ロナウドの方がすごいけどメッシは超えるかもね
3 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/07(水) 20:09:26.28 ID:FaCsaaoNO
まーたこんな糞スレを…
うわー せっかく消化したのにまた立ったー
5 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/07(水) 23:12:10.91 ID:Un/IxSNr0
ロナウドはボルトと同等なんだよね
代表通算得点
ロナウド 97試合62得点
メッシ 60試合17得点
柳沢敦 58試合17得点
QBK以下のメッシwww
それマジ?やっぱロナウドは凄すぎるな
8 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/08(木) 13:08:07.84 ID:ba//AxR8O
ロナウドの方が代表で結果は残してるが、
クラブではメッシの方が遥かに結果を残してるしな
メッシだろこれは
9 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/08(木) 13:08:59.96 ID:GVbiu/QS0
>>8 ロナウドはクラブでも代表でも結果を残してる
メッシはクラブ限定
11 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/08(木) 13:26:04.14 ID:35/YEYu6O
代表
ロナウド>>越えられない壁>>メッシ
クラブ
メッシ>>>>ロナウド
メッシはバルサっていう恵まれた環境で結果出してる
ロナウドはどのチームでも同じぐらいの結果を出してた
自分がチームのオーナーでどっち取るってなったらロナウドだな
クラブ限定と言うかバルサ限定
ただ現状バルサは強いし移籍するとしたらまだまだ先の話しになるから現状バルサ限定ってだけだけど・・・
ロナウドはPSV・バルサ・インテル・レアルで環境が変化するなか結果出してる
これはかなり凄い
現状メッシにはそれが出来るとは思えない
理由は代表で結果が残せてないから環境の変化に対応するのがロナウドには劣る可能性が高い
14 :
:2011/09/08(木) 14:12:34.63 ID:zN6oQzzI0
>>6 メッシが戦った相手と柳が戦った相手も考慮に入れるように。
15 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/08(木) 14:33:56.79 ID:Zjt6aZCg0
>>14 そうだな、メッシと柳沢が戦った相手だと若干メッシの方が強豪と
対戦しているな。柳沢はイタリア戦で得点したけど。
あれ!?スレタイがロナウドとメッシどちらが凄い?だった!!!
ロナウド圧勝www
16 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/08(木) 14:39:24.38 ID:gnii1ulaO
そもそもメッシてストライカー?
17 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/08(木) 14:46:44.44 ID:rTcbECzZO
メッシはロマーリオ以下でしょ。
ロロコンビもっと見たかったな〜
18 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/08(木) 14:49:27.22 ID:8+HYBNcQ0
代表
ロナウド>>>>>メッシ
クラブ
メッシ>>ロナウド
ブラジル>アルゼンチン
現バルセロナ>銀河系レアル(キャリア後年)>>>>その他ロナウド在籍チーム
今のところロナウドかな。メッシはW杯で活躍するか移籍するかしないと今以上にはならない。
ロナウド(おっさんの思い出補正、その他補正)>>メッシ
ロナウド(補正無し)=メッシこんな感じだろw
20 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/08(木) 15:33:31.41 ID:8+HYBNcQ0
怪我前ロナウド>メッシ>怪我後ロナウド
こうなってるから評価が難しい。トータルでは五分でいいんでないの。
次のワールドカップまでメッシにチャンスを与えてあげようではないか。
現時点ではロナウドが上だが、メッシが上回る可能性もあるわけだしね。
ブラジル開催でアルゼンチンが優勝できるかな?
23 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/08(木) 16:59:13.59 ID:FLPmF0op0
NPB通算成績
打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS XR27
1,松井秀 .304 332 *889 .413 .582 .996 8.83
2,鈴木一 .353 118 *529 .421 .522 .943 8.21
MLB通算成績
打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS XR27
1,松井秀 .286 172 *749 .364 .470 .835 6.06
2,鈴木一 .327 *93 *593 .371 .422 .793 5.97
日米通算成績
打率 二塁打 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS XR27
1,松井秀 .296 489 504 1638 .390 .528 .919 7.38
2,鈴木一 .335 488 211 1122 .388 .455 .843 6.70
あなたは、これでも松井よりイチローが上と言えますか?
あなたは、メディアによって収入だけで人を判断してませんか?
クズタイトル=クズ資格=最多安打とか、200本安打とか何年連続とかw
松井やゴキローより雲の上にいる、
タイガーウッズやビルゲイツは世界長者番付1位を10連覇しています。
ナダル>>>>>>>>>>>>>>>>>>>無候補イチロー ローレウス世界スポーツ賞
>>22 現状、地元開催の大会すら優勝出来ないチームがブラジルwcで優勝できるはず無いわな
ロナウドヲタは相手がメッシとなると平然と1日100レスくらいしてしまう辺りがキモいな 何があっても認める気なしみたいな
>>25 マラオタとロナウドオタのおっさん連中はメッシ関連のスレが立つと比較スレでも無いのに
どこからともなく湧いてきて、勝手に比較始めるからなwwwマジでキモいわ〜
27 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/08(木) 20:55:29.79 ID:kdsz9Y2KO
>>25 認める気ないのはロナウドオタだけじゃない
スピードならクライフ>ロナウド>ボルトだぜ
マラドーナ板よりw
未来のないおっさんの妄想は激しいなwww一日中PCに張り付いてたらそりゃ頭おかしくなるぜ
>>23 クライフ>>メッシ>ボルト>ナダルだろw
31 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/08(木) 21:58:47.26 ID:ZtIeMc3fO
クライフヲタが言うには、クライフは30mが人類史上一番の速さらしい
おっさん、懐古厨、思い出補正しか言い返せないゆとりばかりだな
もう少し楽しませろってwww
クライフ厨のおっさんの懐古、思い出補正ってまじきぢな件
2スレ目とかwwww
こんな不毛な議論が伸びる時点でメッシすげーわ
35 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/08(木) 22:50:51.43 ID:g8x+EuR3O
すげーわってお前みたいなのが不毛な議論してんてんだろw
クライフ>メッシ>ボルトだからなw
>>32 ゆとり教育+過去活躍したレジェンド達を見れなかったかわいそうな奴らなんだか仕方ない
今活躍してるメッシしか知らないからな
ロナウジーニョすらまともに見てない奴もいるから驚き
>>36 一度も議論に参加したことないですけど・・・w
まあメッシもまだ24〜25そこらだろ?
結論は引退後にしか出ないでしょ
メッシなんてクライフより遅い
ロナウドもクライフより遅い
toutube見ろよ
あのクライフの加速力
人類史上最高だぞ
おまえら無知だろ?
クライフ厨のご意見です
42 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/09(金) 00:22:25.05 ID:6QnmGZFX0
ロナウドのシュート精度はほんと凄いよな
メッシはいっぱい打ってそれで何本か決めてるってかんじ
ストライカーとして美しいのは間違いなくロナウド
>>38 過去のレジェンドの活躍とやらを観れたお前は何歳だよwおっさん
いい年こいて2chしてるおっさんのお前のほうがかわいそうだわなw
懐古厨のおっさんて今楽しめることがないから回想にふけるしかないんだろうな
なんてかわいそうなんだろう、なんか叩くどころか同情したくなってきた‥‥‥やっぱ加齢臭ひどいから無理だわ
やっぱり懐古厨、おっさんとかしか言えないんだなw
俺もおっさん言われる程年取ってないけど、普通サッカー好きなら
色んな動画漁ったりしないか?せめてそれを観て判断してからレスしてくれ
それともゆとり教育で自分で調べたりする事できないのか?
だけど手は差し伸べないからなwww
46 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/09(金) 00:59:05.77 ID:6QnmGZFX0
WCのピークは1998
EUROのピーク2000
CLのピークは2002
今のサッカーはつまらない
色んな動画漁るほど普通は暇じゃないんだよ
明日も昼間サークル夜バイト深夜カラオケだ
じゃあねお休みおっさん、一生動画見ててください
2ちゃんに来る暇はあるんだなwww
ゆとり教育ってマジでヤバいな
楽しめることがないから回想にふけるってww
サッカーに関して今はメッシなど他の選手や戦術など見て楽しめてるからサッカー見てるのにそれすら理解できないとかww
楽しくもないのに見る馬鹿がいてると思ってるのかな?
サッカーの楽しみ方は人それぞれだと思うけど
比較のスレッドで片方の知識がほとんどない状態で参加するのはどうかと思う
クライフ厨には触れない方がいいw
おじさん、懐古厨、妄想壁あるからなw
色んな動画見た結論がクライフの加速力は人類史上最速wwwwwwww
はらいてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おっさんちゃんと仕事して結婚しろよw
クライフはロナウドより速い
これクライフおじさんのマメ知識だからな
明日のテストにでるからなw
54 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/09(金) 04:37:07.01 ID:D7yMLsVu0
>>9 まさかと思うがクリスティアーノのほうだったり・・・するわきゃねーわなw
メッシが凄いのはシュートやラストパスに持っていくまでの能力で、ロナウドはそこから先の能力。
代表見ても思うがメッシは半分中盤だよな。
FWとしてはロナウドで、攻撃能力の総合ならメッシかな。
得点力だけで決められる話じゃ無いと思うな。
てかロナウドの評価がいまいち分からない。
>メッシが凄いのはシュートやラストパスに持っていくまでの能力で、ロナウドはそこから先の能力。
それは豚ウドの方です
メッシオタ発狂w
メッシが認めちゃったw
「確かにネイマールは偉大な選手だ。僕は実際、彼がリーガ・エスパニョーラでも活躍できると思っている。
だが、僕がこれまで見てきた中で最高のストライカーはロナウドだ」
17歳あたりからから21歳まではロナウド
怪我後はメッシ
タイトルの分ザマーがバロンだったけど成人する頃には
世界一の選手だったよ、あまりにもずば抜けてた
メッシは順調に成長して現在進行形の世界一
もう足りないのはワールドカップだけ
59 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/09(金) 12:03:51.38 ID:Nx6AV8AIO
メッシはお山の大将。他リーグでどれだけやれるかによるわ。
しかも代表では散々な結果。
ロナウドの土俵にすら上がれない始末
60 :
」:2011/09/09(金) 12:11:22.67 ID:ZVdd/KmC0
Ronaldo
代表での役割が違うから得点率だけで決めるのはどうかと思うけど
メッシが、というよりアルゼンチンというチームに問題がある。
アルヘンは02WCぐらいの時からメンツだけは最強だけど、結果が全く伴ってない
ロナウド=伊藤智仁 メッシ=ダルビッシュって感じかな
メッシの人生最大のあやまちは
スペイン代表でなくアルゼンチン代表を選らんでしまったことだな
過ちって…
ただの逃げじゃん
代表を選択出来る立場の選手って大抵ルーツの国を選ぶよね。
アフリカ人選手とか。在日の選手も選べる場合はそう。強さだけなら日本の方が上だと思うが。
やはりどちらが強いかだけじゃなくてアイディンティティが絡んでくるんじゃないの?
どうでもいいけど厨って中坊のコトだよな?
おっさんに厨っていうのは矛盾してないか?
メッシッシ(^皿^)
メッシッシ(^皿^)
>>66 中毒を厨とすることもある
これテストにでるからw
厨ニの厨以上に良く使われるよ
>>56 決定力はともかく、そこに行くまでなら間違いなくメッシだろ。
>>57 認めたと言うよりも、メッシの謙虚さの現われだと思う
人間性でC・ロナウドより数段上かな、いろんな賞の投票でメッシに
入れる人が多い意味が良くわかった気がする♪
>>71 クリロナもついこないだ世界最高の選手は今はメッシと答えてた
「今は」だけど
メッシの年代だとピンポイントでバルサロナウド見てきただろうしな
アレ見ると確かに最高のストライカーとも言いたくなるだろうよ
74 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/09(金) 22:44:42.78 ID:UKOV3YeZ0
>>71 選手としては明らかにメッシが上だけど人間性はどっちもどっち。
観客に向かってボール蹴り込んだり普通はしない。メッシはジダンと一緒。一見謙虚だけど切れ癖がある。
>>74 南米の選手らしくピッチに唾をはくしね。
クリーンなイメージが定着してるけど小さな口論も少なくない。
クールな激情型
2topみたいよね
77 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/10(土) 00:47:10.39 ID:LogsUcOr0
メッシッシ(^皿^)
この板ではメッシよりクリロナの方が上みたいな感じみたいだし 次はクリロナとロナウド比較スレ立てればいいよw
79 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/10(土) 01:42:53.07 ID:6RwskP940
Cロナウドが今のバルサに加入したらどうなるかな。
ボール収まらないから劣化ビジャになって終わり
これは全盛期ロナウドVSメッシか?
あらゆるリーグで結果を出し、代表でもレジェンドになった豚の方が凄いに決まってるだろ
83 :
:名無しさん@お腹いっぱい。::2011/09/11(日) 18:45:55.80 ID:jsX/Xl+s0
>>82 そして自分のフェイントスピードに膝が耐えきれずに爆発だもんなぁ・・
いかに異常なスピードと瞬発力だったか分かる。ロナウドの膝の故障のタイプはスキー選手特融のものらしいよ。
あと甲状腺のホルモン分泌の異常で彼は太ったんだから豚はないかと。
メッシは全盛期のロナウジーニョぐらいでしょ。ロナウドの相手にならんわ
85 :
忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/09/11(日) 20:44:26.60 ID:hC5kUFbO0
86 :
忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/09/11(日) 20:45:21.21 ID:hC5kUFbO0
>>84 メッシは、あの時のロナウジーニョの域まで逝ってない
87 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/11(日) 20:57:50.04 ID:4uA/rkIYO
2chではメッシが過小評価されてると感じざるを得ない
だってwcはおろか地元開催のコパすら無得点だからね…
得点でしかメッシを評価出来ないって
「サッカーって、なかなか点が入らないからつまんな〜い」って言う女子と同レベルの目線でしかサッカーを見れないんだろうな
メッシはさすがにロナウジーニョは超えたろw
フィジカルとフリーキックが決定的に劣る位
代表といってもロナウジーニョもセレソンではたいしたことない部類
>>89 ドリブルやスピード、プレーの質全体みてもメッシとロナウドは互角ぐらいだぞ。
その上ロナウドは代表で点をとっててタイトルも取ってるんだからロナウドの方が上だろう。ただメッシはまだ若いから、いつかロナウドを超えることを期待する
93 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/12(月) 01:31:28.24 ID:F3OxXsatO
>>89 バルサであんだけ点取ってるからあれだけの評価になってるのも事実
でもメッシ叩く奴はやたらと得点にこだわる割には2シーズン連続で50ゴールとっても
「周りのおかげ」で済ませて全く評価しないよな。
実際お膳立て無しで得点王取れる選手なんかいないんだけどな
95 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/12(月) 02:11:12.89 ID:/+IhkDsH0
>>91 メッシは好きだがロナウジーニョ超えたとか冗談でしょ
セットプレイ、フィジカル、キープ力、構想力、ミドルシュートこの辺の差が大きすぎる
しかし切れ味に関しては全盛期のロナウジーニョを超えたかも知れない
ロナウドと比べるのはまだ無理があるかな
そもそもタイプが全然違うし(それ言ったらロナウジーニョとも全然違うけど)
タイソンとジョーダン、どっちが凄いか
みたいな感じだな
97 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/12(月) 03:30:29.83 ID:alMKvjDKO
>>95 サッカーを知らないから、選手のタイプもクソも関係なく、ただ単に同じオフェンス同士という事で秤に掛けたりするんだよ
98 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/12(月) 03:40:40.82 ID:Ij9/HFOt0
すげえええええええええええ
って思うのはロナウド
あ、ゴールだ・・・
って思うのがメッシ
今はファールをすぐ取ってくれる
選手を守るため
ロナウドの時代のセリエAの守備は鉄壁だったと思う
イタリアはスペインみたいに弱小チーム相手でも、点はなかなか入らない
例えばメッシがミランに移籍したとしたら、エースのポジションは保障される
きついマークに遭い、20点取れないと思うよ
一人じゃ何もできない選手だからな
ロナウド>メッシ>クリロナ>ロナウジーニョ
こんなもんだろ
ロナウジーニョはちゃんと節制してればな
101 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/12(月) 05:56:21.38 ID:JuB415PT0
金の面で出す必要の無いビッグクラブを出されまくった豚ウド
メッシが幾ら凄くてもブラジルのロナウドの方には適わんだろ
あいつはサッカー史でもトップを争えるクラス
これはメッシを過小評価してるわけでもなんでもない
単に相手が悪いということ
>>71 何を持って人間性を語ってるのか知らんが、メッシは南米の選手らしい汚いプレーも普通にするし気も短いよ。見た目で判断してるんじゃないか?
クリロナも気は短いけどメッシよりファンサービスいいし、普段は好青年だよ。
酒も飲まないらしいしストイック。ただパーティーは好きみたいだねw
まぁ人間性で言ったらロナウドだろ。彼が悪口を言ったりしてるのを誰も聞いたことがないらしいし、かなり温和な性格だってさ。
2ちゃんの玄人にかかれば
メッシ程度の活躍なんざカスですよ
>>57 どっちのロナウドだか知らんが普通負けてたら言わないわなw
その記事見る限り豚の方を指して言ってるよ
109 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/12(月) 13:25:49.05 ID:shgYNwhb0
顔はどっちが不細工よ?
>>89 得点でしかって他にメッシは何で貢献してるの?
アシストもwcとコパ合わせて4アシストしかしてないよ?必死に守備をするわけでも走り込みをするわけでもないよね?
メッシは10年に一人の逸材
ロナウドは40年に一人の逸材
相手が悪いだけどメッシも凄い
113 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/12(月) 13:55:10.18 ID:ZFYo0/0K0
ロシア大会終わる頃に議論し直そうぜ
とりあえずそれまではクリロナとメッシとルーニーの比較な。
ロナウドはファンニステルローイとアンリとの比較でもしておこうぜ。
まとめるとメッシのが上だな
ロナウドは相手が悪かった ロナウド対決ならあるいは
纏めるとロナウドの圧勝か
あぁ敗北を知りたい
116 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/12(月) 14:12:57.13 ID:ZFYo0/0K0
もうあれだテレビゲームの類で決めてしまえ
まとめると過去の偉人を越えられる現役は存在してはいけないな
まとめるとメッシは代表で活躍しろ
だな
120 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/12(月) 22:24:58.97 ID:ZFYo0/0K0
そんなメッシでも引退する時は惜しまれるよ。
いなくなってから評価は上がるもの
惜しまれるのは当たり前だろそりゃ、豚ウドに適わないだけで凄い選手なんだから
122 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/13(火) 00:37:39.39 ID:wr+AohUB0
ですよね^^
ストライカーとして見たら圧倒的にロナウドだな
他の分野ならメッシの方が優れてる点も多いけどこのスレタイじゃ〜ね・・・
124 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/13(火) 00:41:32.19 ID:7nyPjXgr0
まとめるとロナウドはクラブで活躍しろ
126 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/13(火) 00:47:30.87 ID:7nyPjXgr0
>>125 当時の現役中でも最高峰の活躍してキャリア終えたじゃないかw
もう好みの問題としか言いようが無いな。
仮に好きにチーム組めるなら、どちらか一方か共存させるか、監督やチームコンセプトでいろいろだろうし。
そのままバルセロナで組むかもしれないし、ロナウドと入れ替えたりとか。ね。
メッシが引退したら比べてやる。ただ今のままだったらメッシは遠くおよばない。タイプは違うとか言う人がいるけど、だったらこのスレに来なきゃいいじゃん。正直、時代のインパクトからみてもロナウドだよ。メッシに圧倒的感はない。ロナウドにはあった。今後は解らんけどね。
代表や色んなクラブで結果残したからなぁロナウドは
メッシはバルサではレジェンドとして永遠に扱われるレベルではあると思う
オハヨウゴザイマス、カネモチビッグクラブヲ、ホウシュツサレマクッタ、ホナウドハカクシタダッテ。
メッシは代表でもせめて孤軍奮闘してたりしたら違うんだろうけどな
50試合以上出場してるが、個人単位でもクラブと代わらないパフォーマンスとは到底言いがたい
全盛期のうちにバルサ以外でもプレーしてみれば経験がいついて面白いと思う
あれが孤軍奮闘じゃなくてなんなんだ?
弱い代表(別にアルヘンは弱くないが)でも得点上げまくってるスペシャルなFWは存在するが、
少なくともメッシは孤軍奮闘ではないな
てか孤軍奮闘とか言い出したら、チームメイトが悪いといってるようなものだし
バルサでの大活躍は殆どチームメイトのお陰か?そうではないのと同じく、
代表で力が発揮できないのもチームメイトのせいではない
少なくともバルサ並のキレキレで点量産してるわけではないよな
大事な試合で決めてコパやW杯で上位進出に貢献してるわけでもなく
他はショボいがメッシだけ頑張って結果残してるってことなら話は別だろうけど、流石に無得点はねーわ
>>131 金いくらでもあるビッグクラブの売りに出てない過去最高のスーパースターが移籍するわけないじゃんw
そしてメッシは代わりがいるロナウドみたく構想外にならないからw
136 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/13(火) 08:27:53.07 ID:2Qmrlii9O
あれが孤軍奮闘?
あれが?
ずいぶん安い言葉になったな。
孤軍奮闘はないわ
メッシが無くてはならない存在のバルサ
ロナウド?別に居なくても良いよと
あんまり必要とされてなかった存在
クラブ対抗>>越えられない壁>>国別対抗
代表メッシさんのどこが孤軍奮闘だよワロタ
両方で大活躍した豚とじゃ比較にならねー
>>135 衰えれば誰だって構想外になるよ当たり前のことだけど
とりあえず大事な国際試合で働け
まあクラブ単位なら既に比較にもならないぐらいにメッシなんだが
>>135 構想外とか無知かよw
ロナウドのは明らかに怪我と体質の問題だろ
インテルとレアルに何年在籍したと思ってんだよ
144 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/13(火) 11:32:46.66 ID:faTYWq4j0
>>138 結論が出たな
真理は単純にして明快!だ
構想外になるロナウドはロナウジーニョやイブラヒモビッチと比べるべき
メッシのバルセロナと当時のロナウドが在籍してた時のチームがやったらどっちが強いの?
メンバーの戦力からして今のバルセロナでしょ
そのレアルとインテルでどれだけタイトルを勝ち取ったんだ?
ロナウドが入ってからレアルは衰退期に入ったし、ロナウドは一度もCLを獲得出来なかった
ロナウドがメッシと比較出来る実績なんて日韓W杯だけだろ
しかもロナウドが抜けたら途端にレアルはリーグ2連覇したし
なにがクラブでも活躍だよww
メッシオタもっと頑張れよ
もっと発狂してくれないと面白くないよな
152 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/13(火) 21:49:50.59 ID:UeiFCO/5O
確かにメッシの活躍は素直に凄いと思う
けど・・・ロナウドの様ななスケールのデカさが全く感じない
このもどかしさは何なんだろ
まあロナウドは今のメッシほど妬まれてないからな
バルサで圧倒的すぎるからこのスレのやつらみたいにアンチも相当多い
バルサじゃ圧倒的だし現役では文句無しで最高の選手だと思うけど
ストライカーとして見たらロナウド程ではないってだけだ
妬みとか関係なしに全体的に見てメッシの方が優れてるとは言えないでしょ
その分これからの伸びに期待してるわ
奮わない代表での結果出し始めたらここでロナウドの方が凄いって言ってる人も評価するでしょ
単にバルサだけだからだろ
あくまでロナウドと比較してって話をしてるだけなのに
ロナウドより下と言う=僻み、妬みになる
・・・そんなこと言ってたらメッシオタ君が痛い存在だと思われるだけだよ?自覚なさそうだ
客観的に見てロナウドなんて遥かに下だからな
ロナウドはクリロナと比べてればいいんだよ
まあプレミアとリーガで最多得点を挙げたクリロナの方がロナウドごときより優れてるけど
ロナウドは所詮怪我する前の短い期間だけすごかった一発屋。
日韓Wカップのときだって点は取ってたけど別にすごくもなんともなかったし
客観的(笑)
別にすごくもなんともなかったし (笑)
こいつガキかよ
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 <別にすごくもなんともなかったし
ノノノ ヽ_l \______________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
2ちゃんで真っ当な議論なんか出来るわけないじゃんw
どいつこいつも自分の意見通すことしか頭にないんだから
160 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/14(水) 00:43:00.71 ID:X56uem3T0
メッシ(笑)としか言えない
ロナウドを評価してる奴らは、勿論両者のプレーを観て判断してる。
だがメッシを評価している奴らはロナウドのプレーを観ていなそうな
書き込みが多い。
議論はそれからだろ。まぁ、ロナウドのプレーを観たらメッシを評価する
奴はさらに居なくなるだろうけどwww
162 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/14(水) 01:54:04.02 ID:KokPHxB2O
ロナウドをたいしたことないと言ってる奴は豚時代しか知らないんだろ
日韓のときはトルコ戦のトーキックシュートは「うめええええ!」ってなったな。
メッシは代表で確かに孤軍奮闘してるけど、多くの人間が見てる舞台でのわかりやすい活躍はまだロナウドに比べると明らかに足りないな。
164 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/14(水) 02:47:45.69 ID:5cTSI1WdO
どんなド素人が立てたスレだよ
FW同士なんて一概に比べられないでしょ
FWなんて、その時のMFの充実度で自然と差が出るんだから
ホントに平等に比べられる要素なんて、PKを決めた回数、1対1で相手を抜いた回数くらいしかないぞ
165 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/14(水) 04:41:31.74 ID:mxy8gB4U0
ホントに平等に比べられる要素なんて、PKを決めた回数、1対1で相手を抜いた回数くらいしかないぞ
ホントに平等に比べられる要素なんてないから
コンディションを除いても相手が違えばもう平等ではない
ロナウドのプレーを見ずに実績だけで評価したら普通にメッシになってしまうもんな
決めたゴールの数も獲得したタイトルの数も違いすぎる
>>156 君の主観には興味ないんで、ごちゃごちゃ言ってないで点を取ってくださいよ
>>161-162 少なくともロナウドが上と言ってる側は、メッシは凄いしクラブ単位ではレジェンドだと認めてるんだよな
それに対してロナウドのことを「あんまり必要とされてなかった存在」「すごくもなんともなかった」「一発屋」とか
呆れるとしかいいようがない
孤軍奮闘だのバカなこといってないで、大事な国際試合で働け
話はそれからだ
>166
逆だろwww
点は取ってたけど凄くないってのが全くもって意味不明なんだが
とりあえず同じ土俵に上がり足りたいなら点とれよ
以前のシェフチェンコみたいに出場できない国ってわけでもないんだから
ケガする前とか豚以前とか
ロナウドが凄いとこって豚以後だと思うんだが・・・。
大部分のキャリアを豚以降で積み重ねていって
状況に応じてあんだけ効率よく得点決めた選手を他に知らんよ
メッシやマラドーナがロナウド並みのケガをして
ロナウド並みに活躍できるとは到底思えないね
>>171 釣りか?
マラドーナもバルサ時代に再起不能寸前の大怪我させられただろw
>>171 前もあともどっちも凄いでFA
確かに怪我して太ってからあそこまで活躍のも信じられないが
怪我前もやっぱりすごい
175 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/14(水) 09:17:45.42 ID:Q530DHVv0
サッカーは団体競技だし
メッシの為の賞が創設されたようで相手にならんか
もしかして知らないところでホナウドも新しい賞作らせてたら相手にはなるだろうがな
でもまあんまり虐めないでやるか
ホナウドは日韓大会から入ったお前等ピザの最後の星だもんな
メッシはお前らチビ奇形の最後の星だもんな
偉大な選手に対してピザだとかよくそんなことが言えるなぁ・・・
どうすればロナウドを賞賛したらデブがどうとかいう話になるんだ
チビ→メッシ信者
デブ→ロナウド信者
ここまでの結論を言うとこういうことか?
179 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/14(水) 10:10:53.25 ID:UsnLDxDc0
マラドーナ以降のスターってどっこいどっこい。
ロナウドやメッシで興奮してる奴はニワカ
チビデブ→マラドーナってことか
もうなにがなんやら
しかし劣化したネスタすらマッチアップでチンチンに出来ないメッシって…
183 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/14(水) 11:01:09.14 ID:gnrAkYGfO
ネスタを舐めるなよ 最高の選手だ
ロナウドのプレーを見ずに実績だけで評価したら普通にロナウドになってしまうもんな
決めたゴールの数も獲得したタイトルの数も違いすぎる
ネスタが劣化したのは真実であり事実であり誠である
クラブではメッシだろうな、ずっとバルセロナだけどそれが悪いこととは思えないしね
ただナショナルチームではロナウドが圧倒的だね
個人的には、フェノメノ(超常現象)と呼ばれるように常軌を逸したプレーをするロナウドが好きだったな
>167
ワールドカップのロナウドは別にすごくもなんともなかった(ドヤッ
ワールドカップのメッシは孤軍奮闘していた(キリッ
メッシオタってどこか、いやかなりおかしい。
メッシはやはりミュラーみたいに代表で頑張って欲しい
比較対象は引退してるが、メッシはまだ残された時間は長い
189 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/14(水) 15:09:49.13 ID:X56uem3T0
メッシ信者のニワカゆとり率は異常
メッシ信者のニワカゆとり率は異常
メッシ信者のニワカゆとり率は異常
メッシ信者のニワカゆとり率は異常
メッシ信者のニワカゆとり率は異常
メッシ信者のニワカゆとり率は異常
てかロナウド信者も日頃メッシの試合を見てるとは思えないんだが・・・。
「活躍出来てるのはシャビとイニエスタのおかげ」とかいう書き込み見ると、いかに試合を見てないかがよく伝わる。
結果的にメッシ信者もロナウド信者も相対する選手の試合は数試合程度しか見たことないんだから議論になんてならない。
仮に見ていたとしても認めたくない気持ちがあるから評価しない。
192 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/14(水) 16:22:52.57 ID:xI+xazAA0
ロナウド ロナウド
ロナウド ロナウド
ロナウド ロナウド
メッシ
メッシ メッシ
メッシ メッシ
メッシ
何処にでもキチガイっているんだなw
>>191 現にアルゼンチン代表で結果を残せてないのが全てでしょ
メッシが代表でも活躍してないとは言わないけどWC&コパ(地元開催)で2大会通じて無得点&合計4アシストってあまりにも酷くないかい?
数字だけがサッカーの醍醐味ではないけれど数字だけで語れるのもサッカーだよ
>>194 まあそれでもアルゼンチンの得点の半分以上に絡んでるワケだからね。
醜態と呼ぶほどでも無いでしょ。少なくともマドリー時代のロナウドより遥かにマシ。
アルヘンで一番活躍してたのは誰か?って言ったらメッシ、アグエロ、ロメロの3人だろ。
>>195 レアル在籍時代は普通に得点王とリ―グ優勝してるんだがね…
地元開催のコパすら優勝出来ない+無得点って醜態以外の何ものでもないと思うけど(苦笑)
果たしてどちらが酷いのか…
代表通算得点
ロナウド 97試合62得点
メッシ 60試合17得点
柳沢敦 58試合17得点
WC、コパ合わせて
得点は0で
アシストは4
内訳:誤審アシスト1つ + 3軍コスタリカ(岡崎でもハットかませるレベルの敵)に3つ
一応貼っとく
198 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/14(水) 17:19:27.91 ID:5cTSI1WdO
経験者はプレーを語り
未経験者は数字を語る
(ドヤッ
が多すぎるスレですな
201 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/14(水) 17:38:07.98 ID:mSRrIfdF0
202 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/14(水) 17:48:37.19 ID:mxy8gB4U0
>>191 時代が違うからロナウド信者は(でなくとも)メッシの試合もそれなりに見てるだろ
メッシ信者はロナウドの試合はほとんど見てないがな
てか見れなかったが正しいのだろうが
同じ時代の選手で議論するならあまり見てないって発言はわかるが時代が違うからな
>>196 優勝出来ないと醜態なのか・・・。
そもそもメッシは得点求められてなかったしね。
あくまでチャンスメイクでしょ。フォワード多いんだから。
それでアシストはしっかりこなしてるし1試合に何回も決定機作れてるし。
ロナウドはレアル在籍4年半でリーガ優勝は「たったの」2回。
CLなんか全部ベスト16止まりでコパすら取ったことない。
ロナウドが消えたシーズンにレアルはリーガ取ったんだからどう見てもメッシとは比較にならない。
明らかに醜態でしょ。
ちなみにメッシはバルサ在籍7シーズンでリーガ5回、CL3回、コパ1回取ってるからね。
後はバロンドール2回取ってるし、人気投票じゃない方の最優秀選手賞もこの間取ってたから。
>>202 ロナウド信者が毎週行われるバルサの試合を見てるとは思えないけどな。
せいぜいハイライトだろ。
つか何人かはロナウド信者というよりもアンチメッシだし。
嫌いなチーム見る奴はそう多くない。
>>203 だからアシストなんかもしてないんだよね
ちゃんと人のレス読んでる?コパとWC合わせて4アシストしかしてないの
しかも4シ―ズンで2回も優勝出来たら十分上出来だと思うんだけどねW少なくとも2大会連続ベスト8無得点よりは遥かにマシでしょ
まぁバルサの成績持ち出すことしか慰められないよねW
>>200 >僕がこれまでみてきた中で
普通にリアルタイムで見てきた中でって事だろうね
ならロナウドだろうな
メッシはペレのプレーほとんど見た事ないらしいし
ロマーリオやファン・バステンも見てないだろうな
まぁそこを突っ込まれると思ったからか
僕が見てきた中では最高って言ったんだろうね
ロナウドオタはそれを歴代最高ストライカースレにも貼ってたけどね
ロナウドってレアル在籍時にリーガ優勝したのって一回だけじゃない?
もしかしてロナウドが冬のマーケットで消えてから逆転優勝したシーズンもカウントしてるのか?
ロナオタってアイスクリームとペプシとポテトチップスが好きそう。
>>204 じゃあコパとW杯で4アシスト以上してる選手っているか?
得点しないと君は選手を評価出来ないのかな?
それと
>>208で指摘あったから訂正するけどリーガ優勝1回だったわw
カペッロに使われなかったシーズンは何もやってなかったからな。
04-05以外は全て主力として活躍したメッシとは比較にならんわな。
CL一回もとったことないしw
短時間でメッシオタのレスが集中してるって事は
そういう事なんだろうなぁw
まーW杯やEUROは一応一生懸命だろうが余力でやってるようなもんだからそんな必死にならんでもいいとは思うな
ロナウドはメッシと世代がほとんど被らなくてラッキーだったな
同時代だったら2番手扱いだったろうね、今のクリロナみたいに
>>211 その2つの大会を通じて出れる選手に限定してって話?ならいないね
カカなんかはWCだけで3アシストしてるけどコパには出場してないしね
まぁメッシは4アシストの内2〜3軍のボリビア相手に3アシストしたに過ぎないんだけどねW
俺もロナウドにはそんな詳しくないからあんたに合わせてたけど4シ―ズンで一回だけなら酷いかもねWまぁ俺からしたら目くそ鼻くそだけど
>>203 ロナウドとメッシ比べてるみたいだけどロナウドのプレーをどれくらい見たの
比べてるからには当然メッシと同じくらい試合数見てるだろ?
何故ロナウド信者は見てないと思うのかわからない
ならどの試合見てるんだ?ロナウド信者のほとんどがリーガではなくプレミア・ブンデスなど他リーグを見てると?
>>216 訂正
ボリビア×
コスタリカ○
WC、コパ合わせて
得点は0で
アシストは4
内訳:誤審アシスト1つ + 3軍コスタリカ(岡崎でもハットかませるレベルの敵)に3つ
一応貼っとくわ
>>216 ボリビア相手に3アシスト?
だったら計4アシストは無いわ
メッシはワールドカップで最低でも2アシストしてるからな。
4シーズンで1回のリーグ優勝と7シーズンで5回のリーグ優勝と3回のCLの何処が目くそ鼻くそなんだ・・・。
>>217 オレは基本的にリーガファンだからマドリーのロナウドは観てたよ。
時期的にバルサのロナウドはまだ観てなかったけどな。
38試合観たというわけじゃないが年間30試合前後くらいは一応観てる。
>ならどの試合見てるんだ?
何でバルサの試合見てないだけでそういう発言になるんだろうか?
プレミア、ブンデス、セリエもそうだしリーガつってもバルサだけじゃないしな。
さっきも言ったがこのスレでメッシ叩いてる奴は試合見てるとは思えない発言多いしね。
W杯で誰よりも多くシュート打ったのにノーゴールだった選手がいると聞きました
>>219 >>218を見ましょう
まぁ君が言うようにメッシがアシストに徹していたら2大会連続で6位はしてほしいわな
それも一軍のコスタリカ相手に固め取りするような形じゃなくてさW
だって得点面では何にも貢献してないんだもんW
>>221 6アシストなら全然やっててもおかしくなかったけどな。
ピパはW杯でもコパでもメッシからの決定機3回以上外してるしね。
コパではテベスやラベッシも酷かったし。
他人のせいにするなとか君たちは言うけどアシストは決めてくれなきゃ数えられないからね。
W杯やコパの試合観れば分かると思うけど、チャンスメイクは十分出来てる。
選手採点だってどの雑誌でも及第点は常に超えてたしマンオブザマッチに輝いた試合もいくつかあったよ。
要するに完全なフォワードでない以上、数字だけじゃ語れないでしょ。
その証拠にシャビはノーゴールでアシストも1個あったくらいでW杯では大絶賛されたしね。
>>223 よりフォワードに近い位置でプレ―していたから大会参加選手中もっとも多い30本もシュ―トが撃てるんですよね?わかるかな?
シャビなんかメッシより更に低い位置でプレ―してるのだから持ち出すこと事態が論外だよwそれにシャビの場合はスタッツに表れなくてもチームを安定させて高いポゼッションに押し上げる影響力があるんだしね
アシスト云々は俊さん思い出すからやめとけw
>>224 つまりそれだけドリブルでシュートまで持っていけるということか。
アルヘンでラストパス出せる選手なんてほとんどいないからな。
決められないのは寂しいが一人でシュート撃ちまくってるのは孤軍奮闘だろうな。
実際メッシがボール受ける位置はシャビと同じくらいだけどな。
エリア内でボール受けるなんてほとんどないだろ。
>シャビの場合はスタッツに表れなくてもチームを安定させて高いポゼッションに押し上げる影響力があるんだしね
それを言うなら決定機演出してるメッシも一緒でしょ。
>>226 つまりも何もそれだけシュ―ト撃てる状況で一本も決められないのが現状なんだよねw
ちなみにシャビの位置から云々言ってるけど走行距離はシャビの方が多いので残念ですw実際は守備免除されてドリブル繰り返してシュ―ト外してるだけだよ
君はまずイメージだけで語るのをやめて数字に基づいて現実的に語ってくれないと困るよw一人頑張ってたから〜とか通用しないからさ
>>227 走行距離?w何で走行距離が出てきたの?ww
俺が言ってるのはメッシが受ける位置が低いってだけでメッシがシャビより運動量が多いとは一言も言ってないんだけど?
数字にこだわりすぎてるのか言ってること滅茶苦茶だよ。
数字に基づいて現実的に語るとシャビは大したことないって話になってるんだけど?w
まあ数字でサッカー語るのはナンセンスだけどな。リージョも似たようなこと言ってたが。
結果だけじゃなくて試合とプレイを観て判断して欲しい。
ぶっちゃけ君試合観てないでしょ?だから走行距離なんて的外れなデータ持ち出しちゃうと思うんだけど。
>>228 仮に君が言ってる事が本当ならシャビの位置から毎回ペナルティ―エリアまで(30本もシュ―ト撃てる回数)ドリブルで走り込めば走行距離はシャビの比じゃないでしょ?
でも実際はシャビの方が多いんだよねwちなみに運動量=走行距離ではないからね
>>229 ドリブル以外にも走る場面なんていくらでもあるだろw
馬鹿なの?
>>230 それはメッシにも当てはまりますね
まぁメッシがドリブルしてる以外は走ってないと言うなれば否定しないけどw
>>231 え?w各選手の走行距離の差がドリブルの量以外では無いと思ってるの?
やっぱ馬鹿なの?
イニシャビのおかげ
実際この一言で終わりだよね
>>229 >ならシャビの位置から毎回ペナルティ―エリアまで(30本もシュ―ト撃てる回数)ドリブルで走り込めば走行距離はシャビの比じゃないでしょ?
ドリブルの走行距離なんて1キロもないけど?
君サッカーやったことないの?ボール持ってる時よりオフザボールの動きの方が遥かに走行距離は多いんだよ?
そもそもメッシは1試合に30本も撃ってるわけじゃないしね。
シャビはピッチの中央からサイドやセンターバックの選手にパスコース作るために円上に走り回ってる。
メッシはあくまで中央を起点として楕円上になってる。もちろんセンターバックやサイドの選手とのパス交換もあるけどね。
俺が言ってるのは前向いてボール持って仕掛けるとき。
>ちなみに運動量=走行距離ではないからね
運動量=走行距離だけどね。
確かにトップスピードで走ったかどうかとか一概には測りきれないものはあるけど、一般的に走行距離が多い選手は運動量も多い。
君みたいに数字だけでサッカー語ると走行距離が多い選手は全員評価されるだろうね。
実際にはポジショニングが悪くても数字だけで試合観てない君はそれも分からないだろうね。
逆にユーベのジダンみたいに年間5ゴール程度でアシストも3、4つくらいなら全く評価されないんだろうw
アルゼンチンに本田がいたらコパでもいいところまで行けただろうな
トップ下の選手としてメッシは本田以下
>>232 マヌケくん、ドリブルのアップダウンが一番走行距離稼げるってことはわかってる?
ましてやスペイン代表はポゼッションサッカーだから流動的なポジションチェンジとカウンターの対処以外はカウンターサッカーチームよりは圧倒的に運動量を使わない方なんだよね
>>234 すいませんでした
完全に論破されました
>マヌケくん、ドリブルのアップダウンが一番走行距離稼げるってことはわかってる?
本格的な素人だな・・・
>>236 マジで思ってたのか、やっぱ馬鹿だわw
あのね、サッカー選手が試合中に走る場面ってほとんどがボール持たないでのランニングなんだよ
ドリブルでの走行距離なんてわずかなもんだから
経験者はプレーを語り
未経験者は数字を語る
まあ恐らくロナウド派の人間は仮にメッシが代表でどれだけ活躍しても認めないだろうね
何が恐らく(キリッだよ
メッシオタは何でこうも捻くれてるんだろうな
ロナウドオタの必死さが伝わるな
いつまでも思い出の中で生きてろよ
ずっとこんな無意味なスレに張り付いててくれ
>>242 ロナウド派に限らず、メッシアンチってのは恐らく
メッシ爆発(バルサ)→周りのおかげ
メッシ不発(バルサ)→たいした選手じゃない
メッシ爆発(代表)→薬のせい
メッシ不発(代表)→シャビ、イニエスタがいないと何も出来ない
以上をベースに叩くよね
サッカーどうこうじゃなくて、単にメッシが気にくわないだけっていう
メッシの方が上手いと言ってる奴らは豚ロナウド、ロナウドの方が上手いと言ってる奴らは怪我する前のロナウドと比べてる気がする。まあどっちがすごかったかはわからんが、世界最高のフットボーラーはジダンで異論ないよな?ロナウドとかメッシとかカスだろ。
どう見ても最高はトリスタンだからねw
ジダンとか勝負にもならない
248 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/15(木) 07:43:20.03 ID:BQiqYUr50
当時一番好きだったのがロナウド
今はメッシ
どっちが上とか決めれないな〜
同レベルだわ
マラはリアルタイムで見てないけどマラ、ロナウド、メッシは歴代の怪物だな ジダンも好き
ID:FLz6nYiY0
なにこの生き物・・・怖い
>>242 タラレバでドヤ顔してないで活躍してから言えw
仮に(笑)とかどうでもいいよな
仮に(笑)とか
完全なフォワードでない(笑)とか
数字だけじゃ語れない(笑)とか
言い訳を認めてたらなんでもアリだわ
まあメッシの技術は歴代のレジェンドクラスであることは間違いない
クラブの成績を考えると、次のW杯で優勝とは言わずとも準決勝までいけばロナウドより上と言われても
許容するよ、プレーは断然ロナウドのほうが好きだけどね
完全なフォワ―ドでも無いのに本職のフォワードよりもシュ―トを多くて撃って一本も決められてないのに数字だけでは語れないとか言い訳以外の何物でもないよねw
253 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/15(木) 12:24:56.10 ID:CCNlEvl7O
経験者はプレーを語り
未経験者は数字を語る
コパもワールドカップでも駄目
257 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/15(木) 14:07:41.56 ID:9a+k2H0r0
両方とも最高のプレーヤーだとは思うし比べても無意味だと思うけど
俺はロナウドの方が好きだな
ロナウドの方が豪快にぶち抜いてったからな
見てて圧巻って感じだった
シャビオタの基地具合は異常
メッシはロナウドのような怪物成分が足りん
思い出補正抜きにして、ロナウドの全盛期が最強であることは間違いない。
バルサ時代のやつは化け物だった。ニワカユトリのゲームヲタには少しは調べて自分の目で見て語る事をお勧めする。
念
263 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/15(木) 16:06:05.67 ID:hi+vkCY60
てか数字だけでも十分だよな
>>261 チーム云々抜きにしてみればロナウドが上なのは間違いないね、メッシなんか劣化したネスタやサムエル、サネッティすらチンチンに出来ないんだからさ
ただチームを安定して連勝軍団出きるのはメッシなのは事実だろう、ただしバルセロナのような手厚いサポートと徹底された組織力があるチームのみの話だけど
数字だけで語るなって言ってるやつのほうがニワカだろw
ニワカ乙
選手は結果を出すために頑張ってるんだよ
それにプレーの中身見るのは当たり前だし
いちいち数字だけで判断するなって当たり前のこと言っちゃうとこが玄人ニワカくさい
>>266 ネドベドやジダンのバロンドールは数字だけでは語れないでしょ
そもそも数字でもロナウドの方が上だろw
クラブで何度も得点王
代表じゃ比較にならねーし
数字だけじゃ語れないとかわけのわからんことを言ってたのはメッシオタのほうだよな
>>223 (笑)
チームメイトのシャビまで批判とは・・・
やっぱりロナウドの怪我はイタイよな
怪我がなければどうなってたんだろ
マジで想像できない
体型とか怪我がなければ満足なトレーニングできて維持できたかもしれないし無理かもしれない
まあ今以上の評価は間違いないけど見て見たかった
ロナウド見てるからかもしれないがメッシには大きな怪我なく出来るだけ長くいいプレーしてほしいな
273 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/15(木) 18:14:01.07 ID:59DFg/zh0
ロナウドのバルサ時代の試合見たい。
当時はサッカー見てなかったから見たことないし。
バルサTVも終わっちゃったけど。なんか見れる方法ある? 当時はスカパーでやってたの?
ネットのどこかにないの
>>269 ネドベドは詳しくないからわからないけどジダンなんかは数字に表れなくても試合を支配してチーム力の底上げ出来るじゃん
後、重要な場面で必ずといって良いほど得点するよね、メッシは試合を支配する事も出来なければ重要な場面で得点してチームを勝利に導く事も出来ていない
平日の昼間からたくさんの書き込みができるロナウドオタの皆さんw
悔しいよね・・・ここまで一方的だと
メッシ信者は数字じゃなくてプレイが〜とか言ってるけど
メッシ信者は理論的に物事を考えるのが苦手なんだろうね
だからメッシ信者は簡単に論破されるんだよ
>メッシ信者は理論的に物事を考えるのが苦手なんだろうね
同意
メシオタって論理破綻してるやつガキみたいなやつしかいねーわ
アラサーの俺としては
ファンバステン、バティ、ロナウド、シアラーがCF四天王
281 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/15(木) 19:38:33.66 ID:UlFUnW8C0
>>276 いや、ロナウドオタじゃなくてメッシオタ以外の人だと思うが。正直メッシオタ以外の人でメッシの方が上と言う人はあまりいないだろ
>>282 なんでロナウドオタじゃないと思うのか分からん
どっちにしろメッシアンチが平日の昼間に暇な人たちなのは明らかだけどw
>>283 お前の理論だと昨日の昼間に頑張ってたメッシオタはなかったことになるんですねわかります
285 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/15(木) 20:06:14.80 ID:B0bLs29WO
全盛期ならロナウド
安定感はメッシ
ID:ZOL1qzMD0
まともいn反論できなくなると、最後はどうでもいいことで煽ることしかできなくなった
哀れなメッシオタのわかりやすい例
>>284 ならそいつも暇なんじゃんw
それでもロナオタが昼に大量に書き込んでた事実は変わりませんけどw
288 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/15(木) 20:15:53.30 ID:Y0V7ExGdO
ビエリと組んでたインテル時代は何とも言えないワクワク感あった。
ビエリの全盛期も凄かった
>>287 ごめん、ロナウドオタもいたと思うよ。ただみんながメッシやロナウドを好き嫌いで判断してるわけじゃない。そういう人達のほとんどがロナウドの方が上と言ってるだけ。まぁそっちの方が客観的な意見だから、メッシの方が上と考えるのは難しいわな
>>289 客観的の意味分かってますか?
客観的って言うならそれなりの根拠を示さないとね
>>290 お前がだろw
上で言われてるように、内容に反論できなくなると昼がどうたら言い出したり必死すぎ
>>291 反論がどうもこうも俺は一体どの意見に反論すればいいんだよw
だれかと勘違いしてんの?
293 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/15(木) 21:11:15.47 ID:wFy76wMIO
ID:ZOL1qzMD0ちゃんが昼も夜も孤立無援で寂しいことはよくわかった
今は夜ですヨ?
>>293 おれ昼に書き込んでないんだけどw
どいつと勘違いしてるの??
295 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/15(木) 21:14:51.83 ID:EQMZeksV0
296 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/15(木) 21:16:35.42 ID:wFy76wMIO
だ・か・ら、ID:ZOL1qzMD0ちゃんが昼にばっかロナウドヲタがたくさんレスしまくってるとか主張してるんだけど
完全にその前提が壊れてるよねえ、君が夜も孤立無援だという時点で、昼だから君みたいな奴が不利というわけじゃないよねえ〜
>>296 え??wどこが前提壊れてるの?w
レス番250〜270番あたり見ればロナウドオタばっか書き込んでんじゃんw
こんばんは!当然メッシが上と個人的に思ってますが、相手するのも面倒だからもう書き込んで無いです。
結局メッシの方が何故上なのかとかそういう話は一切せずに
自分は煽ることしか出来ない馬鹿だって自分で証明してるなこいつ
仮に昼間のレスが多かったとしてそれがなんなんだ?ドヤ顔出来るようなことか、ええ?
>>299 何せスレッド開いてみたら見事にロナウドオタばっかが書き込んでたからねw
それはいいとして、何でメッシの方が上かって言えば単純にプレイ見てメッシの方が上手いから
2008、9年あたりまでならロナウド押したけど、今ならメッシしかないね
301 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/15(木) 21:57:19.21 ID:wFy76wMIO
単純(笑)
つまり主観でしかないということですね分かります
>>300 好みなんて聞いてないんだけど?
昼間うんたらと同じくらい意味がないよね
お前等が散々おかしいと言われてるのは、
ケチがつくと完全なフォワードでないだの数字だけじゃ語れないだので
代表での物足りなさを全部言い訳して誤魔化すからなんだよね
「ロナウドオタは昼間にばかり〜」とか他人のことを十把一絡にしておきながら、
「俺は言ってない!」とかいう言い訳はナシだからな先にいっとくが
>>292 >>276から始まって最後まで昼間がどうたらそういう話しかしてないよねお前
文句があるならこれまでレスされた内容にまともに反論してみろってことだろ
自分の意見もいわずに
>平日の昼間からたくさんの書き込みができるロナウドオタの皆さんw
↑こんなレスしか出来てない時点でバカ丸出し
>>301 主観でしかないけど何か問題でも?w
あえて数字出すなら昨シーズン55試合53ゴール24アシスト
これ以上の数字ロナウドは出したことあるの?
>>302 いい訳はナシも糞も、俺言ってないしなw
別に代表で物足りないのはその通りだろ。でもそれ言ったらロナウドもCL獲ってないよねw
リーグ優勝もほとんどないし
>>303 具体的にどのレスに反論してほしいのか言ってみ
>>300って、前スレで「メッシのトラップが凄い」とか言って
動画上げていた人?
自分の立場が弱いからごちゃごちゃイチャモンつけて誤魔化してるが、
今の時間帯でもロナウド側ばっかで、四面楚歌で殆ど状況が変わってないのが笑えるw
30シュートノーゴールという数字は如実に物語ってるよな
スペインでのリーグ戦ゴール率ロナウドの方が上だし
地元開催のコパでもノーゴール
これで上とか言って、しかもそれに賛同してもらえないと「昼間があ〜」と壊れたレコードのように煽るだけ
実にみっともない
メッシオタに論理的な話は通用しないよ
309 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/15(木) 22:30:49.28 ID:CCNlEvl7O
お前らいつまでタイプが違う選手同士を比べて争ってんだよw
>>309 実際まず第一に突っ込む所ってそこだよなw
311 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/15(木) 22:34:25.66 ID:wFy76wMIO
>>310 昼間にレスした人だから煽られてるぜ君もw
もうなんか一人で不憫に思えてきたが
まぁ議論したいからわざとキャラ演じてるだけかもしれんが
フルボッコすぎてなぁ・・・
>>307 メッシは3年連続でCL得点王ねw
クラブレベルでは明らかにメッシの方が上だよね
314 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/15(木) 22:58:39.12 ID:CCNlEvl7O
グダグダやり合ってもしょうがないから
W杯・コパ/1得点=3ポイント
CL/1得点=2ポイント
リーグ/1得点=1ポイント
合計してポイントが高い方が『上』で良くね?
しょっぱなからくだらん煽りでそれ続けてるしな、ボッコになるのも自業自得といえる
ピチーチ2回に他リーグでも得点王、FIFA最優秀選手賞にバロンドール合わせて5回
今のところ相手にならんわ
メッシは国際試合で優勝どころか、敗退した中で実際点が取れてないもんなぁ
孤立無援とかウソつきまくってたけど
リーグ戦では優勝したのは自分のお陰にするくせに
国際試合で点が取れずに敗退したのは自分のせいにはならないらしい
クラブレベルでもロナウドの方が上だね
ま、メッシは若いんだからまだまだこれからがんばれw
奈良県
>>319 ノーゴールでアシストも1個あったくらいで
これは批判と言うか見下した発言じゃないかな
>>290 197 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2011/09/14(水) 17:06:44.28 ID:3h1FvAgL0
代表通算得点
ロナウド 97試合62得点
メッシ 60試合17得点
柳沢敦 58試合17得点
WC、コパ(地元開催)合わせて
得点は0で
アシストは4
内訳:誤審アシスト1つ + 3軍コスタリカ(岡崎でもハットかませるレベルの敵)に3つ
昨日のそいつバカだから真面目に相手するだけ無駄だと思う
>>320 尚更悪いなそれじゃあ…
323 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/16(金) 02:35:40.52 ID:kGEHiVop0
ロナウドはファールされても転ばないがメッシはすぐ転ぶ。
インパクトはロナウドの方が大きいな。
当時のレアルはバルサなんて相手にもならないくらい最強だったし
324 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/16(金) 02:58:30.22 ID:SPwaGOXs0
>>320 むしろ数字上ではそれくらいなのにスペインのベスト選手とも言われるほど凄かったってことじゃない?
実際事実を言っただけだし
>>324 文章ではそうなるけど見下してなければ1個あったくらいなんて言わないと思うんだよな
個人的に書くなら「〜1個だがW杯では大絶賛された」って書くけどな
完全なフォワードでないから数字じゃ語れないだの言い訳した傍から、
完全な(完全って何だ?)ミッドフィルダーである、チャビの数字にケチつける辺りが陰湿だよね
> シャビはノーゴールでアシストも1個あったくらいでW杯では大絶賛されたしね。
どうみても皮肉たっぷりだろこれww
ID:SPwaGOXs0の解釈は無理がありすぎるわ。
ってかなぜそんなところにそこまで拘るのかわからんが。
まーた懲りないバルサンがやらかしたのか
バルサの優勝は点決めまくったメッシのお陰
アルヘンが敗退したのは、メッシは孤軍奮闘していたので他が悪い
メッシは完全なフォワードでないので仕方ない
ノーゴール1アシストで優勝して絶賛されたシャビはズルい
ロナウドはWカップで点は取ってたけど別にすごくもなんともなかった
ロナウドを応援してるのはデブ
なんで飯オタってなんでもメッシが一番と誰もが認めないとファビョるの?
現段階で圧倒的多数の人間に世界一のだと思われてんのに
331 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/16(金) 08:41:15.73 ID:Qg1at5wa0
懐古ジジイのマラオタと一緒だろw
年1くらいの頻度で出るパフォーマンスを凄い凄いと崇めて
『マラドーナ最強!!早くメッシ君もマラドーナを越えて欲しいねw』とかドヤ顔でほざくジジイと一緒
その程度のパフォーマンス、毎試合メッシがやってるっつーのw
あ、飯オタじゃないよ?w加齢臭ジジイの低レベルサッカー時代の話が聞きたくないだけwwwww
>>330 現在過去未来に渡ってオンリーワンじゃないと気が済まないらしい
333 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/16(金) 10:14:53.99 ID:Nekb2VZZi
アヤックス優勝
アヤックス優勝
インテル優勝
インテル優勝
インテル優勝
バルセロナ優勝
ミラン優勝
イブラヒモビッチが最強ってことでいいかな?
イブラヒモビッチって国内で無双するだけでCLでは何のインパクトも残せてないよな
>>333 間違いない。www
しかし、サッカーファンを驚嘆させる圧倒的パフォーマンスを誇るのはロナウド。両方をリアルでみている人は必ずそうなる。
337 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/16(金) 11:19:48.55 ID:Nekb2VZZi
最近の選手で最もタイトル多いのってどのあたりの選手?
バルサもシャビとかプジョルはキャリアの半分は暗黒期だし。
意外とファンボメルとか。
先見るならメッシが一つ抜けるかなあ。
まあどうでもいいんだけどね。
338 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/16(金) 11:37:55.53 ID:6UeQq8EH0
ジーコ、プラティニ、マラドーナ、ファンバステン、フリット、ロマーリオ
バッジョ、ロナウド、ジダン、クリロナ、メッシ
リアルタイム中で見てマラドーナが群を抜いて凄かった。
次は?って言われるとわかんね。
ロナウドもメッシも同じようなもん。
マラド―ナが一番ショボいっていつになったら気が付くんだろうね
マラが凄い凄くない以前にスレタイと関係ない話するなよとだけいっとく
342 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/16(金) 14:11:44.69 ID:SPwaGOXs0
>>337 いやそれでもシャビやプジョルだと思うよ
ファンボメルは大耳一回だけだし代表でも無冠だしタイトルはそれほどでも無い。
ピルロやガッツとかは多いかもね。でも現役で大耳3回も取ってる選手はバルサ関係が多いから・・・
ロナウドって極端に過大評価か過小評価されてるよな。
全盛期だけでみたらメッシ、キャリアを通してならロナウドだと思うけどな。
ずっと前線に居るロナウドと、中盤の仕事もこなすメッシを数字だけで比較するのは無理だろ。
それこそゴール、アシストだけじゃなく色々なデータを持ってこないと、結果出してる最前線の選手が有利なのは当たり前。
ロナウドの凄さは結果を出す能力で、メッシの凄さはプレーの質。
スポーツ選手としてはロナウドのが上だろうけど、サッカー選手としてはメッシじゃないかな?
どちらにしろ、かなり近いレベルだろ。
344 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/16(金) 15:52:44.33 ID:BhG0qBAs0
同世代にフォワードのライバルがいなかったから過剰な評価になってるんだと思う>ロナウド
345 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/16(金) 16:01:48.29 ID:Nekb2VZZi
1対1ならロナウド
11対11ならメッシ
346 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/16(金) 16:11:40.27 ID:i2JFlR6qO
>>344 ロマーリオ、リバウド、ビエリ、バティ、デルピエロ、ラウール、アンリとかライバルは沢山いましたけど
>>346 むしろあの時代の方が凄かったなよメンツは
346に加えてシェバとかもいた
一番のライバルはバティストゥータだったと思うわ
つーか何かあると完全なフォワードうんたら言い出すのヤメレw
>>344が無知過ぎて笑ったよ
むしろ今より前から後ろまでタレント揃いだったんだけどね
少し落ちるけどクレスポハッセルバインククライファートとかもいたね。
90年代後半〜00年代前半の頃のFW陣の層が異常なだけだったと思う。
今もMFは負けてないしメッシロナウドエトードログバ辺りは引けをとらないけどね。
ただムトゥに毛の生えたレベルのズラタンが、トップクラスのように扱われてるのだけは意味不明だなw
スレチスマソ。
350 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/16(金) 17:01:09.70 ID:6UeQq8EH0
90年以降は攻撃的スターって激減したんだよ。
ここはにわかの巣窟
2ちゃんではメッシは雑魚が定説です
353 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/16(金) 21:14:53.20 ID:kGEHiVop0
マジレスするとメッシより俺のがうまいよ。
そして俺よりロナウドのが上手い
よってメッシ<俺<ロナウド
354 :
あ:2011/09/16(金) 21:22:19.87 ID:tszsBYF0O
何のスポーツやっても成功しそうなのはロナウドかな
メッシだとサッカー以外は卓球くらいしか成功しなさそう
上手い下手のジャンルにいるのがメッシ
怪物のジャンルにいるのがロナウド
怪物と比べるには上手い選手じゃなく怪物をもってこないといけない
マジレスするとメッシが上
この場合のマジレスって何
脳内って意味か
359 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/16(金) 23:34:11.89 ID:VRuvSEHH0
今の10代のニワカ君、ウイイレ厨がメッシ称えてるだけだろw
実際、リアルタイムでみてきた人間からすると、
圧倒的にロナウドのほうが上なんだよな。メッシには凄さをまったく感じない。
時代に合っていたとしかいいようがないな。
そしてそのロナウドはブラジルではペレ、ロマーリオほどの評価にはなっていないという・・・
その上にさらにマラドーナがいる
メッシ信者の望み通りメッシ君が史上最高の選手になる道は遠いね
まあどっちが上にせよ下にせよ、
>>344みたいなマジキチニワカはなんとかしてほしいな
362 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/16(金) 23:39:08.44 ID:knRwD/450
以前もレスしたがメッシはデニウソンと同レベル。と言ってもゆとりメッシ信者は
ロナウドのプレーも観たこと無いだろうから、デニウソンなんて知らないかw
デニウソンは論外
なんでにわかばっかなんだよ
ロナウドヲタは本当にリアルタイムで見てたのか?
ロナウドの全盛期はデルピエロやオルテガと比べられてて、ヲタが言うほどぶっちぎりだった訳では無い。
なんかジダンヲタと似てるわ。
>>344は本当に笑わせてくれるな
オルテガ(笑)
俺はハンサムで金持ちで偉大な選手のロナウドに嫉妬してるのでメッシ派キリッ
つまるところロナウド最高というわけか
368 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/17(土) 00:37:33.32 ID:8UolfKIb0
ちょっと前の選手叩いたらやたらと過剰反応するよなw
「昔の選手称賛して知ったかぶり!オレカッケー」
叩く以前に昔のを知らないのが恥ずかしいんだけどね
ライバルがいなかった(笑)
Cロナはメッシとフェノメノさえ居なければ・・・とか思ってそうだ
メッシオタはニワカだからしゃーない
>>370 フェノメノのことなんて意識してるのか?初耳だが
ロナウド(怪我前)のプレーは凄すぎて爆笑してしまう程だったよ。見てて興奮する。
メッシも凄いがやはりロナウドと比べるのは酷だわ〜。
バルサの優勝は点決めまくったメッシのお陰
アルヘンが敗退したのは、メッシは孤軍奮闘していたので他が悪い
メッシは完全なフォワードでないので仕方ない
ノーゴール1アシストで優勝して絶賛されたシャビはズルい
ロナウドはWカップで点は取ってたけど別にすごくもなんともなかった
ロナウドを応援してるのはデブ
ロナウドを知らないメッシヲタへ
○「私が対戦した中で、ロナウドとマラドーナは間違いなく別格の存在だった」
○「ロナウドは相手にとって、戦慄を与える悪夢だ」
○「ペレがロナウド以上のプレーをしていたなんて…到底信じられないよ」
○「子供達は、ロナウヂーニョの真似をする。しかし、ロナウドの真似は、したくてもできない」
○「私たちの世代のNo,1プレーヤーは、間違いなくロナウドだ」
○「大抵の選手はファールで止められる。が、ロナウドにはファールさえできない」
○「(自分が首を怪我したのは)ロナウドのせいだ!彼の動きが早すぎるんだ!」
○「怪我前は、人間の域を越えた怪物。復帰後は、人間レベルでの怪物。どちらにしろ、彼は最高だ」
ロナウドの同世代にフォワードのライバルがいなかったらしいことになってるから、メッシオタには言うだけ無駄無駄
メッシ見たあとだとロナウドじゃ物足りないなぁ
ドリブルはメッシ、パスは圧倒的にメッシ
足元の技術が違うよね〜
ごちゃごちゃとどれだけメッシオタが脳内屁理屈こねまわしても
このスレ
>>6で既に終了してるよね(´・ω・`)
379 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/17(土) 02:50:08.32 ID:aLvAKUSo0
メッシ最強厨って、まさか
ロナウド−ジダンより、メッシ−シャビ(イニエスタ)のほうが上と思ってるの?
ありえないからなそれは
病気だから仕方ない
>>379 さすがにジダンならシャビの方が上だわ。
W杯、ユーロ、リーグにCL、文句無いわな。
どこがジダンの方が上なの?
数字や実績でロナウド>メッシになるなら、クラブで劣るジダンの方がシャビに劣るのは当たり前。
現代を否定したいだけに見えるわ。
ロナウドを腐しお次はジダンまで貶すのか病気すなあ
数字を重視するなら、どうしてシャビ>ジダンになるのかむしろ教えてほしいが
>>382 数字や『実績』と書いてるだろ、都合よく取るなよ。
代表は互角、クラブでシャビ、数字はどっちも大したこと無い。
何よりもバルサの核であり、代表で糞のメッシを歴代最高クラスのプレーヤーに押し上げてる。
メッシがロナウドに勝てなくても、シャビはジダンに勝てるよ。
メッシの活躍はシャビのおかげだし。
>>378 今度マラドーナも入れてあげてよw
アンチ、信者共にうるさいからさ
>>383 実績?実績でシャビが確実に上だと?
数字でジダンがたいしたことない?
都合よく脳内妄想してるのはお前だろw
>>384 まあそれもいいけどスレチする奴が悪いからな〜
てか、数字や実績でロナウド>メッシになるなら〜とか例えてる奴がいるが
>364ではロナウドにケチつけてるし、ロナウド>メッシだとちっとも思ってないし言ってることが違うよね(´・ω・`)
ID:uzatC45dOはメッシオタだと思うけど
もしそうでないのならロナウドvsメッシの話でもなんでもないしただのスレ違いのアホ
オルテガ(笑)とか出したり
ライバルがいなかったとか言い出したりもうね
まーた懲りないバルサンがやらかしたのか、脳の改造が必要だな
本スレかジダンアンチスレに帰れよ
ライバルが居ないと書いたのは俺じゃねーよ。
全盛期のロナウドがデルピエロ、オルテガと比べられてたのは事実。
キャリアを通しては勿論その二人より上
だけどヲタが言うほど全盛期がぶっちぎりだった訳では無い。
>>386 お前の頭が悪いだけじゃない?
俺個人としてはメッシが上だと思ってる。
少なくとも近いレベルだと思ってる。
それにロナウド派(ヲタ?)から懐古な香りがするから、そこに突っ込んだだけ。
ジダン>シャビとか言い出したから詳しく聞いてるだけ。
>>385 数字が物凄い記憶は無いわ。
逆だろ?
最近の選手を認めたく無いだけだろ。
思ってるw
香りがするw
記憶がないw
そもそも過去の選手と比較するスレなんだから当たり前だろうに
それで懐古だの訳の分からんこと言い出したら、気に食わないだけと言われても仕方ないだろうな
こっちには今のを嫌う必要性がないしな
ライバルがたくさんいてその上で凄いと昨日言われてたのにな、何を必死になって比較云々言ってるんだろ。
それよりなんでこのキチガイはこのスレに居座ってんのかとね。
>>393 >こっちには今のを嫌う必要性がないしな
必要性は無くても認めたくはないよね
自分の思い入れのある選手が活躍した時代が一番だと思いたくなるもんなぁw
ロナウド派は過去のイメージだけで語るのやめなきゃね
> 過去のイメージだけで語るのやめなきゃね
そして
>>6にループするというわけだな
メッシオタのなんというブーメラン発言
やはり一人でほたえてるのはただの頭の悪いバルサヲタだったというオチか
ありきたりでつまらん
足元の技術が違うよね〜(笑)
↑
まさにただの思い入れからくるイメージで根拠ゼロw
こいつが過去のイメージで語ってるのでないなら矛盾しまくってるな
ロナウドのプレーを知らず、頭にイメージせずに「圧倒的にメッシ(キリッ」と適当に吹いてるだけなのか
バルサン退散
バルサの優勝は点決めまくったメッシのお陰
アルヘンが敗退したのは、メッシは孤軍奮闘していたので他が悪い
メッシは完全なフォワードでないので仕方ない
ノーゴール1アシストで優勝して絶賛されたシャビはズルい
ロナウドはWカップで点は取ってたけど別にすごくもなんともなかった
ロナウドを応援してるのはデブ
メッシオタのメッシオタによるメッシオタの為の過去のイメージが
>>344
ID:uzatC45dOには誰も言い返せてないように思うけど・・・
結局お前バカだなとしか言えてない
402が言い返せてないと宣言すれば全てがそうなるわけですねわかります
逆のことを言われたらどうなるんだか
明らかに皮肉で貼られてるのも分からんのかw
むしろ
>>400の数々のオモシロ珍妙発言を全く説明出来てないメッシヲタ(笑)だろ
点は取ってたけどすごくもなんともなかったとか最早ギャグの領域じゃねーかww
シャビはずるいだのデブだの反論以前の問題w
つーかむしろメッシオタのイタタ発言集だろ400は
何度も貼られてるしな
「ロナウドは同世代にフォワードのライバルがいなかった」←これも追加しとこうぜw
普通にメッシ>ロナウド>デブに一票
同じ名前のロナウドがライバルでもなんでもないからデブの名前を出さない
ジダンも過大評価
408 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/17(土) 09:42:21.78 ID:ETPbcJlm0
孤軍奮闘とか笑えるねえ
>>402 思ってる
香りがする
記憶がない
何を言い返すんだ?(笑)
代表通算得点
ロナウド 97試合62得点
メッシ 60試合17得点
柳沢敦 58試合17得点
WC、コパ(地元開催)合わせて
得点は0で
アシストは4
内訳:誤審アシスト1つ + 3軍コスタリカ(岡崎でもハットかませるレベルの敵)に3つ
メッシは孤軍奮闘(笑)
メッシオタは孤立無援><
豚もそうだがジダンの過大評価も笑える
ボレーが伝説になっただけだからw
【過去は美化されがち】これ試験に出るからな
数字も実績も無視して美化うんたら言ってるメッシヲタ可哀想
>>409 壮観ですなあ
過去ってかつい最近でしょ
鮮明な画像も残ってるし、彼の時代の選手でまだ一線で活躍してる選手だっているから
カカ、パト、ブッフォン、イブラ、ベンゼマ等々ロナウドをアイドルとしてあげる選手は少なくない
まあメッシもそうなる偉大な選手であることは間違いないから、好みの問題だろう
ブラジルは豚の産地な
とうとう最後は全く関係ない中傷を始めた
メッシオタは困ったらいつもこれだからな
見てて楽しいのはロナウドじゃね?
メッシは何かいつも同じことしかやってない感じがする
そういうこと言うとメッシオタが調子に乗るから、ハッキリと数字とかも上だと言ってやったほうがいいんじゃね
連中が恣意的に勘違いしなければ間違った認識ではないんだけどね418も
数字って言ってもクラブだとメッシの方が凄いしね〜
ロナウド派は代表の数字しか出せないけどw
>>398 メッシ云々の前にyoutubeでロナウドのプレー見直せば??
技術君まだ頑張ってるのかw
凄いしね〜とかしかいわんしな
>>420 悪いけどロナウドはクラブチームでも普通に活躍してるからねw
メッシみたいにクラブチームだけに偏った活躍なんて事はしてないのよ
だからバルサ限定とかシャビイニエスタのおかげ〜とか言われちゃうんでしょ?(笑)
数字も糞も二度のピチーチでリーガの得点率でもロナウドが上じゃんw
ドリブルはメッシ、パスは圧倒的にメッシ(キリッとか言ってる奴の方がイメージで語ってるわ
424 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/17(土) 14:06:09.76 ID:4QoshizY0
>>409 QBKとか言われていたけど代表での実績ではメッシより上なんだなw
425 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/17(土) 14:42:01.05 ID:bzzKSo9c0
シュートは確実にロナウドのほうが上手い
まぁメッシと違って事実上の両利きだからな
やめて!もうメッシヲタのライフはゼロよ
柳沢の代表での活躍は余りにも過小評価されている。
数多くのチャンスを作ってアシストも多いのに、
難しいシュートを外しただけで叩かれてる。
ゴールが少ないのも守備や中盤の組み立てに忙殺されてるから。
オルテガと比べられてたとかねえわ
当時バレンシアでもレギュラーじゃないしそもそもFWじゃない
「次代のスター候補たち」
みたいにまとめて紹介されてたなら分かるけど
昔の雑誌読み返して見たけど、ロナウドは別格扱いだよ
当時で比べるならバティ辺りだろうな
ロマーリオは偉大な先輩、シェバも有力株か
バティもクラブ代表両方で凄い選手だからな
誰かさんと違い得点をあげまくってるしW杯通算得点も上位だな
またにわかがわいてるな
メッシオタというかバルサオタはにわかが多いからな
たまに沸いてくるバティ厨はなんなのw
433 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/17(土) 17:29:09.93 ID:VPeuKrQh0
ベリのいじられ方
キャプ 「ちっちゃい」
桃子 「えびすさん?」
みや 「長いねえ」
まーさ 「でかいねえ(横)」
くまい 「でかいねえ(縦)」
菅 「昔はry 岩尾ry」
ちな スルー
バルサ(限)
なんでメッシ信者って屁理屈こね野郎ばっかなの?
しかも、客観性の無い都合のいい屁理屈
ノーゴール師匠と呼ばせてください
437 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/17(土) 23:25:46.49 ID:L8U7OUMFO
メッシは代表ではノーゴーラーっていわれ方をしてるけど、W杯でもコパでも得点してるわけだが
おもしろがって叩いてるのは、サッカーを見始めたのがつい最近で、ここ最近の2つの大会しか知らない人達なのかな?
あれだろメッシ叩きしてる奴はロナウドのノスタルジーに浸ってるだけだろ、つまり思考停止
まあどっちの方が 凄い と言われたら俺はロナウドと答えるけど メッシを叩く必要は皆無
はいはいわかりやすいなりすまし乙
>>400 思考停止してるのはどうみてもメッシオタな件
孤軍奮闘(笑)
すごくもなんともなかった(笑)
そりゃノーゴール師匠と呼ばれた鈴木だって点決めてるからなw
呼ばれる由来や用語の意味も分からずドヤ顔してるバカは恥ずかしいね
因みに鈴木のゴールはベルギー戦の貴重な得点だが
メッシのキャリア唯一のゴールは、5−0で戦意喪失した相手への6点目だけどな
あまりに代表で活躍できないので死にたくなるわ
>>440 いや俺は確かにメッシの方が上だというのは無理があると思うが
叩く必要性は皆無だとも思う 糞レスは華麗にスルー☆
というか一部が極端なんだよ、釣りか知らんが
>409
ほげええええええええええ
まあまあ
メッシはこれからじゃん?
気長に見ようぜみんな
ちなみに俺はどっちでもいいと思ってる
446 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/18(日) 00:42:04.29 ID:d/naYiGHO
>>438 え?メッシオタがロナウド叩きまくってるんだが
劣勢になったから道連れにするつもりかw
当時は確かにデルピエロ、マラ二世補整付きのオルテガとは確かに比べられてた。
デルピエロは代表が駄目で、オルテガはセリエで死んでロナウドの1人勝ちになったけど。
>>446 否、正解はロナウドの方が凄い。
両方見てる人間は確実にこう回答するよ。メッシをdisるのではなく、どっちが凄いなら、ロナウド。
狂信的に思い込むヲタの気持ちはわからないではないが、数字なんかどかうでよくて、凄いのはね。
だって、今のメッシのプレースタイルなら今以上のパフォーマンスの向上はまずないしょ。
>>447いやだからそういうのにレスポンス返すお前も同様に頭が沸いてるって言ってんだよ分かれ低能
451 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/18(日) 04:18:14.86 ID:uWPdSgdh0
>>450 メッシを叩いてるってどれ?
ほとんどメッシオタがロナウド叩いてロナウドオタ?は事実(反論)を言ってるかメッシオタを叩いてるようなのばっかりじゃね?
見直すの面倒だから教えてくれ
452 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/18(日) 04:44:18.44 ID:rcFUfGS+0
>>450 いやだから俺が言ってるのは、このスレの流れでもロナウドのが 凄い というのは目に見えてる事だろ
なのにいちいち基地害なレスに反応するなっていってるんだよ
あと叩きに関して言えばつまり
>>59>>316みたいにいちいち引き合いに出してメッシを悪く格付けする必要はないという事だ
勿論君の言うとおりメッシオタを叩くレスが多いのは事実だが、寧ろそんなオタをスルーするスキルがないものなのかと俺は疑問に思っている
低能とかいっときながら何言ってたこいつ
まあまあ喧嘩するなよ
今はみんなロナウドのほうがすごいって言ってるけど
これからメッシがロナウドを超える選手になる可能性も十分にあるしさ
メッシに期待しようぜ
この二人の実力を議論するのはまだ早いんじゃない?
代表通算得点
ロナウド 97試合62得点
メッシ 60試合17得点
柳沢敦 58試合17得点
WC、コパ合わせて
得点は0で
アシストは4
内訳:誤審アシスト1つ + 3軍コスタリカ(岡崎でもハットかませるレベルの敵)に3つ
一応貼っとく
>>457 メッシオタか?
俺はロナウドのほうが好きだけど別にメッシ嫌いぞ
今のメッシが一番じゃないと気に入らないのか?
460 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/18(日) 12:48:12.38 ID:rFElCshB0
>>411 サッカー知らないんだな
あのボレーの前からすでに神がかってたから
462 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/18(日) 12:52:52.40 ID:rFElCshB0
今のバルセロナなら平瀬でも得点王争い食い込めるレベル
463 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/18(日) 13:14:00.90 ID:uWPdSgdh0
>>453 基地害レスに反応するのは仕方がないよ
メッシオタが基地害の事を書いたらそれに対して反論はするだろ
「ロナウドは同世代にフォワードのライバルがいなかった」
これとか基地害に感じるが無知なのかもしれないしな
わざわざ叩き安価ありがとう
316はメッシオタを叩いてる気がするが
59これはもう1行目でスルーするな。こいつはメッシが嫌いなんだろう
464 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2011/09/18(日) 13:35:09.47 ID:12Qoyy04O
(σ^∀^)σ
ロナウドの全盛期は知ってるが、メッシに比べるとやや落ちる印象だな。
デルピエロ、トッティの方が上だったよ。
>>453 お前あほか?全部スルーしてたら反論なしってことで
メッシ信者が調子にのるだけだろ
しかもお前のがよっぽど低能
>>458 精神的にキツいのでそれ張るのはやめてください><
ごめんなさい許して
メッシオタもロナウドオタもこのスレだと同じようにキチガイに見えるわ
そんな変わらない
ちなみに俺はどっちかっていうとロナウドのほうが好き
468 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/18(日) 18:54:35.71 ID:pzkpJUINO
>>458 メッシはW杯でもコパでも得点しているわけだが
一選手を嫌うのは個人の自由だが、経歴を晒してまで叩きたいのであれば、調査くらいシッカリしろ
メッシを叩くにせよ、ロナウドを評価するにせよ、ジダンを過大評価と決めつけるにせよ
一サッカーファンとして
>>411のような浅い知識のヤツが「ああだこうだ」と主張している事自体、残念に思う
469 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/18(日) 18:57:10.73 ID:Ili+oP3JQ
ロナウドのが好き
メッシは小さくまとまってきちゃったよな
てかW杯無しにこれだけ評価されてる選手って居なくね?
ディステファノやクライフみたいな影響力込みの評価とは違って。
それにしてもクリロナは過小評価だよな。
クリロナもメッシも十分凄いし偉大
ただロナウドは化け物
同じ24歳までを比べると映像でみても成績でみてもメッシの方が凄いと思うけど、
史上最高になるにはオリジナリティーは少し物足りない気がする。
みんながまねするような技とか開発してほしいな。
473 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/18(日) 20:42:02.21 ID:rcFUfGS+0
>>472 リベリーノは全盛期のロナウドに対し「ロナウジーニョのプレーを子供たちは真似をする、
しかしロナウドのプレーは真似など出来る訳ない」と評していた。
いや、メッシのプレーもロナウジーニョのプレーも真似できるようなもんじゃねーよw
メッシが凄いのはプロ相手なのに、パスもドリブルもシュートも難なくこなしちゃうとこ
ここまでの怪物は見たことないね
そんなに簡単に真似できるわけないんだけど、子供が憧れて真似するような
見たことないようなのをやってほしいな、ということ。
そういうのが足りない気がする。
ロナウドは左右の足でシュートの精度が異常
飛びだしおk、加速してからの抜き性能もダントツ、トップスピードでのテクニックも言うことなし
後は物足りないのはヘディングぐらいって感じの化け物だった
分かっててもシザースで抜かれちゃうから怖い
メッシは歴代で世界一と言われたスター達と比べると曲芸を全然やらないね
マラドーナ、ロマーリオ、ジダン、ロナウド、ロナウジーニョなんかは
その時代の中でも抜けてたけどそういうプレーを良くしてた
ホントにサッカーを楽しんでたように見えるし周りも楽しませてたな
だからメッシが下とかそういう訳ではないけどね
メッシのスピードやプレーの精度を見てて凄さを感じるのも間違いないし
479 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/18(日) 22:43:58.78 ID:54RlIDv10
>>476 マラドーナも左足だけだったしなw
W杯の得点もマラの2倍取ってるとこ見ると
いかにロナウドが凄かったかわかる
中田率いる黄金の中盤とやらもロナウドにあっさり2点取られたし
サッカー先進国の1つに生まれたからにはコパとムンディアル獲らないと
メッシはこれ以上、極端には評価は上がらない気がする
クラブでの実績は十分と言って差し支えないしね
普通、ドリブルは
(ボールを)蹴る→走る→(ボールに)追いつく→蹴る→走る→追いつく→蹴る…
の繰り返しの動作で、自身がトップスピードに近づくほど、ボールを遠くに蹴り出すわけだけど
ある解説者が言うには、メッシはトップスピードのドリブル中でも、1歩ごとに「右左右左」と交互の足でボールに触れているんだと
だから相手からすれば、元々の速さ+足からボールが離れないから飛び込めない
メッシからすれば仮に相手が仕掛けてきても、いつでも方向を変えられるんだとか
↓このフェイントの、ボールを動かした方と逆の足でボールを蹴り出して、一瞬にして相手を置き去りにするとか
http://www.youtube.com/watch?v=2NIDl8nNMLM&sns=em 確かにロナウジーニョのように、誰もが驚き笑顔になるような華があるプレーはしないけど、メッシは元々の速さ中で+細かく凄い技術を使ってる
交互の足でボールに触れてるって間違った表現だな
>>468 あっ、昨日も頑張って論破されたアホ携帯くんだw
4日も前のに亀レスしてる奴が気持ち悪いのは間違いないなw
昼間やどうとか言ってる奴や484の方がきもちわ(ry…残念ながら当然。
てか突然どうしたんだw
ロナウド叩きまくってるくせに
メッシも凄いんだから叩くなってどうなの?
489 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/19(月) 01:24:36.40 ID:+8o2k80O0
クラブ代表両方でレジェンドなタイプとじゃ分が悪いねさすがに
いい選手なんだけどなあ・・・
ロナウドはクラブではレジェンドじゃないだろ。
クラブならクリロナに劣るんじゃない?
ロナウドはクラブでの活躍とベストパフォーマンスでメッシに劣るのがなー。
494 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/19(月) 03:44:04.83 ID:wCeBzHgK0
メッシは全てにおいて劣るのがなー
別に代表チームで試合に勝てんでもメッシだけのせいじゃないからかまわんけどさ、
メッシは頑張ったけど他がヘボかったとか、
ネタじゃなくマジで孤軍奮闘したといわれるレベルの活躍してほしいぜ
差が激しすぎる
497 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/19(月) 17:14:19.98 ID:HDZ5mv3lO
オサスナ戦見たけどやっぱメッシは恵まれすぎてると再確認
いつもあれだけ恵まれたチームでやってたら他のチームでやったときどうしていいかわからんだろうな
ロナウドは全盛期を怪我で2年半も潰したのが惜しい。
行ったクラブもビッグだが、崩壊辿ってるクラブばかり・・・
バルサは一年だけど、あんな糞みたいな崩壊してるインテルに5年、ベッカム加入してからのレアルの地獄・・・
本当に恵まれなかったよ。
499 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/19(月) 18:53:23.76 ID:jkI2r43U0
史上最高のストライカーはファンバステン
異論は認めない
500 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/19(月) 19:08:27.80 ID:/em3k0TNO
>>499 まぁそれわいってしまうと、今でいう、メッシのシャビやらイニエスタとの関係性と同じく
ファンバステンも、もし周りにフリットやらライカールトがいなかったら?と少なからず考えてしまうけだが(みんなでミラン、みんなでオランダ代表だったしね)
ファンバステンって史上最強と言われた、あのミランに所属していながらクラブ通算得点数はトレセゲ以下だからね
バステンは何か人気あるよな
アタッカーは過剰評価になりがち
そしてトップ下も過剰評価になりがち
まあ能力はメッシの方が上なんじゃねーかと思う。
代表の守備陣がもうちょいマシなら面白いんだけどな、FWだけ豪華でもな。
代表通算得点
ロナウド 97試合62得点
メッシ 60試合17得点
柳沢敦 58試合17得点
WC、コパ合わせて
得点は0で
アシストは4
内訳:誤審アシスト1つ + 3軍コスタリカ(岡崎でもハットかませるレベルの敵)に3つ
506 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/19(月) 20:33:39.69 ID:/At7i/ha0
ブラジルのサッカーはまあまあ
アルゼンチンのサッカーは糞
ロナウド>メッシ
バルサはすげえ
PSV、インテル、レアル、ミランは糞
メッシ>ロナウド
507 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/19(月) 21:21:50.92 ID:/em3k0TNO
>>505 メッシはW杯でもコパでも得点してるよ
あと、わざわざ代表の方だけを提示って、もうそれはメッシを叩きましょうってのが前提じゃん
選手同士を比べるんなら、舞台の区別なく全ゴールで比べるべきじゃない?
ちなみに代表だけで見たら、クローゼだってとんでもない選手になるわけだが
508 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/19(月) 21:26:40.34 ID:jSDX40O60
代表で結果が出なかったパオロ・マルディーニは雑魚って事ですか?
>>504 ドイツが4点も取っちゃう前に1点くらい返してこいよ、その豪華なFWで
逆にプジョルやピケが歴代最高のDFになるかも知れない訳か。
ブスケツが最高のボランチか。
511 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/19(月) 21:35:03.36 ID:+LhgFlyZO
代表で結果が出なかったパオロ・マルディーニは雑魚って事ですか?
>>509 豪華な前線に誰がボール届けるんだよwww
サイド不在、DF足下ヘタ、プレスに連動性がない上に雑魚DF。
そりゃショートカウンターくらいまくるわ。
>>507 過去に得点してるから柳沢以下の得点率は無視しろってか?
クローゼがいつその時代の最高の選手なんて定義されたの?
ちなみに
423 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2011/09/17(土) 13:38:13.37 ID:5gnYiJ2P0
数字も糞も二度のピチーチでリーガの得点率でもロナウドが上じゃんw
ドリブルはメッシ、パスは圧倒的にメッシ(キリッとか言ってる奴の方がイメージで語ってるわ
514 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/19(月) 22:40:16.09 ID:/em3k0TNO
>>513 お前がW杯もコパも0といったから訂正したまで
クローゼ・62ゴール/111試合
って事だから、お前からすればロナウド>メッシどころか、クローゼ>メッシにもなるというわけか
まぁ、そんなサッカー感があってもイイんじゃない?
オレはそうは思わないけどね
515 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/19(月) 22:57:38.98 ID:9yKZSrvEO
>>510 ピケはともかく、プジョルより上のセンターバックはいない
ブスケツ以上の底もいない
516 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/19(月) 22:58:20.80 ID:CKnuAf9x0
メッシオタはマジ基地害だな
なぜかクローゼをだしてきてるし(笑)
517 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/19(月) 23:01:00.01 ID:9yKZSrvEO
チャンピオンズリーグの試合数と得点数とタイトル出せばいいだろ
リーグでもいいが
代表とクラブ両面で申し分ないキャリアがあり
サッカーファンから後世に語り継がれる
ゴールとビッグゲームでインパクトを残したロナウドは偉大
あの大五郎カットにはビックリしたw
どんなにキャリアが優れててもネタになるサプライズがないと
例え偉大でも印象が薄れるもんだよ
519 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/19(月) 23:05:25.78 ID:/em3k0TNO
>>516 そう?柳沢が出てるんだから、クローゼだっていいでしょ?
フェアにいこうぜ
ちなみにメッシオタではないのであしからず
520 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/19(月) 23:10:34.23 ID:CKnuAf9x0
柳沢が出てるんだから、クローゼだっていいでしょ?
子供かよ
521 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/19(月) 23:13:34.55 ID:S/R7RUAdO
メッシは確かに偉大。
だがロナウドと比較したら、メッシなんぞチンカス。
ほんとにバルサオタ&メッシオタは頭おかしいな。
映像見りゃ分かるだろ糞が。
>>507 代表でほとんどなにもしてないから提示されるのも当たり前だろ
クローゼは少なくとも代表では凄い結果を出してるわ
何いってんだこいつ
D:pzkpJUINO(笑)=ID:L8U7OUMFO(笑)
>>520 >子供かよ
メッシ推しはゆとり教育だから仕方ない
都合悪いことから逃げ出して
対象となるロナウドのプレー動画を自分で探そうともしない
>>514 お前本当に馬鹿だなw
2011南アWCとコパの通算な(笑)誰も生涯のキャリアでメッシが無得点なんて書いてないんですけどw
で?クローゼがいつマラド―ナやペレと比較される存在だったの?ロナウドは数字もプレーパフォーマンスも最高だったけど
>>519 柳沢を比較の例に出してるのは皮肉ねwそんな事もわからないで真に受けてクローゼ出しちゃったのかな?
頭悪すぎて話にならん
>>523 >420みたいなこと言ってるバカもいたからねえ
毎日携帯厨がワンパターンで暴れる光景もそろそろ見飽きたな
ロナウドとか(笑)
何年前にメッシに抜かれたか
529 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/19(月) 23:47:27.55 ID:/em3k0TNO
>>524 今更www
なのにロナウドは生涯キャリアを提示w
バカにも程があるw
>>529 お前の頭の悪さには呆れるよw
メッシの内訳云々は別にして代表通算得点数は上に上記してあんだろ馬鹿(笑)どっちにしたって柳沢以下なんだよ
そしてそれを真に受けてクローゼを引き合いに出してるお前のマヌケ思考w
ちゅーかふつうに香川のが凄くね?
532 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/19(月) 23:54:04.93 ID:HDZ5mv3lO
メッシオタはバルサに感謝しなさい
代表のメッシは擁護しようがないほど使えない
マラドーナは母国では信仰対象がマラドーナの宗教が存在するほどの扱い
メッシは今後代表で活躍できないとまずそんなことはありえない
メッシはクラブでは凄いけど、語る上ではそれで終わっちゃうんだよな
アルゼンチンでながきに渡って英雄視されるにはやはり…
史上最高のサポートに乾杯
シャビやイニ達には足を向けて寝れないね
537 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 00:19:57.06 ID:BuL/EhfJO
>>530 >メッシの内訳云々は別にして
別にすんなよw
お前が出したんだろw
で、あくまで代表の中だけの話にしときたいみたいだし、柳沢まで出してたから
それではとクローゼを出したら、今度は「クローゼを出すのはどうたらこうたら」とw
どんだけワガママw
代表のクローゼは普通にロナウドに匹敵するんじゃね?
ストライカーは得点してナンボな訳だし。
代表でのクローゼは凄いよ。レジェンド級。
今のところ、メッシオタが頭悪すぎて話にならないという展開
もうロナウドが上なのは確定してるんだからスレ閉じれば?
チャンピオンズリーグでは既にメッシがロナウドの倍以上の得点決めてるね
このままいけば生涯得点数も近いうちにメッシが抜くだろうね!
メッシのがロナウドより優っているところがよくわからん。メッシの何がロナウドより凄いの?まじで教えてくれ。スピード、技術、精度、すべてにおいてメッシと同等かそれ以上だと思うが
ID:BuL/EhfJO
↑はい、本日のドアホ君ね
>>538-540 メッシオタの中でも特にアホがここに来てるわけだからねえ・・・
どうしようもないだろう
>>542 技術、精度はメッシの方が優れてるじゃん
それにメッシのゴールってフィニッシュの時だけじゃなくて
そこに至るまでの崩しでも関わってること多いし
>>544 技術や精度はロナウドのが上じゃないか?まぁ俺の主観だが、ロナウドはスピードがあり過ぎて技術や精度が目立たないだけだと思う。
546 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 01:11:09.86 ID:BuL/EhfJO
>>543 "都合に合わない"発言者はドアホってか?w
メッシを擁護する意見など何1つ書いてないんだがw
不公平な提示に対し、公平性を要求しただけ
547 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 01:18:38.65 ID:BuL/EhfJO
>>544 得点だけでしかサッカーを見れない人がいるみたいよ
そうじゃなきゃ、得点だけを提示して(しかもW杯限定っていうw)、上だの下だのなんて話にはならないからね
つまりお前の中では柳沢とメッシは比較するに値する対象だと自らから認識してるんだなw
だからクローゼを比較に出してるだもんなw普通は皮肉で並べてると気が付くものだが(笑)それから始めっから2011の南アとコパの内訳しか載せてないのに、どう見間違えたら通算キャリアだと思っちゃうんだろこの馬鹿
わざわざ丁寧に通算得点数まで載せてやってるのにな
549 :
低脳くんのレス:2011/09/20(火) 01:25:20.59 ID:/loAy6fy0
514 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2011/09/19(月) 22:40:16.09 ID:/em3k0TNO
>>513 > お前がW杯もコパも0といったから訂正したまで
一言も書いてませんw
> クローゼ・62ゴール/111試合
って事だから、お前からすればロナウド>メッシどころか、クローゼ>メッシにもなるというわけか
まぁ、そんなサッカー感があってもイイんじゃない?
オレはそうは思わないけどね
クローゼがいつ最高の選手だと定義されたんでしょうか?(笑)
可哀想に、メッシオタは脳の改造が必要だなあ・・・
この期に及んでメッシオタじゃないとか擁護してないとか
どの口が公平性(笑)なんていってるんだろうな
551 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 01:36:46.71 ID:BSbToDiC0
メッシュなんて長友に見下されてたもんな ギグスやフィーゴみたいなスピードだけ
に頼らないドリブルするやつの方がいいわ
552 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 01:36:51.20 ID:kYOjQbBOO
553 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 01:49:56.12 ID:uPVrfFgP0
バロンドール3連覇!ハイおしまい。
俺たち素人よりサッカー詳しい人に任せようぜ。
メッシは凄いけどオタはどうしようもないクズだと証明するスレのように思えてきたわここ
さすがに技術ならメッシの方が結構上だと思うよ。
556 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 02:01:39.65 ID:BuL/EhfJO
>>548 初めの
>>505のドコに"南ア"とか"2011"って書いてあるんだ?w
お前がやってる事は、通算キャリアの下に"いかにメッシがダメなのかを表現するために"わざわざ蛇足したんだけど、そこを突かれたから、今更「そことそこは別なんだよぅ」と弁解してるだけw
そもそもロナウドVSメッシスレだろ?
そこに皮肉だろうと何だろうと、自ら柳沢を出してる以上、それに対して誰を出されても文句はいえんわなw
代表でのパフォーマンスはロナウドの方が上だろ。
あんまり得点以外で貢献してると主張されても、
それ言ったら柳沢だって得点以外は貢献してるからな。大事な所で点が決めれなかっただけで。
自分は柳沢もメッシも代表に充分貢献してると思うけど、ロナウドの方が貢献度は比べ物にならない位上だよ。
558 :
この場に及んでウソをつく弱虫のレス:2011/09/20(火) 02:18:29.29 ID:BuL/EhfJO
>>549 >一言も書いてませんw
※
>>505 >WC、コパ合わせて
得点は0で
>クローゼがいつ最高の選手だと定義されたんでしょうか?(笑)
ロナとメッシの話に自ら柳沢の名を出しといて、よくいうわw
トーレスとメッシってどっちが凄いの?
ロナウドの代表での貢献度って言うほど凄いか?
もちろんメッシよりは上だろうけど、まさに点取ってただけじゃない?
ID:BuL/EhfJO
キチガイアンドキチガイって奴ですねw
>>560 少なくとも代表で与えられたFWという役目ではそうだろうな
>>561 アメリカワールドカップのブラジル代表なんて、ロナウドに守備求めてねぇじゃん。
アメリカの時ってロマーリオ&ベベットが軸じゃなかったか?
アメリカの時に試合出たっけ?
566 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 07:36:09.14 ID:jxx8vfqa0
WC・・ロナウド勝ち
それ以外・・メッシ勝ち
代表で活躍したフォルランはメッシより上なのか?
馬鹿馬鹿しい ロナウドなんて過大評価の典型的な例だよ
現在世界一と誰もが認めるメッシ 既に歴代のレジェンド達と比べられる存在だぞ
代表はクラブで活躍してない疲れが無い暑い国の選手の活躍の場だろ
チリやウルグアイやアメリカやギリシャのような選手がクラブで疲労してないのもモチベーションは高い
メッシ>ロナウドと言わざるを得ない
仏杯のオランダ戦なんてロナウド対オランダと言ってもいいくらいだ
570 :
あ:2011/09/20(火) 08:36:06.73 ID:9WCvkPdtO
インテルの時のロナウドがマジ凄かった。サッカーやってる人ならわかってもらえると思うけど。
メッシは凄いけど、最強のまわりを使ってこそだからなぁ。
571 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 08:59:51.24 ID:DUGDJFwbO
スピード、加速、ボディバランス、キックの種類、フェイントの種類、ポジショニング、シュート精度、シュート力、トラップ、身長、両足ききあし、飛び出しの上手さ、
とりあえずこれらはロナウドが圧勝
572 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 09:20:47.86 ID:pO8raaeM0
全盛期ロナウド以上なんてマラドーナ以外観た事無いわ。
>>571 確かにクラブではポルトガルとブラジルでポルトガルのロナウドが上になるな
代表だとクローゼ程度が活躍できちゃうもんな
純粋な実力は代表外した方が良いだろう
クローゼ程度が活躍出来ちゃう大会で30本もシュ―ト撃って一本も決められない最高の選手がいるらしいねw
577 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 12:56:57.81 ID:ZEwVvYABO
クローゼ程度とかwww
どうせ奴の空の勝率もアシストもバイヤンでの状況も知らない厨房だろうが。
どんだけメッシオタ上から目線なんだよw
お前らのメッシは今シーズンも弱いものイジメで雑魚をぶん殴りまくって俺ツエーできるからそんなに心配すんなよw
>>567,574
日本語でおk
メッシが代表でロクに活躍してないことはあきらかなんだから
そこを誤魔化すなよ
579 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 14:18:20.68 ID:28wuJq8t0
>>572 全盛期ロナウドを腹タプタプドリブルのマラドーナごときと比べるなよw
メッシが代表でウンコなのを棚に上げてクローゼやフォルランを持ち出して誤魔化すのが常套手段になってる時点で歴代最高とか片腹痛いよね
>>580 実際代表レベルだとその連中より下だってことが暴露されて、自爆するだけなんだよな毎回w
メッシて自分は安全なところ(史上最強チーム)にいて
弱いものをボコってるだけじゃん
代表でボコってみろよw無理だろw代表も十分なメンツなのにね
しかしなんでアルヘンティーノ全員、代表で糞なんだろうな。
全員、クラブと別人みたいだ
584 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 16:16:22.39 ID:mNtanLEl0
純粋な実力は代表外した方が良いだろう
って現実逃避したいのはわかるが代表は連携などの練習はほとんどできないからこそ個人の実力(適応力なども)が問われる事ぐらい理解しようなメッシオタ
どのチームでも結果出せなければその程度の選手なんだよ
連携・戦術など整った環境でしか結果だせてないメッシ
どのチームでも結果をだしたロナウド
585 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 16:18:30.23 ID:YddtxlV30
ロナウドとかファンニステルローイはすげーわ
586 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 16:25:21.56 ID:mNtanLEl0
>>579 多分だけど全盛期ロナウド見てないメッシオタは
全盛期メッシを腹タプタプドリブルのロナウドごときと比べるなよw
って書いてる可能性あるぞww
587 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 16:29:05.93 ID:YddtxlV30
俺は全盛期ロナウドは見たことないけど、レアル行ってからのロナウドも全盛期と思うくらいすごかったが。
毎試合楽しかったぜ。
ジダンとロナウドの引退はサッカーの楽しみ方を半減させた
結局ロナウドってどこのクラブ所属だったの?
メッシは今後もバルセロナが離さないだろうけど
関係者からの必要度から推察するとメッシが上じゃないの?
結局ブラジルの方のロナウドってどこのクラブ所属だったの?
メッシは今後もバルセロナが離さないだろうけど
関係者からの必要度から推察するとメッシが上じゃないの?
バルサは今のサッカーを大切にしたいだろうし。
メッシ、シャビ、イニエスタは何があっても、誰とも変えたく無いだろうな。
まあ関係者からの必要度はどうでもいいな。
どっちかというとファンからの必要度=人気のほうが重要かもな。
というわけでロナウドが優勝だ
ロナウドヲタ どのスレにも居場所ないからこのスレに全力注ぎまくってるなw
592 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 16:56:37.77 ID:YddtxlV30
メッシはあと五年くらい待て。
意外とロナウドみたいに年取っても速いかもしれない。
プレイスタイルがもっと賢く化けるかもしれないし。
おまえらがんばってこのスレ生かせよ。
後から過去レスコピペしてプギャーできるようにがんばって生かし続けろ
メッシでよく分からんのが、この前のコパの1、2戦目は叩かれて3戦目は絶賛されてる事。
プレーの質は特に変わって無いのに、メッシのパスを決めるか決めないかの違いであんなに個人の評価が変わるとは思わなかった。
W杯もそう、ドイツと当たるまでは無得点でも大絶賛されてた。
結果で評価をコロコロ変える奴の気持ちがよく分からんわ。
>>593 ゴールにつながるプレーは映像がたくさん流れるからだよきっと。
595 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 17:11:03.39 ID:mNtanLEl0
>>587 みれたら是非ともバルサ・インテルロナウドの試合を見てほしい
個人的にはジダン・ロナウドよりテュラム・マルディーニなどの素晴らしいDFの引退が楽しさ半減させたな
596 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 17:22:15.59 ID:YddtxlV30
>>595 見たい気持ちは強くあるがいかんせん試合映像の入手手段が無い。
ハーフウェイからぶち抜いた有名なやつの試合は昔バルサTVで見た
597 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 17:26:33.05 ID:YddtxlV30
誰か当時の録画ビデオ引っ張り出してDVDに焼き直して売ってくれ
代表だって連携高める時間はあるよ
バルサが 異 常 な ん だ よ
メッシはナショナルチームどころかほかのクラブいっても全然点取れないだろうな
599 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 17:50:59.05 ID:mNtanLEl0
>>596 たしかに入手は困難だよな
俺も昔必死に探しまくって運良く見つかっただけだしな
今思えば何がなんでも録画するべきだったとよく思うが
あの時代だと録画する時間+ビデオの多さを考えたら絶対無理だわ
なんかマラドーナとバティスタのせいで今のアルゼンチン代表の評価がし難くなってしまったな
メッシが可哀想だわ
>>592 分かる。でもメッシオタは現時点でおとなしく出来ずに史上最高の選手(キリッとかしちゃう連中なんだよなぁ
メッシも今後代表で活躍して評価を覆すかもしれないのにそれが待てないという・・・
ペップが作り上げた今のバルサは如何に偉大かってことだな
603 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 19:15:09.55 ID:o1BVs2p6O
特殊なチームあってのメッシ
604 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 19:18:23.44 ID:F2TCUj0NO
このスレでロナウドを語るのに全盛期ってくくりをつけるのであれば、今がピークかはまだわからない24歳のメッシと比べるのは間違いだろう。
ロナウドは瞬間最大風速が強すぎてトータルでの評価がしづらいよ。
メッシもそろそろ代表で結果出さなきゃな。アルヘン代表でダメなのはメッシだけの話じゃないが。
605 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 19:25:11.44 ID:YddtxlV30
アグエロ、テベス、ミリート、カンビアッソ、サネッティあたりも気をつけないと糞選手のレッテル貼られかねないな。
マジでがんばれ
606 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 19:26:01.44 ID:BuL/EhfJO
コパ/1戦目
【GK】
ロメロ
【DF】
サネッティ、ブルディッソ、ミリート、ロホ
【MF】
バネガ、マスケラーノ、カンビアッソ
【FW】
メッシ、ラベッシ、テベス
2戦目
【GK】
ロメロ
【DF】
サネッティ、ブルディッソ、ミリート、サバレタ
【MF】
バネガ、マスケラーノ、カンビアッソ
【FW】
メッシ、ラベッシ、テベス
3戦目
【GK】
ロメロ
【DF】
サネッティ、ブルディッソ、ミリート、サバレタ
【MF】
マスケラーノ、ガゴ、ディ・マリア
【FW】
メッシ、アグエロ、イグアイン
607 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 19:34:34.12 ID:YddtxlV30
>>606 何か言いたい事でもあんのか?
さあ、言ってみなはれ
608 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 19:54:37.10 ID:BuL/EhfJO
いや、ただ貼っただけなんだが…
まぁでも、個人的には試合を3戦通して見た限り、テベスはサブに回した方がイイってのと、ディ・マリアは常に先発にして欲しいかな
あと、今後4-3-3はやめて、4-4-2にして、中盤でボールを回せるようにした方がイイ
中盤を1人増やす事によって、従来のメッシの、受ける→運ぶ→打つorパスの動きの"運ぶ"部分を少しでも減らした方がイイ
>>608 なんか距離が離れすぎるというか分断サッカーみたいな印象あるわ。
メッシが下がって受けた時に中央隙間に顔を出してくれるメッシみたいのが欲しいな。
メッシがごちゃごちゃワンツーできふようなサッカーしないと生きないのかな。
プレミアとかでも活躍し難いかね
610 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 20:27:14.56 ID:BuL/EhfJO
あともういい加減、代表では「バルサのメッシ」から脱却するべき
監督が代わったから、チームがどう変わるか楽しみにしてたけど、結局W杯から何も変わっていない
バルサは1点を取るまでに、時には攻撃陣だけでも1人1人が何回もボールに触れて関与するのに
そこからたった1人を摘まみ上げて、他のチームに入れ「さぁ、同じ事をやれ」って、こりゃムリでしょ
メンツが違うんだから(周りが悪いとか云々以前の話)
いっその事、しばらく代表からメッシを外して、ある程度新チームが出来上がってから、メッシを再招集してもイイくらいに思う
メッシはオンリーワンでなくて、スピードのある一アタッカーとして、他の選手と互換性を持った駒としてはめ込んだほうがいいだろうな。
なんかちょこまかうるさいチビが多いし、もう一度チーム構成リセットして違うチームにしてくれないといい加減飽きる
>>602 チームはね、メッシ自体は3戦目と大して変わらないよ。
なんで3戦目がやたらと褒められてるのか分からんわ。
試合見たのか?
613 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 21:00:37.91 ID:BuL/EhfJO
それか、どうしても「バルサのメッシ」に拘りたいんなら、アルゼンチンの中盤の選手をバルサで修行させるしかないね
614 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 21:07:00.46 ID:BuL/EhfJO
>>612 たぶんチームとして見れてないんだと思うよ
チームとして見れば、メッシがどんな事をやってるのかがわかるはずでしょ
得点=メッシとか、それに近い見方しかしてないんだと思う
615 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 21:10:04.74 ID:BuL/EhfJO
一番の問題はSBだと思うけどな。
上がりも繋ぎも駄目だから中央とウイングの負担がデカイ、ポゼッションとは合わない。
ウイングが孤立して、バルサみたいにサイドで組み立て直す事が出来ない。
代表でメッシを得点源するのはカウンターサッカーにしなきゃ難しいだろうね。
617 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 21:15:01.80 ID:kYOjQbBOO
メッシ位の選手になると良いプレー以上の物が要求されるからな。
最期の所は結果が全て。
619 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 21:16:43.68 ID:eTDoHUmS0
旧バルサスタイルの右ウイングが一番いいんじゃない?
流れ滞った中でフラフラ降りてきたって何もできそうにないし。
消える時は消えてたらいい。
他のプレイメーカーかバランサー探して違うサッカーしたほうがいいよ。
本人が王様ぶるなら切ってしまえばいい。
>>617 なんか勘違いしてるみたいだけど、1、2と3戦目の質の違いの話をしてるんだよ。
コパ全試合で「個人能力が高くても、チームプレーヤーとして足りない所がある」って感想。
それは全試合全てで思った事で「3戦目だけメッシは良かった」なんて事は無いって事。
メッシは悪くない、とかそんな話じゃない。
621 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 21:35:31.73 ID:kYOjQbBOO
またか
一部のアホ携帯のせいでメッシファンが勘違いされそう
まあメッシが嫌われるわけじゃないならどうでもいいけどね
623 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 22:02:48.60 ID:agKeur+Y0
メッシ自身がアルゼンチン代表としてW杯で活躍する事が第一優先事項って言ってるんだから尊重してやろう。
>>621 両方を分けて話してるんだろ?
メッシの出来=チーム な訳では無いのだから。
625 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 22:09:39.75 ID:kYOjQbBOO
>>624 いやメッシがどうだったかって話でしょ?
626 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 22:51:08.33 ID:QADL1t6D0
メッシがバルセロナ以外のクラブで活躍しないと認めないと言っているのって
ロナウドがブラジル以外の代表で活躍しないと認めないっていっているのと同じだな
どちらも、その中では最強のチームに所属しているわけだからな
などと供述しており
ブラジル代表はボール支配率が7〜8割超えたりしないし、
アルゼンチンは弱小チームじゃないよ。
代表で今後活躍すれば文句のつけようがなくなるのでよろし
まあメッシのクラブでのキャリアもこれからまだまだあるし
怪我するかずっとバルサでやるかとかいろんな不確定要素はありえるので分からない
監督から好きにやれと優遇されて
一番の注目株とされて臨んだ南アフリカでノーゴール
メッシは相当悔しかっただろうな
それはわかる
だがワールドカップでノーゴールなのにそれでも世界一だと祭り上げる
メッシオタはどう自分を納得させてるの?
バルサのパフォーマンスは周りも異常な点もあるから、別にクラブ級の活躍をしろまではいわない
しかしへなぎと比較されるような成績でなく他のレジェンド級のFWと同じレベルの数字、パフォをファンとしては求めたいところ
メッシって一見すると監督にとって使い易い理想的な選手に見えるけど、
実際は能力的にかなり癖があるんだろうな。
意外とオールラウンドな選手じゃないのかも。
バルサ以外でのプレーも将来的には見てみたいよ
代表くらいしかそういう機会がないし、今のところ代表ではいまいちだから
プレミア辺りで無双できるか試してほしい
>>626 ロナウドの場合はブラジル代表以外にもPSV、バルセロナ、インテル、レアルと様々なクラブチームで結果を残してるだろ
メッシはクラブチームだけと極端過ぎるんだよ、バルセロナでハイパフォーマンスを魅せれば魅せるほど代表での期待値も当然上がる
バルサのボール保持率は異常過ぎるからな
>>634 メッシもPSV、インテル、レアルに移籍しても活躍するんじゃないか
逆にロナウドがアルゼンチン代表として出ていたら、
ワールドカップ最多得点ができたかは疑問だな
>>625 お前が何に引っ掛かってるのか分からないわ。
むしろ1、2と3戦目のメッシ個人の違いを教えてくれ。
アルゼンチン代表は98も02も06も強かったよ、02は優勝候補筆頭だった。
バティストゥータとは夢の2トップだな。
98WC直前の世界先発v.s欧州先発の試合は凄かったぞ、実現したらRoRoコンビ以上だったかも。
クレスポとも相性が良さそうだ。
>>636 タラレバ君、哀れじゃのう
メッシは他でも活躍するというくせに、ロナウドが他の代表ならそこまで活躍はできないと言う
どんだけメッシにとって都合がいいんだよw
640 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/21(水) 01:06:33.06 ID:D/Wv/Z8/O
チームとして、クラブと代表とでメッシほどギャップを抱えた選手っていなくね?
他の選手はクラブだろうが代表だろうが、だいたい似たり寄ったりの事をしてるよね
例えばC.ロナもルーニーも、代表だからといって、それ用に自分を変えるとか、何か特別な事をしなければならないってわけじゃない(普段通りの自分でだいたいOK)
一方メッシは、普段はバルサという特異なシステムの中にいながら、そこに濃厚に絡む選手なだけに、そこから1人抜けるような形になる代表となると、完全に孤立(幸いな事に、バルサの特異なシステムをそのまま移行出来るのが今のスペイン代表)
641 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/21(水) 01:08:52.74 ID:D/Wv/Z8/O
(続き)メッシは代表で"普段"を出そうにも、それが特異過ぎる余り、周りがそれに合わせられるわけもなく、かといって1人で再現出来るものじゃないから、もうどうしようもない状態(これが今のアルゼンチン代表)
メッシはクラブと代表とで、それぞれ全く違うパターンの自分を用意する必要があると思う
思ったより引き出しが狭いのかな
それこそ戦術ビエリやロナ豚やバティゴールみたいに
個人で打開して点取れないといかんかもな
別にクラブでだって下位クラブ相手とはいえ何人抜きとかやってるだろ
まあそれはガチガチにスペース消してリスクを最小限にやってお互い戦う代表戦じゃ難しいかもしれんが
643 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/21(水) 01:30:22.98 ID:QfXPpWdvO
>>637 1、2戦目はチャンスは作ったけど1試合通して見たら駄目やったやん
ロスト多かったし消えてる時間も多かったやん
ボリビア戦なんて後半空気だったし
1、2戦目のチーム状態があれだったのもあるんだろうけど
引き出しが少ないってよりは柔軟性がないんだろ
幼少期からバルサ色に染められた結果がこれだよ、実際メッシ以外にもバルサのメンバーが他のクラブチームに移籍して今レベルの活躍出来る奴なんて何人いるよ?
アルゼンチン代表では禿の皮が剥がれてしまうから地元開催のコパですら無得点なんだよ
バルサ以外じゃイニエスタくらいしかやれなそう
>>637 コスタリカ戦に比べたら明らかに最初の2試合はよくなかったろ
どっちも好きではないが素晴らしい選手であるのは確か
でも、メッシヲタが嫌いだから豚に一票
>>643 ロストは全試合で多かったし、後半ガス欠なのも全試合。
強いて言えばスタメンが変わって運ぶ仕事が減って、3戦目は他に比べてスタミナに少し余裕があったくらい。
評価ほどの差は無いわな。
3戦目だけ評価してる奴は何見て評価してんの?
システムが変わって負担が減っただけじゃん。
極端にロストが減ったり、当たり前だけど精度が上がった訳でも無いし。
すげー不思議だわ。
>>630 監督が軽量級というのもあるけど
どうなんだろうね
ただメッシとテベスがその気になれば監督なんていくらでも変えられるわけで監督が理由には余りならないだろうけど
(マラドーナは例外)
>>646 コスタリカ戦はコスタリカ自体が完成度の低いチームだったわけで・・・
2度のワールドカップで5-0から6点目のゴールだけってのは寂しいのでブラジル大会でなんとかしてくれり
651 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/21(水) 03:28:17.06 ID:6aziF/tm0
マリア、アグエロ、メッシのスリートップ
コスタリカって確か3軍だよな…
コパよりもワールドカップだな
しかも南米開催
マジで真価が問われるわ
まあコパは地元開催だからこそあの結果は寂しすぎたけど・・・
654 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/21(水) 09:24:13.34 ID:QfXPpWdvO
>>648 なーんだメッシだけはよかったって言うと思ってたよ
豚ロナはメッシと違って顔がダメだよな
メッシは背が低いだけで髪伸びてるときはクリロナやトーレスくらいイケメンだけどさ
クリロナやトーレスくらいイケメンだけどさ(キリッ
クロリロ達からクレームが殺到しそうだなw
メッシがイケメンだからって発狂すんなよ豚オタ
顔を比較したら豚はメッシに完敗だもんな
659 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/21(水) 11:57:57.49 ID:x2t4Fz/l0
豚がどうこう以前にメッシがそいつら並なわけないだろw
そもそも苦しくなるとプレーや成績と関係ないネタを持ち出して【発狂】してるのはどっちだよw
さらしあげ
メッシはルックスも最高レベルだわ
だいたい豚はプレーでもメッシより下だから
>>656にとっては「どっちが凄いの」ってのは顔の話だったのか?w
話逸らすにしても酷すぎでその内容もおかしくてワロタ
こういうことしてると余計叩かれるだけだと思うのにな
メッシがイケメンwww
何の補正が効いてるんだよw
こいつにしたら白人長髪なら全員イケメン扱いになりそうだな
関係ない話してるってツッコミ入ったらプレーもとか苦しいフォローしてるが、
だったら最初からそっかの話だけしとけよワロス
664 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/21(水) 12:26:34.39 ID:x2t4Fz/l0
眼科へいくのはID:Q75jlZ4B0ちゃん一人でいいと思います
てか自分が>657に言われた台詞そのまま使う辺り語彙少なすぎだろ…
その語彙の少なさから、好きな選手=イケメンという単語を使うようになっちゃったのか?
豚オタはメッシがイケメンだって認めたくないんだなw
プレーでも負けて顔でも負けて豚オタ涙目w
メッシはプレーは凄いけど別にイケメンさんとは思ったことはない
ルックスだけならアルヘンでも他になんぼでもいるだろと思う
突然どうしたんだろうねそんな話を始めて
豚オタが可哀想だから最後にするけど豚はもう引退してるから残念ながら豚がメッシを超えることはないよ
豚オタは現実みろよw
お前ら哀れすぎなんだよw
↑完全な負け犬の遠吠えにしかなってないけど>可哀想だから最後にするけど(笑)
ID:Q75jlZ4B0は何がしたかったのだろうか
こういう醜態を晒せば晒すほどメッシオタの印象が最悪になるだけだろうに
ああすまん、661は
>>655へのレスねアンカー間違い
しかしメッシがイケメンて・・・・・・
メッシがイケメンとか言ってる奴は初めて見た
どう見てもジャッキー・チェンにしか見えないよな
全盛期のロナウドは雰囲気があったよ
褐色の坊主頭で走る姿は化け物って感じが伝わって来た
バッジョやジダンみたいにシルエットで分かる感じ
メッシがイケメンとか女に人気があるって書き込みは最近良く見るが、
クリロナやトーレス並と書き込む奴は初めて見た。
メッシは普通に凄いと言われてるのになんだか可哀想だな
プレーや成績の話をまともにできないから顔がうんぬんとか
しかもその顔の評価もおかしいし
これがメッシヲタの末路なのか
これだけは言える
ロナウドの笑顔はなんだか和む
>>655-以降の流れ酷すぎワロタ
ID:Q75jlZ4B0とか既にサッカーと何も関係なくなってる
676 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/21(水) 14:53:18.17 ID:/kVz2QNS0
メッシはイケメンではないだろ。背も低いし。ちょっとだけかわいいけど。
バルサでイケメン認定していいのはピケぐらい。あとぎりぎりでマクスウェル。ビジャもメッシもイケメンじゃない。好き嫌いの土俵にすらあがってない。
ロナウドはイケメンじゃないけど女にもてるのは分かる。体は大きいし愛嬌あって凄くおおらか。メッシは少し気難しい。サッカーとは関係ないけどね。
っていうかC・ロナとかトーレスとか辺りは容姿的にはサッカーやってるからイケメン扱いレベル。バッジョもそう。
ベッカム、サンタクルス、ヌーノ・ゴメス、ココ、ペッタリーニ辺りよりワンランク落ちる。
>>675 メッシヲタはDQN
DQNに支持されるメッシはks
もうこれでいいんじゃねぇ!
メッシ信者が糞餓鬼しかいない件
断然ロナウドでしょ
メッシはバルセロナでしか結果だせてない。
代表ksだしな。
680 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/21(水) 16:29:10.19 ID:akLGJx0z0
スカパのCLマガジン♯5で色々な記者や関係者がメッシは現時点でマラドーナペレと並んでる等々大絶賛
ロナウド?wブラジルの?w
正直に言ってブラジルのロナウドオタはダイジェストでしかサッカー見てないんじゃないか?w
ざまぁwwwww
フルで見るサッカーは4年に一度のワールドカップだけwwww
てかロナウド叩きしてるやつって総じてニワカじゃないのか?
小中学生なんじゃね
CLマガジン(笑)
で?いつになったら実績で越えられるの?
>>680 サッカー40年見ててメッシが1番と言ってる奴もいたな
でそのロナウロドさんはマラドーナをこえてるといわれたんですけどね
686 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/21(水) 17:23:11.16 ID:mCqXhvwS0
豚ヲタ逝ったあああああああああああああああああああああああああああああ
687 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/21(水) 20:12:28.79 ID:s2qBsHEW0
>>685 W杯の総得点じゃダブルスコア差を付けてるからなw
マラなんざクラブでも代表でも大して数字残してない
過大評価の典型
なるほど、歴代の名選手と比べるべきでもあるのか
苦しくなると顔がイケメンだの686みたいな意味不明煽りしか出来なくなる
こんなのしかいないのか
690 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/21(水) 20:52:56.47 ID:C2stNhdk0
マラドーナは天才
ロナウドは怪物
メッシはバルサイボーグ
バルサイボークワロタ
693 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/21(水) 21:39:51.82 ID:u8Iuo5jb0
まぁロナウドはサッカービッグ4には届かなかった。
メッシはまだ可能性がある
>>9 >「マラドーナは史上最高の選手だ。個人的には何の疑いもない。ペレのプレーは見たことがないけど、ディエゴがナンバーワンであることはペレのプレーを見なくても分かる」
>「確かにネイマールは偉大な選手だ。僕は実際、彼がリーガ・エスパニョーラでも活躍できると思っている。だが、僕がこれまで見てきた中で最高のストライカーはロナウドだ」
総合力ではマラドーナ、ストライカーとしてはロナウド、そういう評価ですか。
バルサァ バルサァ バールサァ!
697 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/21(水) 23:44:15.53 ID:/kVz2QNS0
モウリーニョ辺りはバルサ時代のロナウドがマラドーナより上と言ってるな。
まあマラの方が上って意見の方が大半だけど。モウが言ってるのも瞬間最大風速にでの評価が大きいだろうな。
あのまま怪我しなければ当時マラ越えって感じにはなってたかな。少なくとも今のメッシよりは。
ただ怪我しない事も才能だからな。ロナウドの場合才能ありすぎて怪我したって悲しいケースだけど。
そいやモウリはサー・ロブソンの通訳という名のアシスタントコーチしてたんだっけか
699 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/21(水) 23:52:49.71 ID:MS4lP2MfO
まず、メッシはファンバステン越えたの?
ロナウドと比較するのはそれからでしょ
20世紀ロナウド>>メッシ>21世紀ロナウド
701 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/22(木) 00:36:16.86 ID:MXfc6AV00
もうロナウドとバステンとメッシの3人は同格なのでは。まだロナウド>バステン>メッシとは思うけど
普通にバステン>ロナウドの人も結構いるからなぁ。
バステンも近いものがあるけどロナウドは性格はともかく選手としての生き様が刹那型で大好きだけど持続性とかも加味するとメッシも同格かと。
ただこっからが難しいんだよな。メッシは移籍して同様の活躍するか代表で無双するか優勝しない限り今以上の評価は多分得られない。
いちいちファンバステンオタは絡んでこなくてこなくていいから(笑)
ファンバステンなんてトレセゲ以下で決着が付いてる
703 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/22(木) 01:23:44.00 ID:RXLGxKiD0
なんだよバルサイボークってwww
全盛期のロナウドと今のメッシなら間違いなく今のメッシの方が評価高いだろ。
705 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/22(木) 03:11:17.58 ID:MXfc6AV00
それだけはどう考えても無い。
706 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/22(木) 03:26:20.80 ID:qI4jdfOy0
>>706 多分お前よりはロナウド見てたけど、メッシもだけど全盛期は年齢的に期待値込みの評価だったよ。
W杯前のメッシと同じくらいじゃない?
同意得られるとでも思ってるのだろうか
709 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/22(木) 06:20:33.50 ID:EznB2u0mO
ロナウドは蝶のように舞い蜂のように刺すって感じのプレーで魅せられた。メッシが物足りないのは魅せるプレーの面かな あと代表。
ロナウド(豚)>メッシ≧ロナウド(ロナウジーニョ)>ロナウド(ロビーニョ)
711 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/22(木) 06:37:13.73 ID:/xaGR8eOO
713 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/22(木) 09:14:17.81 ID:+VtKwyBI0
代表ならロナウド
クラブならメッシ
今季はかつて本田(CSKAモスクワ)も背負ったエースナンバー「10」をクラブから託された。
8月21日のホームのアヤックス戦では、オランダ代表DFファンデルビールをスピードで圧倒。
2―2のドローに終わったが、昨季王者を追いつめたカレンのプレーが多くのスカウトの目にとまり、その中でストークとQPRがいち早く動いたという。
715と716
誤爆でした。
今日メッシは精彩を欠いていたな。
今日だけ見た人は「メッシ? アレが現在の世界最高プレーヤー?」かもしれない。
人間がやっているのだからこんな日もあるってことなんだろうな
>>703 ピッタリじゃんw
バルサにいる時だけチームドーピング補正がきいてるようなもんだからな
バルサでセスクもイキイキしてるしな
自分の長所120%だしてる感じ
バルサシステムまじすげーわ
豚は過大評価の王様
豚オタは早く気付けよwww
>>718 調子悪かったとはいえロナウドのフランス戦もそうだな
毎試合爆発してるようなのは流石に居ないわ
722は昨日のID:Q75jlZ4B0か?
相変わらずのキチガイっぷりだな
豚オタは哀れな奴が多いなw
まともな奴はいないのか?
>>722 ロナウドが過大評価なら誰が正当評価もしくは過小評価されてるんだ?
煽りにしても酷すぎるw
まともに言葉も発生させれなくなるくらい発狂すると
>>722>>725こうなるらしい
煽るだけでサッカーの話は一切ゼロ
>>727 サッカーの話なんてしたら豚オタ涙目だろ?w
>>728 お前はサッカーの話すらできないじゃんwww
サッカーの話ができないから煽るしか出来ないとか哀れすぎるな
メッシオタとかロナウドオタとか以前にこのロナウドアンチは異常すぎる
これまでは曲がりなりにも記録やデータの話してたのに、イケメンどうとか煽りだけとかで
731 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/22(木) 19:25:49.53 ID:YMKNuOZU0
ろな♪うど♪
ロナウドとジダンってどっちのが評価高いの?
733 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/22(木) 19:40:31.06 ID:MXfc6AV00
ポジション違うけど多分そこははっきりロナウド。逆って言う人はいないかと。
同格っていう人はいるかも。
ジダンの評価は結構はっきりしてるけど、ロナウドははっきりした位置付けはされてなくない?
近年最高の選手はジダンって言われてるし。
735 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/22(木) 20:14:19.34 ID:MXfc6AV00
ロナウドの場合怪我前と怪我後でちょっと別の選手だから評価が難しいのかな。
怪我前だけで見るとマラドーナと比べても遜色ないっていうか凌駕してるし怪我後でみると一流FW。
ロナウド本人曰く
怪我後の方が精神的に強くなって色んな意味で勝負強くなったとWSMで語っていたよ。
ストライカーとしては後期のが好きだな
日本人が日韓で活躍したロナウドを色眼鏡で見てしまうのはいたしかたないよね
メッシみたいなタイプは潰しが効かないからな〜
メッシがバルサ以外のチームでロナウドほど活躍出来ないのは
メッシがロナウドと違って体で潰せるからかもなw
738 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/22(木) 20:37:31.93 ID:BJpM0zS60
メッシとロナウドが競り合ったら
メッシなんてふっとばされるだろwwwwwwwwwwwwwwよええええええええええええええええ
俺も怪我後の余裕のあるスタイルの方が好きだな。
怪我して衰えたって感じはあまりしなかったな。
スタイル変えたけどクオリティは落ちてなかった、インパクトは減ったけど。
740 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/22(木) 20:40:50.64 ID:MXfc6AV00
>>736 例え本人がそういっても怪我前の方がいい選手である事には変わりないんじゃ。怪我したけどやれるっていうロナウドの自分に対するいい聞かせでもあるだろうし。
怪我後の方が好きっていうのは分かる。
代表の成績がそんなに重要か?確かにロナウドの方が代表での数字はいい。でもクラブでのインパクトだったら同じくらいメッシも凄いだろ。ロナウドの方が凄い選手だけど、そんなに差はないだろ
742 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/22(木) 20:52:09.54 ID:MXfc6AV00
うんもはやそんなに差はないよ。ロナウド好きな俺でもそう思う。代表で活躍されれば抜かれるか並ばれる。
ただやっぱ南米にとって代表って特に特別なものだろうしアルゼンチンは貧乏で優勝からも遠ざかってるから国外のファンが思ってる以上に
代表での活躍を国民から求められているのでは。そしてメッシ自身も言動みてると国民からの支持を一番求めてるし足りてないのを自覚してる。
ただ南米の選手は厳しいよな。欧州であれば欧州選手権とw杯2つあるけど南米はw杯だけだからな・・正直運も必要だな。
何をもって凄いと決めるかだと思う。数字でみたらロナウドはすげーよ。ただ俺はその世代でのインパクトだと思う。別に数字を軽視してる訳じゃないが、それがすべてじゃないのも事実だろ。今はインパクトもロナウドのがやや上って感じだが、メッシ雑魚には理解できないな
ロナウドって
FIFA年間最優秀選手、バロンドール、W杯MVP
全部最年少記録なんだな
年齢だけで考えればボージャンやバロテッリが取るようなもんか
よく考えたら凄すぎるw
745 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/22(木) 21:08:50.40 ID:MXfc6AV00
メッシのスタイルは人間が昆虫や小型犬をなかなか捕まえられないのに似ている。小さくてすばしっこい。
虫のように殺したらファウル。これは決してメッシを卑下しているわけじゃなくてルールに則ったそういうスタイル。
ロナウドは人間が大型犬や熊を捕まえられないイメージ。パワーも速度も上いかれて難しい。まああくまでもイメージだが。
実績とか関係なくメッシのドリブルのフォームとか単純にカッコ悪いんだよな
後カリスマ性が全くない、バルサのユニフォーム着てなければメッシだって気づかないもん
マラド―ナ、バッジョ、ジダン、ロナウドとか姿見ただけでどこにいるかわかるからね
バッジョにカリスマなんてあったか?
俺は逆にロナウドのドリブルあんま好きじゃないな
ロナウドのドリブルって前にでっかく蹴りだして後は足の速さ生かしてダッシュするだけじゃん
あんなのボルトにサッカーやらせたほうがマシw
メッシの方が100倍技術高い
まずメッシはポルトガルのロナウドを抜かないとな
ブラジルのロナウドとかレベル違いすぎ
ロナウドはスペースを生かした高速カウンタードリブルも出来たし狭い密集地帯のスペースの中をスイスイ抜いていく巧みなドリブルも持ち合わせていた
ロナウドはどうでも良いがロナウドヲタが直ぐに発狂して笑えるw
753 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/22(木) 22:30:14.57 ID:o/nhyyY5O
ロナウドって、買春した女が実はNHだったかで、そいつから口止め料をせびられてたよね
で、余りに高額を要求してくるもんだから訴えて、そこで初めて事が公になった
754 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/22(木) 22:54:58.52 ID:RBqYSmtI0
>>748 ボルトよりクライフの方が速いって馬鹿なマラオタが言ってたよw
クライフ人類史上最速説はクライフヲタが言い出したこと。
30M2.7秒(細かくは忘れたが2秒台)とか言ってた。
>>754 マラスレで基地外クライフオタが言い出したことをマラオタのせいにすんなw
>>738 そういやロナウジーニョは見た目と違って鬼フィジカルだったね・・・
>>748 何言ってんのこいつ?アホなの?
そうそう
あといきなり顔がイケメンだとか意味不明な流れを持ち出したりな
しかもト―レスやクリロナ並みとか言い出す始末
ジョークかと思ったがマジキチのようだなどうやら
お前ら妄想ばっかで笑える。ロナウドはサッカー人生の半分は怪我で太ってた。さすがに太ってたロナウドとメッシを比べたらメッシだろ、ニワカ以外はわかるだろ。おっと、怪我する前はメッシ以上とか言うなよ。一瞬の輝きだったらレコバが最強だかんな。ロナオタ乙
まぁロナオタはメッシに抜かれるのがこわいんだろ。時間の問題だがな。今のメッシにロナウドのプレーはできないがロナウドに今のメッシのプレーはできない。あと3年後にはこえてるよ。そんなんもわかんないようだったらニワカすぎて話にならんわ。
763 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/23(金) 02:08:33.69 ID:Qf/XYWpR0
>お前ら妄想ばっかで笑える
>あと3年後にはこえてるよ
妄想ってこれの事ですか?
764 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/23(金) 02:16:12.03 ID:heyZx6aw0
>>761 レコバは一試合の中で一瞬の輝き。1シーズンに数回。っていうか調子いいときだけ切り取ったら誰だって凄い。
怪我前ロナウドはスーパープレイ連発。怪我前だけの期間という選手生命の中で一瞬の輝き。
同じ言葉だけに一瞬の輝きの使い方混同してあんたの頭で整理できてない。
三年後だろうが四年後だろうがアルゼンチンがWC優勝する事はないから安心しろ
>>763 完璧なツッコミ乙www
メッシオタはここで書き込みする前に義務教育からやり直せ
話はそれからだwww
767 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/23(金) 03:00:36.35 ID:pgdre1RfO
ここまでサッカー経験者による意見なし
普通にメッシだから、ロナウドは現代のエトーみたいなもんだよ
つか疑問に思ったけど、ロナウド信者ってメッシがWカップ優勝してないことを執拗に叩くけど
ロナウドがCL優勝してないのはいいの?
771 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/23(金) 03:23:58.64 ID:heyZx6aw0
W杯>>>>>>欧州杯>>CL>南米選手権>>>>>>>>天皇杯
単純な価値としてはこれぐらい差がある。W杯は全世界の世論に届く。レベルはCLの方が上だと思うけど絶対そうとも言えない。
772 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/23(金) 03:30:09.04 ID:+O7c+fwq0
ロナウドのwカップって
ロナウドクラスが結構いただろ
その中では抜けてたけど ブラジルが強かったってだけで
メッシのアルゼンチンとは状況が違うよ
比べるまでも無く メッシの方が凄い
ロナウドはブラジル代表の中でも飛び抜けてたよw
それ言ったらメッシとアグエロ、テベスの差なんてロナウドとリバウドの差くらいだよw
メッシだってロナウド程度には代表の味方に恵まれてる。
日本語で頼むわ
あー772へのレスな
散々、勝てなくてもクラブ並のパフォーマンス挙げて「孤軍奮闘」とやらをしてる姿を見せてみれば?
と言われてるだろうに
ブラジルが強かったってだけってw
>>344並のアホを久々に見た気がするわ
イケメンだの豚だの単に貶してたのは除外して
無知の極み
あまりに代表で活躍できないので死にたくなるわ
>>771 南米選手権って欧州じゃ注目度低いけど向こうの選手にしてみればもっと上だと思うよ
てか何故か天皇杯が入っててワロタ
チームとか関係なしに黙って得点入れれば認められるだろうにね
779 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/23(金) 04:04:27.02 ID:+O7c+fwq0
>>776 無知の極みはおまえだよ
結果はともかく 98 02 06本命は常にブラジルだよ
これをブラジルが強かっただけって 表現して問題あるか?
別にロナウドが凄くないとはいってない
今のメッシと比べるのはおこがましいってことだ
780 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/23(金) 04:04:32.31 ID:LX53GQHm0
CL軽く見だしたら、何を目的にキャリアを過ごしてるかわからないぞ。
4年に一度の一ヶ月の戦いの代表選出のために日々戦ってるわけじゃないんだから
781 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/23(金) 04:11:56.42 ID:LX53GQHm0
ロナウドは前期はただの人外、怪物だったけど、後期はストライカーとしての最高のお手本のようなフィニッシュ繰り返してたもんなあ。
ドリブラーとしても緩急、テクニックとこれまた理想的。
メッシはプレースタイルに癖がありすぎるんだろ。
片足とかワンツー多用とか。
それに引っかかる人が多いんだと思う。
メッシのプレーはメッシだけのスタイル。
ロナウドは理想像みたいなもんじゃないか。
> 今のメッシと比べるのはおこがましいってことだ
こんなこと言ってる馬鹿が一番おこがましいわw
02の本命がブラジルとか言ってる時点で無知すぎるわ
お前が本命とか言ってるだけで何の根拠もなさすぎて笑えるわ
783 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/23(金) 04:20:22.84 ID:+O7c+fwq0
>>782 おまえは 結局何もないのなw
全部オウム返しじゃねえかよ
それで あげくの果て無知だなんだで
馬鹿相手にして損したよ
大好きなロナウドの思い出にでもしたってろよ アホw
日韓の事前本命はアルヘンとフランスだったろ、結果はボロボロだったが
ドイツも欧米の大会は南米勢は勝てないジンクスが散々言われてたし
メッシヲタも適当すぎるな
785 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/23(金) 04:26:42.50 ID:LX53GQHm0
02はやっぱフランスだろ。
そして黄金期ポルトガルがいかにくるか
そろそら無敵艦隊くるか
いやいやアルゼンチンこそ最強
イタリアも堅い
日本がんばれー!
ベッカムかっけーー!
っていう大会だろ
ブラジルはロナウドが突然復帰して覆したって感じだな
大会的には糞な内容で消去法のようにブラジル、ドイツが残ったような感じだけど。
ブラジルは予選で苦戦しまくりだったしねー。
ID:+O7c+fwq0ちゃんが本命といえば、実際にはどうあろうとそうなってしまうわけですねわかります(笑)。
メッシ持ち上げる為に適当に言ったことに突っ込みが入ると逆ギレとか。
オウム返しって日本語の意味分かってなさげだな。
>>783 無知なのはオマエw
02のフランスの下馬評は近年のWCでは最も高かった
06のスペシャルメンバーのブラジルよりもだ
どっちも偉大な選手なのに「おこがましい」なんて言葉を使ってる奴が一番恥ずかしいと思う
最後は単なる罵倒で、思い出に浸ってろ〜とか言ってるし、昨日もいた人かな?
>>780 代表戦なんて名選手ならかなりの試合に出場するしCLの試合数も抜くでしょ
W杯以外にも大事な予選やコパもあるんだからむしろ軽く見るとかありえないぞ
4年に1度だけじゃない
>>785 フランスは直前にチョンにジダン壊され、
黄金ポルトガル、無敵艦隊、イタリアはチョンの買収で撃沈だったよなw
ベロンらは感傷にひたりながら電車で東京まで帰ってたような
イタリアは弱体化したクロアチアにやられたりと期待ハズレもあったけど
2002の時点じゃすごいガチガチサッカーやってたので、次の制覇したワールドカップの方が良かったなやっぱり。
>>787 勝手に本命本命言って、つっこまれると逆ギレするだけの子だから。
しゃーない。
>>789 韓国さえなければ素晴らしい大会になってはずなんだがな
韓国があるせいで糞な大会って言われたのは間違いない
ドイツも運良く決勝に行けたとか言われなかっただろうし
792 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/23(金) 05:22:14.02 ID:pc6+KveJ0
クリロナがロナウドを挑発するようなユニフォームだかTシャツだかを発売して揉めた事あったよね?
誰かその記事のURLかソース元を教えてくれ
793 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/23(金) 05:23:30.53 ID:LX53GQHm0
ドイツってなんだかんだいって安定してるよな、個々の選手単位じゃ低く見られがちだけど
にしても、メッシオタっていつもいつもわざとやってんじゃないかって感じで自爆するね
罵倒捨て台詞も毎度同じパターンだし
形式美だな
美しくないが
メッシは雑魚専
チームが相手より強い時だけ活躍する選手
偉大な選手ではないよ
798 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/23(金) 07:30:29.60 ID:pgdre1RfO
正直なところ主要大会のレベル順となると
CL>>>>EURO>>>>>>>W杯>>>>>>コパ
ってところじゃね?
【CL】
リーグや代表戦と平行して行う過密スケジュール
チームとしての完成度
【EURO】
下位の2、3ヵ国を除く、その他の出場国はドコも然程差がないといわれる(高いレベルで)
【W杯】
最多国で競う大会ではあるが、世界大会なだけに強豪圏もあれば弱小圏もある
弱小圏によってレベルの濃密加減が多少薄れる
【コパ】
昨今のウルグアイの躍進もあるが、過去を振り返ってもアルゼンチンとブラジルの2強だけが目立つので、大会レベルの印象として、EUROと対極にあるような大会
そのレベルの低い大会で活躍出来なかったメッシさん
800 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/23(金) 08:05:23.73 ID:pgdre1RfO
>>640-641 これってメッシに限らずクラブチームとナショナルチームを二つかけ持つ全てのプレイヤーに当てはまる話じゃん
チームの戦力云々は除外しても2大会通じて無得点4アシストしか出来てないのがメッシの実力、ウルグアイのフォルランやスアレスのような例もあるのにね
何で、さもメッシだけ特別な環境でプレーしてハンデ背負ってるみたいな言い方してるの?むしろ恵まれている方なんだがw
802 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/23(金) 08:34:13.34 ID:pgdre1RfO
ダメだコイツ
反論出来ないと煽ることしか出来ない
メッシオタさんの典型的な例ですねw
正直メッシはCロナやルーニーよりチームメートに恵まれてると思う。
あのメンツでチームに恵まれていないは有り得ない。
それじゃあ06のロナウジーニョもチームに恵まれなかった選手になる。
経験者はプレーを元に語り、未経験者は数字を元に語る
806 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/23(金) 08:45:38.10 ID:pgdre1RfO
>>803 いやいや
>これってメッシに限らずクラブチームとナショナルチームを二つかけ持つすべてのプレーヤーに当てはまる話じゃん
↑
この時点で、あっもういいやって思ったw
いい方が悪かったのは謝るw
807 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/23(金) 08:53:45.04 ID:pgdre1RfO
>>804 チームメイトに恵まれてるってのは代表のって意味だよね?
そういう意味では今の代表は『名ばかりチーム』に過ぎないと思うよ。結果が出ないからそう思うんじゃなくて、戦略も中身も何もないからそう思う
攻撃に関してはただひたすらメッシ頼み
>>806 実際例外ある?
スペイン代表のような例外はあるけどやっぱりバルセロナとはやり方が違うよね、それはイニエスタやシャビも語ってる
お前がズラズラ書いてる事って結局は言い訳以外の何物でもないのよw
809 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/23(金) 09:06:22.46 ID:pgdre1RfO
>>808 んじゃ逆に聞くけど、バルサとアルゼンチンの違いって何?
>>809 違いは何ってw全く違うチームなんだから相違点がないチームなんてものはないのよw
だから選手達はチームに応じてアンタが言うように違う自分を用意してるし(スペイン代表は極めてバルセロナに近いけどね)メッシだけに限った話ではないと言ってるの
811 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/23(金) 09:25:48.05 ID:TcGiMkmUO
メッシなんかバルサでたらただのドリブラー
先に
>>779を呼んでツッコミ入れようと思ったが必要なかったw
こいつW杯観たの南アフリカからなんじゃね?
813 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/23(金) 10:44:54.83 ID:UE59nckgO
お前ら糞スレに書き込むな
どうあがいてもロナウドの圧勝だからほっとけ
98年と02年のW杯のブラジル代表って前線の個人能力だけで
決勝まで行った印象が強いわ
98はCBも酷かったしパウリスタ欠場で代役のジオバンニ、レオナルド
もいまいちだった気がする
815 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/23(金) 12:38:06.38 ID:heyZx6aw0
98はブラジルが優勝候補、伏兵オランダ、イタリア、穴でゼンチンって記憶。
02はフランスがダントツ優勝候補、伏兵アルゼンチン、イングランド、穴でイタリアとかって記憶。
フランス、ブラジル前評判はからきしだった。
816 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/23(金) 12:52:04.42 ID:fGNO0mV8O
日韓はフランス アルゼンチン イタリアが優勝候補 ブラジルはロナウドの復活なるかって感じだったと記憶
ワールドカップは勝負の意味合いは無く単なるお祭りだからねえ
それ本気で言ってるのならすごいな
スポーツやったことないだろ
日韓はブラジル予選で危うかったくらいヤバかったからね。
にしてもトーナメント運はあったと思う、
ベスト8で当たったイングランドもあの大会では全然攻撃面ダメだったしね。
で、ベルギー、トルコ相手だったわけだし
ロナウドとメッシは森高と板野
森高アイドル全開がロナウド怪我前で、森高アーティスト以降がロナウド怪我後
板野AKB48(バルサ)、板野ソロ(アルゼンチン代表)
板野整形(メッシのホルモン注射)
レベルはクラブチームのNo.1を決めるCLの方が高いのはゆわずもがなだけど、本気度だったらWCの方が高いんじゃあない?
WCは国と国の威信を賭けて戦う大会だからね
ロナウドとかベッカムの頃から海外サッカーに入った古参?がドヤ顔で↓
7人の明神と3人の中田がいれば試合に勝てる
昔は欧州以外ではWCしか世間の注目度が無かった。現在はレベルの高いコンペティションも増えて、面白いサッカーをすれば他国の国内リーグでさえ見てもらえる。相対的に必死度が下がってるのではないのか。
厳しい試合が増えれば増える程に、4年に1度の見知らぬ土地でのWCはサッカーの質が落ちるのもやむを得ない。
CLで優勝してもただのスポーツヒーローに過ぎないが、
WCで優勝したら国家的英雄だよ。偉人扱いされて歴史上の人物として教科書に乗るくらい。
勝利したことで得られるステータスが全然違う。
>>825 そりゃ4年に1度の世界規模のイベントと毎年やってる地域のカップ戦は違うよ
いくらCLのプレーレベルが高かろうとステータスではWCには及ばない
>>803 活躍出来るわけがない(キリッ
とか何ドヤ顔してんのこいつ?
お前
>>783からパターン変わってないよ?
>>812 勝手に脳内キチガイ順序とつけて振りかざしておいて、それで突っ込まれると「反論できないーw」とか見下して煽る辺りが
ID:pgdre1RfO0とID:+O7c+fwq0は滅茶苦茶同じ匂いがするわ
簡単にまとめるとキャリア年数が違うから比較はできない。
現状ではキャリアが長い分より長く活躍したロナウド。
メッシがさらにロナウド以上と評価されるには、
代表でW杯MVPクラスの活躍するor他クラブ、他リーグで得点王
まだまだ5年くらいしないとわかんないわな〜
まあそうなる可能性はありそうだな
引退後とか10年稼動してる選手なんかだと比べやすいんだろうけど
1番評価を上げるポイントはこれからもCLでメッシがどれだけ活躍出来るかどれだけ貢献出来るか
散々代表で結果残せって言われてるような…それじゃまるで今後も代表では駄目だと名言してるようで失礼だなw
国内リーグ・・・昼休みのサッカー
CL・・・体育の授業
W杯・・・球技大会
こんな感じかなと思ったが、そんなわけないなw失礼しました
深夜の部から読んでる最中だが、02の事前本命がブラジルワロタw
南アから見始めたんだろそいつ
ロナウドってCLてどうなの?
優勝したことないけど何回CL出たの?
まあ大したクラブタイトル獲れてないロナウドのヲタがクラブタイトルを馬鹿するのも当然と言える
UEFAカップも丁度レベルが低くなった年のものだし
2つのリーガのタイトルもバルサ暗黒期のシーズンと殆ど試合に出てないシーズンのものだし
CLは決勝にすら行けてない
レアル自体が近年CL勝ち上がった記憶がない
誰も馬鹿にしてないしクラブでは得点しているよな
そんなこと言ったらロナウド一人に責任負わせてるのは
メッシオタが代表での不振を言い訳してるのと同じで説得力が全くないわ
別にワールドカップで優勝しなくても決勝にすらいけなくてもいいから
得点量産するなりして結果を出せば?w
セリエMVP、UEFAカップ、ピチーチ2回、ゴールデンブーツ
結果残しまくってるのにロナウドのせいにするとは斬新な理論ですね
メッシオタさんは時代を先取りしているのかな?
代表の試合でも勝てなくても仕方ないから結果を出してくださいねお願いします
敗退する選手でも点取ったり得点王の人はいるし
5−0のクロアチアから6点目とかやってないでね
CLで競うならファンバステンVSメッシにしろよ
(リーガ優勝が大したタイトルでないとは)知らなかった
代表でまともに点も決めれてないのに何話を逸らそうとしてんだ
バルサ暗黒期がどうとか、なんていうかもうワンパターンと化してるよなメッシファンのいちゃもんが
ケチつけたきゃなんでもいいって感じ
これでブラジルWCも無得点だったらどうするよ?メッシオタさんは思い残すこと無いよな?
暗黒期とかわけのわからんケチつけんなよwww
別にメッシヲタじゃないけどね
ただ獲れないタイトルを落として調子乗ってるロナウドヲタに事実を言っただけ
代表でロナウド>>>>メッシなのと同じように
クラブじゃメッシ>>>>ロナウドなのは間違いない
別にメッシヲタじゃないけどね
…別にメッシヲタじゃないけどね
……別にメッシヲタじゃないけどね
ああ、うん、そう…
「真実」というのは彼が書くと真実に早変わりするほど軽いものなのか
> 別にメッシヲタじゃないけどね
> 調子乗ってるロナウドヲタに事実を言っただけ
自分は態々メッシヲタじゃないとか前置きしておきながら、
自分にとって都合の悪いことを言ってる奴を十把一絡にロナウドヲタ扱いしてる時点で
言ってることなんてたかが知れてるね
調子に乗って不等号なんてつけてるが、ロナウドはクラブでも活躍してるけどメッシは代表じゃ60試合17得点とサッパリ
同じレベルで差をつけて扱ってる時点でそもそも間違いだろ
もうちょっと頭働かせて文章書けよ
真実って・・・何言ってんの?
「間違いない」←・・・これだけ?
不等号つければそれが真実になるのか
ロナウドは別にクラブでも活躍してましたが?
強豪チームに10年近くいながらリーグタイトル1回CL0回にしか出来ない程度の活躍ってそもそもどうなの?
852 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/23(金) 23:16:21.77 ID:uS38HI/p0
>>850 事実でも真実でもどっちでもいいがw、
それをいうとID:ecQvwh8Y0ちゃんの琴線に触れて
他の突っ込まれてるおかしな点を無視して鬼の首とったように真実じゃなくて事実だ!(笑)とか言い出して
話を逸らしにかかるから事実(笑)と言っておいたほうがいいんじゃね
まあいつもどおり煽るだけ煽って逃走パターンなんだろうけどね
>>850見る限り事実と真実を間違えた訳では無いのかな
別にメッシブタじゃないけど…
ロナウドはブタでした。
855 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/23(金) 23:18:22.93 ID:uS38HI/p0
>>851 >839を100回読めば?
60試合で20点にも届かないメッシヲタさん
あ、他人にはロナウドヲタ認定するくせにメッシオタじゃないんだっけ?
>>853 どうでもいいんでまともに答えてくださいねー
スレタイをクリロナなんかにすれば議論の余地があったと思うの
じゃあメッシヲタってことでいいんじゃね
そんな重要じゃないし
>>856 怪物だと議論の余地がない分、メッシオタの発狂具合が半端ないことになってるな
じゃあこれで異論ないな
クラブじゃメッシ>>>>ロナウド
代表じゃロナウド>>>>>>>>>>メッシ
同世代にフォワードのライバルがいなかった
↓
豚ロナはメッシと違って顔がダメだよな
↓
2002の大本命はブラジルだった
↓
バルサ暗黒期に活躍しやがったしロナウドはクラブで大したことない ←今ここらしい
別チームだとナヤガシワ以下になるバルサイボーグじゃ、怪物にはかなわん
その優勝が凄く勝ちあるものだったとしてロナウドが獲ったクラブでの主要タイトルはリーガ1回だけ
どのみちメッシには遠く及ばないでしょ?どっちでもいいようなことにツッコミ過ぎだろ
不等号の数やら俺が誰ヲタやらもの凄くどうでもいい
バルサ暗黒期のリーガ優勝には価値が無いって…
バルサはここ5〜6年と90年代初頭を除けばずっと暗黒期だよ。
負け惜しみにもほどがある。
価値あるものとしてもやはりメッシには遠く及ばない
遠く及ばない(キリッ
またこいつはそれだけか
言ったもん勝ちってことだなようするに
>>862 どうでもいいことに一番拘ってる奴が何言ってんの?必死すぎだろ
大体散々
>>839-840とかで個人とチームの違いやその中でも個人で結果を残すことについてのアプローチがされてるのに
アホなのこいつ?
ID:ecQvwh8Y0の主張を鵜呑みにすると、FWなのに個人成績関係なくて
強いクラブに所属してればそいつの方がえらいってことになりかねない罠
ピチーチ何回とってようが、雑魚でもタイトル次第でロナウドより上なのか笑わせる
ようするに都合のいい俺様理論以外認めずに、遠く及ばないだの事実だの口上並べてるだけ
>>863 メッシヲタじゃなきゃバルサヲタなのかもね
ま、被っててもおかしかないが
>>865 リーガ2回(実質1回)CL0回のロナウドが
リーガ5回(実質4回)CL3回のメッシに及ぶ所があるのかな
ロナウドが中堅以下のチームに所属してたのならそういう言い訳もアリだけどなあ
ぶっちゃけスタイルが違うんだから比較することに意味があるのかねぇ…
ロナウドの全盛期はホントにすごかった。
でも怪我を伴うプレースタイルでありスペ体質になってしまったのが全てだろう。
メッシはメッシ中心のチームでないと点が取れないのが痛い。バルサ専門プレーヤーになってしまっている。でも最近は他の選手を活かすプレーを心がけてるのがわかる。
真のメッシを語るのは今後の変化次第だと思う。メッシはまだまだ伸びしろがある様に思う。
バルサオタは悪質だな
>>866 また例によって都合の悪いところは無視して上だ上だとか言ってるみたいだよこのアホは
アルヘン代表であの体たらく、言い訳してるのはどっちなんだろうな
実際ロナウドは代表メッシと違いクラブで得点をちゃんと挙げてるのに中堅がどうとか、
突っ込みに対して訳の分からん言い訳のオンパレード
だからクラブじゃメッシ>>>>ロナウド
代表じゃロナウド>>>>>>>メッシでいいだろw
俺的にはどっちでも良いからね
メッシが突っつかれてるのは代表でタイトルを取ってないからでなく
個人レベルでさえ結果が出せてないからなのだが…
メッシは若い時から代表入りした、もうかなり代表歴のある選手に関わらず。
ロナウドはドイツWCのメッシ位の年齢からブラジル代表で大活躍してWCのMVPに輝いたりしてるのだが。
さすがに代表でWFとしての仕事の出来てないフェメノとメッシじゃ分が悪いと思うよ。
次スレがあるのかどうかしらないけどクリロナと比較した方がいいね。
てか比較スレって確かローカルルール違反だったよね。
>俺的にはどっちでも良いからね
つまりクラブでロナウド>メッシでも構わんということだな
どっちでも良い筈んだからw
どっちでも良い筈なのにムキに反論すると、ようするにどっちでも良くなくて
メッシ>>>ロナウドでないと気が済まないと自分で言ってるようなものだしな
自分を取り繕うことに躍起になると矛盾が生まれまくるから注意した方がいいぞ
まあ本当にどうでも良いなら、最後の最後まで我流格付けに拘って書いたりしないんじゃない。
という位にしか思わんけど。
いやいやクラブでメッシが上回ることと代表でロナウドが上回ることは俺の主張だよ
総合的にどっちが上なのかはどちらでも良い
最近のバルサは安定しないな
最終ラインが意外に脆いんだよな
豚オタは馬鹿だろ。みんな豚のが凄いってわかってんだよ。前にも書いてる人いたが差は僅かだがな。ただ豚オタが気持ち悪いからメッシを持ち上げてるだけ。わかる?お前等が豚を持ち上げ過ぎなきゃ豚のが凄い選手でおわるんだよ。
ロナウド>メッシ
ジダン>イニエスタ
フィーゴ>シャビ
バルサ>>>>マドリー
結論、マドリーは糞クラブ
インテルも糞クラブ
キャリアでトップクラブに在籍できなかったのが痛い。
最高の選手が最高のタイトル取れなかったのは悔しいわ
メッシヲタって散々クラブじゃ上だ上だと暴れた挙句、
「俺はメッシヲタではない」「どっちでも良いからね」とか心にもないような大嘘言うし
幾らメッシが偉大な選手でレジェンドになる可能性を秘めてるといっても流石にうんざりするな
豚豚言ってる880っていつもの奴だろ
主張を変えても芸風は変わらんし文章見れば分かるわw
884 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/24(土) 03:20:40.63 ID:ALsgE9xqO
凄い選手の比較だろ。
凄いクラブじゃねーんだよ。
チームメイトの頑張りや監督の腕次第で変動するタイトルやゴール数なんかいらないし、ビッグクラブに居れば偉大な選手なんてのは思い上がりだ。
個人能力や人気で比べろよ実績厨
885 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/24(土) 05:57:38.69 ID:cR6pryCR0
確実に言えるのは
メッシは今全盛期を迎えてる
これからどうなるかわからんけど
ロナウドが晩年醜態をさらしたのは事実でしょ?
いいところだけを拾って、美化されてもなー
そんなんだったら マラドーナが一番すげえよ
>>885 スレタイ、ちゃんと見ろよ。
ロナウドとメッシ。
1+1はいくつですかと聞かれて、鎌倉幕府が答えか?
だから、ユトリのヲタはksってなるだよ。
クラブでの活躍でロナウドがメッシを超えてるように見えるなら盲目という他ないね
>>867 はいw
139 :名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage]:2011/09/23(金) 18:32:01.76 ID:ecQvwh8Y0
結構なエゴがないとリバウドのようなミドルシューターにはなれなさそうだからな
つまりそんな奴はバルサに合わない
どっちでも良いからね君は今度は他人に盲目とか言い出したようです
言う事がコロコロとかわるねー
>>876-877で突っ込まれてる通りのパターン通りで必死過ぎて面白いわ
ま、どうせ本人は言い訳して否定するんだろうが
言動に一貫性がないのはどっかがおかしいんだろう
891 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/24(土) 12:47:44.23 ID:k2Tig0kd0
メッシ厨がフルボッコされててワロタw
892 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/24(土) 12:55:09.33 ID:Fq0QOSGZO
多分プラティニからメッシを守れという指示が出ている。
バルサが判定に恵まれてるのはそのせい。
ν速とかVIPでたまに最高のストライカーは?的なスレが立つけど
大体ロナウドスレになって終わってるね
まぁメッシオタが急に沸いてきてそこでもフルボッコにされてるんだけどね
ポジションがFWではないから数字だけでは評価出来ない(キリッ)とか言いながらストライカ―スレとかには必ずメッシオタは出没するよな(笑)
895 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/24(土) 13:48:47.44 ID:dJPeyXws0
ロナウドやジダンに比べたら
メッシとかクリロナは何か小粒なんだよね
次元が違うので比較する事自体失礼だと思うよ
896 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/24(土) 13:58:28.39 ID:dJPeyXws0
ロナウドと比較される対象は
マラドーナでしょう
メッシとかワンランクかツーランク下のクラスだよ マジで
897 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/24(土) 14:28:05.37 ID:GxTf+4SD0
マラドーナ信者も(ポジション違い&数字とか出されると発狂する)
ストライカースレに顔出すよなw
まぁメッシマラドーナ関連のスレにロナウドヲタが現れて1日100レスするのを一番よくみるけどなw まぁこのスレではロナウド>メッシ
他ではメッシ>ロナウドでいいんじゃね?
まーた代表でのブサマな姿を誤魔化す為に色々やってるんだな
仮にクラブでメッシ>>>>ロナウドだとしたら(そうは思わんが)
代表はロナウド>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>メッシくらいになるだろ
間にはへなぎでも入れておけ
大体、レジェンド級の選手は普通代表でもチームは勝てなくても点入れてるんだよね
だからバルサイボーグとか言われるんだよメッシは
>>898 100回どうとか他では逆だとか根拠も何もないし言ってて悲しくならないの君?
そういやどのスレでもメッシオタは単発で文体も似通ってたな・・・
この子も同じように自己紹介しちゃったのかなw
903 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/24(土) 16:02:01.74 ID:3jOCCEqw0
まあいいじゃんバルサ限定でも
ロナウドもそこそこの味方を味方につけれなかったんだし
味方に頼るのも能力だぜ(キリッ
>>902 メッシオタは発言がブレまくるが特徴やパターンは変わらない
そして孤軍奮闘、イケメン、ライバル不在、ブラジル本命など、次々と珍発言を提供する
905 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/24(土) 16:16:35.26 ID:kdXYnDqZ0
なんでチームの優劣がかんけいあんの?
バカなの?
ID:ecQvwh8Y0の言ってたタワゴトは気にしなくていいと思うけどな
マラドーナ 俺にボールをくれ、あとは何とかする
ロナウド 戦術ロナウド
メッシ 最高の歯車
ここでロナウドを絶賛してる奴は絶対ロナウドのプレーを見てないだろ
ロナウドがすごかったのなんて怪我する前の数年位だ
レアルに移籍した頃は怠慢プレーでラウルからも暗に批判される始末
>>908 その数年を知らずしてロナウドを語るから話がややこしくなる
その数年のロナウドは現在のメッシを明らかに上回る
910 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/24(土) 17:57:32.64 ID:XR1rWKwk0
怪我前のロナウドは明らかに現メッシより上。怪我後はまあ下かな程度。
ただロナウドの場合レアル以降明らかに怪我対策で力をセーブして動いてた。レアルでもたまーにギアあげるときあったが
通常は80%運転。それでメッシよりまあ下かな程度。それでもメッシは凄い。軽いとはいえあれだけ動いて怪我しないんだから。
>>908 もうその見てないだの決め付けワンパターン秋田よ
逆にメッシオタは代表で孤軍奮闘とか言ったり
>>344みたいなライバルがいないとか大嘘こく奴や
>>779で本命ブラジルとか
自分がニワカだと実際に証明してくれているけどね
いつも勝手に自爆してくれてるので困る
メッシオタ
プレー見てないだろーとか勝手に他人のことを分かりもしないのに決めつけw
↓
ライバル不在、本命ブラジルなど、自分がロクに見ていないニワカだということを教えてくれる
メッシオタが何かいうと大体フラグが立つw
913 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/24(土) 18:21:34.01 ID:k2Tig0kd0
>>889 お前が焦ってメッシヲタ認定して勘違いの繰り返しをしてるだけ
915 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/24(土) 20:02:50.54 ID:tvXzTbUv0
>怪我前のロナウドは明らかに現メッシより上
ないない
スピードだけは勝ってるかもしれんが
クラブでの選手…商品
代表での選手…アスリート
メッシは商品としては最高のクオリティだが、みばえが…orz
従って是が非でもメッシを欲しがるクラブがないような…
ロナウドは最高クラスの商品だった。アスリートとしても国の英雄クラスの実績。
ちなみにロマーリオは最高のアスリートだけど商品としては…な典型。
そりゃバルサイボーグだからねえ
バルサであそこまで環境依存せずに得点決めてた当時のロナウドはやっぱり格が違うんだろう
>>914 そうやってムキになって反応する辺りがもうね・・・
とりあえずお疲れ
人格批判しか出来てないからな
なんだ自己紹介か
メッシオタ・・・ニワカ、ゆとり、単芝と携帯、非論理的、、発言に矛盾多い
口癖「別にメッシオタじゃないけど」
ロナウドオタ・・・自称玄人様、大人、回顧厨、、無駄に攻撃的
>>888 バルサに合わない(笑)だからね
盲目とかいってる奴が1番的外れな批判をしているという
922 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/24(土) 20:57:10.62 ID:efh+jet20
>>915 全部怪我前ロナウドだが
トップスピード、フィジカル、ヘディング、ミドル、フリーキック、ポストプレイ、シュート力
この辺はメッシより明らかに上だよね
パスセンスは縦に速いのやクロスならロナウド(ヒールやラボーナは好きっぽかったがヘタだった)、逆に密集地でのパス交換はメッシ
受け手としては密集地でならメッシが史上最高!これは断言していいと思う
縦に速いパスやロングフィード、ハイボールやクロスの受け手としてはロナウドがメッシより優れている
特にカウンター時の速さと体の強さを活かしたプレイは超一品だった
守備に関してはどちらも非常にさぼるので評価が難しい
ポジショニングではロナウドがセンスがあるが高い位置からプレスで奪いに行くチームならメッシかな
ただどちらもディフェンダーとしては平均レベル以下なので無視できる要素だと思う
箇条書きにするとまるでロナウドが圧倒的みたいに見えるが
総合的な評価としてはメッシがWC取ればメッシ≒ロナウドでいいと思う
現状はまだロナウドが上、メッシは今後のキャリアでどこまで行くのか本当に楽しみな選手だよ
ただかなり尖った選手だから、使いどころが難しい・・・
せめてメッシにもう少しトップスピードとそれを維持する持久力と戦術的ファールで倒されないフィジカルがあればカウンターで使いやすくなるんだが
まあメッシが代表で得点量産しまくれば同等だろうな
で、更にクラブで結果を残せばロナウドを超えられるだろう
勿論簡単なことではないが、可能性はある
問題はバルサシステムの環境依存しない代表でゴールを挙げまくることだな
バルサ以外でプレーするのも1つの手かもしれないな
能力は高いしよそで活躍できないことはないだろうから、
バルサズブズブの状態から脱却するという意味で大きい
まあバルサにいて代表でも点を挙げまくれれば何ら問題はないんだが
メッシはロナウドと違って戦術的ファールで潰されちゃうからなサポート無しだと。
ロナウドと違って前線で一人で粘ったりキーパーの所まで持ち込む事が出来ない。
フィニッシュも段違い。ロナウドはフィニッシュまで持ち込んだらメッシみたいにミスしない。
矛盾点を突っ込まれたら人格批判とか苦しいねえ
つまり俺の言う事には一切文句を言うなっていってるのか
メッシはまだこれからだな並び立つか追い抜くかは
スレタイは「ロナウドとメッシはどっちが凄いの?」でしょ?
代表ではこっち、クラブではこっち、タイトル数はこっち、ゴール数なら・・・
そんなん抜きにしてどっちが凄いかと聞かれれば、やつぱりロナウドですわ〜。
まあ引退した選手と現役比べてるからね
メッシも本当に凄いと思うけどまだロナウドのほうが上でしょー
超える可能性があるのは認める
成績で超えることはあってもイメージで超える可能性はないんじゃね?
このあと代表でワールドカップ取ったとしてもきつい
どっちが上かは俺はなんとも言えないけど全盛期ロナウドのインパクトはヤバイ
矛盾点を突っ込まれたらってそもそも突っ込めてないし
ロナウドヲタはあれだな
もうちょい落ち着いてレスして欲しいな
南アフリカの時の日本のサッカーでもトップに全盛期ロナウド置いたら
ベスト4くらいは十分狙えるイメージ
早朝にに連投する人間が落ち着けってか自己紹介
反論するならもうちょいまともにやりなさい君
ID:suzM0tKx0はいつものかなるほど
>>925は結局メッシの試合をちゃんと観てないんだろう
小さいからファールで潰される事は多いがゴール前でのミスは少ないよ
一人で持ち込んでゴール決める事も多いよアシストもね
それも警戒やDF引き付けやそこまでの流れがあるからであって周りのバルサシステムだけどな
代表で同じことやって無双してほしい
ロナウジーニョとか一見ヒョロなのにもの凄かったなフィジカル
全盛期短すぎだが
>>937 そんな選手が2大会通じて無得点で4アシスト(内3アシストが3軍のコスタリカ)だから笑えるよな
941 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/25(日) 10:26:27.29 ID:VRdiYUVnO
アシストとかふくめると総合的にはメッシのほうがあきらかに上だろ、マラドーナにも楽勝レベルだとおもう、
楽勝レベルなのに点は決められないんですね、わかります
>>940 本当に周囲関係なく一人で持ち込んで決めれるならどこでも結果だしてるわな。
ロナウドは複数に囲まれながらスピード&ドリブルでぶち抜く能力は凄い
ロッベンにフィジカルつけたような選手だったからな
そういう1人で仕事する選手が好きな層はロナウドを持ち上げる
メッシなんかは1人で仕事する選手じゃないからな
1人で仕事をする選手ではなく組織に組み込まれて真価を発揮する選手なのにそれを認めずに周りが悪い、メッシの起用の仕方が悪いなどと文句を言ってるメッシオタさんどう思いますか?
>>944 結果を出した時だけ周り無視して手柄GETで持ち上げる病だからしゃーない
色々と言い訳を考えることだけは上手いからな
>>945 言い訳も上手くねーよw
いっつも論破されてるぞ
確かに穴だらけの言い訳ばっかしてるよな
もうバルサイボーグ、この一言がメッシの全てを現している
全盛期に限ればロナウドは攻撃の全てを背負うような選手だった
運動量もあって批判されるようなことも大してなかったが
マドリ時代のロナウドは点こそ取るもののボールロストが多く守備もしないマイナス面のデカい選手
ロナウジーニョもそうだったけど運動量が失われると個人で活躍してもチームが勝てなくなるね
レアル時代はロナウド云々よりフロントが攻守のバランスを軽視しマケレレやイエロ等の守備の要を放出した事がチームタイトルを逃す大きな要因となった
現にロナウドが加入したシ―ズンにはCLベスト4とリ―ガ優勝してロナウド自身も得点王だった訳だしね
いつもロナウドは加入初年度は見事な働きを見せる
モチベーションが続かないんだろうが勿体ない選手だ
ロナウドがクラブでピチーチちゃんと取ってることは無視するからなメッシオタは
代表で点取れないのとは大違い
>>949 あの時は本当にびっくりしたわ
なに考えてんだって本気で思った
個人的にその時に強さを兼ね備えた銀河系は崩壊したなって思った
後は見ての通りマネー軍団なっただけ
マケレレ放出は大きかったな、アレでレアルは完全に崩壊した。
試合じゃ一番効いてる存在だったのに信じられないくらい過小評価されていた。
チェルシーで活躍したらいきなり評価が上がったよ。実際はレアルでも替えの効かない選手だったのに。
個人的にはロナウドの方に一票入れたいと思うけど
世界的にはメッシの方が凄いと思われてるんじゃないの?
特にヨーロッパ
バルサ補正があるとはいえここ数年のメッシの活躍は異常だし
向こうではどんな評価なんだろうか
このスレ、パート3に行くの?
パート3あるなら
>>6はテンプレだなw
最近の選手が印象で有利とか言い出したらなんでもそうなりそうだが
元々比較スレ自体LR違反だろ、土遁されたら終わり
まとめ
ロナウドも凄いしメッシも凄い。
そんなの分かってる
まあ言われてるように比べるスレが本来禁止なんだろうけどw
960 :
サッカーバカ:2011/09/25(日) 18:40:10.86 ID:J+BHT5mh0
>>953 メッシの方がドリブル、FKは凄いけどロナウドは支配性が高いからどっちもどっちだな
レアルの事情と関係あるのかそれ
『戦術はメッシ』ってなかなか難しいよね。でもロナウドはそれが出来ちゃう。
>>954圧倒的にロナウド。 最盛期は超常現象とまで言われてからね。
世界的に見てもロナウドはロマーリオやマラドーナ、バステンと比較されてる選手。
ここの人たちはロナウドの全盛期を知らない人が多いね。
動画でいいから見た方がいいよ。
964 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/25(日) 21:14:14.10 ID:xyJ9qXpsO
あと言い忘れたけど
メッシを史上最高とか言うの止めてくれww
見てて恥ずかしいw
世界中でそう思ってんのは
ファン、選手含めても
ほとんどいないから。
えっ ロナウドよりはいるだろ
ロナウドはジダンより評価低いし
てか次スレいらんな
まぁバルサアンチ メッシアンチが立てるのかな
>てか比較スレって確かローカルルール違反だったよね
こういう捨てゼリフって大抵議論に負けた方が言うよねwww
メッシオタはそんなもんでしょ
次スレ立てろよ
もうメッシオタのHPはゼロだ
(´;ω;`)
メッシのほうがフリーキックがすごいとかないわw
メッシのFK入る気配がないよなw
バルサや代表で蹴らしてもらってるのは相当コンプあるんだろうなw
あれ?ネタで言ったものとばかり思ってたが
どのチームでも活躍したことはもっと重視されるべき
意外と少ないよね、そんな選手
976 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 01:38:33.67 ID:7S8UAJFf0
ファンニステルローイはもっと強烈に評価したいお
978 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 01:57:44.97 ID:7S8UAJFf0
まあファンニステルローイも追い出された身か。
やっぱステップアップしてチャンピオンチームに定着するのが最高のキャリアだな。
ロナウドのバルサ時代も見てたけど今のメッシのが凄いわ
ロナウドも歴代五本に入る
980 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 02:14:45.02 ID:L9Nia5g30
ロナウドは歴代5指に入るとして、メッシオタ曰くそれより凄いメッシさんは一体どこにランクインされるんですか?
>6のような成績で
メッシヲタの言う事なんて穴だらけなんだから突っ込んだら可哀想だろw
・・歴代最強とか言いたいだけなのかもしれんが
歴代とか他の選手のことは知らんが、代表でまともに点決めないことにはロナウド>メッシだな
984 :
ユナイテッド命:2011/09/26(月) 05:41:57.05 ID:dAFKGmBn0
ルーニーだなやはり
>>982 現時点でバロンドール2年連続、今年ももらえるだろうからバロンドール3年連続
自称メッシより上のロナウドってバロンドール何年連続でもらったの?
987 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 09:02:12.98 ID:pppAS4QPO
黙れ実績厨
988 :
a:2011/09/26(月) 09:18:46.14 ID:2O2LWMvx0
ワールドカップの通算得点王で、2002年優勝、
1998年準優勝の実績あるロナウドにメッシが完全に勝つには
やはり代表での実績がいるわ。
989 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 09:33:20.04 ID:pC14aJxy0
いまだに○○厨〜とか言ってるガキまだいるんだなw恥ずかしい
知能ロリコンばか丸出しです^0^って自己紹介してるよーなもん
贔屓目なしで普通にサッカー見てる人は間違いなくロナウドって言うけどな
そもそもまだロナウドとメッシを比べるのは早いしメッシはまだそこまでこれてないよ
3〜5年後にまた比べたまえ諸君!
990 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 09:38:39.59 ID:pC14aJxy0
バロンドール何年連続もらってるから!とかwww痛々しいなw
そりゃメッシ Cロナウド 他数名の名選手しかいない現状
連続でもらってもおかしくないよなw肩書きでしかサッカー喋れないなら
もうやめとけよww
ロナウドから実績取って選手個人で見てもまだメッシより全然上だけどな
991 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 09:47:32.96 ID:NjIXsFAG0
80年代から見てきたけど、今現在ではどっちもどっち。
ここにマラドーナが入ればマラドーナになる。
メッシはこれからの出来で2人を超える可能性はある。
992 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 09:49:23.21 ID:pppAS4QPO
>>989 え?なにこのクズ
とても微笑ましい罵り。
993 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 09:51:11.31 ID:zazC6JRfO
メッシが全盛期ロナウドの時代にいたらバロンは無理
外にも馬やアンリやら化け物がいっぱいいた
994 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 10:10:35.05 ID:pC14aJxy0
40代後半辺りのおっさんは目腐ってんのかな?
マラドーナとかwww突破力テク得点力 う〜ん・・・ロナウドだな(´д`)
伝説のマラドーナさんは評価程凄くない。これ豆な
大昔のサッカー1試合90分なんてみれたもんじゃない
つまりは現在のレベルが上がっている
996 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 11:18:26.08 ID:NjIXsFAG0
>>995 シンザンが弱いっていうくらいナンセンス
998 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 14:28:45.39 ID:pC14aJxy0
>>996 必死すぎwww
だからそんなのロナウドで探せば似たようなのいくらでもあるからwww
わかったわかったwあなたのいうマラドーナがNo1てことでいいwww
落ち着いて
999 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 14:41:40.11 ID:NjIXsFAG0
うめ
1001 :
1001: