セリエはなぜブンデスに抜かれたのか 4

セリエヲタによって無理やり消されたので

あ、4じゃなくて6だったな

今年ものミランが証明してくれる

前スレ
セリエはなぜブンデスに追い抜かれたのか？ 6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1304609048/

7だな7
っていうか何回消されたんだよ

嗚呼、ウディネーゼに続いてローマもダメだったか。。。

これでミランも敗退したらウケるなw

セリエはオワコン

そろそろこのスレの役目終わりだろう
次スレは「セリエはなぜリーグアンに抜かれたのか」になりそうだｗ

CLでウディネーゼがダメでELでパレルモとローマがダメ。
ナポリも決勝Tは厳しそうだからな。

最新UEFAリーグランキング
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2012.html

1位　　73.035　　プレミアリーグ
2位　　66.471　　リーガエスパニョーラ
3位　　62.852　　ブンデスリーガ
---------------------------------------3大の壁--------------
4位　　50.838　　セリエA
5位　　47.011　　リーグアン
6位　　46.513　　スーペルリーガ
7位　　40.498　　ロシアプレミアリーグ
8位　　40.133　　ウクライナリーグ

2シーズン連続で本選行けなかったんだから4位は妥当だね

セリエはアンにも抜かれるのか？8

このスレ立ってもすぐゲリエヲタが削除依頼出して消そうとするんだよな
こうなったら何度でも立て直してやろうぜ

インテルとミランは決勝T行けそうだが、ナポリきついな

昨日のローマの試合見てたけど笑ったなｗ
どこの雑魚クラブかと思った

下記歴史は頭に入れて進めましょう。


セリエ：1986年〜1999年　約13年間　トップリーグとして君臨 （1990年だけブンデスがトップ）
リーガ：2000年〜2007年　8年間君臨
プレミア：2008年〜君臨中　

UEFA Country Ranking 1986　
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method1/crank1986.html

・プレミアが3位以内に近年入り込んで来たのは2001年から。1986年〜2000年まで4位以下。
・セリエが4位以下になったのは2011年。1985年〜2010年までずっと３大キープ。

>>15
どこの雑魚クラブかと思ったニダ

貼ろうと思ったらすでで10で貼られてたが、ちょっと書き加えて貼ってみるテスト

最新UEFAリーグランキング(８月２５日更新)
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2012.html

１位プレミア73.035
２位リーガ66.471
３位ブンデス62.852
〜〜〜〜CL４枠の壁(3枠ストレート＋１枠プレーオフ)〜〜〜〜〜
４位セリエ50.838
５位アン47.011
６位ポルトガル46.513
〜〜〜〜CL３枠の壁(2枠ストレート＋１枠プレーオフ)〜〜〜〜〜
７位ロシア40.498
８位ウクライナ40.133
９位オランダ34.515
〜〜〜〜CL２枠の壁(1枠ストレート＋１枠プレーオフ)〜〜〜〜〜
１０位ギリシャ32.300

やばいよやばいよ〜〜！！
セリエ、アンとポルトガルの射程圏内に入っちゃったよ〜〜！！
今季中に６位転落も十分ありうるよ〜〜！！
ロシアとウクライナ勢もELで調子いいし、このままでは
CLストレート出場枠１枠の、リーグランキング７位だよ〜〜！！

しっかし、セリエは、ブンデスの背中が全く見えなくなってしまったな・・・。
それどころか、８位のウクライナとのほうが差が小さくて近い存在になってしまった

>>13
逆にこちらのスレを削除依頼していいんじゃない。重複扱いで。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1314192754/

他リーグの悪口スレ立ててそこでは他リーグをボロクソ叩きまくってたくせに、
自分んとこのリーグに少しでも都合悪いスレがあると消そうとするセリエヲタって陰湿で姑息すぎだろw

>>1
このスレッドは重複です、以下のスレに移動してください


セリエＡを観るぞ！　No.40
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1314192754/

次は“何故リーガはブンデスに抜かれたのか”だなw

CL:インテル ミラン ナポリ

EL:ウディネーゼ ラツィオ

厳しいな

消すなら消せばいいよ
何度でも立て直すから

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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1308916721/

football：海外サッカー［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1278230647/422

422 名前： によ 投稿日： 2011/08/26(金) 15:21:49.64 HOST:AX42y1C proxy30056.docomo.ne.jp
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1314294368/ 　誘導21
６. 重複

tes

セリエはEL勢が足を引っ張りすぎだろ

CL2枠が見えてきたな

セリエはなぜ抜かれたがるのか？9

このスレを土遁依頼した方がよさそうだな
セリエＡを観るぞ！　No.40
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1314192754/

>>32
そうそう
セリエ関連の良スレ()は削除依頼で消えたんじゃないんだよ
セリエヲタに土遁されたんだよな

でもいいよ、また立てるから
このスレは糞スレじゃないんだし
今度土遁したら●の剥奪申請出すから

セリエは先ず観客どうにかした方がいいよ
あんだけスタンドガラガラしてたら選手のモチベ下がるわ
その点ブンデスは下位チームでさえ満員だぜ…

セリエは客の民度が低いし、試合も弱くてつまらない
セリエオタも総じて民度が低いのも頷ける

八百長なんてしてるからだ

良スレ復活祝賀age

今シーズンはリーグアンがかなり良い感じだと思う。
下手すりゃセリエは５位リーグになるよ、マジで

【サッカー/ＥＬ】セビージャとローマが早くも敗退…トッティは途中交代で不満をあらわに
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314351977/

ブンデスのＥＬ勢は問題なく突破だな
ウディネとラツィオはどっちか消えそうｗｗ

>>18
2013をみるなよ！！絶対に見るなよ！！

フランスと差が縮まってんだな
信じられんね、セリエがここまで落ちぶれるなんて

>>34
たしかに。
文化の違いといったところか

治安の問題だと思う、球場の近代化もだけどもっとセキュリティ気を配らんと
ドイツは女子供が気軽に観戦できるのが売りだしね

セリエはいまだに発炎筒焚いてるからな
時代遅れも甚だしいわ

スペインはまあセビリアが消えてもEL、CLで他にポイント稼いでくれそうなのがいるから
いいけどセリエはどうすんのさ

昨季はブンデスに抜かれ、今季は下手するとリーグアンに抜かれるかもしれない

セリエだけ開幕延期ｗ

>>48情弱乙

ん？
開幕延期は決定しただろ
リーガはやるし

リーガは既に延期くらったって事では

>>18
セリエとリーグアンのポイント差がここまで縮たったとは驚きだ
しかも来シーズンは07/08シーズンのセリエの3ポイントのアドバンテージもなくなるから
来季中には確実に抜かれそうだな

今期中の逆転もありえるだろ
セリエはELプレーオフで早くも2チーム敗退したからポイント稼ぎずらくなった
それどころかポルトガルのスーペルリーガにも抜かれかねないな
CL勢のポルトとかベンフィカも強くなってるし、ELでも昨期みたいな躍進があればポイントもさらに増えるし

リーガはいじめられるレベル
ゲリエは空気

ユベントスの失脚だな
3強体制はリーグ順位を上げるのに一番良い

CL安定するからな

セリエ終わってるわ

獲られるばかりで誰も来ないね

52がいってるのは、来季中にロシアリーグなど7位以下に抜かれかねないといってるのであって、
フランスとポルトガルには十分、今季中に抜かれる可能性は極めて高いということだろう

やはり資金力なのか

リーグ力だな

アンチさんの目線でぶっちゃけセリエとリーガどっちヤバい？

そりゃセリエでしょ

まずセリエは無事開幕できるのか

リーガもセリエもたぶん10年後は存在しないだろう。

>>61
どう見てもリーガ
リーグとして競争力が無さ過ぎるしスタジアムも大半がオワコン

セリエは客が入らない
まだ八百長してる
スポンサーがつかない
低レベルリーグなのに格差がある
トップクラブでも巨人程度の売上しかない
もう息の音が止まる寸前

経済

国自体がオワコンだもんな

たしかにイタリアは凄い失業率だもんな

失業率とか関係なくセリエは終わってる

>>65
え、イタリアに比べてスタジアムが劣ってるとかないわぁ

イタリアっていまだに発炎筒焚いてるよな
チアホンみたいなダサさ

さあ今年もゲリエ狩りじゃあ〜

セリエ最高

脳の小さいゴリラ集団

ブンデスがセリエより劣ってる部分って何？
全部勝ってるよな

同じ金もらえるんならブンデスよりセリエ選ぶ選手が多いよ。
イタリアのが気候もいいし、女も綺麗だし。

セリエはブランドあるじゃん
スペインやプレミア追放された選手はみんなセリエに行くだろ
ドイツに行くって言う選択肢はまず無いんだよ

ブンデス、セリエというよりドイツ、イタリアなら文化的にイタリアの方が馴染みやすい選手が多いからじゃない？
南米の選手は特に

先祖がなんたらでイタリア国籍とれちゃうもんな

イタリア人の祖先は黒人が混ざってるってトゥルーロマンスで言ってたな

セリエブランドなんてとっくに無いと思うが…

八百長の歴史はあるけどな

低レベル雑魚リーグ

ＦＦＰが導入されたらセリエはもっと悲惨になりそうな気がする

セリエはレベルが低くて遅いから30半ばのロートルでも出来そうだけど、
ブンデスは若い選手が多くて速いからロートルには無理。

いまだにディフェンス力だけはあると思ってるセリエヲタ多そう
今のセリエに秀でた物はない

CLでインテルがシャルケに2試合で7失点したりローマがシャフタールに2試合で6失点もしたからな
シウバとかがいるミランだけはそこそこディフェンス固そうだけど

セリエ嫌い＞ブンデス嫌い

もうリーグアンにまで抜かれる寸前かｗw
ＣL2枠も見えてきたなw

イタリアとスペインは経済的にオワコン
スペインは2強があるだけマシだが

首相も低脳だしね

首相も慰謝料やら裁判の敗訴で資産がどんどん激減してるから割を食ったミランがまともに補強に金使えなくなってるからな

ケアーが居られるセリエ

>>91
スペインはリーグとしての機能は終わってるがな

リーガは関係ないだろ
つかセリエヲタはリーガをライバル視しすぎ
チョンみたいに見えるよ

プレミアヲタ→バルサを敵対視
リーガヲタ→プレミアを敵対視
セリエヲタ→リーガを敵対視
ブンデスヲタ→セリエを敵対視

最近の海サカ板はこんな感じになってるよな

これからは欧州の2大経済大国プレミアとブンデスの2強時代に突入だよ

リーガをライバル視ってw
5年連続で　リーガ＞＞＞＞＞セリエ　のUEFAポイントなのに。。。

CL３枠のほうが変な緊張感があって盛り上がるなw

それとチーム数を１８に減らせばいいのに

>>98
残念だけどブンデス勢はCL組が期待できない
下手したら全チーム決勝トーナメントに進出できず敗退もありうる
順位もELに行ける3位どころか、最下位になることだって十分ありえる

セリエもCLで活躍できなくなってきてる
インテルが優勝した時はモウ効果の一時的な確変でその他は総崩れだったしな
ELでも活躍できないセリエは断然弱い

>>101
下手してきたセリエさんｗ

>>97
セリエｦﾀだが
プレミアが一番嫌い

怪しいリーグセリエさんｗｗｗｗｗ

>>101
下痢には大変残念だけど、今季のブンデス勢にはシャルケ、ブレーメン、シュツットガルト、HSVなど国際戦では強い
チームが出てないから期待できなかったんだが、組み合わせ、今回は3チームともかなり恵まれたので、
3チーム突破の可能性がかなり高くなってしまった。
特にAグループは、草刈り場のナポリが場違い的存在だし、ましてやセリエは独特の国内リーグを優先せざるをえない。
バイエルンはバルサ以外のスペイン勢にはとことん強いし、
いくらナスリがチームに馴染んでるとはいえ、即席チームで初出場のシティに不覚をとることは、不覚をとらないこと
と比べれば可能性としては低い。
従って、バイエルンの1位通過は固く、波乱が起きても2位通過。

ドルトムントも普段の力出せれば、敵は肛門だけで、2位通過は固いし、肛門はあの守備だから肛門抜いて1位通過の
可能性すらある。

レバークーゼンは、バレンシアとの2位争いすら制すれば2位通過は硬い。
レバークーゼンは近年、よ

レバークーゼンは、近年、ヨーロッパリーグで中堅チームとの戦いは何度も経験し、勝利し、ブレーメン、HSVなどとともに、
ブンデスのポイント稼ぎ頭チームの一つだから、
バレンシア程度のチームなら十分勝ち越せる。レアル、バルサ相手なら厳しかったがな。

ま、ブンデス勢3チームの中ではレバークーゼンが、突破するには、一番厳しい組だが、
まあ、バレンシア戦如何だから、どんなに忙しくても、レバークーゼンの試合だけは見ておいて損はないと思われる。

セリエは独特の文化、すなわち自国リーグを第一優先にせざるをえない日程で、他国のリーグ以上に過密日程
になるから、インテル、ミラン以外のチームは到底まともに戦う力は無く、最近ではその期待のインテルとミランも
力無くなってきてるから、モウリーニョ補正だった2年前のインテル以外、結果だせてなくなってきている、ここ5、6年。

さらには来年からはCL3枠、EL3枠になり、今まで以上にELが占める比重が高まり、ますますELでの失態が、
ポイント低下につながりやすくなる。

必死すぎてキモイんですけどぉ(^▽^;)

どこが好きってわけでもないがセリエが大嫌い

いや、シティは即席どころかナスリ無茶苦茶なじんでたぞｗ
試合見ろｗ
Aはシティが一番手でバイエルンが二番手だよ
まあ流石にバイエルン最下位はないな

逆にFのアーセナルは寄せ集め、即席チームの極みだろｗ
マルセイユもドルトムントも不調だからどこが来るかわからん
オリンピアコスにも付け入る余地はあるレベル

ついでに言うと過密日程で有名なのはプレミアでセリエじゃねー
まあ今年はストでセリエがどうなるかわからんが

去年のCLのグループリーグだとプレミアは1.5軍〜2軍で突破してたな
プレミアも自国リーグ第一優先だが、CLのグループリーグで準レギュラーの控えが出るから過密日程の影響はそこまでないだろ

セリエはフランスリーグに抜かれるのも時間の問題だよな
マルセイユなんて人すげー入ってんぞ

とりあえず1つ言えることは、枠が増えるとポイントを稼ぎにくくなるよ
去年奇跡的な荒稼ぎをしてCL3枠になってしまうポルトガルなんかは、来期以降かなり苦戦すると思われる

>>114
何言ってんだこいつ

>>109
と社会不適合なキモーイゲリエヲタが喚いていますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うんこセリエヲタは糞スレ上げられるとファビョります

ブンデスは画質が悪いのが日本では痛いな

今季はまともに勝ち進めるチームはあるんかいな

全部いわくつきだな

>>114
それ以上に、ゲリエのほうが3枠になるとますますポイント稼ぎにくくなるよ。
これまではCL4枠、EL3枠だったのが、来季からはCL3枠、EL3枠になり、ELの比重が高くなるんだから、
このままだとELでの失態がこれまで以上にでかくなる。
CLでも結果だせてなくなってきているからますますポイント差広がるしな。

>>111
ナスリが馴染んでるのはすでに106で書いてあるぞ。レスをよく見ろ（笑）
それを差し引いても、バイエルンのほうが可能性あるってことを106で書いてるわけだが。

シーズン開幕はやめるか、クラブ数ブンデスを見習って減らせばいいのに

それ以前にセリエなんて開幕しなかったらいいのに
誰が見てんだよｗあんな糞眠たいリーグ

>>122-123
願望は分かったけど、末尾iって何？

iPhone

五大から転落するのはアンだと思っていたが、セリエの可能性もあるのか

そもそも２大(プレミア、リーガ)でしょ
５大って定義が違うっしょ

コラム：ブンデスリーガはプレミアリーグに立ち向かえるか？
http://www.goal.com/jp/news/1579/1/2011/09/04/2647101/1

いやいや、んなこといいだしたら、バルサだけのリーガも入らないからプレミアの1大リーグ時代だ
でも1大リーグなんて一般にはいわれないから、プレミア、リーガ、ブンデスの3大リーグっていうのが無難だがな

セリエはポイント差3のアン、ポルトガルと争うのがお似合いだし、ピッタリ。

全てはCL次第だろう
A組はプレミア・リーガ・ブンデス・セリエの強豪クラブが混在してるし
他グループでもブンデス対プレミアの構造になってる（アーセナル対ドルトムント、チェルシー対レヴァークーゼン）
ここでブンデスの現在の実力も試されるし、改めてプレミアの強さも証明されるかもしれない
だからまずは様子を観て見ようじゃないか

A組は強豪クラブは3つしかないだろ。
明らかに1チーム場違いで、ELですら場違いかどうか微妙なチームが
約1チーム、あるからな。

ナポリか
まぁそうだな

ナポリは13位に低迷してたリバポの2軍に負けた雑魚

去年のELの時リバポサポがナポリでチャント歌ってたら刺されたな…こえー

>>123
それを言うなら>>111は「無茶苦茶なじんでる」って言うとるがなｗ
レスを良く見ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあブックメーカーのオッズじゃシティ一番手だよ
要するにバイエルン一番手と見てる奴のが少ない
それを覆してバイエルン一位は堅いと言うなら、ちゃんと根拠あげる必要があるね
シティはこける、なんて根拠も何もない願望だろｗ

>>137
wをそんなにつけて、なにをそんなに発狂してるのか意味がわからんが、おれは106ですでにナスリは
馴染んでるということを言及したうえで、初出場のシティが勝ち進めるほどCLは甘くないといったまで。
昨年のトッテナムが例外なんだからな。CL初出場で結果出せたことは。
そしてオッズはイングランドの企業のものなんだから、客もイギリス人が多く、イギリス贔屓のオッズが出る
のはあまりにも常識。出直してこい(^-^)/

スパーズはチンテルと同組だったのが良かったな

オッズはセリエの劣化を正確に指し示してるよ

>>138
バイエルンの試合とシティの試合を両方見た上で、シティは即席チームとか言ってるなら>>106は見る目がないとしか言いようがないと思う。
というかアーセナルを推してる時点で見る目が全くないけど。
まあ>>111の言うとおりドルトムントもマルセイユもボロボロだから勝ち進む可能性もあるけどさ。

プレミアは見てて面白みがないというか・・・

リーガは見てて面白みがないというか・・・

トゥデイでセリエが３番目、糞デスが４番目
糞ヲタ悔しいのぉおおwwww

セリエはとうの昔に見捨てられたというか･･･

numberの選手名鑑でブンデスがセリエの前に載っている件について。

そもそもトゥディって00-01まではイタリアサッカートゥディって名前でセリエ専門
翌シーズンからヨーロッパになっても05-06まではトップはセリエだったんだけどな

セリエが外国資本から買われていない理由は魅力が無いからに尽きる

金額的な魅力だな
スタジアムと税制

パルマやラツィオ、ヴィオラ辺り成金が買い取って
ポケットマネーだしてあげりゃいいのに
まだなんだかんだで人気有るっしょ

ヴィオラはスタ作ろうとしたら行政に邪魔されてオーナーがやる気なくしたんじゃなかったか？

今なら作れるんじゃないかねえ
スタジアム建設予定って結構出てきてるよね

>>129
お前の定義は知らんがUEFAは５大とみてるよ

ミラン弱かったなぁｗ
本気()出してないな

１位　プレミア　73.035
２位　リーガ　　 66.471
３位　ブンデス　62.852
　〜　〜　〜
４位　セリエ　　 50.838
５位　アン　　　　47.011
６位　スーペル　46.513

ブンデスがＵＥＦＡポイントでドン底だった頃って
３位とのポイント差どれくらいあった？

ちなみにＵＥＦＡポイントでブンデスがドン底だったのって
バイエルンがＣＬでデポルやミランに負けて予選Ｌ敗退してた頃でおｋ？

>>155
ブンデスは三大リーグとして普通に違和感が無いポイントになってきたな
ビッグクラブはバイエルンしかいないくせに

ビッグクラブこそバイヤンくらいだが、他もそこそこCLで健闘したり
ELでもきっちりポイント稼いだりするのが大きいな
でリーガも似た様な構図だが2強

ブンデスがバイエルンの1強なら、ゲリエは0強、リーガは1強、プレミアは2強やんww

そもそもビッグクラブが３つも存在しているセリエの方が異常なのかもな
やはり別格だと思うわ

これは197cmのメルテザッカーもびっくりするほど大きな釣り針だw

レアルとミランのブランド力は別格だよ。
大学入試で例えれば東大京大みたいなもので他がオイルマネー付け焼刃でそう簡単に超えられるものではない。

そういう時代を超越したブランド力をもったクラブがプレミアとブンデスには全く存在しないのが不幸なところ。

>>161は
202cmのコレルもびっくりするほど大きな釣り針だw

>>157
ただ今季はＥＬ組が心配だ。
ハノーファーとかマインツとか
国外カップ戦の免疫ないからなー。

戦力的にリーグ戦とＥＬの両立は無理だろうから
取りこぼすのはＥＬじゃなくリーグ戦であってほしいわ。
昨季ＣＬでは大健闘してくれたシャルケみたいに。

まあ華やかさでセリエにかなうリーグはこの惑星上には存在しないけどね

>>158
俺が書いたのはCLで毎年安定して決勝ラウンド行けるレベルの意味

>>155ブンデスリーガがどん底の時って確か一瞬アンに抜かれてるよ、ポイントまでは覚えてないけどね。
けどドイツヲタとしては今の代表の強さとブンデスの盛況はマジで嬉しい、暗黒期を知ってるだけに余計ね、シュバがサイドハーフで注目浴びた頃はまさかボランチで世界屈指の選手になるとは思わんかったわ。

>>163
マインツ既に敗退したよ。

>>166
近年の暗黒期は2005年〜2008年まで。
この４年間はずっとリーグアンに抜かれて5位で中でも2007年はほぼポルトガルに追いつかれた。
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method3/crank2007.html


近年の全盛期は1998年でセリエに次いで2位。
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method1/crank1998.html

ちなみにブンデスが最後に欧州リーグの頂点に立ったのが1990年。
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method1/crank1990.html

>>161
レアルはともかくミランのブランド力はとっくに失墜してると思うがw

ミランなんかノッティンガムフォレストと同じ部類だろ

俗に言う古豪

>>168
なんだかんだ５大リーグは鉄板だな。
例外の年もあるけどここ２０年は基本的にこの５つのリーグでローテーションしてる感じ。

>>163
むしろCL組の方が心配なんだが
バイエルン以外（てかバイエルンの組み合わせも相当キツイ）決勝トーナメント行けそうにない
ドルは結構重症だし、レバは組み合わせ的にキツイ

むしろ今季のCL組はブンデス勢全チーム突破してもおかしくない組み合わせだろ。
こんな楽な組み合わせはここ10年なかった。
久しぶりに全チーム突破に期待がかかる。
アナル壊滅的でその他のチームもCLのチームとしては
かなり落ちる。
ブンデスリーガのレベルが年々急激に上がってるから、昨年チャンピオンとはいえ、油断するとすぐにぬかれるゆえ、
ドルトムントが今季あの位置なわけで。
ま、実際に始まったらすぐにわかるよ。ドルトムントがダウンしたんではなく、ブンデスリーガがまた一段レベルアップしたんだとな。

んで、ハノーファーが頼りないとか主観ぶったおれてるのがいるが、ビジャレアル、セビージャレベルのチームを
倒して本戦進んでるわけだからな。
ハノーファーが頼りないなら、セビージャやビジャレアルも頼りないということ、ましてやゲリエのチームは
うんこでしかないと自ら言ってるようなもので、大爆笑させてもらったよ（笑）

>>171
まあ、その鉄板も、おそらく今シーズン中に崩れるんだけども（笑）
ポルトガルが、アンと下痢を抜くからな。

>>172
ブンデスのCL組は問題ないでしょ
正直なところ、CL優勝候補のトップクラブ以外はGL3位になってELでポイントを稼ぐのが一番効率がいいんだから
去年のポルトガルがその典型
ま、あんな奇跡はそう続かないだろうけど

>>174
ポルトガルが一瞬5位になったとしても、あまり気にする必要はないだろうねえ
来期から枠の増加に耐えられず、確実に転落していくから

ポルトガルは確か、今期ELの枠が増えてるんだよね
下の方のクラブは早々と敗退し、早速脚を引っ張ってる
CLが3枠になったら大変だ

バイヤン二位
ドル三位
レバークーゼン三位
こんなもんだな

ドルは香川いるし頑張って欲しいけどドイツ恒例一年限定の確変だろうし、いくら崩壊してるガナでもドルに負けるとは思えない

いや、ドルトムントはレベルアップ著しいブンデス同士の試合だから勝てないのであって、
他国のチームはブンデスみたいにレベル高くない、唯一ブンデスよりレベル高いリーグにいるアナルはあのザマで、
シャヒンが抜けたドルトムントよりも重傷。

レバークーゼンもバレンシアレベルには普通に勝ち越せるし、
バイエルン一位、ドルトムントは一位か二位、レバークーゼンは二位で、久々に全チームが突破する千載一遇のチャンス。

ドルは三位だろ

万が一、二位になることはあっても三位はないわw

バイヤン1位
ドル1位
レバークーゼン3位

普通にこうだろ

ドルの試合見てたらとてもそんな風にはポジれないだろ
ゲッツェがいなかったとはいえヘルタ戦酷かったぞ

ヘルタ戦だけだろ

レバークーゼンとドルトムントが2位になっちゃったら、リーガ抜けないよ
来期からは枠が増えるから、今年が最大のチャンスなのに

セリエはなぜアン、サグレスに抜かれるのか？

以下このテーマでよろ

ドル以上にアーセナルが酷すぎる

アナルは2位すら危うい
ドルの1位抜けはかたい

>>185
なぜ、ってそりゃ低レベルで弱いからだろｗ

今日は荒れるぞｗｗｗ

ドルとレバ次第だね
どちらもプレミア相手だから、負けたらここぞとばかりアンチが大挙して来る

ドイツオタだけどブンデスそんなにレベル高いとは言えないな
下位のクラブでもELならそこそこポイント稼げるレベルのクラブは多いとは思うけど
逆にCLでコンスタントに勝てるクラブが殆ど無い、たまに昨季のシャルケみたいにまぐれ発動するけど
毎年の様に欧州のカップ戦に出るクラブが変わるのも安定して常に優勝争い出来るレベルのクラブが無いって事だし
もう少し資金分配固めた方がいいんじゃねえかなドイツ
ドルとレバはレベル的に３位に入れれば奇跡だと思う、特にELすら早期敗退するドルには期待できない

ブンデスヲタじゃないだろｗ

>>191 そうやってポイント稼いで実際にランク上げてきたんですよ
自称ドイツヲタさん(笑)

>>191
逆に言うとリーグ全体の平均レベルはそれなりに高く、
ある程度勢力の均衡がとれているということ。
サッカーも興行だから、そのほうがリーグは盛り上がるし
欧州カップ戦のポイントも地道に稼ぐことができる。

枠の少ないうちにCLで3位に入り込んでELで荒稼ぎするのが一番効率がいいよね
2位になると、ベスト16で優勝候補と当たって一発で敗退したりするし

今日の朝日新聞にもブンデス躍進の理由の記事載ってた
この板では常識のことばかりだろうけど
まとまっててわかりやすかったら
興味ある人は見てみてね

>>191
まあドイツはバイエルン以外は力の分散がされてるのよ。
普通だったらレアルとバルサ、ミランとインテルみたいに最低でも２つのチームが互角に戦力を分け合うけど
ドイツの場合２つめのチームがドルトムント、ブレーメン、ハンブルガー、シャルケあたりで戦力を分け合ってる。
だから逆に言うとバイエルンの対抗馬が毎年変わる。

ドイツは国自体が連邦制だし、そうなるのも無理はないと思う。

なぁにが連邦制だｗ
お前らイモ臭いナチ野朗共は偉大なるイタリア様の前にひれ伏してりゃいいんだよ
EUの盟主？好感度が高い国？？ナチ共は根本時に何も変ってないぜ？
世界屈指の武器輸出国（死の商人）だし、フランス様が居なきゃ自国の電力も供給できない
EUの経済を支えてる？PIGSの尻拭いをさせられてる？？んなの当たり前でしょうが！
ナチ野朗共が過去に行った鬼畜極まりない行為を踏まえれば、これぐらい屁でもないだろう

それに何だ、あの移民だらけの代表は？アーリア人至上主義はどこにいった？
ナチ野朗共が大嫌いなポラックにトルコ人に黒人まで居やがる　とんだお笑い種だなｗ
偉大なるイタリア代表にも汚物（黒人）が1匹居るが、誰もあんな物は歓迎してない
何かの間違いだし、そもそもイタリアはあんな黒人が居なくても十分強い

そもそもブンデス自体バイエルン以外カスしか居ねぇじゃんｗ
毎年対抗馬が変る？どんだけ安定感のない糞リーグなんだよｗ
ELで溝鼠みたいにコソコソとしかポイントを稼げないクズ共の分際で、偉そうにすんなよ
ここ10年でブンデスからCL優勝したチームってある？ｗ無いよねー

まぁとりあえず今節はプレミアにチンチンにされちゃって下さい＾＾

>>198
お前がドイツに壮絶なコンプレックスを持っていることだけはよくわかった。

実際プレミア勢相手はキツイだろうな

ゲリオタも珍テルがシャルケにフルボッコにされるまではまだ元気があったんだけどな〜

>>178
全滅フラグたてたのはコイツか。

セリエがアンとスーペルに抜かれるのは時間の問題だから
このままどんどん堕ちていって
第二のエールディビジになってくれればいいな♪

ブンデスよえーなー

>むしろ今季のCL組はブンデス勢全チーム突破してもおかしくない組み合わせだろ。
>こんな楽な組み合わせはここ10年なかった。

コピペ推奨

ってか、ブンデスそんなにレベル高いか？
釣りか、釣りなのか？

今日バイエルンがビジャレアルに勝ったら荒れない
負けたら・・・分かってるよね？

ID:wpSq7w3a0とか実はアンチだろ
フラグ立て乙

ID:wpSq7w3a0 は２年前のＣＬ決勝前に、
インテル板にフラグをたてにきてくれた奴と同じだと思うな。

あのときはありがとね。
また、どんどんフラグたててね。

それとごめんな。
リーグのレベルも低く、まぐれで決勝に
進んじゃったインテルが優勝しちゃって。

>>208
ID:wpSq7w3a0はブンデス関係スレで有名なホモ基地外だよｗｗｗ
ラテン系の顔が嫌いでゲルマン系のガチムチ金髪ガイが大好きらしいｗｗｗ

内容ではドルが圧倒的に押してたけどアナルに負けた
同じく内容では完敗してたミランが引き分けに持ち込んだ

でも結果が全てなんだよな

ドルは去年も内容では云々って擁護されてたけど
所詮勝ち切れないだけの弱いクラブって事でしょ

内容も結果もないゲリエ批判はやめろよ

>>210
ドルも引き分けですけど

>>213
え？後半追いついたのかｗ
前半ドルアナル、後半バルサミラン見てて
アナルヲタが調子こいてたから負けたのかと思ってたわｗ

>>206
何を？

：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/14(水) 22:45:08.68 ID:dP5oUVdM0
メッシのシュート抑えたえのネスタのタックルはしびれたな
リーガでああいうディフェンスする選手いるのかな


107 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/14(水) 22:52:03.82 ID:+s6vh07t0
>>105
いないよ
だからメッシやロナウドはあれだけ点が取れる
パトだってセリエで見たこともないくらいドリブル自由に出来てたけどセリエじゃあそこまでドリブル出来ないからね
リーガは攻撃の選手にとって天国だろうな

ネスタはただのオッサン

インテルくそワロタwwwwwwwwwwwwwww

リールにインテル負けるようだと
リーグアンに抜かれる未来が見えてくるな

CLマッチデー1

プレミア　１勝3分
リーガ　　１勝2分１敗
ブンデス　１勝１分１敗
セリエ　　2分１敗
アン　　　１勝2分

ヘタリエェ・・・

ゲリエ狩りじゃあ〜

ミランもナポリも引き分けたくらいで調子乗るな

予備選・本選併せて未勝利のセリエwwww

>>198
ドイツもフランスに電力供給してるんですけど
無知無教養の低学歴ってやっぱり恥ずかしいなぁ

引き分けとは言ったものの実質負け試合だったしな

CL、EL第1節の成績

プレミア.　 　１勝6分1敗
リーガ.　 　　3勝2分１敗
ブンデス  　 1勝3分1敗
セリエ 　   　1勝3分１敗
アン　　　　　2勝2分1敗
ポルトガル　3勝1分

>>227
乙

>>227
プレミア引き分け多すぎだろｗ

ゲリエはアンどころかポルトガルにも抜かれかねんなw

ポルトガルの場合、抜かれてもそのまま4〜5位に定着される可能性はないから、問題無いんじゃないかねえ

プレミアも大したこたねえなwww

ロシアが一番厄介だよな。スパレッティいるし。

将来的な話だけど、ロシアは5位以内に定着する可能性もあるな

ロシアはロシア人縛りがあるから自国の育成に相当力入れないと難しいと思う

5人だからなんとかなる
ロシアは極端に人材がいない訳でもないし

ロシアはW杯の自国開催までは上り調子だろうね
アンジみたいなのも、やっぱりなんだかんだで話題性あるしね

ロシアの場合、

あまりにも寒すぎる気候を嫌がられたり
（ドイツなども雪国だが、ロシアのそれはレベルが違う）

人工芝ピッチの膝への負担の大きさを敬遠されたり
（メタボなオッサンでも余裕な野球ですら、そういう選手が少なくないんだから
　１試合１０ｋｍ走るサッカーなら尚更）

そういう面から、ワールドクラスの選手が集まり難そう。

そりゃエトーみたく年俸２０億も提示されりゃ話は別だが。

4大＋フランスを抜けるとは思えないから5位以内は無理だろうな

まあでもこういう時代もあったからね。
ロシアはあなどれない実力があるのは確か。

UEFAランキング 1985
1.イングランド
2.イタリア
3.ドイツ
4.ソビエト連邦
5.ベルギー

UEFAランキング 1986
1.イタリア
2.ドイツ
3.ソビエト連邦
4.ベルギー
5.スペイン

UEFAランキング 1987
1.イタリア
2.ソビエト連邦
3.ドイツ
4.スペイン
5.スコットランド

UEFAランキング 1988
1.イタリア
2.ソビエト連邦
3.ドイツ
4.スペイン
5.ベルギー

http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method1/crank1985.html

セリエは３大に戻れないだろうよ

>>241
プレミアの財力は長くは持たないから心配しなくても間も無く落ちるよ。

リーガは国ごと破産寸前だからもっと早いかもしれんが
スペイン人自体はイギリス人よりサッカー得意だから何とか生き延びるでしょう。

イタリア人は？

イタリア人はメンタルが韓国人に似てるから詰んでる

>>242
金の切れ目はなんとやら
アルゼンチンやウルグアイのクラブはあまり強くない

>>238
＞ あまりにも寒すぎる気候を嫌がられたり
＞ （ドイツなども雪国だが、ロシアのそれはレベルが違う）

・ドイツは1〜2月にもリーグ戦をやってるけど、ロシアではやらない
・モスクワやサンクトペテルブルグやマハチカラの寒さはそれほどでもない

人口芝は確かに気になるけど、シャルケとかも人口芝じゃなかったっけ

>>240
ただ、それって主にディナモキエフの記録だからな。確かに当時の
ディナモキエフの記録はロシアに引き継がれるが、微妙・・・・・。

ドイツは一時期スタがフーリガンまみれになって
客が大幅に減りブラックリスト作って排除、一般客復活

イングランドも数年遅れでドイツ見習って排除で成功

セリエは相変わらずズブズブ
コアの一部は何時何処のスタいっても居るしな
排除処かクラブが囲ってるようじゃダメポ

>>227
これ見ると結局なんだかんだスペインが一番安定して強いな。
2強が図抜けて強いだけでその他の上位クラブも他リーグなら普通に優勝争いできるレベルだろ。

>>249
対戦相手やホームかアウェーかという問題があるからな
今期のプレミアは出場枠が一つ多くて不利だけど、一番ポイントを稼いでるんだよな

バーミンガムやストークとかはさすがに場違いだけどね
プレミアは中堅がELじゃ中々勝てないし、自国リーグ優先しちゃう（イタリア程ではないが）

一応一昨年フラムが準優勝してるし、
ここんとこヴィラがポイント稼げなかったくらいで、他の参加チームはGL突破してるから充分だろ

珍テル弱いなぁ

上位国の今シーズンの獲得ポイントを見ればプレミアとセリエが独走するのは明らかだ

4.875　England
4.333　France
4.285　Spain
4.166　Portugal
3.750　Germany
2.928　Italy

マジでアンにセリエ抜かれそうなんだな

ELでPSGがどこまでやれるかどうかによるね
CL組はリヨン位かな、決勝トーナメント行けそうなのは

ポルトガルにも抜かれそうな気がするんだが　気のせいだな

アンにも外資が入ってきてるから、まさに群雄割拠状態
セリエは7番目まで落ちてそこで安定すると思う
今のエールみたいな感じ

リーグレベルってのは本来数字で語れるもんじゃないからな

今の換算方式は
極端に言えばCL、ELに出る上位チームだけ強ければあとはアマチュアレベルでもいいってことだからな

リーグの平均値というか上位下位の差はブンデスが一番少ないと思う
相性次第で上位食うことも多いし
見る方は毎試合気になるから盛り上がるな

下位がスペインとプレミアは上位2チームとやったら相性とか以前に差がありすぎるからな


Lv.10のゼニガメでLv.70のリザードンに挑むみたいな感じ

意味の分からない例えでブンデスよいしょされてもねぇ・・・

見通しのたたないセリエ
前途洋々なブンデス

良くも悪くも金次第プレミア
良くも悪くもテク頼みリーガ

前途洋々・・・ねーよｗ
どんだけブンデス買い被ってるんだよ

涙拭けよゲリヲタw

ブンデスとかねーわｗｗ

セリエ下位とかって滅茶苦茶弱そう
インテルも去年2位だったけどシャルケに負けるし、今年はボロボロだしミラン以外糞だな

>>258
イタリアは小国じゃないから、それは無理
7位に定着する条件を考えると、フランスとロシアが成長してもまだ足りない
ウクライナ辺りが劇的に伸びて安定し、更にここまでに挙げた6つのリーグが1つでも経営的に崩壊したら終わり
流石に難しすぎる

>>259
＞ 今の換算方式は
＞ 極端に言えばCL、ELに出る上位チームだけ強ければあとはアマチュアレベルでもいいってことだからな

あと、今の計算方式だと、カップ戦出場クラブ数が少ない程有利
最後に出場チーム数で割るから

＞ リーグの平均値というか上位下位の差はブンデスが一番少ないと思う

ブラジル全国選手権やJ1の方が少ないかな

＞ 相性次第で上位食うことも多いし

資金力で他を圧倒してるバイエルンが定期的に自滅するからな
珍テル1強リーグ、みたいな感じ

ブンデスはバイヤンだけはプレミア参加できるレベル
しかも中位争いくらいはロベリー壊れないでずっと頑張ればできると思う
あとはゴミクラブしかないからチャンピオンシップも厳しい

スレ違いのチョンプレミアヲタわいてきた

＞ 下位がスペインとプレミアは上位2チームとやったら相性とか以前に差がありすぎるからな

昨シーズンに限って言えば、プレミア上位は結構勝ち点を落としてるな

＞ Lv.10のゼニガメでLv.70のリザードンに挑むみたいな感じ

それはほぼ100.0％勝てない勝負だからおかしい。中学生がバルサのガチメンバーに挑むような感じ

ぷりみあは税リーグ以下

>>266
経済弱者になりつつある
国債も格下げられたし徐々に死んでいってる

>>272
そういう理屈なら、リーガが真っ先に死滅するから、結局7位にはならない

スイスやクロアチアは代表クラスを国内に留めておけるようになれば劇的にランクアップするかもしれない

それはフィリピンやシンガポールがＷ杯優勝するくらいの難易度だな
特にクロアチアなんて、経済規模が名古屋市と同レベルな上に富豪による投資先としての魅力も全くない

>>1
ゲームスピードがなくなったから

試合を見ていてもスリリングじゃなくなったから

ゲリエに誰もが来たがるビッグクラブがあれば…

俺は「近年中にセリエはエールディビジばりに凋落していく」と確信している派だが…

>>266 >>273
当たり前のことだが、結局一番大事なのはフットボールのレベルだ。

でなければ、経済強者であるスイスのリーグが
うだつの上がらぬままってのはおかしいことになる。

だから、リーガはセリエとは違いリーグ全体のレベルが高いので
セリエよりも先にリーガが堕ちることはないだろう、と見る。

>>277
クラブ単位の問題ではなく、リーグ単位の問題だろ？

セリエにだって
伝統・実績は申し分なく、昨季もリーグ優勝している
ミランみたいなクラブも存在しているんだから。
（かつてはユーベも同様だったが）

一番の問題は、セリエのサッカーに魅力が無さすぎること。

ショックだったのは
昨シーズンのCLでインテルがシャルケに負けたときに完全に
スピードで凌駕されていたときだな

長友のスピードが際立って見えるのもそうだけど
やっぱり全体的にスピード感がなくなっているのが気になる

>>274
伊野波が移籍した縁でクロアチアリーグを観始めた人も居るだろうから
知ってると思うが、あそこ全然客が入らないリーグだよ
サポーターの質も最悪（スキンヘッズだらけ）でスタジアムは常に殺気立っ
てる状態で>>275が指摘してる通り、投資するメリットが正直言って無い

スイスではザマックスがロシア人に買収されたけど、クラブがメチャクチャにされてる
1試合負けただけで監督や選手の首を切るネロ顔負けの暴君ぶり

この2ヶ国より可能性があるのは、トルコだと思う
ガラタサライを始め地味に金持ってるクラブも多いし、経済が潤ってる

>>278
俺は向こう2、30年はセリエがエールと同レベルになることはないと確信している派だが…

>>278
当たり前のことだが、スイスは経済弱者だよ
国民の平均を見れば確かに豊かではある
でもリーグが金満になる条件をほとんど満たしていない
自国の人材もそれほど豊富ではない
つーか国民の平均を見たら、ルクセンブルグやサンマリノこそ経済強者だ

4位

次スレはプレミアはなぜブンデスに抜かれたのか　でおねしゃーす
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5875918/

>>284
その前に「セリエはなぜアンに抜かれたのか」が先だろｗ

両方立ててもいいなｗ

実質このスレ７だから次スレは８で

【サッカー】バイエルン・ミュンヘンのウリ・ヘーネス会長「ブンデスリーガはプレミアリーグより上」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316525130/

ゲリエはどこへ行く・・・

ヘーネスが強調したいのは「セリエより遥かに上」

ＪスポーツのＦｏｏｔがデイリー化した時

月曜　…　プレミア、リーガ、下痢エなど
火曜　…　ブンデス、アン、エールなど
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・

というのが不可解だった。　なぜ　下痢エ＞ブンデス　？と。

けど、リニューアル開始後、ようやく理解できた。

放送時間は実質２７分間。

Ｍｏｎｄａｙは、プレミアに１０〜１１分、リーガに８〜１０分を費やし
他にＣＭや西岡さんの喋りも数分あるのだから
残りのリーグに費やせる時間は、多く見積もっても７分未満。

下痢エには十分すぎる時間だが、ブンデスには足りなさすぎるよなｗ

事実、Ｔｕｅｓｄａｙは、ブンデスに１０〜１２分、アンに７〜９分
エールに４〜６分、残りをロシアなどに費やしている。

時間配分的には、アンをＭｏｎ、下痢エをＴｕｅｓでも良いが、それだと
現状では一応、下痢エ≧アン だけに
下痢エをＭｏｎに持ってきたのが「３番手だから」じゃなく「放送枠の都合」
だとバレてしまうから、だろうなｗ

イタリアさっさデフォルトしろ〜

セリエなんて、コソ泥みたいな爺のクラブはキョーミねーし

これだけ円高なのになぜ欧州の選手を買いたたけないのか

リュングベリ来たじゃねーか

>>293
昨シーズンセルティックでベンチ外の奴だろ？

リュングベリよりも、
カルフィンヨンアピン、ジョルジワグネル、ロドリゴソウト等
不況、震災（日程変更で平日開催・梅雨時期の開催が増加してしまった）が重なり収入減の見通しとなるクラブが多い中、外人の質は少し上がった

ピクシークラスが来てほしいね

ヘーネスの言ってることは強ち間違いではない

つかバイエルンが他のブンデスクラブの選手を買いあさるのを辞めない限り3強より上はいけないよ。
そんなことを続けていたらリーグが継続的に育たない。

既にセリエが落ちてるから
3強なんて存在しないぞ。
プレミア・リーガより上なら分かるが。

ゲリヲタェ・・・

>>299
3強"より"上って書いたんだからあってるじゃん。

>>301
リーグランキング3位より上、なら分かるけどね。
もしくは3強の末席より上。
3強より上という日本語はおかしいぞ。
おまえさんの言う3強にセリエが入ってるなら違う意味でおかしいな。

>>302
今ブンデスは既に3強なんだから「3強より上にいく」で日本語的に問題ないよ
3強より上に行った状態＝2強のどちらか、つまり2位以上の状態だからね

まあとにかく要するに言いたいのはバイエルンが他クラブを草刈場にしている状況はどうにかする必要があるってことよ
これが無かったら今頃もうひとつビッグクラブがブンデスに誕生していた
現状はとても残念な状況

結局、資金力の問題だから、バイエルンがどう行動していようと1強の現状は変わらなかっただろうな
国内強奪でも移籍金をばら蒔けば他クラブは潤う訳で、海外ビッグクラブから奪われてもバイエルンから奪われても、2番手グループのブランドや資金力に影響はない

正論だな

ブランドではセリエが上

>>307
最後の砦がそれかｗ
恥ずかしい奴だな

ブンデスのＣＬ出場したチームで、その年の皿とったチームある？
バイヤン以外で。

二冠て意味？
なら昔だけどハンブルクだな。マガトがいた時代。チャンピオンズカップね

ブンデスもそろそろ１強になるかね

ずっとそういわれてるけどね

金さえ平等なら気候や環境的に、リーガとセリエが人集まりやすいだろうよ。
ブンデスはバイエルン以外は短期的に強くなるけど続かないよね。強さの平均はセリエ、リーガより上だろうね。

リーガより上ってさすがに無理がある

気候や(生活)環境的にはリーガとセリエが人集まりやすいかもしれんけど
サッカーの質という点で、好き好んでセリエを選ぶ選手は少ないだろう。
特に攻撃型選手は。

>>310
質問の意図を読み間違えてないか？
３０９は
「バイエルン以外で、ＣＬとリーグ戦を両立できたクラブはあるか？」
ってのを知りたがってると思うんだが。


>>309
とりあえず最近１５年だと

　01-02　ドルトムント
　95-96　ドルトムント

の１クラブ２回だけだな。

南米系は攻撃的な選手もセリエ好きで来たがるだろ。
東欧系は第一希望は完全にセリエ多いし。
金ないからプレミアに流れてるけど。
リーガは昔から安定して人気あるけど２強といろんな部分の差がつき過ぎた。

>>310
まあ優勝までいかんでも、ＣＬ戦いながらブンデス優勝、両立させてるってこと。
って、ドルがそうだったみたいだけど、グループリーグで敗退してるみたいだから、
両立させたとは言いがたいが。

10-11　ドルトムントＣＬ不参加
08-09　ヴォルフス　ＣＬ不参加
06-07　シュツット　ＣＬ不参加
03-04　ブレーメン　ＣＬ不参加
01-02　ドルトムント　ＧＬ３位　　　

まあ両方２位だった薬屋は充分両立させてるか。

東欧はブンデスだろ

ジャイアントキリングのブンデス
低値安定のゲリエ

ジャイアントキリングって・・・
マンUに勝つならともかく、完膚なきまでやられてるじゃんｗ

セリエ全体には世界レベルの選手がいない
ブンデスにはロッベン、シュバイニー、ノイアーがいる

デロッシいるだろ。
ドイツはゲッツェ 忘れてるよ

ミラン インテルはいまだに金持ってるからな
ブンデスじゃバイエルンくらいだろ
スター選手を高額で買えないと、ポルトガル オランダ フランス ロシアあたりから有望株を獲得できない
さらに下の安いリーグから必死で補強してるのが、いまのブンデス

デロッシなんてセリエファンしか知らねえよ

どう考えてもズラタンは世界レベル

セリエからでていきそうだが
スナイデル

デロッシは世界レベルでないだろｗ
ゲッツェもそうだが、シュバイニーでさえ世界レベルといわれるとどうかと思う。


っていうか、ここまで書いてアレだが。世界レベルって何さ？

パトとスナイデルとズラタンだけか？

パト　×　所詮セリエレベル
スナイデル　△　モウ確変限定
イブラ　×　セリエの雑魚専

チアゴシウバ

スナイデルが該当しないなら、
ロッベン、ノイアーも該当しねえだろ。

フランスには抜かれてもいいけどポルトガルにだけは抜かれて欲しく無いね
あんな上位4チームだけでほとんどELで稼いでるリーグに5大リーグの座を奪われるのは許しがたい

もう６大リーグでいいよゲリヲタｗ

2000年から12年間5カ国で守り続けてきたブランドを失う訳にはいかないだろう
これが崩れると今までの俺たちの価値観は崩壊する

5大リーグというのはUEFA公認だ
2chでも5大リーグ以外の日本人選手は活躍しても差別的な目で見られてきた
もしイタリアが6位になってみろ
インテル所属の長友はもはやCSKA所属の本田と大差無い立場になる
森本はリーグ6位の降格争いチーム
この2人の価値は激減する

フランスが落ちるなら被害者はもうオワコンになりつつある松井だけで済む
ベストは現状維持だが

長友と本田に差を付けたがるのは異常
セリエもロシアリーグもそんなに変わらない

>>335
本田や森本クラスなら激減とか見られるほど眼中にないよ。
自意識過剰。

>>338
長友と森本だよ
ロシアは7位なんだから何も変わらない

>>337
セリエが5大リーグブランドを失ったらそうなるだろうな
どちらも辺境年金リーグの強豪という位置づけになる
1回堕ちたら戻ってこれ無さそうなんだよな
セリエは
せめてあと1年耐えてくれ
そしたら森本が5大リーグ100試合出場を達成するから

セリエＡにはマイコンいるだろ。
世界最高のサイドバックだぞ

マイコン()

現役誰でもいいならロベカル一択だわ

イタリア代表が強くなってもらわなくては困る

助っ人頼みになるのではなくイタリア人が活躍してくれないと

でも、イタリア代表ってドイツ代表には強いよね。

しかし、5年ぐらい前までのイタリア代表って見るからに豪華だったのが、
今やいつもいつもB代表みたいな面々になっちゃってるね。
招集メンバーを見るとプロビンチアの実力者ばっかなんだけど
他国に比べるとかなりショボイなぁ…といつも思う。
ドイツ代表とは歴然の差。

今のイタリア代表って国際的にも凄い奴って誰だろ？
バロデッリとパッツイーニぐらい？

今のイタリア代表の面子でてこねーよ

だけどFIFAランク7位なんだよな。案外ランク高い

イタリアはもう詰んでる

>>340
セリエは落ち目だけど、さすがに英独仏西以外の国より下回るのはちょっと考えられないな。
人口規模や経済力ではイタリアとポルトガル・オランダの差は埋めがたいし
ロシアは国は大きくても気候や芝の不利さは大きいし代表が強くないから国内組だけでは限界がある。

結局はセリエが一時的に５大リーグから転げ落ちても長くは続かない。
６０〜８０年代あたりにもそういう事態は突発的に数年あった。

人口

ロシア　　14291万人 (イタリアの2.4倍)
ドイツ　　8175万人 (イタリアの1.4倍)
フランス　6582万人 (イタリアの1.1倍)
イギリス　6243万人 (イタリアの1.0倍)
イタリア　6062万人
スペイン　4612万人 (イタリアの0.8倍)
オランダ　1669万人 (イタリアの0.3倍)
ポルトガ　1063万人 (イタリアの0.2倍)

経済規模(GDP)

ドイツ　　32864億ドル (イタリアの1.6倍)
フランス　25627億ドル (イタリアの1.2倍)
イギリス　22502億ドル (イタリアの1.1倍)
ロシア　　22309億ドル (イタリアの1.1倍)
イタリア　20551億ドル
スペイン　14099億ドル (イタリアの0.7倍)
オランダ　7806億ドル (イタリアの0.4倍)
ポルトガ　2291億ドル (イタリアの0.1倍)

対GDP比外債比率(外国から借りてる借金総額規模≒国家破綻危険度)

イギリス　400%
ポルトガ　217%
フランス　182%
スペイン　154%
ドイツ　　142%
イタリア　108%
オランダ　074%
ロシア　　033%

>>352
しかし、これ見るとロシアがuefaで一番の経済大国になるのは時間の問題だよな。

>>353
経済データでだけで判断するならロシアの躍進は間違いないが、サッカーと経済力はまたちょっと別だからなんともね…
７０年代のスペインは軍事政権下のめちゃくちゃな経済政策で極貧にあえぐ悲惨な国だったがサッカーの強さはトップリーグだったし。

文化としてサッカーがしっかり根付いているビッグ４は経済状況がどうであれ一定の強さは続くと思う。
日本経済が悪くなっても日本の漫画文化は死んでいないのと同じで。

ロシアサッカーの発展はそういう草の根の文化の強さと層の厚さに左右されるんじゃないかな。

漫画とサッカーは全く別物だろ
ボスマン判決以降、リーグの経済力が本当に重要になってきた。旧ユーゴ圏のリーグは崩壊し、オランダも弱体化した
文化云々ではどうにもならない差ができた

>>353
でもロシアは人口減ってるからなぁ
国民の生活水準もそれなりに上がってしまったし、「GDPがこのまま伸び続けて近い将来ドイツを抜く」ことはないような気がする
30年40年経てば何が起こるか分からないけれども
ロシアは、ブラジルやインドと比べると伸び代が少ない

>>332
枠が増えたら一瞬で落ちていく（だろう）から、あまり関係ないんじゃ
今年も1枠増えてて、去年のようにはいかないだろうし

セリエは世代交代に失敗したな
どんどん若手にスポットを当てるべきだろ
ハムシクとかパトとかコウチーニョいるだろうが
もっと若手とって活性化させてほしいわ
厳しく激しいセリエが戻ってきてほしい

>>355
ロシアはエネルギー資源があるから、今後の大恐慌時代には強いんじゃないかな。

まあメタンハイドレートの動向次第でロシアも苦しくなるがサハリン付近に
メタンハイドレートの大規模埋蔵地帯があるからなんとか乗り切るだろう。

イタリアも朝鮮も半島の人間はクズ

ヤオサヲタがブンデスを使ってセリエ叩きするのはやめて欲しいわ

ブラジル人やアルゼンチン人がプレミアやブンデスよりもセリエＡに来たがるよね。
アフリカ人がセリエＡを選ばないね。

ゲリエヲタはプレミアヲタに成り済ましたり
マドリーヲタに成り済ましたりしてバルサ叩くよな

CL第2節、前半8試合の成績

プレミア..　 　 　 1分1敗
リーガ.　 　　1勝. 　 1敗
ブンデス  　 1勝
セリエ 　  　 2勝
アン　　　　　1勝1分
ポルトガル　1勝

>>363
なんか一個多い

プレミアのレベルが明らかに落ちてるな。

今日はそれがはっきり感じた。
衝撃的。

マンチョがショボすぎる

CL+EL成績
プレミア 1勝4分1敗+3分1敗
=1勝7分2敗(5.000)
リーガ 2勝2分2敗+2勝
=4勝2分2敗(4.571)
ブンデス 2勝1分1敗+2分
=2勝3分1敗(4.083)
セリエ 2勝2分1敗+1勝1分
=3勝3分1敗(3.500)
アン 2勝3分+1勝1敗
=3勝3分1敗(4.833)
ポルトガル 2勝1分+2勝
=4勝1分(4.500)

CL+EL成績（+予備予選成績）
プレミア 1勝4分1敗+3分1敗（予備予選 2勝+11勝4分1敗）
=1勝7分2敗（14勝11分3敗） 5.000p
リーガ 2勝2分2敗+2勝（予備予選 1勝1敗+4勝2分1敗）
=4勝2分2敗（9勝4分4敗） 4.571p
ブンデス 2勝1分1敗+2分（予備予選 2勝+2勝3分1敗）
=2勝3分1敗（6勝6分2敗） 4.083p
セリエ 2勝2分1敗+1勝1分（予備予選 2敗+2勝3分1敗）
=3勝3分1敗（5勝6分4敗） 3.500p
アン 2勝3分+1勝1敗（予備予選 1勝1分+6勝1分1敗）
=3勝3分1敗（10勝5分2敗） 4.833P
ポルトガル 2勝1分+2勝（予備予選 2勝2分+4勝6分4敗）
=4勝1分（10勝9分4敗） 4.500P

>>368
さすがプレミアだな

それに引き換えゲリエの情けないことｗ

>>106
> レバークーゼンは、バレンシアとの2位争いすら制すれば2位通過は硬い。

そら2位争い制したら2位通過にきまってんだろ

マンチーニはゲリエのスパイ

>>368
プレミアの勝利数違うだろｗ

>>372
合ってるよ
EL予備予選でフラムがフェアプレー賞で1回戦から出場してるからね

>>373
サーセン

ageとこ

CL第2節の成績

プレミア.　 　1勝2分1敗
リーガ.　 　　2勝1分1敗
ブンデス  　 2勝. 　 1敗
セリエ 　  　 3勝
アン　　　　　2勝1分
ポルトガル　1勝. 　 1敗

結局ブンデスはバイエルン以外敗退
セリエは全チーム突破

と言う夢を見たゲリヲタでした

378 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/09/29(木) 06:07:56.34 ID:q6t91/qG0
と言う夢を見たゲリヲタでした

ブンデスはドルが終戦だろうからレバークーゼンが蜜柑に勝てるかだな

ゲリヲタ元気出てきたなｗ

まあそうそうにCL敗退してELうつった方がポイント稼ぎやすいし今のドルやブンデスにはよいかもしれん

もっともELすら敗退の罠もあるが

セリエはブンデスよりアンとポルトガルの躍進を心配した方がいい
ポルトガルは4チームしかまともなチーム無い癖に5大リーグ脅かそうとしてるから許せん

ID:VqmQtTt40

セリエがアンに抜かれるのは時間の問題だな

>>383
確かにアンとサグレスは複数残りそうだからな
ブンデスと違って

次スレはセリエはなぜリーグアンにケツ蹴られまくってるのかでよろしく

結局現代サッカーでは黒人をたくさん入れないリーグは駄目になるって事だよな。

リーグの強さ≒黒人率

うんちブリブリ糞デス

ゲリエヲタ息吹き返して暴れそうだなｗ

糞デスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱりブンデスはバイエルン以外レベル低いよw

浮く雷菜にもそのうち抜かれそう。

なんだかんだJリーグがいちばんだな

にわかとホモしかしない糞デスヲタきもちわり〜(笑)

プレミア2強　マンウ、チェル
リーガ2強　レアル、バルサ
ブンデス1強　バイヤン
セリエ0強　該当クラブなし　低いレベルでの団子状態

これからは、ロシアとドイツの２大リーグでいいよ

>>396
チェルシー入れるなら引き分けたレバークーゼン入れるべきだろ

プレミア2強　マンウ、チェル
リーガ2強　レアル、バルサ
ブンデス2強　バイヤン　レバークーゼン
セリエ0強　該当クラブなし　低いレベルでの団子状態

薬屋はチェルシーには負けたよ

てか試合の度に格付け更新すんの？

>>398
試合見てる？
レバークーゼンだったらゼニトやポルトのが上だろう？

バレンシアもホームであれでは

>>400
それは１００％無いから安心しろｗ

普通にCL4強のシャルケを入れればいいよ
結果がす･べ･てっ

プレミア2強　マンウ、チェル
リーガ2強　レアル、バルサ
ブンデス2強　バイヤン　シャルケ
セリエ0強　該当クラブなし　低いレベルでの団子状態

バイヤンとインテルってどっちが強いの？

全然バイヤン

ブンデス(笑)っていつ以来ＣＬ優勝してないの？

だが、バイヤンはインテルに連敗中である

マンUとバイエルン
どっちが強い？

セリエはブンデスよりリーグアンに抜かれないか心配した方がいいと思う
もうUEFAポイントでは絶対にブンデスに追いつけないから

抜かれても３枠だしいいんじゃない？

リーガの２強強すぎだろ…
その他の国のクラブがミジンコにみえる

今のバイエルンはマンＣ全くよせつけなかったからマンＵにも余裕でしょ！ﾛｯﾍﾞﾝ抜きであれだけ強いとは正直思わんかった

結果が全てならブンデスってよっぽど下だな・・
優勝いついらいしてない？ｗｗｗｗ

ミラノほどのサッカー都市ってないよな

ミラノは少年スリ集団が有名
あとはマフィアとズブズブの首相とか
終わってる

>>412
結果が全てだからミランとインテル以外がオランダレベルのセリエは
ELですらGL全滅とかしてブンデスに抜かれてめちゃくちゃポイント離されたんだよｗ

結果、ブンデスに抜かれちゃいました(笑)

本気出さないでいたらアン、サグレスにも抜かれそうです(笑)

リーグアンに抜かれる可能性はあるだろうな
スペインもイタリアも経済状況がやばいから落ちる一方

イタリアって塵の国だろ？

ブンデスオタって馬鹿の一つ覚えみたいに経済が・経営がって言うけど、肝心のリーグは完全にバイエルン頼みだよね
ブンデス勢で唯一CLで決勝まで行けそうなのバイエルンだし、ドルトムント・シャルケなんて日本人選手が居なけりゃ見向きもされない3流チームじゃん
誰だよドルトムントは優勝候補ｗとか言ってた奴は

そのバカの一つ覚えをやり続けてセリエを抜きました。

全盛期に比べると随分力を落としたよね。

チャンピオンズリーグのイタリアクラブの結果(決勝T以上)

2011 インテル(ベスト8)　ミラン(ベスト16)　ローマ(ベスト16)
2010 インテル(1位)　ミラン(ベスト16)　フィオレンティーナ(ベスト16)
2009 インテル(ベスト16)　ユーヴェ(ベスト16)　ローマ(ベスト16)
2008 ローマ(ベスト8)　インテル(ベスト16)　ミラン(ベスト16)
2007 ミラン(1位)　ローマ(ベスト8)　インテル(ベスト16)　　
2006 ミラン(ベスト4)　インテル(ベスト8)　ユーヴェ(ベスト8)
2005 ミラン(2位)　インテル(ベスト8)　ユーヴェ(ベスト8)
2004 ミラン(ベスト8)　ユーヴェ(ベスト16)
2003 ミラン(1位)　ユーヴェ(2位)　インテル(ベスト4) = 一時的に最強リーグ復権
2002 セリエ決勝T進出無し = 近年の暗黒期
2001 セリエ決勝T進出無し = 近年の暗黒期
2000 ラッツィオ(ベスト8)
1999 ユーヴェ(ベスト4)　インテル(ベスト8) = セリエ全盛期終焉
1998 ユーヴェ(2位)
1997 ユーヴェ(2位)
1996 ユーヴェ(1位)
1995 ミラン(2位)
1994 ミラン(1位)
1993 ミラン(2位)
1992 サンプドリア(2位)
1991 ミラン(ベスト8)
1990 ミラン(1位)

ブンデスはリーガも射程に捉えてるからな

ガイジ祖師谷でてこいやボケコラ(笑)

CL、EL第2節の成績

プレミア.　 　5勝2分1敗
リーガ.　 　　3勝2分1敗
ブンデス  　 4勝. 　 1敗
セリエ 　  　 3勝1分1敗
アン　　　　　2勝2分1敗
ポルトガル　2勝. 　 2敗

本気出さないEL組がゲリエの足を引っ張ってるな(笑)

ブンデスは、バイエルンに続く第2グループが頑張ってくれると、さらに上を狙えるんだよな

選手層の薄さで掛け持ちがキツイんだよな

ゲリエ勢もめちゃくちゃ層薄いけどな

層が厚いのなんて数クラブだけ

ランクとかどうでもいいからこれでいいよ

CL　西4 英4 伊4 独2
EL　西4　英4 伊1　独5

>>426
とにかく金が無いからな…
ハンブルガーが一応ブンデスで2番目に金持ってるクラブだがそれでもバイエルンの半分以下の売り上げ規模だし
その下のシャルケとかドルトムントあたりだとバイエルンの売り上げの1/3しかない。
そのシャルケすら借金で無理して選手買ってるやりくりしてるし。

せめてミラン、インテル規模の売り上げのクラブがひとつ出てくればいいんだが。

借金で無理して選手買ってるやりくりしてるシャルケに２試合で７点とられるインテル批判はやめろよ

社夫樽と取手南無と社留毛にまける下痢絵

その珍テルに逆転負け２年連続敗退のドイツで一番金持ってるバイエルン批判はやめろよ

ブンデスは守備が弱すぎて点入りすぎだな
Jと同じで、得点力のある外人FWさえいれば上位に食い込める

セリエは戦術が豊富で、守備が堅いから
勝ち抜くのは非常に難しいリーグ
あとブンデスはブランドがない
ミラン、ユーヴェ、インテル、ローマ
と互角のブランドはバイエルンしかない

まあブンデスってなんか地味なんだよな
経営的には一番安定してるけどね
その安定感が魅力をなくしてるという皮肉

ローマはレバークーゼン、ドルトムントらんく

インテルはシャルケ以下

各リーグ上位5チーム
プレミア
1Manchester United 1位
2Chelsea 3位
3Arsenal 5位
4Liverpool 9位 CLEL出場出来ず
5Tottenham Hotspur 28位
リーガ
1FC Barcelona 2位
2Real Madrid 6位
3Villarreal 12位
4Valencia 15位
5Atletico Madrid 18位
ブンデス
1Bayern Munchen 4位
2Werder Bremen 17位 CLEL出場出来ず
3Hamburger SV 19位 CLEL出場出来ず
4Schalke 04 26位
5VfB Stuttgart 32位 CLEL出場出来ず

ユーヴェはヴォルフスブルグくらいかな？

セリエ
1Internazionale 8位
2AC Milan 13位
3AS Roma 21位 CLEL出場出来ず
4Fiorentina 27位 CLEL出場出来ず
5Juventus 38位 CLEL出場出来ず
アン
1Olympique Lyon 10位
2Olympique Marseille 14位
3Girondins Bordeaux 29位 CLEL出場出来ず
4Paris Saint-Germain 47位
5Lille OSC 54位
スーペル
1FC Porto 7位
2Benfica 16位
3Sporting CP Lisbon 24位
4Sporting Braga 31位
5Nacional Funchal 108位 CLEL出場出来ず

2010-11 スペイン
2009-10 イタリア
2008-09 スペイン
2007-08 イングランド
2006-07 イタリア
2005-06 スペイン
2004-05 イングランド
2003-04 ポルトガル
2002-03 イタリア
2001-02 スペイン
2000-01 ドイツｗ

セリエはひきこもりすぎて試合つまらなすぎだな
Jと同じで、得点力のある外人FWさえいれば上位に食い込める

ブンデスは戦術が豊富で、クラブ間の力の差が少ない
勝ち抜くのは非常に難しいリーグ　去年の優勝もドルトムントだしね
あとセリエは客がいない
ドルトムントと互角の集客力のクラブは０

まあセリエってなんかもう終わってるんだよな
経営的にも一番破綻してるしね
その終末感がさらに魅力をなくしてるという喜劇


これぞ我らのゲリエアーってかｗ

>>430
＞ ハンブルガーが一応ブンデスで2番目に金持ってるクラブだがそれでもバイエルンの半分以下の売り上げ規模だし

バレンシアやアトレティコはリーガ2強の1／4くらいの売上規模なんだが…

ヤオサヲタの祖師谷さんこんなスレで何やってるんすか？(笑)

>>441
エジミウソンは毎年のように得点王争いをしてた
外人FWではないが、2年連続得点王の前田も「得点力のある外人FW」みたいなものだろう

おらせっかくクローゼ様が点決めてくれてんだから
お得意の守りとやらで勝てよラツィオ

>>441
戦術が豊富？ぽんぽん蹴り出すだけなのに？

セリエの戦術云々ってもう昔の話じゃん

ゲリエヲタって頭悪いよな

まあクローゼ師匠もバイエルンクビになったけどセリエでチーム１の年俸もらって
いきなりミラン相手にゴールしたし老人リーグでいい余生過ごせればいいね

セリエの最近の活躍はこんな感じ。

2011 インテル(ベスト8)　ミラン(ベスト16)　ローマ(ベスト16)
2010 インテル(1位)　ミラン(ベスト16)　フィオレンティーナ(ベスト16)
2009 インテル(ベスト16)　ユーヴェ(ベスト16)　ローマ(ベスト16)
2008 ローマ(ベスト8)　インテル(ベスト16)　ミラン(ベスト16)
2007 ミラン(1位)　ローマ(ベスト8)　インテル(ベスト16)　　
2006 ミラン(ベスト4)　インテル(ベスト8)　ユーヴェ(ベスト8)
2005 ミラン(2位)　インテル(ベスト8)　ユーヴェ(ベスト8)
2004 ミラン(ベスト8)　ユーヴェ(ベスト16)
2003 ミラン(1位)　ユーヴェ(2位)　インテル(ベスト4)　
2002 決勝トーナメント進出無し
2001 決勝トーナメント進出無し
2000 ラッツィオ(ベスト8)
1999 ユーヴェ(ベスト4)　インテル(ベスト8)　
1998 ユーヴェ(2位)
1997 ユーヴェ(2位)
1996 ユーヴェ(1位)
1995 ミラン(2位)

セリエはユーロに弱いと言われていたが全盛期はむしろ強かった。
イタリアのチーム同士で決勝もしばしば。
2000年頃のセリエバブル崩壊と破産危機で全てが変わった。

UEFAヨーロッパリーグのイタリアクラブの結果(決勝T以上)

2011 ナポリ(ベスト32)
2010 ユーヴェ(ベスト16)　ローマ(ベスト32)
2009 ウンディネーゼ(ベスト8)　ミラン(ベスト32)　フィオレンティーナ(ベスト32)　サンプドリア(ベスト32)
2008 フィオレンティーナ(ベスト4)
2007 パルマ(ベスト32)　リヴォルノ(ベスト32)
2006 ローマ(ベスト16)　パレルモ(ベスト16)　ウンディネーゼ(ベスト16)
2005 パルマ(ベスト4)
2004 インテル(ベスト8)
2003 ラツィオ(8位)
2002 ミラン(4位) インテル(4位)
2001 セリエ決勝T進出無し = 近年の暗黒期
2000 セリエ決勝T進出無し = 近年の暗黒期
1999 パルマ(1位)　ボローニャ(ベスト4) ローマ(ベスト8)★
1998 インテル(1位) ラツィオ(2位)★
1997 インテル(2位)★
1996 ミラン(8位) ローマ(8位)
1995 パルマ(1位)　ユーヴェ(2位) ラツィオ(8位)★
1994 インテル(1位)　カリアリ(4位) ユーヴェ(8位)★
1993 ユーヴェ(1位)　ローマ(8位)★
1992 トリノ(2位)　ジェノバ(4位)★
1991 インテル(1位)　ローマ(2位)　アトランタ(8位)　ボローニャ(8位)★
1990 ユーヴェ(1位)　フィオレンティーナ(2位)★

EL敗退したらまた例の言い訳始めるんだろか、イタリア勢は

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ