Liga Espanola リーガ エスパニョーラ 96
1 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :
2011/08/30(火) 11:52:00.99 ID:T7BEQrHx0 建てた
2 :
1 :2011/08/30(火) 11:53:50.04 ID:T7BEQrHx0
1と俺乙
⊂二二<⌒ヽー───--へ
<_, ;;:::;;;:
⊂二二二__/ ̄ ̄;;;::::::::::: こ、これは
>>1 乙じゃなくて轢死体なんだから
:::::::::::::: 変な勘違いしないでよね!
:::::::::::::::
::::::::::::::::::
::::::::::: .__∩
::::::::::;;;;;;;;;;;; ̄ ̄二二_」
:::::::;; ;;; ̄二二二二⊃
::::: ̄ ̄ ̄
12 :
1 :2011/08/30(火) 17:29:32.03 ID:T7BEQrHx0
八百長とバルデスのマジキチセーブが無ければ分からなかったと思うけどな 3点取られたあたりから明らかに集中力切れてたし あとカシの代表での地位も危ないかもね
バルサはなんやかんやでカンテラだもんな
ただでさえ主要国のリーグと比べても放映権料の総額自体少ないのに このまま糞スコットリーグ化が進むとますますやばいんじゃないの
リーガはもう末期だよ どうやっても終わり あとはオイルマネーで一発逆転を期待するしかない
今はまだマドリーが食らい付いてるからいいけど 何かの拍子に崩壊して完全なバルサ1強リーグになったらリーグとしての価値は一気に落ちちゃうだろうな そうなる前に何とかしてきっちりとしたリーグの底上げをしてほしい
バルサもいつかは落ちてくるから、そうなったらもうキツいね けど・・・この話は、最終的には世界的な不況に行き着くんじゃないだろうか。 放映権料の分配ぐらいじゃ詰んでるんだと思うんだけど。
アジアに目を向けた戦略を、少しはプレミアを参考にした方がいい バルサとマドリーの選手も在籍しているのは一流どころだから 物足りなくないのかな対戦相手。
リーガってバルサとレアル以外はあまり魅力ないよねー と言うと必ずニワカ扱いしてくるのはなぜ? 本当の事なのに
強さだけが魅力じゃないだろうに。。
>>20 そういうこと言うひとに限って他の試合を見てないから
> リーガってバルサとレアル以外はあまり魅力ないよねー って人2強以外の試合を数試合でもいいから見たことあるのかなぁ ひとつだけでもいいからお気に入りのチームができるとリーガはおもしろいぞ
地域性や民族性、さらに政治事情や歴史がモロにクラブカラーに影響しているからね この猥雑な面白さは他国のリーグにはない
それも ここまで格差ついちゃうと 楽しめなくなってるのも事実だけどね
>>13 うーん、潜水艦はメンタリティの問題だったように見えた。
バルサ相手にあれっぱかしの闘志じゃ試合にならんわな。
カソルラの抜けた穴とかそういう問題ではなかったよな。
マドリー相手にはどう闘うやら。
潜水があれだと、残りはセビージャ、アトレティコ、マラガ…うーん。
>>18 世界的な不況というか、何よりスペインの不況だわな
胸スポンサーが見つからないなんて悲惨すぎる
他リーグと同じように破産でクラブ降格を実際にやったら、ほぼ崩壊するだろ
もうまともな状況じゃないよ
そんなもん 前年30pt差つけられたチームがだよ 自分とこの年間予算を上回る額出して選手補強してんだよ 一方自分のとこは生えぬきのエースが引っこ抜かれてろくな補強できてない これでどう闘志もてっつーの?
29 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/30(火) 21:15:46.37 ID:+8WWYOfH0
昔はレアル1強 今はバルサ1強 これがリーガの現状だ。そして世界も今はバルサ1強。つまらなさすぎる。ジャイアンツのV9や森西武のほうがまだマシ。
>>28 だってさ、ビジャレアルだったら必死で頑張れば10試合に1試合くらい、
どんなに低く見積もっても20に1くらいはバルサに勝てるんじゃね?
そうだとしたら、戦わないのはフットボーラーとしてどうなんだろうなぁという。
試合中のロッシの顔とか可哀想で見てられなかったわ 今年はCL出場権無理だろうし イタリア帰っちゃうのかな
>>30 ビジャレアルには必死で頑張る気がなかったと思ってんのか?
まぁ、放映権料だけは他リーグ並みに分けた方がいいわな じゃないといくら勝っても2強の勝利にはミソがつき続ける
34 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/30(火) 21:25:01.95 ID:+8WWYOfH0
>>30 ペジェがいた時は2位になったこともあるんだぜ。バルサにも勝ってたし。CLやELでも快進撃の連続だった。
今やそんなペジェもフォルランもリケルメも伊波傘もピレスも皆いないんだよ。
>>32 オレにはそう見えたが。
例えば、CL予選の2ndレグの方が頑張ってたように思えた。
まぁオーゼンセにはバロンドーラーメッシも 世界王者スペイン代表主力もいないからね 勝てない相手ではないと思って戦うわな普通
放映権ネタいつまでループするんやろなw
バルサとレアルの2強18弱とボリスタに揶揄されるレベルなのに スペイン不況だから(失業率20%以上) アトレチコやバレンシアは毎年主力を放出。 そのうえバルサとレアルは借金なんか気にしない。
そりゃ格差が是正されるまで続くだろw
バルサは借金やばいだろ この状況でセントラル取らないのも単純に金が無いのが原因なんじゃないの
良い傾向だと思うけど
世界一のクラブに弱小チームが勝てないのは当たり前じゃないか
リーガ去年4位、UEFAクラブランキング12位のクラブが弱小ですかそうですか
>>14 ←これ見て思ったんだけど、バルサが今年Bに補強したキコやロドリは
トップチーム上がったらバルサカンテラ上がりってことになるのか?
プレミアもマンチェスター2チームと、他のチームに2極化されつつあるし (飴は師匠がいる時点でマンチェスター勢には追いつけないと思われ) 2強その他になりつつある・・・これは仕方のない傾向だと思う でもリーガや各国リーグを盛り上げるためにも解決策が必要で 自分の考えた案は、これ 各国2強(弱小国は1チーム)で10〜12チームぐらいを集めた新リーグを開催する バルサ、マドリー、マンUといったチームだけを集めて総当りの ホームアンドアウェーで強豪同士の対戦を実現して盛り上げる 今までの各国リーグ戦と同時並行で行う(CLみたいに) そうなると、過密日程になるが 強豪リーグに参加するチームは日程が逼迫してる場合は 自分達の下部組織を通常のリーグ戦で戦わせるのを条件にする。 バルサにしろ、マドリーにしろ下部組織相手になる事で 強豪チーム以外もリーグで勝ちやすくなり (下部組織でのゲームのレベルは下がるし、観客が減るが、強豪チームは新リーグで収益上がる) 今までのリーガやプレミア、セリエは、混戦が期待できる ダメ?
>>45 確か3年間下部組織、Bチームに登録されればなるはず
間違ってたらすいません
暇だから07/08の名鑑見てたわ 潜水艦・・・・
放映権分配がすべて解決してくれるとは思わんが、やらないとこの状態にあること自体がリーグの価値を下げてしまう
>>45 違うと思う。ただ、バルサはカンテラが優秀なんだよな。今さらだけど
放送権言ってる人、希望持つのもいいけどリーガ見るの止めたらいいと思うよ。
いろいろ読んで回った中で、デルニドの意見に賛同してる人ほぼ100%が 基本デルニド大嫌いだけどって理入れてんのがツボなんですけどw
つーか、オルバイスもオリンピアコスなのね バルベルデ教え子集めまくっとるな
現地の空気変わってきたならまたボリスタでヒロチュグが特集組みそうだね でも今回のビジャレアルは単純に343に面食らったのも大きいかと 対433でプラン練ってきてたのに話が違うじゃんて感じで
ボリスタねぇ
まあマスゴミ使って世論操作は常套手段やな ただ放映権に関しては企業努力次第やろw
>>13 ここ数年は完全にVV>>樫だけど、代表の序列は崩したら駄目だろ。
今でさえギリギリの関係性で代表は成立してるのに変えると崩壊する可能性もある。
マドリディスタだけどバルサとマドリー併せて10%ほどでいいと思うよ、どんなに出しても15%くらいだと思う ただ、ぶっちゃけセビージャとかの会長が馬鹿な発言とかしてるせいで話がすすまねーってなってると思うんだが 少なくとも話し合いのテーブルにつく前に相手を罵倒してたら円滑にはならんだろ・・・・
放映権の文句が各所ですげーな 実際2強の補強費ってそれ以外の18チーム合わせたより多いんじゃないのww
そりゃ放映権料を2強がそれぞれマンユーの三倍ももらってればな〜
でもヘタレや蜜柑がマドリーに全く勝てなかったり、大敗するのは金だけの問題とは思えないんだがな… 実際放映権平等に分配したら今より減るんだろ? まぁバレンシア・アトレチコ以下のクラブの状況は良くなるだけでもやった方がいいんだろうが。
アトレティコ、バレンシア、ビジャレアル、セビージャに胸スポンサーがついてないってマジ? 放映権以前の悲しすぎる話だと思うんだが
>>66 バレンシア、アトレティコにとっても優勝の可能性が出てくるわけだから悪いことだけじゃない
>>67 マジだよ
要求額が大きいからね
6-0、5-0の結果を受けて会長が金のせいだと吐いてるが全く別問題。全くね 放送権云々訴えるのは最もだが履き違え過ぎてキモい
>>69 どう考えても金のせい
しっかり分配されていたならビジャレアルにはカソルラが残っていて
バルサにはサンチェスやセスクはいなかった
勝てたかどうかは分からないが5-0にはならないだろ?
00年位はレアルの一人勝ちで他は似たり寄ったりだったが、その後バルサバレンシアヘタレら今のCL組がそれなりに頑張って現状のアドバンテージがあるんやろ 不満の矛先全てが放映権に集約するのは違和感あるわw
まあ不況じゃ無かったら放映権問題もここまで大きくはならんかっただろうな
不況ってのは銀行がおカネを貸さなくなることなんで あの巨大な負債額を見ればわかるが今までもカネは無かったけど良かった頃はお金を出して貰えてたという話だな
俺、ヘタレが頑張ってたという時期の記憶がないんだが・・・
>>71 分配したけりゃ分配したらいいと思うよ。2強サポもそう思ってるんじゃない?
ただ今の構図はそう簡単に変わらないだろう。プレミアの上位チームみたいに油とアメリカのオーナーがくればビジャレアル等も劇的な変化が見られるかもしれないが
2強相手への無気力試合がトレンドになったりして
バルサオタも自分たちのカンテラにどんだけ金が注がれてるのか知っておけよ。 子供集めるのもタダじゃない。 カンテラだから放映権関係ないなんて無知もいいとこだ。
普通に分配したら2強の収入百億は減るからかなり違うだろ その分が他にまわればまだマシになる
プレミアと違って、リーガは放映権マネーのパイが小さすぎるから だからへたに分配すると2強が崩壊してしまうんだな バルサなんて今の状態でも借金まみれなのだろう?
それ以前に、コンスタントに100億も減収することになれば、 二強は経営規模の縮小を迫られるが、それがまた難しい。 ある種の利権でもあり、それに絡んでる人間はいっぱいいるからな。
マドリ幹部≒協会とかな バルサが弱くなればスペイン代表も弱くなるだろうしな 簡単な善悪論で片付けられる問題ではないのだよ
デル・ニドのリーガはゴミ発言ワロタ 全くその通りだな・・・
ペドロレオンはヘタフェに戻るのか
>>69 ないない
分配されてもバルサマドリに誘われればキャリア・タイトル目的でリーガ内移籍するし、それは今も昔も変わらない。金であの内容結果になるならバルサも楽なもんだね。マラガがリーガ優勝する日も近いよ
バルサマドリのどちらかが調子良くて、調子の悪い2強で繰り広げてたのがリーガ。その2強が拮抗(圧倒的にバルサだが)してるだけで根本的に変わってないから
ビッグクラブがビッグクラブらしく強いリーガってだけ
分配はするべきだけど履き違えんな
>>72 見てもいないのに知ったかは良くないわ、しかもリーガスレでw
98バルサ
99バルサ
00デポル
01マドリー
02バレンシア
03マドリー
04バレンシア
なんだが。
どこがマドリー1強なの?
競争力が自慢のプレミアも結局差2大油が不自然な成り上がり方して盛り上げてるだけだからねぇ 放映権はただ単に問題の一部に過ぎないと思うのだが
90 :
69 :2011/08/31(水) 06:58:06.90 ID:EK7opO1p0
アンカー間違えて、はぁ?じゃねぇよ馬鹿
ほんとすまんね。申し訳ない
>>88 問題の一部だとしてもかなり大きい問題だろう。
油みたいなオーナー、スポンサーが金出しまくるのと
リーグ放映権の分け前が違うのは異なる問題だし。
>>63 >ただ、ぶっちゃけセビージャとかの会長が馬鹿な発言とかしてるせいで話がすすまねーってなってると思うんだが
センセーショナルな言葉を使ってようやくメディアが食いつくようになったんだよ
だから、それ以後連発するようになった
実際それでメディアを通して問題をあることが知れ渡った
>>86 >金であの内容結果になるならバルサも楽なもんだね
それを胸張って言うためにも、不公平だと知れ渡った放映権料は分けた方がいいんだよ
今のままでは素直に称えてもらえないよ
>>86 マスケセスクサンチェスビジャケイタ・・etc 全部金
カンテラは金だけじゃないことも分かるがそれでもかなり使ってる
一方ビジャレアルは金がないからカソルラ放出
CL出てるのに金がないからカムーニャス、サパタ、デグスマンくらいしか補強出来ていない
放映権の問題で
強くなったのは2強だろ?
弱くなったのはビジャレアル、サラゴサ・・・
で、その両チームが戦ったら6-0 5-0
これでも別問題って言える?
あとバルサは大金を手に入れて1、2年じゃないんだからマラガとは全く別問題。全くね
さすがのマルカもトップに格差記事もってこざるをえなかったか
てか、マドリー名誉会員の立場で格差批判なんてナダルやるじゃん
放映権分配をやるんなら2強ともに半端じゃなく収入が多い今がチャンスだよね どちらかの収入バブルがはじけた瞬間にチャンスがなくなると思う 今ならまだ収入減にも十分耐えられると思うし
パイを増やして分配しないと2強がリーガ限定になって冗談抜きにスコット化する恐れあるね
>>96 カンテラも金だよ。優秀な子供はずっと前から獲得競争になってる。
市場じゃないから、目に見えた金の動きにはならんけど。
中小の年間予算におけるカンテラへの費用の割合ってシャレにならんくらい高いんだけど、
それでも二強のカンテラ予算からすれば、雀の涙みたいな額。
これもまた格差の1つ。
カンテラ出身の優秀な選手も、クラブ収入が今の1/4(ちょうどアトレティコやセビージャ並の収入)になったら、ほとんど引き止められなくなるしな
理由が違うにしても反面教師セリエから何も学ばず後を追うリーガであった・・・
大丈夫、変わっていくから それに抵抗する奴は悪者と言われる日が来る すでに兆しは見えてる
日本の現在を見てるようだ 格差社会と官僚幕府
これで変わらなかったら真性のバカ
今はどんな話になってるの? 14-15シーズン?あたりから一応分配する事にはなってるけどその分配率をめぐって争ってるって流れでいいの?
>>81 放映権料をばら売りしてるからバイが小さくなるのは当然だろ
ばら売りすればリーグとしての商品価値を100%生かせないんだから
リーガはバルサ、レアルと世界屈指の人気チームがあるんだからプレミアみたくリーグとして放映権を一活で売りに出せばいいんだけどな
>>29 CL5連覇の時のマドリーみたいに何十年後になってあの時のチームはほんとに伝説だったんだって懐かしめるよ
だってほんとにどうやったって強すぎて勝てないもんw
それはリーガだけじゃなくどこのビッグクラブでも同じなんだから仕方ない
こんなチーム50年、100年に一度できるかどうかって感じだから逆に今こうして
リアルタイムで最強チームを見れてることが幸せだと思うよ
まあバルサとレアルの2チーム分の負債額を足してもマンU1チーム分の負債にも及ばないんだけどね
>>110 そう
ただデルニド始め、どうしてこうなるまでこの問題をほったらかしにしたのかって皆がブーブー言ってる段階
ユナイテッドはクレイザー一族がオーナーやってる限りどうしようもないだろ
バルサヲタおめでてえw こんだけ放映権料の話されても バルサの強さに放映権料独占でミソがついてることに 気づいてないんだw 逆にすげえ
マドリースレの連中こっち来いよ 俺に物申したい奴もいるだろう
なんだもう分配決まってるのか だったらギャーギャーわめくことないじゃん
格差社会ってのは資本主義突き詰めれば必然的な現象だろう バランスが大事だと言う意見もあるが、それは誰が決めるんだね? グローバル経済で結局、どっかで繋がってるんだから、その影響が出るのは避けられないだろうよ
121 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/31(水) 11:39:47.05 ID:1Xs8Er290
方形権料の分配だけじゃなくてブンデスみたいに借金も禁止にすればいいのに。
122 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/31(水) 11:40:29.85 ID:1Xs8Er290
突き詰めれば日本型社会主義的資本主義が一番良かったとさ。
>>122 今ものすごい勢いで膿を出してる最中ですが?
>>114 2強以外にも準強豪にはかなりおいしい配分のせいで
誰も反対しなかったとかじゃなかったっけ。バレンシアとかアトレチコとか
でも俺はバルサは放映権は35〜40%くらいはやってもいいかと思う CL、リーガで活躍してる=リーグ人気に繋がる しかもCLも4枠になるしそのあたりは感謝してる ただマドリーはリーグだけで 欧州ではバレンシア、セビージャ、アトレティコ、ビジャレアルにも劣る成績だったろ? どの面下げて放映権もらってんだよと6年連続ベスト16の時は思った
>>119 それがまたバルサマドリー有利なんだよね〜
だからデルニドがいつまでもぶちギレてる
>>120 だから、競争が国内だけならいいんだよ
でも国同士でも競争してんだよ
少ないパイを取り合ってる
その中で共産主義にした国が成功してんだよ
何も全部を分けろとは言ってない
他国でもスタンダードになりつつある放映権料くらい平等に分けろって話
すでに国同士の戦いでは負けてんだよ
その結果が18弱の惨状なんだよ
わかんないかなぁ
>>113 マンUの借金は25%程度の株発行で即効チャラになる。
余力が違うんだよ余力が
株式公開ほど危ないものはない とくにスポーツクラブで
>>127 誰が国内だけの話をしてるんだ?というか文盲か?
成功?何を持って成功なんだね?
CLを取る事?経済が好景気であること?面白さ?観客動員数?
こんだけ騒がれりゃさすがに選手の耳にも届いてるだろうし 2強の選手も気持ちいいもんじゃないよね
スポーツでアメリカは共産主義、ヨーロッパは資本主義市場経済をとった訳だが維持不可能になりつつある 金満が行きつくとこまで行くとドラフト制導入もあるで
2強の選手で格差にコメントした人っている?
セリエの後追う終わりの始まり 人気落としたら凋落は早く復活に時間もかかる
カンテラで育ててビルバオみたいにコパを制して驚かせたり バルサみたいにカンテラ多数でCL制したりはとても良いこと マドリーみたいに金でてっとり早く強くするクラブがスペインにいるからこういう嫉妬を招く そもそもスペインのほとんどのクラブはカンテラを物凄く大事にしてるので せっかく育てた選手が金の力で負けるのは歯がいいんだよ
放映権はたしかにいびつだけど、不況で資金が調達できない事のやつあたりみたいなもんだな スペインの大不況をどうにかできないなら何も解決にならない 多くのクラブに胸スポンサーがないとか異常すぎる
カンテラには大金が関わってる
カンテラがタダだと思ってるバカ
>>136 びじゃさんちぇすせすくけいたあどりあーの
落ちぶれようが何だろうがそこにサッカーがある限りリーガもセリエも続く 金は結局経済問題なんだから、サッカーだけの話で収まる問題ではない
そのビルバオのカンテラは、バスク内のチームから選手引き抜きまくって 恨みかいまくってるの知ってる? カンテラ上がりが多い=とてもいいことなんて簡単な話じゃないから
カンテラに大金かかってねえからwwwww 元手はいるがヒホンですら+資金にはなってるよw
話そらそうと必死ですね
マラガなんてスポンサーつけるどころかユネスコのロゴをユニフォームに入れて毎年2億円を逆援助する余裕だもんな 放映権料収入とかまったく気にしないアラブ資本のマラガやヘタフェがこれからは盛り上げてくれるよ
マラガやヘタフェみたくオーナーがいくら大富豪でも もらえるなら少しでも多くの放映権料をもらえるにこしたことはないでしょ マラガのオーナーの息子さんもリーガの放映権料のいびつさを是正するように提起してたじゃん
格差いってるけどバレンシアが不動産でコケなければ ちょっとはましになってたかもな まあ放映権の問題は焼け石に水でしかない スペイン経済がまともにならないかぎり2強は続くよ
プレミアだってマードックしかり、油ビッチしかり、外資獲得しての今の状況があるんだしな リーガもマラガやヘタフェやラシンなんかがそういう形態を取り始めたばかりだから、 普通これからに希望的観測を持つと思うけど
破産したクラブとか破産しそうなクラブの胸スポンサーやったらイメージアップどころか風評被害受けるからなw やんねーわ
まぁ外資が参入するにも旨味がないとね このままじゃ無くなるよ旨味
2強ヲタは2強が悪者扱いされるのが 本当に嫌なんだなと、つくづく思う
リーガのプレミア化を推し進めると 割を食うのはマドリーとプレミアだろうね 結果バルサ一強が進むと思う
そういえばちょっと前にアトレチコもアメリカ資本がクラブ買収を狙ってるって話もあったな 今回はマリンが断ったみたいだけど、いずれ経営に行き詰まれば売却もあり得るかも
まあヘアルはいい感じてカンテラ放出しまくって中堅クラブに分け与えてるから許してやれ
カンテラも目ぼしい選手は後々の契約も含めて金で釣ってくるんだろ?
>>151 俺は逆だなw
そういう良い悪いという二元論的な視点で物事を観ている連中には、今の状況が気に入らないんだろうなって思うわ
バルサヲタすごいなおい 2強というくくりで語られてるのに マドリー批判とか 完全に敵を見間違えてるw
バレンシア、アトレチコ、ビジャレアル、セビージャ辺りのチームはジリ貧で これからのリーガは2強VSアラブ資本チームが主導のリーグになる、間違いないw
>>157 バルサ教は我こそが正義、オタのキチガイ度は群を抜いてるからね
あと全員が自分が玄人と信じ込んでいる
2強もそれを望んでるんだろうね 欧州で成金は毛嫌いされるから 格好の悪役になる
イングランドドイツ>フランスポルトガルイタリアスペインの序列になる日も近いな
>>159 それを書くことで
アンチも同じ穴の狢ってことになるんだけどねw
イスラムのイベリア半島に対するシンパシーを考えると 中東マネーの親和性はプレミアを超える可能性もある すでにカタールがバルサのパトロンみたいになりつつあるし
3位に30pt差つける名門金満に カタールついちゃったら 他はもう救いようないよね
スペインの不況を考えると放映権完全分配は焼け石に水だけど、やらないよりはマシってこと? それで2強が落ちてマラガヘタフェが上がり相対的には格差が縮まる CLは中々勝てなくなるけど今後はリーグランク3位4位を維持出来れば立派って感じのリーグになっていくのかな? 国内の格差を是正しても国外との格差に苦しむのか まあリーガらしいサッカーが観られればいいか
2強は金なかったら勝てないのか?勝ってる理由は金なのか? 金で勝ってるくせにカンテラ自慢&ブランド力自慢してんのか?
>>165 放映権是正されるとしても5年後とかだから
間に合わないでみんな死んでいくと思う
>>166 スペインにあるのは2つの文化遺産レベルのクラブチームと
18のおらが街のクラブなんだよ
バルサがビジャレアル凹ったことで、一気に格差が不満が噴出したね。 ある意味、転機の試合だったかもしれん。ここの言論統制も全くきかなくなったし
170 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/31(水) 13:10:56.26 ID:1Xs8Er290
潜水艦ってペジェやフォルランなんかがいた時はバルサに強かったのに。何があった?
そんなにお前らリーガ好きなのか
金=サッカーの強さじゃないからな プレミアやブンデスのチームが欧州で弱いのが何よりの証拠w
そもそも2chで言論統制って何だよ? それは単にこの問題に触れられたくないと思っていた奴らが目をそらし、 この話題を書き込んだ奴らを荒らし扱いしてきた異常な風潮が 限界に達しただけのことだろ
174 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/31(水) 13:34:00.99 ID:ahlqObfp0
80億で獲った二人が活躍するバルサ見て 最強だとか騒いでる人にそれ言われても
何が言論統制だ同じ内容のレスでループしまくってるからやめろって言われてるだけだろうが 2強の話題出したら叩くくせに放映権問題になるとニキョウガーニキョウガー言い始める馬鹿共が そんなに同じ事を病人の如く繰り返し言いたいなら放映権問題専用スレでも立ててそっちでブツブツ言ってろ
176 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/31(水) 13:44:49.05 ID:1Xs8Er290
とにかく分配が必要なんでしょ?
>>171 好きだけど、2今日すぎるのはおかしいと思う。
これだけスレが進むし、二強orリーガを叩きたい連中がわんさか出てくる話題でもあるから 隔離議論スレでもあった方がリーガスレとしては健全かもね 話題は減るけど荒れるのはごめんだし、まったり見たい
>>175 盛り上がるのは良いことかも知れんが不毛すぎるなw
ペドロレオンの話がスルーされてる時点で気付こう
良くバルセロナが赤字や借金抱えてるって書き込み見るけど明確なソースとかあんの?
>>180 放映権の話が出るとそういう話できなくなるからな
マドリーはまだしもバルサなんかはそこまで金なくても勝てるチーム作れる気がするけどなぁ ペップがいる間は
要因は色々あるにせよ、ここ最近のリーガの試合は盛り上がりに欠けるのは確か、ってことでしょ、 現地メディアの見出しやスレの反応を見る範囲では、そう感じている人が増えてるんじゃないの?
185 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/31(水) 14:07:23.03 ID:BGlnRCyW0
マドリーに固執する低脳ペドロレオンなんてどうでもいいと思ってる人多いんじゃね? つか俺はそう
>>161 経済が一番危ないのがポルトガルなのにそれ以下にはならないと思うわ
いつの間にかクラシコで負けた方が調子ガタ落ちなんてのもなくなったな
まったりしたいという気持ちはわからんでもないが
火事が起きてるのに、にこやかに茶なんか飲んでいられない
>>175 現地の空気は少しずつだけど変わってきてるから
全くループではない
クリロナが40点取ったり、バルサが勝ち点100近く取ったり 明らかにちょっとおかしい状況にはなってきたな どうするかはスペイン人が決めればいいけど
20チームって大体勝ち点80が優勝ラインだろ? 異常だよ
クリロナはプレミアでも30ゴール以上取ってるがな そのプレミアで今は亡きアーセナルが無敗優勝とかやっちゃってるしw
マスケラーノ 2200 アビダル 1500 セスク 3400 ケイタ 1400 A・サンチェス 2600 ビジャ 4000 -------------15100 平均年俸 £4,775,894
ディエゴ・ロペス 600 サパタ 700 ゴンサロ 400 ムサッチオ 300 ボルハバレロ 600 カニ 1100 ニウマール 1100 G・ロッシ 1000 カムーニャス 230 セナ 350 -------------6380 平均年俸 £977,481
放映権分配にあたってある程度の罰則も設けるべきだよ 破産したらセグンダよりももっと下に落とすとか大幅な赤字には罰を与えるとか 正直スペイン人は色々と緩すぎる 単純に分配しただけだとその金で大型補強して翌年にはまた金がないとか言い出しそうだし
Average Annual Salary Per Player 1 Barcelona £4,775,894 2 Real Madrid £4,441,368 16 Valencia £1,767,531 21 Atletico Madrid £1,563,494 23 Sevilla £1,466,221 39 Villarreal £977,481 44 Athletic Bilbao £901,559 53 Real Betis £763,953 56 Espanyol £723,620 60 Mallorca £631,092 64 Osasuna £595,504 65 Racing Santander £576,523 66 Deportivo La Coruna £552,798
まずやるべき事をしてみせろ そうでなければ、俺が支持するのはオサスナかベティスだ。 力が欲しいなら、戦え、中堅共よ。
勝っても負けても資金面での力関係は変わらんだろ。仕組み自体がおかしいんだから。
ベティスってセグンダにいながら 新案に反対したんじゃなかったっけ?
>>197 の書き込みが、「あれ、営業のあいつどこ行ったの?」
とか言われながら、午前さっぱりの成績で遅れ気味の便所飯食べながらだったら・・・
すまん、勝手に想像してしまったw
単位をポンドで書き込みしちゃう男の人って
203 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/31(水) 15:40:30.62 ID:1Xs8Er290
ベティスって破産法適用されたろ昔。
正直、格差問題・放映権問題・2強批判は専用にスレッドを建ててやってほしい
今のリーガからそれ奪って何が残るの?
>>192 アーセナルが無敗優勝した時でも勝ち点は90
この2年は2チームがそれを超えてる
これがマルクスの予言した市場主義の末路ってやつですよ
208 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/31(水) 15:56:15.37 ID:b5IY8Maz0
改めないと衰退するよ
209 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/31(水) 15:57:18.04 ID:qBRzyaSr0
平日の真っ昼間、しかも月末日なのに、これだけのカキコ ここの住人の失業率は、スペインといい勝負だな
ロナウドもリーガ来るまでは20点以上とったの1回だけだしなあ
211 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/31(水) 15:59:51.61 ID:Emjws0ybI
大半がセリエヲタの成り済ましだけどね
そのロナウドさんはプレミア時代 一点もリーガのクラブから点とったことないって知ってる?
>>190 モウリーニョってエースを働かせるのが異様に上手いからな
イブラもミリートもキャリアハイ叩いてたもん
今年は最高のベンゼマのターンだよ
ペドロ・レオン レアル→ヘタフェ 1年間のレンタル移籍(600万ユーロで完全買い取りオプション付き)
カンプノウで潜水艦が0-5で負けたせいで一気に流れが加速した感じだけど、潜水艦ってバルサ抜いて2位だったシーズンでもマドリガルでマドリーに0-5で負けてなかったか? 割と不安定なチームなんじゃないの?
>>216 本来の実力差以上の結果になったことは確かだけど、ビジャレアルに金があればカソルラを出さないですんだかもしれないからな。
サラゴサマドリーの0-6もそうだろ
>>143 蒸し返すようで悪いが、バルサのカンテラは年間で10億以上予算が付いてる。
ビルバオで1億ちょい。子供集めるのに大金つぎ込んでる。
プラスマイナスなんてのはただの収支結果だ。
昔の恩師が監督してて、今より給料がよくなって将来性もある カソルラがマラガ移籍を決めたのは別にビジャレアルの財政の問題でもないだろ そもそもあの会長なら金積めば緊迫財政に関係なく放出してるだろ、自分とこの育成には自信あるし
惨状から目をそらしたいがために他に理由を求める 気持ちはわかる
少なくとも今年は、カソルラかロッシのどっちかは売らきゃって状態なんじゃなかったっけ? んでカソルラがいいとこに売れたからロッシを残す事ができたと
ラモス先生の煽り発言きました
経済的格差は前からあったけど、マドリーもバルサも交互に内紛やら自滅やらしてたから気付きにくかったのかな それがペップの登場でバルサが一気に可愛げのないチームになりそれに対抗するようにマドリーも化け物チームになった そしたらいつの間にかこんな勝ち点差のリーグになってたと
225 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/31(水) 17:52:47.96 ID:ePDFZPfb0
>>216 もともとマドリーは苦手にしてるだろ。バルサには昔まで健闘してたけどね。
べつに目をそらしてるわけじゃなくて、貰った移籍金で補強はできねーのは問題だと思ってるよ ただ財政さえしっかりしてりゃカソルラ売らなかったのにってのはどうだろうねって話だ
まさに2強接待リーグ プレミアも2強かもしれんが接待リーグではない
接待してんのはプレミアだろ
>>228 そういう話じゃねーって言ってんだが、日本語理解できない人かwwww
231 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/31(水) 18:08:15.81 ID:tALCxGwI0
観客人数や視聴率はそこそこ取れてるの?
>>230 財政難から主力の一人を売らざるをえない状況だったんだよ
それで出されたサンティが喜んでる悲しんでるかはこの際関係ないじゃん
Sa'bado, 10 de septiembre. 18:00 Real Sociedad-F.C.Barcelona. 18:00 Villarreal-Sevilla. 20:00 Real Madrid-Getafe. 22:00 Valencia-Atle'tico de Madrid (partido en abierto). Domingo, 11 de septiembre. 12:00 Betis-Mallorca. 16:00 Racing-Levante. 18:00 Osasuna-Sporting. 18:00 Rayo Vallecano-Zaragoza. 22:00 Espanyol-Athletic. Lunes, 12 septiembre. 21:00 Ma'laga-Granada. 飯食ってくる
盛り上がってますね^ω^)
>>224 それはわかる
ちょっと前までは大抵バルサかマドリーのどっちかはヘタレてたし、どちらも強いってのはあまりなかった気がする
ただペップ就任あたりからヨーロッパではともかく、国内ではどっちも下馬評・予算通りに勝ちきるようになった
それで余計に問題が顕著になったんだとは思う
ただデル・ニードよ、てめーのとこは自爆だろ
じゃ同じようにビルバオとビジャレアルとエスパニョールとソシエダとサラゴサとマラガも罵ってみて
てかカンテラカンテラ言うけどカンテラ上がりだろうが優秀な選手をつなぎとめておくのだって金(年棒)がいる。 10年くらい前なら例えば南米やらの他地域の若い才能は中堅クラブがまず獲っていたことが多かったけど今はもう10代でも直接ビッグクラブ 行っちゃう。それで花開かなかった選手も多いと思うんだよね。 景気の問題もあるんだろうけどやっぱな
バルサの選手は他のリーガのチームに出ていく事が少ない気がするわ レアルはカンテラ上がりなり若手飼い殺し率高いけど他のリーガのチームに出してる気がする ぼんやりした俺の印象だけどね
バルサとマドリーで46%だった放映権料を34%にまで下げるんだし とりあえずは進歩だと思うんだけどね また、しばらくしたら、また下げる交渉してけばいいのでは? そして2強が音頭とってリーガをパックで6億ユーロじゃなく 8億とか9億以上で売る交渉をしてもらいたい(プレミアは12億ぐらい) でも放映権料より深刻な問題な気がするのは 年棒の高騰 マンCあたりが破格過ぎる年棒出しすぎ そして、とどめはエトーの年棒16億円。ダニエウ・アウベスに17億出す!とか 年棒高騰を何とかしないとヤバクね?
バルサカンテラ上がりの年俸 メッシ 1100万ユーロ チャビ 750万ユーロ イニエスタ 700万ユーロ バルデス 600万ユーロ ピケ 500万ユーロ プジョール 500万ユーロ セスク 500万ユーロ --------------------- 7人だけで4650万ユーロ
>>239 エトーは2000万ユーロだから今の為替レートじゃ22億じゃね。
>>241 そうだった。エトーで22億かあ・・・・・・・
アメフトみたいなシステムが一番理想なのか
ラモス火注ぐとかアホすぎるw 逆に議論がでかくなるぞこれ
2強ヲタってまじうざいよな プレミアのスレ荒らしに来るし
ラモスは成長せんなぁ しかも古巣相手に
248 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/31(水) 19:47:36.28 ID:ePDFZPfb0
ラモスの発言聞いて、「嫌ならTV見なければいい」という日本の芸能人と重なった。 やはり白い読売というだけあるぜ。いいぜ、もう二度とクラシコなんて見ませんから。その代わりサッカー界をこれ以上汚すんじゃねーぞ。
249 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/31(水) 19:58:03.67 ID:ugH9OjhPI
>>246 お前いい加減なこと言うなよ
プレミアヲタが逆に2強スレを荒らしてんだろうが
>>239 それが現実的かとは思うなぁ。2強の立場だと分配するにしても段階的じゃないとキツいだろうし。もうちょい削ってもいいとは思うけど
選手が口挟む問題じゃ無いだろうに・・・
レオンは今度こそヘタフェ行き決定かと思いきや、まだゴネてるとかいう話もあるがどうなんだw
これでデルニドが「ならやったろやないかゴルァアア」ってなって ホントに別リーグ設立なんて話になったらラモスさんは歴史に残るで
そんな口約束誰が守る保証あるんだよ。 一気に改革しないと2強以外は経営苦しくて破産してるところも多くなってこれから 増税するし緊縮財政で経済成長も停滞もう尻に火がついてる
バルサに胸スポンサーがついて、ビジャレアルやバレンシアにつかない日がくるとは
マスコミがいかにもやらかしそうなラモスのとこに聞きに行って みんなの期待通りにやらかしたラモス
ラモス…細かいことは考えてないんだろうなあ。いつも通りに…
ラモスやるじゃねえか!さすがラモスw
ラモスだからなぁ 樫が言ったってんならともかく
経済が回復しなきゃ放映権をどう弄ったって破綻するところは破綻する 国内は群雄割拠しても国際競争力が落ちるなんて 日本の家電メーカーみたいにしたいのかね
嫌なら見るな このフレーズ最近よく聞くな
263 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/31(水) 20:30:40.28 ID:ePDFZPfb0
>>262 日本人が一番嫌がる台詞ですから。まあ、日本もスペインも似たような状況ですが。
ラモスは舌と脳みそが直接繋がってるのかよ
>>261 手を尽くして破綻したんならそれは経営者の責任だがそれをしないで破綻するのは 経営者にあるまじき怠惰でしょデルニドは当たり前のことやってるだけ 日本の家電メーカーは意思決定が遅く自業自得
S・ラモス:「嫌なら他のリーグを探せばいい」 まさにその通りやwwwwwwwwwww
敗者の背中には誰も付いては行かない。とりあえず、勝ってみせろよ、中堅共は。 単純に、戦術もメンタルも二強を倒すレベルにないんだよ。
ラモス馬鹿過ぎそんなの審判とかバルサ批判したら今度は自分達が同じこと言われるだけなのに
269 :
53 :2011/08/31(水) 20:53:41.69 ID:qZta0ElQ0
どんどん騒ぎが大きくなるなw 素晴らしい やれやれ〜
>>267 経済格差のおかげで戦術やらメンタルでどうにも出来ないレベルに
戦力差が広がってるからボロクソに言われてんのに頭弱いの?
アニマル浜口並みの頭なんでしょ
どこのクラブが払えてないかしらんがせめて選手の給料払えるようにしてやらんと ヤル気起こらんやろ選手は
全く無関係な人間が言ってもどうかと思う発言を 当の二強所属で古巣に言い切るラモスは流石のアホさだな
そりゃお前は優遇されてる側なんだから満足だろうよw いくらなんでもバカすぎるぞこいつ
275 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/31(水) 21:10:03.19 ID:Bxt4CudW0
セルヒオ・ラモスから…ゴミだけに、セルヒオ・カスでいいよ。
ラモスはリーガで数少ないDQNな奴なんだから温かい目で見てやろうぜw
ラモスは火に油を注ぐような発言をしてどうすんだw
セルヒオラモス、それを言っちゃお終いよw
ラモスは改革の人柱になろうとしてるんだよ
281 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/31(水) 21:16:32.71 ID:bz720j5S0
ラモスのアホさ加減なんてわかりきってただろwあいつにものを考える脳みそはないよ マスコミがそういう人間にわざわざコメント取りに行ったんだろ
盛り上がってまいりました
ラモスの発言ってそんなに叩かれるほどじゃないだろ 現実問題2強の割合を下げるわけだし、それでもゴタゴタいうなら出て行けってのは普通だと思うが 3年後くらいに「これでもだめだ」ってなった時にまた下げりゃいいし、新配分決まりそうなのに未だにgdgdいってるほうがどうかと思うわ 割合下げないで言うなら問題だけどさ
サンチェス・ビスファンか?来たらブーイングand卵&ジンロ&豚の頭がお出迎えだな…
お前はそうやって言ってりゃいいよ お前はそれでいい
すぺさるわんのコメントはまだなの
格差に目そらしてきたマドリーファンも これで目そらせなくなるなw ブログ見て回ってこwwww
でも、バカバカ言ってても、俺らより何倍も稼いでいるんだぜw
>>286 あんなんもんストでさえどうでもいいんだから
格差なんてもっとどうでもいいでしょ
>>286 あいつはどうせ数年したら出て行くからリーガの事なんかどうでもいい思ってるだろ。
むしろ喜んでるんじゃね。火種は大好物だから 数年後にはプレミア戻るんだし
まぁサッカーに関しては天才だからな 一分野でも強いとすごいよな ただ頭は救いようないレベルってだけでさ こいつ昔裏へのパスをオーバーヘッドでクリアしようとして空打って失点してたしな
ピアッティ(22歳)「皆で解決策を考えなければいけない時に来てると思う」
294 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/31(水) 21:46:57.75 ID:ePDFZPfb0
結局毛利の目的はリーガをボロボロにすることだったのか?
来る前からぼろぼろだっただろ
セナ「リーガに変化が必要だという意見には賛同せざるをえない」
マタ 「実際、バルサとレアルは他のクラブを圧倒している。僕らバレンシアは3位だった、かなりいい勝ち点を獲得しながらもね。 かつてのようにバレンシアやセビージャ、デポルティーボ、アトレティコといったさまざまなクラブが拮抗するようでないと、 ファンにとってもおもしろくないだろう。またそんな状況が訪れるといいと思う」
マタはしっかりしてんなw
マタとラモスの頭の違いについて
アンデル 「現状の格差は非常に残念。変えなければいけないと思う。18チームは経済的に苦しんでる。 この状況は是正しなければいけない。ベストな形を目指すべき」
そりゃあ18弱側だった選手はそう言うだろう
マタの発言は尤もだがバレンシアは自業自得ということを完全に忘れてるな
2年前だっけかマドリー入り確実といわれてたアロンソも 格差が開きすぎで良くない状況だって言ってた モウリーニョに洗脳された今は全く別のこと言いそうだけど
結果的に2強の争いになるのは大いに結構なんだけど どのチームも2強相手に勝てる予感がしないってのが大きな問題なんだよな
>>303 バレンシアは別に落ちてないから
優勝した時と同じくらいのポイント稼いでる
当時は弱かった2強が
今は笑っちゃうくらいポイント稼いでる
だから優勝争いに絡めないだけ
307 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/31(水) 22:31:12.16 ID:ePDFZPfb0
ペップの反応が聴きたいもんだ。
2強サイドにいる人間は何も言えないよ 少なくとも自分達の首絞めることは言える訳が無い
>>306 その当時のバレンシアはクラブのネームバリューも選手の質・量も2強と変わらなかった
本来3強になれるはずが馬鹿な会長のせいで脱落してその他グループに入っただけ
310 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/31(水) 22:34:31.05 ID:Og0CQdMCO
てか、このままじゃマジでブンデスに抜かれるぞ リーガに革命を起こせ!
>>309 確かにバレンシアは自業自得の部分あるけど
それでも、たとえうまくやったとしても
年収450億のクラブと肩並べられる訳ねーからw
バルサは金も使ってるだろうが、自分達の努力でチームを強くしていった印象もある でもマドリーの方はよく分からない位金が沸いてきてるもんな これは一体何処から出てきてるのか
配分より放映権料から供託金を出す仕組みを早急にまとめなければ 協会にカネがねえから発言力も救済力もないわけで
累進課税付きの所得税みたいな制度をとればいいんだろうけど そんなのを2強が承認する筈がないよなw
2強から見てこういうシーズン面白いのかな 洗面器に顔突っ込んで我慢比べするように息苦しいマッチレースに見えるが
マドリーが6点取ったら バルサが、5点 野球より点を取るサッカー
こういうことは、現場の選手監督はだんまりが一番。 とくにマドリーとバルサの人間は。 ラモスは愛すべき馬鹿だから、いらんこと言っちゃったね。
>現場の選手監督はだんまりが一番 もうすでに選手が声上げ始めてる
>>312 そりゃ中央政府のプロパガンダの役割だからね。
借金かさめば練習場を市場価格の2倍で国に買ってもらえるんだから。
もしかして話そらそうとします?
リーガなんかより糞会長と金髪豚野郎の方がよっぽどゴミ あいつらがいなければ勝ち点80ちょっとくらいとれるチームになってたし毎年主力選手を売らなくてすんだ 今のチームにビジャ、シルバ、マタ、ホアキン、劣化前のアルビオルがいればかなりのチームだし まあ地道に毎年CLにで続けて借金返す生活を10年くらい続けられれば2強にはかなわないけどCLでもっと上まで行けるしもう少しリーガを盛り上げることだって出来るようになる だからあくまでもバレンシアファンとしての意見だがマラガやヘタフェみたいな油に邪魔されたくないな あるいはいっそバレンシアを油に買収してもらうかw
油頼りって言うのは何とも悲しい
そんな、バレンシアが一流全員残すなんて無理なんだよ 羽振りがよくてCL準優勝してた頃だって 次々選手引き抜かれてたじゃん
その頃すでに借金まみれだったやろw 糞会長がスタジアム改修なんてせんかったら今頃は・・・
>>324 でも最後は油じゃね現在
悲しいけどこれ現実なのよね
328 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/31(水) 23:34:52.66 ID:wqywKYhCO
ラモスは本当愛すべきお馬鹿さんww
ビジャレアルもバレンシアも ユニフォームが穢れるから胸スポンサー廃止 か素晴らしい心がけだな。
っまあの監督の金髪豚野郎が1番ムカつく バレンシアファンの間ではあれをクーマンショックと呼ばれてたりw
コレ、例えばバルサやマドリがオッケー出してもアトレティコやらバレンシアやらが強固に反対するでしょ? そしたら結局グダグダで長引く 結局是正されたとしても、いま現在破産しそうなクラブを速攻で救うてだてなんてないよ
まさかアトレティコやバレンシアにそんな権力あると思ってんの?
バレンシアとアトレチコは5年後くらいにはどっちも買収されてそうだな
じゃあ紅禿とイルレタの復帰だな
セビージャって選手の売却でリーガの中では稼いでたはずじゃないの? ポルト並みに商売巧かったはずなんだが ここ2年くらいの低迷は放映権とは別問題だと思うがな 補強は外すわマンサーノでグダグダになるわで 放映権は何とかしていかないといけないけど、デルニードは放映権の問題にすり替えることでフロントの失策の批判をそらそうとしてないか?
まぁでもバレンシアは勿体無かったよな スタジアムとアホな前会長のせいで
放映権なんて完全なフラットにしちまえばいいのに
>>315 中堅は中堅で、2強相手の試合は捨てて、残りをいかにとりこぼさず
3,4位あたりにすべりこむかという息苦しいミッションがあるから大変だ
>>335 いい加減、デルニドを個人攻撃しても仕方ないとこまできてることに気づいた方がいい
放映権が今よりばらけるようになるのっていつくらいから? マラガとヘタフェが活躍し始めれば4強みたいになって盛り上がったりするのかな
盛り上がるにはアラブの王様の力が必要
342 :
a :2011/09/01(木) 00:14:46.89 ID:rs1zK5OY0
カタールリーグに変名すればいい
>>340 個別契約が一括契約になるのが3年後
その時、2強の取り分が46%から34%に下がる
ネタでもなんでもなくマジな話
>>343 あと3年もリーガもたないだろ。
1、2部チームの8割は破綻してるわ。
345 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/01(木) 00:23:17.93 ID:CllD4Bpr0
3年後にはサッカークラブならまだしも国が破綻してるんじゃないだろうか
346 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/01(木) 00:33:08.28 ID:ov6AdB7W0
スペイン、イタリアは経済がもうガタガタだからな イタリアはすでにブンデスに抜かれてリーグアンやポルトガルにも抜かれる寸前 スペインは2強やEL勢の奮闘で何とかリーグランキング2位を守ってきたけど 今後はスペインもブンデスに抜かれる可能性もあるよね
経済がやばいのはポルトガルもでしょ。 別にブンデスに抜かれても全然気にならないけどね。 UEFAリーグランキング3位まではCL4枠は変わらないんだし。
>>343 普通に行けば3年後か。バルサとマドリよりバレンシア、アトレチコの方がダダこねそう。
イタリアはドイツには抜かれたけど下とはまだ大分差があるぞ
350 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/01(木) 00:46:39.02 ID:ov6AdB7W0
>>349 ↓の現実をよく見ろ、もうセリエはリーグアンやポルトガルとは3〜4ポイントしか差がないぞ
セリエはELですでに2チーム敗退してるし、その2ヶ国に今季中に抜かれる可能性も十分あるぞ
リーガもブンデスに近いうちに抜かれる可能性もある
1位プレミア73.035
2位リーガ66.471
3位ブンデス62.852
4位セリエ50.838
5位アン47.011
6位ポルトガル46.513
ちなみにアスレチックとセビージャは しょぼいブランド力なりに頑張って 年間3300万ユーロまで上がった放映権料が 16弱として2700万ユーロまで落とされる
2強で25%ぐらいがちょうどいい
50%をプリメーラで均等に、10%をセグンダ、あとは順位に応じてとかでいいんじゃないか
ちょっとぐらい安くてもいいから胸スポンサーはつけろよ 恥ずかしいだろ…
単純に胸スポンサーつかないって物凄く恥ずかしいよな見た目的に
バルサ、レアルの圧倒的な2強体制のおかげで相対的に中堅の価値も下がってるからね 誰もスポンサーになんかなりたくない
そういやバレンシアのトヨタなちかしー
浮気サイトのつけるよりマシだろ
>>337 逆にフラットにしない意味が分からないよな
10チームくらい石油に買い取ってもらえば問題解決するだろ
>>332 んにゃ、そんな力ないと思うよ
ただそれでもニ強の方針にへいへいと従うわけないからなだめるなり妥協案探るなりに時間取られるってことよ
>>360 日本だとなんでもフラットからの競争が建前上あるけど、外国じゃ階級なんてあって当たり前な感覚だろうからなぁ
それも含めて歴史というか
ディダックもビクトルルイスも半年で帰ってきてるんだな セリエに高く買ってもらって安く買い戻す作戦が有効だな
ビクトルルイスは700で売って800で買戻しだから売り値より買い値が高いよ
デルニドが何年か前に出した代替案がクソというか 賛同をえられなかったのが全て、仕方ないじゃん、却下されたんだから 2強が認めなかったのも、自クラブを思えば当然で、アトレチコとバレンシアが 乗ったのも自クラブを思えば当然 まあ賛同得られない案を出したデルニドが今さら言うな感がある
368 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/01(木) 02:29:03.59 ID:7ocHzrJI0
リーグごと油に買われればいいんだよ
>>366 今の格差はデルニドのせいってことでおk?
371 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/01(木) 02:41:30.33 ID:uJdRjL8B0
倍なんとか力みたいな恥ずかしいスポンサーでも金が入るだけマシやでぇ・・・ とりあえず放映権料はプレミアと同じ配分にしろ それまで2強との試合は全部ボイコットでいい
無知でスマンが放映権料ってつまりどういう事なの?
>>369 そんな事一言も言ってない、賛同を得られなかったのだから
仕方ないじゃんと、またクソとか言ってる暇あるなら
ソシエダとかサラゴサもデルニドの言う事を聞いてるし
放映権を一括で買ってもらえる所探してこいと言う事だ
各クラブが放映権の分配するから面倒になる。
悪いのは放映権もってる所だろ
まあ格差は続くよ
>>372 リーガは放映権を2強が全体の35%くらいもって
バレンシアとアトレチコが全体の10%
その他大勢は残りを分割みたいな感じ
他のリーグ(プレミアとか)は違うと、その他大勢のクラブが文句を言ってる所
でおそらくこの流れは何年かは変わらないと思われま
>>370 の画像がすべてじゃね。これ判りやすいからテンプレに入れておけ
次スレでもまだやる気なの?w
お願いだからだれか建てれる人、専用のスレ作ってよ。 もしくはここが放映権料スレでいいから、放映権NGスレ作って欲しい
>>370 これだと国の格差も同時に問題にしないとCLでプレミア1強時代続くよね
それは仕方ないのかな
結局、レアルはレオンとガゴは放出でラスとドレンテは残留か
ドレンテはエバートンらしいが
>>375 他のリーグとは違うって文句いってるのはその他大勢じゃなく中堅クラブの一部だけだろ
実際引き下げに合意したように2強も現状には危惧してる、それをグダグダ文句いってるからややこしいんだよ
実のところ試合放送するにしても大半の視聴者がみるのは2強+数クラブ程度
おんぶに抱っこなのを分かってる賢いクラブは中堅の一部の馬鹿会長が吼えてる後ろで餌が来るのを待ってる
他リーグと違うと文句を言ってるのは8/20チームと、メディアが報じざるをえないくらいまで増えた一般人だな
>>11 >>53 この際、実際の視聴率なんてどうでもいいんだよ
ウィガンなんか誰も興味ない。でもオコボレもらって一丁前の顔してる
そうやってスモールクラブにスモールじゃないよって顔をさせることでリーグ全体価値が高まったように見える
それが目的なんだよ。見せ方の問題。最初から4つ以外価値なんて自ら認めちゃダメなんだよ
頭悪すぎる
てか、ルイスガルシアがサラゴサかよ!
サラゴサはポスティガも獲ってる
>>384 サラゴサ危機感持ったんだろうな
ラージョもけっこう駆け込みでがんばってるよな
知ってる名前しか出せないけど、タムードにラウルブラボとか
ボコボコにされて目覚めてやんのw
ペリコ パンディアーニ/ロマリックin ルイガルout サラゴサ ルイガル/ポスティガin ウチョout ビジャレアル ウチョ/デグズマンin
サラゴサは補強がんばった。そこそこ期待できそうだぞ
>>389 放映権でウダウダやってると他の話題が全部潰されるからNGで済む問題じゃない
1,2年前のこのスレならレオンの移籍話が単発で終わるとかありえない
デルニド、ボイコット発言きたw
この際、真剣に放映権料問題について話合うスレ立てた方がいいと思うよ。 重要なのは、単に隔離スレ立てることじゃなくて、そこにちゃんと人が集まって話し合うってことだ。 このスレはリーガのあるがままを追うスレだから、放映権の話をこれ以上延々と続けるのは適してないし、 本来の活動を阻害してると思う、
>>394 このスレって引きニートがID変えて一日中自作自演してたり
蜜柑スレ住民が自分が浮いてるとは気づかずホモネタ振りまいたり
ネタがなくなったら禿禿言ってただけのスレだと思ってたけど
そんなに高尚なものだったの?
>>388 細かい突っ込みで悪いが、ウチョじゃなくてウチェだな
ラモス、やばいと思ってtwitterで釈明したけど 全然報じてもらえてないwwwwww
まずいことを言ったってことは理解できてんだ
>>395 常に二強ヲタの監視が有って少しの批判も許さず、なんちゃってクラシコを繰り広げ、その流れに便乗して成りすまし他リーグヲタが余計に荒らす。
そんな崇高なスレだが?
402 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/01(木) 11:26:43.70 ID:acF7unDx0
いずれにせよ、ロシアやトルコも最近好調だし時期にセリエはエールと同じ道を辿るだろう。もちろんリーガもね。
と、上から目線のプヲタ
と現実から目をそらすリーガヲタ
>>404 なんでマンカスヲタがリーガスレいんの?
ほんと崇高なスレだなあ
>>392 そりゃ1,2年前は期待されてたからね。
でも干されてるのにマドリーに固執した時点で
呆れた人多いでしょ
で俺のドスサントスはどうなった 欧州なしのセビージャ?
不況のせいでレンタル移籍ばかりだな
エスパニョールFW獲得失敗かよ ルイス・ガルシア放出してるし かなりヤバそうw
トレセゲは最後の金稼ぎに出ていったか
糞クラブが給料まともに払わなかったせいだな
破産法悪用した糞クラブを全部2部に落とせよ
フランスの選択しもあっただろうに。それでも中東だから
>>416 肝心なとことが書いてねーじゃねーか氏ね
リーガは世界のゴミっていう真実が多くの人に知れ渡って問題が表面化しただけでも進歩したと思え
ドスサントス結局リーガに帰れなかったのか、代理人のせいなのかしらんが高かったんだろうな
ドス・サントスはまた冬に動きそうな予感
2強との格差っていうけど、メッシとロナウド外せば試合は拮抗しそうな気がする。 シーズン通せば差がつくだろうけど。
マドリが強くなっちゃうじゃないか!
ジョバニはトッテナムでの初シーズンは酷かった
>>421 ↑ 天才あらわる!
リーガではクラシコ以外、メッシクリロナ禁止にすれば
優勝するための勝ち点は80台後半とかに下がるかもしれん
6−0とか5−0なんて試合は減る
一方的に負けてたしても3−0とかでしょ。
メッシクリロナは対外国戦って事にすりゃいい
もっと現実的な話しよーよ
レベル低くしてまで横一線にしたい人が多いようで
>>426 レベルの低いチームばかりのリーグで優勝して満足得られるの?
リーグ内で相対的に低いのであって絶対的に低いわけではない お前はプレミアの心配でもしてろ
バルサの今シーズンの予算461億ユーロだって
>>428 知らんがな
テクニックと若手重視のリーガが面白いから見てるだけ
お前も対二強の試合結果だけ見てないで中堅同士の試合見ろよ。面白いから
433 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/01(木) 21:44:11.81 ID:bcEwGPoE0
>>432 放映権が見直されればお前の大好きな中堅もスモールクラブもさらに強化出来るようになってさらに面白くなるぜ? 言ってることが矛盾してるんですよニ強ヲタさん。
最初から戦いにならないだろうから見る必要はないと
思われるカードが存在しちゃうってのは、かなりの問題だわな
>>411 ペリコは一応パンディアーニ復帰させてる
セリエも結局ストで開幕延期されてるけど 現状リーガとどっちが酷いのよ
とにかく番狂わせが少ない 結果的に戦力の大きい二強が抜け出るのは仕方ない それでも毎試合毎試合ホームであろうと二強に圧倒されちゃうのは白ける
437 :
424 :2011/09/01(木) 21:57:40.71 ID:QrpqhwWC0
もう退散するけど・・・ 全体のレベル上げるのは理想ではあるが(試合も面白くなるし観客も増えるしね) でも、それは、莫大な金がかかるので、今すぐには無理じゃね? 2強の放映権料(1億4000万ユーロ)を他国の放映権料トップである ユベントスやマンUの受け取る額(両方約9000万ユーロ)と同等まで下げて 18クラブに平等に配ったとする その額は1クラブ約5億5000万円 6億円増えたところで、レベル上げには足りな過ぎる。 仮にAサンチェスのような選手を1人補強しようとしても29億円かかる 全然足りない スペインに限らず、どこの国のチームも金に困ってるところだらけなので 手っ取り早い方法だと思ったんだが・・・スレ汚しすまん。
毎試合毎試合2強が圧倒してるとか本当に試合見てんのかと疑うわ 結果だけ見てニキョウガーニキョウガー言ってるだけだろお前ら
プレミア王者ユナイテッドを赤子扱いするチームに対抗するチームをつくるには そんな資金じゃ全然足りないね
>>433 放送権一つで戦力維持程度かと思うがそこまで一気に解決されるなら楽しみだね
9/10(土)深夜2:53〜LIVE レアル・マドリード vs ヘタフェ(193ch) 解説:小野剛 実況:大澤幹朗 9/11(日)午前5:05〜録画 レアル・ソシエダ vs バルセロナ(193ch) 解説:奥寺康彦 実況:柄沢晃弘 9/11(日)よる11:55〜録画 バレンシアvsアトレティコ・マドリード 解説:北澤豪 実況:山田泰三 9/11(日)深夜1:58〜録画 ビジャレアル vs セビージャ 解説:野口幸司 実況:柄沢晃弘 録画祭りワロタ
ここで予想された通りだったな
録画なのに深夜とか、もはや菅直人並にケンカ売ってんな…
>>442 ソシエダ、いいサッカーしてたからブレイク明けのバルサなら
粉砕できるかも知れないのと1人でも想像してしまった
年俸上限30万ユーロのクラブがバルサを粉砕したら胸熱だな まぁ、ないな
バルサがキコ・フェミニーア獲ってB登録とか そういうのやめないと下位クラブは苦しむわな
だってバルサBが今期セグンダで1番補強に金使ってるクラブなんだもん
ビジャールまで格差にコメント出したし、流石に今回は変わる・・・・はず
ルセーとペップになってからね。プライド棄てたカタールロゴの収入はエグいし、ラポルタ時代のカンテラ無償放出が今やガッツリ売り捌いてる。加えてここ数年の優勝賞金とユニやグッズ収入と相乗効果が過ぎる
資金がチートなオイルマネークラブが出てきて市場価格が値上がる対して 年俸や移籍金で対抗するのに胸スポンサー必然だったんでしょ。 昔より各国もCLでててブランド力あるところと オイルマネークラブに選手がかなり優秀な才能が集積してますよね。昔はもっとばらけてた。
つまり、バルサの強さは金のおかげと
去年マジョルカにいた左SBのアジョゼっていう選手が どこに行ったかわかる人いたら教えて。
デポル
GKキコ・カシージャ カルタヘナ 復帰 DFダビド・ガルシア ジローナ DFディダク・ビラ ミラン レンタル DFハビエル・チカ ベティス DFエクトル・モレノ AZ(NED) MFイバン・デ・ラ・ペーニャ 引退 MFクリスティアン・ゴメス ロスピタレート MFアルド・ドゥーシェル MFウラジミール・ヴァイス マンチェスターC レンタル MFマヌ・モリーナ ウエスカ レンタル MFヌドリ・ロマリッチ セビージャ MFミラン・スミリャニッチ パルチザン(SRB) レンタル→完全移籍 FWワルテル・パンディアーニ オサスナ MFアンヘル・マルティネス ブラックプール FWフェラン・コロミナス オサスナ 復帰 MFロマン・マルティネス ティグレ(ARG) FWルイ・フォンテ スポルティング MFダビド・ロペス レガネス レンタル FWアドリアン・ルナ スポルティング(URU) FWイバン・アロンソ トルーカ(MEX) FWファン・アンヘル・アルビン ヘタフェ FWホセ・カジェホン レアル・マドリード FWマルヴィン・ゼーヘラール アヤックス(NED) FWベン・サハル オセール(FRA) レンタル FWアドリアン・ルナ ヒムナスティック レンタル FWパブロ・オズバルド ローマ FWフェラン・コロミナス ジローナ レンタル FWルイス・ガルシア レアル・サラゴサ 大丈夫かよペリコ・・・
in out GKキコ・カシージャ カルタヘナ 復帰 DFダビド・ガルシア ジローナ DFディダク・ビラ ミラン レンタル DFハビエル・チカ ベティス DFエクトル・モレノ AZ(NED) MFイバン・デ・ラ・ペーニャ 引退 MFクリスティアン・ゴメス ロスピタレート MFアルド・ドゥーシェル MFウラジミール・ヴァイス マンチェスターC レンタル MFマヌ・モリーナ ウエスカ レンタル MFヌドリ・ロマリッチ セビージャ MFミラン・スミリャニッチ パルチザン(SRB) レンタル→完全移籍 FWワルテル・パンディアーニ オサスナ MFアンヘル・マルティネス ブラックプール FWフェラン・コロミナス オサスナ 復帰 MFロマン・マルティネス ティグレ(ARG) FWルイ・フォンテ スポルティング MFダビド・ロペス レガネス レンタル FWアドリアン・ルナ スポルティング(URU) FWイバン・アロンソ トルーカ(MEX) FWファン・アンヘル・アルビン ヘタフェ FWホセ・カジェホン レアル・マドリード FWマルヴィン・ゼーヘラール アヤックス(NED) FWベン・サハル オセール(FRA) レンタル FWアドリアン・ルナ ヒムナスティック レンタル FWパブロ・オズバルド ローマ FWフェラン・コロミナス ジローナ レンタル FWルイス・ガルシア レアル・サラゴサ
まぁなんとかなりそうだが。ポチェはよく監督続けられるな
デ・ラ・ペーニャ ルイス・ガルシア ラウール・タムード このトリオが大好きだったんだが…
つまり リーガのチームがバルセロナに勝てないのは金銭的にしょうがないけど プレミアのチームがバルセロナに勝てない意味が分からない ってことだろ?金銭的に
ぶっちゃけルイス・ガルシアは多少足枷になりつつあったからいい移籍だろう ポチェッティーノも扱いに困ってる感ありありだった これでセルガル・アルビン・ヴァイスとか積極的に起用していけんだろ
グアルダードは結局どこも取らなかったのか
>>459 プレミアでもユナイテッドとアーセナルはたいした金使ってないよ。
オサスナと同じくらいに?
プレミア上位も何処も金使いまくってんだろ
グラナダも平等分配に賛同らしいぞ ってことは9/20まできたじゃん これは・・
425:名無しに人種はない@実況はサッカーch 09/02(金) 09:14 BqQG74iq0 [sage] 投資総額ランキング 1位 マンチェスターシティ 9225万ユーロ(101.5億円) 2位 パリサンジェルマン 8900万ユーロ(97.9億円) 3位 ユヴェントス 8575万ユーロ(94.3億円) 4位 チェルシー 8570万ユーロ(94.2億円) 5位 ローマ 7800万ユーロ(85.8億円) やはり上位は油かwサッカー界はもはや油の玩具やなw
ユーベって油資本ついたの? ELすらでてないのにこんだけ金使えるのか
平等分配とか共産主義かよ。 順位ごとに分配にしろよ
カルバーリョは勝手に乗っていったコエントランの車は返したのかな?
>468 全てを分配しろとは誰も言ってない
セビージャ,ビジャレアル,マラガ,ビルバオ,ソシエダ,ペリコ,ベティス,サラゴサ,グラナダ これで9、来シーズン降格しそうなのがいくつかあるがヘタフェはオーナーが代われば賛成するのかな? 今シーズンの内に賛成に回るクラブがいくつあるか、来シーズンどこが上がって来るかが鍵かね
>>432 >>438 実況板の勢いで判断するのもアレだけど
二強以外の試合だと過疎っぷりが半端ないよなw
5分くらいレスつかないのとかザラだし
あ、ネットでリーガスレね
バルサの胸スポはカタール王家傍流のマラガに対するカタール王家本流の いやがらせって説をよんだが本当かな
金だろ 3兄弟時代から馬鹿にされても応援し続けてきたがあれで自分の中のバルサに区切りがついた 偉そうにクラブ理念説いてたけど全部うそっぱちだった
ごめん、3兄弟時代って何? トリデンテのこと?
何十年も前のカビの生えた理念じゃ現代では戦えないんだろ
現地でも揉めてみたいたけど、受け入れてんじゃないの、結果も出てるし
>>479 だめぽ三兄弟
だめぽスレのことだろ 正直試合内容以外で区切り付けるような奴が本当にサッカーファンなのか疑わしい
イタリア、イングランド、スペイン 世界三大リーグのビッグクラブを応援するミーハーちゃんが リーガスレでバルサ叩くってのも乙なもんだな
まぁ今一番ミーハー人気があるのはバルサだからしょうがない
484 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/02(金) 14:54:09.59 ID:clXuOCI30
今のバルサは昔と違うんだよ。サポならずともこれは認めざるを得ない。
そういえば、バルサスレで兄弟とかなんとかいって リバプールの話振ってうざがられてた奴いたわ あれか
昔っていつと比較してんだよ 大体ビッグクラブサポなんてみんなミーハーだろ
ここ最近の二強擁護系のレスのIDが、高確率でバルサスレでも引っかかってワロタw
昔と違って失点も少ないし取りこぼしもしないしお笑い試合もしないよな
>>488 そういう理由で見切るなら分かるんだけどな
ロナウジーニョのサーカスプレーが好きだったけど今のチームはそういうプレーがないからとか
最近のこのスレでも、バルサは金満って言われることに対して、 ムキになって否定したり擁護したりしようとする人がいるんだから、 その逆で金満になって見限る人がいても何ら不思議ではないと思うけどな。
昔からクライフにしてもマラドーナにしても大金を出して獲るクラブだったけど 言ってる意味がわからん
金満と言われたり借金漬けと言われたり忙しいな
493 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/02(金) 15:27:59.79 ID:clXuOCI30
そりゃファンハール時代とは違うだろうな 結果は出してもカンテラ軽視してやってるサッカーも受け入れてもらえなくて ハンカチ振られるくらいだったから
他リーグヲタ
>>478 の思い通りの展開になってますよ
いい加減にしましょうね
末尾PはどこでもPだからなw
3兄弟時代ってリバウドクライファートサビオラのトリデンテの時の事じゃないの?倉敷金子が言い出したんだっけ 既に金満だったろ…使い方が恐ろしく下手だっただけでw
00年頃のバルサは、クラブ収入ランキング世界10位くらいだったんだよな ユーベが遥か上にいた しかし今は世界2位。平均年俸は世界1位。ユーベが遥か下にいる バレンシア等2番手グループの収入差も広がった
やっぱ紅禿蜜柑、イルレタデポル、VVセルタ、ドゥヌエソシエダみたいなクラブが 優勝争いに絡んでくれないとリーガ全体が面白くねえな。懐古厨丸出しだけどw
マドリーだって当時マンUよりずっと少ない収入でCL隔年優勝しちゃってた 少々金なくても2強は全然イケると思うんだけどね 逆に中堅はもうちょっと収入が増えればもっと欧州で戦える デポルやバレンシアは予算2倍のチームになら勝つことができた でも今は相手が3倍4倍になっちゃってる
ガスパール会長時代が酷過ぎてフィーゴの移籍金も無駄遣いで借金増大 ラポルタ時代になってマンU見習ってクラブ経営を近代化し、ヌニェス時代の遺産もあって収入増加 ラポルタ後期は役員が入れ替わって無駄遣いが目立ち始めてまた借金増加 ルセー時代になってもっとビジネスライクになって、胸スポ、カンテラ出身も売却で借金減らしに励む
バルサの放映権料でいえば 05-06で7500万ユーロ、それが 06-07から2倍の1億数千万ユーロになった どう見てもこの頃からなんだよね。どうしようもない格差がつき始めたのは つか、バルサの台所事情はどうでももいいんだよ それ以上に苦しんでるチームが多いのが問題になってんだから
使える金、換金できる資産を沢山持ってるからこそ、沢山の借金ができるというもの。 てか、元々放映権など二強とそれ以外の経済格差の話なのに、 バルサは金じゃねーと特別化したがる連中が絡んでくるから、バルサの話になったんでねの?
リーガは2強と心中すればいい その他大勢の雑魚どもの事など徹底無視だ
リーガが世界トップレベルのリーグになれたのは2強のおかげ その他大勢の雑魚クラブがリーガになにか貢献したというのか
で、元々決まってる分配案とデルニド案との折衷案みたいなのは議論されてないの?
貧乏は甘えだ アトレティコなんて十分ビッグクラブになれる素質があっただろう それをこの体たらく どう考えてもクラブ運営のセンスがない
放映権って バルサ、マドリーは40%から34%に減額 アトレティコ、バレンシアも13%から11%に減額 45%が残りの1部クラブで9%が2部クラブ ビジャレアルとセビージャとかエスパニョール、ビルバオ、サラゴサ あたりは上記に同意してなくて他クラブは賛成側なんですよね? 上のって機構側が放映権を一括管理して各チームに分配するようにするって事なんですか? 今は個別にそれぞれが契約してるんですよね?
>>505 まあそれはある程度事実だよ。
二強がリーグの売上に貢献してる分だけ金よこせってのは、
資本主義の1つの理屈として否定はできない。
だからこそ難しい問題。
このままいけば、リーグそのものが先細りするからなんとかしなきゃってのも
また正論。
二強弱らせたら国際競争力は大丈夫?という懸念もまた否定に足る根拠は無い。
助けてサンデル先生!
>>506 マドリッド在住の日本人ライターがそこらへんのことをつぶやいてる
あとは自分で調べてくれ
二強が強くて人気だから放映権料ウハウハになったのか 放映権料ウハウハだから二強が強くて人気になったのか
ヒント マドリード通信員
様子を見ようじゃないか
514 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/02(金) 17:29:37.72 ID:clXuOCI30
リーガの現状肯定する奴って小泉信者と同じ精神構造だろ。
とりあえずどこでもいいから2強以外に優勝して欲しいなぁ
バルサマドリー押さえて優勝できるクラブは他リーグ見渡してもいない ギリユナイテッドくらいか
暗黒時間真っ盛りのバルサでもCLベスト4行ってたよな。しかも2回も。
デルニドだって完全に平等とは言ってない 順位ボーナスも、PPV売上に応じたボーナスも加味されてる それで試算すると2強の放映権は100前後になって 下位クラブで20くらいになるらしい 半分以下にはなるけどこの辺りが適性数字だろ
LFPのコメント無いのが何ともw
改革するなら来シーズンからしないとな ただでさえ遅れてんだし
そんなすぐに出来るわけないだろ
>>500 マドリーはここ数年、大金投じても16止まりだっただろ
>>519 あんまり変わらないと思うのは俺だけ?
確か均等分配は40%だけだったはずだからそのやり方じゃパイが増えたとしても歪になる可能性があるよね
PPVはバルサとマドリーが圧倒的に多いだろうし順位で2強がトップ2ならあんまり変わらないと思うんだけど
バレンシアとアトレチコって分配比を是正するとマイナスになるんだっけ? 実はこの第2集団がビジャレアルやセビージャが金持っちゃう事に脅威を感じてる気がする。 2強と優勝争いするチームの出現はチェルシーやシティレベルの油オーナー召喚しないと無理じゃ
>>525 蜜柑とアトレティコが油に買われたら面白くなりそう
万が一そうなっても放映権分配はするべきだと思うけどね
蜜柑とヘタレはまともなクラブ運営さえできてればなぁ
アブラモビッチも最初は蜜柑を買収しようと思ったけど借金が多すぎて断念したっていう記事をどっかで見たような… まあ蜜柑はこの調子で借金を減らしていければ買収しようとする富豪は出てくると思うよ
借金関係ないよ 買収には応じないから
蜜柑は借金減ってるって記事見たけど、アグエロマネーでファルカオ買ったりしてアトレティコは借金減ってんのか? アメリカ人オーナーが買収するみたいな記事は見たけど
>>525 ヘタフェとマラガに期待しよう
どちらも中東マネーがたんまりらしいから
とりあえず、分配率に手をつけることは決まった。もうその流れは変わんないっしょ
その上で
順位に関係なく2大2中16小それぞれが決められた額を貰えるのが新案
順位に応じて貰える額が変動するのがデルニド案
未だに分配に反対してる人がよく言う、努力は報われるべきという言葉
あれを中で掲げてるのは、実はデルニドなんだよ
>>528 断念した理由はすさまじい抵抗を受けたから
借金は関係ない
PSGのオーナーも蜜柑は借金多すぎて手出さなかったとか聞いたな
格差を嘆くまでわかるけど だからっつって外資に買い上げてもらうことを夢見るとか ちょっと違う気がするんだが
>>509 サンデル先生は冷静に議論することが大切だっていってるからねw
まあ妥当な結論出すのはこれからっしょ
個人的に放映権料成績配分でいいとおもうけどなー
他チーム潰れてリーグ自体の地盤沈下はやはりつまらない
ブランドとしての価値があると主張するクラブは胸スポンサーやユニフォームで稼いでほしいわ
だって国内の格差を是正しても国外との格差に苦しみ続けるのは目に見えてるしさ ちょっぴり油とかに期待したくなる気持ちも分かる
なんだ日本の社会と同じじゃないか
小泉竹中タヒね
バルダーノもプレミアとブンデスはうまくいってるんだから 見習えばいいじゃん言うとるぞ
>>534 だって放映権分配だけじゃ2強と争えないもの
プレミアだってチェルとマンCの存在がなければ大して変わらなかったと思うよ
イングランドとスペイン一緒にしちゃうんだ
>533 今週のWSDによると、PSG株式買収に5,000万ユーロ 何故PSG(リーグ・アン)なのか? プレミアリーグ⇒シティの存在、オーナーがライバル関係(UAE)、二番煎じじゃね〜? リーガ⇒2強とも交渉したが、高すぎワロタw 蜜柑、負債大杉。 セリエ⇒リーグのブランド低下(八百長問題など) ブンデス⇒株式半分はサポーターのモノ。支配できね〜 ↓ PSGキターー!!ルーブル、エッフェル塔、サルコジ、ヒャッハー!! こんな感じらしいです。詳細はWSD買うナリよ。キテレツ。
バレンシアには隠れ負債つまり粉飾決算とかしてる可能性あるの?
545 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/03(土) 00:31:19.91 ID:x0klJ6aM0
>>544 今も主力ポンポン放出するぐらい見えてる負債多いでしょ
546 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/03(土) 00:37:52.59 ID:7vVDCub80
今シーズンもエスパニョールには期待しています。 いろいろ迷惑かけたけど 頑張って今期はEL出場権とってほしい
レアルマドリーとバルセロナのホームゲームだけボイコットすればいいよ。
>>543 それ読んだw
サルコジが関与してて笑ったわ
マラガが強くなるのも時間かかりそうだな
2強とバレンシア、アトレティコは分かるが そのほかのクラブで分配に同意しないクラブってなんなの? メリットしかないと思うんだけど
550 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/03(土) 03:15:51.32 ID:C2pj0D4x0
>>549 想像だが2強の顔色伺ってるんじゃないか?
怒りを買ったら若手のレンタルとかに支障が出るの気にしてるとか
リーグアンのクラブを買収して大金を注入するのが、一番リーグ優勝やCL出場が近そう リヨン一強も終わったし
リヨン一強ってなんだったんだろうな
5年ぐらい連覇だもんな。
確か七連覇だったはず 今はどこが勝つか分からないリーグって感じだ
そんなに連覇してんだw デルニドおじさんがボイコットなども否定しないだとよ。 こりゃ今シーズンは38試合出来ないかもな。
リヨンは会長が設備から全部投資して強くしたチームだよ 下部組織もしっかりしてたし、監督もいいのを選んでた リーガで近いのはビジャレアルあたりかな
557 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/03(土) 05:13:59.10 ID:52xjKhbfO
ボイコットしたらいいじゃん、セビリアみたいにわがまま言ってるチームはいらんよ。した瞬間2部降格でおk ストで送れてるぶん、取り返せるw
>>549 下位に沈んでる限りはどちらの案でも貰える額は変わらない
であれば2強に擦り寄っておこうという魂胆
リヨン黄金期を築いたルグエンの末路は悲惨だね 絶頂期のリヨン退団後引く手数多だったのに、よりによってレンジャーズ監督就任 これが転落人生の序章になるとは露知らず・・・
>>557 最大9チームボイコットする可能性あるんだが、それでもおk?
カパロスもうクビかよwwww
562 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/03(土) 06:10:40.82 ID:52xjKhbfO
>>560 やってみればいいんじゃねーのw
セビリア含むゴミクラブの試合見たがる奴はいかに少数派かってのが分かり、身の程知るだろうし。
今シーズンは11チームでのリーグか胸が熱くなるな!
>>560 簡単にボイコットとか言うけど
そんなにみんな追随しないだろうね
ボイコットの分入場料収入はなくなるし
テレビ放映とかスポンサーと、違約金だ賠償金だって
騒ぎにもなりかねないだろうし
それでもやりますかと
>>550 >>558 放映権ってのは一種の利権で、それをクラブで自由に出来る限り、
地方テレビ局とウィンウィンやれるみたいな既得権益な面が一点。
あと、放映権料配布ってのは言ってみれば下克上を促すもので、
それは財政基盤が充実してる強豪よりも、どんぐりの背比べな下位において顕著になる。
プリメーラの下位と言ったって、スペイン全体では物凄く上の方にいるのだから、
どんどん落ちていく可能性もあるのだよ。
その辺は各クラブの在り方によって千差万別でしょう。
例えばセビージャなんかがうるさく主張するのは、地方の覇権を確立して安定し、伸びしろが少なくなったからこそ、
更に上を目指す資金源として放映権料を狙ってるって思惑もあると思うよ。
口だけゴミージャ追放すればええねん。その分他クラブの取り分増えるしw どうせEL予選敗北の目晦ましやろw
>>543 バルサとマドリーを買収って、高いから無理とかwww
市民クラブで買収とかどうやってするんだ?高額って買収どうやってするの?
はっきり言うと、バルサとかマドリーは黒字ですって言えば黒字になるの
報告する義務や開示する義務ないのね、株式会社でもないし
買収ってソシオ買収するのかね?wwwアホ雑誌だな
放映権契約はリーグが一括して契約しないから問題になるんだよ
クラブが勝手に各々契約するからこんな事になる
マドリーとバルサの言い分は、自分たちが人気があるのは頑張ってきたおかげ
それを分配お願いとか無理じゃボケというのもわかる
というか、多分分配したらヨーロッパでは戦えないだろうな
こりゃスーパーリーグ構想を推進しとくんだったなwww
>>549 確かデルニドの意見に、他のクラブは怪しく思ってて
ビジャレアルやセビージャ今よりが強くなる
勝ち点稼げないと2部に落ちるみたいな感じで、今の所は静観というかあきらめて
2部に落ちない方を選んでるというのをマルカか何かの新聞で読んだ記憶がある。
放送権ヲタが一言↓
もう飽きたな
1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/08/20(土) 01:39:44.31 ID:ojoAZnLOI
翼と恵という2人のカップルがいました。
2人は仲良くしていましたが、
ある日を境に、翼からのDVが酷くなり
恵は車椅子になってしまいました。
しかし障害を負ってしまいましたが、
2人には新たな命ができました。なんと双子でした。
真ちゃんと明ちゃんと名付けました。
しかし、ある日デパートの女子トイレの個室で
明の死体が発見されました。
死因は窒息と圧迫によるものでした。
掃除のおばさんが発見しました。
さて、誰が明を殺したでしょう。
http://blog.livedoor.jp/hutota/archives/5661377.html
え?14-15から変わると決まってんのは分配率だけなの? 一括契約にするんじゃないの?
>>570 そんなにあっさり一括にできるならとっくにできてるよ
スペイン代表ってこのスレ?
別、どっかにあるから探せ
さすがに変わるでしょ これで変わらなかったら 頭お菓子いとしか言いようがない
2強、放映権のことを言われないために、これからリーガで手抜いたりしてw
>>549 >>558 下位に沈んだ場合はデルニド案の方が貰える額は少ないはず
上位、中位はそのままで増えた分を下位に回すってのが合意案
上位分を削って中位と下位に広く回すってのがデルニド案
下位クラブからしたら額は多いし一定額を保証されてる合意案はクラブ的にはとても魅力的
むしろ合意案なら激増するのに反対に回たぺリコ、ソシエダ、サラゴサがおかしい
話し関係ないけど、ビルバオのアモレビエタがベネズエラ代表で出たのかな?いつのまに
16小の中で 非安定志向 vs 安定志向 の戦いがあるということけ?
>>577 似たような名前の選手マルセイユに行かなかったけ?
>>578 二強がヘタレと蜜柑に16小よりちょっとだけ甘い汁吸わせて味方につけてるんだよ
カパロスフリーか。アトレチコが喜ぶな
手っ取り早くリーガを活性化するためにオイルマネー来い!
一緒に行ったスペインの選手(´・ω・) カワイソス
ざまぁーwックス
>>584 スイスにも砂漠はあるみたいだから初代ラクダはなんとかなるだろう
>>549 簡単に言うと
デルニド案だと中位と上位の差が縮まるが中位と下位の差が広がる可能性がある
合意案だと2強+蜜柑・アトレティ以外の残りクラブが団子状態になる
下位クラブからすれば下位に固定される危険性は避けたい
蜜柑・アトレティはセビージャやビジャレアルより経済的に優位を維持できる
2強にかったら勝ち点6引き分けなら2強は1.それ以外は2とか2強は勝ったら勝ち点3でそのまま 問題解決までこうしてみてくれ
優勝確定後のカンテラ祭り状態のバルサに勝ち点6もらって逆転残留とか他が黙っちゃいない
590 :
誤爆った :2011/09/03(土) 15:31:45.27 ID:gCcdhBXz0
つまり、サラゴサ、エスパニョール、ソシエダは結構気概があると
胸スポンサーのないチーム、多いよね
これで世界のトップリーグを自称してるんだからお笑いだよ
でも結果欧州で出てるからね
いくら欧州で強くてもスポンサーから見向きもされない貧乏リーグ どうしてこうなった
国の経済がサッカーなんてやってる場合じゃないだろ、っていうくらい落ち込んでるから。 中学生にはわっかんないかなー。
レス速過ぎw プヲタw
完全なる893クラブと化したレアルとバルサ その両クラブの連合のエスパーニャ代表もまた同じw 今朝のチリ戦で露呈してましたねw 暴力・・そしてまた暴力・・・
ヲタが秒速でレスしてわロタ ↑
こんだけタレント揃っててリーグ1と同じ収益しか出せないのかよ・・・ やっぱりスペイン人って根本的に馬鹿なのか?
こんだけ放映権問題が知れ渡ったら、2強は勝っても必ずケチをつけられる 実情はどうであれ、パっと見は2強が弱いものいじめしてるように見える 2強はイメージを守るために、一刻も早く放映権を分け与えろと2強様に教えてあげたい
2強以外の試合 地元民しか見ない 2強との試合 世界中の人が見る前で公開レイプ そりゃあスポンサーつかないっすねw
>>600 地元意識が強いから
国のため、リーグのために、動こうという気が全くない
605 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/03(土) 17:32:15.53 ID:k7XyW7lI0
なんか年々酷くなっていくな このままだと何年後かには外国人補強すらできなくてスタメン全員スペイン人のチームが ほとんどになりそうやな
607 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/03(土) 19:05:07.34 ID:gq39iRnL0
まあバレンシアやアトレチコファンは楽しんでそうだけどな。スレ読んでくるかぎり 身の丈っていうのかな
現地のファンはそうでもない ラモスの発言にファビョってる
>>605 え・・・
現在の体制って3年後まで続くの
そこから例え抜本的な改革に着手したとしても時すでに遅しじゃないか
さすがに来期いきなりとかは無理でしょう
>放映権の「ばら売り」は、リーガの商品価値を100%生かせない要因にもなっている。 >2009-2010シーズンの各国リーグの放映権収入を比べると、プレミアはリーガの約2倍にあたる12億7000万ユーロ、イタリアのセリエAは1.5倍の9億1500万ユーロ、レベル的には劣るリーグアンですらほぼ同額の6億670万ユーロを得ている。 >ゆえに先述のガイ教授は訴える。 >「誰かがリーガの放映権を一括で管理、販売しなければならない。リーガの放映権収入がリーグアンを下回るなんてあり得ない。 >ワールドカップとユーロ、そしてチャンピオンズリーグの王者である国のリーグの収入がプレミアリーグの半分に満たないなんてあってはならないことだ。 >もし放映権収入が6億ユーロから12億ユーロに増えれば、たとえバルサとマドリーに大半の額が渡ったとしても他クラブがより多くの利益を得られるはずだ」 スペイン人は商売が下手なんだな
>>604 つまり望んだ通りの展開ってわけだな
ランチタイムに試合するのはヤダヤダでもお金が入らないのはヤダヤダ
俺らのチームだから外の事情なんてしらねーよでも金は欲しい格差は嫌だ
自業自得っすな
>>604 これが全てか。納得ですわ
この話題終了
それにしてもよく伸びたな スレ至上最高の伸びじゃね
>>607 バルサヲタだが
セビーじゃの会長に反発して言っただけだと思いたい
バルサとレアルはリーガを見捨てないと信じてるわ
理由1:国外戦中心になれば移動費、移動の疲れが増す
理由2:地元のサポに、たくさん試合を見せるべきだから
理由3:リーガあっての2強
ただ国外のマンUやミランとかとのビッグゲームをもう少し増やすのには賛成
CLって試合数が、意外と少ない気がするし
いいですね 続けてください こういう頭悪いレス大好物です
予算 マドリー 4億8000万ユーロ バルサ 4億6100万ユーロ アルコルコン 160万ユーロ
>>604 バルセロナも広義ではスペイン人だが狭義ではカタルーニャ人だしな
でもバルサもマドリーも現実的に考えてリーガで生きていくしかないじゃん 競争力低下を知らん顔してすましてていいことなんか何もないと思うが
単純に欧州とクラシコに集中できると思ってるんじゃね そのうちコパ要員みたいにリーガ要員って言い出すかもな
リーガ得点王=雑魚専ってことになるのか
クリロナみてるとそういう評価かもなw
圧倒的な戦力で攻め続けてとった40ゴールと アグエロ、ネグレドの少ないチャンスでとった20ゴールを一緒にしないでほしいわ
キリッ
メガネクイッ
ネグレドがマドリでスタメンはって40ゴール取れるわけねw
じゃあ今季のアグエロ40G行くねw
いやー、なかなか今のリーガで点取るのは難しいよ 18弱のうち中堅以外はガチガチに守備固めてるから まあ2強は金でガチガチに固めてるんだけどな
2005 ロナウジーニョ 2006 カンナバーロ 2007 カカ 2008 Cロナウド 2009 メッシ 2010 メッシ 2011 メッシ
>>632 そのリーガで歴代最多得点を記録したクリロナは素晴らしいね
なのに雑魚専扱いとは
はいはい 煽られない煽られない
>>633 レアルってバロンドーラーはいっぱいいたけどレアルでの働きを
評価されて受賞した選手って全然いないんだな
プレミア厨の巣窟になってないかこのスレ
リエラ今度はガライサライかよw
ブンデスヲタも最近元気だしな
レアルリヨン飽きた
そのうちリーガ元に戻るんじゃね マドリはモウリーニョドーピング切れたらインテルレベルに戻るだろうし バルサもペップいなくなったら暗黒期レベルまで落ちても何もおかしくはない 欧州じゃ元々弱いリーグだしスペイン国内でひっそり自己完結リーグで細々やっていくことになりそうだ
元ってどこの時点を言ってんの?
俺だけのリーガ
今のメンツのままのバルサでファンハールが監督か
>>645 あの時よりもっと面白いチームになりそうだなw色んな意味で
クーマンのバレンシアも復活で
全力で断る
そういやクーマンで思い出したが蜜柑に来た選手とかに蜜柑を渡す蜜柑ガールの役はいつも同じオッサンなんだな
クーマンは何だかんだあったが憎めない奴だったからなw
蜜柑ガールがオッサンだと 男の娘か
652 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/04(日) 22:28:15.50 ID:9MwwenhS0
バレンシアのファンだけど普通に憎いよ、クーマン。
上げてしまってスマン。
クーマンの言ってたことは正しかった
あの頃のユニ好き
なんだウェボまで放出したのか アホですな
レンドイロなんだって?
>>614 そのガイ教授もちょっとズレてると思う。
どの国でも放映権販売のメインの相手は国内。放映権料の収入も国内>国外。
だからどんなに価値が高かろうが、結局国内に高値で買う力がないと難しい。
スペイン国内では、毎節3〜4試合ほど無料の民放でライブやってるし、
地域局が地域のクラブの試合を放送してるけど、
こういうのって安いからこそ成せることで、放映権の値段上がれば出来なくなるだろうし、
有料放送のお値段も上がってしまうだろう。
今のスペイン経済の状態で、有料放送のお値段が上がって、いったいどれだけのサッカーファンが付いてこれるのかとか、
スペイン国民はそれをどう考えるのかとか、そういうことも考慮しなけりゃいけなかったり。
スペイン人ってサッカーをラジオで聞いたりするんだな ネットで見ちゃおうとか思わないのかな
リーガ見てるとよくラジオ聴きながら試合観戦してる客が映るよな
スペイン代表スレで他クラブ煽りまくってるわ 放映権問題で絶対にバルサが悪く言われるのは許さないし 最近バルサ教ってのが本当にあるんだと思い知らされております
ラジオがサッカー観戦のメインになるような層がPC持てるかいなw 高速回線がしっかり普及してるのって日本ほか数カ国だけ。普及してないから使えるとこでもお値段高い。 ネットでも糞画質が多い理由がそれ。
>>662 何でスペインの失業率こんなに悪いの?ギリシャやアイルランドやポルトガルの方が経済崩壊酷いのに
失業率はスペインの方が圧倒的に高い。
スペインは他国と違って正規雇用以外全て失業者として扱うと どっかで読んだ
まあ日本でもいまだに野球中継をラジオでやってるんだし当たり前といえば当たり前だよな
スペインはユーロの中で正社員の比率が少なく殆どが派遣社員なんで景気が悪くなると一斉にクビ。 若年層の失業率が44.4%のは若者の方が派遣の率が多いから。
スペインの若者も大変だな…
>>665 ILO完全に無視したウリナラ失業率出してる南朝鮮と違って
ユーロは全てILOの国際基準に従って失業率算出してるからそれは考えにくい。
>>669 そういや韓国は失業率3%で日本より凄いニタとか誇ってるが国際基準に当てはめると失業率14%越えてるとかあったな。
失業率とか、どうでもいいんだよ ただただ今の2強絡みの試合つまらん それ以外も面子落ちてクオリティが落ちてつまらなくなってる 誰が悪いとかどうでもいい ただただ試合がつまらんのを何とかして欲しい
今季まだ1試合だけじゃん それに昨季面白い試合かなりあったし他もクオリティ落ちてると思わなかったよ いい時のエスパニョールやビルバオの試合は好きだったけどなあ
結局景気が良くならないと 入場収入が上がらない+スポンサーが付かない。 =放映権料も上がる余地が無い 今までみたいに景気良くどのクラブにも安定した収益ってのがもう見込めなくなるから 減り続けるバイをどう分配するかで揉め出した訳だ。
まぁビジャレアルがボロ負けして話がでかくなったような気はする
>>657 吠えるなら去年残留しとけとw
何セグンダでピーピー喚いとるんだ、このハゲ
ラウドルップマジョルカを退団しそうだなw
ポチェとラウドルップはドMですね
合意案に賛成した3つがあっさり落ちて 放映権問題が面白くなったのは確かだなw
バルサ会長 「カタール様がいてくれるおかげでバルサは何とかやってこれています。カタールマンセー!」 期待するだけ無駄ぽ
>>677 げげ!マジで?
ペリコといい、マジョルカといい、ここ最近いいなと思い始めると崩壊し始める。
もうこうなりゃオイルマネーでもなんでもいいから助けてくれ。
今の2強以外に投資しても旨味がないんだから 簡単にスポンサーなんか見つからないっつーの マラガの会長はもともとマラガで半分暮らしてて愛着あるからクラブ助けただけだし
684 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/05(月) 02:17:51.99 ID:ETaa/BN90
>>637-640 みーんな
ゆとり教育のせい
自分が気に入らない事は
とにかく荒らせばいいんだってさ
レンドイロ正論過ぎる
オワコンだろリーガ シルバもフォルランもアグエロもマタもいなくなって
オワコンに負ける、世界最高リーグ王者かァ・・・
その驕りが足元をすくってリーグ崩壊ww
まぁ、ここ3シーズンCL優勝無いもんね・・・インテルにも負けるチェルシー
どうでもいいことだが俺はマンUもチェルシーも嫌いなのでwww
デポルダメポ
なんだまたアナルオタかw
バルサとマドリーはWWEみたいだ 裏では仲良しだったりするんじゃないの
>>692 まだ2試合とはいえ得点力不足は明からだな
1年で帰って来るのはかなり難しそう
>>695 試合は見てないがアドリアンが他チームでは点をとってるのを見ると攻撃力自体がないんじゃないか
アドリアンはフリーで 他の移籍も倒産法が絡んで金もらえてないらしいからな もう当分上がれないんじゃないの
ゲラ、ブエノを擁するバジャドリーは上がってきそうだな
セグンダBのベティスセビリアダービーがかなり盛り上がったようで人すごい来たらしい トップ対決期待できるな
バジャドリの監督はジュキッチか 頑張ってプリメーラに上がって来て欲しいぜよ
Liga BBVA. 4ª jornada Sábado, 17 de septiembre 18:00 Sporting-Valencia 18:00 Granada-Villarreal 18:00 Mallorca-Málaga 20:00 F.C.Barcelona-Osasuna 22:00 Sevilla-Real Sociedad* Domingo, 18 de septiembre 12:00 Getafe-Rayo Vallecano 16:00 Zaragoza-Espanyol 18:00 Atlético de Madrid-Racing 20:00 Levante-Real Madrid 22:00 Athletic Club-Betis
Liga Adelante. 5a jornada Viernes, 16 de septiembre 21:00 Hercules-F.C.Barcelona ‘B’ Sabado, 17 de septiembre 16:00 Valladolid-Murcia 18:00 Deportivo-Sabadell 18:00 Cartagena-Alcorcon 18:00 Huesca-Alcoyano 18:00 Xerez-Nastic 18:00 Numancia-Girona 18:00 Recreativo-Elche 18:30 Las Palmas-Cordoba (1) Domingo, 18 de septiembre 12:00 Almeria-Celta 20:00 Villarreal ‘B’-Guadalajara
Liga BBVA. 5ª jornada Martes, 20 de septiembre 20:00 Osasuna-Sevilla 20:00 Real Sociedad-Granada 22:00 Villarreal-Mallorca Miércoles, 21 de septiembre 20:00 Atético de Madrid-Sporting 20:00 Málaga-Athletic Club 20:00 Rayo Vallecano-Levante 20:00 Racing-Real Madrid 22:00 Valencia-F.C.Barcelona * Jueves, 22 de septiembre 20:00 Espanyol-Getafe 22:00 Betis-Zaragoza
Liga BBVA. 6ª jornada Sábado, 24 de septiembre 18:00 Sevilla-Valencia 18:00 Athletic Club-Villarreal 20:00 Real Madrid-Rayo Vallecano 22:00 F.C. Barcelona-Atlético de Madrid* Domingo, 25 de septiembre 12:00 Mallorca-Real Sociedad 16:00 Levante-Espanyol 18:00 Granada-Osasuna 20:00 Sporting-Racing 22:00 Zaragoza-Málaga Lunes, 26 de septiembre 21:00 Getafe-Betis
Liga Adelante. 6ª jornada Viernes, 23 de septiembre 21:00 Elche-Almería Sábado, 24 se septiembre 16:00 Sabadell-Hércules 18:00 F.C.Barcelona ‘B’-Recreativo 18:00 Alcorcón-Deportivo 18:00 Guadalajara-Cartagena 18:00 Alcoyano-Villarreal ‘B’ 18:00 Nàstic-Huesca 18:00 Girona-Las Palmas Domingo, 25 de septiembre 18:00 Córdoba-Xerez 18:00 Murcia-Numancia 20:00 Celta-Valladolid
2強以外みんな反対とかwwwwww かやの外会議ハライテーwwwwwww
成績に関係なく分配w
ついにデルニド本格始動だな
バルサレアル抜きで新リーグでも作れよデルニド その代わり放映権料糞安いけどなw
成績関係なしとか説得力なくなるわ
先日のRFEFの総会にはすでに 2強の代表の代表者出てないらしいな
結局 2強>>アトレチコ、バレンシア>セビージャ、ビジャレアル、ビルバオ他>下位クラブ って感じで傾斜分配になるんじゃないのー。今ほどの格差はつかない様にしてさ
成績に関係なく分配しろ じゃなく、 成績に関係なく分配されてる2強はおかしい じゃねの?
デルニドは成績による分配を提案してる 合意案こそ一切成績関係なく決まった比率での分配を謳ってる
欧州カップ予選で敗退したチームは間接的にリーグの市場価値落としてるんだから放映権3割カットでいいな
合意案はスモールクラブ救出案 スモールクラブのみ収入が増える それ以外はほとんど変化はない デルニド案は競争力を高める案 中位から下位までを広く収入が増える その代わり上位の上限は抑えされる 下位に沈む限りは合意案の方が貰える額が多い だから下位は合意案を支持するクラブが多い これでおk?
アトレチコとバレンシアはデルニド案の方が収入自体は増えるけど セビージャビジャレアルらとの差が無くなるのはまっぴらごめんてことで合意案を支持
718 :
! :2011/09/06(火) 12:32:10.99 ID:mmtOUhdw0
ゴルコムだと一部の15クラブの会長が集まるとか書いてあるけど、バルサレアル以外でいないのどこだw やっぱバレンシアアトレティコの会長か?
バレンシア、アトレティコ、そしてヒホンらしい
すまんバレンシアおった Al menos ocho presidentes acudirán a la reunión y pueden ser más porque algunos decidirán hoy su asistencia, como es el caso de Urrutia (Athletic), Izco (Osasuna), Cladera (Mallorca) y Raúl Martín (Rayo). Se desconoce si Aperribay (Real Sociedad), de viaje, adelantará su regreso. Sí estarán: Llorente (Valencia), Roig (Villarreal), Guillén (Betis), Pina (Granada), un representante del jeque Al Thani (Málaga), Pernía (Racing), Agapito (Zaragoza) y alguien del Espanyol. Torres (Getafe) se ausentará, pero está de acuerdo con lo que se debate. Vega-Arango (Sporting) faltará por un compromiso by as アスレチック、オサスナ、マジョルカ、ラージョが今日決める ソシエダは不明 バレンシア、ビジャレアル、ベティス、グラナダ、マラガ、ラシン、サラゴサ、ぺリコは参加を表明 ヘタフェは都合により参加できない ヒホンは不参加 でも現地のジャーナリストがアトレティコは出るとつぶやいてるとこもあるから まだわからんね
盛り上がってまいりました ちょーおもしれーw
デルニドも大概だろ。 セルヒオ・ラモス、ダニ・アウベス、ケイタ、アドリアーノと2強に売って散々儲けておいて、 いよいよ売るものがなくなって、クラブが2年連続欧州カップ戦の予選で敗退したら、放映権が悪いと大騒ぎ。 いい大人が責任転嫁とか、見苦しいんだよ。
扇動してるデルニド批判しても その奥でくすぶってる16弱の不満は消えないんだよ 16弱のフォーラム見ると デルニドは嫌いだがこの件に関しては正しいって声がかなり多い チェゲバラだと称してる人までいた
>>722 まぁそれもあるだろうな。モンチ切ればいいと思うがどうかな
>>722 EL敗退前から騒いでたじゃん
それに欧州で勝てないからというより、国内で2強との差が開きすぎて最初から出来レースみたいなもんだってお怒りなんだよ
お前の批判は的外れw
野獣忘れるな
まず胸スポンサー探す努力したほうがいいだろw
結局スペインだしな やるなら破産法やらザルな法律も一緒に改正せんとなw
スペインって国を象徴するようなまとまりのなさw はたから見てる分には面白いな
マドリー、バルサ、アトレティコ、レバンテ、ヒホン これが出ない5チームでおk?
2強の会長はあらゆる手を使って圧力かけてるんだろうな 2人ともやり手のビジネスマンらしいから結構楽しんでたりして
ひょっとして・・・リーガ分裂の可能性も出てきたか? デルニドリーグと、2強リーグに。 2強リーグは足りないチーム数は下から昇格させる
最近勝手にルール作って一人で盛り上がってる奴がいるな
デルニドも騒いでたがミランのガッリアーニが税制と放映権が違いすぎると 移籍市場がくるたびに文句言ってたな
英国のタブロイド紙もそれを知らずに記事書いてたけど 税制はとっくに他国並みに戻ってる ちなみにベルルスコーニはスーパーカップ推進派
レアルバルサ「じゃあ俺らポルトガルの方へ参戦するわw」
デルニド 「今こそスペイン人になる時なんだっ」
そういえば、ベッカム法無くなったんだな。高年俸の選手の契約更新とかでお金かかって 大変そう
>>737 ポルト&ベンフィカ『ボッタクリ価格で選手売れなくなるから遠慮しとくわw』
なにがゲバラだ笑わせんな
チョwハゲラだな
銭ゲバだ
ハゲラw やるなら徹底的にやれよ
デルニドのおっさん 自分で革命言い出しおったw それもフランス革命www 調子乗りすぎwwwwwwww
放送権で競争力のあるリーグになるなら見物だ。フランス革命頑張ってくださいハゲラさん
ちゃっかりおっさんが得するように動きまわるんじゃなかろうか
750 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/07(水) 02:24:35.05 ID:A4GtTOKw0
いいぞもっとやれ 応援する
配分を変えてもパイが小さい→放映権料を値上げ →WOWOWが購入断念→ネットでしか見れない とかなったらワロス
高値売却で2強の大きなパイの恩恵を受けておきながら、 そのサイクルが破綻したら今度はパイ寄越せってのはなあ まさに銭ゲバラ
本当に動き出しちゃったからって二強オタ必死すぎ
>>752 それならそれでもいいよ
無理に見る必要は無いんだから
マルカもレボリューション言うとるな いやー面白い ドラマを見てるようだ
デルニド応援してるけど銭ゲバラって揶揄は面白いw
決まったら毎年恒例、優勝決定後の降格救済カンテラ祭りなしで フルボッコにしに来そうだなw
ヘタフェは空気読んだがバルサマドリの国内レンタル貸し出さないかもね ペレスはもちろんロセイも毟り取るようだし。お先真っ暗
貸し出さないかもって 国内しか嫌だって選手どうすんの?
他クラブ「別に貸して貰わなくても増えた収入で普通に取るんで」
>>760 ヘタフェにはエミレーツが居るからな、ただ今季残留できればの話だが。
芽を刈り取るべくマドリーは今節ヘタフェを全力で潰しに掛かるのか
ペドロ・レオンはヘタフェの一員として古巣に一発かます事が出来るのか
ちょっと注目
>>763 マドリ的にはヘタフェに出した方が便利だから出している。
経済的にも苦しいながら安定しているしな。
ペドロ・レオンは出れねーよ。レンタルだから。
>>762 無理でしょ
分配金が多少増えたくらいで解決する問題じゃないよ
それでももらえる金が少しでも増えるなら、と16弱がデルニドを奉りたててるだけ
無理でしょ 2強以外が頑張ったところで優勝できるリーグじゃないよといわれながら アトレティコもデポルもバレンシアも優勝したお
元々リーガはホームゲームの放映権を各チームがTV局と 交渉することで放映料を得ていたはず。 地方チームやエレベーターチームは放映権確保もままならず TV局に買い叩かれる状態で2強(+当時強豪だったバレ・デポ・アトレチコ)に 泣きついて放映権は協会が一括管理方式になったはずなんだけどな。
↑放映料と放映権がごっちゃになってんな スマソ しかし、デルニドも2強無しリーグになったらTV収入激減で 自分らの収入を下位チームに渡すことになのは判ってんだろ。 どの辺りを落とし所のつもりでやってんのかね?
2強抜きでリーグ作るってことは、LFPからは脱退って事だろうな。 そうなったらLFPは2強+セグンダから引き上げた新リーガを立ち上げるんじゃね。 銭ゲバラリーグより、そっちの方が間違いなく放映権料高くなりそうだな。 まあ実際そんなもんは作れないだろうけど・・・。
年間予算 4億8000万ユーロのマドリー 対 アルコルコン160万ユーロ 今プリメイラのチームでも目を覆いたくなるような内容なのに この差でどういう試合ができるか 逆に楽しみだな そしてその興味がいつまで続くかも見物だ
773 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/07(水) 15:02:19.04 ID:WZBATrF50
別リーグは立ち上げてもヨーロッパのコンペティション参加で考えたら不可能でしょ それとも2強リーグ側は2チームCL出場権のみ 18弱リーグ側はCL2チーム、EL2チームでやるとかw
バルセロナとマドリーがCLの舞台にいないとかまったく盛り上らんな。 まぁそこはUEFAも商売だからね。
週末は試合あるの?
予定はある
>>777 予定どおり開催してほしいなあ、選手はこの件で試合に集中できないとかさすがにないよなあ
そんなバネガ・・・
780 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/08(木) 14:40:50.67 ID:srAqENhA0
オイルマネーがだめならチャイナマネー、というわけにはいかないのが欧州サッカー。 欧州サッカーまで中国に食いつぶされたら世界の終りだ。
アンダルシアの某クラブは素無視ですか、あぁそうですか
何これ
コスパw
>>783 Cロナウド、カカの2人で約160億使うなら30億で5,6人の選手獲得すりゃいいのに・・
これでタイトル1つとかホントにアホだよな。
コエントラン5,6人ですね分かります
結局12クラブが出席したか
>>786 ユニの売上がロナウドカカ>>>30億 5,6人だから仕方ない
ペレスは超がつく有能 カルデロンは超がつく無能 獲得タイトルはおまけ
リーガ、ゲッツ!
792 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/09(金) 00:39:19.90 ID:XpDjmTeB0
Cロナウド、カカの2人で約160億?使うのと、 30億で5,6人の選手獲得するのは、 どっちがいいかって言われたら、ただの方針の違いとしか言いようがないんじゃないの?
実際に、マドリがクラッキ1人買うのに使ってるお金を、 優秀な子供数十人カンテラへ買うのに使ってるのがバルサだ。 どっちが優れてるか、どっちがモラル的に正しいかはともかくもな。
どっちもどっちだよね どっちも金 結局は金
あんだけ金使ってCLで結果出せてないんだか どっちもどっち
比べるならバルサのが凄いよ
799 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/09(金) 10:24:12.42 ID:xE21D36P0
ペレスはモッジみたいなもんだよ。
あんなホモ野朗と比べんなよ
モッジフォンなつかしす
モッジってあんなんでゲイなのかよ やられた奴、トラウマになりそう
少し前に、「…レボリューション!!」とかいうギャグの芸人いたけど… それを思い出した…w 「革命を起こす!!」発言を聞いて。
805 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/10(土) 06:04:45.54 ID:iJXdGR670
スペイン終わってるな。バルサとレアルは解散してお国を助けろよ。
マドリーはスペイン人だから助けるべき
>>803 色んなスレで貼りまくってんじゃねぇよカス
808 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/10(土) 11:09:29.05 ID:eCQDxq9a0
18クラブ→15クラブ→12クラブ おいおい
今節は面白そうな試合多いね 録画ばっかりだけど
マジョルカとレバンテはぶっ潰れそうでそれどころじゃない感じか
スト実行してから強気だね
富山は152匹目
今季の選手名鑑を買って読んでみたら、ベティスのメンバーがまるっきり変わってて驚いた。CLに出た時の選手は一人もいないんだな。
それ、俺も思ったわー。
セグンダで2年暮らすというのは、そういうことなのさ
オドンコールも移籍したのかよ!
うどん凍る!
セビージャB在籍経験もあるサルバセビージャという選手がベティスにいる
ソシエダ良くやった 最後のメッシ露骨すぎるだろ・・・
ソシエダ頑張ったなぁおい
すげえなあ
ビジャレアルセビージャは両方誰か一人物足りない感があるな ロペス退場は可哀想 ルベンのゴールはロッシみたいだったね
リーガってPK+ロハ多いな
審判がバカばっかだからな
ソシエダ戦面白かった。 ヘタフェも頑張ると盛り上がるぞ
皆が二強二強言うからわざと…
バルサ毎年この時期失敗するな
バルサはスロースターター
今日のバルサは色々とださかったな
今日は濃密だった やっぱリーガおもしれぇ
ジョコビッチ凄かった
ブスケツのハンド酷かったわ。退場させろよあんなの。
カタール引き分けワロタ
>>815-816 セグンダに落ちただけじゃなくて経営が飛んじゃったために
当時の給与水準の選手はキープできないからね
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 08:29:54.15 ID:X+63o6890
他のチームはソシエダを見習えよ。
バルサが分けると荒れないスレw
意気消沈してるんだな
結局ビジャレアルとサラゴサがただただ雑魚でお前ら全般と金が全てって言ってたのがニワカでおk?
>>830-831 こいつら除いて
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 10:08:52.62 ID:X+63o6890
バルサの話題から脱線するけど、なんでぺリコのカメニは開幕戦ベンチだったんだろう?監督に嫌われてんのか?
毎年恒例の移籍騒動
ヘタフェもPKとられなければ分からなかったのになー ブスケツは次の試合出場停止にしろよ
845 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/11(日) 10:34:06.24 ID:k1uOLNdn0
>>841 代表週間後のバルサの勝率3割ちょっとって知ってる?
なんか試合結果に納得いかないバルサヲタが必死だな
去年も昇格組エルクレスが代表戦後にバルサに勝ったって大騒ぎしたけど 結局バルサはその後ほとんど負けなかったわけで あんまぬか喜びするのはどうかと 選手に体力のあった前半は圧倒できたんだし
>>849 そのハンデなくてもソシエダは引き分けてたと思う?
ヘタフェ意外と良い試合してたね それだけにPKが残念だった、あのファールは外だったね
ソシエダの監督かっちぇええ
>>850 はいはい、バルサさんは最強で
この後残りの試合は全部余裕で勝つんですね
さすがだなあ
代表明けの試合は勝率が悪いけど何の手も打たずあえて相手に勝ち点をプレゼントしているという風潮
放映権ネタがうざいから 途中で手抜いたんだよ
>>850 思うよ。お前と違ってアノエタで地力あるの知ってるからね
金次第って思ってたらいいよ、お前は
>>856 つまり、ソシエダは頑張ったんだから他も頑張れるはずだと
バルサが勝ちまくるのは4億8000万ユーロの予算のおかげではなく
バルサの努力が実った&相手が情けないから
決してお金ではない
だから放映権料を分ける必要はないし
放映権料を分けないバルサが批判される覚えはない
バルサマンセー
これでおk?
まぁまぁまぁまぁま
あの展開でプリエト下げたのにビビった
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 11:49:41.66 ID:X+63o6890
去年、アノエタでバルサ負けてんだよね。 もっとほかのチームも意地を見せてほしい。
861 :
! :2011/09/11(日) 12:09:14.40 ID:LILrO43ci
まだマドリーはモウリーニョのチームっぽくないな それかリーガだからモウリーニョも攻撃重視なんだろうか
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 12:10:45.06 ID:X+63o6890
アランブルってまだいるんだな。 まだ黄金時代の選手結構残ってるんだな。
ヘタへの監督がバラックに見えて困る
カシージャス el an~o pasado nos dejamos puntos muy importantes ante equipos que jugaban [otra Liga] (去年は[オトラ・リーガ]でプレーしているチーム相手にとても大きな取りこぼしがあった) otra=その他 現地では、18弱=その他
ブランぶるもまだいる
普通なら年間6割勝てれば優勝なのにね…
>>861 ポルト、チェルシー、インテル、それぞれ違う感じだったし
モウリーニョのチームっぽいってのが守備的だと言うのならただの勘違いだろう
インテルーバルサの印象が強く残ってるのが原因だと思うが
もともとモウリーニョは別に守備的な監督じゃないぞ。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 15:55:13.74 ID:X+63o6890
>>868 インテル-バルサ戦の印象が強すぎたな確かに。
チェルシーでもCLで守備的なサッカーやってたし、 注目された試合の印象が強いのかも ポルト時代はデコ凄かったことしか記憶にないからよく憶えてない
凸とリッキーだな
ポルトの思い出といえば アンドラーデが仲良しの凸といちゃついてカード出されて 第2戦出れなくて泣く泣く敗退 これに限る
あの涙なくしては語れない大惨事か
その後の人生の大惨事ぶりに比べたら
アンドラーデhe is my friendとか言ってたな。 あれが無ければなーと思ってしまう。 そのころのポルトはカルロスアウベルトとかホームでは攻撃的だったな。 モナコモリエンテスのヘッドもその年か。
アンドラーデが1000万ユーロとか当時やっすーとか思ってた
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 20:21:50.42 ID:X+63o6890
2003-04シーズンのCLはある意味後世に語り継がれるだろうね。
モリのヘッドは痺れたなぁ モリ冷遇したつけがあんな大舞台で来るとはw
ど田舎デポルもビジャレアルも もうちょっとで決勝までいけたんだよな やっぱスペインすげえな
ビジャレアルのCLは正直相手に恵まれてた観だが
もうリーガは落ちぶれる一方だよ デポルがその象徴
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 20:47:19.47 ID:X+63o6890
森は巡り合わせがいいよね本当に。何回ビッグイヤーとったんだろ。
そして他オタが湧いてきた〜というレスが付くまでがテンプレ
>>883 GLでマンUを最下位敗退に追い込んだんだから無問題
あの年のまんうはゴミだったな。 ただ追い込んだのはむしろ他の2クラブだw
バルサ危うく負けかよと思ったら メッシとイニエスタ外していたのか ずいぶんとリーガもなめられたもんだな。
プレミア2位がゴミ?
引き分け&苦戦してむしろどや顔で18弱も強くて大変ですわ言うてる2強にイラっときた
スレ違いだから程ほどにして欲しいが、 05-06のまんうは、CL敗退も当然と言われる酷いサッカーだった。
お前がほどほどにしてください
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 21:10:31.78 ID:X+63o6890
ヘタフェは来年から油系になるから脅威だよな。
レスが付かなけりゃいくらでも程ほどにできる
リーガスレでビジャレアルを持ち上げるのが気にくわず マンUが負けた言い訳に終始するプレミアヲタ
>>892 つか試合見てれば楽して勝ち点稼いでたわけではないのはこれまでのシーズンで分かってるはずだが
結果は結果だから格差は当然あるが
このスレ見てたら2強は簡単に勝ち点稼いでると思ってる試合見てない連中が多々いるように思える
天下のマンチェスターユナイテッドの最下位敗退は超ワロタ
>>895 当面の脅威を感じさせられるのは、主力を持ってかれる中堅だけどなw
>試合見てれば楽して勝ち点稼いでたわけではない そうか? Cロナウド、去年だっけか数試合こなした後のセビージャ戦前に やっと手ごたえのある相手と対戦できるって喜んでたぞw
カルデロンとか今朝のソシエダだってそうじゃん リーガは楽じゃねーよ
去年も代表ウィーク明けの第3節 バルサはカンプノウでエルクレスに負け マドリーはアノエタでソシエダに苦戦してたよ
二強にも苦手なとこはあるってだけじゃねかな。 二強にとって楽じゃなくてあの勝ち点を毎年稼ぐとしたら、統計的に辻褄合わないでしょ
既出かもしらんが日テレの法律相談所に出てる弁護士の人、ボルハバレーロに似過ぎじゃない?
>>902 お前レアルは曲がりなりにも世界選抜だぞw
弱かったら可笑しいやろ
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 21:32:52.31 ID:X+63o6890
みなさん、去年ヒホンが毛利のホーム無敗記録とめたのをお忘れのようですね。
>>908 10回やって1回勝てるレベルの対戦で
その1回に当たったチームを褒め称え
その1回に当たらないチームをディスる
理不尽な気がするがな
>>905 楽な試合もあるだろうけど楽な試合ばかりじゃない
難しい試合をモノにして勝ち点3を稼いでるのにニキョウガーニキョウガーがと喚いてる奴が少なくない
どこぞのヲタが荒らしてるのもあるだろうけど
ビジャレアルやヘタフェは簡単には勝たせないし、パンプローナでのオサスナなんかは脅威と言えるレベル
まだまだ上げれば難しい試合になる相手なんていくらでもある
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 21:40:09.97 ID:X+63o6890
去年、オサスナがレアルに勝ったんだよネそういえば。
お前の書いてるその状態がまさに2強で それがうんざりされてることに気づいてないようだな
リーグとして2強が突出してるのは確かで、リーグ優勝争いがつまらないという意見は理解できるが 試合別に見れば面白い試合はいくらでもある そこを無視してリーガは2強だけ、18弱がどうたらというのはそっちのほうが失礼だろ 当事者ならともかく
ID:RJVg2H1a0は、何がどうすれば満足するわけ?
ヘタヘもエリア外のダイブでPK取られなきゃいい試合してたしな
>>911 パンプローナではここ3シーズンはオサスナの2勝1分け
ベルナベウでもマルカでさえ誤審×2でマドリーが勝ったと書いた試合もあったな
試合が面白くて優勝争いも面白いのが一番
また19時の試合見逃した.............
いいえ
レバンテのアウェーはバレンシアみたいだな
ラシン酷すぎ 去年いた池面北欧人どこいったんだ
ローゼンベリか? レンタル元のブレーメンに帰ったよ
ユーロ08予選でポウルセンに腹パンチ食らった選手だっけ? あの頃の酷さが尾を引いていまだにセビージャ嫌いだわ よくもまああれだけDQNが揃ったな
ローセンベリの外しっぷりが恋しい PKまでふかした時は流石に笑った
このスレにはデンマーク対スウェーデンを見て そこで出来事をリーガに持ち込んで好きだの嫌いだの言ってる奴がいるのか
ポウルセンのDQNぶりからあの頃のセビージャに思いをはせてるんだと思うが
他リーグヲタばっか
ハビナバーロ、アドリアーノ、アウベス、ポウルセンあたりか 強くはあったが、荒いチームだったな 蜜柑とは毎試合荒れてたような シルバとアウベスが毎回ケンカしてた気がする
アルファロとラモスも追加で
ラージョのとこの右側バックスタンドが相変わらずで安心した
レバンテはバレンシアじゃん 2強が苦労してるとか勝ち点や得失点見たら言うの無理あるやろ…
今に始まったことじゃないが、カニが糞上手い件
確かにカニはうまい うますぎて無口になっちゃうよな
そうかな?実際イメージだけというか 労力の割には大して旨くない気もする
え、めっちゃ上手いと思うけど 中盤掻い潜れる選手ってなかなかいない
蟹の話しになってるw
カニって上手いよな、スタミナがないと思うけど
マルチェナw
30越えて覚醒したからある意味童貞なんだろう
グアルダードのゴラッソが見れたよ。
バルサBと同程度だったな… ビルバオも苦労してまっせ
>>932 だからお前みたいな奴は試合見てから言えとしか言いようがない
ヘタフェ戦を例にあげれば、勝点3、得点4、得失点差+2で数字だけ見れば楽勝だよ
でもあれが楽して勝点3を取ったように見えるか?
ああいう試合がシーズン通してどれだけあると思ってるんだ
>>942 それは比較対象が違うからだな
俺は優勝ボーダーが80近辺の時代と比較してで話してたのよね
苦労しながらでも勝ち点3取り切れる力のある今の2強と
苦労して勝ち点を"落としてた"数年前とじゃ相対的に見て内容も今とは程遠い
同じ苦労でも今と数年前じゃ全然内容も違いすぎるわ
それ考えたら今の苦労なんて苦労じゃねーよ
昔だってこの前のヘタフェ戦みたいに際どい誤審で落とした試合があったし
それ抜いても昔は2強からでもある程度は勝ち点も取れてた試合もあったし
言葉足らずだったのはすまん
なんかよく解らないんだけど、バルサBに苦戦って、デポルの話だよね? 後半から見てたけど、やられっ放しで酷かった挙句、コロットの時間稼ぎに噴いた。
ひっさしぶりに降格したんだから慣れなくて当然だろ 何もなかったかのように勝ちまくったら余計気持ち悪いわ
ベラはソシエダ来てるんだな
イジャラメンディの顔がシャビ・アロンソに似てる ソシエダにはあの系統の顔が多いね
バスク主体だからね
バスク人の典型的な顔ってどういうのだろ アロンソやオシオさんみたいな俳優顔はそう稀にいないとして ジョレンテ(ソシエダの方)みたいなのがスタンダードなんだろうか
ソシエダのグリーズマンとシャビプリエトうめーなあと思ってたけど 9番の懐の深いプレーも良かった というか献身的でよく走るいいチームだなソシエダ
>>950 個人的にはデシャンが一番バスク人って感じがする
アモレビエタってどこの代表入ってるんだっけか
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 22:47:13.28 ID:dmO4rq/v0
代表デビューしてんの?
ラウガルはセットプレーのヘッドとかは強かったイメージ
ネコが怪我して帰ってきたからラウガル先発だと地元紙が揃って予想する中 あっさり予想を外すメンディリバルと、途中からで出てきてどフリー外すラウガルw
>>956 この間アルゼンチンとの親善試合でデビューして
メッシにチンチンにされてた
個人的にはソシエダのおでこの狭い新9番が
いかにもバスク人てイメージ
ハゲといえば 次節ラシンvsアトレティコの放送あるんだよね それとビルバオベティスも ちゃんとマジョルカはずしてるし今年はマシになるのかな
2強が放映権で文句言われるのを避けるために リーガで手抜いてそれなりの試合増やしそうな気がする
選手達が手抜くわけないだろアホか
カソルラホアキンさすがだな ビルバオとの試合楽しみ
>>964 ブォナノッテもちょいと持ちすぎだがかなり良かったね。
マラガの前線はかなり面白いな。
ところでなんでビルバオ?
お前らナダル応援白
>>963 バルサはマジョルカ相手に本気なんてださない by 家長
手は抜かないだろうし抜いてるつもりもないだろうけど モチベーションの違いや試合の重要度でピークの持って行き方も違うから プレイに影響するのは当然なんだから 結果的に下位チームとの対戦は本気を出してないことになってるには違いないけどな
家ちゃんメンバーにも入れないなんてどうなっているんだよ? もう戦力外なのか?
魔女枠がなくなるから大歓迎
地蔵は暑いから動きたくないんだよ。 ベンチに居ても出れるか判らないのにアップしなければならないし。 だから快適なスタンド観戦を選んでる。 察してやれよ。
ホアキン、カソルラ、ドゥダ、ブオナノッテを同時スタメン起用ってすごいな 中盤どんな並びだったの?
オサスの今年度の年間予算2830万ユーロ
そりゃ残って欲しいが140万ユーロはもう払えないってなるわな 180万のオファーきてたのにネコさんよく残ったな
何で胸スポンサー付いてないクラブが多いの?
>>977 経済不況だからどこの会社もそんな余裕ないんですよ兄さん
特にスペイン国内は
>>977 胸スポなんて拝金主義の象徴みたいなもんだからな
伝統を重んじる格式高いリーガエスパニョーラには必要ないんですよ
宣伝にもならんのか
スポンサーからも見放されたリーガ Jリーグよりも広告効果無し
Jリーグはスレチやでしかし
トーレスさんが仲間になりたそうにこちらを見ている どうしますか?
いいえ
シュッ シュッ シュッ ハ,,ハ シュッ ハ,,ハ彡( ゚ω゚ ),ハ ( ゚ω゚ )彡ミ( ゚ω゚ ) お断りします _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ /
ベニテスもこっちみてるわ
リエラも
ニハトは無事なのかね
バレーロ3試合停止なのか 上訴がどうなったのか分からんけど
ファール受けた後に故意では無いにしろ頭蹴られたら キレても仕方ないよね
両方お寒い結果でした
情けねーなヤオサ
バルサw
リーガの恥さらしが カタールでやれ
蜜柑はしょーもないな
あんだけ選手引き抜かれてしょうがねーはないだろw バルサみたいにホームで分けたわけじゃない。
さすがにゲンクに引き分けはダメだろw
バルサヲタが少しでも非難を逃れようと蜜柑に仕向けてて笑えるw
次スレどっちだ
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