【ボランチ】歴代最強のDMFは？2【ピポーテ】
1 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：
歴代最強のDMFは誰なのか？語りましょう。
前スレ
【ボランチ】歴代最強のDMFは？【ピポーテ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1237060633/
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2 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/05(月) 09:28:25.45 ID:MPTSCwKa0
マジレス
絶対ブスケツ
絶対ブスケツ
3 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/05(月) 09:53:05.33 ID:lO2HwVhhO
ニワカンプ脳乙
4 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/05(月) 13:49:40.58 ID:5tMfHc/zi
阿部ちゃん
5 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/05(月) 19:09:03.81 ID:I/+mvGwm0
ライカールト
6 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/05(月) 19:27:55.42 ID:QsRdvpjp0
今ならブスケツかパーカー
7 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/05(月) 23:35:07.56 ID:AAsJjvm80
ライカールト、レドンド、マテウスがトップ3
8 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/06(火) 05:13:03.18 ID:GLvI/dKr0
デシャン、マウロ・シウバ
9 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/06(火) 16:34:10.70 ID:xRz2UOYU0
マテウスが入るならマテウス
入らないならレドンド
次点でデシャン
ライカールトは過大評価
入らないならレドンド
次点でデシャン
ライカールトは過大評価
10 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/06(火) 21:14:31.19 ID:PkAKxZl/0
レドンドが入るのなら怪我で短命だったがパウロ・ソウザも
11 ：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. ：2011/12/07(水) 01:08:53.82 ID:lxQ9Yl2m0
今だったら誰が一番なのかな？
デロッシ、マスチェラーノ、アロンソ、エッシェン、ブスケツ、カンビアッソ
ピルロこのあたりかな
デロッシ、マスチェラーノ、アロンソ、エッシェン、ブスケツ、カンビアッソ
ピルロこのあたりかな
12 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/07(水) 04:53:49.80 ID:pbI3EBhsO
カンビアッソとエッシェンは無いな
現役だったらパーカーかマスチェだな
現役だったらパーカーかマスチェだな
13 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/07(水) 06:22:17.98 ID:u+UTiuY00
パーカーはもはやポストマケレレと言っても過言じゃない
14 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/07(水) 13:02:24.26 ID:rixk9+YoO
カンビアッソ
15 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/08(木) 02:33:48.87 ID:NxTtr3lZ0
歴代最高ボランチはヴィエラだろ！
あの圧倒的なフィジカルを活かしたボール奪取や攻撃参加は最高！
あの圧倒的なフィジカルを活かしたボール奪取や攻撃参加は最高！
16 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/08(木) 02:57:42.73 ID:nGy2xgiLO
サンフレッチェ時代の森保
17 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/08(木) 03:25:01.51 ID:FWihZKBE0
いまならピルロ、アロンソ、ブスケッツだろ
18 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/08(木) 04:29:44.46 ID:kjbsZ6NM0
デロッシ
19 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/08(木) 18:52:08.52 ID:ubr646CH0
マテウスはトップ下だろ
あれだけの選手にボランチなんてやらせるわけがない
あれだけの選手にボランチなんてやらせるわけがない
20 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/09(金) 01:42:47.04 ID:FxZDdmUC0
>>18
デ・ロッシいいよね
デ・ロッシいいよね
21 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/09(金) 02:03:31.26 ID:SEq/fTqeO
キーンは？
22 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/09(金) 08:05:29.58 ID:C7YLEvR20
ヴィエラはジェラードやランパードのくくりだよ
相方に守備的な相方いないと安定しなかったしね､フランス代表ではマケレレ､クラブチームではシウバ､エメルソン､ガンビアッソだからね
相方に守備的な相方いないと安定しなかったしね､フランス代表ではマケレレ､クラブチームではシウバ､エメルソン､ガンビアッソだからね
23 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/09(金) 09:20:39.30 ID:0rwRn+Kb0
ヴィエラの守備が上手いって言ってる奴よくいるけど正気か？
あいつのファール数とんでもない数だぞ
あいつのファール数とんでもない数だぞ
24 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/09(金) 12:52:09.53 ID:uYUpftfpi
凄いと思ってたのはライカールトとレドンド
好きなのはシメオネとアルメイダ
そしてコクーとペップとアルベルティーニ
あ、マケレレも好きだった
好きなのはシメオネとアルメイダ
そしてコクーとペップとアルベルティーニ
あ、マケレレも好きだった
25 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/09(金) 14:23:55.90 ID:g8ESbCGv0
26 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/09(金) 15:58:25.30 ID:C7YLEvR20
27 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/09(金) 17:30:47.40 ID:g8ESbCGv0
>>26
いやそれは・・・確かにそうなんだが・・・歴代最高のボランチの定義は1ボランチでも機能する選手じゃなきゃダメって事？
でもそれだと選択肢が守備専業タイプに限られてしまう
歴代最高のアンカースレならともかく歴代最高のボランチを決めるスレなワケだから守備だけでなく攻守両面から見たボランチとしての総合力という観点から決めるべきでは？
いやそれは・・・確かにそうなんだが・・・歴代最高のボランチの定義は1ボランチでも機能する選手じゃなきゃダメって事？
でもそれだと選択肢が守備専業タイプに限られてしまう
歴代最高のアンカースレならともかく歴代最高のボランチを決めるスレなワケだから守備だけでなく攻守両面から見たボランチとしての総合力という観点から決めるべきでは？
28 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/09(金) 17:53:52.94 ID:C7YLEvR20
だってスレタイにＤＭＦ(ディフェンシブハーフ)って書いてるじゃん…
29 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/09(金) 18:15:12.73 ID:PY/DxAEw0
てきとうに名前あげて
ガッツ、マケレレ、ヴィエラ、ピルロ
みんな役割全然違うけどみんなDMFなわけで
ガッツ、マケレレ、ヴィエラ、ピルロ
みんな役割全然違うけどみんなDMFなわけで
30 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/09(金) 18:22:03.31 ID:C7YLEvR20
イタリアでピルロがディフェンシブハーフなんて言ってる人はいないよ？ガットゥーゾもダイナモだって言われてる
ディフェンシブハーフなのだからディフェンスが一番の最優先事項なのは当たり前だと思うが
ディフェンシブハーフなのだからディフェンスが一番の最優先事項なのは当たり前だと思うが
31 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/09(金) 20:45:21.61 ID:TeGBchXz0
ボールがさばけて守備が強いってことならレドンドがいいんじゃないか
32 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/10(土) 15:50:29.08 ID:lIXzAN0c0
レドンドは守備強くない
33 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/10(土) 16:24:22.88 ID:6QTeMppo0
それイメージだろ
一対一はすごい強いよ
ドリブル上手い奴は玉際強いを地で行く
運動量は物足りないかもしれないが
一対一はすごい強いよ
ドリブル上手い奴は玉際強いを地で行く
運動量は物足りないかもしれないが
34 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/11(日) 17:51:30.06 ID:5LwZWXdU0
35 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/11(日) 18:06:15.00 ID:QCjhNlWs0
昔誰かが「現在エルゲラとマケレレが2人でやってることをレドンドは1人でやっていた」っていってたな
誰がいってたかまでは覚えてないけどマドリの選手かOBだったっけ？
誰がいってたかまでは覚えてないけどマドリの選手かOBだったっけ？
36 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/11(日) 20:50:54.14 ID:zCrSfxkk0
何年か前、スアレスが某雑誌のコラムで書いてた
37 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/11(日) 21:43:45.04 ID:5LwZWXdU0
レドンドの1番の思い出はオールドトラッフォードでのドリブルからのラウルへのラストパス@チャンピオンズ
38 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/11(日) 22:28:44.44 ID:tnw88cun0
守備に関しては、ACミラン時代のマルセル・デサイイー
39 ：前田敦子 ◆AKB48.1kW6 ：2011/12/11(日) 23:50:50.34 ID:GaLF6juG0
40 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/12(月) 01:15:02.10 ID:Y5KH4b060
レドンドの守備が強い（笑）
ワンボランチでも成功できた（笑）
ワンボランチでも成功できた（笑）
41 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/12(月) 16:04:31.83 ID:RwL6WxNw0
ゼ・ロベルトのサッカーセンスはハンパ無い
42 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/12(月) 18:27:59.22 ID:VegfI+4a0
>>30
じゃあ何で歴代最高のＤＦでベッケンの名前が挙がるんだ？
ＤＭＦつってもＭＦなんだから当然攻撃その他も含まれる
仮に単純な守備力が特Ａでなくとも、他の能力次第ではその選手が最高のＤＭＦに選ばれてもおかしくない
要はボランチとしての総合的な能力だよ
じゃあ何で歴代最高のＤＦでベッケンの名前が挙がるんだ？
ＤＭＦつってもＭＦなんだから当然攻撃その他も含まれる
仮に単純な守備力が特Ａでなくとも、他の能力次第ではその選手が最高のＤＭＦに選ばれてもおかしくない
要はボランチとしての総合的な能力だよ
43 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/13(火) 01:08:00.21 ID:ccs5k+dG0
ダービッツはジョー・山中に似ている。
44 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/13(火) 01:22:47.21 ID:Ag/sJQUh0
マケレレに一票
45 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/13(火) 01:58:16.04 ID:0QYQp57l0
森崎和幸だな
46 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/13(火) 01:58:41.78 ID:gg9LFGiOO
実はレアルマドリードはいいDMFの宝庫
47 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/13(火) 02:21:22.85 ID:FImq83BUO
レドンドはセードルフ、カランブーなど左右に守備にある程度貢献できる選手がいてのアンカーだったからね。
リアルタイムで見た選手の中では底が一枚ならレドンド、二枚ならマウロ・シルバ、マケレレ、ビエラだな。
レドンドはジダンをボランチにしたようなフィジカルとテクニックの卑怯な融合があったな。
リアルタイムで見た選手の中では底が一枚ならレドンド、二枚ならマウロ・シルバ、マケレレ、ビエラだな。
レドンドはジダンをボランチにしたようなフィジカルとテクニックの卑怯な融合があったな。
48 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/13(火) 10:31:56.53 ID:zJot+6rs0
レドンドは1対1は強いけどスペースにボール出されると弱い
スピード無いから
相方に動ける奴がいないと駄目
スピード無いから
相方に動ける奴がいないと駄目
49 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/13(火) 13:50:37.30 ID:I56HK7eq0
今後このスレで絶対起きること
過去の選手より現在の選手のほうが絶対優れているかどうか論争
マテウスはボランチかどうか論争
過去の選手より現在の選手のほうが絶対優れているかどうか論争
マテウスはボランチかどうか論争
50 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/13(火) 16:29:39.40 ID:GAlc0ApU0
51 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/13(火) 17:00:26.71 ID:FAHYsj3/0
ベッケンはあの時代でスペースと距離感を利用した守備やってるのが凄い
52 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/13(火) 19:40:36.51 ID:zpAr0L/D0
>>48
良い意見だと思う。それは認める。
しかし、レドンドと比べてパウロ・ソウザは評価低そうだな。
稼働が短かったのが評価外ってことかね。
運動量とロングパスはすごかったのに。
ボール持ち過ぎで狙われるのも嫌われそうな理由かね。
良い意見だと思う。それは認める。
しかし、レドンドと比べてパウロ・ソウザは評価低そうだな。
稼働が短かったのが評価外ってことかね。
運動量とロングパスはすごかったのに。
ボール持ち過ぎで狙われるのも嫌われそうな理由かね。
53 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/13(火) 19:44:51.50 ID:J3hJ03Vq0
レドンドとかないわ
攻撃面も入れるのならマテウスという完全上位互換がいてるだろ
攻撃面も入れるのならマテウスという完全上位互換がいてるだろ
54 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/13(火) 19:46:05.45 ID:zpAr0L/D0
あれ全盛期オフェンスハーフじゃね？
根本的な疑問だがw
根本的な疑問だがw
55 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 00:21:23.78 ID:0rMM+6a30
なんかやたらドイツ人過大評価してる人いるよね
ドイツ人なんて個の力自体は大したことがない
ドイツ人なんて個の力自体は大したことがない
56 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 00:58:18.95 ID:d04LSoAX0
>>55
ステレオタイプでサッカー語るな
ステレオタイプでサッカー語るな
57 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 08:26:02.96 ID:Wl0Bo8og0
ガッッットゥーゾ
58 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 18:14:44.71 ID:nUB55MSl0
ベッケンの守備がよかったらリベロなんて特殊ポジじゃなくて
もう少し前で中盤の底でDMFとして結果を出せたはずなんだが（更にいうのならトップ下だが）
シャビクラスのゲームメイク能力（＝歴代最高ランク）で後方から試合を組み立てていたという評価でいい
恐らくベッケンはDMFとしては守備力が低すぎて使えない
マテウスと比べたらスタミナもフィジカルもスピードもないし得点力でも及ばない
シャビと同じでパスワークでのゲームメイク専用の人だと思う
もう少し前で中盤の底でDMFとして結果を出せたはずなんだが（更にいうのならトップ下だが）
シャビクラスのゲームメイク能力（＝歴代最高ランク）で後方から試合を組み立てていたという評価でいい
恐らくベッケンはDMFとしては守備力が低すぎて使えない
マテウスと比べたらスタミナもフィジカルもスピードもないし得点力でも及ばない
シャビと同じでパスワークでのゲームメイク専用の人だと思う
59 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 18:43:15.89 ID:QreRGWcS0
60 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 23:24:57.79 ID:kz3ie5kA0
ガットゥーゾやダービッツみたいな守備的MFが好きだw
この人らのプレッシングからのボール奪取は最高！
この人らのプレッシングからのボール奪取は最高！
61 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 23:59:21.39 ID:0rMM+6a30
マテウス(笑)
62 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/15(木) 01:35:58.26 ID:5qHjuCIT0
>>41
ヨークも負けてないと思う
ヨークも負けてないと思う
63 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/15(木) 22:06:22.45 ID:n8JOotjT0
バロンドール受賞者のマテウスで決まり！
64 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/16(金) 00:37:33.29 ID:GzDMQW300
>>60
ガットゥーゾとダービッツじゃタイプ違うけどな
ガットゥーゾとダービッツじゃタイプ違うけどな
65 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/16(金) 00:46:40.57 ID:yVJSCWmf0
エメルソンの評価ってどうなるかな？
全盛期は世界最高クラスと言われていたが
全盛期は世界最高クラスと言われていたが
66 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/16(金) 02:15:18.93 ID:j/TIg0kFO
シャビ（爆）
67 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/16(金) 02:55:31.78 ID:GzDMQW300
>>65
エメルソンは確かに凄かったけどプレースタイルが地味なせいか実力の割に語られる事って少ない気はするな
この手のスレでたいてい名があがるのはヴィエラの方だけど全盛期の頃は彼と肩を並べるほどの選手だったてのに・・・w
エメルソンは確かに凄かったけどプレースタイルが地味なせいか実力の割に語られる事って少ない気はするな
この手のスレでたいてい名があがるのはヴィエラの方だけど全盛期の頃は彼と肩を並べるほどの選手だったてのに・・・w
68 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/16(金) 06:25:06.99 ID:t7PNBXwn0
獲女留村
69 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/16(金) 10:45:06.35 ID:ffqX/Omf0
ボランチって派手で優雅な選手よりも堅実で地味にチームの縁の下の力持ちタイプの選手が評価されるべきだと思うんだよね
なんかの雑誌でマケレレは相手からボールを奪う回数がずば抜けて高くて彼が出場してるのとしないのとでは試合の勝率が変わる的なコラムをよんだことがある､あと何回も言うけどヴィエラはミッドフィルダーね
なんかの雑誌でマケレレは相手からボールを奪う回数がずば抜けて高くて彼が出場してるのとしないのとでは試合の勝率が変わる的なコラムをよんだことがある､あと何回も言うけどヴィエラはミッドフィルダーね
70 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/16(金) 18:49:34.00 ID:sHiyzX+nO
リバプール時代のマスチェラーノ
堅実に派手だった
堅実に派手だった
71 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/16(金) 19:06:19.29 ID:Kw4KVDwh0
ブラジルのボランチはとにかく仕事が地味
エメルソン
シウバ
ルーカス
エメルソン
シウバ
ルーカス
72 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/16(金) 19:42:35.99 ID:nJvcAUkOO
長州力
73 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/16(金) 22:42:13.88 ID:rgzC9FeK0
エメルソンは攻撃もできるって触れ込みだったのにマドリーで攻撃面での限界を露呈したよな
ディアラとの退屈すぎるコンビは今でも覚えてるわ…
ディアラとの退屈すぎるコンビは今でも覚えてるわ…
74 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/16(金) 22:59:42.65 ID:wTNby7lB0
>>73
まぁあくまで守備的な選手にしては攻撃センスもあるっていうぐらいだったからね
そもそも本当の意味で攻守万能な選手なんかいないワケだし・・・その辺はしょーがないよね
万能と言われている選手であってもどちらかはある程度、犠牲にしなきゃなんないし・・・
まぁあくまで守備的な選手にしては攻撃センスもあるっていうぐらいだったからね
そもそも本当の意味で攻守万能な選手なんかいないワケだし・・・その辺はしょーがないよね
万能と言われている選手であってもどちらかはある程度、犠牲にしなきゃなんないし・・・
75 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/16(金) 23:31:16.39 ID:3gLZ0tqT0
ヴィエルソン好きだったなぁ
76 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 00:57:31.33 ID:J5t21YMp0
普通にライカールトだな
77 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 12:30:23.94 ID:x/KCI9U10
ロイ・キーンと言ってみるテスト
78 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 13:07:47.10 ID:tUelZ7Hw0
キーンならインスの方がすごかったべ
79 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 20:45:07.95 ID:2S0L58OSi
好きなのはマケレレとマスチェラーノ
そしてレドンド
そしてレドンド
80 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 03:18:48.31 ID:tgn4cF9s0
エメルソンは本気で守備上手いと思ったな
パスに関してはピルロが特に凄いと感じたかな
パスに関してはピルロが特に凄いと感じたかな
81 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 03:23:41.56 ID:VxcipZ4J0
シャビアロンソ
82 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 03:25:19.50 ID:pMrKSfUlO
マケレレは凄かった。マケレレを放出したせいでレアルは一気にガタがくるほどだったからな。
83 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 01:32:01.13 ID:4YDIdJsX0
エッシェン
84 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 01:50:21.18 ID:ee544SF3O
ビエラしょ
85 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 02:08:12.31 ID:uy3QN3GyO
ピルロ
理由は好きだから
理由は好きだから
86 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 02:18:54.14 ID:7EGUiS+Ui
もうこれはハマンに落ち着く流れだな
87 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 02:27:54.84 ID:GSvJpyjkO
セナ
88 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 02:33:24.00 ID:zC9oZrhjO
ルーカスレイバが好きなんや
89 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 05:00:25.91 ID:bXIak/yA0
チンコがでかい
90 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 00:08:38.13 ID:Eq68T5jd0
ドゥンガとデシャンは過小評価されてる
もっと評価されてもいい
もっと評価されてもいい
91 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 10:09:17.17 ID:qRfakeuI0
ドゥンガってキャラクターのせいかキャプテンシーのある守備専ボランチだと勘違いしてる奴多いけど
実際パスミス全然ないどころか代表でもジュビロでも綺麗なスルーパスとかバンバン通してたしな
実際パスミス全然ないどころか代表でもジュビロでも綺麗なスルーパスとかバンバン通してたしな
92 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 15:56:23.63 ID:7EGiVgRv0
93 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 16:19:33.29 ID:NSgv0uNN0
ブラジルの選手は全てのポジションでレベル高いだろ
94 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 18:58:21.60 ID:lyQ1B6EzO
個人的にアロンソ、マケレレがの組み合わせ見たかった
贅沢かもしれんが、なんかケディラもディアラも微妙
贅沢かもしれんが、なんかケディラもディアラも微妙
95 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 20:45:26.48 ID:/CPThTde0
96 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 20:46:10.92 ID:aiWPoL2L0
澤が最強
97 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 20:56:55.88 ID:B2QKr5yT0
ドゥンガとデシャン＝劣化マテウス
98 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 21:13:06.62 ID:/CPThTde0
マテウス全盛期オフェンスハーフだったっしょ
99 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 21:15:53.14 ID:Y8Y0a1uHO
エッシェンとミケルに囲まれたら土下座してボール渡す。
100 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 21:19:14.01 ID:kMSLqq9eO
ミケルｗｗｗ
101 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 21:33:44.61 ID:qQ7yco9HO
ここまでファンボメル無し
まあ最高ではないな
まあ最高ではないな
102 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 21:36:23.53 ID:f21ReEwoO
シウバ、ジウベルト･シウバだよ
103 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 21:54:55.78 ID:0IWQHK1I0
歴代最高とは言えないけど、ソングっていい選手だね
104 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 23:56:40.77 ID:NSgv0uNN0
105 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/22(木) 00:24:35.37 ID:0NDJBeFGO
スペインは個々はたいした事はないよ 連携力がいい
106 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/22(木) 01:13:19.06 ID:WZ9tXui00
>>101
あんな汚いだけの器用貧乏いらね
あんな汚いだけの器用貧乏いらね
107 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/22(木) 08:25:44.97 ID:+WfFUqYe0
一時期のセナかダービッツ
108 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/24(土) 23:47:07.86 ID:EdbIN0Pd0
109 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/24(土) 23:48:44.18 ID:pOegbbcm0
110 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/25(日) 00:01:35.53 ID:fwdHlJa10
ここまでまさかの
ここまでまさかの史上最強DMFフェルナンド・イエロなし
ここまでまさかの史上最強DMFフェルナンド・イエロなし
111 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/25(日) 00:56:50.01 ID:qy7YGWmCO
マケレレさんは？
112 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/25(日) 01:03:18.57 ID:c8LNIdIh0
やっぱこのポジションはいるかいないかでバランスが180度変わるような選手が一番だと思う。
ということでマケレレ、ダービッツで。デサイー、イエロも良いな。
イエロはボルトンでは年齢的なことやリーグの特性から見ても、
あそこまでできるとは予想もしなかった。
ただ、デサイー、イエロはCBになっちゃったからなあ。
エルゲラもボランチとしては完成された選手だったと思う。
パス出せる、点獲れる、空中戦強い、守備できる、CBに入れる。
こんなに良い選手を何でボランチで使わなかったのか。
ということでマケレレ、ダービッツで。デサイー、イエロも良いな。
イエロはボルトンでは年齢的なことやリーグの特性から見ても、
あそこまでできるとは予想もしなかった。
ただ、デサイー、イエロはCBになっちゃったからなあ。
エルゲラもボランチとしては完成された選手だったと思う。
パス出せる、点獲れる、空中戦強い、守備できる、CBに入れる。
こんなに良い選手を何でボランチで使わなかったのか。
113 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/25(日) 01:32:02.40 ID:I7OW5F470
エルゲラは当時「上がりすぎるから」って言われてCBやってたら
今度は周りから「下がりすぎる」って文句が飛んでたな
今度は周りから「下がりすぎる」って文句が飛んでたな
114 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/25(日) 01:37:19.73 ID:VyLJFhP+O
あえて風間八宏を推しとく
115 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/25(日) 02:15:28.07 ID:YJ2E9h4V0
>>91
守備専＝パス下手くそ
ゲームメーカー＝守備下手くそ
と、短絡的に結びつける奴がいたりするけど
そうじゃない選手も中にはいるからな
確かに上記のような傾向はあるかもしれんが例えばアロンソなんかはゲームメーカーにしては十分守備もこなせる部類に入るし実際09-10シーズンのレアルのMFの中じゃ一番ボール奪取数多かったハズ、その他にピルロもインターセプトが上手くて
4年前のデータになってしまうが単純にボール奪取数だけならエッシェンよりも多い事あったからなw
守備的MFに関してもマスチェラーノなんかはイングランドでプレーしてた経験があるからかロングパス普通に上手いし
守備専＝パス下手くそ
ゲームメーカー＝守備下手くそ
と、短絡的に結びつける奴がいたりするけど
そうじゃない選手も中にはいるからな
確かに上記のような傾向はあるかもしれんが例えばアロンソなんかはゲームメーカーにしては十分守備もこなせる部類に入るし実際09-10シーズンのレアルのMFの中じゃ一番ボール奪取数多かったハズ、その他にピルロもインターセプトが上手くて
4年前のデータになってしまうが単純にボール奪取数だけならエッシェンよりも多い事あったからなw
守備的MFに関してもマスチェラーノなんかはイングランドでプレーしてた経験があるからかロングパス普通に上手いし
116 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/25(日) 02:27:32.61 ID:yVXhLnxC0
ヤット
117 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/25(日) 02:46:12.45 ID:c0uR3s1kO
ぼくもルーカス レイヴァ好きよ
118 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/25(日) 12:52:05.35 ID:6wFWT0fK0
119 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/25(日) 22:12:34.80 ID:c8LNIdIh0
>>113
周りと言うか主にロベカルに怒られてたね。
周りと言うか主にロベカルに怒られてたね。
120 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/26(月) 02:29:23.13 ID:qaWOFttp0
歴代最強とかではないけどドゥリャイやペチートはいい選手だった
121 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/26(月) 15:28:34.70 ID:vfNT1D3M0
>>24
コクーは便利屋な選手で色々なとこで使われてたけどボランチとしても優秀だったよね
コクーは便利屋な選手で色々なとこで使われてたけどボランチとしても優秀だったよね
122 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/27(火) 17:09:26.61 ID:W/RTQBbv0
123 ：あ：2011/12/27(火) 17:57:44.29 ID:PPToJfAG0
１枚のアンカー的ピボーテなら、EURO2008のマルコスセナが最高だと思う。
124 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/27(火) 18:15:31.22 ID:npv/IAMi0
DMFだから、バラックは対象外だよな
そうするとバラックやジェラードなんかのポジションの定義はどうなるのかな？
そうするとバラックやジェラードなんかのポジションの定義はどうなるのかな？
125 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/27(火) 19:01:03.51 ID:zJeiGMES0
センターハーフかインサイドじゃない？
126 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/27(火) 22:22:15.94 ID:nlETO12J0
チェルシーバラックは紛れもなくDMFだっただろ
127 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/28(水) 01:21:48.31 ID:QizMNBA60
>>123
セナはアンカーじゃないけどな
セナはアンカーじゃないけどな
128 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/28(水) 13:56:02.47 ID:pvMxW6SUO
アスンソンは？
129 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/29(木) 18:01:51.35 ID:xCdYbdn60
長谷部のカバーリングはワールドクラス
130 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/30(金) 00:07:51.04 ID:OiLvYao+O
ライカールト
131 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/30(金) 02:09:48.29 ID:N3OJagN70
ヴィエラしかいない
エッシェンならヴィエラの後を継ぐ存在になると思ってたけど、どうもヴィエラの領域にたどり着くのは無理そうだね
エッシェンならヴィエラの後を継ぐ存在になると思ってたけど、どうもヴィエラの領域にたどり着くのは無理そうだね
132 ：あ：2011/12/30(金) 06:43:50.15 ID:f2PqLN/GO
完全にパトリックウィエラだろうな
133 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/30(金) 13:53:26.87 ID:wyqoDHFn0
ヴィエラは守備荒いし相方に守備専がいないと安定しない
フランス代表ではマケレレ、クラブチームではシウバ､エメルソン､カンビアッソ
ボランチってよりミッドフィルダーだよって話をここで何回もしている､個人的にはボランチを定義するならマケレレがNo.１だと思うけどね
フランス代表ではマケレレ、クラブチームではシウバ､エメルソン､カンビアッソ
ボランチってよりミッドフィルダーだよって話をここで何回もしている､個人的にはボランチを定義するならマケレレがNo.１だと思うけどね
134 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/30(金) 18:08:08.13 ID:RIAZG9Ix0
マケレレが最強となると
現役で最強はパーカーだな
マケレレそっくり
現役で最強はパーカーだな
マケレレそっくり
135 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/30(金) 22:15:50.13 ID:mqFhsnyg0
攻撃的なのと守備的なのは分けた方がいいのかねー
136 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/31(土) 02:50:00.52 ID:mZfcxWkg0
137 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/31(土) 03:26:25.96 ID:0z0YWUw00
攻撃的DMF(???)
マテウス、バラック、ジェラード、ランパード
みんな余裕で二桁取れる選手でパスも出せるしトップ下級だよな
まあDMFとしては守備は糞だけど…
でもマテウスはボランチで出た86W杯でプラティニとマラドーナを完封したから守備力も相当なもんだよな
スピード、フィジカル、スタミナ、メンタルどれも凄かったから
守備に徹していれば守備面でもマケレレに劣るとは思えないな
マテウス、バラック、ジェラード、ランパード
みんな余裕で二桁取れる選手でパスも出せるしトップ下級だよな
まあDMFとしては守備は糞だけど…
でもマテウスはボランチで出た86W杯でプラティニとマラドーナを完封したから守備力も相当なもんだよな
スピード、フィジカル、スタミナ、メンタルどれも凄かったから
守備に徹していれば守備面でもマケレレに劣るとは思えないな
138 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/31(土) 03:47:58.28 ID:vySz9n3g0
シュバインシュタイガーはどうですか？
139 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/31(土) 09:11:07.17 ID:zwL3zIpm0
140 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/31(土) 09:15:27.15 ID:zwL3zIpm0
141 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/31(土) 09:55:34.98 ID:s0DYErwu0
懐古厨連発する奴はゆとり世代のクルクルパー
142 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/31(土) 10:35:03.92 ID:zwL3zIpm0
この懐古厨は
マテウスはシャビレベルのゲームメイク､ランパードレベルのミドル、エッシェンレベルのフィジカルとスタミナを兼ね備えた選手とかガチで言ってたからな
今回はマケレレだよwここまでくるとどっちがクルクルパーなんだろうね
マテウスはシャビレベルのゲームメイク､ランパードレベルのミドル、エッシェンレベルのフィジカルとスタミナを兼ね備えた選手とかガチで言ってたからな
今回はマケレレだよwここまでくるとどっちがクルクルパーなんだろうね
143 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/31(土) 13:21:13.55 ID:zfCkbeTw0
144 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/31(土) 20:04:35.13 ID:fbXZZnb00
マテウスはそこまでは個々の能力は高くはないけれども
全ての面で高水準のレベルであった選手であったのは確か
スタンコビッチが２０歳ぐらいの頃、
新しいマテウスが登場したって言われていたんだけどな
才能だけはすばらしいものあるけど
結局生かしきれていないまま現在に至っている感じ
全ての面で高水準のレベルであった選手であったのは確か
スタンコビッチが２０歳ぐらいの頃、
新しいマテウスが登場したって言われていたんだけどな
才能だけはすばらしいものあるけど
結局生かしきれていないまま現在に至っている感じ
145 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/01(日) 15:24:05.97 ID:xBp89Qwv0
146 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/01(日) 23:33:02.51 ID:TiP+wYI/0
>>127
アンカーじゃないの？
アンカーじゃないの？
147 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/02(月) 15:08:55.69 ID:bqtj0qs10
>>146
大活躍したユーロのセナしか知らない人にとってはアンカーってイメージかもね。
ビジャレアルでのセナはアンカーではないよ。
もちろんユーロの時みたいにアンカーもできます。
どちらにせよ、いい選手。今は衰えたけど・・・
大活躍したユーロのセナしか知らない人にとってはアンカーってイメージかもね。
ビジャレアルでのセナはアンカーではないよ。
もちろんユーロの時みたいにアンカーもできます。
どちらにせよ、いい選手。今は衰えたけど・・・
148 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/02(月) 16:27:48.14 ID:z+uF/vh70
>>146
セナはアンカー務まるほどのカバーリング能力は無い
ここんとこをユーロの影響なのか誤解している人が意外と多い
セナはアンカーよりもインサイドハーフの位置で攻守に絡ませてあげた方がいいタイプ
ユーロの時のスペイン代表は守備よりもポゼッションによる攻撃を非常に重視していたから例外的に展開力のあるセナをアンカーに据えただけの話
本来はああいうカバーリング能力の低い選手をアンカーに置いたりはしない
セナはアンカー務まるほどのカバーリング能力は無い
ここんとこをユーロの影響なのか誤解している人が意外と多い
セナはアンカーよりもインサイドハーフの位置で攻守に絡ませてあげた方がいいタイプ
ユーロの時のスペイン代表は守備よりもポゼッションによる攻撃を非常に重視していたから例外的に展開力のあるセナをアンカーに据えただけの話
本来はああいうカバーリング能力の低い選手をアンカーに置いたりはしない
149 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/02(月) 23:45:09.78 ID:mTxte9uS0
そうか セナはアンカーが適正かと思うけど。。
150 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/03(火) 02:22:50.00 ID:tPkQb/z50
最強とまで行かないのは分かってはいるが、それでもマニシェが好きな俺はマニシェを推したいww
151 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/03(火) 03:26:41.84 ID:Iwd5CEqgO
ソングが急成長してる
152 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/03(火) 04:48:37.51 ID:iDGDSTx3O
ソングは大分成長したよな
ディアビと比べられてた時代が懐かしい
ディアビと比べられてた時代が懐かしい
153 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/03(火) 09:56:26.53 ID:u0WNjgy80
ソングとケディラは頭が悪そう
ラッサナディアラとかチェルシーのミケル＆ロメウとかはどうかな？
好きじゃないけどナンバーワンはバルサのブスケかと
ラッサナディアラとかチェルシーのミケル＆ロメウとかはどうかな？
好きじゃないけどナンバーワンはバルサのブスケかと
154 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/03(火) 11:30:57.32 ID:+nGmFcSf0
ユーロ08のスペインはポゼッションあきらめてカウンターサッカーだったけどな
155 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/03(火) 11:38:54.07 ID:OvW+ilsgO
ビジャレアル見てるとセナが守備できる選手にはとても思えん。
特に近年はただのパス出し地蔵。しかもパスミス多すぎるし
特に近年はただのパス出し地蔵。しかもパスミス多すぎるし
156 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/03(火) 12:17:12.17 ID:WyI/v3vL0
じゃあ４２３１での２のコンビで考えるよどう？
最強とは言わんが昨季のソングウィルシャーは補いあってて良かったね
近年だとやっぱりマスチェアロンソが最強かな？
最強とは言わんが昨季のソングウィルシャーは補いあってて良かったね
近年だとやっぱりマスチェアロンソが最強かな？
157 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/03(火) 12:17:40.97 ID:WyI/v3vL0
デロッシピサーロも鉄板か
158 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/03(火) 12:26:44.94 ID:dWfmyit2O
ｱﾅﾙもｶｽﾌﾟｰﾙも論外
159 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/03(火) 12:43:12.15 ID:OvW+ilsgO
>>156
バラハ＆アルベルダは完璧なコンビ
バラハ＆アルベルダは完璧なコンビ
160 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/03(火) 12:45:49.52 ID:eLbRmJ5Y0
それこそ
ヴィエラとマケレレのダブルボランチだろ
最近だと
アロンソとマスケだな
ヴィエラとマケレレのダブルボランチだろ
最近だと
アロンソとマスケだな
161 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/03(火) 14:16:51.09 ID:Bq9oJMoSI
ルーニー
162 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/03(火) 14:20:33.28 ID:nVkM+6j7O
個人的にチェルシーのロメウに期待している
163 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/03(火) 14:31:30.74 ID:dWfmyit2O
１番期待したくなるのはロメウとエッシェンのコンビ
ロメウはプレミア向きだな
ヤオサには向かない
ロメウはプレミア向きだな
ヤオサには向かない
164 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/03(火) 15:29:20.53 ID:VVAbKmF60
165 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/03(火) 15:56:53.16 ID:ar5HN4Ij0
１＋１が２以上になっていたコンビであったとしても
最高であったかっていうと疑問であるメンバーをあげるのはどうかと。
最高であったかっていうと疑問であるメンバーをあげるのはどうかと。
166 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/03(火) 16:01:38.80 ID:/shpIq5m0
ピルロ、マルキージオは？
167 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/03(火) 17:12:55.89 ID:6CKtVCxWO
エルゲラマケレレは高水準なコンビだったのに、その後ベッカムグティを並べたマドリーは神
168 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/03(火) 17:37:14.13 ID:5hHvQTd1O
いい選手がいるのに使えないのがレアル
逆にたいした事ない選手を上手く使えるのはバルサ
逆にたいした事ない選手を上手く使えるのはバルサ
169 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/03(火) 17:41:05.37 ID:/shpIq5m0
>>168
お前にとっては身体能力ある選手＝いい選手なんだろうな
お前にとっては身体能力ある選手＝いい選手なんだろうな
170 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/03(火) 18:00:48.93 ID:OvW+ilsgO
そういう人ってエメルソン＆ディアラなんてたまらなく好きなんだろうな
171 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/03(火) 19:43:06.80 ID:f/6XEphh0
サンドロだろ
172 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/03(火) 21:33:08.91 ID:UYU2haJh0
バラハ、アルベルダとマケレレ、エルゲラのコンビはとても良かった。
173 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/04(水) 01:25:56.56 ID:ZTkGkf1I0
デ・ロッシ最高！
174 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/04(水) 01:40:49.53 ID:+dV6/a+y0
なんかよく判らんしメンドくさいから、
横一列に中田姐、エメルソン、アスンソン、トンマージとテキトーに並べておこうぜ
中田は元々の本職じゃないとはいえ、流石に4人で中盤守れば堅いだろ？
横一列に中田姐、エメルソン、アスンソン、トンマージとテキトーに並べておこうぜ
中田は元々の本職じゃないとはいえ、流石に4人で中盤守れば堅いだろ？
175 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/04(水) 03:58:59.21 ID:QS29AhU70
センスを感じるのはシャビアロンソ、ブスケ、ロメウ
スペイン代表のアロンソ×ブスケの二枚は合う合わないは置いておけば最高のコンビかな
バルサの底をケイタとかがやるとガッカリする
スペイン代表のアロンソ×ブスケの二枚は合う合わないは置いておけば最高のコンビかな
バルサの底をケイタとかがやるとガッカリする
176 ：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. ：2012/01/04(水) 05:11:50.57 ID:7jbPJ1ES0
前にも書いたけどここに載ってる名前って殆ど80年代以降の選手だけど
70年代以前は名DMFいなかったの？
70年代以前は名DMFいなかったの？
177 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/04(水) 07:24:04.22 ID:2TE4798NI
福西だろ
178 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/04(水) 08:04:51.56 ID:tkYSK0LvO
マケレレとヴィエラの反則ギリギリコンビ
179 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/04(水) 08:31:39.97 ID:2Upwz2Wc0
>>175
ペレとかはプレー集みたいなのでわかった気にはなれるが、ポジションがポジションだし試合を通さないとあまりわからんからな
名前だけならジジ、リードホルムetc.よく聞く名前はあるが、そんなの胡散臭いだろ
ペレとかはプレー集みたいなのでわかった気にはなれるが、ポジションがポジションだし試合を通さないとあまりわからんからな
名前だけならジジ、リードホルムetc.よく聞く名前はあるが、そんなの胡散臭いだろ
180 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/04(水) 08:31:55.05 ID:2Upwz2Wc0
おっと>>176ね
181 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/04(水) 10:48:49.82 ID:PHT6GZft0
>>176
80年代以前の回顧世代ならファルカンとトニーニョ・セレーゾ、ティガナとルイ・フェルナンデスのコンビだろｊｋ
80年代以前の回顧世代ならファルカンとトニーニョ・セレーゾ、ティガナとルイ・フェルナンデスのコンビだろｊｋ
182 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/04(水) 14:19:29.41 ID:GEWNoevk0
エンリケが監督になってからのデロッシは完成された感がある
183 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/04(水) 15:17:28.52 ID:FYhYdKn20
184 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/04(水) 22:16:27.04 ID:fVWFjv1s0
レドンドとソウザのイケメンも忘れないで下さい。
あとドゥンガはダメか？
展開力とキャプテンシーはすごいぞ。
割に一対一弱かったが。
あとドゥンガはダメか？
展開力とキャプテンシーはすごいぞ。
割に一対一弱かったが。
185 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/05(木) 01:13:09.02 ID:R3ih4JCP0
186 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/05(木) 11:09:06.20 ID:l3lkx9F90
未だにベロンの名前がないとは驚きだわ。
187 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/05(木) 13:32:20.27 ID:+J2Kh7xq0
中盤の組み合わせとしてはセードルフ＆レドンドが至高
異論は認めない
異論は認めない
188 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/05(木) 13:34:42.93 ID:CIpd3neM0
レドンドの名前みるなんて嬉しいなあ
初めてファンになった選手だよ
初めてファンになった選手だよ
189 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/05(木) 14:20:00.18 ID:WWeIQWwu0
>>187
それらの選手は守備専の相方がいて成り立つ選手じゃん
それらの選手は守備専の相方がいて成り立つ選手じゃん
190 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/05(木) 14:22:58.64 ID:+J2Kh7xq0
成り立つも何も二人でやってたんだけどｗ
191 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/05(木) 14:29:26.01 ID:WWeIQWwu0
だから大統領とレトンドじゃまともな守備形成なんか作れるわけねぇーだろってことだよw
まともに試合見てんのかよ
まともに試合見てんのかよ
192 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/05(木) 14:33:09.55 ID:3SJAgjnv0
193 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/05(木) 14:35:43.91 ID:+J2Kh7xq0
わけねぇーも糞も実際やっててCL獲ってるんだよ馬鹿ｗ
194 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/05(木) 14:48:40.21 ID:WWeIQWwu0
くぐったらレアルで実際にダブルボランチ組んでるんだ､無知なのに反論してすまんかったw
ただ現代だと通用しないダブルボランチだとは思うよ
ただ現代だと通用しないダブルボランチだとは思うよ
195 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/05(木) 14:57:04.85 ID:+J2Kh7xq0
マドリーん時のセードルフは愁傷に守備するからな
レドンドは1対1強いし指示が的確
セードルフはスペースカバーしてくれるしボール獲りに行ってくれる
もちろん守備的に最強ではないが、支配率上がるし極めてバランスのいい中盤だったな
ユーヴェ戦も守備的に戦ってジダンデルピ完封してる
レドンドは1対1強いし指示が的確
セードルフはスペースカバーしてくれるしボール獲りに行ってくれる
もちろん守備的に最強ではないが、支配率上がるし極めてバランスのいい中盤だったな
ユーヴェ戦も守備的に戦ってジダンデルピ完封してる
196 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/05(木) 15:01:53.04 ID:yQs6vXbV0
二十歳くらいの若手だとどうなん？
ロメウもそれくらい？
ロドウェルは最近良いみたいだし
フリンポンも一皮向ければ面白そう
ロメウもそれくらい？
ロドウェルは最近良いみたいだし
フリンポンも一皮向ければ面白そう
197 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/05(木) 15:03:06.02 ID:/NHVF6ot0
人間性も含めた上でアロンソ
198 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/05(木) 15:57:35.34 ID:uk5IVHy60
コンビとしてならアーセナルのＧ・シウバとヴィエラが好きだったw
199 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/05(木) 16:07:07.01 ID:3dgKbiRi0
マケレレが抜けた後のレアルが異常に弱くなったのは覚えてる
200 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/05(木) 19:11:10.99 ID:urT+A/n40
あれ？レドンドは高評価でパウロ・ソウザは評価なしかいな。
稼働時期短かったのが低評価の理由か？
稼働時期短かったのが低評価の理由か？
201 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/08(日) 16:52:13.38 ID:U8rLloPV0
コスチーニャとマニシェのダブルボランチ
202 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/11(水) 02:49:39.50 ID:v9xqqRbK0
レドンドは過大評価
203 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/11(水) 04:59:15.17 ID:RGYOgRTw0
パウロソウザ顔カッコ良かったな
204 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/11(水) 05:31:18.78 ID:4yjOjHU90
守備の要素だけなら断トツでマケレレ
205 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/11(水) 09:37:59.25 ID:uk+zpKsx0
>>204
カペッロ・ミラン時代のデサイーと比べるとどうよ？
カペッロ・ミラン時代のデサイーと比べるとどうよ？
206 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/11(水) 22:09:55.77 ID:g1Bp8yNY0
デサイー凄かったな ありゃ怪物だよな
マケレレ、ビエラがフュージョンしたみたいな選手
マケレレ、ビエラがフュージョンしたみたいな選手
207 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/11(水) 22:26:45.21 ID:ACPPtm3T0
一番はならダービッツだな。攻めに守りに毎試合二人分くらいの動きまわってものすごい貢献してた
あんな選手他にいない
あんな選手他にいない
208 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/11(水) 22:46:13.77 ID:HCl7Jxgy0
>>204
ライカールトと比べるとどうなの?って話になりそう
ライカールトと比べるとどうなの?って話になりそう
209 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/14(土) 02:04:42.56 ID:tdGY71330
怪我さえ無ければハーグリーブスは本当に良い選手
210 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/14(土) 05:50:03.14 ID:I3cP6WM/0
ミラン時代のレドンド
211 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/14(土) 06:02:51.70 ID:Nyo4DAFR0
マケレレで結論出てる
212 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/14(土) 18:45:20.52 ID:kr7CcUHV0
エッシェンのフィジカルはハンパない
213 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/14(土) 18:58:56.55 ID:U1PoYJx10
シメオネでＦＡ
214 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/15(日) 11:52:30.34 ID:AOlFxcK90
ここまで七つの肺を持つ男、アルメイダ無し
215 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/19(木) 00:38:52.50 ID:n4oCOYlr0
216 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/19(木) 01:14:54.29 ID:PcZOgHWDO
>>215
パスはそれほどではなかった気がするがな
足元は結構上手かったけど
何よりスピードとスタミナがほんとに凄かった
足元の上手さでならレドンド、パスならグアルディオラかな
あとマウロシルバも凄かったと思う
キープ力と繋ぎの正確さ と判断の正確さとか
デポルは彼がいなくなって相当落ちた
パスはそれほどではなかった気がするがな
足元は結構上手かったけど
何よりスピードとスタミナがほんとに凄かった
足元の上手さでならレドンド、パスならグアルディオラかな
あとマウロシルバも凄かったと思う
キープ力と繋ぎの正確さ と判断の正確さとか
デポルは彼がいなくなって相当落ちた
217 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/19(木) 01:16:52.16 ID:zq0WqPz60
あべちゃん
218 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/19(木) 01:24:40.38 ID:VcSdGnk4i
>>199
アロンソが抜けた後のリバポが異常に弱くなったのは覚えてる
アロンソが抜けた後のリバポが異常に弱くなったのは覚えてる
219 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/19(木) 04:12:38.59 ID:Psp/zOHi0
最近のニワカはブスケツとかいいそうだな
220 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/19(木) 04:14:51.76 ID:MHkDapM9O
歴代ならマケレレとかのホンモノを挙げなきゃ
221 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/19(木) 16:13:33.86 ID:t2vhbxkS0
222 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/19(木) 16:30:42.72 ID:NxcYmmHSO
ヤヤが一番好きだけど歴代最強ではないな
223 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/19(木) 19:13:31.62 ID:94Erl3EL0
224 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/20(金) 00:21:31.44 ID:lGQ5VXg+O
カンビアッソは過小評価
225 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/20(金) 01:00:02.49 ID:31z43N9j0
226 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/20(金) 15:40:36.25 ID:gcuejUjG0
というかアルゼンチンは中盤の底にかけては
歴史的に人材の宝庫だな
歴史的に人材の宝庫だな
227 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/23(月) 00:09:50.43 ID:F6TPvA+30
カンビアッソはダイレクトパス上手いよな
もう少しロングパス上手けりゃ完璧なのにw
もう少しロングパス上手けりゃ完璧なのにw
228 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/23(月) 00:31:42.27 ID:bcbaUXgRi
バラハとアルメイダ
ボスフェルト
ボスフェルト
229 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/23(月) 00:42:46.89 ID:86ddpljqi
>>228
アルベルダじゃなくてアルメイダなのか？
アルベルダじゃなくてアルメイダなのか？
230 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/23(月) 00:44:06.52 ID:+blB8E01O
地味にエメルソン
232 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/23(月) 15:51:16.16 ID:69eeOy0Q0
233 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/25(水) 16:34:56.97 ID:Fzvf3+xq0
プティが好きだったな
運動量豊富でキックの精度もあって
まあ最強では無いとは思う・・・ｗ
運動量豊富でキックの精度もあって
まあ最強では無いとは思う・・・ｗ
234 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/27(金) 16:23:01.90 ID:XoCcDFkx0
235 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/27(金) 21:58:13.55 ID:DsNvZMXK0
>>232
全盛期はトップ下と言った方が近い選手だったしな。プレースタイルがそこまで似てるわけじゃないけどスナイデルっぽい感じだった。
飛び出しのタイミングの良さとそっからの引き出しが多いのも元々トップ下もこなせる選手だったのがでかい気がする。
>>233
フランスのサッカーではDMF（特に第二ボランチに当たる選手？）をルレイヤーと呼んだりするらしい。
あと、ドリブルでボールを持ち上がるプレーに割りとこだわりがあったりするらしい。
プティもスルスル〜っとボールを運んでいくのを良く見たな。攻撃に厚みを出したりFWやトップ下にボールを預けるタイミングを測ったりするのにいいんかね。
全盛期はトップ下と言った方が近い選手だったしな。プレースタイルがそこまで似てるわけじゃないけどスナイデルっぽい感じだった。
飛び出しのタイミングの良さとそっからの引き出しが多いのも元々トップ下もこなせる選手だったのがでかい気がする。
>>233
フランスのサッカーではDMF（特に第二ボランチに当たる選手？）をルレイヤーと呼んだりするらしい。
あと、ドリブルでボールを持ち上がるプレーに割りとこだわりがあったりするらしい。
プティもスルスル〜っとボールを運んでいくのを良く見たな。攻撃に厚みを出したりFWやトップ下にボールを預けるタイミングを測ったりするのにいいんかね。
236 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/29(日) 00:17:32.78 ID:lQ/VYktQ0
237 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/29(日) 10:36:46.57 ID:4VM9KYO+0
238 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/05(日) 14:01:44.42 ID:MWKhFLDT0
>>221
ダービッツはゲームメイクのセンスはそれほどでもなかった気がするけど、技術面は相当高いレベルを持っててパスも普通に上手かったな
ダービッツはゲームメイクのセンスはそれほどでもなかった気がするけど、技術面は相当高いレベルを持っててパスも普通に上手かったな
239 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/05(日) 19:50:35.58 ID:S73X4WA3O
守備専ってカテゴリーならマケレレで良いんじゃ？
あいつ絶対分身の術使ってたろ。
あいつ絶対分身の術使ってたろ。
240 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/06(月) 14:31:24.86 ID:bg/4JSSB0
ダービッツってDMFと言うよりCMFっぽい印象
プレミアでも見てみたかったな
プレミアでも見てみたかったな
241 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/08(水) 02:52:21.22 ID:1Z3Ca0MK0
アロンソは現役でならナンバー1ボランチにあげたい
展開力、カバーリング、ルックスw
どれを取っても素晴らしい世界最高のボランチ
展開力、カバーリング、ルックスw
どれを取っても素晴らしい世界最高のボランチ
242 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/12(日) 23:21:05.59 ID:vZhGV7X00
243 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 19:39:16.37 ID:j4sL2kNT0
マウロ・シルバに一票。運動量、ポジショニング、パス精度、キープ力、安定感。どれをとっても完璧なボランチでした。教科書に載せたいくらい。
244 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 20:48:59.02 ID:u++bI51f0
245 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/16(木) 00:18:59.59 ID:cUgQ29/C0
>>92
とは言うものの年々ボランチの質低下してってるような・・・w
とは言うものの年々ボランチの質低下してってるような・・・w
246 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/16(木) 00:33:59.18 ID:TsgwPOqt0
マウロシルバ、ドゥンガ、ダービッツ、ベロン
得点力は求めないでね
セードルフも好きだわ
得点力は求めないでね
セードルフも好きだわ
247 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/16(木) 01:30:24.30 ID:Xv16QObHO
248 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/16(木) 01:40:29.33 ID:NCa9GDHyO
ハーグリーブスの06W杯ポルトガル戦は感動したな。３人分働いてた
249 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/16(木) 01:49:24.84 ID:cUgQ29/C0
250 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/16(木) 06:18:49.00 ID:WS3lfFwRO
>>246
濃すぎる カラオケ行ったら疲れそう
濃すぎる カラオケ行ったら疲れそう
251 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/16(木) 06:24:07.05 ID:qrr4OeGQ0
ピルロ
252 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/16(木) 07:19:58.80 ID:sI5qINkhO
>>248
チェルシーとのCL決勝でも凄まじかったよ
チェルシーとのCL決勝でも凄まじかったよ
253 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 06:19:04.31 ID:BiSvUFnGO
シャビアロンソ
254 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 08:28:54.65 ID:FdinOZ19O
アロンソの凄さはカバー、フォローもっと言えば展開を読む力だな
常に頭をフル回転させてる
俺もアロンソに一票
常に頭をフル回転させてる
俺もアロンソに一票
255 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 09:32:10.71 ID:rU5QasBgO
ライカールト
256 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 09:34:40.26 ID:0haNybofO
皆さんのカランブーの評価教えて♪
ダービッツの名前結構挙がってますが、
右のダービッツってな感じじゃありませんでした？
最強とは言えないでしょうけど
ダービッツの名前結構挙がってますが、
右のダービッツってな感じじゃありませんでした？
最強とは言えないでしょうけど
257 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 13:11:52.24 ID:j8/ztYZT0
ガットゥーゾ一択
258 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 13:20:21.06 ID:w2rGnle40
現役って括りならまだ納得出きるが歴代最高でアロンソはないわ
個人的にはヴィエラだと思うね
個人的にはヴィエラだと思うね
259 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 14:59:52.99 ID:a1gGLRKEO
イケメン度もピボーテとしての評価に入るならレドンド最強やな
260 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 16:18:06.03 ID:ut5qmqRx0
ライカールト
現役ならパーカーかアロンソだな。
現役ならパーカーかアロンソだな。
261 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 16:51:13.70 ID:oVIkEgQ+0
真ん中に移ったあとのゼ・ロベルトだろｊｋ
262 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 17:59:53.55 ID:BiSvUFnGO
ライカールトは点が取れるところが凄い こいつを嵌めた西ドイツも恐ろしい仮に日本だったら正攻法でぼこられるんだろう
263 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 20:23:45.90 ID:D/1zMJ2C0
シャビアロンソよりマウロシルバ、シメオネ、ベロン、レドンド、ドゥンガ、ダービッツ、ビエラ、ブスケツ、ゼ・ロベルトとかの方が上だと思うわ
264 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 20:30:28.21 ID:ZoQHuXfX0
俺はその中でアロンソ以上はレドンド、ドゥンガ、ダービッツくらいだと思う
265 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 20:31:03.63 ID:ZoQHuXfX0
ダービッツ→ビエラ
なんで間違えたんだ？
なんで間違えたんだ？
266 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 20:42:34.75 ID:YgCVBy850
ブラジル・・・マウロ・シウバ、ドゥンガ、G・シウバ、エメルソン、ゼ・ロベルト
アルヘン・・・レドンド、シメオネ、ベロン、カンビアッソ、マスチェラーノ
フランス・・・デサイー、デシャン、マケレレ、ヴィエイラ
イタリア・・・ディノ・バッジョ、アルベルティーニ、トンマージ、ザネッティ、ディ・ビアッジョ、
ガットゥーゾ、ピルロ、デ・ロッシ
スペイン・・・グアルディオラ、バラハ、アルベルダ、マルコス・セナ、シャビ、シャビ・アロンソ、
セスク、ブスケツ
ドイツ・・・マテウス、エッフェンベルグ、イェレミース、ハマン、バラック、ラメロウ、フリンクス、
ボロウスキ、シュバインシュタイガー、ケディラ
オランダ・・・フリット、ライカールト、ヨンク、ヴィンター、コクー、ダービッツ、セードルフ、
V・ボメル、V・ブロンクホルスト、デ・ヨンク
イングランド・・・P・インス、バッティ、D・ワイズ、N・バット、P・スコールズ、
ジェラード、ランパード、ハーグリーブス、キャリック、パーカー、ウィルシャー
アルヘン・・・レドンド、シメオネ、ベロン、カンビアッソ、マスチェラーノ
フランス・・・デサイー、デシャン、マケレレ、ヴィエイラ
イタリア・・・ディノ・バッジョ、アルベルティーニ、トンマージ、ザネッティ、ディ・ビアッジョ、
ガットゥーゾ、ピルロ、デ・ロッシ
スペイン・・・グアルディオラ、バラハ、アルベルダ、マルコス・セナ、シャビ、シャビ・アロンソ、
セスク、ブスケツ
ドイツ・・・マテウス、エッフェンベルグ、イェレミース、ハマン、バラック、ラメロウ、フリンクス、
ボロウスキ、シュバインシュタイガー、ケディラ
オランダ・・・フリット、ライカールト、ヨンク、ヴィンター、コクー、ダービッツ、セードルフ、
V・ボメル、V・ブロンクホルスト、デ・ヨンク
イングランド・・・P・インス、バッティ、D・ワイズ、N・バット、P・スコールズ、
ジェラード、ランパード、ハーグリーブス、キャリック、パーカー、ウィルシャー
267 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 20:51:46.39 ID:tanOpUti0
なんでタルデッリの名前が無いの？
268 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 03:03:13.68 ID:658iZnAX0
ダービッツかビエラか悩みどころ。性格考慮してビエラ
だけど、やっぱりロイキーンが好き
だけど、やっぱりロイキーンが好き
269 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 18:52:27.91 ID:+gKlJSFx0
＞マテウス、バラック
＞スコールズ、ジェラード、ランパード
ハア?
基本トップ下の選手じゃん
＞スコールズ、ジェラード、ランパード
ハア?
基本トップ下の選手じゃん
270 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 19:17:00.99 ID:t7N5987f0
>>269
君が全然見てないことはよく分かった。
君が全然見てないことはよく分かった。
271 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 19:30:01.99 ID:+gKlJSFx0
あ、フリットもかｗ
マテウス、バラック、スコールズ、ジェラード、ランパード、フリット
この面子がDMFｗｗｗ
マテウス、バラック、スコールズ、ジェラード、ランパード、フリット
この面子がDMFｗｗｗ
272 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 22:09:19.35 ID:YDtuG8ua0
オリセーの一択
異論は認めない
異論は認めない
273 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 01:16:29.56 ID:33mPEnab0
>>271
その面子あげといてエッフェ外すな
その面子あげといてエッフェ外すな
274 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 05:55:30.06 ID:Kv9lQTo2O
澤ほまれ ライカールト ドゥンガ ビエラ シャビアロンソ トウーリオが浦和でボランチやってた時
275 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 10:14:48.36 ID:B3ZtQ/630
デサイー
276 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 12:35:46.98 ID:kgkgTt1o0
レドンドが歴代一位に一番近い選手だな。評価が低い奴は確実にニワカ
277 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 17:03:06.59 ID:N3QREVkC0
レドンドは得点力がないよな
まあボランチだからいいんだけどさ
まあボランチだからいいんだけどさ
278 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 21:18:00.99 ID:+tg8HPHV0
得点力まで求めると相当ハードル高いね
279 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 15:55:57.98 ID:kHqW9aLs0
レドンドがシュート打たないのはお約束だろｗ
280 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 19:26:40.16 ID:6igxjHbOO
このポジションはやっぱまずディフェンス能力だと思うんだけど
マケレレとかじゃ駄目なの？
マケレレとかじゃ駄目なの？
281 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 19:40:41.17 ID:G95g30n/0
>>279
あれってなんでだったの？美学みたいなのがあったのか？
あれってなんでだったの？美学みたいなのがあったのか？
282 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 00:46:02.02 ID:R2hpVcHr0
a
283 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 05:17:03.86 ID:wh73gVhX0
欧州も南米も並以上には観てるつもりだけど、
やっぱ現代だとブスケツとパーカー、あとティオテが最高かな
やっぱ現代だとブスケツとパーカー、あとティオテが最高かな
284 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 16:38:37.72 ID:8wIjkLRZ0
285 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 16:41:18.78 ID:6Xi6BT+IO
本田
世界最強のレアル攻撃陣を一失点に押さえこんだ
世界最強のレアル攻撃陣を一失点に押さえこんだ
286 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 17:20:40.21 ID:hCIQadstO
ＣＷＣで観戦したがブスケツ。歴代は知らんが今ならデロッシとブスケツの二人だろう
287 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 20:04:16.24 ID:vi4JMQGG0
>>271
ん、バラックはもともと飛び出すボランチとしてレバークーゼンでブレイクしたんだし。
スコールズなんてキャリア通じてボランチだよ。セカンドトップやったのは１シーズンのみ。
ジェラードとランパードなんて言わずもがなじゃん。
要は中盤の底で皆やってましたよと。マテウスもね。
何か文句ある？
ん、バラックはもともと飛び出すボランチとしてレバークーゼンでブレイクしたんだし。
スコールズなんてキャリア通じてボランチだよ。セカンドトップやったのは１シーズンのみ。
ジェラードとランパードなんて言わずもがなじゃん。
要は中盤の底で皆やってましたよと。マテウスもね。
何か文句ある？
288 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 20:11:03.60 ID:ffWwpAcK0
アルメイダとシメオネの話しもしてあげて
289 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 20:54:24.49 ID:jwqDXl130
マテウスがボランチなんて能力の無駄遣いもいいところだろ
マテウスとレドンドなんて2ランクぐらい格が違うぞ
でもボランチとしてならレドンドの方が優れてる面も多いからここじゃレドンドの方が上かもということにもなる
つまりボランチも出来るトップ下、CMFの選手は入れるべきじゃない
マテウスとレドンドなんて2ランクぐらい格が違うぞ
でもボランチとしてならレドンドの方が優れてる面も多いからここじゃレドンドの方が上かもということにもなる
つまりボランチも出来るトップ下、CMFの選手は入れるべきじゃない
290 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 21:19:41.65 ID:4NDd+Jp+0
マテ厨うざい
291 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 21:32:26.69 ID:MOP9pemhO
ブスケツ
ペップも最も重要な選手と、絶大の信頼置いてる。
重要度は、日本代表における遠藤、よりも遥かに上をいく
我ながら、解りにくい例えだw
ペップも最も重要な選手と、絶大の信頼置いてる。
重要度は、日本代表における遠藤、よりも遥かに上をいく
我ながら、解りにくい例えだw
292 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 21:34:51.29 ID:CnoASz+30
マテウスはトップ下→ボランチ→リベロとポジションを変えてきたと聞いた事があるけどボランチのイメージが無い。
>>287
ジェラードはともかくランパードはインサイドハーフって感じ。あれを「中盤の底」にカウントするべきかどうかちょっと微妙かもと思った。
あと意外と左サイドでもいいプレー出来てたと思う。チェルシーでは中盤の底やったのってラニエリの時ぐらいしか記憶に無いな。
>>287
ジェラードはともかくランパードはインサイドハーフって感じ。あれを「中盤の底」にカウントするべきかどうかちょっと微妙かもと思った。
あと意外と左サイドでもいいプレー出来てたと思う。チェルシーでは中盤の底やったのってラニエリの時ぐらいしか記憶に無いな。
293 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 21:41:27.59 ID:er6pK0Ro0
デコを忘れてるZE
294 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 22:07:29.37 ID:3s9SkFxK0
現役だとデロッシか怪我前のエッシェン
歴代で得点まで含めればライカールト
てかライカールトに足りないモノってなんだ?ってレベルだべさ
歴代で得点まで含めればライカールト
てかライカールトに足りないモノってなんだ?ってレベルだべさ
295 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 22:19:43.45 ID:rpNs6JjAO
歴代一決めるスレなのにパーカーとかブスケツとかなんなのｗ
296 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 22:50:28.09 ID:eIEzGTVx0
ポペスクも忘れんなよ
>>267
タルデリでてないしジェンティーレも名前上がるべき選手だよな
タルデリでてないしジェンティーレも名前上がるべき選手だよな
298 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 00:08:48.07 ID:Ymap0ihRO
ブラン
299 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 00:33:04.42 ID:XMbTnnjl0
マテウス以外にあるのかこれ
300 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 01:13:07.08 ID:oYKFeowf0
マケレレだろ、前線がほとんど守備しない銀河系レアルが機能してたのは、マケレレのおかげ。実際マケレレいなくなったら守備崩壊してたし。
マケレレ以外なら、ネドベドぐらいしか思いつかない。
マケレレ以外なら、ネドベドぐらいしか思いつかない。
301 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 01:22:28.52 ID:7YTUK0OE0
>>300
あんたの評価の基準がよく分からんw
あんたの評価の基準がよく分からんw
302 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/24(金) 09:37:44.43 ID:kPkFHB0A0
303 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 03:41:57.71 ID:ECdSOXX10
ライカールトはシュートもかなり上手い
守備だけならマケレレかな
守備だけならマケレレかな
304 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 10:29:19.75 ID:Gb8zUVHn0
マケレレはゲーム作れないからね
最強のピボーテにはなれないね
最強のピボーテにはなれないね
305 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 10:39:59.07 ID:3L9uVt/R0
ボランチならマケレレ
レジスタならピルロ
ピボーテならルーベン・バラハ
俺のイメージはこんな感じ
レジスタならピルロ
ピボーテならルーベン・バラハ
俺のイメージはこんな感じ
306 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 13:36:19.88 ID:f55ZScG90
マケレレだろJK
307 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 15:12:09.59 ID:/nCX0Wir0
ドゥンガはどのレベル？
308 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 15:12:28.68 ID:Gb8zUVHn0
ボランチの意味わかってんのかよ
309 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 15:38:02.67 ID:14u+OtHWO
ボランチの意味って何だ？
ボランチって言葉自体ほとんど他所じゃ使わないのに
ボランチって言葉自体ほとんど他所じゃ使わないのに
310 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 18:46:51.99 ID:5hDLDxdU0
シャビじゃないか？
311 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 18:49:57.32 ID:LWvI8zHc0
アロンソは現在最高の一人ではあっても歴代だとやっぱ一段落ちる
312 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 19:02:32.11 ID:n4lusTaC0
DMFって限定してるのか
チームとしての成功を考えると、ライカールトとマケレレかな
個人的に一番好きなのはエメルソンだったけど
チームとしての成功を考えると、ライカールトとマケレレかな
個人的に一番好きなのはエメルソンだったけど
313 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 22:59:07.61 ID:/QzItEvf0
ドゥンガは上手さとかに加えて
キャプテンシーとかも評価されている
もちろん世界トップレベルのＤＭＦだけど
技術とか純粋なプレーに限ると
ほかの奴らにはかなわんだろうな
キャプテンシーとかも評価されている
もちろん世界トップレベルのＤＭＦだけど
技術とか純粋なプレーに限ると
ほかの奴らにはかなわんだろうな
314 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 23:09:09.89 ID:v32B+JGO0
カペロさん時のデザイー、
まさに蓋
まさに蓋
315 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/27(月) 01:21:07.04 ID:XmimVoi3O
デサイーはＣＢでもＤＭＦでも素晴らしすぎる
316 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/27(月) 07:00:18.77 ID:f7Bh6qOX0
317 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/27(月) 19:40:11.02 ID:ENLPUqWd0
ドゥンガってリフティング10回出来ない選手じゃなかったっけ？勝手に下手いイメージ持ってた。違う人と勘違いしてたらごめん
318 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 12:13:59.85 ID:d238pSGA0
個人技はないよ
基本プレイに忠実に丁寧にプレイする
基本プレイに忠実に丁寧にプレイする
319 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 18:23:40.29 ID:zyMa4dG/0
現役だとパーカーを上げとけば通みたいな感じだけど
守備雑だし繋ぎも微妙だぞ
いい選手である事は確かだけど
守備雑だし繋ぎも微妙だぞ
いい選手である事は確かだけど
320 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 18:31:56.40 ID:Krx2v6cEO
マケレレって答えが出てるんだから
このスレタイもう必要ないべ
このスレタイもう必要ないべ
321 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 18:34:29.53 ID:dj/aRukD0
ボランチってＤＭＦからＣＭＦまで含めるからマケレレはないね
守備に関しては右に出る選手はいないけど出来ることが少なすぎる、俺はヴィエラだと思うけど
守備に関しては右に出る選手はいないけど出来ることが少なすぎる、俺はヴィエラだと思うけど
322 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 18:38:26.70 ID:p+vCC3qJ0
よくスレタイ読み返した方がいいよ
323 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 18:39:37.75 ID:dj/aRukD0
いやスレタイからして矛盾してるからね
324 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 23:42:04.92 ID:Nz3r/vMm0
自分もデザイーに一票かなぁ
325 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/01(木) 00:46:03.80 ID:g9mXdy3hO
アスペ患者がご来店してまつね 笑
326 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/01(木) 04:48:27.45 ID:82ca64w20
ドゥンガは技術凄いぞ。
327 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/01(木) 08:11:04.56 ID:wamAnSXSO
ｴｯｼｪﾝ
328 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/01(木) 21:04:05.59 ID:jagH/fy90
そうなるとボランチに括るのはもったいないほどマテウスは完璧なオールラウンダーだな
得点力があってドリブルも一級品だし長短のパスも出せて試合も作れる
マンマークや対人守備にも強くてスタミナも抜群
守備に徹した86じゃマラドーナとプラティニも完封したしなあ
まあバステンのような大型選手相手にはサイズ負けするんだろうが
とにかくオフェンスとディフェンスの総合値なら歴代最高の選手だとは思う
得点力があってドリブルも一級品だし長短のパスも出せて試合も作れる
マンマークや対人守備にも強くてスタミナも抜群
守備に徹した86じゃマラドーナとプラティニも完封したしなあ
まあバステンのような大型選手相手にはサイズ負けするんだろうが
とにかくオフェンスとディフェンスの総合値なら歴代最高の選手だとは思う
329 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 12:19:09.73 ID:YMLK0YCa0
２ボランチならピルロとマケレレの組み合わせが最高という意見に
それほど多くの異論は出ないだろう
ならそこにもう一人加えて３センターのような形にするなら誰が最適なんだろうか
ゴリゴリ持ってけれるヤヤトゥレ辺りかな
それほど多くの異論は出ないだろう
ならそこにもう一人加えて３センターのような形にするなら誰が最適なんだろうか
ゴリゴリ持ってけれるヤヤトゥレ辺りかな
330 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 15:06:04.22 ID:sAB/6TMI0
>>320
マスチェラーノとラッサナ・ディアッラが既にマケレレを超えてるので、それは無い
マスチェラーノとラッサナ・ディアッラが既にマケレレを超えてるので、それは無い
331 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 15:11:48.87 ID:ti17jgVD0
>>329
ピルロが２センターで機能しないのを知らないのか？
ピルロが２センターで機能しないのを知らないのか？
332 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 17:31:26.76 ID:jvgds9um0
333 ：マロ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆/7maro2zJw ：2012/03/03(土) 17:58:40.21 ID:7SicN8R00
時代、国などで役割全然違うからね
334 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 23:34:48.25 ID:NQnGE18Y0
335 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 16:42:00.86 ID:/bNCfqhI0
>>276
むしろ逆w
むしろ逆w
336 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 17:16:22.17 ID:QymtZfp60
ラスはあとボールホルダー追っかけすぎてスペースバカ空けすることが多々ある
マケレレと比べると技術波ともかくサッカー脳の面で差がありすぎると思う
マケレレと比べると技術波ともかくサッカー脳の面で差がありすぎると思う
337 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 18:04:28.51 ID:F60VXfec0
テルンは？
338 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 18:05:59.24 ID:ghJKtL/YO
339 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 19:05:52.82 ID:qd9qgqBz0
340 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 19:32:08.43 ID:DCPwdGHDO
今ならデロッシとトゥラランのダブルボランチが最強!! ビルロとかXアロンソはタイプじゃないな
341 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 19:36:12.17 ID:qd9qgqBz0
マスケとアロンソが最強だと思うわ
342 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 21:01:30.80 ID:3j2S80Ej0
お前ら世界最高のライカールト忘れてないか。
343 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 22:34:02.57 ID:0cJtvHG3O
フリットはセンターやったことないの？
数年前苦肉策でのセルヒオ・ラモスのセンターはよかったな。
数年前苦肉策でのセルヒオ・ラモスのセンターはよかったな。
344 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 22:44:59.60 ID:ZHjeQUtL0
マウロシルバ、ドゥンガ、ベロン、シメオネ、レドンド
345 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 23:21:01.64 ID:GiOXYwp9O
>>316
マウロシルバは１対１も結構強かったな
マウロシルバは１対１も結構強かったな
346 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 23:45:56.99 ID:VfocDyZb0
セザール・サンパイオはどうよ？
いい選手だったと思うんだが
いい選手だったと思うんだが
347 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 16:03:14.75 ID:+CUU7zSL0
348 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 16:23:02.82 ID:3YW6q/ZO0
マケレレの名前が一番多いかな
次にピルロってところか
次にピルロってところか
349 ：マロ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆/7maro2zJw ：2012/03/05(月) 18:42:35.84 ID:BlZyomEm0
だいたい中盤の底の選手はベテランになってからの方が面白みが出る
マウロ・シウバなんか代表的
若いうちからポジショニングが上手くて必要以上に走り過ぎない選手なんかは稀
そういう意味ではベップなんか異色
マウロ・シウバなんか代表的
若いうちからポジショニングが上手くて必要以上に走り過ぎない選手なんかは稀
そういう意味ではベップなんか異色
350 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 19:28:49.58 ID:+GvOCAhI0
351 ：マロ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆/7maro2zJw ：2012/03/05(月) 19:43:34.99 ID:BlZyomEm0
個人的にはレドンド、パウロ・ソウザ、ベップが個性的で好きだ
352 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 20:25:01.61 ID:+GvOCAhI0
353 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 22:22:36.20 ID:OxUwA4680
レドンドはイケメンを気取ってるだけでよく見ると別にイケメンでは無いｗ
354 ：Aragaki ◆yuiYui/riQ ：2012/03/05(月) 22:49:22.05 ID:ufGRLtKI0
アルメイダの方がイケメンだったけどね
355 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 23:00:02.62 ID:fFULH/kR0
底の位置でライカールトよりマテウスが優れてるイメージはちょっとないな〜
ピルロマケレレのコンビはよさそうだねぇ
ピルロマケレレライカールトのトリプルボランチなんてどうだ？
ピルロマケレレのコンビはよさそうだねぇ
ピルロマケレレライカールトのトリプルボランチなんてどうだ？
356 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 23:30:53.02 ID:z5fSCxUK0
357 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 02:42:47.59 ID:rdWSFwDi0
358 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 04:56:26.33 ID:N4KghLZ/0
どんなチームでもダービッツ入れてれば安心
359 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 06:58:45.80 ID:76wJ24yx0
ＤＭＦに守備力を問うか、
展開力含めた総合力を問うかで
変わると思いますが、
ＤＭＦの存在意義は守備力だと考えれば一番はマケレレ。
ボランチという語源からくる展開力をイメージして
ついでに総合力であればキャプテンシー等も含めて圧倒的に
ドゥンガかと。。
ペアで考えればピルロとマケレレが最強ですね。
（ドゥンガはマケレレよりかつ、メンタルが突出しているタイプなので）
ショートパスならマケレレよりドゥンガですし。
展開力含めた総合力を問うかで
変わると思いますが、
ＤＭＦの存在意義は守備力だと考えれば一番はマケレレ。
ボランチという語源からくる展開力をイメージして
ついでに総合力であればキャプテンシー等も含めて圧倒的に
ドゥンガかと。。
ペアで考えればピルロとマケレレが最強ですね。
（ドゥンガはマケレレよりかつ、メンタルが突出しているタイプなので）
ショートパスならマケレレよりドゥンガですし。
360 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 10:12:39.46 ID:2srsWbWm0
>>351
イケメンが好きなだけじゃねーかw
イケメンが好きなだけじゃねーかw
361 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 12:24:40.71 ID:SmI1gvqkO
イケメンといえばバウロソウザとプティとレドンドで鉄板
362 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 12:31:33.50 ID:wzizOIE30
レジスタ系、アンカー系、ダイナモ系、インクルソーレ（突撃系）
そしてオールラウンダー
この５タイプに分けて話を進めるべきでは
ただ総合力でいえば俺の知っている範囲ではライカールトかマテウス
そしてオールラウンダー
この５タイプに分けて話を進めるべきでは
ただ総合力でいえば俺の知っている範囲ではライカールトかマテウス
363 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 12:43:49.81 ID:UnsoD6LR0
まーたマテウス厨だよ
364 ：マロ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆/7maro2zJw ：2012/03/06(火) 16:23:20.55 ID:4CJDQwak0
グアルディオラ、選手時代からず〜っと好きだったけど、
「ベップ」じゃなくて「ペップ」だったって今頃知ったｗｗｗ
マテウスは評価されて然るべきだろ
中盤の底の選手がマテウス一人しかいない3-5-2のシステムで
守備の負担が大きそうなもんだが前線に上がって点まで取ってたし。
「ベップ」じゃなくて「ペップ」だったって今頃知ったｗｗｗ
マテウスは評価されて然るべきだろ
中盤の底の選手がマテウス一人しかいない3-5-2のシステムで
守備の負担が大きそうなもんだが前線に上がって点まで取ってたし。
365 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 16:59:44.33 ID:jRxghB6i0
>>364
あの時代のサッカーはあんま詳しくないが中盤の底が一人で前にヘスラーともう一人（メラー？）トップ下が並んでる布陣だったっけ？
02年辺りのドイツもやってたけど中盤が逆三角形の3-5-2ってドイツ得意だよね。
なんであれでバイタルやられないかちょっと不思議だった。WBが走力あって裏取られないからボランチが釣り出されないのかね。
あの時代のサッカーはあんま詳しくないが中盤の底が一人で前にヘスラーともう一人（メラー？）トップ下が並んでる布陣だったっけ？
02年辺りのドイツもやってたけど中盤が逆三角形の3-5-2ってドイツ得意だよね。
なんであれでバイタルやられないかちょっと不思議だった。WBが走力あって裏取られないからボランチが釣り出されないのかね。
366 ：マロ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆/7maro2zJw ：2012/03/06(火) 17:40:45.26 ID:4CJDQwak0
>>365
1990年の西ドイツは
クリンスマン フェラー
リトバルスキー（メラー） ヘスラー
ブレーメ マテウス ベルトフォルト（ロイター）
コーラー アウゲンターラー ブッフバルト
イルグナー
こんな布陣。ブレーメは攻撃的で点もアシストも多かったし、
右WBのベルトフォルトも決勝戦ではガンガン攻め立ててたよ
1990年の西ドイツは
クリンスマン フェラー
リトバルスキー（メラー） ヘスラー
ブレーメ マテウス ベルトフォルト（ロイター）
コーラー アウゲンターラー ブッフバルト
イルグナー
こんな布陣。ブレーメは攻撃的で点もアシストも多かったし、
右WBのベルトフォルトも決勝戦ではガンガン攻め立ててたよ
367 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 20:35:14.04 ID:ElJXZkCF0
７９／８０ ボルシアＭＧ ２８ ４ ボランチでデビュー
８０／８１ ボルシアＭＧ ３３ １０
８１／８２ ボルシアＭＧ ３３ ３
８２／８３ ボルシアＭＧ ３４ ８
８３／８４ ボルシアＭＧ ３４ １１ ポジをあげて攻撃的MF
８４／８５ バイエルン ３３ １６ バイエルン前期はバリバリのトップ下
８５／８６ バイエルン ２３ １０
８６／８７ バイエルン ３４ １４
８７／８８ バイエルン ２６ １７
８８／８９ インテル ３２ ９
８９／９０ インテル ２５ １１
９０／９１ インテル ３１ １９
９１／９２ インテル ２７ １ アキレス腱の怪我
９２／９３ バイエルン ２８ ８ 怪我のためリベロとして復帰
９３／９４ バイエルン ３３ ８
９４／９５ バイエルン １６ ５ アキレス腱断裂の大怪我
９５／９６ バイエルン １９ １
９６／９７ バイエルン ２８ １
９７／９８ バイエルン ２５ ３
９８／９９ バイエルン ２４ １
９９／００ バイエルン １５ １
００ メトロスターズ（アメリカ） １６ ０
マテウスって若いときはボランチで
全盛期はトップ下で晩年はリベロなんだが…
ボランチ時代は未熟だったので基本トップ下かCMFで語るべき選手だろう
８０／８１ ボルシアＭＧ ３３ １０
８１／８２ ボルシアＭＧ ３３ ３
８２／８３ ボルシアＭＧ ３４ ８
８３／８４ ボルシアＭＧ ３４ １１ ポジをあげて攻撃的MF
８４／８５ バイエルン ３３ １６ バイエルン前期はバリバリのトップ下
８５／８６ バイエルン ２３ １０
８６／８７ バイエルン ３４ １４
８７／８８ バイエルン ２６ １７
８８／８９ インテル ３２ ９
８９／９０ インテル ２５ １１
９０／９１ インテル ３１ １９
９１／９２ インテル ２７ １ アキレス腱の怪我
９２／９３ バイエルン ２８ ８ 怪我のためリベロとして復帰
９３／９４ バイエルン ３３ ８
９４／９５ バイエルン １６ ５ アキレス腱断裂の大怪我
９５／９６ バイエルン １９ １
９６／９７ バイエルン ２８ １
９７／９８ バイエルン ２５ ３
９８／９９ バイエルン ２４ １
９９／００ バイエルン １５ １
００ メトロスターズ（アメリカ） １６ ０
マテウスって若いときはボランチで
全盛期はトップ下で晩年はリベロなんだが…
ボランチ時代は未熟だったので基本トップ下かCMFで語るべき選手だろう
368 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 21:26:15.28 ID:Jhx66/Fl0
>>351
このホモ野郎！！
このホモ野郎！！
369 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 22:47:46.47 ID:HXUTaLSp0
>>366
ドイツ最高クラスの守備陣なんだよなあ
ブッフバルトとコーラーがほぼ対人で勝ち
アウゲンターラーがライン統率し続ける
ロイターもベルトフォルトとポジ競ってたけど
やはりすごいスピードだったとか
マテウスが安心して上がれる環境であったことはたしか
オランダが内紛で崩壊してたのも楽なのに拍車をかけたな
ドイツ最高クラスの守備陣なんだよなあ
ブッフバルトとコーラーがほぼ対人で勝ち
アウゲンターラーがライン統率し続ける
ロイターもベルトフォルトとポジ競ってたけど
やはりすごいスピードだったとか
マテウスが安心して上がれる環境であったことはたしか
オランダが内紛で崩壊してたのも楽なのに拍車をかけたな
370 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 01:36:01.12 ID:Q4i6xi5L0
>>367
代表は？
代表は？
371 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 01:54:40.36 ID:dMC0GW8m0
ドイツは何気にいいボランチ多い
フリンクスとかシュバインシュタイガーとかみたいなね
フリンクスとかシュバインシュタイガーとかみたいなね
372 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 02:06:01.66 ID:SgkspCRH0
>>370
代表ではインテル移籍前までずっとボランチ
90年はトップ下で10番で出て4得点
その後はクラブと同じリベロ
だから全盛期に攻撃的MFやってたクラブに対して
ボランチが大半だった代表では得点は少ない（150試合で23得点）
シュスターがいたのならともかく
マテウスがボランチなんて非常にもったいないと思うけどね
得点力があってドリブル突破も出来てパスも出せる選手なのに
というかシュスター＆マテウスのW司令塔がみたかった
中盤戦だけでフランスもオランダも圧倒しそう
代表ではインテル移籍前までずっとボランチ
90年はトップ下で10番で出て4得点
その後はクラブと同じリベロ
だから全盛期に攻撃的MFやってたクラブに対して
ボランチが大半だった代表では得点は少ない（150試合で23得点）
シュスターがいたのならともかく
マテウスがボランチなんて非常にもったいないと思うけどね
得点力があってドリブル突破も出来てパスも出せる選手なのに
というかシュスター＆マテウスのW司令塔がみたかった
中盤戦だけでフランスもオランダも圧倒しそう
373 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 02:50:22.51 ID:Q4i6xi5L0
>>372
９０は>>366みたいな感じで、リティ・ヘスラーの後ろでは？
果敢に攻め上がってたから、トップ下状態になってる時間も多かったかもだけど
＞得点力があってドリブル突破も出来てパスも出せる選手なのに
さらに守備もできて、万能だからこそ、ボランチを任されたような
＞シュスター＆マテウスのW司令塔がみたかった
いいね！
９０は>>366みたいな感じで、リティ・ヘスラーの後ろでは？
果敢に攻め上がってたから、トップ下状態になってる時間も多かったかもだけど
＞得点力があってドリブル突破も出来てパスも出せる選手なのに
さらに守備もできて、万能だからこそ、ボランチを任されたような
＞シュスター＆マテウスのW司令塔がみたかった
いいね！
374 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 04:18:15.46 ID:oj3fdkXUO
マテウスはマラドーナを抑えたから最強、みたいに言ってる人いるけど、ライカールトの現役時代ってポジション的に、マラドーナとのマッチアップとかあったはずだよね？
誰か見た人いました？
誰か見た人いました？
375 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 18:44:10.60 ID:hlWkF6Ze0
マラドーナみたいな小さくてスピードのあるタイプはライカールトよりマテウスの方が上手く対処できる
もしメッシならライカールトよりマテウスをつけるね
ただマテウスが守備メインでマンマークなんてさせるのは非常にもったいないが
普通にトップ下としても一流の選手だし
もしメッシならライカールトよりマテウスをつけるね
ただマテウスが守備メインでマンマークなんてさせるのは非常にもったいないが
普通にトップ下としても一流の選手だし
376 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 20:10:22.91 ID:dJcgDt6d0
ドイツ人の個人能力は大した事ない
377 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 20:26:51.61 ID:B9/3ZWhB0
間違いないね
時代が時代だから活躍しただけだよ､近年バロンドーラーがいないのも頷ける
時代が時代だから活躍しただけだよ､近年バロンドーラーがいないのも頷ける
378 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 20:43:58.83 ID:JbZd0M8J0
そうかあ？
そんな事言ったら個人能力が高い国なんてブラジル、アルゼンチン、オランダ、フランスくらいしか無くなる
あと旧ユーゴとか？
イタリア人も特に個人能力が高いなんて思わないし
今はスペイン、ドイツと組織力の時代だよ
そんな事言ったら個人能力が高い国なんてブラジル、アルゼンチン、オランダ、フランスくらいしか無くなる
あと旧ユーゴとか？
イタリア人も特に個人能力が高いなんて思わないし
今はスペイン、ドイツと組織力の時代だよ
379 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 21:50:16.69 ID:XFqMteKd0
厳密に言ったらブラジル人だけになるわ
広く見た方が楽しいんじゃね？
広く見た方が楽しいんじゃね？
380 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 22:21:14.99 ID:B9/3ZWhB0
381 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 22:38:32.38 ID:ArRhHvwy0
>>380
1972年ヨーロッパ選手権は個の力も圧倒してたような
1972年ヨーロッパ選手権は個の力も圧倒してたような
382 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 22:53:48.49 ID:XFqMteKd0
DMFって範疇からは外れるが個人なら
シュスター＞マテウスだったのかなー。
あのロングパスはキモいくらいすごいよね。
シュスター＞マテウスだったのかなー。
あのロングパスはキモいくらいすごいよね。
383 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 22:59:52.45 ID:JbZd0M8J0
ドイツが国際タイトルで圧倒的成績を残していた７０〜９０年代前半はタレントでも他国を圧倒してたよ
９０ＷＣでは８８ユーロ優勝のオランダに８６ＷＣではフランスに層の厚さの違いを見せつけてる
ネッツァーのレアル移籍後リーガではドイツ人ブームが起きていたくらい
それにドイツ人ストライカーの系譜ゼーラー→ミュラー→ルンメニゲ→フェラー→クリンスマン→クローゼ→ゴメスは個人技の内に入らないのか？
一番個人能力の必要なポジションだと思うが？
南米選手解禁後バロンドールを席巻してるブラジル人の個人能力がおかしすぎるだけ
９０ＷＣでは８８ユーロ優勝のオランダに８６ＷＣではフランスに層の厚さの違いを見せつけてる
ネッツァーのレアル移籍後リーガではドイツ人ブームが起きていたくらい
それにドイツ人ストライカーの系譜ゼーラー→ミュラー→ルンメニゲ→フェラー→クリンスマン→クローゼ→ゴメスは個人技の内に入らないのか？
一番個人能力の必要なポジションだと思うが？
南米選手解禁後バロンドールを席巻してるブラジル人の個人能力がおかしすぎるだけ
384 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 23:11:04.58 ID:dJcgDt6d0
フェラー以降しか知らんが、飛び抜けた連中では無い、全く
385 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 23:12:38.31 ID:dJcgDt6d0
ドイツ人がしょぼいとは言ってない
ドイツヲタがキモいと言っている
ドイツヲタがキモいと言っている
386 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 23:19:15.61 ID:JbZd0M8J0
個の力で圧倒出来るのなんてブラジルだけだろ(次点でオランダ)
イタリアもスペインもそんな事出来ない
イタリアもスペインもそんな事出来ない
387 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 23:27:03.84 ID:B9/3ZWhB0
388 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 23:28:37.37 ID:yf7/13CU0
389 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 23:39:53.82 ID:B9/3ZWhB0
ライカ→ヴィエラ→エッシェン→ヤヤの系統だな
390 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 23:40:00.69 ID:JbZd0M8J0
スペインがドイツほどの得点力がないのはFWの個人能力が足りないから
クリンスマン、フェラーは国外実績も凄い
ミュラー時代はそもそもブンデスが世界Ｎｏ1リーグ
クリンスマン、フェラーは国外実績も凄い
ミュラー時代はそもそもブンデスが世界Ｎｏ1リーグ
391 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 23:44:22.66 ID:JbZd0M8J0
凄い脱線してしまった
ＤＭＦならライカールト
ドイツはイングランドと一緒でこのポジションにスペシャリストが存在しないと思う
ＤＭＦならライカールト
ドイツはイングランドと一緒でこのポジションにスペシャリストが存在しないと思う
392 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/08(木) 00:01:00.07 ID:/MRayLwz0
いやドイツにも凄いのは出るだろう
というかミュラーより得点能力のあるブラジル、オランダ人FWなんて今まで存在しないだろ
というかミュラーより得点能力のあるブラジル、オランダ人FWなんて今まで存在しないだろ
393 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/08(木) 00:14:02.37 ID:VJcdyJQQO
ドイツもだがスペインのが個々はたいした事ないの多すぎ
394 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/08(木) 00:27:46.97 ID:++t1lRwV0
イングランドでよくみられる中盤フラットの場合のＣＭＦはこのスレでは除外？
395 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/08(木) 02:48:06.44 ID:NKQ0XEAd0
守備専ならマスチェラーノ
万能型ならシュバインシュタイガー
司令塔ならピルロ
がそれぞれ世界最高のボランチ
万能型ならシュバインシュタイガー
司令塔ならピルロ
がそれぞれ世界最高のボランチ
396 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/08(木) 16:17:33.06 ID:oOlK/VJS0
万能型なら今でもエッシェンが世界最高だと思ってる
397 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/09(金) 11:25:40.47 ID:9cNJiODv0
398 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/09(金) 17:30:45.00 ID:49334INX0
>>394
それもまとめてしまえばいいんじゃね？w
それもまとめてしまえばいいんじゃね？w
399 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 17:49:29.10 ID:UcrhSIR10
>>362
インクルソーレならジェラード
インクルソーレならジェラード
400 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 22:08:43.87 ID:X8XNvKmp0
ガットゥーゾ
401 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 01:50:45.91 ID:tStltMN/0
マケレレさんこそが最強
こいつが本当に凄いのはコーチングにある
的確に指示を出して味方使って守備するのが上手すぎw
こいつが本当に凄いのはコーチングにある
的確に指示を出して味方使って守備するのが上手すぎw
402 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 13:08:34.14 ID:/RfgApH20
マケレレを放出したレアルのオワコンさ
403 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 16:01:45.88 ID:k+znzAQi0
>>357
ピルロの方が良さげ
ピルロの方が良さげ
404 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 00:38:05.20 ID:g6lTAXU90
パルドはかなりいい選手だったと思う
405 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 11:42:57.24 ID:e5WBEfnh0
>>395
潰し屋ならガットゥーゾ
潰し屋ならガットゥーゾ
406 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 14:59:55.04 ID:9xnWWTj00
ダヴィッツ＆ピルロのダブルボランチでファイナルアンサー
407 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 15:01:36.25 ID:olWlaSFN0
レジスタだと満場一致でピルロ
408 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 17:00:26.25 ID:B05Is/2u0
ゲームメーカーはピルロが最高、アンカーはＸ・アロンソが最高！
409 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 17:11:08.13 ID:b6syoRK+0
410 ：マロ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆/7maro2zJw ：2012/03/15(木) 19:02:38.61 ID:5ohGBjE50
ゲームメーカーならペップだな
411 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/16(金) 03:12:43.05 ID:CPWlX7v60
カンビアッソはパスも守備も素晴らしい
412 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/17(土) 00:57:31.15 ID:XgvEXsHO0
でぃびあっじょ
413 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/17(土) 01:25:30.50 ID:dEsQe9ll0
ペップもアルメイダもエメルソンもモントリーヴォも中田の元チームメイトなんだよな
414 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/17(土) 01:31:55.72 ID:38gpPWWS0
でぃのばっじょ
415 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/17(土) 01:37:23.03 ID:F4BPCXK+0
416 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/17(土) 06:15:05.28 ID:lpD1GFm20
ACミラン時代の、マルセル・デサイイー、守備力半端じゃなかった
417 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/17(土) 07:59:55.48 ID:WyssNUe10
核実験に抗議してフランス代表を辞退したカランブー
418 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/17(土) 17:29:32.54 ID:oKcE6P9H0
カランブーはあの姿からはイメージしにくいが実はパス上手かったw
419 ：マロ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆/7maro2zJw ：2012/03/17(土) 17:47:50.59 ID:x4H37Kcb0
カランブーはオリンピアコスでリベロやってた時上手いなぁって思ったな
レアルの中では目立たなかったけど、
伊達にレアルにいただけのことはあると思った
おまけに98年にはありとあらゆるタイトル獲った選手なんだよな
レアルの中では目立たなかったけど、
伊達にレアルにいただけのことはあると思った
おまけに98年にはありとあらゆるタイトル獲った選手なんだよな
420 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/19(月) 00:06:25.56 ID:7/8Heulc0
右インサイドハーフやってた時のベッカム
421 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/19(月) 01:10:12.99 ID:0R8cT/ip0
馬鹿はくるな
422 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/19(月) 07:27:22.35 ID:lioo4L5RO
>>317
リフティング10回は一ヶ月サッカーやれば出来るようになる いくらなんでもそう思われてたらかわいそう
リフティング10回は一ヶ月サッカーやれば出来るようになる いくらなんでもそう思われてたらかわいそう
423 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/20(火) 02:25:38.31 ID:wpP1RiXi0
>>420
ランパードの方が上
ランパードの方が上
424 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/21(水) 02:00:46.47 ID:48JfIxik0
ヴィエラしかいない
425 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/21(水) 17:17:05.92 ID:lUFfMtOh0
ビエラは攻めあがる時の迫力が凄かったw
426 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/22(木) 09:28:35.93 ID:5C46OvLq0
エメルソンだろ
427 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/22(木) 16:39:22.11 ID:dySO1pQn0
アルベルダ
428 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/23(金) 13:37:01.40 ID:SEROwr+V0
>>424
ここ10年ならヴィエラかダービッツだな。見ててとても恐ろしかった
ここ10年ならヴィエラかダービッツだな。見ててとても恐ろしかった
429 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/23(金) 15:13:15.63 ID:aQJbFbX70
>>428
守備ならヴィエラ、攻撃ならダービッツが上
守備ならヴィエラ、攻撃ならダービッツが上
430 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/24(土) 01:50:28.96 ID:nUlNW+G80
マケレレさん
431 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/26(月) 00:37:29.23 ID:hUYOVs1rO
ダヴィッツの攻撃とかネタレベルだろ
ロナウジーニョの真似してエラシコして笑い取ったり、誰もいない方向に鋭いスルーパス出したりｗ
ロナウジーニョの真似してエラシコして笑い取ったり、誰もいない方向に鋭いスルーパス出したりｗ
432 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/26(月) 01:10:52.24 ID:L5xej6wz0
>>431
あんたは相対評価という言葉を知らんのか？w
あんたは相対評価という言葉を知らんのか？w
433 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/26(月) 02:49:11.34 ID:0QR4QP9ZO
ヴィエラ マケレレ は反則レベル
434 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/26(月) 17:19:55.32 ID:PsV3J5pl0
ダイレクトパスの上手いカンビアッソやデ・ロッシのようなボランチはカッコいい
435 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/26(月) 22:13:17.03 ID:XCSRkhVI0
結局エメルソンに落ち着く
436 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/27(火) 00:53:33.70 ID:aFxkQxz60
>>431
守備的MFという括りで見るなら十分優れてるよ
ユーロ2000のユーゴ戦でのクライファートへのパスは柔らかすぎて濡れたw
>>434
単純にパスだけならデロッシの方がカンビアッソよりも上だけどな
>>435
エメルソンはパスカット上手かったよね
タックルは微妙だったけど
守備的MFという括りで見るなら十分優れてるよ
ユーロ2000のユーゴ戦でのクライファートへのパスは柔らかすぎて濡れたw
>>434
単純にパスだけならデロッシの方がカンビアッソよりも上だけどな
>>435
エメルソンはパスカット上手かったよね
タックルは微妙だったけど
437 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/27(火) 00:58:59.13 ID:PLVC64C90
フリンクス・・・ドイツ最強ですらないな
438 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/27(火) 14:42:49.82 ID:c2gTsMGv0
引退後間もない選手ならマケレレかコクー
現役中の選手ならガットゥーゾかファンボメル
日本人なら阿部
現役中の選手ならガットゥーゾかファンボメル
日本人なら阿部
439 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/27(火) 21:54:47.88 ID:R5Qebe9g0
長谷川アーリアジャスールはこれからくるな
440 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/28(水) 00:27:56.45 ID:Be2WHfIa0
ジウボとサンパイオは似てる
フリンクスとティモシュクも似てる
フリンクスとティモシュクも似てる
441 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/28(水) 10:51:51.45 ID:caXBHZFnO
ソングどーなん
442 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/28(水) 13:59:46.86 ID:doMQUItWO
ここまで鉄人伊東テル無し
443 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/29(木) 02:08:15.74 ID:Iblwot4E0
ビム・ヨンクとダービッツのダブルボランチ
444 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/29(木) 09:54:50.56 ID:azaAkYSK0
マケレレでとっくの昔からＦＡでてるでしょ
445 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/29(木) 10:16:46.03 ID:9v/GyHNH0
ライカールト
ヴィエラ、マケレレ、エメルソン
ダーヴィッツ
ヴィエラ、マケレレ、エメルソン
ダーヴィッツ
446 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/30(金) 14:29:04.07 ID:p+I7HC2U0
２０年後、３０年後であってもあの選手はすごい選手だったって
語り継がれるような選手がはたして何人いるのか
そんな選手いたねってレベルの選手を挙げても仕方ないような
語り継がれるような選手がはたして何人いるのか
そんな選手いたねってレベルの選手を挙げても仕方ないような
447 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/30(金) 15:50:46.25 ID:2s+OJUmz0
ファンボメルだろ！
448 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/30(金) 16:05:42.64 ID:qeP6mYMa0
ダービッツ、マケレレ
現役ならデロッシ
現役ならデロッシ
449 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/30(金) 16:07:49.93 ID:qeP6mYMa0
まぁデロッシはどっちかっていうとCHよりの選手だけど
450 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/30(金) 18:13:58.20 ID:P/I/pJgu0
ライカールトみたあとだと、ヴィエラが小粒にしかみえんわ
451 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/30(金) 18:29:12.59 ID:qeP6mYMa0
ヴィエイラとか単なるフィジカル馬鹿だって
20代後半でフィジカル低下で早々に落ちぶれたのがなによりの証拠だからな
そもそもCHだろ、ボランチなんてサポートないと絶望的な奴だったし
同時代のマケレレや少し前の世代のダービッツやコクーとは全然比べ物にならない雑魚
20代後半でフィジカル低下で早々に落ちぶれたのがなによりの証拠だからな
そもそもCHだろ、ボランチなんてサポートないと絶望的な奴だったし
同時代のマケレレや少し前の世代のダービッツやコクーとは全然比べ物にならない雑魚
452 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/30(金) 19:02:46.49 ID:OlwNrsp60
マウロシウバがでてこねーぞ
453 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/30(金) 19:24:30.99 ID:YGONgzxR0
ベロン＞＞＞ピルロ
ドゥンガ、マウロシルバ＞＞＞＞＞ヴィエラ、マケレレ
ドゥンガ、マウロシルバ＞＞＞＞＞ヴィエラ、マケレレ
454 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/30(金) 23:36:00.41 ID:2Q3Dz54v0
パウロソウザが全く出てこないのが悲しい。まあ最高じゃあないだろうけど・・
455 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/31(土) 00:15:40.46 ID:Mn16zVj1O
守備力、攻撃力、体力、精神力、キャプテンシー、カリスマ性、怪我耐性
総合力ではロイキーンだろうな
総合力ではロイキーンだろうな
456 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/31(土) 05:30:52.60 ID:pDBwSPlPO
あえてロイキーンとヴィエラ
457 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/31(土) 09:08:54.19 ID:BixBwkJF0
ロイキーンはＣＨだろ
458 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/31(土) 12:21:27.77 ID:0nEWYIl00
＞守備力、攻撃力、体力、精神力、キャプテンシー、カリスマ性、怪我耐性
それじゃ劣化マテウスだろう
それじゃ劣化マテウスだろう
459 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/31(土) 14:41:15.91 ID:Qj7r29ZV0
ウイイレ厨かよ
460 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/31(土) 15:38:35.39 ID:huZ0m7np0
DMFって言葉だとしっくりこないがボランチ、ピボーテって言葉ならアロンソがしっくりくる
461 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/31(土) 17:11:17.63 ID:31ugEPPd0
てっきり守備専かと思ってたソングが最近いいラストパス出しまくってる
守備力とフィジカルは元々申し分なかっただけに
そこに司令塔の役割も出来るようになったらかなり凄い存在にならないか？
守備力とフィジカルは元々申し分なかっただけに
そこに司令塔の役割も出来るようになったらかなり凄い存在にならないか？
462 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/01(日) 02:45:57.96 ID:2B1VACgI0
ドーハの時に全く守備をしないラモスのケツを拭きまくった森保一、吉田光範
余談でしたサーセン
余談でしたサーセン
463 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/01(日) 03:50:11.06 ID:Gf9k6OnK0
4231の2って普通はCH？それともDMF？
それによって誰がベストか変わってくると思うんだよね
それによって誰がベストか変わってくると思うんだよね
464 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/01(日) 20:27:23.26 ID:HdZCxqCq0
守備専だとナイジェル・デヨングが現役ナンバー１じゃないのかな。
465 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/01(日) 20:33:36.72 ID:mJYhmt4T0
マウロシウバはよかったな
466 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/01(日) 20:33:51.44 ID:8cHQIm9y0
>>463
リーガなんかはDMF1枚とボールゲッターのCHみたいな組み合わせ多いよね。
一昔前のいわゆる守備2枚みたいなのは少なくなっているじゃん。
プレミアなんかはアンカーっぽいの1枚とセントラルってパターンもあるけどさ。
リーガなんかはDMF1枚とボールゲッターのCHみたいな組み合わせ多いよね。
一昔前のいわゆる守備2枚みたいなのは少なくなっているじゃん。
プレミアなんかはアンカーっぽいの1枚とセントラルってパターンもあるけどさ。
467 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/01(日) 20:53:56.73 ID:7+epfyOfO
グアルディオラは違うの？
得点もアシストも少ないやん
得点もアシストも少ないやん
468 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/01(日) 21:20:04.94 ID:/4jWYpGL0
ペップは現役じゃないからスレチだけど
純粋なゲームメイカーだから得点もアシストも少ない
言ってみればアシスト役に気持ち良くアシストをしてもらうようなゲームコントロールが絶品だった
攻撃が手詰まりになればペップに戻せば確実にやり直してくれる
相手の意識が中央に寄ってればサイドを使うとか、ウィークポイントがあればそこを確実に突くとか
そういうセンスと技術がペップにあった
純粋なゲームメイカーだから得点もアシストも少ない
言ってみればアシスト役に気持ち良くアシストをしてもらうようなゲームコントロールが絶品だった
攻撃が手詰まりになればペップに戻せば確実にやり直してくれる
相手の意識が中央に寄ってればサイドを使うとか、ウィークポイントがあればそこを確実に突くとか
そういうセンスと技術がペップにあった
469 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/02(月) 09:28:04.51 ID:UrQESpI50
叩かれるの承知でヤヤトゥレを推したい
470 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/02(月) 09:48:32.91 ID:aS6XhizLO
トゥーレヤヤって呼んでやれ
471 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/04(水) 01:39:54.40 ID:9NLqbZfa0
ガラセクが好きだった
472 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/04(水) 14:57:15.76 ID:gBcrFrgU0
473 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/04(水) 21:46:01.28 ID:AF93d3LU0
パウロ･マヌエル･ソウザ
474 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/04(水) 23:05:53.55 ID:XmmWqdsT0
マテウスはCMFってことでいいの？
ライバルとしてはシャビとかジジあたりの
ライバルとしてはシャビとかジジあたりの
475 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/05(木) 19:46:42.64 ID:+Jn7J8mpO
マケレレ
476 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/05(木) 23:53:35.46 ID:yHCatDeL0
カンビアッソやレドンドより柔らかい。
ボランチとしての宇津木は、バルデラマ＋ピルロ＋松井＋デヨンク＋デサイー＋ファンデルファールト＋グティー＋小野＋ファンボメル÷９＝宇津木
ボランチとしての宇津木は、バルデラマ＋ピルロ＋松井＋デヨンク＋デサイー＋ファンデルファールト＋グティー＋小野＋ファンボメル÷９＝宇津木
477 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/06(金) 01:03:20.14 ID:qgDdle/uO
レンヌのエムビラは歴代最強になるポテンシャルを秘めてる
478 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/06(金) 09:41:29.18 ID:6biwLnpk0
>>477
それは無い
それは無い
479 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/06(金) 12:03:26.92 ID:ZM9vVRq90
国別に最強候補挙げていくとすると
ブラジル ジト、クロドアウド、ファルカン マウロシルバ
オランダ ニースケンス、ライカールト ダービッツ
ドイツ ベッケンバウアー マテウス シュスター ブライトナー
フランス ティガナ ジレス マケレレ デサイー ヴィエラ
アルゼンチン レドンド ベロン
ブラジル ジト、クロドアウド、ファルカン マウロシルバ
オランダ ニースケンス、ライカールト ダービッツ
ドイツ ベッケンバウアー マテウス シュスター ブライトナー
フランス ティガナ ジレス マケレレ デサイー ヴィエラ
アルゼンチン レドンド ベロン
480 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/06(金) 12:05:51.66 ID:ZM9vVRq90
スペイン グアルディオラ シャビアロンソ ブスケッツ
イタリア デロッシ アルベルティーニ タルデッリ
イングランド ダンカン・エドワーズ インス
あたりになるのかな
イタリア デロッシ アルベルティーニ タルデッリ
イングランド ダンカン・エドワーズ インス
あたりになるのかな
481 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/06(金) 13:55:12.02 ID:ddEls1z+0
適当に有名どころあげてるだけやんけ
そもそもなんでベロンが入ってマスチェラーノ、シメオネがいねーんだよ
そもそもなんでベロンが入ってマスチェラーノ、シメオネがいねーんだよ
482 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/06(金) 20:01:29.20 ID:VX72pGqIO
単純に能力かと
ヴェロン＞＞シメオネ＞＞＞＞＞過大評価マスチェ（笑）
ヴェロン＞＞シメオネ＞＞＞＞＞過大評価マスチェ（笑）
483 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/07(土) 04:16:42.89 ID:+5rvcW8M0
なんで携帯で自演したの？
484 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/08(日) 02:45:54.50 ID:U3XlI2ZbO
ベロンはテクニックをいかして攻撃的な感じ。守備専ならマケレレとか
485 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/08(日) 16:30:11.64 ID:0gJw3y+O0
ベロンとか守備出来ない奴はお門違いなんだよ
486 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/08(日) 22:18:51.33 ID:HlfueT9w0
DMFというならサンパイオ
ピボーテというならシャビアロンソ
ピボーテというならシャビアロンソ
487 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/09(月) 13:34:26.22 ID:drfLYGLp0
ベロンとか笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
488 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/09(月) 18:21:25.87 ID:JA5hH3Un0
レドンドのが守備強いよ！！
489 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/10(火) 04:10:08.52 ID:vF7EQLL+O
マケレレ
490 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/10(火) 13:11:12.58 ID:S7aUFX1bO
マケレレはダイバーだから嫌い
491 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/11(水) 10:36:47.03 ID:ff2jX1Ni0
ＡＨＯや
492 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/11(水) 14:26:41.38 ID:0lJ6EPu10
age
493 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 02:38:06.68 ID:N/tL6pWf0
ダービッツほど万能なボランチは他にいない
494 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 12:05:08.33 ID:WlqgnhzvO
万能って言ってもワンボランチできないし
495 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 14:53:10.00 ID:QXKfik+s0
>>494
そんな事言ったら大半がそうなんだがw
そんな事言ったら大半がそうなんだがw
496 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 12:27:22.27 ID:GROO0rou0
ダービッツ押してるやつってウイイレでしか知らないんじゃねｗ
オランダベスト１１にもはいんねーよ
オランダベスト１１にもはいんねーよ
497 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 13:03:34.76 ID:Koy7YOOV0
498 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 14:00:10.25 ID:UHFiW611O
おっさん何歳だよ
499 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 15:00:10.19 ID:D1G/71pYi
山口螢は日本最高になるやもしれん
500 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 16:33:16.27 ID:Nx2ohXNlP
俺
501 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 19:22:58.23 ID:H4d7YNuj0
ダーヴィツは才能の無駄使い
502 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 19:38:03.27 ID:qie1lL0n0
ドーピング効果
503 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 20:02:16.71 ID:qC2sN7YIi
ダービッツ程の選手はもう現れまい
504 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 21:25:41.52 ID:q6OM3dlLi
ハマン、アロンソ、マスチェ、ルーカス
505 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/14(土) 00:12:31.11 ID:6Qslwzj90
506 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/14(土) 08:35:08.71 ID:4f1pnBjSO
マスチェとか正気かよ
507 ：ベンゲル ◆Njl27XinLVZb ：2012/04/14(土) 12:01:57.11 ID:+kqQOc4G0
Ｓランクはマテウス ライカールト レドンド グアルディオラ シャビの５人
あとは鼻くそ目糞だろ この５人は総合力が半端ねえ
あとは鼻くそ目糞だろ この５人は総合力が半端ねえ
508 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/14(土) 12:24:44.10 ID:vPD3tqfZ0
シャビはDMFではなくて前目のポジションで出るようになってから評価上がった
509 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/14(土) 12:46:42.66 ID:7rhQeFRxO
シャビの適正ポジションを見つけたライカールトは偉大やな
510 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/14(土) 13:30:19.23 ID:MuI5y62a0
マテウス…トップ下だろう
ライカールト…オフェンスが半端
レドンド…攻撃守備面で半端
グアルディオラ…監督としてだろう 選手としては???
シャビ…ゲームメイクだけ
ライカールト…オフェンスが半端
レドンド…攻撃守備面で半端
グアルディオラ…監督としてだろう 選手としては???
シャビ…ゲームメイクだけ
511 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/14(土) 14:05:38.56 ID:CbpaE5fmO
スコールズで
512 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/14(土) 14:28:34.06 ID:vCmrxJeg0
>>507
馬鹿はすっこめ＾＾
馬鹿はすっこめ＾＾
513 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/14(土) 16:36:36.09 ID:9100QqKg0
ミラン時代のデサイー
514 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/14(土) 16:42:24.77 ID:ONBIqhjp0
レドンドはマジで過大評価されすぎ
515 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/15(日) 12:55:43.29 ID:D/wgRJu40
マケレレ安定
516 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/16(月) 18:09:24.50 ID:u7VaavUk0
カンビアッソのカバーリングは神
517 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/16(月) 23:44:50.70 ID:hTFIR5r50
安定のコクー
安定のマケレレ
安定のガットゥーゾ
安定のマケレレ
安定のガットゥーゾ
518 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/17(火) 10:30:25.23 ID:33nGIiDWO
不安定のフラビオコンセイソン
519 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/17(火) 15:28:57.47 ID:fpqAJqI00
とりあえず今すげー頑張ってんのはソングとトゥラランかな
520 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/18(水) 08:29:44.18 ID:8cHoZwD90
デサイーとマウロシルバで確定。
521 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/18(水) 15:00:44.27 ID:akNee5edO
>>519
リハビリの話？
リハビリの話？
522 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/20(金) 09:11:12.12 ID:rU2HD/jzO
トゥラランｗ
523 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/20(金) 11:13:42.03 ID:Xi99aT5cO
U23時代の山村じゃね？
524 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/20(金) 11:20:01.75 ID:ivnLdviIi
ソングもなかなかのリハビリマンだよな
さすがスペの安心アナルブランド
さすがスペの安心アナルブランド
525 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/20(金) 17:21:15.69 ID:6uY30R610
ライカールトの名前よく出てるけど、何で代表ではCBだったの？
526 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/20(金) 21:32:45.52 ID:jxg0jvu80
クーマンがフォアリベロで攻めあがるからその御守りだよ
といってもライカールトも代表では15点くらい獲ってるから
あのポジションでは得点力あるほうだったんだけどね
といってもライカールトも代表では15点くらい獲ってるから
あのポジションでは得点力あるほうだったんだけどね
527 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/20(金) 23:20:29.43 ID:2jXVly1d0
日本歴代最強のボランチはだれよ？
528 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/21(土) 01:24:43.82 ID:aj/KxpvsO
国内板に行けよ
529 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/21(土) 10:31:13.30 ID:GShwKfyc0
>>510
オフェンス半端ったって
ミランや代表で前線にファンバステン、フリット、ベルカンプとか化け物がいて
ヤング・アヤックスでクライファート、リトマネン、オーフェルマルスがいて
ダービッツ、セードルフが脇を固めているんだからオフェンスの役割は
少なくなるっしょ
まぁ、名前上がってる選手はみんな同じようなもんだけど
オフェンス半端ったって
ミランや代表で前線にファンバステン、フリット、ベルカンプとか化け物がいて
ヤング・アヤックスでクライファート、リトマネン、オーフェルマルスがいて
ダービッツ、セードルフが脇を固めているんだからオフェンスの役割は
少なくなるっしょ
まぁ、名前上がってる選手はみんな同じようなもんだけど
530 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/29(日) 09:41:44.92 ID:pGD+JFkh0
ダービッツの無駄な動きは異常
531 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/29(日) 10:45:56.97 ID:EdFvJEqdO
ダヴィッツは自分のポジション放棄して動きすぎだよな
守備的な相方がいないと成り立たない
守備的な相方がいないと成り立たない
532 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/29(日) 10:53:34.56 ID:Um2MlgNs0
タッキナルディとダービッツのコンビが好きだった
533 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/30(月) 09:11:08.40 ID:y7SDSwXB0
レアルが血迷わなければ見れたかもしれないレドンドマケレレコンビ
534 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/30(月) 16:06:03.29 ID:CV/YqleY0
535 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 16:30:19.78 ID:UQz+mQO/O
ラッサナ･ディアッラ
536 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 16:45:34.03 ID:zr8qldRz0
ラス・ガゴコンビ
537 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 20:19:43.50 ID:0+YD7OLh0
ヤヤトゥレ
538 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 16:15:37.02 ID:L+DQek7V0
今期待してるのはソング
歴代は個人的にマケレレ
歴代は個人的にマケレレ
539 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 23:02:16.22 ID:q/rXsCy10
インコントリスタとインテルディトーレの違いってなに？
ストッパーとスイーパーの違いみたいな感じ？
ストッパーとスイーパーの違いみたいな感じ？
540 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 23:29:53.51 ID:/gYXVIPX0
現役最高なら間違いなくヤヤトゥレ
前線で攻撃が詰まったときにパスをもどしても簡単に相手をかわしてもう一度攻撃の基点となるパスをだせる足元の技術
カウンターをくらったときに瞬時にパスコースをふさぎ、固いフィジカルでパスの受けての蓋をし、ボールを奪う守備力
ヤヤトゥレが当たり負けたのを見たことがないし、インサイドキックでクサビを入れる技術は間違いなく世界最高レベル
前線で攻撃が詰まったときにパスをもどしても簡単に相手をかわしてもう一度攻撃の基点となるパスをだせる足元の技術
カウンターをくらったときに瞬時にパスコースをふさぎ、固いフィジカルでパスの受けての蓋をし、ボールを奪う守備力
ヤヤトゥレが当たり負けたのを見たことがないし、インサイドキックでクサビを入れる技術は間違いなく世界最高レベル
541 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 23:57:17.75 ID:nXQ21yvbO
デ・ロッシでしょ！
542 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 04:28:28.42 ID:0WT5xx2e0
クサビならアロンソでしょ
543 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 04:47:17.38 ID:bPXhmSSg0
シュバ
544 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 08:41:15.36 ID:qEGFnQJ+O
ヤヤの楔パスが世界最高レベルなら、ブスケツは宇宙レベルかよ…
バルサ時代見てないのかよと…
いや、今の活躍を否定する訳では無いが
バルサ時代見てないのかよと…
いや、今の活躍を否定する訳では無いが
545 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 13:24:19.03 ID:IXnPJLOyi
シャビアロンソ(´・ω・｀)
546 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 20:04:29.80 ID:R7/GXMBK0
守備も含めての評価しろや
547 ：名無しに悪いやつはいるのか？@仮名：2012/05/07(月) 20:08:34.75 ID:G5l9W8Vk0
マケレレ
548 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 20:47:22.21 ID:60YaoSsY0
>>544
過去は過去だしな
ブスケツ過大評価するやつ多いけど結構回り見れて無いぞ
マークされてる選手にパス出したり敵のプレスに気づかずにボールロストする場面がたまにある
シャビがカバーしてくれてるおかげで中盤の組み立てがうまく行ってるけど
過去は過去だしな
ブスケツ過大評価するやつ多いけど結構回り見れて無いぞ
マークされてる選手にパス出したり敵のプレスに気づかずにボールロストする場面がたまにある
シャビがカバーしてくれてるおかげで中盤の組み立てがうまく行ってるけど
549 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 21:05:28.20 ID:axdtdzeIO
ブスケは環境に恵まれすぎ 個々はほんとたいした事ない
550 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 00:25:33.04 ID:MAw/mT3cO
本物の実力者 マケレレ
551 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 02:36:22.14 ID:q8cysgCI0
>>548
シャビの過大評価と比べたらまだマシだろう(笑)
シャビの過大評価と比べたらまだマシだろう(笑)
552 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 22:07:33.27 ID:op3IKfVO0
歴代最高と評されるチームの核であるシャビのどのあたりが過大？
553 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 22:10:47.93 ID:5QhzgPb80
インコントリスタとインテルディトーレの違いってなに？
554 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 23:47:18.85 ID:zgMyUkkb0
555 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 00:33:03.34 ID:dazfj05y0
ややトゥーレ
556 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 15:58:16.30 ID:774X+I8Q0
557 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 18:17:15.92 ID:Y1HjABam0
>>552
その枕詞を使えばバルデスさえ歴代最高のGKの一人になってしまうな
その枕詞を使えばバルデスさえ歴代最高のGKの一人になってしまうな
558 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/12(土) 02:49:01.89 ID:Sui+WXFtO
個々でみたらそこまでたいした事はないのが特徴
559 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/12(土) 09:56:26.95 ID:5pij9Mwh0
560 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/12(土) 22:24:16.79 ID:TBxRfHAD0
561 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/13(日) 00:06:56.70 ID:5pij9Mwh0
ヴィエラとマケレレの違いか
562 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/15(火) 10:26:01.17 ID:RMz0QA/tO
マスチェラーノとガゴの違い
563 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/15(火) 21:04:12.72 ID:bAAarWY70
アンカー役ができるかどうか？
564 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 00:48:46.08 ID:B7FacXm3O
マケレレ
565 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 01:59:58.27 ID:88LxVlnn0
ハーグリーブスとキャリックの違い
566 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 08:53:01.13 ID:seSbsXxCi
デサイー
スコールズ
コンバートしたら化けそうなのはルイス
スコールズ
コンバートしたら化けそうなのはルイス
567 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 08:56:26.47 ID:seSbsXxCi
フェライニ
568 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 10:04:15.83 ID:5aXJFS5Q0
ヤヤ
569 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 11:16:05.50 ID:CAl5KFQU0
>>548
それを「くさび」と言います。
それを「くさび」と言います。
570 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 18:40:36.27 ID:/HeP3KGN0
ダントツでヴィエラでしょ。
次にヤヤ、アロンソ。
次にヤヤ、アロンソ。
571 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 19:49:56.96 ID:8CJ6a2Jx0
歴代ではマケレレ
現役ではアロンソ
現役ではアロンソ
572 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 19:51:49.29 ID:v7L2ckME0
なんでマケレレはFIFA100に選ばれてないの？
こんなに名前挙がるのに
こんなに名前挙がるのに
573 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 22:40:05.37 ID:8CJ6a2Jx0
574 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/17(木) 16:14:29.05 ID:cYZvqAe30
バットさんでしょ！w
575 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 17:46:59.22 ID:fhLVuw9Y0
>>572
地味な選手は選ばれないのさ・・・
地味な選手は選ばれないのさ・・・
576 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 18:01:22.41 ID:ZjRxbKx+0
守備専だから
577 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 18:31:30.62 ID:XH2Ohr+8O
【レス抽出】
対象スレ：【ボランチ】歴代最強のDMFは？2【ピポーテ】
キーワード：アロンソ
抽出レス数：31
キーワード：デ・ロッシ
抽出レス数：7
おまえらは全くわかっていない・・・(´・ω・｀)
対象スレ：【ボランチ】歴代最強のDMFは？2【ピポーテ】
キーワード：アロンソ
抽出レス数：31
キーワード：デ・ロッシ
抽出レス数：7
おまえらは全くわかっていない・・・(´・ω・｀)
578 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 20:08:34.87 ID:5LOs7us5i
デロッシてカバーリングの距離や読みはいいけどタックルはあんまりうまくないよね
579 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 22:13:41.71 ID:EhNn32I60
>>572
マケレレの地味さが2ch受けしてるだけで、現役でいえばラサナディアラとかそのくらいの選手
マケレレの地味さが2ch受けしてるだけで、現役でいえばラサナディアラとかそのくらいの選手
580 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 22:16:36.11 ID:9fL14MVp0
>>579
ウム
ウム
581 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 22:41:05.58 ID:5LOs7us5i
>>577
アロンソてフィードだけだよね
アロンソてフィードだけだよね
582 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 23:31:01.86 ID:WlxyYdLz0
583 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 23:39:29.44 ID:5LOs7us5i
>>582
バスク特有の強さはあるけど、それならビルドアップの上手なアルテタだな
バスク特有の強さはあるけど、それならビルドアップの上手なアルテタだな
584 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/19(土) 01:06:03.03 ID:mH3ATKOr0
>>583
あまり無理しなくてもいいよw
あまり無理しなくてもいいよw
585 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/19(土) 01:19:27.34 ID:FAsLztpAi
>>584
?
?
586 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/19(土) 03:15:55.32 ID:2tIiQvCWO
アロンソよりアルテタ推す人はさすがにプレミア崇拝者すぎる
WOWOW入りなよ
WOWOW入りなよ
587 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/19(土) 04:03:04.50 ID:FAsLztpAi
セリエの頃からwowow観てます
588 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/19(土) 04:07:57.06 ID:2hopyhoV0
グルジェ一択
あのガタイであの運動量、バケモノだよw
あのガタイであの運動量、バケモノだよw
589 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/19(土) 04:13:30.43 ID:FAsLztpAi
今シーズン全試合視聴
スパーズ
ほぼ全試合視聴
バルサ、ミラン、マンC、アーセナル
半分以上視聴
マンU、ユーべ、レアルマドリー、リバプール
スパーズ
ほぼ全試合視聴
バルサ、ミラン、マンC、アーセナル
半分以上視聴
マンU、ユーべ、レアルマドリー、リバプール
590 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/19(土) 10:53:10.08 ID:JWwlS9eU0
591 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/19(土) 23:16:03.47 ID:wK/B/i3Z0
>>590
過大評価レドンドが入る訳無いw
過大評価レドンドが入る訳無いw
592 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/19(土) 23:40:01.03 ID:FAsLztpAi
シ メ オ ネ
593 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/19(土) 23:48:24.14 ID:TlzMFXQO0
>>569
こいつ馬鹿だろ
マークされてる選手にパスだすのが全部くさびだってよｗｗｗ
それじゃあ横にフリーの選手がいて今にも敵がねらいどこにしてチャージに行こうとしてるときにだすパスもくさびなんですか
寝言は寝てから言えよニワカ
こいつ馬鹿だろ
マークされてる選手にパスだすのが全部くさびだってよｗｗｗ
それじゃあ横にフリーの選手がいて今にも敵がねらいどこにしてチャージに行こうとしてるときにだすパスもくさびなんですか
寝言は寝てから言えよニワカ
594 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/20(日) 21:35:35.45 ID:2JIzQKF5O
レドンドは美化されすぎ
595 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/21(月) 00:48:22.39 ID:lzGo1WPe0
>>592
マスチェラーノを1ランクスケールダウンさせたような選手だったなw
マスチェラーノを1ランクスケールダウンさせたような選手だったなw
596 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/21(月) 06:49:22.07 ID:UwkGOaAb0
ユーロ時のセナは神がかってた
あれは最強
あれは最強
597 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/21(月) 09:50:22.60 ID:xJjTCUe10
ユーロで忘れられない選手って言えば９６でのアイルツはとてつもなかったぞ
あとこの大会決勝戦ではツイーゲがボランチやってたけどかなり良かった
あとこの大会決勝戦ではツイーゲがボランチやってたけどかなり良かった
598 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/21(月) 09:50:56.79 ID:kD9Sv2f10
シャビ・アロンソ。
599 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/21(月) 09:57:30.57 ID:xoX0efmI0
ビエラ、ダービッツ
運動量と奪取力で見ていただきたい
ゲームメイクではピルロだが、本人はトップ下が輝くって言ってたしな
運動量と奪取力で見ていただきたい
ゲームメイクではピルロだが、本人はトップ下が輝くって言ってたしな
600 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/21(月) 10:08:58.59 ID:Ujsb2LDEP
俺
601 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/21(月) 10:10:06.14 ID:U40y8Imc0
ダービッツのインパクトが強い
602 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/21(月) 14:51:50.06 ID:jHEK3k8D0
ヴィエラはボール奪取からのスルーパスが鬼
603 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/21(月) 15:46:04.67 ID:ZrQwW2ttO
全盛期のビエラの存在感は凄かったな
プレイメーカーならピルロかアロンソ
プレイメーカーならピルロかアロンソ
604 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/21(月) 16:46:44.07 ID:TUCqlFPai
議論の余地が無いほど圧倒的にアロンソだと思うのだけど、俺が信者なだけなのか？
605 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/21(月) 20:24:13.04 ID:dcIAeYsO0
過去補正をなくせば歴代最高候補だとは思うけど、少なくとも圧倒的ではないとおも
606 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/21(月) 20:26:46.02 ID:QJgKwwT+0
議論の余地が無いとか言い出すと、信者なのかなというより、この人アロンソしか知らないんだなと思われると思う
607 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/21(月) 21:17:10.03 ID:UwkGOaAb0
ダービッツやヴィエラのプレイは派手でインパクトが強いし
ボランチとしては異様に目立ってたから評価されやすいんだろうな
だがキャリアでいったらガットゥーゾの方が上だろう
ボランチとしては異様に目立ってたから評価されやすいんだろうな
だがキャリアでいったらガットゥーゾの方が上だろう
608 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/22(火) 02:24:23.15 ID:oLj8pzcP0
609 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/22(火) 03:13:06.34 ID:c+k6iqj00
俺もアロンソ好き
ホモ的な意味ではなく
ホモ的な意味ではなく
610 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/22(火) 10:33:49.94 ID:2uIjQNrS0
この10年なら
エメルソン
マケレレ
マスチェ
のどれか
エメルソン
マケレレ
マスチェ
のどれか
611 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/22(火) 16:15:58.69 ID:1WbvhSCp0
>>610
余裕でマケレレ
余裕でマケレレ
612 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/22(火) 20:19:20.05 ID:PdC+LgZ40
テクニックならレドンド最強
613 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/22(火) 21:16:06.15 ID:JEUe3fmL0
今シーズンのデロッシはすごかった
614 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/22(火) 21:38:44.53 ID:mEr65EJ90
マスチェラーノはバルサでブスケッツに負けてCBになったのが痛いな
評価が下がってアロンソと差がついた
評価が下がってアロンソと差がついた
615 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/22(火) 23:56:58.17 ID:YmB/6jW60
616 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 00:31:12.86 ID:1m4cMjAX0
617 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 05:19:02.63 ID:Le+1AY1uO
だが正直そのマスチェも過大評価だがな
618 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 15:42:49.34 ID:pSqYclzl0
シュバインシュタイガーこそ最強
619 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 15:55:10.53 ID:J49ZXLFi0
シュバはメンタル面がもうちょっと欲しいなかな
620 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 19:17:19.35 ID:wHH9JvMH0
やっぱ現役最強はアロンソでいいみたいだね
621 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 23:14:24.67 ID:kCD03lDn0
歴代ならマテウス
622 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/25(金) 01:07:54.79 ID:1hfsoRO/O
デ･ロッシに決まってる。
お前らの目は節穴か!?
お前らの目は節穴か!?
623 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/25(金) 02:21:42.40 ID:TeL06Ld+i
チガリーニはピルロを超えられるのか
624 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/25(金) 07:35:13.10 ID:ZO6oSKrcO
マウロシウバ
625 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/25(金) 07:44:22.47 ID:kBYL5T89O
歴代一を決めるんだよな？
626 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/25(金) 11:56:12.81 ID:TeL06Ld+i
歴代最高とは現在最高。サッカーは常に進化しており、かつシステムとして機能しなければならない。
627 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/25(金) 14:41:58.19 ID:RIC7BWP60
628 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/25(金) 15:51:32.01 ID:TeL06Ld+i
629 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/25(金) 17:25:38.25 ID:J/l7VX/Pi
>>626って残念な子だな
630 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/25(金) 17:46:56.65 ID:TeL06Ld+i
631 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/26(土) 01:05:19.10 ID:wLrKI7Ap0
ジェラードやガゴ、マスチェラーノのようなスライディングタックルの上手いボランチがカッコ良くて好きだな個人的にw
632 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/26(土) 01:19:12.79 ID:8Qoh8yXAO
こうみたらリバプールすごかったな
633 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/26(土) 02:39:25.02 ID:OzKvi3yOO
1990ドイツ マテウスベルトルト
1994ブラジル ドゥンガマウロシルバ
1998フランス デシャンヴィエラ
2002ブラジル Gシウバ クレベルソン
2006イタリア デロッシピルロ
2010スペイン ブスケツアロンソ
1994ブラジル ドゥンガマウロシルバ
1998フランス デシャンヴィエラ
2002ブラジル Gシウバ クレベルソン
2006イタリア デロッシピルロ
2010スペイン ブスケツアロンソ
634 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/26(土) 03:36:19.44 ID:uW6crnkuO
しょっぱいｗ
635 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/26(土) 08:42:27.55 ID:QRCizXJn0
そういや全盛期短かったけどデシャンもすごかったな
636 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/26(土) 14:51:09.34 ID:1Jhrrxbv0
637 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/26(土) 21:29:18.76 ID:1Jhrrxbv0
638 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/26(土) 21:32:42.55 ID:RQGfEnYL0
マケレレで決定みたいだな
639 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/26(土) 23:57:39.03 ID:auVLF1Qz0
マケレレ、デロッシ、シュバインシュタイガー
640 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/27(日) 00:07:25.36 ID:uAcTM3k/0
ジダンがマケレレ＞ヴィエラって言ってるんだからマケレレ歴代最強でＦＡ
641 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/27(日) 01:16:39.11 ID:3sJM+tnV0
642 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/27(日) 01:49:38.05 ID:HobImNH+0
普通にライカールト一択だな
643 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/27(日) 11:08:53.23 ID:HbF1LDa+0
マケレレの嫁は美人
644 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/27(日) 14:16:12.03 ID:tuS1utWk0
マケレレもピルロも確かにすごいけど、
「一人で何でもやってしまう」という総合力ならデロッシとかシュバイニーじゃないか
この二人は展開力、守備力と全てが揃っている
「一人で何でもやってしまう」という総合力ならデロッシとかシュバイニーじゃないか
この二人は展開力、守備力と全てが揃っている
645 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/27(日) 15:35:40.37 ID:8RKdl4cg0
マケレレて1人で走り回って守ってたよなｗ
黒人だからあんな1番しんどい役をやらされてるんだなかわいそうとずっと思って見てた
黒人だからあんな1番しんどい役をやらされてるんだなかわいそうとずっと思って見てた
646 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/27(日) 18:14:34.83 ID:ey9R8a0r0
マケレレは守備はもちろんだけど地味に上手かった。
ロングパスはなかったけど、
ボール持つこともできたしパスミスやロストも相当少なかった。
守備的MFという定義だからまず守備ありきでその他の能力はオプションと考えた方が良いと思う。
例えばマケレレを例に挙げるなら、
攻撃力や展開力がマケレレよりあっても守備力がマケレレ以下ならマケレレの方が上で、
守備力がマケレレと同等でその他に展開力等があるならその選手の方が上。
守備力がマケレレ以上なら問答無用でその選手の方が上ってな具合で。
そう考えるとデサイー、イエロを推したいとこだけど、
この2人はCBになっちゃったからやっぱりマケレレかな。
たった1人いるかいないかでチーム自体の安定感が180度変わる選手ってそうそういないと思う。
ロングパスはなかったけど、
ボール持つこともできたしパスミスやロストも相当少なかった。
守備的MFという定義だからまず守備ありきでその他の能力はオプションと考えた方が良いと思う。
例えばマケレレを例に挙げるなら、
攻撃力や展開力がマケレレよりあっても守備力がマケレレ以下ならマケレレの方が上で、
守備力がマケレレと同等でその他に展開力等があるならその選手の方が上。
守備力がマケレレ以上なら問答無用でその選手の方が上ってな具合で。
そう考えるとデサイー、イエロを推したいとこだけど、
この2人はCBになっちゃったからやっぱりマケレレかな。
たった1人いるかいないかでチーム自体の安定感が180度変わる選手ってそうそういないと思う。
647 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/28(月) 03:11:30.15 ID:zADXyvCJ0
>>645
当時のレアルは前線のアタッカーの守備参加が期待できないから後ろの6人だけで守るやり方採ってたからね
ただ、マケレレをかわいそうと言うならブラジルのボランチもかわいそうだよw
あの国も伝統的に後ろだけで守るやり方採ってるからDF陣(特にボランチ)にかかる負担が半端ないしww
当時のレアルは前線のアタッカーの守備参加が期待できないから後ろの6人だけで守るやり方採ってたからね
ただ、マケレレをかわいそうと言うならブラジルのボランチもかわいそうだよw
あの国も伝統的に後ろだけで守るやり方採ってるからDF陣(特にボランチ)にかかる負担が半端ないしww
648 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/28(月) 11:34:08.78 ID:VzO1IXugi
マケレレがボールを持つたびにSBでシュッーシューッ！
って言われてたの思い出したわwwwww
って言われてたの思い出したわwwwww
649 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/28(月) 11:53:50.80 ID:DfIi9R5K0
ブラジルの場合、前線の守備放棄のためにボランチに守備的な選手二人置いたり３バックにしたり
それなりに負担の分散をしてるクラブが多いから実はそんなにかわいそうじゃない。
マケレレは毎年一人ずつ中盤から守備する人間が減ってくから嫌になっただろうな
それなりに負担の分散をしてるクラブが多いから実はそんなにかわいそうじゃない。
マケレレは毎年一人ずつ中盤から守備する人間が減ってくから嫌になっただろうな
650 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/28(月) 16:02:37.72 ID:mdeohcFk0
守備力ならマケレレ1択
651 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/28(月) 16:39:32.32 ID:TMPYR+ET0
マケレレ
652 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/28(月) 17:13:04.97 ID:7ykbPFCG0
カチレレ
653 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/28(月) 17:25:36.58 ID:R/APuL3W0
ウクレレ
654 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/28(月) 18:56:46.76 ID:npAnMt+rO
レレレ
655 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/28(月) 22:14:29.03 ID:BOsJ+w/G0
ソラオ
656 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 17:08:47.30 ID:7EM09HAe0
コクー
657 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/30(水) 22:42:02.51 ID:KXxV4KxuO
ボランチ専門ではないがコクー
マケレレ
イエロ
マケレレ
イエロ
658 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/30(水) 22:54:57.46 ID:dLX5wcIt0
明神
659 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/30(水) 23:00:27.00 ID:Nn+b4m+z0
抽出レス数
マケレレ：92
レドンド：51
マテウス：43
アロンソ：43
ヴィエラ：33
ライカールト：32
ダービッツ：32
ピルロ：30
デ・ロッシ：26
マスチェラーノ：23
ドゥンガ：19
エメルソン：19
シャビ：14
カンビアッソ：13
デサイー：12
ガットゥーゾ：12
マケレレ：92
レドンド：51
マテウス：43
アロンソ：43
ヴィエラ：33
ライカールト：32
ダービッツ：32
ピルロ：30
デ・ロッシ：26
マスチェラーノ：23
ドゥンガ：19
エメルソン：19
シャビ：14
カンビアッソ：13
デサイー：12
ガットゥーゾ：12
660 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/30(水) 23:42:50.83 ID:YTtz9vc90
661 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/31(木) 00:47:09.43 ID:iueyOYtr0
662 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/31(木) 08:14:25.03 ID:y5ceaWcR0
>>569
これは恥ずかしいｗ
これは恥ずかしいｗ
663 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/31(木) 08:18:46.12 ID:wgQfb/r40
664 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/31(木) 14:33:07.76 ID:if7oT8X60
イエロは運動量無さ過ぎ
665 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/31(木) 18:52:07.53 ID:fMa41nOf0
ネドベドがずっとDMFだったら最強になったと信じてる
666 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/31(木) 20:34:36.18 ID:WyphATjqO
ふむ‥わかる気がする
667 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/31(木) 23:30:23.75 ID:giMRgZBmO
このポジションはスペイン人はない
668 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/01(金) 01:01:52.76 ID:nl4gXrS40
>>667
アルベルダはアリだろ！
アルベルダはアリだろ！
669 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/01(金) 06:25:45.68 ID:4kfvF44oO
アルベルダが歴代一の話に出てくる事自体おかしいｗ
潰しが上手い選手みたいのがいないからかな
潰しが上手い選手みたいのがいないからかな
670 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/01(金) 09:24:56.00 ID:LogSd66Y0
ネドベドはボランチでもサイドバックでもNo1になれる逸材
671 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/01(金) 09:32:57.56 ID:AADZ55X70
>>664
いや。
普通だろ。
>>665
でもそうだったらバロンドール獲れてたかな？
ってかDMFとSBでバロンドーラーっているか？
純粋なCBではやっとカンナバーロが獲ったけど。
結局抜群のテクを持ってたり爆発的な得点力やアシスト能力がないと選ばれないよな。
マケレレのように存在自体で別チームに変えるような選手だったとしても。
テュラム、マケレレ、プジョル、マルディーニ辺りは充分に値する選手だったと思う。
どれだけノミネートされるような選手達を封じ込んできたことか。
いや。
普通だろ。
>>665
でもそうだったらバロンドール獲れてたかな？
ってかDMFとSBでバロンドーラーっているか？
純粋なCBではやっとカンナバーロが獲ったけど。
結局抜群のテクを持ってたり爆発的な得点力やアシスト能力がないと選ばれないよな。
マケレレのように存在自体で別チームに変えるような選手だったとしても。
テュラム、マケレレ、プジョル、マルディーニ辺りは充分に値する選手だったと思う。
どれだけノミネートされるような選手達を封じ込んできたことか。
672 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/01(金) 10:45:07.77 ID:Ru6G9Czs0
ネドベドの運動量やスタイルだとやっぱり前目だからこそ躍動したと思うけどなあ
673 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/01(金) 10:53:06.36 ID:jkFlV/bx0
やっぱダービッツが一番
674 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/01(金) 13:36:14.20 ID:Lyg09/Sx0
エルゲラはCBにコンバートされなければもっと活躍出来たと思ってる。
シャビ、ジェラード、ランパードあたりのインサイドハーフorトップ下の選手でも獲ったことないしバロンドールは難しいね。
メッシ、クリロナ辺りと活躍した時期が被った不運もあると思うけど。
ピルロがミランいた時にCLとW杯orEUROで同時に優勝してたらどうなってたかな。
ガットゥーゾあたりと票を分け合って結局貰えない気がするけど。
シャビ、ジェラード、ランパードあたりのインサイドハーフorトップ下の選手でも獲ったことないしバロンドールは難しいね。
メッシ、クリロナ辺りと活躍した時期が被った不運もあると思うけど。
ピルロがミランいた時にCLとW杯orEUROで同時に優勝してたらどうなってたかな。
ガットゥーゾあたりと票を分け合って結局貰えない気がするけど。
675 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/01(金) 14:23:42.11 ID:cyRyTXw10
676 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/01(金) 14:33:16.69 ID:AADZ55X70
一応ジダンが左インサイドで、カカがトップ下で獲ったな。
ネドベドはサイドになるのかな。
2010年はCLでもWCでも守備陣の活躍が目立ちまくった年なのに、
やっぱりメッシーが貰ったし。
サイドアタッカーとトップの選手ばっかりだ。
カンナバーロが多少変えてくれたかと思ったけど、
結局その後は守備放棄王様プレーの選手が続いたし。
本職はCBだけどDMFとして3年連続受賞のメッシーを抑え込むペペすらも候補に挙がる事はないんだろうな。
このポジションってたった1つのミスが失点に繋がる厳しい持ち場なのに、
後方の選手って何か報われないな。
ネドベドはサイドになるのかな。
2010年はCLでもWCでも守備陣の活躍が目立ちまくった年なのに、
やっぱりメッシーが貰ったし。
サイドアタッカーとトップの選手ばっかりだ。
カンナバーロが多少変えてくれたかと思ったけど、
結局その後は守備放棄王様プレーの選手が続いたし。
本職はCBだけどDMFとして3年連続受賞のメッシーを抑え込むペペすらも候補に挙がる事はないんだろうな。
このポジションってたった1つのミスが失点に繋がる厳しい持ち場なのに、
後方の選手って何か報われないな。
677 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 00:55:51.97 ID:Ko/2GpSF0
>>675
普通。
キャリアの晩年でケガがちになってた頃の話をピンポイントでしてるのか？
それだったらもうボランチじゃなくてCBだし、
最後の最後にボルトンでボランチやって活躍してたよ。
36〜7歳っていう年齢もあってお世辞にも運動量豊富なんて言えなかったけど、
ちゃんとボランチやってた頃だったら無いと言われる程の少なさじゃないよ。
それともマケレレやダービッツみたいな化け物と比べてんの？
だったらほとんどの選手が運動量無いよ。
この2人だって晩年は多少落ちてたし。まあ、それでも良く動いてたけどね。
ジダンだってどこへでも動いて運動量豊富だったけど、
晩年は異次元のプレーをのらりくらりとするようになっていったし、
加齢としっかり向き合っていってればそりゃプレースタイルだって変わっていくさ。
普通。
キャリアの晩年でケガがちになってた頃の話をピンポイントでしてるのか？
それだったらもうボランチじゃなくてCBだし、
最後の最後にボルトンでボランチやって活躍してたよ。
36〜7歳っていう年齢もあってお世辞にも運動量豊富なんて言えなかったけど、
ちゃんとボランチやってた頃だったら無いと言われる程の少なさじゃないよ。
それともマケレレやダービッツみたいな化け物と比べてんの？
だったらほとんどの選手が運動量無いよ。
この2人だって晩年は多少落ちてたし。まあ、それでも良く動いてたけどね。
ジダンだってどこへでも動いて運動量豊富だったけど、
晩年は異次元のプレーをのらりくらりとするようになっていったし、
加齢としっかり向き合っていってればそりゃプレースタイルだって変わっていくさ。
678 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 12:07:38.95 ID:Wma+YqNt0
リーグ戦で21得点はすげーよな、イエロ
679 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 13:33:03.91 ID:Ko/2GpSF0
20年ぐらい前だな。
それから3シーズンぐらい連続で2桁決めてるしね。
その頃知ってるんだ。
FKとかPK決めまくってたし、
ミドル打ったりゴール前でターゲットになったりしてたからな。
それから3シーズンぐらい連続で2桁決めてるしね。
その頃知ってるんだ。
FKとかPK決めまくってたし、
ミドル打ったりゴール前でターゲットになったりしてたからな。
680 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 02:28:16.31 ID:uC2ZnPsK0
681 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/04(月) 13:32:22.52 ID:yyBJIrCG0
このポジションでバロンドールをとったのって
マテウス以外に誰かいるの？
ザマーやベッケンバウアー、ネドベドもこのポジションではなかったし
マテウス以外に誰かいるの？
ザマーやベッケンバウアー、ネドベドもこのポジションではなかったし
682 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/04(月) 22:10:22.72 ID:upPsvLRJ0
だから90年やインテル時代の全盛期のマテウスは10番で完全なトップ下だって
マラドーナと同じだよ
ゲームメイクと得点が中心でDMFとは呼べない
マラドーナと同じだよ
ゲームメイクと得点が中心でDMFとは呼べない
683 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/04(月) 22:50:29.15 ID:IyYyr5Uv0
>>681
ライカールトが二位くらい
ライカールトが二位くらい
684 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/05(火) 09:53:50.02 ID:kvDnF9Pw0
ライカールトは3位じゃない？
DMFはいないね。そのライカールトが上位に入ったぐらい。
SBもロベカルが2位とマルディーニが3位ぐらい。
GKはヤシンだけだったような。ブッフォンが2位、カーンが3位かな。
CBもカンナバーロだけでバレージが2位になったと思う。
どんなに貢献しても派手な個人技魅せた選手が持ってくから、
後ろの選手にとっては何の意味もない賞だと思う。
バロンドール獲ろうと思ってプレーしたらチームバランス崩壊するだろうし。
ザマーもベッケンバウアーもDFという名目だけで、
完全に攻撃の選手として貰ってたし。
DMFはいないね。そのライカールトが上位に入ったぐらい。
SBもロベカルが2位とマルディーニが3位ぐらい。
GKはヤシンだけだったような。ブッフォンが2位、カーンが3位かな。
CBもカンナバーロだけでバレージが2位になったと思う。
どんなに貢献しても派手な個人技魅せた選手が持ってくから、
後ろの選手にとっては何の意味もない賞だと思う。
バロンドール獲ろうと思ってプレーしたらチームバランス崩壊するだろうし。
ザマーもベッケンバウアーもDFという名目だけで、
完全に攻撃の選手として貰ってたし。
685 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/06(水) 12:00:36.79 ID:aHPmW67Z0
９０年大会でのドイツはヘスラーとリトバルスキーがおもに２列目
マテウスが中盤の底だった。
８８・８９シーズンでインテルが優勝したときも
Ｒ・ディアス セレーナ
ベルティ マッテオーリ マテウス ビアンキ
ブレーメ マンドリーニ フェッリ ベルゴミ
ゼンガ
という布陣だった。トップ下って選手ではないよ
マテウスが中盤の底だった。
８８・８９シーズンでインテルが優勝したときも
Ｒ・ディアス セレーナ
ベルティ マッテオーリ マテウス ビアンキ
ブレーメ マンドリーニ フェッリ ベルゴミ
ゼンガ
という布陣だった。トップ下って選手ではないよ
686 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/06(水) 12:02:45.31 ID:aHPmW67Z0
センターハーフとボランチを区別しているんだったら確かに当てはまるが
これ書いたらwikiかどっかでの経歴をコピペして
この経歴はどう見てもってのがまた出てくるんだろうな
これ書いたらwikiかどっかでの経歴をコピペして
この経歴はどう見てもってのがまた出てくるんだろうな
687 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/06(水) 22:07:09.26 ID:ZZJIV4Is0
賞で言うなら、UEFA最優秀にはレドンドとジェラードが選ばれてるな
ジェラードもマテウスみたいにイチャモンつく？
ジェラードもマテウスみたいにイチャモンつく？
688 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/06(水) 22:33:04.37 ID:RE71ek+m0
じゃあ、ジェラードのキャリアの頂点って今んとこ後ろにマスチェラーノとシャビ・アロンソがいてトップ下やってた時なんじゃね？
って考えるとちょっと微妙というイチャモンをつける
って考えるとちょっと微妙というイチャモンをつける
689 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/07(木) 00:40:09.45 ID:S7rfRD9RO
はい マケレレ
690 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/08(金) 13:55:09.70 ID:OtaaStuv0
マテウスがマラドーナと同じなんていうやつ始めてみた
691 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/08(金) 22:27:10.38 ID:4YMpgE+40
ポジションも選手の格も全然違うわ
692 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/11(月) 01:51:27.41 ID:9y0hCrBW0
な？デロッシだっていったろ？
693 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/11(月) 15:18:16.64 ID:u/EvW64Xi
ピボーテってんにベップさんが出てこないとかアホなん？
はいはいどーせ地味すぎですよ
はいはいどーせ地味すぎですよ
694 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/11(月) 15:35:24.14 ID:9y0hCrBW0
グアルディオラの愛称はペップ（Pep）やで
別府は温泉が有名な観光地や
別府は温泉が有名な観光地や
695 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/11(月) 15:52:49.56 ID:u/EvW64Xi
696 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/11(月) 17:56:49.08 ID:HjIGUOF10
ライカールト1択
697 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/17(日) 13:46:33.11 ID:PR5frdVu0
渋いけどガラセク。
698 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/20(水) 20:22:04.77 ID:CxS5hnNL0
ポールインスは過小評価され過ぎ
699 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/24(日) 23:34:32.65 ID:laUngX0h0
700 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/25(月) 21:32:52.48 ID:CC7oLzbC0
701 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/25(月) 22:51:34.83 ID:4AXFlQd/0
ガラセクは守備職人だったよ。
チェコが超強かった時の4-1-4-1あるいはバロシュ入ってからの4-1-3-2は、
トップにコレル、底にガラセクがいなかったら成立してなかっただろ。
チェコが超強かった時の4-1-4-1あるいはバロシュ入ってからの4-1-3-2は、
トップにコレル、底にガラセクがいなかったら成立してなかっただろ。
702 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/26(火) 00:21:53.80 ID:axeiLC7M0
ガラセクはあの地味さがいいよな
地味だけど輝いてる選手って素敵w
地味だけど輝いてる選手って素敵w
703 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/26(火) 01:42:41.07 ID:g9e0XrbcO
中村直志
704 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/26(火) 05:07:46.37 ID:/9DkEpgt0
705 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/26(火) 08:16:22.63 ID:wCYofpVF0
いまだにレドンドが1番最初に思い出す
他はペップ、アルベルティーニ、アルメイダとかかな
今のお気に入りはシャビアロンソとセルヒオブスケ
他はペップ、アルベルティーニ、アルメイダとかかな
今のお気に入りはシャビアロンソとセルヒオブスケ
706 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/26(火) 16:43:10.63 ID:ivh/lC280
ダービッツが一番凄い
707 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/26(火) 20:24:06.78 ID:AW+i+uux0
デロッシは今いい感じだな
ただしチームが微妙すぎ
ただしチームが微妙すぎ
708 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/26(火) 22:42:05.37 ID:/9DkEpgt0
709 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/27(水) 00:22:03.59 ID:9fk0eNBU0
マケレレ、ヴィエラコンビは好きだったな
710 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/27(水) 00:52:21.78 ID:7YryC57HO
マケレレやデロッシは本物
ボランチなら、レドンドだろｗ
ディフェンシブなら、マケレレかパウロソウザかダビッツじゃないか？？
ディフェンシブなら、マケレレかパウロソウザかダビッツじゃないか？？
712 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2012/06/27(水) 07:21:29.10 ID:Wfk+/ujQ0
アルメイダとベローンが好き
713 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2012/06/27(水) 07:23:00.73 ID:Wfk+/ujQ0
あとフィリップ・コク
714 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/27(水) 16:21:31.57 ID:JLDWPAzg0
ヴェロン
ベロン
ヴェーロン
ベローン
正解はどれ？
ベロン
ヴェーロン
ベローン
正解はどれ？
715 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/27(水) 16:33:24.30 ID:E0gRn9h60
ウイニングイレブン２０００ではベーロン（全盛期）
だからベーロンでおｋ
だからベーロンでおｋ
716 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/27(水) 19:11:32.16 ID:x6LB3S3I0
デロッシ最強
717 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/27(水) 23:21:59.31 ID:zUn35X7p0
マテウス以外の名前を挙げる必要あるの？
718 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/01(日) 16:27:38.91 ID:XxI+pXcF0
このスレはＣＢであっても当然ゲームメイクが求められる
あるいはＧＫでさえ正確なフィードができれば有効ってのは
明らかになっている時代において
あくまでボール奪取だけ見ればって
観点から意見している人が多すぎだと思う
あるいはＧＫでさえ正確なフィードができれば有効ってのは
明らかになっている時代において
あくまでボール奪取だけ見ればって
観点から意見している人が多すぎだと思う
719 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/01(日) 17:10:54.44 ID:AfSkKHl10
720 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/01(日) 17:18:32.12 ID:04+dKiNt0
メッシは将来身体能力が下がってもこのポジションで世界一になれると思うわ。
721 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/02(月) 04:47:11.83 ID:LKtIh9AdO
>>720ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
722 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/05(木) 23:35:06.05 ID:zi7GGCG00
ガットゥーゾこそ最高の守備的MFだろ！
ガッツを過小評価してる奴多過ぎ
ガッツを過小評価してる奴多過ぎ
723 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/06(金) 09:42:51.56 ID:NhDP3mW00
マケレレのほうが数段上だろボケが
724 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/06(金) 14:58:55.49 ID:CBns/Zrd0
どっちも下手糞
大したこと無い
ブスケツこそ至高
大したこと無い
ブスケツこそ至高
725 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/06(金) 15:10:45.24 ID:e8QPIfj3O
確かにアイツのシミュレーションは至高だわなｗｗ
726 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/06(金) 17:54:00.56 ID:2+osLL2FO
あの守備出来ないのが至高ｗｗ
727 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/06(金) 19:30:52.84 ID:LLXQ1TZS0
ブスケツ(核爆)
728 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/06(金) 21:29:06.18 ID:KA7kP4BM0
ブスケツとかレドンドと比べればノーセンスだろwwww
729 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/07(土) 21:15:52.16 ID:6UCjJHbi0
ライカールトって言いたい所だけど代表じゃそのポジションとあまり縁がないんだよな
88・90はセンターバックだったし、92・94は右ウイングバックだった
94もフリーアタッカーをやらせてくれって言ってたしw（もしフリットが出場しないなら）
ライカールトを外すならマテウスかファルカンかな
ヴィエラでもいいけど攻撃力が微妙におちる
88・90はセンターバックだったし、92・94は右ウイングバックだった
94もフリーアタッカーをやらせてくれって言ってたしw（もしフリットが出場しないなら）
ライカールトを外すならマテウスかファルカンかな
ヴィエラでもいいけど攻撃力が微妙におちる
730 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/07(土) 21:43:12.96 ID:otqgtfLu0
ヴィエラのフィジカルに、マケレレのセンスがあれば最強なんだけどな
731 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/07(土) 21:44:59.97 ID:dhpYhQvpO
まず一番に守備力だろこのポジション
マケレレ
マケレレ
732 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/07(土) 21:58:11.04 ID:vllWQQO4O
守備力だけ見ればマケレレ。あの守備範囲を１人で見れるのは凄い。
733 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/07(土) 23:25:35.48 ID:Ox1aLKYA0
パーカー攻撃ができない
734 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/08(日) 01:02:35.20 ID:pYWCChuBO
ヴィエィラ
735 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/08(日) 23:06:25.46 ID://M5F2WI0
マケレレは攻撃ができない。守備力だけでは駄目。
736 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/08(日) 23:34:15.55 ID:hEy1xRfa0
昔からロストは少ないしチェルシー後期は結構いいパス前線に通してたけどな。
それでもライカールトのが上だと思うが
それでもライカールトのが上だと思うが
737 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/09(月) 02:20:24.49 ID:TGzj5YynO
738 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/09(月) 10:02:11.91 ID:mUul7YO70
守備力が1番の判断材料。
その他はオプション。
まずはマケレレ以上か同等の守備力がないと攻撃力があってもダメ。
その他はオプション。
まずはマケレレ以上か同等の守備力がないと攻撃力があってもダメ。
739 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/09(月) 14:21:19.23 ID:2WoeY2wvO
奥深いなぁＤＭＦって。言葉で一括りにはできないぐらい全く違うタイプの選手がたくさんいるな 。本田がいうにはボランチなんてシャビになるかイニエスタになるかどっちかやろ 。みたいな事言ってた
740 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/09(月) 14:31:31.80 ID:lC/CagZc0
守備力Ｎｏ．１はミラン時代のマルセル・デサイイーだと思うよ。
741 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/09(月) 16:52:31.62 ID:mUul7YO70
デサイーの名前も結構出てるよ。
ただ、CBになっちゃったからどうだろうって感じ。
ただ、CBになっちゃったからどうだろうって感じ。
742 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/09(月) 18:18:10.81 ID:lEFU69aD0
ピルロ、レドンド、デロッシ、アロンソからなら誰でも文句はない
守備重視っていうならマケレレかな
守備重視っていうならマケレレかな
743 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/09(月) 20:37:51.16 ID:vQK5iJpgO
雑誌で、シャビアロンソが現代のレドンドと書いてあったけど、そこまで似てないよな。特に華麗さを強調してたが、シャビは違うだろう
744 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/09(月) 22:58:02.26 ID:fNKOwgzH0
アロンソ、デロッシはレドンド、デサイーより下だと思う
俺が懐古厨で引退選手に過去補正かけてるだけかもしれんけど
俺が懐古厨で引退選手に過去補正かけてるだけかもしれんけど
745 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/10(火) 01:07:34.10 ID:CRC+emAsO
レドンドやアルベルティーニなどの思い出補正は異常
746 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/10(火) 01:53:10.91 ID:KbAXZGZN0
レドンドとパウロ・ソウザは同じこといってたな
決定力のある選手が近くにいる場合はPA内でフリーでシュートが打てる場面でも
迷わずパスを選択すると
クラス的にも同じようなものだと思う
決定力のある選手が近くにいる場合はPA内でフリーでシュートが打てる場面でも
迷わずパスを選択すると
クラス的にも同じようなものだと思う
747 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/10(火) 20:24:48.82 ID:LLXR7A830
そして調子が悪いと二人ともボールを持ち過ぎてセンターライン付近で奪われるwww
調子いいとひらひらかわすけどさw
調子いいとひらひらかわすけどさw
748 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/19(木) 18:52:09.42 ID:jcMDevm50
レドンド＞アルベルティーニ
749 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/19(木) 19:17:44.31 ID:pUVSf3nF0
中堅国のボランチでならパルドや森崎(兄)、ガラセクが最高のボランチ
750 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/20(金) 01:10:02.57 ID:HLCzoiUCO
レドンド（笑）
アルベルティーニ（爆）
アルベルティーニ（爆）
ディフェンシブなら
マケレレ・ダヴィッツ・パウロソウザ
ボランチなら
レドンドの一択
次がグラウディオラ
パスセンス＋潰しが出来る奴なんているわけない。
全体的に落ちるが
ビエラ
マケレレ・ダヴィッツ・パウロソウザ
ボランチなら
レドンドの一択
次がグラウディオラ
パスセンス＋潰しが出来る奴なんているわけない。
全体的に落ちるが
ビエラ
752 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/20(金) 10:14:33.34 ID:AN2aZ9le0
ダービッツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
753 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/20(金) 15:51:25.19 ID:iWyaGmYy0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1083629785
デロッシよりも中田の方が上なんだってさwwwwwwwwww
カペッロやウリビエリ、サッキあたりにボランチできないと糞味噌に酷評されたのに
デロッシよりも中田の方が上なんだってさwwwwwwwwww
カペッロやウリビエリ、サッキあたりにボランチできないと糞味噌に酷評されたのに
754 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/20(金) 15:51:52.45 ID:Z6AL5Gxh0
755 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/20(金) 16:31:27.06 ID:ohK3UBdJ0
756 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/20(金) 20:41:50.58 ID:0oWQWCLW0
ぷーぺーはディフェンス弱過ぎ
757 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/22(日) 17:32:01.12 ID:mgoXmQI+0
>>749
パルド懐かしいな
キック技術に優れた、いいボランチだったね
長短のパスやミドル上手くてプレースキッカーとしても優秀だった
>>751
レドンドとペップとじゃタイプ違うよ
前者は構成力に、後者は展開力に優れたゲームメーカーだった
パルド懐かしいな
キック技術に優れた、いいボランチだったね
長短のパスやミドル上手くてプレースキッカーとしても優秀だった
>>751
レドンドとペップとじゃタイプ違うよ
前者は構成力に、後者は展開力に優れたゲームメーカーだった
758 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/22(日) 20:53:29.88 ID:0sj7XYDZ0
759 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/26(木) 16:26:07.61 ID:IOs67n5T0
760 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/31(火) 01:17:31.47 ID:iTOmO3hu0
中田wwwww
761 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/05(日) 23:28:36.88 ID:WdsSp6CY0
ダービッツってミラン、インテルでは結果残せず
ユーべではアッピアーにポジション争いで破れ
トッテナムではゾコラにポジション争いで敗れているし
最強ってのとは違うと思うんだがなぜか名前はよく出てくるんだな
ユーべではアッピアーにポジション争いで破れ
トッテナムではゾコラにポジション争いで敗れているし
最強ってのとは違うと思うんだがなぜか名前はよく出てくるんだな
762 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/06(月) 06:07:12.65 ID:MJcz3Wkk0
荒っぽい性格が問題じゃないかと。
それでもバルサに居た時はマジで凄かったな。
それでもバルサに居た時はマジで凄かったな。
763 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/07(火) 01:40:20.29 ID:mBO7+8iBO
来る前のバルサくそ弱かったからな
764 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/07(火) 06:18:41.25 ID:Lfjufcyy0
糞弱かったバルサを復活させたのがダービッツ
765 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/08(水) 13:18:35.79 ID:AVOaV7Sl0
ダビッツがバルサにいたのって半年ぐらいだろ
で、そのあとデコが加入したことでチーム力が落ちたか？
本当の選手の評価はキャリアを通じてどうだったかで見るべきだと思う
あのころは凄かったんだからって理由で歴代最強候補にあがるってのは
おかしいと思うな
で、そのあとデコが加入したことでチーム力が落ちたか？
本当の選手の評価はキャリアを通じてどうだったかで見るべきだと思う
あのころは凄かったんだからって理由で歴代最強候補にあがるってのは
おかしいと思うな
766 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/08(水) 15:11:24.74 ID:Tja0Q1hH0
デコはポジション違うでしょ。
ダービッツ抜けたけどロナウジーニョ、ファン・ブロンクホルスト、マルケスが入団してて、
そこから更にデコ、エトー、ジュリー、ベレッチ、エジミウソンと加入してチーム力落ちる訳ないしょ。
ダービッツ抜けたけどロナウジーニョ、ファン・ブロンクホルスト、マルケスが入団してて、
そこから更にデコ、エトー、ジュリー、ベレッチ、エジミウソンと加入してチーム力落ちる訳ないしょ。
767 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/08(水) 15:28:15.73 ID:42g1yOx5O
デコはポジションはほんの少し前めってくらいで、ダービッツの代わりには違いなかったけどな
768 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/08(水) 18:05:09.40 ID:L5Xfvm1lO
うんうん、デコとダヴィッツのポジションは一緒だったよね
ダヴィッツと遜色ない守備の役割が出来て、更にゲームの組み立てが出来た最盛期のデコは本当に凄い選手だったよ
ダヴィッツと遜色ない守備の役割が出来て、更にゲームの組み立てが出来た最盛期のデコは本当に凄い選手だったよ
769 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/09(木) 14:46:50.53 ID:DVcdxFSI0
デコオタ乙w
770 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/10(金) 12:41:07.96 ID:lAigqJvG0
ダービッツの代わりだったのはデコじゃなくてエジミウソンじゃないの？
771 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/10(金) 13:44:37.94 ID:IOxTHW4l0
エジミウソンはコクーの代わりでしょ
772 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/10(金) 14:16:13.93 ID:un2GWM1jO
そうだよ
コクー以降でバルサのピボーテちゃんとこなせる選手はブスケまで待たなければならなかった
エジミウソンは無難にこなしていたし、
イニも可能性感じたけどもっと前で活きる選手だった
ケイタとヤヤはポジショニングが良くなかった
コクー以降でバルサのピボーテちゃんとこなせる選手はブスケまで待たなければならなかった
エジミウソンは無難にこなしていたし、
イニも可能性感じたけどもっと前で活きる選手だった
ケイタとヤヤはポジショニングが良くなかった
773 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/10(金) 15:08:26.79 ID:+dS+q1WIO
ボメル｢俺は？｣
774 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/10(金) 16:06:47.11 ID:JK0MpDDo0
バルサヲタってどこのスレもバルサスレにするんだなスレタイ読んで
775 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/10(金) 17:32:15.97 ID:un2GWM1jO
776 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/10(金) 19:09:05.93 ID:7lrdEOM70
山口螢だろ
777 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/10(金) 21:03:07.96 ID:597iFCPBO
バルサ時代のボメルは攻撃的ＭＦだろ、あれは
殆どシャドーストライカーだったやん
殆どシャドーストライカーだったやん
778 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/11(土) 04:31:32.37 ID:F8EfDC370
ダービッツ
779 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/11(土) 14:24:53.55 ID:wKRxiyJe0
パウロソウザが一番カッコイイ
780 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/11(土) 14:54:18.30 ID:TuxEo8bb0
最強って言い方だとなんか身体能力も高くないといけないイメージ
ってことでデサイー
最高だとマウロかブスケツ
ってことでデサイー
最高だとマウロかブスケツ
781 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 15:07:50.65 ID:KFoYVNxJ0
マウロは無いな
782 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 20:34:05.59 ID:BrO/VIFF0
ブスケツも無いな
783 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 23:25:55.71 ID:sK5qT0yc0
イッパイオ、ニパイオ、サンパイオ！
784 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 23:42:59.42 ID:L9Ucg2v60
ドゥンガだろ
その横にカカ置いたら不撓不屈の熱血ボランチが出来上がる
その横にカカ置いたら不撓不屈の熱血ボランチが出来上がる
785 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 23:47:12.20 ID:yRl0MxHO0
786 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 23:54:12.83 ID:hbKIcwG30
アルメイダでいいよ
787 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/14(火) 00:09:12.99 ID:JTWLjANqO
デロッシ
788 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/14(火) 18:58:53.20 ID:h0+Qv3oz0
789 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 01:25:18.74 ID:uHKEeEQg0
ドゥンガはセレソンで考えるといたって普通のボランチ
ライ―とかエジミウソンとかフラビオコンセイソンとかと同じレベル
ゼ・ロベルトやエメルソンのほうが各上
ライ―とかエジミウソンとかフラビオコンセイソンとかと同じレベル
ゼ・ロベルトやエメルソンのほうが各上
790 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 06:42:16.27 ID:bN/LyUX8O
マルコス・セナ
スタミナは無尽蔵、対人強い、フィジカル強い、カバーリング上手い、展開力もミドルシュートもフリーキックもある、底もCHもいける
完璧だと思う
スタミナは無尽蔵、対人強い、フィジカル強い、カバーリング上手い、展開力もミドルシュートもフリーキックもある、底もCHもいける
完璧だと思う
791 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 08:58:15.60 ID:k9lhX8Ci0
マケレレ
792 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 14:52:28.71 ID:0eNwh2Jh0
793 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/16(木) 15:58:58.90 ID:Y6M984P/0
ビム・ヨンクが好きだったなぁ・・・
今のオランダには、ああいうゲームメーカーいないね
だから苦しんでるんだろうけど
今のオランダには、ああいうゲームメーカーいないね
だから苦しんでるんだろうけど
794 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 14:30:57.36 ID:8LW/1seI0
>>793
ヨンクよりペップの方が凄いよw
ヨンクよりペップの方が凄いよw
795 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 18:49:12.39 ID:6ygzU9Pv0
シュバインシュタイガーはどうだろう？
796 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 16:33:11.29 ID:a1+l0j8N0
ここでライカールト以外の名前を出してる奴はニワカ確定
797 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 16:55:39.66 ID:3x540HC40
マテウスが歴代最高のボランチだよ
798 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 16:59:54.92 ID:s/neezIL0
ビエラ一択
799 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/21(火) 03:16:02.30 ID:n30NmS7a0
ヴィエラ、エッシェン、ヤヤ・トゥーレの3人だったら誰が一番？
800 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/21(火) 23:26:35.88 ID:DmdUc06o0
負けレレに決まってる
801 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/22(水) 17:35:04.10 ID:hziy52Ts0
>>799
この3人じゃ、「何をやらせるか」によって全然違ってくるだろjk
この3人じゃ、「何をやらせるか」によって全然違ってくるだろjk
802 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/23(木) 08:28:43.14 ID:F/Ic+N7E0
ビエラは廉価版ライカールト
803 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/23(木) 14:59:13.47 ID:fAeouzx70
804 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/23(木) 15:00:28.45 ID:BLJUJyZG0
アルメイダだよ
805 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/23(木) 15:02:37.91 ID:ybD3w2+rO
ライカールトｗｗｗｗｗｗｗｗ
806 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/23(木) 15:28:19.67 ID:OiNy2v+20
ライカールト1択だな
807 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/23(木) 15:57:53.36 ID:SHRF2fdUO
デロッシはEUROで歴代最高となりえる片鱗をみせた
ＣＢとしてだが
ＣＢとしてだが
808 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/24(金) 00:13:30.77 ID:eclfy5Z60
809 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/24(金) 12:35:11.55 ID:a6jWhSssO
エッシェン、マケレレ、デロッシ
810 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/24(金) 18:32:29.64 ID:3cQpBMS/0
いやだから
ライカールト一択だって
ライカールト一択だって
811 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/24(金) 19:07:06.48 ID:LP5m5AHOO
マウロシウバだろ
812 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/24(金) 19:46:57.59 ID:h4Pw8zyzO
ニワカしかいないのな
一番凄いのはブスケツだろどう考えても
市場価格もボランチで一番高い
エッシェン(笑)ライカールト(笑)って何の冗談だよ
一番凄いのはブスケツだろどう考えても
市場価格もボランチで一番高い
エッシェン(笑)ライカールト(笑)って何の冗談だよ
813 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/24(金) 21:01:27.76 ID:2a8oOpleO
やれやれだぜ
814 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/24(金) 21:08:43.55 ID:DzgNKIBC0
チラミケッツ(笑)
バルサでフィジカルが強い選手がいないから仕方なく使って貰える数合わせ要員ｗｗ
あんなのマドリーじゃ荷物持ちすらやらせてもらえないよｗ
これだから完腐脳は・・・ご愁傷様ｗ
バルサでフィジカルが強い選手がいないから仕方なく使って貰える数合わせ要員ｗｗ
あんなのマドリーじゃ荷物持ちすらやらせてもらえないよｗ
これだから完腐脳は・・・ご愁傷様ｗ
815 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/24(金) 21:20:42.61 ID:DzgNKIBC0
劇団晒しage
816 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/24(金) 21:55:18.48 ID:aD8vpBJM0
ライカールト一択だ
817 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 01:51:03.83 ID:joV1B6bw0
攻撃だけならドゥンガがNo.1
Ｗ杯南米予選のアルゼンチン戦で決めた地を這うようなロングシュートは今でも俺の中でベストゴール
Ｗ杯南米予選のアルゼンチン戦で決めた地を這うようなロングシュートは今でも俺の中でベストゴール
818 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 02:25:10.59 ID:HNeMQ+D30
819 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 02:26:41.69 ID:SiLY4HhDO
ライカールトはないわ
820 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 03:10:26.23 ID:nX0smrWa0
戦術と好み次第
アルゼンチンのボランチは歴代怖い顔揃い
カンビアッソは可愛い顔だけど若ハゲ→スキンで怖いリスト入り
アルゼンチンのボランチは歴代怖い顔揃い
カンビアッソは可愛い顔だけど若ハゲ→スキンで怖いリスト入り
821 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 04:26:50.52 ID:Xx3IyOOMO
822 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 14:14:44.10 ID:VgO51mYB0
寧ろライカールト以外の選択肢がない
823 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 15:43:23.43 ID:cb8UxThk0
824 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 16:01:04.35 ID:VgO51mYB0
守備的MFならライカールトのほうが上だろ
825 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 16:49:45.94 ID:8ZPInMFF0
そりゃ本職がトップ下のマテウスをボランチなんていいだしたら
攻撃能力でDMF専門の選手を圧倒するのは当然だ
というかいい加減マテウスをあげるのはやめろ
マテウスが守備的MFなら
スコールズやジェラードやランパードやバラックどころかシャビやピルロもDMFなんてことになるから
攻撃能力でDMF専門の選手を圧倒するのは当然だ
というかいい加減マテウスをあげるのはやめろ
マテウスが守備的MFなら
スコールズやジェラードやランパードやバラックどころかシャビやピルロもDMFなんてことになるから
826 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 17:04:27.73 ID:TYHr7KPF0
「待て」
「ｳｯｽ」
「ｳｯｽ」
827 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 17:31:55.10 ID:cb8UxThk0
>>825
マテウスの守備能力の高さを知らないとか・・・w
マテウスの守備能力の高さを知らないとか・・・w
828 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 17:33:44.91 ID:VgO51mYB0
守備能力ならどう考えてもライカールトのほうが上
829 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 18:34:45.02 ID:8ZPInMFF0
マテウスは守備的MFどころか晩年はリベロまでこなしてたから
DMFの適正は確実にあるんだが攻撃面を考慮したら
最適なポジションは明らかにトップ下かセンターハーフだろ
トップ下の能力はジダン級だしセンターハーフとしては攻撃守備のバランスから歴代最高だと思う
つまりトップ下〜センターハーフの人なんで基本守備重視のこのスレには場違いでいい
そもそもマテウスが全盛期に守備的MFとして活躍したことなんてないだろ
86年でプラティニやマラドーナのマークについてたぐらいか
得点を量産したバイエルン前期やインテル時代や90年は不動のトップ下で10番だし
DMFの適正は確実にあるんだが攻撃面を考慮したら
最適なポジションは明らかにトップ下かセンターハーフだろ
トップ下の能力はジダン級だしセンターハーフとしては攻撃守備のバランスから歴代最高だと思う
つまりトップ下〜センターハーフの人なんで基本守備重視のこのスレには場違いでいい
そもそもマテウスが全盛期に守備的MFとして活躍したことなんてないだろ
86年でプラティニやマラドーナのマークについてたぐらいか
得点を量産したバイエルン前期やインテル時代や90年は不動のトップ下で10番だし
830 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 18:40:47.49 ID:cb8UxThk0
831 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 21:03:42.67 ID:PAgffz+/0
>>829
天才シュスターもモッサリリベロやってたw
天才シュスターもモッサリリベロやってたw
832 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 21:58:53.86 ID:YfReb7mj0
ライカールトは代表で3バックの右やってた時もかなりえぐかった
デサイーとアルベルティーニを足して二で割らない選手っていうのは案外冗談でもない
デサイーとアルベルティーニを足して二で割らない選手っていうのは案外冗談でもない
833 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 02:02:42.12 ID:gR66a9QD0
ライカールトは現役時代はあれだけ能力と戦術面兼ね備えた万能選手だったのに、
監督としては戦術的にあまりに微妙だったな
監督としては戦術的にあまりに微妙だったな
834 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 14:49:04.87 ID:buaHn0PD0
835 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 01:19:51.76 ID:WqS/8+ytO
あんな人間性の人についてくる奴いるの？
836 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 18:51:07.59 ID:NAsQDyFT0
98年のワールドカップでボランチやってる時のレオナルドが結構良かったような気が・・・確かノルウェー戦だったかな？
837 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/28(火) 11:53:20.16 ID:gDkb27Xz0
マケレレに一票だが、沈みかけてたバルサにダーヴィッツが芯を入れたのは立派だった
マケレレの守備は芸術的だった
冷静で、そして相手の動きを先に読める選手
「この距離、ドリブルと突破スピードなら大丈夫」っていうのが一切通用しなかったな
後ろに全盛期カルバーリョとテリーがいたので、そりゃ相手に点が取れるわけなかった
http://www.youtube.com/watch?v=jaB6OsC2qdI
マケレレの守備は芸術的だった
冷静で、そして相手の動きを先に読める選手
「この距離、ドリブルと突破スピードなら大丈夫」っていうのが一切通用しなかったな
後ろに全盛期カルバーリョとテリーがいたので、そりゃ相手に点が取れるわけなかった
http://www.youtube.com/watch?v=jaB6OsC2qdI
838 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 12:56:12.68 ID:2t/pGLqJ0
ダービッツがバルサにいたのはわずか半年間
過大評価もいいとこだろう
経歴見ればわかるけど活躍できなかった期間が長すぎ
過大評価もいいとこだろう
経歴見ればわかるけど活躍できなかった期間が長すぎ
839 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 14:10:14.51 ID:TqfKc+W+0
ダービッツは凄かったなぁ
ボランチなのにサイドに流れてドリブル突破してたりとかねww
ボランチなのにサイドに流れてドリブル突破してたりとかねww
840 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 19:48:12.76 ID:AQTU2RWc0
バルサ時代のダービッツって悪いけどあんま印象ないけどな。
当時リーガのピボーテならバレンシアのアルベルダとバラハか
デポルのマウロシウバとセルヒオが一番だった印象だ。
当時リーガのピボーテならバレンシアのアルベルダとバラハか
デポルのマウロシウバとセルヒオが一番だった印象だ。
841 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 02:28:53.73 ID:RqXxAMW20
ブスケツかな
あれだけキープ出来て繋げる守備専は他にいない
あれだけキープ出来て繋げる守備専は他にいない
842 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/07(金) 02:33:23.17 ID:fkk8nlOPO
守備が出来ない守備専ってｗしかもキープしてないだろすぐ預けるだろｗ配給のボール離れがブスケツの売りなんだから
843 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/08(土) 13:07:44.19 ID:tFNXYGbd0
イタリア人だけに絞ったら誰が歴代最強候補なの？
有名処だとガッツデロッシピルロといっぱいいるけど
有名処だとガッツデロッシピルロといっぱいいるけど
844 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/08(土) 18:05:50.28 ID:S22hDMeb0
>>840
バラハアルベルダは当時世界最高と謳われてたな。
アンカーのアルベルダとボックストゥボックスのバラハのコンビは絶妙のバランスと連携だった。
後はマケレレエルゲラかな。
たった1年しか組んでないってのが本当もったいないコンビだった。
>>843
個人的にはガットゥは凡才だけど努力家っていう人達に夢を与えたと思う。
学生レベルかと思うぐらいのプレーもたまに見せるぐらいヘタだったけど、
あの闘志溢れるプレーと90分駆け回る運動量だけでワールドクラスまで昇り詰めた選手だし。
ボールを持たないプレーでいかに貢献できるかのお手本だと思う。
バラハアルベルダは当時世界最高と謳われてたな。
アンカーのアルベルダとボックストゥボックスのバラハのコンビは絶妙のバランスと連携だった。
後はマケレレエルゲラかな。
たった1年しか組んでないってのが本当もったいないコンビだった。
>>843
個人的にはガットゥは凡才だけど努力家っていう人達に夢を与えたと思う。
学生レベルかと思うぐらいのプレーもたまに見せるぐらいヘタだったけど、
あの闘志溢れるプレーと90分駆け回る運動量だけでワールドクラスまで昇り詰めた選手だし。
ボールを持たないプレーでいかに貢献できるかのお手本だと思う。
845 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/09(日) 04:19:47.13 ID:9w9gO99nO
このポジションのスペイン人は流行りだから仕方ないが過大評価されがち。
しかしエルゲラはガチ センターバックにコンバートされたのが残念
しかしエルゲラはガチ センターバックにコンバートされたのが残念
846 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/10(月) 02:20:08.38 ID:A/FiCrJ30
エルゲラはボランチとしてプレーし続けてたら間違いなく、もっと高評価だったろう
847 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/13(木) 00:36:48.05 ID:n6HsWMWkO
デサイーも
848 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/14(金) 21:26:28.35 ID:DMQW20Rw0
デサイーってボランチとCBのどちらかというとCBじゃね？
849 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/15(土) 14:39:00.56 ID:Vp4KuCdJ0
おれもにわかだからCBのイメージがつよいかな
850 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/15(土) 20:53:03.91 ID:g8ySPyeRO
だからあの神守備力なんだな
851 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/20(木) 03:47:32.39 ID:28ndUAGTO
マケレレはあんなに小さいのに守備力あって凄い
852 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/20(木) 17:56:37.61 ID:GYvVXhk40
アジョビ、セルナ、トラードといった辺りは地味だけど良い選手
853 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/21(金) 23:01:19.21 ID:G8TJFmTF0
お前らどう考えても、トルシエ時代の戸田しかいないだろ。
何を悩んでるんだか。。。
何を悩んでるんだか。。。
854 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/22(土) 11:41:12.25 ID:YEj0+8OvO
最近のヤヤ・トゥーレはヤバい
ヴィエラを彷彿とさせる
ヴィエラを彷彿とさせる
855 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/22(土) 19:16:31.69 ID:1RjVx7qKO
ヴィエラってあんな凄かったか？
トゥーレヤヤの方が怪物じゃん
トゥーレヤヤの方が怪物じゃん
856 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/22(土) 19:44:23.95 ID:Ahg/bj8O0
アーセナルの時は冗談抜きで毎試合ヤヤの好調時みたいな感じだったよ
857 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/22(土) 20:35:48.96 ID:CVQ+GNNZO
いくらにわかでも最近まで現役だったヴィエラが凄かったのは知ってるでしょ
858 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/27(木) 23:11:54.79 ID:M8bhMi6c0
ヤヤよりもエッシェンよりもヴィエラよりもダービッツ！w
859 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/29(土) 10:58:13.39 ID:vItO5yjd0
今のエッシェンって全盛期と比べてどうですか？
860 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/06(土) 19:35:26.50 ID:ZO8CV8IJ0
ロイ・キーンとドゥンガとシメオネとマルク・ファン・ボメルを一列に並べたい
861 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/06(土) 20:48:55.85 ID:FBEbz062O
威圧感と存在感ｗ
862 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/07(日) 08:56:48.04 ID:lbl32PqT0
863 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/07(日) 15:56:45.01 ID:P5rl/ZNZ0
864 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/07(日) 18:14:45.70 ID:NGgTaK9q0
カントナ イブラヒモビッチ
ファン・ボメル シメオネ キーン ドゥンガ
ロべカル マテラッツィ アジャラ スタム
カーン
ファン・ボメル シメオネ キーン ドゥンガ
ロべカル マテラッツィ アジャラ スタム
カーン
865 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/08(月) 18:39:07.50 ID:Meys9Nf80
ボランチとしてのデサイーは過大評価
866 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/09(火) 02:26:22.71 ID:FzlGsZhS0
ライカールトで
867 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/09(火) 09:38:44.03 ID:GPAQ10ZH0
>>865
過大評価なのにドリームバルサ粉砕できるんだなスゲー
過大評価なのにドリームバルサ粉砕できるんだなスゲー
868 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/09(火) 17:27:57.44 ID:0leGjd9g0
>>865,867
カペッロサッカー限定ならアリって感じ。他のチームだったらわからん。
若い時のデサイーはは強い上にしなやかさがあって攻め上がる時の迫力が半端なかった記憶があるわ。
DF一本になってからは・・・正にサイボーグだったな。デサイーとスタムをセンターバックで並べてみたくなるわ。
違う個性の選手で組んだ方が良いんだろうけど。
カペッロサッカー限定ならアリって感じ。他のチームだったらわからん。
若い時のデサイーはは強い上にしなやかさがあって攻め上がる時の迫力が半端なかった記憶があるわ。
DF一本になってからは・・・正にサイボーグだったな。デサイーとスタムをセンターバックで並べてみたくなるわ。
違う個性の選手で組んだ方が良いんだろうけど。
869 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/09(火) 18:33:53.33 ID:IaPHv/0x0
>>865
>>866
二人とも過大評価
デサイーは普通にCB向きの選手
ボランチとしてもクラッシャーぶりは凄いから悪くは無いけど、しょせんCB
バイタルエリアのケアの仕方が甘い上に不必要な攻め上がりも多い
ボランチとしては歴代最高に推せるほどじゃない
ライカールトはクライフに「アナーキーな選手」と評されたのも分かる
良くも悪くも自由なんだよなw
いい選手ではあるけど、こちらも歴代最高に推せるほどじゃない
>>866
二人とも過大評価
デサイーは普通にCB向きの選手
ボランチとしてもクラッシャーぶりは凄いから悪くは無いけど、しょせんCB
バイタルエリアのケアの仕方が甘い上に不必要な攻め上がりも多い
ボランチとしては歴代最高に推せるほどじゃない
ライカールトはクライフに「アナーキーな選手」と評されたのも分かる
良くも悪くも自由なんだよなw
いい選手ではあるけど、こちらも歴代最高に推せるほどじゃない
870 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/09(火) 20:13:47.48 ID:XpDpegzw0
どう見てもライカールト一択だな
871 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/09(火) 20:38:33.67 ID:S3g7G7W00
うむライカールト一択だ
872 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/11(木) 18:11:38.39 ID:t9ArCY9o0
怪我が無けりゃハーグリーブス
873 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/14(日) 00:35:32.12 ID:OZJ0X+QZ0
ライカールトだな
874 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/14(日) 02:45:09.97 ID:th5xT79Q0
ビエラ
875 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/14(日) 23:30:55.51 ID:PDzXzXQ50
カンビアッソが最高のボランチ
876 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/18(木) 10:25:27.27 ID:R6e0KMop0
>>875
あんなハゲよりもレドンドの方が最高に決まってる！
あんなハゲよりもレドンドの方が最高に決まってる！
877 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/18(木) 13:33:03.97 ID:NmFVM1WUO
２ちゃんねらーのレドンドとアルベルティーニの美化されかたは異常
878 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/18(木) 19:23:19.18 ID:qgKlf3bOO
守備力：マケレレ
バランス：ヴィエラ
バランス：ヴィエラ
879 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/18(木) 19:46:04.25 ID:sij8WnKQ0
守備專ならトゥララン
縦も潰せるしカバ−リングもネスタ並
＞＞８５９
まだまだかな
縦も潰せるしカバ−リングもネスタ並
＞＞８５９
まだまだかな
880 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/18(木) 22:21:26.57 ID:rEXxSqDe0
言うてシュバイニーなら、ガナ時代のセスクの方が上だと思う。
881 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/18(木) 22:55:26.04 ID:lm8GV3+10
マケレレはあまりにも当たり前すぎて名前でないの？
882 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/19(金) 04:49:03.24 ID:VsSoXrWF0
883 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/19(金) 05:45:40.54 ID:XfLwhtGk0
マケレレかな
884 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/19(金) 07:54:07.63 ID:IMll/WewO
顔の良さなら
パウロソウザ・プティ
パウロソウザ・プティ
885 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/19(金) 21:01:44.86 ID:/5QJ7LpP0
それならアルベルティーニも入れて
レドンドも
レドンドも
886 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/20(土) 04:27:27.72 ID:bws02E1CO
887 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/20(土) 09:28:01.13 ID:m+ceyhpT0
過去15年くらいならダービッツ
888 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/20(土) 21:51:33.38 ID:g1uewzi7O
今考えたらゼ・ロベルトとエメルソンのコンビって最高だな
889 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/22(月) 17:00:39.04 ID:hhvHE7d20
>>864
4ボランチwww
4ボランチwww
890 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/30(火) 01:15:02.40 ID:pLZPxvsY0
プティとデシャンのコンビが最強
891 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/31(水) 01:26:18.03 ID:7InH3jum0
ボランチ（経験者）だけでチーム作ってみた
ディフエンスは完璧だな
フリット
マテウス
マケレレ レドンド ライカールト ダーヴィッツ
コクー デサイー エルゲラ サネッティ
ディフエンスは完璧だな
フリット
マテウス
マケレレ レドンド ライカールト ダーヴィッツ
コクー デサイー エルゲラ サネッティ
892 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/31(水) 02:51:23.91 ID:W6fGDfWK0
GKやったことある名手はいないのかい
893 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/01(木) 14:04:52.73 ID:mrLry+b30
ゲームメイクだけなら俺が見てきた中ではペップかベロンが最高
894 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/01(木) 21:55:54.69 ID:fQLSqibs0
ブラジルのラミレスはどう？
日本戦見たけど、強くて速くて巧かった印象がある
日本戦見たけど、強くて速くて巧かった印象がある
895 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/02(金) 00:15:55.02 ID:QLMeR04I0
896 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/02(金) 03:04:45.23 ID:ujCOHAzPO
ベロンは過小評価
897 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/04(日) 12:17:38.92 ID:2rAKhM/W0
898 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/04(日) 16:22:49.89 ID:KjSI6p2/0
アルベルティーニも微妙だったけどなw
899 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 01:07:43.95 ID:x6160EK6O
>>877でもだが散々言われ続けてる
900 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 03:19:16.03 ID:FUlm4aAY0
アルベルティーニよりもディ・ビアージョの方が印象に残ってる
901 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 17:10:25.13 ID:FUlm4aAY0
守備だけなら間違いなくガットゥーゾが最強
ガットゥーゾは能力と実績の割りには過小評価されすぎw
ガットゥーゾは能力と実績の割りには過小評価されすぎw
902 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 19:15:30.15 ID:LfQaby6e0
守備ならマスチェラーノでしょ！
903 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 22:46:28.17 ID:3b82ZrX20
最強ではないけどインレルはもっと評価して欲しい
904 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 12:40:45.84 ID:A+9Wzu9X0
>>895
バルサ時代のを入れたら良いか？
バルサ時代のを入れたら良いか？
905 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 12:58:52.02 ID:LftJJi5iO
>>892
ミラクルさん
ミラクルさん
906 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 14:32:13.94 ID:L03DeKB40
アロンソ、ペップ、ヨンクといった辺りが好きだなw
907 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 15:50:22.44 ID:9bq3hIO80
Y・トゥーレは？
908 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 23:28:36.87 ID:L03DeKB40
守備的MFの歴代最高はマウロ・シルバで決まり
攻撃センス皆無だけどねw
攻撃センス皆無だけどねw
909 ：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. ：2012/11/10(土) 20:54:41.82 ID:RJJARRdm0
マテウスってベッケンバウアーの嫉妬かなんかで
W杯MVP獲らせなかったって本当なん？ｗ
W杯MVP獲らせなかったって本当なん？ｗ
910 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 23:06:12.16 ID:fUipdF/h0
>>860
ワロタ
ワロタ
911 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 03:43:20.81 ID:9yVCX8qv0
マテウスとてつもなく巧かったな
あれは凄いわ
あれは凄いわ
912 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 17:33:40.08 ID:YSiWGCwP0
顔のインパクトはパルドさんが最強w
913 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 22:27:26.94 ID:ZJecVq4zI
ティオテはまだはやいか
914 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 03:06:54.87 ID:shD+3ayq0
>>911
守備やミドルシュートのイメージ強いけど、普通にゲームメークも上手かったもんなぁ
守備やミドルシュートのイメージ強いけど、普通にゲームメークも上手かったもんなぁ
915 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/13(木) 13:27:56.42 ID:SpNptSU70
むしろいいボランチがいなくて強かったチームってあるのか？
916 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/13(木) 14:26:27.00 ID:WLb0fWLNO
デサイーやろ
917 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/13(木) 15:39:48.29 ID:5DINxZ8mO
>>907ヤヤは無い。ブスケッツとのポジション争いに負けて逃げる様にマンＣに行った選手やぞ。
918 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/13(木) 16:02:34.90 ID:6TrDZvAP0
さすがガラケー様だな、言うことが違うぜ
919 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/13(木) 17:14:54.89 ID:SpNptSU70
ブスケッツがコートジボワールに生まれていたらサッカー選手になる前に殺されてそうだな
920 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/13(木) 19:30:28.84 ID:UCZZvU2oO
そもそも他のチームならスタメン取れないレベルってスレがあっただろブスケツなんて
921 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/13(木) 20:52:33.77 ID:k3Tx4roe0
ナイジェルデヨングはどうだー⁈
あとバラックを忘れているようですな。
あとバラックを忘れているようですな。
922 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/13(木) 21:47:24.71 ID:6wFrxW2q0
ブスケってバルサではあんますごく見えないけどスペイン代表だとすごく見える
ダブルボランチで余裕があるからそう見えるのか、バルサより押し込まれることが多いからそう見えるかわからんけど
代表で見るまではブスケが最強って言われてもねーわってずっと思ってた
ダブルボランチで余裕があるからそう見えるのか、バルサより押し込まれることが多いからそう見えるかわからんけど
代表で見るまではブスケが最強って言われてもねーわってずっと思ってた
923 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/13(木) 23:05:54.35 ID:WLb0fWLNO
924 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/14(金) 01:15:11.03 ID:vWobFbY30
925 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/14(金) 20:06:27.48 ID:seLwHpT40
ランパードよりはバラックだろ
926 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/15(土) 02:38:10.20 ID:/CNnd7M30
それは無い
確実にランパードの方が上
確実にランパードの方が上
927 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/15(土) 10:00:41.33 ID:urUaidSf0
キャリアトータルで見たらランパードだけど全盛期に絞れば確実にバラックでしょ
928 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/15(土) 10:34:52.24 ID:yNuwj/o70
ドイツ代表とイングランド代表でバラックとランパードをシャッフルしたら
どんな成績になっていたのかな？
どんな成績になっていたのかな？
929 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/15(土) 11:49:45.94 ID:mkBIxZ3j0
>>928
2002〜2008のドイツ代表はバラックのチームだった
日韓でのドイツ代表は強豪国にあたらなかっとのカーンが大当たりしたのが大きかった
その中でバラックは3得点4アシスト（内2ゴールが決勝トーナメントでの決勝ゴール）
累積で決勝出られなかったのが痛かった
Euro2004ではオランダに引き分け、格下のラトビアにも勝ちきれずチェコには2軍にボコられるという悲惨っぷり（バラックは1得点）
そんなわけでドイツワールドカップもあまり注目されていなかったが、クローゼ、ポドルスキー、ラーム、シュバインシュタイガーの活躍そして中盤でのバラック攻守に渡る活躍が大きかったこともあり3位に
Euro2008のドイツ代表はよかったけどスペインが強すぎた
代表での実績はバラック＞ランパード
2002〜2008のドイツ代表はバラックのチームだった
日韓でのドイツ代表は強豪国にあたらなかっとのカーンが大当たりしたのが大きかった
その中でバラックは3得点4アシスト（内2ゴールが決勝トーナメントでの決勝ゴール）
累積で決勝出られなかったのが痛かった
Euro2004ではオランダに引き分け、格下のラトビアにも勝ちきれずチェコには2軍にボコられるという悲惨っぷり（バラックは1得点）
そんなわけでドイツワールドカップもあまり注目されていなかったが、クローゼ、ポドルスキー、ラーム、シュバインシュタイガーの活躍そして中盤でのバラック攻守に渡る活躍が大きかったこともあり3位に
Euro2008のドイツ代表はよかったけどスペインが強すぎた
代表での実績はバラック＞ランパード
930 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/15(土) 23:25:40.67 ID:FQpyqIXWI
ランパードは何か印象的に地味だから過小評価されがちだよな
PK有りとは言え、あの得点力は凄まじい
PK有りとは言え、あの得点力は凄まじい
931 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 00:07:43.73 ID:KcF41rL5O
歴代一決めるのにカスばっかあげすぎｗ
932 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 02:46:47.67 ID:U/Y72BJUI
ピルロ
933 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 12:15:03.10 ID:3RsUwt1B0
>>929
実績の話かよ
能力の話じゃねぇのかよw
能力の話なら間違いなくランパードの方が上だが・・・実績ならしょーがないな
っていうか、それなら歴代最高のボランチなんてマテウス一択じゃん
もう答え出たから、このスレいらんな
実績の話かよ
能力の話じゃねぇのかよw
能力の話なら間違いなくランパードの方が上だが・・・実績ならしょーがないな
っていうか、それなら歴代最高のボランチなんてマテウス一択じゃん
もう答え出たから、このスレいらんな
934 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 12:57:57.87 ID://Qp4FMy0
キモス
935 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 13:54:34.47 ID:OHABOV0g0
総合的な実力でもバラック
ランパードは得点力だけ
ランパードは得点力だけ
936 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 14:09:08.32 ID:U/Y72BJUI
ランパードのワールドカップのドイツ戦での幻ゴール
がちゃんとゴールと認められてたら、正直どっちが
勝ってたか分からなかったよな。
まぁドイツの方が好きなんだけど
がちゃんとゴールと認められてたら、正直どっちが
勝ってたか分からなかったよな。
まぁドイツの方が好きなんだけど
937 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 14:47:53.82 ID:vR2uKrOn0
ドイツとイングランドって同じ様な固いサッカーなのに何でこんなに成績に差があるんだろ？
戦術?ストライカー？
どちらの国もボランチというよりＣＨの選手が多いよね
戦術?ストライカー？
どちらの国もボランチというよりＣＨの選手が多いよね
938 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 14:53:57.72 ID:buknYGQF0
前スレから見てみるとライカールト、マテウス、レドンド、マケレレを挙げてる人が多いな
全員微妙にタイプが違うからこの4人を頂点にするのはどうだろうか？
全員微妙にタイプが違うからこの4人を頂点にするのはどうだろうか？
939 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 15:38:26.04 ID:OHABOV0g0
レドンドは正直そこまで･･･
940 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 16:09:48.53 ID:ndOP3WTp0
全ての能力でマテウス＞ジェラード、ランパード、バラックで結論が出る
941 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 18:29:58.99 ID:3RsUwt1B0
>>937
ここ数年のイングランドが抱えてる問題はずっと変わってない
ショートビルドアップが出来ない事と中盤でプレッシングがかからない事
この二つのうち一つでも改善できたら状況は変わると思うよ
ただ・・・何年も変わらないところを見ると、あまり期待は出来ないかもしれんがw
>>938
レドンドは素晴らしい選手だったが、正直2chでは過大評価されすぎ
この手のスレに名を挙げるほどではない
ライカールト、マテウス、マケレレは候補に挙がってもおかしくない選手達だけどね
まぁそれぞれタイプは違うが
ここ数年のイングランドが抱えてる問題はずっと変わってない
ショートビルドアップが出来ない事と中盤でプレッシングがかからない事
この二つのうち一つでも改善できたら状況は変わると思うよ
ただ・・・何年も変わらないところを見ると、あまり期待は出来ないかもしれんがw
>>938
レドンドは素晴らしい選手だったが、正直2chでは過大評価されすぎ
この手のスレに名を挙げるほどではない
ライカールト、マテウス、マケレレは候補に挙がってもおかしくない選手達だけどね
まぁそれぞれタイプは違うが
942 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 20:02:10.38 ID:KcF41rL5O
レドンドとか。思い出補正乙
943 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 20:40:32.14 ID:ndOP3WTp0
944 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 23:16:47.84 ID:KJkKoOrG0
レドンドはイケメン補正だろ
大体ソウザの方が全然イケメンだし
大体ソウザの方が全然イケメンだし
945 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/17(月) 03:05:00.17 ID:09uuwlsX0
パウロ・ソウザって怪我で全盛期は短かったけど明らかにレドンドより上
90年代中盤は彼が世界最高のボランチだった
90年代中盤は彼が世界最高のボランチだった
946 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/17(月) 15:26:24.25 ID:+v4Q8jaZ0
レアルがマケレレ退団後中盤が機能しなくなったってのは確かだし
それだけすばらしい選手だったのは事実だけど
正直その機能しなくなった部分で過大評価につながっている気もする
それだけすばらしい選手だったのは事実だけど
正直その機能しなくなった部分で過大評価につながっている気もする
947 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/17(月) 16:25:36.26 ID:K4VbnSb60
マケレレは過大評価じゃねぇだろ
プレーの質を見ろよ
プレーの質を見ろよ
948 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/17(月) 17:42:22.61 ID:YeQKrMXr0
>>946
実際マケレレの全盛期ですら世界的な評価は明らかにヴィエラのが上だったからな
実際マケレレの全盛期ですら世界的な評価は明らかにヴィエラのが上だったからな
949 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/17(月) 19:42:58.31 ID:T+6YZxxG0
だーからマケレレとヴィエラのダブルボランチが最強だって言ってんだろ！
950 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/18(火) 01:29:53.99 ID:Wd7KcFap0
歴代最高のイケメンボランチはカンビアッソ様で間違いない
951 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/18(火) 01:56:02.64 ID:LhFf1/uXO
歴代最低のブサイクボランチはダイバーブスケツで間違いないな
952 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/18(火) 02:38:34.15 ID:Wd7KcFap0
歴代最凶ボランチはデ・ヨングとファン・ボンメルで間違いないなw
953 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/18(火) 15:57:06.87 ID:Fgh32bHP0
あと一、二年でラミレスが世界最高のDMFになります
954 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/18(火) 20:05:31.03 ID:aoR3wrev0
パウリーニョ、ダビドルイス…
ブラジル人のボール奪取力凄いな
ブラジル人のボール奪取力凄いな
955 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/19(水) 04:29:24.05 ID:huj45HXR0
ブラジルは昔から優秀な守備的MFが多いね
956 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/19(水) 08:46:17.88 ID:Rw5Nactn0
代表では攻撃できるボランチ置くことも多いけど基本的にブラジル人監督は伝統的に
守備型を二枚並べたがるからね
守備型を二枚並べたがるからね
957 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/19(水) 16:48:09.56 ID:huj45HXR0
そうそう
ブラジルは他国と比べるとアタッカーの守備貢献が低いからね
だからそれを支える為に守備的なダブルボランチを採用するんだよね
そして、そういった環境が優秀な守備的MFを輩出する事に繋がるんだろうね
ブラジルは他国と比べるとアタッカーの守備貢献が低いからね
だからそれを支える為に守備的なダブルボランチを採用するんだよね
そして、そういった環境が優秀な守備的MFを輩出する事に繋がるんだろうね
958 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/19(水) 19:02:09.75 ID:FJ6XN/fC0
SBが上がりまくるのもあるかも
大変だねーブラジルのボランチは
大変だねーブラジルのボランチは
959 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/19(水) 21:42:54.93 ID:vTfl2OyE0
960 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/19(水) 21:43:33.54 ID:vTfl2OyE0
961 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/19(水) 22:05:05.95 ID:mShn6dw80
962 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/20(木) 01:41:34.03 ID:GG2vKQ/g0
そういやデシャンやドゥンガみたいな闘将タイプは名前が挙がらないな
マテウスぐらいか？
あとゲームメイカータイプでレドンドを推している人が多いけどローマの鷹ファルカンは？
マテウスぐらいか？
あとゲームメイカータイプでレドンドを推している人が多いけどローマの鷹ファルカンは？
963 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/20(木) 13:52:41.12 ID:ke1ln/1f0
ジト、ベッケンバウアー、クロドアウド、ニースケンス、
ファルカン、バチスタ、ティガナ、フェルナンデスなど
見たことないんで書きようがないってのが正直なところ
ファルカン、バチスタ、ティガナ、フェルナンデスなど
見たことないんで書きようがないってのが正直なところ
964 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/20(木) 14:06:15.78 ID:1fT0zkiM0
ほ
965 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/20(木) 14:10:22.31 ID:TQCAsAV20
966 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/20(木) 19:46:21.14 ID:De5drfHV0
マテウスはアタッカーとしても歴代有数のMF
全盛期はブンデス-セリエAで8年連続二桁得点を記録してる
ドリブルやゲームメイクも巧くて守備面でも一流
86年ではマラドーナやプラティニを抑えてた
全盛期はブンデス-セリエAで8年連続二桁得点を記録してる
ドリブルやゲームメイクも巧くて守備面でも一流
86年ではマラドーナやプラティニを抑えてた
967 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/20(木) 20:09:48.43 ID:V1TbGybf0
この10年ならマケレレ1択
968 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 19:21:45.76 ID:52IQg/YP0
969 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 21:10:20.42 ID:y4nghn1c0
ドゥンガも周りが超絶テクニシャンばかりだったからキャプテンシーばかり取り上げられてたけど
中盤の底からのフィードは超正確だしルイコスタばりのキラーパスもバンバン通してたな
中盤の底からのフィードは超正確だしルイコスタばりのキラーパスもバンバン通してたな
970 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 23:10:23.56 ID:uFD26dUdP
せやな
971 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/22(土) 00:04:18.01 ID:bQhp1stN0
http://bleacherreport.com/articles/949512-50-best-defensive-midfielders-in-world-football-history
50 Best Defensive Midfielders in World Football History
1位 ローター・マテウス
2位 フランク・ライカールト
3位 ボジク・ヨージェフ
4位 ロイ・キーン
5位 ホセ・アンドラーデ
6位 ヨハン・ニースケンス
7位 パウロ・ロベルト・ファルカン
8位 フェルナンド・レドンド
9位 オブドゥリオ・バレラ
10位 エルンスト・オツヴィルク
11位 ゲルハルト・ハナッピ
12位 ドゥンガ
13位 アリー・ハーン
14位 グレアム・スーネス
15位 アメリコ・ガジェゴ
16位 マルコ・タルデッリ
17位 ディディエ・デシャン
18位 ホルスト・スジマニアク
19位 オズワルド・アルディレス
20位 ジェンナーロ・ガットゥーゾ
50 Best Defensive Midfielders in World Football History
1位 ローター・マテウス
2位 フランク・ライカールト
3位 ボジク・ヨージェフ
4位 ロイ・キーン
5位 ホセ・アンドラーデ
6位 ヨハン・ニースケンス
7位 パウロ・ロベルト・ファルカン
8位 フェルナンド・レドンド
9位 オブドゥリオ・バレラ
10位 エルンスト・オツヴィルク
11位 ゲルハルト・ハナッピ
12位 ドゥンガ
13位 アリー・ハーン
14位 グレアム・スーネス
15位 アメリコ・ガジェゴ
16位 マルコ・タルデッリ
17位 ディディエ・デシャン
18位 ホルスト・スジマニアク
19位 オズワルド・アルディレス
20位 ジェンナーロ・ガットゥーゾ
972 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/22(土) 01:20:09.61 ID:TjZ7E+q7P
マテウス、ライカールトが１，２なのは誰も異論はないだろな
デシャンとレドンドの順位逆だ
そしてドゥンガの順位が低すぎる
デシャンとレドンドの順位逆だ
そしてドゥンガの順位が低すぎる
973 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/22(土) 02:01:36.44 ID:l49u5AlS0
マケレレ、ヴィエラ、デサイー、エッツェン、ティガナ、Ｍ・シウバなどは？
そして皇帝をどう考えるべきか
いろいろ突っ込みどころがありすぎのような気がする
そして皇帝をどう考えるべきか
いろいろ突っ込みどころがありすぎのような気がする
974 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/22(土) 05:18:37.33 ID:GfQngs+ZO
スキーゴーグルつけてるやつ
975 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/22(土) 12:12:59.41 ID:ajt9+zxr0
歴代最凶ボランチのデ・ヨングさんが入ってないなんて・・・w
976 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/22(土) 14:28:51.83 ID:Z+WiilO30
977 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/22(土) 19:55:25.59 ID:J5wVR4uL0
ファルカンとか入るのか。
それならシュスターだってポジショニングは低目だったよw
それならシュスターだってポジショニングは低目だったよw
978 ：【気分一新】あとは宜しく【新ｽﾚ】：2012/12/22(土) 22:27:04.99 ID:1z+KAj4j0
【Dﾊｰﾌ】歴代最強のDMFは？2【ｾﾞｸｻｰ】
歴代最強のDMFは誰なのか？語りましょう。
前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1323037229/l50
歴代最強のDMFは誰なのか？語りましょう。
前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1323037229/l50
979 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/22(土) 22:54:23.86 ID:Z+WiilO30
980 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/22(土) 23:07:28.51 ID:3M0hFyze0
ちなみにセリエAにあるのはアトランタでは無くアタランタですよ
981 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/22(土) 23:43:32.21 ID:XPhpjXZu0
こまけぇこたぁいいんだよ
20位ガットゥーゾwwwまあ全盛期はすごかったからな。
あれ？ダーヴィッツ入ってないのか
あれ？ダーヴィッツ入ってないのか