる。結局外ではゴミ屑の如き成果。

内弁慶のローカルスターではレオナルドやドゥンガには到底及ばない
日本で有難がられ過ぎているだけで、実際は中村に毛が生えた程度

739 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/08/29(木) 06:04:58.60 ID:hwA/WRNW0

ストイコビッチの様な当時よくいたテクニックだけのローカルスターのプレーを見て
特別だと思ってしまう人は、サッカー見るの止めたほうが良いよ

740 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/08/29(木) 15:20:54.92 ID:MXglJLwj0

>>712
中村さんだって
イタリアに三年間いて流れの中から1ゴールしか取れなかったにも
かかわらず
80試合も試合に出て採点も良かったからというわけのわからない理由で
守られているよ。

当の中村さんはイタリアから逃げてからイタリアに対して散々つば
吐いていたけどね。

741 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/08/29(木) 23:46:55.67 ID:+SppXHrsI

中村の現在を見る限りストイコビッチも近い実力であったと
推測される。90年代のJリーグはレベルが更に低いわけだが。

742 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) 11:21:15.88 ID:Wy32joGA0

蹴鞠の達人だった今川氏真だが、残念ながら戦国武将としての評価は低い。

ストイコビッチもサッカー選手としては駄目だったけど
蹴鞠をやっていたら一流だったかもしれない。そんな選手。

743 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 21:40:37.27 ID:pgQ+5vSk0

日本人の最高到達点と比べると一応少し上回ってるな
CL　ストイコ　決勝で数分間出場して準優勝　　宇佐美　ベンチで準優勝
W杯　ストイコレギュラーでベスト8　　　　　　　　日本人　ベスト16
五輪ストイコ　銅メダル　　　　　　　　　　　　　　日本人　銅メダル

744 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 22:03:14.72 ID:ZCUmU5gS0

ピクシーの一番すごいところは全てのキックの正確性だよ。
世界最高クラスだったよ。
もちろん、ドリブル、シュート、展開力、創造性、状況判断、全てにおいても素晴らしい。
彼の実力はユーゴのチームメイトも別格だと認めている。
だからこぞ、彼は１０番であり、キャプテンだった。
彼を優れたサッカー選手と認められない人、というか知らない人はかわいそうだ。
当時、本当にスペシャルな選手だったんだ。
そして彼のサッカーは本当に美しかったんだ。

745 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 22:36:55.85 ID:ZCUmU5gS0

思わずマジレスしてしまったが、書き込み読んでてビックリした。
知らないってマジで怖いね。
そして、知らないのに評価してしまうって怖いね。
選手の評価って、普通、当時の試合をちゃんと観てないとできないと思うんだ。
その上で評価するなら、議論の価値はあるけど、そのスタートラインにすら立っていないなんて…

746 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/01(日) 05:32:29.55 ID:la7MQ8LJ0

ここに書き込んでる人たち
どうせJリーグを少し見ただけの
浅い知識で語ってる人たちばかりなんだろうな
すごく読んでて微笑ましい
子供の虚勢みたいでかわいいよww

747 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/01(日) 11:59:25.79 ID:tg2/38JCI

それでストイコビッチを美化しちゃったんだろうな

748 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/01(日) 12:04:23.91 ID:VlMfvLmMP

ミラン戦とかW杯とか見る限り一発屋なんてレベルじゃないだろ
他の選手と明らかにレベルが違ってたんだから

セリエはまあ無理だったと思うけど
当時のリーガのユルユルな守備なら余裕で活躍できるよ、プレミアもいけるはず
98年W杯予選のスペイン戦でも1対1で余裕で抜いてたしな(30歳過ぎてたのに)

749 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/01(日) 12:58:10.43 ID:IhcX+c6h0

>>748
ベローナ時代に
チームは低迷したけど
ピクシー本人はどの試合でも高く評価され
最高採点を得ていた事実を知らないんだね
当時、毎試合ガゼッタで採点を見て感心してたもんだ

750 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/01(日) 13:24:51.47 ID:bj0qi8N70

>>749
セリエの話はどうでもいいよ

俺はピクシーはセリエは無理派だから

751 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/01(日) 16:54:09.38 ID:zrzfQpZI0

背番号とか意味ないわｗ
イングランドは7番がエースナンバーだし
日本代表だって10番が一番の実力者ではないし

752 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/01(日) 17:03:08.83 ID:IhcX+c6h0

>>750
???

753 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/02(月) 02:13:49.42 ID:X0JcedbWI

トップリーグではゴミ屑同然のストイコビッチ
ヲタは単発の活躍で誇大妄想しすぎだな
世界的な評価は全く高くないのが現実

754 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/02(月) 13:29:21.20 ID:KGYpcc1U0

755 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/03(火) 00:04:20.98 ID:g2L0BrG3I

結局、欧州では一歩外に出ると弱小クラブでさえ
王様になれなかった辺りを客観的に考察すると
やり慣れた環境＋中レベル以下リーグの主軸前提でないと
全く機能しない使い勝手の悪いテクニシャンなのは疑い様の無い事実だな

756 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/03(火) 18:53:16.15 ID:XlYF4wFm0

例えるならスロベニアのザホビッチあたりかな
プレー、選手としての格、短所と似てると思う。

757 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 19:47:33.17 ID:mQyZJLUrI

ザホビッチと同等でも十分な評価だな

758 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 19:53:13.86 ID:LRBWRJpJ0

ストイコビッチは怪我しなかったらマラドーナと並んでいたのは明白
90年W杯ではマラドーナの遥か上のプレーをしたね

もちろんジダンやバッジョのようなトロい選手よりも上だし

759 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 20:13:14.04 ID:mQyZJLUrI

内弁慶のローカルスターには到底届かない場所だな
少しでも厳しい環境に置かれると、全く機能しなくなるような
ストイコビッチ程度にはJリーグこそが相応しかったのだろう

760 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/05(木) 02:58:12.71 ID:a+5oV1xV0

ストイコ信者って本当に気持ち悪いね

761 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/06(金) 12:19:33.00 ID:nHtjrbZF0

ストイコビッチなんぞとは次元の違う名選手を貶めて
ストイコビッチの様な雑魚を持ち上げようとする信者はどうかしてると思う

762 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/07(土) 23:40:17.80 ID:tnxznVa80

ラウドルップやストイチコフもJでプレーしたけどピクシーの半分以下の
活躍だったよね　

キャリアの最後だからっていう言い訳は見苦しいよ

763 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 01:11:18.93 ID:NnQzJss/I

Jではビスマルクの活躍や貢献には及ばなかったよな、ストイコビッチは
ビスマルクがブラジル国籍でなければ、代表の中心になれただろう
強豪国でなく、ユーゴなどの中堅国であればほぼ間違いない

764 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 16:05:41.42 ID:vlQxjUfo0

>>762
ラウドルップやストイチコフはJで中村やストイコビッチ以下だったし
キャリアの最後だたｔのも事実だが、だから何？

765 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 17:53:53.50 ID:aFRSCOGZ0

1996～97年のW杯欧州予選のスペイン戦とか見る限り
Jのぬるま湯に漬かりきっててあのレベルのプレーできるなら
当時のリーガなら普通に活躍できると断言できちゃうわ

中堅クラブで年間アシスト数二桁、ゴール数5～6点くらいは余裕だと思う

ベンゲルと同時期に日本を脱出しとけば十年以上も
日本のアンチに馬鹿にされずに済んだのになぁ
サッカー選手としてのキャリアよりも平和な日本で
家族とのんびりと暮らす事を選んでしまったピクシー

まあ、それも人生だ

766 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 18:54:45.61 ID:vlQxjUfo0

思うだけなら信者みたいな人でも自由だけど
ストイコビッチがポジションを奪えなかった、当時のマルセイユのエースで
フランスリーグを代表する選手のアンデルソンさえ、リーガで通用しなかったのに
たった一試合のパフォーマンスで電波じみた確信を持つのが
ストイコビッチのようなヘタクソを過大評価するニワカって感じだね。

767 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 20:38:10.56 ID:aFRSCOGZ0

アンデルソンしか例が無いとか全く信憑性が無いな

768 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 20:56:29.44 ID:vlQxjUfo0

>>767
ストイコビッチがポジション争いで勝てなかった相手かつ、ストイコビッチが通用しなかった
当時のフランスリーグの代表的な選手であるアンデルソンの具体例より
論証不能な君の思い込みが正しいと思うなら、君は幸せな人間だと思うよ。

769 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 21:08:04.08 ID:aFRSCOGZ0

アンデルソンってCFじゃないの？
ライバルはボクシッチ、フェラーあたりじゃないの？

当時の事は全然知らんのだが

770 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 21:59:48.83 ID:BRpEwBltO

お隣のジョイナスは今期限りで辞める
JFLに惨敗したプクシー、監督辞めるなら今でしょ？

771 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 22:29:33.46 ID:RhZGYEkN0

>>763
バルカンのような強豪国ならビスマルク程度の能力の選手は
当時の政情もあって見向きも去れず埋もれたままだったと思うぞ
オールドファンの粗野で無学なおっさんならブラジルに生まれたことを感謝しないと
星人と比べるならまだ分かるけど、ザホビッチと比べる輩までいるのに驚嘆w

>>770
コストがかからないニシ○が既に内定してることを知らない人がここにいるとは

772 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 01:59:22.35 ID:KU7S/zPl0

＞結局、欧州では一歩外に出ると弱小クラブでさえ
＞王様になれなかった辺りを客観的に考察すると
＞やり慣れた環境＋中レベル以下リーグの主軸前提でないと
＞全く機能しない使い勝手の悪いテクニシャンなのは疑い様の無い事実だな

おい、偉そうな事言ってるがここに集約されてるぞ
ストイコビッチ程度の外で全く通用しなかった3流信者が悔しくて発狂か？

773 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 07:06:38.88 ID:5jpNogYr0

>>771
セレソンの若手の一番手と目された事のあるビスマルクどころか
セレソンの端にも掛からなかったアンデルソンより遥かに下の
ストイコビッチの様な底辺レベルで入れるのに、さすがにそれはないだろう。

774 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 07:16:10.82 ID:ZSW+9wuV0

当時の旧ユーゴだとビスマルクは無理だろうな
ブルガリアやルーマニアなら可能性はありか

775 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 07:17:12.58 ID:5jpNogYr0

>>774
>>773

776 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 07:22:24.64 ID:5jpNogYr0

アンデルソンに限らず、ブンデス得点王のエウベルやゴールデンブーツのジャルデウなど
ストイコビッチが通用しなかったレベルで別格だった選手達でも
ハードルを超えられないのがセレソン。

無知な人の中には東欧のブラジルと例えられて勘違いしてる人もいるようだけど
オワイランがサウジのマラドーナと言われていたようなもんだ。比較にすらならないよ。

777 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 07:27:32.93 ID:ZSW+9wuV0

シーラスとかエドゥーでも10番着けれた時もあるから
常にセレソンがとかいうのはないぞ
90年でもビスマルクはシーラスよりも序列は下で出番なかったし
ストイコビッチ以外にもサビチェビッチ、プロシネツキ、ボバン、アサノビッチ、スシッチ、
パンティッチ、ペトコビッチとライバルがゴロゴロいるわけで

778 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 07:29:46.15 ID:ZSW+9wuV0

ルーマニアやブルガリアならハジ、ストイチコフ、バラコフ以外はそれほど中盤が豊富でないから
例えばＪでもプレーしたバデアみたいにビスマルクでも代表入りできる可能性もあるかもな

779 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 07:32:42.32 ID:5jpNogYr0

>>777
シーラスにしてもW杯の戦犯になった結果から、史上最低の10番のレッテルが貼られただけ。
ストイコビッチみたいなもんを後出しで持ち上げてる人が思うほど駄目な選手じゃない。

加えて言うと、上の方でストイコビッチはリーガで活躍できたと妄想してる信者がいるけど
たらればの活躍どころかリーガでウーゴサンチェスの連続得点王記録を阻んで
得点王になったバウタザールですら、イタリア大会では代表入り出来なかった。それがセレソン。

780 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 07:33:58.63 ID:5jpNogYr0

>サビチェビッチ、プロシネツキ、ボバン、アサノビッチ、スシッチ、
>パンティッチ、ペトコビッチとライバルがゴロゴロいるわけで

しょぼい。以上

781 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 07:40:30.63 ID:ZSW+9wuV0

それらをしょぼいっていうんじゃ話が通じないわけだ

782 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 07:45:22.41 ID:5jpNogYr0

>>781
言ってやるよ。しょぼい。

ストイコビッチが通用しなかった、フランスを代表する選手だったアンデルソン。
信者がたらればで通用したことにしたい、リーガで得点王だったバウタザール。
こういった名選手でも用なしだったセレソンに
一線級で通用しなかったストイコビッチはじめ、大したことのない選手並べて
ユーゴの方が凄いと力説したところで、無知を大声で吹聴してるだけだ。

783 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 23:47:59.67 ID:KU7S/zPl0

そもそもストイコビッチ如きは、やり慣れたその環境下でも大した成果は上げていない
まるで一度でも頂点を極めた選手のような誇大妄想をしているが
ユーゴ自体ベスト8止まりの中堅国の典型で、その中で瞬間的に注目された一選手にしか過ぎない
後者の部分ではシーラスやライーも同様だが、世界最高峰のセレソンと中堅国のユーゴでは
その格とハードルの高さが違い過ぎ、ストイコビッチ如きではビスマルクに劣る可能性は低くない

784 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 06:47:29.32 ID:bmcDREzF0

ろくに当時を知らない人が後出しでストイコビッチを過大評価してるから
馬鹿にされるんだよ。信者は自重したほうがいいよ。

785 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 20:09:33.80 ID:6qmXjsEL0

ストイコビッチはさすがにビスやんよりは上だと思うがｗ

ビスマルクは入ったチームが良かったわ
ピクシーが絶頂期のヴェルディや
アントラーズに入ったら大変な事になってた

786 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 02:23:15.28 ID:oDh5hEesI

この王様プレーヤーは、ただの一度すら低レベルリーグのJを制覇していないのだが
信者はまるで黄金時代でも築いたかのような捏造紛いの擁護だな
あれだけ長期間在籍しながらも、チームの結果を出せなかった事実には触れず
一部で過大評価されている様は、正に裸の王様であろう

787 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 16:01:18.29 ID:HiJ0UvpQ0

>>784
スコットランドの活躍をデフォルトで報じて
イタリヤやスペインの失態や醜態をごまかす
中村さんとその信者連中と一緒なのか

788 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:04:54.23 ID:oDh5hEesI

中村とは色々な意味でいい勝負だな

789 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 19:10:12.68 ID:dsWX1pva0

>>786
サッカーは一人だけ凄くても勝てないからな

名古屋グランパスは日本人の質が
ヴェルディ、アントラーズ、ジュビロに比べて低かった
代表候補レベルは数人いたが代表スタメンクラスを
数多く揃えたチームには全く歯が立たなかったな

惜しいところまで行ったのはベンゲル時代だけ

790 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 19:14:06.69 ID:k53tnb210

Ｊリーグみたいな糞リーグなんか参考記録みたいなもんだから
そんなものを論じても意味なし価値なし
Ｊみたいなもんに所属する選手はそれだけで糞選手無価値
例外はない

791 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/13(金) 15:52:43.99 ID:Y+JtW3J40

マルセイユでは怪我があったものの結局通用せず
イタリアの底辺クラブにレンタルされるもスタメンを奪えず
おまけにストイコビッチを放出したレッドスターはＣＬ優勝
ストイコビッチを獲得したヴェローナはセリエＢに降格
ユーゴから分離独立したクロアチアはＷ杯３位
その上名古屋でもリーグ優勝出来ませんでしたと。

うん。ど三流。

792 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/13(金) 15:57:42.22 ID:JlqIGCC/0

当時のユーゴスラビアの壮絶さを考えたらとてもそんなことは言えない
というかストイコビッチの過大評価って言うけどどこで過大評価されてるの？逆に知りたい

793 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/13(金) 16:04:18.62 ID:Y+JtW3J40

>>792
当時のユーゴ出身という同等の条件下で現役だった選手でも
ストイコビッチより上のキャリアを残した選手は多くいる。
言い訳にならない。

>というかストイコビッチの過大評価って言うけどどこで過大評価されてるの？

このスレの信者の書き込みでも読めばいいと思うよ。お前の含めて。

794 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/13(金) 22:27:37.62 ID:K4OUTll80

ストイコビッチより明らかに巧い選手って見当たらない

795 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/13(金) 23:15:22.20 ID:6njBiyI20

J糞限定選手は無価値
国内版でオナってろ
海外版では用無し雑魚3流選手

796 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 00:29:48.02 ID:hRQ8JbXhI

ストイコビッチ如きより有能な選手は数多いるだろう

797 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2013/09/14(土) 06:26:48.71 ID:kf7BvLqT0

スッと子を中心にチーム作りすればそれなりに活躍できただろうよ。
まぁマルセイユはスター揃いだったし、ベローナはあまりにしょぼすぎた。
とはいえ、同じく入団したラドチョウはちゃんとミランに引き抜かれる活躍
したんだからいいわけはできない。ミランでは活躍したとはいえないけど。
あとはＣＣの対ミランだけどあれはミランが国内リーグの方を優先してて
少なくとも１戦目はズベズダ舐めてた感は否めない。

798 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 07:53:09.13 ID:+0otO3CO0

過大評価のJ糞限定選手

799 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 16:05:27.08 ID:CbGDZ7VU0

というか怪我する前はスタメンでしたし

ストイコビッチとワドルの両サイドとか世界最強だわ
怪我が無ければどこまで行ったか想像できない

800 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 16:24:40.15 ID:+0otO3CO0

というタラレバ信者の妄想は尽きることを知らない
所詮糞Ｊでちやほやされただけの過大評価選手
まさに害悪

801 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 16:30:10.63 ID:CbGDZ7VU0

失敗した原因が怪我以外に理由が無いんだから仕方が無い
ベローナ時代だって怪我の問題は抱えたままプレーしてた
シーズン終了後に手術して次のシーズンは試合出場ゼロだ

怪我してなければバロンドールとか下らん事は言うつもりは全く無い
だが、あの実力で2流以下ってのは有り得ないとだけ言わせて欲しいね

802 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 16:42:36.24 ID:+0otO3CO0

それが信者精一杯のいいわけか
どう抗弁しようが怪我にも負け欧州トップレベルでは用無しだった事実は消えない
つまり3流の糞選手だったということ
その現実を受け入れられないやつは所詮Ｊ糞にわかサポだということ

803 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 16:42:59.13 ID:hRQ8JbXhI

中堅以下チームでしか実績がない3流のゴミ屑

804 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 16:48:47.45 ID:hRQ8JbXhI

マッサーロとかバインら挙げたらキリがないが、彼らは長い期間トップレベルで
貢献してたが、何故信者はストイコビッチだけを捏造レベルの妄想評価で喚き散らすのだろうか？

805 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 16:51:16.06 ID:CbGDZ7VU0

ちなみにマルセイユはクビになったわけではない

2部でプレーしたくないのでストイコの方から断った
フランス1部の他のチームからもいくつかオファーあったそれも断った
フランスリーグで通用しない選手に他クラブからいくつもオファーがあるわけが無い

この事実だけで控えめに言ってもフランリーグでなら何とかプレー出来るレベルなのは証明されてる

806 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 16:51:39.34 ID:+0otO3CO0

にわか糞Ｊサポだからだろうなｗ
その他の選手については知らない

807 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 16:58:27.53 ID:hRQ8JbXhI

期待外れで強豪クラブから、都落ちしていく程度の選手という事だ
しかも弱小クラブであれ、フランスリーグで通用する保証は一切なし
あるのは信者の妄想のみ

808 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:01:13.62 ID:CbGDZ7VU0

フランスリーグでならさすがに通用するだろうにｗ

マルセイユでスタメン取るのとリーグで通用するかは別の問題

プレー自体は通用するレベルにあるに決まってるじゃん妄想とか有り得ないわｗ

809 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:02:16.55 ID:hRQ8JbXhI

信者の多くはストイコビッチのみ、もしくは周辺のユーゴ選手しか知らないのだろうな
そしてJだけを見て、挙句それさえも美化した事で常識外れなサッカー観となる

810 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:05:58.56 ID:+0otO3CO0

それがニワカ糞Ｊサポたるゆえん
だからこんな3流をまじまじと持ち上げてしまう

811 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:10:50.94 ID:CbGDZ7VU0

>>809
何で知らないと断言できるのか不明だがｗ
ある程度の事は知ってて言ってるつもりだがｗ

まあ、当時旧ユーゴの選手を過大評価してる奴が一部で居たのは認めるわｗ

あの頃の旧ユーゴで世界に誇れる才能って
ミヤトビッチ、サビチェビッチ、ユーゴビッチ、ミハイロビッチ(?)
ボバン、スーケル、ボクシッチ、ヤルニくらいじゃないかな？

あとはトップリーグでEU外扱いながらそこそこ頑張ってたって程度の選手の集まりって感じか？
ディフェンスも結構良い選手は数人居たとは思うが世界のトップレベルだったかどうかは微妙かな？

812 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:19:20.89 ID:+0otO3CO0

3流選手を持ち上げてる時点で
こいつはサッカー知らないなと思われて当然
ああニワカＪ糞サポなんだなというのがバレバレ

813 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:22:00.79 ID:CbGDZ7VU0

>>812
ストイコは3流じゃないよ

控えめに言っても１流と２流の間くらいだろう

814 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:25:50.44 ID:+0otO3CO0

それが信者の妄想といわれても仕方ないｗ
はっきりいってやる3流以下だよ

815 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:27:05.25 ID:CbGDZ7VU0

>>814
それはお前の妄想だろう

あの実力で3流はないよｗ

816 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:27:57.15 ID:+0otO3CO0

欧州トップリーグでは用無しだった事実
糞Ｊみたいな超絶低レベルのガラパゴスリーグでしか評価されなかった
世界にはいて捨てるほどいるその程度の3流選手

817 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:29:07.19 ID:+0otO3CO0

>>815
欧州トップリーグでは全く用無しだった事実は
信者がいくら抗弁しようとしても消せない
諦めろニワカ糞信者

818 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:29:36.74 ID:hRQ8JbXhI

過去にも語られてるが、スーケルとせいぜいボバン位しか評価されていないだろう
それでもスーケルらはトップレベルで一定以上やれてたレベル
ストイコビッチ如きはそこに到底及ばないJ限定糞選手と言われても仕方なかろう

819 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:31:22.45 ID:hRQ8JbXhI

控え目で2流、妥当で3流、の間違いだろう

820 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:33:13.96 ID:+0otO3CO0

普通に世界に掃いて捨てるほどいる3流以下の選手
欧州トップリーグでは用無しだったゴミ
日本でちやほやされてよかったねｗ

821 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:34:08.13 ID:CbGDZ7VU0

>>816
トップリーグには1シーズンしか所属してませんしかもレンタル
欧州で正式に所属したクラブはレッドスター以外でマルセイユのみ
マルセイユが八百長で2部に落ちなかったらそのまま数年所属してた

日本に来た後もアーセナルとアトレチコからオファー来たけど断った

3流選手にそんなオファー来るはず無いだろうに
名古屋時代も1流になりきれない2流程度の実力はあったって事

822 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:36:43.82 ID:CbGDZ7VU0

>>818
スーケルとボバンのみかｗ
サビチェビッチやミヤトビッチは駄目なんだなｗ

それってどういう基準なの？

823 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:36:56.88 ID:hRQ8JbXhI

期待されたが、まったく応えられず終わった選手はごまんといる
1.5～2流のセルジオコンセイソン辺りと比べてもリーグ実績は大きく劣る

824 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:38:17.45 ID:CbGDZ7VU0

>>817
欧州トップリーグで用無しなら2流だろ？

どんだけ2流の壁が高いんだかｗ

825 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:39:48.93 ID:+0otO3CO0

>>821
オファー程度なら3流無名選手にも来るぞ
そういえばスットコビッチと同時期にいたジェフのラデは
スットコビッチのエアオファーと違って実際にアトレチコに移籍したよな
まあそんなラデにしたって世界では3流以下の無名選手だ
お前がいくら抗弁しようとスットコビッチ程度は3流その程度

826 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:42:35.48 ID:CbGDZ7VU0

>>823
ストイコビッチをはじめ当時の旧ユーゴの選手は26歳以下は国外移籍できなかった
ストイコは特例で25歳で移籍できたが普通の感覚で言うとそれでも遅過ぎるくらい

年齢制限なしで国外移籍できた選手と公平な比較なんて出来るんだろうか？

二十歳で国外行ったらどんなキャリアになってたかお前は断言できるのか？

827 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:42:35.79 ID:+0otO3CO0

>>824
セリエだけでなく
中堅レベルのフランスでも全くダメだったし
普通に3流以下だよな
居場所が糞Ｊにしかなかった
その時点で3流も評価しすぎなくらいだｗ

828 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:43:56.29 ID:CbGDZ7VU0

>>827
フランスで全く駄目なわけがないだろ？

マルセイユで駄目だったならまだわかるが

控えめに言ってもフランリーグ程度ならそこそこやれる実力はあった

829 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:44:34.76 ID:hRQ8JbXhI

クラブ実績と代表実績を合わせればクロアチア組の方が高いのは必然だろう
W杯3位のみの単発ではなく、ビッグクラブでそれなりの貢献をしているからな
当然、ストイコビッチ程度は遥か下に位置づけされる

830 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:44:53.69 ID:+0otO3CO0

>>826
当時でもサビチェビッチとかボバンとかスーケルが
他国でもストイチコフがトップレベルでキャリアを築けてる時点で
単なる信者のいいわけだよなで一蹴されて終わり

831 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:45:41.11 ID:CbGDZ7VU0

>>825
アトレチコの前にアーセナルからオファーあったんだよ
まだ30から31歳になったばかりの頃な

アトレチコのオファーの頃はかなり衰えてた

832 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:47:18.70 ID:CbGDZ7VU0

>>830
だから怪我のせいだろ

まあ、運も実力のうちだが

怪我したあとも控えめに言っても2流程度の実力はあった
やろうと思えば欧州でもそこそこやれるのにJを選んだんだよ

833 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:48:17.70 ID:+0otO3CO0

>>828
マルセイユでダメだった時点で普通に糞だろｗ
当時のフランスなんてマルセイユ以外大したクラブがない
タイトルを取りやすくかつマルセイユを相手にしなくて済むという
メリットを享受しながらフランスのその他のクラブ相手に全く通用しなかった
その時点でああ糞Ｊ限定の選手だなで終わり
同じユーゴならリーグで得点王争いしてたドロブニャクの方がまだマシレベル

834 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:49:33.53 ID:+0otO3CO0

>>832
怪我しないのも才能のうち
そして怪我に負けてる時点で3流以下
所詮その程度

835 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:52:05.30 ID:CbGDZ7VU0

>>833
何で通用しなかったって言い切れるんだ？

出場試合少ないなりにアシスト数とかそこそこあったはずだが？

お前はストイコ出場試合全部見たのか？

フランスリーグで1対1で勝てないとか本当に通用しないなら3流だが
プレーヤーレベルとしてはフランスリーグレベルには十分あるはずだが

836 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:52:11.49 ID:hRQ8JbXhI

>>826
断言できるのはストイコビッチ如きは全盛期でも
トップリーグでは全く結果を残せなかったという事実
そしてその後も低レベルリーグをはじめ、やり慣れた環境でしか機能せず
大した成果は上げていない事実。
20歳にどうのと能書きを垂れているようだが、誇大妄想を押し付ける為なら
生まれた時まで遡りそうなお前さんのサッカー観を見直した方が良い

837 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:53:51.67 ID:CbGDZ7VU0

>>834
怪我に負けたわけじゃないけどな

29歳の時に完治した

欧州でもやれたのに自分で日本を選んだ
最初は半年だけのつもりだったが
居心地がいいので長居してしまった

そんだけ

838 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:56:28.23 ID:CbGDZ7VU0

>>836
トップリーグに在籍したのはレンタルの1シーズンのみだけどな

しかも怪我持ちのポンコツだった

セリエで活躍できなくて他に逃げたやつなんて当時はいくらでも居る
当時のセリエは1シーズン目で活躍するのはかなり難しいと言われてた

それくらい適応するのが難しいリーグ

839 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 17:59:47.96 ID:hRQ8JbXhI

この誇大妄想信者は、レギュラーシーズンのワンプレーだけをクローズアップして
トップレベルだのと評価する類だな
何シーズン、多くの大会などを通して評価されるのがプロの世界
大方Jでのプレーで誤解して、過去のダイジェストから掘り下げたのか
雪だるま式に誇大妄想が膨らんだのだろう

840 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:00:52.16 ID:+0otO3CO0

通用しなかった何の言い訳にもなってないｗ
欧州でやれたけどＪプレーしましたなんて安全に逃げｗ
結果残してる選手ならともかく残してない選手が
まだヤレタンダーとか言っても負け犬の遠吠えとしか映らないぞｗ

841 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:03:13.99 ID:hRQ8JbXhI

セリエ1シーズンで逃げ出す多くの2～3流選手の一人程度なんだよ、ストイコビッチは

842 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:03:49.47 ID:+0otO3CO0

グランパスに昔デュリックスとかいう世界的には無名の2流選手がいたけど
わかりやすくいうとスットコビッチは遥かにその下のレベル
デュリックス程度の2流選手でもフランスでエトワールドールを獲得している
中堅のフランスですら用無しだったスットコビッチには
永久に無理な個人賞だなｗ

843 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:04:10.42 ID:CbGDZ7VU0

>>839

話し逸らすな

てめーも大して試合見ないで評価してるくせしてｗ

844 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:05:53.67 ID:CbGDZ7VU0

>>841
ロベルトカルロスは2流だったんだな

845 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:07:55.41 ID:CbGDZ7VU0

>>840

それは本人の自由だろう

まあ、怪我が無かったら日本には来てないんだけどな
お前的にストイコ怪我が無かったらどれ位やれたと思ってるの？

846 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:09:04.19 ID:+0otO3CO0

たった数プレーを持ち出して通用したとか痛い擁護してる時点で
ああ糞Ｊ信者なんだなあというのが丸わかり
たとえばブンデスで宇佐美3，4人抜いてゴールしたことがあったけど
スットコビッチ信者はそれをシーズン通じて過大に吹聴する感じ
世間一般の評価では数プレーいいプレーもあったけどブンデスデは通用しなかったね
というのが宇佐美の評価
それを信者がいや数プレー通用してたから通用したんだと抗弁してる様は
スットコビッチ信者と相通ずるところがある
むろん、スットコビッチはブンデスよりはるか格下のフランスですらダメだったわけだがｗ

847 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:09:18.13 ID:CbGDZ7VU0

>>842
デュリックス以下とはまた斬新な意見だなｗ

デュリックスがそれ聞いて納得するとは思えないがｗ

848 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:12:23.77 ID:+0otO3CO0

>>847
お前みたいな糞信者が納得できなくても世間は納得するだろう
フランスで活躍した事実があるデュリックスの方が
全く用無しだったスットコビッチ程度よりは上だ
2流が3流を上回るという当たり前の事実

849 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:13:25.60 ID:hRQ8JbXhI

>>846
全くその通り
839と846が図星過ぎたのか、信者が更に乱れ始めたな

850 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:18:02.98 ID:CbGDZ7VU0

>>846
宇佐美とか有り得ないなｗ
宇佐美が個人技でバルセロナから点取ったとかあるならわかるがｗ

ストイコは公式戦で最強ミランから個人技で取ってるからね
ミランから個人技で得点とかハッキリ言ってまぐれじゃ無理だから

まあ、あの試合は出来すぎだが

ライカールトとアンチェロッティのプレスかわしたり
バレージをドリブルで置き去りにしたりまぐれにしても凄すぎ

851 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:23:40.85 ID:hRQ8JbXhI

この信者の程度の低い理論では
過去～現在に至るまでビッグクラブから個人技でゴールを奪った全ての選手がトップレベルとなる

悔しくて堪らんのだろうが、これ以上恥を晒さぬよう注意しろ
ストイコビッチ信者は4流の烙印を押されてしまうぞ

852 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:24:02.25 ID:CbGDZ7VU0

>>848
フランスでは用無しじゃなかったといってるだろｗ

マルセイユ出る時フランス1部の3クラブからオファーあったからｗ
マルセイユ出たのは2部に落ちたから2部落ちしなかったら残ってた

853 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:25:18.39 ID:CbGDZ7VU0

>>851
トップレベルとは言ってない

1流と2流の間ぐらい

854 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:25:54.93 ID:+0otO3CO0

>>850
そんな一瞬の数プレーだけなら
今や世界的に2流以下の日本人でもできるぞ
通用しなかった宇佐美はもとい
そこそこ通用してる乾なんかは明らかにスットコビッチ程度より上
ブンデスでドリブルからゴールしてるしな
清武レベルでもできる
スットコビッチ信者は継続できなかったマグレの良プレーを
過大に吹聴しすぎ
だから馬鹿にされるし嫌われるｗ
だから糞Ｊでしか居場所がなかったんだよｗ

855 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:28:51.71 ID:+0otO3CO0

>>852
活躍してない時点で説得力なしだな
仮にオファーがあったとして何？だ
そこで何をやるかの方がはるかに重要
スットコビッチとその信者は何も成し遂げてないのに
言い訳ばかりしてげんなりする
そりゃ負け犬扱いされるだろう
都合の悪い現実からは目を背け続けるんだからｗ

856 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:30:46.34 ID:hRQ8JbXhI

ストイコビッチも確かにトップリーグではゴミ屑のような実績だったが
信者もゴミ屑のような主張しかできないのは、見てて悲しくなる

857 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:32:10.17 ID:CbGDZ7VU0

>>854
乾が世界最強クラブ相手に個人技で点取れるのか？

バレージとかライカールトとか当時の格としては最強レベルだぞ
それに当時最先端の守備戦術が合わさってたミランを個人で破ったんだよ

そんなの2流じゃまぐれでも無理だから

858 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:32:39.45 ID:+0otO3CO0

ゴミみたいな選手には
ゴミみたいな信者しかつかない
同レベルってことなんだろうなｗ

859 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:33:07.08 ID:CbGDZ7VU0

>>855
で、お前は何でフランスで通用しないと言い切れるの？

自分も妄想で語ッてるって自覚ある？

860 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:34:18.65 ID:CbGDZ7VU0

>>858

ゴミみたいな選手のアンチもゴミだよなｗ

争いは似たもの同士との間で起こるｗ

861 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:35:15.59 ID:+0otO3CO0

>>857
そういうプレーを継続できない時点でマグレだとはっきり言ってやるｗ
ところでスットコビッチはトップクラスの欧州リーグで
宇佐美や乾や清武みたいな世界的には2流程度の日本人選手でもできる得点でできたことがあるのか？
無理だよなｗ　フランスですら用無しだったし

862 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:36:53.15 ID:+0otO3CO0

>>860
スットコビッチに対する事実の指摘ですらアンチ扱いになるのなら
お前の中ではそうなんだろうなｗ
事実は欧州では用無しだった3流選手ですから残念

863 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:37:49.00 ID:hRQ8JbXhI

例として、ラモス、ペペからゴールを奪った選手は全て有能で
タラレバでビッグクラブへ（エアー）移籍し活躍すると主張する信者

864 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:38:05.18 ID:CbGDZ7VU0

>>861
怪我する直前継続はしてた

だからマルセイユからオファーがあった

当時のマルセイユは本気で欧州最強を狙うビッグクラブ
実際に欧州タイトルも取ったしそれだけの選手も揃えてた

865 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:40:30.63 ID:CbGDZ7VU0

>>862
こんな20年近くも前の選手のスレに粘着する時点でアンチというかゴミだろうがｗ

欧州では用なしではありませんｗ
フランス1部の3クラブからオファーありましたｗ
96年にもアーセナルからオファーありましたｗ

866 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:42:09.00 ID:hRQ8JbXhI

ストイコビッチを妥当に評価すると、期待外れに終わったごまんといる選手の一人

867 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:43:29.58 ID:+0otO3CO0

信者がいくら頑張っても欧州では用無しだった雑魚選手
タラレバとエアオフェーでしか擁護できない時点で察しｗ

868 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:43:29.40 ID:CbGDZ7VU0

>>866
それでいいじゃん俺も同意する

まあ、期待されてたレベルはかなり高かったけどな

869 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:44:40.30 ID:+0otO3CO0

期待するほうがそもそも間違いだったレベル
日本でちやほやされてよかったねｗ

870 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:44:41.03 ID:CbGDZ7VU0

>>867
エアオファーでは有りませんｗ
実際にオファーはあったｗ

用があるからオファーするんだよｗ

871 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:45:27.52 ID:+0otO3CO0

エアーオファー確定だなｗ

872 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:49:21.10 ID:CbGDZ7VU0

>>869
才能ない選手は期待すらされないからな
惜しいところまで行ったが運が無い選手だった

あんな楽しい選手が日本気に入ってくれて
日本人としては嬉しい気持ちにならないの？

あそこまで日本が好きな海外サッカー選手居ないと思うぞ

873 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:54:53.82 ID:+0otO3CO0

糞Ｊみたいなもんを見て喜んでるのは
その程度のレベルの低いサポってだけ
あんな低レベルの中のプレーをみても全く面白くないね
外人が日本を褒めるとそれで気をよくして
評価を甘めにしましょうなんてのは愚の骨頂ｗ
そいつが日本を好きだからって何？
客観的な評価は世界的に失敗したサッカーの世界では無名な外人が
日本を気に入ってるみたいだなで終わり

874 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 19:03:06.27 ID:CbGDZ7VU0

>>873
ちなみに俺はストイコが居た頃NHKＢＳ1でやってた
プレミアリーグやスペインリーグも一応見てたぞ
成人してからWOWOW加入してセリエＡも見てた

ストイコはJで世界の技術を見せてくれた選手だから感謝してる
ドゥンガやサンパイオ、ジーニョ、ジョルジーニョあたりの当時のセレソン達にも感謝してる
特にドゥンガやサンパイオはJに所属しながらセレソンのスタメンで活躍した本当の偉人だな

875 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 19:05:55.70 ID:+0otO3CO0

Ｊだから発揮された技術なんかしらけるだけｗ
Ｊのプレーは所詮参考程度
そんなもんをありがたがってる時点でお前のレベルが知れる

876 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 19:07:28.21 ID:CbGDZ7VU0

>>875

お前みたいな捻くれた奴にサッカー語ってほしくないわ

本当に残念すぎるとしか言いようが無い

ピクシーが何流とか以前に
お前が3流以下だろと言っておきたい

877 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 19:09:34.23 ID:+0otO3CO0

>>876
所詮3流選手の信者は
お前みたいに意味不明の擁護しかできない
3流信者だらけというのがよくわかるわ
出直してこいにわか信者ｗ
ホントにツマラナイ言い訳に終始して残念だわｗ

878 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 19:12:49.83 ID:CbGDZ7VU0

>>877
こんな全盛期が20年以上前の選手(しかも3流以下)
のスレにいつまでも粘着してる時点でお前も3流以下だから

自分も3流以下の人間って自覚しろよ？
お前の相手してる時点で俺もそうなるがなｗ

まあ、こっちとしては嫌々相手してるんだよｗ

879 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 19:14:44.74 ID:+0otO3CO0

>>878
スレタイ見直してみろよ
ここは3流選手の過大評価を語るスレ
そこで意味不明な擁護に終始するお前みたいな
3流信者こそお門違いｗ
出直してこいよ雑魚信者

880 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 19:16:59.84 ID:CbGDZ7VU0

>>879
ちなみにピクシーは3流じゃないよ

控えめに言っても2流
俺的には1流と2流の間くらい

3流以下とかさすがに過小評価にも程がある

だから反論したんだよ

881 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 19:17:49.60 ID:+0otO3CO0

>>880
2流以下の実績しかない時点で3流以下だ
まだ抗弁するのかこの馬鹿信者は

882 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 19:20:04.01 ID:CbGDZ7VU0

>>881
だから2流のフランスリーグからオファーあったと言ってるだろうが
アーセナルからもなｗ3流以下の選手にそんなオファー来るはず無いだろｗ

お前が馬鹿だろ3流以下のくせして

883 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 19:23:48.47 ID:+0otO3CO0

ん？3流信者発狂か？
2流リーグですら通用しないから3流以下が確定と当たり前のことを言ってるだけだぞｗ
2流リーグで通用しないのに2流だといっても何の擁護にもならん
お前のは信者的な願望にすぎんｗ
2流のデュリックスや3流のラデ以下は確定してるｗ

884 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 19:25:07.26 ID:+0otO3CO0

世界的に無名の3流選手にも一時的な活躍でオファーくらいは来る
オファーが来たから3流じゃないとかいうのはただの信者的な言い訳にすぎん
そこで何もやってなのなら無価値

885 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 19:27:30.97 ID:CbGDZ7VU0

>>883
2流リーグで通用しない選手に
2流クラブからオファーあるはずが無い

お前は馬鹿なのか？

1流のビッグクラブのマルセイユのスタメンは無理でも
2流リーグの2流クラブならやれるという評価だろうにｗ

886 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 19:29:30.09 ID:CbGDZ7VU0

>>884
一時的な活躍じゃなくて出場少ないなりの
マルセイユのプレーで判断しての評価だろうに

マルセイユでやるには物足りなくてもでも
フランス中堅なら問題ないって評価と考えるのが妥当

887 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 19:38:38.68 ID:0jQ6JG/Y0

クラブで活躍できてもＷ杯には縁の無い選手や活躍出来ない選手もいる。
オランダトリオとかＷ杯では全然だったろ？
逆にＷ杯で輝いてもクラブではイマイチの選手もいる。
欧州にいたころのジーコとか。でもジーコはだれもが認めてるだろ？

ストイコビッチはＷ杯で対戦したマラドーナが認めた男。
それで十分だ。Ｗ杯は世界中の普段サッカー見ない人まで見る最高の舞台。

888 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 19:46:25.97 ID:+0otO3CO0

ジーコはウディネでセリエ得点ランク2位だったかな
さすがにベローナで1点しか取れなかった3流スットコビッチと並べて語るのは失礼

オランダトリオもユーロ獲ってるし
ワールドカップみたいな一時的なイベントで結果残せなくても
ベースとなるクラブキャリアが雲泥の差があって
ここでも同列の例として語るのはあまりにも彼等に対して失礼すぎる

889 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 19:49:34.97 ID:CbGDZ7VU0

>>887
まあ、そうだな

W杯はメンバーのめぐり合わせとか開催のタイミングとかあるしな
ただジーコはブラジルでの実績が半端無いからなセリエでの得点率とか

ピクシーの場合はユーゴに生まれたゆえの
移籍時期の遅さと本人の運の悪さがキャリアに傷つけた

怪我するのが2年遅かっただけでも全然違っただろうな
おそらく日本には来てないしこのスレも存在してないだろう

890 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 19:51:25.77 ID:+0otO3CO0

全部運や怪我の制にしてる時点で
スットコビッチは3流だし
その信者も無知すぎるがゆえに3流以下

891 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 19:54:03.35 ID:CbGDZ7VU0

>>888
言いたくないけど怪我したのが大きいとしか言いようが無いな
怪我しなかったらセリエAでももう少しはやれたんじゃないかな

言い訳とか言われても事実だから仕方が無い
引退してもおかしくない怪我だったんだから

引退すれば多額の保険金が貰えたというのは有名な話だ
Jでもあんなに飛びぬけてたのにアルシンド以下の年俸でも文句言わなかった

苦労したから金よりも大事なものがあると悟ったんだろ

892 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 19:58:00.42 ID:+0otO3CO0

怪我する時点で駄目だし
その怪我から復活できず
欧州でも用無しだった時点でいい訳無用
大怪我から復帰してキャリアを築いた名選手などいくらでもいる

J糞なんかでぬくぬくとしてた時点でこいつの価値は無価値

893 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 19:58:50.73 ID:CbGDZ7VU0

>>890
何度でも言うぞ

マルセイユから出てく時にフランス1部の3クラブからオファーあったから3流じゃないよ

3流以下のJリーグで無双してた頃もアーセナルからオファーがあった
本当に3流選手ならアーセナルからオファーなんて来る筈が無い

894 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:04:43.09 ID:+0otO3CO0

世界的に無名の選手でもオファーくらいはある
上で上げた3流のジェフのラデの様にJにいても
アトレチコからオファーあるし実際移籍した
アトレチコはその前にもギリシャからアンティッチのツテで同じく無名の
パンティッチを周囲からの反対で安くとって成功してるからな
その例をとってみてもお前の3流ならオファーがくるはずがないというのも
ただの信者的な思い込みだ
そのアーセナルのオファーにしてもベンゲルのオファーであって
アーセナルのオファーではない

895 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:04:54.49 ID:CbGDZ7VU0

>>892
何度でも言うが怪我は29歳で完治した

欧州で用なしだったわけではない
マルセイユから出る時もフランス1部の
3つの2流クラブからオファーはあった
31歳の頃アーセナルからオファーがあった

あと大怪我してキャリア築いた選手は大抵若い頃の怪我からの復活だな
ファンバステンは20代後半で怪我して復帰できずに30歳で引退したな
ピクシーは25歳で怪我して29歳で完治したが貴重な時間を失った

896 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:06:00.00 ID:+0otO3CO0

何度言い訳しても同じ
欧州の舞台で実績を残せなかった時点で無価値
何度でもいってやる無価値
糞Jの実績など参考記録程度

897 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:07:49.42 ID:CbGDZ7VU0

>>894
それならそぴつらも2流でいいじゃんか
どんだけ2流の壁が高いんだよ馬鹿かお前は

ベンゲルはアーセナルの運営にも関わってるんだから
ベンゲルのオファーは実質アーセナルのオファーだろ

898 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:08:35.77 ID:UPp4RaqTI

信者は気持ち悪いね

899 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:09:20.31 ID:CbGDZ7VU0

>>896
うん、Jの実績は無価値だよｗ

ピクシー本人もそれわかってるだろｗ

それでも構わないから日本に残った
サッカー以外の理由だろどう考えても

900 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:10:42.32 ID:CbGDZ7VU0

ピクシーが3流以下とかいってるアホも心底気持ち悪いわｗ

お前は何流だよって聞きたいｗ

901 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:10:48.41 ID:+0otO3CO0

>>897
ラデにしても移籍してもそこで通用してないし
スットコビッチ同様世界的に無名で何の実績もないから3流以下扱いなだけ
そんな3流であっても監督のツテがあればオファーくらいは来て獲得もされますよってこと
客観的に評価されてクラブ主導で獲りに行ったのとは別レベルの評価だ

902 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:11:03.50 ID:UPp4RaqTI

オファーw
マラが認めたw
結局酷いリーグ実績しかないから
負け犬の遠吠えだよ

903 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:12:45.76 ID:+0otO3CO0

スットコビッチみたいな3流は
2ちゃんの名無しと比べられる程度の存在と思ってよい
尊敬に値しないはいて捨てるほどいる数多の雑兵

904 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:15:10.57 ID:CbGDZ7VU0

>>901
まあ、その話はいいわｗ

だいたいピクシーが世界的に無名は無いだろ
90年前後の欧州でならそこそこの知名度だろ
あの当時のマルセイユに入った時点でレベルが違う

マルセイユ以降もオファーは確実にあったしピクシーは断ったそれが事実

それは本人の自由だから

905 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:16:01.99 ID:CbGDZ7VU0

>>903
ハッキリ言おうお前は4流だな

906 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:16:24.33 ID:+0otO3CO0

実際無名だよなｗ
セルビアの一部と日本で持て囃されてるだけ
その他では誰？レベル

907 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:17:42.11 ID:+0otO3CO0

>>904
自分の無知さを認めて降参か
だったら最初から突っかかってくるなよ
雑魚信者の分際でｗ

908 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:18:05.96 ID:CbGDZ7VU0

>>906
良いじゃん別に

何が問題なんだ？ｗｗｗ

ちなみにマルセイユでは歴代最高10番に選ばれてたなｗ
大して試合出てないのに人気はあったみたいだなｗ

909 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:18:59.67 ID:+0otO3CO0

>>899
日本に残ったのは
レベルの高い欧州では無理と悟ってるからなｗ
実際日本に来る前に実績ゼロだしｗ

910 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:20:01.37 ID:UPp4RaqTI

オファーw
そんなもん掲げて吠えても、ショボい実績しかないじゃん
過大評価一位認定されてるし、今は誰も騙されないだろw

911 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:20:15.16 ID:+0otO3CO0

>>908
お前の＞だいたいピクシーが世界的に無名は無いだろ
に対する意見だが
なんだ？負けを認めるのかｗ
だったら最初からレスするなニワカ信者

912 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:21:06.54 ID:CbGDZ7VU0

>>907
こんな大昔の3流以下の選手のスレに
いまだにアンチとして粘着してる時点で

自分も相当頭がおかしいと自覚した方がいいぞ？

ハッキリ言うとお前ヤバイよ？

俺がこのスレ見たのは5年以上前だっけな？
あの頃お前等いつまでやるの？って聞いたけど

まだ残ってるとは正直驚いたわｗ

913 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:23:27.36 ID:CbGDZ7VU0

>>909
そんな程度のレベルの選手がユーゴ代表で
キャプテンとかやれるはずが無いだろ頭おかしいのか？ｗ

やれるのにやらないの奴ってのは居るんだよ
楽したいとかそういうのはあると思うがそれは個人の判断

914 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:23:34.05 ID:+0otO3CO0

過大評価スレで5年前にもいたとか
何の自慢にもならないぞ
何の成長もないまま悔しくて反論してみたものアッサリ撃沈てところか
さすが雑魚選手には雑魚信者ありだなｗ

915 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:23:37.77 ID:UPp4RaqTI

スレタイどおりの過大評価について語ってんじゃないの？

916 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:24:53.96 ID:+0otO3CO0

>>913
代表キャプテンとかブンデスで控えレベルの長谷部でも出来るから
もっともスットコビッチはその長谷部以下のショボイキャリアしかないけどなｗ

917 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:26:33.05 ID:UPp4RaqTI

トータルキャリアなら中村と同程度か？

918 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:28:35.99 ID:+0otO3CO0

中村は少なくともセリエでＰＫ込みで7点くらい獲ったことあるけど
スットコビッチは1点しか取れなかった雑魚だから
今の所矢野あたりとドッコイだな

919 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:29:40.45 ID:CbGDZ7VU0

>>914
撃沈とかアホじゃね？ｗ
自慢なんてしてないし

やっぱり頭おかしいなお前

正直、おまえらと関わりたくないし
絡んでる自分が恥ずかしいわ

ピクシースレがいまだに存在するのが
正気の沙汰じゃないなと思っただけだわ

920 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:31:18.05 ID:CbGDZ7VU0

>>915
スレそのものが基地外レベルといってるだけ

3流以下の無名選手に何で粘着するの？

精神異常者は自分でその自覚が無いというからなぁ

921 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:31:50.11 ID:+0otO3CO0

>>919
絡んでるのが恥ずかしいといいながら
悔しくて反論してる時点で何の説得力もないわｗ
負け犬雑魚選手には雑魚信者ありってかんじだな
お前みたいな負け犬には反吐が出るｗ

922 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:33:32.50 ID:CbGDZ7VU0

>>916
笑わせるな

ユーゴ代表のメンツから考えて
3流以下がキャプテン勤まるチームじゃないと思うがな
トップクラブの主力で欧州CL制覇したのが3人は居たのに

923 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:33:35.87 ID:+0otO3CO0

>>920
スレを立てて論じるのは自由だ
嫌なら見に来なければ良いだけ
お前みたいな負け犬は自分の意見が通らないとすぐに発狂するから
とっとと尻尾を巻いて退散するのが良いと思うよｗ

924 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:35:04.23 ID:UPp4RaqTI

過大評価についてこれ以上暴露たくない信者の気持ち悪さと言ったらw

925 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:35:20.06 ID:CbGDZ7VU0

>>921
いまだお前が言う3流の無名選手の
アンチやってるお前に言われたくないよｗ

スットコビッチが何年前に引退したか知ってるか？ｗｗｗ

お前は人間としては4流以下だよｗ

926 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:36:41.17 ID:+0otO3CO0

>>922
トップクラブの主力で欧州制覇したのスットコビッチじゃないから何の擁護にもなってない
用無しだったレベルのスットコビッチでも主将が出来る程度の代表だったというだけ
日本代表ですらドルトムント優勝の立役者やインテルのレギュラーがいる昨今
そんな程度の反論は笑われて終わり
中堅ユーゴ代表は所詮ベスト8が関の山
そんな程度の代表実績など誇るべきものでもない

927 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:38:12.22 ID:+0otO3CO0

>>925
こんなスレが恥ずかしいといいながら
負けを認めることができずレスし続けてるお前が何を言っても
スットコビッチ同様負け犬の遠吠えというだけ
さっさと去ればよいのにｗ

928 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:38:16.86 ID:CbGDZ7VU0

>>923

いまだにこんな大昔の選手について
スレ立ててくだらない中傷じみた書き込みしてる時点で

基地外なんだよ

お前は自分が基地外って自覚が無いみたいだな

929 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:38:40.39 ID:UPp4RaqTI

ユーゴもえらい過大評価だよな
ストイコビッチ程ではないがw

930 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:41:13.54 ID:CbGDZ7VU0

>>926
ドルトムント優勝や落ちぶれたインテルのレギュラーよりも
遥かに上の実績の選手が当時のユーゴには居たんだよｗ

そんなメンバーの中で3流以下がキャプテンとか無理ｗ代表追放されるよｗ

931 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:42:29.83 ID:CbGDZ7VU0

>>927
お前が基地外だと親切に教えてやってるんだよｗ

いつまでこんなくだらない事やるの？ｗ

932 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:44:24.75 ID:+0otO3CO0

>>930
そのユーゴ代表にしても98年で所詮ベスト16だｗ
近年ベスト16を2回の日本代表のほうが普通に上だな
まあスットコビッチみたいな3流をを主将ｊにするから勝てなくなるんだろう

933 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:45:44.88 ID:+0otO3CO0

>>931
教えるどころか
現実を教えられてばかりの雑魚信者が何を言っても説得力ないな
涙目で必死でレスしてるみたいだが
反論が荒唐無稽すぎてスットコビッチ同様嘲笑されてるだけだぞｗ

934 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:47:53.32 ID:UPp4RaqTI

昔はテレビや雑誌で洗脳が楽だったんだよな
ショボい実績隠してオファーが～、ユーゴが～
実際ユーゴは大した事ない中堅チームw

935 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:48:07.69 ID:CbGDZ7VU0

>>932
94年でてればベスト16以上は確実に行けたな

98年のオランダ戦はスットコが交代したら流れ変わって負けた
せっかく良い流れになってきてたのに監督が無能だったわ

936 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:49:58.22 ID:UPp4RaqTI

>>935
これは酷い
妄想クソビッチ信者は本当に気持ち悪いねw

937 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:50:15.61 ID:CbGDZ7VU0

>>933

お前は自分が基地外って事には反論しないんだなｗｗｗ

938 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:50:25.60 ID:+0otO3CO0

監督が無能なら選手も無能だっただけだろｗ
実際オランダのプレスの前に何もさせてもらえなかったのが
Ｊ糞限定のスットコビッチだった
94年に出てればとかタラレバもいいとこ
94年出でてても普通にＧＬ敗退だったろう
スットコみたいな3流を使っていれば自ずと勝てなくなる

939 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:51:57.76 ID:+0otO3CO0

>>937
お前みたいな糞信者が何を喚こうが
説得力がないからな
何を言っても可哀相な奴と見られてるだけで
お前の意見に正当性など1ミリもないのわかってるからｗ

940 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:53:05.48 ID:CbGDZ7VU0

>>936
94年はベスト16以上は行けるだろ
トーナメントの組み合わせ次第だがな
ブラジルと当たらなければ行けたと思うよ

盲目な旧ユーゴオタは優勝と断言してたが俺は違うねｗ

941 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:54:28.55 ID:UPp4RaqTI

>>940
全く根拠がないんだから同類だろw

942 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:54:31.11 ID:+0otO3CO0

>>940
心配するな
お前も盲目の旧ユーゴオタと同類だから
お前の楽観的タラレバ予想なんてのには興味がないｗ

943 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:55:47.42 ID:CbGDZ7VU0

>>938
全く何もさせてもらえない事は無かったぞｗ
ある程度はやれてたしチャンスも一応作ったぞｗ

試合ちゃんと見たか？ｗ

ピクシー居なくなったら全く前に運べなくなった

944 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:56:51.39 ID:CbGDZ7VU0

>>938
94年でGL敗退とか

お前も妄想が酷いなｗｗｗ

945 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 20:57:46.93 ID:+0otO3CO0

>>943
セットプレーだけだったな
流れの中からは何も出来ず
ユーゴビッチだけ奮闘してたぞ
お前こそちゃんと見てたのか

946 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 21:00:12.70 ID:CbGDZ7VU0

>>939
ハッキリ言っておくがお前は基地外

そのエネルギーを他の事に使ってれば

まともな人生歩めたのになｗ

947 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 21:01:11.18 ID:CbGDZ7VU0

>>945
そのユーゴビッチにパス通したりしてただろうがｗPKになったのとかなｗ

948 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 21:01:52.67 ID:+0otO3CO0

全体的にショボイ
終わってる選手だらけの中堅ユーゴ代表だったな
サビチェビッチは怪我でオワコン、ミヤトビッチも怪我でオワコン
期待できるのがユーゴビッチの運動量ととミハイロビッチのＦＫだけという
見所もないしょうもない代表だった
パンティッチやドロブニャクが愛想尽かすのもわかるｗ
スットコとかペトロビッチみたいな糞Ｊ選手を代表に読んでる時点で勝つ気なかったなｗ

949 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 21:03:41.27 ID:+0otO3CO0

>>947
あれはスタムにつかまれながら脅威のフィジカルで倒れずに
トラップしたユーゴビッチが上手かっただけ
スットコならトラップする前に潰されて終わり
パス自体は別に特別なものでもない　あんなパスなら誰でも出せる

950 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 21:05:03.29 ID:+0otO3CO0

そんな程度のパフォーマンスをよかったと持ちあげるのが
所詮ニワカ信者の限界なんだろうな
スットコビッチみないなもんより
闘える香川や本田入れたほうが遥かに機能するだろうｗ

951 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 21:05:35.48 ID:CbGDZ7VU0

>>948
サビチェビッチとミヤトビッチが不調だったから駄目だったんだろ
そいつらがユーゴで数少ない世界に誇れるスター選手だったんだから

まあ、負けて当然だったが

オランダ戦はPK決めてればわからなかった
守りきれるかどうか怪しいが可能性はゼロじゃなかったｗ

952 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 21:07:23.36 ID:+0otO3CO0

>>951
そんなロートルスターが主力で
尚且つスットコみたいなＪ糞を中心で使ってるから弱くて当たり前なんだよｗ
結論：ユーゴ代表は全然凄くない　ただのロートル軍団

953 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 21:08:45.62 ID:CbGDZ7VU0

>>949
何が何でも認めたくないんだなｗ

誰でも出せるとかｗ頭おかしいだろｗ

>>950
戦える香川ｗ本田はともかくとしてｗ

そもそも時代の違う選手比べてる時点で頭悪いｗ
あの頃のサッカーと今のサッカーはだいぶ違うよもうｗ

954 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 21:11:01.30 ID:+0otO3CO0

>>953
フリーのサイドから緩いパスを出しただけ
プレスを往なしたわけでもない
相手の裏を欠いたわけでもない
狭い間を通したスルーパスですらない
スタムの前にいるユーゴビッチへパスしただけであんなの誰でも出せるぞ
凄かったのはそのパスを
スタムのプレッシャーを受けながらトラップして前を向いてＰＫとったユーゴビッチだというだけ

955 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 21:11:46.66 ID:UPp4RaqTI

ストイコビッチのようなもんをそこまで美化する信者は異常w

956 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 21:11:56.51 ID:CbGDZ7VU0

>>952
でもな97年まではそこそこ強かったんだよ

あの頃は30過ぎると劣化する選手が多かった

957 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 21:14:03.48 ID:+0otO3CO0

予選や親善試合でいくら強かろうが関係ない
かつてのスペインみたいに本番に弱かったら
無敵艦隊（笑）と馬鹿にされるだけだろう
ユーゴは親善試合や予選ですらそこまで強くなかった
ムラがある一昔前の旧世代サッカーで全く面白みがなかったな

958 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 21:25:26.46 ID:CbGDZ7VU0

>>954
あのタイミングであのコースのパスはそんな簡単じゃないだろ

PK取れたのはユーゴビッチの実力のおかげだが

あの一瞬で一エアーポケット見逃さないのはなかなかのプレーだと思うが
オランダゴールキックからユーゴボールになってほんの一瞬の出来事だし

つーか、記憶があいまいだが他にも良いプレーあったんだがなぁｗ

959 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 23:12:19.48 ID:UPp4RaqTI

ストイコビッチ信者は見苦しいw

960 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/15(日) 09:32:06.70 ID:JBEshmJh0

ちょっと見ない間にやたら伸びてると思ったら
また信者が論破されて発狂してたのか

961 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/15(日) 21:46:30.93 ID:bYzMeyKs0

スレそのものが基地外だからな

962 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/15(日) 22:41:06.87 ID:DTH1JAZbI

信者はどうしようもないね

963 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 16:25:40.35 ID:Zqs7BeGV0

ピクシーがアーセナルに行ってたらベルカンプみたいな扱いだっただろうな

964 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 16:29:23.68 ID:N2ESRxR40

>>963
いつも信者の想像の中のタラレバビッチは
現実世界の冴えないストイコビッチと対照的に輝いてるね

965 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 16:54:20.11 ID:cWoPX7l+I

ストイコビッチはアーセナルでも醜態晒して
中村のようにJへ逃げ帰って来ただろうね

966 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 17:00:48.53 ID:Zqs7BeGV0

>>964
本当はピクシーならプレミアでも活躍できたと思ってるだろ？

認めたくないと思いつつも認めてるんだろ？

967 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 17:30:33.52 ID:N2ESRxR40

>>966
思ってないです。想像もいいですけど偶にはフランスでもイタリアの降格クラブでも通用しなかった
現実に生きてるストイコビッチも応援してあげてください

968 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 17:56:16.51 ID:7+YJwZKB0

>>1は在日

間違いない

969 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 23:23:24.66 ID:cWoPX7l+I

信者が顔真っ赤にして書き込んでるね

970 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 06:51:25.49 ID:avdQ2NBT0

立てられなかった。誰か次ずれお願いします

971 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 08:06:46.04 ID:ohqt7ab10

このスレってピクシーや名選手達のプレーを見てきたいい歳したおっさん達が罵りあう糞スレなんだね

972 ：はぁ：2013/09/17(火) 08:14:28.81 ID:q+uUaKquO

ま、現実問題ストイコビッチはセレソンのオフェンシブハーフだったジーニョやレオナルドと較べても、頭一つ上のプレー見せてたからな

結局、怪我やチームの八百長、内戦で本来のパフォーマンスを出せなかったフランス、イタリア時代のストイコビッチを引き合いに出して腐すしかないんだな

そもそもストイコビッチはユーゴやレッドスターで世界の一線級相手に結果出してたんだが

973 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 11:33:56.69 ID:avdQ2NBT0

中村やストイコビッチのように、競れない守れない選手でも輝けるのがJリーグ。
特に20年前はそうだったと何回も言われてるのに
信者は同じような所にすがり付いて同じことばかり言ってるよね。

974 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 11:37:07.92 ID:gSMkSPp60

中村さんもストイコビッチもどちらも
セリエで流れの中から1点しかとれないのに
なぜかファンタジスタといわれている件

本物のファンタジスタみたいに試合に勝たせることの出来る
決定力を持ってない周りに依存したサッカーしか出来ない
虚弱なスタイルとそれをごまかされる力はすごかったと思う

975 ：は：2013/09/17(火) 14:08:37.24 ID:q+uUaKquO

ワールドカップでもチャンピオンズカップでも、ストイコビッチは並みの選手には絶対不可能なゴール決めてんだが…流れの中でな

そもそも中村みたいなワールドカップでいきなり体調崩すような闘志のない選手を引き合いに出すバカに何言ってもムダか

976 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 00:16:54.21 ID:O53XWXKLI

>>970
ダメだ立てれなかった

977 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 05:45:16.38 ID:xxFQ7N6o0

おっさんたちが罵りあう糞スレ

978 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 07:46:52.64 ID:GqKM26Kw0

現実のストイコビッチを語る人と
想像のストイコビッチを語る人がいるってだけ

979 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 19:25:41.62 ID:My05HSDL0

>>973
競れない守れないってのはイメージ先行だと思うがな

守備はともかくコンタクトプレーに関しては
避けず逃げずに挑んでいくようなイメージあるんだが

ちなみにJじゃなくて国際試合な

980 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/21(土) 07:55:26.93 ID:BKZyp+wU0

>>979
イメージ先行と批判しつつイメージを語るのはどうかと思うが

まあコンタクトプレーでも吹っ飛ばされる場面が多かったけど
一口に競り合いといってもコンタクトプレーだけに限らず
ハイボールの競り合いやイーブンのボールの玉際だったり様々なわけで
そういった所で競り勝てる様な選手じゃないのは間違いない。

981 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/21(土) 21:48:32.65 ID:KMzimSEP0

>>975
中村さんは闘志がないんじゃなくて
単純に逃げるマインドもちなんだと思う。

駄目だったときにどうなるかっていうのが頭の中に先行して
いつも大事な試合とかになると発熱を起こすっていう

ドイツワールドカップのときは明らかな自己管理のなさを
マスコミをつかって堂々と言い訳していたくらい救いようのない糞
だったのは事実だけどね

982 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/22(日) 20:19:29.01 ID:+gAjLzER0

>>980
その吹っ飛ばされるのが多いってのもイメージ先行だけどな
どうせオランダ戦のダーヴィッツあたりにやられてる印象が強いんだろ

スペイン戦とかなんかはイーブンのボールのとかでも別に競り負けてないから
まあ、当たりに強くはないが吹っ飛ばされても気落ちするようなタイプでもないよ

元々がスピードや俊敏さでかわすタイプだし

983 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/23(月) 00:07:48.66 ID:6YLbEoxU0

茸スレなの？

984 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/23(月) 02:25:11.99 ID:tuk2Y+3O0

いやおっさんかにわかスレ

985 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/23(月) 09:34:38.85 ID:N9YjpWHn0

>>982
イーブンのボールのとかでも別に競り負けてないというのがイメージ先行。
当りも強くないが、そもそも中盤や前線の競り合いで体を張って
ボールを奪いに良くような事も少なかったお嬢様。
ハジが東欧のマラドーナだとしたらストイコビッチは東欧の中村俊輔だな。

986 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/23(月) 09:43:38.34 ID:N9YjpWHn0

信者はスペイン戦を連呼してるが、プレッシングの普及が限定的だったイタリア大会で
特にユーゴなんて前線からの守備が緩慢だったチームだったのは試合見れば分かる。
これはストイコビッチに限った話ではないので、それを以って競り合いに弱いとは言わないが
少なくともあの試合で競り合いの強さを主張してる時点で、試合見てないのは確定。

987 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/23(月) 14:57:56.14 ID:U6XObJY/I

信者の常套手段その一

単発、限定的な活躍を連呼する