□◇Albiceleste アルゼンチン代表 part68◇□
※ここはカントン包茎に例えられるアルゼンチンポの糞スレです
臭いので立ち入り禁止です
3 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 12:11:59.46 ID:+dqiC0F70
もう酷い試合だったらしいね
決定機ゼロだったみたい
中盤から前にボールつながらないし、セカンドボール取られまくりで
まだ公式戦2試合消化しただけだし、サベージャの戦略が浸透するにはもう少し長い目で見るしかないみたいだな
4 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 12:29:25.17 ID:yOHKi/7x0
パストーレ中心にしてカウンターサッカーやった方が強そう
5 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 12:37:20.84 ID:g7wdUw7D0
いい加減にメッシ外せよ
もう監督も後がない
司令塔カンテーロスでアホサッカーから卒業だ
そういやコパでベネズエラはチリに勝ってたんだな
8 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 12:48:14.25 ID:ifeKEtZN0
うひゃああ
弱すぎだろ なんだこれ
メッシどこにいたんだ
ナベツネとか川渕とかと一緒。老害が酷い。
グロンドーナが辞めてビエルサ呼べればかなり良くなるだろ。
協会が糞過ぎるんだよ。
10 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 12:51:02.73 ID:mxsiZI6M0
やはりアルゼンチンには遠藤が必要
清武がいればアルゼンチンの救世主になるぞ。
いやまじでそう思う。
この面子だと守備崩壊で負けってんなら話はわかるんだけど
攻撃がまったく組み立てられないってのが不思議でしょうがない
なんでこんなことになるんだろう
グロンドーナ老害は先日、
2015年10月24日までAFA会長職を契約延長しましたが何か?
そもそもなんでチリに勝てたの?
>>14 相手セットプレーのカウンターで先制したら
後はスッカスカだったから
16 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 12:59:50.48 ID:LvxqKFKh0
相性とチリも地味に弱体化してきてるからじゃない
国内で上手いやついないの?
あるぜんち〜ん(笑)
>>12 前線にいい選手が揃ってたってそこまでボールが(+いい形で)行かなきゃ意味が無い
まぁ今日なんて中盤のCMFがマスチェラーノしか居ないようなもんだからどうにもならないな
バネガ入れるのも先制された後だし、何一ついいトコがなかった。
1失点で済んだことぐらいだなw
>>14 チリが特攻チームだからカウンターが見事に嵌ったのと決定力。
次ホームでボリビアだけど多分チリよりも苦戦するの必至だろうね
名前だけで勝てる時代は終わった・・・
アルゼンチンってこんなに後ろが下手糞ばかりだったっけ・・・?^^;
オタメンディには笑った
23 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 13:16:44.63 ID:laM1lxvo0
よし、テベス戻って来い!!
スタメンの名前見たときに3バックなのか4バックなのか、はたまた5バック?
素人目にはそんな感想
25 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 13:21:10.16 ID:u8jr4Jei0
ここ3、4年ぐらい全くレベルが上がってないんじゃね?
スペイン>ドイツ>オランダ>ウルグアイ>イタリア>ブラジル
フランス>イングランド>ポルトガル>日本>アルゼンチン(笑)
今回の予選も前回みたいに苦戦すんのかなぁ
30 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 13:28:18.51 ID:c03tfHDu0
所詮マラドーナの時代だけの一発屋
31 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 13:30:21.43 ID:hisKx05H0
早くリケルメ呼ぼうぜ
もうメッシFWにしろ
どうせ下がりまくりだったんじゃないの?
33 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 13:39:04.94 ID:NZX1HCML0
糞監督ばかり続いてて大変だ
W杯・南米予選 (WCQS) 2011/10/12 ベネズエラ 1 - アルゼンチン 0
国際親善試合 (FR) 2011/09/02 ベネズエラ 0 - アルゼンチン 1
国際親善試合 (FR) 2011/03/16 アルゼンチン 4 - ベネズエラ 1
W杯・南米予選 (WCQS) 2009/03/29 アルゼンチン 4 - ベネズエラ 0
W杯・南米予選 (WCQS) 2007/10/17 ベネズエラ 0 - アルゼンチン 2
もうオルテガとベロンを代表に復帰させるしかないな
メッシ下がって来るなとか言ってたけど
下がってこないと前線にボールすら届かない件
まあわかってたけど
38 :
:2011/10/12(水) 14:19:13.06 ID:HLuvblUv0
ベスト8の常連なのに・・・・・・・ベネズエラ強くなったね
我慢してボールくるのを待つ
うはあ試合だったのかorz
中盤でボール持てる奴はメッシしかおらんのか?
駄目ゼンチン
すると突っ立ってるだけと批判される
43 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 14:25:47.88 ID:+dqiC0F70
てかチリ戦からメンバー少し入れ替えてしかも5−2−3にする意味もわからん
格下相手に終始押し込んでたけどなかなかチャンスをものにできずに、相手にワンチャンス決められて敗戦ならある事だけど
それの逆じゃあ話にならんな
まあ前向きな言い方したら新監督になってベストメンバー揃えて挑むのがいきなりこのW杯予選2試合だったという事だ
あと1年くらいは長い目で見たほうがいいかもしれん
1年後も今と何も進歩してなかったらもう知らん
とりあえず来月はコパで大苦戦したボリビアとコロンビアだ
たぶんまた苦戦を強いられるだろうが、今の状態じゃあ内容の伴った勝利は無理だろうから、どんな形でもいいから勝てという事だな
44 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 14:30:12.11 ID:+dqiC0F70
ビエルサは優勝託された日韓の時に失敗してるからな
今のボロボロのディフェンスと中盤じゃあ、ビエルサが監督になったところで良くなるとはあんま思わんな
あれだけ屈指の攻撃陣要しておきながらなぜボールが回らないのかというのはにわかサッカーオタクの俺にはわからん
長い目で見るとか待つだけ無駄無駄、1年後も変わってないよ
1年前にスペインボコってさぁこれからって時に日本に負けてるのと一緒
1年経ってもレベル上がらずにコパで醜態晒して負けた
何か劇的に変えないとどうせ同じこと繰り返すだけ
46 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 14:37:08.60 ID:+dqiC0F70
メッシはもしスペイン代表を選んでたら、マラドーナやペレをも超えるサッカー史上最強の選手になってたかもしれんな
変えないといけないのはずーーーと言ってんだけど何も変わらないままずーーーっときてるし
そもそも中盤にそういう選手もいないのが一番問題なんじゃ
まず足元で待つやつが多すぎる。
今日も足元で待つか下がってきて受けるだけなもんで、肝心な中央ゴール前に誰もいない時間多し。
空いてると見て突っ込むやつもいない。
ボールを動かそうとするのではなく、ボールが動くのを待っている。人が動かなきゃボールは動かないのに。
相手に脅威を与えないパスごっこ。個人技頼みでおわり。
ウルグアイとは差が開いてくな
今や南米トップはウルグアイとブラジルだな
50 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 14:49:31.79 ID:+dqiC0F70
まああれだ
ちょっと格下に負けたくらいで卑屈になる事はない
なんだかんだ言って予選は突破するんだよアルゼンチンは
今のままじゃあW杯優勝なんて無理だろうが
チームとしての完成度+個人の力だけでなく、運もないとW杯で優勝はできないわけだ
まあ去年のW杯では運以前の問題で個人の力と誤審でベスト8まではいけたけど、ドイツ相手にチームとしてのあまりの完成度の低さが露呈してしまったわけだから
51 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 14:50:21.28 ID:6aAwtwhS0
ドゥンガに監督やってもらったら?w
パストーレは過大評価
53 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 14:53:02.21 ID:+dqiC0F70
ウルグアイはなんであんなにチームとしてまとまってるのだろうか
フォルランとスアレスという屈指の2トップ以外の中盤と守備陣はこれと言った世界屈指の選手も要してないが安定感がある
アルゼンチンは中盤とディフェンスボロボロとは言え、名前だけならウルグアイにも負けてない
やっぱ要は指揮官の差って事か
スアレスとフォルラン最強過ぎるわ
監督もあんだろーけど、むしろ選手個人の問題だと思うけどね。
ウルグアイの選手たちは賢いからその場その場での判断が効いてくるよ。
アルヘンの選手は自己解決能力ねーんだなと感じる試合多いよ。おまけに近年は監督にも強烈な能力ないし。
監督の力量は勿論あるだろうけどアルゼンチンの選手達には熱いハ―トがないんだよ
必死さが伝わらない、それとメッシに中心選手を任せるのは無理だわな
プレー云々ではなく中心選手としてチームをまとめる素質がない
>>53 チームの方針がハッキリしてるからかな
後ろは前線に預ければ何とかしてくれると思ってるし
前線は後ろがちゃんと守ってくれると思ってるだろうウルグアイは
もっと中盤に選手入れればいいだろう
今の状態ならメッシはFW専念させないと
59 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 15:03:48.96 ID:+dqiC0F70
よう考えたら中盤だって名前だけならそれなりに揃ってるわけだ
ディマリアにパストーレにバネガにマスケラーノなど欧州のクラブでそれなりにやってかれてる選手が
それでも格下相手にボールが回らないって事はもうにわかの俺にはわからん
ウルグアイはカウンターベースのサッカーでやってることが至極単純だもん
アルゼンチンは何がやりたいのかよくわからん
今のアルゼンチンがウルグアイの真似して堅守速攻をコンセプトにしても絶対に弱いだろうな
守りきれる組織力が無いからさ
いつからその組織力がなくなった?マラから?
弱すぎwイングランドにも負けるレベル
1人1人が歯車の一つとして噛み合ってるからこそ、簡単に見えるんだよ。
シンプルにプレーをすすめるのに、選手たちがどんだけ脳みそ使ってることか。
そこらへん雲泥の差だよ。あるへんは漫然としているよ。
弱いねこのチーム。
前からわかってたけど。
66 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 15:17:45.50 ID:TIrNV2r8O
今思えば日本に負けたのは順当な結果だったんだな
メッシ中心だとこんなもんだろ
2006に築いた組織力が段々崩壊していって
今はゼロになった
逆にメッシはスペイン代表とかに入れたら凄いんだろうな。
>>69 トーレス師匠とトレードしたらお互い結果出しそうw
そんなことより後任監督の話しよーぜ
どっちにしろ組織力皆無ならマラどんでよかったのに
モチベーターとしては優秀だっただろ
テベスなんてマラドーナ信者だからもうやる気マンマンだったし
他の選手もそう。
73 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 15:24:35.18 ID:+dqiC0F70
ザッケローニはあんま頼りない守備陣を戦術で補っているわけなのかもな
今のザックのCBのファーストチョイスは吉田と今野なわけだが、2人とも安定感に欠けるところがある
それを戦術で遠藤と長谷部という頭脳的な選手と連係して守備組織確立させてるわけだ
サベージャには3点取られても4点取るようなサッカーしてほしいと思ったりもしたが
まず中盤と前線の距離感がねえ
マラドン監督時代の方が強いだろ
マラドン変わって以降雑魚相手に取りこぼしが多すぎる
エクアドルクラスならわかるがベネズエラとか弱いだろ
75 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 15:50:24.10 ID:Hm0ViACY0
76 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 15:51:54.70 ID:+dqiC0F70
>>74 ただ選手並べてるだけのサッカーでベスト8まで行って、ドイツ相手にチーム力の差を見せ付けられておいて、マラドーナの頃の方が強かったというのは過言だと思うが
なんだかんだ言ってアルゼンチンは予選は突破するんだよ
問題は本選までにチームを完成させられるかどうか、そしてどれだけ本選で運を味方にできるかなわけだ
ボール繋げないなら残る道はカウンターしかないだろう
カウンター主体ならイグアインディマリアマスチェが躍動するんじゃないの?
ポゼッションするなら(出来ないけど)アグエロメッシバネガ辺り
戦術にあったメンバー選べばと思うけど
さっさとポゼッションを捨てるべきだな
まぁそうするとメッシも別にいらなくなるけど
79 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 15:58:31.37 ID:+dqiC0F70
バチスタはポゼッションサッカー目指してたわけだよな
でも残念ながらバチスタにはそんな力量はなかった
もうパストーレ王様にして一か八かの王様サッカーすりゃあいいのに
パストーレをベンチに置いてソサをスタメンにするとか疑問で仕方がないわ
>>76まぁ最近ふがいなさすぎるがそれでも予選は97%突破するだろうな
ま、ソサをスタメン起用ってのは潔くていいと思うぜ。
使わないなら呼ぶ必要ないからね。途中投入で活きる選手でもないし。
ただ、そのぶん機能しなかったら、跳ね返りは無難な選手を使う場合よりひどいわけだが。
ってことでクソ監督
エストゥディアンテスはバルサをあんなに苦しめてたのに
83 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 16:17:45.98 ID:+dqiC0F70
>>76 なんだかんだ言ってアルゼンチンは予選は突破するんだよな
南アW杯予選の時だってボリビアにアウェイで6点取られてボロ負けして、ブラジルにホームでボコボコにされてしまいにはパラグアイに負けたけど最後の2試合に勝ってギリギ滑りこんだわけだから
だからアウェイでベネズエラに負けたくらいで卑屈になる事はない
つい前のコパでボリビアやコロンビア相手にあれだけ苦戦したわけだから
今のサッカーはマラドーナの時代の時と違って名前だけでは勝てない時代になったからさ
ポゼッションサッカーとか
あの糞下手な最終ラインじゃ無理ゲー
85 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 16:33:07.33 ID:+dqiC0F70
>>68 2008年あたりのバシーレが監督やってた途中まではよかった
4年前のコパなんて決勝でブラジルにボコボコにはされたものの、その頃はリケルメがキレキレでポンポンと決勝までいけたから
その頃はブラジルがさ、ドゥンガが批判されてた頃で、アルゼンチンはW杯予選のアウェイのブラジル戦でリケルメ中心になかなかの試合をしてスコアレスドローで、低調だったブラジルにドゥンガは批判を浴び続けた
しかしW杯予選のアウェイのチリ戦で完敗した事によりバシーレは自ら辞任
それからマラドーナになって選手並べてるだけの組織も糞もないモチベーションサッカーになりチームも崩壊していった
もしバシーレが辞めずにW杯本選までやってたらここまでのチーム崩壊はなかったと思うがな
もうこれはね指揮官の問題なのか選手の問題なのかわからんね
ポルトガルだってCロナウドだけ突出しているだけで未だにチームとしてバラバラだもん
指揮官と選手、両方じゃない?
メッシをシステムに落とし込めない監督と、メッシとうまく合わせられない選手
歯車が噛み合わないのは、選手の質の問題なのか、時間の問題なのか
このまま時間を掛けて噛み合うようにすればいいのか、システムを変えたほうがいいのか
ようゴミども、元気にしてるかい?w
88 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 16:52:38.19 ID:+dqiC0F70
チリに圧勝して浮かれた事で墓穴掘られた形だな
チリに圧勝した事でチームのモロさがわからずに勝たなければいけない格下ベネズエラ相手に苦戦して敗戦しモロさが露呈
まあつい前のコパでホームでボリビア、コロンビア相手に負け同然の引き分けだった事考えれば、アウェイでベネズエラ相手に敗戦はそんなに驚く事でもないよな
現にマラドーナの頃の南アW杯予選でアルゼンはボリビアとコロンビアに負けたりしたからさ
しかも来月はコパで苦戦したばかりのボリビアとコロンビアだからな
今回の敗戦で得られたものはあるはずだから、どんな形でもいいから勝つだけだ
89 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 16:56:14.20 ID:+dqiC0F70
パストーレはリケルメ同様に典型的な王様タイプの選手だから使い勝手が悪いのかもな
パストーレを機能させるには彼を王様にしたシステムにしないといけないだろうから、メッシとの共存は厳しいのかも
コパ見る限りではメッシとパストーレの相性は悪くはなかったと思うんだがね
90 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 16:58:46.62 ID:JRHJ9upgO
完全にタレントの量だろ タジキスタンにメッシ投入されても日本に勝てないのと同じ
アルゼンチンにはメッシ以外タレントがいない
必死なのが一人いるなw
マラドーナの時に格下に負けたのはアウェー高地とアウェーパラグアイだけ
他に負けたのはブラジル、スペイン、ドイツ、と普通に格上国
どれも攻撃的に行き過ぎて玉砕死って感じだった
バティスタのコパと今回のサベラはさすがにちょっとやばいだろw
マラのころは雑魚にはそれなりに勝ってたしな
バチスタ以降、雑魚にも勝ち切れてねえw
お前らこっぱ見てないだろ?
ペネズエラは単純に強い。普通に予選突破する。
イグアインとメッシのツートップを成熟させてあとは
中盤はハードに戦う選手並べたらいいんじゃねーの?
パストーレはいい選手だけど、今のところ自己完結型の選手で、
チーム全体を押し上げるようなプレーは出来てないし、
メッシがいる以上一緒に起用する必要はない。
でも国内のファンや著名人からの圧力もあるから監督もそう簡単ではないんだろうけど。
なにしても、基本文句は言われるだろう。
監督が悪い
これに尽きる
でも解任ばっかりしてもインテルみたくなるから我慢して成長してもらう
一番メッシが気持ちよくプレーできるようになったら勝てるようになる
OLEの一面は
「5バックで臆病に戦い、悪いプレーをした。
サベーラはなぜ4-1で勝利したシステムを変更した?」
早速叩かれてますな
ペッケンパウダー「メッシが居る分、バルセロナはスペインより上だ(´・ω・`)」
コパでベネズエラはベスト4に入った実力者
格上相手のアウェーで1失点で済んだことを良しとしよう
イグアインとメッシの2トップに同意するわ
監督もひどいが
最終ラインの致命的な大ポカ多すぎるだろ
メッシアインの2TOPにしても前線にボールが来ないのは変わらない
今だにアルゼンチンの中盤でパス出せる奴ってガゴとバネガくらいしかいないのか?どっちもイマイチポテンシャル発揮できてないしな。
本当FW意外はリアルに日本より劣るかもなぁ イトゥルベとかもメッシと被るし アルゼンチンはマラドーナの影響受けすぎた弊害が半端ないな
ナイゼンチンでも今回は開催国のブラジルが予選免除でいないし
予選5位でもアジア相手のプレーオフ、必勝だろ、余裕
この条件で落ちるようなら協会や監督関係無く弱くなっただけって事
105 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 19:48:20.41 ID:l2lgs6Q1O
だからパストーレ使えって
メッシと共存させるようにしろ
バネガって好不調の波が激しすぎるよね。
同一人物と思えない位。
中の人が違うのか?
サナギマンとイナズマンくらい違うよね。>バネガ
>>105 同意
バルセロナもメッシとセスクを近いポジションで共存させたんだから出来ないことないよな
ただパストーレはもっと守備しないと
開催国がブラジルじゃなかったら終わってたな。今回こそブラジル込みで四位以内に入れる気がしない
プレーオフなんて心臓に悪くて見れないよ
ここまでひどいアルゼンチン代表見るのは初めてだな
ブラジルが開催国で良かったよ、いつもの南米予選ならワールドカップ出場逃すレベル
>>108 セスクはちゃんと守備するし常にメッシの位置を把握してるからねー
パストーレがセスクになりバネガがバルサ戦の神バネガになり
ガゴのスペが治れば中盤いけるんじゃない?マスチェはCB転向で
112 :
あ:2011/10/12(水) 21:53:40.16 ID:JccZFIOv0
ドイツファンだけど冷静に考えたら普通に南米予選が厳しいから仕方ないんじゃないの?
南米にサンマリノやリヒテンシュタインクラスはない
ボリビアやベネズエラなら予選通過は無理でも各グループの3位くらいにはなる
んー、アルヘンは厳しいとか以前の問題
南米は10ヶ国だけど
ヨーロッパは50ヶ国以上だから弱い国も多いのは当然
南米の古豪になりつつある
がメッシという超最強の選手いるのにもったいない
スマン南米は12ヶ国だった
南米予選は南米サッカー連盟に加盟する10カ国で争われるから間違ってねーぞ
今回はブラジル無しで9カ国で4.5枠を争う
かなり楽な予選になってる
118 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 23:56:30.34 ID:hN2qXFEs0
めっし出てたっけ?
ポゼッションサッカーなんて
代表で出来るわけないんだから
いい加減あきらめろよ。
そんなことが出来るのは、組織委員会が
しっかりしているドイツか
ほぼ、バルサのスペインぐらい。
組織もないし、個人技もない。
そら弱いはずだわ。
メッシいらね
>>77 守備組織がしっかりしてないとカウンターは出来ないと何度も説明されてるのに…
そういう基本的なこともわからない人を見るとイラッとくるわ
なにやってもだめなやつはだめ
アルゼンチンって五輪も出れないし
どんどん弱体化してるな
前線は凄いけど中盤、DF辺りが弱体化してる
少しはスペイン ドイツ ブラジルとかみたいに育成に強化したほうがいい
あとグアルディオラやモウリーニョならメッシとパストーレを共存させられそう
ペップでもあの守備陣だったらどうにもならんと思う
モウリーニョなら…
全員にハードワークさせてなんとかしてくれそうではある
>>122 それはまともなカウンターサッカーやる場合の要素な。
アルゼンチンは他のことできないから三流カウンターしかないって話。
弱者のサッカーを、タレントたちでやるしかないの。
守備が弱いからカウンターは無理?現実見なさいって。道理にかなったサッカーやるレベルにない。
てか、セットプレーの守備が毎回酷すぎるだろ。
アルヘン史上最も酷いんじゃね?
守備組織がしっかりしてないといけないって
別にカウンターサッカーに限った話じゃないだろw
DF鈍足、中盤のパス回しが下手、FWにドリブラーが豊富と
選手層的にカウンター向きだ
今後のシナリオ
W杯予選敗退かGL敗退
↓
老害がビエルサに土下座
なら少し希望が持てる
132 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/13(木) 12:47:28.53 ID:lthwgBVj0
コンディションが上回ってたとか平気で言ってるが、要はチームマネジメントの問題。
ペケルマンは高地・疲労対策でチーム分割して、高地組は分離して先に現地入りとかしてたし。
監督しっかりしてくれ。
他の南米の国は地道にコツコツと少しずつ強くなってきてるのにアルヘンはずーっと停滞したまんまやな
139 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/13(木) 15:18:47.02 ID:tt1xeqY90
今の状態でペロッティみたいな純粋なウインガー入れても逆効果だろうか
タレントに弱者のサッカーやらせるならモウリーニョだろ。レアルとかそうだし
カップ戦はリーグ戦とは違って守備さえ良ければ負けることはないから
運が良ければ決勝まで進める。コパアメリカを見てそう思った
攻撃は後回しで良いからまず守備を組織してくれ
デミチェリスとかブルディッソとか怖くてたまらんよこの守備陣だと
守備から攻撃とかリズムとか全然期待できんし
セットプレーの守りぐらいちゃんとしてくれ・・・
143 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/13(木) 17:59:13.79 ID:VreG7i9Y0
まともにクリアできない守備陣
ロングボールを蹴られれば高確率でピンチを迎える
中盤が全員地蔵で連動した動きがないのでパスの出所が分かりやすい
残り時間少ないのにとろとろ歩きコーナーキックを急がないメッシ
監督だけのせいにするのは酷だな
選手同士話し合い修正しなければならないのだが
何をすればいいのか分からないまま試合終了
馬鹿ばかりだな。頭が悪すぎ
序盤のメッシのシュートがキーパー正面にいったの見て今日はダメッシだと確信した
メッシはやる気ないなら代表召集辞退してくれた方がアルゼンチンの為になるよ
メッシの為に出来もしないポゼッションする必要ないしね
145 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/13(木) 18:34:23.78 ID:wpp1Rugm0
二年半、ノーゴール。これを破ったことが、2014ブラジル大会、
アルゼンチン優勝への壮大な物語の始まりだったとは、このときは
まだ誰も知る由がなかったのであ〜る。
ないない
ポゼッション、ポゼッションってサベーラになってからポゼッションなんて志向してないことは試合見りゃ分かるだろ…
カンテラ時代からメッシ見てる俺からしてもベネズエラ戦はダメッシ。判定に苛立つとプレーが粗くなるからねメッシは
>>128 底の守備陣がボール奪え無い、セカンドボールとれないのにカウンターしかけるパスを出せるわけないじゃん。
守ってすぐ攻撃仕掛けられるような守り方がしっかり出来ていないDFでカウンターの仕掛けようが無いんだよ。
代表のメッシとバルサのメッシの最大の違いって、サポート云々よりも集中力だと思う
代表のメッシは、ダメッシモードに入ると試合中に立ち直ることはまずないし、劣勢だとわりとあっさり諦める
代表の時の方が諦め悪いよ。
バルサの時の方が無駄に動かない。
リーガは長期戦だから。
駄メッシ
優秀な選手が多いバルサと頭の悪い代表じゃ
メッシもギャップに苦しむ
はやくパストーレも使ってパス回ししろよ
>>149 システマチックなカウンターなんかはできんよ。マイボになったらとりあえず特攻。
だめならまた相手ボールからやり直し。くり返し。
逆にいえば、カウンター仕掛けようがないと言うなら、じゃあポゼッションはできんのか?
リケルメなき今、ちゃんとポゼッションやれる素地全くない。足元型で賢さも感じない選手ばっかなのが1番のネック。
ただ個人技に任せて特攻するしかない。タレントはいるがバランスは悪いんだろうね。
>>155 マイボになったらって…
ベネズエラ戦はマイボに全然出来てなかったじゃん…
>>150 最大の違いは心から信頼できる先輩が居ないって所じゃない?
イニチャビの存在はプレーよりも存在そのものに助けられてる気がする
自分よりキャリアも長いし年上だしプレッシャーが軽減される
だからリラックスして試合に臨めるしプレーにも良い方向で影響する
アルヘンではそんな存在居ないよね
バルサシステムとバルサジャッジがなければ厳しいな
メッシにキャプテンは重荷だろうに・・・
マスケのままで良かったんちゃう?
161 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/14(金) 13:24:19.66 ID:ygm2lYOF0
去年日本と試合した時
アルゼンチン人記者が
一番評価してた選手が遠藤だった
ああいう有能なMFが自国に今
いないからないものねだりで
目に付いたってもあるだろう
中盤は、ボールほしけりゃ下がって取りに来いサッカーのまま
なんだな。で、監督はそれでいいと思ってるわけね。だれがなっても
修正しようとする気配もない。南アで負けたのは去年の話、で未だに
何も変わらず。
163 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/14(金) 14:52:03.86 ID:2IECas8z0
先日のベネズエラ戦
長い間アルヘンを見てるがワースト3に入る試合だった
点差以上に完敗と言える試合
あと前も言ったけどマスチェいらね
あいつに1ボランチは無理
マラドーナとサべージャは何故それが分からない
たまにやる精度のないサイドへの浮玉のパスとかやめろよ
受け手がまともにトラップも出来ない下手くそだから見ててイライラするんだよ
指導者のレベルも下がってるのかもな
指導者育成にも力入れないと
結局全ての元凶を辿るとグロンドーナに行き着くんだよな
そもそも若手や指導者育成をしなきゃいけないとか思ってんの?あの協会
今こんなんじゃ今後はどんどん悲惨になってくだけなんじゃないか
87年 メッシ・イグアイン・(ロメロ)
88年 アグエロ・ディマリア・バネガ・(オタメンディ)
89年 パストーレ
今これだけの選手がほぼ同世代で居るのになんでやってるサッカーはクソなの
()は別として
>>164 協会が地方の育成年代のコーチ向けの講習を盛んに行っているとは聞いた。
一番上に立った時にイエスマンしか残さなかったのだろうな
日本もそれに近い状態になってる
>>163 マスチェはバルサではいい展開みせてるけどな たまにミスするが
今更だが周りとの連携やサポートがだめだアンヘンは
サイドチェンジなら前半マスチェ→ロホってのが2,3本綺麗に通ったぞ
メッシが右寄りに居たからほぼフリーで1対1に近い状態だったけど。
とりあえずクラブでもレギュラーじゃないロホを代表スタメン固定ってのは幾ら教え子でも酷すぎる
個々の選手はヨーロッパのクラブで活躍してるのにな
ナショナルチームよりレベルの高いはずの対クラブチームでな
なのにアルゼンチン代表では不甲斐ない
>>159 重荷とは思ってなさそうだよ。
主将だろうが主将じゃあるまいが負ければメッシ一人が責められるのは同じだし、意見しやすい主将の方が逆にいいのかも。
マスチェは主将任命された時、凄い嫌がってたしね。
個々の選手は活躍って言ったって、FWばっかじゃん。
SBは高齢のサネッティくらいしか安定した選手はいない。
CBも弱いじゃん。
FWと攻撃的MFに偏りすぎ。
メッシはスペイン代表を目指しておけば良かったのにな
双方ともに損をする形になってる
メッシの動きもよく、何だよアルヘン
悪くないじゃんと思ったら、前の試合だった。
改めて見ると、このベネズエラにこの試合内容は
かなり不味いだろ。
いやベネズエラは強くなってる
アルヘンは進歩しないから
メッシに頼りすぎなければメッシがより脅威になるのに
もったいないね
まぐれでコパベスト4は行けないからな
たまにはヨーロッパの強豪とやりてぇな
左ディマリア右イグアイン センターにメッシ
中盤はパストーレ、バネガ、マスチェラーノ
これで勝てないのは奇跡に近い
控えだってテベス、アグエロ、カンビアッソ、ダレッサンドロだもん
真ん中イグアインにしないから悪い
アルゼンチンはマラコンプレックスの後はメッシコンプレックスに陥りそうだな
3トップだったの?
イグアイン右?
>>179 パストーレとバネガを横に並べて、どんなサッカーやるんだよ
そんなのはウイイレでやってろ
テベス今回召集されてたっけ?
されてないと思ったけど。
185 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/15(土) 08:14:43.00 ID:D3dWzLPF0
オロナインメッシ軟膏
テベスはもう召集されないんじゃないか?
テベスは非常に気性が荒い
主審には口が張り裂けんばかりの抗議はするし
野獣ですよ
オタメンディってCBとしてのポテンシャルだけなら、アジャラ、サムエルに匹敵するんじゃね?
アルゼンチンは足元で貰いたがる人間が多すぎる
ここに書き込みしてる人達の意見は
大筋で
メッシとイグアインがトップ
パストーレを使う事
でオケ?
CBも変えなきゃ駄目だね。ブルディッソカスだろ?オタメンディは若いがデミチェリスも要らんわ。
あともうマスチェラーノもそれ程いい選手に思えなくなってきた。
若手で粘っこい守備出来そうな可能性のある底ポジションの奴らいないの?
体力ありそうな奴。
SBも、体力ある奴がいいよ。
中盤は稀に器用な奴とか、うまく見抜いて育てられないもんかね。
アグエロ使わないのは勿体ない
195 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/15(土) 16:48:10.06 ID:L8RqNeDE0
サバレタレシピ。
アグエロ使わないのは勿体無いけどメッシ、アグエロじゃやっぱり前の高さがないからのう・・・
アグエロは今怪我してる
ルチョゴンはソサよりマシだと思うんだけどどう?
年齢はアレだけど
199 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/15(土) 19:46:16.28 ID:H9cHsnSwI
タイムマシンで2014年行って来たけど、アルゼンチン優勝してたよ。
良い選手は共存出来ると思ってるウイイレ厨房多いよね、他のどの代表スレより
他の国は共存が問題になるほどいい選手がいないからなw
パストーレを使ってもらいたいとはそんなに思わないな。ただ3バックとロホとソサはあまり見たくない
チリ戦攻め込まれてたけどカウンターで決定機も多かったからいじらないで欲しかった
バルサもレアルも中盤が良いからメッシもイグアインも輝いてるわ
ほんと。
アルゼンチンは中盤以下が糞
アルゼンチンってメッシに続いて第二のマラド―ナ二世を輩出しようと必死らしいね
だからディフェンスやGKにはスポットライトが当たらず優秀な人材が出てこない
206 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/16(日) 08:41:35.88 ID:Q0JdBvxp0
ベップは現役の時、自分より遥かに年齢が高いベテランに指示を出してたんだから
メッシもキャプテンになったんだから色々支持を出すべき
メッシ中心と協会が言ってるんだから
マラドーナみたいに人事にも介入して
自分にフィットした代表を作るべき
そこまではとりあえずやってみて欲しい
メッシがただ球蹴りが好きなだけのお人好しの頭足らずの選手なら別だけど
207 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/16(日) 14:01:16.92 ID:u0V6TvI00
ベロン引退すんのか、残念だ
中盤に一人でもイニエスタみたいな化け物級プレーヤーがいればな〜
イニエスタってシャビが居なきゃ何も出来ない雑魚だろ。
パサーがいなさすぎ
>>211 持ち上げたつもりはないが事実だろ。
シャビだって1人では崩せないし、スペイン勢で怪物だと思う奴は居ないな。
一度くらいリケルメ呼んでもいいんじゃないのか?
それくらい今の中盤はヤバい
シャビは天才だから
リケルメ呼んだけど、怪我でこれなかったんでしょ。
>>208 それは、メッシをもう一人欲しいと同義語
イグアインとメッシを並べて得点出来ないとかだんだけ〜〜〜〜
イニチャビはセットみたいだけどそれぞれの役割がはっきりしてるからね
メッシが居るからイニエスタよりはゲームメイク任せられるチャビの方が良い
バネガが完璧にゲームメイク出来るようになれば良いけど
まだ若いとゆーことで今後に期待だわ
テベスは、不倫だか離婚?してから調子よくないね。
リケルメじゃなくても、アイマールクラスもいないからな
アイマールも31歳
代表じゃ厳しいかな
アイマールって元々微妙じゃね?
気が早いけど、本大会に出たとしてGL突破して、決勝トーナメントで、
スペイン、ドイツ、オランダ、ブラジル、イングランド
イタリア、フランス、ウルグアイ、メキシコ辺りと
当たらなければ決勝まで行く可能性ある
>>223 W杯の真剣勝負だったら、個人技で流石に日本には勝つでしょ
ただ毎回出てくる、W杯で旋風を起こす国、(98年のクロアチア
前回大会のガーナ等)に当たったら足元救われそう
>>224 絶対に勝てると言い切れないのが現代表w
>>221 俺は10年前アルゼンチンの未来はアイマールにあると思ってた
マスチェラーノの大予言によると、来月のボリビア戦勝つよ。
ヘタしたら今はイングランドやポルトガルより弱いかも
>>229 下手しなくてもよえーからw
ファンとしては強くなって欲しいが
デミチェリスのチームが3失点したりしてるとどうも試合も観てないのに奴のせいかと思ってしまうよ。
>>230 デミチェリスもバイエルンの要だったのにな
バティスタ(笑)が今のアルゼンチンの若手は戦術に頼りすぎでテクニックを磨くべきと言ってたけど
どっちもどっちだな
監督は選手の個人能力に頼りすぎ
最終ラインのテクのレベル低すぎ
>>229 WOWOWでポルトガルの試合見たけどあそこも酷い状態だった
234 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/17(月) 21:03:40.26 ID:MtQ/BdrY0
>>220 マラに呼ばれて前回の予選では2アシストしたんだよな確か
本大会は無理としても、チームとして方向性が見えればな
メッシ中心でそれからどうするのかが見えてこない
アイマールはリケルメより年下だが、衰えっぷりは比じゃないぞ。
好きな選手だから悲しいがね。サルビオやガイタンがクソなら、アイマールはビチグソ。
アイマールは自分がボールを持ってなんぼの選手だから
もっとシンプルなプレーが出来る選手の方がいいと思う
現状日本よりも弱いだろ
ポルトガルとどっこいだね
でもこっちには世界最強歴代最高のプレーヤー
レオメッシがいるから監督次第で勝てるはず
個人技で勝てるサッカーは、
マラドーナの時代も存在しない
個人技が冴えている時は、
結局チーム自体の調子がいいとき。
>>238 同意だなぁ〜
結局のところメッシ中心じゃなくて一つの駒として使わないと優勝は無理だべ
駒として使える中盤が・・
241 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/18(火) 14:05:44.84 ID:SzM3SHv80
攻撃的な選手と守備的な選手しかいないからな
間でフィルターになれるのがいない
その役割をマリアやソサにやらせようとしてるしw
どうせ守備だめなんだからこの際とことん攻撃的にいってほしい
メッシとパストーレは絶対に共存させるべき
そこを上手くやるのが監督の仕事だろ
どんな監督でも結果残せないとなると、人材難なんかな。
メッシいて、人材難っていうのも変だけど。
鶏朗ウメーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
人材難ってことはないだろ・・・多分
監督が微妙すぎる奴ばかりだったから、ちゃんと結果出してる監督を呼んで欲しい
ビエルサかフェリポン(見てみたいw)、キボンヌ
アルゼンチン代表は外人監督ってありえないんだっけ?
ありえないね
融通が利かない糞監督に選手たち、そして教会
勝てるわけない
ありえないんじゃね?つか前例ないと思うわ
もう2014はダメかな
普通にみてDFはかなり人材難だとおもうよ
GKもだな
キーパーはウスタリが調子もどればロメロの立場も危ういかもよ。
チームの状況、ブラジルとどっちが深刻?
ハラペコ星人ディマリア
ウルグアイとアルゼンチン何故差が付いたか
>>250 ウスタリなんてヘタフェでも絶対的な存在になれてないのに代表とか有り得ないわ
ロメロは酷いが、たまに当たりの日があるから面白い。
セットプレーに弱いのと、PK期待出来ないのと、ファンブルが多いのと、ポジショニング意味不明なところ以外は文句無いよ。
横っ飛びもキレイだしね。
グロンドーナ会長が再任 アルゼンチン・サッカー協会
アルゼンチン・サッカー協会のフリオ・グロンドーナ会長(80)が18日、再任された。他の候補はおらず、満場一致で決まった。9期目で任期は4年。
国際サッカー連盟(FIFA)副会長を務める同会長には、詐欺やマネーロンダリング(資金洗浄)の疑惑が持ち上がっていた。(ブエノスアイレスAP=共同)
[ 共同通信 2011年10月19日 11:07 ]
あー・・・
ゲロンドーナがいる限り栄光は無いな
他に候補が居ないってのも・・・
爺さんもう80かよ
川淵って世界のサッカー協会老害番付の中ではどれくらいなんだろう?
不安定なアルゼンチンを応援したい。
グロンドーナがマラドーナ・クラスなら
川淵なんて、前園レベル。
グロンドーナは裏金受け取ってるのを動画に撮影されて公表されてるからなw
素晴らしい選手がいても負けるのはグロンドーナのせいだろうね。
メッシにもルジェリ、バチスタ、ブルチャガがいたらな
どうせメッシ中心なんだからメッシに合う奴集めればいいよ
マラドーナとディアスみたいに、合わない奴は呼ばなくてもいい
Jリーグ初代得点王
ディアス可哀相だな
>>59 その4人が揃ってスタメンだったことないぞw
ボリビア戦は、どう修正してくるのか楽しみ。
サラテって代表選ばれたりします?
ユースに選ばれて無いか?
>>269 ユースで選ばれてます。アグエロやディマリア、ピアッティと共に優勝してますね。因みに予選にはペロッティも度々呼ばれてました。
ローマの試合負けはしたけど、ガゴとエインセ良かったな
マスチェをCBでガゴが底をやるのはダメなのか?
メキシコ戦の横っ飛び顔面クリア、痛かっただろうなぁ、エインセ。
そういやTOKIOの国分はまだアルゼンチンファンなのかな
>>276 二軍ていうと、こないだブラジルに負けた国内組かな?
おじさんばっかりらしいじゃない。
>>277 ラベッシとかルチョとかもじゃないかな?テベスは…ないな
コパのラベッシは、運動会のお父さんみたいだった。
>>276 怪しい匂いがプンプンするなw
ぶっちゃけホームで確実にボリビア叩いて
コロンビアアウェーは数枚選手を替えてドローOKで行くのがベストのような気がするけど。
バルサ戦ファシオ良かった
サベーラがベネズエラ戦の敗戦の主要因を両チームのコンディションの差にありと考えてこの策なら先行き不安過ぎるw
誰が出ても上手く行ったようなペケ時代とまったく違うわけだし、単純に南米のレベルも向上している
これって凄いギャンブルであると同時にボリビア軽視もいいとこだよな
コロンビアはベネズエラみたいに温存してアルゼンチン戦に来ないだろうし、そこまでする意味がどこにあんのかと
早くもサベーラ時代終焉の予感がする
もし牛を飼ったら、名前はオタメンディにしようと思ってるんだ。
285 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/25(火) 16:43:33.96 ID:MymdoeNF0
レアル戦デミチェリスだめだった
286 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/25(火) 16:44:08.59 ID:MymdoeNF0
え?
面白い?
ミーチョごるこむの採点でワーストだったなw
290 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/25(火) 21:27:09.80 ID:s3jwbUH1O
でもホームでボリビアに勝てなかったら、もう勝ち点3を計算できる国は南米には無いよ。
もうベネズエラだって昔とは違うのを身をもって思い知ったわけだし。
とにかく足下で受けたがる奴が多すぎる。
動いてボール呼び込んでとか、周りの状況見てマーク引き連れてスペースメイクとか全然見えてこない。
いくら能力があろうが、同じようなの並べて補完関係がさっぱりじゃあどうにも。
ガゴよ来い、早く来い
ラメラをありがとう
2年半ノーゴール。
なんかメッシ、バルサでも調子戻らないらしいね。
コパあったし、疲労蓄積してるんかな?
試合ずーーーっと出ずっぱりだしね
昨日バルサの試合見たけど全然だめだったよメッシ
ロストしかしてないしボール追っかけないし、シュートは入らんし
見てて腹が立った
思いたくないけど劣化始ってないよな?
個人的に思うにベネズエラの時からかなり怪しい
鶏朗おぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
スポーツ選手にとっての最大の敵は、
年齢、怪我、疲労だかねぇ
劣化ではないと信じたいけど
疲労じゃないの?試合出すぎでしょ
劣化を語るのはちょっと先走りすぎてるよw
ハイライトでは普通に活躍してるけどな
まぁメッシは試合ですぎ
カップ戦は不出場でいいのに
ハイライトでは普通に活躍してるけどな
まぁメッシは試合ですぎ
カップ戦は不出場でいいのに
アルゼンチン人にとって、ブラジルとイングランドだったら、どっちの方がライバル意識強いの?
>>303 余裕でブラジルだろ
イングランドなんか相手にならなかったよ。つい最近までは。今は…
イングランドは敵意だから違う
直近のイングランド戦WCでも親善でも負けてなかったっけ
やっぱりサネッティは、鉄人だね。あの体力と髪型をキープ出来るんだから。
鉄人に髪型関係ない
アルゼンチンとイングランドとスペインは歴史的には同じくらいだろ
WCベスト8常連。
12月はクラブワールドカップもあるし、メッシやばいな。
少し休ませればいいのに。
こういう時こそメッシ以外のプレーヤーが奮起して
メッシに休んでろって安心させれば
メッシ自身が出たがりだからな
コンディション悪いのに起用するペップがアホ
W杯の優勝回数がサッカー界の格
イングランドスペイン同格くらいで
アルゼンチンは一つ上の格だと思う。
ブラジル一番、次にドイツイタリア
あたり。
その次あたりがアルゼンチン
もう代表が弱すぎてアルゼンチン国内では代表より某二部チームのが人気ある
アルゼンチン国民は、CLのような欧州リーグより国内リーグの方を好むと聞いたことある。
>W杯の優勝回数がサッカー界の格
それじゃウルグアイの方が、イングランドスペインより格上じゃん
昨シーズンのナポリのサッカー、今のアルゼンチン合うんじゃね?
カウンター343。
マリア守備できるし!パストーレ起用するなら3バック気味はどうかな?
アルゼンチンは本国のクラブが殆ど採用している442または4312にするべきだと思う。選手は多分その方がやりやすいんじゃないか?
>>317 ナポリが何年3バックやってると思ってんだ?
時間の限られる代表では成熟出来ずに機能しないのが目に見えてる
それにあのシステムで一番重要な両ウイングバックに適した人材がアルヘンにいるとは思えない
>>315 そりゃ、南米の人にとっては
所詮欧州のトーナメントだからなぁ
>>315 CLのような=リベド杯?
リベド杯って、ファンがめちゃくちゃ熱くなってると思うんだけど
>>321 ようするに欧州でやるサッカーには興味ないってこと。
アルゼンチンリーグ、リべルタドーレスを好んでみるってことさ。
>>315 現地人沢山知ってる人多いけど本当にそんな感じだよ
インディペンディエンテとジュビロ磐田の試合観た人〜⁈
あんまり面白くなかったけど、駒野のPKはドキドキした。
>>302 ハイライトでは・・・とかすっとぼけたこと言うのまじやめて。
昔から、メッシが代表で自己中プレーしまくってても、ハイライトではかっちょよく見えるんだから。
>>316 残念だがイングランドやスペインよりウルグアイやアルゼンチンの方が格上だよ
現在はスペイン、ドイツあたりがトップクラスだけどね
でもまぁ現在もすぐ過去になるわけだし歴史で語らなきゃね。
やっぱり一番はブラジル
次はドイツとイタリア
次にアルゼンチンとウルグアイ
その下がスペイン、イングランドだよ
どの国も現在の強さがいつまでもあると保障はないんだし
スペインの上にフランスがいるだろ
今がアレだから忘れがちだが
歴史ならイングランドがダントツの1位だろ
イングランドのクラブチームが各国の代表チームを半殺しにしてたんだから
強すぎて代表チームが試合することも稀だった
ハンガリーがイングランドに本土で勝つまでイングランドが絶対的な存在
イングランドがそれまで国際試合で負けたのはイギリスのウェールズ、北アイルランド、スコットランドだけ
数十年に渡ってて無敵だった
W杯以降って限定する理由があるのか?
昔のイングランドが強かったのは、ちょっと前までのJudo、Kendoにおける日本と一緒で相手が名前にビビってた面もあるらしいな。
フランスはW杯優勝一度だから
スペイン・イングランドと同格
この格って、格式のことを指してるんだよね?
ウルグアイなんて、過去5大会中3回も予選落ちしてるんだから、落ちぶれたもんじゃん
ガゴとラベッシ、モンソン復帰したな
何故かギニャスも呼ばれてるけどw
まあガーゴは必要だよな
ペロッティ怪我してなかったら呼ばれてたのかね?ティノコスタもいい選手だし。
ソサまた呼ばれとるwww
もしかしてウクライナで活躍してんのw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111028-00000010-goal-socc アルゼンチン代表は11月11日にボリビアと、15日にコロンビアと対戦する。
アルゼンチンはここまで2試合を消化し、1勝1敗の勝ち点3で暫定2位に付けている。
今回発表された招集メンバーは以下のとおり。
GK
アンドゥハール(カターニア) ロメロ(サンプドリア)
DF
ブルディッソ(ローマ) デミチェリス(マラガ) フェルナンデス(ナポリ)
モンソン(ニース) ロホ(スパルタク・モスクワ) サバレタ(マンチェスター・シティ)
MF
バネガ(バレンシア) ガゴ(ローマ) ギナス(インテルナシオナウ)
マスチェラーノ(バルセロナ) パストーレ(パリ・サンジェルマン) ソサ(メタリスト)
FW
アグエロ(マンチェスター・シティ) デニス(アタランタ) ディ・マリア(レアル・マドリー)
ガイタン(ベンフィカ) イグアイン(レアル・マドリー) ラベッシ(ナポリ)
メッシ(バルセロナ)
サムエルとニコラスブルディッソがいないね
もうラベッシ勘弁してくれ
>>338 ブルディッソでなくて、オタメンディがアウト
ニコラスいたね
失礼
オタ面ディがいないのか
343 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/28(金) 17:16:07.60 ID:hAgOTlj+0
マラガでさっぱりのデミチェリス起用してもなあ
空中戦強いくらいでスピード負けし過ぎだし不安定
こんな守備陣じゃあビエルサが監督でも改善されないだろ
オタメン逝ったか
まあベネズエラ戦ひどかったしな
ミーチョはもう歳だしなんで呼ばれてるのか分からないレベル
Fフェルナンデスってナポリで出てんの?
オタメンって怪我とかじゃなくて外されたんだろか
ロホとかクラブでも出番ないのに・・・
ミーチョもう30だし、2014のことを考えて、若いムニョスとかムサッチオを使って欲しいな
>>345 カンナ弟、カンパニャーロ、アロニカがレギュラー
フェルナンデスは3バックに慣れてなさそうだから、当分スタメン無理そう
348 :
皿手:2011/10/28(金) 20:08:22.83 ID:G6QOcapP0
DFがビミョー。
FWはレギュラー+アグエロで充分だろ、7人も要らない
むしろDFやMFにフレッシュなメンツを呼んで試行錯誤すべき
インテルナシオナルのギニャスとは。
また渋い、人選だ。
国内組の発表が気になるな。
ガライはなんで呼ばれないんだろう。おっさん優遇されすぎ。ガゴ召集はすごく楽しみ。
つーかこれで2チーム作る気はさすがにないだろw
353 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/29(土) 01:50:22.75 ID:0WNfcHk20
サイドバックいないんだしバルサ流の3-4-3で
ラベッシ イグアイン メッシ
パストーレ
ディマリア バネガ
ガゴ
デミ マスケ ブル
ロメロ
マスケはCBで。1対1強いし足速いので相方のCBにはヘッド強い奴を。
ラベッシの代わりにアグエロでビジャみたいにカットインからのシュートも良くね?
>>353 カスのフォーメーションだな。
まずメッシはサイドの選手では無い。
同じくラベッシもサイドじやないのでコパアメリカでそのポジションでテベス同様全く上手く行かなかった。コパ観てたか?最近アルヘンファンになった方ならすいません。
マスチェラーノは超鈍足。W杯でもポドルスキーに振り切られる場面もしばしは。
>>353 これがお前さんのりそうなのか知らんがDFの両脇は無い。アルヘン史上最低な部類。ガライ、ファシオの方が上。
パストーレのところにメッシ入れ
実はパス出す方が上手いだろメッシ
>>356 コパのコスタリカ戦はメッシがパサーとしてノッてたよね
コロッチーニ呼べよ
このメンバーだったら4バックかね?
本職CB少ないし
てか腹が立つ人選だな
昔は代表発表とかワクワクしたが今はがっかり感しかない
これで強かったら文句ないのだが
ロホとかソサとか使っててつまらんサッカーしてるし
361 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/29(土) 17:29:04.31 ID:tRk+Nscc0
CBはあれだな
今野と吉田の方がまだマシな感じがするわ
SBはマジで日本に負けてる
363 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/29(土) 20:37:16.60 ID:0WNfcHk20
FWしか日本に勝ってない
変なの湧いてきたな
消えてくれ
365 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/29(土) 22:48:26.08 ID:OhqpQn0J0
今の代表に過去のアルゼンチン代表選手を3人
全盛期で加入させられるとしたら誰選ぶ?
俺は、マラドーナ、バティー、シメオネ
アジャラ
負けた日本戦でアルゼンチン人
記者の評価高かった選手が遠藤
アルゼンチンもリズムやテンポ
作れる大局観に優れたMF欲してるん
だろうね
てか、いるのに呼ばれない、またはいても使ってもらえない訳わからないEST枠
戦術を理解してる奴を入れて練習する方がいいからじゃない?
>>369 より高いレベルの選手をつかうべき。
戦術は後からついて来る。
371 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/30(日) 10:30:43.57 ID:txRvV6sz0
サバレタなんか内田以下だからな
駒野といい勝負ってところか
そりゃ日本>>アルゼンチンですから
373 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/30(日) 13:13:08.23 ID:NVnlEeZlO
さっさとアイマールとサビオラ呼べよな
374 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/30(日) 13:17:48.20 ID:txRvV6sz0
アルゼンチンが日本に勝ってるのは確かにFWだけかもしれん
GK陣は川島がマシに見えるくらいの不安定さ、CB陣は今野吉田以下、SB陣は長友内田以下
逆に言えば日本だってアルゼンチンと同じくらい守備陣に不安を抱えているわけだろ
川島はまだ不安定で絶対的守護神ってわけじゃないし
CBだって中澤トゥーリオの穴が埋まってないわけでザックのファーストチョイスの今野吉田もまだ危なっかしいし
アルゼンチンってゲームメイクできるMFがいないよね
各国一人はそういう選手がいるもんだけどな
スペイン:シャビ
オランダ:スナイデル
ドイツ:シュバインシュタイガー
イングランド:ウィルシャー
ブラジル:ガンソ
日本:遠藤
アルゼンチン:ダレッサンドロ?
組織力皆無のアルゼン珍
ウィルシャーはまだゲームメイクまでのレベルじゃありませんが
ニヤニヤ(^д^)
日本代表にはまだ突き抜けたものを感じる選手が全然いないのが残念。メッシみたいな世界中を魅了するようなプレー見たことないもん。
久保竜彦は凄かったよ
輝きは少しだけだったが
埋もれる天才は世界中にいるけど、野球でいうイチローみたいな人がサッカーでで出てくればもっと面白い。
381 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/30(日) 17:53:41.34 ID:u6+iFmol0
382 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/30(日) 18:04:02.24 ID:3x+MytTp0
そいつらトップ下やん
トップ下がゲームメイクとか古いんだよねもう
383 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/30(日) 18:20:12.29 ID:u6+iFmol0
ダレッサンドロもトップ下じゃん
ピルロとかベロンみたいな選手の事言いたいのか?
突き抜けてはいないけど香川はいい線いってると思うな。
このくらいの選手がコンスタントに出てくればな。
最近日本人と比べられること多いよね
あんま俺としては好ましくないが
もっと強いアルゼンチンが見たいな
まあアタッカーだけでも天と地ほどの差があるのにな
比較する段階にない
388 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/30(日) 23:06:44.09 ID:f/AagK7o0
フル代表で日本に去年初めて負け
更に今年U17W杯でも負けてしまった
からね・・・。
個人能力は上だろうけど
いかんせん指示する側の頭が悪いからな
>>378 中田のボディーバランスは突き抜けてただろ
重心の低い日本人にはお手本となる突き抜け方
黄金世代の頃のやつらの技術もかなりのものだったし
逆に久保は身体能力だけって感じがするけどな
>>378 というかおまえが知らないだけで、本山のドリブルとか技術はかなり抜けてた
あの世代ではね
日本に敗れた恥ずかしいチーム
強い二流の日本代表とバランスを欠いた一流アルゼンチンのどっちが好き?
クズが湧いてるな〜
日本代表板でやれ
>>378 代表でのメッシは世界中魅了してないだろ
マラドーナはJリーグ開幕に合わせて名古屋グランパスと契約内定してた。これマメな。
メッシとイグアインとディマリアの調子が良いから攻撃は何とかなる
>>400 その三人はいーよ、わかる。最高だ、熟成して来てる。でもそこまでボール運べない事がずっと問題なの。
でそれはソサでは解決出来てないの。パストーレは前から代表には呼ばれてるけど何故かスタメンが一度も無いの。
ディフェンス陣の不安定さは過去最高で空中戦が特に弱い。従って総替えするしかないんだ。
一度その3人とパストーレスタメンでやってみたらいいのにな
403 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/31(月) 18:55:09.08 ID:Xgz/GjdM0
アイマール呼べば解決するのにな
さすがにボリビアには勝つよね?
バネガとパストーレももっと見たい
日本に敗れた恥ずかしいチーム
日本w杯決勝T進出ベスト16
イングランドと同じだから
負けても恥かしくない
イングランドホームで負けたのと
同じ
つーか日本つえーよww
メッシ+イグアイン+ディマリア+パストーレなんてバティスタでもやらなかったのにやるわけねー
デフォルトしちゃった恥ずかしい国
パストーレって麒麟みたいだよね
2014年大会直前でまたマラドーナになったらウケる
バネガって波があるよな
415 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/01(火) 13:13:11.94 ID:uHN2rhn40
おれは何気に14年のマラドーナ監督を期待しているよ
まあ同じ弱いなら
今みたいなつまんないのより
面白い方がいいわな
417 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/01(火) 13:37:08.27 ID:uHN2rhn40
その通り
でもワールドカップ予選の序盤から登場されちゃうと過食気味になるから、ディエゴには13年の序盤から半ばにかけて登場して欲しいね
マラドーナの熱いハグ
419 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/01(火) 14:39:09.94 ID:uHN2rhn40
できれば来年からナポリやって、そこ経由でMaradona DT復活ってなって欲しいね
今よりは盛り上がるのは確かだよ、どうせこれより何やっても弱くなりようがないんだし
420 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/01(火) 14:42:16.50 ID:Z9jfjEeuO
俺が監督ならメッシ イグアイン ディマリア アグエロ パストーレ、ガゴマスチェ、3バックのサッカーで特攻するけどね
まぁ夢物語だがw
このまま予選がガタガタな感じでグランドローナが来年寿命を迎えれば、マラドーナ監督もあるで
>>419 ディエゴ神はナポリ時代の脱税で事実上イタリア入国禁止ですw
つか、マッツァーリに長期政権築いてもらわないと困る
DFラインは強豪国の中ではオランダ以上に酷いメンツだわw
なんつったってエインセとかオタメンディがスタメンに名を連ねちゃうくらいだからなw
エインセはいつも抜かれるイメージしかないからな
今のメンバーに全盛期アヤラ、サムエルがいても酷いと思う
メンツの問題ではなくチーム全体の問題
チーム全体が機能していればワールドクラスのDFじゃなくても点は取られないでしょ
オランダやドイツ、日本を見てみろ
ワールドクラスいるか?
DFのこと?
ドイツはフンメルスとかバドシュトゥバーとかたくさんいると思うんだが…
日本は周りのレベルがね・・・
強くあっては欲しいけど
バネガ膝から崩れ落ちてたけど大丈夫か?
メッシ2試合連続ハットトリック
メッシが点決めれば代表も強くなれる
3点目が素晴らしい
ところでリサンドロはまだ怪我?
>>432 あんなふうにゴール前でのワンツーをメッシと出来るFWはおらんのかいな
しかしメッシとイグアインがハット連発ってどうしても期待してしまうではないか〜
そしてまた裏切られるんだろうかw
バネガ、今月の予選無理っぽい?
ハットトリック連発出来るような選手がいてなんでこんなに弱いの
まあ理由は明白だけどもったいないなー
ほんとにな
まったくだな
鶏朗って
すごく美味しい
439 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/02(水) 19:21:22.32 ID:6Q+HMvBj0
原因はメッシの周りの選手と監督どっちもだ
結局代表には能力の高い選手はいても戦術理解力に優れた選手がいなくメッシのやりたい事がわからないわけだ
そして監督のやり方も問題
ベネズエラ戦では5バックという守備的で後ろ向きな戦い方が裏目に出て過去全勝だった相手にスコア以上の完敗を喫したわけだ
現に格下相手に5バックというやり方は批判されたからね
前回呼ばれたアルバレス、ホナス、オタメン、ルチョ
など大幅に入れ替えしたのを見るとやはり迷走してるな
軸がぶれブレ
だけどロホとソサなど教え子はきっちり呼ぶという
ていうか誰が出てもある程度良いサッカー出来るのが理想だよな
今更だが昨日のバルサを見てそう思った
知らない新人がいきなり活躍してるし
やはり明確な戦術、決まりごとがあるのだろう
メッシの周囲がソサではまるで駄目だろ?
早くパストーレをスタメンで使って欲しい。ガーゴいるからボールはうまく回ると思うよ。
パストーレ使えとかそういった声はないの?
ここの人たちが言ってる意見は現地では言われていなのだろうか。
サベーラは毎晩このスレ見てるよ
バネガは4カ月離脱だっけ?
まあムラがありすぎて計算しにくいが
4〜6ヶ月みたいだな・・・
まぁ11月終わったら次は来年の6月まで南米予選ないけど。
間違えた4〜6週間のようだ
重症免れたようでホッとした
ドイツだって低迷した時に、育成からシステムつくって今のトップクラスの選手層になるまで時間かけて立て直したように
育成システムから一度しっかり作り直して、数年は我慢しないと、いつまで経っても同じ状況のような気がする
メッシみたいに海外で育成してもらうってのじゃ、国内の支持はつかないと思うし
アザール、ルカク、コンパニー、フェルマーレン、フェライニ
ベルギーのが強そうだ
パストーレに幻想抱きすぎ
大した選手じゃない
450 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/03(木) 08:35:04.98 ID:XLRwBY+20
パストーレ持ち過ぎ。
オルテガとかリケルメみたいも同じように持つタイプだけど、パストーレは絶望的に判断力が悪い。
オルテガとリケルメはそれぞれ持ち方のタイプが違うけど、二人とも持つ事が相手の脅威になったりで効果的に働く事が多いのに対して、パストーレは逆に持ち過ぎる事で味方のチャンス潰したり効率良く攻める事を遮る事が多い。
あんまりこういうのとは一緒にサッカーやりたくねえな。
他が糞だからパストーレに期待するしかないんだよ
ソサ(笑)よりマシだろ
特技はキラーパス(味方も殺す)。
使い続けて磨くんだろ!
おまえら辛抱が足りない
バネガ、右ひざのねんざで全治6〜8週間と診断
俺が、俺がって選手が多すぎ
それでよくない?
ドリブルで一人でゴールしてみろよって
457 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/03(木) 21:50:38.62 ID:qfDLgZHm0
>>451 あれ使うならアイマール呼んだ方が全然いい
カンビアッソはもう呼ばれないんだろうか
カンビアッソっていっこく堂の人形に見えるときがある
460 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/03(木) 23:53:30.05 ID:hao6Y2ce0
>>459 マッツォーネ監督はお爺ちゃんの人形にクリソツだよねw
パストーレ使うくらいならソサでいいな。次戦パストーレ先発とかだったらそれこそ一貫性がなさすぎる。
きっちり4−4で守れるアルヘンを作り上げて欲しい。
>>461 アルゼンチンの試合観てないだろ?
釣りか?w
コパでテベスがPK外したときパストーレテベスのこと睨んでた
>>457 ジジイはいらね
サブならいいが
未来を見据えて若手中心で作るべき
465 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/04(金) 11:03:10.90 ID:G34H7KOX0
>>464 パストーレなんかよりはまだジジイのがマシだっていいたいの
アイマールじゃなきゃリケルメでもガジャルドでもいいわ
ガジャルドがまだ現役なのか知らないけど
ガジャは引退したよ監督の道へ進んでるよ
パストーレにしてもメッシにしてもいい選手なのに代表来ると?マークなんだよな・・
アイマール・リケルメ・ガジャルドはプレースタイル違ってもFW陣を上手く使えるって点では
今、後継者が居ないのが残念だよね パストーレにそれが出来たらメッシが下がってきて
低い位置からドリブル→ロストってのは少なくとも減ると思うんだがねぇ
サネッティのハイウエストはあれでいいの?
>>466 取り敢えず後半の終わりがけにちょろっとしか使われたことはないんだよね、パストーレ。スタメンでもう少し長い時間見たい。アルバレスは先にスタメンだったけど全くいいところ無かったし。
劇的に変わるってことは無いだろうけど、ソサよりはいいと思う。このスレで言われているように守備面での貢献が少ないらしいけど、ソサは両方の面で貢献が少ない印象。
イグアイン メッシ
パストーレ
アンサルディ マスチェ ガゴ ディマリア
ブルディッソ デミチェリス オタメン
ウイイレだけどかなり機能するw
ぼくのかんがえた さいきょうめんばー^q^
ラベッシは?
>>469 このスレでソサ評価しとる奴なんておらんだろw
コネなかったら、ボリビア代表すら入れないレベルだろw
>>462 基本試合は全部見てるけど、なんか間違ってる??
ソサは攻守ともに良いとは言えないけど、少なくともしっかりとディフェンスに戻ってはいるよね。
ソサは単純に目ざわり
日本代表で言ったら本田がベンチで矢野希少がスタメンくらいあり得ない
ディフェンスに関しては
田中誠と宮本使うくらいありえない
イグアイン
ディマリア ガイタン
パストーレ
マスケ バネガ
ガゴ先発くるか?ローマで輝いてるぞー
あと秘かにアンサルディが復帰した。半年後に怪我してない保証はないけどw
バネガの代わり呼ばないの?
この無能監督は誰を呼んだらいいかわからないんだろw
べレスのカンテロスでは?今呼ばれなかったらもうないな
マリアあぼーん
>>477 ガゴは先発当確じゃないの
他に誰も居ないってのもあるし。
マリア壊れたからもしかしたら、パストーレ来るかもな
サベーラはガイタン使いそうだけど
>>479 ベレスの選手スダメリカーナがあるから召集されないみたい。マスチェ・ガゴでいくのかな。
あとボリビア戦出場停止だけどロホも怪我したみたいだし、2チーム組めるのか疑問
マリアバネガおらんの?パストーレ先発くるか
ビルバオ強かったなー やっぱりビエルサは良い監督
トーナメント戦はああいう戦術で良いんや
プレス早くていいサッカーだったね。ビエルサさすが。
さっさとサベーラおろしてビエルサ連れてこい
国内組招集も身贔屓過ぎてワロタ
デサバト
ブラーニャ
オリオン
クレメンテ
>>488 サラテとか試すだけ試してみればいーのにな。ギニャスとかロホ、ブラーニャ、デミチェリス、ブルディッソ、オタメンディは今後二度と召集描ければいいのに。
ディマリア痛いなー
491 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/07(月) 20:46:32.92 ID:fZFtvQbg0
サベージャは真面目で研究熱心な戦術家だと聞く
でも今のこの混乱状態のチームを立て直すなんて事はサベージャでも無理な話だって
ディマリア負傷は居たいし気の毒だけど
そろそろアグエロ先発試して欲しいな
とりあえず2チーム構想はやめたようだな
多少の変更+マスチェラーノのCBの可能性についても言及 とのこと。
497 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/08(火) 15:12:49.33 ID:CyiZB1MJ0
追加招集も教え子ばかりか
弱いのにつまらないメンバーだし応援するのやめますわ
10年以上ほとんどの試合見てるけど最弱だと思う
ロン毛がたくさんいたころがよかった
498 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/08(火) 15:41:02.52 ID:dMf3KYOk0
>>497 マラドーナが監督になってから魅力を感じないチームになってしまった。
南アフリカW杯も全試合見たけど、どこか冷めていた。
メッシが中心になってからつまらない上に弱いサッカーしてるからな
グロンドーナがいる限り改善されそうにないし見切り時だと思うよ
メッシを生かすシステムなんてできるわけねーだろ
アルゼンチンがバルサ同様に高度な技術を持ってるとは思えんし
アルゼンチンが強くなるにはレアルの真似をしてイグアインを生かす
サッカーに切り替えるしかない
アルゼンチンを生かすならメッシはベンチ
これが一番
メッシを外すことで今の中盤と不安定なDFがどう改善されるのか詳しく頼む。
あと、イグアインと相性の良いメッシを外してまで得られる攻撃においてのメリットもよろしく。
マドリーオタも多いのかただメッシ外せって言えばいいと思ってるやつが多いな
メッシ・アグエロ・イグアイン・ディマリアがいて
なぜ勝てないのか不思議
いつか覚醒してくれると信じてるけどね
メッシは運動量が問題
代表ではピッチを攻守に渡ってかけめぐってくれ
>>506 確かにバルサじゃないんだから同じ運動量では困るよね
あとマスチェはCBで起用して、ある程度後ろからの繋ぎも意識した方が良いと思う
この前のベネズエラ戦でも後ろから繋げず、ただクリアして相手ボールになるのが結構続いてたし
>>504 メッシの代わりにラベッシなら恐いだろうな
メッシみたいな特別な選手がいるチームはメッシによるメッシの為のチーム作りでいいと思うんだけど、何しろ肝心のメッシが二年半ノーゴールだからね。
>>509 試合を見てないアフォーか?チリ戦で決めただろ?
メッシオタじゃないけど、一応擁護しておくわ。
メッシは代表ではチャンスメーカーだろ?本来のポジションとは違う右サイドに置かれたりしてね。ウイングと勘違いしてる奴ら多過ぎるだろ?バルサでもサイドからいいセンタリング上げたことなんて殆んどない。
>>510 チリ戦のゴールはイグアインのを横取りした感じで微妙だったよ。嬉しかったけど。
チャンスメーカーとして活躍出来るのは格下相手に余裕で戦えるときだけだし、
試合中に落ち込むと態度に出すし、メッシはカピタンの器じゃないと思うよまだ。気迫が足りん。
むしろディマリアのじゃね?
いいから勝てよ
人材難の後ろより
相手の倍攻めてる前をどうにかしてほしい
イラネ
518 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/09(水) 18:59:32.88 ID:wNgzMFyA0
イグアインって大変だと思う。
クラブではCR7さんに、代表ではメッシに気を遣って
休める場所がないように思える
よっしゃーーーー
アルバレス呼ばれたかーーーーー
テンション上がってきたぞーーーー
520 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/09(水) 20:33:14.48 ID:B6NAtG3Q0
アルバレス選ばれたってまじ?
期待の若手がとうとう来たか
クラブでは控えとしてかなり活躍してるからきっとやってくれるよ。
ほんとこの選手は楽しみで仕方ないよ。
>>520 そんなに活躍してたか?右脚が酷いキックだった気がするけど
>>511 チリ戦メッシは横取りしてないよ。
ボールのライン上走ってるのがメッシで、横からボールに駆け寄ってきてるのはディマリア。
だからディマリアとコンビゴールと一部に騒がれてた。
試合見ずにガセ捏造はやめなよ。
ガゴはどうなってるの?
ローマで調子良いよ
みんなワールドクラスだよ
相手は慄いてる
ローマで調子いいのは知ってるよ。
代表は呼ばれてないの?
中盤で散らせるのガゴくらいしかいないのに…
527 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/09(水) 23:36:46.00 ID:ZfqZJGBZ0
サバレタは男の中の男。
ガゴ呼ばれてるよ
ラベッシと一緒に
良かった…
教えてくれてアリガトウ
スタメン予想発表された
ロメロ
サバレタ ブルディッソ デミチェリス クレメンテ
ガーゴ マスチェラーノ ソサ
メッシ イグアイン アグエロ
>>522 試合は観てたよ。イグアインが調子良かったからその印象が強くて間違えたみたい。ボリビア戦もまたネットでしか観られないのかな?南米予選面白いのに。
>>531 ソサワロスw
どーでもいい選手だったけど、ここまでくるとアンチになりそうだw
ソサwwwwwww
ソサって良いところあるの?ソサならマスチェ一人で十分だと思う。
ガゴ一人で底から組み立てさせるとか無理だろ。カンビアッソ呼べば良いのに
ハンパなメンバー構成やな
失点の臭いしかせんわ
アグエロ、アインならメッシを中盤で使えばいいのに。
マリアが居るからこその3トップだろ。
今回もパストーレのスタメンは無しか
テベスは練習無断欠席してアルゼンチンに帰ったよ
ディマリアが3トップの一角とか試合見てるか?
非常に中途半端な位置で使われてるよ
メッシがんばれよ!
頑なにパストーレをスタメンで使わんのな
一度ぐらいやってみてよ(´・ω・`)
試合はいつ?
544 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/10(木) 16:58:00.69 ID:TT2FKuo20
グロンドーナの独断で代表監督が決められるのは良くないと思う。
これが改められないと代表は良くならないんじゃない?
現地11日だから12日の朝かな?
>>532 ネットの小さい画面で勘違いした人多すぎ。
ゴールシーンだけはテレビでもやってたよ。
ちゃんとそういうのを確認しないと。
>>542 メッシが合同練習に参加できなかった昨日代役で入ったのはガイタン。
3センターの1角でもソサのが優先(つかサベラは433ならパストーレはどこで考えてるんだろ?)
つまりは当分出番はない
>>540 お前こそ試合見てるのか?
基本的にアタッカーのサイドだろ、中盤5枚か前線3枚のサイド(イングランド式でも大丈夫だろうけど)。
コパではトップ下やってたけど、縦に急ぐからカウンター型じゃないと微妙だろうね。
今のアルゼンチンにはロン毛が足りない。
>>531 試合が始まると、
ロメロ
サバレタ ブルディッソ デミチェリス クレメンテ
ガーゴ マスチェラーノ ソサ
メッシ イグアイン アグエロ
ぐらいになりそうだな
サベラが433にするとはな...
サベーラいつまでソサとか使うんだ
ゴルコムのコメ欄見ると、ガイタンって結構期待されてるんだね
ちょっとシュートが巧いくらいのイメージしかないけど
ソサの評価はここと変わらんね・・・
ソサ自身は自分がまずいプレーしたら変えられるだろうとコメントしてたね。
このメンバーならメッシをトップ下にして4312のほうがいいんじゃね?
>>555 多分そーなるだろーね自然と
ソサが空気になって殆ど存在感が無くなるから実質的には10人だなw
4312だとSBが一流じゃ無いと限界見えてる。
ある程度強いけど対策されたら弱い、て状態になる。
ここにきてソサは外れることが濃厚、代役はアルバレス(ボランチできんの?)
アグエロが練習中に(軽い)怪我したぽい、もし無理だったらパストーレが入る
ボリビアはエースFWを次の試合に温存して守り倒しに来るかもだそう
>>550 もっと改行が必要だな
或いはメッシだけ前線と最終ラインの間でぼっち
560 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/11(金) 09:30:34.40 ID:rxVsftG30
前線はアグエロとイグアインの2トップにして
メッシとパストーレのWシャドーとか見てみたい
アグエロの状態次第ではパストーレ先発もあるっぽいよ
メッシのせいでパストーレが出れないんだよな・・・
ほんと政治的な理由でゴミ選手をいつまで出さなきゃいけないの
パストーレのがゴミだろ
564 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/11(金) 12:48:07.07 ID:qn+KuxcIO
ソサOUT
パストーレIN
のが強い
またアグエロをサイドで使うのか
足元足元だし機能しないっての
機動力があるガイタンの方がいいよ
アジャラみたいにコーナーからヘッドで点決められる選手欲しい
試合どこかで見れないの?
メッシ頑張れー
普通にネット観戦だな
なんだ・・・
おまえら日本で書き込みしてんのか・・・・・・(@_@)
明日のボリビア戦は、何時キックオフですか?
明日朝5時からだよ
ロホ、ソサはオリラジ藤森みたいだなw
今テレビ見ててふと思った。
パストーレ先発
ゴミすぎ
前半終わった
クソつまらん
点入る気しない
よええええええ
でもあの取り消しはヒドイ・・・
苦しい状況なだけに
やっぱ酸素薄いとアルヘん弱いなw
やられたw
584 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 06:17:39.70 ID:TIBUcjN80
こ
こ
で
す
か
?
コパの時と似たような展開だな
メッシは本気にバルセロナ限定だな
やっちまったなww
審判糞すぎだろ
589 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 06:56:10.33 ID:JS1+utYH0
糞よえぇぇぇぇぇぇぇぇ
何このコパの再現ゲームw
ゴール取り消しされたとはいえ、客が来たがらないのも良く分かる
心臓に悪いもんな
ホームで引き分けとか
監督替えろ
メッシは出場してないよ
あれはメッシに変装した小人
糞でも食ってろ奇形児メッシ
オマエは生まれてくるべきじゃ無かった
マジでヤバイんじゃないの?
ホームでボリヴィアに引き分けってさぁ
595 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 07:01:55.03 ID:T3ixc6R60
最後はクロスばっかだったな。クローゼならハットしてくれただろうけど
アインのヘッドじゃ無理だ
ついにネタチームと化したか
またメッシのせいになってるw 最後のパストーレだろ
てか色々運なかったな
ラベッシが少し良かったぐらいで他はみんな似たようなものだったな
取り消しが無くて先制できてたらまた少しは違った流れだったと思うけど
メッシはボール取られすぎ
良かったのはクレメンテとラベッシだけ
ブルディッソとデミチェリスの守備笑った
相手のディフェンスラインが引いたときCFがいないからマトモな攻撃ができない
相手に責めさせてカウンター攻撃したらいいけどそんな難しいこと今のチームじゃ無理
ミーチョの守備はホラー通り越して三流芸人レベル
どうせ条件緩いんだからギリギリ予選突破はするだろ
アルゼンチンが糞弱くなった事実に変わりはないけど
常にメッシ中心に考えてるのが間違いだな、チーム作りの可能性を狭めてる
メッシさん、ごるこむインターナショナルでまた最悪選手に選ばれましたね、おめでとう
引き分けだったのか〜デミチェリスを意地でも使う理由を監督に聞いてくれ
最後パス出さなかったパストーレが悪い
605 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 07:20:05.30 ID:oHUpjezxO
パストーレは過大評価でOK?
606 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 07:26:01.54 ID:evQ6NdJ/0
まあパストーレ一人がどうこう、という内容じゃなかったけどなw
単純に今のチームはすごく弱い。予選敗退しても驚かない状態。
前回も糞でギリギリだったし
そこから何も変わってないんだから
ある意味順当
他国のレベルも上がってるしな
ウル×チリ見てるけど、チリに勝てたのはチリが低い位置でボールロストしまくってくれたからだな
チリはそこからのショートカウンターでピンチになりまくってる
この先厳しいカードになっていくわけだから何とかしないとヤバい
来週の木曜日コロンビア戦はどう修正してくるんだろう
攻撃は問題ないと思うけど
ディフェンスをどうするか
611 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 08:19:02.89 ID:YY6wxA6d0
デミチェリスとブルディッソ
単純に彼ら以上のCBが日本にいないから起用されるわけだよな
過去レス見ると本当は今日2軍で戦う予定だったんだよな
>>610 パストーレを最初の方でサイドに置いてたから問題はあると思う。アグエロの代わりだぞ?w
CBはもう駄目。ガライとフェデリコフェルナンデスに総替えしてくれ。やらんでいい失点食らってた。
次勝てなかったら監督解任よろしく
パストーレはゴミだって言ってるのに、
なんで期待してるんだか
デミチェリスってぶっちゃけ、CBとしては、釣男以下だよな
デミチェリス、ブルディッソより釣男、中澤のコンビの方が
守備うまい
617 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 08:56:51.89 ID:BU03MG2j0
ん?ひきわけだったのですね
監督采配が悪い感じですか?
それとも選手の問題?
相変わらずフォアグラとフカヒレの調理法が見つからなくておふくろの味噌汁に負ける感じ
619 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 09:04:53.06 ID:BU03MG2j0
>>618 ありがとございます。
すごくわかりやすいです(*^^*)
おなかすきましたぁ!!
620 :
@:2011/11/12(土) 09:15:06.39 ID:O2f+lzhW0
これじゃあ、日本とやっても引き分けがいいところだな。
一流食材全部使って料理しても、うまい料理が出来るわけでもないしな
監督というより、根本的に選手に問題あると思うけどなあ
ネームバリューや個人技ある選手ばかりじゃなくて、ウルグアイみたいにチームの為に働けるタイプの選手集めた方がうまくいくと思う
ウルグアイもチリをボコったか
毎度DFがミスから失点はいい加減勘弁してほしい…
守備が安定しているチームから点とるのは容易じゃないんだから、最低限度ノーミスであってほしい。
毎度やらかしてるんだからいい加減自分達の問題点に気付よアルゼンチンDF。
ウルグアイは守備うまいよ。
ミスしない。
攻撃の選手達が心入れ替えれば守備がウルグアイのように強固になるの?
GKがPKとめまくれるようになるの?
現実的に考えて難しいと思うよ。
レバンテを見習えばいい
>>618 あなたの例えすごく分かりやすいわw
サベージャは高級素材の調理方法知らなくて
天ぷら()とか唐揚げ()とか作ってる
誰か一流のシェフ連れてきて
>>621 >ウルグアイみたいにチームの為に働けるタイプの選手
こういうタイプの選手がもうアルゼンチン(代表レベル)にはあまりいないんじゃないか
タレントが集まってるのも1.5〜2列目の選手ばかりで基本ボール持ってなんぼの選手ばかりだからね
ビルバオの練習中にノートPC使いながら、プレーを止めていちいち指示をしてるらしいビエルサだったらどうなってたろう
何でもすぐ例えたがる奴は、仕事で使えない奴が多いと個人的に思う
まどろっこしいんだよ、馬鹿が
メッシとかいうカスいい加減にしろよ。
まじ世間の圧力なきゃとっくに外してるだろ
633 :
ザルドーナ:2011/11/12(土) 12:01:26.68 ID:lJFGlQux0
ザルゼンチン
アルゼンチンvsウズベキスタンとかありそうだな
ウルグアイの守備組織を選手達だけで勝手につくりあげてると思ってるの?
監督の指示で動いてるに決まってるでしょう。
636 :
名無しさん@エースをねらえ!:2011/11/12(土) 12:11:26.98 ID:9sHVLAJO0
メッキ外せよいい加減に
それが出来ないのならサイドに張り付かせとけ
やっぱ監督はヨーロッパから連れてくるべき
イグアインも決められないんだから中盤がゴミなのはわかりきってる事
640 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 12:37:11.99 ID:1R5xorBl0
どこまで落ちるんだよこのチームはwww
>>637 俺も前から言ってる
国内の監督では無理だよな、不要と感じるならメッシすら切り捨てる監督が必要だと思う
タレント豊富なのにアルゼン珍は酷いな
ポルトガルさんもヤバイし
監督の一存でメッシ中心にしてるわけじゃないだろ
「バルサ限定バロンドールがいるからアルゼンチンは弱い」
タレント豊富っつっても前だけだろ
後ろにいくほど壊滅的になっていく
守備ミス失点という現実や中盤の問題を見て見ぬふりのアンチによるメッシ叩きはゴミ同然。
監督も監督で特権で自分の教え子を召集してるよ。
あの取り消しは酷いな。もう笑うしかない
もうメッシのオナニーのためだけに代表を犠牲にするのは勘弁。
でも出さないと政治的にまずいとというジレンマ。
まだ前みたく4-3-3でサイドで使ってたときはよかったが今見たくかならず
メッシを経由するようなシステムでは使えない。
最近見てないから呼ばれてるかは知らんが、北京世代のCB陣(パレハ、ガライ、ファシオ)ってそんなに悪かったか?
それがダメならダメでオタメンディとかも居るだろうに
まぁ、さすがに予選敗退はないだろ
本大会では無残に散りそうだが
ホームなんだからあのゴール取り消さなくても・・ねえ・・
>>641 メッシをスタメンから外せる監督の方がかえってメッシのこと上手く使えそう
>>652 試合見てないのに書き込みだけ必死になって何が楽しいの?
ゴール取消もDFのポカ失点も知らないんだろう
654 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 15:23:11.62 ID:S81hLU5nO
バルサ限定がスアレスのたった半分でいいから決められたら勝てたのにね…
スアレスのたった半分=2点
ものは言いようだなw
南米の審判はコパの時もアルゼンチン不利判定があったよ。
メッシがドリブルで抜く方法として、一度自分の足からボールを離れさせ相手の先に放ってDF抜いてボールに追いつくというかわし方をした時オフサイドというジャッジをとられた。
解説もオフサイド???どこが???と呆れていた。
ボールが足から離れたら全部パスだとこの審判は思ってるんだろうよ。
審判の次元の低さがアルゼンチンに不利に働いた。
657 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 15:41:03.86 ID:1R5xorBl0
>>656 ボリビアごとき相手に、その程度のミスジャッジが勝敗に影響するほどアルヘンは弱いのかw
ブラジルやチリなら、ボリビアには最低でも3点は取ってるよ。
メッシのドリブルは直線的だけど異次元だからね
659 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 15:44:48.07 ID:a/hAYAsgO
ボリビア舐めすぎw
W杯本戦に出てもおかしくない実力はあるぞ
アルゼンチンのCロナさんは今回も無得点ですか?
歳だけどリケルメ呼んだら?
662 :
南米のどこの国も日本より強い!日本は南米とやれば負ける:2011/11/12(土) 15:53:43.84 ID:8rEEGO830
南米サッカーこそが史上最高のスポーツ!
ブラジルもそんな強くないよ
適当なことばっかってんじゃねえよ
ブラジルは、若いやつばっかで、次のワールドカップを見据えてやってる。
予選ないしな。
今のアルゼンチンの状況よりよっぽどマシだろう。
とりあえず不安定なのになぜか固定のCBを変えてくれ
他にいないのか
>>661 リケルメなら呼んだけど怪我で来れなくなり自ら辞退。
ベロンも呼んで怪我で、やはり無理、引退しますって流れになった。
それくらい知って書きこもうよ…
667 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 18:18:46.99 ID:YY6wxA6d0
デミチェリス以上に空中戦強いCBがいない
デミチェリス以上に最終ラインからボール供給できるCBがいない
ブルディッソ以上に安定感のあるCBがいない
そこじゃないかな?
668 :
南米サッカーは世界最高に面白い!ペルーの9番はたまらん!:2011/11/12(土) 18:27:47.93 ID:8rEEGO830
黄色は容姿が悪すぎて吐き気しか感じない
ガライとサムエルじゃだめ?
>>667 デミチェリスのボール供給なんてマラガではまるで期待されてないレベルなのに
>>653 文意を理解しないでレスしちゃうおまえの方が必死だろw
じゃあ仮にメッシをベンチスタートにしたとしてその後どうなるの?
673 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 19:05:39.45 ID:qXjn3han0
674 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 19:11:36.79 ID:TohFauak0
アルゼンチン終了ですかね… メッシはワールドカップでこれからも見たかったな
675 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 19:45:57.00 ID:1R5xorBl0
メッシもクリロナもいないW杯
攻撃に関しては、水ものだから
まあそれほど心配していないけど
守備に関しては、正直これじゃ
勝ち進むことは厳しいな
ポルトガルも弱いけどさすがにアルゼンチンよりはマシだと思うよ
イングランドとかとちがって選手の育成に失敗しているわけでもないのに、
なんでこんなに結果が出ないのかなぞだな。
チームづくりに失敗してるんだろうか。
国民に応援されていないってのが もう…
予選敗退してもなんら驚かないレベル
点が取れない前線もアレだが
地元紙もCBのひどさ(とくにミーチョ)を嘆いてるな
こないだはオタメンディが戦犯になってたけど今日はミーチョ
さてコロンビア戦は誰がやらかすかな
681 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 20:53:02.81 ID:5c6ML4zV0
アイマール、サルビオ、リケルメが必要
682 :
ゲレーロ>>ファルカオ>>チャチャリート>>KAKA>>メッシ:2011/11/12(土) 20:56:19.40 ID:8rEEGO830
南米はスター選手がたくさん
>>678 イングランドの方が若手は育ってる印象あるけど
前の選手ばかり数育っても、使える枚数決まってるんだしな
まー確かにメッシ外してどれ位酷くなるのか観てみたいな
>>684 確かにFW以外はイングランドのほうがいい若手多い
高値で売れ易いアタッカーばかり育てちゃった
メッシはずしても大してかわらんだろ
使う位置がマズかったのもあるけど、パストーレスタメンでもダメだった
失点の仕方も毎回ダセーしな
690 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 22:03:34.94 ID:icbBa33FO
でも、アルゼンチン相手には引いて守ってくるチームが多いからメッシいなくなったら崩せる人間いなくなって引き分けで終了しそう。
メッシをどう活かせるかだね。
サベージャにそれが出来るかどうか。
崩せる人間ならメッシ以外にも普通に揃ってるだろ
じゃあメッシにラストパスだせっての
そんなことできるやつが現状いないのが問題
メッシがパス引き出す動き出ししてないのにどうやってラストパスなんか出すの?完全に使う側に徹してるだろマヌケ
694 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 22:25:25.79 ID:icbBa33FO
今日もラベッシのゴール以外はメッシとイグアインの関係でしかチャンス作れてなかったしな。
南アフリカWC
アルゼンチン
7得点5失点
メッシ 0得点1アシスト
696 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 22:37:14.14 ID:icbBa33FO
メッシアンチか?
なら目障りだから消えろ。
メッシ64試合18得点
公式戦41試合 8得点
(現在公式戦17試合、2年判ノ―ゴ―ル記録)
親善試合23試合10得点
計64試合 18得点
698 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 22:44:00.31 ID:icbBa33FO
得点だけじゃなく内容も見ろ。
メッシいなくなったらだれがチャンスメイクするんだよ。
>>698 南アフリカWC
メッシ 5試合0得点1アシスト
コパアメリカ 地元開催
メッシ 4試合0得点3アシスト(内2アシストは三軍のコスタリカ)
チャンスメイクねぇ…
700 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 23:00:39.36 ID:icbBa33FO
お前どうせアンチメッシでメッシのせいにしたいだけだろ。
ゴール、アシスト数とかの数字だけじゃなく内容見ろってんだよ能無し。
アンチメッシとかw
一体お前は何と戦ってんだよ^^;
勝ち試合より負け試合の方が圧倒的にスレ伸びてるなw
703 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 23:43:35.20 ID:sC2kxeSb0
メッシメッシうるせーよ
なんで得点もチャンスメイクもできない下手糞の為にわざわざチーム作りする必要があるのか?
本当に必要とされてる選手なら調子悪いときでも昨日のラベッシみたいな動きを普通に出来るはずだろ?
704 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/12(土) 23:47:09.61 ID:sC2kxeSb0
ドゥンガが監督なら躊躇なく外されてるよな、あの奇形児は
むしろドゥンガくらいの奴が指導しないと改善されないんじゃないだろうか
メッシが下手くそとかwww
おまえ試合見る必要ないからハイライトだけ観てろw
メッシを使う側にさせ続けてる状況を何とかしろって話だ
だから中盤でタメを作れる選手が欲しい
何つ〜のか…メッシ要らんとか言って玄人ぶりたいのはいい加減にした方がいーぞw
カッコ悪いw
歴代の選手の中でもマラドーナとロナウドぐらいしか彼の上は見当たらんぞ
アルヘンはスリートップは止めた方がいい。パストーレの左サイドは何だあれは?んでメッシもまた右ウイングだろ?
本来の持ち味を出せるポジションに置いてなくて活躍しろと言うのが無理なんだって
何故それがわからないのか?監督もメッシ批判してる奴も相当なおバカさんだね(=´∀`)人(´∀`=)
一番にわかっぽいのが出てきたぞw
709 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 00:21:49.61 ID:xUHaGgdC0
代表で全く結果を残せないメッシヲタの言い訳が惨めで情けないwwwww
710 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 00:31:27.53 ID:GeN7lETUO
アルゼンチンが弱いのはマラドーナのせいだと
思ってたけど誰がやってもあまり変わらないな。
メッシは、最高じゃないけど
別に悪い動きをしているわけでもない。
ただ守備は、おそまつだね
どうしてこんな状況なのかわからんけど。
>>706 アルゼンチンに中盤でタメつくれる選手なんていね〜よ馬鹿。
若手にもいね〜よ。
いたらとっくにつかってるよ。
最後の手段年寄りリケルメとベロンの召集もしたが、二人とも体の調子悪くかたや辞退、かたや引退だよ馬鹿。
メッシはグアルディオラに特別扱いされすぎた
714 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 00:47:32.86 ID:AkaCQmAe0
メッシのせいでチームが弱いわけじゃない。メッシを外しても大して変わらないだろう。
ただ代表におけるメッシは、一人でチームを勝たせるだけの存在でないのも確かだ。残念だが。
飯アンチ躍動しすぎワロタw
飯オタも擁護してんのが痛々しいわ
なんだよこれ
前線だけだがどのチームも喉から手が出るほど欲しい選手らがいて
ベンチにまでいるってのにここまで弱いって逆にすごいわ
しかもどんどん弱くなってってるし
718 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 01:16:24.15 ID:Spsz88hLO
守備意識の向上とマイボールの大切さを認識すればいいよ
719 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 01:16:55.88 ID:GeN7lETUO
どっかの監督がマラドーナが11人いても勝てない
と言ってたわ。
マラドーナ11人ならW杯取れると思うがね俺は
ランキング上位の代表クラスになると、メッシといえ個人でどうこう出来るレベルの守備の国って少ないしな
ビルバオであれだけのサッカーやれるビエルサなら、なんとか出来るもするけどね
でも、チリを辞めた経緯とかみると、アルヘンの監督は受けないか・・・
>>704 ドゥンガなんて、口でさんざんメッシ褒めといて、いざ試合では
嘲笑うかのようにメッシを封じるだけでなくカウンターの基点にして、まさにメシウマ状態だったからな。
その通り、問題点分かってるし、直せなきゃ切ってるよ。
スペイン戦ではバネガ、カンビアッソ、メッシでプレスいなしまくってたよな
バネガは好不調の波が激しすぎて球離れ悪いからなぁ
>>719 全員、他のマラドーナ批判始めて、内部崩壊と、ドーピングで出場停止
守備意識は毎度つまんない失点するDFに言え。
ドリブルを武器とする選手は調節して動かないと筋肉疲労からスペになる。
メッシが今体壊さず全試合出場できてるのは、守備免除により疲労軽減されてるからかもしれない。
ボリビアに引き分け…
コロンビア戦負けるんじゃね?
リケルメ守備しねーとかさんざん叩かれてたじゃん。
しかもあいつはタメ作ってポゼッション高めて、守備機会減らして安定性増すという仕事やってたのに。
それに比べてメッシはプレーメイクのプの字もできないんだから、せめて批判くらい受けろやw
勤続が無理なら休んでいいんだよ。これはまじで。別に皆勤でやる必要ねーし。
727 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 01:27:44.05 ID:4aOAcaop0
めっしキモイ
ザルリーガで天才スペイン人に囲まれて調子こいてっからこーなる
代表で結果出せなきゃ最高の選手ではない
バルサではエースでも代表では足枷
ザルはリーガよりプレミアだ。
メッシは次の試合は絶対に勝たなければとかキリッと言ってたが、
絶対勝たなきゃいけなかったのは、ホームでのボリビア戦のほうだ。
次はアウェーで上位相手だぞ。本来はもちろん勝ちにいきたいが、今のレベルでは引き分け以上が目標。
結局いきあたりばったりなんだよ。モチベもフラフラしてるのがまるわかり。
帳尻合わせみたいなんで次のコロンビア戦勝ったとしても、なんの勢いもつかない。チームが安定する要素がない。
アルゼンチンの悪しき伝統である
派閥間戦争でチームが崩壊してんだろう
メッシに期待するのはピッチを離れれば個人主義っていうのをやめてさ
もっと強烈に王様になれって事だよ
強引なくらいのリーダシップを発揮しなきゃ、
あいつら皆メッシを舐めて、隙あれば下克上してやろうとか、
或いは全部メッシの手柄になるんなら手を抜くぜってなる連中だよ
>>730 みんなで温泉入って腹を割って話すところから改善しないとだな。
引き分けちゃったから次は絶対勝たなければってコメント、虚無だわなあ。
そりゃ次勝った方が良いのは当たり前だけど、条件はより厳しいんだからなあ。
日大の入学試験落ちちゃったから、次の慶応大には必ず合格しなければ!と何のアテもなく言ってるようなもんだ。
キャプテンの言葉としちゃ、上っ面だけで中身がないというか頼りがいないわなあ。
単に出番が1番確定してるからって適正無視でキャプテンやらせてるんじゃ、そりゃチームはまとまらんわな。
アルゼンチン代表のメッシってネイマール以下なんじゃないの?
そのうち、代表総得点抜かれそう。
ディフェンスライン全員下手なのがヤバいだろ
普通は下手がいても一人ぐらいなんだが。
とりあえずメッシ批判か
>>733 まぁネイマールはそれなりに点取ってるし、崩しの面でも貢献してるしな
タレントがいても寄せ集めにすぎず、攻撃的な選手が多い。
アフリカのチームに似てきたかな。
ブラジル等と違って経済もアフリカと同じように取り残されぎみ
738 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 08:33:22.52 ID:VdxU2XLO0
相変わらずマラ信者はどこにでも沸いてるなw
メッシより遥かに劣る天パーチビが今のアルゼンチン入ったって状況が変わるわけねーってのにw
739 :
アルヘンは仲間割れひどすぎ・・ワールドカップなめすぎ!:2011/11/13(日) 08:51:37.79 ID:nO+1x+mJ0
メッシ自体は天才サッカー選手だけど
仲間割れとメッシに頼りすぎた結果
イチローや松井に嫉妬する
平民の構図と似ている
スーパースターには
蛆虫みたいな足を引っ張るのみがまとわりつくのは
仕方ない・・・
でもブラジルのネイマールより
メッシの方がスーパースターなのは間違いない!
そしてコロンビア代表のファルカオもね!
次勝てば良いんだよ
メッシもコロンビア戦は必死にやるって言ってるし頼むわ
最近のメッシはアゴなしゲンさんみたい。
ボリビア戦ガラガラじゃんw
アルゼンチン国民メッシにも
代表にも白けてますw
アルゼンチンの問題が1列目や1.5列目にあると思ってる時点でここの輩は馬鹿だ。
アルゼンチンはサイドバックも目立って優秀なのはいない。
コパでは30代後半?のサネッティ駆り出さなきゃいけない有り様。
CBはつまらないミスからとられなくていい点をいつもとられる。
前線までボールがくればメッシ、アイン、マリア、アグエロらのコンビネーションは悪くないから得点に結び付いたが、今回の前の負け試合では前線までボールが来ずアインとメッシはボールに殆ど触れず終了。
マラドーナだってマラドーナまでボールが来なかった試合は負ける経験をしている。
リケルメの時代は守備がもっとマシだったしボランチにベロンがいた。
今の現役にベロンはいない。
コパの時はサバレタとガゴがなかなか良かったように見えたが
745 :
プレミアのぬるさはガチ!:2011/11/13(日) 10:44:25.66 ID:nO+1x+mJ0
プレミアのぬるさは
世界屈指!
まずガゴは絶対必要
サバレタはそこそこ
一番ヤバイのやっぱCB
ガゴが思っていたほど成長しなかったな
パストーレに期待しよう
ポジション違うくね?
バストーレももっさりしてて
技術の精密さに欠ける
ジダンの後継者と言われたけど
W杯でパッとしなかったグルキュフ
に似てる
違うけどメッシの仕事を分担してくれそうな選手って括り
ファルカオ不在を歓迎するアルゼンチン監督
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111113-00000024-goal-socc スペイン『アス』によるとサベジャ監督は、「申し訳ないが、アルゼンチンのファンとして、アルゼンチンの監督として、(ファルカオの欠場は)吉報だ。彼が出ないことで心配事が一つ減るからね」と語ったという。
「(ただ)私はファルカオのことはよく知っている。彼は素晴らしい人物だし、偉大な人間だ。」
サベジャ監督とファルカオは、2006年から2007年までリーベル・プレートでともに仕事をしていた。
ファルカオは、「(サベジャ監督の言葉に)感謝したい。彼は我々がリーベルにいたとき、多くを教え、支えてくれた。彼のような人と知り合えたことをうれしく思っている」と、自身の『ツイッター』で感謝の言葉を述べている。
>>743 今の監督は守備戦術が取り柄と言われているのに、バシーレよりそれがないとでもいうのか?w それにあの頃だって守備陣に安定感はなかったよ。
リケルメがいたときは、プレーメイクできてたから守備の底上げができてたんだよ。
今は前線とその繋ぎに賢いやつ、実行能力あるやつがいないから、バリエーションもリスク管理もないサッカーだ。
そのせいで悪い守備陣にさらに負担をかけている。
要するに全体の問題だよ。デミチェとか責めてりゃ簡単だけど、問題解決しないだろうね。
ブルとメッシが喧嘩した時だって、時間帯とロストの仕方などチーム全体考えないようなプレーにブルがイラついたのが原因。
10月7日 アルゼンチン 4 - 1 チリ
10月11日 ベネズエラ 1 - 0 アルゼンチン
11月11日 アルゼンチン 1 - 1 ボリビア
毎試合失点してる・・
失点はもう前提で戦うべきなのか
これだと攻撃力も連携もないからマジヤバイ
マスチェラーノはCBでいいじゃん
リケルメヲタはリケルメ一人でサッカーやってると思い込んでるんだな。
そしてリケルメの昔話をいくらしたって今のアルゼンチン代表には何の役にも立たない。
召集したが体調不良からこたえられなかったリケルメは今のアルゼンチン代表では活躍出来ない。
そんなこともわからないリケルメヲタの意見はイマイチ信用出来ない。
招集ってBチームじゃ行きたくないだろうに
ボカは今は1位だしリケルメもそこそこ活躍してるんだからちゃんとAチームに呼ぶべきだった
ブラジルだってロナウジーニョとカカ招集してるのに
そのアルゼンチンBチームと戦ったブラジルにロナウジーニョはいたよ。
空気だったけど。
そしてブラジル負けたけど。
なに過剰反応してるのばかじゃん
ブラジル負けてないしw
>>750 パストーレ仕事を分担どころかゴール前フリーのメッシ無視して、難しい角度から自分で決めようとしたら大外しだったからな…今回…
まだクンの方がメッシの為に妥協してくれそう…
パストーレはまだまだ雑というか視野狭いというか冷静さに欠けるというか宇宙が好きというか…
偶に曲芸パス出すくらいで、周りを扱える選手ってわけでもないからな>パストーレ
コロンビア戦、4-4-2なの?
メッシとイグアインの2トップらしいが
他の国には世界トップレベルのアタッカーのメッシもディマリアもイグアインもアグエロもパストーレもいないのにまったくなにやってんだ
世界トップレベルなのは前線だけだろw
>>760 まずそのメッシのために妥協しなくちゃいけないのがおかしいw
>>764 だから前線の選手の名前しか挙げてないだろw
他の国にはメッシもディマリアもイグアインもアグエロもパストーレもいないのにアルゼンチンに勝ってるか互角
負ける理由は試合見てりゃ分かるけど理論的にはおかしい状況だ
メッシはトップレベルと思うけど、他の4人はまだ微妙な気がするな
>>765 メッシが皆のために妥協しているように、他選手も自分よりフリーでよりゴールを決める確率が高い選手がゴール前にいれば妥協しメッシにパスを出す。
しかしパストーレは周囲が冷静に見れず俺が俺が。
この程度の妥協や意志疎通をすることがおかしいと思うお前はアホだと思う。
343にして、前線はメッシイグアインアグエロ
中盤サイドにディマリア
こうすればタレントは全部使えるし守備も何とかなりそう
772 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 16:50:26.49 ID:44tLIZG20
パストーレが良いと思ったことなんて無い
まだ、カンビアッソの方が良いわ
パストーレは試合に出てない時はぐんぐん評価が上がるけど、いざ試合に出るとそこまで言うほどじゃないって空気になる
>>769 君ねえ・・・IDでここまでのレスを見たけど、
自分の思い描いたサッカー以外は間違っているという思想はいかんよ。
そんなことではリアルでもコミュが取れてないんじゃないか?
妥協っていう表現がおかしい
そのときそのときに最善のプレーをすればいい
今の代表はうまくいってない
776 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 17:30:08.33 ID:p+VITQyb0
メッシ、イグアイン、ディマリアの連係は良い時あるみたいだから
この3人は熟成させればなんとかなるかもだ
777 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 17:48:03.90 ID:p91Tl9rI0
世界最高と言われる選手が代表で活躍できないなんて前代未聞だろw
これは叩かれても仕方ない。
778 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 17:53:11.70 ID:FfOFoL3MO
パストーレ過小評価しすぎ
俺はアルヘンの欠かせない選手になると思う
もっと使うべきだな
代表は、育成の場じゃないし、現時点で使えないなら使うべきじゃない
メッシが妥協してるとこ見たことないんだけど
アルゼンチンは育成に問題あるんじゃないか?
マラドーナ以降、ワールドカップでベスト4以上なし。
ベスト8でさえ5大会で一回だろ。
強国とは言えない。
デンマークやクロアチアやトルコと
同じレベル。
選手の質を考えると信じがたいことだ。
そのまま才能だけでプレーしているような選手が多いね。
戦術的に優れた選手がいない。
要はアルゼンチンサッカー界が
時代遅れなんだと思う。
若い世代でどんだけタイトル取ってるのかまさか知らないのか
783 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 19:19:33.49 ID:44tLIZG20
とりあえず五輪とユースのタイトルは獲ってるな
02はちょいと歯車が狂ってしまったが、かなり良いチームだったんだけどな。
それに06は個と組織が融合した完成系のチームだった。
782の言うとおり、ユースや五輪では他の国を寄せ付けない強さがある。
781は何も知らないで叩いているだけだろう。
しかし無双を誇ったユース世代の結果が出てないのがやばすぎる。
ユース世代こそ才能だけの世界じゃん。
コーチの能力はあまり関係ない。
育成の意味がまるでわかってないな。
そんなに若い選手に恵まれてるのに、
フル代表で結果がでてない理由を考えてみたら?
監督が変わっても似たり寄ったりの成績だよ。
>ベスト8でさえ5大会で一回だろ。
98、06、10はベスト8な。
言葉足らずの君と会話する気は一切ないけどさ、
ここで日本人相手に問題点を指摘してもクソの役にもたたないから
アルゼンチンサッカー協会にでも伝えてみなよ。
育成に問題があるんです、ってさ。
ああゴメン。ベスト8には進んでいたのか。
まあ98年以降は参加国増えたから
ベスト8もベスト16も価値は変わらないけどね。
組み合わせ次第なだけで。
ドイツはユースの成績大したことないのに
2000年代は3大会連続ベスト4以上だな。
アルゼンチンの組織力はアフリカ諸国と大して変わらないんじゃないか。
788 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 20:22:15.08 ID:1CMw5FPq0
アルゼンチンは世界で1番もったいない国だと思う
ブラジルが世界で1番強い国でアルゼンチンはもったいない国だな
ベロン、バティ、リケルメ、メッシ
オリンピック世代ではクレスポ(セリエ得点王・アトランタ得点王)、テベス(プレミア得点王、アテネ得点王)、サビオラ(ユース得点王)・アイマール・ダレッサンドロ、アグエロ(ユース得点王)・・・
こんな才能の塊に恵まれてる国はあんまりないと思うけどな
イタリアやドイツと比べてメンバーが劣っているとは思えんw
まあ組織力とディフェンス力の違いがデカイな
スター選手がいる強国は
ブラジル、ドイツ、スペイン、オランダ、フランス、
ポルトガル、イタリア、イングランド、アルゼンチンあたりか。
その9ヵ国のうち、イングランドとアルゼンチン以外は
世代が完全に入れ替わるこの10年のワールドカップで
1度はベスト4に進んでるね。
この10年のタレントの数でイングランドは
上記9ヵ国のうち8番目か9番目だから
仕方ない面もあるが、アルゼンチンは3番目には入るだろう。
それでもベスト8を突破できないのは
単に運の問題じゃないな。
アルゼンチン代表の選手は殆んど欧州クラブの所属だから、
所属クラブ監督の指導方針が悪いんだろ。
791 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 20:32:26.84 ID:1CMw5FPq0
運だけの問題ではないなww
それは同意
やっぱ
>>790の言うとおり指導力(+政治力のなさ)
と組織力とディフェンス
この3つがデカイと思うわ
グアルディオラの指導方針が悪いかぁ
なるほど・・・
なによりも国民からの人気が亡くなってるのが悲しすぎる
日本人だけどそれでも切なく感じる
>>774 リアルコミュが出来てないのはお前でしょ。
ブラジルヲタのくせにアルゼンチンスレ荒らしして。
名門クラブで評価されてるアルゼンチン選手がFWばかりという現実から目をそらし過ぎ。
サッカーはFWだけで試合するもんじゃないだろう。
796 :
ゲレーロ・・・ファルカオ・・・チャチャリート・・:2011/11/13(日) 20:42:31.09 ID:nO+1x+mJ0
ペルーとかコロンビア
ボリビアなんかにたくさんいるのにー
アルゼンチン人の頭の悪さもあるかもしれない。
マラドーナを監督にするとか
日本だったらセルジオ越後を代表監督にするノリだろ。
日本が震災でコパ出れないって言うのに
放映権料が惜しいのか、出てくれって粘るし、
事の重大さをまるで理解していない。
バチスタにプレッシャーかけて
使えないテベス復帰させて、挙げ句の果てクビ。
かなり痛い奴らだと思う。
798 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 20:54:52.99 ID:FfOFoL3MO
監督を外人にするべきだ
>>797 とりあえず、あなたの言う育成って何のこと?
>アルゼンチン人の頭の悪さ
言っちゃなんだけど、これが一番の問題でしょ
政治経済でもとんでもない失策ばかりだもの
協会について見ても、グロンドーナなんてとんでもない老害なのについこの前満場一致で再選されたし
>>800 会長選の消毒の話聞いて 本当の意味での発展途上国だと…がっかりした
802 :
ゲレーロ・・・ファルカオ・・・チャチャリート・・・:2011/11/13(日) 21:14:22.80 ID:nO+1x+mJ0
容姿の良さは世界トップクラスでしょう
アルゼンチン代表はさ
日本はいくら経済力身に着けても
容姿が悪すぎて吐き気しか感じない
803 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 21:17:47.08 ID:xUHaGgdC0
アルゼンチンはこれから野球の方を頑張るみたいなのでそっちに期待します^^
そういやリーベルかなんかの
降格取り消しレベルの改革案があったね。
その後どうなったのかしらないけど、
サッカー界に関しては
マジでアフリカ並の組織なんだと思う。
ウルグアイやパラグアイよりチーム全体は弱いからね
アジア・アフリカが途上国なら、アルゼンチンは後退国だな
古き悪しきヨーロッパの姿を体現してるように見えるよ
807 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/13(日) 21:30:10.26 ID:ky+/PP2R0
結局アタッカーを生かすのはプレーメイカーだから
つまり本田は過小評価
次の試合に期待する
810 :
容姿の悪さトップの日本人に言われたくない:2011/11/13(日) 21:37:44.75 ID:nO+1x+mJ0
日本人は見た目も心も醜悪な公害
カンビアッソ呼べばいいのに
相手にしてやるなんて優しすぎる
コパを見る限りカンビアッソの長所がわからなかった。
守備鉄壁って感じでもなく攻撃脅威というわけでもなく、メッシをなだめる姿だけが好印象で残ってる。
インテル組で安定を感じたのはサネッティかなぁ…
カンビアッソって何が得意な選手なの?
カンビアッソは底でバランス取るのが上手いだろ
コパの使い方では長所は活かせないな
最近はインテルでも微妙な感じになってない?>カンビアッソ
インテル自体負けまくりだし。
負けまくりのインテルの主力なんだからそりゃ微妙で当然だろう
じゃあ呼ばなくても問題無いじゃん
つかインテルは、キープレイヤーのエトー放出したりしたオーナーの妨害とか
監督が気に入らないからわざと手抜いてた部分があるんじゃね?
テベスは高い金もらってるのに、気に入らないから出場拒否とかやったのみると、コパのPK外しも故意な気がしてきた
>>819 あれでテベスは売国奴級の扱いされてリアル鬱病にかかったからそれはない
次の試合は何時ですか・・・
822 :
南米サッカー放送してくれ!アメスポなんて興味ないの!:2011/11/14(月) 00:30:59.35 ID:iIxT4XrP0
アメスポは黄色人種に向いてるスポーツじゃない
823 :
トッティ厨 ◆ReoiugRLB. :2011/11/14(月) 00:43:15.42 ID:hID8/9GT0
もう母国開催以外優勝の可能性消費税レベルだろこの国w
母国開催でも2ケタやっといくくらいだがwww
カンビアッソの長所は戦術理解の高さ
あとはエリア内に走りこんで点取れる所、これがバネガやガゴにはない
メッシ、アグエロ、イグアイン、テベス、ディマリア、ラベッシ、パストーレ・・・
1人でも日本代表にいればなぁ。ほんと勿体無いよ。
826 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 01:32:57.05 ID:AuSohoVEO
いい監督なら一気にいいチームになりそうだが
デルボスケ、もうりーにょ、ファーガ損クラス
じゃないと選手言うこときかんだろう
イングランドみたいに外国人監督にすればいい
長年ベスト4すらたどり着けないのは監督のせいもあるかも
あとアルゼンチンは人材も大したことないよ
メッシ、アグエロ、イグアインくらい
ランニング上位の国と比べても選手層はワンランク低いと思う
攻撃力もドイツ、オランダよりはるかに低いし
中盤もスペインの方がはるかに上
>>824 アルゼンチン代表に理解が必要なほどの戦術があると思えない
ボール奪ったらとにかく前線に放り込む単純なサッカーするしかないな
めんどくせーからバルサ禁止でいいよ
アグエロの息子でマラドーナの遺伝子を受け継いだベンハミン君はサッカー選手になるかな
>>827 リーガアシスト数トップのマリアもいれろや
テベスもおるで
優秀な前線を活かせるだけの後援がない
守備と中盤の構成を上手く作れる監督連れてこなきゃどうしようもない
>>831 なるんじゃないかな。
才能がある子だってマラドーナが言ってた。
アグエロも指導してるしね。
ビエルサのときはよくもあんなに組織だってできたもんだ・・・。
とりあえずさ 次の試合の結果でサベさんの続投か否か だろうな
まぁもっと時間必要だろとは思うけど
シンプルにエステディアンテスでやってことでハマると思うけど
あと、06のペケルマン時代のメッシ、あぁいう使い方すれば良いのにな〜
と 思う。
まぁロマンありきの戦術 と言えばそれまでだが...
サムエル あじゃら 欲しいね
841 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 15:47:14.90 ID:ZPjNZpkH0
842 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 15:59:48.23 ID:GHIddEBX0
>>840 メッシを顎で使っていたリケルメありきだな
アルヘンは強くあれ
Vamos Algentina
>>843 リケルメヲタは未来に関係無い話しかしないから引っ込んで。
もはや誰を呼んでも強くなりそうもないな
2014は諦めて、
2018を見据えビエルサを監督にし、粘り強くやればまだ希望が持てる
2014はブラジルでやるんだから優勝しかないだろ
Algentinaがスペイン、ドイツ、オランダに勝ち、決勝でブラジルを破ってバロンドールの呪いも終わらせる
そして伝説になる
これが最高の未来図
2006年からもう5年以上劣化し続けてるんだぜ。5年だよ。
しかも06以後というのは、メッシが代表で定位置を確定した時と重なる。
メッシのせいとは言わんが、ちょっとよく考えたほうがいいよ。
特にメッシとの相性だ、活かし方だ、なんだかんだいうがね。
06以後リケルメと合わないって意見をはじめ、今も周りがクソすぎるとか言っとる。
メッシと他のやつが合わないのか?もはや 逆なんだよ。メッシが周りと合わせられない。チームを底上げする選手じゃない。
5年で証明したのはそれだ。連携の進歩も異常に遅い。まだ続けんのか?
実現可能性があるのかも分からん、合う選手・戦術を模索し続けてさらに時間無駄にするのか。
バシーレのせい、マラのせい、バティスタのせい、サベジャのせい
メッシは悪くない
メッシは悪くない
メッシは悪くない
メッシは悪くない
メッシは悪くない
とりあえず試合見ないで意見言うのやめたら?
ここでは散々持ち上げられ、時にはパストーレがいればメッシはいらないなんて言う輩もいたが、結果ダメダメ。
ここでウンチク言ってる人は、実は試合を全く見ていないということがよくわかる。
スポーツニュースですら見てなさそう。
得点結果だけを見て文句言ってそう。
その試合見たら?って中身の無い返しもさんざん見飽きた。
もういいよおまえこそ。
853 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 19:34:59.62 ID:fTmurl7z0
攻撃は悪くなかったろ
皆さん最後の所で精度と判断がちと遅い
試合見たらも何もw長い間結果で表れてんだろ
アンチが言い訳すればするほど、試合全く見てないのがよくわかるな。
何でもいいからメッシの悪口を言いたいだけなんですと自ら告白してるようなもの。
むしろ言い訳してるのはメッシオタだと思うけど
試合見ろの一点張りじゃんw
857 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/14(月) 19:51:36.44 ID:oYLoQFX70
メッシオタに馬鹿が多すぎるから、アンチが増えてくんだよ
こんなに人のせいにするオタは他に類を見ない
アンチ活動は単に暇だから出来るんだよ。
ただの否定的な意見をアンチ呼ばわりするなんて、なんでオタクってやたらと突っかかんのかな
メッシを、今のアルヘンでトップ下で使うのは失敗だと思うわ
使うならサイドで、トップ下をシティーでセカンドトップで成功しているアグエロにした方がいいと思うな
ディマリア イグアイン メッシ
パストーレ
カンビ マスチェ
これでひたすら高速カウンターを狙う。
無理してメッシ入れたけど、右サイドがアグエロならもっと強いけどね
エースなのに代表でのベストポジションが分からないって
スペイン代表のラウールみたいだな。
クラブと違って代表ではある程度フィジカル無いと厳しいのかな?
ラウルと比べるのはラウルに失礼。
ビジャに抜かれるまでは最多得点記録保持者だっだし。
バルサではメッシはアクセントになるが、
代表ではただの異物混入になってるな
これは自分で判断して適切に仲間を使えないメッシのせいだけではなく、
「メッシありき」にとらわれている協会トップの責任
ゲロンドーナが暗殺でもされない限り代表の未来はないだろう
W杯出れれば御の字、このまま行ってもGL敗退だなw
メッシって代表だと中途半端なんだよな
使う側にもなりきれないし使われる側にもなれない
毎度ミスから安易な失点するDFを気にせずメッシのことばかり語る理由がわからない。
メッシが例えいなくとも、相手が守備強固なチームだったら粘られてドロー、PKにもつれ込まれて確実に負けるよ。>アルゼンチン
アルゼンチンのGKはレベル高くないからね。
DFはメンツがそれなりだから許せるとしても
世界トップクラスのオフェンス陣 + マスチェ、カンビアッソをメッシのために無駄にしているのは許せんわ・・・
>>868 マラの時代はまさにそれで勝ってたんだがな…
じゃあ誰だったら使える側をやれるのかの問いには、ここで文句言ってる奴らは誰も答えないんだよね。
文句ばかりで提案が出来ない人って、心理学的に自分は何もしないのに言い訳ばかりする怠け者らしい。
>>870 なんだ、又年寄りの過去美化妄想か。
過去の思い出語りは、どんどん進化していく未来のサッカーに何の役にも立たないからやめろ。
それに昔は今ほど守備が組織的では無い。
>>869 ギャグか?
つまらないギャグだな。
それとも世界トップクラスのカンビアッソに助けてもらってるのにインテルを連敗させている司令塔スナイデルは本当は無能とでも言いたいのかな?
>>873 インテルは劣化フォルランと劣化ミリートだぞ。
マスチェだけでどうこうなる問題じゃないだろw
メッシみたいに優秀なタレントに囲まれて結果を出せないケースとは違うわw
もっと立体的に攻めて欲しいよな
うまく言えんけど
メッシが引いてちゃ メッシだけだし無理だよな
どうもパス筋が見えちゃうよな〜
で簡単にロストするからDFも対応できてねぇし
メッシは悪くはないけど
周りはそりゃ期待するだろボケ!って感じ
ままごと司令塔は辞めて、使われる側になってくれ。
使われる側やるにしても、あの運動量でちんたらしてたらボール来ないの当たり前なんでよろしく。
やっぱり中盤でのパスの出し手が必要だと思う、一流レベルじゃなくてもいいから
国内リーグにそういうタイプの選手いないのかな?
あと思ったより前線の選手達が器用じゃないというかプレイの幅が狭いから
潤滑剤みたいな役割が出来る賢い選手がいればなと思う
ディフェンスは、前からのプレスが重要なんだから失点=DFのせいとは一概には言えんよ
ウルグアイ、ドイツ、スペインといった国はFWからきっちりプレス掛けているし
昔みたいに攻めだけとかの選手が代表レベルで通用したのは、ジダンがいたフランスとかあの時代位じゃないか?
>>871 代表だと選手に戦術を合わせるか、監督の戦術に選手を合わせるかのどちらかになる
で、メッシに合わせてのチームにしようとすると、今の選手構成じゃ失敗してるってのは理解してるよね?
本来なら監督がしっかりしたコンセプトを持っていて、そこでメッシを使うってなら問題ないんだけどね
今のアルヘンで、監督つとめれるのって、ビエルサ位しか思いつかないな
アルゼンチンで優秀なタレントはFWだけだろ。
都合よくあっちは優秀こっちは劣化とか言ってるなよ。
カンビアッソ様は世界トップクラスなんだろ?
モウリーニョの時代は火山のせいもあったとはいえCLバルサに勝って優勝したんだろ?
理屈で言えばインテルは十分優秀なメンバーじゃないか。
ここのアンチ曰く監督のせいにするなってことなんだから、アンチ理屈で言ったらインテル劣化も一人の選手のせいってことだよな。
>>878 試合見なさい。
この間の失点はトラップミスした球をとられてゴールされちゃっただけだから。
コパの時はバネガのオウンゴールだったし。
前からのプレス云々以前の問題。
簡単にいえば
とりあえず4バックでいくならSBのカットイン増やせばokじゃねかな?
センターハーフに渡すか 後ろ下げるか サイドに張り付いてるだけ
全然驚異じゃねんだよな
コパ前だか、コパだか忘れたけど
サバレタがPKもらったシーンあったじゃん?
単純にあのイメージ。
で、バイタル深いとこの両サイドをアルゼンチンはあんまし使わない
個人技上手い前線がそこから仕掛ければ良いのになと思う
で 真ん中にはメッシいるし 驚異なんだけどな〜
球筋バレバレが宜しくない
>>880 だから前だけのとを言ってるんじゃないよ
攻めで圧倒を伸ばすのみやな。
ポゼッションではなく、点を取るという意味で
DFのトラップミスは練習と反省してもらうしかないなw
トラップミスやオウンゴールの失点だから守備陣だけの問題で、
そんな守備陣に対してチーム全体で対策する必要はないということか?w
最低限度ミスはするな。
ミスはなくせ。
現実的な話をすれば、883が言うように責めのサッカーするしかないよ。
FWが多いから常に責めていられる状況をつくるしかないでしょ。
カウンターやるには守備が弱いので、ウルグアイやドイツがやってる一般的なカウンターは難しい。
コパでウルグアイが相手にもたせてカウンター狙うチームだったこともあって、アルゼンチンはひたすら責めてた。
しかし常に責めていたことでアルゼンチンのゴール前もW杯のドイツ戦と比べたら危機は少く、よく集中していたと思う。
熱戦のドローだった。
もっとSBの存在が効果的になると良いのに。
多いFW陣を一人くらいSBにまわしたくなるよ…
だいたいさ…そんなわけでアルゼンチンはチリや韓国のような攻撃的サッカーのチームには強いんだけど、守備組織ガッチガチの相手には地味どころにも苦戦するんだよな…
守備組織は選手達が勝手につくるものじゃなく監督が指示してつくりあげるものだろ。
ウルグアイもドイツも監督との信頼関係で成り立ってる組織なんだからさ。
攻撃の方法でメッシが突っ込まれるのは仕方無いにしても、守備組織は監督が選手と話し合えって問題だ。
又数人残して多くの選手に守備をやるように指示するのも監督でしょ。
ペップもモウリーニョも指示してやらせてるだろう。
訂正
責め×
攻め○
攻めのサッカーは強者のサッカー
アルゼンチンは強者じゃない
>>886 コパのウルグアイ戦って相手ほとんど10人で、それで攻めても点取れない現実みろよ
FWが多ければ常に攻め続けれるとかいう考えはゲームじゃないんだから、あほかよ
結局FWしかいい選手いないってことだな
>>890 アルゼンチン代表を好きじゃないのになんでこのスレに来てるの?
嫌がらせはやめなよ。
前でボールが止まらない、特攻しかできないのに、どうやってSBが上がれんの。
ボールのおきどころ無いんだから、上がる時間も安全性も無い。
それでもSBに上がらせたら、ひずみが生じるだけ。デメリットのがでかい。
クレメンテは良かったけどな!
>>892 嫌がらせじゃねえよw
FWがいれば勝てるとか思ってる馬鹿がいるなと思っただけじゃん
>>886がFWの数で言ったらスペインやドイツだってアルヘンと変わらないくらいの選手いるの分かってない意見だろ
ウルグアイだって、フォルラン、カバーニ、スアレスと十分強いFW持っている
確かに好きじゃないといわれれば、今のアルヘンは好きではないけどな
897 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/15(火) 01:25:08.04 ID:UiCfxsv00
優秀なSBが、いないのはわかる。
チビしかFWが、いないのもわかる。
けど、クロスを入れろ 中盤からアーリー気味でもいいし
足元狙いの早いのでもいい。
ピッチを広く使え、下手でもいいからサイドに人を
送り込め。
そうすりゃ、DFラインが広がってスペースもできるから
そこを狙える。
代表はバルサ見たいにほいほい選手取れないしなー
人材が偏在しているし。ウルグアイはFWばかり注目されてるけど
ムスレラ、ルガーノ、ぺレイラ、ゴンザレスとか 後ろがかなり優秀。
タバレスの長期政権の賜物。ビエルサに3年任せれば相当アルゼンチンも
強くなれるのに
899 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/15(火) 01:43:17.00 ID:V7DmO2nKO
とりあえずチームの土台を作れ
900 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/15(火) 01:59:14.44 ID:CHYVDGnvO
ペケルマンでもいいよ
>>898 お団子頭のカセレスとかね。フォルランのコーナーキックが怖過ぎる今のアルチン。
>>895 FWいれば勝てると思ってるのはメッシ叩いて喜んでるアンチだけでしょ。
でも代表はプロリーグと違って他国の優秀な選手を買い取って補強ってわけいかないんだから今いるメンバーが生きる方法を考えるしかないじゃん。
それともあなたはアルゼンチンにはまだ日の目を見ていない大変優秀なCBやSBやボランチがいるとでも?
>>893 逆、サイドが死んでるから特攻かメッシのキープからのパスしか無い。
リケルメが居た時と一緒。
ソリンが消えてエインセとサネッティでサイドの厚みは無くなった。
サイドから組み立て直せないのに遅攻をかけるメリットは皆無。
失点覚悟で足元上手い奴をサイドバックでちゃんとコントロールしてあげれば結構違うと思う。
バティとカニーヒアとバルボの
3トップでいけ
メッシが好きでアルゼンチンを
って奴は消えてくれや
不可能だがシャビがいたら機能するのか知りたい
>>907 シャビってアルへンと何の縁もないじゃんw
度を超えたタラレバは止めてくれ
スマン
要は優秀なゲームメーカーがいれば解決する問題なのかが知りたかっただけ
他国の代表にここまで熱くなれるもんなんだなw
まぁおれもアルゼンチンは大好きだが
アジアでアルヘンは人気があるから、各国で発狂してんのかな
インドとか
どうしても選手のせいにしたい人が多いみたいだが、ここまで弱くなったらもう監督次第と思う
ビエルサやマラドーナみたいな強烈な個性がある監督じゃないと選手がついついかないだろう
ビエルサはメッシにリスペクトされてるし
スロースターターだから最初さえ我慢できれば
っつーかビエルサで駄目だったらもう諦めるわw
ビエルサ、ペケルマン、マラドーナの3人体勢で行って欲しい
912 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/15(火) 10:26:49.90 ID:IuCycQPdO
コロンビア戦勝てないだろ
全く合わない3人ですやん
ポチェッティーノを今後見据えてスタッフに入れてほしいな
マラドーナは、今の時点じゃ指導者の器じゃねえよ
クラブチームで結果も残したことないのに、まずはどこかで結果残せたらってとこだろ
まずは、チームのコンセプトをしっかり監督が決めるのがいいと思うけどな
スペインのサッカーが強いと思ってる人多いだろうけど、親善試合じゃ結果そう良くないし、この前のイングランド戦もボール保持率は高いけど
決定的チャンスとなると、ほとんど作れていなかった
WCの決勝だってロッベンがミスしなければ2-0で負けてた試合だしな
今の主流は、サッカーとしてはつまらんかもしれんが高い位置からのプレスでボールを奪って、手数を少なく攻める戦法だと思うし
プレス守備はフィジカルの強い選手集めて戦術浸透させれば、どうにかなると思う
まあ確かに、他国の代表のアルヘンに思い入れがあるわけでもないが、面白いサッカーがみたいね
ポチェッティーノが将来代表監督になったら嬉しいな
>>904 ティノコスタはバネガ離脱後がんばってるね
自分はパサーの方が力出せるとか言ってたし良いかもね
マラドンは選手に慕われてるからモチベーターとしては最適
その下に優秀な戦術家を置けば・・・モウリーニョにおけるボアスのような
誰か居ませんかー?
918 :
中村俊輔こそが神>>メッシ・・夢をかなえるサッカーノート:2011/11/15(火) 11:02:25.62 ID:aPEJuDxZ0
中村俊輔の聖地でサッカーができる喜び
>>917 マラドーナはW杯ドイツ戦の前夜に親友のモウリーニョに電話してアドバイスを受けたって言ってたね。
まぁ結果はあれだったけど。
モウのアドバイスはCL決勝のガム爺もだよね?
こいつがアドバイスしても無駄なんじゃない
ディマリア メッシ イグアイン
バネガ パストーレ マスチェラーの
すげえメンツなんだけどね
バネガは過大評価
チームコンセプトは「とにかくメッシが出る」だろ 結果より夢です
924 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/15(火) 13:29:11.33 ID:tnfFaKB70
ぶっちゃけ言わせてもらう
メッシがいるスペイン代表よりビジャがいるアルゼンチン代表の方が強い
やっぱり肝心なのはDFラインじゃないのかね。
アルゼンチン代表とバルサのDFライン+GKを変えたらやっぱりバルサでもガタガタになると思う。
現状がメッシ頼みのサッカーなのは明らかだが
テベス頼みのサッカーだったマンCは、テベスが干された途端
シルバ、バロテッリ、ジェコが機能するようになって劇的に強くなったね
メッシがいなくなった時が見物
>>924 メッシがスペイン代表なら無敵になるだろw
得点力ないのがスペ代の可愛い所なのに
それにビジャは今師匠化してるからいらないよ
アグエロ、コロンビア戦は出場OK
Goal.com 11月15日(火)7時0分配信
マンチェスター・シティに所属するアルゼンチン代表FWセルヒオ・アグエロは、15日のワールドカップ南米予選コロンビア戦に出場できるようだ。
アグエロはそけい部の負傷により、11日のボリビア戦を欠場していた。しかし、現在は問題ないようで、ピッチに立つことは十分に可能だという。
シティの公式サイト上でアグエロは、「完全に回復したよ。コロンビア戦に向かっているところだ。僕はチームのために、ピッチでベストを尽くしたい。検査結果は良好だった。筋肉の疲労があったから、ボリビア戦は厳しかったけれどね」と述べている。
マスケがCBでいくとして、ボランチは誰がやるんだ?
センターはガゴ アルバレス ソサ ってか??
タイムマシンでコロンビア戦見てきたけど何か聞きたいことある?
ファルカオとグアリンが怪我でいないみたいだから、アウェーだろうと絶対必勝だね
デミチェリス、コロンビア戦はスタメン落ち
Goal.com 11月15日(火)16時0分配信
アルゼンチン代表のアレハンドロ・サベジャ監督は、15日に行われるコロンビア戦でDFマルティン・デミチェリスを先発メンバーから外す決断を下した。同監督は、タフな決断だったと認めている。
デミチェリスは、1−1のドローで終えたワールドカップ南米予選のボリビア戦でミスを犯していた。サベジャ監督は、簡単な決断ではないと主張したが、デミチェリスがコロンビア戦の先発メンバーに含まれないことを明らかにしている。
記者会見でサベジャ監督は、「彼を下げるのは辛い。彼は(ボリビア戦のミス)にほかの誰よりも深く心を痛めている」と語っている。
サベジャ監督はまた、コロンビア戦について次のように意気込みを語った。
「決定的ではないが、重要な試合だ」
「両チームがプレッシャーをかけられており、タフな戦いになるだろう」
936 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/15(火) 16:46:41.45 ID:jkjGUIkN0
でマスチェの位置には誰がが入るの?
教え子のちっちゃいおっさんかな?
今思うと06年ミーチョ外れた理由ってこういう事だったのかな
ペケルマンはミーチョの悪い癖を見抜いていた
コロンビア戦は6時からでおk?
やっぱDF、中盤は大事だ
日本も支配出来なくて敗北
>>927 メッシとテベス
リーガとプレミアじゃ全く異なるじゃん
メッシはテベスより器用だ、パワーはテベスの方が上だけど
スペイン代表に至っては、トーレスよりメッシの方が役に立ちそうだし。
>>936 もう、メッシそこにいれてレジスタでもやらせろよw
941 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/15(火) 20:30:19.76 ID:eNbKRS0c0
マスケをCBで起用するのはリスクが高い
空中戦放棄するって事だから
ただでさえコパでも空中戦ことごとく負けてたっていうのにさ
マスケは普通にジョレンテと競り合って勝ってたんだけど
でもデミチェリスよりはマシだろうね・・・
>>941 バルサじゃ普通にやれてるぞ
それとカンナバーロを忘れないでくれ
マスケ全然センターもやれるだろ
948 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 00:50:34.06 ID:0OEUFnL6O
カンナバーロはバロン取った男だぞw
あんなの他に該当者がいなかったから適当にカンナバーロになっただけだろ
950 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 01:30:04.51 ID:AM/PIlRxO
でもDFでとれたんだからすごい方だろ
バロンドールがどうというならメッシは3年連続でまだ続きそうだね
代表に司令塔がいれば問題なくメッシ活躍できるのに勿体ない
今現在出来る出来ないは別としてメッシ司令塔は14年を捨てるくらい長い目で見たらありだと思う。
メッシの本職はマリア、アグエロである程度代わりになる。
中盤でリズムを作る選手も居る。
だけど中盤でキープ出来て組み立てられる選手は居ない。
いっその事メッシのずば抜けた能力を頼って中盤固定はあり。
もったいないけどメッシの得点力は捨てる。
ウルグアイに勝てるとは思えないわ
あのね、個人能力は素晴らしいのはみんな知ってんだけど、1番のネックはメッシが頭悪いってことなの。
司令塔は無理なの。ピッチ上の監督じゃなきゃいけないんだから。
>>953 おいおいw アタマは悪くないだろ?w
司令塔、エンガンチェはパストーレに任せた方がいーとは思うが
パストーレに司令塔なんて言ってる時点で、にわかの試合は見ずにネットだけやってる輩だな…
むしろ、PSGの試合見て言ってるんじゃね
957 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 05:58:10.84 ID:GceyU3dW0
なにこのスタメン
958 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 06:47:03.78 ID:KTaFwYSY0
メッシに司令塔は無理
長めのパス下手だし
そのポジションとしてはフィジカルも絶望的
おまけに守備も手抜くし守備センスも無い
特に守備力を考えればメッシは一番前で使わないときつい
959 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 06:51:44.60 ID:gnU8JWoH0
どうしようこの糞チーム?
こりゃ負けるわ
DFラインざるだろ
サイド簡単にいかれて中相手1枚に対してフリーにするとかあかんだろ
よえええええええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwww
サベーラ解任かな。っていうか絶望的にみんな下手くそすぎる。
短いパスもろくに繋げずロストか、ロングボール蹴り込むかしか出来てないし。
W杯で何十本もパス繋いでゴールしてたのが遠い昔のようだ・・
ドイツWCまでだったな
今や日本代表のほうがいいサッカーする。
966 :
予約:2011/11/16(水) 07:00:03.83 ID:eNdxuuihP
ここですか?
967 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 07:00:08.42 ID:l6+W4HUf0
何もかも糞すぎて笑えてくるwww
968 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 07:01:24.89 ID:NkByln8E0
早くグロンドーナやめさせて
ビエルサに帰ってきてもらえ
Cロナは得点しましたよ^^
おい 栗オタまで荒らしにきたぞw
落ちるとこまで落ちようぜ。もう予選敗退で当然だろ?
失点はオウンゴール
又味方のミスだよ>アルゼンチン
いっつも馬鹿みたいなミスをして…
自分が攻撃陣の選手だったら気持ちが萎えるわ…
>>972 取られたら取り返すって気持ちくらいじゃないとダメだろ
974 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 07:12:44.10 ID:UGVtoyYD0
おいコロンビア!
この前のベネズエラ戦みたいに引き分けんじゃねえぞ!
絶対に勝て!
アホゼン珍に鉄拳を!
アホゼンチンカスwwww
Cロナがもう2ゴールしてるから、
これからメッシアンチの躍動が見れますよ^^
>>973 取り返すって気持ちさえあれば毎度くだらない失点で相手に得点献上していいって理由にはならないよ馬鹿。
先取点とったチームが勝率高いサッカーで、組織守備の今の時代相手に得点差し上げてオッケーって言ってるお前は馬鹿だ。
メッシが同点にしたよ。
979 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 07:30:23.95 ID:t8Z9sAtY0
>>977いいとも、オッケーとも言ってないよ文盲^^
メッシよかったね。
>>980 どこの代表だって勝ちたいんだから得点とりたいと思ってるに決まってるだろ。
それを問題ある守備の指摘をせず攻撃陣の気持ち論しちゃってる時点で守備ミスオッケーと言ってるようなもんだ馬鹿。
気持ち論w
つーかさ、どんな展開でも心折れてる次点でダメだろ
>>953 ゲームコントロールで一番重要なのは経験。
次のW杯迄に仕上げるのは難しいだろうけど、今までと違い14、18年に今のところ新戦力に期待出来ない。
んで、メッシ迄ボールが届いて無い。
有望な選手がそのポジションに居るならともかく、今はバネガくらいしか居ない。
メッシと心中するならそれくらいやって欲しい。
しないならメッシを生かす事に拘らず、国内チームのシステムを当てて欲しい。
メッシだと運動量が一番のネックだけど、いずれにしろメッシ、アグエロ、マリアの誰かが組み立てに大きく関わらなきゃ行けなくなる気はする。
>>982の考え方だと、守備がダメなら攻撃陣は心折れてもオッケーってことだな
もちろん、オッケーとは言ってないよね^^
バルサのみで輝く恒星が、光の速さでアルゼンチン代表の歴史をも塗り替えようといていることに、私たちはコロンビア戦で気づかされるのである。
ージョルジュ バタイユー
>>985 お前こそ文盲で完全な荒らしだな。
同点にしてんだから気持ち折れてるわけないだろ。
W杯のような大会はミスが命とりっていう常識もお前は知らないんだな。
988 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 07:49:43.81 ID:wpjMpfHX0
アグエロ最高や!!!!
メッシ外して2軍とパストーレでやったらコスタリカごときに引き分けだったじゃん
メッシ外したら前線のアインやクンにボールがいくと思うのはチームの現実が見えてないと思う
今回マリア怪我でクンも前試合まで怪我で休んでた
これでメッシいなかったらアインだけだよ
アイン一人で何とかなるの?
まさかの逆転
後半多少よくなったけど、コロンビアがそれ以上に酷いな
なんとか勝てそうだね
メッシ、クン、アイン、マリアの同期4人はやはり今のアルゼンチンでは欠かせないよ
まして活躍してる選手は筋肉疲労やりやすいから層は厚いほうがいい
中盤で唯一散らせるガゴも必要
クン逆転したみたいだね、良かった。
コロンビアの守備でメッシは頭蹴られ、クンはユニフォーム破られてたみたいだよ
992 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 08:00:35.02 ID:CMfbH79G0
メッシロスタイムにハーフラインから怒りのドリブル→ループシュート
キーパー弾いてこぼれ玉シュート→間一髪でクリアされる
とんでもねえクソ守備だな
誰か連動したプレスというものを教えてくれる人いないの?
ソリン呼べ
後ろからの押上げが全くないやん
>>993 ここまでくると教えててもできないんじゃないか?w
しかし半端に結果出されてまた課題先延ばしは勘弁。
スペインも負けから追いついた
アルヘン人監督はもう限界だって
守備の構築もできないし攻撃も前線まかせ
まともな奴いないんだったら、外国人監督招聘しろ
奇跡の勝利
格上相手に雑魚アルヘン奇跡の勝利
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