コパ反省会を始めます
エースはだれがいいかなー
お疲れさまです
マイコン使ってたけど2014年に繋ぐ価値あったんだろうか
ギリギリ行けるだろ
マイコンはアウベス()と違ってエスティガリビアにチンチンにされてなかったのでおk
W杯でオランダに負けてから強豪国のオーラがなくなってるな
ガンソを活かせるのはカカしか居無い。 後ろはエルナネス、サンドロで黄金の中盤完成
10 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/18(月) 23:02:23.13 ID:pOD9hHWl0
ネイマール ロビーによ パトの攻撃陣ではダメだな
とりあえず、マルセロとフッキは呼んどけや
王国www
ガンソはもちろんネイマールも駄目だな、小物すぎる ミランやマドリーに移籍してもレギュラーなんて無理だろ
>>1 乙です
>>9 今のエルナニスにはボランチができる運動量はないでしょ
カゼミロが昇格してくるよ
15 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/18(月) 23:17:44.75 ID:pOD9hHWl0
ってかネイマールがレアルとかなんだったんだ? あんなんじゃベンチだろw
>>15 レアルのベンチなんざファンとしても願い下げだね
欧州行きで劣化するよりはブラジルに居て欲しい
>>14 エルナネスの本職はボランチだから代表で出来ると思いますが
18 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/18(月) 23:31:14.10 ID:8DQFWSmL0
>>7 確かにマイコンは完封してたな。
敗因はビジャールが良すぎた。
2,3点は入ってたと思うが…
今やってる布陣を支えるにはエルナニスでは体力が足りない サンパウロでもラツィオでも守備はそんなにしてないし
王国?
エルナネスはもうボランチ無理だろう。 ラツィオで前のポジションで成功してるんだし。 本人がやりたがらないんじゃないか。 ガンソは+要因と−要因を考えた場合−のほうが大きいな。 ベスト8止まりのチームにしかならない。
カカの復活まだ?
ブラチンもアルチンみたいに懐古に浸る日々が来るんだな
ブラジルこけたのは今回だけだろ。 アルゼンチンはここのところずっとこんな感じ。
ネイマールどっかで見たことあると考えていた、マサトだ!これで寝れる
>>25 お友達の話は個人のブログ等でお願いします
格闘家のマサトだろ
俺リバポサポだけど、そうじゃない人から客観的に見て、ルーカス・レイバどう? 俺は客観的には見れない
>>28 地味だが運動量があって良い選手だと思う。スーパーな選手ではないが…。しかし、近い未来にサンドロによって押し出される予感。
>>28 目立ったミスがない
鉄壁の守りとか気の利いたパスとかは無いような
あんまり叩くと良く見ていないんじゃないかと叱られそうな選手
でも何となく物足りない?
bsの番組で南米も個人から組織の時代って言ってたけどその通りだな
ルーカスレイバよりサンパウロのウェリントンのほうが良さそう
ブラジルはオワコン
パトがいまいちやなぁ。比較対象がルイス・ファビアーノだったとしても。 もうちっとボディ・バランスが良いトップの選手、どっかにおらんかったか?
フッキ、ウルクから好きなほうを選べ
ルーカスレイバは運動量あるし穴のない良い選手じゃないか。 ただブラジル代表としては地味だからどうしても叩かれる。
マイコンて北斗の拳に出てきそうだなw
いまや怪物不在のブラジルで、面白くないという批判を受けつつも 負けない堅実なチーム作りをしていたドゥンガの偉大さがよくわかるな なんであんなにポンポンとボール取られるんだよ
39 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/19(火) 02:00:36.19 ID:0AZ2TP+8O
サンドロはスペだからな
ボランチ 好きなの選んで ルーカス・レイバ (リバプール) ラミレス (チェルシー) アンデルソン (マンユー) サンドロ (トッテナム) デニウソン (アーセナル)
こ こ で す か ? フランス代表、イタリア代表より弱いチームは
守備専はルーカスでもサンドロでもいいけど相棒は展開力のある選手が必要 ラミレスは飛び出してなんぼだからバランスが崩れるところがあるがパラグアイ戦は問題なかった ブラジルは前の選手がドリブルで仕掛けるのはいいがすぐアタックしてボールロストするからアルゼンチンと比べて中盤の2人がボールカットに向かう場面が多かった そのへんはメッシがいるかいないかの差だろうガンソはパスだけはいいけどそれ以外がたりなすぎる 3トップの3人にしてももう少し体を張ってキープできるようにならないとしんどい
レアンドロ・ダミオンの成長も待たれるな。 パトはロビーニョやネイマールの控えだろう。
こ こ で す か ?
いやルーカスは展開力あるだろ チラシは一級品 縦にだせるメロとくませれば、かなり強そうだわ
ち が い ま す
しかしこれだけ代表メンバーころころ変わるのにルシオって凄いな ルシオが出てると懐かしい友達に久々に会ったみたいで嬉しい
ルシオもそろそろ引退かなぁ
次のW杯は厳しそうだよな いま33歳だからな
全盛期のマウロ・シルバが居ればブラジルの中盤も磐石だったんだがなぁ
ルーカスに展開力なぞ無いのは試合で明白。 散らしも最低。
3R3人は体も強くキープ力もあったがネイマールパトロビーニョみんな軽すぎだよな
53 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/19(火) 05:41:59.32 ID:ZpmWRAGW0
u-20のフェルナンドは展開力のある期待のボランチです。 レイバはもういいや。本当に凡庸な選手。昔ファルカンの再来とかは言われていたのが恥ずかしいくらい。 あとはナンバー9を探さないと。フッキ、アランカルデックに期待。
54 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/19(火) 05:45:09.55 ID:oVBe0E4t0
オレがここで散々言った通り ブラジルタレントショボくなったのが よく分かっただろ 日本が出てNHkが放送した1999 コパアメリカのブラジルはほんと化け物 軍団だった ベネズエラなんか7−0で簡単に蹴散らし 決勝ウルグアイ戦は3−0で完勝 ロナウドリバウドロベカルカフーエメルソンゼロベルトアモローゾ若いロナウジーニョなどサッカーセンスの塊みたいな選手が目白押し
>>54 各国のレベルが上がったのもあるだろ。
タレント少ないのは事実だけど。
確かに負けてしまったがアルヘンとはケースが違う 守備も問題あるわけではないし、W杯までの育成という事を考えたら、まだまだ攻撃陣も期待出来るチーム ガンソは地蔵言われるが、時代遅れの・・・今のトップ下は・・・みたいな画一化された考えもどうかと思うし 刹那の閃きという点でガンソに勝る選手はほとんどいない、そういう天才肌の選手が一人は王国にいてもいいのではないのだろうか
>>54 お前が言わなくてもそんなの皆気付いてんだよ
全盛期よりショボくなったことを否定する奴はいないと思うけど、極端なことを言い出す奴がいるからなぁ 若手が多いし、そこまで絶望するような状況ではないとも思う
ネイマールパトロビーニョでは勝てない本物のタレントがいないとな
>>58 ほんとにそう、仮に煽りでも1か10かみたいな書き込みは控えてほしい
煽りは1か10かでいいでしょう 分かり易い 1999は全盛期の選手が多くてバランスが多いのは確かです その時ですらカウンター三昧で勝ってきました 繋ぐ南米に縦に速いブラジルの構図でした 一方で、現代表はガンソ中心にポゼッジョンで攻めまくろうとしています 今の路線でいけば、見たことのない面白いサッカーが見られそうですよ? そのためには捌けるボランチが欲しい タレントが居ないのはちょっと前の話で、今はいい若手が出つつあります
ガンソは終始走れればバロンドールも夢じゃないな 走れれば あと足りないものは成長期待で
昨日はまあまあ走ってた>ガンソ
ガンソはこのままじゃ超劣化リケルメになるな キープ力が身に付けば化ける
65 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/19(火) 08:47:54.79 ID:5patLoQOO
悪いけどリケルメも基本あんなもんだよ ガンソも一応決定期はかなり作ってた
エルナネスがファルカンの役目だな。
強かった時は3Rに加えてロベカルもいたんだよな。 でもアンドレ・サントスもコパでかなり成長したね。 1試合目と準々決勝では別人だろう。
次のコパはいつどこでやるの?
て い き ょ う こ う こ う で す か ?
70 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/19(火) 11:03:54.48 ID:e9gnSpqr0
まぁ内容的にアルゼンチンよりは期待が持てる負け方だった
サンドロ(ポルトのフェルナンド)、エルナネス、エラーノ(ラミレス)で三枚でいい
73 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/19(火) 12:10:59.76 ID:gC+60vIK0
>>31 むしろ南米は昨年のW杯以前から組織の時代にはいっていたよ。
というか、なまじっか強烈な選手がいたからブラジルとアルヘンだけが
遅れたと思う。ブラジルはドゥンガが変えようとしたけど、失敗した。
でももう文句言うやついなくなったんじゃね。
現在は強烈な個の力を持った選手で組織プレーできる奴が求められている。
代表の欧州トップクラブ化みたいなもんか。
なるほど。そういう意味ではバルサの中盤そのまま持ってこられるスペインは強いわけだ。 でも欧州のトップクラブに人材が散ってるブラジルはそうもいかないな。
ガンソってここ最近で最低の10番だな
>>73 南米は攻撃はまだまだ個人技主体だと思う(チリ除く)
ただ守備は欧州より個人個人が粘り強い
メネゼス続投w ドゥンガ復帰のがいいよ
エラーノ チアゴ・シウバ アンドレ・サントス フレッジ PK戦のキッカーのこの微妙なメンツは何なの? 一応PK戦になった時のための、 ふだんから成功率の高いメンバー考えてのものだったのかな? もっとマシなキッカーいなかったのかと
年齢の高い奴らに蹴らせてるだけだろ 若手守るためかどうか知らんが
エラーノとシウバが外して動揺もあったと思うよ。
ビジャールが当たってて負ける雰囲気がムンムンしてたから ネイマールやガンソに蹴らせなかったのはある意味正解な気がする
PKも蹴れないエラーノとか外せ。
84 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/19(火) 13:04:21.21 ID:mcfKh1OyI
その前にネイマールやガンソはベンチに退いていただろ
そういやそうだったw
調子良かったロビーニョに一本目蹴らせれば良かったのに
頭悪いからPKで負けたんだろ
怪物級のタレントがいないのは仕方ないといえど、 メンタルも弱いのも露呈してしまったな
PKは実力もさることながら運もかなり必要になってくるしな だれが蹴っても勝敗がかわるようなことはなかったと思うね 自国開催に不安がかなり残るだろうね
ここ十年で最低の面子だな ジーニョに及ばないとはいえカカでもそこそこやれてたと云うのに ロビーニョ(笑)パト(笑)はオワコンだしネイマールも偉大な先人達に比べると見劣るなあ
ちょっと前までジュニーニョ・ペルナンブカーノ級の選手が試合出れないほど 人材の宝庫だったのに、今はガチョウが10番とかなんの悪夢だよ
92 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/19(火) 13:53:46.14 ID:UBnpCQ1jO
劣化から復活して数年左でもトップ下でも結果だしてるロナウジーニョを召集しないことから間違ってる 2010も結局ドゥンガやカカヲタ涙目の展開なのに全くいかせてない 2010もコパも最後に笑うのはいつもイケメンヲタな展開 イケメン批判は例外なくにわか認定だろこれは ドリブルがうまい選手は何人かいるが セットプレー、パス、タメ、センス、10番としての資質は間違いなくブラジルならロナウジーニョが一番だぜ? これをスーパーサブでも使わない理由がない 今チームで誰一人そういう才能や感覚でプレーできる選手がいないんだから 走れる選手で固めて、パトとロナウジーニョのラインで攻撃タスクを固めて、あとはサイドバッグ以外は歩兵を並べるべき
93 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/19(火) 13:58:30.61 ID:jGW2ZW2C0
ロナウジーニョ(笑)とかもうどうでもいいんで 出てない選手の評価上げるのはいらねーからw
南アW杯のカカブラジルはらしくはないが、確実に強かった。
96 :
:2011/07/19(火) 14:20:47.86 ID:3dvMbaX90
地元開催か・・・プレッシャーに潰されるだろうか 南米開催で欧州に優勝されるわけにはいかないぞ
今25,6くらいでチーム引っ張れる目ぼしい選手いないのが痛手だね
そういやロビーニョの評価を聞かないな ずっと出てるのに名前が全然上がってこない
いまだにドゥンガの頃のブラジルが強烈に印象に残っているな オランダ戦の後半でポカやらなければこの路線で行ってたと思うし それが見たかった気もする
>>95 同意
スペインとの決勝は今でも見たかったと思ってる
コンフェデでも実現しなかったし
南アは、ルイスファビアーノにすげー疑問あったけど予想通りだった
南アのオランダ戦は、きっとやってる選手自身が完璧な試合だって自覚があって、だから予想外の失点への動揺が大きすぎたんだろうなあ。 実際、前半は本当に完璧だったし。全てにおいてオランダを圧倒してた。
アルヘンスレと違ってこのスレ以外に落ち着いてるんだな まぁ内容的には勝っててもおかしくなかったし 悲観的になるほどのものでもなかったからかね
ネイマールはまだ化けそうに見えた、ちょっと判断悪いとこなんか修正されそうだし。 ただガンソは珍しく動いてたけど、あれじゃ劣化リケルメにもらないだろ。 あんなの前にいたらただの蓋にしかならない、刹那の閃き(笑)とかウイイレでもやってろww
サンパウロのルーカス・ロドリゲスって、どの程度の選手なの? まだそれほど期待されてないの?
期待されてなかったら、この年でフル代表呼ばれないよ〜 U20で見たときは、ネイマールは別格だったものの、ルーカスもパワフルで凄い印象良かったよ。 相手をはじき飛ばしたりしてたもんだから、プロフィール知らんでプレー見てるだけだったときは180センチ以上あると思ってた。 ドリブルもカカ二世と呼ばれるのもうなづけるような、と思ってたらカカ二世はピアソンだったわけだが、 スピードとパワーの、カカみたいなぶっこ抜き方してたね。 将来楽しみだよ。まだ18歳だしな〜。
ジエゴがブラジルの創造的なプレーヤーの新基準
こりゃクラブワールドカップでもバルサにぼっこぼこにされるな サントスが勝つイメージ全くわかねーわ
109 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/19(火) 18:08:32.41 ID:LuCPKx1lO
ドゥンガみたいなつまんね〜のは、ブラジル国民も望んでいないだろう!あんなつまんないのが好きならイタリアでも見てろ! しかし、ブラジルが優勝する時はリアリズムにてっした時とは皮肉な話だな…
タイムマシンで2002のスタメンを4人ぐらい連れてくるしかない ロベカル、リバウド、ロナウド、ロナウジーニョにしとこう
ガンソとかネイマールとか全然たいしたことないな つーかロナウドとリバウドって相当凄かったんだなと思う
ルーカスロドリゲスは是非バルサに来てほしいでゲス
ネイマールは何となくジュニーニョパウリスタのようなキャリアと人気になりそうな・・・
ぶっちゃけネイマールとガンソは欧州に行かずにブラジル国内に留まったほうがいいな あれじゃあ欧州のビッグクラブに移籍してもベンチ要員にもならんぞ
いやーだってジュニーニョ・パウリスタはまじでうまかったもん 同年代のロナウドやデニウソンなんかと比べても遜色ない技術だったから しかし今のネイマールがそれほど特別うまいようには、いまんとこみえない
でもガンソが運動量身につけたらかなり凄いと思う。 パラグアイ戦は今までより動いていたが、マンマークのせいか? それとも監督から叱咤されたか? いずれにせよまだ足りないけどね。
>>116 ポジショニングセンス悪いし、大して凄くなさそう
組み立てとかもっとやれる子かと思ってたら、やろうとする気すら感じなかったしなあ。 仕事量少なすぎて劣化リケルメどころの話じゃないわ。 メッシだってあの位置では劣化リケルメやし。派手だからすごいすごいってなるだけで。 ま、これからだな。そのためにも怪我はもうしないでほしいわ。
クラブが甘やかすから バルサ相手にやれるか見ようや
そっか、ガンソってそもそもスペか もうだめだな
Jにいるブラジル人ってあの中に入ったらヘボイのか? 最低でもルーカス、ラミレス、ガンソレベルには達してそうだが。
男子も女子も糞みたいなサッカーしちゃって悲しいよ
123 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/19(火) 20:40:14.10 ID:oVBe0E4t0
ガンソって鹿島いたダニーロの 劣化版だろw どれだけタレント落ちてるんだよ セレソンwww
125 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/19(火) 21:13:41.61 ID:deqac6260
コンカ行ってしまうのか フルミネンセで見たかったのに・・・
ブラジル国内にとどまってるから元祖みたいな時代遅れのプレーヤーになるんじゃないかなぁ 早い段階でイタリアやスペインいってればいい具合に個のセンスと組織プレーのバランスが磨かれるんじゃないかなぁ 少なくともプレミアは行ってはいけない。
127 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/19(火) 21:20:46.42 ID:zEbXvShr0
ガンソは天才で役立たずwwwwwwwww
見る目ない奴だらけだな ネイマールの速さ、オフザボールの動き、テクニックは素晴らしいぞ ガンソも絡んだ時はチャンスが出来てた
前のコパなんてアルヘンがリケルメ無双で決勝まできたのにことごとくブラジルが潰した
けどドゥンガブラジルサッカーだとつまらないわは選手に華はないわで自国開催だとつらいだろ
>>128 ロナウジーニョですらガンソ、ネイマールくらいの年代のときはまだfwでコンフェデで得点王になり結果だしてたよ
そういう意味ではまだ結果だしてないネイマールやガンソは明らかに小粒
ロナウドやロナウジーニョになれとはいわないが若手アドリアーノやカカすら超えられずにネイマールやガンソはフェードアウトしてもおかしくないよ
>>129 ロナウジーニョですらって・・・ロナウジーニョはすごい選手だろ・・・
4-3-1-2希望 DFルシオ チアゴ・シウバ マイコン アンドレ・サントス MFメロ ラミレス ジウベルト・シウバ ルーカス・レイバ FWフレッジ ネイマール
ネイマール持ち上げられすぎて大丈夫か なんかパストーレみたいになってんじゃん 結果出す前にすげえすげえって言われてもな
とりあえずウルクとエルナネスは呼べよ。あとマルセロ
カカはそろそろ真面目にやれ。 キャリアの晩節を汚すなよ。
一応ネイマールは結果を出してるから選ばれてるんじゃ 南米での結果は結果じゃねえってのなら仕方ないが
おれはネイマールかなり良い選手だと思うけどね。 上手いし速いってのはもとより、賢いし守備もやって、勝ちたいという気持ちが伝わってくる選手だよ。 特に状況判断の賢さは良いドリブル持ってる選手にしては、出色だと思う。無駄にドリブルにこだわらない。 今回のコパでも、チームが停滞した時のオフザボールの動き方とか良い感じの場面多かったじゃない。 まあ、今回のコパでは不完全燃焼で終わったけど、これから代表でも証明していってくれると思うね。
>>131 ジウベルト・シウバってもう35だし、メロは・・・
それに展開できる選手がいない。
>>133 だねー。
138 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/19(火) 22:47:47.14 ID:6jEypdXGO
PK外した4人って誰?
139 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/19(火) 22:49:15.12 ID:7N51HzpN0
メネ辞任らしいな。 次どうなる?
で、マイコン>>>アウベスはもう決定でいいの?
141 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/19(火) 22:53:41.77 ID:7N51HzpN0
>>103 バルサオタのニワカをどうにかしてくれ!
あげる
左サイドバックのアンドレサントスってなんなん? ドゥンガ時代もミチェルバストス、ジウベルト、クレーベル、アンドレサントスが使われてたけど トップリーグでやってるマルセロやアドリアーノコレイアじゃ駄目なんだろうか
PKの件もあって今叩かれまくってるっぽいがエラーノ必要だと思う
アンドレはまあまあ安定してるんじゃね
146 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/19(火) 22:58:34.38 ID:VEnqJCIr0
エラーノもいいけど、今季ならエルナネスだろう 左は好みもあるだろうけどマルセロだろうね アドリアーノはバルサでは大活躍できてない マルセロはらしいアシストが多い
>>138 エラーノ、チアゴ・シウバ、アンドレ・サントス、フレッジの四人
なんかエラーノ推しな奴多いけど歳のことはどう考えてんだろ
フォルランの2個下でしょ、エラーノ。 大丈夫でしょ! 歳と能力の関係って、人によるし。
150 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/19(火) 23:16:53.09 ID:5patLoQOO
フッキはとても必要
152 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/19(火) 23:24:47.55 ID:0AZ2TP+8O
ネイマールは年齢考えると合格点だと思うがな。 同い年のロナウジーニョも似たようなものだったよ。 ロナウジーニョはフランス行ってかなり伸びたけどな。
ネイマールはロビーニョより成功しなさそうだな・・・ ガンソに限ってはミランに移籍できたとしても、レンタルでたらい回しにされて 3〜4年でブラジルに帰還しそう。
左はフィリペ・ルイスが壊れたのが痛かったろうね。 デポルじゃ凄かっただけに。
ネイマールはプレー観た感じロナウジーニョというよりクローゼに似てるな
クローゼ?
ロナウジーニョかクローゼかと言われれば・・・ うーん
158 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/20(水) 01:13:59.12 ID:UIZkUbftO
159 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/20(水) 01:24:41.80 ID:5/1vAHH9O
PKの蹴り方がみんな下手な奴の典型の蹴り方だった マジ
ネイマールは良い選手だが持ち上げ過ぎ その原因の一端にあのモヒカンがあると思う 坊主にして出直せ ガンソはセレソンレベルじゃない
ネイマールは今の時代の選手であって、今の時代においてややインパクトに欠けるだけであって、 上手さで言えばロマーリオロナウジーニョ並だよ 逆にロマーリオロナウジーニョが今やったらあんなもんってこと
ネイマールは「メッシを超えるのは俺」みたいな事言ってた訳だしもっと頑張って欲しいわ メッシが同い年の時は怪我しなきゃバロンドール取れる、とか言われてたぞ。
ブラジルの試合、予選から録画しとけば良かった… 準々決勝でゴールのシーンがなかったから余計残念に思う
ラミレスとかイラね
ネイマールとかケンシロウの前では雑魚同然
166 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/20(水) 06:05:41.28 ID:5xtHB6AZ0
167 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/20(水) 06:31:26.66 ID:Oi5ZJ2JGO
>>152 え???
PSG時代は戦犯よばわりされてただろ。評判倒れって散々言われて。
監督には名指しで批判された事もあったし。
地位を確立したのはバルサに行ってからだろ。
168 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/20(水) 07:19:44.24 ID:JNSzkJeE0
27日からUー20が始まる。ネイマール、ルーカスは出ないけど。 ネイマール、ガンソを叩くのはもういいから全国選手権の話でもしようぜ。
ガンソが叩かれるのは南米らしいからかな? どの国も効率第一で要領よくなっちゃっているのに ああいういい意味でアホな選手が出てくるのはブラジルならでは ブラジルは傾いてなんぼ酔狂を見せてなんぼです ガンソもパトもネイマールもルーカスモウラも未熟なだけでょう ファンなら長い目で見てもいいのと違いますか アンチがあの手この手で腐すのも有望だからでしょ
ロナウジーニョは五輪のときはヒョロヒョロで骸骨みたいだった 日韓で優勝したときもロナウド・リバウドの影に隠れてた やつが評価爆上げしたのはバルサ行ってからだな ちょうどライカールト政権黄金期と重なった
ガンソはあれでいいじゃない リケルメで終わると思われてた クラシックスタイルな10番を継承してくれ
ラモスの奥さん死んじゃったんだ・・・。 まだ若いのに。ご冥福をお祈りします。 ガウショはグレミオとPSGで移籍が揉めて当初のパフォーマンスは良くなかったよね。 ようやくフィットしたところでバルサ移籍じゃなかったかな。
174 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/20(水) 12:44:41.15 ID:sZcSTIZ50
日本語うまくなれよ〜
176 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/20(水) 15:09:11.70 ID:2H61obmF0
こんなのセレソンじゃない 認めん
>>175 トヨタはメッシもエトーも怪我だったから仕方ないんじゃね?
エトー>>>>>ロナウジーニョ がハッキリした。バルサのエトーはメッシよりもゴールしてたし。
その理屈でいけばクリロナ最強ですね。わかります。
ゴール数しか見えないやつがたまに居て困る
ボールキープってフィジカルだけの問題じゃない。 ガンソはあのスタイルでキープできないのは、致命的だろ。 ネイマールは単純に経験不足だと思ったけど、ガンソはピッチの漂流者。
183 :
_ :2011/07/20(水) 16:54:35.20 ID:fV5jGYTE0
ガンソが酷すぎるんですけど。 何でこいつセレソンなんだろ? 激しく謎。 あと最近のブラジルって、パト程度しかいないのか? 迫力のないセレソンだなあ。
代表厨ってブラジルスレに来るものなの?
185 :
_ :2011/07/20(水) 16:57:52.45 ID:fV5jGYTE0
ネイマールはいい選手だと思う。 攻守に献身的だし、運動量も多いし、アルゼンチン代表のメッシより よほどチームに貢献してる。 でもブラジル人らしい柔らかさがないんだよなあ。 なんか香川と大差ないような。(笑
>>185 インド系らしいな。。。ネイマールって。
187 :
_ :2011/07/20(水) 17:02:55.67 ID:fV5jGYTE0
ああそうなんだ。 ネイマール見て、ブラジルの攻撃手で、こんなクソ真面目な選手は始めて見たって感じ。 日本人がいるような気がした。
188 :
_ :2011/07/20(水) 17:07:58.50 ID:fV5jGYTE0
まあとにかくネイマールは楽しみだわ。 19歳であのクオリティなら、どんだけ成長するか末恐ろしい。 ガンソは・・・。ダメだね。本当にあんなの一流クラブでやれるの?
ネイマールは完成されてるよな オナニープレイしない
190 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/20(水) 17:28:50.48 ID:5/1vAHH9O
糞ガンソはマジ遅れてるわ バルデラマにクリそつなスタイル いまのトップ下なんてアタッカー要素がないと無理なんだから
インド系だったんだ てっきり日系じゃないかと思ってたわ。
インド系って他にも誰か聞いた事あるような気がするが忘れた
ネイマールはブラジル人らしくないけどいい選手だな
194 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/20(水) 18:14:56.80 ID:JNFJ8aDbO
そうだデコがそうだったんだ ネイマールもちょっと色黒だけどあれは黒人の黒じゃないって事なのかな
ガンソセンスはあるがセレソンのNo.10って感じはしない うまいとは思うけど
>>180-182 エトーはアシストもメッシ並にしてたんだけど、知らないの? 移ったインエルでもミリートに通しまくり。
ネイマールがインド系?ソースは? 親は全然インド系には見えないけど
200 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/20(水) 20:20:56.69 ID:daJhaFwt0
ガンソは完全に自分中心でチーム作ってくれればイケル? まあ代表では無理な話だがw
201 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/20(水) 20:35:10.94 ID:dimfSK7uO
とりあえずガンソみたいなタイプが欧州いってどうなるのかは見もの。 オシャレなだけなのか、それとも。 今大会ならまだチリの10番の方が決定的なプレーしてた。
202 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/20(水) 20:39:59.07 ID:wZSnFmjHO
ガンソってもう名前からして古すぎるだろ
ファン・ブロンクホルストはインドネシア系だな
>>201 バルディビアよかったよな
パスもだけどプレスをいなせるだけの足元もあったし
フッキ推してるやつはなんなんだ? ポルトガルでしか無双できないやつが結果残せるわけないだろ?w 未だ代表でノーゴールだしw
ルーツ辿るの楽しー
207 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/20(水) 21:43:05.12 ID:daJhaFwt0
>>205 まあ個人能力は高いからな。
ハマればという夢想をする奴がいるのはわかる。
ああん!? じゃあ誰なら10番なんだああん!? 怒んねーから言ってみろ
フッキ(笑) まずポルトガルから出て結果だせよ
ブラジルの10番はエルナネスのほうがいい
ガンソがモノになるまでジーニョさんでよくないっすか
よくないっす
ダニーロ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ガンソ(笑)
215 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/20(水) 23:13:16.45 ID:JUgTPu+U0
元祖がクラシックな10番なのは確かだけど、あんな奴が一人ぐらいいても良いと思う。 プレースタイルが古かろうが能力が抜きん出ているのなら生きる道はいくらでもあるんだし。 今のままではダメだというだけ。
古いからクソって意見は無いんじゃないか? 今大会がクソすぎだから叩かれてる。 このままじゃ心配になるのもしょうがない。
ジーニョ(元横浜F) >>>>>>>>>>>>>>>>>ロナウジーニョ
ジーニョw
エデルソンに期待してんだけど 全く名前が挙がらないね
ガンソはアルゼンチン人みたいなスタイルだな。
デニウソン、ジュニーニョPaやジュニーニョPeに匹敵する選手すらいないね。
カカ以降小粒なのばっかだしな
いくらブラジルとはいえバロンドールクラスが途切れなかったのが出木杉だったんだよ
イタリアじゃなくて行くべきはスペインだよな フォルランやファビアーノみたいに前線でもテクニックを 発揮できるのがブラジル人
>>221 彼らの全盛期はブラジル人選手が豊作過ぎてセレソン1.5軍扱いだったけど
今の小粒セレソンだとレギュラーで10番付けている実績・実力だろうな
サッカー史上最強の怪物ロナウドと比較すると見劣りした
アモローゾ、エウベルも今だと絶対的エースだろう
ポルトガル無双のフッキ待望論が起こるならジャルデウでもエースになれるな
バロンドール候補15人にブラジル人アタッカーが一人も居ないのは異常事態 欧州各国のリーグ&ブラジル国内で無双級の活躍をしても セレソンには縁が無い選手がゴロゴロしていたのも昔話になったな・・・・
パトが出てきた時は将来バロンドール間違いなしって感じだった
フッキでいいじゃん 3トップするのに右に他誰かいるの?
パトが出てきた頃って肩ドリブルしてた時期か。せめてシェバと同等の実績積めよ 小粒過ぎ
正直パトには最初からあんまり可能性を感じなかったわ。 ちょうどイケメンブームのトヨタカップでメディア受けしただけで、チームで一番輝いてたり、活躍した訳じゃ無かった。
>>212 ジーニョというとサッカーファンは94年の優勝メンバーを思い浮かべる
普通、そんな変な略し方しない
何で歳もあんまり変わらないのに、代表チームにエラーノ呼ばれてロナウジーニョは呼ばれないんだ もう守備に参加しない選手はだめってこと? どのチームもパラグアイ化したらつまんないなぁ
パトってまだ21なのに凄い言われようだな
ネイマールよりマシだろw
チアゴシウバも選ばれなかったのか
>>233 掌返しが趣味だからな
ただのアンチかもしれないけど
>>235 DFだし、タイトルはミランでリーグ取っただけだからね・・・
次のWCが自国開催の大一番なのに、 かつてなかったほどの人材不足にコパアメリカ早期敗退とか… ブラジル国内はどんな感じなんだろうね
まあガンソとかネイマールが消えて ちゃっかり新しい選手が中心になってると思うよ さすがに今のガンソみたいな糞選手を中心にして挑む愚行はしないだろう
>>230 イアルレイだっけ?
決勝でバルサ相手に鬼キープ連発してて驚いた記憶がある
ただ、トヨタカップでの本気の南米勢ってのはマジで強かった。 ガッチリ守ってカウンターで一発。 CWCになってからも最初は良かったけど、最近は欧州が評判通りに勝っちゃうよね。
エストゥディアンテスは、惜しかったな。
リベルタ優勝してからCWCまでの半年が穴なんだよな。 リベルタ優勝して主力が抜けちゃって、CWCでは力落ちてたりとかさ。
>>240 鬼キープはフェルナンドンだろ。最前線でシャビ、プジョル、マルケスに囲まれても、余裕で保持してパトの上がりを待ってた。
>>232 正直エラーノは意味不明
テクい選手かと思ってたがそうでもないし、パスとかも別段目立ってないし
年齢だって若い訳じゃないし、しまいにはPKふかすし
かといってセレソンのスタメンでも無いのだよな
ドゥンガの時は呼ばれてたのは攻守という意味で分かるが、攻撃的サッカーへの転換という意味では俺から見ればエラーノに対して懐疑論が浮かぶ
エラーノとカカorガンソて、ジャメーリと天才10番ジオバンニの関係と同じ。 天才選手の攻撃力を引き出せる触媒だが、触媒自身は大した選手じゃない・・・
ガンソってJリーグに来たら全く適応できなくて駄目外人扱いされてるタイプだよな そういうタイプって代表に入ってもやっぱり適応できないタイプな気がするんだよな
ルーカスがたくさんいすぎてわかりません。誰か俺のために教えてくんろ!!!
エラーノと同時期に騒がれたダニエウ・カルバーリョは何してる
パトはまだ21歳だしネイマールは19だぞw ふつーに若手なのに叩いてるやつらはなんなんだ? ポルトガルなんぞで無双してるフッキ(笑)なんぞよりよっぽど期待できるわwww だいたいフッキ(笑)がパトやネイマールよりいい選手ならマドリーやヤオサが本気出してとりにいってるわ
現フル代表はどこのオリンピック代表ですかと言いたいくらい 極端な若手起用な訳でして 足りないのは時間でしょうな 本当にブラジルが復活するのはブラジル大会のその次かも知れないです 今更ですが、ブラジル大会が大切なら、ドゥンガを早めに切って 南ア大会は若手の足慣らしにすべきだったと思います
253 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/21(木) 22:02:25.98 ID:W2hzbpJe0
フッキ見たらビビるぞ
現時点でブラジル人FWで一番いい選手は間違いなくワグネル・ラヴ
それはない
GKセーザル DFダビドルイス チアゴシウバ マイコン マルセロ MFフェルナンド アンデルソン カカー FWワグネル・ラヴ ウルク ブランドン
GKセーザル DFダビドルイス チアゴシウバ ダニーロ マルセロ MFフェルナンド エルナネス ガンソ ルーカス FWネイマール アラン・カルデック
258 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/21(木) 23:23:15.97 ID:GZNSZKHI0
シャフタールはまた若手買いあさったな。デンチーニョとアランパトリーキいつのまにか移籍していたな。 D・コスタは早くビッグクラブに移籍して欲しい。 ラブはフッキと2トップ組んだらおもしろそうだな。
え、デンチーニョとアラン・パトリキがシャフタール? 相当強いぞw
ワグネル・ラヴwww ウルクwww ウルクなんて未だにセレソンで0ゴールだろw ロシアやポルトガルで無双してる小物なんてパトやネイマールと同じ土俵に立ててすらいないからなwww まずはリーガ、プレミア、セリエに移籍して結果残したら? まあ、小物&雑魚だからビッグクラブが本腰で獲得乗り出さないかw
そういう意見を見るとウクライナやポルトガルのチームの選手を 選んで欲しいと思う イングランドで個性を削られて劣化した選手を選ぶくらいならね
>>261 ぷっwww
そんな小物&雑魚呼んだらさらにセレソンが小粒化するわwww
プレミアで無双する奴が出て来てもいい
どうだかね プレミアには期待できんです 特に青田買いは最悪 ルーカス・ピアゾンの将来には既に暗雲が
青田買いどうこうの問題じゃないんだよ。ウルグアイやメキシコの選手は実際活躍してるじゃないか
つか今はプレミア以外でも無双しているブラジル人アタッカー居無さ過ぎだろ リーガでもセリエでもブンデスでもいいから無双する奴早く出て来いよ
スアレスとエルナンデスのこと? 両方とも20代前半だし、ある程度フィジカルとプレーが固まってるからじゃないかな。 ロビーニョもシティ一年目は14ゴールと結構活躍してたよね。
268 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/22(金) 02:34:11.43 ID:29h4N2BdO
ジャジソンは何故前半だけで下げられた
チアゴ・ネービスってフラメンゴで悪くなさそうだけどなんで呼ばれんの?
プレミアがどうとか言ってるが、国内に残ってもショボイ選手しか排出してないじゃんw 怪物まちだよ、一人でも本物がいればあとは枝葉でいいんだから
ロナウド「呼んだ?」
>>265 メキシコについて言えば、国内でじっくり力を付けていたエルナンデスが、早く海外に行き過ぎたドスサントスとベラ(ドスサントスは特殊だが…)を一気に抜き去ったね
国内で凄いのが出れば十分 外国リーグは芽を潰すのが上手すぎる 国内で若手を使って攻撃的なサッカーをしていれば、徐々に復活してきますよ U-20がウルグアイにボロ勝ちしたのは可能性を見せています 但し!今ちょっと嫌な感じなんですよね ダレサンドロ、テベスらに大枚叩いて、若手が国外に売り飛ばされる これはまずい アルゼンチンの若手をサンパウロが取ったニュースは、コパ・アメリカの負けよりも嫌な感じがします リーグが金満になったお陰で外人天国になる危険が迫っています 若手は国内で出番を失い、国外では潰される 落ちぶれた東欧のある国のパターンがこれです そうなればお先真っ暗ですわ ブラジルのサッカー界はそうならんようにして欲しい
ブラジルが外人天国になることはまずないな 現状、ヨーロッパから選手を獲ることはほぼないし、持ってくるとしても基本南米からでしょ それから、ブラジルの強豪クラブは州選手権&全国選手権&リベルタと、超過密日程だから、若手にもある程度の出場機会を与えられるはず あと、外人がある程度増えてたとしても、悪影響よりいい影響の方が大きいと思う リーグのレベルが上がるから
ブラジルの選手は代表レベルかは別として基本的に優秀である これは欧州にいる外人選手が確かブラジル人が一番多い事などからも分かる けど、少し国内で活躍した選手が持ち上げられ金満クラブに引っこ抜かれるのは問題かもしれない でもある金満が獲得を控えれば、また次の金満が・・・っ競争になるから仕方ないのかもね やっぱ理想は欧州の中堅いってからなんだろう
>>274 東欧のある国ってどこ?ウクライナかロシアの事だと思うけど
そもそも、人材の少ない国と人材の宝庫の国を比べるのは無理がある
>>275 wikiでブラジルのクラブを見てた所チェコ人やセルビア人の名前を見た
ブラジル人より使える様には見えなかったな
過密日程云々は確かにあるね。その点、東欧は試合も少ないから余計に若手の出番は限られる。
>>276 経営してるブラジル人からしたら嬉しいだろうけどセレソン的には問題だろうね
ブラジル在住のセルビア人といったらペトコビッチだな。 元ヴェネツィアの。
考えてみるとやはりアメリカは凄いな、と思う 大抵の事を成し遂げる事が出来ているから 基本値はダンチでトップだろうね
280 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/22(金) 10:15:14.20 ID:slOgRwO+0
マイコン、ルシオ以外役立たず
今思うと、実は3Rってすごかったんだな・・・
>282今思わなくても凄いだろ カルテット・マジコ06の時点で結果的に02はバロンドーラー3人が前線に並んでたわけだから
284 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/22(金) 12:03:07.62 ID:fLbpOF1y0
すげえよな、3R 最近なら1番好きなトライアングルだよ
285 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/22(金) 12:13:42.79 ID:ZP2N38OYO
これからはカウンターサッカーでいこうか カウンターに合ってるタイプ今かなりいるし
3Rの両脇にロベカル、カフーとかチート過ぎて笑っちゃうレベル
ボランチにはエメルソンとかG・シウバとかジュニーニョとかゼ・ロベルトとか・・・
どうしてこうなった
ルシオ、エヂミウソン、ロケ・ジュニオールの攻撃的リベロを三人並べた最終ラインもスペクタクルでした
ノスタルジックになるからやめろ
291 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/22(金) 16:43:02.53 ID:lUy96+4Y0
ブラジルもアルゼンチンも 欧州に選手狩られ過ぎて国内 リーグシラけて衰退して代表も 弱くなってしまった 日本のプロ野球で何百人も メジャー行ったらシラけて 日本の野球など見る気しない 見ないから子供も育たない ロナウドはフラメンゴのジーコ に憧れた あの当時はブラジルリーグも活気あった
ブラジルは国内リーグに活気が戻りつつあるから大丈夫だな 欧州マンセーの傾向が強まっている日本は心配だが
ロケ・ジュニオールは守備専門 攻撃センス0
ブラジルは凄い経済成長してるから 意外と欧州並に組織化されたトップリーグになるかもよ
295 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/22(金) 19:41:06.97 ID:fLbpOF1y0
いい加減、過去の話を掘り返す奴はウザイわ
過去は美化されやすいしな
確認だけど3Rってロナウド、リバウド、ロナジーニョだっけ?
ま、ウザいに決まってますわな ブラジルファンへの嫌がらせですから 昔の選手を白々しく持ち上げてるのは 現役時は豚だの遊び過ぎて終わってるだの言ってきた連中でしょうよ サントスやU-20が南米を制したときの過疎っぷりからして 本当にブラジルは人気ないんだなーと思いましたよ 先のロケ・ジュニオールがリベロ云々にしても 勃起Jr.と書かないところがいかにもど素人ですな
>>298 ちがいます ロナド、リバド、ロナジーニョです
あってたか よかったw
2006年にスタメンになれなかったジュニーニョも今の時代にピークだったら完全にジュニーニョのチームって言われるくらいの中心選手になれたのにな
ブラジルは変革期に有ると思うけどね 経済は先進国入りし、グラウンドの内でも外でも個人に頼りきるスタイルを脱却しつつ有る 元々ペレ時代は戦術面でもブラジルは先進国だったわけで、また最先端のスタイルがブラジルから生まれるかも。 クラブも選手を一方的に欧州に買われるだけでなく、 欧州からも買うようになって選手が行き来するようになり、 クラブもヨーロッパのクラブに対抗出来るようになるんじゃないか。
ここはゲイスポとかよりはマシなんだろうけど、地理的な知識がほとんどないのにドヤ顔で語る奴が多いから困るんだよな ブラジルは中国やインドと同様に、先進国入りはしていない 国民1人1人の生活は、経済が終わってると言われてるスペインやギリシャの方が豊かだから しかし、経済規模はかなり大きくなってきた 人口が多いから
そりゃ現代の田中角栄、ルーラ大統領が国民の尊敬と信頼を集めているからな。 オリンピックも招致したし。
でも国自体は金が有るし、クラブも金周り良くなってくるんじゃないのか クラブも競争力が付いてくる筈だし、クラブ運営もスペイン、イタリア位にはマシになるんじゃないの まあヨーロッパのクラブはブランドが有るから投資の対象になってて それであんなに金があるらしいけど
そら経済規模の大きい、サッカー人気の高い国のクラブなんだからそれなりに金はあるよ 今、ちょうどサッカー界でバブルが起きてるし しかし、ブラジルが先進国になった訳ではない 欧州のトップクラブに金があるのは、単純に放映権収入や入場料収入を稼げていことが大きい マンUなんかは投資対象になったせいで逆に貧乏になってるしな
ジュニーニョPaなぞ大した事なかった。ジオバンニさいこー
310 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/23(土) 08:04:51.96 ID:3AgnEzuL0
>>272 カモーンではなく、acabou(アカボウ)
終わり、終わったあああと叫んでいる
えべっさーんのとこは e tetra!! e tetra!!(エ テエエトラ! エ テエエトラ!)
四度目の 四回目の という意味
四度目の優勝を tetra canpeao(テトラ カンペオン)と言うため
ちなみに五度目がpenta canpeao(ペンタ カンペオン)
次に目指してる六度目が hexa canpeao(エキサ カンペオン)である
>>310 カンペオンのスペル間違えた
campeao だった
やたらジュニーニョが持ち上げられてるけど正直ロビーニョ以下だろ プレースタイルの割りに動かないし
U20代表のMFカセミロ(サンパウロ)ってどうなの? まだフル代表でやるのは力不足なのかなぁ?
ルイスファビアーノ パト エラーノ ルーカス ラミレス ネイマール アドリアーノ ダニ チアゴシウバ ルイス ジュリオ
U-20のカゼミロ&フェルナンドのコンビは良いらしいね 07/27からU-20 WCがコロンビアではじまります.(南米スレから) GK Aleksander (Avaí), César (Flamengo), Gabriel (Cruzeiro) DF Bruno Uvini (São Paulo), Rodrigo Frauches (Flamengo), Juan (Inter), Romário Leiria (Inter), Danilo (Santos) Alex Sandro (Santos), Rafael Galhardo (Flamengo), Gabriel Silva (Palmeiras) MF Allan (Vasco), Casemiro (São Paulo), Fernando (Grêmio), Alan Patrick (Shakhtar), Dudu (Cruzeiro) Felipe Anderson (Santos), Oscar (Inter), Philippe Coutinho (Inter Milano), Roni (Criciúma) FW Diego Maurício (Flamengo), Henrique (São Paulo), Guilherme Negueba (Flamengo), Roberto Firmino (Hoffenheim) Willian José (São Paulo), Sebá (Cruzeiro) 注目してみましょう
もうダニエウ・アウベスが見れりゃそれでいいや 今のセレソンは
ヤオサでみてろ セレソンじゃゴミだから
次は8月10日にドイツと試合か 南米予選がないと親善の相手が豪華でいいね
U20は楽しみだよ。サントスの両ラテラウもいい選手だし、 個人的には、オスカルに活躍して欲しいと思ってる。 ただ、ネイマールがいないので、FWの決定力にやや難があるかな。
敗退に関する現地マスコミやファンの怒りのニュースが入って来ないな
>>319 U-20のFWはディエゴ・マウリーシオが良いかもしれないです
大味な選手ですけどね
>>320 そりゃ、まあ攻撃の中心が公式戦デビューの21歳以下の選手達でしたからね
ブラジルにとっても前代未聞でしょう 大目に見ようって事なんじゃないですか
パラグアイ戦にしても一方的にぼこってた訳でして
俺ブラジル人やけど、ブラジルで2014のワールドカップ諦めてる人が多いです。ブラジルでみんなセレソンのことをマノフレンズってよんでる。 ブラジルでブラジル代表よりウルグアイ代表のほうを応援してるひと結構いる
>>322 わたしは日本人です。
ブラジルではどの選手が一番代表に入って欲しいと思われているの?
釣りに決まってますがな よりによって「ブラジルワールドカップでウルグアイを応援」なんて ブラックジョークにも程がある
>>322 入ってほしい選手はエルナネスとカゼミロとフッキってよく聞くあとマルセロもよんでほしいです
その選手たちをよぶ前に監督をムリシに変えてほしいけど。。
>>324 釣りじゃないよ
ブラジルでみんながウルグアイ代表のraça気に入ってる
フッキとか日本人らしい意見だね 別にフッキを否定してる訳ではないけど
ウルクと呼べば納得するのけ?
フッキはチェルシーかマンUに移籍しろ。 来年辺りに。
アミーゴス
>>328 フッキマンセーするところが日本人っぽいってこと
実際フッキファンなのかもしれないけど、キャリアのスタートは日本だし、現所属は主要リーグではないポルトガルだし、代表でもあまりプレーしてないし…
ブラジル国内ではフッキの印象は薄いんじゃないかと
>>331 ブラジル人は英語を使わんでしょ
成りすましデス
アンチも手の込んだことをするわ
俺は日本人で冗談のつもりで書いただけだからw ブラジル国内でどれくらいの知名度なのかは分からんね 何でアンチになるのか意味が分からないが、3トップ続けるなら 右WGで入れるフッキは良いんじゃないか ロビーニョは真ん中にいること多いし
ポルトファンのブログによるとブラジルのESPNが実施したアンケート、 「ブラジル国外で頑張ってるブラジル人大賞」で、フッキが大賞を獲得との事。 あとミズノブラジルの広告塔だからある程度は知られてるんじゃないの。 でも代表に定着するにはビッククラブでの活躍が必要だろうね。
フッキは呼べばいいと思うよ ビッグクラブにこだわるから、 今更アンダーソン呼んだりルーカスサンをレギュラーに据えたり変な事になる ウクライナに居る連中をもっと呼んで欲しい
シャフタールってウクライナとブラジル人ばっかりだよね。
ビッグクラブに拘ってはいないな シャフタールからも呼ばれてるし、ベンフィカや国内クラブからも呼ばれてる
>>336 監督と左SBがルーマニア人なくらい
国外では一番見たいチームだけど、ちょっとブラジル人が多すぎるかな
339 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/24(日) 17:08:27.15 ID:A/yLdX6j0
フッキは足下の技術が結構雑
>>338 スルナとエドゥアルドが居る
まあエドゥアルドはスタメンじゃないみたいだし、ブラジル人みたいなものだけど
341 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/24(日) 18:43:43.97 ID:XHxsPLvJO
キャリアのスタート日本だとか、そんなのは関係ないな それよりHULKが何故フッキと読むかが謎だわ
あるよ
Hulk」は、彼が少年時代に愛読していたアメリカン・コミック『超人ハルク(The Incredible Hulk)』の 主人公ハルクのことで、彼の母親によって付けられたニックネームである。 なお、日本時代の登録名「フッキ」は英語とブラジルポルトガル語を混同した読み・表記である。 本来、ポルトガル語では冒頭のHはハ行で発音せず、次の母音で発音するため、 ポルトガルでは日本語の「ウルク」に近い発音となる。2005年の初来日の際、 川崎フロンターレのスタッフが「(ウルクでは)読みにくいから、Hも読もう」と登録名にしたのが始まり[1]。 ポルトガル語圏でプレーする現在は日本語メディアで「ウルク」と表記されることもある。
フッキでもウルクでもどっちでもいいが、ポルトガルレベルの雑魚はいらないんだよw ビッグクラブが本気だしてとりにいかねーってことは、その程度の選手なんだよwww セレソンでも2試合出て0ゴール んなカスいらねーから
せっかく調べてやったのにシカトかよ マナーが悪いのう!2ちゃんねらー!
しかとされてねーじゃんw ちゃんと反応返されてるw
コパでもあまり稼げなかったし、FIFAランクまた落ちそうだねぇ
このスレには前にもブラジル人が書き込んでいたな サンパウロファンだったっけ ブラジル人がウルグアイを応援している これは嘘のような本当の話
公式戦比率が上がったから、すぐに落ちるかは微妙 問題はこれから コンフェデまで公式戦を組めないからね 新善試合をやればやるほどポイントが落ちていくから
352 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/24(日) 20:25:19.68 ID:XHxsPLvJO
ブラジル人がどこの国を応援しようが彼らの勝手 「日本よりもブラジルを応援している日本人」が文句を言う筋合いの物ではないな どうぞお好きに 知ったことじゃない ただそれは応援している国のスレに書いた方がいいんじゃないのか? 彼らにここは最早スレ違いです
まぁtwitter見てるとブラジルよりアルゼンチン応援してるブラジル人とか結構いるからね
355 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/24(日) 22:29:08.39 ID:2hQjW0VY0
ポルトガルで得点王って結構凄いぞ
ジョーとワグネル・ラヴのコンビありだと思う CSKAでやってたし息も合うはず
おわコンビ。↑の二人は
ジョーは根性が無いんだよ。明日のジョーでも読め。
ケイリソンにチャンスを
ケイリソンはサントスであんまり試合に出れてなかったぞ
いまリベルタ決勝戦再放送やってるけど、まったく出番無いね。
高いレベルでの競争なんてのがいかに欺瞞に満ちた言葉かよう分かりますわ メガクラブとやらのベンチウォーマーからレンタルでたらい回しの末路がこのありさま 所属はいまだにバルセロナなもんだから逃げようもない コウチーニョもなんだか同じ運命になりかけているが サッサとブラジルのクラブが完全移籍で買い戻さないもんかね
ちょっと前ならレバークーゼンがホンモノのブラジル人を育ててくれたけどねぇ。 今はレナト・アウグストくらいか?今は皆成金みたいなのばっかだしね。 カネと名前に釣られて、通用しなくてブラジルに帰る奴が多過ぎ。
レバークーゼンは育ててない。みな完成されてから来てる。
マルセロもやばいですよ レアルがレギュラー候補の左サイドバックを獲りましたのでね 最近のビッククラブは外国人選手をダブつかせてベンチに置く事をやります 出番が減れば下手になります 完成されてからからならともかく、その前で潰れると勿体ない デニウソンがブラジルに戻りました どうなっていることやら
マルセロはスタメン争いに敗れても、それなりに使われると思うけどね それに、今のところコエントランに負けるかは分からない 果たしてどうなるか
プレシーズンマッチでコエントランは全く左サイドバックで使われてないから
>>364 それ言うなら今いる若手もたいてい完成されて来てるはずなんだけどね
どうにも定着出来てないのが多いですね
ネイマも2014まではブラジルにいた方がいいと思うがな とてもメガクラブで使ってもらえるレベルじゃない
レバークーゼンか。エメルソン、ゼ・ロベルト、ルシオ、ファン、ホッキ・・・ なんて有り難いクラブなんだ。
>>369 賛成
ベンチウォーマーで上手くなったなんて話聞いたことがない
栗ロナの控えで無駄に時間を過ごすよりはブラジルに居たほうがずっと上手くなります
鶏口となるも牛後となるなかれ
>>368 最近はブラジル人のいい加減さが敬遠されつつあるようです
イングランドに行った連中をそのままブンデスに移動すればいい感じだと思います
イングランドは失敗ばかりだからもう獲るな、行くな(既に行ったのは上手くいって欲しいが)
プレミアに行くと失敗する って、テンプレとして脳内にこびりついてるだけで、実際はそこまで酷くないと思うけどね 伸び悩む選手はどこの世界にも居る訳で、アンデルソンやケイリソンは移籍していなくても伸び悩んだかもしれない
アンデルソンはポルトでも微妙だったからな WYでみて期待したけどポルトの試合みたら微妙だった
かも知れない、ではなくて実際そうなった事が重要なわけで それを言ったらブラジルに居たままの方がよかったかもしれない
直接ビッグクラブやらプレミアに行くと失敗すると言うけど、そもそも失敗ばかりでもなくね そういう道を歩まなかったジエゴは失敗してるし、結局は本人次第 ネイマールにはもう少しサントスに残って欲しいけどね
直接ビッククラブに行くのは悪くはないとは思うけど、マドリーだけは駄目だと思うんだけどな。 クリロナだって、ユナイテッドにいたからこそ今の様な選手になったわけだし、 そうなるまではかなりの失敗と成功を繰り返して学んできてる。 そういうものが許される、または可能なビッククラブに行ってほしいな。それこそバロンとりたいならね。
スペイン中堅とかイタリア中堅、ドイツ、オランダ、ポルトガルで下積みがベターかな。 ロベカルなんてインテル→マドリーなんて凄いキャリアだけどw
その頃のインテル、マドリーは古豪まで落ちぶれて久しかった件。
ケイリソンに関して言えば、
かつてブラジル国内で得点を量産していた選手が帰ってきたら全くの用なしになったのを
元からカスだった、では説明がつかんです
彼が留守にしている間にブラジルのレベルが急上昇したのかも知れんけですけど
失敗するしないは兎も角、逃げられもせずにへぼくなる一方なのは怖いですね
>>378 かのロナウドもロマーリオも最初はオランダでしたな
リバウドはラコルーニャ、ロナウジーニョ・ガウーショはパリ
ジッコなんてウディネーゼです
ロベカルがマドリーに行った頃は都落ちもいいとこ 当時のマドリーなんてセリエの上位7チームよりも下の扱いだった ユーベとの決勝で予想外の勝利から流れが変わった 当時はユーベの方が全然格上だった
ロベカルの決勝前インタビュー
「相手はあのユベントス。周りは皆不利だと言う。けど、オレ達も[『レアル・マドリー』なんだよ!」 て強がってたな。まさに
>>381 な状況だった。
まあ、ヨーロッパに出て行く話もいいんだけど、 個人的には、リバウドがサンパウロでプレーしてるのを観るのが面白いよ。 ダゴベルトを走らせたり、カゼミロとパス交換したり、ルーカスからのパス受けてシュートしたり。 昔のような爆発的なプレーじゃないけど、悠々と老獪にゲームを作ってる。 帰れるところがあるってのは、幸せなことだと思う。
って言っても、ケイリソンは実質バルサの選手になったことがないんだよね 所謂、ワンステップおくのに最適とされるクラブ、ベンフィカ、フィオレンティーナでプレーしてる訳だから 直接世界的なビッグクラブに行った訳ではない ブラジル強豪クラブより何段も上、とまでは言えない準強豪クラブでプレーしてる これでは「ビッグクラブに行くな」ではなく、「欧州に行くな」となってしまう
386 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/26(火) 11:46:52.14 ID:X+8QiDvZ0
相変わらずのわけのわからない選考だな。 アンドレサントスはもういいいよ。 ジョナスとかないだろ。どんだけハルクのこと嫌いなんだよ。 ドイツに負けてしまえ。
弱そうなメンバーだな
388 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/07/26(火) 12:04:23.23 ID:8bCmcrCN0
>>381 もし当時から見てたんならキミの目は節穴だなw
>>386 おまえアホか?w
ハルク(笑)なんてセレソンで2試合出てるが0ゴールで動きも糞
ポルトガルで1回得点王とっただけw
こんな雑魚が呼ばれるわけねーだろ
リーガ、プレミア、セリエあたりのビッグクラブが本気出して獲得乗り出すようじゃなきゃセレソンに必要ねーわ
アフォンソ・アウベスなんかと同類の雑魚
ジョナスは一応、全国選手権の得点王だからな エルナネスはまた呼ばれなかったのか
エリアスがずっと呼ばれてるのが一番気になる そんなにいい選手か?
>>390 試合見てないのバレバレ
クラブで右WGやってたのになぜか代表じゃ1トップやらされやし
アフォンソなんかと全然タイプ違うんだが
チアゴ・ネーヴィスとかな
>>393 ニワカ乙w
タイプ違う?w
マイナーリーグで1回得点王とっただけ、実際は雑魚だからビッグクラブは本気でとりにいかないw
アフォンソみたいじゃねーかwww
Jにいたからって、ゴリ押ししてんなよカスwww
ハルク(笑)なんてリーガやプレミア、セリエいったら2ケタも決めらんねー雑魚だわwww
ジョー、ジエゴ、チアゴネヴィス、ケイリソン、ニウマール、ファビアーノ、ロナウジ−ニョ、カカ、マルセロ、フッキ、ジョズエ、ラフィーニャ・・・ どうなってんだこの国は、もうひとつA代表作ってみて下さい
>>393 気になるんだが、メネゼス自身がフッキをよく見てないんじゃないか?w
>>397 ジョーは昨シーズン無得点だし、ファビアーノとケイリソンは試合に出てないぞ(ファビアーノは怪我?)
そんな奴等が突然呼ばれ出したら吹くわ
>>399 いやネームバリューの意味で羅列しただけなんだが・・・
フッキの枠はジョナスかフレッジだろう
フレッジはまあ起死回生のゴールをセレソンで数回決めているだけに外せないのだろうな
ともするとジョナスの枠だが、サグレスかブラジルセリエAの得点王のどっちを取るかという話だろうな
>>396 むしろお前はJにいたから低く見てそうだなw
402 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/26(火) 15:07:18.92 ID:X+8QiDvZ0
オレの勝手な妄想だが メネゼス『エルナネス、ハルク、マルセロは絶対、呼ばない!!』
CSKAのラヴはネイマールやパト、ロビーニョよりいい選手だと思う。 ブラジル国内での評価って高くないのか。
レベル低い所で活躍してれば評価あがってくんだもんな ビッグクラブの選手はかわいそうだわ
パトやロビーニョよりいい選手だったら、ビッグクラブに移籍してる 少なくとも狙われてはいるはず
てかブラジルで1番の実力だろそれ
得点率とプレーエリア考えたらニウマールは呼ぶべきだったな
>>405 同意
雑魚だからビッグクラブが本気で狙わない
ラヴやフッキなんて問題外だね
409 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/26(火) 16:25:22.98 ID:T3nPsL4Y0
全部読んだ ネイマールはコパ全試合みたけど普段もあんなものなの? たしかに上手いし創造性もあると思うけど評価ほどずばぬけてる部分もないような。 20億〜30億くらいの選手かと思うんだがみんなはどう思ってるんだろ。 ロビーニョは巧さに反して決定力なさすぎだからなあ。がっちりひかれて3トップなら使いづらそう あとフッキ(笑)みたいな人がこのスレにずっとへばりついててワロタ。
流石に98WC後にデニウソンに42億出したベティスみたいなことにはならんだろうw
411 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/26(火) 16:31:18.56 ID:T3nPsL4Y0
>>410 鬼ドリブルのデニウソンかー あれは個性あってよかった。あれくらいやるなら
逆に気持ちいいんだけどな。しかしレアルは50億用意してるって噂よね
ビッククラブ厨は昔Jいたブラジル代表選手とか全否定なんだなw 夏休み世代はフリューゲルスとかしらないもんなw
413 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/26(火) 17:22:41.37 ID:0T2kItw6O
ガンソとカカのレベルの差が半端ない
もはやどっちが上なのか
今のセレソンがドイツと試合しても3−0とかで普通に負けそうだな
当時のJにいれば白いペレことジーコのお墨付きをもらえたし、ブラジルでも放送され親しみのあるリーグだった ポルトガルリーグとはまるで違うから フッキは上のチームにいくかブラジル戻って活躍したらセレソンに選ばれるかもね
ってか場合によっちゃイングランドにも負ける
フッキはともかく、ラブは出たいと言ってる上に移籍金設定額も(恐らく)異常な額ではないんだから、ロビーニョパト以上の選手だったらビッグクラブが放っておかないだろ それから得点力については、ロシアやポルトガルでフルシーズン働く場合、30点以上(守備的なロシアなら25点以上?)は取るくらいじゃないと同列とは言えない ちなみに俺はビッグクラブ厨ではないし、J好きだよ
フルに出て30試合で30得点とかマジキチ
>>412 おっさん乙
いい歳のくせに2ちゃんやってんじゃねーよwww
今期のパトは90分当たり1点くらい決めてたからな ポルトガルリーグで、PKキッカーもやってるのならそれくらい決めなきゃ
422 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/26(火) 18:34:18.63 ID:T3nPsL4Y0
フッキは得点だけで語るような選手でもないと思うんだが。 ポルトガルリーグはたしかにDFそこまで強くはないとは思うよ、 プレミアとかセリエに比べればだけど。 しかし今のリーガなら普通に活躍できると思うな。大体よいクラブにいったほうが 方が得点チャンスあるんだから。 移籍しないのは違約金高すぎて他クラブが手をだせないのと、フッキ自身年俸などの待遇に満足しちゃってるからでしょー。
>>421 ゲームでもやってろよw
ちなみにパトは1597分出場の14得点
フッキは2291分出場の23得点な
プレミア、リーガ以外のお笑いリーグでの実績なんて意味ないよ 南米最強のウルグアイもセリエで得点王争いした選手は何の役にも立たずプレミアとリーガの2人で戦って成功したし
>>423 PK除くと…?
リーグレベルには絶望的な差があるが
>>422 ポルトはリーグ内では圧倒的な強豪だから、そういう意味では点を取りやすい環境にはある
強いチームに行った方が点を取りやすいってのも怪しい話だけどな
ディナターレがミランに行ったら40点取れるのか?
ハーフナーマイクが柏に行ったらシーズン30得点できるのか?
ってことになるから
まあ、今のフッキは当然呼ばれるべき選手でもなければ、論外な選手でもないわな
夏厨って、今まではネタで言われてるだけだと思ってた
>>425 PKまでは調べられん。知ってそうなのでそっちで調べてよ。
ってか、パトは怪我多いんだから、パトに頼ってもどうかと思うがな。
ついでに他のメンバーまで調べるのもめんどい
フッキはセレソンにふさわしくないから呼ばれない フィジカル前面のガチムチとか支持されないだろう
429 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/26(火) 18:52:47.06 ID:T3nPsL4Y0
>>425 ハーフナーマイク…
比べるにしても相手間違いすぎ。数字盛りすぎ。
>>429 比べてないし、盛ってもいない
>>427 急に大人しくなったな
俺は去年1年フッキの動向を追ってたが、リーグ戦の得点のうちの4、5点はPKだったはず
ELでは4点くらいしか決めてない
帰ってから調べられたら調べてやるよ
かなり面倒臭いけど
431 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/26(火) 19:07:24.29 ID:T3nPsL4Y0
>>430 そうなの?頑張って対象を相対的に観測しようとしたんですねwわかります。
433 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/26(火) 19:26:57.70 ID:AMKyts23O
>>431 何について分かったのか分からないし、既に何を言ってるのかすら分からないけど、
「リーグ内で上位のチームに移籍すると得点が増えるのか?」(
>>422 )
について話しただけなんだけど
わかりますって言ってみたかっただけ?
435 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/26(火) 19:31:05.72 ID:T3nPsL4Y0
フッキみたいな雑魚押してるやつらはJ厨だろwww 雑魚だからビッグクラブは本気で獲得にのりださねーんだよ
フッキ押してる奴ってネタなんだよな?
フッキ反対というか誰も押してない奴は 現状で良いってこと?
439 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/26(火) 19:41:40.53 ID:T3nPsL4Y0
>>レスめんどいからこれが最後な。 俺は一言も得点がふえるなんていってないぞ、読み返してみ? リーガいってもふつーに活躍できるっていっているだけ。その辺はポルトに いてもレアルにいても変わんないってことだよ。レベルがあがっても見方もレベルアップしてるでしょ? これでわかんなかったらもういいよw
フッキが居れば独力で何とかしてくれるみたいに思ってる奴がいそうだ
>>438 現状でいいのかって若手中心なんだからまだまだ時間がかかるのは当然なんだよ
君達は1か10でしか物事を考えられないから駄目なんだよw
>>435 俺は急にキレだしたり、次のレスで大人しくなったりはしてないが
>>439 リーグレベルが上がった場合、かなりの高確率でその選手の得点効率は落ちるよ
そこまで否定するのか?
すごい奴が現れたものだ
フッキ待望論?とまではいかないけど、なんで呼ばないかの質問は良くされるからな。 少なからず記者の人たちで求めている人はいるわけだ。 べつにJがどうこうじゃなくね。 それよりちゃんとセンターフォワードの発掘にいそしんだ方が良いよ。 ウイングは候補たくさんいるんだし。
>>443 それってブラジルの記者がってこと?
初耳だわ
大人しくなってレスを書いたわけでもないけどな パトだって90分に1点ではなかったろ
446 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/26(火) 19:52:47.12 ID:T3nPsL4Y0
なんか得点のデータだけ引っ張り出してサッカー語る人増えたね
ガンソとかネイマールみたいな雑魚はもうウンザリ
>>441 俺はフッキも試したらと思ってるだけ
なんか必死にフッキを否定してる人達がいるけどさ
449 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/26(火) 19:56:22.21 ID:AMKyts23O
まず、フッキってウイングだよな
>>445 「くらい」って日本語だよね
90分当たりジャスト1得点じゃないといけないの?
>>438 選ばれてもいいけど、「選ばれないのはとんでもないことだ」とまでは思わないということ
アンチも信者も極端なんだよ
まあ、そうはいっても柏のブラジル人って相当レベル高いよ。 ほぼ全てセレソンクラスw
>>446 目安として出したのは俺じゃないがな。
反論としてデータは出したが、ID:AMKyts23Oの変な理論のほうがおかしいだろ
>>449 115分に1点だったろ。くらいの誤差ではないわ。
いやだからフッキについてだが FW枠にロビーニョは勿論入る ブラジルの将来性を考えると自ずとパトとネイマールは入るだろ フレッジは幾度となくピンチを救い、W杯経験もある そうすると枠としてはFWは1枠くらいになると思うんだよな、そうするとメネゼスもだれにするか迷う訳だ 多分ジョナスかフッキどっちがいいか少しは悩んだのではないだろうか サグレスの得点王と伯セリエAの得点王 で今回はジョナスが選ばれたんだ 多分こいつは呼ばないとか思ってる訳ではないと思う パト辺り以外だと14の頃には他は30近くなってるからね
フィジカルでゴリゴリ行く感じの選手って2chで評価されやすいよな ブラジルと関係ないけど、以前はチョンテセがやたら過大評価されてたし ガンソやネイマールがやたら叩かれる理由の1つだと思うわ
>>451 114分に1得点、1.25試合で1得点
90分1点に近いと思うかは人それぞれ
PKを除いたらフッキより得点効率がいいし
ドヤ顔で出してきたあのデータは何だったのか
>>452 同意
フッキももうそんなに若い訳じゃないからなあ
フッキ呼べよって確かに思うけど そんなに必要とも思わないけどねぇ 今はポジショニングや嗅覚で抜け目なく得点量産するタイプが欲しいと思う
>>454 だからPKのデータは分からないから出したのも理由のうち
90分で1点なんてほどではなかっただろ
PK入れてもフッキで120分に1点、25分で誤差なら5分のこれこそ誤差の範囲
つか、時間辺りで出したら他のFWどうすんだよ
ドヤ顔も何もしてないが想像力豊富だな
別にフッキ押してるわけでもないが、ポルトガルなら30点、ロシアなら25点とか言う 変な妄想の反論のためにも出したわけよ。 はあ?そんなFW欲しいならゲームでもやってろと
フッキが結構PKを蹴ってることも知らないのに、「フッキとパトとラブの得点力」の話題で絡んできたの? それは困りますわ
>>458 得点効率だけ見て選べ
とは言ってない
得点力について言えば…
パト以上だと言うのなら…
等と前置きをした上で話してる
で、君はまた怒り気味の話し方になったと
コパに限って言えば、守備と、フィニッシュが雑なのが目についた。 シュートチャンスはかなり作れてたと思うし。本当、ワントップのフォワードだれにすべきなのか探さないとな。 まあ個人的な感想だけどね。まだ2014まで時間あるしまただれか怪物君現れてもおかしくないんではないかい? 若い世代はよく知らないけどさ。
>>460 だからさ、得点力が高いパトだとしてもその基準は無理だろと。
怪我するしな。
以上じゃなくて、同等な。
別に怒ってもないけど、こういう書き方じゃないと不満なんだろ?
パラグアイにPkの末敗れはしたけど 攻撃が停滞していたわけでもなく決定機を何度も作り出してたわけだから 決定力の問題だから。まあそこがカカやパトが慕ってやまない先人フェノメノとの巨大な差でもあるんだけれど フッキがいたら決めてたか?パトやネイマールよりフッキの決定力が上かというと決してそんなことはないだろう 右サイドにいないと力を発揮しにくいフッキはそうそう選ばれないだろう
>>461 ペレ、ガリンシャ → ロマーリオ、ロナウド
と、ブラジルだって怪物が再び生まれてくるまでに20年ぐらい必要だお
今時、CF自体が絶滅種になりつつあるから。 アドリアーノが奇跡の復活とか有り得ない展開がないと。
>>462 ポルトに行ってPKキッカーやれば30点いける可能性も普通にあるでしょ
何を言ってるのか分からないけど
あと、フッキって去年までは年間10得点くらいの選手だったし、ELでもあまり決めてないんだよな
まあ、呼ぶのもアリだと思うけど、フッキに得点を期待するのは間違いだな
推してる人は何を思って推してるのか知らないが、そこまでスーパーな選手ではない
>>465 そうなのね.
トーナメント勝ち抜くには守備に関してもっと組織的なものを確立しないとな。
まあ相手がパラグアイレベルなら良いけど。
スペインだって攻撃的なスタイルと言われてるけど、ほとんど失点なしで勝ってきてるわけだし。
守備に関してはブラジルは本当にいい方だよ パラグアイ戦だって枠内シュートを一本も撃たせてないしね
>>467 90分に1点取れるパトを前提として上の条件挙げたんだろ
まあもうどうでもいいよ。実にくだらねえ
あの守備で良い方とはとても勝てるレベルじゃないな。。。
ざっと読んだ 結局皆あまりブラジル代表に興味ないのね 選外になったウルクだけが日本人が知ってるブラジル選手として 話題になっている
474 :
PCから :2011/07/26(火) 21:50:05.19 ID:mUuXTqjc0
>>470 すまん、なんとPK8本だったわ
8本って多いな
478 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/26(火) 22:15:48.44 ID:mBqT/1r5O
フッキ呼べよ 18のルーカスはどう考えても代表レベルじゃない 昔ならありえないよ 17のパトですら呼ばれなかったのに
ブラジルは派手な面子より地味な面子のが強いだろ
ミランでのパト見てたらすげえ決定力あるなって誰もが思うだろうなあ ロビーニョについても決定力以外はケチの付けようが無いレベル
フッキが呼ばれないのはまだギリでわからんでもないけど エルナネスとマルセロは全然わかんない 別に主軸になるとは思わないけど 控えの戦力としては充分すぎるくらい なんで呼ばれないの?
マルセロは監督の逆鱗に触れたからでしょ? エルナネスが一番分からん 今、MFは人材不足なんだし、エリアスとか呼ぶよりはいいと思うけど
>>482 エルナネスはフランス戦で十文字キックかまして退場したからだろ
クレベルソンとマイコスエウにチャンスを
エリアスとアンドレ・サントスはコリンチャンスで メネゼスと一緒に仕事してたからでしょ そういうのって大いに関係あるよ
オシムと千葉組みたいなものね。
>>467 同意
フッキみたいな雑魚はセレソンには必要なし
>>453 いや、ただ単にガンソとネイマールは過大評価の典型だからだと思うよ
ロナウド以来の怪物だとかバロンドール獲れるとかCロナウドよりは上とかな ネイマール本人のせいじゃないけど周りが浮かれ過ぎてるよな ぶっちゃけ現時点でロビーニョに決定力が付いたくらいの選手だと思うよ>ネイマール ガンソはプレースタイルがシーラカンス。現代フットボールで運動量ない奴が中盤やれるわけがない
ジャジソンはどうした? ジャジソンも監督の不興を買ったのか?
>>491 正直ロビーニョの方が上じゃないか?
ネイマールは作り上げられたスターって感じがプンプンする
現時点じゃロビーニョのが上だけど伸びしろが違う
ロビーニョもペレの再来とか言われて 結局そこから殆ど伸びなかったけどなw
>>493 語弊があったな
ロビーニョタイプで+決定力みたいな感じってことかな
自分も現時点ではロビーニョのが上だとは思う
19歳の頃のロビーニョはお前ら知らないだろ 多分伸びてるよ
嫌味を言いたいだけでしょ どちらに対しても 主観であることを宣言しているから別にどうでもいいけど
499 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/27(水) 07:56:20.35 ID:E4phg2pc0
ハルクはビオラのボールタッチが雑でシュート力がすごいバージョンだな。 Jリーグ出身でポルトガルリーグの得点王だから大したことないとかはどうでもいい あの破壊力のある左足は魅力的。CL頑張ってくれ。
>>499 なんだこいつwww
どうでもよくねーよ
ハルクみてーな雑魚よんだらさらにセレソン弱くなるわw
ハルク厨はウザいから個人スレいけよ
>>478 いやそもそもルーカス(18)とフッキのポジション違うだろ
何度も書いてるが、メネゼスがサグレスの得点王を構想外にしてる訳がない
ただFWの枠にロビーニョ、ネイマール、パト、フレッジが入っていて
あと1枠くらいにジョナスが入った それだけの話
これ以上FWを多勢にしてもしょうがないだろ、しかも今回はテストマッチでジョナスが呼ばれたという話だから
次にフッキが呼ばれる可能性だって十分ある
502 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/27(水) 12:19:45.79 ID:E4phg2pc0
ハルクのどの辺が「雑魚」なのか。教えてくれ。
>>502 ポルトガルリーグで得点王とっただけw
セレソンで0ゴール
ビッグクラブが本気で獲得に乗り出さない
467 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/26(火) 20:35:59.83 ID:AMKyts23O
>>462 ポルトに行ってPKキッカーやれば30点いける可能性も普通にあるでしょ
何を言ってるのか分からないけど
あと、フッキって去年までは年間10得点くらいの選手だったし、ELでもあまり決めてないんだよな
まあ、呼ぶのもアリだと思うけど、フッキに得点を期待するのは間違いだな
推してる人は何を思って推してるのか知らないが、そこまでスーパーな選手ではない
つまり雑魚
ハルク押しのやつらうざっw セレソン呼ばれて結果残せなかったからもう呼ばれなくなったんだよ 頭使え
国内リーグがアフリカレベルまで落ちぶれたのに国内組をこんなに召集してるんだから弱いに決まってる
ちょっと前まで各国リーグの得点王が代表にも呼ばれないなんてザラだったのに 今はポルトガルリーグの得点王に希望の拠り所を託すしかないなんて なんでこんな急激に劣化したんだ? おかしいだろブラジル 国民の急激なサッカー離れでも進んでいるのか?
>>506 おかしいのはお前だよ粕
>ポルトガルリーグの得点王に希望の拠り所を託すしかない
お前どうせこのスレの流れみて、これ書いたんだろ
>国民の急激なサッカー離れでも進んでいるのか?
なんで2chの板見て、ブラジル国民についての話が出てくるか意味不明
この板に書いてるのはほとんどが日本人だろうが
>>506 ここの住人はブラジルサッカーに知識も興味もありません
>>506 もふくめてな
「ここの住人」がフッキしか知らない、フッキしか話題に出来ないだけです
はー?お前らだってガチムチのFW見たいだろ?
511 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/28(木) 00:25:28.76 ID:FWTe6PBF0
ドウグラスコスタ呼んでくれ
ガンソにマークが付くってww試合見てるの? ガンソは普通にうんこだったけどね・・・・ ネイマールは話題先行の選手で明らかに課題評価だったでしょ
シャフタールで最も市場価値の高い選手はウィリアン
アロウカは基本的技術が低い。トラップ、パスでミス多過ぎ。
>>515 本当はメロがいいんだけどね
オーバーラップできる潰し屋としては
カゼミロが前にいけるけどまだ若い
リバウドまだ現役なのか・・・サンパウロなんだね。
518 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/28(木) 08:13:05.07 ID:QPjaJvlg0
ゼエリアスが逮捕されたらしい。慰謝料払わなくて 最近若手はみんなウクライナだな。ジュリアーノも聞いたことないクラブにいるし。 アレックス・テシェイラもバスコにいて欲しかった。
>>518 ジュリアーノはドニプロですな
ここにはコノプリャンカというウクライナの若手が君臨していて
ジュリアーノは脇役になっている様子
リベルタドーレスのMVPがこれでは勿体無い(ウクライナのチームとしては正しいのだけど)
王様になれるクラブに行った方がいいな
エラーノがサントスの試合でまたPKを外した…
イップスになっちまったのか?>エラーノ
522 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/28(木) 11:45:49.05 ID:x8PPMTWCO
ネネが何故いないのか疑問 彼が代表にいればガラッと良い方向に変わるよ
サントス4-5フラメンゴ ネイマールはやっぱり才能あるな ペナルティーアークから裏街道を決めてゴラッソ ガンソはいいパスを出せす一方で、淡白な奪われ方でカウンターを喰らう エラーノは駄目ね 一本いいFKがあっただけ ロナウジーニョと手足になるチアゴネーベスにやられた 代表に呼んでもいいけど、呼ぶならセットで あと、潰し屋ウィリアンズが効いていた
ロナウジーニョのハットトリックおめでとう!
フラメンゴが奇跡の逆転だった、あれから覆したのは凄い うーんやっぱりまずネイマールは上手いね、特に3点目の個人技で抜いていったシーンは流石ってかんじ、得点にもよく絡んでたからね そしてなんといってもロナウジーニョは凄まじい、特にFKもらった時の個人技はかなり良かった(なんというか彼らしいテクニック) あとそのあとのFKのアイデアが素晴らしいの一言 ロナウジーニョ3得点 ネイマール2得点 同じようなポジションの二人だけに、どちらもスターだけに比べたくなってしまうね 似たゴールシーンもあったし ネイマール&ガンソ or ロナウジーニョ&チアゴ・ネヴィス 後者は前者より一回り年齢が高いが面白い構図だなと思った あとエラーノまた代表に続いてPK外してなかったか?枠はいってたけど、そのあとGKにリフティングされる始末・・・ とりあえずフラメンゴコンビ代表で見てみたいな
そんなに面白い試合になったのか 見たかった
int ロナウジーニョ; int *チアゴ・ネーヴィス; チアゴ・ネーヴィス = &ロナウジーニョ;
やっと俺のチアゴ・ネーヴィスの時代が来たな やっぱり本物は国内組にしかいない
J2の仙台ですら活躍できなかった奴に期待とか そこまで落ちぶれたくないわ
>>529 こいつ何いってんの
今のチアゴの話してんのに
所詮内弁慶の奴に期待するだけ無駄w
ブラジルサッカーの方がのびのびやれて楽しそうだ 自分のいいところが出てるんじゃないかな ロナウジーニョもチアゴ・ネーヴィスも
ブラジル人に限っては国内に留まってほしいよな スター選手が国内に大勢いればリーグも盛り上がるだろうし、 いつかプレミアみたいにスカパーで毎節放送されるかもしれん
535 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/28(木) 17:05:33.60 ID:JL1w/4L00
537 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/28(木) 17:24:54.61 ID:EGHp5RVM0
ロナウジーニョやべえw やっぱテクだけは未だ健在だわ
ロナウジーニョ痩せた?相変わらずうめーな ネイマールも上手いけどロナウジーニョと比べると落ち着きがないな
ロナウジーニョは味方の能力を最大限に引き出せるよな。なんか不思議な選手だ ミランじゃパトとのコンビもえげつなかったし
>>535 >>537 お疲れ、
だが、ソースが2chスレなのは正直嬉しくないな
2chはブラジルアンチの嫌味が多すぎて見る気にならない
まあ、フッキ90億は代理人の吹っかけか飛ばしでしょ チーム名すら明かしてないし
543 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/28(木) 18:59:53.89 ID:BvW/hVU40
ロニー、ネイマールの代表での共演を激しく希望
イケメンと比べるとやっぱネイマールは数段落ちるな・・・ 代表呼んでくれんかな
>>544 一言余計だ
本当に嫌味だな どちらも良いプレーしたってのに
ミランじゃパトとカカのコンビがもっとえげつなかった。タイトルも取ったし。
ロナウジーニョの復活ぶりを見ていると カカやジエゴにも戻ってきて欲しいと思う アンダーソンも良くなるかも知れない
ジエゴとガンソで競わせればいいのに
ジエゴは前回のコパ・アメリカじゃ使えない低レベルな選手だった。今回のガンソのがマシに見える程。 案の定、すぐ引っ込められた。
>>503 オファーがないキリとかドヤ顔で言っちゃってさw
そもそも違約金1億ユーロに設定されてるのも知らないニワカちゃんw
552 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/28(木) 22:11:34.02 ID:e6rn0Vm10
>>548 今ならエルナネスとガンソとカカだろ
ジエゴは欧州で伸び悩んだし、今季に限っては全くのクズ
エラーノのPKワラタ
>>550 >>552 ジエゴは欧州で調子が良くないからこそ
ブラジルに戻ってきて復活して欲しいのよ
終わったと言われたロナウジーニョの見事な復活をみるとね
ロビーニョも…って言い出したら切りがないけど
ジエゴとロナウジーニョは既に不要。 ガンソ カカ エルナネスに、サンドロでOK。
>>554 ロビーニョはミランで活躍してる
ロナウジーニョは復活って言うほどの動きはしてない
ラツィオで活躍中のエルナネスやロシアやウクライナで頑張ってる選手の方が期待できる
ガウショはルシェンブルゴ監督とうまくいってそうだね。 いきいきと仕事ができててなによりだ。
ロナウジーニョ推しまくってるやつって本気?
初めて召集したのがルシェンブルゴ代表監督だから。
勿論ガウショは全盛期レベルではないが、復活といってもいいレベル 全盛期基準で見るからいけないんだと思う だって全盛期はジダンレベルの選手はしばらく現れないと思われてた矢先にその筆頭となったレベルの選手なんだから 勝ち方を知ってる選手だと思うんだよ 攻撃型への転換といえどもハードワークが求められるセレソンだが、彼の攻撃のオプションは多彩だし テストマッチに一回くらい呼んでもいいと思う 何よりガウショがセレソンに復帰する気があるかどうかだけど
ヨーロッパで都落ちした連中がポンポンと「復活」できる低レベルな場所 それがブラジル国内リーグ(笑)
まともに国内リーグ見てない奴が何食わぬ顔で批判wwwwwwwwwww
>>562 ブラジルファンなら素直に彼らのプレーを楽しめば良いと思うよ
何よりロナウジーニョが欧州にいた時より楽しそうだ
>>561 2006大会でジダンのレベルにはとても達してなかったのが、ハッキリした訳だが。勝ち方も知らずフランスに虐殺されちゃって。
イケメンじゃなくてドゥグラスコスタで
>>555 この試合のサンパウロの2点目と3点目素晴らしかった
セレソンでホドウフォとダゴベルトをよんでほしい
ジダンとかクラシコでボコボコだったろ
クラシコの後ワールドカップでボコボコにされた方が、世間じゃ知れ渡ってる。
そんな問題じゃなくてな 一つの試合に負けたから選手個人として劣ってるとかそんなことはないでしょって意味
劣ってるのにそんなたわ言言っても。
06年大会で負けたから劣ってるとか馬鹿なこと言うからだよ
574 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/29(金) 20:43:53.69 ID:5KH6ya6X0
ネイマール、ガンソって人種差別のクズだな 特にネイマールはバナナ投げられたくせに他の奴には平気でやるんだな いやサントスってクラブが問題か 以前チームメイト縛り付けてぼこってたな
負けたんですね。
負けた?は? こいつらが日本人に対して人種差別のポーズ取ったんだよ
ぶっちゃけブラジル人や韓国人に差別されても全くムカつかない。 イギリス人とかフランス人に差別されるとムカつくけど。
抽出 ID:WIoXYIKJ0 (4回)
565 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/07/29(金) 00:06:31.16 ID:WIoXYIKJ0 [1/4]
>>561 2006大会でジダンのレベルにはとても達してなかったのが、ハッキリした訳だが。勝ち方も知らずフランスに虐殺されちゃって。
570 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/07/29(金) 09:32:22.36 ID:WIoXYIKJ0 [2/4]
クラシコの後ワールドカップでボコボコにされた方が、世間じゃ知れ渡ってる。
572 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/07/29(金) 20:06:51.09 ID:WIoXYIKJ0 [3/4]
劣ってるのにそんなたわ言言っても。
575 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/07/29(金) 20:44:36.71 ID:WIoXYIKJ0 [4/4]
負けたんですね。
本日の必死くんwww
581 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/29(金) 21:59:47.19 ID:m8/t4LPu0
584 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/29(金) 22:55:51.90 ID:PIJPbnXc0
ぶっちゃけよく対応しているが祖国を離れてプレーするのはリズムも 文化も違うし辛い。欧州の選手がブラジル来てどれだけやれんだか。
U-20はコウチーニョが10番なんだな オスカールに負けそうだけど頑張れ
コウチーニョは90分フルで動けるかどうかだな、、、 マジ体力がない
>>579 動画消されてる
あと、調べたけどネイマールが人種差別したなんて記事ないし、逆にネイマールが人種差別されたって記事しかないぞ
ガンソに至っては皆無だ
捏造ならやめていただきたい
あとついでだけど
>>574 サントスのあの件は寧ろネイマールはいじめ?られてた側を守った
>>589 お前も火消しに大変だな。健気なファンだよ
お疲れ
てか人種差別ってどこのネタ?
消えた動画はサントスのガンソ、ネイマール、エラーノ、後誰かが釣り目やってるポスターを なんかキャスターっぽいのが紹介しているやつだったね。 ポスターは公式のものかはしらね
593 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/30(土) 12:46:27.67 ID:vSvVfAEU0
クラブ公式のポスターでわざわざ差別をするの? 2chって差別ネタとかに異常に敏感な人がいるよな 行ったこともないのに「現地では〜」とかさ
ネイマールは差別主義者か
596 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/30(土) 12:57:53.77 ID:vSvVfAEU0
2chでは?w現実に問題になる アメリカで女優が同じことやって大問題になったし 北京オリンピックの時もバスケのスペイン代表がやって問題になってるんだよ 意図とか関係なくまずいんだよ 日本でだってマリノスのファン感謝デーで マノマネで肌黒く塗ったでけで問題にされた
何だ?ここをブラジルのアンチスレにするつもりか? ならもう別にここさっさと埋めて次スレ無しにするかね 2chはブラジルアンチの方が多そうだし、 情報は他のスレの方がよほど充実している
599 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/30(土) 13:06:51.79 ID:vSvVfAEU0
アンチ?はあ? 実際やってることを言っただけのどこがアンチなんだか Qolyってサッカーサイトもアンチブラジルサイトってこと?w
そうそう こういう奴のこと
しかしブラジルがここまで落ちるとは思わなかったよ 1年前だってW杯不本意な結果に終わったとはいえ 誰もブラジルが弱いとは思わなかっただろうに。
U-20の試合が終わったばかりだというのに話題が全くない
Qolyじゃ向こうでも問題になってるってあるな サントスやばいだろとかネイマールなにやってるんだよって反応かと思ったら ここじゃアンチか?だもんなw
サントスやばいだろとかネイマールなにやってるんだよ(棒)
俺は旅行以外で海外滞在経験がないし、留学や仕事で海外に行ってた知り合いからも差別の話を聞いたことがないから、 「イエローモンキーガ〜」 「差別ガ〜」 とか言われても、「ふーん…」くらいにしか思わないんだよね あまり興味がわかないから腹も立たないと言うか… そもそもブラジルの白人比率って、50%くらいじゃん まあ、サントスというクラブはそういうクラブなのかもしれない それでも俺はブラジルを応援しますよ
>>603 10年前なら有り得ないことで、セレソンといえば全世界の尊敬と信頼を集める存在。
「何だか勝てそう〜♪」なんて芥ほども思わない王国だったのにね。
時代の変化を感じるよ。
10年前ってW杯予選で落ちそうになってたんだよな 9年前は、W杯の優勝候補から完全に外されてた 確かに、時代の変化を感じるかも
>>586 コウチーニョは無駄な一年を過ごしたな
今や無名だったルーカスの方が上
伸びしろのある奴が海外へ行ってはいかん
極論すれば下手になりに行くようなもんだ
>>605 これはネイマール(ガンソ)がってよりもサントスがw
でも南米(の日常)では残念ながら、こんくらいよくあることなんだと思う
リーガの中継やってるESPNDEPORTESでも バレンシアのシルバの容姿がアジア人ぽいのを理由に
試合中ずっと「チノ・シルバ」って呼んでたし たぶん彼らにとっては悪意はないことなんだろう
ただクラブワールドカップに向けてのポスターでこれは絶対ないw サントスが馬鹿過ぎる
別にどうでもいいと思ってたけど、必死に擁護するクソを見てたら胃がムカムカしてきたな 自分の商売でも関わってるだけだろ
U-20の後半、コウチーニョ完全に消えてたな 誰かの言った通りだったw
>>610 怪我してたんだから仕方ない。U-20の中だったらコウチーニョは上手かったよ。
しっかし、圧倒的に運動量のあるネイマールが飛びぬけてるな
本当の逸材なら移籍金何十億と吊り上げるためになかなか海外に売られないだろ さっさとインテルに売られた時点でコウチーニョに将来性がないと見切られてた
ポッセボンなんかも勿体ないな〜と思いながらユナイテッドのリザーブリーグ見てた。 今は帰国してるけど。
>>615 クラブが何を考えていたかまでは分からんだろう
しかし、そのとおりだとしたら通用しなさそうな選手の方が優先して売られるのは皮肉なもんだな
618 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/30(土) 15:56:40.92 ID:ly4OywCk0
別にブラジルに限らず、西洋文化圏全体で東洋人=釣り目というイメージ持たれてるんだけどね 北京五輪の時欧米のナショナルチームが釣り目のポーズで記念写真撮ってた
オリエンタリズムか。
目吊り上げたくらいだグダグダ言うのか…細い目コンプレックスか?
日本人は、釣り目云々よりも禿を馬鹿にされたりすることの方がショックなんじゃね 俺は禿げてないけど
でもどっちか言うと禿って愛されるものじゃね 俺は禿げてないけど
俺なんてそれこそネイマールみたいな顔立ちだけどねw
で、みなさん サントスの事を許しますか?許しませんか?
エジプト戦酷かったね。ダニーロの空振りはベンフィカの移籍がナシになるぐらい酷かった。 コウチーニョはインテルにいってダメになったと思ったが今日の試合では攻撃選手の中で一番出来がよかったな。 アランパトヒーキが全然使えなかったのはびっくりしたけど。 フェルナンドはうまく成長すればルーカスレイバからレギュラー獲れそうな感じだった。 フジテレビNEXTで見たんだが解説の清水秀彦と実況の小野はブラジルが苦戦しているのをみてブラジル批判とエジプト称賛が繰り返していて偏向しすぎていて酷かった。 金払ってあそこまでボロクソにいわれる放送を見せつけられると悲しくなるな。
うーん、FWのウィリアンだけでは決定力が弱いので、フォーメーションは疑問だなあ。 南米U20のときは、でかい彼を前線のターゲットにして、ネイマールとルーカスを活かすことがけっこう 機能したんだけど、今回はその2人がいないからね。 エンヒッキも出してせめてFW2人にして、コウチーニョとオスカルからボールを出して、とにかく、がんがん シュート打たせる形にしないと、怖くもないし、点も取れないと思う。
中央に偏り過ぎの攻撃と、数が足りてない守備を修正できなければ敗退だな
釣り目の話はどうなったのよ?
ダニーロはポルトじゃないの?
期待の若手が揃いも揃って過大評価すぎるな・・・・ まあ、全体的に小粒になってるから少しいい感じだとクラック扱いにするんだろけど
サントス嫌い(´・ω・`) 報いを受けろよ(´・ω・`)
>>632 うん
で、他の人はどうなの?
「釣り目がアジア人差別である」という事を知っている「日本人」てそんなに居るの?
アジア人という言い回し、そもそも日本人はしないんじゃ?
普通気がつかないし、気にもならないと思うけどなあ?
>>625 自分は人種差別を受けた事がないから正直腹は立たなかったけど、それとこれとは別で悪い事は悪いよね
これでサントスが開き直ったりしたらおそらくそのまま嫌いになると思う
ブラジルには日系人もいるのに色々と残念だ……
ネイマールとガンソはともかく、これでサントスを擁護してる人は頭おかしいんじゃないの
>>633 クラブワールドカップ(今回は日本開催)に関する特設サイトに載ってる画像なのに、日本人は含まれてないと?
>>633 書き忘れたけど、いくら日本人でも人種差別についてはアジア杯でキ・ソンヨンがやったんだからサッカーファンならわかるだろ
ほんの数ヶ月前のことなんだし
>>634 もちろん、サントスには大いに反省してもらいたい
動画が削除されたということは何らかのアクションがあったと思われる
「やばい」と思ってくれたのならいいんじゃないかな?
軽い気持ちでやった悪ふざけだろうが、駄目なものは駄目だ
これをきっかけに日本人に対する意識が良い方向に変わる事を期待する
>>635 そっちは別にどうでもいい
猿が地を出して振舞う分には何も問題がない 咎める気にもならん
>>636 サントスの上の人間が指示してやったことだと思いたい(´・ω・`)
だけどあんな満面の笑みでやられると正直どうしていいかわからない(´・ω・`)
アフリカに行くのに「ダッコちゃん人形」をぶら下げていくようなものかな?
>>634 サントスのモラルをどうこう書いている奴が
「サントスを擁護してる人は頭おかしいんじゃないの」←こういう書き方するんだね
頭おかしいんじゃないの、ね・・・
キソンヨンの猿真似は「何あれ・・・」くらいにしか思わなかったな そもそも人種差別になってないというw
確かに問題だと思うけど、ここで延々ネタにしていても仕方ないと思う。スレ違いだし。 別にスレでも立てて、そっちで好きなだけやりなよ。 ほんとに大事だと思って怒りを覚えるなら、サントスFCに直接ポルトガル語で抗議するなり、 日本でブラジルサッカーとかかわりある人に伝えて、抗議を伝えてほしいと頼んだらいい。 サントスの行為が問題だと世界に知らしめたいなら、どこか適当なサッカーサイトに、 英語ででも投稿すればいい。
英語でつべに投稿すれば? 広まるんじゃね
>>641 そう思う。
この写真は本来なら、サントス及び出演選手は徹底的に糾弾され、真意を詰問されるべき問題。
人種問題は大変センシティブで「悪意は無かった」とか、無知を装う言い訳は通用しない。
まして3.11の後の日本に対してこういう外交術は無いだろうと思う。
差別のことは他でやれ。サッカーの話をしろ。
>>643 でもね、同意しない人間のことを
「頭がおかしい」と人格否定して強引に主張を通すと
カチンとくるね
まともも読む気を無くすよ?
代表レベルの選手がイジメとか人種差別とか、 ブラジルサッカー本格的に終わってるな。
>>641-643 実際問題になってるんでしょ
ブラジルでは問題提起されてるみたいだし
サントスと日本人は無関係じゃないのになぁ
カズがいたクラブなのに
>>647 ソースは?
問題になった方がむしろ良いと意味で聞いた
残念だ、で終わるのではなく、改善を望むべし
Qoly編集部は全体的にブラジルには感じが悪いね その他の記事を見るとね 他のソースが見たい
なんだかサントスやりやがったwwwみたいな 最初に煽った人と同じノリだ ゴシップサイトと違うの?
ソースってQoly編集部だけか? しかも悪意を感じる記事だ で、皆さん 釣り目の話はいかがします?
ブラジルファンではないがやっぱりブラジルは世界一だろ 今現在は違うにしろ WC優勝5回に最多勝利だしな むしろしばらく優勝しないでもらいたい 他国ファンとしてはw
>>652 だから、別のとこで好きなだけやれって。サッカーの話しろ。
>>653 むしろブラジルが最強だからここまで言われてるんだよ。
他の国だったらこの程度ならせいぜい「弱くもないけど強くもない世代」扱いだ。
ブラジルは世界一じゃなければ「弱い」世代扱い。
つまり今のセレソンは弱いということか まあ多分サッカーを知らない人の中ではブラジル=最強って考えは、まだ根強いはずだからな
今まではたとえ結果が芳しくなかったとしても、 「タレントは揃っているのにチームとしてまとまっていない」とか 「○○を出していれば…」とか言われていたのがブラジル それが今や、誰を出しても大きく変わる気がしない
2002年の代表を白々しくマンセーする奴が多いけど、あの頃は優勝候補から外れてたんだよな 前評判はフランス、アルゼンチンの方が明らかに上で、イタリアにも負けていた
>>658 本格的に不気味だと騒がれ出したのは中国戦の後くらいだっけ>02
どっちにしろ、優勝候補では無かったね。
中国戦の後でも騒がれてなかったけど。大量得点の相手もその中国だしw トーナメント表確定してから、対戦相手の運がいいとは言われ始めた。決勝まで強国とは当たらず。
ベルギーのゴール取り消しとか判定も少しおかしかったしな
まぁ今のブラジルだってあの時のロナウドが入れば復活するよ。
02は、はっきり言って情けなかったよ ブラジルが個人技でトルコにきりきり舞いさせられたんだから 1戦目はロベカルがヒールリフトで抜かれ、リバウドの大根演技でなんとか勝利 2戦目はまだましだったが… トゥガイ、バステュルク、エムレ、サスが中盤をガッチリ押さえて華麗なパス回し どっちがブラジルだか分かったもんじゃなかった(良く目にするフレーズだけど)
>>663 あん時のトルコの真ん中のハゲ、凄かった。テクニック、視野の広さ→スルーパス、守備、スタミナ。
大会随一のMFだった。
何かの試合ハーフタイムでエムレに叱られて発狂してガラスに頭突っ込んだヤツかw>サス
2002年は、トルコがとてもよいチームだったのであって、それを讃えるのは正当だけれども、 ブラジルが情けなかったとは思わない。実際、彼らは強かったし、勝ち抜いた。それは正当な結果だったと思う。 準決勝のシュート数は、ブラジル18、トルコ9。枠内シュートは、ブラジル11、トルコ3。 ポゼッションの率云々の話はこれまで飽きるほどあったけど、ブラジルはポゼッション抜きに シュートまで持って行けていたのだから、レートを語ることにそれほど意味はない。 リュストゥの好守があってなかなか点が入らなかったけれど、選手が慌てていない様子だったので、 これはブラジルが勝つだろうと思って観ていたのを覚えている。
シュート数を持ち出すことにそれほど意味はない。こないだの女子決勝からも明らか。
結果で語ればブラジルが勝った、数値も上回ったという事だな それはそれとして、単純に言ってしまうと、トルコの方が華が有って面白かったのだよ ブラジルサッカーに自分が求めていたのはこれだった 悔しかったね ある意味、98のオランダ戦よりもね あっちはまだ機械じかけだったから救いがあった 引いてFWのためのスペースを作っておいて一気のカウンターはおりこうさん過ぎる お馬鹿でいいから魅せてほしいのよ これは、強い弱いとは別の価値観だからね
実際02は魅せて勝つほど強くねーから勝ちに徹するか。と普通に優勝した感じ。 ブラジルはいっつもそんな感じだよ。 前評判高くない時のほうが結果的に強いというか。
昔の豪華なタレントを懐かしむようになったら終わりだなブラジルも・・・
昔が豪華?文脈を無視した煽りかね? わざとらしく昔をもちあげるやつがいるという趣旨だよん 94なんか他が羨ましい アルゼンチンは94が最強だと思うね コロンビアもそうかな? とにかく破壊力があって娯楽性もある アルゼンチンがこう エフェドリンなんかくそ食らえ カニージャ バティ マラドーナ バルボ レドンド シメオネ カセレス ルジェリ センシーニ チャモ ゴイコチェア? コロンビアがこう(後ろは覚えていない) アプリージャ バレンシア リンコン バルデラマ アルバレス ゴメス ブラジルの面子のキャラの薄いことよ 手を繋いで入場する良い子ちゃん軍団でした ベベト ロマーリオ ジーニョ ライー マウロシウバ ドゥンガ レオ マルシオサントス ? ジョルジ? タファレル
リカルド・ローシャかアウダイール。
トルコ戦の、あのありえないタイミングでのトーキック一閃 勝敗をわけるのはやはり圧倒的な個、決定力なんだよね それがないブラジルは普通のいち強豪国に過ぎない
U-20 3-0で快勝
>>668 ブラジルにそういうことを望むのがそもそもの間違いかと
U20のオーストリア戦、相手が弱かったのが大きいけど、けっこういい内容だった。 初戦は、オスカルとコウチーニョの得点力に期待して、よりFW的な動きを期待したんだろうけど、 やっぱり彼らが最も優れているのはチャンスメークとラストの球出しなので、 本来FWのエンリケを加えて、シュートまで持って行かせる形の方がはまると思う。餅は餅屋に、ということだ。 これに、両翼を広く使って力業を加えられるようになれば、いいゲームができると思う。 まあ相手があることだから、いつもうまくは行かないと思うけどね。
オスカルって選手がボランチに入って動きが良くなったね オスカル、カセミロが前にどんどんボールを供給する良い形だと思います
>>670 お断りします。初優勝以降、W杯、欧州杯でまったくダメだし。
>>672 94年はまだ生まれてなかったけど、ブラジルは圧倒的な優勝候補だったんだろ?
アルヘンなんて予選敗退寸前だったらしいじゃん
ロマーリオとベベトのどこがキャラ薄いんだよwおっさんw
02は前線3人が過去最高に凄くて中盤が微妙
>>672 そこのブラジルの面子はDF以外みんな知ってるけど
コロンビアの選手は誰もシラネ。
でもそいつらロマーリオやドゥンガよりいい選手なんだ。すごいねw
訂正、バルデラマは知ってるわ。一応。
>>685 バルデラマはアスリートではなかったけど
5mのサイドキックに強弱を付けられる芸術家だったよ
>>684 凄かったよ アルゼンチンのホームで5-0でボロ勝ちしたからな
こんな感じかなあ 1 GABRIEL 2 DANILO 3 BRUNO UVINI 4 JUAN 6 ALEX SANDRO 5 FERNANDO ←ブラジルのキープレーヤーは多分こいつ 良いボール蹴るで 8 CASEMIRO 10 PHILIPPE COUTINHO 11 OSCAR 9 WILLIAN 19 HENRIQUE
ブラジル全国選手権 第13節 7/30 ●クルゼイロ 0 ○ボタフォゴ 1 ○フラメンゴ 2 ●グレミオ 0 ○パルメイラス 3 ●アトレチコ・ミネイロ 2 7/31 ○アヴァイ 3 ●コリンチャンス 2 ○フルミネンセ 4 ●セアラ 0 △インテルナシオナル 0 △アトレチコ・ゴイアニエンセ 0 ●サンパウロ 0 ○ヴァスコ・ダ・ガマ 2 ●アメリカ 1 ○コリチーバ 3 ○アトレチコ・パラナエンセ 3 ●サントス 2 ○バイーア 3 ●フィゲイレンセ 1 点が良く入るのう
692 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/03(水) 08:08:55.89 ID:mtWf+m9K0
フアン、ブルーノ、フェルナンド、オスカール、エンリケは去年の仙台カップに来ていて、観た覚えがあるよ。 フェルナンドは正直あんまりよく覚えてなかったんだけど、セレソンでいいプレーをしているね。
694 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/03(水) 18:37:33.18 ID:I/r/M0Bs0
695 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/03(水) 18:41:11.78 ID:L4ZE191A0
五輪には出れるの?
仙台カップのMVP賞だったオスカールは、ここまで順調に成長していってるね 最高到達点が楽しみなMF
今のフルミネンセの監督は、2006年にインテルがリベルタとCWCに勝ったときのアベウ・ブラガなんだ。 ブラガが、当時育てた若手だったソビスを呼んだんだね。同時期にインテルにいたエジーニョもいるし。 で、次節、フルミネンセはインテルと因縁の?対決。 ソビスは後輩のダミオンに貫禄を見せられるかな?
新アニマウ、ジエゴ・ソウザは絶対呼ばれないと思うがセレソンで見たい。 メネゼスはグレミオで一緒にやっていたから呼んで欲しい。
ジエゴ・ソウザは何度も移籍を繰り返してやっと居場所を見つけたか? ドリブル、シュートが力強いな ソビスはコストパフォーマンスが悪いせいで 古巣から放出されたと認識してるけど、恩師が再生させたら驚くね
ブラジル全国選手権 第14節 8/3 ●セアラ 0 ○アヴァイ 3 ○コリンチャンス 2 ●アメリカ 1 ○フィゲイレンセ 2 ●ボタフォゴ 0 △グレミオ 2 △アトレチコ・ミネイロ 2 △コリチーバ 1 △パルメイラス 1 ●クルゼイロ 0 ○フラメンゴ 1 ○ヴァスコ・ダ・ガマ 2 ●サントス 0 8/4 ●アトレチコ・ゴイアニエンセ 0 ○アトレチコ・パラナエンセ 3 ○フルミネンセ 2 ●インテルナシオナル 0 ○サンパウロ 3 ●バイーア 0
U20、パナマ戦も危なげなかったけど、次からいよいよ本番だね。 攻撃がはまったときのパスワークは他国と比べても優れてると思うので、あとは強敵と試合したとき、 バックライン4人とボランチ2人できっちり守備ブロックを作って、ボール争奪に勝てるかどうか。 フェルナンドの守備は安定しているので、カゼミロの真価が問われるなあ。 彼の体格と身体能力をそこで発揮できたら、たとえばスペインに対してもアドバンテージを持てると思う。 華麗なブラジルはけっこう見せてもらったので、次は戦うブラジルを期待してみたり。
709 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/06(土) 01:18:11.09 ID:ChlG9T+Q0
パナマとのゲーム、コウチーニョの日だったと思うが、 1点目、オスカールのアシストまでの身のこなしがよかった。 ガンソなんかより、はるかにいいMFになるだろ、あれは。
オスカールは良かったですね 二点目のサイドバックにスルーパス出したカゼミロ?も良かったです ガンソにも奮起してもらいたいですね! 今のままじゃサントスが2部落ちです 何にしても有望な若手がどんどん出てくるのは良いことです
サンパウロ、フラメンゴ強い サントスやべー
1 コリンチャンス 2 フラメンゴ 3 サンパウロ 4 ヴァスコ・ダ・ガマ ↑コパ・リベルタドーレスヘ 5 パルメイラス 6 ボタフォゴ 7 フルミネンセ 8 インテルナシオナル 9 フィゲイレンセ 10 コリチーバ 11 クルゼイロ ↑コパ・スダ・アメリカーナヘ 12 セアラ 13 バイーア 14 アトレチコ・ミネイロ 15 グレミオ 16 アトレチコ・ゴイアニエンセ 17 アヴァイ ↓ 2部ヘ降格 18 サントス 19 アトレチコ・パラナエンセ 20 アメリカ
ちょっw サントスってそんなところにいるのかw
アジウソンがサンパウロの監督だっけ? 結構良い監督なのかな?
716 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/06(土) 23:18:04.31 ID:hbMadNCr0
717 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/06(土) 23:19:05.32 ID:n6zcoLgu0
>>716 日韓のときロナウドもやってただろ
ウチらからすれば日本人(アジア人)はつり目だから仕方ない
719 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/06(土) 23:37:09.05 ID:hdm+v6nRO
確かにウチらからしたら、日本人は釣り目だよね
>>715 某ブログによりますと
アトレコチコ・パラナエンセで上手くいかなかったので、
やばいでしょと書いてありましたが、
今のところはなんとか良い位置につけてますね
サントスは、イブソン獲って使うようになったら、守備が不安定だったリベルタドーレス前期の頃に 戻ってしまった感じだなあ。リベルタのノックアウトステージに入ってからは、 アドリアーノを中盤底に置いて守備を安定させたので、ハマーリョやるなーと思っていたんだが。 やっぱ、チーム全体のバランスって大事だよな。
そろそろブラジル代表(笑)ってなりそうだよな 勝てるチームを作って欲しいわ
ロナウジーニョが代表の中心だね 実績実力トップだし カカはカスだし セットプレーと決定的なパスと散らしもできる 一番パスがうまい選手を招集するべき パトをいかせるのはロナウジーニョ
727 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/07(日) 19:28:58.37 ID:cTGNQtZ80
フラメンゴ、何だかよく分からんいいかげんな感じで勝ってしまうのが笑える。 リオのサッカーらしさがあって面白いな。 ウィリアンスって、いい選手だね。
フラメンゴといえば、U17でいいプレーをしていたアドリアン。 早くトップチームで観てみたいものだけど、ロナウジーニョとチアゴ・ネーヴィスがいるから、まだ先かな。 にしても、ManUから声がかかってる、っていうニュースをけっこう見るのだけど、 頼むから若くしてプレミアだけには行かないでほしい。あそこは金と引き換えに、未来と自由を失うところだから。
フラメンゴのCB微妙だろ 繋げる意識低過ぎる。落ち着きもない
フラメンゴのCBは伝統的に微妙。まともなのが居ない。
ファンはよかったと思うよ
ネイマールは結局12月になるのか?
>>732 アウダイールの事か!
色々と面白いCBでしたな
自殺ヘッドを何発も叩き込んだり
飛び出したFWを追いかけて何もないところで転んだり
ジダに体当たりかましたり
ブラジル全国選手権 第15節 8/6 ○フラメンゴ 1 ●コリチーバ 0 △パルメイラス 0 △グレミオ 0 ●アトレチコ・ミネイロ 1 ○フィゲイレンセ 2 8/7 ○アメリカ 3 ●フルミネンセ 0 △アトレチコ・パラナエンセ 1 △コリンチャンス 1 ○インテルナシオナル 3 ●クルゼイロ 2 ○サントス 1 ●セアラ 0 ●アヴァイ 1 ○サンパウロ 2 ○バイーア 2 ●アトレチコ・ゴイアニエンセ 1 ○ボタフォゴ 4 ●ヴァスコ・ダ・ガマ
98年W杯でアウダイールと組んだジュニオール・バイアーノも、フラメンゴが長かった。 上がったと思ったら、ちんたらちんたら全然戻ってこない、とか、怪しいプレー連発で面白かった。 ヘッドは、はまるとすごく強かったんだけど、肝心なところでマーク外すんだよなあー。
カゼミロってどんな選手? 今のセレソンだとタイプ的にラミレスに近い?
ジュニオール・バイアーノはフラメンゴから移った先のサンパウロでテレ・サンターナに才能開花させて貰った印象が強い。その後パルメイラスでも活躍し、98大会代表に。
>>738 ボタフォゴの面々、見てくれも怪しいサッカー野郎が揃ってる感じで面白い。
こういう試合を観てると、最近薄れてきたように思ってたブラジルサッカーの狂気じみた
熱気が戻ってきた感じがする。
アブレウのあだ名は「キチガイ」
ロコ、とかそういう仇名?w
1 フラメンゴ 2 コリンチャンス 3 サンパウロ 4 パルメイラス 5 ヴァスコ・ダ・ガマ ↑コパ・リベルタドーレスヘ 6 ボタフォゴ 7 インテルナシオナル 8 フィゲイレンセ 9 フルミネンセ 10 コリチーバ 11 クルゼイロ ↑コパ・スダ・アメリカーナヘ 12 バイーア 13 セアラ 14 グレミオ 15 アトレチコ・ミネイロ 16 サントス 17 アトレチコ・ゴイアニエンセ ↓ 2部ヘ降格 18 アヴァイ 19 アトレチコ・パラナエンセ 20 アメリカ
>>740 すくなくともルーカスレイバとは全然違うから
ラミレスが近いと思われます
ただ、ドリブラーでは無いみたいです
フィジカルの強さを生かしたヘディングとパワフルなシュート、
エレガントなパスも持ったボランチです
>>740 カゼミロは、身体が大きくて(顔と頭もでかい)当たりが強い割に、スルーパスが正確で、ドリブルも豪快と、
いい選手だよ。ヘッドが強くて、南米U20でもしんどい試合でゴールを決めてる。
サンパウロでは、がんがん上がってシュートも打つし、ときにはポストプレーもやってる。
これから経験を積んでいったら、今のセレソンのレギュラーよりいい選手になると思う。
付け加えるなら、フィールドを広く見渡せる能力かな ロングパスを絶妙なところに飛ばせる
749 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/10(水) 21:18:34.31 ID:yOTVu9BT0
U-20の中で面白そうなのはカセミロとオスカルだと思う
ダニーロの走力も凄い
オスカールはカカ二世と言われるにふさわしい プレーをするようになってきましたね 楽しみです
753 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/11(木) 00:41:40.84 ID:f6xM03120
コウチーニョどうなん?
コウチーニョは点もアシストも決めていい選手だけど、 同世代のネイマール、ルーカス・シルヴァとどうしても比べてしまって今ひとつという感じですな。
755 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/11(木) 05:39:09.92 ID:Amdq+ytyO
酷い試合だったなw
わざわざあげなくてもいいよ フル代表チームは全体で繋ぐ意識をもたないと駄目でしょうね もっと弱いところとやって攻撃的にいって勝ちぐせをつけといた方がいいです 3トップは中盤がすかすかになるからだめ 左サイドのトルコのおっさん(名前失念)はもういらねえ ネイマールはファーサイドを狙うと見せてニアを抜いたのかな
ドイツに負ける時代が来るとは…
今のドイツは強いんじゃないですか エルナネスとマルセロを呼べ ボランチはボールを前に運べる人を
南米はオワコン
監督解任したほうがいいな。 選手をまとめられないみたいだ。
一番最初のアメリカ戦がピークだった そこから落ちていくばかり
風邪ひいてるネイマール使うって相当切羽詰ってるな メネゼスさん潮時です
>>760 監督はドゥンガが良い
時代遅れのサッカーを変えようとしたのに
まさかテクニックや技術でドイツに負ける時代が来るとは…
ドゥウガだけは勘弁 面子を固定して使っていただけで ポゼッションを渡して隙をうかがう「それまでのブラジル」と変わりは無いと思います また、彼が若い世代の代表監督を兼任して全然育っていない、こちらの方がもっと大きな問題です 今フル代表が苦しんでいる遠因でもありますから
ブラジルが負けると寂しい 監督をとっかえひっかえしていてもしょうがないからなぁ、 とにかくマルセロと、あとフッキももう一度呼んでみてほしいな セレソンの国外ビッグクラブのスターと国内の実力者が集う最強オーラが大好きなんだよ 強いブラジルに戻ってくれ
>>757 8月の親善試合なんてそれこそ余興みたいなもんだ
ブンデスは既に開幕してるしセリエ主体の今のセレソンとじゃコンディションも違う
アウベスなんて代表合流が初練習なのにフルタイムで出てるしw
しかし本番までに厳しい南米予選がないのはどう響くんだろうね
コンフェデくらいしかガチなものがない
五輪にはネイマール・ガンソ含むフル代表組でも資格のあるものは出る方向なのかね?
監督誰か分からないけどロンドン五輪で初制覇は大きな目標だね アルゼンチンは出ないし。
テクニックでも負けたら勝てるところなくね
ブラジルはもう、やきうでいう読売ジャイアンツみたいなポジションになりつつある パパが若い頃の王、長島の時代はすごかったんだぞー みたいな
下手な選手は別に居ないと思うんだけどパスが回らなさ過ぎ
ドゥンガに土下座して戻ってきてもらえば強くなるのに・・・。
3点目とかひどいなw はやくマルセロ呼べよw
ラミレスいらねえ
テクニックでも負けてたな 完敗 大人と子供くらい差があった
774 :
_ :2011/08/11(木) 10:10:01.98 ID:ukTjW6In0
ドイツ 3−2 ブラジル
でも最後のネイマールのゴールはお見事
お得意様のドイツに負けるとは弱くなったのう
今のドイツは強いよ。2000年代中期からの継続した強化が実って、優勝こそないけど、W杯、ユーロでも 継続していい成績でしょ。今はブラジルより格上だよ。 そのドイツに、ハウフィ、フェルナンジーニョ、ラミレスの初めて組んだ中盤で試合になるはずがない。 コパの反省なのかもしれないけど、改善も継続性もともにみえないし、監督のマネージメント不足かなあ。 ただ、ようやくいい若手がちらほら出てきているので、下位年代との連携継続という意味では、 オリンピックまではメネゼス継続でいいんじゃない。パトとネイマールが危機感持って、連携を 強めてくれることが、今のとこ、一番の解決策かな。
778 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/11(木) 12:55:14.12 ID:O53X8J++0
サイモン・クーパーがブラジル語ってるぜ。
2014年のワールドカップを契機に国内リーグは復活する。
ただし、その分代表チームは弱くなる。オモロいコラムだった。
サイモン・クーパーから見たブラジル・サッカー
ttp://bit.ly/oGVB9M
ネイマールはゴール以外空気だったな こんな選手に4500万ユーロとか冗談にもほどがあるわw
>>775 ドイツが帰り支度初めてDF意識が甘くなったところで撃ったら入ったみたいなゴール
南アでブラジルが北朝鮮に入れられた得点みたいなほとんど意味のないもの
まあネイマールもさすがに疲れてるだろ リベルタやコパをずっと戦ってきたし。 しかしブラジル弱いなw
最後思い出交代してたもんな
だから早く監督交代しようよ
>>778 さすがサイモン・クーパー、彼は昔からブラジルサッカーのことをよく知っているし、面白かった。
ただ、付け加えることがあるとすれば、ブラジルサッカー界の経済力の向上とともに、ヨーロッパから
選手だけじゃなく、優れたマネージメントやコーチング、育成のスタッフ、ノウハウが入ってくる
可能性もある、ってことだ。
ブラジル国内のチームが、今よりも優れた戦術のノウハウを身につけていくことができ、さらに
ブラジル本来の選手の技術と合わせて、新しいものが生まれるかもしれない。
そうしたら、代表となる選手達にもよい影響はあると思う。
マテウスみたいにソッコーで帰る時代も終わり、かw
ブラジルが豊かになってきたらサッカーへの関心は薄れるだろ。 現代のサッカーは昔ほど面白くないし。 最高のタレントがネイマールって、ペレやジーコの時代考えると寂しすぎるな。
薄れるにしても30年とかかけて徐々にだし 15年後に経済と人気を掛けあわせたピークがくるだろうな
クラブのフロントが短気過ぎてやっぱ戦術が最先端になるのは結構かかるんじゃないか? 現状すぐ解任しちゃうからクラブの監督はモチベータータイプばっかっていうし
イギリスって国民の平均サッカー観戦時間が世界一なんだよな 最貧国だったっけ?
790 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/11(木) 15:54:38.65 ID:eWxgl7iPO
ドゥンガなんかを戻したって、目先の勝利を拾えるだけだろ! 守備固めて、タレントのカウンターだのみじゃイタリアのように衰退してくのが何故わからない?
じゃフェリポンで良い(笑)
>>790 イタリアはドイツ相手に引き分けてるし、スペインにも勝ったし明らかにブラジルより強いぞ
794 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/11(木) 18:50:02.17 ID:65a7n0bjO
まさかブラジルにタレント不足の時代がくるとはな………
てかスペインの強さが怪しくなってきてる
796 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/11(木) 18:54:30.09 ID:c5XXuXHm0
若手育成、戦術完成度あらゆる面で今のブラジルをチームとして圧倒する ドイツに負けるのは致し方が無い。この現実を見つめる事から始めよう しかし例え敗れても個人技では圧倒していたとか ブラジルのほうが魅せるサッカーができていたと胸が張れたのがこれまで。 今や個々の技術やプレイヤーとしての華もドイツに圧倒されてしまって 本当に地味で小粒で平凡で糞つまらない国に凋落している。この現実も見つめよう
去年の今頃はこんなに才能ない監督とはおもわなかった。 選手選考もわけがわからないし、何をやりたいかもわからない。 どこの監督がマルセロを使わないで木偶の坊をレギュラーで使うんだよ。バーカ
799 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/11(木) 20:28:38.95 ID:tfp5RIbRO
組織が重要な今 監督も大切 フッキ、イケメン召集しないのはクソ監督。ドゥンガの失敗をいかせてない 仮にイケメンみたいな選手を中心にして大きな弱点が生まれたとしてもそれを補う組織を作るのが監督 どうせ強くないなら美しいサッカーで負けるべき 仮に今のブラジルで2014で優勝できないならイケメンみたいな派手な選手を中心に作るべき 2010みたいな無駄を省いた勝ちだけにこだわるサッカーして大恥かくより、ファンタジスタ置いた古典的で奇抜なサッカーするべき
800 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/11(木) 20:33:47.38 ID:wXeukZ8qO
まあ確かに監督がどういうサッカーしたいのかわからない。 ガンソ次第なんだろうが。
本当にブラジレイロで1部昇格目指すのがお似合いだよ!!!!このくそ監督が
ガンソは今日後半ちょっとしか出てないじゃん ネイマールが10番付けてたのにはビックリしたわ
>>799 賛成です
開催国の利点を生かして華麗かつアホなサッカーを披露するチャンスです
客を喜ばせることを第一に考えればいいんです
多分、くじ運にも恵まれるでしょうし
勝ちにこだらわらなくても審判が味方してくれます
「古典的で奇抜なサッカー」はW杯の優勝よりも価値があります
>>802 ガンソは8/7に試合に出たばかりでしたからフル出場は難しい
そこから飛行機に乗って試合なので、国内組にはハナから無茶な日程です
欧州組だけで試合をするべきでした
ネイマールは8/7は風邪で?欠場していたようです
>>803 2014年は06年のドイツみたいに勝ち進む感じになるのかな。
>>803 ネイマールは8/7は出場停止ですよ
ガンソが出なかったのは、サントスで低パフォ続きだからでしょう
>>806 あれ、そうでしたか
ラウフはお疲れさまです
ブラジルはオワコン
ボランチを変えるだけで大分良くなると思うんだけどね クルゼイロで右サイドやってたラミレスをボランチ起用はない
FIFAの規定が変わったみたいだから これからますます他国の代表入りするブラジル人多くなるかもね アラブ諸国なんて特に
マルセロを呼ぶ監督に変えるべき これだけでも監督を変える価値があると思う
やっぱりロマーリオ、ロナウドと続いた化物点取り屋がいなくなって ただの強豪国になってしまった。
>>811 ラミレスが前に行くだけで全然中盤を仕切ってないのは
そもそも本職が違ったんですね
>>812 カタールなんて外人ばかりで、既にどこの国の代表だか分からないです
>>813 アンドレー・サントスの左サイドはありえないっすね
マノだけじゃなくてドゥンガもスタメンにしてんだからありえないってのは言い過ぎだと思うが
もし、そういう理由でメネゼスが起用してたりしたら ちょっとどうかなと思います
まあ、マルセロは、去年までのようなプレーをマドリで続けてれば、時期が来たら呼ばれるでしょ。 今すぐ最良と思われるメンツを全員呼ぶ必要もないと思う。 もし、そうして良かったら良かったで研究されるし、悪かったら悪かったで上がり目がなくなる。 でも、中盤の構成はチームの核となるんで、これはなるべく早く、改善できるもんならした方がいいだろうね。 ルーカスとラミレスでは不足、とすると、それ以上の年齢にはめぼしい選手がいなさそうだ。 とすれば、もっと若い年代の選手を使って可能性を探る、ってことになるのかな。
そうそう化け物ばかり出るかよw しかし3R時代は化け物が3人もいて凄い時代だった
ボランチは 舵取り:エルナネス、エラーノ+潰し屋:サンドロ、ウィリアンス、フェルナンド(ポルト) でいってもらいたいです。 アンダーソン、ルーカスさん、デニウソンの(元)プレミア下手くそ三人衆は要らねえ デニウソンは先の試合で退場しやがった
ドゥンガって監督の仕事こないのかな。
ドゥンガJで監督してほしいなぁ。
ジュビロの監督やればいいのにねw
>>823 メッシ&フレンズっていうチャリティマッチの企画で監督やってたw
ロマーリオ、カフー、エメルソン、ルシオとかも出てたわ
そもそもボランチで悩んでるみたいだが ロナウジーニョいれれば攻撃面は解決する ロナウジーニョはセンターサークルまで下がって得点に繋がるフィードもするし、左に張ってれば右へサイドチェンジする 中央や前線にいれば蹴っていてなパス ミラン二年目からいつもこんな感じ あきらかにピルロが必要なくなってた ただ最近フラメンゴではセンターサークルくらいまで下がってフィードみたいなシーンはないな ただこんなにチャンスメイカーなのにフィードやサイドチェンジみたいな散らしを正確にできるのはロナウジーニョくらい
ミス 決定的な
そう、ロナウジーニョの力はすでに分かっているから、試す必要がないともいえる。 今は若い世代にチャンス与えて、次の時代を担う選手をつくろう、と試行錯誤するので、いいんじゃない? ロナウジーニョにはブラジルで楽しくプレーしてもらって、仮に2014年にまだ健在で、やっぱり彼を超える 選手がいない、っていうんなら満を持して代表に戻る、ってのもありそうで、それはそれで悪くないと思うよ。
現地では監督解任論とか出てないの?
メネゼスはチャンスを与えたと言えるのはネイマールとガンソだけで あとは前代表のメンバーとやり方を引きずり、結果はともかく内容に乏しい 辞めてもらっていいんじゃないですか
メネゼスが五輪でも指揮を執るから、解任があるとすればそこかなあ
五輪でこけるのは困るな メネゼスはその前に辞めてもらおうかね
パト、ルーカス、チアゴ・シウバなんかも、ドゥンガは結局最後は起用しなかったので、 メネゼスになってそれなりにチャンスは広がってるとは思うけどね。 内容が乏しいのはその通りで、監督のマネージメントにも問題はあるんだろうけど、 結局は選手に経験と能力がないことに尽きると思う。だから、おそらく速効の解決策はない。
叩かれるの覚悟で言うわ アドリアーノは本気出せば呼んでもらえるレベルなの?
>>841 彼は今、コリンチャンスに居て出場していません
今年の4月19日に練習中にアキレス腱を断裂、全治5ヶ月の重傷となっています
まずは、怪我を治してからですね 復活すれば楽しみです
29歳だから、代表はギリギリだと思います
アドリアーノって一年半ぐらいまともにプレーしてないんじゃね
ブラジルは探せばいくらでもいい選手はいるはずだと思うんだけどなぁ
さすがと言いたい、サッカーブラジル代表の強さね。 U20W杯で、サッカーブラジル代表が高成績なのを。これだから応援しちゃう。
スペインも強かったなあ。1点目のゴール決めたロドリゴはブラジル生まれだけどね。 でも、強い相手に勝つんだという意欲がブラジルにはあったねえ。それはよかった。
ブラジル全国選手権 第16節 8/13 ○アトレチコ・ゴイアニエンセ 2 ●サントス 0 ○クルゼイロ 5 ●アヴァイ 0 △サンパウロ 2 △アトレチコ・パラナエンセ 2 ○ボタフォゴ 4 ●アメリカ 2 8/14 △コリンチャンス 2 △セアラ 2 ○コリチーバ 3 ●アトレチコ・ミネイロ 0 ○ヴァスコ・ダ・ガマ 1 ●パルメイラス 0 △フィゲイレンセ 2 △フラメンゴ 2 △バイーア 1 △インテルナシオナル 1 ○グレミオ 2 ●フルミネンセ 1
ブラジル全国選手権 第16節 1 フラメンゴ 2 コリンチャンス 3 サンパウロ 4 ヴァスコ・ダ・ガマ 5 ボタフォゴ ↑コパ・リベルタドーレスヘ 6 パルメイラス 7 インテルナシオナル 8 フィゲイレンセ 9 コリチーバ 10 クルゼイロ 11 フルミネンセ ↑コパ・スダ・アメリカーナヘ 12 バイーア 13 セアラ 14 グレミオ 15 アトレチコ・ゴイアニエンセ 16 サントス 17 アトレチコ・ミネイロ ↓ 2部ヘ降格 18 アトレチコ・パラナエンセ 19 アヴァイ 20 アメリカ
アドはもう完全に頭の病気だから諦めたほうが・・・
アドは早死にしそうだな。
U-20決勝進出おめ エンリケよかったね
GOLEIROS Julio César (Inter de Milão) Fabio (Cruzeiro) Jefferson (Botafogo) LATERAIS Daniel Alves (Barcelona) Danilo (Santos) Marcelo (Real Madrid) Adriano (Barcelona) ZAGUEIROS Lúcio (Inter de Milão) Thiago Silva (Milan) David Luiz (Chelsea) Dedé (Vasco)
VOLANTES Lucas Leiva (Liverpool) Ralf (Corinthians) Luiz Gustavo (Bayern de Munique Elias (Atlético de Madri) MEIAS Paulo Henrique Ganso (Santos) Lucas (São Paulo) Fernandinho (Shakhtar) ATACANTES Alexandre Pato (Milan) Robinho (Milan) Neymar (Santos) Hulk (Porto) Ronaldinho Gaúcho (Flamengo) Leandro Damião (Inter)
9月にあるガーナとの親善試合でのメンバーらしいです ガンソは不調だから外して他の選手を試せばいいのに
ありがとう フッキついにくるのか
862 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/19(金) 01:30:28.06 ID:BzWaHNUB0
ようやくメネゼスもマルセロ、フッキの必要性とラミレスの凡庸さを理解したのね 次はエルナネスを復帰させてくれよ ルッシオは今はまだ十分働けるけど、3年後は選ぶとしても精神的支柱枠としてであって欲しい
ロナウジーニョフッキ記念
レアルでサブのままだと、カカは呼ばれないのかな!?
865 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/19(金) 02:20:16.93 ID:aYJ6l2Sb0
10番は誰がつけるんだろ。
ガウーショよりマルセロ、フッキの復帰の方が重要。
10番はまたネイマールだろう
どうでもいいよ 代表で何もしていないネイマールがつけるようだったら 花試合だって言っているようなもんだ
お前どうでもいいと言いつつ、フッキとレス返してるじゃないか 代表で何もしてないって流石にそれは試合見てなさ過ぎだろう
スタメンが背番号1から11をつけるのがブラジルの伝統なので 誰がスタメンになるかによって変わってくる
フッキが復帰したね(・д・)
ガンソって確かにテクは凄いけど、見ると運動量ないし、基本パサーでドリブルが少ないし、 スペースへの走りこみとかないから微妙な選手に見えるけど、ブラジル国内ではあいかわらず評価高いの?
この前のコパの時の攻撃陣個人的には好きだったけどなぁ パト ネイマール ロビーニョ ガンソ これでなんで点とれないんだろう?w
876 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/19(金) 16:41:06.62 ID:lyu6r9KW0
FW ロナウジーニョ(フラメンゴ) ロビーニョ(ミラン) パト(ミラン) フッキ(ポルト) ネイマール(サントス) レアンドロ・ダミアン(インテルナシオナウ) FW陣がすごい件
>>874 サントスの順位をみれば、
ブラジル国内の評価は低くなるのが自然なのではないでしょうか
ガンソもネイマールも代表に呼ぶのは時期早尚だったと思います
?啄同時と申します 孵化前の卵を割ったらいけません
そして、二人とも今くらいの調子が続くようなら、二度と代表には呼ばなくてもいいです
あの程度の代わりなら国内になんぼでもいると思います
ブラジル全国選手権 第17節 8/17 ○アトレチコ・パラナエンセ 2 ●クルゼイロ 1 ●アヴァイ 0 ○ヴァスコ・ダ・ガマ 2 ○セアラ 3 ●グレミオ 0 ○フルミネンセ 3 ●フィゲイレンセ 0 ●アトレチコ・ミネイロ 2 ○コリンチャンス 3 ○インテルナシオナル 1 ●ボタフォゴ 0 ●サントス 2 ○コリチーバ 3 8/18 △アメリカ 1 △サンパウロ 1 ●フラメンゴ 1 ○アトレチコ・ゴイアニエンセ 4 △パルメイラス 1 △バイーア 1 今節は下位チームが頑張りました
ブラジル全国選手権 第17節 1 コリンチャンス 2 フラメンゴ 3 サンパウロ 4 ヴァスコ・ダ・ガマ 5 パルメイラス ↑コパ・リベルタドーレスヘ 6 ボタフォゴ 7 インテルナシオナル 8 コリチーバ 9 フルミネンセ 10 フィゲイレンセ 11 セアラ ↑コパ・スダ・アメリカーナヘ 12 クルゼイロ 13 バイーア 14 アトレチコ・ゴイアニエンセ 15 グレミオ 16 アトレチコ・パラナエンセ 17 サントス ↓ 2部ヘ降格 18 アトレチコ・ミネイロ 19 アヴァイ 20 アメリカ
ロビーニョがガンソの位置に入ることが多いからじゃないか ロビーニョ、ネイマール、パトは上手くポジションチェンジしながら攻めるけど、 ガンソは噛み合ってないというか、ロビーニョとネイマールは自分で組み立ても やっちゃうからだと思う。
ガンソとネイマールは、シーズン序盤はずっと試合に出てなかったよ
>>883 自分へのレスでしょうか
サントスの順位が低いのは彼らが原因ではないと言うことでしょうか。
ただ、彼らが戻ってきても勝利をもたらしていないわけです。
ここのところ、セアラに勝っただけで、結構下位のチームに負けています。
守備陣にも問題はありそうですが。
90分通してなかなか見られないのが残念です。
>>873 貴様のような下劣な人間は絶対に言うと思った
ロナウジーニョ戻したのはいいけど、どういう組み合わせにすんのかね。 U20のように2トップ、中盤ダイヤモンド型にして、守備は4-3ブロックで 守る方が安定すると思うんだが。 個人的には、オスカール呼んで中盤で使ってほしい。 ブラジルサッカーが強くなるには、ああいう万能型のセンスあるMFを 数多く育てていかないといけないと思う。
4-4-2がいいよなあ U-20のチームは基本4-4-2で、試合中に3-4-3に変化するの面白い 監督がメネゼスと違って柔軟性がある感じ
パトはミランを見てると明らかに2トップ向きだよな 4-4-2も見たいね
>>878 そうなのかありがとう。
ガンソにもネイマールにも否定的な意見はあるんだな。
つかサントスって何でこんな成績なんだ コパが影響してるのかw
ttp://placar.abril.com.br/bola-de-prata/brasileiro/figueirense/noticias/tabelao-do-campeonato-brasileiro-17a-rodada.html 選手の採点をしているサイトなんですがサイトの構成が良く分かりません
で、ここによると
17/8 ? VILA BELMIRO (SANTOS-SP)
SANTOS 2 x 3 CORITIBA
SANTOS: Rafael (5,5), Para (4), Edu Dracena (4,5), Durval (5), Leo (5,5);
Adriano (5,5), Arouca (6) (Bruno Aguiar (s/n)), Henrique (5,5) e Ganso (5)
(Felipe Anderson (s/n)); Neymar (7) e Borges (6). T: Muricy Ramalho
CORITIBA: Edson Bastos (7,5); Jonas (5), Jeci (6,5), Emerson (6) e Lucas Mendes (5,5);
Leo Gago (7), Leandro Donizete (6), Tcheco (6) (Geraldo (s/n)) e Rafinha (6,5);
Anderson Aquino (5,5) (Marcos Aurelio (6,5)) e Bill (5,5) (Leonardo (6)). T: Marcelo Oliveira
すみませんネイマールはどうやら良いみたいです ガンソはからっきしですね
ちなみに、コリチーバはGKとレオ・ガゴ、ラフィーニャが良さそう
アルゼンチン戦のメンバーって発表された? ガーナ戦に呼ばれてる国内組、ロナウジーニョやネイマールも出るんですかね
W杯2006年ドイツ大会/18大会連続18回目 GK ヂダ(ミラン/イタリア) ジュリオ・セザール(インテル/ミラン) ロジェリオ・セーニ(サンパウロ) DF カフー(ミラン/イタリア) シシーニョ(レアル・マドリード/スペイン) ルッシオ(バイエルン/ドイツ) ファン(レヴァークーゼン/ドイツ) ロベルト・カルロス(レアル・マドリード/スペイン) ジウベルト(ヘルタ・ベルリン/ドイツ) クリス(リヨン/フランス) ルイゾン(ベンフィカ/ポルトガル) MF ミネイロ(サンパウロ) ジュニーニョ(リヨン/フランス) エメルソン(ユヴェントス/イタリア) ゼ・ロベルト(バイエルン/ドイツ) ジウベルト・シウヴァ(アーセナル/イングランド) カカ(ミラン/イタリア) リカルヂーニョ(コリンチャンス) FW ロナウド(レアル・マドリード/スペイン) ロビーニョ(レアル・マドリード/スペイン) ロナウジーニョ(バルセロナ/スペイン) アドリアーノ(インテル/ミラン) フレッヂ(リヨン/フランス)
ネイマールってロナウジーニョからしたら、 もっとも相性がいいのでは? ロナウジーニョ→ネイマールで得点して相性のよさを俺達に示してほしい
>>894 ネイマールはそもそも呼ぶ必要あるんですかね
得点ランク37位ですよ
才能を否定する気は有りませんが、「今」は他に見るべき選手がいるのではないでしょうか
>>892 アルゼンチン戦はこれまでに呼んでいない選手で試合をするらしいです
ネイマールは試合余り出てないんじゃないの? リベルタやってるときも出てなかったし、コパのときも出てないし
>>896 じゃぁブラジルリーグ選抜対アルゼンチンリーグ選抜みたいなことにはならないのね
アルゼンチンは、ボカ・ベレス・エストゥディアンテスの3クラブからのほとんど招集でもう国内組でトレーニングしたりガチらしいぞw
まあネイマールはいい選手だけどあそこまで持ち上げられてるのは疑問ではあるな
ブラジルU-20優勝おめでとう! オスカール凄いね
ルーカス、ネイマールなしで優勝はこの世代は層が厚い証拠だな。 攻守で活躍したオスカールはMVPだね。
後半にドゥドゥとネゲーバを投入するパターンが最後まで機能した 疲れと緊張で内容はボロボロだったけどメンタルは折れなかった 5度目の優勝おめでとう
U20のオスカールって去年CWCに出てたオスカール?
2011サッカーW杯 サッカーブラジル代表 優勝 おめでとうございます。 メキシコ代表も優勝したし、ウルグアイ代表も優勝。 2011南米サッカー強し。 まぁ、昔から強いんだけど。
そういえばU17で日本と対戦したけど あの時のブラジルはネイマールやコウチーニョといった選手がいたけど、 試合内容は日本と互角で拍子抜けしたけどあれからだいぶメンバー変わったのかな。
メンバーも大幅に変わったしコーチ陣も刷新された ただコウチーニョに関しては今大会も終始ピリッとしなかったけどね
ブラジル全国選手権 第18節 8/20 ○ボタフォゴ 3 ●アトレチコ・ミネイロ 1 ○クルゼイロ 1 ●セアラ 0 ●コリンチャンス 0 ○フィゲイレンセ 2 8/21 ○アトレチコ・ゴイアニエンセ 1 ●グレミオ 0 △アヴァイ 0 △コリチーバ 0 △インテルナシオナル 2 △フラメンゴ 2 △サンパウロ 1 △パルメイラス 1 △アトレチコ・パラナエンセ 2 △アメリカ 2 ●バイーア 1 ○サントス 2 △ヴァスコ・ダ・ガマ 1 △フルミネンセ 1 どこもなかなか連勝できません 連勝はアトレチコ・ゴイアニエンセだけかな? コウチーニョもブラジルに戻ってくればいいのに 交代で出たドゥドゥの方が良かったらしいじゃないですか アラン・カルデックもケイリソンも戻ってきました
ブラジル全国選手権 第18節 1 コリンチャンス 2 フラメンゴ 3 サンパウロ 4 ヴァスコ・ダ・ガマ ↑コパ・リベルタドーレスヘ 5 ボタフォゴ 6 パルメイラス 7 インテルナシオナル 8 フィゲイレンセ 9 コリチーバ 10 フルミネンセ 11 クルゼイロ ↑コパ・スダ・アメリカーナヘ 12 アトレチコ・ゴイアニエンセ 13 セアラ 14 バイーア 15 サントス 16 グレミオ 17 アトレチコ・パラナエンセ↓ 2部ヘ降格 18 アトレチコ・ミネイロ 19 アヴァイ 20 アメリカ
915 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/25(木) 12:15:00.85 ID:GaSrneZk0
いやあロナウジーニョもガンソも活躍してるね どっちが先発になるだろう やっぱ活躍度的にロナウジーニョかな
日韓W杯でブラジル代表として来日したロナウジーニョや クラブW杯でインテルナシオナルのメンバーとして来日したパトって 二人とも日本人みたいな華奢な体してたのに 二人とも驚くほど体つき変わったけど一体どんなトレーニングしたんだろ。 やっぱりホルモン注射とかやってたのかな。ジーコも幼少期にやっていたと言ってたし。 日本人が世界で戦う上でフィジカルは大きな問題の一つだからどうしても気になる。
917 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/25(木) 13:20:24.00 ID:GaSrneZk0
ゴツいネイマールとかいやだな
ぶっちゃけそこらへんはただデブっただけだと思うわ 日本の選手は筋肉にしろ贅肉にしろ付けすぎない事に拘りすぎてんじゃないかなと思うが
ロナウジーニョとアドリアーノは 同じ時期ぐらいに急激に落ちた ちょっと怪しい
んなアホな
ああ後はカカが復調すれば駒が揃うのに
各チームにU-20の選手が帰ってまいりました レコパ・スダメリカーナ (コパ・リベルタドーレスとコパ・スダメリカーナの優勝チーム同士の試合) 8/24 インテル 3−1 インディペンディエンテ 2試合合計4−3でインテルの勝ち コパ・スダメリカーナ 8/23 ボタフォゴ 1-0 アトレチコ・ミネイロ 2試合合計 3−1でボタフォゴが3回戦へ 8/24 アトレチコ・パラナエンセ 0 - 1 フラメンゴ 2試合合計2-0でフラメンゴが3回戦へ サンパウロ 3 - 0 セアラ 2試合合計4-2でサンパウロが3回戦へ ブラジル全国選手権 第18節 8/24 サントス 2−1 フルミネンセ
tes
コパ・スダメリカーナ 8/24 パルメイラス 3-1 ヴァスコ 2試合合計3−3、アウェーゴール0-1でヴァスコが3回戦へ
CWC、サントス、バルサに勝てるかな? ネイマール、ガンソ、ダニーロと現役セレソンが3人とエラーノという例年になく、 戦力が充実している南米代表は久しぶりだわ
サントスにはもっと調子を上げてもらわないといかんですね その4人はハードスケジュールですから、暫くは代表を免除してもらいたいです
928 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/27(土) 21:33:33.97 ID:VjhpLzWw0
ダニーロはポルトに移籍にしたのでは
ダニーロはポルトに移籍しましたが、ポルトからレンタルの形で今年中はサントスに居ます
サントス準決勝で負ける
インテルナシオナルもマゼンべにまさかの敗退だったからな。
徐々にガンソの調子が上がってきた あと今のアロウカを招集しないのはおかしい
Santos nota Rafael 6,0 Danilo 6,5 Edu Dracena 5,5 Durval Zagueiro 5,5 Leo 6,0 Henrique 6,0 Arouca 7,0 Elano 6,0 Paulo Henrique Ganso 6,0 Neymar 6,0 Borges 8,0 Adriano 5,5 Bruno Aguiar 5,5 Alan Kardec 5,5 グローボの採点によるとフルミネンセ戦はこんな感じ ボルジェス、アロウカ、ダニーロの評価が高いです
アロウカは、リべルタ決勝でMVPだった。 解説のツナミも、絶賛してた。 フィオレンティーナが狙ってるし、今後目が離せないボランチだと思う。
注目だ
>>939 はブラジル全国選手権 第19節
の間違いでした すみません
アロウカじゃボールかすめ取られ続ける。トラップが日本人以下w
サントス、戦力は落ちてないが、調子悪いですね。 クラブワールドカップまでには、調子上げてほしい。
942 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/08/30(火) 20:42:10.10 ID:FZZWS7K/0
ブラジル全国選手権 第19節 8/27 アメリカ 1-2 アトレチコ・ゴイアニエンセ コリチーバ 1-1 アトレチコ・パラナエンセ フルミネンセ 1-2 ボタフォゴ 8/28 セアラ 3-0 バイーア フラメンゴ 0-0 ヴァスコ・ダ・ガマ グレミオ 2-1 インテルナシオナル パルメイラス 2-1 コリンチャンス サントス 1-1 サンパウロ アトレチコ・ミネイロ 1-2 クルゼイロ フィゲイレンセ 2-3 アヴァイ
今節はダービーの日だったらしいですね ブラジル全国選手権 第19節 1 コリンチャンス 2 フラメンゴ 3 サンパウロ 4 ヴァスコ・ダ・ガマ ↑コパ・リベルタドーレスヘ 5 ボタフォゴ 6 パルメイラス 7 クルゼイロ 8 インテルナシオナル 9 コリチーバ 10 フィゲイレンセ 11 アトレチコ・ゴイアニエンセ ↑コパ・スダ・アメリカーナヘ 12 フルミネンセ 13 セアラ 14 サントス 15 グレミオ 16 バイーア 17 アトレチコ・パラナエンセ↓ 2部ヘ降格 18 アヴァイ 19 アトレチコ・ミネイロ 20 アメリカ 丁度折り返しです
945 :
murofushianasan :2011/08/31(水) 07:49:54.65 ID:0xpCrVgA0
オラ
ブラジル全国選手権 第20節 8/31 コリンチャンス 3-2 グレミオ ヴァスコ・ダ・ガマ 3-1 セアラ アトレチコ・ゴイアニエンセ 3-1 コリチーバ アトレチコ・パラナエンセ 0-1 アトレチコ・ミネイロ クルゼイロ 2-4 フィゲイレンセ アヴァイ 3-2 フラメンゴ ボタフォゴ 3-1 パルメイラス インテルナシオナル 3-3 サントス サンパウロ 1-2 フルミネンセ 9/1 バイーア 0-0 アメリカ
ブラジル全国選手権 第20節 1 コリンチャンス 2 ヴァスコ・ダ・ガマ 3 ボタフォゴ 4 フラメンゴ 5 サンパウロ ↑コパ・リベルタドーレスヘ 6 パルメイラス 7 フィゲイレンセ 8 インテルナシオナル 9 アトレチコ・ゴイアニエンセ 10 フルミネンセ 11 クルゼイロ ↑コパ・スダ・アメリカーナヘ 12 コリチーバ 13 セアラ 14 サントス 15 バイーア 16 グレミオ 17 アヴァイ↓ 2部ヘ降格 18 アトレチコ・パラナエンセ 19 アトレチコ・ミネイロ 20 アメリカ 下位のチームといえど侮れません 喰われたチームは順位をひっくり返されています ヴァスコとボタフォゴが好調です そしてアトレチコ・ゴイアニエンセが何と5連勝
フラメンゴ落ちた。ロナウジーニョの調子と共に堕ちてくだろw
ガーナ戦はロナウジーニョスタメンか 期待してるぞ
Placar誌による折り返したところの格ポジションのトップ5(Bola de Prata )です。 Goleiro 1:Marcos (Palmeiras) 2:Marcelo Lomba (Bahia) 3:Fernando Prass (Vasco) 4:Julio Cesar (Corinthians) 5:Diego (Ceara) Lateral-direito 1:Mario Fernandes (Gremio) 2:Cicinho (Palmeiras) 3:Bruno (Figueirense) 4:Mariano (Fluminense) 5:Lucas (Botafogo) Zagueiro 1:Dede (Vasco) 2:Rodholfo (Sao Paulo) 3:Anderson Martins (Vasco) 4:Chicao (Corinthians) 5:Antonio Carlos (Botafogo) Lateral-esquerdo 1:Egidio (Ceara) 2:Cortes (Botafogo) 3:Juninho (Figueirense) 4:Fabio Santos (Corinthians) 5:Gabriel Silva (Palmeiras) Volante 1:Casemiro (Sao Paulo) 2:Paulinho (Corinthians) 3:Marcos Assuncao (Palmeiras) 4:Ralf (Corinthians) 5:Willians (Flamengo) Meia 1:Ronaldinho Gaucho (Flamengo) 2:Montillo (Cruzeiro) 3:Elkeson (Botafogo) 4:Oscar (Internacional) 5:Lucas (Sao Paulo) Atacante 1:Neymar (Santos) 2:Leandro Damiao (Internacional) 3:Borges (Santos) 4:Liedson (Corinthians) 5:Dagoberto (Sao Paulo)
こちらはGlobo局による折り返したところの格ポジションのトップ5(Trofeu Armando Nogueira)です。 Goleiro 1:Marcelo Lomba (Bahia) 2:Renan Rocha (Atletico Paranaense) 3:Muriel (Internacional) 4::Diego (Ceara) 5:Julio Cesar (Corinthians) Lateral-direito 1:Mario Fernandes (Gremio) 2:Bruno (Figueirense) 3:Jonas (Coritiba) 4:Edilson (Atletico Paranaense) 5:Rafael Cruz (Atletico Goianiense) Zagueiro 1:Rodholfo (Sao Paulo) 2:Dede (Vasco) 3:Antonio Carlos (Botafogo) 4:Anderson Martins (Vasco) 5:Chicao (Corinthians) Lateral-esquerdo 1:Cortes (Botafogo) 2:Juninho (Figueirense) 3:Ramon (Corinthians) 4:Avine (Bahia) 5:Thiago Feltri (Atletico Goianiense) Volante 1:Casemiro (Sao Paulo) 2:Paulinho (Corinthians) 3:Fabricio (Cruzeiro) 3:Marcos Assuncao (Palmeiras) 4:Ralf (Corinthians) Meia 1:Montillo (Cruzeiro) 2:Lucas (Sao Paulo) 3:Oscar (Internacional) 4:Elkeson (Botafogo) 5:Danilo (Corinthians) Atacante 1:Ronaldinho Gaucho (Flamengo) 2:Dagoberto (Sao Paulo) 3:Neymar (Santos) 4:Julio Cesar (Figueirense) 5:Leandro Damiao (Internacional)
エリクソンて左右両足シュート→ゴールが強烈。ボタフォゴ
>>948 この試合ロナウジーニョはオリンピックゴール決めたり技ありゴール決めたりで割りと良かったぞw
フラメンゴは守備がもの凄く残念
こないだのFoot!で、フィゲイレンセの監督をやってるジョルジーニョのインタビューをやってたよ。 バルセロナのようなパスサッカーを目指してやっている、といっていた。 才能のある選手のいるチームには勝てないこともあるけど(リバウドはやっぱりさすがだねえ)、 コリンチャンスに勝ったりと結果も出ているので、ジョルジの手腕は評価されていくと思う。 ブラジル全体の底上げには、フィゲイレンセのような地方のチームがよい指導者を得て活躍することが 大事だと思うね。
ブラジル全国選手権 第21節 9/3 アトレチコ・ミネイロ 2-0 アヴァイ フィゲイレンセ 1-2 サンパウロ フルミネンセ 3-2 アトレチコ・ゴイアニエンセ 9/4 コリチーバ 1-0 コリンチャンス フラメンゴ 1-3 バイーア グレミオ 4-0 アトレチコ・パラナエンセ パルメイラス 1-1 クルゼイロ アメリカ 4-1 ヴァスコ・ダ・ガマ セアラ 1-1 インテルナシオナル 10/19に延期 サントス-ボタフォゴ
ブラジル全国選手権 第20節 1 コリンチャンス 2 サンパウロ 3 ヴァスコ・ダ・ガマ 4 ボタフォゴ 5 フラメンゴ ↑コパ・リベルタドーレスヘ 6 パルメイラス 7 フルミネンセ 8 コリチーバ 9 インテルナシオナル 10 フィゲイレンセ 11 クルゼイロ ↑コパ・スダ・アメリカーナヘ 12 アトレチコ・ゴイアニエンセ 13 セアラ 14 グレミオ 15 バイーア 16 サントス 17 アトレチコ・ミネイロ↓ 2部ヘ降格 18 アヴァイ 19 アトレチコ・パラナエンセ 20 アメリカ 上下の差が縮まってまいりました
ブラジルは実績(WC5回も優勝してる)は世界一だし、ナンバーワンのサッカー王国だけど 近年実力の方はトップクラスよりは半ランクくらいは落ちるよな またトップにはいあがれるだろうか? 突然スマンw
ロナウジーニョ桁違いにうめえなw なんだあれ
点決めた選手ってなんて名前?ニワカでスマン ネイマールのループパスよかった パトとネイマールとロナウジーニョは点を獲るチャンスがあったね この3人はなんか可能性を感じる
http://www.youtube.com/watch?v=VdyXjZCLchw ロナウジーニョってやっぱり神だな
現役で昔も今も世界一パスがうまいし、1番のファンタジスタ
これは2014自国で有終の美あるな
ミラン二年目中盤で復活してからフラメンゴの現在までパフォーマンスは全く落ちてないからな
2010は監督が見る目なかっただけで
フラメンゴでコーナーキックから直接ゴールを決めた前節を含め
こいつはやっぱりなんかもってる
965 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/06(火) 16:48:21.05 ID:jBIEqQOC0
今後ロナウジーニョをどうするか気になるね
フッキはやっぱいらないな 過大評価の典型例だわw
フッキはもう呼ばなくていいわ 小物臭しかしない奴だった
>>963 なんだ、このスタジアムは?
フルアムのクレイブンコテージみてーだな
まだボール回しがギコちないのは時間が解決してくれるのかな 後半は良くなったけど
フッキはストライカーになれるかどうかだな。 ウイング・セカンドトップとしてはネイマールがいるから厳しいだろ。 まあシュートが下手なパトもストライカーしてはダメなんだけど
かなり上手いだろパト 最近微妙だけどさ
後半ヘンタイフォメだったのに、あれでフッキが微妙といってやるのは可哀相だ
973 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/06(火) 19:44:27.32 ID:YEse6ofW0
イケメソ入っただけでゴージャス感もワクワク感も全然違うな これがブラジルだよ これだよ!っていう ネイマールはまだオーラが足りない
974 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/06(火) 20:10:40.48 ID:RJr80DUN0
パトはいつもファインセーブされるイメージ
このスレでロナウジーニョいらないいらないいってたにわかどもまじわろす かかヲタ笑 ドゥンガ笑 メッシ笑 リケルメ笑 近年のどの10番より美しくクラブと代表での実績と実力のあるロナウジーニョ ロナウジーニョを使いこなしたライカールトやレオナルドみたいな監督はよ!
976 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/06(火) 20:24:18.84 ID:l8ob9RPK0
>>963 ロナウジーニョすげえな
ガンソ、見習ってほしい
ガーナとの親善試合やる意味があったのか? シーズン中だからか、どの選手も流してやる気なかったじゃん
負け続きとかレギュラー争いでモチベ的には結構高いと思ったが
そういえばガンソってもう選ばれないのか?
ガンソ昨日出てたんじゃないの?途中から見始めたら既に交代した後らしかった
981 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/06(火) 21:29:06.08 ID:4xizkKF80
ガンソの怪我体質はかなり深刻
983 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/06(火) 22:31:25.84 ID:4xizkKF80
前から思ってたけど ロナウジーニョは集中力がグッと上がってフィールド上全てを支配するようなタイムがあると思うの
ロナウジーニョは5kg痩せたって言うし、慢心さえなければ3年後もいける、かもしれない 難点は、ネイマールが得意の左サイドでプレーできないことか
現代表が地味だから スポンサーや興業主の圧力で ロナウジーニョ入ったんだろう やっぱ世界的にも今のブラジルは 地味なんだろうな
同じサントスのエラーノは代表を辞退しています ブラジルのクラブチームが中3日でずっと試合しています びっくりしますよ このあと明後日にはダミオンもロナウジーニョも試合です ガンソの場合は、さらに代表だのリベルタドーレスだのあった上での病み上がりで調子も悪い たかが親善試合で呼ぶべきじゃなかった マノは二人を潰す気かと思います 代表の強化よりも興業を優先しているんじゃないのかと勘ぐってしまう 話題の若手を呼んで客を喜ばせて欲しい、みたいなね ガンソの怪我が治って間に合えば、アルゼンチン戦に呼ぶつもりらしい アホか
9/14と9/28にアルゼンチンと親善試合をするメンバーが発表されました Goleiros Fabio (Cruzeiro) Rafael (Santos) Jefferson (Botafogo) Laterais Danilo (Santos) Mario Fernandes (Gremio) Bruno Cortes (Botafogo) Kleber (Internacional) Zagueiros Dede (Vasco) Rever (Atletico-MG) Rhodolfo (Sao Paulo) Henrique (Palmeiras) Volantes Casemiro (Sao Paulo) Paulinho (Corinthians) Ralf (Corinthians) Romulo (Vasco) Meias Cicero (Sao Paulo) Lucas (Sao Paulo) Oscar (Internacional) Renato Abreu (Flamengo) Thiago Neves (Flamengo) Atacantes Fred (Fluminense) Leandro Damiao (Internacional) Neymar (Santos) Ronaldinho Gaucho (Flamengo)
ガンソは心配だなあ 選手として今が伸び盛りだろうから怪我は本当どうにかしてほしい
ブラジルの日程はガイキチだよね 試合数多すぎる
クラブチームの日程は試合漬けで上手くなったり、 クラブでローテーションしたりで、 メリットや対策はあると思うんです 問題は、代表が調子の悪い選手を無理やり呼んだり、 わざわざイギリスまで行って試合したりと訳の分からないこと をしている事だと思います
初キャップ選手多いな。パウリーニョとオスカルに期待
ネイマールは代表免除してやって ダゴベルトとエウケソンを呼んで欲しかった パウリーニョとコルテスに期待
ダゴベルトは代表レベルじゃない。プレーみてたら分かると思うけど。技術、得点力、動き方全てが中途半端。
ロナウジーニョが五輪に出たいって言い出したぞw なんで急にやる気満々になったのw
997 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/07(水) 18:58:11.65 ID:AhmZ58xe0
>>987 そんな日程なんだ 知らんかった
ロナウジーニョはそれで強制ダイエットになって、今んとこは吉と出てるけどw
これからの疲労は心配だな
998 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/09/07(水) 20:38:44.90 ID:5POMZS5l0
>>996 手に入れた事の無い最後のタイトルが金メダル
W杯、チャンピオンズ、欧州リーグ
代表タイトル等
1000
10900
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread