クソスレの2ゲッツぇ
中田って誰
4 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/28(金) 16:30:52.48 ID:wwOT4AznO
インテルのチーム状態
ナカタコウジ?
あと一試合出場したら完全に超えます
なwwwかwwwたwww珍者wwwwwww
プレーしたときにチームが強かったということで言えば一番はブンデスリーガほぼ最強時代に
チャンピオンズカップでベスト4に入った奥寺だろうが、彼自身は脇役としてプレーした自分よりも
チームの主役だったペルージャ時代の中田のほうが上だって言ってた
今現在中田を超える可能性があるのは本田か香川か遠い未来の宇佐美か宮市じゃないの
もういろいろ超えてるだろ
アジア人でインテルで不動のSBなんてしばらくは長友以外誰もなれないだろうし
9 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/28(金) 17:03:44.94 ID:oHHX6sstO
強い頃のインテルなら越えてるかもしれないけど…今のインテルでフル出場って微妙じゃないかい?
>>7 ドルトムント>>>ペルージャだから香川が超えたってことでいいのかな。
香川が年間通して中心選手として大活躍したら超えたといっていいんじゃないの
12 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/28(金) 17:19:54.44 ID:0vaO6MOS0
いまの珍テルでポジションを確保したといっても微妙だよな
今のインテルはペルージャと変わらない程弱いなwwww
中田って過大評価されすぎだよな
そもそも性格がクソだから風通しの悪い茸同様にチームにとっているだけで悪影響がでかいという
15 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/28(金) 18:59:49.57 ID:91nBGuFl0
中田=ムトゥ
長友=キブ
みたいなもんだね。
あと5年もインテルでプレーすれば越えるかな。
アウベスがカカ超えたとか
クリシートがトッティ超えたとか
海外でも議論してるのかね?
普通は似たポジションや似た役割で比べるべきだよな
長友と比較すべきは奥寺
>>16なんだよな、本来は
何故か中田vs長友にしたい奴がいるんだよな
比較できない
まーた糞スレ立てたのか。
>>16 比較出来る別格の選手がたくさんいるブラジルやイタリアで議論されてるわけないだろ。
日本はまだそういう選手がごくわずかだからポジション違くても議論にあがるだけ。
長友がGKだったとしても中田と比較されてるよ
まあ、中田は塵
22 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/29(土) 00:52:50.36 ID:KpbdoHQX0
ブラジル限定
ペレ>ロナウド>=ジーコ=ロマーリオ>カフー=ロベカル=リバウド>ルシオ>カカ=ロナウジーニョ>マイコン>ジュニーニョ・ベルナンブカーノ>アドリアーノ
ペルージャ・ローマ時代の中田>>>長友>>>他チームでの中田
仲田がローマで輝いたのは交代で入ったユーベ戦の1度だけじゃないか
うn
所謂、分断工作ですね
分断工作とするのは狭量だな
つかこういう比較は定量がないから主観のみ
個々人の胸の内にしまっておくのがベター
世界三大スポーツイベント
ワールドカップ(サッカー)・・・サッカーの大会の最高峰と位置付けられ、テレビの視聴者数ではオリンピックを凌ぐ世界最大のスポーツイベントである。
オリンピック(スポーツ総合)・・・4年に1度国際オリンピック委員会が開催する世界的なスポーツ大会である。1896年から開催されている。
ツールドフランス(自転車)・・・毎年7月にフランスおよび周辺国を舞台にして行われる世界最大の自転車レースである。1903年から開催されている。
29 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/29(土) 13:11:47.74 ID:07RBggJH0
中田浩二?
ツールドフランスなんか見たことないわ
31 :
中田(英):2011/10/29(土) 13:48:38.35 ID:53ztJ9xqO
私と長友の比較なんてしなくていいんだよ。
長友はヒデのひいたレールの上を歩いてきただけだな。
中田信者は超えられるのが怖くてビクビクしてるだけだろ
今日の深夜の試合で中田のローマの出場時間越えちゃうしね長友は
たった一年間ですげーわ
34 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/29(土) 15:04:52.89 ID:RI3en8Fw0
>>24 しかしあれで伝説になったからな。
ただの1ゴール1アシストじゃないんだから。
あれ以上の活躍はちょっと日本人では想像つかないな
長友も8.5点取ったら認めてもいい。
>>34 伝説と言ってるのは信者だけ、他人からしたら所詮一試合。何試合も戦ってるレギュラー選手のほうが評価上。
シーズン通してローマの高評価選手の中に中田はいない
何でそんなに分断工作に必死なの?
良い日本人選手が出てくることはいいことじゃん。
中田も過去に使えない日本人選手と毎度比較されてきたけど
本田、香川、長友辺りはそれを超えてさっさと世界の超一流
(長友ならマイコンとか)
と比較される存在になってほしいよ。
38 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/29(土) 19:59:58.01 ID:cQVnGxbU0
>>36 いやいや、スクデッド争いしてる相手に負けたら終わり状態でそれを救ったのが中田だから。
中田が居なかったらローマのスクデットは無かったわけ。
最終的に勝ち点1差で優勝したわけよ。
そのシーズン優勝しなかったら今でもローマはスクデット30年とれてないわけだ。
>>38 オマエの言ってること100パーセント大嘘だからw
あのユーベ戦は勝ち点差6つけてリードしてる相手に引き分けただけのこと。
負けても普通に勝ち点差3リードで首位を維持できる試合。
それを「スクデッド争いしてる相手に負けたら終わり状態でそれを救った」とまで平気で歪める信者www
で、最終的に勝ち点差1(実はそれもウソでホントは2なんだけどw)に詰まったから
中田の活躍がなければ優勝できてなかったという、風が吹けば桶屋が儲かる理論で
中田が優勝の立役者ということにまで無理やりしてしまう。
しかしそれをいうなら、優勝が直接掛かるもっとも大事な天王山の最終節に勝たなければ
ローマの優勝は無かったわけだし、他に20いくつかあるシーズンの勝ち試合の
どれか1つでも取りこぼしていれば、同じく優勝は無かった理屈になるんだよなw
つまりユーベ戦の引き分けは、それがなければ優勝が無かった何十もの試合群のなかの1つでしかないのよ。
しかも中田はその試合で決勝ゴールを決めたわけでもなく、同点ゴールを決めたわけでもなく、
同点アシストすらも決めていないという事実www
でも中田はシーズン通算でたった2ゴールしかあげてないから、
あのユーベ戦が、0-2で負けてるところから1ゴールをあげただけのことだったとしても
その試合の活躍を100万倍ぐらい大げさに語(騙)って、もう無理やり優勝の立役者に仕立て上げるしかないんだよな。
そりゃいくらなんでも無理ありすぎだよなwww
さらにローマ優勝シーズンの中田は、シーズン34試合のうちの6試合分弱しか試合に出てない。
しかも先発たった5試合のうち優勝を直接争った上位クラブ戦はゼロ。
つまり真実は、高い給料払ってるのに、ザコ戦にたまに出すぐらいしか使い道のない、無駄飯大喰らいだったわけよwww
ってことは中田のかわりに、移籍金や年俸分ちゃんと働く選手を獲ってたら、
ローマは最終節にもつれ込む前にもっと楽にスクデット取れてたって理屈になるよなwww
アンチ中田が楽しみにしてたユーベ戦で
長友が戦犯になったと聞いて飛んできました
>>39 おいおい、都合のいいデマカセを垂れ流すなよw
2位ユベントスとアウェーで直接対決、つまり最も手強い相手にアウェーで勝ち点を取ることは
優勝争いの終盤において他の試合よりはるかに重要度が高いのは至極当然の話だ。
それはお前も判っているはずだろう?
「中田は上位クラブ相手の試合で先発していない」と叩いてるんだからw
片方では中田が出場した試合の相手の強さ、格を問題視しておいて
もう片方では天王山ユベントス戦での活躍を「他の勝ち点を取った試合と変わらない」と言う。
これではただのヘリクツ。説得力ゼロだなw
>>39 そもそも中田の出場は、外人3枠に空きがある場合が前提だ。
さらにトッティが欠場、もしくは出来が悪い場合に出場機会があるのであり、相手の強さは関係ない。
それは最も強敵であるユベントス戦に起用されたことで証明されているわけだな。
中田がローマで高く評価された理由は、外人枠によって出場機会を奪われながらも
常にコンディションを保ち、久々に出た試合でも機能できる安定性。
さらに優勝争いの終盤において最も困難な試合で勝ち点を奪い
その次の試合でも決勝アシストで勝ち点3を生み出しチームを救った大一番での強さ。
この二つを発揮したからこそ、イタリア紙がローマ優勝に関する貢献度で
スタメン選手以上の高評価を与えたのも当然のことになるわけだ。
ソースを出すのを忘れていたな。
中田がイタリア現地紙からシーズン通じて8.5の高評価が与えられた記事だ。
運命変えた中田8.5点・イタリア各紙が活躍評価
http://www.nikkei.co.jp/topic2/wcup98/20010618eimi117818.html サッカーのイタリア一部リーグ(セリエA)のローマの18シーズンぶりの優勝から一夜明けた18日、
イタリアの各紙はローマの今季を振り返る記事を掲載し、中田英寿に関して
「5月6日のユベントス戦でのゴールでローマの運命を変えた」(コリエレ・デロ・スポルト紙)などと活躍を評価した。
同紙はシーズンを通じて監督、選手を採点。中田は8・5点だった。最高点はカペロ監督の10点満点。
トッティ、バティストゥータ、カフー、モンテラが9・5点、カンデラとトンマジが9点。〔ローマ18日共同〕
デルベッキオ、サムエル、ザネッティ、アウダイールらレギュラーでも、評価は中田の8.5以下。
結果を出した者が最も評価されるイタリアらしい採点だが、
それほど大きな結果を残してローマを救った、と中田は評価されたわけだな。
中田って微妙なんだよなあ、あれを日本人最高ってされるとちょっとなあ
重要な試合での活躍なら茸のマンU戦でのFKや、本田のW杯とCL決勝トーナメントでの活躍もすごかった。中田は信者が過大評価し過ぎ
ユベントス相手に中田は英雄になり長友は戦犯になるか
今朝のユベントスはインテルよりずっと強かったけど
2001年のユベントスは今よりさらに強かったよね。
ジダンとデルピエロとインザーギが全盛期だったんだから。
中田はそんな相手に大活躍。凄いよね。
47 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/30(日) 14:09:05.10 ID:CtudUamj0
当時のユベントス何て当時世界最強チーム(他のリーグよりかなり差がある)じゃん。
世界最高のリーグの最強のチームなわけなんだから。
ユーベの全盛時は95-96から97-98のシーズンまで
中田イタリア入りの98-99シーズンからCLの上位には残れなくなり始め
ローマに行くころにはイタリアリーグ全体ともどもかなり落ちていた
もっとも今のユーベおよびイタリアより強いことは間違いないと思う
中田デビュー戦で前年イタリア王者CL準優勝のユーベ相手にデビュー2ゴール
採点8.5とかマジで半端なかった
51 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/30(日) 14:25:12.20 ID:CtudUamj0
今んとこ奥寺 中田 長友の歴代TOP3
で誰が一番すごいとかはない。
>>46 適当な事書きすぎだろ… インザーギもデルピエロも…GKは猿(笑)だったし
>>48 レベルが落ちたといっても誰もが認める世界トップの3大リーグの一つだったわけで
今の3大リーグの一つですらないイタリアとは比べ物にならんよ
>>52 デルピエロはV字型のキャリアだな
中田が来る前と中田が去ってB落ちした後からがすごかった
ってか当時は厳密に言うとイタリアのレベルが落ちたというか
あくまでも相対的なものでスペインやイングランドのレベルが
上がったってのが正しいか
イタリアはビッグ7とか言われて大金が飛び交ってたわけでレベルが落ちるわけないし
サントンとキヴじゃなくてマイコンからスタメン奪うくらいになってからスレあげようぜ。
とりあえず中田の出場時間超えオメ
リーグレベルが低いとか言ってる奴は最近までのバイエルンに同じこと言えるかって話だ。(ドイツは最近までリーグランク4位)
確かに今のインテルは弱いが、前季のインテルはセリエ2位だしCL8強なんだが?
まだシーズン途中の経過で判断されても困るな、しかも長友は全然キャリアの途中だ。中田は既にこの年で下降してた
笑うならインテルが降格とかしてから笑えや
59 :
x:2011/10/30(日) 19:58:29.04 ID:JoPMwW6y0
>>39 結局お前はジダンに喧嘩売ってる訳だな?w
ジダン「ナカタのせいで我々ユベントスは優勝を逃した」
死んで来い能無しがw
60 :
x:2011/10/30(日) 20:00:38.68 ID:JoPMwW6y0
61 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/30(日) 20:04:09.08 ID:YKffI2o10
どーもリアルタイムで全盛期中田の試合見てない奴ってのは
中田の凄さが分からないらしいな。
>>61 まぁマスコミがそう仕向けてるししょうがないな。
今の海外組を持ち上げて儲けるために、中田の存在は無かったことになっているw
高原も俊輔も小野も、今の海外組以上の活躍をしてたしな。
63 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/30(日) 21:45:07.44 ID:YKffI2o10
俊輔は微妙じゃね?なんてったってJ-リーグとそんなレベル違わないスコットだしな。
まぁマンU戦のFKとか確かに凄い活躍はしてたが。
小野もオランダリーグだしな。
スットコランドはさすがにないわw
65 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/31(月) 00:17:19.06 ID:XU3grccAO
グエリン・スポルティーボ歴代外国人ランキング(2010年3月発表)
87位 中田
91位 ジョルカエフ
92位 アルプリージャ
96位 レコバ
98位 アドリアーノ
トマソン、カンデラ、オルテガ、ヨルゲンセン、ヌーノゴメス等の名選手ははランク外
やっぱり中田の評価は日本人が思ってるより高いね。
長友が越えたとかあり得ないと思うよ。
長友がこのメンツより上だと思う?
66 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/31(月) 00:20:39.18 ID:XU3grccAO
あ、あと移籍金ね。
今はもうバブルじゃないとはいえ、中田以上なら中田の33億円に対して
最低20億円は越えないと。
あと、バロンドールノミネート。
中田の二回を越えて、とりあえず三回ノミネートがノルマかな。
67 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/31(月) 00:30:30.95 ID:XU3grccAO
あ、中田のバロンドールノミネートは1998年・99年・2001年の三回あった。
長友はとりあえず四回がノルマかな。
あと、アジア最優秀選手も中田が二回あるから、三回がノルマかな。
どうだ、中田以上ならどれも簡単だろ
>>58 これは酷い
どこが超えてるんだか
こんな糞スレ立ててフラグ立てるからw
もうイイ歳したアンチ中田が長友を利用してるだけだからなこのスレは。
長友は中田をリスペクトしてるし、勝手に対立させられていい迷惑だろ。
70 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/31(月) 12:57:46.21 ID:jzXJ/Mir0
中田は出れば必ず活躍してたからな。
>>65 そのランクにルシオとかマイコンとかカフーとかディフェンス陣はランクインしてる?
中田が過大評価なのは間違いないと思うが
インパクトがあったのは事実。
やっとこさWCに出れた弱小国の選手が
開幕戦で名門ユベントスから2ゴール(PK蹴れてればハットだったのに・・)
そしてセリエで年間最優秀外人賞だっけ?受賞
そしてローマに入団してトッティの控えとはいえ外人枠ありながらも
ここ一番の試合で大活躍などそれなりに活躍。
ローマ優勝の年コンフェデでたしか日本は準優勝。
がインパクトを残したのは実はココまでの3年間のみ
その後はパルマに移籍してレギュラーだが今までのようにゴール量産したりインパクト残すようなことは無くひたすら右サイドで上下動を繰り返すだけの選手になる。
だがそのおかげで日本人選手がヨーロッパでプレイできるようになったわけだ。
73 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/31(月) 13:48:48.52 ID:jzXJ/Mir0
インパクト=中田
実績=パクチソン
74 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/31(月) 14:36:41.36 ID:Ge35YMW80
>>41 また話をおもっきり摩り替える
俺が言ってるのは
>スクデッド争いしてる相手に負けたら終わり状態でそれを救ったのが中田だから。
これが大嘘だという話だろw
信者が勝ち点差6付けた2位とあたった34試合中の29節について、
こんな大嘘を平気でいえるってことを証明しただけなのにwwww
なぜか
>2位ユベントスとアウェーで直接対決、つまり最も手強い相手にアウェーで勝ち点を取ることは
>優勝争いの終盤において他の試合よりはるかに重要度が高いのは至極当然の話だ。
しかもまたウソばっかり。
最も重要度が高いのは、まさに優勝が直接掛かる、
(中田が戦力として全然使われなかった)最終盤に決まってるだろw
本当の意味で、勝たなければ終わりの状況だった最終節パルマ戦よりも
勝ち点差6という余裕のある状態で迎えた迎えたユーベ戦の方が重要で
負けても勝ち点差3付けて首位なのに、なぜかそこで終わりだったと言い張る信者www
なぜなら、中田をマンセーする材料がそこしかないからwww
アフォすぎwww
>>43 そのコピペもう100万回見たが、ローマの提灯誌コリエレの評価だろ?
しかも実は中田より上の9.5に4人、9.0に2人と、特に活躍したメンバーを差別化してまずあげた上で、
それより下の8.5点にランクされたって話だろ?
なら提灯誌の優勝記念大盤振る舞いで、中田と同じ8.5点が他に多数いてもぜんぜんおかしくないわけよ。
9.5と9.0の2段階で既に6人もあげてるわけだし。
で、どうせ信者は各選手の細かい評価の元記事ソースなんて出せないだろ?にも関わらず
>デルベッキオ、サムエル、ザネッティ、アウダイールらレギュラーでも、評価は中田の8.5以下。
などと、さもそいつらより上のトップクラスの評価だったかのようなニュアンスに変えて、
何度も何度も何度もコピペしまくる信者。
それって勝ち点差6リードしてる相手との試合に負けたら、そこで優勝は終わりだったとウソをつくのと
殆ど同じレベルの捏造と言ってもいいよなw
因みにそのローマの提灯誌コリエレは、中田がパルマに移籍した初年度の平均スコアで、
中田をセリエA全体のワースト7に選んでますけどねwww
ペルージャ1年目に、どこだか良く分からないところの評価で、
外国人に限って11位だったとかいう話なんて、おもっきり吹き飛ぶインパクトだよなwww
あ、あと中田が年間最優秀外人賞を受賞したうんたらも、信者お得意の捏造。
そのソースを辿ると、グエリン誌が記事のなかでセリエA初年度の外国人選手のなかから
(多分チョンマゲの国からサッカーしに来たという理由で)サプライズ外国人にあげただけだったという凄まじいオチwww
77 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/31(月) 16:12:38.79 ID:XU3grccAO
いや、中田がスクデットに貢献したのは紛れもない事実でしょw
ほぼ控えにも関わらず年間通じてレギュラークラスと同等の評価を得たのも事実。
まあ8.5だからレギュラーでは下のほうだが。それでも凄いでしょ。
ローマの運命を変えたと地元紙に賞賛されたのは事実なわけで。
ソースは解らないがジダンも中田のせいでスクデット逃したって発言してたことが
この板でも語られてるよね
アンチはなにがしたいの?貢献してないことにしたいなら、かなり難しいぞw
つーか月曜昼間にガッツリ長文を連レスするようなこと?w
これだからアンチ中田は無職で中田に人生捧げてるとか馬鹿にされてるのにw
>>77 >デルベッキオ、サムエル、ザネッティ、アウダイールらレギュラーでも、評価は中田の8.5以下。
>結果を出した者が最も評価されるイタリアらしい採点だが、
>それほど大きな結果を残してローマを救った、と中田は評価されたわけだな
↓
>まあ8.5だからレギュラーでは下のほうだが。それでも凄いでしょ。
ちょっと真実を突きつけたただけで、口調がおもっきりトーンダウンしてるじゃないかwww
なかなか素直でよろしい!
ついでに、勝ち点差6つけて迎えた29節の2位ユーベとの試合で、
ファンデルサールの前にポロリを、モンテッラが押し込んで引き分けたことを、
「スクデッド争いしてる相手に負けたら終わり状態でそれを救ったのが中田」などと
摩り替える大嘘ウソをついたのも「ちょっとした出来心でした。ごめんなさい。」と謝って楽になれよwww
どうでもええがな
どちらにせよ長友なんざ中田に及ばないのは明白だしな
デルピエロ「中田はいつも僕たちのフェスタ(優勝)の邪魔をする」
一方、長友は一緒になってユベントスのフェスタを楽しんでいた
クイズ
1.信者曰くユーベキラーの中田が、ユーベ戦でゴールないしはアシストを決めた試合で
勝利をおさめた試合は、いったい試合あったでしょう?www
2.信者曰くユーベキラーの中田が、出場したユーベ戦は合計何勝何敗何分だったでしょう?www
3.信者曰くユーベキラーの中田が、出場しなかったユーベ戦は合計何勝何敗何分だったでしょう?www
ユベントスキラーって言ってたのは現地のマスコミな
ってかお前の負けだよ
もう去れよw
84 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/31(月) 18:18:48.97 ID:XU3grccAO
>>79 いや、そもそもそれ俺じゃないからトーンダウンも糞もないよw
ただ、中田がレギュラークラスの貢献したとみなされたのは事実だと言ってるだけな
しかもユーベ戦のあとのアタランタ戦も中田に変わった途端に中田決勝アシストなw
アンチ中田が必死すぎてもう長友とか関係なくなってるからなw
>ユベントスキラーって言ってたのは現地のマスコミな
また、「スクデッド争いしてる相手に負けたら終わり状態でそれを救ったのが中田」とか
「最優秀外国人賞受賞」とかと同じレベルのウソをつくわけですねwww
で、中田がゴールやアシストを決めたユーベ戦で、実は1つも勝ったことが無いという事実や、
リーグ戦の全出場試合の中でも、実は1度しか勝ってないという事実や、
中田を出さないユーベ戦では所属クラブは負けていないという事実を突きつけられて逃げ場がなくなると
>ってかお前の負けだよ
>もう去れよw
と勝利宣言して、尻尾を巻いて逃げるわけですねwww
信者さん流石ですwww
>>84 >しかもユーベ戦のあとのアタランタ戦も中田に変わった途端に中田決勝アシストなw
それって確かコーナキックじゃね?
しかもシーズン中唯一のアシストwww
88 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/31(月) 18:34:22.79 ID:XU3grccAO
>>87 つかそのコーナーキックを得たのも中田自身なw
89 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/31(月) 18:37:36.73 ID:XU3grccAO
>>86 つかイタリアカップ決勝ユベントス戦
お前忘れてんだろw
91 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/31(月) 18:44:57.38 ID:XU3grccAO
いや、それが決勝点でパルマ優勝してるんだがw
コーナーキックは、中の人間の駆け引きとポジショニングが9割以上。
ただポジションが1番近いという理由だけで、コーナーキックを任されてた18歳の高校生宮市が、
ただ漠然と蹴るだけのふんわりCKでも、エールディビジで半期で2アシストできるwww
94 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/31(月) 18:47:41.41 ID:XU3grccAO
>>92 うん、だから中田がシュートして、自分でコーナーキックを得て、
中田がモンテッラに合わせてアシストしたわけだがw
お膳立て全て中田だぞw
しかもトッティが全く機能せず、後半途中中田に変わった途端に中田決勝アシストw
95 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/31(月) 18:48:59.04 ID:XU3grccAO
>>93 とうとう壊れたかw
イタリア杯準決勝のブレシア戦で1ゴール1アシスト、
決勝のユヴェントス戦で決勝点のゴールを決めてイタリア杯優勝に貢献した
知らなかったかな?
大嘘列伝に中田の決勝ゴールまで、付け加えはじめる信者www
>決勝のユヴェントス戦で決勝点のゴール
だからこれが大嘘
98 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/31(月) 18:51:05.55 ID:XU3grccAO
>>96 じゃあどこが間違えてるのか言ってみw
記憶喪失か?
99 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/31(月) 18:52:28.79 ID:XU3grccAO
まあ、とりあえずぐぐってみれば?
多分ID:XU3grccAOは二度と現れず、別人になるだろうけどw
101 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/31(月) 18:54:38.46 ID:XU3grccAO
>>100 いやだからお前が教えろよw
どう違うのかw
102 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/31(月) 18:55:50.80 ID:xtaRL19X0
>>99 決勝点は2戦目のホームでのゴールだな。
中田のアウェーゴールがなかったら負けてたのも事実だけど。
だから厳密にはお馬鹿ちゃんの方が正しいね。
103 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/31(月) 19:00:19.23 ID:XU3grccAO
じゃあ結局中田のゴールが無きゃ勝ててないじゃんw
ホームアンドアウェイの、アウェイでの、ファーストtレグで
得意の0-2と相手が緩んだところから1ゴールしただけ。
ファーストレグはそのまま1-2で終了。
つまり普通に負け試合。
何を見て語ってるんだか知らんが、決勝ゴールを決めたなどという事実はどこにもない。
まあ、中田の活躍した情報なんて、そいいうウソばっかだという証明を信者自らしてくれたよなwww
>いや、それが決勝点でパルマ優勝してるんだがw
>いや、それが決勝点でパルマ優勝してるんだがw
>いや、それが決勝点でパルマ優勝してるんだがw
>いや、それが決勝点でパルマ優勝してるんだがw
>いや、それが決勝点でパルマ優勝してるんだがw
恥ずかしい。知ったか信者。あまりにも恥ずかし過ぎるw
俺なら、枕に顔をうずめて3日間うなり続けるレベルwwwww
しかも
>じゃあ結局中田のゴールが無きゃ勝ててないじゃんw
とか、まだもがいてやがるwwwww
でたwww
>これパルマ2年目のユーベ戦だがこれとか実質勝ってるからな
得意の大嘘攻撃が撃沈したあとは「実質勝ってる」攻撃www
腹がよじれるwwwwwwwww
当時のユーベは見えない力に守られてたんだからそんな簡単に勝てるないだろw
さらにチーム力にだって差があるのに勝敗どうこうだけでで中田は活躍してないとか
無理があるわ
長友が中田を超えたって話はどうなった?
ユーベ戦以降意気消沈して話逸らしてるのはアンチじゃね?
まあ、実際に中田の試合なんか見ちゃいないで、
洗脳記事をもとに知ったかで語る信者ばっかだから、勘違いはあるだろう。
しかし
>つかイタリアカップ決勝ユベントス戦
>お前忘れてんだろw
>いや、それが決勝点でパルマ優勝してるんだがw
>とうとう壊れたかw
>イタリア杯準決勝のブレシア戦で1ゴール1アシスト、
>決勝のユヴェントス戦で決勝点のゴールを決めてイタリア杯優勝に貢献した
>知らなかったかな?
>じゃあどこが間違えてるのか言ってみw
>記憶喪失か?
>だからどう違うのw
ここまで勘違いで、何の根拠も無く「壊れたか」だの「記憶喪失か?」だのと人を罵倒しといて、
自分の過ちだとわかったあとも一言も謝らずに消えるってのは、
中田信者は人間として完全に終わってるよな。
まあ中田が決勝の2戦で2ゴールに絡んで優勝の立役者には違いないな
それに中田のゴールが引き分け時アウェーゴール2倍ルールで決勝点になったという言い方も間違いではない
ってか何こいつ鬼の首獲ったかのようにはしゃいでるんだよ・・・
>それに中田のゴールが引き分け時アウェーゴール2倍ルールで決勝点になったという言い方も間違いではない
>それに中田のゴールが引き分け時アウェーゴール2倍ルールで決勝点になったという言い方も間違いではない
>それに中田のゴールが引き分け時アウェーゴール2倍ルールで決勝点になったという言い方も間違いではない
>それに中田のゴールが引き分け時アウェーゴール2倍ルールで決勝点になったという言い方も間違いではない
>それに中田のゴールが引き分け時アウェーゴール2倍ルールで決勝点になったという言い方も間違いではない
>それに中田のゴールが引き分け時アウェーゴール2倍ルールで決勝点になったという言い方も間違いではない
くく、くるしすぎるwwwwwwwww
間違いすぎだってwww
しかもID変えてまだもがいてやがるwwww
ああ、中田信者は中田のwikiで語ってるんだなw
>イタリア杯準決勝のブレシア戦で1ゴール1アシスト、
>決勝のユヴェントス戦で決勝点のゴールを決めてMVP級の活躍で優勝に貢献した
こんなウソが平気で書いてあるw
ざっと読んだが、信者の投下レスは、ここの受け売りばっかだという事実が良く分かったw
いかに試合を見て無いかだよなwww
セリエ制覇したローマと筆頭降格候補である珍テルを比較するのがおかしい
ポジションのライバル
中田:トップ下 トッティ(ローマの王子様)、カッサーノ
センターハーフ トンマージ(イタリア代表)、ザネッティ(イタリア代表)、エメルソン(ブラジル代表)、アスンソン(ブラジル代表)
長友:キヴ(本職CB)、ジョナタン(誰?)
ああ、ローマ時代のユーベ戦を必死にもちあげて、
負ければ終わりだったとか言い張るのもwikiのせいだなw
>2000-2001シーズン終盤の第29節ユヴェントス戦での、
>途中出場ながら引き分けに持ち込むゴールをたたき出した活躍は、
>ロマニスタに称えられ、語り草となっている [20]。 ASローマはこの試合をきっかけに、
>一時は遠ざかりかけたスクデットを再び手繰り寄せていった。
また、こんな大嘘が書かれてる。
実際の中田は引き分けに持ち込むゴールをたたき出してなんかいないし、
ローマは2位に勝ち点差6付けてトップを走ってたのに、なにが一時は遠ざかりかけたスクデットなんだか?www
しかし実際に当時試合を見てれば、こんなミスなんかありえないんだけどねwww
見てもいない信者がwikiを編集して、サッカーに興味すら無い似非サッカー通の中田信者が
それらを全部鵜呑みにした大嘘を吹聴して、大恥を掻く構図かwww
>>65 この外国人ランキングは既に当てにならないことが証明されてんだけど
なぜならセードルフ、スタンコビッチ、クレスポが100位内に入っていない、正確なランク付けならそんなことは絶対にありえない
長友をダシに叩こうとしてたのに当てが外れて長友そっちのけになってしまったの図かw
>>111 中田が立役者とか言うけど
実際あの試合でMOMもらったのはモンテッラだし、モンテッラがいなければ引き分けに出来なかったんだけど?
中田の貢献なんて所詮レギュラー選手以下。しかも534分間でたったの2得点。神格化するのも甚だしい
トッティやバティ、モンテッラらレギュラーがいたからこその優勝だというのを信者はわかっていなさすぎだから
ベンチの選手は所詮ベンチの選手なんだよ
>>118 まあ長友には超えられるだろうな
中田は外国人枠撤廃後も出場機会得られずにローマをクビになったんだから
IDを何度も変えながら、生き恥晒したレスを流しつつ話を必死に逸らそうとしてるの図かw
まあ、流してもムダなんだけどね。
今日の生き恥レス群は、誰かがよく張ってる恥ずかしすぎる自演失敗の図と同様、
度々コピペ投下してやるから楽しみにしてろwww
>>119 お前それはコパイタリアの話だぞ
スクデットシーズンの評価はこっちな
レギュラーに及ばないのはそりゃそうだが中田も相当な評価されてるのは間違いないんだよ
運命変えた中田8.5点・イタリア各紙が活躍評価はこっちな
http://www.nikkei.co.jp/topic2/wcup98/20010618eimi117818.html サッカーのイタリア一部リーグ(セリエA)のローマの18シーズンぶりの優勝から一夜明けた18日、
イタリアの各紙はローマの今季を振り返る記事を掲載し、中田英寿に関して
「5月6日のユベントス戦でのゴールでローマの運命を変えた」(コリエレ・デロ・スポルト紙)などと活躍を評価した。
同紙はシーズンを通じて監督、選手を採点。中田は8・5点だった。最高点はカペロ監督の10点満点。
トッティ、バティストゥータ、カフー、モンテラが9・5点、カンデラとトンマジが9点。〔ローマ18日共同〕
>デルピエロ「中田はいつも僕たちのフェスタ(優勝)の邪魔をする」
といいながら、コッパイタリアのパルマ戦ではスタメンから外れて、
余裕ぶっこいてベンチに座ってましたとさwww
邪魔されるもなにも、本人がそのフェスタにあんま参加してなかったというw
インテル今年も早々とスクデットの可能性が消えて残念だったな
>>123 >ベンチでも何でもいいからゴール決めようぜ
長友のインテルでの前期は、確か2ゴールだったな。
つまり中田が攻撃的なポジションでローマ優勝の立役者wとなった、
1シーズンにおける全ゴール数と同じ数を、長友はDFながら半年であげてますが?www
その2ゴールという数字は、中田がトップ下で10番を背負ったパルマ1シーズン目の2倍。
同じく10番だったヴィオラでのゴール数の無限倍www
あとついでに言っとくとCLでのアシストにおいても、全キャリア比較で無限倍の1アシストを記録www
アンチ中田のID:Ge35YMW80が錯乱状態だなw
長友をダシに使って中田を叩きたいだけのオッサン少し落ち着けよw
>>127 もう触れるなよw
しょうも無いこと書いて返しのレスまだかまだかと待ってるだから
放置しとけよ
まあ、ニワカとか若僧には当時のことわからないだろうw
確実に言えることは長友は中田のおかげでイタリア来れたんだよ。
ついでにいっておくが、結果だけでなく、フィジカルやテクニックとか質の面からみてもどちらが優れているかわかるだろうに。
130 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/31(月) 23:55:07.44 ID:9NWfUNCe0
所属チームは越えたがプレー内容はまだまだ。
所属チームで格が決まるなら長友>トッティ
とかなるしありえない。
現時点で越えたとか(ただインテルでプレーしてるってだけ)いうってことはそーゆーことになる。
いい時期が終わって今は珍テルだもんな・・・
132 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/01(火) 01:17:14.91 ID:l/Bni9AQ0
>>34 中田好きだけど、
本田のCL2戦目で超えたような気が・・・
相手セビージャだろ?
ただの中堅じゃん
その後のインテル相手にはさっぱりでもれなく戦犯
>>132 たかだか1試合だけでなぜ超えたと思うのか意味がわからん
しかも1試合での活躍度という点では中田の活躍でドローに持ち込んだユーベvsローマ戦の方がはるかに上だし
最低点コレクトは確かに越えたな
136 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/01(火) 05:01:30.70 ID:cvaULpaV0
長友って日本代表のフェイクに使うための下げ専選手じゃねーーのwww
防戦一方になって押し込まれてるとき輝く選手。
いやWカップの時は日本の他のDF陣がよかっただけ
うんもあったけどな
長友は別にすごくもなんともない
まあ、それに中田のゴールが引き分け時アウェーゴール2倍ルールで決勝点になったという言い方も間違いではないからなw
140 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/01(火) 08:59:03.05 ID:2wT+yk190
中田は全盛期とそれ以降キャラが180度変わったからなあ
初期のあんまりしゃべらないキャラでいってたら誰からも尊敬されてたんだろーが
141 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/01(火) 11:44:18.79 ID:3A6alBmL0
マスコミやチームメイトに媚びる長友みたいな脇役雑魚キャラよりも、中田とか俊輔みたいな自己中キャラの方がスター性があって人気出るんだよね
というか長友下手だもん
143 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/01(火) 12:00:23.46 ID:2wT+yk190
キャラ
全盛期中田=竹之内豊
後期中田=クリーム有田
144 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/01(火) 12:01:40.45 ID:3A6alBmL0
長友=出川哲朗
145 :
0123:2011/11/01(火) 12:30:49.62 ID:agfkkDwv0
ローマで中田がポジション争いしてたのは全盛期のトッティだぞ?ww
そのあとの恥骨炎でサッカー人生終わったのが勿体無かったな。馬で言うなら予後不良状態
中田のようにはいかんかったな、ユーベ戦
あれだけ高い位置に陣取ってれば、
SBだから得点に絡む機会がない云々って話でもないし
長友が既に中日を超えてる件
それは好きにしてくれw
149 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/01(火) 19:11:33.73 ID:UNIa1sepO
長友が中田以上ならまずは中田が二度受賞してる
アジア年間最優秀選手賞を早く取ってくれよw
簡単なことだろ?
バロンドールノミネートにも早く選ばれてくれよw
150 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/01(火) 19:20:51.07 ID:UNIa1sepO
>>117 >セードルフ、スタンコビッチ、クレスポが100位内に入っていない
歴代外国人ランキングトップ100だから、
このランキングが発表された2010年3月の時点で
セリエAにいて現役の選手は対象外だよw
151 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/01(火) 19:49:43.56 ID:UNIa1sepO
あ、今だとアジア最優秀って欧州の選手は除外されてんのかw
なら長友はバロンドールにノミネートお願い
中田以上なら簡単なことだ
152 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/01(火) 19:57:40.13 ID:2GgtWjy20
>>145 日本人がイタリアの10番と争うなんて
恐ろしいな。
154 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/01(火) 22:55:26.44 ID:QlhJ+RbY0
インテルで中田越えてるのはミリート スタンコビッチ サムエル マイコン スナイデル サネッティ ルシオ カンビアッソ
のみ。長友やサラテがスタメンだからと越えてるとかおこがましい。
基準が50人から20数人に変わったバロンドールノミネートはもう不可能
変わる前は俊さんは覚えてないが小野も稲本も入ったことがある
中田の場合ノミネートされたことよりもどこかの辺境の記者がなぜか1票入れたことのほうが偉業
スカイAのインテルチャンネルでは
「日本人としては中田を越えたと言えるでしょうか」
と試合前の雑談コーナーで何回か言ってるからな
157 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 01:49:05.21 ID:+0RpLTs+O
>>155 いや、中田越えてんだよな?
なら一度はノミネートされないとなw
中田は50人時代に三度もノミネートされてんだぜw
いまバロンドールなんか無いしw
>>155 いや小野は1度も無いよ
中田3度、中村稲本が1度ずつだよ
160 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 09:53:16.82 ID:DA5g3bPn0
中田は実績は大したことないがインパクトが物凄かったからな。
W杯の本田どころの騒ぎじゃ無かったよ。
あれ?インテルに居るのって古谷野じゃなかったっけ
あ、似てたから間違えたわw
今だったら昨シーズン本田が入ったUEFAのベストイレブン候補が50人ぐらいいたばずだったからあれが近いんじゃないか
このスレがフラグとなってすっかり長友オワコンだよ
>>145 トップ下争いトッティ
外人枠争いバティエメルソンカフー
結果、リーグ戦15試合出場
ビッグクラブのレギュラー(長友)ほどじゃないにしろ、中堅の主力(本田)とは同レベルかもしれない
トッティの全盛時は年齢的にはベテランになったころ
中田が入ったころはまだこれからの選手って扱いで本気でポジションとられることを心配してるイタリア人がいた
村上龍とかMFとしては中田のほうが上とか吹いてたし
結局中田を踏み台にしてトップレベルの選手になっていったが
ドラゴン先生もローマ式ゼロトップ見た後にモノが違ったと訂正してた
今の長友は、パルマ時代の中田と同格ってとこでしょ。
前シーズンの強豪に移籍。
しかしリーグ戦は振るわず、カップ戦は何とか獲った。
そんな中で一応レギュラー、ってとこで。
リーグレベルや移籍金・背番号からの期待値考えると
それでも長友にオマケして、だけどね。
どこが同格なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
168 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 11:32:06.80 ID:DA5g3bPn0
全盛期中田はルイコスタよりちょっと劣るかなという評価受けてたから
長友とルイコスタはどんだけの差が開いてると思う?
つまりはそーゆー事。
つかミッドやボランチとサイドバック比べてる時点でサッカー未経験なのが明らかだわな
>>167 さすがに同格は言いすぎかw
33億と9億じゃなあ・・・
171 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 13:11:27.81 ID:l+f+FCas0
キブぐらいの実績でも中田越えてるかというと正直ビミョーなところだから
長智なんかが越えてるはずがない
172 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 13:12:31.96 ID:+0RpLTs+O
>>168 たしかに、ルイコスタのちょい下の評価くらいだったよな。
ピークはペルージャ、ローマ時代そしてパルマ入団の33億円の時。
朝日文庫の中田英寿イタリア戦記という本にあるけど、世界で五本の指に入るトップ下とまで言われた。
最終的には評価額の活躍は出来なかったが、33億円の値がついたのは事実なんだよね。
全盛期はルイコスタのちょい下の評価だね。はじめパルマはルイコスタを狙ってて
ミランに強奪されて中田を取ったし。
同時代にレアル→インテルに来たセードルフの移籍金が22億円だから
全盛期中田はセードルフより上くらいの評価は受けてた。
ルイコスタのちょい下、ベロンと同じくらいの評価だったかもね。
もちろん、ベロンやセードルフは最終的に中田を引き離したけどさ。
173 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 13:19:44.64 ID:+0RpLTs+O
>>171 たしかにキヴは実績的に長友からしたら雲の上、
凄い選手だけどあくまでディフェンダーだからな。
奥寺も言ってるけど、いくら自分が最強だったブンデスの優勝メンバーだとしても
ディフェンダーという脇役なので、中田君には敵わない、というコメントしてる。
キヴは奥寺よりは上だと思うが、
MFとして全盛期イタリアであそこまで評価をされた中田より上かといえば、正直微妙だよね。
もちろん息が長いのはキヴだけどさ。
若さの期待値から下駄履かせてもらってた
ところが頭脳優先で子供の頃から計画的に自分を磨いていくタイプだったので
20の頃にはすでにピークで伸びしろがなかった
それでも中田が日本で一番上に行ったことは事実だろう
イタリアでの実績
中田>>>>>森本>>>>>茸>長友
176 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 13:36:26.91 ID:+0RpLTs+O
キャリア後半かなり落ちたからこのあたりの順位に落ち着く感じなんだろうな。
グエリン・スポルティーボ歴代外国人ランキング(2010年3月発表)
87位 中田
91位 ジョルカエフ
92位 アスプリージャ
96位 レコバ
98位 アドリアーノ
トマソン、カンデラ、セルジオ・コンセイソン、クラウディオ・ロペス、
オルテガ、ヨルゲンセン、ヌーノゴメス、ブレシアーノ等の名選手はランク外
やっぱり中田の評価は日本人が思ってるより高いね。
長友が越えたとかあり得ないと思うよ。
長友がここに中田より上にランクインしたとして、違和感なく見れる?
>>172 ちょうどフランスW杯あたりから純粋なトップ下てのが減ってきてたから
中田は凄いけどね
178 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 14:04:39.47 ID:9tfh+eoN0
こうしよう、中田の最盛期は今のインテルでレギュラーになれるか
やっぱ弱小チームも強豪も中心選手は大変だとおもうんだよね、拍手も非難も自分にくるし
チームの顔になって勝利に責任があってプレッシャーも控えとは比べものにならない(野球のエースと4番みたいな)
(香川や中村はリーグの優勝のチームの中心だから凄いんじゃないか?)
誰だったかある選手は(忘れた)前回は控えで自分が優勝に関わったとは思えないから
今回はレギュラーで優勝して、自分が優勝させたと感じたいみたいなこと言ってたし
>>178 こうしようじゃねえよw
もうこのスレ終わりだよw
180 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 14:16:53.99 ID:+0RpLTs+O
>>178 いや、そもそも今のセリエのレベルは当時に比べたら酷いもんだぞ。
リーグアンどころかスーペルにまで抜かれそうなんだぞ?
そのたいしたことないリーグですら降格圏のインテルだぞ
しかも長友はそのインテルの顔どころか
チーム最低点連発の脇役ディフェンダーもいいとこじゃねーかよ
181 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 14:18:27.29 ID:9tfh+eoN0
いやー腐ってもインテルだからなー、あのとき新聞見ておもったよ、長友インテル入ってる
長友叩くのもやめろよ
誰もこんなスレ望んでないんだから
所属選手見れば当時のイタリア3強と比べてもそれほど劣ってないよ
ちょっと前までレベル落ちたとはいえ5連覇してるチームだしCLにも勝ってる
184 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 14:24:18.83 ID:9tfh+eoN0
だってメンツはやっぱそろえてるんだよね、腐っても
最盛期中田とスナイデルどっちが凄いのか、、時代もかわって求められるものも
違ってきてると思うけど、、
185 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 14:32:10.36 ID:+0RpLTs+O
リーグアンレベルのリーグで17位じゃしょうがないだろw
全盛期セリエだったらこいつらみんな控えだぞw
いくら実績あってもおっさんばっかだし
186 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 14:36:49.14 ID:+0RpLTs+O
こいつらが本当に凄いなら、すでにセリエなんかにはいないはずだよw
プレミアかリーガでレギュラーで優勝争いしてるはず。
当時のローマの選手たちでもほとんどが無理だろう
エメルソンとかマドリーに行ったけどすぐに首切られてる
188 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 14:56:39.73 ID:+0RpLTs+O
そりゃエメルソンはピーク過ぎてたからさwしかもローマのあとすぐにレアルじゃないし、
レアルは銀河系政策やってたしな。
とりあえずみんなセリエに集まってた中田の頃のセリエと
いい選手みんなリーガやプレミアに出ていってリーグアンレベルに落ちた今のセリエを
一緒にしちゃだめだよ。
まあ、今、
セリエのリーグレベルがブンデス以下のアン並で
さらに、その中でチームが降格圏てのは
幾らインテル所属とはいえ
これは、ケチがつくことは避けられないよなあ。
中田がローマに行った時期
それは一般紙の朝日新聞にもイタリアからスターが消えて行くという現地報道が紹介された時期
191 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 15:23:09.64 ID:9tfh+eoN0
いやだから最盛期中田が今のインテルのレギュラー取れるかっていうのは
長友と中田(引退してる)に公平なジャッジだと思うんだけど、、
長友にケチつけてるわけでもないし、中田のボルトン時代を引っ張りだしてきてるわけでもないし
>>191 さすがにフェアじゃないよ
中田が今のインテルまたはそれに類する格のリーグやクラブでスタメン取れるとは全然思わないが
サイドバックと攻撃的MFまたはボランチはよっぽど差がない限り前者を格下に思うべき
全盛期なら中田普通に出れただろ
それだけのネームバリュー実力もあったし
スナイデルなんて今年ポンコツそのものだし
長友なんて日本でFWで通用しなかった選手
まあ攻撃的中盤ってのはチームの顔だから
中田が出れるかどうか、は
その時のチームの方針にも拠るわな。
そしてそれこそが、攻撃の中心的選手となるMFの移籍の難しさだろう。
本田なんかも、まさにその点が移籍の障害と言えるのではないかな。
この点、チームの部品に過ぎないポジションてのは
戦術の根幹に大きく関わらないから、移籍も出場も、何かとフットワーク軽いでしょ。
とはいえ、中田全盛期なら今のインテルでも
スナイデル放出、中田INとか普通に現実性あると思うよ。
市場価格もほぼ一緒だしな。
スナイデル(インテル)
1年目26試合4ゴール4アシスト
2年目25試合4ゴール1アシスト
セットプレー蹴りまくってこの数字
並レベルもいいとこだな
全盛期中田なら普通に勝てそうだな
ちなみに全盛期ではなく守備に忙殺された
中田パルマ2年目の成績が4ゴール3アシスト
197 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 15:56:48.11 ID:+0RpLTs+O
>>191 どこが公平なんだよ
リーグレベルから、ポジションから全く違うじゃんw
198 :
196:2011/11/02(水) 15:58:10.32 ID:DaxP7Yd90
ごめんスナイデルのアシスト数は全然間違いだったw
無かったことにしてくれ
199 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 16:00:54.92 ID:+0RpLTs+O
>>190 中田が移籍した時期のセリエにスターがいないなら、
今のセリエはスターどころかクズの集まりじゃね?
いまはもう全盛期すぎまくったおっさんと二流三流しかいない
ってかどうでもいいことで話し飛躍させすぎだろ
長友は中田超えてない
おしまい
で十分だ
数字だけならジダンも大したことありません
数字だけならトッティが最強だが結局バロンドール争いに絡むことはなかった
多分中田信者ご推奨のグエリンランキングでもスナイデルが入る頃には余裕で上に行く
204 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 16:08:56.85 ID:+0RpLTs+O
長友は本田と比較したほうがまだ勝負になるんじゃないかな。
それでも本田のが上だと思うけど。
中田が日本の選手で一番いいところに行ったのは否定しないが
信者がすぐに調子こくのが馬鹿すぎる
>>205 別にこいてないだろ
そもそもこんな糞スレ立てた奴に文句言えよ
207 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 16:57:22.63 ID:+0RpLTs+O
>>203 たしかに、スナイデルならランキングで中田の上にいくだろうよ。
三冠もあるからスナイデルは悪くても40位くらいには入るだろう。
トマソンやカンデラが入ってないのを見ると
キヴくらいでぎりぎり100に入るか入らないかくらいかな。
ディフェンダーだけどかなりの実績あるから入るかも。
でも長友は流石にないわ。まずは実績でキヴを越えてからだろう。
かなり遠い道のりだろうが
長友には宇佐美みたいなテクニックはないから無理だろうな。
スナイデルよりも中田が上論は、コピペして家宝として保存しておきたい
>>209 それより長友>中田を説明してみろよ
論点ずれてきてるぞ。おまえ中田が嫌いなだけだろ
ユーベ戦のスナイデルは酷かった
今年はスペってばかりで安定しないし出てもミスパスや
フィジカルコンディションが万全じゃないからキープ出来ないってことが多い
今のスナイデル相手で中田全盛期なら出番あるって意見は満更でもないよ
キャリア比べてるわけじゃないだろうし
212 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 17:11:56.06 ID:9tfh+eoN0
うん、たしかにDFとMFは格が違うっていう批判は的確だと思った。
213 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 17:13:52.78 ID:+0RpLTs+O
>>209 そりゃ実績は中田より遥かに上でしょ。三冠もあるし、ワールドカップもある。
そこそこ長く活躍してるし。ただ、全盛期の一時期は中田が上だろう
ただ、これは長友とは全く関係ない話しだ。
>>210 いやレスたどってもらえばわかると思うが中田が上なのは否定しない
俺が否定してるのは当時のイタリアやローマや中田に対する行き過ぎた持ち上げ方
そもそも中田以前に日本のSBにすら一長一短
216 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 18:47:50.70 ID:Ox892Uby0
全盛期中田(1,2年)>中田がローマ居た時のトッティ>現在スナイデル
217 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 20:07:31.14 ID:vUreOUBl0
見た感じ
全盛期中田>ボローニャ時の中田≧現スナイデル
218 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 20:09:06.07 ID:Ox892Uby0
あの時のトッティからポジション奪えるのって歴史上でも全盛期マラドーナぐらいしかいないだろーな。
というか、
トッティを脅かす選手は、そもそもローマに呼ばれないだろう、と思う。
中田もそういう意味でちょうど良かったんだろう。
思ったより活躍して、脅威論も出たけど。
220 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 20:13:19.37 ID:vUreOUBl0
脅威論も何も実力としては中田が上と言われてたよ
トッティが出てくと言ったから中田がベンチボランチになったけど
サッカーは得点やアシストみたいな数字で選手の能力を比較できない
下手くそクロスに安定しない守備
無意味な走りに意味不明なポジショニング
長友の何がすごいのか
223 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 20:28:01.35 ID:vUreOUBl0
ボローニャ中田が加入前→勝率1勝6分9敗
既に劣化してた中田加入後→9勝3分6敗(6敗の内、中田は2試合 欠場)
まあ、あれだな長友が上という人はSBとしての長友のどのへんが優れているのか書き出してくれ。
走ること。
ほかになにかある?
マッツォーネは中田の使い方が上手かったな
そういえば長友はまだああいう理解者に巡り会ってないね
226 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 21:41:19.99 ID:fVARkG4P0
てかスナイデル、トッティ、マイコン、サネッティ、ミリート、ロナウジーニョらが引退したら
中田は100位圏外になっちゃう可能性あるな。
>>225 レオナルドが一番の理解者だったっていう
レオナルドボロカスに叩いてたじゃねえか長友信者
中田がローマに行ったのは、確かペルージャの会長がローマサポだったから
他の強豪には行かせないようにしたんだよ
トッティは中田獲得を知った時、メディアに中田が来るなら自分は出て行くって公言してたよ
んで中田は「トッティと俺はスタイルが違う」っつって結局カペッロはボランチで使ったりしてた
あの時ミランに行けてたらねえ・・・
>>229 トッティほどの大物選手が準強豪クラブにいたらそら勝ち目ないもんな
実力的にはローマにいる事自体が不自然極まりない
232 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 22:17:58.76 ID:fVARkG4P0
そーいえばミリートって中田と同じぐらい落ちぶれてってるな
当時のローマはメンツすごかったよ
バティストゥータ、カフー、エメルソン、アスンソン、サムエル、カンデラ・・・
そもそも2トップのモンテッラとデルベッキオにトッティ含めた3人は、まんまイタリア代表の前線だったし
メンツのすごさは今のインテルと同じかそれ以上だと思う
ただ、当時はユーべの方がもっとすごかった
当時世界最高のリーグだったセリエのユーベに無双したから伝説扱いされてんだよ
235 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 22:54:51.90 ID:+0RpLTs+O
>>226 それイタリアから見た外国人ランキングだぞ
サネッティもトッティもイタリア人だから対象外じゃん
236 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 23:00:28.22 ID:+0RpLTs+O
俺は正直グエリン87位は低いとさえ思うわ。
まあパルマ時代はあんまり、フィオレンティーナ時代は最悪だったから
ある程度仕方ないんだろうが、ペルージャ、ローマ、ボローニャでは
かなりの活躍してたからなあ。
なにげにボローニャ時代のレジスタでの中田は凄かった。
中田加入後、嘘みたいに強くなったからな。
まあでもあのジョルカエフやレコバより上って考えれば
悪くないような感じもあるが。
237 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 23:03:54.43 ID:+0RpLTs+O
あ、サネッティはイタリア人じゃねーかw
238 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/03(木) 00:10:19.77 ID:Lvhh3OQJ0
中田もペルージャ、ローマで現役終えてたら、30位には入ってただろーな。
良くて20位以内
239 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/03(木) 00:27:08.29 ID:qHHbleYRO
にしてもレコバの評価低いね。なんでだろ。
ベネチアで無双してインテルで控え。
でもそこそこ活躍はしたよね?
ペルージャで無双した中田のがインパクトあったのかな
戦術レコバになっちゃうのとムラがありすぎる。
いまでいうとイブラがや劣化してさらにムラがある感じ?
ハマるとめちゃくちゃすごいんだけどね、、、。
241 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/03(木) 04:28:54.99 ID:k/iOKbSY0
初め中田の海外移籍が決まる前、テレビでアヤックスに移籍か?!
みたいな感じで出てて知り合いに話したらアヤックスってそーとーすげーぜ?
みたいな感じで言っててへ―そーなんだーとか思ってて何だかんだでペルージャ〜ローマであの活躍だもんなぁ。
当時はアヤックスレベルでも日本人が移籍なんてそーとー凄いというか考えられないみたいな感じだったんだよな。
今は普通と言うか、ランク的には下の方だけどさ。
今でもオランダ上位は普通にスゲーってなると思うが
243 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/03(木) 05:24:59.03 ID:/iBL8N4Y0
レオナルド「サイドバックは世界的に人材不足」
何この人手不足ポジション(笑)
野球でいえば、2番セカンドでバント要員てとこだろ
244 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/03(木) 05:48:55.72 ID:MU3IHO4r0
焼き豚wwwwwwwww
245 :
あ:2011/11/03(木) 06:36:33.57 ID:qD4kO67gO
しかし、中田が日本の歴代最高選手だとしたら、むなしくなるな。
リーグワースト7だぞ。評価対象の選手300人くらいの中でだろ?
いくらなんでも雑魚すぎるだろ。
史上最低の10番だの、給料泥棒だの言われたクズ選手が日本最高だなんて寂しすぎるだろ。
もう長友じゃ煽れなくなってきたな
まだ信者は成仏してないのか
コリアン並みのしつこさだな
248 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/03(木) 08:50:04.82 ID:qHHbleYRO
まあいまだに他の日本人選手がしょぼいんだから仕方ながない
早く成仏させてくれよ
早く中田を忘れさせるような選手が出てきて欲しい
251 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/03(木) 11:05:45.63 ID:8Ok3ISIu0
本田辺りがACミラン 香川がマンUで超活躍しないと中田越えは難しいな。
252 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/03(木) 11:40:01.60 ID:qHHbleYRO
本田もプレミアかリーガ行かないと駄目だろ
いまのセリエはリーグアン並みにオワコンばっかだし
253 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/03(木) 12:05:42.98 ID:/iBL8N4Y0
まぁ野球でいえば
長友=バント要員2番打者
中田=中堅チームの主軸打者
こういうことだな
とりあえず3シーズンはセリエAでプレイしないとな
それと控えでもいいからインテルでスクーデットとってからだな
255 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/03(木) 12:43:12.96 ID:M1DoK8z+O
井端と四番の佐伯なら井端のが上だわ
256 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/03(木) 13:20:56.63 ID:qHHbleYRO
>>254 それじゃだめだろ
今のセリエAは中堅リーグだから
プレミアかリーガの上位チームにいって優勝に貢献しないと。
257 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/03(木) 13:36:16.67 ID:8Ok3ISIu0
リーガっつっても2強だしなぁ
レアル、バルサにいって優勝しても当たり前だし
中田がやった事をやらなければ中田越えできないの?
中田がやってないCLベスト8進出に大貢献とかW杯GL突破に大貢献とかしてる選手いるんだけど
結局、カップ戦て
その選手ひとりの手柄では無いからね。
W杯は本田ひとりのおかげ?違うでしょ。
CBの二人が滅茶苦茶頑張った。
アンカー阿部もきっちり仕事した。長友も相手を封殺した。
サイドの2人も孤立無援の中、ものすごく奮闘してた。
全部がかみ合っての結果であって、本田ひとりでどうこうしたわけじゃない。
みんなで積み上げたピラミッドの、最後の一つを本田が置いただけに過ぎない。
CLだって当然そうさ。みんなで積み上げた上に結果があるだけのこと。
じゃあ選手の評価って何が基準?
当然、選手の主戦場たるリーグの格、成績、評価額でしょ。
海外の選手調べたとき、
経歴にW杯ベスト〜とか、CLベスト〜とか書いてあっても
どーでもいいと思うでしょ?
そゆことだよ。
長友の長所がまったく出せない件w
261 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/03(木) 14:51:38.39 ID:/iBL8N4Y0
>>258 CLは、ビッグクラブじゃなくてもクジ運が良ければ内田レベルでもベスト4までいけた
スクデットは年間通じての実力が必要
セリエAの他全チームがライバルになる
>>259 スタンド観戦たくさんしてた中田のリーグ優勝貢献より本田のカップ戦での貢献の方が上って話
>>261 そのわりにはローマの中田をあげる人ってユベントス戦1試合だけで
実力を評価するけど。
リーグ戦を通してだとローマ中田は完全な雑魚がり要因だよ。
当時セリエで強かった7チーム、ローマ抜いて6チーム相手のときは
まったくと言っていいほど試合に出てない。
まさに主力温存のためだけの選手
264 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/03(木) 15:34:33.21 ID:8Ok3ISIu0
中田ってやっぱデビュー戦ユーベ戦の2ゴールもそうだしインパクトも凄かったんだけど
ローマを30年ぶりに優勝に導いたってのが評価グン!と上げてんじゃないのかね
評価額が最高に達したのもパルマへの移籍だもんね。
ローマ時代、色々言われるけど
評価が上がりまくったのは間違いない。
266 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/03(木) 15:39:07.71 ID:8Ok3ISIu0
中田のときはユベントス戦の一試合の話ばっかりしといて
本田のときはカップ戦の数試合では評価できない(キリッとか都合よすぎだろ
268 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/03(木) 16:24:39.31 ID:U2edYWLd0
中田のインパクト越えるのとかほぼムリだろーね。
弱小国日本から若きサムライがイタリア渡っていきなりユベントス相手に2ゴール
で、シーズン10ゴール。
今は日本は結構力つけてきて欧州渡ってもそこそこやって貰わないと困るみたいな感じで見られてるけど
中田の時はまったく実力未知数のプレーヤーがどんなプレーするのか。そんな感じだから。
今で言ったら
家長がデビュー戦でレアル相手に2得点、
その後もチームを牽引してシーズン10ゴール、
翌年バレンシアあたりに移籍してリーグ制覇、
その後、33億でビジャレアルあたりに移籍、てことだからなw
もう、書いてて完全に漫画展開じゃん、これw
超えるのなんか無理無理ww
PK除いたら6点だな
当時のユーベとは言え今のレアルとまでは行かないし
信者の大袈裟紛らわしいにみんな辟易してるんだよw
>当時のユーベとは言え今のレアルとまでは行かないし
えっ
当時のユーベはリーグ連覇で前年リーグ王者、CL準優勝チームだったから普通にレアルレベルじゃね?
ってかもしくはそれ以上か
273 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/03(木) 17:02:33.61 ID:U2edYWLd0
当時のユーベと今のレアル
どっこいどっこいだろ。
チームの完成度でいったらユーベのが上か。
今のバルサと当時のユーベならバルサのが上だが。
前のシーズンまでは強かったものの、あのシーズンは6位だしそこまで強くない
だいたい八百長チームしてたし銀河なだけで本当に強かったのかも疑問
で、長友のいいところがなかなかでてこないんだけどw
スタミナ以外なんかあるの?
278 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/03(木) 18:50:11.66 ID:qHHbleYRO
>>269 他人に置き換えると中田の凄さがよく解るなw
寒気したわw
リーグ制覇っつても補欠だろ
寒気するか?
たとえ順レギュラーでも269みたいな事今なら誰ができんの?
リーガやプレミア優勝に貢献できる選手居るのかよ?
しかも順強豪くらいのチームでだよ
281 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/03(木) 21:10:36.22 ID:qHHbleYRO
しかもボローニャでも無双したよね
中田入る前まで1勝6敗くらいだったのが
中田をレジスタで入れた途端に9勝6敗(6敗のうち中田2試合欠場)
になった。
ペルージャ、ローマ、ボローニャ時代は凄いよやっぱり
長友厨「ぐぬぬ」
ペルージャ1年目の中田って実はリーグ前半の6点だけで、
マークされた後半は1点も取ってないんだよな。
284 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/03(木) 21:56:46.01 ID:qHHbleYRO
まあそれでも評価はうなぎ登りだったけどな
んで結果的にローマへ18億+ロシアリーグMVPアレニチェフ+ブラージ
で行ったわけだ。
ミランもトップ下を空けて17億+バを用意したんだが、ローマが競り勝った
長友は対策される段階じゃないからこれから活躍できるの?
とにかくインパクトがハンパじゃなかった
野球で言えば野茂がメジャーでノーヒットノーランやった時と同じくらいの衝撃だった
当時はヨーロッパのサッカーなんて日本人にとって身近じゃなかったからね
雲の上の出来事みたいな感覚
長友は対策されなくても活躍できない
>>287 だよなw
走るだけで技術ないからな。
長友厨さん、いいかげん長友のいいとこ教えてくれよw
丸一日スルーして中田をディスってるだけじゃないかwwww
まあ、答えられないとこがまた煽り甲斐あっておもしれーんだけどwww
長友厨「ぐぬぬ」
長友が中田超えたって発想がおもしろしぎてなw
カレンロバートが長友を超えた!より斬新w
インパクトとか言いだしたな
インパクトとは印象つまり主観
評価は客観性が欠かせないのに独りよがりな信者
数字は無視する浮遊霊
292 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/04(金) 06:48:28.49 ID:iTA8d3G60
例えば今だとNBAに日本人が移籍して大活躍して名前が世界中に知れ渡るみたいな感じか。
当時はそれほど世界との差があった。
中田は4人にかこまれてもボールキープしてたりしてたよな
294 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/04(金) 11:13:54.77 ID:N1wyvuZQO
295 :
めぐ:2011/11/04(金) 12:05:29.78 ID:cuz6VuocO
>>281 パルマ時代も凄かったよ
アドリアーノやムトゥが点取りまくってたけど、
中田も良い働きしてた
フィオレンティーナとボルトン時代ゎ確かに微妙だった
フィオレンティーナ時代ゎ一番酷かったね
296 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/04(金) 12:07:23.33 ID:jUnOpPCZ0
むっちゃ下手糞やけどね
297 :
めぐ:2011/11/04(金) 12:09:00.79 ID:cuz6VuocO
おまえのセックスがか?
下手糞って言うかサッカー頭悪い
確かに長友は下手でサッカー脳が足りないといわれてるな
長友にサッカー脳があればすごい選手になれそうなのに
カペッロに操ってもらいたい
>>294 の動画みたらホントすげぇな
んでも思い出してみると
代表でこういうプレーは見た記憶が無いな
カウンター専門とか言われる理由が分かる
スペースがないと結構きついのか
長友の動画頼み。
1つじゃなりないので5つくらい別のやつ貼ってくれw
303 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/04(金) 15:57:45.75 ID:N1wyvuZQO
>>301 ローマでトッティのかわりに出た時は決まってかなりのパフォーマンスしてたけど
もちろんカウンターだけじゃなかったよ。
インテルの正SBと比較されるなんて光栄だな中田
>>304 素晴らしいプレイ動画5つ張ってくれ。
話はそれからだ。
あと、今年は長友の活躍で優勝しないと中田超えられないぞ?
306 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/04(金) 16:14:50.79 ID:N1wyvuZQO
307 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/04(金) 19:16:33.09 ID:l8yW/zpi0
いっちゃ悪いが、
スクデットはどのリーグの王より重みがあるよ
下手すりゃUCLよりも。
だから、長友が年間半分以上スタメンでスクデット摂れば
ポジは違えど、名声は中田にほぼ並ぶかもしれないね。。。
それでもローマでスクデットは普通に凄いw
中田はあの時期のセリエのあの時期のユーベに無双したから評価されてるわけであって
長友はそんなレベルじゃないのはわかるだろww
おまえらの長友さんがこれから無双するんじゃねw
長友はこのままインテルでキャリアを終えて欲しいな。
35くらいまでずっとインテルで、ミスターインテルみたいになってほしいw
312 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/04(金) 20:34:46.06 ID:N1wyvuZQO
>>307 それはないだろう。
参考としてグエリンはレコバ、ジョルカエフ以上に中田を評価している。
ディフェンダーというポジションの選手が総合評価で中田を越えるには、
マルディーニ、カンナバーロ、サネッティ、ネスタ、カフー、モンテーロまでは求められないが、
ミハイロビッチ、サムエル、フェルナンドコウトくらいの実績は最低必要な感じだろう。
ディフェンダーでこの三人くらいの実績と世界的名声が残せれば、
中田を越えたと言ってもいいだろう。
マイコンいなくなったら役割に長友もお役御免だろ。
536 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch [sage] :2011/11/04(金) 20:17:21.03 ID:x5COsVIIO
まぁだいたい結論は出たな。
このスレの役目もようやく終わったようだ
中田を超える日本人は今の段階ではまだ 居ない
〜 完 〜
>>309 たった1試合で何が無双なの?w っつか別に無双してねーし
途中出場で1得点1起点ってだけ、ちなみにMOMはモンテッラ
あの試合で無双したのはモンテッラです。
中田信者はシーズン通じて見れないから馬鹿にされるんだよ
未だに中田はパクより評価上とか思ってそうだな、とっくに超えられてるからそんな雑魚田は
そしてここぞとばかりにようつべのハイライトばっか載せてる信者wwwキメwwww
ペルージャだけでなく、ちゃんとフィオレンティーナやボルトン時代も含めて評価しろよ
良いトコ取りしたらどの選手でもビッグクラブレベルの選手になれますけどww
中田の評価なんてたかが一瞬、降格争い、劣化、CL童貞、並選手も甚だしい
長友にはまだまだ先のキャリアがあるからね。29歳で劣化引退した雑魚田と一緒にするなよ
>>312 長友と中田がマッチアップしたら長友が完璧に抑え込むだろうね
信者がそんなこといって最低点三つもとったな長友はw
なるほど
長友オタの振りしたチョンか
>>316 でビッグクラブに入ったのが長友。
そこで結果残したのが中田。
SBでアシストやゴールは期待できないから評価点の平均で比べてみたら?
怖くてここに貼れないだろうけど。
ここからはマジレスなんだが、中田のボルトンは失敗だったよな。
ハイボールでロングカウンターオンリーのチームは向いてなかったよな。
長友にバルサのSBやれといってるようなもん。
322 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 00:33:46.71 ID:wfw6Q5EGO
>>316 お前どんな選手でもあんな動画ハイライトが作れると思ってるのかw
頭大丈夫かw
>>321 でもボルトンでも最終的に試合出てたけどな。
プレミアだぜ?
中田のスゲーとこは
ダメといわれるシーズンですら
今の日本人選手からすると遠く及ばないレベルであること。
確かに今プレミアレギュラー日本人居なさそうだもんな。。。
325 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 00:41:26.38 ID:wfw6Q5EGO
アンチって動画見ても解らないのかね
あんだけ囲まれて、突っ込まれて、引っ張られて、相手は中田に巻き付くように倒れていくのに
中田だけは前を向きながらボールキープして倒れないんだぞw
相手はセリエA全盛期のインテルやラツィオを初めとしたハイレベルな面々。
いくらなんでもそんなにいないぞこのレベルは。
ボール奪う時も瞬時に体を上手く入れた瞬間に相手ふっとんでんだぞ。
まじ半端ねえよボディバランスw
ああいうのってどうやって鍛えてんだろうな。
ラグビーで遊ばせたら結構身に付くか!?
327 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 00:48:50.04 ID:3uGTuIN40
全盛期中田と全盛期カカは全盛期中田がちょっと劣るぐらい
このスレのおもしろい所。
長友厨は中田叩くだけで長友のいいところがまったく出せない。
スピードとスタミナと体の強さ
あと大事なのが謙虚さとチームメイトに好かれる所
左右サイドバック〜サイド、なんならMFもやっちゃうプレースタイルの広さ
監督からすれば使いでがいいよね
ドン引きカウウターでトップ下しかやれない、やりたくない能力の狭い選手
よりそりゃあ引きがあるでしょビッグからも
サッカーはポリバレントが必須だしね
>>321 評価点の平均って、これのこと?www
イタリア3大スポーツ紙(ガゼッタ・デロ・スポルト、コリエレ・デロ・スポルト、トゥット・スポルト)による平均点で決定するランキングで、
パルマの中田が01−02シーズンのワースト10にランクインすることになってしまった。
期待外れに終わった今シーズンの中田。各紙評価も例年以上に厳しく、
レギュラーポジションを取り戻した終盤戦にはそれでもかなり平均点を回復させたが、
ワースト10という不名誉なランキングからは結局抜け出すことができなかった。
なお、コリエレ・デロ・スポルトが発表したワースト10及びベスト10は以下のとおり
■ワースト10
1、 ピエリーニ(フィオレンティーナ)5.31
2、 メンディエータ(ラツィオ)5.43
3、 エスポージト(キエーボ)5.46
4、 タロッツィ(フィオレンティーナ)5.46
5、 モレッティ(フィオレンティーナ)5.49
6、 ゼビナ(ローマ)5.57
7、 中田(パルマ)5.58
8、 アモローゾ(フィオレンティーナ)5.58
9、 ソーザ(ウディネーゼ)5.59
10、アンデルソン(ヴェネツィア)5.59
by 読売新聞
>>323 こういうニワカってマジなんなんだろうな・・・w
中田のいた時の英国はUEFAランク3位なんだよ、それでいてシーズンたったの21試合出場
ちなみにフィオ時代もリーグランク3位、たったの20試合、ベンチ
ようするに今の長谷部とか岡崎のほうが上w 何が遠く及ばないだよ
長友長友いってるやつはインテルいっただけで持ち上げてるニワカばっか
333 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 08:53:03.21 ID:wfw6Q5EGO
>>331 んで、今の長友は4位のリーグの降格圏のチームとw
ちなみに中田は最強リーグ時代にローマへ18億+アレニチェフ、ブラージで移籍
長谷部?岡崎?なにそれw
全盛期がブンデス中堅チームとかw
>中田はあの時期のセリエのあの時期のユーベに無双したから評価されてるわけであって
無双したとか、それを評価されてるってのは、商売上持ち上げなければならなかった当時のマスコミと
信者視点でしかないと思う。
実際は中田の活躍でユーベに勝った試合とか無いし。
335 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 08:59:56.58 ID:wfw6Q5EGO
つか、
>>331の理論で行くと今の長友が酷いことになるなw
もうすぐリーグアンにさえ抜かれる中堅リーグセリエAで
ノバラにボコられ、ナポリにチンチンにされ、17位にいるチームの控え
長友死亡w
336 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 09:05:06.74 ID:wfw6Q5EGO
>>334 まあそれでも当時のユーベにあんだけやるのは凄いよw
デビュー、スクデット、イタリアカップ
全部ユーベだからw
>>334 で、長友はどうなの?
ユーベに勝ったんですか
少なくとも中田はユーベ相手に活躍し運命を変えた英雄と呼ばれてましたが
338 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 09:06:16.79 ID:0a4BT7yr0
でも長友はすでにヒデを越えているよね
うん
340 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 09:09:25.53 ID:wfw6Q5EGO
>>338 ディフェンダーとしてなら中田は越えてるかもねw
341 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 09:16:23.76 ID:wfw6Q5EGO
>>337 長友はチーム最低点の4.5w
中堅リーグに落ちぶれたセリエAで4.5w
たしかその前あたりも4.5かましてたよな、弱小相手に。
相手がクリロナになったかと思うくらい酷い対応とかなんとか書かれてたw
中堅リーグの弱小相手に4.5とかw
長友のユーベ戦の結果と評価まだ?
苦し紛れに長友は中田越えてるよねとか意味不明
343 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 09:22:39.07 ID:wfw6Q5EGO
長友ってさ、リーグアンに並ばれてるような中堅リーグで
しかもそのたいしたことないリーグで17位に沈むチーム控えってあまりにも酷くね?
>>333 当時は放映権バブル。セリエAは今と違ってリーグ一括ではなくクラブとの個別契約の時代の話だからね。
海外サッカーブームが巻き起こり、衛星放送の巨大市場となった日本の放映権料を
1人で背負った葱鴨中田の移籍金が高騰したのはある意味当然。
しかもローマは上場したばかりでイケイケの時。
パルマ移籍も、中田本人や、メンディエータらの例からもわかるように
移籍金が選手の実力からかけ離れて最も膨らんだバブル末期。
実際バブルがあとかたもなく消え去ったその3年後の中田は、
一旦倒産し別組織になって昇格してきたばかりのヴィオラにたった3億円で移籍。
1年でそこの戦力構想からも外れ、ボルトンに超安値でレンタル。
そのコントラストのあまりの大きさからみても、ローマ、パルマの移籍金は時代の産物だったとしか言いようがない。
345 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 09:32:20.39 ID:dVGSuNP9O
中田≧トッティって思ってた現地人も少なくないよ
長友≧マイコンと思ってる現地人はほぼいないと思う
346 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 09:35:16.91 ID:dn2POPUF0
長友は実力でインテルでしょ
ジャパンマネーでローマの補欠になれた中田を越えてるじゃん
今だってオランダのVVVで活躍した本田が12億で移籍する時代なんだから
当時セリエAのレベル、中田の活躍から考えればその本田の倍の値段で移籍したってまったく不思議じゃないわ
348 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 09:41:08.42 ID:wfw6Q5EGO
>>346 実力でリーグアンレベルの中堅リーグで4.5連発、17位のチームの控えですかw
349 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 09:43:41.83 ID:wfw6Q5EGO
>>345 そもそもトッティとマイコン自体比べたって遥かにトッティが上だからなw
マイコンは世界一とか言われてても所詮ディフェンダーだからw
>中田≧トッティって思ってた現地人も少なくないよ
中田が活躍した2試合限定ならそうかもね。
>長友≧マイコンと思ってる現地人はほぼいないと思う
前シーズン後半、長友がインテル移籍してからのガゼッタの平均点評価は、長友>マイコン
マンオブザマッチにも2回(チームマンオブザマッチを入れれば3回)選出。
つまり、前シーズンの後半だけなら長友の方が上だと思ってた現地人はけっこういるかと。
但し現時点において、中田≧トッティだと思ってる現地人が居ないのと同様に、
長友≧マイコンだと思ってる現地人も居ないだろうね。
351 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 09:59:01.78 ID:wfw6Q5EGO
イタリアの名門誌グエリンが、
中田をレコバやジョルカエフより上にランキングさせてるのを見たりすると
やはり長友はディフェンダーというだけでマイナス。総合評価でトップ下の選手をガチで越えるにはかなりの実績を必要とすると思う。
中田がかなり評価されてるだけに、
それを越えるには少なくてもセリエの過去のディフェンダーだと
スタム、フェルナンドコウトくらいの実績と世界的名声が必要なんじゃないかな。
長友の実力はJ2レベル
>>347 ロシアは今まさにバブルだから。
資金力のあるCSKAは本田を安値で売る必要はない。
逆にプレミア、リーガ、セリエあたりのクラブにとっては、昔と違ってジャパンマネーで回収のたたない、
実力と見比べると微妙に高い移籍金が足枷になって本田の獲得には二の足を踏む。
で、結局本田はエアー移籍話ばかりで、ロシアに幽閉されたままと。
ただ、例えロシアリーグでも金以外にCLでの活躍が選手のモチベーションにはなるからね。
まあ上位リーグでもリーガの2クラブにとっては、クラシコ以外のリーグ戦はもうCLに向けての練習試合みたいなもんだしw
だから今の時代に中田信者が「当時のセリエAはトップリーグだった」をいくら強調しても、あまり説得力はないよね。
そのリーグランクのポイントを決定付けるのは、当時においてもまさにCLに出場するような上位クラブであって、
残留争いをするようなクラブに所属するかぎり全く無関係な話だったわけだし。
>>330 都合いいのだけひっぱってくんなよ4.5w
358 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 13:45:40.45 ID:YGOK/tRH0
インテルに所属しただけでいままでインテルに行った奴等が全員中田越えてると
いうことになると何百人中田越えしてるのかと
インテルに限らずユーベやミランやバルサ、レアルなど含めるととんでもない数になるわけだが
そん中にもチョー使えない奴とかが居た訳で。
359 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 14:12:53.06 ID:wfw6Q5EGO
その理論だとサントン>バティストゥータ、トッティ、マンチーニ、シニョーリ
みたいなおかしなことになっちゃうからなw
しかも今のインテルってリーグアン並みにたいしたことないリーグで
ノバラにボコられ、ナポリにちんちんにされた17位のチームだぜw
360 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 14:19:21.31 ID:FgIdSzLw0
長友と本田の移籍金は円高を考えると中田を越えてるんだよね
それに今はユーロ危機で欧州の経済事情は厳しいし
361 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 14:23:23.05 ID:wfw6Q5EGO
へえ長友って何億だったっけw
2001年の33億円の価値越えてるんだ?
362 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 14:36:59.17 ID:FgIdSzLw0
33億と言っても実質ジャパンマネーの広告が25億と言われているからねえ
8億で円高を考えると4億くらいじゃん
やはり長友は中田を越えてたんだな
駒野すら越えてない
365 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 14:45:46.89 ID:wfw6Q5EGO
>>358 そう、セリエだけでも何百人になるはず。
とんでもない数になるはずなのに、イタリア唯一グエリンの評価見ると
ミラン、ユーベ、インテルにいたやつでも
トップ100にも入ってないやつが圧倒的なんだよね
逆にローマがキャリアハイのバティストゥータが14位、バルボやフォンセカが40位近辺。中田が87位。
パルマがキャリアハイだったアスプリージャとかがちゃんと92位に入ってる。
逆にインテルにいたレコバやジョルカエフが91位、96位。
長友信者は勘違いを正したほうがいいよw
366 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 14:46:56.04 ID:wfw6Q5EGO
>>362 長友もジャパンマネーあるから実質二億以下だなw
367 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 14:49:17.93 ID:XM+6r67q0
ビッグクラブレギュラーの長友
たまたま優勝できた中堅クラブで補欠の中田
>>366 長友にはジャパンマネー無いよ
中田はほとんどが広告料
369 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 14:52:48.83 ID:wfw6Q5EGO
>>368 スカパーとかで放映されまくってますw
ユニも売れてますw
370 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 14:53:59.38 ID:wfw6Q5EGO
長友はジャパンマネーじゃないよ。
SBのシャツなんか売れないしw
長友の場合そうじゃなくて、コネだよ、コネ。
ザックとレオのね。
コネ移籍。
ジャパンマネーは人気ある中盤にしか効かないよ。
そう考えると15億程度で移籍できない本田は相当やべーw
ジャパンマネー込みでも売れないんだから評価は相当低いね。
円高考えると、シャツは中田の頃より売れるはずなのに。
>>369 中田には地上波の期待があったんだから今のスカパーなんかと比べ物にならないよ
ニワカおつ
移籍金で中田を超えたのは本田だろうな
ジャパンマネーや欧州の経済事情を別にしても、円高を考慮しただけで超えてるよ。長友はまだまだ
でも実力でインテルに来た長友はすごいと思うよ
本田は
腐っても経済大国日本のエースで
かつてそのポジションだった中村は経済効果100億とも言われるはずの立ち居地なのに
15億でも買い手つかないからなあ。
実際の評価額は5億くらいじゃね?
長友はコネだな。
ユニ売れるほど人気ないし。
代表監督がザックで、インテル監督がレオだから移籍できたって感じ。
コネ移籍だな。まあ、ユニ売れないならコネしかない。
仕方ないな。
375 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 15:25:20.72 ID:fDDbVgJp0
本田は20億ですよ
インテルだぞ?
長友は余裕で中田を超えてるよ
中田のローマへ移籍は
「18億 + ロシアリーグMVPアレニチェフ + セリエ下位で活躍するブラージ」
つまり、当時の中田の価値は、まさに
「18億 + 本田 + 長友」
まあ、妥当なとこか。
本田はロシアMVPじゃないから、これでも足りないんだけどw
珍テルでしょ?
ってか長友の今の現状やユーベ戦の後でもこんなスレで長友押しする奴なんているんだな
なんかやけくそっぽいけどw
てっきりスレが過疎るんじゃないかと予想してたんだがw
>>371 SBのシャツは売れないのが普通なのに売れてるということは?
>>373 円高、、、おまえらばか?
日本と取引してる訳じゃないのにw
残念だったな。
長友がインテルにリストアップしたのは南アW杯のときで、
今年の夏移籍でチェゼーナと話がまとまったのは去年でレオが監督になる前だ。
ちなみにミラン、ユーヴェどころかバルサからのオファーもあったらしいぞ。
(クラブ間で同意なかった)
リストアップなんて腐るほどいるのにwwwwwwwww
アジアカップのまぐれアシスト無ければ長友はチェゼーナいただろうなw
383 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 16:33:40.74 ID:wfw6Q5EGO
>>381 リストアップでいいなら中田なんてビッグクラブだらけだぞw
384 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 16:47:39.01 ID:wfw6Q5EGO
中田英寿へのリストアップではなく
実際オファーがあったとされるクラブ(中田英寿 鼓動、中田英寿イタリア戦記より)
1998(ペルージャへ行く前)
ユベントス、アーセナル、マルセイユ、パリサンジェルマン、ボローニャ、
ペルージャ、サンプドリア、ニューカッスル、アストンビラ、セルティック
1999(ペルージャ時代)
ミラン、ローマ、マンチェスターユナイデッド、モナコ
2001(ローマ時代)
ミラン、インテル、パルマアーセナル
385 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 16:55:56.78 ID:wfw6Q5EGO
>>377 うん、全然アレニチェフのが凄いよ
ロシアの王様って言われてたからな
本田、長友よりアレニチェフ、ブラージのが遥かに価値がある
長友は長友でブラージと比べちゃうと落ちるしw
ブラージは当時期待の若手だったからな
その後ブラージはレベルが高かったセリエで通用してきたからなw
つまり中田の価値は18億+ロシアMVP+イタリア期待の若手
凄すぎw
386 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 17:07:57.16 ID:fyOI1uWo0
中田はあの時代としては凄かったのは誰もが認めてはいるが
長友の登場に焦って長友をこき下ろす中田信者(笑)だけは、いつも醜態晒すばかりで情けねえなw
387 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 17:09:25.66 ID:wfw6Q5EGO
こきおろすというか、事実を書いてるだけだけどなw
リーグアンレベルまで落ちぶれたセリエAですら17位のチームの控えだぞw
388 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 17:52:13.47 ID:fyOI1uWo0
世界の田中(笑)って
ローマ優勝時スタメン5回がキャリアの最高到達点だろ?
長友信者が沸いてきたぞー
390 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 18:11:50.49 ID:wfw6Q5EGO
グエリンからレコバ、ジョルカエフ以上に評価されている中田を長友が越えるには、
ディフェンダーに例えるならスタム、フェルナンド・コウト、キヴ位の実績が必要だろう
キヴくらいでも外国人トップ100に入るのはギリギリじゃないだろうか。
長友はディフェンダーならかなりの実績を残さないと、
トップ下で評価された選手を越えることは相当難しいと思う。
>>380 移籍金額を円で言ってるんだから円のレートは重要だろうにw
馬鹿だなあ。低脳だなあ
392 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 18:31:38.91 ID:j8pezyKE0
CLで内田や本田は上位で戦ってるけど田中って何もないよね
>>388 長友はそれができない。
17位のチームでキブやサントン相手にして4.5もらうのとは違う。
>>391 ユーロで考えないと意味ないだろw
円にして意味あるのは日本のクラブが買うときだけじゃないか?
ヨーロッパ間の評価なんだからユーロにしないとw
低脳とか自己紹介はいらねーんだよw
CLなんて中村や稲本ですらベスト16だぞ。
二人とも三大リーグで通用せずに都落ちしてスコットやトルコ
にいったってのに・・・。
しかも本田や内田は自力でCL権勝ち取ったわけでもないしな。
本田に至ってはセビージャ戦だけwwインテル戦は戦犯ww
>>392 じゃあ宮市や宇佐美は中田も長友こえてるね。
397 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 18:40:15.55 ID:wfw6Q5EGO
長友信者は頭弱いから大目に見ようw
>>334 >実際は中田の活躍でユーベに勝った試合とか無いし。
とうとう壊れたかw
イタリア杯準決勝のブレシア戦で1ゴール1アシスト、
決勝のユヴェントス戦で決勝点のゴールを決めてイタリア杯優勝に貢献した
知らなかったかな?
399 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 18:50:46.09 ID:wfw6Q5EGO
そうだよな、強豪リーグで通用しなかったやつが都落ちして
勝ち進んだりできるのがCLなんだよなw
年によってはベスト8とか半分以上無名の選手だらけだったりするんだよねw
400 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 18:53:30.32 ID:SsPNUFXO0
中田と長友はポジションもタイプも違うから比較は無理
401 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 19:23:33.83 ID:6yaLNnWS0
>>396 宇佐美や宮市はCLに出てないよ。中田も出てないけどw
長友、香川、本田は中田を越えてるね
402 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 19:29:33.36 ID:wfw6Q5EGO
403 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 19:39:32.04 ID:f9vrDn3d0
田中ってワールドカップでもCLでも全然活躍してないよな
CLベスト4の牛田最強
405 :
ほわいと坂東:2011/11/05(土) 20:18:39.64 ID:/nDWycGg0
当時世界1のインテル移籍してレギュラー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>たまたま優勝してしまったCLリーグ敗北の
ローマ控え(笑)
長友は日本のFWですら通用しなかったんだから勘弁してやれよ
不人気ポジションじゃないとレギュラーにすらなれないんだよ
得意なポジションは太鼓叩きです。
SBとして
内田 リーグランク3位所属
長友 リーグランク4位所属
内田 リーグ順位 2位
長友 リーグ順位 17位
内田 CLベスト4
長友 CLベスト8(内田と直接対決で敗北)
内田 スタメン1〜2番手争い
長友 スタメン2〜3番手争い
とりあえず、長友は内田を超えないと。
とうとう壊れたかw
イタリア杯準決勝のブレシア戦で1ゴール1アシスト、
決勝のユヴェントス戦で決勝点のゴールを決めてイタリア杯優勝に貢献した
知らなかったかな?
煽らないでマジレスすると長友はこれからだろ。
いまがピークにならないようにインテルでいかに過ごすかだ。
411 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/05(土) 22:56:28.47 ID:hOjo/fbF0
とりあえず長友はキヴ並の実績を残さないとな。
話はそれからだ。
412 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/06(日) 00:35:30.73 ID:9rsa3irSO
まあディフェンダーがトップ下で評価された選手を越えるには
相当な実績を作らないと駄目だからなあ。
キヴあたりが目安なんだろうが、このキヴつーのがなかなか凄い実績なんだよな
つーか、長友はまず内田を抜かないと駄目だな
内田に追いつくのは大変だな。
戦術眼もパスもドリブルも。
スピードとスタミナが売りだが、いまそれだけだしな。
いまはサラテに無駄走りすら封印されそうになってる。あれが長友の生命線。
サラテに負けたら移籍だな。
さてどちらの評価が上になるかみてみようじゃないか。
あとはマイコンとのバランサーとしての能力。SBというより実質3CB(笑)の一角もこなさないいけない。
キヴがゴネたのが幸い。走るしかないな。
414 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/06(日) 02:31:54.12 ID:9rsa3irSO
>>408見ちゃうと内田とかなり差があるよね
長友信者はなにを勘違いしてたんだろうか
まずは、目標は内田越えじゃないかよ
ポジションも被るし、実に分かりやすい。
415 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/06(日) 10:52:57.42 ID:fGxyyyd/0
岡崎(シュツッツガルト)
香川(ドルトムント) 中田(ペルージャ)
本田(CSKA)
遠藤 長谷部(ヴォルフスブルク)
長友(インテル)トゥーリオ全盛期 中澤全盛期 内田(シャルケ)
強すぎw
W杯優勝出来ちゃう。
417 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/06(日) 15:10:54.21 ID:we6NU28P0
全盛期中田と全盛期本田が同世代だったらマジでヤバいと思う
二人で点取れちゃう
さっぱり噛み合わないと思う
419 :
CL童貞の中田氏:2011/11/06(日) 16:54:13.72 ID:BWfRn82V0
茸に勝利した本田と、茸に敗北した中田じゃ話しにならんしなw
まあ本田、長友、香川にはどんどんサッカー道を突き進んで欲しい。
中田を反面教師としてるから29歳で引退なんてしないだろうしww
インテルのお荷物長友じゃ話にならねえなwwwwwwwwwwww
421 :
20代で引退逃亡(笑):2011/11/06(日) 17:11:58.47 ID:BWfRn82V0
パルマとフィオとボルトンのお荷物がインテルレギュラーに勝てるわけ無いww
まずは駒野、内田越えてから出直しておいで長友信者は・・・
423 :
20代で引退逃亡(笑):2011/11/06(日) 17:53:30.61 ID:BWfRn82V0
中田はまず小島よしおを超えるべきww
424 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/06(日) 18:57:18.57 ID:9rsa3irSO
冷静に考えたら中田どころか内田より下だったというw
内田信者まで現れだした
426 :
20代で引退逃亡(笑):2011/11/06(日) 19:47:51.22 ID:BWfRn82V0
しかし内田VS中田だったら内田は勝利出来るだろう。
データーで比較すると
顔面・内田>中田
ナルシスト度・中田>内田
セクシー度・内田>中田
若さ・内田>中田
可愛さ・内田>中田
背の高さ・内田>中田
ギャルの人気・内田>中田
ホモやゲイの人気・中田>内田
筋肉量・中田>内田
スマートさ・内田>中田
かりに内田が乳首を晒したら中田なんて仕事がなくなるかもなwww
中田の唯一の芸能も内田が遥かに超えてしまうかもなww
ただ内田もスタメン危ういんだよな。
428 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/06(日) 20:27:08.43 ID:qkaxTIvD0
あとねえ、最初はバカだなんだと言われるかもしれないけど(3年後くらいに軌道に乗る感じで)
日本のサッカー誌の一つくらいは日本独自の採点基準でやってもいいと思う。
というのは独自のサッカーへの美意識や判断基準をもつことで日本独自のサッカーのスタイルが生まれてくると思うんだよね
スペインなら華麗さとかイングランドならアグレッシヴや成果主義そういう民族独特の美意識があるし、
リーグの特徴にもなってる。続けているとjリーグにスタイルが生まれてくると思うんだよね
週刊にするほど売れないからネットでやるしかないな。
430 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/06(日) 21:02:39.15 ID:qkaxTIvD0
例えば投票制にして日本人の好きなゴールシーンランキングとか
やって何が日本人の琴線にふれるのか調べてみるとか
雑誌が熟成してゆく途中でジャッジする基準が稚拙だと感じたら
海外サッカー誌にノウハウやアドバイスもらったりして微調整していけばいいと思う
本気で日本サッカーの美意識を練り上げていくって言う情熱が伝われば読者はみんな理解してくれると思う
日本人はサッカーのバトルの何を褒めるのか、何を許さないのか、これを熟成させてゆく
もちろんサポーターが稚拙なときあるから啓発もしてゆく
431 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/07(月) 07:55:44.76 ID:DzTX8FEAO
普通の頭なら
前年度世界一のインテルのレギュラー>>>>>>>>>>CLすぐ敗退したローマの控え
が分かるはず
議論の余地まったくないよな
中田信者の信仰心凄すぎ
>前年度世界一のインテルのレギュラー
こう書くとなんか凄いけど実態は
「ブンデス以下のリーグで17位のクラブの控え」
じゃんw
433 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/07(月) 10:10:06.51 ID:f0C9iqrJ0
実績は
マイコン>>キヴ>>>>>>>>長友
何度も言うがキヴの実績越えてからじゃないと話にならん。
むしろ世界一のインテルが長友加入により一気に下降している。
ミラン工作員レオナルドの時限爆弾w
435 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/07(月) 13:58:56.98 ID:ZSo/nrCTO
>>431 いやだからそれ長友になんの関係もないじゃんw
長友に関係あるのは、
リーグアンにすら並ばれて抜かれそうな中堅リーグセリエAで
ノバラにボコられ、カターニャにボコられ、ナポリにちんちんにされ、
降格圏17位に沈む史上最弱チンテイルの控えに降格
だよw
436 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/07(月) 14:19:49.10 ID:ygcbC6cr0
日本人視点からしたら世界1のチームに移籍したからすごいとかなるけど
世界基準で見たら世界一のチームに移籍しただけの実績も何もないただの運のいい日本人だからな。
中田の世界を驚かせたよーな活躍しない限りは無理だよ。
まぁSBでそんな活躍は到底無理だろーけど。
437 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/07(月) 14:34:56.63 ID:ZSo/nrCTO
サイドバックというポジションでトップ下で評価された中田を越えるには
最低キヴやスタムくらいの世界的名声や実績が必要だろう
長友の実績ってまだキヴの10分の1くらい
・5年はセリエAでプレイする
・控えでもいいからスクデットをとる
・優勝を決める大一番で大活躍する
・イタリア語をマスターする
これくらいやってから超えたとか超えないとか議論してくれ
439 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/07(月) 14:45:10.82 ID:ZSo/nrCTO
それでも議論にならないでしょ
リーグアン並みのレベルまで落ちたロートルセリエに5年いて
しかも脇役ディフェンダーとして活躍しても意味がない
長友のせいじゃないとしても
長友が試合出始めてから弱くなったのも事実だしなあ。
誰が見ても長友は
インテルの中では、技術や展開力で相当劣ってるし
その分をスタミナや守備力、走力で貢献してるのは分かるが
そのスタイルが、インテル建て直しの際に
果たして必要とされるのかどうか、だよ。
まさにこれからが正念場だろう。
そこでスタメンに踏みとどまれなければ、
下手すれば、インテル暗黒期の汚点とされちまうぞ、
長友が勝ち点に貢献できないのは今までいたチームの順位見ればわかるだろw
442 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/07(月) 15:40:47.08 ID:ZSo/nrCTO
>>440 しかもリーグアン並みの中堅リーグで17位って、
今ってインテル史上最弱チームの可能性あるよな
ある意味なかなか見れないものに今遭遇している。
その最弱の時期にちょうど長友がレギュラーだったわけだから
このまんま長友抜きでインテルが再生したら完全に歴史の汚点になるよね
>>438 冗談抜きで最低これだけはやってから議論についてほしい物だな
インテルがここまで不調だった時期ってあんま記憶にない。
スクデット争いに参加できないってレベルで
低調なシーズンといわれるようなクラブだからな。
スクデット争いどころか降格してまうで。なんとか踏ん張って欲しいね
445 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/07(月) 15:53:38.33 ID:s5mV5N8J0
大体
ラーム=中田ぐらいじゃないか?
長友はまだまだ。
守備無双してるだけじゃだめだしな
今のままだと、
本職じゃないけど展開力のあるキヴと
SBとして同等だからなあ。
少し物足りないところではある。
長友さんがいつ守備無双したんですかwwwwwwwwwwwwwwwww
走ることでスペース埋めたりしてるけど、連携というか細かい意思の疎通はまだみたいだしね。
まあ半年ちょいで言葉通じないからお見合いしちゃうのは仕方ないのかな、、、。
走ることで相手にスペース与えまくってるのなら何度もみたがw
それはあえていわなかったのに、、
、
451 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/07(月) 18:56:09.51 ID:s5mV5N8J0
>>447 インテルいくまでは無双してたぞ
メッシやパトやウォルコットやら止めてた
>>451 いつもできるならバルサでもレアルでもいけるから安心しよう。
453 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/07(月) 18:59:20.34 ID:ZSo/nrCTO
だからまず内田を目標にして頑張れ
SBとして
内田 リーグランク3位所属
長友 リーグランク4位所属
内田 リーグ順位 2位
長友 リーグ順位 17位
内田 CLベスト4
長友 CLベスト8(内田と直接対決で敗北)
内田 スタメン1〜2番手争い
長友 スタメン2〜3番手争い
とりあえず、長友は内田を超えないと。
信者の脳内では長友がメッシやパトを止められてた事になってるんだなw
世界一痛い信者目指してるのかw
455 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/07(月) 19:10:37.88 ID:s5mV5N8J0
いや、俺は中田押しだが事実を言ってるまでだ
長友が中田を超えてるなんて事はない
インテル所属スタメン確保で十分すごいけど
それにしてもポジションがSBで今の戦績だと、どうしても越したとかそういうのはない
それ以前にポジション違うのに上下評価しようはないデスヨネ
457 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/07(月) 19:20:44.82 ID:ZSo/nrCTO
いや、比べようがないんじゃなくて、普通に越えてるわけがない。
トップ下で評価されたような選手と比較する場合
まずはキヴやスタムくらいの実績を作れ。
長友は今、キヴやスタムの10分の1の実績すらない。
あと、所属チーム押しはいい加減恥ずかしいからやめたほうがいい
サントン>バティストゥータ、マンチーニ、シニョーリ
になるわけないんだから
459 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/07(月) 20:12:49.60 ID:DeFXczKm0
ユースから全世代で競争率高いMFで不動の主力だったスター中田>>>不人気ポジションでやっと代表になれた庶民長友
器が違い過ぎるわ(笑)
460 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/07(月) 20:14:23.12 ID:DzTX8FEAO
461 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/07(月) 21:22:31.18 ID:Z//2mZ/d0
>>459 そういう上っ面の比較はもう週刊誌にまかせよう、最終的にどこにたどり着くかが
大切だよ。ベンゲルとかjリーグから今やプレミアに名を残すくらいの
監督になったし、中田だって世界的に見ればのし上がったって形、世界には幼くして
メッシとか青田買いされるような選手もいる。たしか中田ユーベのキャンプかなんか受けて
落ちたんだっけ?(あんまり確かな記憶じゃない)だからユーベ相手は燃えるみたいな記事を見た気が、、
2、3番手争いって長友は誰と争ってるんだ?
そんな選手がいるならターンオーバにすればよかったのに。
長友はラノッキア復帰とともにベンチに下がる予定だった
464 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/07(月) 22:00:13.63 ID:ZSo/nrCTO
>>461 落ちたかは知らないけどフランスワールドカップの後に
ユーベから正式オファー来てるよ
蹴ってペルージャにしたけど
ああ、韓国人なら行きそうだな。
ビックチームベンチでも所属してるニダと。
中田がローマからでたのも試合に出たいからが理由だしね。
467 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/07(月) 22:21:02.34 ID:ZSo/nrCTO
>>465 レンタルに出されるのを中田が恐れたから
これは中田関連の本では必ず書いてある話しだよ
ちなみにアーセナルからもオファー来ていた。
ペルージャにいる時にはマンUが何度もオファー出し、
出る時はミランがトップ下をあけて18億円+バ の
正式オファーを出してきたのも有名な話し
思い込みってキブ左にやって長友消えるの目に見えてたろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
信者やっべえwwwwwwwwwww
ローマに行ったのはなぜ?結果出れなかったよね?
471 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/07(月) 22:38:04.35 ID:ZSo/nrCTO
行ったんじゃなくてガウッチとカペッロに説得されて行かされたんだが
移籍がどういうものか解ってないのかよアンチは
中田はミランに行きたがってたんだよ。
中田は、トップ下を空けてたミランに行きたがってたが
カペッロが獲得を熱望していたこともあり、
元ローマ副会長だったガウチが、恩を売りたかった思惑と重なり
ローマ移籍が決まってしまった、とよく言われる話だな。
473 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/07(月) 22:45:39.23 ID:ZSo/nrCTO
ガウッチが元ローマ副会長で、ローマっ子だったのが災いしたんだよな
ガウッチは『「どうだ、ガウッチはローマに素晴らしい選手を譲ってくれた」
と、言われたい』
と、発言したと朝日文庫の中田本に書いてあったからなw
ふざけたヤローだまじでw
ペルージャのときは選べたのにローマのときは選べなかったの?
475 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/07(月) 22:49:27.62 ID:ZSo/nrCTO
ベルマーレが中田サイドに任せたんでしょ
ペルージャでは会長が思い通りにしようとしたからな
あくまで保有権はペルージャだから、本人がミランを望んでも
会長が行かせなければ行くことは出来ない。
売るも売らないもクラブ次第。
だから本田も簡単に移籍出来ない
中田はドバイでインテルのリビヤの子供のための慈善試合に出場。
>>474 質問するだけして答えてもらったんだから
礼の一つも言ったらどうだ。
479 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/08(火) 06:02:50.08 ID:9qZZR2+S0
長友って、二流リーグの控えサイドバックだろ?
どこがスゴいんだ?
内田や香川の方が上だろ(笑)
上ですね、、、。すみませんでした(T_T)
481 :
K:2011/11/08(火) 16:14:21.49 ID:i3HRw9KQ0
データで比較すると
身長 中田>長友
体脂肪率 長友>中田
乳首・中田>長友
恥じらい・長友>中田
向上心・長友>中田
ナルシスト・中田>長友
サッカー・長友>中田
売名力・中田>長友
給料泥棒度・中田>長友
所属チーム・長友>中田
勘違い度・中田>長友
やはり長友の勝ちじゃね?
長友は駒野すら越えてねえww
483 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/09(水) 02:08:10.00 ID:lPXUDhseO
そもそもサイドバックだからなw
トップ下で評価を受けた選手を越えるには相当実績作らないと
とりあえずキヴ並みの実績が目安だな。
長友は現時点でキヴの10分の1の実績すらない。
>>60 リアルタイムで見てたが中田の神格化は異常
485 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/09(水) 04:33:05.49 ID:lPXUDhseO
いや、むしろ過小評価してるやつ多すぎ
とくに日本人
だな、インテルのスタメンとか本当すごいのに
むしろ、長友に関しては
インテル凄え!で思考停止してる感じ。
確かボローニャではウイングハーフがメインだったよな
ウイングハーフなら長友のほうが使えると思う
489 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/09(水) 09:54:12.25 ID:0QP+xh6a0
あれなんだ安易な中田再評価や神格化が嫌なのはあそこが日本のピーク
のような言い方を含んでるからなんだ、ローマの控えが日本のピークなら
ちょっと、なんていうか死んでも死にきれない。いくらなんでもこんなもんじゃ終われねーよ
っていうのがある。若手は誰も行ったことのない高いところに行って欲しい
日本の(海外サッカバブルの)ピークと捉えれば無問題
しょうがねえだろ。
当時の中田は、翼くんの世界すら超越しちゃってたんだから。
今、家長がリーガで大活躍、レアル相手に2得点とかして、
13億でリーグ制覇するクラブに移籍したら、マジでスゲエだろ。
しかし、実際そんくらいのことしてたんだから、中田は。
そりゃ、簡単には超えられん。
492 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/09(水) 10:01:55.65 ID:0QP+xh6a0
あと中田再考するなら何故あそこまで通用したのかってところと、中田の改善点
を見つめることで日本人が目指す方向が見えてくると思う。(どんな鍛えかたすればいいのか)
で、まず中田はやっぱりフィジカルが強いっていうのが通用した大きなポイントだと思うんだけど
長友もフィジカルは悪くないよね?(もちろん賛成も批判もあっていい)
二人のフィジカルの質の違いってどこかな?長友のほうが速いかな、、
493 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/09(水) 10:28:44.95 ID:uOLBTMrMO
中田、長谷部、本田、稲本と長く海外でプレーする選手に共通するのは当たりに強いとこかな
俊輔は例外でよくわからない
小野も怪我しなければ俊輔みたいになってたか?
俊輔のFK、小野のテクニックのようなワールドクラスの武器を持ってればそこそこやれるってことか
つまり
当たりに強いorワールドクラスの武器を持っているが海外で活躍する選手かな
小野は意外とフィジカルあるんだぜ。
怪我しがちになってから接触を嫌がってボール離れを早くしたけど。
495 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/09(水) 11:05:00.76 ID:Vy1F4WY40
俊輔がジェラード並のフィジカルあったら物凄い選手になってただろーな。
496 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/09(水) 12:06:03.01 ID:/WWKF2/X0
MFは層が厚くて競争率高いポジションだから、代表になった選手はみんな一流だろ
サイドバックとか過疎化ポジションの長友が長谷部や遠藤のポジション奪えることはまずあり得ないからな。
ローマってビッグクラブじゃないでしょ
ローマはビッグ7時代を制したクラブだから
一方今のインテルを見てみろよ
降格圏内である
>>489 きみはFIFAランキングを真に受けてしまうタイプですね?
テクニックは当たりの強さがあった上ではじめて必要ってこと。
フィジカルは土台。
当たり弱くてテクニックがあっても無意味。
例えば俊輔とベッカム比べてみよう。
仮にキックが互角として、足元は俊輔のが上手い。
違いは当たりの強い中でも、ドリブルしながらでも正確なパスができる。
さらにスタミナの違いと守備の意識。
あげたらキリがない。
欧州では技術が売りのタイプでも日本人の思う以上の当たりの強さがある。
これは中田時代にも言われていたことじゃないか。
ただ、俊輔がスペインでそんなにプレースピードが早いわけでもなく、当たりが強いわけでもない(イタリアと比べ)のにうまくいかなかったのはコミュ力の問題。
501 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/09(水) 14:19:20.67 ID:Vy1F4WY40
力士で言う所の股割りが出来ないと話にならないと一緒ですな
502 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/09(水) 14:47:02.54 ID:lPXUDhseO
だからさ、インテルで試合出たからローマ控えの中田より上とか
そんな単純な問題じゃないんだよ信者さん。
まずは
今のセリエのレベル
その中でのインテルの強さ
主役である攻撃的MFと脇役サイドバックの立場の違い
こういうことを総合すると長友は中田どころか内田にさえ及ばない。
503 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/09(水) 15:10:15.10 ID:NzR76dBd0
中田の33億の中には商業的価値も多分に含まれていたんじゃないかな?
当時の中田は今の長友なんかより、日本、アジアでは圧倒的な人気が
あったと思う。
504 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/09(水) 15:26:31.26 ID:lPXUDhseO
そりゃ入ってるでしょ
ただ、選手としての評価もかなりなものだった。
パルマがミランに持っていかれたルイコスタの代わりに中田を取るくらいだから。
ボローニャでは中田加入で一気に勝ちはじめ、レジスタで再び凄さを示した。
グロンペインで衰えた晩年ですら
フィオレンティーナでバッジョ、ルイコスタ以来となる背番号10
とにかく最後まで一流の扱いを受けていた。
グエリンからあのレコバやジョルカエフより評価されてるのも凄い
中田の肖像権はクラブではなく事務所が持ってたから
33億に含まれる中田の広告塔としての価値は
言われているよりは限定的なものであるはず。
506 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/09(水) 15:45:10.94 ID:I6bZdhj90
ペルージャ、ローマ時代の中田なら
今でもどこのビッククラブでも欲しがるだろぅ
507 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/09(水) 18:05:52.74 ID:lPXUDhseO
つーかTVでやってるがイタリアの財政自体がもう駄目なんだな
ヨーロッパで一人負けな感じ。一方ドイツの財政がかなりしっかりしてて、
イタリアにドイツ人の堅実さを求めても所詮無理らしい
サッカーにも今の財政状況が見事に現れてる。
ドイツは三大リーグになり、セリエは中堅に落ちた。
セリエはもっと落ちていくだろう。
セリエが落ちたのは明らかに八百長のせいだけどね
ローマの優勝も八百長の可能性があるな
510 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/09(水) 18:17:49.91 ID:lPXUDhseO
そもそも守られてたのはユーベのほうじゃんw
何を言ってるんだ
ID:lPXUDhseO
またメッシオタ暴れてんのかよw
まあインテルでこれだけ出てるんだから長友の方が上やろなー
514 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/09(水) 19:03:22.62 ID:lPXUDhseO
いや、リーグアンに抜かれそうな中堅リーグですら
17位のチームのしかも所詮サイドバックのしかも控えよりはマシかとw
>>504 FIFAランキングの下のほうまで真に受けるタイプか
516 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/09(水) 19:55:18.78 ID:lPXUDhseO
グエリンが単純に中田とレコバやジョルカエフやアドリアーノと比較して
中田を上にしたってことでしょ
ポイント制にも関わらず総当たりで決まらないような
FIFAランクなんかと一緒にしたらあかん。
517 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/09(水) 19:58:53.47 ID:G8HuLfb50
二流リーグの下位チーム のサイドバックって、
野球でいえば横浜ベイスターズのバント要員みたいなもんだろ(笑)
518 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/09(水) 20:08:37.26 ID:lPXUDhseO
今のセリエなんて二流も二流だからな
そんなリーグで17位のしかも目指す人が少ない人材不足脇役サイドバックの控え
当時のリーグアン松井のがまだマシかとw
中田と比べるなんてニワカすぎ
せめて中田浩二レベル
520 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/09(水) 20:55:39.45 ID:G8HuLfb50
そもそも日本人だけのチームでもサイドバックにしかなれないんだもんな。
インテルでパシリみたいな存在になるのも納得だ。
522 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/09(水) 21:29:06.78 ID:lPXUDhseO
前線、中盤で通用しなければ、生き残るためにディフェンダーになって体を張る
それだけのことだ。
つまりディフェンダーってだけで攻撃陣より格はだいぶ下がる。
中田越えたきゃディフェンダーでサムエル並みの実績作るか
スナイデルの位置に入って優勝に貢献してくれ。
いや越えるならスナイデルの代わりにレギュラーでしょ
トッティからレギュラー奪うよりは簡単なはず
中田のペルージャ時代のビデオ見てみると、今のサッカーよりプレッシング緩々ですべてのスピードが遅い
>>524 なんも知らないんだな。
その少しあとのキエーヴォが躍進あたりから流れが変わったんだよ。
そのときはピルロがトップ下からコンバートされたりとかもあったな。トップ下よりレジスタにポイントが置かれて、中盤のスピードが上がった転換期だよ。
当時はまずトップ下にボール預けてそこから攻撃が始まった。どこもトップ下にマンマークついたりしてたな。
要するにどん詰まりからスタートだったから遅くみえる。
526 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/10(木) 06:00:24.23 ID:d8Y1WQkNO
どっちにせよ長友じゃトップ下は無理でしょw
脇じゃないと技術なさすぎて大変なことになる
でもボルトン程度のクラブで戦力外だろ・・・ キツイな・・・
その前に、昇格したばかりでセリエAにギリギリ残留した
元の名門とは名前が同じだけの弱小零細フィオレンティーナを戦力外になって
ボルトンに只同然でレンタルされてますが。。。。
529 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/10(木) 10:13:51.67 ID:ysZ3zgP20
それでも全盛期の1〜2年は凄かった。
あの活躍レベルを越えるのは無理だし、
もし越えたとしたらすぐビッククラブからお呼びがかかるよ
結局、リーグレベル1〜2位の世界で活躍できたのは中田だけだからな。
今、ブンデスだのインテルだの言っても
結局リーグレベル3〜4位で、試合に出るだけで精一杯てとこだし。
中田は晩年のボルトン、なんだかんだレギュラー奪い取ったし
結局、プレミアであそこまで出来るのも中田だからこそ、だったな。
531 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/10(木) 11:51:27.40 ID:lDJdxyaQ0
劣化しても余裕で代表のMFスタメンの中田>>>日本人だけのチームでもせいぜいサイドバックにしかなれない長友
532 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/10(木) 11:52:38.89 ID:d8Y1WQkNO
だから中田を越えるにはキヴクラスの実績を越えるか、
スナイデルからレギュラー奪うか
どちらかはやってくれ
デフェンダーとはいえCBは重要で格の高いポジションだがSBはな・・・
マイコンだってSBなんて言われてるが実際はSBなんて嫌でSBの役割なんてやってないしな
まあ後は長友オタもキブのあの発言や態度見てればわかんだろw
そういや本職のボランチで居場所なくなった長谷部もSBやらされてたな
結局SBってそういうポジションなんだよな
その長谷部を見てレッズOBの福田はSBやってるくらいなら日本帰ってこいだとよw
535 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/10(木) 13:42:30.71 ID:d8Y1WQkNO
サイドバックやってるくらいならって発言きっついな
536 :
あ:2011/11/10(木) 13:57:40.76 ID:4mzac/BuO
今の時代、トップ下のトッププレーヤーより、SBのトッププレーヤーのほうが多いのに
何も知らないやつなんていたんだなww
スレ主は出場時間で中田を越えたと言いたいだけだろ。
ただそれだけの話だ。
539 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/10(木) 14:47:42.27 ID:d8Y1WQkNO
いやそもそもサイドバックのトップはトップじゃねーから
540 :
あ:2011/11/10(木) 14:58:53.71 ID:4mzac/BuO
>>539 アウベス、アシュリーコール、ラーム、エブラ、ベイルetc
世界でもトッププレーヤーだと認識されてるが・・
違うの??
541 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/10(木) 15:29:55.31 ID:d8Y1WQkNO
いやだから、サイドバックやディフェンダーの中でトップなだけ
攻撃的ポジションや、ボランチで
トッププレイヤーの評価を受けた選手と比較しちゃうと
明らかに格は落ちる。
それは例年のバロンドールの顔触れ、ノミネートの顔触れみれば一目瞭然
今日のメッシオタ
ID:d8Y1WQkNO
543 :
あ:2011/11/10(木) 15:47:31.31 ID:4mzac/BuO
>>541 そりゃ、バロンドールなんて華がある攻撃的な選手がとりやすいのは決まってる。
それと、チームに対する重要度、選手の格なんてまったく別の話だろ。
今までバロンドール1度も受賞した事がないGKは最も格下のポジションなのか?
発言がニワカすぎだろww
544 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/10(木) 16:05:02.19 ID:d8Y1WQkNO
うん、だから華があるから格上つまり、主役
みんななりたがるけど、なれない。競争率高い。
サイドバックは華がない、つまり脇役。中盤以上で通用しないやつがなる。
人材不足、競争率低い。
普段は忘れられそうなポジションだとガゼッタにも書かれている。
545 :
中田氏(笑):2011/11/10(木) 16:07:53.38 ID:klYGwkpE0
しかしそんな長友に敗北した中田って・・残念だ
546 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/10(木) 16:09:17.88 ID:d8Y1WQkNO
まあもちろんどのポジションも重要だけどね
ようは、競争率の問題。
競争率低ければ格は下がる
つーか、中田ってたしかオリンピックで長友と同じサイドバックやってたよな?
信者さんたち知らないの?
548 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/10(木) 16:30:04.70 ID:d8Y1WQkNO
知らないけどそれがどうかしたの?
中田が中心選手として機能してたと言えるのも、当時のセリエAのランクやレベルとは全く無関係の、
降格争いの零細弱小クラブであったペルージャ1年目と、ボローニャの半期だけだろ?
ペルージャ1年目は確かに10点取って活躍したが、実はそのうちPKが4点だし、
後半に至っては、なんと実質無得点だったの知ってる?
負けたのに恵まれてなんとか残留した最終戦で、人の獲得したPKを蹴った1得点のみ。
ガゼッタの平均点とかは知らんが、後半は5点台ばっかだった印象がある。
通期の平均評価が外国人11位とか言ってるのは、いったい何処のソース?
ガゼッタじゃないよね?
550 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/10(木) 16:38:31.57 ID:d8Y1WQkNO
あのさあ、それ言ったらリーグアン並みに落ちぶれた中堅セリエで
4.5連発してる長友なんてどうなっちゃうわけ?
弱小相手がクリロナに変身しちゃうくらい酷い対応みたいに書かれてたけど
551 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/10(木) 16:44:12.25 ID:d8Y1WQkNO
当時の最強セリエで残留したペルージャを
今のポルトガルにさえ抜かれそうな中堅セリエで17位のチンテイルが
馬鹿に出来ないことくらいちいと考えりゃ解るだろうにさw
チンテルは残念ながら、今が底で冬に補強もするから
最終戦に負けて恵まれて残留なんてことには絶対ならないからねw
あと中田がレギュラーでトップ下を張ってた時点のパルマは
それ以下の成績だったわけでw
さらにリーグランクは、CLに出るような上位クラブのポイントで決まるわけ。
昇格してきたばかりの弱小零細クラブなんかは、リーグのランクにもレベルにも無関係。
因みにインテルは今年もCLでポイントも放映権料も稼いでます。
まあ、来年はELあたりで恥晒してるかもしれんけどねw
554 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/10(木) 17:20:04.80 ID:d8Y1WQkNO
そんなインテルがリーグアン並みの中堅リーグですら17位ですがw
とりあえずグエリンからレコバやジョルカエフより評価された中田を越えたければ
ディフェンダーならサムエル、キヴ並みに実績作るか、
スナイデルからポジション奪ってくださいなw
今の長友なんてキヴの10分の1の実績すらないだろ
555 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/10(木) 17:24:59.43 ID:d8Y1WQkNO
ハイレベルだった時代のセリエAインテルの名選手であるレコバ、ジョルカエフ
そいつらより評価が高いと専門誌に認定される中田。
長友?誰その雑魚w
長友は茸超えたくらいは言ってもいいが
中田超えたはないわ
マンオブザマッチを何度も取った長友のインテル1年目の方が、
中田がボランチとして機能しなかったローマ1年目よりガゼッタの平均点は上だと思う。
なら、今期もレギュラーを張りつつ、本人もチームも惨い出来で故障離脱するまでのインテル長友と
トップ下のレギュラー張りつつ、同じく本人もクラブも惨い出来で外されるまでの9試合のパルマ中田とを
平均点で比較するとどっちが下かってのは非常に微妙だね。興味あるなw
誰かソース無い?
インパクトとしては五分だな、日本人初のビッグクラブっていうのがかなり快挙だったから。
あとは30歳超えてもインテルで活躍して歴史を残したら、長友のが上でいいんじゃないの。
559 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/10(木) 17:46:20.02 ID:Ep3G87XO0
サイドバックのトップって誰だよ?
ジダンみたいなバロンドールレベルの選手いるの?
競争率高くて層が厚いMFと比較したら雑魚だろ(笑)
インテル長友が凄いっていうけどそれをいうなら昨シーズンそのインテルを
上回ったシャルケ内田の方がよっぽど凄い件
長友は内田とまずはバトルでもしてきたらどうかなw
恐らく勝ち目ないけど
SBはSBと比較してろと思う
畑違いのとこにまでしゃしゃり出てくるなと
ましてや長友が何か偉業を達成したわけでもあるまいし
インテルが珍テルになってる元凶じゃないか
562 :
中田氏(笑):2011/11/10(木) 18:01:24.78 ID:klYGwkpE0
中田には向上心が無かったからな
563 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/10(木) 18:42:17.01 ID:5IMTlJCjO
>>554 マッチアップしたら長友が完封するだろうね
しかも逆に長友はアシストなど得点にも絡みそう
ただの願望やんw
並の選手をクリロナに見せちゃう長友の守備だと厳しいよねw
ユーベ戦もフリーパスでやりたい放題やられてたしなぁ
中田実は身体能力の高いDFのマンマーク苦手だったからね
長友はPK蹴らせてもらえるの?
つまりはそういうこと。
>>565 長友のフィジカルってスタミナのことで当たりのの強さじゃないぞ?
あとトレーニングで筋肉つけるとどうなるかわかるな?
あ、わからないかな?
>>565 まぁそこまでされれば、ジダンでも誰でもやりづらくなるだろw
569 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/10(木) 21:57:27.82 ID:5IMTlJCjO
>>567 長友の当たりが強くないことにしたいのかよw
本当必死だねえw
570 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/10(木) 22:14:21.48 ID:jiHMf7uH0
長友が代表でアフリカ人ふっ飛ばしてるのテレビでみたよ
あと長友はかなりバランス考えて鍛えてると思う、短距離の早さを落とさない
けど長距離走れる身体にしたいって言ってたと思う。
中田はバランスが悪くなっていった気がする、とくにプレミアは激しいから鍛えたのかも
しれないけどボルトンの時重そうだった
571 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/10(木) 22:30:17.19 ID:1nXXpNc40
中田ってコカ・コーラのCMでヤバい肉体晒してたよな
引退してからもあんな肉体なんだから現役中は長友の比じゃないだろ
572 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/10(木) 22:31:54.64 ID:5IMTlJCjO
長友は体強いつっても、ボール無いときの話だからな。
そういう守備時のフィジカルは、稲本も福西あたりもそれなりに持ってた。
ボールを持ってる相手に対して強い、と。
中田がスゲーのは、自信がボール保持時、ドリブルしてる状態で
当たられても全然倒れない、むしろ吹っ飛ばしてるところ。
こういうのが出来る日本人は、まあ中田以外に居なかったね。
本田もボール保持時強いけど、背負って止まった状態に限るし。
ドリブルで前に進みながらも強い、ってのはホント凄い。
いわゆる重戦車ドリってやつ。
574 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/10(木) 22:44:07.95 ID:jiHMf7uH0
いや、言いたいのは筋肉つけすぎて初期の長所だったスピードやしなやかさが失われた気がする
ってこと、あと筋肉つけすぎるとエネルギーの消耗も激しいらしいし
たくさんつけりゃ良いってもんじゃない
575 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/10(木) 22:48:25.10 ID:jiHMf7uH0
重戦車ドリブルね、あれは凄かった
あの中田の重心低くするドリブルの講座を雑誌のナンバーかなんか
でやればいいのにね、中田のフィジカルスクールみたいな
今までの中田のノウハウを日本サッカー少年に還元する感じで
中田のフィジカルテクニック特集やってほしい
中田が実は下手くそでワールドカップでレイプされただけですねて辞めたチキン野郎てことはわかったからおまいらもう喧嘩はやめろ
>>570 >>573>>574ってこと。
守備のときにボールもった相手を後ろから突き飛ばすのと、自分がボールもってるときに突き飛ばされずにプレーできるってのの違いがある。
うまく力を逃がすのと、すっとばされながら前に進めるのが中田。
579 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/10(木) 23:55:43.49 ID:5IMTlJCjO
580 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/11(金) 01:59:51.92 ID:JMWIbZuXO
>>577 これ見ちゃうと中田はその両方が出来ちゃってるんだよなw
m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=KuN7xjbLIG4
とくに3分過ぎからのボディバランスヤバすぎるw
普通にテクニックも長友なんか比べ物にならないくらいある
581 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/11(金) 02:03:10.48 ID:JMWIbZuXO
ようつべ見えきたけど中田のほうがすごいわ
583 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/11(金) 02:43:06.61 ID:JMWIbZuXO
これ改めて今見直したけど3分過ぎ〜最後までの
驚異的なボディバランスに目を奪われがちだけど最初から最後までよく見たら
中田の得点ってアクロバットっぽかったり
角度がなかったり、ミドルレンジから豪快にぶちこむのが多かったりかなりビビったw
オーバーヘッドもダイレクトボレーも長距離弾道も角度ないとこからぶちこむのも
あらためて見るとスゲーw
ハイライトなんだが、これだけのハイライトがほかのやつにはないんだよな。
結局ペルージャ1年目以外はあまり点が取れなかったんだよな
マークされると駄目なのか
586 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/11(金) 07:33:07.72 ID:mGBimuVj0
中田は7年間もセリエAにいたんだぞ
アシストも点も取れない選手なら小笠原とか柳沢みたいにとっくにクビ になってるわ(笑)
むしろローマ1年目の半期で3点取ったのがピークかも。
ボランチとしてはボロボロで、CL圏落ちに貢献したがw
トッティーのスペアとしてはまだ機能してたし。
こんだけの動画を見せ付けられても認められない奴の気が知れん。
なんでそんなに素直になれないのか。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、って奴なのか。
まともな判断力が働いてるとは思えないな。
なんか宗教の勧誘を断られて怒り出す人みたい
ダイジェストは誰でもたいてい凄くなる
特に身体能力系はインパクトはある映像になる
592 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/11(金) 12:17:06.64 ID:JMWIbZuXO
誰でもこんなダイジェスト作れるとか思ってるおめでたい長友信者w
作れるわけないじゃんw
いろんな選手のダイジェストみたけどこれ以上インパクトある選手は
本当に限られた選手になってくる。
それも、リーグレベル1位とか2位とかの話だからなあ。
まず他の選手じゃそんなダイジェスト作れないよなあ。
誰か中田の動画で日本人歌手のBGNが流れてる動画知らない?前に誰か貼ってくれたやつだよ
ヒップホップ調の曲だった
595 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/11(金) 13:01:00.06 ID:vAq3qQtj0
つーかイタリアの人とか日本人と言うと全盛期中田みたいな活躍期待しちゃうから
逆にハードルが上がるってんじゃねーの?
596 :
あ:2011/11/11(金) 13:13:27.10 ID:jMi8PbW5O
中田が引退した後のイタリア人のインタビューで
中田はベッカムみたいにサッカー以外で有名だけどもそれは技術的な事じゃない
過大評価だって、言ってたな。まあその程度だろ。
597 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/11(金) 13:22:54.03 ID:gXMM/2nhO
ダイジェストでもトップ下なのに細かいテクニックがないね
598 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/11(金) 13:42:58.63 ID:WcwVooJx0
ペルージャの時21歳だから
誰だって円熟期に入ったらどんな凄い選手になるんだろうって思う
ローマもあのときは順調に中田はキャリア上っていってると思ってたし、
そのあとだよね 、、パルマはみんなやっと中田中心のチームで
中田の時代が始まるって思ってたから、、
ふつうの選手なら円熟期が来るときに引退したからなあ
599 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/11(金) 13:59:22.59 ID:JMWIbZuXO
中田ようつべ見るとグエリンからの評価がレコバより高い理由が解る気がする。
ボディが凄まじい。テクはレコバのが遥かに上だが、そのテクも
足元ももっと弱いかと思ったら当時最強セリエAのユーベや
ラツィオやインテル相手に結構凄いことやってるよねこれ
ドリブルも何気に凄まじい。
中田ってもう長友に超えられてたのかw
まあローマたったの30試合で戦力外の清清しい実績だしな
601 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/11(金) 14:19:30.05 ID:JMWIbZuXO
いや、長友は中田どころか内田すら越えてないw
まだル・マン時代の松井のが上w
中堅リーグの弱小をクリロナに変身させるなんぞ長友以外に無理だしw
602 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/11(金) 14:39:49.52 ID:WcwVooJx0
でもなんで中田パルマでうまくいかなかったんだろう、不思議だ、原因はなんだったんだろう
ペルージャの時とちがって周りも能力が高い優勝ねらえるチームの中心になったのに、、
エゴがぶつかり合ってチームうまくいってなかったのかな?
スクデット取ってモチベーションが緩んだのかな、、
603 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/11(金) 14:57:55.99 ID:lLcf0EFF0
中田はパルマでもスクデッドとってたら凄い事になってたのに。
しかしコッパは獲ってるんだぞ。
上を見ればキリは無いが、十分凄いよ。
しかも信者以外誰も知らない決勝ゴールまできめてるんだぞ。
凄すぎるよwww
606 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/11(金) 16:07:21.69 ID:JMWIbZuXO
まあパルマ一年目はレギュラーシーズン悪かったけど
主力でユーベ、インテル相手に活躍して当時のコパ制したからな
これ以来パルマいまだにタイトルないよね。
二年目はほぼスタメンでシーズン5位に貢献。
三年目は途中からボローニャ行って中田が入った途端に一気に勝ちだした。
当時パルマのプランデッリが会見で記者に
あんなに活躍できる中田を何故上手く使えなかった?
と、責められてたのをよく覚えている。
つーかこうして見るとパルマ時代も結構なもんなんだよな
というか、むしろパルマ時代がピークだろう。
チームと監督に恵まれなかったということで・・・
まあ、本田にしても
良い年齢をロシアで過ごしてるわけだし
こればかりは、なかなか上手く行かないものだよな。
>>599 ようつべに載るダイジェストはパスミス集とかは作らないからね
長友のダイジェストマダー?
610 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/11(金) 17:37:13.37 ID:gXMM/2nhO
なるほど、引退した選手の信者はミスを全てカットしたダイジェストを貼りまくるしか現役に対抗する術がないんだな
なんという不毛な作業なんだw
もう長友は中田がキャリアの全てをつぎこんでもできなかったことをやってしまったというのに
長友に超えられた現実を受け入れられず、まるで地縛霊だなw
611 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/11(金) 18:30:01.57 ID:JMWIbZuXO
だから、どこが越えてるんだよw
脇役サイドバックが所属チームで越えたとか勘弁してくれよ。
専門誌からインテルの名選手レコバやジョルカエフより評価されてる中田を越えたきゃ
せめてキヴ以上の実績作ってからにしてくれw
長友なんてキヴの10分の1の実績すらないんだから。
それか、スナイデルからレギュラー奪ってスクデットに貢献してくれ
トッティからレギュラー奪うより簡単なはずだしw
612 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/11(金) 18:40:36.71 ID:JMWIbZuXO
>もう長友は中田がキャリアの全てをつぎこんでも
>できなかったことをやってしまったというのに
インテル所属ってこと?
なら長友>バティストゥータですね
サントン>マンチーニ、シニョーリですね
あり得ないですねw
しかもそのインテルに所属して実績作ったレコバやジョルカエフ、
そしてアドリアーノやコンセイソン、
ミランに所属していたトマソンよりグエリンで評価されてるのが中田なわけで、
所属チームなんかで上下が決まらないのがよく解りますよね。
現実は長友は内田にすら負けてますしねw
613 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/11(金) 18:40:42.33 ID:PjqRMY6A0
長友>中田とか言ってる奴ってサッカーやったことないだろ?
ポジションをつとめるにあたっての難度が全く違うわ
614 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/11(金) 18:44:39.00 ID:JMWIbZuXO
あ、バティストゥータはインテルいたか、失礼失礼w
お前らほんとサッカー好きなんだな・・・尊敬するよ
616 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/11(金) 19:00:59.85 ID:3t+0BEMR0
長友信者の理屈だと
長友>>トッティ
長友>>デロッシ
長友>>バティストゥータ
日本代表サイドバック>>日本代表トップ下
今のセリエA(笑)>>昔のセリエA
暗黒期にレギュラーってのは、むしろ危険だよな・・・
代表にも選ばれない奴と比べられて中田カワイソウだなぁ
>>613 パルマで右サイドで機能しなかった日本人がいたな
>>620 5位チームのレギュラーで守備貢献もあって4ゴール3アシスト
別に悪くないが
4点台連発で暗黒時代もたらした選手より数倍上だよね
しかし中田信者って本当必死すぎるな
いいじゃん、超されたことを素直に喜べよ
インテルって長友で負けた試合結構有るよな
長友に超えられたなんて言われたら誰だって怒るだろうな
長友なんて森本以下なのに
まぁせめて中田の足元越えた感じ
今フクラハギぐらい
で、長友のダイジェストマダー?
627 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/11(金) 22:01:10.23 ID:gXMM/2nhO
628 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/11(金) 22:40:20.91 ID:1QqARgfr0
長友は所属チームを超えただけでプレー自体は
中田の足元にも及ばんよ
629 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/11(金) 22:54:23.00 ID:gXMM/2nhO
中田は控えだったからなあ
所属チームで優勝してからだな議論するのは
631 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/11(金) 23:05:51.30 ID:gXMM/2nhO
レギュラーでの優勝じゃないからなあ
長友はインテルのレギュラーだよね、なんでローマの控えより下だと思ってる人がいるの?釣り?
インテルがCL優勝したときのレギュラーSBだったら神だったけど
今のインテルじゃなぁ・・・
>>632 どうみても下。
この順位だと来シーズン、ミラン移籍できたら控えでも出世。
いまのインテルはその「位」ヤバイ。
635 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 02:42:33.22 ID:PvEtpBMSO
まだインテル所属ってだけで中田より上とか言ってるやついんのか…
中田に対するイタリア唯一のサッカー専門誌の評価はそのインテルのレコバや
ジョルカエフやアドリアーノやコンセイソンより高いというのに
そもそも所詮サイドバックだぜw
636 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 02:56:24.03 ID:PvEtpBMSO
とりあえず専門誌からレコバ以上に評価されるような中田と比較するなら
ディフェンダーとしてまずキヴの実績を越えてくれ。
何年かかるかは知らんw
それか、スナイデルからレギュラー奪って優勝してくれ。
トッティから奪うよりは簡単なはずだ。
どちらか出来たらとりあえず比較になる。
マスコミのうんざりするような強引起点見出しは中田がはしりだよね
638 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 03:37:53.64 ID:dzg/8de40
>>636 違うポジションを超1流から奪うのは超難関じゃないか?
中田が当時の右サイドバックをカフーから奪えたか?
無理だ。
まあローマは3−5−2だったからカフーはサイドハーフだけどな
640 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 03:55:03.65 ID:PvEtpBMSO
>>638 違うポジションというか、そもそも難易度がトップ下>>>サイドバックな。
スナイデルからポジション奪うの無理か。そうか、ならキヴの実績は越えてくれ。
何年かかるか、おそらく無理だろうが。
じゃなければレコバみたいな選手より評価された中田と比較できるわけないだろ。
まあ、要するに長友がインテルを優勝に導く決定的な仕事をしないとサブだろうとスタメンだろうと中田はこえられない。
642 :
あ:2011/11/12(土) 05:07:14.13 ID:t3QgfebXO
バカって単細胞だから1つ何かを覚えたら永遠と同じ事言い続けるんだよな。
よく同じ事何回も言っててあきないもんだ。
644 :
あ:2011/11/12(土) 05:33:57.66 ID:t3QgfebXO
>>643 まあ、バカだからね。
キヴの実績を越えろだどうのだと、どこからそういう短絡的発想が生まれるのかある意味知りたいけどね。
おそらく、脳内にある数少ないワードの1つだから、使いたくてしょうがないんだろな。
>>635 世界全体からの評価はそうでもないだろ、日本国内からでさえ本田のほうが上と言われてるくらいだぞ
お前基地外かよ
646 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 09:12:26.90 ID:PvEtpBMSO
いや、つーか俺はグエリンの評価を書いてるだけなんでw
お前らみたいに自分の主観じゃないからさ
647 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 09:19:22.19 ID:PvEtpBMSO
>>643 なぜ意味が解らない?中田を越えるわけだろ?
レコバやジョルカエフ並みの選手の世界的名声や実績を作るか、
トッティレベルの選手の代わりにスクデットに貢献するか、
最低どちらかは必要だろう。その例としてキヴ、スナイデルの名前を上げたわけだが。
インテルってだけで越えたとするほうがよほど意味不明だろ。
イタリア唯一の専門誌が中田を過去のインテルの一流選手より
上に評価してるんだから。
648 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 09:27:01.10 ID:PvEtpBMSO
>>644 インテル所属ってだけで上にするどっかの馬鹿よりは短絡的じゃないでしょw
結局、グエリン念仏しかないんだよなw
で、信者は実はそのグエリンなるものを1度も見たことすら無いのに
唯一信頼できると言い張るw
650 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 10:19:10.47 ID:PvEtpBMSO
少なくてもお前ら素人よりは信頼されてるだろw
勝ち点差6つけて勝ってる相手との試合で0-2から1点返しただけで
負ければ優勝が絶望的となる試合で決定的仕事をしたことになりw、
中田がゴールを決めた試合で1つも勝ったことが無いのにユーベキラーだったことになりw、
そればかりか中田がコッパイタリアの決勝戦で決勝ゴールを決めたなどと言い張ったのを
全部事実を元に覆されてるから、あとはもう読んだことも無いグエリン、グエリン、グエリンしかないとwww
652 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 10:26:36.21 ID:PvEtpBMSO
長友はそのグエリンすらなく相手をクリロナに変身させてしまうほどの醜さ
リーグアン並みに落ちぶれた中堅リーグセリエAで4.5連発w
中田どころか内田よりも下だったというオチw
ああ、グエリンといえば、そのグエリンが特集記事で
セリエA初年度の選手の中で、サプライズ外国人に選んだだけのことを
シーズンのセリエA最優秀外国人に選ばれたとまで捏造してた実績もあったなw
しかもそれって期前半を統括した記事で、実質1点も取れずにスローダウンした後半は入って無いらしいじゃんw
外国人平均点11位ってのもどこの平均点なのかは永遠に出てこないしw
信者はそうやって1のことを100ぐらいに膨らませた上に、
大ウソまでふんだんに塗して吹聴してくるからなw
654 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 10:33:24.11 ID:PvEtpBMSO
そのグエリンが中田をレコバやジョルカエフより上にしちゃってアンチは苦しいねw
グエリンがそう判断したことは覆りようがないもんねw
今日のメッシオタ
ID:PvEtpBMSO
こいつは本当に無知なので皆さん遊んでやってください
926 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2011/11/07(月) 18:26:16.83 ID:ZSo/nrCTO
つーかとりあえずイニシャビいなくても、いや、
イニシャビいないほうが強いんじゃないかなw
いなくなった途端にメッシは2試合連続ハットだしw
とりあえず25にもなってまだロシアになんかいる選手が
寝ぼけたこと抜かしてんなよw
423 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2011/11/07(月) 15:09:29.87 ID:ZSo/nrCTO
つーかバステンって世界最優秀一回しかないじゃんw
424 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2011/11/07(月) 15:11:39.35 ID:iI4h/rQA0
>>423 FIFA世界最優秀選手は1991年からだろ
ロナウドは3回で最多記録な、つーかなんなんだもう
その他にも
・バロンド―ルを受賞してないジ―コ
・グエリンでファルカン以下の順位なのでロナウドは大したこと無い
・メッシは孤軍奮闘.全知全能.自由自在
等の名言を残しております
659 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 11:28:59.48 ID:N8u43e33O
>>646 イタリア人が言ってたけどグエリンのそんな下のほうの順位に信憑性ないらしいよw
逆に信じきってるなんて驚きだってw
気にしてる奴なんていないらしいよ
>>659 このお方はロナウドがセリエA10年間の中の外国人最優秀選手に公式で選ばれてるにも関わらずグエリンの方が信憑性がある的なニュアンスの発言してしましたよ^^;
661 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 11:50:47.24 ID:N8u43e33O
つまり馬鹿なんですねw
>>659 そのイタリア人に聞いてみろよ。
普通に中田っていうからw
まあ、嘘だろうけどw
663 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 14:48:31.56 ID:HrIQlBmn0
TVのゴールデンタイムに1:1で
ザッケローニや本田と対談した中田は
香川や長友はスルーだな
自身を越えたともとれる選手は避けるのか?
逆、眼中に無い
>>663 まあ中田からしたらみんな自分の切り開いた道を辿ってくる可愛い後輩達。
666 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 15:50:31.55 ID:PvEtpBMSO
>>660 いやだって過去10年にグエリンでロナウドより上になった
マラドーナ、プラティニ、ファンバステン、ファルカンが入ってないでしょw
だからロナウドが一位になって当然だしグエリンとも一致してるわけだがw
いつもの中田アンチが発狂しているだけで
このカップリングじゃ罵り合いが成立しないみたいだなw
そのリストに入ってるSBと比べてみたら?
インテルとかもはやネムバリューでしかない
シャルケに大敗したのをお忘れですか
古豪になりつつあるね
インテルは好きだけどね、長友もチームにプラスを与える男ではあるけれど
まあ未だ未だだね 内田にしろ長友にしろ欠けてる部分が中々伸びないね
670 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 19:07:08.19 ID:N8u43e33O
>>662 何が中田って言うの?動揺してるのか会話が噛み合ってないぞw
日本人だからちょっと珍しいだけでローマで控え止まり、活躍も短いから君のような日本人が思ってるようなインパクトはない
671 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 19:33:17.82 ID:PvEtpBMSO
グエリンで中田を越えてて順位が近いサイドバックといえば
ブラジル代表のディフェンスリーダーで
ミランで活躍したロッキ・ジュニオールが71位だな。
長友の実績ってジュニオールくらい凄いのか?
672 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 19:51:51.50 ID:PvEtpBMSO
あとは普通にディフェンダーだと
最高レベルだったセリエAでラツィオ、ミランで活躍し、
オランダ史上最高のディフェンダーと言われてるスタムが51位か
長友は中田越えてるってことはスタムあたりの実績といい勝負なん?
673 :
・:2011/11/12(土) 21:24:45.09 ID:wG8ZqY+r0
グエリンで中田を越えてて順位が近いサイドバックといえば
ロべカルだろ。
全然活躍できない給料泥棒選手だったな。
すでに長友は、ロべカル以上の働きセリエでやっってんだろ。
よって、長友>ロべカル>中田
長友はロベカル越えたか!
じゃ、来年はレアルだな。
インテルいたらもったいないんじゃない?
きっと不満だろうねぇ。
ニヤニヤ
675 :
・:2011/11/12(土) 22:09:48.72 ID:wG8ZqY+r0
長友オタ、ついに言いやがったロベカル越えたとか
図々しいにも程があるわ
すげぇーーーーーーー発狂しそうだわ
677 :
・:2011/11/12(土) 23:23:36.28 ID:wG8ZqY+r0
>>676 当たり前だろ、セリエを1年で追い出された給料泥棒のロべカルなんて
もう越えてる。
セリエ歴代外国人ランキングだぞ。
何恥ずかしい事言ってんの?www
678 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 23:26:45.43 ID:PvEtpBMSO
>>673 ロベカルがどんなにセリエAで活躍しなかろうが長友より遥かに上
当たり前だけどw
とりあえず、スタムやロッキジュニオールは遥かに雲の上、
それどころか内田より下なのが長友w
679 :
・:2011/11/12(土) 23:38:33.79 ID:wG8ZqY+r0
>>678 いやいや、セリエで活躍できなかったから、あのリバウドが100位なんだろ。
という事は、セリエの活躍度で言えば、
ロべカル>中田>リバウド
えっ、中田って1年で追い出された給料泥棒ロべカル以下の評価なのww
ダセーww
>>677 長友も給料分働いてねーだろ
どっちが給料泥棒かな?
681 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 23:41:03.71 ID:N8u43e33O
>>678 グエリンはセリエ限定なんだろ?
それなら俺もやっぱり
長友>ロベカル>中田
に一票だな
セリエだけの活躍なら
長友>ロベカルだからな
しかも中田はピークがイタリアだけでそのうえ短い
おまけに全盛期でも控えって長友に完敗だろ
682 :
・:2011/11/12(土) 23:46:32.98 ID:wG8ZqY+r0
>>680 長友はロべカルと違って地元サポから給料泥棒なんて呼ばれていませんww
あっ、中田は呼ばれてたねww
ダセーwww
683 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 23:50:35.23 ID:PvEtpBMSO
>>679 そうだよ、だって他の同じレベルの一流リーグでピークを迎えて実績残した選手は
その活躍が考慮されてるからwガスコイン、リバウドもそうだけどね。
だから中田やレコバやジョルカエフよりロベカルが上になるというわけだよ。
だから、長友と比較する場合にイタリアがキャリアハイのロッキジュニオールやスタムを
長友の比較対象に出したというわけだよ。
中田とレコバ、ジョルカエフ、アドリアーノを比較出きるのと同じ意味でねw
684 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 23:53:57.09 ID:PvEtpBMSO
んで、長友の実績はジュニオールやスタムより上なわけ?
685 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 23:55:24.44 ID:N8u43e33O
>>683 じゃあやっぱりリバウドの低さの説明がつかなくなり
下位はかなり信憑性のないランキングということになるな
平均評点でセリエA全体のワースト7よりは、長友の方が上なんじゃね?
687 :
、:2011/11/12(土) 23:59:22.41 ID:t3QgfebXO
>>683 他のリーグの実績が考慮されてるなら何でリバウドが100位なの?
688 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 00:00:49.11 ID:bKUjLj4rO
>>685 下位があてにならないというより、
他の一流リーグで実績を残した選手は考慮されてるということ。
そういうやつらはセリエAだけではランク付けされてないから
そのまんま実力を現した順位とは誤差は出るよw
だから、中田やレコバやジョルカエフやアドリアーノやジュニオールやカフーや今の長友みたいに
セリエA以外に同レベルの一流リーグで実績ない選手同士を
比べるのなら公平だから参考になるということ。
689 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 00:02:55.06 ID:Rp1QCjsgO
そもそもワースト7位になった選手が入る時点で下位は信憑性がない
イタリア人が飛ばして見ないページを崇めるグエリン信者
FIFAランキングの下位までも真に受けていることだろう
690 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 00:03:40.95 ID:bKUjLj4rO
>>687 ミランであまりにも活躍出来なかったからじゃない?しかもカカやルイコスタに実力負けで。
まあ、ピークを完全に過ぎていたという感じだが。
ロベカルは逆にこれからピークを向かえ
その途中の監督との衝突だったらしいからまだ評価はいいのかもねw
691 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 00:04:15.79 ID:N8u43e33O
>>688 だからなんでリバウドがそんな下すぎるんだよw
そしてグエリン信者はグエリンを見たことも無いというオチwww
693 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 00:05:48.81 ID:bKUjLj4rO
>>689 いい時、最悪時含めてのランクインなんでしょw
つか少なくてもあんたよりはあてになるよw
あんた信用0じゃんw
694 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 00:06:33.72 ID:N8u43e33O
>>690 全く答えになってねえw
グエリン下位はいい加減とはっきりしたわw
695 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 00:07:22.61 ID:PvEtpBMSO
>>692 ど素人が120年のグエリンを馬鹿にするというオチw
696 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 00:08:04.59 ID:bKUjLj4rO
697 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 00:08:18.38 ID:Rp1QCjsgO
>>693 じゃあリバウドの順位が低い理由を信用0のお前の想像以外で語ってみろよw
698 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 00:09:38.64 ID:bKUjLj4rO
>>694 どちらにせよ中田のランクインが凄いことは否定できませんなw
イタリアがキャリアハイ同士で勝負してレコバやジョルカエフより上w
699 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 00:09:49.66 ID:Rp1QCjsgO
ほかにワースト10入りしてランクインした選手がいないなら下位の信憑性の無さはガチで確定だな
>>693 信用無いといえば中田信者だろ
だってこんな大嘘を平気でつくんだぜwwwww
95 返信:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/10/31(月) 18:48:59.04 ID:XU3grccAO [10/14]
>>93 とうとう壊れたかw
イタリア杯準決勝のブレシア戦で1ゴール1アシスト、
決勝のユヴェントス戦で決勝点のゴールを決めてイタリア杯優勝に貢献した
知らなかったかな?
701 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 00:10:55.14 ID:bKUjLj4rO
>>697 いや、そもそも俺が何言おうがグエリンが信頼されてますからw
少なくてもあんたよりw
702 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 00:11:02.98 ID:Rp1QCjsgO
>>698 リバウドの順位の説明がつかないいい加減なランキングだけどねw
703 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 00:12:43.30 ID:bKUjLj4rO
>>702 中田はガチでレコバやジョルカエフ以上だから別にいいよw
リバウド関係ないし。他のリーグで結果出したから考慮されてるわけでしょ
>>701 いや、まったく信用のない中田信者が言い出した時点で、何も信用されなくなるってこと
だってこんな大嘘平気でつくやつらなんだぜwwwww
95 返信:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/10/31(月) 18:48:59.04 ID:XU3grccAO [10/14]
>>93 とうとう壊れたかw
イタリア杯準決勝のブレシア戦で1ゴール1アシスト、
決勝のユヴェントス戦で決勝点のゴールを決めてイタリア杯優勝に貢献した
知らなかったかな?
705 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 00:14:18.21 ID:bKUjLj4rO
>>699 まあ、せいぜいグエリンに対抗しなさい、信頼0のど素人w
706 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 00:15:24.18 ID:Rp1QCjsgO
>>701 そんな低い順位まで信頼されているというソースは無しだろ
120年やってもリバウドの順位やワースト7位入れたり突っ込みところ満載
イタリアはこんないい加減でも120年続く国民性なんだよ
707 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 00:15:35.61 ID:bKUjLj4rO
>>704 いや、中田信者関係なくグエリン自体が
信頼されてここまで来てるわけだからw
708 :
、:2011/11/13(日) 00:15:41.38 ID:lYfRVyllO
中田はアジア枠でランクインした。これで全員が納得いく。
709 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 00:16:59.99 ID:bKUjLj4rO
>>706 まあ、あんたよりはあてになるよねえw
あんた信用度0だからw
5位のロナウドもおかしくない?
何基準なの
>>707 じゃあ、中田信者の言うことは全部デタラメってことは認めるんだな?
なにしろこんな大嘘平気でつくやつらだしwwww
95 返信:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/10/31(月) 18:48:59.04 ID:XU3grccAO [10/14]
>>93 とうとう壊れたかw
イタリア杯準決勝のブレシア戦で1ゴール1アシスト、
決勝のユヴェントス戦で決勝点のゴールを決めてイタリア杯優勝に貢献した
知らなかったかな?
712 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 00:18:11.71 ID:Rp1QCjsgO
>>705 対抗というより説明がつかないからさ
その点をグエリン信者も説明出来てないじゃん
信頼0の説得力のない妄想だけでw
みんな、落ち着いてくれ。
贔屓目なしでよく考えてみてくれ。
長友って何か活躍したのかな?
冷静になって考えれば中田と比較する段階にきてないのくらいわかるでしょ。
そりゃ長友好きな人もいると思うけど、長友はまだ何もしてない。
まあ、本気で長友のが上手いとか思ってる人はいないし、引っ込みつかないだけだでしょ?
いくら長友の数字だしてきても無意味なのは気づいてるはず。
まだ動画も上がらないような段階なんだからね。
ただ、まだこれから先がある。
5年残れたらなにか成し遂げられるかもしれない。
可能性はある。
714 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 00:20:42.26 ID:bKUjLj4rO
>>712 いや、グエリンがそう言ってるんだから、それを示してるだけ
妄想もくそもないw
それを妄想で否定しようとしてるのはそっちな
出されたランキングはかえようがないんだぜw
>>709 で、大嘘つきの信者さんたちは、信用あるグエリンを読んでるの?
グエリンに名前載ってから騒げやぁ信者ども
717 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 00:25:05.41 ID:Rp1QCjsgO
>>709 俺は矛盾点やはっきりしないことにツッコミ入れてるだけだから
なのに俺の信用度とか意味不明で会話が噛み合ってないw
早くソース出して説明してくれよ
それとも明らかなツッコミどころがあるのに盲目的宗教的に信じろということか
718 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 00:28:58.56 ID:Rp1QCjsgO
>>714 いやだからリバウドの順位が低い理由を妄想で答えてるし上手い説明がないじゃん
だからこのランキング信憑性を疑われてもしょうがないわけよ
まあ信憑性のかなり怪しいランキングのとても低い位置に入ったことは皆認めているから
安心しろよw
まあ、中田信者は自分たちが息を吐くようにウソをつくどっかの国の人レベルの恥知らずだということも、
信用あるグエリン、グエリン、グエリン、とずーと念仏を唱えつつ
実はそのグエリンを1度も見たことすらないい加減過ぎるアフォだということも、
まったく反論できず認めたようだしなwww
いままさら何をほざいてもwww
>>718 >だからこのランキング信憑性を疑われてもしょうがないわけよ
信用度の高いランキングにもちゃんと登場してるじゃん。
イタリアメジャー3誌の年間平均点で、セリエA全体のワースト7www
リバウドの順位をぐえりん信者の誰もまともに説明出来ないので
長友>ロベカル>中田
確定
722 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 00:38:44.98 ID:Rp1QCjsgO
>>720 ああ、さすがに10位以内は間違いないッスね
下に6人しかいないなら意見も割れずすぐ確定しただろうし
723 :
、:2011/11/13(日) 00:41:26.04 ID:lYfRVyllO
冷静に考えたら、グエリンの評価対象選手が仮に300人だとして、評価対象試合が仮に平均100試合だとする。
それだけでも30000試合。すべて試合見直して公平、冷静に順位つけてると思うか?
いくらなんでもあり得ない話だろ。
724 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 00:45:49.68 ID:bKUjLj4rO
つーかそもそもリバウドやロベカルみたいにイタリアで実績なくても
リーガで実績残したからそれが考慮されてランクインみたいな選手がいるのに
普通にイタリアで実績上げて堂々ランクインした中田ってかなり凄いぞw
しかもレコバやジョルカエフやアドリアーノより上w
トマソンやカンデラでさえランク外なのにw
グエリンの順位ロベカルを100位以下にすれば丸く収まるんじゃね?
>>725 続き
と、いうことは、中田 >ロベカル>長友
凍結
727 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 00:52:16.64 ID:Rp1QCjsgO
>>724 リーガが考慮されてるなら何故リバウドはこんなに低い?
ワースト10に入ってランキインは何人くらいいる?
そんな目につくこと調べないでただ凄い凄い言ってんの?
現実は全盛期でも控えの選手なのに
まあ、たとえば中田のセリエAワースト7の記事のように、イタリア有力紙3誌がつけた評価の
年間平均ポイントという基準と、実際の点数までちゃんとソースが出されていれば、
厳然たるワースト順位として信頼できる。
しかしグエリンの場合、その順位付けの根拠がそれがまったく示されてないんじゃ、
特にどうでもいい、だれも注目しない下位の方は、選手の地域性や、リーグを潤したバブルマネーや、
それによる知名度等まで勘案した実力以外の部分を大いに含むいい加減なランキングだといっても、
それを否定するソースなんかないし、実際その通りだろwww
中田の居たころのセリエAはサッカーマーケットの中心その優勝チーム
のサブと、今の降格争いのレギュラーなんて天と地
>>727 それだけ決定的な仕事したのと、レギュラーはトッティだったから。わかりきってることじゃないか。
長友はまだ何も決定的な仕事してないし、レギュラーはキヴだったけど繰り上げ当選しただけ。
グエリン以前の問題。
中田のプレー動画と長友のクロスでアシスト動画比べればこれまた一目瞭然。
なにをどうやったら長友を上にできるのか逆にお聞きしたい。
いまのインテルで繰り上げ当選レギュラーでほんとに凄いとおもってるの?
イタリアでプレーできるのも中田のおかげなのにw
グリエンの外国人ランキングって何のランキング?セリエAで活躍したランキング?セリエAでインパクト強かったランキング?何?
732 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 08:02:48.75 ID:Rp1QCjsgO
>>730 アンカー付けたなら質問に答えろよw
聞いてもいない妄想並べるな、会話できないのか?
長友はワールドカップで認められたからだろ
そして前年度世界一となったインテルが引き抜いてレギュラー
当時世界一のチームが欲しいと思った選手なんだよ、これはもう事実だからしょうがないだろ
中田信者には受け入れがたい現実だろうが本当にサッカーファンであるなら受け入れて
素直に日本サッカーの発展を喜べよ
それとも中田が一番じゃないとまずい理由でもあるのか?
だんだん言い訳が情けなくなってきてるけど
グエリンとかやたら持ち上げるけどあれ日本で言うと
東スポとかと大差ないぜ
書いてることはガセだらけだし
735 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 08:53:33.78 ID:bKUjLj4rO
>>728 お前はいっつもそればっかり言ってるけど、それってキャリアのほんの一部なわけよ
でもグエリンのは去年出された最終的なトータルでのランキングなわけ。
しかもれっきとしたイタリア唯一のサッカー専門誌なわけだよ
ガゼッタや他が七年トータルで中田をワーストに選んでるならその主張もわかるが、
所詮一部、一年の評価持ってきて、キャリア全体で評価しランキングを発表した
歴史あるグエリンを否定しようとしても意味をなさないということにいい加減気づけやw
736 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 09:02:58.96 ID:bKUjLj4rO
>>732 前年度世界一、長友に全く無関係w関係あるのは、
リーグアンにすら抜かれそうな中堅リーグセリエAでノバラにボコられ、
カターニアにボコられ、ナポリにちんちーんにされ、ガゼッタで4.5を連発、
弱小の無名相手をクリロナに変身させてしまうサイドバック猿友のせいで
降格圏17位に沈む史上最弱チンテイルのしかも控え降格w
グエリン厨すごいな。グエリン社の回し者か広報担当かと思うくらい。
ミラノの雑誌かローマの雑誌かによっても違うと思うけどどっちなのかな?
738 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 09:14:08.60 ID:bKUjLj4rO
どっちも糞も、イタリア唯一のサッカー専門誌
739 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 09:31:44.89 ID:Rp1QCjsgO
前年度世界一のチームが戦力として欲しいと思った
日本人初の快挙だな!
以下中田信者のひがみレスが度々あります、ご注意w
>>735 で、歴史あるのにリバウドの順位がおかしいと
FIFAランキングもそうだけど何でも下位は信憑性ないよね
まあ7位ってのは強烈だな
741 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 09:43:39.83 ID:bKUjLj4rO
>>740 おかしくないでしょwセリエAであまりに活躍出来なかったんだから
あくまでセリエAの成績が軸だからそうなるんでしょ
それに、中田が選ばれた凄さを否定することは出来ないよ
ちゃんとイタリアで結果出してレコバ以上に評価されてるんだからw
あと下位が信頼出来ないといっても、トップ100に選ばれたのは事実なわけで、
カンデラやトマソンみたいな名選手がランク外なのも事実なわけ
まあ、仕方ないよ、選ばれちゃってるんだもんw
742 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 09:50:11.31 ID:bKUjLj4rO
あとグエリンってグエリン・ドーロっていう年間最優秀選手賞を毎年発表してるけど
これってグエリン、ガゼッタ、コリエレ、トゥットの4社の採点をベースにして
厳正に選んでる賞だよ。
しかもイタリアでサッカー誌が選ぶ最高の賞として認められてきた。
こういう賞を発表してるグエリンがそうそういい加減なランキングは出さないよw
>>741 じゃあ、その理屈なら
長友>ロベカル>中田
も確定だな
だってロベカルは中田より上の順位で選ばれてるんだもん、仕方ないよw
744 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 09:58:44.65 ID:bKUjLj4rO
>>743 だからその理屈の逆を言ってるんだが・・
頭弱い?
ロベカルもリーガで実績あるわけだから、それが考慮されてる。
だから、中田やジョルカエフより上になる。
長友ってリーガやプレミアで実績あったっけ?w
745 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 10:08:30.03 ID:EQRnMGUq0
長友>ロベカル>中田
確定
>>744 理屈が変わってるよ、セリエ以外も考慮されるなら
>>740に戻る
何故リバウドの順位はそんなに低いのか?
そっちの理屈(
>>744)で通すなら信憑性のないランキングということが確定
>>741のほうのセリエの活躍限定という理屈で通したいなら
長友>ロベカル>中田
が確定
どちらの理屈で行くんだ?
>>741と
>>744は相反してるよ
頭弱い?
747 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 10:16:34.10 ID:bKUjLj4rO
>>740 なぜリバウドの順位が低いのか
それはグエリンがセリエAでの評価をロベカル、中田、レコバ>リバウドにしたから
でしょ
だからセリエAだけのランキングじゃないって言ってるじゃん
じゃなければリバウドやロベカルが入らない。
でも、イタリアでキャリアのピークを向かえた選手どうしなら比較出きるわけで
だから中田はレコバやジョルカエフと比較してガチで評価されたということなわけよ
>>742 1位を選ぶのにさえ慎重に4社のデータが必要なのに、87位というどうでもいい順位にグエリン1社だけじゃもう信憑性が薄すぎて話にならないよw
その書き込み逆効果だろw
749 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 10:19:59.31 ID:bKUjLj4rO
>>748 まあ君よりはあてになるよねw
君信頼0だからw
>>747 >>それはグエリンがセリエAでの評価をロベカル、中田、レコバ>リバウドにしたから
>>だからセリエAだけのランキングじゃないって言ってるじゃん
どっちだよwセリエ以外を含むならリバウドの順位上がるだろ
751 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 10:22:23.51 ID:bKUjLj4rO
752 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 10:24:44.23 ID:bKUjLj4rO
>>750 だから、セリエAの成績が重視されるんだろw
リーガが同じくらい重視されてたら100位のはずがないじゃんw
>>749 いや、お前の
>>742の書き込みが1位は信頼できるけど87位はそうでもないって言っちゃってるって話だからw
何その意味不明な返しw馬鹿なの?
>>752 じゃあ、その理論なら
長友>ロベカル>中田
確定したね
755 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 10:30:31.42 ID:bKUjLj4rO
あくまでセリエAが重視 イタリアのランキングだからな
でも他の一流リーグであまりに実績残した選手はそれが考慮される
前から言ってるんだがw
イタリアでキャリアハイを向かえた中田やレコバやジョルカエフや
アスプリージャを比較するならわかりやいということね
756 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 10:31:48.13 ID:bKUjLj4rO
>>754 え?長友ってリーガやプレミアで実績あんの?w
757 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 10:33:25.24 ID:bKUjLj4rO
>>753 はい?そういう認められた賞を出してるグエリンが出したランキングだから
信用度が高いというわけだよw
グエリン一社だけで出したとしてもな
>>755 結局リバウドの順位を説明できず、矛盾した二つの理屈を抱えているな
>>あくまでセリエAが重視
これで行くと
長友>ロベカル>中田
確定したね
759 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 10:35:52.51 ID:bKUjLj4rO
つまり、イタリアでしか実績がない、しかもかなりショボい長友が
ロベカル以上になることはあり得ない、ということですわw
内田以下だから当たり前だがw
761 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 10:38:32.81 ID:bKUjLj4rO
>>758 セリエA重視、でもリーガで実績あれば考慮
だから、ロベカルランクイン
長友はセリエAでの実績ショボい、リーガの実績全くなし
ランク外w
>>757 1位でさえ4社のデータが必要
下へ行くほどどんどん信憑性が薄いのに1社のデータのみ
87位にはたしてどれだけそういう賞を出してる恩恵があるものなんだろうか
しかもロベカル、リバウドの順位に一貫性がないときたもんだ
>>759 その最後の1行はサッカー見る目ないのを告白したのかw
内田>長友と思ってる見る目ない人間に中田>長友と思われても中田も嬉しくないだろうよ
つまり長友>内田だから長友>中田か
>>761 >>セリエA重視、でもリーガで実績あれば考慮
だから、ロベカルランクイン
だからじゃあリバウドの順位が低いのを矛盾せずに説明してくれよ、いい加減
765 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 11:01:39.63 ID:bKUjLj4rO
一流リーグがイタリアのみのキャリア
中田、レコバ、ジョルカエフ、アスプリージャ、長友
セリエA以外の一流他リーグでレジェンド
ロベカル、リバウド
リバウド、ロベカルがランクインしたことと、長友は全く無関係だぞ
よく考えろw
イタリアでしか実績ない、しかもかなりショボい長友が関係あるのは
レコバより上に評価された中田や、スタム、ジュニオールより
上かどうかだよw
>>753 だよね。グエリン・ドーロもそうやって明確な根拠付けがなされてるし、
中田がセリエAでワースト7にランクされたゴミ選手だったことも
明確かつ客観的な根拠があるから、その事実に文句のつけようが無いんだけどね。
しかし中田信者は、コッパイタリアの決勝戦で中田があげてもいない決勝ゴールを、
いつのまにかあげたと大嘘を言い張るのと同じように、
勝ち点差6を付けた2位との試合を、負けたら優勝絶望の天王山だったと大嘘を言い張るのと同じように、
イタリアのサッカー雑誌で、選出の根拠すら全く示されていない外国人ランキングの、
しかも誰も注目しない80位台という下の端に、おそらくジャパンバブルの記憶に基づいて
中田の名前が載せられていた事実を、日本のマスコミの記事で間接的に知っただけのことをもって
その瞬間、実は一度も現物を見たことすらないその元ネタのグエリンという雑誌の記事が、
イタリアで唯一信用できる専門誌の絶対的に権威のあるランキングということに腐った脳内で変換され、
その後グエリングエリングエリンとしつこくしつこく念仏を唱え始める根拠にいとも簡単になってしまうという、
もうカルトそのものと言ってもいいレベルの、激しくご都合主義な狂信振りには、ちょっと恐怖すら覚えるよねwww
結論
1位は120年の歴史にかけて間違いないものを選ぶため4社で力を合せ選定
だから年間最優秀賞は文句なし
下に行くほど曖昧いい加減(FIFAランキングなどでもそれは当たり前のこと)なところが見られる
グエリン1社の87位ともなるともはやそれほど威光ははなく、しかもこれに照らし合わせると
長友>中田が確定してしまう
769 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 11:07:56.82 ID:bKUjLj4rO
>>764 いやだからグエリンがセリエAでの評価をロベカル>リバウドだとみなしたからでしょw
770 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 11:09:47.13 ID:bKUjLj4rO
>>767 うん、だからそのグエリンドーロを主宰してるのがグエリン
だからグエリンが出すランキングも信頼おけるものだということなw
771 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 11:10:11.47 ID:MK60t65JO
中田が世界的に一流かと言えば疑問だけど
日本人で一番高みに上り詰めたのは間違いない
長友はインテルって名前だけだと思う。今後はわからないけどね
>>732 どんなプレーがみとめられたのかな?
何か決定的な活躍しましたか?走っただけでは?贔屓目なしで冷静にプレーをみてみて。あと、凄いプレーがあったなら動画よろしく。
中田のおかげで欧州で日本人がプレーできるようになり、それによりWCでも日本が多少勝てるようになってきた。
欧州からみても中田以前は日本なんてまったくの未開の地だった。
道を作った人と、道を歩いてる人を比べるなんて論外。
773 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 11:12:43.28 ID:bKUjLj4rO
>>769 それ以前にリーガも考慮してリバウド100位は明らかおかしいだろ
776 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 11:32:37.39 ID:bKUjLj4rO
中田アンチバカだなあw
リバウドやロベカルがランクインしてることは
イタリアでのショボい実績しかない長友には全く関係ない話しなのにw
リアルで中田を見てない人は一生中田の凄さが分からない
中田否定派=ニワカ
>>776 今ねランキングの下位の信憑性が疑われてるんだよ、分かるかなw
>>778 ロベカルの順位がおかしいだけ、ためしにロベカル消してみな
780 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 11:41:29.48 ID:bKUjLj4rO
つーかセリエAでショボい実績しかない長友がランクインするとしたら
サントンもランクインするぜw
こいつらレコバより上か?w
グエリン信者もおかしいことに気づき始めたw
782 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 12:14:21.21 ID:bKUjLj4rO
だからロベカルやリバウドがランクインしてるのはリーガで名を残したからで、
セリエAでのショボい実績しかない長友とはなんの関係のないことだよw
インテル時代のロベカルより活躍したからって間違っても
ロベカルより上にはならないってこと
インテルで長友より遥かに活躍したレコバやジョルカエフやアドリアーノが中田より下、
ミランで長友なんか比べ物にならないくらい活躍したトマソンがランクインしてない時点で
所属チームで判断されてもない。
おわかり?
今のインテルののメンツって
2010年WCのMVP、得点王、ベストイレブンで、
2011コパ・アメリカベストイレブンでウルグアイのWC3位、コパアメリカ優勝の立役者フォルラン。
2010年WCの得点王、ベストイレブンで、選考規定が変わらなければ
2010年のバロンドールだったオランダWC準優勝の立役者スナイデル。
2010WCのベストイレブンの世界1のSB、マイコン。
2011コパ・アメリカのベスト11の鉄人サネッティー。
2009-2010UEFA年間最優秀選手でグエリン・ドーロのインテル3冠MVPミリート。
世界トップクラスのFWを4〜5人揃えてた時代よりショボくなったとは言え、
所属選手の名前や肩書きでは、むしろ今のマンUや、ローマの優勝時なんかより豪華。
それで弱いのも珍テルの伝統復活か?w
で、その豪華面子を擁するビッグクラブにおいて、故障が完治せずテーピングでスローインすらままならないなかで、
リーグ戦とCLに週2回のペースで無理やり出され続け、ついに故障離脱に至るまでは
日本代表での2試合を含めれば今期のインテルで一番公式戦での出場時間が長かったバリバリ過ぎるレギュラー選手を、
キブの控えだとまた大嘘を言い張るどこかのカルト信者がいたようだねw
まあ、実際中田信者はyoutube以外見てないのはバレバレw
どうせ当時wowowやスカパー繋いでなかったんだろ?
で、狂信者の編集した大嘘ばかりの中田wikiなんかを鵜呑みにして
それをもとに、さも当時試合を見てたかのごとく知ったかこいて、大恥を掻きまくるパターンw
>>783 サッカーはチームプレイ周りが豪華でも大きな穴があれば負ける
現に失点の度にうつってる人がいるだろ誰とは言わないが
>>784 ああ、ミス製造機と言われてた人か?
日本代表の試合でもありえない取られ方して失点してたよなw
>>785 シュンスケナカムラですね
わかります
あの人なら長友が超えてるって言われても全力で同意できるんだけどねー
必死だな
中田が上というのにグエリンどうこうを出す必要がない
アンチはそこを無意味に突っつくことしか出来てないし
長友の今の現状で中田以上なんて論理的に導くことは不可能
中田>>>>>>>長友>>>>>>>中村
長友オタもこれで納得だろ
茸よりは上だよ
まあここで騒いでるのは長友のファンでもなんでもないか
サッカーの背番号はステータスだわな、なに55って
>>791 史上最低の10番といわれるより、史上最低の55番の方がまだ恥ずかしくないだろw
あと、セリエAワースト7にランクされたり、オーナーから給料泥棒と罵られたり、
ミス製造機といわれたり、ホームのサポータから大ブーイングを喰らったり、
コリエレに「この日本人のできるポジションや役割はなかったのかも」
とか評される場面においても、やっぱ同じじゃね?
イタリア各紙も軒並み低評価。
ガゼッタ・デロ・スポルト紙とラナツィオーネ紙は中田にチーム最低点を与え、
コリエレ・デロ・スポルト紙は
「この日本人のできるポジションや役割はなかったのかも」と酷評した。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20050221_10.htm
それだけみんな期待していた証拠
インテルサポーターは長友に期待して無いのよ
わかんねぇかなぁ
794 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 13:58:36.75 ID:bKUjLj4rO
まあグエリン持ち出す前に中田と長友じゃ確かに勝負ついてるわなw
グエリン出すと何故か長友関係なくリバウドやロベカルの話しになるしw
リバウドやロベカルがランクインしてるからって長友には全く関係ないのにw
795 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 14:08:19.19 ID:bKUjLj4rO
リバウドやロベカルが選ばれたからって中田のランクインを全く否定出来ないアンチ
なんでかって中田はイタリアで実績残した上で選ばれてるからw
しかもレコバやジョルカエフやアドリアーノやカニージャやアスプリージャや
トマソンやカンデラやオルテガやヨルゲンセンみたいな名選手より上にw
>>787 実力を発揮できなかったと書いてある。
つまり実力があるのは認めている。
中田はリーグタイトル、カップタイトル貢献に大きく貢献してる
下位チームでもきっちり仕事してチームを降格させることもなかった
確かにグエリン100位圏内でも不思議ではない
だが荒れるからその話題はやめたほうがいいよ
無駄にアンチ煽ってるだけやん
むしろアンチはそこしか突っ込めないんだから
長友はインテルだから凄いって言っても珍テル化してる今じゃそれも説得力0だし
余計に煽らなきゃスレが過疎ると思うんだけどな
長友と無駄に争う必要はないよ
798 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 14:17:54.96 ID:bKUjLj4rO
弱小無名選手がクリロナに見えるほどの出来とか言われて
4.5つけられた長友よりはマシだわなw
だって長友が相手だと無名選手がクリロナに変身するんだぜ?
こんな恥ずかしい批評があるかねw
おらぁーかかってこいやぁー
分断厨にしか思えんわ・・・
中村の時にいた工場長みたいな感じで
長友中田双方のファンにとって迷惑だろ・・・
中田はひたすら良いとこだけ見て、長友はひたすら悪いところだけみてりゃ長友が中田以上になることは絶対ないわ。
802 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 15:13:15.33 ID:bKUjLj4rO
>>801 長友のいいところは?
動画でたのむ。
ほんとだれも貼ってくれない。
自分で探しても、クロスでアシストと譲って貰ったゴールしかない。
804 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 15:42:10.80 ID:bKUjLj4rO
そうだな、長友ももうすぐイタリアで一年半になるんだから
動画の一つや二つないとなw
805 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 15:56:55.87 ID:Rp1QCjsgO
本当ばかだな
現役なんだから試合を直接見ろよw
ショック受けるから見ないのか?
806 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 16:04:47.50 ID:bKUjLj4rO
ショックどころか4.5連発でお笑いじゃんw
ダービー見たけど、しょっぱなからフリーなのにホームランパスしてたぞ
808 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 16:17:14.19 ID:bKUjLj4rO
中田はユーベ相手に8.0
長友はユーベ相手に
4.5w
809 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 16:33:33.54 ID:bKUjLj4rO
つーか中田の8.0って今でいうなら家永がバルサやマドリー相手に無双して
8.0叩き出すようなもんだが、これって相当すげーぞw
しかも前半は機能していなかったからマイナス評価だから
後半で9.0ぐらい稼いだ感じ
811 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 17:01:13.91 ID:bKUjLj4rO
つーかペルージャではユーベ相手に8.0叩き出して
ローマではユーベ相手にスクデットに貢献してローマの運命を変えたと言われて
ジダンには中田にスクデットを邪魔されたと言われて
パルマではユーベ相手にイタリアカップ優勝に貢献する
大きなアウェーゴールあげてるわけだろ
凄くないはずがないだろw
そもそも世界最高時代のユーベ相手に8.0叩き出したことがある選手が
世の中にどんだけいんだよw
長友の良い所探そうとぐぐってたら悲しくなってきた
ごめんね
中田信者はわかってるか?
ユベントス戦とかペルージャとか所詮それまでの選手だったってことを
それなら長友のここ1年の実績は中田を遥かに凌駕するペース。
これがあと8年分はあるということだからな
814 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 17:41:33.66 ID:Rp1QCjsgO
ローマで控え止まりだったためかインテルレギュラーに対する中田信者の嫉妬が凄いですw
815 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 18:07:05.43 ID:bKUjLj4rO
インテルってリーグアンにすら負けそうな中堅リーグセリエAで
17位に沈む史上最弱チンテイルのことですかw
816 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 18:09:11.61 ID:bKUjLj4rO
>>813 8年もあったら逆に評価下がる可能性のが大きいだろw
だってもう25だろw
817 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 18:10:01.07 ID:Rp1QCjsgO
現役選手への嫉妬醜いのお
今日のメッシオタ
ID:bKUjLj4rO
819 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 18:31:49.56 ID:bKUjLj4rO
詳しく家長にあてはめてみよう
■マジョルカでリーガデビューした家長、デビューのバルセロナ戦で無双。
2得点の衝撃デビューでバルサ相手に採点8.0を叩き出す。
■翌年にレアルとバレンシアが争奪戦を繰り広げる
レアルは17億円+選手一人(20億円相当)のオファー
■バレンシアは18億円+ロシアMVP+スペイン期待の若手一人(25億円相当)
のオファーを出し争奪戦を繰り広げる。
■結局マジョルカ会長のエゴとビジャレアルの監督が熱望したことにより
家長はビジャレアルへ移籍することになる。
■家長のライバルはスペイン代表背番号10(シャビ、イニエスタレベル)
彼からレギュラーを奪うことはなかな出来なかったが、
代わりに出場した時はチームを弱くすることなく結果を出し、
試合数が少ないにせよチーム2位の平均点をもらう。
■バレンシアは首位を走っていたが、
その背番号10がシーズン終盤なかなか調子が上がらず、
勝ち点6差で追いかけてくるバルサとの首位攻防戦、
家長が途中でその背番号10に代わり豪快なミドルシュートで引き分けに持ち込み大活躍
このシーズンバレンシアはレアル、バルサをおしのけ優勝し、
家長はバレンシアの運命を変えたと地元紙から絶賛され、
メッシに家長に優勝を邪魔された、とまで発言させる。
■翌年ビジャレアルが33億円のオファーを出す。
なにこの漫画みたいな展開w
820 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 18:33:57.06 ID:bKUjLj4rO
あ、ここビジャレアル→バレンシアに訂正ねw
■結局マジョルカ会長のエゴとバレンシアの監督が熱望したことにより
家長はバレンシアへ移籍することになる。
病院いけ
822 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 18:45:58.32 ID:bKUjLj4rO
いや、当時のセリエAは世界最高リーグだったわけだからこんな感じでしょw
823 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 18:48:14.43 ID:Rp1QCjsgO
とうとう狂ったのか意味不明な話が続きますw
824 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 18:51:54.71 ID:bKUjLj4rO
>>823 意味不明というか、当時の中田が通った道を、家長に当てはめてるだけだがw
なんなら中田のそのまんま書いてやろうか?w
普通にミランとローマが争奪戦してるからw
825 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 18:52:53.94 ID:03BCbbBn0
もう家永や長谷部も中田を超えていると思う
826 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 18:55:08.18 ID:bKUjLj4rO
とうとう脈絡がない勝利宣言ですかw
プゲラッチョw
中田は今で言ったら長谷部クラスの選手だよ
828 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 19:03:38.11 ID:bKUjLj4rO
現実で対抗できないからとうとうタラレバで対抗し始めましたw
しかもかなり無理矢理なタラレバw
829 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 19:06:11.62 ID:bKUjLj4rO
うーん、ということは長谷部は専門誌がランキング出したら
レコバやジョルカエフより上になるわけか
それは恐れ入りましたw
今度は長谷部w
忙しないねえ
中田アンチの方が手を変え品を変えよっぽど必死だな
まったく思ってもいないのに適当に思いついた煽り言ってるだけじゃないか
831 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 19:08:37.72 ID:YlRGklw20
長谷部なら軽くトップ20には入るだろうな
実力なら中田英寿なんて目じゃないし
長友は小野と並んだぐらいだろうな
中堅リーグの有力チームでレギュラークラスだから
833 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 19:09:58.44 ID:Rp1QCjsgO
>>824 時代も状況も違うのに、しかも何故家長w
代表のレギュラーですらないのに
やっぱり壊れたんだなw
中田が活躍してた頃にはカズは最早過去の人になっていたのに、
未だに中田を引き合いに出している状況が悲しいな
835 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 19:12:31.28 ID:bKUjLj4rO
>>833 時代が違うとはいえ当時の最強リーグの中田が得た評価なんだからw
今でいうならリーガに例えて別におかしくないだろw
>>805 いや、試合みても試合を決める様な決定的なプレーをみたことないから、長友信者なら中田級の動画あるのかなーって思っただけ。
837 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 19:14:45.65 ID:YlRGklw20
セリエAがカルチョスキャンダルで弱体化したのも全て中田英寿のせいだよ
ロ―マの人々も中田英寿を恨んでる
838 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 19:15:10.69 ID:Rp1QCjsgO
世界一のインテルからオファーが来た長友はやはり日本人初の快挙を成し遂げたよなあ
しかもちゃんとレギュラー獲得してるし
あのポジションで流れの中からもう2得点は凄い
839 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 19:16:34.35 ID:bKUjLj4rO
とりあえずアンチによると長谷部はグエリンで20位相当らしいから
そうなると、ルイコスタの下、ダービッツの上か
長谷部って凄い選手だったのですねw
変換まつがえた。長谷部w
だれだ長谷川www
843 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 19:19:24.72 ID:YlRGklw20
>>840 日本代表でのプレー見てないのか?長谷部のプレーは普通に中田英寿以上なんだが
日本代表を黄金期に導いてる原動力だよ、中田英寿(笑)とは違う
長谷部も長友もショボイ
パクチソンぐらいの選手は出てこないものか
845 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 19:21:35.71 ID:bKUjLj4rO
846 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 19:22:00.11 ID:YlRGklw20
ドリブル
長谷部≦中田
パス
長谷部≦中田
スタミナ
長谷部≧中田
フィジカル
長谷部<中田
ルックス
長谷部>>>中田
人気
長谷部>>>中田
847 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 19:23:53.85 ID:YlRGklw20
>>845 中田が中途半端な実力でセリエAなんかでプレーして世界に悪い影響を与えたがらだよ
848 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 19:24:39.75 ID:bKUjLj4rO
なんかもうww
>>835 ユーベその年あんまり強くなかったしな
盛って話しすぎなんだよ
バルサ相手に活躍できる選手が全盛期にローマで控え止まりパルマでもイマイチかよw
850 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 19:27:16.02 ID:YlRGklw20
バルセロナ=当時のユベントスとか言ってんのは中田英寿信者だけだよ
851 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 19:27:40.04 ID:bKUjLj4rO
>>849 盛ってるかねえw
当時のセリエAはリーグ自体が世界最高だぞw
>>849 今のインテルも降格圏彷徨ってるような珍テルだしな
長友オタは色々話し盛りすぎじゃねw
たしか中田って世界選抜に選ばれたよな
今の長友は呼ばれるかなぁ
854 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 19:31:57.79 ID:YlRGklw20
中田英寿って日本代表をどこまで強くしたの?ドイツWCで予選敗退してるよね?
長谷部はベスト8に導いたけどさ
ベスト8だって?
856 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 19:34:14.15 ID:YlRGklw20
>>855 あっベスト16だった
長谷部>中田英寿は確定だよね?
857 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 19:35:31.06 ID:bKUjLj4rO
>>852 たしかにw
盛ってるのは長友信者のほうだわなw
858 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 19:41:46.61 ID:QzTXqSbm0
ア ジ ア 大 会 の 長 友 の P K を 見 た 時 に 、
長 友 の 下 手 さ に 底 が な い こ と が よ く わ か っ た
859 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 19:42:24.91 ID:bKUjLj4rO
>>856 中田英寿
■日本代表のFIFAワールドカップ(以下W杯)3大会連続出場に貢献。
■日本初のワールドカップベスト16の中心
■FIFA100選。
■2001年FIFAコンフェデレーションズカップ準優勝
■2001年FIFAコンフェデレーションズカップブロンズボール受賞
■バロンドールノミネート三回
■アジア年間最優秀選手賞二回。
■イタリア政府よりイタリア共和国功労勲章(カヴァリエーレ)受章。
■U-17世界選手権
ワールドユース
U-23オリンピック
コンフェデレーションズカップ
W杯
以上のナショナルチーム主要世界大会すべてでゴールをあげた唯一のアジア選手である
長友は森本、茸超えてるかどうかも怪しい
861 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 19:46:16.96 ID:YlRGklw20
お前は何がしたいんだ?
863 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 19:47:13.56 ID:Rp1QCjsgO
>>859 しかしキャリアの頂点はローマの控え、パルマでイマイチという結果で
代表でもアウェーのワールドカップで1勝も出来ないまま大の字で引退した
864 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 19:48:55.49 ID:YlRGklw20
しかし一気に消えるな
信者もアンチも自演で一人でやってるのかw
わろたw
ただの日本人分断工作だなこりゃ
長友すまんかった
868 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 20:59:50.81 ID:Rp1QCjsgO
狂った中田信者にみんな突っ込みいれてるだけだからな
奴がいなくなりゃ書き込みは減る
まあ中田信者は一人なんだろうが
長友信者は長友と同じ歳かそれより若い連中だろ。
見てないから調べた数字でしか判断できない。
見たと言い張るけど。
セリエAはリーグアンになぜ追いつかれたのか?こんなスレたつのに何も見えてないんだよな。
むしろドーハ世代
872 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 22:27:31.79 ID:Rp1QCjsgO
ワロタ
873 :
最低限知っておくべき中田情報:2011/11/13(日) 22:59:57.81 ID:ood3Y5+Q0
874 :
最低限知っておくべき中田情報:2011/11/13(日) 23:05:23.68 ID:ood3Y5+Q0
中田がセリエAに移籍した1998年
UEFA Country Ranking 1998
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method1/crank1998.html 1 Italy ←セリエ
2 Germany
3 Spain
4 France
5 Netherlands
6 England ←プレミア
セリエ:1986年〜1999年 約13年間 トップリーグとして君臨 (1990年だけブンデスがトップ)
リーガ:2000年〜2007年 8年間君臨
プレミア:2008年〜君臨中
※プレミアが3位以内に近年入り込んで来たのは2001年から(1986年〜2000年まで4位以下)
※セリエは1986年〜2010年まで3大リーグキープ(2011年に4位に落ちる)
グロインペイン発症後の2005年頃、中田はプレミアへ
875 :
最低限知っておくべき中田情報:2011/11/13(日) 23:08:17.65 ID:ood3Y5+Q0
876 :
ここが重要:2011/11/13(日) 23:29:35.97 ID:Rp1QCjsgO
結局最後は一人で大の字で引退
アウェーのワールドカップ2大会で0得点0アシスト失点の起点1
2大会で勝ち点わずか1
877 :
875=基本情報:2011/11/13(日) 23:36:01.36 ID:ood3Y5+Q0
878 :
応用情報:2011/11/13(日) 23:42:19.68 ID:Rp1QCjsgO
ジダン、トッティはプレーの凄さで驚かせた
中田は20代でもう引退することに驚かれた
誰も知らないスコットランドのスポーツ新聞だかなんだかの、
今大会が最後のW杯となりそうな選手を対象にしたベストイレブンというちょっと悲しい記事に
タイミングよく引退を発表した中田が入ったってのが名誉なことなのか?
まだ長友が選ばれてた、ベンゲルが選んだ2010ワールドカップのベストイレブンの方が
100倍権威があるとおもうぞwww
なにしろ世界トップのプレミアリーグで無敗優勝を果たした監督だからな。
そのベンゲルが選んだベストイレブンは、誰もみたことないのに
なぜか唯一信頼できるグエリン並みには権威があるなwww
で、その長友さんのスーパープレー動画ありませんか?見たいんですが、探してもみつからなくて、、、。
>>880 中田は、そのベンゲル率いるアーセナルからのオファーの噂も有ったんだが
>>881 試合見ろよ。
youtubeだけがサッカーじゃないぞ
それとも中田現役の昔も今も、有料放送契約できなくて試合すら見れないために
youtubeと嘘まみれの中田のwikiと、当時のマンセー報道ぐらいしか語れるネタないのか?
つーかいまどき長友の試合ごとのタッチ集とか転がってるんじゃね?
まあ大昔の動画と違って、著作権の関係ですぐ消されるのかもしれんが?
ダービー見たけどサイド走りこんでもパスもらえないし
もらってもセンタリング上げれないわ見る価値無いよね
>>883 >中田は、そのベンゲル率いるアーセナルからのオファーの噂も有ったんだが
稲本は最強時代のアーセナルに加入しCLに出てる。
宮市は高校生でいきなり加入。移籍の噂レベルなら、長友だって、本田だってあった。
伊藤翔はなんだか良く分からなかったが、金さえ背負ってりゃ兵役控えた韓国人だって入る。
別に珍しいことではない。
>>885 控えの中田のローマダービーは、終盤の時間稼ぎの恥晒し交代出場だけだったから、
レギュラーとして出てるだけまだ長友の方が全然マシじゃね?
ガゼッタの記事見た?
「忘れ去られたあわれな日本人。大洋に ボートで難破」
だって
>>884 試合みてるけどスーパープレーないから、もってるなら出してくださいなー。
中田英寿、パルマを破産に追い込んだ男である。
890 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 05:50:23.79 ID:zZ3CvBGp0
>>889 まだいい方だよ
長友はイタリアサッカーの根幹を揺るがしてる
891 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 09:47:05.60 ID:XtSFVsUVO
>>883 噂w
噂ならいろんな選手に凄い噂あるよなw
892 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 10:28:09.80 ID:v2O4k49Q0
まぁ当時全盛期の中田のフィーバーっぷりはドイツ前半戦MVPの香川どころの騒ぎじゃ無かったからな
>>891 あっ、おまえニワカだなぁ
当時の噂は信憑性の無い噂は流れないんだよ
895 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 10:46:00.63 ID:Sg5XCsqm0
>>894 まぁそっちの角度から見たら中田は完敗だわな
>>663 長友に中田主催のチャリティーマッチへのオファーを出すぐらいなんだから
長友に対して何かコメントぐらいしてほしいね〜
カズさんも、俊さんも(はうざいくらい)
もいろいろ言ってくれてるのに
897 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 11:23:13.78 ID:XtSFVsUVO
>>897 調べた
その内容が事実であるかどうかを問わず、世間で言い交わされている話の事。
>日本からイタリアに移籍して1年後にはインテルでレギュラーだしな
これを、額面どおり受け取ってそこで思考停止するか
中身を吟味するか、の差でしょうよ。
例えば、
・セリエのリーグとしての凋落
・インテルの弱体化
・長友が争うポジションのレベルの低さ
などなど・・・
同じインテルでも言っても、スナイデルからポジション奪うのと
長友がキヴからポジション奪うのが、同じ価値なわけがないんだよ。
そうしたありとあらゆる要素が複合的に絡み合う評価の中で
「インテルだから」で、話が終わって良い筈が無いさ。
900 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 12:37:34.80 ID:XtSFVsUVO
>>898 ご苦労さんw
実現もしないことで一喜一憂滑稽だね
噂自慢してないで現実を受けとめようぜ
901 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 13:32:31.33 ID:A//src1D0
ID:XtSFVsUVO
今日のメッシオタ
>>894 そこは中田の完敗。認める。
中田にそんなプレーはできない。
903 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 13:52:29.66 ID:tjJRwJjIO
世界最強時代のセリエAユーベ相手に8.0出した選手って
世の中にどんくらいいるのかな
それだけでも相当だよね。専門誌からレコバ以上に評価されたのもうなずける。
ビックマッチで8.0出すより平均して5.0-6.0出す方が絶対凄いと思うわ
905 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 14:07:36.22 ID:tjJRwJjIO
つーかペルージャでジダン率いるユーベに無双して8.0出してペルージャ出る時に
■ローマが18億円+ロシアMVPアレニチェフ+ブラージ(25億円相当)
■ミランが17億円+バ (20億円相当)
とりあえず判明してるだけでこの2クラブが争奪戦を繰り広げるわけだが
これって今で言ったら家長がバルサ相手に8.0出してマジョルカ出る時にバレンシアとレアルが
争奪戦繰り広げるようなもんだからなw
リーグアン並みに落ちぶれたセリエで下位に沈む
しかも脇役サイドバックですら控えの
インテル長友なんぞ相手にすらならないと思うぜw
906 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 14:26:25.93 ID:tjJRwJjIO
いまだにビックとか言ってんのかよ釣りか?
907 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 14:42:08.24 ID:XtSFVsUVO
>>903 金星上げて喜ぶ稚魚側と
負けたら金星を与えたと批判される強豪側
世間で認められてるのがどちらかは言うまでもない
君は中田が金星を上げて喜ぶ側と繰り返している馬鹿にしているね
どんなに酷いアンチだってそこまでしないぞ、反省しなさい!
強豪対決でも中田は7.5とか出してるわけだが
長友は4.5だっけ?
どっちが世間に認められてるかは言うまでもないよね
909 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 15:02:51.09 ID:XtSFVsUVO
>>908 まだ馬鹿にするのか!金星で喜ぶ側だなんて
ああ恐ろしいほどのアンチだな君は
白鵬は勝って当たり前の評価、高見盛は金星だと騒がれる
君は中田が白鵬になれなかった高見盛だと言うんだな!
恐ろしい!恐ろしいアンチだ!早く中田に謝れ!
ああ、言葉足らずだったね
強豪同士の対決ね
まあもっとも今のインテルが強豪かどうかも怪しいが
ノバラかなんかに勝つ感覚で勝てるからねw
912 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 15:06:50.91 ID:UA96+d370
中田も長友もいい選手なのに
なんで貶めあっているの?
イタリアに行って自分の実力でれぎゅらー取れなくて
人種差別のせいにして逃げてからつばを吐いた
中村俊輔さんの信者さんが書き込みをしているから?
長友は中村よりは上だと思うよ
ただ現時点ではそれだけだね
914 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 15:15:59.01 ID:XtSFVsUVO
>>910 そんな!レギュラーになれなかったのに強豪にいた自慢なんて酷い褒め殺しだな
まるで進学校で落ちこぼれた人みたいじゃないか!
恐ろしい!アンチ恐ろしい!
915 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 15:18:59.78 ID:UA96+d370
>>914 セリエにわたって自分の力で一度としてれぎゅらーを取れずに
自分が活躍できなかった原因が差別やいじめのせいにあるって
スコットランドに逃亡してからつばを吐いた
中村俊輔さんの悪口はそこまでだ
916 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 15:20:57.36 ID:XtSFVsUVO
917 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 15:22:45.08 ID:UA96+d370
>>916 ごめん
強豪チームに所属するどころか
弱小チームのレギュラーをとれなかった中村俊輔さんが
セリエにいたっていうことを自慢しているのが
意味ないって言っているのかと思った・・・
いるよね―無理やり関係ない選手を絡めたがる奴
919 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 15:28:58.47 ID:UA96+d370
え?
まったく関係ないし
セリエで活躍できなかった現実を
人種差別のせいにしてごまかして
スコットランドに逃亡してから
弱い相手にしか活躍できないのを自分の実力と勘違いして
セリエ二つばは居ている中村俊輔さんの
信者さんたちが書き込みしていると思ったんだけど・・・
違うの?
920 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 15:32:12.63 ID:XtSFVsUVO
あれ?中田が金星上げて喜ぶ稚魚側だと繰り返しまくってる信者のふりしたアンチが消えた
中村ってセリエA流れから1ゴールだけで長友以下なんだよなw
922 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 15:35:59.34 ID:tjJRwJjIO
グエリンで中田英寿がインテルで長友より遥かに実績ある
ジョルカエフやレコバやアドリアーノより上、
ミランでインテル長友なんかより遥かに実績あるトマソンはランク外
この時点でよくわかりますね、強豪チーム所属で上下を判断するのが
いかに意味がないのかがw
長友が中田以上にランクインするならサントンもランクインしますが。
サントン、長友>レコバ、ジョルカエフなんですか?
あり得ませんがw
923 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 15:38:19.55 ID:UA96+d370
>>1をみるとゴールやアシストの記録がない・・・
これだけなら
セリエで3年間いてライバル蹴落として80試合近く試合に出たけど
流れの中からゴールもアシストもろくにできかなった中村俊輔さんの
方がすごい!!
って言う理論になっちゃう!!
CLでゴール決めた中村の方が上じゃないか、中田ってCL童貞じゃん
925 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 15:45:51.89 ID:XtSFVsUVO
>>922 セリエでの活躍に限るなら
長友>ロベカルだから
長友>ロベカル>中田
になっちゃうな
リーガ等も考慮するなら名選手リバウドが100位ってのは明らかにおかしいから
誰も気にしないであろうランキングの下位はいい加減ということになるし
926 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 15:47:00.71 ID:UA96+d370
>>924 え?まぐれあたりのゴールが実力で
セリエで活躍できなかった現実を差別やいじめのせいにしているのが
中村俊輔さんのデフォルトなんでしょ?
clでゴールできるのならなんでセリエでゴールやアシストができなかったの?
人種差別やいじめがあったから?
日本人なのに中村俊輔さんだけ人種差別やいじめがあって活躍できなかった
ってなんかへんな話だね!!
>>924 笑
中田、長友>>>>越えられない壁>>>>中村w
中田のユーベ戦ゴールと中村のマンU戦ゴールは同じくらい凄いと思う。いやマジで。
まぐれって言ったら中田もまぐれになるし。
929 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 15:52:21.52 ID:UA96+d370
>>928 答えになってないんだけどなぁ
中村俊輔さんのゴールって結局それだけだし・・・
930 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 15:53:23.53 ID:UA96+d370
中村俊輔さんってclに3年もでてるけど
流れの中からゴールやアシストがないんだね・・・
これって・・・
セリエの実績とほぼ一緒だね!!
931 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 15:54:31.95 ID:UA96+d370
しかも結果出せているのは最初の一年目だけだし・・・・
これじゃまるで・・・・
ビギナーズラックの典型ジャンW
これが実力で
セリエで3年間いて
流れの中からごーるやアシストがろくにできずにかつ自分の実力でレギュラー
とれなかったのが差別やいじめのせいになるの?
932 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 16:10:29.59 ID:tjJRwJjIO
リーガでレジェンドになったロベカル、リバウドがランクインしたことと、
セリエAでショボい実績しかない長友とは全くの無関係ねw
933 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 16:12:33.72 ID:UA96+d370
リバウドはセリエでは最悪の選手扱いされていたね。
ゴールもpkとかでしか稼げなかったし
ほとんど動けなかった・・・・って、あれ?
934 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 16:14:10.84 ID:tjJRwJjIO
>>925 >リーガ等も考慮するなら名選手リバウドが100位ってのは明らかにおかしいから
いや、リーガを考慮してなんとか100位なわけ
考慮しなければあくまでセリエAベースのランキングだから
リバウドは100位にすら入れてない
だってミランでリバウドより活躍したトマソンがランク外なんだから
935 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 16:18:45.57 ID:XtSFVsUVO
>>934 じゃあやっぱり下位はかなりおかしいランキングなんだ
リーガでのリバウドは本当に素晴らしかったからね!
936 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 16:21:16.37 ID:UA96+d370
リーガとセリエはリーグの違いはあれど
レベルはそんなに変わらないからね
リバウドはセリエではだめだったけど
バルセロナでは名声をはせる仕事ができたわけだし
その辺がせりエでだめだったことをスコットランドで
ごまかしている中村俊輔さんとの決定的な違いになるんだと思う
937 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 16:22:15.30 ID:tjJRwJjIO
>>935 まあそんな選手を差し置いてイタリアでちゃんと実績作って
そのイタリアがキャリアハイ同士の
レコバやジョルカエフやトマソンやカンデラやオルテガやアドリアーノや
アスプリージャよりも高く評価されたんだからそりゃすごいっすよw
938 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 16:22:31.67 ID:UA96+d370
まあ中村俊輔さんはセリエだけじゃなくて
リーガでもだめだったけどね
939 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 16:25:49.06 ID:tjJRwJjIO
グエリン・スポルティーボ選出 歴代外国人選手トップ100
トマソン、カンデラ、オルテガ、ヨルゲンセンのような名選手だけでなく、もちろん
カズ、名波、ピクシー、スンスケもランク外
>>934 そうなるとアンリが入ってないとおかしくなるな
941 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 16:32:53.47 ID:tjJRwJjIO
アンリはユーベでどんなに酷くても
リバウドみたいにバロンドールクラスならランクインしてただろうにねえ
942 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 16:41:46.55 ID:XtSFVsUVO
>>937 いや今下位は適当だと判明したばかりなんだが
それに雑誌の87位だろうと現実は全盛期にローマで控え、パルマで微妙ですから
943 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 16:45:28.97 ID:UA96+d370
中村俊輔さんは全盛期で糞で、かつ
ランクインすらしなかったけどな
944 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 16:45:35.77 ID:Sg5XCsqm0
まぁ長友の名前が無い時点で話し合っても無駄だが
945 :
873〜875=最低限知っておくべき中田情報:2011/11/14(月) 16:46:24.49 ID:mo4DRP050
>>879 >>877の3件の内の、一番権威の無い1件の評価を「たいしたことない」と言って薄めているつもりなのでしょうかね。
そういう評価で、選ばれて叩かれる覚えはないのですが。
2006年W杯の日本人で、中田以上に評価された人が、たくさんいるならまだしも。
だいたい引退直前にそれ以上の結果残していたら、じゃ引退するなよ!ってなりますな。
946 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 16:47:18.20 ID:tjJRwJjIO
ロベカル、ベルカンプ、リバウド
こういう別枠の選手もランクインしてるが
他の同じレベルのリーグでレジェンドクラスだから
ランクインはその実績を作ったリーグを考慮し、敬意を表した特別枠ということだね。
グエリンから見て、アンリはそれでも届かなかった、ということだろう。
この特別枠と、長友がランクインするかどうかは、全くの別問題なわけだが
どうやら長友信者はそれを混同しているらしい
それに、中田はこういう特別枠でもなんでもなく、イタリアできっちり全盛期を過ごして
きっちり評価された上で同じくセリエAがキャリアハイのレコバやジョルカエフ、トマソン等々より評価されたわけであり、
リバウドやロベカル持ち出してイタリアで結果出した中田のランクインを否定するのは不可能なんだが
それにも気付いてないらしい。
947 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 16:48:53.24 ID:UA96+d370
>>946 長友信者だと本当に思っているの?
それとも自演なの?
948 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 16:49:08.11 ID:tjJRwJjIO
>>942 なんにも判明してないんだがw
中田もレコバもジョルカエフもイタリアがキャリアハイ。
その上で中田が評価されたわけだからw
949 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 16:50:30.40 ID:XtSFVsUVO
2006年の中田って世界からは中村以下の評価なんだってね
950 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 16:50:58.07 ID:ScQL4HZSO
長友、穴扱いされてるじゃねーか
951 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 16:52:07.38 ID:UA96+d370
>>949 それだったらベストイレブンには中村俊輔さんが選ばれていたはず
実際は中村俊輔さんは体調不良で本領が発揮できなかったから
だめだったけどね
952 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 16:52:20.63 ID:tjJRwJjIO
>>942 >それに雑誌の87位だろうと現実は全盛期にローマで控え、パルマで微妙ですから
これ逆なw
全盛期ローマで控え、パルマで微妙でも
イタリアで120年のグエリンは中田をランクインさせ評価した
順序が逆逆w
グエリンがランキング発表したあとにパルマ時代が来たわけじゃないからw
953 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 16:53:34.29 ID:UA96+d370
まあ、体調不良じゃなくても
けがが治っていたとしても
大事な試合や相手がつよいと役に立たなくなるから
結局どのみちだめだったんだろうけど・・・
強いチームにいって弱い相手に活躍することをデフォルトとしていて
かつ自分が失敗した原因をすべて回りに押し付けても正当化される
中村俊輔さんには誰もかなわない。
954 :
873〜875=最低限知っておくべき中田情報:2011/11/14(月) 16:58:00.24 ID:mo4DRP050
955 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 16:58:31.40 ID:XtSFVsUVO
>>948 ローマの控えパルマの微妙が87位で、リーガ考慮してるのに名選手中の名選手リバウドが100位w
ギャグでつけたと言ってもよさそうな順位づけだな
大した重要な企画でもないんだから宗教みたいに崇めるなよw
956 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 16:59:52.61 ID:UA96+d370
>>955 セリエとスペインで糞の役にも立たない
スコットランドの英雄の中村俊輔さんがランクに入らないだけでも
信憑性はあると思う。
957 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 17:01:26.71 ID:XtSFVsUVO
>>952 誤読バカ発見
どこをどう読んだらそうなるのか、ある意味才能だな
958 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 17:03:14.86 ID:tjJRwJjIO
>>955 だからセリエのランキングだからだよw
それにリーガが考慮されてるだけ
あと、そのことと長友は無関係。
イタリアで実績残してランクインした中田を否定することもこれまた不可能
959 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 17:04:46.67 ID:tjJRwJjIO
>>957 はいはいw
どうあがこうがグエリンは120年の歴史があり、有力誌
お前は信頼、実績0のドシロウトw
960 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 17:09:22.00 ID:XtSFVsUVO
>>958 だからセリエか両方かはっきりしろってw
セリエなら
長友>ロベカルだから
長友>ロベカル>中田
リーガもならリバウド100位のギャグランキング、ちょっとしたお遊び企画だな
962 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 17:10:56.59 ID:UA96+d370
う〜〜ん
ロベカルってそんなに活躍したかな?
インテルで一年だけしかいなかったし・・・
963 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 17:12:21.44 ID:UA96+d370
>>961 今期の長友は最低点をもらうことが多いからね。
まあそれはチーム状況もあるんだろうし
むずかしいところだけど。
まあ・・・流れの中でフル出場して採点不能もらった人もいるから
採点はそんなに気にしなくていいよW
964 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 17:12:25.66 ID:XAYwaE8+0
中田は嫌いだが中田を超える奴がまだ出てこないのが無性にいらつくぜ
まあ知名度は
まだまだ余裕で
中田>>>>>>>>長友
だろうな。
966 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 17:15:00.79 ID:XtSFVsUVO
>>959 お前の読解力の話してんだろwまあこれではっきりしたな
全く噛み合ってない、意味不明すぎる
もしかして日本人じゃないのかな?
不自由すぎるよな、日本語
967 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 17:15:11.02 ID:UA96+d370
968 :
873〜875=最低限知っておくべき中田情報:2011/11/14(月) 17:18:31.07 ID:mo4DRP050
969 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 17:19:58.58 ID:XtSFVsUVO
皮肉にも信者が印籠として掲げたグエリンが
長友>中田
としてしまうとは
970 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 17:21:57.72 ID:UA96+d370
長友>中田>森本>名波>小笠原>カズ>大黒・柳沢>>>中村俊輔さん
実績とグエリン?を考慮するとこんな感じかな?
971 :
873〜875=最低限知っておくべき中田情報:2011/11/14(月) 17:26:09.86 ID:mo4DRP050
グエリンについて私はよく知らないのだが
グエリンに長友が載っているの?意味がわからないのだが…
グエリンを考慮すると中田より上って事は何位くらいに長友を置くの
周りを見てびびらなきゃ良いが
973 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 17:33:53.50 ID:XtSFVsUVO
基本に帰ろうか
インテルレギュラー>ローマ控え
ああ、簡単な問題だな
974 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 17:35:16.20 ID:UA96+d370
>>973 インテルレギュラー>ローマ控え>>>>>>>>>>>>>>レッジーナで戦力外のスコットランドのレジェンド
こんな感じかな?
975 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 17:41:08.32 ID:XtSFVsUVO
>>974 スレタイ見た?ここの人達は中村にそんなに興味ないはずだけど
中村大好きなのかな
>>973 現在リーグアンに追いつかれたセリエAの17位で、キヴに譲って貰ったレギュラー長友。
当時最強リーグだったセリエAのスクデットとったローマのスーパーサブ中田。
当時セリエAは期待の若手やビッグネームが集まってた。
現在、期待の若手はスペイン、イングランドにいく。イタリアにくるビッグネームはスペイン、イングランドの中古。
ほんとにこれ知らないの?
長友好きすぎてなにも見えてない?
978 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 17:43:55.92 ID:UA96+d370
>>975 尊敬しているよ
ただ君の基準に合わせてセリエでプレーした実績をもつ中村俊輔さんの
実態を比較対照に挙げているだけだから気にしないでW
君の言っていることは否定してないでしょ?
ただその理論で行くと中村俊輔さんは相対的に日本人のなかでワーストに
なってしまうねっていっているだけだから
979 :
873〜875=最低限知っておくべき中田情報:2011/11/14(月) 17:55:40.39 ID:mo4DRP050
>>972 独自の仮定の話か…
>>905 ミランとローマの争奪戦だよね。当時のミラン監督はザックで。
ミランからのオファーをペルージャ会長も認めた上でローマに渡すことを公言していたから。
元ローマ副会長でローマ出身の会長ゆえ、ローマに感謝されたい理由。
『中田英寿イタリア戦記』と下記サイトの話は、訳が微妙に違うだけでほぼ同じなので参考までに。
http://www.tifosissimo.8m.com/columns/084nakataaroma.html 「ヒデはむしろミランに行きたいと思っていたようだ。チームもミラノの町もお気に入りのようだし、
何よりもミランならレギュラーの座はほぼ間違いない。逆にローマだと、トッティの控えで終わる危険もある。
厳しいポジション争いにさらされるのは彼も嫌だろう」(ペルージャの某選手)
ということで、会長のエゴで、絶対的なエース・トッティがいるローマに売られて…と、イタリアで同情的な面もあった。
しかし、ローマ半年(18試合中14試合スタメン)後。今度はミランとインテルの中田争奪戦とメディアが盛り上がっていた頃
中田はイタリアのマスコミにこう残留を明言している。
「このチーム、この街は気にいっています。もう一度選べと言われても同じ選択をするでしょう。
10月にも1月にもシーズン中の移籍はしません。
この6ヵ月で良い友達もできました。チームではトッティ、ディ・フランチェスコ、トンマージと特に仲よくしています」
『中田英寿イタリア戦記』より
著者はコリエレ・デッラ・セーラの元ASローマ担当記者のイタリア人
どっちも何も成せずに逃げ出した中村より遥かにすげえ
喧嘩すんなよ
981 :
873〜875=最低限知っておくべき中田情報:2011/11/14(月) 17:59:06.46 ID:mo4DRP050
このワンマンなペルージャ会長は、その前にマンUの300億リラの移籍金オファーに対しても
接触を受けて「お話にならない」と言って突き返したとされる。その後、1000億リラを一時掲げたくらいだから。
その時の中田の反応
・「興味のない話」とマスコミに答える
・「イタリアでやっていけることがわかった。少なくとも何年かはここに留まりたい」と自身のHPに書き込む
>>874の時代だしね
982 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 18:04:55.59 ID:UA96+d370
>>980 毎度のことだけど
その逃げ出してつばはいた人の信者さんが
成りすましで書き込みしているだけだからW
983 :
873〜875=最低限知っておくべき中田情報:2011/11/14(月) 18:10:14.53 ID:mo4DRP050
ローマの王子トッティの控えなのに、最後は「ローマの王様」呼ばわりのガゼッタ紙
ビッグクラブからの誘いを「雑音」と表現する当時の日本のスポーツ紙も象徴的
http://mimizun.com/log/2ch/football/989401946/8 偉大な“カルチョ”の国で“国民的ヒーロー”扱い。
中田は、イタリアで一般紙を含め最大部数を誇るガゼッタ・デロ・スポルト紙の1面に、カラー写真付きで登場した。
中面でも『中田はローマの王様』(Nakata re di Roma)の大見出し。
破格、異例、驚愕の事態だ。
そして、ローマっ子を小躍りさせる、この言葉。
「チャンピオンになれたら、残りたい。世界中のみんながみている試合でゴールを決められたのは、やはりうれしかった」
リーグ優勝したら…の条件付きながら、初めて残留の意思を明らかにしたのだ。
6日のユベントス戦、指令塔トッティに代わって後半14分から出場。鮮烈な1ゴール&1アシストで引き分けに持ち込み
「絶対、手放したくない」(カペッロ監督)「チームにとって非常に有益な選手」(センシ会長)と現場、フロントのトップが残留要請。
これを受けて、中田自身が残留希望を表明した。
これまで、同じセリエAのパルマ、ACミラン、フィオレンティーナ、スペインのR・マドリード、
イングランドのマンチェスターU、フランスはパリSG…。
名門クラブが、こぞって触手を伸ばしてきた。そんな“雑音”も、これにてシャットアウトだ。
残り5試合で、チームは首位をキープ。18年ぶり優勝の重みを、ひしひし感じている。
中田はこの日開かれた記者会見では「今は移籍のことよりチームの優勝を優先する」と慎重な言い回しに終止したが、
裏を返せば、残留するために何が何でも優勝−ということ。
EU(欧州連合)外・国籍選手の制限撤廃という追い風を受け、「王子」トッティを抜き去り、
アッという間に「ローマの王」の座に就いた中田。
セリエAのスポンサーであるTIM(テレコム・イタリア・モービレ)の宣伝紙面にも登場。
ローマどころか、イタリアにとって欠かせない存在になった。
はい長友くん、どうぞw
よーーし俺が解決してやる
ローマ控え>ペルージャレギュラー>今のインテルレギュラー
986 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 18:16:02.02 ID:UA96+d370
>>985 そうやって片方を無駄に貶めているのも
やっていることは変わらないんだよね・・・
まあ意図的なんだろうけどね
終了。
埋めw
>>986 長友は凄いと思うよ、まぐれでもあのインテルに入ったんだから
でも入ってからが問題なのよ進歩どころか劣化してるからね
ピーク過ぎたのかな
989 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 18:53:20.35 ID:XtSFVsUVO
>>983 で、パルマで微妙
やっぱり褒めごろしだな
中田に謝れ!
990 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 18:55:40.56 ID:XtSFVsUVO
991 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 18:56:56.16 ID:XtSFVsUVO
992 :
873〜875=最低限知っておくべき中田情報:2011/11/14(月) 19:16:02.66 ID:mo4DRP050
>>989 954から回答待ちなんだけど、具体的に無しか、、
>>875のように
パルマ時代でも、アジア人選手として中の上くらいだと思うけど。
レギュラーのシーズンもコッパ・イタリア活躍&優勝も霞むくらい
それ以前の活躍が飛びぬけていると微妙に見えるのは仕方ないのかね。
私はボローニャ時代も好きだ。
まぁ長友も次の移籍先が問題だねインテルはもう時間の問題だろうし
995 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 20:06:52.25 ID:XtSFVsUVO
>>992 特に引き止められもせず出ていき、その後どんどん所属チームのランクが落ちていく
20代でこれってビミョーだねー
わざわざ語らせるようなことか?
誰でも分かってるよ
ビミョーだよねえー
チーム全体のランクを落とすよりましだが
997 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 20:31:37.66 ID:XtSFVsUVO
じぇらしー
ジェラシット
それよりTPPが問題だ
中田は詩を書いているが詩集でも出すのかね
あいだみつをが目標かね
1001 :
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