本田圭佑「メッシがいなくてもバルセロナは強い」 2

本田圭佑さん△「シャビがいないほうが厳しい。
　　　　　　　ダニエウアウベスがいない時が一番変なサッカーに感じる

アルゼンチン代表ではメッシは難しいのでは？」

↓

【サッカー】メッシへの風当たりが日増しに強まる・・・地元紙「イニエスタとシャビがいなければメッシは際立ったプレーができない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310133542/


なんだ…本田ってただの預言者か…

前スレ
本田圭佑「メッシがいなくてもバルセロナは強い」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1299064790/

　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　 民団工作員の崔晶一見てる〜？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

メッシ(笑)

メッツがいなくてもヤンキーは強い

　　　　　　　　　　　　 .|　今季のリーガを制するのはマドリーですか？
　　 　　,＿＿　　　　　|　教えてください。。。
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　　o〇　　　.ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　 　　 ∧∧　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣ﾁﾝﾁﾝ（,,　　）　　　　　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,ωっ iii~　☆ヽ⊂　ヾ ｗｊｊｒｊｗw.!;;;;::iii|ｊ
　 |￣￣￣|￣ ○（￣）○ 　 （　　,,）〜　ｗｊｒｊ从ｊｗ从

なんでまたクソスレたてちゃったの？

>>6
気にいらなければ来なければいいよｗ。

バルセロナ、伊野波が入ったクロアチアのなんちゃらとかいうチーム相手に点入れられなかったんだねｗ

最近本田の活躍が目覚しいなｗｗｗ
本田がアルゼンチンにいればもっと上までいけたろうね

本田の実力はスペイン代表クラス

２スレが出来てるのかよｗ

>>11
まだまだあの奇形チビを礼賛してる基地外がいるからな。多分身内にサリドマイドでもいるんだろうｗ。

ベッカムもルーニーもメッシがNo.1だって言ってるんですが
本田含めてアンチはこれについてどう思うの？
一流は一流を知るって諺知ってる？

>>13
ベッカムやルーニーは素晴らしい選手だか頭脳は…

これはバルセロナのチームとしての完成度の高さを称えてるんだろ

こんなことも理解出来ないのかここにいる日本人は

>>14
ルーニーは今年、脳みそ保護毛が増えたから大丈夫だ

>>13
>ベッカムもルーニーもメッシがNo.1だって言ってるんですが

それがどうした？ワールドカップで使えなかった屑とシメオネに引っかかって退場させられたバカだろｗ


どうでもいいクラブより代表戦のほうが価値が高いに決まってるじゃないかｗ。

リオネル・メッシがアルゼンチン国民に書いた手紙
http://ameblo.jp/carlos-bocajapan/entry-10967120304.html

もう、アルゼンチン国民に対して自分が直接訴えかけるしか方法が無いと感じているので、
コロンビア戦後のブーイングがまだ耳に残る中、この手紙を書いている。

自分は世界一のプレーヤーなはず。でも、それは誰にとってそうなんだろう？
自分の中ではっきりしない。世界一のプレーヤーっていう意味は？それも、自分にはわからない。

唯一、知っているのは、自分がサッカー選手として成功しているという事。
もちろん、自分の過去も経歴も知ってる。

自分はとても小さい時にサッカーを始めた。
自分の叶えたいと思ってきた夢の実現の為に努力し、頑張るばかりの幼少期だった。
その中で自分でも予想がつかない事が起きた。自分の体はプロサッカー選手になるために必要な
身体的発育をしていなかったんだ。唯一のそれを解決する方法は、特別な治療を受ける事で、
それにはとても高い治療費がかかり、うちの家族ではそれを支払う事が出来なかった。
だから、自分の母国、アルゼンチンで私達は助けを求め続けた。だけど、助けを得る事は出来なかった。
うちの両親と色々なところに助けを求めたけど、その努力は全て無駄だった。誰も問題を抱える小さな
少年の為にリスクをかける事はなかった。あのリーベルでさえ、その価値はないと協力してくれる事はなかった。

そんな時、海外のクラブが自分に興味を持った。医者をつけ、時間とお金をかけてくれた。
自分が家族と一緒にいられるよう、家族共々サポートしてくれた。彼らは焦る事なく自分を育ててくれた。
そして、最終的に自分は選手としてプレーできるようになった。必要なプロセスを飛ばす事なく、組織的に。
そのクラブがバルセロナだ。

そんなある日、アルゼンチンで一人の選手を失いかけているという話が持ち上がった。
そして、すぐに自分をアルゼンチンのユース代表に召集し、自分がスペイン代表になる事を阻止した。
アルゼンチン側の動きはとても良かった。
今回のコパアメリカ出場でもらったお金は全て、自分は慈善事業に寄付してきた。
だけど、母国のためにプレーするたびに、全ての責任は自分に課せられる。
サッカーがチームスポーツだって言う事を忘れたのかい？
まだ、全ての出来ごとは魔法で作られていると信じているのかい？
サッカーで大切なのは、他の多くのスポーツと同じように相手にわずかでも先手を取る事が
大切だという事を知らないのかい？今、魔法のようなプレーをする事なんて出来ない・・・

皆、アルゼンチンが常に優位的なサッカーをして欲しいと望む。だけど、その為の努力やクラブの
組織的に機能する事を望んではいない。求める結果とそのプロセスが食い違っているんだ。

勤勉な努力と組織的でない限り、成功する事は出来ない。サッカーだけでなく、その他のいたる事でも同じ事が言える。
アルゼンチン人は皆が憧れる選手を食い物にしても何も感じていように見える。
マラドーナを神のように拝む事に抵抗を感じず、過去の栄光を未来にまで引きずっている。そして、今度は僕かい？

こういう事を言うのは心が痛む。僕はアルゼンチンを愛している。だけど、アルゼンチン人には疲れてしまった。
自分を世界一の選手だと思っている人達に説明を繰り返すのに疲れてしまった。
マラドーナや他の選手と比較される事にも疲れた。まるで自分を神のように扱い、全ての責任を押し付けようとする。
チームメイトたちと比較する事で、彼らを侮辱する事にも疲れた。
僕が他の誰とも変わらず、毎朝良い事をしていきたいと望んでいるだけだという事を理解されない事にも疲れた。

もし、アルゼンチン人が自分に奇跡を望む前にクラブの役員達にもっと勤勉さと組織的になる事を望めば、
まずはサッカーからこの国はより良い国なると思う。そうならなければ、それでももう関係無い。
でも、自分と自分の家族だけはそっとしておいて欲しい。

Lio

自分で世界一のプレーヤだと思ってるのか
例えコパで結果を出せなくても
バルサから移籍して活躍してほしい。世界一の選手はイニシャビ両方だと思う

どう考えても世界一だろ。バロンドール３年連続とっちゃうよ。

本田の言うとおり、メッシがいなくてもバルセロナは強いだろうね
まぁ本田に見る目があるっていう話じゃなくて、誰でも分かるレベルの話だけどさ

>>21
ＦＩＦＡはビッグクラブの奴隷ｗ

まぁ居なくても普通に強いだろうけど
メッシが加わる事で異常な強さを誇ってるのが現状じゃない

>>24
異常に強くてクロアチアのセミプロに勝てんのかｗ

>>25
メッシの話してるのに
メッシ出場無し前半後半総入れ替えの親善試合の話持ち出すとか頭おかしいんじゃないの

>>26
メッシが出ても勝てないと擁護できないからなｗ。バルセロナに土下座してお礼しろよ、奇形チビｗ

ゴキブリメッシ

>>25
プレシーズンの結果で強さ語るとかよっぽどバルサ叩きたいんだな
しかもしっかりバイエルンには勝ってるし

>>29
たたきたいのはバルサじゃなくて、生まれた国を裏切って代表をバカにしてる奇形チビｗ

メッシは代表では全然だな
W杯もコパも全く活躍できてない

>>10
そんなに実力あるなら何でロシアなんかにいるの？？

「メッシが居なくてもバルセロナは強い、まあメッシが居たほうがいいけど」


こんな感じでしょ？

WCでもコパでもスアレスの方が上だと言うことが証明されたな

俺が好きなメッシは、最高の選手だけどもチームを構成する歯車の一つ、
チーム全体を操ってるのは、小物っぽい発言が定評の俺の嫌いなシャビさん。

歯車にゲームメイクさせれば失敗するに決まってんだろ。
チビで、ドリブルが上手い＝マラドの再来→マラﾄﾞの再来なら全部任せんべ
→司令塔としても当然活躍出来るんでしょ？よく知らんけど。
…これで上手くいくわけねぇだろ。

>>35
つまりアルゼンチンの監督の頭が悪いってことだな

>>36
でも監督の期待にこたえられない選手が叩かれるのは当たり前ｗ

WCCFほしい！！！！メッシ

メッシなんかチェリー。最近調子乗り始めてるてる。バルサなんかスペイン代表
だからな。

ウイイレでは戦術メッシ

本田圭佑「メッシ、シャビ、イニがいなくてもバルセロナは強い」


「買収していない時が一番変なサッカーに感じる
アルゼンチン代表ではメッシは難しいのでは？」

>>18
>>19
翻訳した人のＨＰにその手紙偽物だったって書いてあるね。

メッシ好きだけど代表じゃパッとしないんだよな

メッシの居ないバルサもパッとしないけどな

メッシは南アフリカで１点も取れずに敗退したんだっけ？
2002年のアルゼンチンは予選リーグ敗退で試合後にクレスポが大泣きしてた

ふと思い出してしまった

バティはその後中東マネーに釣られて移籍したそうだがｗｗ

ゴールしてなきゃ活躍してないという発想は頭悪すぎ、サッカー知らなすぎ。

メッシはせめて２点は取ってほしかった
本田ですら取ってるんだからさｗｗｗｗ

>>47
数字に現れない部分でメッシが支えてるなら何故アルゼンチンは強くならないw

それがメッシの限界ってことでしょ

とうとう本田如きと比較されるようになっちゃったか・・・

大震災のチャリティーでも何でもいいから本田とメッシの２トップが見たいんですがｗｗ

Webサッカー※携帯のみ
http://gmpa.jp/gmpa/regist?guid=ON&page=srti&fr=kjz7vFinfr65CZRhMLAPM86tnp1MR6hE
基本サカつくみたいな感じだが、選手数が豊富なのとフォーメーション選択の楽しさがあるので飽きない。
無料で遊べる点も良い。

前スレでも書いたんだが、△は
「バルサはメッシのワンマンチームじゃない。
みんなハイレベル。」
って言ってるだけじゃん。
なんでファビョる必要あんの？

>>53
メッシが他の連中と同じレベルって言われるのがくやしいんだろう。いてもいいけどいなくても困らないレベルってことだから。

>>54
そっか…言葉難しいな。
俺なんかメッシもバルサも特にファンって
わけじゃないから、わりとすんなり
「いなくても強そうだから、いたら死ぬ
ほど強いのもムリ無いな」って感じに
納得できるけど。
思い入れがある人は難しいな。

正直、試合見ないでｶｷｺだけしてる人の文章はうんざり
ウザイ

本田スレより
基地外すぎ本田信者、マジ腐ってる

426:名無しに人種はない＠実況はサッカーch :2011/08/02(火) 15:44:09.59 ID:xGFlqhRG0 [sage]
松田はオワコン。(生物として)

バルセロナでメッシの位置にアグエロ置いても、
きっと同じくらい結果出すんじゃねーかなって思う
正直メッシはJリーグでもそれなりの活躍しか出来なさそう

>>58
どっかの大先生と違ってまわりも気を使わないからもっと強いかもなｗ

メッシがJリーグに来たら玉田と良い勝負じゃないか、マジで

キースキ・ホンダァ　まじでパネェ

低レベルじぇいりーぐ厨は勘違いし過ぎ
あんな雑魚リーグならメッシは余裕で得点王＆アシスト王、
そして年間ＭＶＰで三冠達成できるわボケ

Ｊリーグだと相手チームのディフェンダーも日本代表程のレベルじゃない代わりに
チームメイトもアルゼンチン代表程のレベルじゃないぞ　環境の違いを舐め過ぎ

>>62
メッシなどおそらく前半３０分くらいに代えられて、懲罰でベンチの前ダッシュ３０本とかやらされそうだな。

ジェビロでさえアルゼンチンのインディペンディエンテに勝ってるってのに、ブラジルの出がらしクラブに負けてるクラブのお味噌がなに言ってるんだｗ

何このスレ。
本気で本田とメッシ比べてんの？
メッシの方が圧倒的にいい選手に決まってるじゃん。世界最高の選手なんだから。

ってか、日本人だから日本人選手応援したいのは分かるが比較対象にメッシを持ってくるのは無理あるだろ。

本田と比較するのに丁度いい選手は欧州の中堅クラブでまあまあ活躍してるくらいの選手だろ。

>>65
世界最高の選手ってのはバロンドールみたいないい加減なアワードに頼らなくても、国を代表するというプレッシャーがのしかかる代表戦で活躍できる選手のこと。

いいわけがましい泣き顔しかできないドーピング小人病の奇形など問題外ｗ

要するにメッシオタが「バルセロナにいなければ、シャビやイニエスタの庇護がなければ」何もできない「合法ドーピングで肉体改造しても」ごく普通の選手に過ぎない
能無しを世界最高とかふざけたこと言ってるのがいけないんだと思う。

２ちゃんでヘボイ奴らが何を言っても、ロマーリオ、クライフ、マラドーナ、ルーニー、ベッカム、トッティなど世界的に活躍してる選手や監督はメッシを世界最高と評価してるよ。

バロンドールだけで評価されてるわけじゃないよ。

一方、本田は、世界的な選手や監督から話題に出ることすら殆どないよね。

ま、それが現実。

本田が試合も出られない時はヲタも殊勝だったのに
ちょっと点取りだしたらこのスレもPartスレとか立てだしてんのなｗ
活躍してる時だけ強気になる本田ヲタｗ

>>68
クライフは世界最高だなんて評価してません。他の連中も別にわざわざバルセロナと喧嘩する必要ないからな。単純馬鹿ってのはおそろしいわ。

大方お前の身内にもカタワがいるんだろうな。お前がどんなに擁護してもカタワはカタワｗ。できそこないはできそこないｗ

皆バルサのメッシを見ちゃったからなー

ロマーリオやベッカム、マラドーナ、ルーニーetc…って、バルセロナと喧嘩したくないからメッシを世界最高って言ってるの？

違うよね(笑)

実際にメッシの実力を認めてるんだよ。

単純馬鹿はお前だよ。

メッシを認めたくないからって、無理ありすぎww

代表のメッシはカス

ただのリップサービスをまともに捉えてる信者ｗｗｗ
大体マラドーナなんて誰でも褒めてるやんｗｗｗｗｗｗｗ

リップサービスを出すことでしか援護出来ない世界最高の選手(笑)

俺がどう評価するかが一番重要なんだが

今年もボランチ？

ここで、メッシを批判してるやつて、メッシの才能や、待遇がうらやましくて
しょうがないニートか何かじゃないの！

クライフ

「メッシがいなくてもバルセロナは強い。あと俺が推しているのはシャビ。メッシじゃない。」
「代表ではもっと早く周りの選手が相手からボールをとってやらなければいけない。メッシはできないんだから。」

メッシのドリブルはカサカサしててゴキブリみたいだ
動きもゴキブリ
ゴキメッシ

アンチメッシはただのリップサービスって思いたいだけだろ。

あれはリップサービスじゃないと思うぞ。

だいたい、リップサービスをわざわざする意味が分からん。

まぁ、メッシが賞賛されてるのが悔しくてたまらないんだろうがな。

まぁ、本田には永遠に縁のない話だよ。「世界最高の選手は？」と聞かれて、本田の名前挙げる奴なんて、頭の痛い本田オタのみだし。

>>71
そうなんだよ

>>81
このスレに本田オタってあんまりいないと思うぞ

歴代のレジェンドにメッシを加えるか否かとなると迷うレベルだな・・・
ロナウジーニョのほうが凄かったようにすら思える

>>81
メッシは世界最高の選手だと思うかって聞かれれば将来バルサに入ってもいいって思ってる選手はわざわざ喧嘩売らないよ。

頭悪いなお前はｗ。カタワ頭は黙ってろよ。

リップサービスかは知らんけどサッカー選手の間でリップサービスが多いのは事実
メッシなんていろんな選手に世界最高って言葉使うし

3冠とったシーズンにメッシは世界最高の選手はクリロナって言ってたよ。

ベッカム、ロマーリオ、マラドーナ、トッティって今からバルセロナ入れるとは思ってないよね。
だから、気を使う必要ない。馬鹿じゃね？お前。
あと、メッシは謙虚だから自分を世界最高とは言わないよ。
クリよりメッシのが実力が上なのは、今までの直接対決で証明してるしね。

リップサービスか否かなんて問題ではない

問題なのは誰々が〜最高って言ってるから〜とか言うコメントを持ち出さないと反論出来ない不甲斐なさだよ

アルゼンチンを優勝に導けとは言わないがメッシが活躍してればイチャモンは付けられないだろうにｗ

>>87
馬鹿だな。その連中は国を代表する人間じゃないか。その人間かバルセロナに喧嘩を売るってことはどういうことか考えてみろよ。

フィーゴがレアルにいっただけでスタジアムで拳銃構えるようなキチガイがサポーターしてるようなクラブに喧嘩売るやついないよ。

>>1
なんで「さん△」ってかぶってんだ

人種差別パフォーマー、リオメルメッシ

http://www.fifa.com/mm/photo/worldfootball/clubfootball/01/36/38/81/1363881_full-lnd.jpg

89は馬鹿だな。
そんな身の危険を感じてるならわざわざメッシの名前なんて出さんだろ。
それでもわざわざメッシの名前出してるんだから「メッシの事認めてるんだな」と考えるのが普通だろ。

あと、バルセロナでのメッシは確かに圧倒的パフォーマンスだけど、アルゼンチンでも周りがふがいない中よくやってるよ。

試合ちゃんと観ろよ。

>>92
よくやっても点がとれないメッシは、ふがいないアグエロに助けられてグループリーグ突破してもらったんだよなｗ

アグエロの方が間違いなく上
チームがアトレティコじゃなくてバルサだったら今頃スーパースター

>>92
ついでに叩かせてもらうと、バルサでもシャビやイニエスタのほうが圧倒的に上。メッシがいなくてもバルセロナは強いが、シャビ・イニエスタが抜けたらバルセロナは終わり。

ID:fwAPiSZc0
痛すぎwwww絶対試合見てないなこいつ

こうやって試合見てない、世界の選手達は〜メッシを評価してる〜って言って逃げるんだよなｗ

本田圭佑「メッシがいなくてもバルセロナは強い」


「買収していない時が一番変なサッカーに感じる」

>>97
逃げるも何も正論なんだからしょうがないだろww

>>99
よほど逃げるって言われたのがくやしいらしいｗ。

正論なら堂々としていろよｗ。

あと理路整然とメッシとかいうチビを世界最高の選手ってお前が言うのか「お前の言葉」で説明してみろ、カタワの奴隷の屑ｗ

何を２ちゃんねるで喚こうがメッシが世界最高であることは世界の総意なんだよ。

アンチには面白くないかもしれんがなwww

まぁ、情けなくこのスレで叫んでろよ。

かわいそー(笑)メッシを応援すりゃいつでも幸せなのに。誰の選手のファンなのかは知らんが、そこまで言うならお前が好きな選手の名前言ってみろよ〜。

>>100
たった一行のレスに何を感じ取ったんだお前は？
必死になるのは構わんが、本当は現役ナンバー１がメッシってことを理解してるんじゃないの？

メッシがウルグアイ戦で決定機外して前に倒れ込まなかった？
あれにガッカリしたし 敗退すると思ったよ　メンタルが弱い

それにあれはナルシストっぽい 試合中に気持ちが切れるような奴は駄目
メッシは短命に終わる

メッシ「バルサでほんとよかった」

>>101
>>97の言うとおりで笑ったｗ

>>102
何度も言うが、メッシはバルサにいることが必要だが、バルサはメッシがいなくてもいいってこと。

もうスペインも経済破綻でバルサのギャラもどうなるかわからんが、爆下げされてもバルサにしがみつくんだろうな。

あいつが一ユーロでも下げられた時点で他のクラブの出て行く勇気があれば認めてやるよ、てめえの腐った言い訳をなｗ

バルサはメッシがいなくてもいい？
じゃあ、何でバルサはいなくてもいい選手にクラブで最高額の年俸出してるの？
勿論、一番必要な選手だからだよねwww
それ以外の理由があるなら是非聞きたいんだが(笑)

今のバルセロナにメッシ以上の適任者はいないだろうな

だがメッシでなければ絶対に駄目だって訳でもないのもまた事実だよ

結論 メッシ１人にチームを動かす力はないよ

シャビとイニエスタの支えがあって初めて世界最高の選手になる

ちなみに年俸云々で言うならヤヤ＞クリロナなのかって話(笑)

プロが見てそう思ってるんだからｗ
なんで素人の俺たちが揉めてんだよワロタ

素人の目からみてもアルゼンチンで結果残せてないからだろ(笑)

まぁ現地のアルゼンチン国民すら呆れてるんだけどね

メッシの世話をしなくていいシャビ・イニエスタ率いるスペイン代表はワールドカップ優勝

シャビ・イニエスタの助けがもらえないメッシのアルゼンチン代表はドイツに半殺しｗ

メッシとシャビ・イニエスタのどっちが上か証明しました。

ヤヤとクリはチームが違うだろ。
俺が言ってるのはチームでどういう評価を受けてるのかということ。
すると、勿論、チームで一番年俸貰ってるメッシはバルサにとっては一番必要と思ってるということだよね。
つまり、「バルサはメッシを必要としてない」とか言ってる奴はなんも分かってないってこと。
メッシを認めたくないからって無理ありすぎwww

まぁ必要としてないってのは無理あるわな

しかしほぼバルセロナのスペイン代表が苦戦しながらもメッシ抜きで主要タイトルを二つも獲得してる事からメッシの影響力がさほど大きくないのは事実だろう

あと仮にヤヤとロナウドが同じチームにいたら年俸の高さでヤヤ＞ロナウドの優先度になるのか？年俸＝チームで一番重要な選手とは限らないだろ

バルセロナでもっとも重要なのはシャビだよ

アルゼンチンでももっとも重要な選手はテベスであり、アグエロ。

メッシスタメンは監督にとっての弾除けにすぎない。まあ、そう考えるとあのカタワチビもかわいそうに思えてくるがｗ

ヤヤとクリが同じチームにいたら、年俸はどう考えてもクリの方が上になると思うぞ？
ヤヤがレアル行くにしても、クリがマンCに行くにしても。

まぁ、バルサは確かにメッシいなくても十分に強いとは思うよ。ただ、メッシがいれば史上最強チームになるけど。
だから、ほぼバルサとレアルのメンバーがいるスペイン代表は勿論強いよね。

現時点での年俸での話ね、まぁ同じチームになったらヤヤは間違いなく下にはなるだろうけど


あなたみたいに理解力があるメッシファンが増えてほしいね

メッシ不在の試合とか全然点取れてないじゃんバルサ

つか正直メッシが現役最高なのはプレーを見れば明らかだと思うけどな
誰が評価してるとかそんなの度外視してもまずメッシより上はいないだろ

怪我なかったらロッベンのが上だから

無かったらの話とか無意味だろ
怪我が無くなってから話せよ

代表では完全にロッベンのが上だよな

それ言ったらメッシも以前は怪我しがちだったけどね・・・

>>118
×・・・・現役最高

○・・・・奇形人間界では現役最高だが、合法ドーピングサイボーグとしてはいまいちｗ

>>122
だからその頃は世界最高とまでは言われなかっただろ？

>>122
オタはケガがなければ…とか言ってたな

筋肉付けて怪我はしなくなったけどドリブルにキレが無くなったよね

05-06-06-07の頃のメッシが一番キレキレだったと思う、特に06-07CLの予選グループでチェルシーと当たった時のメッシは本当にヤバかった

マケレレ股抜きした後にエッシェンブチ抜いたからな

ぶっちゃけ香川でも変わらんだろ

ボージャンが本気出したらあれくらいになる

メッシは雑魚

昨日の日本代表のパスワークなんかメッシじゃついてこれないだろうな。チビだから目に入らずに頭越しにパスされてスルーされて終わりかｗ。

他の連中に何もかもお膳立てしてもらわないと何もできない卑怯者の屑ｗ

日本のパスワークなんてたいしたことないじゃん(笑)

あれじゃ、日本人はまだバルサでプレイするのは無理だなwww

>>131
メクラで見えなかったのか、馬鹿でわからなかったのかｗ

日本代表の何人かはセリエでも通用すると思うぞ

>>132←こういうヤツってほんと恥ずかしいよな

>>134
何も具体的な理由も無しに、単に名前が売れてるからすごい、売れてないからダメって言ってる馬鹿をあきめくらって言うんだよ。

おまえに非難されるおぼえはないよ。

>>135
メッシもおまえに非難されるおぼえはないと思うが。

何も具体的な理由はない？
単に名前が売れてるって・・・理由がないのに名前が売れる訳がないだろ。
具体的な理由無しに非難してる明き盲はお前だろ。

賞賛や批判する事に権限や資格が必要なら､この板の存在意義はないなｗ

セスクもバルサ
メッシはほんと恵まれてるな

イニエスタが好きだけど、メッシを下手だとか雑魚とか言ってるやつって、
妬み以外の何もでもない！
誰が見ても上手いやろ。
アルゼンチン代表でどうこうって、チームとしての問題で、メッシが悪い
わけでもなんでもない。
デマリアだって、マドリーでは良いけど、代表ではさっぱりやった。

「メッシがいないほうがアルゼンチンは強い」

>>139
そもそもディ・マリアはそれほど評価高くない。あとアルゼンチン代表のほかの選手はふつうに点とってるわけだから他がダメなわけじゃない。メッシがダメなだけ。

誰が見てもうまいだろう？定性的に話さないで、定量的な話をしてくださいｗ

現役最高クラスのフィニッシャーであるメッシがリンクマンをさせられる戦術に問題があるのは明らかだが。

いやディマリアとエジルは加入初年度から大活躍という評価だぞ。世間では。

やたらと叩いてるのは2chぐらいだぞ

>>142
でもメッシはドイツ大会でも「５点とられて戦意を喪失した相手」に一点とっただけだったね。

与えられたポジションで結果残せなければプロやめろよ、ドーピングチビｗ

選手の適性に合わない役割与えられたとこで活躍できるわけないだろ。
ばか？

>>145
メッシの適正って、周りに完全サポートされないと何もできないってこと？

そんな適正なら誰でも持ってるよ。その段階で本田はおろか宮内以下だなｗ。

フィニッシャーをリンクマンにしたら本来よりプレーエリアが低めになるんだから、本来の決定力を生かす場面が減るに決まってるじゃん。
しかも、宮内て誰よ。

>>147
メッシくんはいつからペナルティエリア進入禁止になったの？

メッシくんはいつから点をとってはいけない選手になったの？

屑の擁護も大変だな、身内に奇形がいると大変だｗ

精神的な奇形のお前に言われたくないだろうね。
メッシ君も

>>147
別にメッシのプレーエリアを下げて決定力が低くなるのは構わないだけど、メッシをリンクマンにしてもチームが強くならないってのに問題があるんだよね

前からわかってたけど、つくづくメッシは単体ではゲームに影響力を与えられない選手なんだなと思った

国籍はアルゼンチンだが心はスペインにあり。
全ての問題は愛国心の無さだ！

宮内ｗｗｗ

>>148
･プレーエリアが低めになる→ペナルティ進出禁止
･決定力を生かす場面が減る→点を取ってはいけない

どういう思考回路してたらこんな解釈になんの？お前の頭が奇形なんじゃねえの？

>>153
おまえがそう言い訳したんだろ。メッシが楽な環境にしてくれない代表が悪い。楽に点を取れるバルセロナでのポジションを与えてくれない代表が悪いってｗ。

>>150
＞メッシをリンクマンにしてもチームが強くならないってのに問題がある


この理屈だとイニエスタ、シャビをストライカーにしてもチームが強くならないってのに問題があるってことにもなるぞ？
現代サッカーでは昔に比べて個人の力がチームに影響力を及ぼさなくなってきているのは常識だが。

>>154
おまえ以外にそんな変わった解釈するやついねーよ。
現にメッシ否定派の>>150がそんな解釈してないだろ。
日本語出来ねーなら絡むなよ。

>>155
シャビやイニエスタがストライカーからコンバートされて今のポジションに落ち着いたならまだしも…メッシは散々リンクマンに近い役割のトップ下を代表でもバルセロナでも経験済みだろ

不得意なポジションではない(むしろ得意に近いポジション)で結果を残せてないのが現状なんだよ

代表のトップ下とバルセロナのトップ下では役割が全然違うだろ。
バルセロナでは他にゲームを作ってくれる選手がいるからメッシはゲームメイクを少し手伝うくらいでいいからフィニッシュに絡めるけど、代表ではゲームメイクする奴いないからメッシが下がってくるから得点とれない。
だから、中盤でゲームメイクできる選手がいないのが問題で、メッシのせいじゃない。
ここでメッシ叩いてる奴は世界一の選手に嫉妬してんだろ。

だから得点出来なくてもいいからチームの力を底上げしろよって言ってるのね

代表とバルセロナの役割の違い位知ってます、しかし､それに柔軟に対応するのも世界最高の選手の力ってものなんじゃないの？あと嫉妬するって同業者でも無いのにメッシの何に嫉妬するの？俺からすればロナウドやトーレスの方がよっぽど嫉妬の対象なんだけどねｗ

いや、今、アルゼンチンからメッシいなくなったらまじで終わってると思うぞ。
今回のコパでもウルグアイと互角だったし、メッシはアルゼンチンの力を底上げしてる。
嫉妬してるっていうのは自分とメッシを比べるんじゃなくて、自分の好きな選手とメッシを比べて嫉妬してるんじゃないのってこと。
特に、クリオタとかは今年メッシに叩きのめされたからそういう思いが強そう。

つまりメッシが底上げしていて南アＷＣベスト８、地元主催のコパアメリカ優勝圏外ってことか


残念ながら俺は赤の他人同士を比べて嫉妬するなんて感情は湧かないわｗ自分のことならまだしもね

てか、一昔前と比べてこれだけ戦術が急速に進化した現代サッカーで個人がチームを勝たせるなんて考え方がすでに古い。

WCベスト8はすごくもないけど悪くもないと思うけどね。
コパも優勝国のウルグアイに早くから当たっちゃったから早々と敗退したけど、あのPK合戦でアルゼンチンが勝ってたらアルゼンチン優勝したかもしれんし。

一昔前と現代とはいつから明確に区切られてるの？

>>163
まぁＷＣはいいとしてもコパアメリカはどんな言い訳があっても地元主催なんだから優勝以外は許されないと思うけどねｗ

ましてやアルゼンチンはウルグアイよりも格上で戦力に恵まれているんだからさ

ドイツＷ杯以降じゃね？あの当たりからファンタジスタ、司令塔といった言葉が死語になっていったし、個人技主体の南米がＷ杯で勝ち上がれなくなるようになった。
逆に聞くけど、いまだに一人の能力の影響力によって勝てるようなチームってどこにある？

それは国民の心情としてはそうだろうけど、地元開催だからって優勝する難しさは変わらないと思うぞ。
あと、アルゼンチンはFWは恵まれてるけどDFはひどい。DFはウルグアイの方が上でしょ。

てか、答え出てんじゃん。

＞ましてやアルゼンチンはウルグアイよりも格上で戦力に恵まれているんだからさ


これってどんなに良い選手を集めても選手に合った戦術を採らなきゃ勝てないってことに他ならないと思うが。

>地元主催なんだから優勝以外は許されない
悲しくなるぐらいバカｗ地元だからってだけで優勝できるなら
自国開催殴り合いの取り合いだろうねｗ
サッカーってそんな簡単じゃないよおっさんｗ

>柔軟に対応するのも世界最高の選手の力ってものなんじゃないの？
こいつ子供だろｗ
借りにメッシ一人柔軟に対応できたら優勝できるの？
もう発言すんのやめとけやｗ
チームに足りない所を補えば必ず他の何かが多少おろそかになるのは当たり前なｗ
メッシが倍の速さで走れて倍のスタミナ持ってたらお前の望む結果になるんじゃない？ｗ

メッシオタって代表で活躍できないとすべて周りの責任にするよね

なら代表でいまいち活躍できてない他の一流選手も悪いのはすべて周りってことになるね

アルゼンチンのサッカー見て戦術的な問題よりもメッシの問題と捕らえるほうがどうかと思うが。

>>171
お前の言うことを聞いてると、結局メッシも一人でチームを変えることができない「ごく当たり前の選手」だってことだね。どこが世界最高なの？そんな低レベルなの？お前の「世界一」とやらはｗ

ずいぶんお手軽な「世界最高」だなｗ

とりあえず一人の能力の影響力によって勝てるようなチームを挙げてみようか。

>>172
ああ、ごめん。>>169へのレスね。

悪いのは周りでメッシはなにも悪くないっていう捕らえ方もね

誰が何も悪くないと言った？
メッシの問題＞戦術の問題っていう見方がおかしいだろって話だが。

>>173
ついでに答えてやろう。たとえば今の日本代表。香川がはいったことでまわりが活性化した。また香川のリズムにひきずられるようにパスサッカーが今までの日本では見られなかったほど美しくなった。

せめて代表でも香川くらいのカリスマ性、影響力を持とうよメッシ君ｗ

バルサはパスサッカーでシャビイニエスから最高のパスが来るからメッシの得点能力を最大に活かせる。
アルゼンチンはまともなパサーがいなくて、中盤を組み立てたいならメッシがやるしか無い。
日本で例えるなら本田や遠藤がいない香川って感じで、さらに周りが宮市みたいにドリブル大好きっ子ばかりって状態。

これでメッシの得点能力を活かすならロングボール主体にするしか無いが、
こんなメンバーなのに監督がパスサッカーをやりたがってるからメッシが下がるしか無い。
なのに国民からは得点を期待されてるからｇｄｇｄになってる。

個人的には今の日本もやたらドリブルもっと上手くなりたいって人が増えて、
昔はパスのうまい人ばかりだったのに今は遠藤の後釜さえ見当たらないって状況だから
アルゼンチン化しないかすごく不安だ。

>>169

>サッカーってそんな簡単じゃないよおっさん

それをぜひセルジオ越後やその他の日本のサッカー評論家の耳にたたきつけてやってくれｗ。
甘えたこと言ってるなってどなりかえされても泣くなよ。

>>177
アジアカップでは散々浮いてたのにか？
この前の試合も香川が戦術に上手くマッチしたから香川の力が発揮出来たんだろ。
アジアカップは香川をサイドに張り付かせすぎて中に入ってこれなかったが、韓国戦では上手く中に入って他の選手と絡めるようになったってのが大きな要因だろ。
戦術や連携を軽視しすぎじゃないか？

>>174
ほんまあほちゃうこいつｗ
１人でチーム変えれなかったらごく普通の選手なの？ｗｗｗ
お前極端な話ベトナム代表にメッシほりこんでも劇的に変わるとでも思ってんの？
お前ここで発言するまえに精密検査でも受けてこいｗんで治ってからサッカーでも勉強しとけ粕
現代のサッカーでワンマンチームで勝てると思ってるならお前サッカー観てる意味ないからねｗ
メッシの周りが悪いとは言ってないしアルゼンチン代表の成熟度が現状そんなもんなんでしょｗ
特別な選手１人入れて常勝チームになるなら有能な監督なんかいらんわな

コパ始まるまではプレスゆるゆるの親善試合で点取ったりしててメッシオタもどや顔でアンチに今の代表見れば?なんて言ってたのにコパであれだったらまたすべて周りの責任だよ

>>182
日本語読めないの？

>>181
だから障害者には花持たせてやれって言いたいんだろうｗ

あとエウゼビオやマラドーナ、ベッケンバウアー、プラティニ、クライフなどみな一人でチームを変えてきた人たちだよ。そういうひとたちと同列ヅラしてんじゃねえよって話ｗ

時代を考えれ時代を。

>>185
今度は「時代が悪い」か？

まあ、誰かのせいにしないと褒め称えることができないってことなんだな。

日本人が一番嫌がる卑怯な行為だねｗ

なんで｢せい｣ってネガティブな方向に捉えるんだ？
スポーツは日々進化するもんだから過去と単純比較はできないだろって話だよ。
今朝の解釈の仕方といいちょっと偏屈すぎるぞ。

リケルメみたいな王様なんていないほうがチームはもっと強くなるしメッシももっと活躍できるなんてメッシオタが言ってたのに…

>>169
馬鹿はお前だよ。>>165は難易度じゃなくて期待値の事を言ってるんだろ。
難易度もワールドカップとは比較にならない。まして自国開催なんだぞ？

ちなみにワールドカップベスト８でも十分と言ってる奴がいるが、
06か10の準々決勝の段階でクラリンは「ようやく真のワールドカップが始まった」とか書いてるんだぞ？

強豪国にとってそこまでは当然(とされてしまう)ものなんだよ。

確かにイニチャビがいなきゃアナル戦のトラップ浮かしキーパー交わしボレーもレアル戦の中盤からの数人抜きゴールもマンＵ戦の隙間ミドルもなかったなｗ

クリヲタの言うとおり

別にメッシを神格化してるわけじゃないよ。
昨シーズンのバロンドールなんて納得出来ないし。
でも代表のメッシに関してここのアンチはメッシに責任押し付けすぎだろ。
メッシのことをドーピングとか障害者とか言っちゃうような奴に言っても仕方ないかもしれないけど。

ドイツＷＣ以降選手個人を中心としたチームでは勝てなくなったとか言ってる人がいるけど

なら五輪でリケルメを中心としたアルゼンチンで優勝したのは何故？しかもリケルメの恩恵を最も受けていたのもメッシだよね

１人を中心としたチームが勝てなくなったのではなく中心に添える選手達の力量が年々下がってきてるってのが正解でしょ

五輪はＷ杯優勝経験のないナイジェリアですら金メダルを取れるユース世代の大会です。
それをトップチームに当て嵌めちゃうのって浅はかすぎやしませんか？

トップチームなんて一言も言ってないけど？まぁそれでもリケルメ中心のアルゼンチンがチームとして上手く機能していたのは事実だよね

そしてリケルメを外してメッシを中心にした途端､内容も結果もボロボロ

＞五輪でリケルメ中心で優勝したのはなぜ？


五輪でリケルメ中心、メッシはA代表で中心。
これをユース世代とA代表を同列に語ってると言わずに何と言いますか？

>>191 全く同意

誰もそんなこと言ってない
ほんと話しの内容や例え方が極端すぎて話しにならないｗ
マラドーナやペレとかどーでもいいけど
じゃあ逆にその時代に今ほど戦術にこだわってサッカーしてたのかって話しね
現に日本代表ですら見てたらよくわかるだろｗ
日韓Ｗ杯のときと比べても明らかに違うしラモスやカズ時代なんか更にねｗ
化け物１人入れて楽に勝ちたいならウイイレでもしててやｗ
別にメッシが化け物ってわけじゃないからな！ｗ

173 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2011/08/13(土) 13:21:45.42 ID:UmqHQaygO
とりあえず一人の能力の影響力によって勝てるようなチームを挙げてみようか。


だからチームを上げただけだけど？別に同列に扱ってないよ

今のアルゼンチンにメッシでなくリケルメがいたらずっとマシになるのも確かだしね

うん、だからねトップチームレベルの話をしてるのにそれよりランク下のユース世代のことを例に挙げてどうするの？レベルが低ければ個人でどうにかなっちゃう現象も起きるんじゃない？
てか、リケルメ中心でいったドイツＷ杯もベスト８止まりなんだけど、それこそ周りが悪かったとか言い出さないよね？

＞今度は「時代が悪い」か？

　まあ、誰かのせいにしないと褒め称えることができないってことなんだな。

　日本人が一番嫌がる卑怯な行為だねｗ

くっそワロタｗｗ
もう○○にはなに言っても○○だからわからない！ってことで



　　　　――――――――――終了〜！――――――――――

まあリケルメがメッシの位置にいたらもっと良くなったかもしれないってのは同意するよ。
リケルメはリンクマンに最も適した人材だからね。

>>184
そいつらの試合見たこと無いのに知ったかすんなってw


まあ五輪はメッシも優勝したわけだが

リケルメ中心のチームとメッシ中心のチームなんて比べるまでもない

まあ走れない司令塔タイプはどんどん淘汰されていってるけど、リケルメ好きだったなー。
当時はメッシなんかより全然リケルメのが好きだったもん。

じゃあアルヘンにバレロン入れてみるか

>>198
まぁリケルメのアルゼンチン以外にも06-07CLのカカワンマンチームのミランとかもあるよね

ドイツＷＣはリケルメ下げるまで勝ってたからね、何も出来ないメッシアルゼンチンとは違うよ

クリがバルサいけば

>>205
いやリケルメアルヘンも何も出来てないと思うがw
てか基本最近のアルヘンは何も出来てない

すげー、あのミランをカカワンマンなんていう奴初めて見た。


てか、この間のコパのウルグアイ相手に互角にやってんじゃん。何も出来なかったわけではないでしょ。

>>207
釣れますか?

>>208
攻撃面に関してはカカの個人技でしか全く打開出来てなかったよね？ユナイテッド戦なんかまさにそうじゃん

決勝こそインザーギが爆発したけどね、当時のここの住人の殆どが認めてることだけど？ｗ

ウルグアイは40分くらい一人少ない状態だったんだけどね

>>210
ここの住人だけだからw

>>212
ふ〜んｗ

ならインザーギやジラルディーノがカカの助けになって大活躍してたんだ
ちなみにカカは06-07cl得点王ね

>>213
逆に聞きたいんだが、当時のミランは誰もカカを助けなかったのか？w

得点が全てならさっきのリケルメはどうなるんだｗ


まあどこまでいっても平行線な気がするから最後に一つ聞きたいんだけど、昨今たびたび叫ばれてる｢現代サッカーはワンマンチームでは勝てない｣｢王様プレーヤーはいらない｣っていうことに違和感感じるの？
ちなみにそんなこと言われてないって答えはサッカー見てないだろとしか言えないから。

>>214
攻撃面ではカカとセードルの個人技でしか全く相手ディフェンスを攻略出来なかったからね


ジラとインザーギの不発でカカが得点から崩しまで殆ど担ってた､それは１０得点って数字にも表れてるね

>>216
ちゃっかりセードルフも加えるなよw
その時点でワンマンチームでは無いんだが

>>215
違和感なんか感じてないよ

現代サッカーでは１人を中心としたサッカーよりも１１人が連動して組織的な構築をしていくサッカーの方が強いからね

その組織の中でメッシは生かされて活躍している、それもわかる

だから俺の一番初めのレスの通りメッシは単体では影響力がない選手って結論で落ち着くじゃん

>>210
ここのスレ民の意見参考に一生サッカー語ってなよ^p^
たぶんすっごい尊敬されると思うよ((*´∀｀))ｂ
ガンバレ(○ﾟε^○)ﾉｼ

>>189

>>218
でもバルサではメッシが圧倒的に影響力あるんだけどな・・・。
実際、いる試合といない試合とでは攻撃の質が違いすぎるし

>>217
セードルフはＣＬで無得点ね

しかもスタミナ無いから後半からは地蔵化する、これをカカのワンマンって言わないでなんて言うの？大活躍したカカか？

>>218
＞現代サッカーでは１人を中心としたサッカーよりも１１人が連動して組織的な構築をしていくサッカーの方が強いからね

おいおい、だったらメッシどうのこうのよりコパのアルゼンチンがチームとして連動して組織的な構築をしていくサッカーが出来てないってのは明らかじゃん。
複数人が連動して組織的な構築をしていくサッカーを作るのに、メッシ一人でどうこうできるもんじゃねーよｗ
だったら組織の問題＞メッシの問題ってのが当然の帰結じゃん。

まぁサッカーはチームスポーツだしメッシオタの言ってることもわかるけどメッシオタはメッシがバルサであれだけの活躍ができてるのもあの圧倒的なサポートがあるからってのはもちろんわかってるよね?

もうこいつ>>222が正論ってことで誰か金メダルでもやれよｗ
なんでそんなに顔真っ赤にしてんの？ｗｗ

そもそもカカだけ活躍してんなら11対1でやってたんか？
少なくとも途中までのボール運びやらなんやらはチームメイトだよねｗ
得点のお膳立てとかもさ〜　1人でサッカーできないって〜

って極端に言ってみた(○ﾟε^○)

当たり前だろ。誰もバルサのサッカーがメッシ一人の影響なんて言ってないだろ。

>>224さん誰も言ってないと思うけど夢でも見てたの〜？

>>223
だから影響力がないと言っている

戦術をガチガチに固めてもらわなければ得点するやチームを強くすることすらもままならない選手ってことでしょ

そんな選手が世界最高の選手だって呼ばれるのに違和感あるんだよね、まぁ時代の流れだから仕方ないのかもしれないけど

>>222
セードルフを入れたのはお前だからねw
得点数自慢してるけどメッシは12点取ってるからあんま意味無いしな。
中盤にはピルロが君臨して、ガットゥーゾやアンブロジーニが居たわけだし。
最終ラインは言うまでもないよな？

で、過去の偉人たちならきっと問題なくやりとげられるだろうって？


お花畑すぎるだろｗ

>>228
じゃあ聞くがお前の中で世界最高は誰だよ？

>>229
セードルフに突っ込み入れたのは無知なお前だからね(笑)

メッシとか持ち出してきちゃったよ､シャビやイニエスタがいないと何も出来ないメッシをｗ

メッシがアンブロ､ガットゥーゾ､ピルロの中盤でカカと同じ芸等が出来ると思うか？思うならお前とは、もう話すことはないな

>>228
そう、時代の流れだからもういいよね？ｗ
よくわかってるやんｗｗｗ話し終わったねー

>>230
そうとは言ってないよ

ただこの程度の選手が世界最高なんだと思ってさ
代表だけなら香川の方がよっぽど凄く感じる、まぁ日本は組織的に完全されたチームだから強豪アルゼンチンと比べるのは可哀想だけど(笑)

>>232
セードルフには突っ込んでないだろw
お前が「カカのワンマンチーム」とか言ったくせにセードルフも加えてるから指摘しただけだが？

代表のメッシしか知らないお前が何を言っても説得力無いんだが？
09-10シーズンなんてイニエスタはずっと怪我してたのにCL＆リーガで得点王取ってるからね？

カカーがバルサでメッシと同じ芸当ができると思うか？そんなこと比較するだけで無駄だからw

で、ミランの選手層についてはノータッチww

>>227
それは認めないキチがメッシオタにはよくいるからここの人はどう思ってるのか聞いてみただけだよ

なら俺は出掛けるわ
君もせっかくの連休なんだから2chばっかに時間使わないで楽しみなよ

現役選手の多数が世界最高と認める選手を素人がこの程度て何様かとｗ

日本は組織的に完全ってまず何言ってるか。
それで日本代表はアルゼンチンより強いとかって
まさか昨年の親善試合だけで言ってるとかバカなことないよね？？？
アルゼンチンを日本代表と比べると可愛そう？
もうお前が可愛そうになってきた･･･
ただの日本代表好きなニワカちゃんってことがよくわかった(ﾟ□ﾟ;
もうきみが正しいでいいから･･･

>>235
カカとセードルフの個人技でしか相手ディフェンスを崩せなかったと言っているだけでセードルフがカカの助けになっていたなんて一言も言ってないからね(笑)

比較が意味ないならお前もメッシの得点数持ち出してカカの得点が意味ないとかほざいてんなよｗミランの選手層ってなに？他のチームを凌駕するほどミランの選手層って凄かったんだｗ

セードルフの個人技が効果的なものなんだったらその時点で当時のミランの武器になってるんだからカカのワンマンじゃないじゃん。

>>239
セードルフの個人技で崩せるならカカーのワンマンチームじゃないよな？w

得点持ち出したのはお前なんだが？w
決してカカーが居なければ何もできないチームでは無かったけど？

で、お前は誰が世界最高だと思ってるの？w

ID:14up26y90(゜Д゜*)･･･

ミランの選手層は凄くないんだｗ
名門中の名門でビッグクラブのミランが凄くないなら何が凄いか教えてくれｗ
お前には呆れた。罰として縄跳び100回しとけ！

(´・ω・｀)
ドロン

てか、当時のミランて中盤の3人が中盤をしっかり制圧して、そこからクイックネスのあるカカ、運動量とテクニックのあるセードルフにつなげるカウンターていうしっかりした戦術が肝だったろ。
過程をすっ飛ばしすぎだよ。

　　　　　
　　　　　　　　ID:14up26y90
　　　　　　　　　こいつ↑

のおかげで暇つぶしできてよかったよかった(ｏ´∀｀ｏ)ありがとねー

>>237
本音だったらいいな、クソ頭ｗ。

まあメッシもメッシ用の戦術とってもらわなければ何もできない「当たり前の選手」だってことだ。

周りのダメな選手に点とってもらって、言い訳に使うなって卑怯者がｗ

セリエAでメッシとか
どんなもんか見てみたい

>>245の勝利宣言ktkr

>>245
>>244
>>243
>>241
今日一日でこのスレがすげー埋まってるから見てみたらお前ら4人必死すぎだろ
なんで2chでそこまで必死になれるんだよ?今連休だぞ連休
お前ら非リアすぎだろ

>>247
メッシ「長友のいるセリエＡには行きたくない。」

>>249
で　　お前は何してんの？非リアなの？ｗｗｗ

このｸｿ暑いのに土曜の昼間っから遊び出ないけど(´Д`)？ｗ

そもそも普通夜からやん(´Д`){ｷﾐ土曜の夜11時に何ﾘｱ充ｱﾋﾟってんの?

多分お前･･･ｶﾞﾝﾊﾞﾚお！

>>251
たぶん夜の7時にはお店が全部閉まっちゃうところに住んでいるんだよ。

>>251
暑いから昼間にPCと向き合ってんの?(笑)

この絡み痛すぎるからやめたほうがいいよw

まあ、当時のミランにおけるカカの重要度がどうであったとしても、周りにお膳立てしてもらわなければバルセロナの中でさえ活躍できないメッシを擁護することにはならないけどな。

>>245とか>>251とか精神的な余裕がなさすぎだろ。
暇な大学生ぐらいかと思ったが、中学生か？

>>255
日本語が変だよ

>>255
日本語が変だよ

>>258
馬鹿コンビ仲がいいなｗ。

世界最高の選手がいるバルセロナｗ。レアルくらいには勝とうぜｗ

レアルくらいってww無理ありすぎだからw

>>260
なんだよ、世界最高の選手がいるチームが世界最高の選手がいないチームに勝てないの？アルゼンチン代表と違って、バルサは回りもワールドカップ優勝国のメンバーだぜ。

世界最高って称号はそんなお手軽にもらえるんだｗ。世界をバカにしすぎだろ。

>>261
じゃあバルサが世界最高じゃないとしたらいったい何処が最高なんだ？
世界最高のクラブってのは別に他のすべてのクラブに対して勝率100％って意味じゃないからなw
どんなにいい選手がいたって負けることもあるのがフットボールだろ？相当ひねくれてんなw
しかもバルサは控えのメンバーも多かったからね。先発でW杯優勝したのはイニエスタとビジャだけだし。

アンチって本当に滅茶苦茶な批判するよな････。

毎シーズン疑惑の判定で勝ち進むバルサが最強とか・・・

そんなことしなくてもコンスタントに勝ち進むマンUが最強

インテル戦は疑惑の判定でボージャンのゴール取り消されたし、
チェルシー戦は疑惑というか完全な誤審でアネルカ退場になったよなw

>>264
＞疑惑の判定でボージャンのゴール取り消されたし
あれが疑惑はないでしょ。さすがに手を使っちゃ駄目だよｗ

ちなみに１点目のピケも流れの中だとよく見えんがオフサイドラインより微妙にはみ出してるから。
まぁあれはさすがに主審もきづかなくてもしょうがないレベルだけど。

後アネルカは退場してません。

手を使ったって･･･使ったわけじゃないでしょ？
意図してなかったら流される場合だってあるからね。しかもボージャンじゃなくてトゥーレだったし。

アネルカじゃなくてアビダルだったね。
で、それはどう説明すんの？

ヤオサオタ(笑)

つかいつも思うんだけどヤオサの「ヤオ」って八百長のことだろ？
八百長ってことは相手チームにも非があるんじゃない？
例えばチェルシーやマドリー戦で八百長が起こったのなら、チェルシーやマドリーも八百長だよなw

>>268
じゃあ八百長じゃなくて審判への圧力、ＦＩＦＡへの圧力でもいいよｗ。なんらかの不正がバルサに有利に働いてるんだろうからな。

>>269
何か証拠があるの？

数年後、全てのチームのユニフォームにユニセフのロゴが・・・

>>270
バルセロナが負けてると後半のロスタイムがどういうわけか長くなるし、どうにかこうにかバルセロナにＦＫを与えて勝たせようとする。

他のチームがかわいそうだ。汚くても勝てばいいって思ってるてめえみたいな屑はしゃべりかけるんじゃねえよｗ

>>272
それって証拠って言わないと思うよ？
不正をしたっていう証拠があるか聞いてるんだけど？


何でアビダルは退場させられたの？１stレグもバルサ不利だったし。
ボージャンのゴールもそうだし、カルバーリョやアデバヨールが退場しなかったのも何故？
圧力かけてたらこういうバルサ不利の判定なんか下さないでしょ？
実際、一試合通してバルサ有利だったのってガナ戦くらいでしょ。

>>273
バルセロナがマスコミに圧力かけて批判記事を書かせてないだけだろｗ。

そんな甘ったれクラブだからブラジルのしぼりかすクラブにも負けるんだｗ。

>>274
だからその証拠はあるのか？って聞いてるんだけど。
だいたいバルサにそんな金ないでしょ？
マドリーやチェルシーなら出来るかもしれないけどね。
もっとマシな批判できないの？

で、バルサ不利の判定については見ないふり？アンチってやっぱ卑怯だよね。
CL決勝でのルーニーのゴールもオフサイドだったけど、逆の立場だったら絶対「圧力」とか言ってただろうな。

>>275

公平なジャッジ＝バルサに不利なジャッジ

これでいい？

>>275
あとお前が吼えてる証拠ってなんだ？審判とバルサ側の金品の授受の現場写真でももってこいって言ってるの？

バルサに不利な記事＝バルサに都合の悪い証拠・証言掲載記事はバルサの圧力で書かせないんだから証拠なんてないよ。

バルサに批判的な人間でも認めざる終えない試合すればいいだけ。

>>277　だれか、バルセロナの試合で八百長に関与した人間が暴露されたりした？
新聞記者は同じスペインでも首都のマドリーとカタル−ニャでは報知とデイリー
ぐらい違うので不正な事実があれば普通に書かれてしまいます。

日本代表のエースが言ってるんだから、
きっとメッシがいなくてもバルサは強いんだろうなって思う
素人の発言とわけが違うし

>>276
ゴメン、意味不明。

>>277
だからその圧力がどっから出てきた話かって聞いてるんだけど？
何の証拠もないのに何で不正とか言ってるの？
全世界のメディアに圧力かけられるほどバルサは金持ちだと思ってるの？

>>280
だから公平なジャッジっていうのがバルサから見ると「自分たちを勝たせてくれない不利な判定」ってこと。

あと別にバルサがＦＩＦＡに圧力かければいいだけだろ。大事なドル箱チームだ。それくらいやってくれるよ。別に全世界のマスコミ黙らせる必要もないしｗ

で、お前は何を頑張ってるの？

バルサはごく普通のチームと同じで勝ったり負けたりが当たり前なんだが、世界最高の選手であるメッシがいるおかげであれだけの勝率をあげている。だから
メッシは世界最高の選手っていいたいわけか？メッシ以外のシャビやイニエスタがいるスペイン代表はせいぜいワールドカップで優勝するくらいしか結果を上げられないが
メッシがいればワールドカップなんかよりはるかに勝つのが難しいＵＥＦＡチャンピオンズリーグで「余裕で」優勝できるんだ。メッシがいなくても優勝できるかもしれんがメッシがいれば
「余裕で」優勝できるんだ。余裕で優勝するにはメッシがいなければだめなんだ。だからメッシは世界最高なんだ。アルゼンチン代表はメッシに嫉妬してるからわざとメッシがいつも
バルセロナで受けているほかの選手のサポートをしないんだ。だからメッシが代表で活躍できないのはしょうがないんだ。こう言いたいのか？

お前の妄想はどうでもいいが、メッシが今のところバルセロナ以外で活躍しているのを誰も見ていない。お前が活躍してたっていうならお前の基準は相当低いんだろう。俺はどんなチームにいっても
それなりに活躍する、チームを変えることができる選手を世界最高という。たとえばワールドカップ予選でよれよれだったフランス代表を代えた２００６年のジダンしかり、ナポリを一人で代えた
マラドーナしかり、そういうレベルにいる人間こそを世界最高って呼んでる。だからアルゼンチン代表を代えることができないメッシ程度を世界最高などと呼んでる馬鹿が気に食わないだけだよ。

>>281

お前が頑張りすぎなｗｗｗ

まーた昼間っからあほがうだうだ言ってんのか(ﾟДﾟ)

どんだけレスっても給料発生しないもんなｗｗ

かわいそーなお前らｗｗｗｗ

文末のｗの連打数は
本人の焦り、憤り、涙の量、目の充血度、鼻息の風速を素直に表すバロメーター

この顔文字くん
結構前から張り付いてるよねw

おまえら全員精神病ｗｗｗ

本田がそう言った

ただそれだけ
議論になってない、おまえらバカすぎ

ってか議論にならない

>>282＝>>285

(ﾟДﾟ)ﾉ ﾀﾀﾞｲﾏｰ

張り付いてる？>>284お前が？

全然こんなの見てないけど？ｗ

暇やしお前らまたおもんない議論でも始めていいよｗ見ないけど(ﾟДﾟ)ｼﾞｬｰﾈ

>>281
＞だから公平なジャッジっていうのがバルサから見ると「自分たちを勝たせてくれない不利な判定」ってこと
そのセリフを判定に文句言ってるアンチの人にそのまま送り返してあげたいんだけど？
アビダルが退場したのはどう考えても公平じゃないよね。
マルセロのダイブもPKになったし、アデバヨールやカルバーリョがあんだけ削ったり殴ったりしてたのにイエロー出なかったし、
この間のクラシコでもペペの明らかなディレイタックルやケディラの顔面ハイキックにカードさえ出なかったのは公平とは言わないと思うよ。
ルーニーのゴールもオフサイドだったしね。
審判に圧力かかってるのならこういった不利な判定なんかあるはずないよね？これはどう説明するの？

別にFIFAに圧力かけたところでリーガやCL取れる訳じゃないでしょ？
それともわざわざFIFAがバルサの為にリーガやUEFAに圧力かけてるって言いたいの？
そうなるとバルサはいったいいくらお金かけてるんだろうね？
何度も言うけどバルサはガスペリーニの頃の借金さえまだ返済しきれてないくらいなんだけど
財源についてはどう説明してくれるのかな？

後半の長文に関しては、何故いきなりそんな話になったのか正直ついていけない。
とりあえずキミがメッシを嫌いということだけは伝わったよ。
メッシがバルサでしか結果出していないことは事実だよ。
でもメッシが活躍できないチームもアルゼンチンだけだよね？キミはその一辺だけしか見てないんじゃない？
まあメッシが往年の偉人達を代表の実績が上回ってるなんて思わないよ。
しかし、現時点で世界最高の選手はメッシしかいないでしょ。
対抗馬のクリスティアーノやルーニーだって代表では結果残せていないからね。


キミがどんなに八百長だの圧力だのと推測してもそんな事実はひとつもない。
バルサ有利の判定だけを抽出してるのは単なる負け惜しみにしか見えない。

>>281
>>288
なげ〜よ暇人

WCCF最高

とりあえず証拠が無い以上妄想の域は出ない訳だが。

>>291
シャビ＋イニエスタ＋メッシ・・・・・・・誰の活躍かわからない

メッシだけ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・アルゼンチン代表としてまったく貢献できていない

事実はこうだね。無理やりに思い込もうとしてもどうしてもメッシが世界最高だとは思えない。

サッカーってチームスポーツだけどお前らは何を基準にナンバーワンを決めてんの?

>>292
お前の中ではそうなんだろ。お前の中では。
俺は１番多くのといっても良いほどたくさんのサッカー関係者から世界最高と言われてるんだからそっちを信じるよ。
ネラーはどこまでいっても素人だし。

>>294で答え出たからスレ閉めようか

>>295
そうだね。メッシ叩くスレは他にもあるし。そっちには怖くて信者は近寄れないからｗ

>>294
横槍だが俺は本田を信じるな
本田は気が強いからリップサービスなんて大してしないしね
外人選手は直ぐに◯◯が世界一とか言うからな
日本代表のエースの冷静で媚びない分析には信じる価値が十分にある

「メッシがいてもアルゼンチンは弱い」

>>298
ていうかメッシが全然関係ないところで点とってるだけだから。なんだかさも自分が貢献してるかのようにずうずうしく抱きつきにいくけど。

カタワが伝染するからやめてくれ。

メッシヲタは一度冷静になった方が良い
悪いのは代表でまったく活躍出来ない教祖様だからね
結果を出せない選手を擁護しようとするから無理が生じる
下手くそなんだよメッシは、嫌なら結果出してる奴を応援しろって

>>300
サッカー未経験のニワカネラーのおまえが言っても説得力無い

>>301
説得力もなにも数字上の事実やんｗ
代表で活躍出来てないのは疑いようがないし、
説得力なら本田の発言なんて説得力有りすぎでしょｗ
なんでそれは信じないんだ？本田じゃあかんの？

バルサでの活躍が凄ければ凄いほどアルゼンチンでのメッシが情けなく見える

メッシの手柄かどうかわからないバルサの強さを一生懸命メッシの手柄だと吼えまくり、アルゼンチンのほかの選手は普通に点とってるのに、その点を取ってる選手までひっくるめて
「周りがダメだからメッシがダメなのは当たり前。」

おまけにわざわざバルサと喧嘩したくないから適当に言ってる
「メッシ。ああ、彼はいいね。世界最高？あ、いいんじゃないのそういうことで。」
というおためごかしの言葉を捏造して必死に泣き叫ぶ。

一番わかりやすい結果は出せないで、本音だか笑い話として言ってるのかわからない「世界最高って言ってるもん」だけで
無理やり世界最高の選手（世界最高にしてはバルサすら常勝チームにできないんだけど）と言い張ってる。

メッシをキチガイのように賛美してるのってこういう人間の屑ばかりｗ

いや世界最高はメッシだよ
サッカーはチームスポーツだから個の力を比べるのはあれだけど世界最高を決めるならそれは局面を打開する力だと思う
それだとやっぱりあれだけのボールコントロールとドリブルのできるメッシだよ

まあ、今現実としてメッシが世界最高の選手だって言われてるんだからそれで良いんじゃないか？
こんな匿名掲示板でそうは思えないとか言ったところで現実の評価は覆らんだろ。

個人的に世界最高の選手とか誰でも良いけどね。
だって個の輝きなんてチーム力やチームとの相性なんかで大きく変わるもん。
一人の選手を応援するより一つのチームを応援するほうが楽しいよ。

それは言えてる

チームの相性次第でメッシなんか並の選手になっちゃうしね

サッカーはチームスポーツと言っておきながら世界最高は誰かと熱くなるのは滑稽だけどな
まあメッシオタが嫌われるのは負けたときだけチームスポーツ理論を振りかざすからだろう

メッシは最近特におかしい

まぁ、お前らより遥か昔からレベルの高いサッカーを観て目を肥やした人達が、メッシにバロンドールを与え「世界最高」と称えているわけだよ
そして、現時点で世界一とされているクラブのエースとされ、一番の高給を与えられ、もちろんクラブも手放す事など考えもしていない
これが紛れもない現状

サッカー弱小国の一サッカーファンが出る幕じゃないんじゃね？

それにこれからどんな大会で、どんな結果になろうと、誰が監督になっても、クラブでの功績が続く限り、毎回国の代表に選ばれるのは当然（代表の選考＝クラブでの活躍なわけだから）
なんだかんだで、ココでメッシを叩いてるヤツが、仮にも代表監督を勤める事になったとしても選ぶと思うわｗ

この人って毎回同じ事を言ってるよね

自分が世界最高の選手だと信じて疑わないならこの手のスレはスルーすればいいだけの話なのに

>>311
そうだ！ ただし日本は中堅国だ

日本のメッシになってくれ

日本代表にメッシくれるって言ったらもらうだろ？ｗ

>>311
２回目のバロンドールは記者投票でメッシは４位だったぞ
選手と監督の票が圧倒的だったから獲れただけ
その票もちゃんと数えてはないが弱小国からの割合が高かったような

メッシアンチはこの間のクラシコが相当ショックだったんだな。
こんなところでストレス発散とは。

>>317
どうでもいいから日本相手に一点はいれようよ。

本田さんでさえ２点しか入れられないワールドカップで点とれとか無理なことは言わないよｗ

イグアイン、アグエロですら２点しか取れなかったんだからメッシなら無得点でもしょうがない。

アンチは要求厳しすぎる

あ、コパのことね

バルサファンの俺からしてみたらアルゼンチンのメッシなんてどうでもいい。
バルサで活躍して日本に負けてくれるとか理想だろ。

なんかこのスレ、多分、本田オタ、クリオタとかが普段たまってるうっぷんを爆発させてるスレっぽいな。

アンチメッシは一体今誰が世界一の選手だと思ってるの？

またメッシがレアルを粉砕したな

>>322
今は際立った選手はいないね。メッシ？メッシなんてせいぜい１０位いないに入るかどうかじゃないの。確実にスアレスのほうが上だし、エジルはもっと上だろう。

エジル！？（笑）　本田！？（爆笑）

>>325
アルゼンチンがエジルのドイツにぶちのめされたのは役立たずのメッシのせいだよ。

レアル戦での最後のゴールだって、周りの完全サポートがあったからできたこと。

カタワが身内にいるからって、カタワ擁護しなくてもいいぞ、出来損ないｗ

どうみても攻撃的な選手としてのポテンシャルが圧倒的な件
あれだけサボってもギア入れた時は決定的な仕事をする
総合力は断トツだな

メッシはマジで攻撃に関する能力ならあらゆる面でずば抜けてるよな シュート力くらいかな メッシより上な奴がいるのは

スアレスだな

あー、エジル、スアレスもいい選手だよね。
でも、メッシには及ばないかな。メッシは別格。
最近でもクラシコで3ゴール2アシストしてるし。あのレベルの試合でも別格の存在感だよね。
一方、君が推してるエジルはどうだったかな？

正確にはバルセロナでのメッシに及ばないだね

メッシ単体なら大したことはないよ

単体でもエジルはメッシにまだまだ及ばないよ。
エジルに意外性はまだない。
性格的にもまだまだ青い。

エジルは単体で生きる選手ではないからね

結局今のところはどの選手も目くそ鼻くそなんじゃない？

いや、あのレベルの試合であんな結果残したのはメッシだけだぞ？
あきらかにメッシ単体の力が突出してるだろ(笑)
いい加減認めなさい。世界の名監督や名選手もメッシは別格と言ってんだからさ。
実際、そう言われるだけの活躍してるし。
クラシコ通算13ゴールだぜ。まじ怪物www

メッシ単体の力が飛び抜けてるのに何でクラブチームよりもレベルが低いナショナルチームでＷＣとコパ無得点で(笑)なわけ？


まぁこうやって言うとチームスポーツとか組織だとか言い訳するんだろうけど、結局単体ではそこまでの選手だってことだろ

>>334
突出してて点決められないｗ。俺も試合で点決めたことないから突出してるんだなｗ。

世界がー世界がー・・・本音で言ってるって証拠ないだろｗ。

クラシコ通算１３ゴールｗ。たったそれだけなんだ？あんだけサポートされててｗ。

クラシコ13ゴールがたったそれだけって(笑)
クラシコでゴール決めるのがどんだけ簡単だと思ってんだよ。
他にもCLリーグの通算得点も凄いし、色々記録あるぞ。
アルゼンチンは監督とDFがてんでダメだろ。それでもメッシは活躍してた。点は決められなかったけど。
一試合通してみてるか？

メッシはめっちゃ凄いけどなんかいつも同じプレーの繰り返しを見てるみたいだ
得点パターンも限られてるし

>>337
活躍してたのは否定しない､それでも単体で試合を決める仕事なんてしてないからね

身長が高くない選手はみんなそんなものだよ
ロマーリオやバッジョ、デルピエロも独創性に欠けるプレーが殆ど

>>340
えっ?

>>337
クライフが言ってたよ。

アルゼンチン代表ではバルセロナみたいにメッシを助けてやれないからメッシが活躍できないってなｗ。

助けてもらって世界最高かよｗ

アンチも理論性をもって語ればいいのに。
代表だと〜の一つ覚えやエジルの方が〜じゃ呆れられるわ。
個人能力の極みを楽しみたいのならテニスか陸上か水泳でも見ればいいのに、なぜサッカーを見たがるのか…不思議。

>>343
個人能力さえないのに世界最高とか言ってるおまえら屑を叩くのがおもしろいんだよｗ

>>343
それはメッシオタさんにも当てはまる話だよね

>>341
アンリとかルイスファビアーノのゴールシーン見て見ろよ
無駄が一切なく余裕に満ちてるから、当然遊びも入れられる
メッシみたいに短足で犬みたいに走り回るタイプは、
常に切羽詰まってるから凡庸なプレーに蛇足が付きがちなんだ
藁を持つかむ過程をスーパープレイと勘違いする素人が後を絶たないのが不思議だよ

>>340
おいおいメッシはわかるがバッジョやデルピエロが独創性に欠けるとかねーよ
この二人はファンタジスタの代表格じゃねーか

そんなに個人能力の白黒ハッキリつけたいなら団体スポーツでも野球の方が選手能力が成績にそのまま比例しやすいんだから野球見ればいいじゃんと思う。
ここで能力能力騒ぐ奴に限って、実はスカパー無しWOWWOW無しでまともに試合を見ておらず、特番とようつべ頼みという現実。

>>307が良いこと言ってる

ってか、助けなしで活躍してる選手なんているの？
ペレ、マラドーナ以外にそんな選手いないだろ。
それともアンチメッシはメッシをマラドーナと同列だと思ってたの？
メッシをそこまで高く評価してくれるなんてサンキューですwww

ペレやマラドーナの時代は戦術も確立されておらず、スタンドプレーが奏功し易かった
現代サッカーではそんな策のない大味なプレーは簡単に封じ込められる

サポート無しで活躍出来る選手なんていない

ただメッシの活躍はサポートの度合いが大きく占めているのは事実

だからバルセロナでのメッシはって予め言っておいたのにお前さんらがクラシコでは〜とか単体でも〜反論してきたんだろ(苦笑)

>>352
日本人選手でさえセルジオ爺さんに
「個の力を鍛えろ」とか「個の力で突破しろ」とか「個対個で勝てないとだめだ」って言われてるのにｗ

メッシがプレミアでプレーすれば代表戦以上の体たらくをさらけ出すのは間違いないよ
リーガはあのクリでさえアホみたいに得点を重ねられるリーグだから推して知るべし
スーパーサブとしてなら何とか使えそうだが(笑)

プレミアつまんないじゃん。
あたりが激しいだけでドリブルは短絡的、守備はザル｡
カメラは特殊カメラだし、だっせぇ。
てか…ここでギャーギャーわめいてたのってアナルヲタか。

メッシより何倍もシュート打ちまくってるクリロナがクラシコでまともにゴール決めることができないくらいクラシコは凄い
その中で頭一つ抜けてるなメッシは

どうでもいいけど
メッシが自分の事「レオ」って言ってるの笑える
お前はせいぜいダックスフンドだろ

サッカーやってる人ならメッシの凄さがよく分かると思うのだが。
現代サッカーではどう見ても頭一つ抜けてると思う。

素人からすれば、それは凄いだろ

プレミア行くと選手のサッカーIQが低くなりそうで嫌だ。

>>354
あのクリでさえって、マンU時代めっちゃ点取ってますやん。

>>358
頭一つ以上抜けてるよ。自分が点とれないのをまわりのせいにして、マラドーナに必死で目で訴える図々しさはなｗ

まぁ、クラブであれだけの活躍を見せられちまえば、代表監督はメッシを呼ばざるを得ないだろう
なんだかんだいって、仮にアンチが監督をやったとしても呼ぶと思うわｗ
で、メッシが昨今の代表での結果のように終わると叩くんだ？
バルサとの違いを考慮せず、チームのシステム、周りとの連携を鑑みず、ただ「バルサの時のように点が取れていない！」とｗ

どんだけド素人だよｗ

ホームでボリビアコスタリカにノーゴール程度の抜群の得点力(笑)

>>358
頭ひとつどころか・・・メッシだけ異次元じゃんじゃないか？
バルサの試合はCLくらいしか観てないけど
それだけでも十分わかる

本田「メッシの顔無理。俺より変顔」

メッシ「本田は他の選手より口元一つ出ている」

>>363
バルサでのメッシの活躍・・・・ほんとうにメッシの活躍かどうかわからない。

活躍っていうのは他人をうまく使ってやるか、自分だけで切り開くかで分かれるが、難易度でいったら勿論自分だけで切り開くほうが難しい。
前者の場合は要領よく立ち回れば誰でもそれらしく見せられるものだからな。

だから周囲のサポートがうまいバルセロナでの活躍とやらはあくまで前者の「疑わしい」活躍でしかない。それを覆せるのは代表での活躍なのだがそれがない。
大げさにアナウンサーなどはバルセロナでのメッシを賞賛するが、そんなものに誤魔化されるんじゃあマダマダｗ

>>363
バルサとの違いを考慮せず代表のチームメイトに責任転嫁してるメッシ信者ディスってんじゃねーぞ！

過去最高とは言わないが現役最高クラスなのは間違いないだろう
10-11シーズン、バルサにメッシいなかったらCLもリーガも優勝無かったかも知れん

メッシ「口田圭佑がいないとみんな楽しそうにサッカーする」

>>370
現役最高の前に「バルサ限定」とつけてくれ。

ようはあれだろ？転がる度に圧力かけてマークが弱まってからじゃないと活躍できないんでしょ。
それでも駄目なら相手を10人にするためにアウヴェスやブスケが仕事してくれる。

メッシはチームメイトに感謝すべき。

>>370
10-11シーズンっていう言い方だとコパの汚点がね・・・
せめて決勝進出か3ゴールくらいは欲しかった

現状だとやっぱりスアレスと比べちゃうよね
どちらも超一流選手だし甲乙付けがたい感じ

コパで優勝は正直難しいと思っていたけれど
一番メッシにがっかりしたのはリーダーシップとかカリスマ性の欠如かな
プレーの質は良くも悪くも無い程度だったがブルディッソの件然りチームを掌握するだけのカリスマ性が足りなかった

「歴代最高の選手」の候補にするにはやはりカリスマやリーダーシップは必要だよね
ペレ然り、マラドーナ然りね

スアレスとか話唐突トンチンカン過ぎだな。

>>375
「サッカーって、なかなか点が入らないからツマンナ〜イ」っていう、女子目線レベルでしか試合を見る事が出来ないから、とりあえず点を取ってる選手って意味で、スアレスを挙げて比べちゃうんだろうね
まぁ、スアレスもイイ選手ではあるけど

>>376
点に関係ないところでちょこまかしてるとゴキブリと間違えて踏み潰されるぞ、チビｗ

まあクリスティアーノもルーニーも代表じゃ何も出来てないんだからメッシが最高で良いじゃん。
少なくともスナイデルよりは違和感ないし

ロッベンが最高

メッシがダントツナンバーワンだな。
次の集団にイニエスタ・スアレス・アグエロ・ルーニー・ロッベン辺りかな

その次の集団にエトー・クリロナ・イブラ・辺りかな

おいおい。CLでは直接対決でスナイデルに敗れた上、（しかも演技でモッタを退場にして数的優位にしたにもかかわらず）
WC準優勝、得点王のスナイデルよりメッシが最高？

WC、コパと2大会連続で1点もとれてないメッシは舞台にすら上がれてないね。

中盤が〜とかほざいてるけど、
オランダ代表の中盤はデヨングにファン・ボメルだぜ？ｗ

マスチェにカンビアッソ揃えてるアルヘンのが上だろｗ言い訳にならん。

>>381
お前より遥か昔から、レベルの高いサッカーを観続け、目を肥やした人達がメッシの方がスナイデル"より上"と見なし、その年のバロンドールを与えた
文句があるなら、投票権を持つ人間に「ボクはみなさんと違って、趣味程度でしかサッカー観てないし、期間も短いし、目も肥えてないけど、こうこうこういう理由で絶対スナイデルの方が上だよぅ！」って抗議でもすれば？

>>382
バルセロナの政治力最強ｗ

>>382
バロンドールの選手が一人いると何点ハンデもらえるの？ｗｗｗｗ

スナイデルはお守り２人つければ５得点３アシストで準優勝だからな

周りが〜とか言い訳してるメッシオタが本当に情けなく感じるわな

CLのインテル勝利って、バルサが火山の関係で不便な交通手段を使わなきゃいけなくて試合やる前から既にバルサ不調ってやつでしょ？

一番最近のCLではインテルはシャルケごときにボロ負けだったはず。

スナイデルが優秀ならドイツリーグの下位チームごときに負けてるなよ。
マンUは途中ルーニー下げたメンバーでもシャルケをボコボコに出来たくらい弱いチームなのにさ。

逆にメッシは決勝イギリスでゴールを決めジンクスを跳ね返してたな。

>>381
俺はデヨングにファンボメルのほうがすごいと思うが。
メッシどうこうは別にしてね。
まあスレチか。

ファンボメはまだしもデヨングがカンビやマスケより凄いなんて言う奴は初めて見たわ

とりあえずプレミアも見ろとしか言えません。

>>386
メッシ見たいな屑がいなければ楽に勝てたかもしれないねｗ。

言い訳できるネタがある時のあのチビのクソぶりは天下一品ｗ

>>386
×・・・・・・・・・・逆にメッシは決勝イギリスでゴールを決めジンクスを跳ね返してたな。

○・・・・・・・・・・まわりの完全サポートでバカでも決められる状況で「決めさせてもらった。」

　　　　　　　　　すなわちおいしいところだけ取りの卑怯者ゴールｗ

まあ実際世界のサッカーファンの８割はメッシが世界最高と思ってるだろうからね。
こういう嫉妬するアンチが居てもおかしくない。
まあメッシに限らず、どんな選手にもツッコミどころはあるんだよ。
アンチはそうやってウサ晴らしてるんだろうからメッシファンは放っておけばいい。

あ、ちなみに今年でメッシは３年連続バロンドールか。

392に同意。
メッシファンはこんなスレ相手にしなくていいじゃん。
こんなとこでメッシ叩いてるやつなんて無視すりゃいんだよ。
ここで何言ってもメッシが世界一と言われてることは事実なんだから。

>>391
まわりのサポート関係無い、監督能力関係無いっていうなら
どうして前の年優勝までしたインテルというチームの中にいて、スナイデルはこの間のCLシャルケにすら勝てなかったの？
おかしいね。
スナイデルのことを説明してよ。

ID:ZElpDvBQOはメッシオタなｗ
アルヘンスレでも暴れてるから注意

メッシは凄い
そして持ってる

あれだけのサポートを受けてることや去年のバロンだったりプレーの中でもよく相手とワンツーしたりとか…

実力のない持ってる奴なんかとは大違い

>>392
結局最後はこれで逃げるよね

ならこの手のスレ覗かないでスルーすればいいだけの話だろ

>>392
まぁ、世界のサッカーファンどころか
何十年も前からレベルの高いサッカーを観続け目を肥やして、その上サッカー関連の仕事に就く人達が
メッシにバロンドールを与えたり「世界最高」と讃えているわけだからね

時々"趣味程度"でサッカー観戦しているような素人の出る幕じゃないね

マンＣのデヨング見てみろよ
めちゃ効いてるから。あのクラブの中心選手だぞ
はっきりいってカンビアッソよりかは間違いなく上
マス毛と互角か人によってはデヨングの方が上っていう奴も大勢いるぞ

>>398
逆じゃない？
記者投票でスナイデルに負けてて
ブータンとかセイシェルとか世界206カ国の監督とキャプテンによる投票で逆転したじゃん

ブータンを悪く言う気は無いが
"何十年も前からレベルの高いサッカーを観続けて目を肥やして"た人たちが選んだのはメッシじゃなくてスナイデルだった

ってまじめに書いてから気づいたけど382と同じ人だよねこれ・・・毎日ＩＤ変えてうそをつき続けるとかすごいな

そうそう
単なる人気投票でメッシが受賞したにすぎない

監督らの投票はスナイデルの方が多いんだからねメッシオタはこんな事も知らない

間違えた
監督ら×
記者ら○

ちなみに現地記者とかの間ではスナイデルが受賞すべきだったって論調が強いんだよね

監督？キャプテン？
おいおい、記者以上に"サッカー人"じゃねぇかｗ
フランスの記者枠だけに留まらず、世界中の監督やキャプテンにまで認められたメッシ

こりゃ真の世界最高選手だな

そんなにバルサがいいならメッシはスペインに帰化しろよ
もう遅いけどなw

スペインじゃないと韓国相手にすら得点出来ないもんな

>>395
お前が色んなところで荒らし活動してるだけだろ。
どうせお前はスカパーもWOWWOWも見れないネット貧民のくせに。

この板の人間ならＢＳスカパーＷＯＷＷＯＷいずれか加入が基本なのに
そんなことで玄人自慢しちゃうのがニワカメッシオタw

まあ>>307のいうことが正しいんじゃね？
まあ現実にはメッシが世界最高っていう評価されてるけど、それが正しいと思うならこのアンチスレにわざわざ来ずに応援してれば良い訳で。
ここにはその評価に疑問を持つ人が集まってるってだけでしょ。

違った。>>397だった。

>>399
誰がいいとか悪いとかは結局個人の好みが入るでしょ。

それ言ったら結局水掛け論なんだから、
世界的にデヨングよりもカンビアッソのほうが評価されてるという事実しか残らん。

>>394
俺はスナイデルが世界最高だなんて言ってませんよ。関係ない話はやめてくださいｗ

このスレに来る人たち。

１、バルサがウザイ。でもバルサが一番強いってのは否定できない。
だからせめてメッシ批判してウサを晴らす。世界最高はメッシ以外なら誰でもOK

２、日頃からのバルサアンチにイライラしているバルサファン。大好きなメッシがアンチに叩かれている。
ツッコミどころが多いし、コイツら叩いてストレス解消しよう。

>>407
金ある奴が2ちゃん常連してるわけないじゃん。
金あれば遊びも様々。
引きこもってネット漬けは貧乏暇だらけがなりやすい現象。

>>413
よう、貧乏乞食ｗ。

身内にカタワがいると金かかって大変だなｗ

>>412
で、結局ドーピングチビは世界最高ではなく、ごく当たり前の選手ってことでいいんだね。ドーピングしても「当たり前」の選手ってことでｗ。

どうでもいいけど治療に関係ないドーピングいいかげんにやめろよｗ

>>414
早く病院行けよ浮浪者

今朝のナポリ戦でメッシは異次元だと再確認されたな
あんな選手はそう簡単には出て来ないだろう

もういくらバルサでハイパフォーマンスを見せつけてもバルサだからって論調は消えないよね

リケルメ復帰するんだしアルゼンチンでも彼らしさを見せれるといいけど

>>417
勝手に再認識でもなんでもしてくださいｗ

ヤオリーガーなど相手にしませんのでｗ

リケルメもチビのケツ拭きで大変だなｗ。まったくどえらい粗大ゴミだ。

(σ^∀^)σ 　
メッシはワールドカップ獲得してないのに史上最高の選手だと言われている。
マラドーナはそうじゃなかった。
あのワールドカップ前はプラティニ以下、ルンメニゲ並の評価だった。
その時点でメッシの方が上なんだよ。

ワールドカップ優勝しなかったら、ただの良い選手という評価で終わったであろうマラドーナ。
ワールドカップ優勝しなくても、史上最高と呼ばれているメッシ。
格の違いは明らかだ。

世界が認めてもアルゼンチン国民がまず認めないだろうね

そしてメッシ自身がアルゼンチン国民から認められないことを一番気にしている

メッシオタがジーニョオタに重なって見えるわw
ロナウジーニョだってマラドーナを超えたと言われてたんだぜ

リケルメならコパ中もこの間のクラシコ明けもメッシ大絶賛のコメントしてるぜ。
メッシを楽しめない人は損だよとまで言ってる。
代表もマラドンと悶着があっただけで、必要とされてればアルゼンチンの為に出ることは拒まないともともと言ってたみたいだし。

現在メッシが世界最高と評されている事くらい、アンチでもわかっている
ただ、理屈ではわかっていても感情がそれを許さないだけ

>>415
お前の中では当たり前の選手なんだね。
お前の中じゃ年間５０ゴール以上取って２０アシスト以上してるのも、ごく当たり前のことなんだよね。
すごいねシャビとイニエスタって。
まあシャビとイニエスタの総アシスト数足してもメッシのゴールの３分の１にも満たないけどね。

んで、そのシャビとイニエスタとユニセフのロゴのないWCとコパでは何点取れたのかな？

>>426
それで治療に必要ないドーピングについてはどう思ってるの？

世界最高だからドーピングしてズルしても当たり前？

>>426
まあ、>>427見るだけでもてめえのほざくメッシの得点数とシャビ・イニエスタの総アシスト数の相関関係などはインチキであることは明白。

アシストしたかどうかなんてのはあくまでもそれを決める人間の主観だからな。アルゼンチンでも勝手に点とればいいじゃんｗ

>>425
バルサが怖いからだけｗ

>>424
でもクライフは全く評価してないどねｗ

記者　　　「ねえリケルメさん。メッシどう思います？最高ですよね。最高ですよね。」

リケルメ　「うるさいな！お前がそう思うならそうなんだろ！」




記者　　　「よし・・・・そう思う・・・と。」

>>431
近年は普通に褒め称えてるけどな

>>433
この前のコパ終了後
「メッシはまわりが支えてあげないと何もできない。バルサ並みにまわりが支えてやればコパでも活躍できただろう。」

メッシって歴代の名手達と比べるとチームを高みに導く力が欠如してるよね

時代やチームの関係性は勿論あるんだろうけど、２大会通じて(コパなんか地元開催)あそこまで情けないと本当に実力を疑っちゃうよな

地元のアルゼンチン国民からしたら歴代最高の選手なんて失笑もんだろうな

>>435
万が一本当に世界最高の選手だとしたら、本当の売国奴だよなｗ

普通チーム、組織つくるのは監督だし、陣形整えるのは監督の役割。

>>437
それも各自の選手がその要求される役割をこなしてはじめて成立する話だからな。

ここは頭の悪いアンチしかいないから話しても無駄｡

今プレミアの上位チームの試合見てるけどさ、まだ仕上がってないからなのか中盤にしっかりした選手がいないからなのか知らんが、日本代表より下手ｼﾞｬﾈってくらいレベル低い。
パスミス多いはクロスの精度悪いわドリブルメッシより遅いわ守備穴だらけなのに点入んないわ、デカイのがのそのそ動いて時々どかんとぶつかるだけ状態。
こんなリーグならクリの技術でもそりゃあ大活躍できるわなと思ったよ。

プレミアがこのレベルならリーガでナンバー1の選手が現時点最高選手と認められるのはごく自然。

メッシにはカリスマ性やスター性が感じられない。。。

>>440
ま、バルセロナの中でだけで輝けるって存在だもの。周りの輝きによって輝ける惑星的存在。決して自ら輝いて代表のメンバーをも輝かせることはできない。

>>439
そのクリロナさんが４０の記録作っちゃうのがリーガエスパニョーラなんじゃないですかw

メッシがマイコンタックルしてタンカ送りにした動画が、
ＵＥＦＡの著作権どーのーこーので削除されてたwww

メッシはアスリートって感じしない
サッカーの才能に恵まれた引きこもり

>>444
なんかラウール思い出したわ

>>437
それができるような監督なんてそうそういない
バティスタとテベスの関係もそうだったようにカリスマ性を備えた選手は采配や選手構成にまで当然のように口を出す
マラドーナやペレやプラティにやジダンもそうだった
（極端に監督のレベルが落ちるが日本でも反町ＶＳ本田とか西野ＶＳ中田とかあったでしょ）

監督がこうすべき、と考えても選手との力関係で選手が優先されることとは多々あるし
レジェンドと言われるような選手たちは誰もが強烈な個性をもっていた

メッシについは・・・今後に期待かな
もう少し年を重ねて迫力が出てくればあるいはレジェンドと言われるかもしれないね
今のままだとW杯を取れなかった分ややロナウジーニョより下といったところか

>>439
ニワカは知らんかもしれんがクリロナが一番活躍してた頃はプレミア全盛なんだけどな

クラブの成績は２４才にして歴代最高クラス。
代表では２流。

これでもう良くね？

それでいいと思うけど

メッシオタさんが周りが〜監督が〜って認めないんですよね

アスリートっぽいとかどうでもいい
結果が全て
それがプロ

口田圭佑よりメッシの方が有名だよね。

日本でもメッシの方が有名かも

>>452
さすがにそれはない

じゃあこうすればいいじゃん。

審判に守られたメッシは最強。

これでメッシオタもアンチも満足だろ

メッシって案外日本では知名度ないよ

例えばロナウジーニョ､ジダン､ベッカムなんかはサッカー興味ない奴でも名前位は知ってる

でもメッシはサッカーに興味ないとまず知りえない名前だと思う

まさかこんなどうでもいい様なことまでdisるとは・・・
アンチってほんと面倒だな

ﾃﾞｨｽってなくね？w

何でも批判だと受け取る被害妄想はよくないよ

オワコンがいないとみんな幸せ

>>32
SonyのPS3
任天堂のWii

買うならどっち？ってこった

クラブと代表の両方で優れた結果残せる選手ってここ2、3年いないな。
ジダンくらいまで遡るんじゃね？

>>457
＞メッシはサッカーに興味ないとまず知りえない名前
言い過ぎ

>>460
シャビ・イニエスタ

>>460
でも香川はドルトムントでも代表でも結果出してるね。奇形チビオタはクラブでそんなに結果出してないじゃないかと言うと思うが、代表では奇形チビなど問題にならないくらいの結果出してる。・

この時点で、奇形チビの世界最高はないｗ

まぁ、世界中のサッカーに精通している人達の多くが「メッシは世界一」と称えている以上、ド素人が出る幕じゃないねｗ

>>463
俺はど素人じゃないからこれからも遠慮なくたたきますよｗ

↑お前は単にメッシが"気にくわない"だけのド素人ｗ

>>463
またこれだよw

そのド素人の意見が気になって毎回同じレスしてんのがお前だろ

ど素人じゃないにしてもどうせ中高でサッカーやってましたくらいのもんだろ(笑)

そんな奴がロマーリオやベッカム、ルーニー、マラドーナその他諸々の名選手に意見するなんて笑えるわww

みーんなメッシが世界一って言ってるぞ〜
悔しかろうw

だから世論しか頭に入らない馬鹿はこの手スレをスルーすればいいだけの話だろマヌケw

お前らはそう言った名選手が世界一だとコメントしても毎回スルー出来ずに必死に援護してきてんだろw別に２ちゃんねるのスレから世界の評価を覆そうなんて思ってませんからねw

いや〜、世間の現実を突きつけてやるのが楽しくて(笑)

メッシがアルゼンチン代表でクソ以下なのも現実だよな(笑)

つかお前のレス数ヤバwニートかよw

？？俺、これで３レス目だけど？

ニートは君でしょ(笑)？

俺、これで４レス目だけど(笑)

他のスレはどうかな？w俺は全て含めて４レス目なw

まあここの連中の努力も虚しくゴルコムランキングで１位になったな。

「しょ・・しょせん。ゴルコムな・・・なんて、適当にきっ、決まってるさ」

>>473
別に実績と関係ないランキングなど相手にしてないよ。

金で買えない代表でのゴール数だけが事実。

>>461
いや、選手の評価としてね。
今のメッシみたいにそのときどきに世界最高って評される選手で代表でも良い結果残す選手いないなと思って。
ロナウジーニョもＷ杯取ってるけど、自分が中心のドイツのときにベスト８止まりだったし。
まあ、最近のサッカーが個人能力に依存しにくいようにはなってきてるけど、それでもメッシはもうちょっと代表でもやれなきゃダメだとは思う。

>>474
クラブでの成績は金で買ったってこと？
あの異次元ドリブルもドーピング(笑)のおかげってことかw
あの繊細なトラップや広大な視野も目のドーピングとか使ってるわけね。

>>476
まあ、目に見える実績しか信用しないということですよ。異次元ドリブルってなんなんだろう。体の割にはドリブルがうまいって言ってるの？

繊細なトラップや広大な視野とやらは代表で発揮してくださいよ。ビッグクラブが負けていれば必ずついてくる後半の馬鹿長いロスタイムとか

怪しさいっぱいのクラブ戦だけじゃなくてね。

広大な視野なんて言えるほど視野広くないから

>>477
言いたいことは分かるけど、代表が全てだとクローゼ最強とか訳分からんことにもなるからちょっと言いすぎだと思う。

クローゼがいつ歴代最高の選手なんて定義されたの？

あくまでもその時代の世界最高と評された選手の枠組みの中での話だろ

WCの重要性は非常に高い

あーね。そういうことなら納得。
そう考えるとやっぱ豚ロナウドすげーな。

2節だっけ？
アーセナル対リバプールの前半なんてスアレス空気だったぞ。
ゴール前、DF3人に寄られたらもう抜けない、無駄なドリブルどたどたして結局パス出すしかない状態だった。
アーセナルのオウンゴールや、スアレスのオフサイド見過ごしで後半ラッキー点とって勝てたけどさ。
やっぱ代表の試合で選手能力は判断出来ないと思ったよ。

>>482
残念ながらスアレスは後半から途中スタートです。
しかも、スアレス･メイレレス出てからボールが回りはじめるという。

>>482
知ったかかよw

>>482
そりゃ空気だろうね、出てないもの
後半途中出場して一気に空気が変わったけどな

それでか。
後半オウンで顔が映って
『あれ？いたっけ？？』
って思ったよ。
でも後半も大活躍っていうよりアーセナルの勝手な自滅。
スアレス自身はしょっちゅうオフサイドポジションにいたよ。
ボールがまわりだしたと言うほどの、華麗な試合では無かったよ。

てか、あと何年か後にはスアレスがバルサ行くだろうし、そんときに評価逆転したりしてな。

>>486
もういいよ
お前が試合を見てないのはモロバレだからさ

どこに試合見てて前半出場してない選手を出場してたとか勘違いする馬鹿いんだよw

ビジャかペドロの枠が空かない限りスアレスバルサは無いな。
もともとビジャかスアレスかでビジャを選択したバルサだから。
セスクも来たし。
バルサはカンテラ優先だからね。

だったらなぜ今年サンチェスを獲ったのかというね。
おまえ支離滅裂すぎるよ。

サンチェスとったからスアレスをとるって発想こそ支離滅裂。
何を根拠にだよ。

スアレスが将来スペインでのプレーを希望してて、お前が言ってるようにバルサが狙ったこともある。しかも代理人がペップの弟で話がまとまりやすい。これだけ揃ってるが？
てか、アタッカーはたぶつき気味なのにそれでもサンチェス獲ってきたんだから良い選手がいたら獲るってことだろ。

>>492
君がスアレスおたくなことは良くわかったよ。

反論出来ないなら絡むなと。

恥の上乗りとはまさにこのこと

>>482
晒しage

>>494
反論というよりこんな暇な人がいるんだなと…
どうりで日本の政治は良くならないわけだと納得したんだよ。

もういいから消えろ
見苦しい

>>497
それ自己紹介以外の何者でもないぞ？

>>499
君こそ自己紹介でしょ。

私はやることは他にもあるから、サッカーは試合見るだけ。
オタクがする試合以外の調べ行為には時間を割かない。

だから納得したの。
今若い人ほど仕事決まらないみたいだから、君みたいなゆとり世代が多いんだろうね、ここ。

何か触っちゃいけないのに触ったみたいだな。
みんなごめん。

>>500

メッシさんが一番なんだい！やだいやだい！何がなんでもメッシさんなんだい！メッシさんをたたえる僕はえらいんだい！


どこのがきだお前ｗ

>>502
漢字読めないのにどうして掲示板を見てるの?

>>500

＞私はやることは他にもあるから、サッカーは試合見るだけ。
＞オタクがする試合以外の調べ行為には時間を割かない。

今日もヤオセロナが審判買収してる件
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1292699468/348
348 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/08/25(木) 10:34:46.19 ID:siusB563O
審判買収はマドリ

スペイン国内では有名なこと

◆◇El Blanco Real Madrid 522◇◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1314103719/355
355 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/08/25(木) 13:31:59.12 ID:siusB563O
モウ擁護って、新興宗教や韓国擁護とのりが一緒だな。
言い訳の仕方も、自分達を正当化する際の相手への罵り方も戦法もよく似てる。

↑
他にやることって2chで糞レスすることだったんですね^^
真性すぎてリアルに引いたわ

これは酷い

速報　　
注目の中村チュン助がインテルへ興味を示す！！！！！！！！

本田がマラガ

466 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2011/08/25(木) 05:25:59.41 ID:+6ghE1tJ0
>>463
またこれだよw
そのド素人の意見が気になって毎回同じレスしてんのがお前だろ

468 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2011/08/25(木) 05:31:33.95 ID:+6ghE1tJ0
だから世論しか頭に入らない馬鹿はこの手スレをスルーすればいいだけの話だろマヌケw
お前らはそう言った名選手が世界一だとコメントしても毎回スルー出来ずに必死に援護してきてんだろw別に２ちゃんねるのスレから世界の評価を覆そうなんて思ってませんからねw

470 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2011/08/25(木) 05:39:28.91 ID:+6ghE1tJ0
メッシがアルゼンチン代表でクソ以下なのも現実だよな(笑)
つかお前のレス数ヤバwニートかよw

472 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2011/08/25(木) 05:54:07.16 ID:+6ghE1tJ0
俺、これで４レス目だけど(笑)
他のスレはどうかな？w俺は全て含めて４レス目なw

480 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2011/08/25(木) 13:08:14.11 ID:+6ghE1tJ0
クローゼがいつ歴代最高の選手なんて定義されたの？
あくまでもその時代の世界最高と評された選手の枠組みの中での話だろ
WCの重要性は非常に高い

484 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2011/08/25(木) 13:25:44.26 ID:+6ghE1tJ0
>>482
知ったかかよw

488 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2011/08/25(木) 13:41:24.45 ID:+6ghE1tJ0
>>486
もういいよ
お前が試合を見てないのはモロバレだからさ
どこに試合見てて前半出場してない選手を出場してたとか勘違いする馬鹿いんだよw

495 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2011/08/25(木) 14:18:27.44 ID:+6ghE1tJ0
恥の上乗りとはまさにこのこと

498 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2011/08/25(木) 14:26:03.11 ID:+6ghE1tJ0
もういいから消えろ 見苦しい

505 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2011/08/25(木) 21:26:17.45 ID:+6ghE1tJ0
これは酷い



お前も一日中張り付いて大変だな

メッシヲタの基地外率は異常

>>509
君、これだけの恥晒してよくまだ出てこれるね

尊敬しちゃいます

基地外メッシオタ晒し上げ

メッシはUEFA欧州最優秀選手賞を受賞したよ(笑)
ねえ、アンチメッシの皆さんどんな気持ち？
あなた達の嫌いな選手がまた世界一という認定をうけたよ。
ねえねえ、どんな気持ち？

まあ実際アンチのヤツは大抵普段メッシの試合を見てない奴らだからな。
代表選合わせても１０試合そこそこしか見たこと無いと思う。
毎週のように飛び抜けたプレーを目にしてる信者とは話が合わないんだろ。

オタには>>482みたいなマジキチがよくいるけどな

まあメッシ自体が代表でのプレーに満足してないだろうしな。
これで代表でも結果残せたら言うことないんだしファンはそれまで気長に応援したら良いんじゃないか。

クラブと代表のギャップが激しいから叩かれてるのに
クラブの話だけに限定したがるオタは文盲だな
メッシは世界最高という評価もバルサではって意味だろ
んでバルサから離れた代表だとまともにゴールも決まらない
オタは周りや監督のせいにしたがるがw

バルサでもイニチャビの劣化だったりでバルサが弱体化したらどうなると思う?

トップチームでトップクラスの活躍してるから凄いんだよ
アルゼンチンは弱小チームだし結果が出せないのも仕方ないからw

アルゼンチンといえばあそこのGK 、セリエBだってな
セリエA自体がオワコン以下なのに
正式GKが二部とかひどいわ

また飯オタの責任転嫁が始まったよｗ

原文はただの本田のバルサオタ発言なのに、メッシアンチスレになってるが…
アルゼンチンが弱いはねーだろ。
メッシはレベルの劣るチームじゃ活躍出来ないのなら、
リーガ下位で駄目監督のチームでプレーしてたなら、年間数得点くらいってことか?

アルゼンチンは強くも無く弱くも無いって感じか？
上のドイツやらスペインやらが強すぎるだけだと思う

もう許してやれよ
ベンチスタートだったスアレスを前半空気だとかアルゼンチンを弱小チームだとか
ちょっとだけ恥ずかしい間違いをしただけじゃないか
誰だって最初はニワカで知ったかして書き込みたくなるんだよ

結果出せない割にやたらとファンのハードルは高いよな
今のアルヘンじゃワールドカップベスト４が精一杯だって。

アルゼンチンのWC２大会ベスト8はむしろ実力通りの結果だが、
メッシの存在がいまいちプラスアルファになってないんだよな。
正直メッシ抜きでチーム作りしてもそのくらいの順位のチームだし。
強豪国だからな。WCのGL位は抜けて当たり前のチーム。
いつも優勝争いしてるチームなんてブラジルとドイツだけだよ。
スペインの地力はまだ分からん。イニチャビ抜けたら、元の無敵艦隊と揶揄されてた頃に戻っても不思議じゃない。
まあWCの勝ち方はわかっただろうけど。

バルサだってチーム作ってるのはイニチャビだしな
イニチャビがいないとメッシがどうなるかは代表で証明されてるもん

アルゼンチンはイングランドと同レベル

WCCF好きです

ＵＥＦＡのプラティニ会長「メッシは審判に守られている」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20110827-00000004-spnavi-socc.html

ここの住民があーだーこーだと批判している間にもメッシはどんどん賞とってるなw
恥ずかしくないのかな？

ステファノとメッシが戦ったらどちらが勝つのか

審判に守られバルサに助けられるメッシさん

賞ったって代表の活躍で評価されたものじゃないし
バルサ限定で世界最高ならみんな納得するだろうな
メッシを世界最高と言ってる奴さえ代表のメッシは世界最高なんて全然思ってないんじゃね？

>バルサ限定で世界最高ならみんな納得するだろうな
納得してない奴らが溜まってウダウダ言ってるスレだろここ。

バルサがイニとチャビがベースになってるからだろうな
メッシが抜けても得点力が下がるだけでバルサが崩壊するなんてことはない
じゃあメッシ単体はとなると代表がいい例だよね
だからバルサが凄いのかメッシが凄いのかわからなくなる

でもメッシが抜けたらバルサは無冠も有りうるな。
タイトル決めるゴールはほとんどメッシがとってるから、かなり助けられてると思う。

あの位置だったらメッシじゃなくても決められんじゃないか？
エトーとかラーションおいてた時でも得点してたんだから。

>>537
メッシがいて無冠でも「他が悪い」で逃げるだけの卑怯なカタワオタｗ

>>538
ラーションはともかくエトーも十分スゴイ選手だからね。
まあメッシとエトーはポジションも役割も違うけど。
ただビジャやズラタン真ん中にしてもたいして点入んなかったから誰でも出来るってわけじゃなさそう。

>>539
まあペップ体制になってからは無冠じゃないからなw
そういうのは無冠になってかつメッシオタがそういう言い訳してから言えよ卑怯者。

>>540
お前らクズは代表で点とれないことについて他が悪いって言い訳してるじゃねえか。前科があるんだよ、お前らにはなｗ

>>540
それよりプラティニさんが、メッシはバルサに審判買収してもらわないと活躍できないって言ってるけどどう思う？

一人の痛いお子ちゃまがうーじゃあぱーじゃあ言っているスレがあると聞いて

>>540
お前は代表でのビジャの得点率を知らないのか?
それとバルサでビジャが真ん中やるのってメッシが欠場してるときだよな?

>>540
全然フィットしなかったイブラでも１６ゴールだぞ

うむ。後半はボージャンが出てたし、途中交代も多かったよな。
PKもメッシと分け合ってたし。

つか、サビオラですら結構取れてたという事実

>>541-542
お前らって誰のこと言ってんの？w
前科があるのは>>539で恥さらしたお前。

活躍できないなんて言ってないけど？守られてるって言っただけだろw
誇張するとか卑怯者だなお前。で、プラティニがメッシは世界最高って言ってたけどどう思う？

>>544
何で代表の話になるんだ？バルサの話だろ？
メッシが欠場してるときだよ。

>>545
じゃあ聞くがメッシの今のポジションをメッシ以上にフィットするやつなんかいるのか？
エトーやズラタンと違って組み立てもフィニッシュにも両方絡むんだぞ？
年間５０ゴール・２０アシスト以上、更にタイトルがかかった試合でほぼ確実に得点する選手って全世界にいるか？
おそらくルーニーでもこれほどは無理だと思うけどな。

でもここ2シーズンのバルサってさ、メッシの得点は増えたけど
残りのFW二人の得点は減ってるよね。

アンリ　エトー　メッシ　時代のが総得点は多いんじゃないのか？

>>547
俺はルーニーでもそこそこいけそうだと思う
実際にルーニーがバルサに来ないとわからんが
逆にメッシがマンU行ったら潰されて終わりな気がする
これも実際にメッシがマンUに行かないとわからんが
ただしメッシがバルサを出て他クラブで年間５０ゴール２０アシストは無理だとは言い切れる

はっきりってさー、あそこに香川置いてもたぶん機能するぜ。

ボージャンでもいいくらいだからなｗ

>>549
というかルーニー以外に可能性のある選手が思いつかなかった。
あのポジションはそんだけ特別なポジションだと思う。
確かクライフが最初にやったんだっけ？
まあルーニーがバルサ来ても５０ゴール２０アシストはまず無理だろうな。

>>540
ビジャはバルサスタイルの代表であんだけ点取ってるじゃん
まぁ今はビジャもトーレスさんみたいになっちゃったけどさ

今はメッシシステムになってフィニッシュのほとんどにメッシが直接絡んでくるからあれだけアシスト量産してたシャビのアシストが減ったな

確かにメッシがアシストと得点を量産してるけど、その分他の選手のそれが減ってるからねー

>>552
バルサスタイルだからって同じチームでは無いだろ。
フォーメーションも違うし戦術的にもバルサのプレッシングとはかけ離れているし。
そもそも代表とクラブとじゃ全然違うでしょ。おまけに代表じゃPKもFKも蹴らせてもらってるからね・・。

チャビのアシストが減ることって何か問題ある？

問題ない。

でもメッシの代わりにシャビがアシストしても問題ないでしょ

>>554
戦術的にもバルサのプレッシングとはかけ離れてるってとこを詳しく説明してくれ

代わりに香川が入ってもシャビのアシストが増えて総得点数は似たようなもんだろうねー。

結局メッシを入れると　メッシが輝くんだけど他の選手の良さを殺しちゃうんだよねー。
代表でもメッシのせいで他の選手は犠牲になったよねー

>>557
本気で言ってるなら相当やばいよ

まだアンチは代表代表って馬鹿みたいにループしてるんだな

ロナウドだって1年4ヶ月ゴールなかった、
しかも取ったのは北朝鮮って批判が来ると一旦この流れはおさまって

忘れた頃に馬鹿みたいに騒ぎ出すｗｗｗ

バルサは基盤となる選手の実力と連携が他のどのチームより高くそびえ立ってるからな
メッシという上積みを取っ払ったところで基盤から崩れることはない

>>560
ですらそういう意味じゃ本田の言ってる事は正解
ただ付け加えれば、「メッシがいればもっと強い」って言う事だろう
アーセナル相手に4点取ったあれは完全に個人技だったし
プリンスリーグの相手ですら一人で4点取れる筈のない俺達が偉そうに言える事じゃない

ですらをコピーしたら変なところに貼ってたｗ

>>556
詳しくって･･･どう違うかってこと？
実際のところディフェンスに関してはこの２つのチームは同じ戦術とは言えないからなあ。
違いを説明するというよりバルサのディフェンスについて説明するけど、
バルサのプレッシングはボールポゼッションの時に常に互いの距離感を適切(５mくらいらしい)に保ち、
トライアングルを作ってパスコースを作ってるわけだけど、トライアングルではディフェンスでも機能する。
つまりボールを奪われたら相手を囲い込んで奪い返すわけだけど、バルサの場合はオフェンスの時から
既にプレッシングに行ける様なポジショニングをそれぞれがとってる。だからボールを奪い返すのが他のチームより早い。
バルサのポゼッションが異常なのはキープ力があるからだけじゃなく、取り返すのも早いから。
スペインはダブルボランチがバランスとってる上にサイドバックの上がりがバルサほどじゃないから、
数的有利を作りづらく囲みづらい。だからバルサと比べてもポゼッション率はそれほどでも無い。

文章自信ないから分からないところあったらツッコンで。

>>559
スルーできずに、わざわざこのスレに特攻してきてバカ騒ぎしてんのはお前なw

>>563
それはスペインにもいえるじゃん(笑)
それにスペインも普通にポゼッション高いし

まずスペインとバルサのプレッシングはかけ離れてるとか言ってる奴初めて見たし

>>565
何がスペインにも言えるの？

じゃあバルサとスペインのディフェンスは同じってよく聞くわけ？

>>564
スルー出来ずに・・・うん確かにその通りだが
事実を述べただけで何得意げになってんの？ｗ

ものの見事にアンチの自己満スレ

メッシ厨発狂中

ここでメッシｄｉｓってるやつらは誰が世界最高だと思ってんだろうね。

アチンが騒げば騒ぐほどメッシの凄さが余計に分かるわｗ

誰もメッシが世界最高の選手ではないと言ってないよね

ただバルサ限定だと言ってるだけよwしかし君達は現実と現状を直視出来ないから周りの選手と監督のせいにして認められないんだよねw

バルサとスペインのプレッシング方法は異なってるよ
聞いたことないってのは単純に勉強不足か、
そもそも両者を見れば一目瞭然。
プレス開始地点も異なればシステムも異なるわけで。

ただかけ離れてるとか言ってるアンチは大嘘付き
ポゼッションベースってのは変わりないし、プレスの方法も言うほど大きな差はない。

しかもバルサは黒人向きのアスリートポジションとも言われるサイドバックのポジション以外
ほぼスペイン人で適応し易いし、ビジャとかがスペイン代表でも同じ様にプレー出来るってのは容易に説明つく

それを持ち出してメッシは代表で活躍出来ないから〜って言うのはどうかと思うね
しかも監督はスペインの場合慣れ親しんだデルボスケ。
アルゼンチンは無能なマラドーナ。
こういう因果関係に目をやればW杯でアルゼンチンが失敗に終わった理由も良く分かる筈。
メッシが代表での適応力無いってのは事実としてあるから認めるけど
それは代表で1年4ヶ月ノーゴールだったロナウドにも同じ事が言える
スペースの無い現代サッカーでは一人の力がどんなに偉大でも勝てるとは限らない。
広大なスペースがあったマラドーナの時代は終わった。

それを差し置いてバルサにメッシの代わりに他の選手が入れば
メッシと同等の活躍出来るとか言ってるアンチは頭おかしいとしか思えない。
ビッグクラブ相手に個人技で4点取る選手に何言ってんだかｗ

それに大体大した事ない選手がバルサのトップチームに16で上がれるかよｗ

>>572
バルサ限定で無く他のチームに行っても活躍出来るだろうよ
代表で活躍出来なかったことを指標にするなら大きな間違いだね
ロナウドだってビッグクラブ渡り歩いて活躍してるけど代表では1年4ヶ月ノーゴールだったんだから。
今の代表に大した価値は無いって。選手の能力をはかるならクラブでの活躍に目を向けるべき。

スペインがバルサスタイルを用いてるのは誰もが知ってることだしサッカー関係者も皆言ってることなのにそれを否定してる奴って何?
それとスペインとバルサは面子ほとんど同じだけど違う面子もいるんだから全く同じサッカーにならないことくらいバカでもわかる

>>574
ロナウドの1年4ヶ月ノーゴールって試合数にしたら何試合くらいなんだ?
あと代表に大した価値はないなんて思ってる選手は弱小国の選手くらいだろ

メッシって今のバルサみたいな特殊なチームでやってるからバルサ限定なんて言われてんじゃない?
もしバルサじゃなくて他のクラブで活躍してたら代表じゃ駄目でも○○限定選手とか言われてなかったんじゃないか?

メッシ「ホンダッテダレダヨwwww」

スペイン代表
wc優勝 euro優勝
アルゼンチン代表
wcベスト8 コパ(地元開催)ベスト8

２大会通じてメッシ無得点

代表に価値がないとかアホか。

ロナウドはメッシと違って不調の時期はあってもちゃんと結果出してるだろ。

1998 FIFAワールドカップ・フランス大会 - 準優勝・MVP
1999 コパ・アメリカ- 優勝・得点王（5得点）
2002 FIFAワールドカップ・日韓大会 - 優勝・得点王（8得点）
2006 FIFAワールドカップ・ドイツ大会 - ベスト8

代表のメッシはアシストに徹しているのに得点云々とかアホかいな。

もうそんな言い訳は聞きあきたよ。
アシストに徹するのは別に構わんが、チームを勝たせてくれよ。

メッシのためにラベッシ入れたりフォメ変えたり、これ以上どんなサポートをすればいいんだろう

アシストも良いけど、味方が決めてくれないのなら自分で決めてくれていいんだけど。
ウルグアイ戦だって、色々あるけどともかくメッシが点取ってればアルゼンチンはあんなに早く退場させられずにすんだんだが。

味方が前線まで運べないのでメッシはアシストにまわって得点させることにしたんだよ。
メッシのせっかくのゴール前スイッチを生かせないのは確かに損なんだけどね。

もうそんな言い訳は聞きあきたよ。

たしかにバルサやスペ代に比べれば中盤は劣るかもしれんよ。
でもマスチェにカンビアッソにパストーレ、バネガだぞ。

逆にスペ代以外でアルゼンチンより中盤が優れてるっていいきれるのはどこ？
少なくともウルグアイは違うよね。

>>579
そっちのロナウドじゃねーよドニワカアンチｗｗｗｗ

>>572
「バルサ限定」って何？w
率直に現役ナンバーワンか誰か聞かれたときにイチイチ限定するなよ素直じゃないな。
限定せずに総合的にナンバーワンは誰か聞いてるんだけど。

>>586
ルーニーかズラタンだろうねやっぱり
メッシはナンバーワンというにはパワーがちょっと物足りない

>>586
バルサ限定って何？ってお前はアホなのかよw

ぶっちゃけ単体で考えれば目くそ鼻くそなのが今の現状だろマヌケ

>>587
ズラタンは引退までにCL欲しいね。
バルサ時代にCWCはとったけどやっぱ欧州王者にならないと。

>>588
とりあえずウイイレだけじゃなくて試観ててみようか。

お前がなw
数字にも結果にも現れてるんだよマヌケくん

>>571
アチン

>>577
お前ができなかった「ＷＣで２得点とった」選手。

ドーピングして本田以下とか生きてる資格なし。産婦人科の医者も「どうせ小人病のできそこないだから死産させましょう」とかアドバイスしろよｗ

>>580
でもアグエロはメッシのアシストなしで得点してる。あのチビがからまないほうが得点できるみたいだなｗ

>>585
あぁ、クリロナのほうか。
まぁクリロナですら1点しか取れなかったWCなんだからメッシが無得点でもしょうがないよな。

ちなみにクリロナはユーロ準優勝、WCベスト4でどれもフィーゴ、ルイコスタと並んで主軸の活躍だったけどな。

メッシはオリンピック優勝してたね

オリンピック（苦笑）

代表無冠(苦笑)

オリンピック優勝もリケルメのおかげ
リケルメ中心とメッシ中心じゃ雲泥の差だろ

メッシが結果残すと他の奴のおかげで、メッシが結果残せないとメッシの責任か。
どう見ても五輪でのメッシは大活躍だったけどな。

オリンピックのメッシは良かったよ。
リケルメ、アグエロ、ディマリアとみんなよかったけど、あえてMVPを選ぶならやはりメッシだったろう。
（それか決勝戦で得点したディマリア）

ただオリンピックに力注いでんのって他の国ありましたっけ。
劣化ロナウジーニョのブラジルをボコッたぐらいでしょ。

アルゼンチンだけリケルメ呼ぶようなまじっぷりだし。
ただの雑魚刈りじゃん。

まぁ、ここにいるアンチメッシは何が何でもメッシを認めようとしないから何言っても無駄だよ。
これだけメッシが世界一って言われてるのに必死に否定してるのを見てると哀れに思えるわ。
これからも悔しがって下さいアンチさんww

このスレのスゴイところは何人かはネタじゃなくて本気でメッシは大したことないって思ってるってことだよな

雑魚メッシ

アマチュアスポーツの祭典おりんぴっく（）笑
あれ？めっしってプロのサッカー選手じゃなかったっけ＿？っっっっっｗ

ﾒｯｼは、CLで得点王。。。　ｸﾘﾛﾅ？　ﾏﾝU時代にとった？
最近、CLにあんまり出てないか？

メッシはペナルティーエリア内や近辺でパスを交換できる選手がいないと駄目なんだよ
アルゼンチンではスラダンのパスをしない流川状態で、ドリブル突破が第一の選択肢になってるから日本代表でも止められてしまう
エリア内でパスしても返ってこないし、パス受けた選手がリスクあっても下手なシュート打っちゃうし、フリーになれた選手が楽にシュートする選択肢より自我を優先してしまう
エリア内や付近で正確にパスをしたら戻ってくるって信頼がアルゼンチン代表では育ってないんだ
今期ドルトムントでまだ結果が残せていない香川もメッシと似た選手だと思う
バルサみたいなフリーな選手かゴールに近い選手が優先的にシュートするって譲り合いが高度に完成したチームじゃない限り、メッシや香川は厳しいだろう
日本代表では強靭な受け手でありパスの出し手である本田や、我が少ない選手の集まりだから心配は無いが、アルゼンチンでテベスあたりと組むメッシは活躍しようと思えば思う程、八方ふさがりになる
バルサレベルの近距離パッサーがいないチームなら、メッシよりクリロナの方が結果を残せるだろう
メッシのいないバルサでも世界最強のチームなのは確かだ
だがメッシがいるバルサは史上最強チームなのも確かだ

本田信者さん低レベルな長文お疲れっす

このスレ消滅した方がいいね
目障りだ

>>602
でもメッシがバルサでしか結果出せないってことは、メッシの実力がすごいのか、周りの選手がすごいのか証明できないのは事実。

だからお前みたいな屑に文句つけられる必要はないｗ

>>608
くやしいなｗ

>>609←こういうやつって試合見ないで結果だけで比べてる典型だよな
メッシの実力がすごいかどうかなんて試合見ればわかるだろw

>>611
洗脳がひどいねｗ

お前の目など信じられるかバカｗ

どうせ次のWCも優勝出来ないし無得点だから出場しなくていいな

バルサ限定のままキャリアを終えるんだよ

>>612
俺じゃなくて世界的にそういう意見で一致してるんだけどw

>>614
だから世界がーはいいわ。金にぎらせれば御用マスコミは言葉尻だけとらえても書けるんだしｗ。

個人的感想はどうでもいいです。代表で点とってみろ。ポジションどうのこうのもいいわけ。別に点とるなって言われてるわけじゃないしだろうしｗ

>>615
マスコミだけじゃないだろ。あらゆる選手や監督が同じ様に称賛してるわけで。
これら全部カネで言わされてるのか？なんのために？
アンチは結局この事実をまもともに反論できてないよな。だからこの話題を嫌がる。
都合が悪い部分は全部圧力だのカネだので誤魔化してるしね。

代表で点とってないのに世界最高って言われるくらいずば抜けてるのが分からんのかこのバカには。
代表じゃ２流だよ。でも現在世界最高はメッシなんだよ。これが現実。
悔しかったらメッシより高みに近づいてる選手あげてみろ。

>>616
マスゴミにはすべて編集というのがある。本音かどうかわからない。口でどれだけ賛美してもアルゼンチンの国民は納得していない。
そんな事実など何も意味はない。現実に点をとれていない。これこそが現実。そのあらゆる選手や監督が本音で言ってるってソースあげてみろよ。

誰がどういってるなんてのは打算的なものもあるし、バルサに睨まれたくないということもある。実にあやふやですね。逆にそんなことしか
論拠にできないんだろ。メッシより高みに近づいてる選手？スアレスとかいいと思うね。所属リーグでも代表でも点とってるという観点からいえば
本田だって香川だっている。いくらマスゴミがオーバーに賛美しようが、いくら金払ってほめてもらおうが、ほめ言葉でっちあげようがどうでもいい。

唯一つ、バルサ以外で点とってみろってこと。

そもそもメッシは世界最高とい言葉にバルサ外の評価って含まれてるのか？
バルサですごいプレーを見せてるからメッシは素晴らしいって文脈だと思うぞ
メッシはクラブと代表の総合で世界最高だと褒めてる奴っているか？
信者が持ち出す世間の評価もバルサに限定されてそうなんだが

たとえばＵＡＥかなんかの石油王がクラブ買い取って、メッシに莫大なオファー出したらどうなるのかな。わざと選手生命が絶たれるような怪我して悲劇のヒーロー路線に逃げるかなｗ

>>617
だったら聞くがマスコミが何でメッシにとって有利な論調を取り上げる必要があるの？
読者は聞き飽きたものだと思うが？そもそもバロンドール２年連続取ってる時点で評価されてないわけないからね笑
代表での低調ぶりがあった上にW杯イヤーでバロンドール取ったんだぞ？
2009年は記者から、2010年は選手・監督から認められたってことだから。
「メッシへの称賛は全てマスコミの編集」なんてチンケな意見よりよっぽど信用できる事実だと思うけど。

スアレス？本田？香川？お前はメッシアンチの為に代表でさえ結果残せれば誰でも世界最高になれると思ってるのか？w
確かに代表ではスアレスの方が活躍してるのは認めるがクラブでの活躍なら雲泥の差でメッシだろ。
獲得したタイトルだってウルグアイとオランダでのリーグ優勝とコパ・アメリカだけw
メッシはリーガ４回、CL３回、コパ１回、CWC１回、スーペルコパ３回、UEFAスーパーカップ４回、五輪一回だからねw
しかも05-06のCLとリーガの前半戦は準レギュラーくらいだったけど他は全て主力としてとってるからな。
ほとんどのタイトルマッチでゴール決めてるからね。
個人賞も数え切れないくらいあるし、正直スアレスとは比較にならない。
ぶっちゃけ代表でのメッシｄｉｓりたいから無理矢理代表と両立してる選手選んだんだろ？
本気でスアレスがナンバーワンとか言うほどのアンチなら手に負えないわw

>>620
訂正：UEFAスーパカップ２回

>>620
お前のずらずら上げつらったなんだかんだの中でまあ、認めざる終えないのはコパ１回だけだな。あとはお決まりの「誰が言った」とクラブでの成績。

あさっての評価ばかりずらずら書き連ねても逃げてるだけだとしか思わない。

まあ、代表でもバルサ並みに活躍できるように水ごりでもしてろｗ。

>>620
君はまず09-10バロンドールの投票内容の内訳をぐぐってきてごらん

有名どころの監督や選手の票はシャビとスナイデルとメッシに分散されている､現地の記者は圧倒的にスナイデルな訳でメッシが圧倒的だったのはどこの馬の骨とも知れない三流選手や監督達の票ね

つまり質ではなく人気投票みたいな形でメッシはバロンを受賞したの､君はさっきから名監督や名選手は皆メッシで総意みたいな言い分だが無知も甚だしいねw

メッシが凄いってのはバカでもわかるけどさなんでメッシオタは代表で活躍できないのをすべて周りの責にするんだ?
代表で活躍できないと周りの責にしてサポートがないからなんて言うのにバルサのメッシの話になるとメッシだけマンセーしてあのキチサポートを受けてることには触れないのはなぜだ?

>>606
パスをしないのはテベスとラベッシだろ

29日にリーガ・エスパニョーラ第2節が行われ、バルセロナはホームでビジャレアルと対戦し、5−0で勝利を収めた。

　昨シーズンのリーグ戦4位で、今シーズンはチャンピオンズリーグにも出場する強豪に対し、バルセロナは開幕から圧倒的な攻撃力を披露する。
24分、チアゴ・アルカンタラがミドルシュートを突き刺し先制すると、
44分にはリオネル・メッシのスルーパスに反応した
セスク・ファブレガスがGKをかわしてゴールに流し込み、前半を2−0で折り返す。

後半に入りさらに攻勢を強めたバルセロナは47分、チアゴの絶妙な浮き球のパスに抜け出したアレクシス・サンチェスがゴールを陥れると、
52分にはアンドレス・イニエスタの鋭いスルーパスを受けたメッシがGKをかわしてゴールに流し込み4点目を奪う。その後も圧倒的にボールを支配し、
74分にはチアゴの折り返しをメッシが合わせ、とどめを刺した。

先日、ライバルのレアル・マドリードがサラゴサ相手に6ゴールを奪い大勝しているが、バルセロナも負けじと強豪ビジャレアル相手に5ゴールを挙げ、4連覇へ向けて上々の開幕スタートを見せている。

まあ俺は普通にメッシはすごいし世界最高だって言われてるのも納得してるけど、別にそうは思わないって人がいても構わないだろ。
人それぞれ考え方とか違う訳だし、このスレにいるメッシオタのメッシを認めない奴に対する憎悪は異常だよ。

>>623
今年から創設された、元のバロンドールをモデルに
したUEFA最優秀選手賞はメッシがダントツだったね

>>628
問題はその内訳なんじゃないですか？そのへんはどうなの？

>>627
そりゃアンチスレに出張して長文書いちゃうくらいだから
メッシオタの出張率は他の選手のオタとは比較にならんほど危ないもん

>>630
そりゃメッシスレに出張して長文書いちゃうくらいだから
アンチメッシの出張率は他の選手のアンチとは比較にならんほど危ないもん

サッカーの試合の重要度

１　ＦＩＦＡワールドカップ

２　ユーロ（ヨーロッパ大陸選手権）　コパ・アメリカ（南米大陸選手権）

３　ＵＥＦＡチャンピオンズリーグ　リベルタ・ドーレス杯　FIFAクラブワールドカップ（メッシはせいぜいこのステージ）

４　その他大陸選手権

５　オリンピック　

６　各国リーグ戦　カップ戦　

名選手が誰かを「世界最高」って言う時はほとんど「俺をぬかせば」という前提だからね。おめでたい誰かさんはそうは思いたくないみたいだがｗ

ID:esrFxpzq0はガナとバルサのオタかよ
こりゃ本当に救えないわ

痛いバルサオタの発言を晒すスレの住人はインテルサポでしたｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1284497137/188-189n

で、結局>>628の奴は逃げちゃったんだｗ。
また単なる人気だけだったんだろうなｗ

まあ本当に救えないのはサッカー界の常識に目を背けてメッシ叩いてるお前らだけどな。
どっちが正論言ってるかは一目瞭然なんだが。アンチは嫉妬心で目が眩んでるようだね。

>>637
バルサから出されたら自殺しちゃうめっしくんｗ

>>632
ＷＣ決勝の視聴率なんか世界一だもんね

レベルは当然ＣＬの方が高いけど期待度や注目度は比べものにならないだろう

ちなみにＣＬの決勝は視聴率世界５０位にも入らない

まあアンチの奴らが逆の立場だったら「その視聴率の内訳もサッカー後進国の奴らが多い。
メジャーな国ではCLやリーグ戦が評価されてる。」
とか言い出すんだろうなw

>>637
母国でもメッシはボロクソに叩かれてるんだが。

>>640
タラレバ定食売り切れですよ。

>>641 ﾒｯｼがﾎﾞﾛｸｿに書かれているｽﾍﾟｲﾝ語の記事を自分で読んでから言え。
ｱﾝﾁは、ﾏｽｺﾐ　云々を言ってるくせに。
大体、ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝで、ﾒｯｼ批判されたとしても、ﾒｯｼが本田より下手なんて、
ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ人も思ってないから。大体、本田とか知られてないやろし。

マスコミを批判しているアンチwwwwwwwww
マスコミに支配されてるアンチwwwwwwwww
頭悪すぎwwww

メッシっていうかバルサ嫌いだけど試合見て思った。
やっぱりメッシ天才だわ。なんでこんなにボールの扱いうまいんだ…
話変わるけどレアルの試合見るとクリロナがまたプレースタイル変わった？ような気がした。一瞬の飛び出しがめちゃくちゃうまかったｗ
メッシに唯一張れるとしたらクリロナかなって思った。
ドリブルに見切りつけて長所を伸ばしてほしい。


メッシ叩いてるやつの気持ちもわかるが無茶苦茶言ってるやつ多過ぎだろ

>>629
内訳もなにもメッシ32票で、2位のシャビが11票で
で大差なんだが。
消化試合で必死こいてゴールしまくったクリオナは3票

訂正　メッシ39票だったわw

>>646
だからどういうレベルの人間がメッシに投票しているのか、そしてその投票はクリーンなものなのか。それが問題だって言ってる。

ま、お前がこの件でどう弁明しようとそれを証明するものもないだろうからどうどうめぐりだな。

わｋりやすく代表でのプレーで示してｗ世界最高なら簡単でしょｗ

内訳wもう何にでもケチつけるな
代表の結果なんて霞ませる程、バルサのメッシは最高って
認められてるんだよw

世界最高でも、サッカーはチームスポーツだ馬鹿
一人で何でもできるわけないだろ
テニスでもみてろw

>>649
そのチームスポーツでメッシの「足を引っ張っているはずの」選手に何回助けられてるんだよ、こいつはｗ。

人の評価など俺は相手にしてない、それだけ。誰が認めようと、裏でどんな工作があるかもわからないよな。何も工作ないって証明できないよな。

お前は自分の希望的観測を述べることしかできない。何も説得力ないよ、なんにもなｗ。

まあ代表で結果だすか、弱小クラブにいってメッシの力で順位上げるかしないとだめだね。現代のサッカーでは無理？こっちとしてはそのレベルかって思うだけ。

全体のレベルが下がってるからあの程度でも世界最高なんだって言うなら、それでもいいけど他のレジェンドの手前最高だなんていって欲しくないな。

他のレジェンドと同じステージに立ってるだなんて勘違いしちゃう。

工作があるって証拠が無ければ工作は無いって考えるのが普通なんだけどなw
それを言ったらメッシが５３ゴールしか取れなかったのは工作かもなw
本当は１５０ゴール取れたかもしれないのに裏で工作あってクリスティアーノに合わせただけかもねw
工作がなかったって証明できないよな？

>>651
いいから結果で示してｗ。ぬるま湯クラブ以外でねｗ

代表で結果出ないのも工作のせいだなwww
監督にわざとメッシが活躍出来ないような戦術を取るよう工作したんだろw

一人凄い痛いアンチがいる

>>653
メッシが結果出せないで一番困るのは監督。

コパもメッシのせいで開催国でありながら優勝はおろか決勝戦にさえ出られなかった。

言い訳するなら頭使えやｗ

まあ世界最高選手の決め方って結局多数決だもんな。
今んとこ最も多くの人にそう思われてるのがメッシでここの人間はそう思ってないってだけでしょ。
お互いそんな噛み付く必要なくね？

>>655
これはひどい……
アンチメッシって批判になってないよな
言ってること小学生みたい＾ﾛ＾;

>>657
逃げないで反論してみなｗ

ここはアンチのオナニースレ。
所謂ゴミスレ。

>>659
また逃げるｗ

コイツもう痛すぎだろww
話にならないもんw

　　　 ＿＿__
　　　／　　　　ヽ
　　 /　 ＿_人.___|
　　/　/ ´・ .〈・　|
　　|　i 　　r､_）　|
　　|　 |　 `ﾆﾆ' / 　
　彡彡ﾉ　`ｰ―iﾐ

>>661
だから逃げずに反論してみろよ。できなければ出て行けｗ

はいはい君の勝ちでいいよw
メッシはサポートが無ければ高校サッカーでさえも通じない選手だね。
もし通じたとしても裏で工作あるからどうせ評価されない。

こういうことだろ？

アンチは独り言を喚きつづけて何が楽しいのやら

結局メッシは世界最高だと断言していながらアンチスレが気になって気になって出張してきちゃうのが現状だよねw

世論が全てなんだからスルーすればいいだけの話なのにwしかも反論出来てないし(笑)お前らがこのスレに出張してくればするほどアンチスレは盛り上がるんだよ

>>663
お前は消えろよ痛すぎる。アンチの俺でもそう思うわ
恥ずかしくないのか?

>>650
弱小クラブを盛り上げたレジェンドって誰？w
マラドーナが思い浮かぶけど、ナポリも結構戦力
揃ってたし。
レジェンドって言われる選手のほとんどが強豪クラブ
所属なんだが。
いくら最高の選手でも周りのサポートがなければ
輝けないのは皆一緒だろw。

マラドーナの場合はナポリの成績はマラドーナのおかげって感じ。
メッシの実績はバルサのおかげって感じ。
マラドーナが当時最強のグランデミランに入ってタイトル総なめしてる感じがする。
マラドーナがミランに入ればゾーンプレスの発案も遅れただろうし。

>>667
はじめましてのお前がアンチだかどうだかなんて知らないよｗ。

えせアンチご苦労さんｗ

>>664
逃げるなって書いたんだけど、都合の悪い言葉は読めないのかなｗ

そうだよ。>>667がメッシ信者じゃないっていう証拠ないもんなw
この板でMw2ZcYiF0を批判するヤツはみんな工作員だよww
だって工作員じゃないっていう証拠ないもん。

あ、あとメッシにバロンドール投票いれたやつは全員工作員ね。去年も一昨年も。
あとUEFA最優秀選手賞とゴールデンブーツとリーガ最優秀選手とベスト１１も全部工作だから。

>>672
まともに反論できないなら黙ってろよ、卑怯者ｗ。目障りだよ。

>>673
反論って？

>>674
お前最初代表でメッシが活躍できないのは監督がわざと嫌がらせしてるからだって言ったよな。

それに対して、メッシが活躍しなくて一番困るのは監督だって答えた。そしてメッシが代表でダメな言い訳するならもっと頭使えと言った。

それに対するお前の反論を聞いてるんだよ。お前が悔しさのあまり嘘ついたっていうなら許してやるよｗ

>>675
監督はカネもらってるから困らないだろw
それが工作ってもんだろ？

まあぶっちゃけ本気でそんな事思ってないけどねw
お前に合わせただけだから。

ID:2e+96ZcC0

こいつ一日中張り付いてるな

>>676
監督がどこから金もらうの？八百長っていうんだよそういうのはｗ。

毎週試合があって一試合くらい負けてもドンマイですむリーグ戦じゃあるまいしｗ。アルゼンチンみたいなサッカーに全国民が夢中になってる国でいくら金もらったって割りにあわない。

ばれたら殺されるかもしれないお国柄だからな。

本田「シャビがいないほうが厳しい。
ダニエウアウベスがいない時が一番変なサッカーに感じる 」




シャビもダニエウアウベスもいなかったビジャレアル戦大勝しましたけど？？？？？

>>679
いつ本田ってビジャレアルに移籍したの？

まったく関係ない話ｗ

>>680
え？ｗ
君意味分かんない・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>681
本田のいるクラブとその状況で試合して勝ったとかならわかるけどな。それにたった一試合で何がわかるんだろうｗ

何か証明した気でいるのかなｗ。　

>>682
いやその言い分には無理がある。
カソルラが抜けたと言っても去年ナポリ、レバークーゼン、ゼニトを倒しElベスト４まで行ったビジャレアル相手だからな。

>>683
それは君の考え。尊重させていただきますよｗ

で、>>679はその一試合だけで何を証明したか教えてくれますか？

>>679
ビジャレアルはかなりおかしなことしてたからね
前から追っていってるのに中盤が連動して追えていなかったし、変なところでフリーの相手を許したりしていた
多分事前の予測とずれてたからだろうけど、ミスマッチがところどころで多発して特にサイドがどうにもならなかった
セリエ式に"困ったらリトリート"してればここまでの惨事にはならなかったと思う
自分達のサッカーを大事にするっていっても限度がある


まー、試合を見てればわかることだと思うけど

あとメッシは微妙だった
本人があの使われ方で満足してくれるのなら世界一扱いやすい選手ではあるかもしれんな
マラドーナやジダンやイブラヒモビッチやテベスにあれを要求したら即座に監督解任キャンペーンかクーデターが始まりそう

トップクラスの選手ほどプライドが高く我侭な世界なのにメッシはいい意味でも悪い意味でも異様に従順だな
バルサではそれで勝ててるからいいけれどアルヘンではもう少しカリスマ性がないと今後も厳しそう

>>684
いやいいよ。何言ってもくだらんことにケチつけてくだらない言い争いになりそうだから

>>679
その発言をした頃はまだセスクとサンチェスはいなかった

まっとにかくバルサは異次元すぎるわ

シャビやアウベスが一シーズン離脱してＥＬやＣＬ優勝したならわかるけど

ビジャレアルとの一戦だけ持ち出して何でドヤ顔してんだろw現状メッシくんはシャビがいなければ韓国にすら公式戦で得点出来ないんですよw

かわいそうなやつら・・・
嫉妬心に支配されて物事を正確に見る目を失っている

>>689
お前の個人的感想で逃げるのはもういいわ。黙ってろよｗ

だから同業者でも無いのに何でメッシなんかに嫉妬するんだよ…苦笑

ぶっちゃけメッシとかロナウジーニョと扱い変わらんだろwサッカー界のマスコットみたいなもんだよ

ベッカムやクリロナの方がよっぽど嫉妬の対象だわ

嫉妬してるのはバルセロナ。
応援しているチームが歯がゆい思いをしている中で栄光に満ち溢れてるバルサが憎い。
そしてその栄光の中心にいるメッシに対しても同じ思いを抱くんだろ。

お前はよっぽど２ちゃんねるにのめり込んでるんだなw

普通自分とは別世界にいる人間やクラブチームなんか嫉妬する感情なんか沸かないだろw俺はバルセロナは好きな方だしメッシは好きでも嫌いでもない

嫌いなのはメッシをごり押しするお前らメッシオタだよ

ID:qK+8lcQK0

こいつもおそらく自分のフィールドでしか勝負できないヘタレｗ

おそらくここの人間はネットでしかメッシを批判できないんだろう。
リアルで言っても他の奴らからの反論に対処出来ない。
本当は自分らの論理が滅茶苦茶だと理解してるんだろう。
リアルでこんなことを言ったら呆れられると分かってる。

だから２ちゃんでその滅茶苦茶な論理を展開し、それを正当化する。
ネット上ではどう思われようが構わないから、名誉を捨てて泥臭く罵倒する。
そうやって嫉妬に苛まれたストレスを発散してるんだろう。
結局の根源は嫉妬。クラブに対して、選手に対して、ファンに対して。
だから思いもしないことまで口走ってしまう。それがどんどんエスカレートする。

つまり本当はアンチもメッシが超一流だと理解してる。理解してるからこそ認めたくない。
彼らはストレスに支配されてるから。視界が狭くなってる。余裕がなくってる。
現に自分の意見に賛同しない人間は全てメッシファンだと思い込んでしまう。

メッシを批判してるのは強烈な嫉妬、世論への反発。自分は周りとは違うという他者との差別化。
しかし彼らはメッシを批判しても中堅・小クラブの良い選手は評価する。そこには嫉妬がないから。
メッシが偉業を重ねれば重ねるほど彼らの欲求は高くなる。
クラブで活躍したらバロンドール、バロンドールを取ったら連覇、連覇したら代表、
代表で活躍しても穴を見つけて欲求を高くする。今回はそれはゴールを奪う。」
ブラジル戦で決勝ゴールを決めた。そしたらそれは公式戦ではない。W杯をとれ。
メッシがW杯を取ったらまた穴を探すだろう。得点王をとれ、MVPをとれ、メッシは中心じゃなかった。
彼らの欲求はメッシが衰退するまで延々と続くだろう。

すげー長文w
これは病気だわ(笑)

少しいじめがきつすぎたかｗ

どうでもいいが世界最高が「超一流」に格下げになった。誰が勝手にハードル下げていいって言ったんだろう。

メッシがW杯とったらまた穴をさがすだろう？ｗｗｗとってから言え。

メッシ大好き
お前らは馬鹿

俺の周りはメッシはバルサありきで一致してるけどなあ
バルサ好きの友達もメッシはクラブと代表じゃ違うと言うくらい
チームのオタか選手のオタで意見が分かれそうだが

まあ今のメッシを批判できるのは日本では２ちゃんくらいだわ

>>699
かたわを応援する俺すげーｗｗ

有名選手の後追いでわけもわからず賛美してる俺すげーｗ

別に今現在メッシが世界最高だって言われてるのは周知の事実だろ。
それが正しいと思うならこんなとこ来ずにそのまま応援すれば良いし、ここはそれを疑問視する人が集まるっていうただそれだけの話だろ。

スレタイ本田がいなくても日本代表は強いの間違いじゃね？ｗ

本田が居なくても日本代表は強かったなw

誰だよ「本田は代表の中心（キリッ」とかいってたアホは

本田さん
あんたが居なくても日本代表強いっす（笑）

>>704
どこが強かった？

今度のウズベキスタン戦なんてまじあぶないよ。昨日だってたまたま勝っただけだし。

メッシをかばえなくなって本田叩きですか？他人の意見や評価だけしか論拠を持たないから言い逃れできなくなってきて話を無理やりぶった切るｗ。

セコいクズ野郎だｗ

メッシオタって凄いね

ロスタイム残り一分でディフェンスがヘディングで勝ち取った一点でギリギリ勝てた試合でも本田がいなくても余裕で勝てたとか言っちゃうんだもんw

>>708
そのＤＦだってメッシよりすごいよ。国を背負った代表戦で点とってるんだもの。

一試合くらい負けてもどってことないクラブのリーグ戦などとは月とすっぽんの厳しい試合でね。

コスタリカ・コロンビア・ボリビアに１点も取れないメッシより吉田は上だな。

>>710
それもボリビアのホームじゃないからな。日本だって点とれるだろ。

>>709
南米予選ではメッシも得点してるけどね

今の日本代表は本田がいなくても十分勝てるチーム
「本田がいなきゃ！」なんて思ってるヤツは、1年前の栄光にすがり過ぎなんじゃね？
本田のW杯効果の賞味期限なんてとっくに切れてるわけで（以降の代表戦を見ればわかるだろ？）

今の代表の攻撃陣に関しては、正直、本田より香川を欠く方が遥かに痛い

地元開催のコパで無得点とかよっぽど勝負弱いだろうね

国民からも呆れられてるだろうな

アンチメッシのやつは、嫉妬心の固まり。
メッシの才能や地位がうらやましくてしょうがないだけ。
コンプレックスの固まりなんじゃないの。

逆だよ逆

コンプレックスの塊みたいな奴がメッシを応援するんだよ

>>714
つまり
「自分にとって、手が届かない地位や物がある場合
それを自分には相応しくないもの、下劣なものと見なす事により
心の平安を得る」
という心理ですね

高級車スレなどでは日常茶飯事です

>>716 そういうことでしょうね。
アンチメッシのやつは、大体、人として言ってはいけないような言葉を
使ってメッシをけなすよね。
そこまで言ってけなすなんて、嫉妬心以外のないものでもない。

>>715　普通に見て、メッシは凄いと思うだけで、コンプレックスの塊
じゃないよ。
別に、メッシオタでもないし。

本田はいつも何かの大会の予選後に「これからが本当の戦い」って言ってるな。つまり予選などはまだまだ国民からのプレッシャーも少ないということ。

予選での結果などどうでもいい。

メッシオタってなんら根拠もなく、ただ誰かがすごいといってるとか、審査基準があいまいなバロンドールを何回とってるとか、ブラジルの出がらしクラブにすら勝てない能無しでも優勝できる

ＣＬの成績だけで無理やりメッシの評価を上げて、そんなメッシを応援してる俺スゲーって言ってるだけだからな。ドーピングしてあのザマかって話ｗ

Ｃ・ロナウドのルックスや地位に嫉妬する奴はいてもメッシに嫉妬する奴なんてはたしているのかね､俺はサッカーでNo.１になれなくても絶対にロナウドの方を選ぶわw

>>717
"人として言ってはいけないような言葉"
若干24歳にして数々の実績を残し、他人からそんな言葉をも引き出してしまう選手
メッシの凄さを物語ってますね

メッシオタ「本田がいなくても日本代表は強い（ｷﾘｯ」

>>719
奇形に生まれたおかげで「合法的に」ドーピンぐうｗ

メッシは今年もバロンドール取るかな？
こりゃ完全にサッカー界のレジェンドだな

>>712
今日の試合見たら本田△のほうが必要だと思うんだが…

>>723
バロンドール１００個とればｗ杯優勝一回と交換できますｗ。

本田｢バ、バロンドールなんて…ほ、ほしくないんだからねっ！｣

メッシ｢欲しいくせに。哀れな奴だ…ww｣

メッシと本田とか、そこまでの比較になんかならない。
メッシと本田とか比較するやつなんて、日本の一部のやつだけだし。
メッシとクリロナ？
メッシに憧れるやつの方が多いんじゃないの！

>>727
そらメッシみたいな恵まれてるポジションなら憧れるだろう。周りが全部お膳立てしてくれるんだから。

そしてまわりがお膳立てしてくれない代表では点がとれなくて当たり前ｗ

>>728
イチイチ突っかかんなってw
どんだけ嫉妬してんだよ

メッシかクリロナ、
メッシ好きだけど生まれ変わるんだったら後者を選ぶ。
っていうのを時々見る。

まぁリーガやCLで、あれだけの得点を見せられたら代表監督も呼ばざるを得なくなるな
正直、仮にアンチが監督をやったとしても呼ぶと思うわｗ
で、昨今の代表戦のようにメッシが得点出来なかったら「お前、点が取れてないじゃないか！」って、メッシだけを叩くのか？
戦術や周りとの連携を一切鑑みずに？
それじゃまるで「サッカーって、なかなか点が入らないからツマンナ〜イ」って言う、女子目線でしか見れてないのと同じ

そりゃ、メッシは代表ではなぜかGKとの1対1を外しまくったり、PKもロクに決められないってんなら、本人に原因があるんだろうけど
今代表が抱えてる問題はそんなんじゃない

長文お疲れ様です

>>731
いつもクラブで点取ってる奴が代表で点とれないで叩かれないほうがおかしいわｗ。

周りの選手や戦術を叩くっていうならメッシもクラブでの戦術や選手に助けられてるっていうこと。

そんな程度の選手だったんだ。それのどこが世界最高？そんな条件付でしか活躍できない選手が？

セルジオって日本代表にとんでもない高いハードル強いてるんだね。かわいそうにｗ

ロナウドも代表じゃクラブほど点とれないけどメッシほどじゃないわｗ

セルジオ「日本はもうアジアの枠を脱した。アジア相手では文句のつけようもないくらいに圧倒的に勝たないとだめ。フルメンバーなんかで勝っちゃだめなんだ。海外から呼び戻してもダメ。見ている側が

　　　　　　なんの心配もなく見てられるように、点が欲しい時にはすぐに点をとってさくさくっと楽勝しないといけない。ホームならなおさら。」

ホームでの（日本が負けたらセルジオにめった叩きされる）ボリビアとの試合でさえ点とれなかったインチキバロンドールｗ

プラティニ「メッシは審判に守られている」

代表でのメッシが酷いのはもちろんなんだけど、アルゼンチンのチーム戦術はなんとかならんのか。
あまりにも一人一人が生きてなさすぎじゃね？

戦術はどうあれ、アグエロでもテベスでもイグアインでも点を取るべき選手はとってるんだよね。やっぱりこの人たちがメッシの被り物でもしないとだめなのかなあ。

セルジオは時々言う事なんだかなぁだけど
日本に対する愛情は感じる

>>739
どうしても本田不在の穴を埋められなくて宮内呼ぶらしいよ、次のタジキスタン戦では。

やはりどうしても外せない選手っているんだな。

>>733
何の戦術も必要なし
味方のドリブル、サイドからのクロス、ラストパス、敵を引き付けたスペース空け等を含む"周りからの助け"も必要なし
そんな条件下で個人の得点を重ねてしまうという選手がいたら、逆に教えて欲しいわ

>>741
ワシントン
代表でのイブラヒモビッチ
釜本
はまったときのビエリ
全盛期のドログバ

サポートがないという前提だとロングボールになることが多いからフィジカルが図抜けていると有利だよね

そのロングボールは誰が蹴るんだよ？味方だろ？
そこからゴールに結びついたならば、そのロングボールが起点になり＝周りからのサポート「あり」じゃね？
ちなみにイブラヒモビッチもビエリもドログバも、それこそ自陣から1人でドリブルして何人も抜き去ってゴールをしたなんてシーンは1度もない
むしろメッシはあったっけ。リーガでの5人抜きゴール（それでも画面では見えないトコでの他の選手の動きのサポートがあったはず）

誰からもサポートを受けずに得点を重ねられる選手なんて、そもそも存在するわけねぇだろ

>>743
でもワシントンやイブラヒモビッチにはワールドカップ優勝の中盤はいないからな。

てかそのくらいのサポートはアルゼンチン代表だってやってるし、アグエロもイグアインもテベスもその程度のサポートだけで点取ってる。

またまたメッシの負けｗ

スペインほどのサポートは受けられないにせよ、
アルゼンチンは過保護なほどにメッシをサポートしてるだろ。

メッシのためにフォメ変えたり、メンバーもメッシの希望通りで固めた。

どんなチームでも輝けるスナイデルを見習いなさい。

メッシってサッカー人生のほとんどがバルサだから引き出しが少ないんじゃないかな。
他のスタープレーヤーは何個かクラブを渡ってからビッグクラブに来るから違うサッカーに合わせる術を自然と持ってそう。
まあ起用法がおかしいのは事実にしろ、それでもやっぱ代表でのプレイには目に余るものがあるんじゃないかな。

起用法はおかしくないでしょ。

セカンドトップ、3TOPでの右ウィング、トップ下と全ての起用法を試したのに駄目なんだもん

そうかな。メッシを使う側に回さざるをえないような戦術はやっぱどうかと思うな。

そりゃ　スペインほどのボール回しはどこの国でもできないでしょ。
仮にメッシがブラジル、オランダ、イングランド、ドイツ等、どこいっても今と同じ状況になると思うけどね。

それでもW杯のチームの全得点の半分以上に絡んでるんだから、攻撃選手として端から見る分にはそれはそれで上出来なんじゃない？
ただ得点者としてのイメージが強烈過ぎるから、その分代表だと物足りなく思われて叩かれてるように思う

てか、そもそも今の代表にまともなMFいなくね？
試合を見てると、バルサで結構ラストパスを出せてるからってのもあるせいか、その穴埋めにメッシが使われてるように思えるわ
一昔前の日本でいえば、カズはヴェルディではラモスがいたから仕事に専念出来たけど、ラモスがいない代表では普段通りの仕事＋自ラモス役までもやらなくてはいけないみたいな

バルサのメッシがってスレなのに
代表の話になってんのは何故？

そりゃバルサのメッシっつったら、非の打ち所がない、泣く子も黙る超絶名選手だもの
メッシ嫌いにとっちゃ、話の舞台を「代表」にしなければ都合が悪いってわけよ

都合が悪いのはそちらさんも同じだけどな(笑)

非の打ち所がない選手ってのはナショナルチームでも活躍する選手の事を刺すんだよ

>>750>>751
ほんとそんな感じに見えるわー。普通に考えりゃ誰かがメッシを使ってやってメッシは点取ってこいだけで良いはずなんだけどね。
腐ってもアルゼンチンていう強豪国な訳だから出来そうなもんだがな。

>>755
まともなミッドフィルダーいなくても点とってる奴はとってるからな。言い訳にもならない。

バルサのメッシは叩きようがないんで
アンチが必死に違う方向に持っていこうとしてるだけ

バルサのメッシにすら叩き所があったらメッシの存在価値がないだろw

>>758
メッシを評価していいのは「メッシがいなくてもリーガ優勝できる」バルサだけｗ。

代表ではメッシにわざと点と取らせないように「全世界の人間」が邪魔してるから点がとれなくてもしょうがないｗ

アルヘンはMF

アルヘンにはまともなMFがいないとか言うけどそんな国いくらでもある
それにメッシは代表の公式戦でもう15試合?くらい連続でゴールないんだろ?

>>761
確かドイツＷＣで一点あったな。たしか５−０くらいの大差で勝ってた試合の８８分。野球で言えば、１０−０くらいで勝ってるチームの選手が０回表に盗塁するようなもの。

>>756
Ｗ杯優勝を狙うような国でまともなMFがいないというのはさすがにいくらでもあるってことはないと思うが。
代表のメッシが酷いのは分かるけど何でも叩けりゃ良いってもんではないと思うぞ。

>>763
今のアルゼンチンのＭＦがまともじゃないって言うから、Ｗ杯に出るチームでアルゼンチンのＭＦをはるかに超える「まともなＭＦ」がいる国など３２カ国の中で
何カ国あるんだってことじゃないか。それにまともなＭＦがいなくても点は取れるんだよ。アグエロ・テベス・イグアインのようにね。

本田噛みついて

>>764
ただそいつらはメッシというまともなMFのおかげで得点してるんだけどな

そいつらが点取ってるのもメッシがリンクマンになってチャンスメイクしたことによる影響も多分にあるだろ？
てか、メッシうんぬんは別にして逆に今のアルゼンチンの戦術に疑問を抱かないほうがどうかと思うが。

>>767
同意
試合見てみろよ
ぐちゃぐちゃ過ぎてカオス

アグエロがインタビューでいってたか、
今まで自分はオナドリを監督から禁止されたことがないし、
たとえされても従わないんだと。
そうゆう奴の集まりだろアルゼンチンって

攻撃はすべてメッシ経由なんだから最低チャンスメイクはせんとな
点も取れないしゲームメイクも出来てないんだから

逆に試合見てればわかると思うけどメッシがチャンスメイクして得点したパターンなんて殆どないよ

wcでも２アシスト(内ck一点)コパでは０だよ

>>766
まともなMF?
ゲームメイクとか皆無じゃねーかよ
まぁパスは下手だった数年前に比べたらだいぶ上手くなったけど
一番大きいのはあの異次元ドルブルを効果的に使ってパスすることを覚えたことだろ

ゲームメイクを完璧にこなしチャンスメイクもアシストもして点まで取る
そしてそのプレーは創造性に満ち溢れキッカーとしても優秀という稀代の10番が数年前にアルゼンチン代表にはいました

>>770
嘘はいかんねえ

>>773
どこが嘘？

確かコパでは3アシストくらいしてたし
アルゼンチンの得点のほとんどがメッシの崩しから入ってる

>>775
まあ、アシストは個人の主観だからな。別に>>770も嘘ついてるわけじゃない。

崩しもメッシからって・・・主観だけだね。客観的に見ましょう。証明できないことは言わないこと。

いや〜・・・
アシストって個人の主観なの？
微妙なのはともかく

証明出来ないとか言い出したら
何にも言えないね

>>775
あぁ・・・あの3軍のコスタリカ相手のアシスト？

正直3軍コスタリカなら香川とか本田でもふつーに点取るよ。
誇張でもないし煽りでもない

>>779
てか一軍のコスタリカだって日本が負けたりしたらセルジオから罵倒の嵐だよ。

本田1点　香川2点　岡崎1点　メッシ0点てとこだろうな。3軍コスタリカなら

>>777
いや、証明できるものあるじゃないか。攻撃的な選手なら点取るのが公明正大に誇りえる唯一の証明。
アシストがどうのとか味噌っかすを無理やりほめるような惨めなことするなよ。

アシストを褒めるのは惨めなんだw
じゃあシルバやイニエスタもたいしたことないな

アシストは個人の主観だとか
攻撃的な選手なら点取るのが公明正大に誇り得る唯一の証明だとか
いくら何でもサッカー知らなすぎだろｗ

レベル低いところでしかやったこと無い鈍足ゴリラが何言ってんだか。

メッシがずば抜け過ぎてアンチは相当無理しないとメッシ叩けなくなってるなw

てか、１番決定力のある選手をフィニッシャーに置かずリンクマンにしてゴール前から遠ざけるのは戦術としておかしいだろってのは当然の帰結じゃね？
それを差し引いても代表でのメッシのプレーは酷いなとは思うけど。

いやだってマラがわざわざメッシにどこのポジいいか聞いて今の位置になったんだぞ。
しかも選手選考はメッシにあう選手とかいうことでラベッシ使うしまつだぞ。

周りはできるかぎりのことしてるでしょ

>>788
それはドコ情報？
「どっかのスレに書いてあった」とかなしなｗ

それでいざ試合が始まったら連携皆無で個人技頼みのサッカーになりましたじゃ何の意味もないだろｗ

>>789
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/10southafrica/text/201004140011-spnavi.html

ホントなのかよｗ

ま〜た飯オタが「周りの選手が悪いニダ！」って火病ってんのかｗ

>>783
イニエスタとかＷＣ優勝メンバーの名前出して何がいいたいの？

アシストの精度と確実性意外性が段違い。

>>784

具体的に反論してみろ、クズｗ

まだ24になったばっかじゃん
「今だけの選手」と毎年揶揄されながらどんどん成長してきた
3年後にはどんな選手になってるか分からんし周りも成長するだろ

ま〜たアンチが「周りの選手のおかげニダ！」って火病ってんのかｗ

>>796
人まねしかできないのかよ、クソ頭のクズ人間がｗ

>>770
嘘はいかんね

>>798
だから何が嘘なんだよｗ。

言い逃げするな卑怯者のクズがｗ

>>770
たしかW杯では1アシスト(メキシコ戦のテべスの誤審でのゴール)
コパでは3アシスト

WC、コパ合わせて

得点は0で
アシストは4

内訳：誤審アシスト1つ　＋　3軍コスタリカ（岡崎でもハットかませるレベルの敵）に3つ

メッシが大したことないって言ってるの世界中探してもこの板のやつだけだろうな
アルゼンチンも含めて

>>801
コスタリカもバルサから裏金もらって３軍出したのかな。どうせ勝てるわけないから金もらったほうが得だって言ってｗ

アルゼンチン人の｢なんで代表で活躍してくれないのムキーッ｣はメッシがすごいのが前提の話だからな。
まあでも、代表でのプレイは周りの兼ね合いの影響もあるにしてもちょっとどうかなと思う。

まぁ、野球でいうホームランバッターみたいなもんかもね
試合中いくら犠牲フライを打とうが、得点に繋がる安打を打とうが、流れの起点となるプレーをしようが、とにかくホームランを打たないと万人に納得されないっていう
「バルサであんなに打てるのに、何で代表では打てないんだよ」みたいな

とはいえ毎打席、三振や内野ゴロで終わってるわけじゃないんだよね
そこがわかるかわからないかは、見る側の「競技についてどれだけ知っているか？」によるんだと思う

野球にしてみればメッシは年間で打率が３割８分、本塁打は３０本、打点は１２０、盗塁は３５くらいか？

野球なら　３冠取ってチーム優勝させたけど、日本シリーズだと全打席三振って感じ。

>>805の訂正
× とはいえ毎打席
○ とはいえ代表でも毎打席

>>801
かなりショボいな

>>807
それなんて松中ボブ彦

確かウルグアイにもアシストしたよね

【存在】ビジャ「バルセロナとスペイン代表の違いを“メッシ”と言う」

「現在のスペイン代表は、バルセロナの生き写し」とも言われて久しいが、
両チームでレギュラーを張るFWビジャは、この言葉を実際に肌で感じているという。
コロンビアのラジオ局『Caracol』とのインタビューに応じたビジャは、両チームの高い類似性を認めた

「バルセロナとスペイン代表には大きな違いはない。なぜなら、
多くの選手が両方のチームで長い間一緒にプレーしてきているからだ。
実際、直近の代表戦でもバルセロナから9人もの選手が招集されている訳だしね。
システムは少し異なるが、両チームともだいたい同じスタイルでプレーする」

ビジャは一方、両者の最も大きな違いとして、バルセロナのチームメイトのアルゼンチン代表FWメッシの存在を挙げた。

「バルセロナとスペイン代表の違いを“メッシ”と言う。スペイン代表にメッシがいないというのは、構成メンバー的にはわずかな違いでしかない。だが、彼のプレー自体が大きな違いを生み出すのだ」

http://www.wowow.co.jp/sports/liga/news_110909_1.html



本田△涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>812
よいしょしてもらってよかったなカタワチビｗ

↑
「サッカーってなかなか点が入らないから、つまんな〜い」って言う、女子レベル目線でしかサッカーを見れない男子

代表もCSKAも本田さんがおらんと50％パフォ落ちるな

>>814
いいから人のよいしょじゃなくて、実績で証明しようぜｗ

>>816
てかもう治療目的じゃない違法ドーピングしてるんだから、史上最高の活躍して当たり前なんだよね。でも結局バルサでおみこしに乗せられてるだけ。

スペインがマジで経済破綻してバルサも経営厳しくなった時が、メッシが首吊る時。

＞治療目的じゃない違法ドーピングしてるんだから

現実逃避お疲れ様ですw
そんな事実は出てきてませんww
妄想で叩くとか必死すぎw

>>818
サッカーを知らないから、そういうデッチ上げでもしなきゃ叩けないんだろうね
得点してるか否かでしか判断出来ない人

メッシをインザーギか何かと勘違いしてるんじゃないか？

>>818>>819
今でもメッシは成長ホルモン投与を受けてるよ。通常は違法薬物とされているやつだ。メッシがバルセロナに行ったのも、そもそもこの成長ホルモン投与治療を当時所属していた
クラブで拒否されたから。

それに今バルサが治療目的で使っているという成長ホルモンはアメリカでは使用禁止されていて、この薬がメッシに必要なものだったのかすら明確ではない。おまけにこの処方をできるのは
どういうわけか世界でバルサの医療チームだけということ。

え？じゃあなんでドーピング検査に引っ掛からないかって？

それを言ったらアンチが泣いちゃうよ！

ようつべが韓国を遮断ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110912-00000012-scn-ent

>>820
君が創造力旺盛な人物だということは分かった

>>820
クラブに拒否されたのではなく、メッシ家にはとても払えない治療費だから諦めたわけで（1本射つのに9万だっけ？）
そこで元々メッシの才能に目をつけていたバルサが「治療費を全額持つから、スペインに来ないか？」となったわけ

（>>824の続き）
そもそもメッシをスペインに連れてくる前に、バルサは投与する薬がUEFAやFIFAの禁止薬物に該当していないかどうかくらいの調査はしてるだろ（仮にバルサじゃなくても、そのくらいの事はド田舎の弱小クラブでさえするわな）
おまけにアルゼンチンといえば、過去にマラドーナという前科者がいる（前例がある）わけだから尚更のこと

マラドーナ「メッシは８６年の私よりも良い。彼は世界最高の選手であり、ほかの選手たちと比べてはるかに良い選手」

ペレ「メッシが現状世界最高の選手である事に疑いの余地はない」

グアルディアオラ「リオネルは私がこれまでに見た中で最高のプレーヤーだ。もしかしたら、史上最高のプレーヤーかもしれない。彼が違いをつくった」
「メッシは特別だよ。唯一無二だね。彼がうんざりしないことだけを望んでいるよ。彼がうまくプレーできないときは、環境に問題があるというだけだろう。彼が良いプレーを続けてくれることを望もう」

クライフ「メッシはＣ・ロナウドよりバリエーションに富む。
メッシのプレー、チェンジ・オブ・ペース、ポジションセンスなどは、自然によりスピーディーなんだ。これはＣ・ロナウドには不可能なことだよ。」
「バルサのメッシ依存症は否めない」

ファーガソン「最後までメッシを止められなかった」

ベッカム「世界最高の選手はメッシ」

ルーニー「Ｃ・ロナウドよりメッシ。メッシは信じられないよ。オレは、彼が明らかに前をいっていると思う。別のカテゴリーの選手だよ」

シャビ「メッシは今までで最高の選手。ペレやマラドーナ、クライフよりも素晴らしい。
「メッシなしで僕らは僕らではなくなる」
「メッシは全ての選手の上にいる」

ビジャ「練習でも彼は圧倒的なんだ」

アレハンドロ・サベジャ監督が新たに指揮を執るアルゼンチン代表の現状についての見解も述べた。

「ゼロから始めるのは簡単じゃない。バルサでは相手ＧＫの近くにいられるが、
代表チームではボールを受け取るために下がらなくてはならない。でも、別に問題とは考えていない。
現在の代表チームでは、そうすることが最善なんだ」

アルゼンチン代表招集を拒否する意思があるとの報道は一蹴した。

「代表招集を辞退するなんて、一度だって考えたことはない。アルゼンチン人であることは僕の誇りだし、
代表チームのためにプレーすることを常に望んでいる。
神様がワールドカップを与えてくれるという期待を抱いているんだ」


↑↑↑↑

言い訳過ぎてワロタｗｗｗ
それでチームが勝てないんだから問題だろｗｗ

ロナウジーニョが退団した直後、バルセロナはメッシ依存症に陥った
現状のアルゼンチンも正にその時と同じ状況だろう
バルセロナでは時間が解決してくれたが、圧倒的に時間の無い代表でも同じ様に上手く行くのだろうか
例え上手く行ったとしても「史上最強」と言われているバルセロナから「9人」代表に選出されている
既に完成されたスペイン代表に勝つ事は果たして可能なのだろうか。
おそらく不可能だろう。
それは過去のどんな偉大なレジェンドがメッシの代わりにアルゼンチン代表に入ったとしてもだ。

>>828
日本には勝とうぜｗ

親善試合を評価に入れて良いなら
W杯後スペインに4-0で勝ってるけどね

>>825
バルサくらいＦＩＦＡに対して政治力・発言力もったらそんな調査なんてやらないよ。だいいち小人症をわざわざ選んで連れて来るわけがない。
ドーピングで人体改造する大義名分がほしいから連れて来た。

メッシが現在治療のためでなく注射している成長ホルモンは副作用もなく効能もすぐれていて、アメリカでは使用を禁止されている薬。

>>831
それが事実なら、何でマスコミはそれを騒ぎ立てないの？数年前のカルチョ・スキャンダルどころの話じゃないよ？
バルサが政治力と発言力を行使してFIFAやUEFAをねじ伏せて薬を『合法』とさせてるから問題にならないとか？

「FCバルセロナはFIFAやUEFAに対し、本来ならば違法とされる薬物を認めさせた上、治療という名目で10年以上に渡りメッシに投与し続けていた」

今や世界一人気のスポーツで、現在世界最強のチームに所属する、現在世界最高とされる選手が当人だよ？
事実なら、こんなにもおいしいネタが漏れないわけがないｗ
世界を仕切る一国の大統領の不倫や、首相の売春ですら漏洩し暴露される時代だっつうのにｗ

ちなみにアメリカでは禁止でも、メッシはMLSやMLBやNBAやNFLの選手じゃないから関係ないかと

>>833
マスコミなんて楯突けるわけないじゃないか。記事になる情報を与えてくれている側と喧嘩して勝てるわけがない。

アメリカでどうして禁止になってるの？禁止にしないのは、バルサが困るから禁止にしないだけだろう。

陰謀論系はやるだけ無駄。

>>834
随分と都合の良い頭なんだなw
で、それはリアルでも言ってるわけ？

>>836
本当だったらマスゴミが騒ぐはず。騒がないんだから本当じゃないｗ。


どこまで馬鹿なんだ？やはり同じカタワ仲間かｗ

>>837
で、お前のそれはドコ情報？
それだけの事がいえるわけだから、確たる発信源があるって事だろ？







それともお前もスペインのマスコミ同様、バルサから直々に恩恵を授かってる身だからいえないってか？ｗ

そこまで確実ならレアルが告発します。

てかモウリーニョがあんだけバルサに好き放題言ってんじゃんw
世界中のメディアがそれをネタにしたわけだが・・・。

もう少しマス・コミュニーションについて勉強したほうがいいと思うよ

バルセロナはメッシのチームじゃないことはみてればわkるだろ

>>840
>>828-830を見る限り、ヘンテコな妄想ばかりで、ロクにサッカーの情報収集すら出来てないんだと思うわｗ
これはもうマスコミについてのお勉強以前の話

マラドーナ「メッシは８６年の私よりも良い。彼は世界最高の選手であり、ほかの選手たちと比べてはるかに良い選手」

ペレ「メッシが現状世界最高の選手である事に疑いの余地はない」

グアルディアオラ「リオネルは私がこれまでに見た中で最高のプレーヤーだ。もしかしたら、史上最高のプレーヤーかもしれない。彼が違いをつくった」
「メッシは特別だよ。唯一無二だね。彼がうんざりしないことだけを望んでいるよ。彼がうまくプレーできないときは、環境に問題があるというだけだろう。彼が良いプレーを続けてくれることを望もう」

クライフ「メッシはＣ・ロナウドよりバリエーションに富む。
メッシのプレー、チェンジ・オブ・ペース、ポジションセンスなどは、自然によりスピーディーなんだ。これはＣ・ロナウドには不可能なことだよ。」
「バルサのメッシ依存症は否めない」

ファーガソン「最後までメッシを止められなかった」

ベッカム「世界最高の選手はメッシ」

ルーニー「Ｃ・ロナウドよりメッシ。メッシは信じられないよ。オレは、彼が明らかに前をいっていると思う。別のカテゴリーの選手だよ」

シャビ「メッシは今までで最高の選手。ペレやマラドーナ、クライフよりも素晴らしい。
「メッシなしで僕らは僕らではなくなる」
「メッシは全ての選手の上にいる」

ビジャ「練習でも彼は圧倒的なんだ」

本田「メッシがいなくてもバルセロナは強い」
「シャビがいないほうが厳しい。 ダニエウアウベスがいない時が一番変なサッカーに感じる」



2011-12リーガエスパニョーラ

第2節　VSビジャレアル　5-0
メッシ(スタメン)
シャビ、アウベス(ベンチ)

第3節　VSサラゴサ　2-2
シャビ、アウベス(スタメン)
メッシ(ベンチ)

>>844
ソシエダ

本田「メッシがいなくてもバルセロナは強い」
「シャビがいないほうが厳しい。 ダニエウアウベスがいない時が一番変なサッカーに感じる」



2011-12リーガエスパニョーラ

第2節　VSビジャレアル　5-0
メッシ(スタメン)
シャビ、アウベス(ベンチ)

第3節　VSソシエダ　2-2
シャビ、アウベス(スタメン)
メッシ(ベンチ)

>>846
ソシエダ戦でそのメッシが入ってからどうかなった?

フェイント＋逆足を使った蹴り出し→抜き去り
やっぱメッシは凄いわ

http://www.youtube.com/watch?v=2NIDl8nNMLM&sns=em

いちいち宣伝すんな気持ち悪い

18 名無しに人種はない＠実況はサッカーch 2011/09/13(火) 23:01:53.14 ID:JrMiqNZeO
フェイントで最初にボールに触れた方とは逆の足でボールを蹴り出して一気に相手を置き去りにするメッシ
これを1つの流れとして出来てしまうのがメッシの凄さ（ちなみに相手はナニ。こちらもスピードを武器とする選手）
これがいかに難しい技術なのか、サッカーをやった経験がある人ならばわかるはず
蹴り出し以外は…とも思えるが、ボールに触れる前の動きも相当なもの

http://www.youtube.com/watch?v=2NIDl8nNMLM&sns=em

いや〜メッシ凄いわ〜

>>838
発信源はバルサにつぶされました。

バルサ最強ｗ

明け方にはメッシの偉業がまた1つ増えていそうな予感

メッシやばいよこれ
重要な試合でメッシが得点の起点になる事多すぎだし
メッシいないとCLとか勝ち抜けないだろうよ

温存されて絶好調な状態でホ―ムで勝ちきれないとか終わってんなメッシw

今日の試合でメッシにケチつけるのはさすがに無理がある。

ドン引きの相手や堅守を誇るチーム相手にはメッシしか崩せない
イニチャビアウベスが居てもパス回し続けるだけペドロは個人で打開できない
ペップがサンチェスを欲しがったのはサイドからの打開を
メッシ以外に出来る選手だからだけど早々に怪我・・・・・・
はりきるのは分かるがもうちょっと肩の力抜いて欲しい＞サンチェス
怪我に泣かされてきた10代の頃のメッシみたいだ

メッシの偉業って何かありました？

アンチスレなのにメッシオタ頑張ってんな〜

1点目のアシストはメッシにしか出来ないね
あのスピードは異常だわ
それをわかっていながらも、何か一言いわなきゃ気が済まない、何とかして叩かなきゃならないっていうアンチも大変だなｗ

わざわざアンチスレに特攻してくるお前もなw

どうせメッシ叩いてるのは本田信者なんだろ？
気持ち悪いわ本当。

Lionel Messi-2012 Goals ＆ Skils HD

http://www.youtube.com/watch?v=tVwit_hjPYw

▽大きな大会で活躍したばかりの選手は過大評価される

選手を買うのに最悪の時期は、その選手がワールドカップや欧州選手権で活躍したばかりの夏だ。
誰もがその選手の素晴らしいプレイを見たばかりだが、本人は疲れ切っているし、今の自分に満足している。
突然現れたスター選手に金を払いすぎるのは、『マネーボール』のいう「選手の直近のパフォーマンスばかり重視する傾向」そのものだ
「選手は直近にやったことを次もやるとは限らない」のである。

▽紳士はブロンドがお好き

イングランドのあるビッグクラブが、スカウトの推薦してくる選手が大抵金髪であることに気づいた。
見た目の似かよった22人の選手のなかでは金髪が目立つためではないかと思われた(スカンディナビア諸国での試合は例外かもしれない)。
まわりと違う色には、どうしても目が行く。だからスカウトは自分でも気づかないうちに、金髪の選手に注目する。
このクラブではスカウトのリポートを読むときに注意することにした。
オークランドアスレチックスのビーンも、スカウトには「見た目による偏見」があることに気づいていた。
太った選手、小柄でやせた選手、あるいは「小柄な右投げ投手」はそれだけで評価されない。
一方で17歳のころのビーンがそうであったように、ハンサムで背が高くてがっしりした選手は過大評価される。
スカウトはチームの部品に見える選手を探してしまうのだ。
もしかするとサッカーでは、金髪はスター選手のしるしに見えるのかもしれない。

クラブが金髪の選手を気に入ってしまうのは、心理学でいう「利用可能性ヒューリスティック」の一例である。
利用しやすい情報、記憶に残りやすい情報は、まったく重要なものでなくても判断を左右しやすい。金髪は記憶に残るのだ。


-『「ジャパン」はなぜ負けるのか─経済学が解明するサッカーの不条理』より抜粋

この発言は別に問題ないだろ。おれもそうおもうし。点はとってるけども、バルセロナがすごいのはあのポゼッションを生み出すパス回しね。
メッシじゃねーわ

>>864
そのポゼッションを一番ゴールに繋げてるのは誰だろうね？

>>864
お前は今まで何を見てたの？
バルサが得点を上げるための一番重要な攻撃の時のパス回しに、シャビやイニエスタほどではなくても、それに次ぐぐらいの頻度でメッシはパス回しに参加しているぞ
パス回しは他人任せで、最後のおいしいところだけをいただくインザーギとはまるで違う（まぁ、インザーギは元々そういう役割を担った選手だから、悪くいうつもりはないが）

飯オタは毎日アンチスレで飯を擁護、マンセーとか大変だね


お疲れ様

メッシオタ頑張りすぎ(笑)
ほっときゃいいのに

そもそもボールボゼッションなんてのは、曖昧な数値であって誇るものじゃないだろ
攻め手が見つからず、やむなく自陣でパスを回している状態あっても、自然に上がっていく数値（％）なわけだから
幸いにバルサのパス回しに関しては、そんな意味合いのパス回しとは違う解釈をされているけど
少なくともメッシもそのパス回しに一役買っているし、そして何より、そのパス回し→ゴールの回数を一番多く実現している選手

>>867
それが俺らの仕事だから

まぁ金は貰えないんだけどさ(^_^;)

>>868
代表戦でもこれくらいの威勢いいとこ見せてほしかったねｗ。

メッシのミラン戦のアシストヤバすぎたな
あんなプレー、かつてのレジェンドにもやった奴いないよ
素直に認められない奴は可哀相。
まぁそれが本田信者の常套手段だからなぁ

>>872
お前の感想など聞いてないｗ。

てかどこがすごいんだあれｗ。かわいそうにチビがちょこまかちょこまか走って、まさかあれが本気じゃないよなｗ。

本田がデンマーク戦で見せたステップのほうがよほどすごいよ。まあ、あの走り方見たらチビだけじゃなくて、足にも障害があるんじゃないかな。

小さい時小児麻痺にかかった奴みたいな走り方ｗ

>>873
ほらほら、チンケなケガでお休みなんてしてたら、ますますメッシとの差が広がるばかりですよｗ



てか、本田もサッカー経験はおろか、サッカーの「サ」の字すらも知らないようなドニワカにしか応援されてないみたいで残念だな
まぁ、そんな経験も知識も乏しいドニワカしか魅了出来ない実力しかないわけだから自業自得かｗ

とドニワカが言っております

本田信者はどんだけ嫌われれば気が済むんだろうか

本田のほうが凄いとかｗｗｗｗｗｗ

ネタとしてもつまんねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サカ板で一番嫌われてるのが基地外半島の方
その次は本田香川信者だね

>>873
てめぇ本田ファンじゃねぇだろ
ほんまのファンなら明日ディズニーシーにカイザーケイスケのユニ来て集合しろや!

本田さん！メッシとは言わないけど
メッシの兄ちゃんレベルにはなって欲しい

このスレでメッシを叩いてる奴が本田オタだと思ってるのはメッシオタだけ

>>880
メッシくんがあまりにもふがいないんで擁護する側も大変だねｗ。

なんてことないアシストを芸術的だとか言ってみたりｗ。あんなん流通経済大付の高校生でもできるんじゃねえかｗ

ほんとメッシ可哀相だなｗ
バルサメッシいなくなったらレアルに負けるかもしれんぞｗ
てかメッシ手術じゃないのか？

本田「メッシがいなくてもバルセロナは強い」
「シャビがいないほうが厳しい。 ダニエウアウベスがいない時が一番変なサッカーに感じる」



2011-12リーガエスパニョーラ


第1節　ストライキによる延期

第2節　VSビジャレアル　5-0
メッシ(スタメン　2G)
シャビ、アウベス(ベンチ)

第3節　VSサラゴサ　2-2
シャビ、アウベス(スタメン)
メッシ(ベンチ)

第4節　VSオサスナ　8-0
メッシ(スタメン 3G2A)
イニエスタ(怪我でベンチ外)
アウベス(怪我人続出で本職でない右ウイングで先発)

>>883
お前いつまでその発言にこだわってんの?
その発言いつしたか知ってんのかよ?
しかもサラゴサとやってない

本田「メッシがいなくてもバルセロナは強い」
「シャビがいないほうが厳しい。 ダニエウアウベスがいない時が一番変なサッカーに感じる」



2011-12リーガエスパニョーラ


第1節　ストライキによる延期

第2節　VSビジャレアル　5-0
メッシ(スタメン　2G)
シャビ、アウベス(ベンチ)

第3節　VSソシエダ　2-2
シャビ、アウベス(スタメン)
メッシ(ベンチ)

第4節　VSオサスナ　8-0
メッシ(スタメン 3G2A)
イニエスタ(怪我でベンチ外)
アウベス(怪我人続出で本職でない右ウイングで先発)

メッシ云々じゃなくアルゼンチン自体世界じゃTOP候補より一つ落ちるからな
日本にとっては2群でも天敵だけど
世界一のFWのシェフチェンコがいたウクライナや
エトーがいるカメルーンがWCで大したことないの見るとな
メッシもそのレベルにはあるけどそれ以上じゃないんじゃないか

-リオネル・メッシとのプレーはどうかな？　試合を重ねるごとにコンビネーションが向上し、今では完璧に見える。彼と一緒にプレーするのはどんな感じ？

ビジャ「驚きという言葉以上のものがある。僕自身、バルサに来る前から「レオ（メッシの愛称）は世界最高のサッカー選手だ」と言っていた。
お世辞じゃなく、本心からそう思っていたんだ。だけど、実際にすぐ近くで見たレオは、僕の理解をはるかに超える選手だった。
彼はまさに“スーペル・フガドール”（スーパープレーヤーを意味するスペイン語）だ。」

-メッシのどこがそれほどすごいのか説明してもらえるかな？

ビジャ「レオの偉大さを完全に理解するには、スタジアムだけじゃなく練習場でのパフォーマンスも見る必要があるだろうね。
練習場でのレオは本当にすごいんだ。彼のような選手は他にいない。レオはナンバーワンであり、オンリーワンだよ。
彼とコンビネーションを築く上での問題は何もなかった。正直に言おうか……すべてレオに任せておけばうまく行くということさ！（笑）」

>>887
誇大広告では代表戦で点とらせてくれませんよ。どうせレアルかバルサが勝たないと全体の経営が成り立たないリーガは別としてねｗ

マラドーナ「メッシは８６年の私よりも良い。彼は世界最高の選手であり、ほかの選手たちと比べてはるかに良い選手」

ペレ「メッシが現状世界最高の選手である事に疑いの余地はない」

グアルディアオラ「リオネルは私がこれまでに見た中で最高のプレーヤーだ。もしかしたら、史上最高のプレーヤーかもしれない。彼が違いをつくった」
「メッシは特別だよ。唯一無二だね。彼がうんざりしないことだけを望んでいるよ。彼がうまくプレーできないときは、環境に問題があるというだけだろう。彼が良いプレーを続けてくれることを望もう」

クライフ「メッシはＣ・ロナウドよりバリエーションに富む。
メッシのプレー、チェンジ・オブ・ペース、ポジションセンスなどは、自然によりスピーディーなんだ。これはＣ・ロナウドには不可能なことだよ。」
「バルサのメッシ依存症は否めない」

ファーガソン「最後までメッシを止められなかった」

ベッカム「世界最高の選手はメッシ」

ルーニー「Ｃ・ロナウドよりメッシ。メッシは信じられないよ。オレは、彼が明らかに前をいっていると思う。別のカテゴリーの選手だよ」

シャビ「メッシは今までで最高の選手。ペレやマラドーナ、クライフよりも素晴らしい。
「メッシなしで僕らは僕らではなくなる」
「メッシは全ての選手の上にいる」

ビジャ「練習でも彼は圧倒的なんだ」

本田「メッシがいなくてもバルセロナは強い」
「シャビがいないほうが厳しい。 ダニエウアウベスがいない時が一番変なサッカーに感じる」



2011-12リーガエスパニョーラ


第1節　ストライキによる延期

第2節　VSビジャレアル　5-0
メッシ(スタメン　2G)
シャビ、アウベス(ベンチ)

第3節　VSソシエダ　2-2
シャビ、アウベス(スタメン)
メッシ(ベンチ)

第4節　VSオサスナ　8-0
メッシ(スタメン 3G2A)
イニエスタ(怪我でベンチ外)
アウベス(怪我人続出で本職でない右ウイングで先発)

>>873

こいつ心病みすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>891
反証がなくてくやしいね。くやしければ代表戦で点とってみろカタワチビｗ

>>892
あなたが悔しそうですね

>>893
カタワ頭でかわいそうｗ

>>879
WWWWWWWWWWW

>>879
本田の実績がメッシの足元にも及ばないのは確かなんだが
もしアルゼンチン代表にメッシの代わりに本田が入れば、アグエロや前線のアタッカーを活かして
結構バランスのいいチームになると思うけどな

>>896
まわりの選手も無理やり特定の人間だけを持ち上げようと無理しなくてすむからいいかもしれないね。

メッシの位置にリケルメ入れたら強そうではある。

メッシはゴールゲッター、ラストパサーとしては過去に類を見ない程の選手だが
オーガナイザーとしての能力はどうしても他の選手に劣るよな
だから中盤に守備的な選手が多い代表では結果が残せない。
最近はバルサでトップ下的な役割任されてるから、進歩出来る可能性もあるが。
まぁ総合的に史上最高になるには後のキャリア次第だな。ってか代表の成績次第だ。

次のW杯でこの議論に決着がつくだろう。

>>899
メッシが点とれなかったら、たとえアグエロがハットしたとしても「他の選手がダメだから」で誤魔化すだろうね。メッシの無言の圧力で点が入ったとかなんとかｗ

とりあえずイニエスタがいなくてもバルサは強いってのは分かった

イニエスタは強豪専用かな

相手が強くなってシャビ1人では潰されて打開出来なくなった時に、イニエスタがチームを救ってきた

強豪相手に救ったといってもチェルシー戦とオランダ戦くらいだろ
しかもチェルシーDF全員がドリブルで切り込んでくる確率が高いメッシに意識がいってた中でのドフリーシュート
素晴らしいシュートだったのは確かだがな
W杯決勝はアシストしたセスクも評価されるべきだしあの試合実質チームを救った者と呼ぶに相応しいのはプジョル

イニヲタは頭おかしいから

メシオタには負けるわ

ぶっちゃけ本田がメッシの代わりにバルサ入ったら30ゴール30アシストできるだろうな

>>906
試合翌日のガゼッタ紙に「メッシとはなんだったのか」とか書かれそうだな。

なぜガゼッタ？

というか今のバルサならメッシだからとかじゃなく、誰か一人欠けても強い。
だけどメッシのポジションに、他の選手が入ったとしてもメッシのように
１シーズンで３０点も取れない。

本田ごときが語るなｗｗｗｗ

メッシってバルサ以外じゃ玉田以下だろ、マジで

オワコンが居ないと代表が強い。

>>906
オワコン信者きんもー
アホンダがバルサ入ったらノロすぎてボールすら触れねーだろうな

このコメントはバルセロナのチームとしての完成度の高さを賞賛してるんだろ
ここで本田とメッシを比べてる奴はただのアホだわ

明らかに日本人よりメッシのほうが上手いのだから

「バロンドールのメッシがいてもアルゼンチンは弱い」

メッシ｢キープしか出来ない劣化ゴリラが何言ってんだかw｣

はい、本田信者の基地外発言新しいのきましたｗ
相変わらず盲目すぎて笑えるｗ

177:名無しに人種はない＠実況はサッカーch :2011/10/13(木) 18:26:22.56 ID:CrUZP0nT0 [sage]
CSKAでは守備はわざと下手にやってるよ
上手くやるとボランチに定着してしまうからな
モウリーニョあたりにボランチやれと言われれば本気で守備もするだろう

>>914
明らかに・・・アルゼンチンにこの前勝ったよね親善だけど

▽大きな大会で活躍したばかりの選手は過大評価される

選手を買うのに最悪の時期は、その選手がワールドカップや欧州選手権で活躍したばかりの夏だ。
誰もがその選手の素晴らしいプレイを見たばかりだが、本人は疲れ切っているし、今の自分に満足している。
突然現れたスター選手に金を払いすぎるのは、『マネーボール』のいう「選手の直近のパフォーマンスばかり重視する傾向」そのものだ
「選手は直近にやったことを次もやるとは限らない」のである。

▽紳士はブロンドがお好き

イングランドのあるビッグクラブが、スカウトの推薦してくる選手が大抵金髪であることに気づいた。
見た目の似かよった22人の選手のなかでは金髪が目立つためではないかと思われた(スカンディナビア諸国での試合は例外かもしれない)。
まわりと違う色には、どうしても目が行く。だからスカウトは自分でも気づかないうちに、金髪の選手に注目する。
このクラブではスカウトのリポートを読むときに注意することにした。
オークランドアスレチックスのビーンも、スカウトには「見た目による偏見」があることに気づいていた。
太った選手、小柄でやせた選手、あるいは「小柄な右投げ投手」はそれだけで評価されない。
一方で17歳のころのビーンがそうであったように、ハンサムで背が高くてがっしりした選手は過大評価される。
スカウトはチームの部品に見える選手を探してしまうのだ。
もしかするとサッカーでは、金髪はスター選手のしるしに見えるのかもしれない。

クラブが金髪の選手を気に入ってしまうのは、心理学でいう「利用可能性ヒューリスティック」の一例である。
利用しやすい情報、記憶に残りやすい情報は、まったく重要なものでなくても判断を左右しやすい。金髪は記憶に残るのだ。

-『「ジャパン」はなぜ負けるのか─経済学が解明するサッカーの不条理』より抜粋

マネーボール映画化くそわろたｗｗｗｗｗｗ
しかもブラピ主演とか豪華すぎる
本田の髪が黒髪だったら？顔が岡崎だったら？
ロベカル等獲得にネームバリュー先行するロシア？
ベンゲルを初めとする統計を重視するビッグクラブへの移籍はありえない事ぐらい最初から予測できた？

さぁ、信者は映画館へ足を運ぼう！

>>919
んじゃ香川の評価はどう説明するんだ？
あいつは黒髪で顔も全然よくないぞ！
しかし、ビッククラブのオファーがあるという報道がある

>>918
W杯後、アルゼンチンはスペインに勝ったんだけどね
親善だけど

最近のバルサはイニチャビ居なくても強いですよ本田さんw

メッシがいなくてもバルサは強いがメッシがいると更に強くなる
アホンダがいなくても代表は強いがアホンダがいてもいなくても大して変わらない

本田がまたバロンドール宣言したぞ
直接勝負しろやｗ

「バロンドールがいてもアルゼンチンは弱い」

つーかとりあえずイニシャビいなくても、いや、
イニシャビいないほうが強いんじゃないかなw

いなくなった途端にメッシは２試合連続ハットだしw

とりあえず25にもなってまだロシアになんかいる選手が
寝ぼけたこと抜かしてんなよw

25にもなってまだロシアってなんかいい

>>921
ＧＫ､ＤＦは二軍でシャビ抜きのモチベーションがた落ちスペインにね

ホンダがいなくても日本は強い。

まじで

>>929
アジアの中ではな

W杯だと日本はまだまだ弱いから本田や鈴木師匠のキープに頼らないと

>>926
30にもなって自宅警備以外仕事がないやつにいわれてもな。

どうでもいいけどプレーがスピード頼みのワンツーしかしなくてつまんない

正直バルセロナのプレー飽きた

具志堅死ね

具志堅死ね

居ないほうが強いかもな
今日空気だったし

アンチ涙目だな

>>936
空気って試合見てないのか？
メッシの突破から貴重な同点弾アシストしただろう

ゴールしなけりゃ空気とか思ってるアホなんじゃない？
後半はともかく前半はすごかったのにな

バルサはリーグあきらめてＣＬ専念すべき
とりこぼしあるからな

たしかに本田の言う通りだな
でもサッカーに詳しい奴なら同じことを思ってただろうな

本田がいなくてもCSKAは強いな。

>>1
826 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2011/12/18(日) 22:00:55.34 ID:xOoGV3zo0
sergio_echigo セルジオ越後
日本のサッカーが世界で通用しない、何が足りないか明確になったね。アウベスがいるといないとで出来る内容が違うからね。 #tw_stadium で #fcwc を観戦中! bit.ly/uJQepP
24分前

本田がいないほうがCSKAは強い

メッシいなくても強いが、メッシの存在が強さを決定的にしてるよな。

埋め

メッシがどうとかってレベルじゃないでしょ今のバルサはさ
チームの完成度が桁違いだよマジで

メッシうまかったな

バルサはデフォで強いけど、
重要な局面でいつもメッシが仕事する

せやな

本田は間違ってない
メッシいなくても普通にレアルに勝つわ

消化しろくちだけいすけ

オワコンダ死んで良いよ

にゃあ

ふむ

本田がいなくてもCSKAは強い

>>956
そしてみんな楽しそう。

CSKAの足を引っ張ってたのは本田だったか

日本人としてロシアの人たちに謝罪します

ＣＳＫＡは黒人や屈強なガチムチだらけだから別に本田のフィジカルは必要ないだろ

ザゴエフの様なフィジカルが強くなくともテクニックとセンスのある選手の方がＣＳＫＡでは必要とされる
ガチムチだらけのブンデスで点に絡むセンスとアジリティのある香川がエースなのも同じ

逆に貧弱な日本代表にとっては鈴木師匠や本田タイプは希少な存在
香川やザゴエフの様なタイプは、日本では乾、清武、東と同年代にも沢山いて不可欠な存在ではない

んー？

移籍会見

http://www.calcion.eu/skysport.htm

日本人　見すぎｗ

右下のアクティブでてるぞ

おまえらやめーやｗｗｗ　

本田がいなくてもCSKAもラツィオも強い

本田とメッシーではプレースタイルが違うけど、どっちもうまいのはたしかだ。

日本国内でもメッシの方が人気あるというw

せやな

？？？「メッシがいてもいなくてもアルゼンチンは弱い」

アルゼンチンの場合はメッシーの使い方が
あんまうまくない

いやだんだんメッシ依存強くなってね最近のバルサ

>>1
アスペ？

だな

本田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メッシ（）

不等号もっと他のことに使えよ

アスペ観察スレ

いつ移籍できんの

パクチュヨンがいなくてもアーセナルは強い

忘れてた

レンタルされたの？

飼い殺し？