世界的に3バックが廃れた理由

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24 【中国電 - %】 :2011/11/06(日) 09:36:33.63 ID:IWnPx/yc0
欧州トップモードライター杉山茂樹先生の著書を読めば分かるよ
同じ3バックでも超攻撃的ないわゆるアヤックスシステム3-4-3と実質5バックで90年代中盤にイタリアで流行った超守備的3-4-1-2は真逆と言って良い
ちなみに中盤の4がフラットに並ぶザック式3-4-3もまた別物

3バックが真ん中に集められて、両サイドを突かれて、サイドハーフがサイドバックになって、5バックになるのが最悪のパターン
そういう時はスムーズに4バックに移行できるやり方を確立しておく必要がある
必ずどちらかのサイドが下がると決めておくとか、サイドは高さを保ったまま、中盤から1人戻ってきてカバーするとか
25名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/06(日) 10:30:13.17 ID:TglbxKIr0
CB三枚置くより、4バック+アンカー1人の方が効率いいね。
3バックだと両端のCBが微妙な位置だし、二枚の方がゴール前が厚い。
それにアンカーが機動的にバイタルエリアをカバーできる。
3バックが廃れて433が流行してるのはそういう点だと思う。
あとサイドアタックを重視するチームが増えたの3バックが廃れた理由。
26名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/06(日) 12:17:41.76 ID:35NIT5zG0
幸谷さんが日本代表のあれは3バックじゃなくて5バックだって言ってた
27 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/11/07(月) 02:30:30.96 ID:N7M4Bpua0
代表厨ならそんなこと分かってるな
28名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/15(火) 13:48:48.09 ID:kghVnmwR0
カンナバーロが3バックやりにくいって言ってたから、やりにくいんだよ3バックは
29名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/15(火) 14:36:22.01 ID:QqG2Hv/l0
確かにそう思う
特に両端の選手は
4バックの方が役割分担が明確だよね
30名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/11(日) 21:41:06.71 ID:5LwZWXdU0
>>28
ユーロ2000でマルディーニ、ネスタ、カンナバーロで決勝まで行った事を思い出したぞ
31名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/01/20(金) 13:00:06.37 ID:o2Fm9ZVL0
最近増えてきた?
32名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/01/20(金) 13:21:23.67 ID:RXugduZoO
カンナバーロは3バックじゃないとカスだったじゃん
33名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/01/20(金) 19:14:26.47 ID:yNeUpF6O0
戦術面に触れろよ
流行ったから強いwww
34 【中国電 78.3 %】 :2012/01/21(土) 00:20:43.72 ID:0yDWC8ac0
少し前までは1トップ(3トップ)的なシステムが流行してたから、4バックが相性が良かったけど
最近流行りの0トップ的なシステムに対しては3バックにして、中盤を厚くする対策が行われている
35名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/02/08(水) 21:50:14.99 ID:TwvDFWMo0
36名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/02/08(水) 23:05:23.77 ID:0jzM+b/V0
ロベカル、カフークラスの心肺機能あれば可能
小野では無理だった
それだけのこと。
37名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/02/08(水) 23:52:58.32 ID:99NPooM30
>>29

3バックの方が役割が明確になりやすい
カンナバーロが何を持ってして3バックやりにくいと言ったのかは知らんが
38名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/02/15(水) 20:36:16.77 ID:SMKAVSpm0
サイドに2枚のウイングを置ける4バックと
原則的に1枚しか置けない3バックの攻撃効率差が廃れた理由だよ。
これは3バックの中で343や541だけが残っている理由説明にも代えられる。
39名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/02/16(木) 06:47:42.32 ID:frEWlMHk0
>>38
541なんて初めて聞いた
40名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/02/16(木) 22:33:44.37 ID:IyACCyEk0
格下引き篭もりサッカーとかで見るね541
41名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/02/24(金) 09:15:02.63 ID:mjiKgkEB0
ナポリがCLでどうなるか
42名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/03/17(土) 01:40:49.20 ID:F4BPCXK+0
恐らく今後は再び3バックが主流になっていくハズ
43 【中国電 82.2 %】 :2012/03/17(土) 06:54:11.21 ID:9ZAhdcCs0
サッカーの戦術はメタ合戦だからね
1つの戦術が流行ると、それに対抗する戦術が出て来る
その繰り返し
44にゃあ!:2012/03/21(水) 07:56:19.49 ID:6j7ZDAC60
うでぃね、なぽり
45名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/06/11(月) 19:39:03.65 ID:rhQJ+iu80
昨日のイタリアが3バックだった件について誰か考察よろ
46名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/06/11(月) 19:44:21.33 ID:t/XiVbTA0
4バック→3バック→2バック→ワンバックNEW←今ここ
47名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/06/11(月) 19:54:48.37 ID:IEdDWgu50
フォメなんていたちごっこだろ
48名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/06/11(月) 22:09:01.46 ID:h86BIZ080
>>45
スペインのスタメンにウイングや強力なサイドバックが居なかったからやろ。
プジョルが居てラモスが右サイドバックだったら4バックできてと思う。
現にスペインは、サイドの数的有利を生かせてなかったからナバスを投入した。
そしてナバスはキエッリーニ仕掛けたから、終盤にイタリアのDFラインは崩れてたよ。
49名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/06/11(月) 22:30:34.17 ID:OZ4JKQmk0
理想の3バック(3-4-3例)

      ○  ○  ○
   
   ○   ○  ○   ○

      ○  ○  ○


現実の3バック(3-4-3例)

         ○

       ○   ○

   ○   ○  ○   ○
     ○   ○  ○ 
50名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/06/11(月) 22:37:24.42 ID:pJXSfXEp0
>>48 日本語でおK
51名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/06/11(月) 22:41:52.92 ID:rhQJ+iu80
>>48
なるほどサンクス
終盤寝てましたわwすいません
スコアだけ見て昨日の3バックが大成功とも言えないし、今後も使ってくるかどうかわからんのね
やっぱり中盤に5人置くタイプの3バックは時代遅れなのかな
52名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/06/11(月) 23:10:55.21 ID:zBniPbph0
戦術とかスタイルって数年でサイクルするんだね。
53名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/06/11(月) 23:57:30.13 ID:rlXlFyy10
>>52
一応4年サイクルと言われてる。

>>51
3バックが主流にはならないと思うけど、増えると思う。
それは逆足サイドのサイドアタッカーが増えて、利き足サイドのウイングが少ないから。
昨日も、サイドに入ったイニエスタのカットインは凄かったけど、有効的ではなかった。
その意味では、イタリアの2バックに1人余らせる昔の3バックは極めて有効的だった。
でも、ナバスのようなタッチラインで勝負するウイングだと、センターバックが釣られる。
昨日、トーレスが生きたのはナバスが古典的なウイングの動きをしたからで、イニエスタ、シルバ、セスクのような流動的な動きではトーレスは生きないね。
54名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/06/12(火) 00:20:41.72 ID:lpm6WzXK0
セリエで3バックが増えているのも同じ潮流と理解しておk?

>52
盾と矛は永遠のいたちごっち、じゃんけんのようにグルグル×2同じループを永遠に繰り返す繰り返す
戦術は進歩する というより循環してる が正解だと思ってる
55名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/06/12(火) 00:56:56.27 ID:BmBdbpQc0
セリエAに良いウイングがいないには確かだよね。
自分のチームや対戦相手に、ウイングや攻撃的なサイドバックの選手がいなければ、3バックは自然なことじゃないかな。
逆に、ウイングバックを左右非対称にすることにより、ス二ガ、アルメロ、リヒトシュタイナーのような選手がアクセントになってた。
56名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/06/12(火) 17:51:33.35 ID:83QMqlNfi
4バックでサイド上げ下げするより
中盤でプレス+ショートカウンターの方が効率良いことに気がついちゃったんだろ
バルサ並みにため作れなきゃ守備も攻撃も中途半端になるし
今のSBこなせる人材も少ないし
57名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/07/25(水) 20:09:56.83 ID:TMyVqnkV0
あげ
58名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/08/22(水) 21:04:03.06 ID:vVego81a0
保守
59 【四電 87.6 %】 :2012/10/05(金) 15:27:35.03 ID:QR64u3Mj0
60名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 02:22:35.48 ID:UWfYObi0P
61名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 08:09:20.27 ID:2bAfBdMD0
3バックいいね
62名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/01/12(土) 01:39:21.13 ID:a5t9+rdV0
そんなの
63名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/01/12(土) 01:40:31.99 ID:1a9FbbZK0
決まって
64名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/01/12(土) 01:41:04.95 ID:3tBfyYcXi
ない
65名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/01/12(土) 01:41:43.29 ID:4JLD9WBNi
わん
66名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/01/12(土) 01:42:32.42 ID:Esxgxz9Ui
プー
67名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/03/09(土) 06:04:24.30 ID:3/bfxfmx0
サカつくとかゲームだといつも3−4−3になってしまう
68名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/03/12(火) 01:15:49.27 ID:stEfoL9VP
3バックは、
廃れた理由は、
戦術が、細かく分析されてきた今
トップ選手とる戦術は、偶発的要素を除いて
あるていど、分析できる。

そうすると、3バックは、攻撃において不利な要素が多くなる。
(守備が手薄になって中盤が出にくくなるとかも含めて)

奇襲とか、持ち合わせの選手の都合上戦略上とか、低い位置で守り固めるとか
以外では使いにくいってなる
69名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/05/12(日) 07:00:33.65 ID:Qnlq44Ea0
意外に良スレ
70名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/05/12(日) 07:20:14.79 ID:ZFc5Xoxv0
3バックは攻守バランスよく機能させるのが難しいから主流にならない
超攻撃的か超守備的になりやすい
71名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/05/12(日) 10:01:35.44 ID:Ywz859LV0
攻守の切替が早くなればなるほど不利
90年代と比べても現在サッカーのがかなり高速
こなると左右に振ったり、上下運動があったりすると
3バックではスペースカバーがどうしても厳しくなる

4バックでも3バックでも選手の距離感が適切であれば問題無い
ただ、3バックの方が左右、上下の動きが多く、早くなるほど
カバーが難しくなる、ようは混乱しやすくなる。
なので、穴が出来やすく脆くなる

引きこもれば、その欠点がカバーできるので
引きこもりにはオススメ
逆に相手を押し込みっぱなしでも
同様の理由で欠点がカバーできるので
圧倒的にボールを支配できるなら3バックでもおk

>>70が言うように
色んな状態に対応しようとすると3バックは穴ができやすいのは
構造上仕方ない。

攻撃面ではサイドが独力突破できるかがカギになるので
攻守両面に能力の高いSHが必要になるのもキツイ
ビルドアップでは、そなりに利点もあるんだがね
72名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/08/26(月) 22:29:26.55 ID:FkAWPEvP0
という
73名無しに人種はない@実況はサッカーch
オーフェルマルス   クライファート    フィニディ

            リトマネン
    ダービッツ             セードルフ
            ライカールト

   Fデブール     ブリント     ライツィハー

            ファンデルサール


これって戦術上のキーマンってライカールトだよね?
見方を変えると4-2-3-1にもなるね。
司令塔はセードルフだし、でも、このメンバーだから出来た
戦術なのかなー?