□◇Albiceleste アルゼンチン代表 part66◇□
公式
http://www.afa.org.ar/
※前スレ □◇Albiceleste アルゼンチン代表 part65◇□
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1310565699/
http://www.afa.org.ar/
※前スレ □◇Albiceleste アルゼンチン代表 part65◇□
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1310565699/
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2 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 16:32:08.24 ID:HuvcLrV30
>>1
乙
乙
3 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 17:14:18.67 ID:oFCMNtFq0
ウルグアイが勝ちきれなかった理由
1.不用意なファールで退場者を出し序盤から数的、体力など
不利な条件で戦わざるを得なかったこと。
2.攻撃は結局、フォルラン、スアレス、（カバーニ）頼りのチームで、
こと決定機に関しては、フォルランは依然調子が上がっていないこと。
1.不用意なファールで退場者を出し序盤から数的、体力など
不利な条件で戦わざるを得なかったこと。
2.攻撃は結局、フォルラン、スアレス、（カバーニ）頼りのチームで、
こと決定機に関しては、フォルランは依然調子が上がっていないこと。
4 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 17:36:12.44 ID:GWnuOjxB0
今だったら
アルゼンチンVSフランス フランス勝利
イタリアVSブラジル イタリア勝利
になりそう
アルゼンチンVSフランス フランス勝利
イタリアVSブラジル イタリア勝利
になりそう
5 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 17:36:41.16 ID:GWnuOjxB0
アルゼンチンにロッベンみたいな選手がいれば
6 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 17:40:44.21 ID:re7XnpS80
くやあああああ
7 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 17:48:20.35 ID:rSkr18oNP
これは失敗ではない
喜劇だ(ﾉ∀`)
喜劇だ(ﾉ∀`)
8 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 17:50:44.27 ID:Ske0kaNeO
ドリブラーはたくさんいても縦への突破力に優れた奴はあまりいないよな気がする
9 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 17:51:34.25 ID:oP69vXCS0
イグアインって腹出てるよね
10 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 17:57:05.82 ID:X7Y9DLZh0
11 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 18:00:06.83 ID:CZw6ojtL0
日本とあたったら、ウルグアイの2-0で勝利だろうね。
ウルグアイは強いよ。アルゼンチンの攻撃を凌げるだけど、ディフェンス力も
ある。
ウルグアイは強いよ。アルゼンチンの攻撃を凌げるだけど、ディフェンス力も
ある。
12 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 18:03:31.54 ID:SECcL9+T0
13 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/07/17(日) 18:05:23.12 ID:yA4uhEH00
マリオ･ボラッティとは何だったのか。
14 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 18:06:40.69 ID:bCAYvO680
ティノ呼べとあれほど
15 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 18:06:56.03 ID:4H7jNWVz0
ウルグアイ人気だなそんな強くない
16 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 18:16:14.86 ID:GWnuOjxB0
カスアイン、ハゲカンビアッソ選ぶからこうなる
17 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 18:19:40.20 ID:5amvJ8pa0
全員無事アルゼンチン脱出できたのかな
18 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 18:21:26.39 ID:UqpoVswL0
アルゼンチンっていつも失敗してる国って感じだな
色んな意味で
色んな意味で
19 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 18:27:39.25 ID:T57xLCub0
イタリアとアルゼンチンとオランダのスレはあるのにスペインがないのはなぜ？
20 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 18:34:49.98 ID:ZmjXWFPMO
>>19
スペインのスレあるよ
スペインのスレあるよ
21 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 18:38:32.34 ID:oFCMNtFq0
方向性として、ウルグアイは、
勝てないチームというイメージではく、
負けないチームというイメージ、
あまり怖さはない。
コパで優勝できるだろうか。
勝てないチームというイメージではく、
負けないチームというイメージ、
あまり怖さはない。
コパで優勝できるだろうか。
22 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 18:46:29.89 ID:i5tW6Rhi0
コパ・アメリカ（笑）なんか本気でやってるのは三流国だけ
アルヘンやる気なくて手抜きまくってたな
まあ罰ゲームからさっさと抜けられて選手も喜んでるだろうな
アルヘンやる気なくて手抜きまくってたな
まあ罰ゲームからさっさと抜けられて選手も喜んでるだろうな
23 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 18:47:10.14 ID:rSkr18oNP
メッシ中心主義のだめなとこ、それは試合中軌道修正ができない
これバルサにも似たようなとこあるんだけど、
日本やウルグアイのような規律をともなった地力がないから
だめな時はひたすらだめ、いい時はひたすらいい
国民性なのかね
これバルサにも似たようなとこあるんだけど、
日本やウルグアイのような規律をともなった地力がないから
だめな時はひたすらだめ、いい時はひたすらいい
国民性なのかね
24 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 19:07:47.35 ID:Vj3LAjuW0
>>22 お前みたいなネガティブ屑野郎は神聖なるフットボールを見るなよ
25 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 19:13:48.96 ID:5ta/kIMW0
アルゼンチンのメディアは今頃戦犯探しに必死になってるんだろうな。
26 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 19:22:09.32 ID:4p8v2xFX0
メッシは相変わらず異次元なプレーしてたと思うけどね
八つ当たり的なバッシングあるだろうけど全ては監督の責任
八つ当たり的なバッシングあるだろうけど全ては監督の責任
27 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 19:23:40.60 ID:C1bFHJfHO
戦犯もなにも遅かれ早かれ。グループリーグ見ても妥当な結果
パストーレはリーガいけ。セリエから出ろ
パストーレはリーガいけ。セリエから出ろ
28 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 19:35:41.20 ID:h7WcCXqgO
>>22
コパはそれなりにデカい大会やがな
コパはそれなりにデカい大会やがな
29 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 19:38:49.34 ID:48uoF9tn0
昔のコパアメリカ見たけど、
パストーレとかリケルメ以下だわ
パストーレとかリケルメ以下だわ
30 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 19:47:36.18 ID:QenZfPHc0
今日の試合はアルゼンチンではイグアインが一番良かったな
メッシもディマリアも上手いけどペナリティエリア内では何もできなかった
一番厳しいゴール前から逃げてゴールから遠い場所で
オナドリして満足してる奴評価するのが多くて困るわ
メッシもディマリアも上手いけどペナリティエリア内では何もできなかった
一番厳しいゴール前から逃げてゴールから遠い場所で
オナドリして満足してる奴評価するのが多くて困るわ
31 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 19:47:48.71 ID:GoTn0Q2x0
次のアルゼンチン監督は誰がなるんだ？
まさかまたマラドーナとか言わないよな。いい加減自国監督諦めてどっか外国
の優秀な奴つれてこいよ
まさかまたマラドーナとか言わないよな。いい加減自国監督諦めてどっか外国
の優秀な奴つれてこいよ
32 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 19:49:10.67 ID:ibcBTgKq0
33 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 19:49:59.18 ID:X28I9UeW0
リケルメ時代の方が完成度高かったなんてねー
34 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 19:50:31.45 ID:lve/tqRq0
35 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 19:50:56.28 ID:3TRTlKsi0
36 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 19:52:54.26 ID:ogD9M4wL0
ドリブルするならオルテガさんくらい徹底しろや
37 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 19:53:00.42 ID:h7WcCXqgO
いや、過大評価はしないけどリケルメ時代のほうがサッカーの形があったのはガチ
リケルメが調子悪かったら微妙になる欠点もあったけどな
海外の監督をつれてくるならペジェあたりで見たいんだがもうマラガと再契約してるんだよな
リケルメが調子悪かったら微妙になる欠点もあったけどな
海外の監督をつれてくるならペジェあたりで見たいんだがもうマラガと再契約してるんだよな
38 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 19:53:03.59 ID:rSkr18oNP
マジレスしてる>>34-35の方が痛い件
39 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 19:53:05.26 ID:fFe4rwSX0
まぁアルゼンチンなんてリケルメのパス能力が失われたらこんなもんですよ
40 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 19:55:21.05 ID:3TRTlKsi0
41 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 19:56:11.51 ID:Vj3LAjuW0
>>38
なんでもマジレスとか言って流そうとする奴って居るよね〜
なんでもマジレスとか言って流そうとする奴って居るよね〜
42 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 20:00:57.00 ID:DsJBM4drO
なんでもいいけど荒らすな
43 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 20:01:13.34 ID:zOzfsxsQ0
あれだけドリブラーが多いのにPKを随分長いこと貰えてないんだよな
44 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 20:02:18.52 ID:9qQssGVG0
今必要なのはシメオネのような選手だと思う。
45 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 20:03:10.48 ID:CPZCgK4W0
46 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 20:07:13.97 ID:dAvm4P4n0
>>45
あの頃は良かったな･･･ あ、涙が；；
あの頃は良かったな･･･ あ、涙が；；
47 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 20:10:26.28 ID:X7Y9DLZh0
ほんとに国家的失敗ですね。
間違いなく監督はクビでしょう。
間違いなく監督はクビでしょう。
48 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 20:15:54.89 ID:z4kXTwi60
これでメッシは少なくとも次のWCまでは雑魚専としての烙印は消えないね
49 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 20:16:38.42 ID:3TRTlKsi0
50 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 20:19:33.93 ID:OFigYVCt0
アルゼンチンは国民がアホなのが一番の害なんじゃないかと思う
51 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 20:19:55.12 ID:Lah0hxMW0
チャドゥリの削られて何も出来なかったメッシｗ
１０年に一度の確変が終了したアグエロｗ
鈴木師匠の生まれ変わりイグアインｗ
チンパンジーと土人の間に出来た子マリアｗ
役立たずの戦犯部落民テベスｗ
パス通れって名前なのにパスをしないオナニストーレｗ
その他名前が出てこないってか、初めから作者に名前を付けてもらえなかったモブキャラの屑たちｗ
ずっと泣きそうな顔してなウルグアイの黒人ちょんまげｗ
１０年に一度の確変が終了したアグエロｗ
鈴木師匠の生まれ変わりイグアインｗ
チンパンジーと土人の間に出来た子マリアｗ
役立たずの戦犯部落民テベスｗ
パス通れって名前なのにパスをしないオナニストーレｗ
その他名前が出てこないってか、初めから作者に名前を付けてもらえなかったモブキャラの屑たちｗ
ずっと泣きそうな顔してなウルグアイの黒人ちょんまげｗ
52 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 20:30:11.86 ID:ZOYOkLdv0
キムチが元気だなー
ウルグアイ持ち上げても意味ないよｗ
ウルグアイ持ち上げても意味ないよｗ
53 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 20:32:05.93 ID:Max1gHtSO
リケルメしか居ないでしょ。中盤支配出来る選手が居ない。これに尽きる。
メッシはフォワードに専念や
監督は、ペケルマン
メッシはフォワードに専念や
監督は、ペケルマン
54 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 20:33:33.23 ID:CBUe0CgX0
それでお前らが待望してたマラが呼ばなかったサネッティとカンビアッソはどうなんだ？
カンビアッソはレギュラー取られ、サネッティは年でバランス重視でたまにしか上がらない。
サネは悪いとは思わないが良いとも思わない。
もう２人とも代表から引退してくれという感じか？
カンビアッソはレギュラー取られ、サネッティは年でバランス重視でたまにしか上がらない。
サネは悪いとは思わないが良いとも思わない。
もう２人とも代表から引退してくれという感じか？
55 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 20:36:35.53 ID:tNRsnsCG0
W杯時に待望の声が多かったカンビアッソ、サネッティ、バネガでマシだったのはサネッティだけだったな
56 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 20:37:14.06 ID:dBRTx7uk0
強化どうするんだろうな
親善試合で地道にやるしかないのか
コンフェデ出られんしブラジルとはまた差が付きそうだな
親善試合で地道にやるしかないのか
コンフェデ出られんしブラジルとはまた差が付きそうだな
57 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 20:37:55.65 ID:SECcL9+T0
バランス重視というよりサイドあまり使わないんだよ
メッシがそれでチャンスを作るんだから特に問題もないけど
年齢考えたらほかに誰かいねえのかよ、、、とは思うけどな
メッシがそれでチャンスを作るんだから特に問題もないけど
年齢考えたらほかに誰かいねえのかよ、、、とは思うけどな
58 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 20:43:12.11 ID:PYtl8ukf0
オタメン→サネッティorサバレタ、マキシ→ガゴならドイツ戦もまともに戦えたんじゃないか？
59 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 20:45:34.73 ID:POoKYKiI0
60 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 20:46:01.14 ID:Wsk3vw/AO
61 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 20:49:05.64 ID:Lc/2stwDO
テベス居心地悪いシティでのプレーの方が気迫に満ちてるという謎ｗ
62 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 20:51:11.40 ID:pwD9XScD0
再スタートするにしても前途多難だろうなぁ
そもそもチームがまとまってないのが大問題なんだし
そもそもチームがまとまってないのが大問題なんだし
63 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 20:53:41.69 ID:DlmrfCCc0
今のアルゼンチンには選手に「お前ら全員クズだから。」って
言える監督にしないと駄目だろうなｗ
言える監督にしないと駄目だろうなｗ
64 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 20:55:34.68 ID:mHxa9H4a0
>>54
待望論は、インテルオタだろ
待望論は、インテルオタだろ
65 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 20:56:30.59 ID:jzUZeSci0
こうなったらシメオネさん呼んでこようぜ
ブルディッソとミリートがCBの時点で駄目だな
若手でいいCBいないのかね
若手でいいCBいないのかね
67 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 20:58:38.23 ID:SECcL9+T0
やっぱ監督がダメだったね
68 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 21:01:41.18 ID:xJySxI9u0
メッシはまだ２４歳とみるか
もう２４歳と見るべきか
もう２４歳と見るべきか
69 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 21:04:02.62 ID:GR/YuEE50
イバガ..
いやなんでもない
いやなんでもない
70 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 21:05:55.59 ID:5ta/kIMW0
敗退も前を向くアルゼンチン監督「失敗に終わったとは思っていない」／南米選手権
現地16日に行われたコパ・アメリカ準々決勝で、
ウルグアイに敗れたアルゼンチン。
開催国として優勝を目指していたが、
4試合で勝利したのはグループリーグ第3戦のコスタリカ戦のみと、
頂点を奪うには程遠い出来だった。
しかし、セルヒオ・バティスタ監督は失敗に終わったとは考えていないようで、
監督の座を辞するつもりもないようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110717-00000313-soccerk-socc
現地16日に行われたコパ・アメリカ準々決勝で、
ウルグアイに敗れたアルゼンチン。
開催国として優勝を目指していたが、
4試合で勝利したのはグループリーグ第3戦のコスタリカ戦のみと、
頂点を奪うには程遠い出来だった。
しかし、セルヒオ・バティスタ監督は失敗に終わったとは考えていないようで、
監督の座を辞するつもりもないようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110717-00000313-soccerk-socc
71 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 21:06:44.59 ID:Lah0hxMW0
レアルって凄いクラブだったんですね。
あの屑の掃き溜めアルヘンの中にあって、唯一救える要素を持ってるのが、アインとマリアとガゴの３人
一応ちゃんと選手を見てとってんだなｗ
屁アルとか言ってすんませへんしたペコリ-ｗ
あの屑の掃き溜めアルヘンの中にあって、唯一救える要素を持ってるのが、アインとマリアとガゴの３人
一応ちゃんと選手を見てとってんだなｗ
屁アルとか言ってすんませへんしたペコリ-ｗ
72 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 21:11:30.93 ID:LDyZBojH0
73 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 21:15:27.43 ID:7JuWKEw80
>>70
菅かよこいつ
菅かよこいつ
74 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 21:22:10.74 ID:DA/hZTb0O
75 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 21:22:23.46 ID:oxlWbANp0
>>70
選手の起用方法を世論に押されて自分の構想から変えるような監督では、
勝負事に勝てる訳がない。
自分の構想に誤りがあってそれを修正するのなら別だけど。
こんな中途半端な起用なら、テベスとかもはじめから呼ばない方が本人のため。
選手の起用方法を世論に押されて自分の構想から変えるような監督では、
勝負事に勝てる訳がない。
自分の構想に誤りがあってそれを修正するのなら別だけど。
こんな中途半端な起用なら、テベスとかもはじめから呼ばない方が本人のため。
76 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 21:41:40.42 ID:RdgJo66J0
ぶっちゃけた話アグエロディマリアラベッシイグアインテベスメッシって
この中から3人選んで後は切り捨てて良いくらいだよね
この中から3人選んで後は切り捨てて良いくらいだよね
77 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 21:45:59.57 ID:LhM3VUuT0
【サッカー】敗退も前を向くアルゼンチン・バティスタ監督「失敗に終わったとは思っていない」「最終的な目標はあくまでワールドカップ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310904785/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310904785/
78 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 21:46:49.93 ID:VgPrV5jDO
アルゼンチンだと国内で一番強いクラブのが今の代表より強いじゃね？ みたいな論調もあるんだろうな
79 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 21:54:13.38 ID:yXUmWIxe0
80 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 21:59:15.09 ID:EkhfwAFS0
81 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 21:59:52.09 ID:RdgJo66J0
というか普通代表より国内で一番強いクラブチーム方が強いんでない
チームとしての成熟が全然違うし知らぬ人とやると全然パスとか繋がらんものよ
プロでもね
チームとしての成熟が全然違うし知らぬ人とやると全然パスとか繋がらんものよ
プロでもね
82 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 22:07:26.44 ID:EkhfwAFS0
スナイデル ラフィ ボメル ロッベン抜きでオランダは南米遠征に
いってブラジル ウルグアイに内容では圧倒しての引き分けだから
スナイデル抜けても相当強いだろう
スナイデルの控えにはワイナルダム アフェライ ルークなどがいるからね
ラフィも本当はトップ下の選手だし。アルゼンチンはメッシいなかったら攻撃
できないと思うよ
いってブラジル ウルグアイに内容では圧倒しての引き分けだから
スナイデル抜けても相当強いだろう
スナイデルの控えにはワイナルダム アフェライ ルークなどがいるからね
ラフィも本当はトップ下の選手だし。アルゼンチンはメッシいなかったら攻撃
できないと思うよ
83 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 22:11:25.09 ID:fucpvdUc0
しかしシュート何本打ったよｗ
両チームあわせて５０本以上違うか？
外しすぎｗ
両チームあわせて５０本以上違うか？
外しすぎｗ
84 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 22:14:09.98 ID:ibcBTgKq0
ビアンチとリケルメをさっさと呼べ
>>81
普通って３大は除けて後の国は日本とJみたいな関係だろ
普通って３大は除けて後の国は日本とJみたいな関係だろ
86 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 22:15:34.89 ID:v/Zf76VX0
ペロッティ ピアッティ リケルメ
を呼べ！
を呼べ！
87 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 22:16:05.81 ID:bCAYvO680
ラベッシ テベス パストレ なんだったのか
88 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 22:16:36.81 ID:+scmx/Y90
南米のリーグがJより低いってことはないだろ。
クラブワールドカップだって何だかんだ言って必ず欧州対南米になるしさ。
クラブワールドカップだって何だかんだ言って必ず欧州対南米になるしさ。
89 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 22:19:10.34 ID:C/jKz3KP0
最初やってた4-3-3の形でメッシを右サイドに置くんじゃ駄目かな？
90 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 22:23:56.40 ID:cu6SJ+QKO
アルへンの監督はやっぱベケルマンだわ
91 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 22:25:54.98 ID:qWthG5afO
>>79
サッカー見るのやめたら？
サッカー見るのやめたら？
92 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 22:29:41.81 ID:RdgJo66J0
Jリーグだって柏と日本代表が戦ったら大体柏が勝つだろw
93 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 22:32:03.74 ID:jVva9YIb0
４−２−３−１だ ４−３−３だ！
あいつを呼べばよかった。こいつをスタメンに、すればいい！
とか 以前の問題なんだよな 今のアルゼンチンは…
バチスタは、数字の上に選手をあてはめたら戦術がなったと思う
２チャンネラーやウイイ厨と すこしもかわらん…
あいつを呼べばよかった。こいつをスタメンに、すればいい！
とか 以前の問題なんだよな 今のアルゼンチンは…
バチスタは、数字の上に選手をあてはめたら戦術がなったと思う
２チャンネラーやウイイ厨と すこしもかわらん…
94 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 22:34:24.99 ID:cu6SJ+QKO
やっぱアイマール、サビオラ、リケルメ、クレスポがいないと締まらないな
パストーレはまだアルへンのユニフォーム着る資格ないだろ
パストーレはまだアルへンのユニフォーム着る資格ないだろ
95 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 22:34:46.03 ID:vVaqlLC/0
バティスタ氏ねよ
もういい加減メッシと心中する腹決めて、合わない奴は切れよ
テベスとかいらんだろ
マラドーナの為に元マリノス切ったみたいに
もういい加減メッシと心中する腹決めて、合わない奴は切れよ
テベスとかいらんだろ
マラドーナの為に元マリノス切ったみたいに
96 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 22:35:09.82 ID:8ncSP+8x0
負けててクソワロタｗ
なさけねーなｗｗｗなんだこのアルヘンｗ
タレントはすごいけど・・・とか言ってるけど
ぶっちゃけ大したことねえだろｗｗｗ
最終ラインとか産業廃棄物じゃねえかｗ
なさけねーなｗｗｗなんだこのアルヘンｗ
タレントはすごいけど・・・とか言ってるけど
ぶっちゃけ大したことねえだろｗｗｗ
最終ラインとか産業廃棄物じゃねえかｗ
97 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 22:35:22.76 ID:eCijEZwtO
98 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 22:39:16.04 ID:8ncSP+8x0
>>22はシャビだろｗ
99 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 22:39:17.12 ID:ZPVEf3PR0
とりあえず全部ぶっこわして作り直せ
グロンドーナ一家も全員辞任しろ
話はそれからだな
グロンドーナ一家も全員辞任しろ
話はそれからだな
100 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 22:39:40.03 ID:cu6SJ+QKO
メッシ活かすには前線にテクニックのある選手がいるよな
アイマール、リケルメ、ペロッティあたりか
アグエロ、テベス、ディマリアじゃテクニックが足りない
アイマール、リケルメ、ペロッティあたりか
アグエロ、テベス、ディマリアじゃテクニックが足りない
101 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 22:42:28.75 ID:C68OHEA1O
102 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 22:43:00.54 ID:8ncSP+8x0
結局ぞんざいに扱われたリケルメ・アイマール・クレスポ
ソリン・サビオラたちの方がガキんちょどもより遙かにいい選手だったってことかｗ
ゴミアルヘン人見る目ねーなｗｗ国民がクソだろｗ
ソリン・サビオラたちの方がガキんちょどもより遙かにいい選手だったってことかｗ
ゴミアルヘン人見る目ねーなｗｗ国民がクソだろｗ
103 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 22:44:21.25 ID:xJySxI9u0
今大会のアルゼンチンの良かった所ってガゴの評価が上がったくらいじゃないか？
いやメッシも凄いけど、やはり期待や名声と比較するといまいちだったし
ベロンはもう代表復帰できないのかね
いやメッシも凄いけど、やはり期待や名声と比較するといまいちだったし
ベロンはもう代表復帰できないのかね
104 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 22:44:43.80 ID:8ncSP+8x0
105 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 22:45:00.48 ID:qQnMiWYz0
>>93
とりあえず、メッシを起用するなら「メッシをギャップに潜り込ませる」
という事を念頭に置いて全体のシステムを考えないとどうにもならんだろうな
バルセロナはセンターフォワード置かない特殊なやり方してるが
結局最終的に考えてるのはメッシをギャップに送り込むための道筋だし
とりあえず、メッシを起用するなら「メッシをギャップに潜り込ませる」
という事を念頭に置いて全体のシステムを考えないとどうにもならんだろうな
バルセロナはセンターフォワード置かない特殊なやり方してるが
結局最終的に考えてるのはメッシをギャップに送り込むための道筋だし
106 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 22:47:57.60 ID:C1bFHJfHO
去年インテルとやった相手南米じゃないけどな
>>95
アラゴネスが国民から圧倒的な人気を誇ったラウール切ってチャビ主体にし無敵艦隊(笑)から世界王者になったスペインとアルゼンチンの違い。厳密にはセスクからイニエスタだけど
一生国民とメディアに振り回されて終わる国、アルゼンチン
>>95
アラゴネスが国民から圧倒的な人気を誇ったラウール切ってチャビ主体にし無敵艦隊(笑)から世界王者になったスペインとアルゼンチンの違い。厳密にはセスクからイニエスタだけど
一生国民とメディアに振り回されて終わる国、アルゼンチン
107 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 22:51:46.52 ID:LhM3VUuT0
【サッカー】ベッカム：「世界最高の選手はメッシ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310909868/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310909868/
108 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 22:52:43.27 ID:qQnMiWYz0
>>100
爆発的な得点力はなくても楔の縦パスを受けてくれるセンターフォワードがいれば
相手守備組織にギャップを作り出せるから、そのギャップでメッシをフリーロールとしてプレーさせる
今のアルゼンチン代表で最も手っ取り早いのはこれだと思う
もしこれでもメッシがいまいちフィットしきれなかったらもう知らん
あとはメッシ外してオーソドックスな戦い方するくらいしか残ってないわな
爆発的な得点力はなくても楔の縦パスを受けてくれるセンターフォワードがいれば
相手守備組織にギャップを作り出せるから、そのギャップでメッシをフリーロールとしてプレーさせる
今のアルゼンチン代表で最も手っ取り早いのはこれだと思う
もしこれでもメッシがいまいちフィットしきれなかったらもう知らん
あとはメッシ外してオーソドックスな戦い方するくらいしか残ってないわな
109 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 22:54:19.12 ID:vVaqlLC/0
やなイングランドもランパとジェラードのドッチつかずで脂肪
セレソンもイケメンとカカを共存で脂肪
イタリアはデルピとトッティを共存させなかったな優勝した
ドイツもアッサリとバラックにお別れ
アルヘンもメッシで行くなら腹決めろよ
セレソンもイケメンとカカを共存で脂肪
イタリアはデルピとトッティを共存させなかったな優勝した
ドイツもアッサリとバラックにお別れ
アルヘンもメッシで行くなら腹決めろよ
110 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 22:54:55.29 ID:2I/lfhfD0
111 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 22:56:57.48 ID:xrau7efo0
>>108
シャドーストライカーにさせようとしてもアホの子メッシはズルズル下がってボールを受けにくるから無駄やな
シャドーストライカーにさせようとしてもアホの子メッシはズルズル下がってボールを受けにくるから無駄やな
112 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 22:59:48.99 ID:xySsaRo70
イグアイン今日も外しまくってたな・・・動きはいいんだけど
113 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 23:02:11.78 ID:BUWF1jNs0
愁傷
114 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 23:03:20.69 ID:qQnMiWYz0
115 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 23:07:21.78 ID:vVaqlLC/0
よし、メッシは左サイドバックでいこう
116 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 23:13:05.45 ID:wUdXQWMO0
北京五輪で優勝したバティスタが何故リケルメの代わりを置こうとしなかったのやら
117 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 23:14:40.14 ID:yXUmWIxe0
118 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 23:15:28.75 ID:ZPVEf3PR0
イグアインは１１人の中で一番良かったと思うの俺だけか？
延長戦に入っても最終ラインまで下がって守備してたし
足止まってなかった
延長戦に入っても最終ラインまで下がって守備してたし
足止まってなかった
119 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 23:22:03.51 ID:E35yHwJa0
確かにイグアインはやる気が感じられた
もっとシンプルにプレーできないのかね
もともと単体で見ればＦＷに関しては世界トップレベルだろ
で、あの体たらくは何なんだ？
中盤でパスの出せる選手がいないのはわかるがＦＷ陣の連携のなさはないだろ
もっとシンプルにプレーできないのかね
もともと単体で見ればＦＷに関しては世界トップレベルだろ
で、あの体たらくは何なんだ？
中盤でパスの出せる選手がいないのはわかるがＦＷ陣の連携のなさはないだろ
120 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 23:23:00.84 ID:UgwYDq/v0
途中までめっちゃキレてたよメッシ
121 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 23:29:02.32 ID:dlRrwVDT0
とにかくメッシはギスギスさが足りない。
そのギスギスさは何から生まれてくるのか
知らないが、昔のＡＲＺはギスギスしてたよな？
そのギスギスさは何から生まれてくるのか
知らないが、昔のＡＲＺはギスギスしてたよな？
122 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 23:35:01.34 ID:LT/RKVAH0
>>121
ほぼスペインで育ったからじゃない？
ほぼスペインで育ったからじゃない？
123 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 23:35:08.57 ID:cu6SJ+QKO
バディやクレスポみたいな９番が必要だよな
現状９番タイプはミリート、パレルモくらいか
現状９番タイプはミリート、パレルモくらいか
124 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 23:38:21.10 ID:wzG8je2u0
ああ、アインが一番良かったぜ
日本人ならそれを感じたと思う
アインとマリアは日本に入れば相当機能するわ
ホントもったいねえよ
日本人ならそれを感じたと思う
アインとマリアは日本に入れば相当機能するわ
ホントもったいねえよ
125 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 23:40:26.37 ID:yXUmWIxe0
126 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 23:41:22.92 ID:vVaqlLC/0
てかスペインは先進国じゃないし
127 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 23:48:04.12 ID:1zAt5P/20
そりゃドイツ、フランス、イギリスに比べりゃ経済力が落ちるが、
スペインはアルゼンチンに比べたら全然先進国だ。
スペインはアルゼンチンに比べたら全然先進国だ。
128 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 23:48:56.31 ID:LDyZBojH0
129 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 23:51:56.54 ID:GGysVe3DO
カスアインローマに行こうぜ
カウンターサッカーばっかやってて足元カス過ぎだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カウンターサッカーばっかやってて足元カス過ぎだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
130 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 23:52:24.61 ID:JPVUKlQkP
マリア、アイン、メッシの3トップでよかったのに
一番劣化したのはガゴ、バネガの中盤
一番劣化したのはガゴ、バネガの中盤
131 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 23:55:11.59 ID:M2Q1DTcC0
もはやアルゼンチンで世界トップレベルと言えるのは、ＦＷの選手層だけだな
132 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/17(日) 23:55:40.58 ID:1zAt5P/20
W杯優勝経験国の最後の国際タイトル
スペイン→2010W杯
ブラジル→2009コンフェデ
イタリア→2006W杯
フランス→2003コンフェデ
ドイツ→1996ユーロ
ウルグアイ→1995コパ
アルゼンチン→1993コパ
イングランド→1966W杯
まさに珍グランド、アルゼン珍状態ｗ
スペイン→2010W杯
ブラジル→2009コンフェデ
イタリア→2006W杯
フランス→2003コンフェデ
ドイツ→1996ユーロ
ウルグアイ→1995コパ
アルゼンチン→1993コパ
イングランド→1966W杯
まさに珍グランド、アルゼン珍状態ｗ
133 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 00:00:03.55 ID:LT/RKVAH0
実はアルゼンチンはマラドーナの印象が強烈すぎて底上げ強豪国になってたりして
134 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 00:15:25.56 ID:e78u+QVj0
135 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 00:21:43.53 ID:4QgE6j3F0
マラと比較されるメッシ
マラはストライカーとしての仕事は要求されてなかったし、カニージャというFWに恵まれてた面もあると思うんだが
マラはストライカーとしての仕事は要求されてなかったし、カニージャというFWに恵まれてた面もあると思うんだが
136 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 00:34:41.04 ID:kh30PwPC0
晩年はね
カニーヒアが台頭したの89年のコパからだからね
カニーヒアが台頭したの89年のコパからだからね
137 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 00:39:29.87 ID:4QgE6j3F0
純ストライカーが欲しいな
アグエロは亜メッシだし、アインは外しまくるし
アグエロは亜メッシだし、アインは外しまくるし
138 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 00:40:26.40 ID:GMxgOZn60
G8以外は田舎
139 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 00:43:43.09 ID:WJZdBBzDO
メッシを外す選択は勇気いるよなやっぱり
140 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 00:45:29.48 ID:Pe8VNdxh0
世界一点の取れるメッシがいるのに何言ってんだ
しっかっしアルヘンてスペインに比べると本当に中盤下手くそばっかだな
これじゃあドイツやオランダのが全然うまいぞ
へたすりゃイングランド以下
しっかっしアルヘンてスペインに比べると本当に中盤下手くそばっかだな
これじゃあドイツやオランダのが全然うまいぞ
へたすりゃイングランド以下
141 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 00:48:02.47 ID:2hsrLr4X0
攻撃陣はタレントが揃ってるし、まともな監督を連れてきて、きちんと機能させれば問題ない。
問題は後ろの人材難。SBは攻撃に使えないレベルだったし、CBなんてガブリエルがスタメンとか異常。
問題は後ろの人材難。SBは攻撃に使えないレベルだったし、CBなんてガブリエルがスタメンとか異常。
142 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 00:49:45.66 ID:OMsEC6Cc0
143 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 00:52:59.76 ID:GGDJOLjZO
バティスタは斬られるとして後任だれなんだろ
ペケルマンて今何してるの？
ペケルマンて今何してるの？
144 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 00:56:37.75 ID:OMsEC6Cc0
やはり足りないのはギスギスさだな。
145 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 00:57:36.61 ID:4QgE6j3F0
メッシが眉剃ったりしたら敵無しか？
146 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 00:59:30.66 ID:OvID1kJE0
147 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 01:02:42.53 ID:OMsEC6Cc0
攻撃陣は豪華だから、やりたい浪人監督は沢山いるだろ。
おもしろさなら、ビエルサの津奈木でゼーマンとかどうだ。
面白いと思うぜ。壊滅するかもしれんが。
おもしろさなら、ビエルサの津奈木でゼーマンとかどうだ。
面白いと思うぜ。壊滅するかもしれんが。
148 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 01:02:43.50 ID:GGDJOLjZO
149 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 01:04:09.71 ID:Pe8VNdxh0
スペイン人、メキシコ人とかでもいいね
アルゼンチン人に拘る必要ない
アルゼンチン人に拘る必要ない
150 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 01:19:16.16 ID:kh30PwPC0
コスタリカ監督のラボルベとか見た目良い
06のメヒコベンチで煙草吸いまくってたのが印象深いw
06のメヒコベンチで煙草吸いまくってたのが印象深いw
151 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 01:22:56.95 ID:NzFnaZsy0
152 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 01:23:39.77 ID:4QgE6j3F0
ブラジル人だけは無いかね
153 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 01:28:22.58 ID:OMsEC6Cc0
154 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 01:49:46.65 ID:3mjO/iu80
今録画見たけど
この試合に限ってはマリアは微妙だった
あとアグエロは言わずもがな
メッシは最後バテバテで消えたけどまあアルヘンのMOMかな
次点でゴンサロさん
交代で入ってきたテベス以外の2人はかなりよかった
この2人はもっと見たかった
この試合に限ってはマリアは微妙だった
あとアグエロは言わずもがな
メッシは最後バテバテで消えたけどまあアルヘンのMOMかな
次点でゴンサロさん
交代で入ってきたテベス以外の2人はかなりよかった
この2人はもっと見たかった
155 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 02:03:19.10 ID:sS2DcQdw0
>>151
勝ちきらなけりゃ意味ないよ。
監督が誰になってもメッシが故障でもしない限り、メッシ中心のチーム作りになるだろう。
問題は「中心」とは何か、その意義付けをハッキリさせ、それに基づいた一貫性のあるチーム作りをすること。
その意義付けと戦略や組織作りはその監督次第。
今回みたいにブレまくったいたら絶対に勝てない。
ウルグアイはチームとしてすることは決まりきっていて、いい意味で選手は何も考えていないようだけど、
アルゼンチンは最後まで試行錯誤を繰り返して、選手は迷っているように見えた。
ぶっちゃけ、コスタリカ戦の形を準備の段階から決定して、（その形がベストかどうかは別の議論で）
選手の意思統一を徹底させ第1戦から臨めば、それだけでも違った結果はあったと思う。
勝ちきらなけりゃ意味ないよ。
監督が誰になってもメッシが故障でもしない限り、メッシ中心のチーム作りになるだろう。
問題は「中心」とは何か、その意義付けをハッキリさせ、それに基づいた一貫性のあるチーム作りをすること。
その意義付けと戦略や組織作りはその監督次第。
今回みたいにブレまくったいたら絶対に勝てない。
ウルグアイはチームとしてすることは決まりきっていて、いい意味で選手は何も考えていないようだけど、
アルゼンチンは最後まで試行錯誤を繰り返して、選手は迷っているように見えた。
ぶっちゃけ、コスタリカ戦の形を準備の段階から決定して、（その形がベストかどうかは別の議論で）
選手の意思統一を徹底させ第1戦から臨めば、それだけでも違った結果はあったと思う。
156 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 02:05:29.16 ID:qbaoXmJkP
少しは現実見て、メッシ離れしとけ
157 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 02:10:34.19 ID:Pe8VNdxh0
メッシが一番活躍してるし頑張ってる
他の選手はメッシをサポートすべきなのにメッシが一番必死に頑張ってるのってどういう事だよ
他の選手はメッシをサポートすべきなのにメッシが一番必死に頑張ってるのってどういう事だよ
158 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 02:27:14.84 ID:sS2DcQdw0
残念ながらメッシ離れできないのはみんな一緒。
159 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 02:32:47.24 ID:gzmYARZW0
>>154すまんビグリアとパストーレのどこが良かったのか詳しく
パストーレにいたっては完全に過大評価と思えるできだったんだが
パストーレにいたっては完全に過大評価と思えるできだったんだが
160 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 02:37:50.33 ID:0z5xZYz1O
メッシが居るとどうしても頼ってしまうから
一度メッシ抜きでどう打開していくのかってのは見てみたいな
怪我でまさかの離脱とかになった時にｇｄｇｄになりそうだし
対策たてとかないとと思うんだけど
一度メッシ抜きでどう打開していくのかってのは見てみたいな
怪我でまさかの離脱とかになった時にｇｄｇｄになりそうだし
対策たてとかないとと思うんだけど
161 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 02:38:36.43 ID:2fcvfuwb0
162 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 02:39:30.11 ID:/z482Kjz0
今ちょうど再放送してるから見直してるけどロメロpk下手すぎわろた
動くの早過ぎるｗ
動くの早過ぎるｗ
163 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 02:39:49.67 ID:4QgE6j3F0
164 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 02:40:19.79 ID:u0wtqApq0
頑張ってるのはみんな頑張ってるのじゃなかろうか。
165 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 02:42:45.21 ID:HG7/hNwJ0
代表に呼ばれて、手を抜くやつなっていねーよ
166 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 02:44:22.43 ID:gzmYARZW0
ＰＡで勝負出来る選手って実際メッシ含む一部のカンテラ軍団とスアレスくらい
167 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 02:46:36.47 ID:i9jxnNhPO
やっぱバティ、クレスポの後継者が居なかったのが敗因だな
168 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 02:53:39.12 ID:yhmqCJ4J0
バティ、クレスポってＷ杯で優勝したっけ？
記憶にないな
記憶にないな
169 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 03:05:04.09 ID:sS2DcQdw0
仮想の議論としてメッシなしのアルゼンチンもあり得るけど、
大金をもらってナショナルチームの監督を引き受ける監督業のプロが、
メッシなしのチーム編成をするのだろうか？
ネット上の仮想の議論としてはあり得ても、好き嫌いは別にして、
監督を引き受ける立場からすれば、現実的には如何なものかと思う。
大金をもらってナショナルチームの監督を引き受ける監督業のプロが、
メッシなしのチーム編成をするのだろうか？
ネット上の仮想の議論としてはあり得ても、好き嫌いは別にして、
監督を引き受ける立場からすれば、現実的には如何なものかと思う。
170 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 03:05:07.28 ID:3KDAbzIf0
テベスが射殺されたってマジ？
171 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 03:09:37.16 ID:XmUzuv7LO
一回フラットに見るためメッシ外してみよう。勿論テベスも
172 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 03:14:36.56 ID:cfaalT1s0
直近のバロンドールプレイヤーを外すとか誰がどう考えたって不可能だろｗ
173 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 03:22:32.11 ID:zNtEQBaUO
代表スレの人達って本当に代表の試合しか見てないんだな
イグアインがシュート外すキャラみたいになってるのは意味分からん
リーガでシュート本数あたりの得点率が一番高いのイグアインだぞ
イグアインがシュート外すキャラみたいになってるのは意味分からん
リーガでシュート本数あたりの得点率が一番高いのイグアインだぞ
174 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 03:22:37.06 ID:4OhgpJniO
今はショートパスを繋ぐ以外に選択肢が無くて
攻撃の何処かで必ずメッシが絡むスタイルだから
相手はハーフラインからプレスかけた上で、メッシ潰しとけば
イグエロベスの個人技以外怖くない。
ポストになれて、ロングパス一本で裏とれるFWがいればと思う。
攻撃の何処かで必ずメッシが絡むスタイルだから
相手はハーフラインからプレスかけた上で、メッシ潰しとけば
イグエロベスの個人技以外怖くない。
ポストになれて、ロングパス一本で裏とれるFWがいればと思う。
175 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 03:28:38.78 ID:IUvrPFJQ0
メッシテベスアインなどのアタッカー陣を責めるのはナンセンス。
中盤、ディフェンダーを責めるのは分かるよ。
グループ３戦目と今回のウルグアイ戦しか見てないけど、
一番の戦犯はバティスタでしょ。
サイドで輝くマリアを中で使うってｗ
しかもほとんど消えてたアグエロ（一度だけメッシのようなドリブル突破があったけど）を下げる前に、
サイドでのマリア試さず先に交代させるって・・・
というか最初からパストレでなぜ行かなかったのか？
後、未だにテベス批判してる人ちらほら見るが、
メッシと相性悪い選手が延長後半で見せた壁パスからシュートというコンビネーションができるだろうか？
それとも見てなかったの？またはその現実から目を逸らしたいの？
テベスは持ちすぎるからメッシと合わないとか言う人よく見るけど、
代表でドリブル以外で前線にボール運べる選手がメッシ、テベス、（パストーレ）ぐらいしかいないじゃん。
基本中盤なのはパストーレだけだし。
この大会じゃ、攻めに関してはMFが中盤に下がってきたメッシにボールあずけるくらいしかできなかったし、
事実ほとんどのゴールチャンスの起点はメッシのドリブルからだった訳で。
それならどこでもボール持てるテベスの方がメッシの負担が減るのは目に見えてる上に、
ボールをよりゴール前で受けれるだろうしね。
中盤、ディフェンダーを責めるのは分かるよ。
グループ３戦目と今回のウルグアイ戦しか見てないけど、
一番の戦犯はバティスタでしょ。
サイドで輝くマリアを中で使うってｗ
しかもほとんど消えてたアグエロ（一度だけメッシのようなドリブル突破があったけど）を下げる前に、
サイドでのマリア試さず先に交代させるって・・・
というか最初からパストレでなぜ行かなかったのか？
後、未だにテベス批判してる人ちらほら見るが、
メッシと相性悪い選手が延長後半で見せた壁パスからシュートというコンビネーションができるだろうか？
それとも見てなかったの？またはその現実から目を逸らしたいの？
テベスは持ちすぎるからメッシと合わないとか言う人よく見るけど、
代表でドリブル以外で前線にボール運べる選手がメッシ、テベス、（パストーレ）ぐらいしかいないじゃん。
基本中盤なのはパストーレだけだし。
この大会じゃ、攻めに関してはMFが中盤に下がってきたメッシにボールあずけるくらいしかできなかったし、
事実ほとんどのゴールチャンスの起点はメッシのドリブルからだった訳で。
それならどこでもボール持てるテベスの方がメッシの負担が減るのは目に見えてる上に、
ボールをよりゴール前で受けれるだろうしね。
176 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 03:29:13.52 ID:IUvrPFJQ0
それまで深刻なトップ下・攻撃的MFの選手層。
リケルメにすがる人が出てくるのは必然だし、
それを否定する人は代わりになれる選手挙げてほしい。
リケルメほどの選手じゃなくていいから、上に書いたようにボールを前線に
運べる選手。欲を言えば、決定機のようなスルーパス通せる選手。
後、ペロッティとか論外だから＾＾
今季はナバスが怪我がちの影響もあってかいまいちだったし、
基本サイドの選手な上、それなら断然マリアのが上だし、
マリア外してペロッティはないでしょ＾＾
ついでにバネガ、カンビがシャビ、イニの役割ができるとか
言って方はまだこのスレにいるのかな？
最後にメッシは本当によくやってくれたし、
結果は伴わなかったけど、一番輝いてたし、世界最高の選手であることを再確認したよ。
リケルメにすがる人が出てくるのは必然だし、
それを否定する人は代わりになれる選手挙げてほしい。
リケルメほどの選手じゃなくていいから、上に書いたようにボールを前線に
運べる選手。欲を言えば、決定機のようなスルーパス通せる選手。
後、ペロッティとか論外だから＾＾
今季はナバスが怪我がちの影響もあってかいまいちだったし、
基本サイドの選手な上、それなら断然マリアのが上だし、
マリア外してペロッティはないでしょ＾＾
ついでにバネガ、カンビがシャビ、イニの役割ができるとか
言って方はまだこのスレにいるのかな？
最後にメッシは本当によくやってくれたし、
結果は伴わなかったけど、一番輝いてたし、世界最高の選手であることを再確認したよ。
177 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 03:36:28.67 ID:yhmqCJ4J0
>>172
クライフみたいに本人辞退でもしない限り無理だろうな
クライフみたいに本人辞退でもしない限り無理だろうな
178 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 03:50:55.46 ID:XmUzuv7LO
>>172
そのメッシの価値を計れないアホな国民とメディアに現代表の醜態を晒さないと
そのメッシの価値を計れないアホな国民とメディアに現代表の醜態を晒さないと
179 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 04:03:29.19 ID:6kCxlvcN0
180 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 05:56:21.89 ID:+m5XsTPh0
DFはベテランの3人サネッティ・サムエル・エインセ
それで3-5-2とか試してほしい
それで3-5-2とか試してほしい
181 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 06:22:59.92 ID:rJoxhXna0
澤が必要
182 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 06:46:55.12 ID:rx2ysb9b0
ブラジルわろたｗ
183 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 06:48:02.18 ID:MnvI7U5cO
ブラカスも敗退で失態薄れたなｗｗｗｗｗ
184 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 06:48:28.89 ID:EXEDnS0G0
セレソン道連れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
185 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 06:49:27.28 ID:HG7/hNwJ0
ブラジルがまさかの惨敗
アルヘン国民の溜飲も
下がったんじゃないか
アルヘン国民の溜飲も
下がったんじゃないか
186 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 06:58:04.43 ID:NzFnaZsy0
やっべーブラジルとアルゼンチンで暴動起きるぞ。
187 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 06:59:48.92 ID:gzmYARZW0
アルヘン「メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
188 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 07:01:25.23 ID:rx2ysb9b0
ブラジル国民も相当アレだからな
189 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 07:07:08.73 ID:RmpdMb4+0
バルサでメッシ・ミリート兄・マスチェラーノ・アウベスとかが傷を舐め合うのか
190 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 07:08:39.72 ID:60FR3/ZU0
仲間が出来たよ！！
やったね！！！！
やったね！！！！
191 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 07:21:24.59 ID:zB+wR2NE0
アタッカー呼びすぎて、スタメン固定されないからレギュラー決めて
呼ぶ人数減らさないとな
呼ぶ人数減らさないとな
192 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 07:28:41.50 ID:TISVEru10
目糞鼻糞を笑う
193 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 07:31:29.07 ID:rXpHQdNB0
ブラジルがコケてくれたお蔭で多少批判も弱まるかな
それとこれとは別か
それとこれとは別か
194 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 07:40:57.36 ID:NzFnaZsy0
アルゼンチン８強敗退 地元Ｖの夢は早々と…
前線に屈指の才能をそろえながら３戦目で先発を大幅に入れ替えるなど、
ちぐはぐな起用。昨季バルセロナで公式戦５５戦５３得点のメッシは
親善試合を除く代表公式戦では０９年３月を最後に１６戦不発となり、
プレミア得点王テベスも無得点に終わった。
「辞任は考えていない」と訴えた指揮官だが、ナシオン紙（電子版）の
アンケートで９０％が続投に反対。南米の雄に迷走の予感が漂ってきた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110718-00000007-spnannex-socc
前線に屈指の才能をそろえながら３戦目で先発を大幅に入れ替えるなど、
ちぐはぐな起用。昨季バルセロナで公式戦５５戦５３得点のメッシは
親善試合を除く代表公式戦では０９年３月を最後に１６戦不発となり、
プレミア得点王テベスも無得点に終わった。
「辞任は考えていない」と訴えた指揮官だが、ナシオン紙（電子版）の
アンケートで９０％が続投に反対。南米の雄に迷走の予感が漂ってきた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110718-00000007-spnannex-socc
195 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 07:40:56.99 ID:tP9n0CL/0
ブラジル負けたのかw
196 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 07:52:42.39 ID:cMMEDpDR0
近年のアルゼンチンは強豪国の中では成績残せてないしレベル落ちたな。
W杯でもベスト8の壁を破れなくなってしまったし。
94年ベスト16
98年ベスト8
2002年 グループリーグ敗退 （優勝候補といわれながらもまさかの敗退）
2006年 ベスト8
2010年 ベスト8
W杯でもベスト8の壁を破れなくなってしまったし。
94年ベスト16
98年ベスト8
2002年 グループリーグ敗退 （優勝候補といわれながらもまさかの敗退）
2006年 ベスト8
2010年 ベスト8
197 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 08:00:28.57 ID:JepDwpE30
【サッカー/コパ・アメリカ】ブラジル、PK戦で4人全員失敗 パラグアイが準決勝進出
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310941083/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310941083/
198 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 08:09:10.28 ID:/cl2Icaq0
>>196
マラドーナで2回決勝行かなかったらウルグアイ程度の古豪扱いかもな
マラドーナで2回決勝行かなかったらウルグアイ程度の古豪扱いかもな
199 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 08:15:46.69 ID:MnvI7U5cO
アルヘンてマラドン以外大した実績残してないよなｗ
欧州で言えば珍グランドみたいなもんやでｗ
欧州で言えば珍グランドみたいなもんやでｗ
200 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 08:32:59.63 ID:3LVg1zrR0
ウルグアイ優勝したら優勝回数単独トップでメシマズだろ
201 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 08:51:27.94 ID:QbfK4liU0
イングランドは自国開催以外では決勝進出したことはない。
アルゼンチンは自国開催以外にも三回も決勝進出してるんだからイングランドよりはずっとマシ。
アルゼンチンは自国開催以外にも三回も決勝進出してるんだからイングランドよりはずっとマシ。
202 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 08:51:31.72 ID:WT+W29IeO
アルゼンチンはチリみたいなサッカー目指したら？
203 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 09:25:14.30 ID:WXKo2dSx0
メッシはW杯に続いてノーゴール
あのね、あの布陣じゃあ下がるしかないから点が取れない
クラブじゃあ後ろにシャビとイニエスタがいるからPA内で裏を狙う事ができるわけよ
あのね、あの布陣じゃあ下がるしかないから点が取れない
クラブじゃあ後ろにシャビとイニエスタがいるからPA内で裏を狙う事ができるわけよ
204 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 09:40:50.16 ID:9BO1pIfe0
ペロッティ挙げてるやついるのに驚いた。
サイドアタッカーがカスなアルヘンだからディマリア以下とは思わんが
奴はオルテガと一緒。オナニードリブラー
セビージャでも持ち過ぎだから放出の対象だし
サイドアタッカーがカスなアルヘンだからディマリア以下とは思わんが
奴はオルテガと一緒。オナニードリブラー
セビージャでも持ち過ぎだから放出の対象だし
205 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 09:43:22.82 ID:946ZtuQ3O
ルチョ・ゴンザレス、リッキー・アルバレス、カベナギが必要
206 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 09:48:04.28 ID:8p9z5mg/0
あそこべロンが必要
207 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 09:51:54.57 ID:/cl2Icaq0
マラドーナの代わりをやっと見つけたかと思ったら
ベロンとバティとクレスポの代わりがいないでござるって感じか
ベロンとバティとクレスポの代わりがいないでござるって感じか
208 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 09:54:00.30 ID:cMMEDpDR0
クレスポorバティはイグアインじゃないの？
209 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 10:07:21.84 ID:NM7RAu060
俺は今のアルヘンとイングランドを戦わせてみたい
210 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 10:12:31.27 ID:3kbeRqG40
ミリートが調子良ければ、イグアインと2トップで並べて左ディマリア、右メッシのシンプルな4-4-2ボックスの形を見てみたかった
メッシは体を張ってワンツーの壁になってくれる味方が必要だと思うから、前線にイグアイン、ミリートのコンビは合いそうなんだけどなあ
もうインテルでも調子悪いし、現状でのミリート起用は現実的じゃないけど。
メッシは体を張ってワンツーの壁になってくれる味方が必要だと思うから、前線にイグアイン、ミリートのコンビは合いそうなんだけどなあ
もうインテルでも調子悪いし、現状でのミリート起用は現実的じゃないけど。
211 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 10:15:32.46 ID:7qeiKf5d0
アルバレスとデフェデリコよぶんだ・・・
212 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 10:19:55.02 ID:vl8jtrP20
なんでリケルメ以下のメッシを中心にチーム組まなきゃいけないのか、意味が分からない。
メッシもチームプレーできるようにして、連携高めるほうがよっぽどまし。
味方がボール持ってる時、サポートできるようになれよ。
メッシもチームプレーできるようにして、連携高めるほうがよっぽどまし。
味方がボール持ってる時、サポートできるようになれよ。
213 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 10:22:12.17 ID:WXKo2dSx0
メッシがバイタルエリア右でボール持った時、PAにいるのはイグアインだけ
そりゃあメッシ点取れないわ
そりゃあメッシ点取れないわ
214 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 10:24:11.42 ID:BPsNSl3JO
メッシオタはバルサの試合だけ見てろよ
マジきめーよ
マジきめーよ
215 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 10:39:19.97 ID:jV9nbFXn0
やっぱラグビーとかに人材取られてるのかなぁ
216 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 10:41:44.63 ID:gw2TSBp80
誰が出ようとクソチンチンは弱いんだよ。
イングランドみたいに強豪国ぶってんじゃないよ、
イングランドみたいに強豪国ぶってんじゃないよ、
217 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 10:44:40.63 ID:8988JulB0
選手欧州に狩られ過ぎて
リーベルが２部落ちなど
国内リーグに活気がなくなって
きてるからじゃね
メッシもアルゼンチンのクラブ
じゃプロになってない
これじゃ駄目だよ
国内のサッカー文化守ること
しないと
リーベルが２部落ちなど
国内リーグに活気がなくなって
きてるからじゃね
メッシもアルゼンチンのクラブ
じゃプロになってない
これじゃ駄目だよ
国内のサッカー文化守ること
しないと
218 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 11:24:41.21 ID:0D4p/kyP0
ヨーロッパに骨抜きにされてしまったか
日本も時間の問題だなｗ
日本も時間の問題だなｗ
219 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 12:19:09.73 ID:rRMvj/Se0
メッシどうこうじゃなくて、まずテベスを使わないことが重要
220 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 12:28:52.06 ID:7eaiS4Ue0
MFを早急にどうにかしないとって思う。エゴイストなアタッカーが多過ぎて、ボールが落ち着かないし、一本調子になる。
だからボールを落ち着かせて、ペースを変えてくれる中盤を構築する必要ある。リケルメみたいな天才タイプなのでなく、黒子に徹することが出来るプレーヤーが数人必要。
だからボールを落ち着かせて、ペースを変えてくれる中盤を構築する必要ある。リケルメみたいな天才タイプなのでなく、黒子に徹することが出来るプレーヤーが数人必要。
221 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 12:40:49.63 ID:rWMORMEg0
ペロッティを知ったかで語ってるやつが多くてびびった
222 ：だめっし：2011/07/18(月) 12:45:39.65 ID:CpbDiwUm0
ペロッティ結構すごいぞ
ディマリアより攻撃センスなら上じゃないか
総合力ならディマリアの気もするけど
ディマリアより攻撃センスなら上じゃないか
総合力ならディマリアの気もするけど
223 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 13:10:09.24 ID:lXaIsIcE0
ペロッティって天才肌だけど波が激しい印象
224 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 13:15:56.96 ID:GU98dU8+0
波が激しいってのは実力は凡庸っつか過大評価されやすいってこと
波に乗ったときの俊輔､大久保､高原は世界レベルと評価されたわけだし
波に乗ったときの俊輔､大久保､高原は世界レベルと評価されたわけだし
225 ：だめっし：2011/07/18(月) 13:20:48.06 ID:CpbDiwUm0
いい時のペロッティは禿げてないロッベンと言われるほどすごいぞ
226 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 13:22:01.90 ID:+gNWBM4L0
その三選手のどこが凡庸なんだよ
普通にも劣るそのスカスカの脳みそでなにかたちゃってんのクズが
普通にも劣るそのスカスカの脳みそでなにかたちゃってんのクズが
227 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 13:27:00.99 ID:6JQ/K4Oq0
ゲルトミュラー 68得点（62試合）
ロナウド 62得点（97試合）
ロマーリオ 55得点（70試合）
メッシ 17得点（59試合）
ロナウド 62得点（97試合）
ロマーリオ 55得点（70試合）
メッシ 17得点（59試合）
228 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 13:37:59.92 ID:b3sUCMBz0
アルゼンチン８強敗退 地元Ｖの夢は早々と…
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/07/18/kiji/K20110718001231680.html
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/07/18/kiji/K20110718001231680.html
229 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 13:39:33.53 ID:b3sUCMBz0
アルゼンチン終戦／南米選手権
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20110718-806892.html
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/photonews_nsInc_p-sc-tp3-20110718-806892.html
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20110718-806892.html
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/photonews_nsInc_p-sc-tp3-20110718-806892.html
230 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 13:41:09.00 ID:b3sUCMBz0
アルゼンチン敗退に地元紙「国家的失態」…南米選手権
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110717-OHT1T00275.htm
＞敵将のタバレス監督は「相手の攻撃はほとんどメッシから。少し彼に頼りすぎているのではないか」と苦言を呈した。
バティスタ監督は「敗退は残念だが最大の目標は１４年Ｗ杯。まだやるべきことがたくさんある」と続投を強調した。
しかし地元スポーツ紙「オレ」は「国家的失態」の見出しを掲げ「協会が解任すべき」と糾弾。再び一騒動に発展しそうだ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110717-OHT1T00275.htm
＞敵将のタバレス監督は「相手の攻撃はほとんどメッシから。少し彼に頼りすぎているのではないか」と苦言を呈した。
バティスタ監督は「敗退は残念だが最大の目標は１４年Ｗ杯。まだやるべきことがたくさんある」と続投を強調した。
しかし地元スポーツ紙「オレ」は「国家的失態」の見出しを掲げ「協会が解任すべき」と糾弾。再び一騒動に発展しそうだ。
231 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 13:44:11.97 ID:IUvrPFJQ0
コンディション維持できない選手を挙げるとは・・・
たまにロッベンのようなプレーするって言われてもねｗ
ついでに誰がそんなこと言ったの？
09/10シーズンでは、グティとやりあったり、可能性を感じたし、
マラが視察にきてW杯で代表入りできそうだったのにね。
そこでケガしてチャンス逃した上に、
それで腐ったのか知らんが今季はダメダメｗ
セビィージャをCL出場させる程度の活躍もできないのに。
リーガは１強、２強時代なんだし、それほど難しいことではないでしょ。
その程度のアタッカーは代表にはいらないでしょうｗ
たまにロッベンのようなプレーするって言われてもねｗ
ついでに誰がそんなこと言ったの？
09/10シーズンでは、グティとやりあったり、可能性を感じたし、
マラが視察にきてW杯で代表入りできそうだったのにね。
そこでケガしてチャンス逃した上に、
それで腐ったのか知らんが今季はダメダメｗ
セビィージャをCL出場させる程度の活躍もできないのに。
リーガは１強、２強時代なんだし、それほど難しいことではないでしょ。
その程度のアタッカーは代表にはいらないでしょうｗ
232 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 13:50:39.36 ID:b3sUCMBz0
サネッティ：「ウルグアイより良いプレーをした」
Goal.com 7月18日(月)0時45分配信
アルゼンチン代表は１６日、コパ・アメリカ準々決勝でウルグアイ代表と対戦し、ＰＫ戦の末に敗退が決まった。ＤＦハビエル・サネッティは敗退が決まった後でも、アルゼンチンの強さを信じている。
サネッティは試合内容でウルグアイに勝っていたと感じており、敗退を受け入れることが難しいようだ。
イタリア『Tuttomercatoweb』によるとサネッティは、「アルゼンチンは１２０分間、ウルグアイより良いプレーをした。
でも、勝つために必要なゴールを決めることができなかったんだ。コパ・アメリカ敗退はきついことだよ」とコメントしている。
Goal.com 7月18日(月)0時45分配信
アルゼンチン代表は１６日、コパ・アメリカ準々決勝でウルグアイ代表と対戦し、ＰＫ戦の末に敗退が決まった。ＤＦハビエル・サネッティは敗退が決まった後でも、アルゼンチンの強さを信じている。
サネッティは試合内容でウルグアイに勝っていたと感じており、敗退を受け入れることが難しいようだ。
イタリア『Tuttomercatoweb』によるとサネッティは、「アルゼンチンは１２０分間、ウルグアイより良いプレーをした。
でも、勝つために必要なゴールを決めることができなかったんだ。コパ・アメリカ敗退はきついことだよ」とコメントしている。
233 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 13:57:27.17 ID:HG7/hNwJ0
>>230
まあ、メッシに頼りすぎているな。
マラドーナの時代ですら、マークが厳しければ
他の選手が、カバーしていたのに。
メッシの動きが悪くなるととたんに機能不全になる
メッシを単なる駒として使える監督が来ない限り
アルヘンに未来はないな
まあ、メッシに頼りすぎているな。
マラドーナの時代ですら、マークが厳しければ
他の選手が、カバーしていたのに。
メッシの動きが悪くなるととたんに機能不全になる
メッシを単なる駒として使える監督が来ない限り
アルヘンに未来はないな
234 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:11:41.30 ID:72CmOskPO
なんでメッシってこんなにもアンチが多いんだ？
235 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:11:45.18 ID:B07zvT8s0
マラドーナが監督してた時から周りのフォローが希薄なのはちっとも変わってないね
236 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:13:55.61 ID:NM7RAu060
>>234
キャラの問題
キャラの問題
237 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:16:15.84 ID:BPsNSl3JO
なんでメッシは悪くなくて悪いのはすべて周りの選手ってことになるの?
238 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:16:42.19 ID:Pe8VNdxh0
>>234
嫉妬
嫉妬
239 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:17:35.51 ID:bIue/Xkg0
アンチメッシはアンチリケルメよりは妥当性ある
でもいじめちゃいけません
でもいじめちゃいけません
240 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:18:26.50 ID:Pe8VNdxh0
241 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:18:57.56 ID:NU0zfUjc0
242 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:19:02.02 ID:6BFtVODD0
>>233
それはメッシのプレーの幅が狭いからだよ
例えばマラドーナならドリブルを抑えられたらボールキープに徹して味方の上がりを待ちパスを散らせる、だがメッシはドリブルからしかプレーの選択肢を広げられないためにドリブルを押さえられると何にも出来なくなる
それはメッシのプレーの幅が狭いからだよ
例えばマラドーナならドリブルを抑えられたらボールキープに徹して味方の上がりを待ちパスを散らせる、だがメッシはドリブルからしかプレーの選択肢を広げられないためにドリブルを押さえられると何にも出来なくなる
243 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:20:40.06 ID:+8vSQ3hz0
>>234
メッシ、メッシ 騒ぐけど代表でペシャッとなったり
メディアが騒ぎすぎてウザイとか、オタがウザイとかまぁ色々かな？
イタリアもメッシ・ファンは多いけど
「次のワールドカップはバルセロナとして出ていいですか？」
ってFIFAに問い合わせするんだ・・・
何て風刺が出てるし。
知人のアルゼンチン人がヤケでウルグアイの応援してるよ。
メッシ、メッシ 騒ぐけど代表でペシャッとなったり
メディアが騒ぎすぎてウザイとか、オタがウザイとかまぁ色々かな？
イタリアもメッシ・ファンは多いけど
「次のワールドカップはバルセロナとして出ていいですか？」
ってFIFAに問い合わせするんだ・・・
何て風刺が出てるし。
知人のアルゼンチン人がヤケでウルグアイの応援してるよ。
244 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:20:40.47 ID:Pe8VNdxh0
メッシより凄い選手なんてほとんどいないよ
俺はマラドーナの頃から見てるけど本当に凄いのはマラドーナ、ジダン、メッシ
一番はジダン。さんまも1位ジダン、2位マラドーナだっけか
俺はマラドーナの頃から見てるけど本当に凄いのはマラドーナ、ジダン、メッシ
一番はジダン。さんまも1位ジダン、2位マラドーナだっけか
245 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:20:49.26 ID:3kbeRqG40
246 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:20:51.58 ID:BPsNSl3JO
>>234
オタが一番の原因
オタが一番の原因
247 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:21:24.89 ID:6BFtVODD0
248 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 14:22:27.77 ID:HG7/hNwJ0
>>244
さんまは、ベストじゃねーの？
さんまは、ベストじゃねーの？
249 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:23:29.53 ID:Pe8VNdxh0
>>248
それ好きな選手じゃね
それ好きな選手じゃね
250 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:23:55.31 ID:DiEVdLJS0
>>244
お前とさんまの意見なんて何の意味も持たねぇよ
お前とさんまの意見なんて何の意味も持たねぇよ
251 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:25:29.53 ID:Pe8VNdxh0
252 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:27:19.56 ID:bIue/Xkg0
いやだから、メッシ本人はわかってると思うけど、ヲタは10番の重みがわかってないんだよね。
結果が出なけりゃ、本人いかんにかかわらず叩かれるほどの重責なんだよ。リケルメ見たでしょうが。
だから1番活躍してんのはメッシで、周りが悪いだなんだ言うのは、ヲタがメッシはその器じゃないって認めてるようなもの。
世界最優秀選手かつ、アルゼンチン人の選手を応援しているとう、ヲタの矜持を持つべき。
寒いから周りのせいにするな。かのバルサシンキングに毒されてるのかもしらんが。
結果が出なけりゃ、本人いかんにかかわらず叩かれるほどの重責なんだよ。リケルメ見たでしょうが。
だから1番活躍してんのはメッシで、周りが悪いだなんだ言うのは、ヲタがメッシはその器じゃないって認めてるようなもの。
世界最優秀選手かつ、アルゼンチン人の選手を応援しているとう、ヲタの矜持を持つべき。
寒いから周りのせいにするな。かのバルサシンキングに毒されてるのかもしらんが。
253 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:27:28.65 ID:WT+W29IeO
メッシがドリブル突破→ラストパスじゃなくて
ドリブル突破→シュートが出来るチームになれば優勝出来るよ
ドリブル突破→シュートが出来るチームになれば優勝出来るよ
254 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:29:11.39 ID:6BFtVODD0
>>251
なに？メシウマってw
ぶっちゃけメッシに嫉妬する人なんて本当にいないと思うよw
メッシってロナウジーニョと同じ扱いでしょwサッカーはめちゃくちゃ上手いけどルックスや体型が残念だから嫉妬の対象にはならない
ベッカムやクリロナならわかるけどね
なに？メシウマってw
ぶっちゃけメッシに嫉妬する人なんて本当にいないと思うよw
メッシってロナウジーニョと同じ扱いでしょwサッカーはめちゃくちゃ上手いけどルックスや体型が残念だから嫉妬の対象にはならない
ベッカムやクリロナならわかるけどね
255 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:29:13.17 ID:NM7RAu060
だから単純にキャラの問題だっての！
俺は前々から言ってるんだよ
クリロナやルーニーみたいなカリスマ性ある奴が世界一上手かったら誰も文句言わないって
メッシの場合こんなつまんねー男が上手いとか誰得だよって話なんだよ
異論は認めない
俺は前々から言ってるんだよ
クリロナやルーニーみたいなカリスマ性ある奴が世界一上手かったら誰も文句言わないって
メッシの場合こんなつまんねー男が上手いとか誰得だよって話なんだよ
異論は認めない
256 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:29:24.26 ID:DiEVdLJS0
257 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:31:08.47 ID:72CmOskPO
>>246
ま、こんだけメディアでバルサやメッシが騒がれりゃ変なファンやにわかも増えて、「メッシ最高！」「オレらのパス回し！」
なんて騒がれた日にゃ確かにアンチも増殖するわな。
メッシそのものが憎くて憎くてしゃあないやつなんて別にいないか。
ま、こんだけメディアでバルサやメッシが騒がれりゃ変なファンやにわかも増えて、「メッシ最高！」「オレらのパス回し！」
なんて騒がれた日にゃ確かにアンチも増殖するわな。
メッシそのものが憎くて憎くてしゃあないやつなんて別にいないか。
258 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:31:23.37 ID:+8vSQ3hz0
259 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:32:02.42 ID:WT+W29IeO
メッシにラストパスさせる状況を変えなきゃこのチームに未来は無い
260 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:34:58.02 ID:Pe8VNdxh0
>>258
俺は生でマラドーナの試合見たのは1回だけだがさんまは何十回も見てんじゃねーの
俺は生でマラドーナの試合見たのは1回だけだがさんまは何十回も見てんじゃねーの
261 ：だめっし：2011/07/18(月) 14:38:31.79 ID:CpbDiwUm0
中盤でプレーする限りメッシはせいぜいスナイデルクラス
イグアインを中盤に下げればロッベン級の活躍するのにな
イグアインを中盤に下げればロッベン級の活躍するのにな
262 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:38:59.82 ID:TZRui6IR0
263 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:40:59.75 ID:DiEVdLJS0
264 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:41:33.17 ID:6BFtVODD0
265 ：だめっし：2011/07/18(月) 14:44:37.80 ID:CpbDiwUm0
スナイデルはファーストシーズンだけだろ
リーガもセリエも
単調なんだよ代表のメッシみたいにな
セカンドシーズンでは既に読まれまくって使えない
リーガもセリエも
単調なんだよ代表のメッシみたいにな
セカンドシーズンでは既に読まれまくって使えない
266 ：だめっし：2011/07/18(月) 14:46:36.64 ID:CpbDiwUm0
オランダにはロッベンが居るからな
スナイデルはたいしたことないが
あいつは能力だけなら世界一だろ
スナイデルはたいしたことないが
あいつは能力だけなら世界一だろ
267 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:51:58.66 ID:Pe8VNdxh0
もうね呆れてくるよ・・・
スナイデルって・・
マラドーナやジダンやロナウド（ブラ）なら分かるがスナイデルとか笑わすな
現役でなんとか食いつけるのはC・ロナウドだけだろ
スナイデル以下とか言ってる奴は単にメッシが嫌いなだけだろ
スナイデルって・・
マラドーナやジダンやロナウド（ブラ）なら分かるがスナイデルとか笑わすな
現役でなんとか食いつけるのはC・ロナウドだけだろ
スナイデル以下とか言ってる奴は単にメッシが嫌いなだけだろ
268 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:52:15.27 ID:bIue/Xkg0
もう中心から降りるだろうけど、そしたらこの運動量とサポート意識じゃやばいからな。
メッシはロードワークとサッカーの勉強がんばれよ。
バルセロナのビデオ見たらいい。
メッシはロードワークとサッカーの勉強がんばれよ。
バルセロナのビデオ見たらいい。
269 ：だめっし：2011/07/18(月) 14:55:10.82 ID:CpbDiwUm0
中盤の選手で重要な能力としてボールが収まるかどうかがあると思う
メッシもスナイデルもバタバタだろ
マラドーナやジダンとはそのへんが違う
メッシもスナイデルもバタバタだろ
マラドーナやジダンとはそのへんが違う
270 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:56:56.27 ID:Pe8VNdxh0
271 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 14:59:24.92 ID:WT+W29IeO
イグアイン守備上手すぎだろ
272 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 15:02:21.79 ID:DiEVdLJS0
>>271
ゴンサロはもっと評価されていいレヴェル
ゴンサロはもっと評価されていいレヴェル
273 ：だめっし：2011/07/18(月) 15:04:08.69 ID:CpbDiwUm0
メッシはダイレクトプレーの正確性に関しては世界一だろうね
スナイデルはミドルレンジのパスとシュートが取り柄かな
２人ともキープ力に欠けるわな
スナイデルはミドルレンジのパスとシュートが取り柄かな
２人ともキープ力に欠けるわな
274 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 15:04:09.67 ID:bIue/Xkg0
イグアインはウルグアイ戦で、1番気持ちを感じた選手だな。
勝ちたい、どうにかしたい、って感じがよく出ていたよ。
勝ちたい、どうにかしたい、って感じがよく出ていたよ。
275 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 15:08:23.50 ID:WXKo2dSx0
メッシがアシスト役やってる限りは代表での未来はない
W杯でも今回のコパでもあんな下がり目でのプレーを余儀なくされるわけだから、そりゃあ点も取れないわ
メッシをPAに侵入してDFの裏を狙うプレーさせるようにせんと
それは代表での課題なんだが、なんせ裏を狙うためのパスの出し手がいないから、自分がチャンスメイクしないといけないというね
なんかリケルメの偉大さを感じるわ
リケルメのラストパスに抜け出してメッシがゴールしてた頃が懐かしい
W杯でも今回のコパでもあんな下がり目でのプレーを余儀なくされるわけだから、そりゃあ点も取れないわ
メッシをPAに侵入してDFの裏を狙うプレーさせるようにせんと
それは代表での課題なんだが、なんせ裏を狙うためのパスの出し手がいないから、自分がチャンスメイクしないといけないというね
なんかリケルメの偉大さを感じるわ
リケルメのラストパスに抜け出してメッシがゴールしてた頃が懐かしい
276 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 15:08:53.83 ID:Pe8VNdxh0
どさくさに紛れてスナイデルとかルーニーとか笑えてくるなw
278 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 15:10:00.47 ID:0VxM81Ca0
>>234
オレもそうだが、期待値がベラボウに高いから
その乖離で叩く。日本のマスコミみたいに甘くないよ
古いアルゼンファンは。
しかもマラドーナと始めて本気で比較されている選手だし。
ただ叩きたい奴もいるだろうが、本気で応援しているチームや
選手に対しては、厳しい目で見るのが健全な姿だと思う。
まだマシになったが、負けて感動をありがとう！なんて言ってる
甘やかすマスコミや国民がいる日本は真のサッカー文化が定着してない
ので強豪になれない。
オレもそうだが、期待値がベラボウに高いから
その乖離で叩く。日本のマスコミみたいに甘くないよ
古いアルゼンファンは。
しかもマラドーナと始めて本気で比較されている選手だし。
ただ叩きたい奴もいるだろうが、本気で応援しているチームや
選手に対しては、厳しい目で見るのが健全な姿だと思う。
まだマシになったが、負けて感動をありがとう！なんて言ってる
甘やかすマスコミや国民がいる日本は真のサッカー文化が定着してない
ので強豪になれない。
279 ：だめっし：2011/07/18(月) 15:13:20.51 ID:CpbDiwUm0
中盤のメッシならパスコース消せばボール取れるよ
前線ならうかつに飛び込めないから無理だけどね
中盤でもメッシが物凄く努力すればシャビにはなれるかもしれない
でもアルゼンチンに必要なのはシャビタイプの司令塔ではない
前線ならうかつに飛び込めないから無理だけどね
中盤でもメッシが物凄く努力すればシャビにはなれるかもしれない
でもアルゼンチンに必要なのはシャビタイプの司令塔ではない
280 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 15:16:46.05 ID:IOnj2aXv0
メッシもロングパスとか磨けばもっと凄くなれるかも知れない
281 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 15:17:07.16 ID:bIue/Xkg0
リケルメの偉大さは、数少ないメッシの裏抜けにパス合わせてたこと。
裏に走ること自体、少なかったからな。
メッシの何倍も裏狙い続けても、良いパスこないFWなんてざらにいる。
裏に走ること自体、少なかったからな。
メッシの何倍も裏狙い続けても、良いパスこないFWなんてざらにいる。
282 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 15:20:05.02 ID:u0wtqApq0
メッシは足元相当上手いよ。調子も悪くなかった。
だがそういうことじゃなく代表の10番ってのは、
澤とかフォルランみたいな牽引力とか精神力を
求められるんだと思うよ。
だがそういうことじゃなく代表の10番ってのは、
澤とかフォルランみたいな牽引力とか精神力を
求められるんだと思うよ。
283 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 15:28:30.41 ID:8p9z5mg/0
メッシは脇役でも潰しにくるんだから、他のカスがまとめろや
284 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 15:37:49.12 ID:GvFHQAUL0
メッシはサッカー界では凄い評価されてるけど
2chの底辺層からは評価されてないよねw
2chの底辺層からは評価されてないよねw
285 ：だめっし：2011/07/18(月) 15:42:08.66 ID:CpbDiwUm0
そりゃバルセロナのようなシステマチックなチームなら良くても
個人技重視の南米スタイルのチームで結果出せないのだから
普通の人間なら能力疑うだろ
個人技重視の南米スタイルのチームで結果出せないのだから
普通の人間なら能力疑うだろ
286 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 15:47:11.00 ID:qbaoXmJkP
メッシがいい選手なのとアルゼンチン代表が勝つかどうかは別
勝ちたいならうまい選手じゃなくて勝利に必要な選手を使え
敵も味方も引っ掻き回す奴にはもううんざり
勝ちたいならうまい選手じゃなくて勝利に必要な選手を使え
敵も味方も引っ掻き回す奴にはもううんざり
287 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 15:47:54.86 ID:teugyKR30
そりゃ、10番が批判されるのは当たり前だろ
そういうもんだ
しかも、世界でTOP3に入るではあろう強国アルゼンチンだぞ
メンバーだって個々の選手見れば、もしかしたら今大会No1だぞメンバーにも恵まれてる
おまけに、WCコパとメッシ自身がまったく結果出してなくチームも散々ならメッシに批判いくの当たり前だろ
歴代レジェンドの名前出すなら、マラやジダン、ロナウド、ペレみたいに結果出さないと批判されるのは当たり前
そういうもんだ
しかも、世界でTOP3に入るではあろう強国アルゼンチンだぞ
メンバーだって個々の選手見れば、もしかしたら今大会No1だぞメンバーにも恵まれてる
おまけに、WCコパとメッシ自身がまったく結果出してなくチームも散々ならメッシに批判いくの当たり前だろ
歴代レジェンドの名前出すなら、マラやジダン、ロナウド、ペレみたいに結果出さないと批判されるのは当たり前
288 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 15:48:07.19 ID:HYBhf+J70
>>276
必死過ぎてキモイ
必死過ぎてキモイ
289 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 15:56:37.35 ID:XmUzuv7LO
290 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 15:57:11.74 ID:8p9z5mg/0
メッシはダメ
291 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 15:58:43.05 ID:jgizIIEf0
ここはアルヘンスレだからな
メッシだけ応援したいならメッシスレ行けよ
周りのせいにしてメッシ庇うのはアルヘンオタじゃないわ
メッシだけ応援したいならメッシスレ行けよ
周りのせいにしてメッシ庇うのはアルヘンオタじゃないわ
292 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:01:25.83 ID:CEaXJqaH0
アルヘンスレ？
選手個人を叩くスレになってますけど？
選手個人を叩くスレになってますけど？
293 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:03:45.46 ID:ouQrRXi/O
マラやイニシャビはゲームメイクに徹しても叩かれないのに、メッシは最低アシスト付かなきゃ内容関係無く叩かれるのは可笑しな話だ。
プレーの幅が狭い、ってか極端なサッカーファンが数字にこだわり過ぎて幅を狭くさせてるんじゃ無い？
1、2戦目はあり得ない程に叩かれて、フィニッシャーが決めるか決めないかの違いで3戦目はあり得ない程に持ち上げられる。
今大会のメッシはペース配分とリーダーシップ以外は文句無いレベルだったんじゃない？
単体でここまでの仕事量をこなせる選手は、全盛期のリケルメくらいだろ。
俺はメッシが司令塔で問題無いと思う、別にメッシのゴールやアシストを見たくて代表の試合見てる訳じゃないし。
とりあえずメッシ自由に出来ないなら、中盤でボール運びに徹しさせて欲しい。
プレーの幅が狭い、ってか極端なサッカーファンが数字にこだわり過ぎて幅を狭くさせてるんじゃ無い？
1、2戦目はあり得ない程に叩かれて、フィニッシャーが決めるか決めないかの違いで3戦目はあり得ない程に持ち上げられる。
今大会のメッシはペース配分とリーダーシップ以外は文句無いレベルだったんじゃない？
単体でここまでの仕事量をこなせる選手は、全盛期のリケルメくらいだろ。
俺はメッシが司令塔で問題無いと思う、別にメッシのゴールやアシストを見たくて代表の試合見てる訳じゃないし。
とりあえずメッシ自由に出来ないなら、中盤でボール運びに徹しさせて欲しい。
294 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:07:11.63 ID:teugyKR30
295 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:11:15.74 ID:4hqNzMAfO
凄い選手が一人いれば勝てるはずって、いつの時代のサッカー語ってんだって奴ばっかだな。
個を潰すやり方なんて、今時どこのチームも選手も当たり前に体得してるわ。
例えばイグアイン、アグエロ、メッシが並んでも結局ボールは一つなんだから、個で攻めてくる限り残りの２人はいないも同然。そんなサッカーやってりゃどんな超人がいようが勝てる訳がない。
今回の敗因も３トップが殆ど機能していなかったのが原因。単にフォワード３人並べてるだけじゃどうにもならんわ。
あくまでもチーム戦術の問題であって、責任は選手ではなく監督にある。
個を潰すやり方なんて、今時どこのチームも選手も当たり前に体得してるわ。
例えばイグアイン、アグエロ、メッシが並んでも結局ボールは一つなんだから、個で攻めてくる限り残りの２人はいないも同然。そんなサッカーやってりゃどんな超人がいようが勝てる訳がない。
今回の敗因も３トップが殆ど機能していなかったのが原因。単にフォワード３人並べてるだけじゃどうにもならんわ。
あくまでもチーム戦術の問題であって、責任は選手ではなく監督にある。
296 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:11:50.57 ID:BPsNSl3JO
297 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:12:12.78 ID:DiEVdLJS0
298 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:12:58.72 ID:b3sUCMBz0
司令塔なんていなかった
299 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:15:35.77 ID:bIue/Xkg0
大局観がない司令塔なんて司令塔と呼べないだろ。
アシストする人＝司令塔かえ
アシストする人＝司令塔かえ
300 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:18:11.46 ID:IOnj2aXv0
パストーレは元祖並みのパス出し地蔵
301 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:18:35.64 ID:5UYhV/AR0
ただのメッシ叩きスレだな
メッシがいなければ去年のＷ杯も今回のコパもＧＬ敗退だっての
>>285
サッカーはチームスポーツなんだが
おまえが言ってるのはメッシ以外ヘボだからメッシ一人でどうにかしろよって言ってんのと同じ
チームスポーツでそんなのありえん
サッカーどころかチームスポーツ語る資格なし
メッシがいなければ去年のＷ杯も今回のコパもＧＬ敗退だっての
>>285
サッカーはチームスポーツなんだが
おまえが言ってるのはメッシ以外ヘボだからメッシ一人でどうにかしろよって言ってんのと同じ
チームスポーツでそんなのありえん
サッカーどころかチームスポーツ語る資格なし
302 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 16:18:52.13 ID:HG7/hNwJ0
>>297
おちつけｗ
おちつけｗ
303 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:20:58.80 ID:6BFtVODD0
司令塔ってのは中盤で選手と選手の間のパスの楔役になったりボールキープして周りの選手を押し上げたり短長織り交ぜたパスでサイドチェンジしたりスルーパス出したりする選手だろ？
フィールドの選手達の流れや空間を把握して的確なポジショニングでゲームをコントロールする、メッシがしてたのってドリブルで突っ込んでスルーパス出してただけだろ
フィールドの選手達の流れや空間を把握して的確なポジショニングでゲームをコントロールする、メッシがしてたのってドリブルで突っ込んでスルーパス出してただけだろ
304 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:21:29.29 ID:UV6Vg/pK0
>>300
パストーレのパスはガンソみたいにチャンスにならない・・・
パストーレのパスはガンソみたいにチャンスにならない・・・
305 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:27:16.21 ID:XshfPli/0
メッシはチャンスメイクはしてたけど、ゲームメイクはしてなかっただろ
正確に言えば、しようとしてたけど出来てなかった
正確に言えば、しようとしてたけど出来てなかった
306 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:28:00.60 ID:uVpIsthm0
サネッティが空気だったけど、叩かれたりしないの？
メッシが中央でボール持ったときとか、走りこんだりして積極的に行くもんだと思っていたんだが・・・
SBってポジションだし、もう少し運動量が欲しかった
メッシが中央でボール持ったときとか、走りこんだりして積極的に行くもんだと思っていたんだが・・・
SBってポジションだし、もう少し運動量が欲しかった
307 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:29:26.45 ID:bIue/Xkg0
速い時はただ速いだけ。遅い時はただ遅いだけ。
そのタイミングや展開が、相手を効果的に突くようなものだったとはいえない。
そのタイミングや展開が、相手を効果的に突くようなものだったとはいえない。
308 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 16:30:44.92 ID:HG7/hNwJ0
>>306
サネッティは、もう次ぎいないだろ
サネッティは、もう次ぎいないだろ
309 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:31:32.28 ID:AoL3Bqqz0
1，2戦目でラベッシやテベスが外したって文句付けてたメッシオタ多かったけど
あの2試合のチャンスってマークを振り切れてなかったと思う。
完全にフリーで外すようなのは3戦目のイグアインから。
そもそも決定機を確実に決められるサッカー選手なんてメッシ含めてこの世にはいないわけで。
あの2試合のチャンスってマークを振り切れてなかったと思う。
完全にフリーで外すようなのは3戦目のイグアインから。
そもそも決定機を確実に決められるサッカー選手なんてメッシ含めてこの世にはいないわけで。
310 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:32:12.83 ID:sPOS7lHsP
メッシは本人からも監督からも過大評価された自称司令塔のピエロ
シャビとイニエスタがいなければ何もできない
シャビとイニエスタがいなければ何もできない
311 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:33:35.64 ID:1+ibHVcW0
312 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:34:37.05 ID:7eaiS4Ue0
>>285
2chが普通とかwww
2chが普通とかwww
313 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:34:53.10 ID:sPOS7lHsP
メッシはバルサシステムの中でしか生きられない雑魚
個人の能力はクリロナ以下
個人の能力はクリロナ以下
314 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:36:23.76 ID:sPOS7lHsP
メッシ外したら日本が俊さん外したときみたいに一気に強くなるぞ
邪魔な自称司令塔がいなくなってスッキリ
邪魔な自称司令塔がいなくなってスッキリ
315 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:37:09.80 ID:UV6Vg/pK0
316 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:38:46.76 ID:8p9z5mg/0
クリと比べる自体おこがましい
317 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:40:03.24 ID:7eaiS4Ue0
司令塔がメッシだ、リケルメだの前に、利他的なMFが四人は必要だな今のアルゼンチンは。
アタッカーがとにかく多すぎる。
アタッカーがとにかく多すぎる。
318 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:41:18.09 ID:8cJi5AHt0
メッシはコスタリカ、ウルグアイ戦ではいいプレーしてたし
メッシ叩きは理不尽だと思ってるけど、
メッシの擁護のために他の選手の文句言うのは見てて気分良くないな。
メッシ叩きは理不尽だと思ってるけど、
メッシの擁護のために他の選手の文句言うのは見てて気分良くないな。
319 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:43:30.73 ID:1+ibHVcW0
320 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:47:20.74 ID:bIue/Xkg0
メッシはより高いところでプレーして、アシストなりゴールなり目指してがんばりなさいってことだよ。
ホルダーに選択肢を与えるような動きしなきゃ、ボールはきませんよ。
06後に代表定着してから、サポートやボールを引き出すような動きほとんどしないじゃない。
据え膳食えるのはバルセロナでだけ。
中心やるならそれらはごまかせるが、リケルメなき後、その役は無理なことが証明された。
駒としての動きを身に着けるしかない。できたら、これも見たことないメッシだよ。選手としてさらにすごくなる！
簡単ではないよ。代表、ってか普通のチームで駒に求められる状況把握や労力は、メッシのバルサでのそれの比じゃないからね。
ホルダーに選択肢を与えるような動きしなきゃ、ボールはきませんよ。
06後に代表定着してから、サポートやボールを引き出すような動きほとんどしないじゃない。
据え膳食えるのはバルセロナでだけ。
中心やるならそれらはごまかせるが、リケルメなき後、その役は無理なことが証明された。
駒としての動きを身に着けるしかない。できたら、これも見たことないメッシだよ。選手としてさらにすごくなる！
簡単ではないよ。代表、ってか普通のチームで駒に求められる状況把握や労力は、メッシのバルサでのそれの比じゃないからね。
321 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:48:43.16 ID:teugyKR30
結局メッシ中心じゃ無理
リケルメに土下座してこい
それならメッシも活きる
リケルメに土下座してこい
それならメッシも活きる
322 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:52:45.34 ID:4hqNzMAfO
だから考え方が逆だっつうの。
バルサにはメッシという選手を活かせる戦術があって、アルゼンチン代表にはそれがないってだけ。
当たり前の話だろ。例えばクリロナがＪのチームに入っただけでヨーロッパチャンピオンズリーグで優勝出来るチームになるとでも本気で思ってんのか？
メッシがアルゼンチン代表でバルサほど活躍出来ないのはアルゼンチン代表がバルサより弱いチームだから。
まあ現状、ヨーロッパチャンピオンズリーグで勝てる代表チームなんてないけどな。
トーナメント一回戦負けがせいぜいだろう。
バルサにはメッシという選手を活かせる戦術があって、アルゼンチン代表にはそれがないってだけ。
当たり前の話だろ。例えばクリロナがＪのチームに入っただけでヨーロッパチャンピオンズリーグで優勝出来るチームになるとでも本気で思ってんのか？
メッシがアルゼンチン代表でバルサほど活躍出来ないのはアルゼンチン代表がバルサより弱いチームだから。
まあ現状、ヨーロッパチャンピオンズリーグで勝てる代表チームなんてないけどな。
トーナメント一回戦負けがせいぜいだろう。
323 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:57:37.93 ID:5XuHmtJz0
イグアインに当てるだけでチャンスが生まれる
メッシ下がってきて俺によこせ、ドリブル勝負ってアホすぎるからな。
結果無得点
ガゴ中心にボール回していい感じだったし
もう２人くらいＷＣまでに新戦力出てくると面白くはなりそう
メッシ下がってきて俺によこせ、ドリブル勝負ってアホすぎるからな。
結果無得点
ガゴ中心にボール回していい感じだったし
もう２人くらいＷＣまでに新戦力出てくると面白くはなりそう
324 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:58:16.94 ID:teugyKR30
325 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:58:48.48 ID:6BFtVODD0
つまりそれってメッシはバルセロナ限定選手ですよって宣言してるようなもんだよねw
326 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 16:59:33.67 ID:8cJi5AHt0
Jのクラブを、チャンピオンズリーグで勝たせるのと、
Jのクラブよりはよっぽど強いアルゼンチン代表を、
チャンピオンズリーグよりも、遥かにレベルの低いコパアメリカで勝たせるのは、
難易度があまりにも違いすぎる。
極端すぎる比喩に説得力はない。
Jのクラブよりはよっぽど強いアルゼンチン代表を、
チャンピオンズリーグよりも、遥かにレベルの低いコパアメリカで勝たせるのは、
難易度があまりにも違いすぎる。
極端すぎる比喩に説得力はない。
327 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 17:01:05.54 ID:8cJi5AHt0
>>324-325
メッシ1人に責任押し付けるのもおかしいだろ。
メッシ1人に責任押し付けるのもおかしいだろ。
328 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 17:02:08.12 ID:teugyKR30
>>327
それが10番ってもんだろ
それが10番ってもんだろ
329 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 17:03:25.65 ID:UV6Vg/pK0
>>328
んなわけあるかｗ
んなわけあるかｗ
330 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 17:03:26.29 ID:6BFtVODD0
>>327
だから上の方で他の奴が何度も言ってるが背番号１０を付けて中心選手としてプレーしてる以上メッシが叩かれるのは当たり前なんだよ
マラドーナやジダン、ロナウジーニョ達だって勝てなければボロクソに叩かれた
だから上の方で他の奴が何度も言ってるが背番号１０を付けて中心選手としてプレーしてる以上メッシが叩かれるのは当たり前なんだよ
マラドーナやジダン、ロナウジーニョ達だって勝てなければボロクソに叩かれた
331 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 17:06:19.87 ID:p65ECuG60
ガンソとかいう超劣化リケルメが10番の国よりはマシだろ
332 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 17:06:21.21 ID:xFf+thuiO
メッシの動き自体、特筆するほどの悪いところはなかったと思う
むしろそこそこ良かった方じゃないかな
ただ、なまじっかリーガで点を取りまくってるから、そこにギャップが生まれ、叩き要素になってしまうんだね
よく「シャビやイニがいないと活躍出来ない」とか「バルサ専用」的な意見があるけど、みんなそうやって意識の中でちゃんとわかってるんだよね
アルゼンチン代表はバルサでもなければ、シャビやイニもいないってね
だったら、代表のメッシとバルサでのメッシとを切り離して（ある意味別物として）も見れるはず
そりゃ各材料（個々の選手）が違うんだもん
最終的に出来上がるものも違ってくる
むしろそこそこ良かった方じゃないかな
ただ、なまじっかリーガで点を取りまくってるから、そこにギャップが生まれ、叩き要素になってしまうんだね
よく「シャビやイニがいないと活躍出来ない」とか「バルサ専用」的な意見があるけど、みんなそうやって意識の中でちゃんとわかってるんだよね
アルゼンチン代表はバルサでもなければ、シャビやイニもいないってね
だったら、代表のメッシとバルサでのメッシとを切り離して（ある意味別物として）も見れるはず
そりゃ各材料（個々の選手）が違うんだもん
最終的に出来上がるものも違ってくる
333 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 17:06:39.53 ID:kh30PwPC0
メッシ信者の言い訳がW杯前の俊さんオタみたいになってるなw
334 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 17:07:12.36 ID:bIue/Xkg0
叩かれ方としちゃリケルメのほうがよっぽど理不尽。
それよりましと思って我慢したらいいんじゃないの。
それよりましと思って我慢したらいいんじゃないの。
メッシは使われることで能力を最大限に発揮する選手ってことだな
バルセロナや五輪でうまく行ってたのはメッシを使う選手がいたこと
コパでのメッシは0708シーズンのバルセロナみたいに全部自分が自分がになって、
メッシのみはドリブル突破するけどチームとしてはうまく行ってない
これから次のW杯に向けてはメッシを使う選手を見つけることだな
バルセロナや五輪でうまく行ってたのはメッシを使う選手がいたこと
コパでのメッシは0708シーズンのバルセロナみたいに全部自分が自分がになって、
メッシのみはドリブル突破するけどチームとしてはうまく行ってない
これから次のW杯に向けてはメッシを使う選手を見つけることだな
336 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 17:09:08.04 ID:u0wtqApq0
ある選手を中心に作ったチームがあって弱いのだとしたら、
悪いのは監督とその中心選手ということになってしまうが。
悪いのは監督とその中心選手ということになってしまうが。
337 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 17:10:54.10 ID:teugyKR30
338 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 17:11:48.32 ID:5UYhV/AR0
339 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 17:16:00.20 ID:5UYhV/AR0
340 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 17:17:28.19 ID:yfERto3N0
ワールドカップでも無得点
コパでも無得点
絶対メッシを許さない
コパでも無得点
絶対メッシを許さない
341 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 17:18:12.24 ID:WT+W29IeO
負けたけどチリのパスワークは凄かった
あれがアルゼンチンでも出来れば相当強いだろう
あれがアルゼンチンでも出来れば相当強いだろう
342 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 17:23:32.06 ID:MFehIPDX0
得点はチャンスメイク重視だったから仕方ない面もあるが
終わってないのに目が虚ろになったりピッチに倒れこんだりメンタルが弱すぎる
終わってないのに目が虚ろになったりピッチに倒れこんだりメンタルが弱すぎる
343 ：だめっし：2011/07/18(月) 17:25:56.99 ID:CpbDiwUm0
チャンスメイクなんかイグアインやディマリアに任せておけばいいのにな
クリロナは２人を自分のいいように使って得点上げてるわけだし
メッシもそういう図太さ必要だろ
クリロナは２人を自分のいいように使って得点上げてるわけだし
メッシもそういう図太さ必要だろ
344 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 17:26:07.74 ID:u0wtqApq0
>>339
メッシ頼みのサッカーなのだとしたら、メッシは期待に
応えられなかったということでは？
つまりだ。一番上手かったり期待されたりする選手は、
結果を出さないとがっかりされて厳しい批判も来るという
という損な役回りだということだ。
それを受け止めて乗り越えれば、ヒーローとかレジェンド
とかいうものになれるのかと。
個人的にはまだ期待している。プレー自体は悪くなかった。
メッシ頼みのサッカーなのだとしたら、メッシは期待に
応えられなかったということでは？
つまりだ。一番上手かったり期待されたりする選手は、
結果を出さないとがっかりされて厳しい批判も来るという
という損な役回りだということだ。
それを受け止めて乗り越えれば、ヒーローとかレジェンド
とかいうものになれるのかと。
個人的にはまだ期待している。プレー自体は悪くなかった。
345 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 17:29:21.22 ID:sPOS7lHsP
346 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 17:29:52.61 ID:bIue/Xkg0
メッシはPKのときはかっこう良かったな。
間が空いたのに身じろぎもせず集中し、しっかり決めたあの姿、良かった。
間が空いたのに身じろぎもせず集中し、しっかり決めたあの姿、良かった。
347 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 17:33:28.48 ID:WT+W29IeO
澤の「持ってる」感じは凄いな
348 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 17:34:59.66 ID:sPOS7lHsP
メッシにはゲームの先を読む能力がない
よって献身性のあるプレーが皆無
いつも自分のためのワンツーばかり
横パスは自分が取られないため
自分のためにアシスト付けるためのスルーパス
よって献身性のあるプレーが皆無
いつも自分のためのワンツーばかり
横パスは自分が取られないため
自分のためにアシスト付けるためのスルーパス
349 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 17:36:47.00 ID:xFf+thuiO
>>337
サッカー漫画か何かの読み過ぎじゃないの？
10番、10番って
ただの数字でしかないよ
そりゃよく10番はチームの象徴みたいな言われ方をするけど、試合に勝とうが負けようが、試合後になってまで「10番だから」とか「10番なのに」とか聞いた事がない（小学生クラブチームの仲間内の会話からなら聞けそうだけど）
ちゃんと選手1人1人が試合の中の動きで評価される
あと
＞監督はアレだが
これかなり重要
サッカーは、ただ選手同士が好き勝手にやるスポーツじゃないから
サッカー漫画か何かの読み過ぎじゃないの？
10番、10番って
ただの数字でしかないよ
そりゃよく10番はチームの象徴みたいな言われ方をするけど、試合に勝とうが負けようが、試合後になってまで「10番だから」とか「10番なのに」とか聞いた事がない（小学生クラブチームの仲間内の会話からなら聞けそうだけど）
ちゃんと選手1人1人が試合の中の動きで評価される
あと
＞監督はアレだが
これかなり重要
サッカーは、ただ選手同士が好き勝手にやるスポーツじゃないから
350 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 17:39:22.31 ID:sPOS7lHsP
351 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 17:44:39.43 ID:xFf+thuiO
352 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 17:47:39.54 ID:bIue/Xkg0
前スレくらいに、普通は1番賢いやつが中心やるのに今のアルゼンチンは1番馬鹿なやつがやってるってレスあったなあ
ありゃ名言だわ〜。
ありゃ名言だわ〜。
353 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 17:48:59.78 ID:kDa+AG0c0
354 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 17:54:14.56 ID:jgizIIEf0
ここまでオタが擁護するとき周りや監督を貶める選手がいただろうか
355 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 17:54:41.01 ID:0z5xZYz1O
ディマリアにペドロの役割は無理だろうか？
ウルグアイ戦はなんかパッとしなかったけど
アインマリアメッシが流動的に絡むと得点の匂いがしたな
メッシにはあーいう気の効いた相棒が必要だよ
ウルグアイ戦はなんかパッとしなかったけど
アインマリアメッシが流動的に絡むと得点の匂いがしたな
メッシにはあーいう気の効いた相棒が必要だよ
356 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 17:55:15.95 ID:WT+W29IeO
ブラジルも負けたしいくら個人が凄くても組織がしっかりしてないと勝てない
357 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:01:09.13 ID:kDa+AG0c0
358 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:03:30.57 ID:Yah1Zjk00
世界のトップＦＷ集めたのにメッシが司令塔やってＦＷたちが点取れなかったのはメッシの責任だろ
司令塔として無能すぎる
司令塔として無能すぎる
359 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:06:37.06 ID:HYBhf+J70
ID:Pe8VNdxh0
アンチスナイデルのマドリ糞が見苦しすぎる
マドリーから離れてW杯とCLで活躍されたときなんてもうホント顔真っ赤だったんだろうなｗｗｗｗ
アンチスナイデルのマドリ糞が見苦しすぎる
マドリーから離れてW杯とCLで活躍されたときなんてもうホント顔真っ赤だったんだろうなｗｗｗｗ
360 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:10:48.75 ID:5UYhV/AR0
361 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:11:51.74 ID:sPOS7lHsP
362 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:13:03.59 ID:Yah1Zjk00
>>360
コスタリカは日本の代わりに出て代表の召集権無いからＵ22の3軍だったんだけど
お前何言ってるの？
3軍相手にアシストできてもガチの相手にアシストできなかったら意味ねえだろ？
お前馬鹿なの？
コスタリカは日本の代わりに出て代表の召集権無いからＵ22の3軍だったんだけど
お前何言ってるの？
3軍相手にアシストできてもガチの相手にアシストできなかったら意味ねえだろ？
お前馬鹿なの？
363 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:15:04.39 ID:5UYhV/AR0
バルサにロナウジーニョとデコがいた時はＣＷＣとれなかったけどなｗｗｗ
364 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:16:26.77 ID:5UYhV/AR0
>>360
ガチの相手に通用しなかったのはアグエロ以外のＦＷも同じだろｗｗｗｗ
ガチの相手に通用しなかったのはアグエロ以外のＦＷも同じだろｗｗｗｗ
365 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:18:08.24 ID:sPOS7lHsP
そりゃメッシがオナドリしてりゃパス来ないもんな
いちいちセンスのねーパサーを経由させてちゃ他のFWもかわいそうだ
いちいちセンスのねーパサーを経由させてちゃ他のFWもかわいそうだ
366 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:18:56.27 ID:MdxeKgOK0
あのメンツでチームを機能させられないのは監督のせい
メッシ一人のせいにしてる奴はニワカ
メッシ一人のせいにしてる奴はニワカ
367 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:20:04.14 ID:5UYhV/AR0
本職ＭＦなのに本職ＦＷのメッシよりパスセンスがないパスト―レ他多数ｗｗｗ
368 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:20:47.10 ID:+8vSQ3hz0
>>349
アルゼンチンの10番は他とちょっと違うと思うぞ。
アルゼンチンの10番は他とちょっと違うと思うぞ。
369 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:22:23.50 ID:dFMtSA6UO
イグアインにアシストしとる。
アグエロ､ディマリアを代えてテベス パストレがメッシのサポートを全くしなかっ事が悪いんじゃね〜のか
アグエロ､ディマリアを代えてテベス パストレがメッシのサポートを全くしなかっ事が悪いんじゃね〜のか
370 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:23:05.82 ID:sPOS7lHsP
371 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:24:32.88 ID:8p9z5mg/0
メッシは下手
372 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:26:42.56 ID:5UYhV/AR0
>>369
気づくのおせーよｗｗｗｗ
気づくのおせーよｗｗｗｗ
373 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:27:28.36 ID:sPOS7lHsP
自演乙
374 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:29:45.79 ID:xFf+thuiO
>>361
そんなの知っとるわ
現にメッシがいない代表で、EUROとW杯で優勝してんだから
オレがいいたいのは、そんなシャビでもイニエスタが現れるまでは、代表でも控えメンバーだったり、個人的なタイトルを取ったりするわけでもなく、今程の評価もされていなかったって事
そんなの知っとるわ
現にメッシがいない代表で、EUROとW杯で優勝してんだから
オレがいいたいのは、そんなシャビでもイニエスタが現れるまでは、代表でも控えメンバーだったり、個人的なタイトルを取ったりするわけでもなく、今程の評価もされていなかったって事
375 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:29:53.82 ID:sPOS7lHsP
もういい加減メッシ外した布陣がみたい
とりあえずいまのシステムよりは流動的になるわ
とりあえずいまのシステムよりは流動的になるわ
376 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:30:40.39 ID:sPOS7lHsP
377 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:32:04.07 ID:CEaXJqaH0
ID:sPOS7lHsP
単なるアンチメッシはアンチスレでも立てて引き篭ってろ
単なるアンチメッシはアンチスレでも立てて引き篭ってろ
378 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:32:16.55 ID:z/lfx10Y0
メッシは凄く上手だと思うけど、上手いが故になんでも自分でやろうとする悪癖があると思うわ
バルサだとあの中盤が試合を支配するから点を取ることに集中できるけど代表のメンツでは信用できないんだろうね
メッシ一人でも扱いが大変なのにテベスまで加わるともうめちゃくちゃになる
バルサだとあの中盤が試合を支配するから点を取ることに集中できるけど代表のメンツでは信用できないんだろうね
メッシ一人でも扱いが大変なのにテベスまで加わるともうめちゃくちゃになる
379 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:33:03.93 ID:5UYhV/AR0
今のアルゼンチンのサッカーにシステムなんてねーだろ
380 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:33:03.93 ID:u0wtqApq0
パストーレ無難だったと思うけどなあ。
ほとんどミスせず捌いてたし、スペース潰したり
カバーしたり機能してたと思うのだが。
中心に据えたらもっと攻撃的に機能するかもよｗ
ほとんどミスせず捌いてたし、スペース潰したり
カバーしたり機能してたと思うのだが。
中心に据えたらもっと攻撃的に機能するかもよｗ
381 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:36:24.99 ID:UV6Vg/pK0
パストーレってパスの殆どがメッシへのパスだったじゃん
382 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:37:52.57 ID:sPOS7lHsP
>>379
自虐ネタかよ
自虐ネタかよ
383 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:39:09.29 ID:0HwpGyBf0
384 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:39:42.49 ID:WT+W29IeO
メッシ外せよ
メッシ批判してる奴もそれで満足するだろ
メッシ批判してる奴もそれで満足するだろ
385 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:41:50.33 ID:Pe8VNdxh0
ブラジルやアルヘンがスペインの足元にも及ばない時代が来るとはなあ
まあいずれヨーロッパの時代が来るのは分かってたけど
ブラジル、アルヘンともに国内リーグが糞弱いし優秀な若手もいない
まあいずれヨーロッパの時代が来るのは分かってたけど
ブラジル、アルヘンともに国内リーグが糞弱いし優秀な若手もいない
386 ：だめっし：2011/07/18(月) 18:45:04.24 ID:CpbDiwUm0
少なくともリーガ３大クラブのエース級がアルゼンチンにはいますけど
若いしねw
若いしねw
387 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:49:17.83 ID:5UYhV/AR0
結論
アルゼンチンのＦＷはクラブ限定
アルゼンチンのＦＷはクラブ限定
388 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:50:11.73 ID:odrqxI2s0
ID:sPOS7lHsP
こいつバルサの試合見てないだろ？
メッシ抜きのバルサとか球の交換してるだけの糞サッカーじゃねぇか
こいつバルサの試合見てないだろ？
メッシ抜きのバルサとか球の交換してるだけの糞サッカーじゃねぇか
389 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:50:13.05 ID:+8vSQ3hz0
>>381
メッシ用に出てきたんだもんな。
メッシ用に出てきたんだもんな。
390 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:51:31.51 ID:5UYhV/AR0
>>388
バルサどころじゃねーだろｗｗｗ
バルサどころじゃねーだろｗｗｗ
391 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:51:39.02 ID:brApNB+c0
ブラジルやアルゼンチンがスペインにボコられた事なんて有ったっけ?
ヨーロッパのクラブチームなんて南米から前線の選手買って駒を揃えてるだけじゃん
ヨーロッパのクラブチームなんて南米から前線の選手買って駒を揃えてるだけじゃん
392 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:54:14.63 ID:Pe8VNdxh0
393 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:54:25.31 ID:UV6Vg/pK0
>>389
その後入ってきたのがテベスというのは同情するけど、延長に入って疲れまくってるメッシに
パスを出すばかりでどうするんだよとｗ
あれを見てパストーレはあまり頭のよくない選手ではないかと思ってしまった
その後入ってきたのがテベスというのは同情するけど、延長に入って疲れまくってるメッシに
パスを出すばかりでどうするんだよとｗ
あれを見てパストーレはあまり頭のよくない選手ではないかと思ってしまった
394 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:54:51.76 ID:xFf+thuiO
>>376
誰の活躍は誰かがいるお陰って意味では、みんなじゃんｗ
メッシの活躍がシャビやイニのお陰なのと同時に
そのシャビの活躍があるのはイニのがいるお陰でもあるんだから
ちなみにイニもわかんねぇぞ？シャビとの年の差があるからね
シャビの引退後に、なんだぁ…シャビがいないと今までのように機能しないんじゃん。っていう可能性もある
誰の活躍は誰かがいるお陰って意味では、みんなじゃんｗ
メッシの活躍がシャビやイニのお陰なのと同時に
そのシャビの活躍があるのはイニのがいるお陰でもあるんだから
ちなみにイニもわかんねぇぞ？シャビとの年の差があるからね
シャビの引退後に、なんだぁ…シャビがいないと今までのように機能しないんじゃん。っていう可能性もある
395 ：だめっし：2011/07/18(月) 18:56:39.79 ID:CpbDiwUm0
イニエスタいないときでもデコいたけどな
396 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:56:57.22 ID:kh30PwPC0
何度もいうが、イニエスタだ
イニエスタのプレーレベルは最早、次元が違うのだ
イニエスタのプレーレベルは最早、次元が違うのだ
397 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:57:07.07 ID:5UYhV/AR0
398 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:58:11.16 ID:5UYhV/AR0
>>395
つかイニエスタはでこのプレー見て学習できたのが大きい
つかイニエスタはでこのプレー見て学習できたのが大きい
399 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 18:59:51.66 ID:brApNB+c0
スペインは一時的に強いだけじゃ無いの?
少し前までのフランスみたいに
今のスペインの強さが永続的なものとは思えん
少し前までのフランスみたいに
今のスペインの強さが永続的なものとは思えん
400 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 19:00:01.44 ID:XshfPli/0
401 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 19:01:10.46 ID:6BFtVODD0
>>392
ブラジル×オランダ戦は前半戦はブラジルが先取点奪いつつ支配率を約６０％握ってオランダに枠内シュートは一本しか撃たせないからねw
あれは自滅がなければブラジルが圧倒的な押してた試合だよ、本当に試合見てたのかよw
ブラジル×オランダ戦は前半戦はブラジルが先取点奪いつつ支配率を約６０％握ってオランダに枠内シュートは一本しか撃たせないからねw
あれは自滅がなければブラジルが圧倒的な押してた試合だよ、本当に試合見てたのかよw
402 ：だめっし：2011/07/18(月) 19:01:41.41 ID:CpbDiwUm0
スペインの鍵はストライカー次第だろ
ビジャの年齢考えればちと厳しかろう
ビジャの年齢考えればちと厳しかろう
403 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 19:02:06.14 ID:FlrwLtKL0
404 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 19:05:01.57 ID:xFf+thuiO
405 ：だめっし：2011/07/18(月) 19:06:21.91 ID:CpbDiwUm0
レアルがドイツ人入れてるからスペインも今度のユーロではドイツにやられるかもな
406 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 19:17:26.89 ID:odrqxI2s0
407 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 19:18:45.49 ID:Pe8VNdxh0
>>399
U21圧倒的強さで優勝したばかりだし今後も強いかと
U21圧倒的強さで優勝したばかりだし今後も強いかと
408 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 19:18:55.56 ID:4hqNzMAfO
まず大前提としてメッシはゲームメーカーでもパサーでもなくアタッカー。
で、どこかにアタッカーだけの力でクラブも代表もタイトル取らせた選手とかいるか？
クリロナもルーニーも、チームがシステムとして機能してこそ活躍出来ることに変わりはないし、そういうチームを作るのが監督の仕事で責任。
稀に稀代のゲームメーカーが出てきて、監督以上にチームとゲームをコントロールする選手もいるが、メッシがゲームメーカーじゃないことを叩くのは意味が分からない。
で、どこかにアタッカーだけの力でクラブも代表もタイトル取らせた選手とかいるか？
クリロナもルーニーも、チームがシステムとして機能してこそ活躍出来ることに変わりはないし、そういうチームを作るのが監督の仕事で責任。
稀に稀代のゲームメーカーが出てきて、監督以上にチームとゲームをコントロールする選手もいるが、メッシがゲームメーカーじゃないことを叩くのは意味が分からない。
409 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 19:22:11.47 ID:6BFtVODD0
メッシがゲームメイカーを出来ないことを叩いてるのではなく､メッシは代表でゲームメイカーの役(つまりシャビ)をやっているから本来の活躍出来ないのは仕方ないとか言ってるメッシオタを叩いてるんじゃない？
ゲームメイカーなんて実際はしてないのにw
ゲームメイカーなんて実際はしてないのにw
410 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 19:22:43.65 ID:u0wtqApq0
>>393
そうか？そんな無理矢理感は感じ無かったけどな。
下がってくるメッシと無難にショートパス交換してただけかと。
右から突破したり良いクロスあげたりでチャンスも作ってるし
バランスが良い選手だと俺は感じた。
そうか？そんな無理矢理感は感じ無かったけどな。
下がってくるメッシと無難にショートパス交換してただけかと。
右から突破したり良いクロスあげたりでチャンスも作ってるし
バランスが良い選手だと俺は感じた。
411 ：だめっし：2011/07/18(月) 19:25:16.56 ID:CpbDiwUm0
メッシが下がってボール受けるわ
ボール持ちすぎるわするから叩かれるのだろう
いちアタッカーならもう少しシンプルにプレーすればいいんだよ
ボール持ちすぎるわするから叩かれるのだろう
いちアタッカーならもう少しシンプルにプレーすればいいんだよ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 19:26:02.60 ID:GhxYlIBJ0
メッシがっていうよりもうこのチームがダメでしょ
自国開催で勝ったのが3軍以下のコスタリカのみって不甲斐ないってレベル超えてる
もう南米の強豪じゃなくて古豪だよ
自国開催で勝ったのが3軍以下のコスタリカのみって不甲斐ないってレベル超えてる
もう南米の強豪じゃなくて古豪だよ
413 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 19:47:51.89 ID:OdBUZ9jH0
ほかにゲームメイカーがいるのに、ゲームメイカー気取りで下ってボールほしがってたのはメッシなんだけどね。
もう過去のことだからいいけど。
あんたはゲームメイカーじゃないですよ、ってのはメッシ本人にもわかってもらわんとな。
もう過去のことだからいいけど。
あんたはゲームメイカーじゃないですよ、ってのはメッシ本人にもわかってもらわんとな。
414 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 19:51:06.85 ID:6BFtVODD0
今のアルゼンチンにはメッシよりも権力を持った選手が必要だわな
メッシを顎で指示して命令出来る位のさ､そうリケルメさん
メッシを顎で指示して命令出来る位のさ､そうリケルメさん
415 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：：2011/07/18(月) 19:56:29.48 ID:8UeqYgTH0
リケルメオタきたーーーーーーーーーーーｗ
416 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 20:01:06.06 ID:UV6Vg/pK0
>>410
監督の指示もあるから何とも言えないけど、メッシへのパスを無難にこなすために
入れたのなら、監督がアホなのだろうとしか言いようがないね。
何回かはそういう場面もあったが、メッシへのパスも多すぎて読まれていることも多かった。
パストーレに求められていたのはそういうプレイではなかったんじゃないかな。
監督の指示もあるから何とも言えないけど、メッシへのパスを無難にこなすために
入れたのなら、監督がアホなのだろうとしか言いようがないね。
何回かはそういう場面もあったが、メッシへのパスも多すぎて読まれていることも多かった。
パストーレに求められていたのはそういうプレイではなかったんじゃないかな。
417 ：だめっし：2011/07/18(月) 20:04:22.95 ID:CpbDiwUm0
もうガゴの縦パスに頼るしかないなw
418 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 20:24:58.42 ID:u0wtqApq0
>>416
少なくとも本人はメッシへのパスを無難にこなすためにはやってないと思うよ。
疲れているメッシに無理矢理集めてるというよりは、そのときの位置関係で
無難な選択肢を選んでるように見えただけ。
それよりメッシに関係ないところでもいい動きしてたから、なかなかという感想。
どうでもいいがgoall.comの評点だとメッシ7.0、パストーレ6.0なんだな。
少なくとも本人はメッシへのパスを無難にこなすためにはやってないと思うよ。
疲れているメッシに無理矢理集めてるというよりは、そのときの位置関係で
無難な選択肢を選んでるように見えただけ。
それよりメッシに関係ないところでもいい動きしてたから、なかなかという感想。
どうでもいいがgoall.comの評点だとメッシ7.0、パストーレ6.0なんだな。
419 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 20:25:20.88 ID:7qeiKf5d0
選手というか、土壇場でメンバー変えたり、何がしたいか意図不明な監督の責任だと思うんだけど・・・
420 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 20:38:45.12 ID:UV6Vg/pK0
殆どが6.0じゃないか、まあ悪くはないってことなんだろう。
めちゃくちゃに良かった・悪かった分けでもないので見解が違うのはしょうもないか。
余り位置とかも関係なしに、パスの第一候補がとにかくメッシ、俺にはどうしてもこう見えてしまう。
位置取りも、メッシの近くを意識するよりはもっとなんとかなったんじゃないかとね。
>>419
それには同意。やっぱ監督が糞だな。
めちゃくちゃに良かった・悪かった分けでもないので見解が違うのはしょうもないか。
余り位置とかも関係なしに、パスの第一候補がとにかくメッシ、俺にはどうしてもこう見えてしまう。
位置取りも、メッシの近くを意識するよりはもっとなんとかなったんじゃないかとね。
>>419
それには同意。やっぱ監督が糞だな。
421 ：だめっし：2011/07/18(月) 20:40:17.52 ID:CpbDiwUm0
ペケルマンならどうするかね
やっぱりリケルメ呼ぶのかね
やっぱりリケルメ呼ぶのかね
422 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 20:40:37.39 ID:Pe8VNdxh0
メッシ外したら今より弱くなるのにいらない、外せって意見が多い時点でたかが知れてる
アルゼンチン国民が冷静になれないのは分かるが日本で見てるのにそう思うなら馬鹿すぎ
アルゼンチン国民が冷静になれないのは分かるが日本で見てるのにそう思うなら馬鹿すぎ
423 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 20:44:22.63 ID:F5EqqIlW0
満を持してビアンチ就任くるかな
ディアスでもいいぞ
ディアスでもいいぞ
424 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 20:52:31.69 ID:BPsNSl3JO
>>422
そんなのわからんだろ
そんなのわからんだろ
425 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 20:53:52.17 ID:OdBUZ9jH0
そういうメッシオタの中にも、リケルメイラネとか言ってた人いるんでしょｗ
426 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 20:57:08.97 ID:Pe8VNdxh0
427 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 20:59:28.92 ID:WXKo2dSx0
メッシスタメンにはずすなんて世界中のサッカーファンを敵に回すような行為をできる指揮官がいたらすごいわ
428 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 20:59:34.76 ID:BPsNSl3JO
>>426
なんで?
なんで?
429 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 21:02:17.25 ID:Pe8VNdxh0
430 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 21:02:23.14 ID:kDa+AG0c0
431 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 21:06:22.04 ID:u0wtqApq0
ウルグアイ戦の内容は最悪というわけでも無かったと思うんだよなあ。
だんだん良くなって来てたから、PK戦で勝ってたらもっと修正できたかもね。
負けたのでまた監督変えてやり直しだね。
メッシの突破力は武器だから上手く使いたいけどゲームメイカーではないね。
中盤の関係性をはっきりする必要があるかもね。
だんだん良くなって来てたから、PK戦で勝ってたらもっと修正できたかもね。
負けたのでまた監督変えてやり直しだね。
メッシの突破力は武器だから上手く使いたいけどゲームメイカーではないね。
中盤の関係性をはっきりする必要があるかもね。
432 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 21:08:14.65 ID:qw9ZohFs0
さあ、お前らリケルメの偉大さを再確認しようじゃないか
Juan Roman Riquelme - Copa America 2007 -
http://www.youtube.com/watch?v=Rj25mUYDyrw
Juan Roman Riquelme - Copa America 2007 -
http://www.youtube.com/watch?v=Rj25mUYDyrw
433 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 21:08:29.18 ID:iV8KoEVV0
それにしても南米の間では対アルゼンチンの戦術は浸透しきってる
Ｗ杯予選も苦戦が続くぞ
Ｗ杯予選も苦戦が続くぞ
434 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 21:09:29.82 ID:4OhgpJniO
>>423
ビアンチはグロンドーナと仲悪いから、ビアンテはグロが会長の内は監督やらないっしょ。
てか、フットボール＝ティキティキと考える人間が監督する限り
今のサッカーからは抜け出せない。
一層、ウルパラ具合から監督連れてきた方が結果でるかも。
ビアンチはグロンドーナと仲悪いから、ビアンテはグロが会長の内は監督やらないっしょ。
てか、フットボール＝ティキティキと考える人間が監督する限り
今のサッカーからは抜け出せない。
一層、ウルパラ具合から監督連れてきた方が結果でるかも。
435 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 21:10:10.73 ID:BPsNSl3JO
>>430
俊さんオタにも同じこと言われたことある
俊さんオタにも同じこと言われたことある
436 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 21:10:39.41 ID:qIBRF6n+0
437 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 21:13:05.70 ID:Pe8VNdxh0
>>435
中村はチームのエースだから叩かれてたんじゃなく個人のパフォーマンスが酷いから叩かれてたんだろｗ
中村はチームのエースだから叩かれてたんじゃなく個人のパフォーマンスが酷いから叩かれてたんだろｗ
今回のコパアメリカのメンツがこれからも主力になるんだから、フォーメーションを考え直さないとヤバイな
メッシ、アグエロ、パストーレ、ディマリアが２４〜２７歳っていう一番いい時期に南米でW杯やるんだし
下の世代がイマイチだから次のW杯はしっかり結果残さんと
メッシ、アグエロ、パストーレ、ディマリアが２４〜２７歳っていう一番いい時期に南米でW杯やるんだし
下の世代がイマイチだから次のW杯はしっかり結果残さんと
439 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 21:27:06.34 ID:4hqNzMAfO
メッシはパスドリブルシュートとあらゆる選択肢を持ったアタッカー。
しかもそのレベルがどのチーム内でも相当高いレベルにある。
ルーニーやクリロナにも同じことが言えるけど、そういうエースの場合、チームが機能しない場合はスクランブルで下がってボール受けたりするのはよくあること。
ただしそれはあくまでもチームが機能していない時の緊急事態であって、負けフラグの悪手ではある。
ここしばらくのアルゼンチンの問題点は、最初からメッシにスクランブルをかけさせることを前提にしてる所。チームが機能しないことを前提にチーム作ってるようなもんだ。
要するに監督がバカばっかってことだ。
ペケルマンやビエルサといった優秀な監督も数多くいたのに、ちょっと負ける度に交代するわ協会が関係こじらせるわ、で結局バカ監督しか残らないアルゼンチンサッカー界に問題がある。
しかもそのレベルがどのチーム内でも相当高いレベルにある。
ルーニーやクリロナにも同じことが言えるけど、そういうエースの場合、チームが機能しない場合はスクランブルで下がってボール受けたりするのはよくあること。
ただしそれはあくまでもチームが機能していない時の緊急事態であって、負けフラグの悪手ではある。
ここしばらくのアルゼンチンの問題点は、最初からメッシにスクランブルをかけさせることを前提にしてる所。チームが機能しないことを前提にチーム作ってるようなもんだ。
要するに監督がバカばっかってことだ。
ペケルマンやビエルサといった優秀な監督も数多くいたのに、ちょっと負ける度に交代するわ協会が関係こじらせるわ、で結局バカ監督しか残らないアルゼンチンサッカー界に問題がある。
440 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 21:33:03.33 ID:otDmX17b0
意見は
三行以内で
まとめたいものです
三行以内で
まとめたいものです
441 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 21:38:54.18 ID:sPOS7lHsP
メッシは俊さん
アルゼンチン代表の
流れを止める足かせ
アルゼンチン代表の
流れを止める足かせ
442 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 21:39:03.91 ID:OdBUZ9jH0
リケルメがいるのに下がってきてたメッシは馬鹿なのね。
それともそれをとめられなかった監督が馬鹿なのかな？
モンスターペアレントみたいだね。
みんな馬鹿なんだね？
それともそれをとめられなかった監督が馬鹿なのかな？
モンスターペアレントみたいだね。
みんな馬鹿なんだね？
443 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 21:40:32.88 ID:sPOS7lHsP
実力のないメッシがなぜか司令塔気取り
攻撃はすべてメッシを経由しなければいけない
活動的な馬鹿ほど恐ろしいものはないとはこのことだ
攻撃はすべてメッシを経由しなければいけない
活動的な馬鹿ほど恐ろしいものはないとはこのことだ
444 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 21:41:15.10 ID:HYBhf+J70
ID:Pe8VNdxh0
ここまで必死になれるとか
マドリ糞になりすましたメッシオタだわこいつ
ここまで必死になれるとか
マドリ糞になりすましたメッシオタだわこいつ
445 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 21:47:14.92 ID:OCeqX7Ee0
446 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 21:47:43.61 ID:Yf9rep1z0
メッシが全盛期の間にゲームメーカーを見つけることがアルゼンチンの課題や
447 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 21:48:33.13 ID:rx2ysb9b0
>>444
何と戦ってるんだよおまえｗ
何と戦ってるんだよおまえｗ
448 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 21:53:41.50 ID:otDmX17b0
ゲームメーカーが欲しいとか
無いものねだりは
見苦しい
無いものねだりは
見苦しい
449 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 22:08:58.46 ID:Pe8VNdxh0
450 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 22:09:35.06 ID:wg1e1GwU0
もっと欧州いって戦術とか学んだほうがいいと思うわ 監督どうこうの問題だけでなく選手個々の問題でもあるわな
各人が好き勝手にやりたいプレーしてるだけじゃ勝てないよ
各人が好き勝手にやりたいプレーしてるだけじゃ勝てないよ
451 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 22:29:18.89 ID:OZ7FxRWR0
３バックで全て解決(３１３３）
452 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 22:39:24.88 ID:EXEDnS0G0
アルゼンチンスレというよりアンチメッシスレになってるなｗ
２ｃｈでこの有様だと本国は遥かに酷いことになってんだろうな
２ｃｈでこの有様だと本国は遥かに酷いことになってんだろうな
453 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 22:50:15.53 ID:GoL6Xeli0
ストライカーの役割もこなせるってだけで元々はチャンスメイク主体の選手だろ？
右のウィングっていう昔のポジションに戻ったんだし得点を期待しすぎるのもおかしい。
右のウィングっていう昔のポジションに戻ったんだし得点を期待しすぎるのもおかしい。
454 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 22:50:42.01 ID:ouQrRXi/O
>>296
俺はリケルメの時も言ってたが、選手１人の仕事量が多すぎるのは監督の責任。イニシャビ二人でも崩しきれないのなんてしょっちゅうなのに(特に代表)
ゲーム作って、チャンス作って、ゴール決めなきゃ叩かれて、もちろん負けたら10番だけが叩かれる。
ただでさえこんな国なのにDF崩壊、キーパー糞、謎のテベス縛り、勝てる訳が無いわな。
あと形は何であれ、ゲームを作ってたのはメッシとガゴだろ。
俺はこのチームにイニシャビ入っても、強豪相手ならほとんど負けると思うよ。
俺はリケルメの時も言ってたが、選手１人の仕事量が多すぎるのは監督の責任。イニシャビ二人でも崩しきれないのなんてしょっちゅうなのに(特に代表)
ゲーム作って、チャンス作って、ゴール決めなきゃ叩かれて、もちろん負けたら10番だけが叩かれる。
ただでさえこんな国なのにDF崩壊、キーパー糞、謎のテベス縛り、勝てる訳が無いわな。
あと形は何であれ、ゲームを作ってたのはメッシとガゴだろ。
俺はこのチームにイニシャビ入っても、強豪相手ならほとんど負けると思うよ。
455 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 22:50:43.26 ID:srE987mQi
現在最高の兵器を持ってても、的確な使い方知らないなんて…
456 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 22:54:01.96 ID:Pe8VNdxh0
457 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 22:59:31.33 ID:oKglUetM0
点を取ることは新・怪物 Cロナウドがメッシを上回ったろ。
458 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 23:01:43.69 ID:OdBUZ9jH0
周りを批判しほうだい・・・
459 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 23:02:51.70 ID:RyjjqWBJ0
一度メッシに一試合まるまるピッポばりに裏抜けばっかやって見て欲しい
460 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 23:06:34.72 ID:Pe8VNdxh0
461 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 23:17:33.42 ID:0z5xZYz1O
Ｃロナとメッシって役割違うもんね
Ｃロナこそストライカーになってしまったよ…
メッシはチャンスメイクしながらあの得点だからね
バルサでは、だけどね…
メッシ外したら世界最高の選手を使いこなせない
無能な監督だと世界中に言われるから外さないよ
Ｃロナこそストライカーになってしまったよ…
メッシはチャンスメイクしながらあの得点だからね
バルサでは、だけどね…
メッシ外したら世界最高の選手を使いこなせない
無能な監督だと世界中に言われるから外さないよ
462 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 23:19:34.98 ID:+8vSQ3hz0
>>461
外さなくても同じこと言われてるけどな。
外さなくても同じこと言われてるけどな。
463 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 23:20:18.76 ID:lTPam7Mt0
まあブラジルの試合見てたが
アルヘンよりかは全然希望のあるチームに感じた
アルヘンよりかは全然希望のあるチームに感じた
464 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：：2011/07/18(月) 23:20:45.67 ID:8UeqYgTH0
とりあえず世界一の選手がいるんだからそれを有効活用しない手はないだろ
メッシがパスを出すんじゃなくてメッシがパスをもらえるような形が作れれば・・・
メッシがパスを出すんじゃなくてメッシがパスをもらえるような形が作れれば・・・
465 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 23:21:05.12 ID:w8ao4ll50
前線で決定的な仕事を期待されているのにわざわざ下がって組み立てまで顔を出すメッシ
よほど味方が信用できないんだろうな
よほど味方が信用できないんだろうな
466 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 23:33:48.47 ID:MFehIPDX0
>>463
まだ頼りないけどガンソがいるからな
まだ頼りないけどガンソがいるからな
467 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 23:35:12.78 ID:+8vSQ3hz0
468 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 23:38:20.81 ID:9dJH4F3f0
【サッカー】マンチェスター・シティ、アルゼンチン代表FWテベスをコリンチャンスへ売却することで合意[7/18]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310999350/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310999350/
469 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 23:41:42.11 ID:lodk+bMz0
リケルメはあれだけ活躍してアルヘンも凄い良いサッカーやってたのにリケルメいらないとか王様なんていないほうが強いなんて言われてたのにメッシが同じことやったら周りが悪いとかメッシいなくなったらチャンスすら生まれないなんて言われるから意味わからん
470 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 23:43:03.43 ID:Pe8VNdxh0
ブラジルはスペインのチアゴ引っこ抜くって手も残ってるな
471 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 23:44:49.01 ID:Pe8VNdxh0
472 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 23:47:44.69 ID:lodk+bMz0
>>471
お前はメッシスレかマドリースレにいってこい
お前はメッシスレかマドリースレにいってこい
473 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 23:48:25.43 ID:0HwpGyBf0
組み立てを助けたいなら中盤に降りてこないで前線でレシーブしてあげた方が良い
降りてきた事によって中盤のエリアが大渋滞になってる上に前線のレシーバー不在
これだとボールを保持した選手は、ドリブル特攻しかプレーの選択肢が無いぜ
実際その通りになちゃって、ドリブル特攻しかやってなかったしね
降りてきた事によって中盤のエリアが大渋滞になってる上に前線のレシーバー不在
これだとボールを保持した選手は、ドリブル特攻しかプレーの選択肢が無いぜ
実際その通りになちゃって、ドリブル特攻しかやってなかったしね
474 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 23:49:22.45 ID:BPsNSl3JO
>>471
意味わかんねーよお前
意味わかんねーよお前
475 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 23:50:53.05 ID:Pe8VNdxh0
476 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 23:56:33.29 ID:cfaalT1s0
アルゼンチンはどうみたって監督が一番の癌だろ
選手選考からチームの組み立て方から采配の仕方からすべてにおいてダメダメだったじゃん
選手選考からチームの組み立て方から采配の仕方からすべてにおいてダメダメだったじゃん
477 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 23:57:20.26 ID:BPsNSl3JO
アルヘン国民はバカばっかだな
478 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/18(月) 23:58:11.67 ID:0j7AN4Q70
ロマーンの名前がちょくちょく出るがクラウスーラを見て言ってるのか？
ムダに給料が高く怪我の治りも悪いボカのお荷物だぞ
まだベローンを呼ぶ方がしっくりするわ
ムダに給料が高く怪我の治りも悪いボカのお荷物だぞ
まだベローンを呼ぶ方がしっくりするわ
479 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 00:04:22.10 ID:jJ1TMZox0
メッシに王様させるくらいなら外して全員サッカーやったほうがいいんじゃない?
そっちのほうが流動的なサッカーできるでしょ。前線はあれだけタレントいるし。
そっちのほうが流動的なサッカーできるでしょ。前線はあれだけタレントいるし。
480 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 00:08:53.23 ID:RXuKv1Nd0
>>479
それは無理だな
メッシが外れたら、他の誰かが「新しいマラドーナ」として王様に祭りあげられるだけ
アルゼンチンはそういうサッカーしかできないんだよ
ならば最も能力のある選手が王様やって、なんとかして王様と親衛隊のチームをつくり上げるしかない
それは無理だな
メッシが外れたら、他の誰かが「新しいマラドーナ」として王様に祭りあげられるだけ
アルゼンチンはそういうサッカーしかできないんだよ
ならば最も能力のある選手が王様やって、なんとかして王様と親衛隊のチームをつくり上げるしかない
481 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 00:09:33.69 ID:0AZ2TP+8O
メッシだんだん良くなってたじゃん。
やっぱテベスやラベッシみたいなタイプとは合わないだけだよ。
まあマラドーナレベルでもないけどな。
やっぱテベスやラベッシみたいなタイプとは合わないだけだよ。
まあマラドーナレベルでもないけどな。
482 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 00:12:35.72 ID:6SN03kei0
試合出ればリケルメは別次元だけどな。
怪我どうにかせんとな
怪我どうにかせんとな
483 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 00:15:27.22 ID:ftJRMpOE0
ディマリアもドリブル突破でチャンスメイクできんかったし
不調だったのが痛いな
不調だったのが痛いな
484 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 00:23:48.97 ID:C86LF8Dy0
ディマリアは不調っていうか密集地帯に突っ込みすぎだろ
たまにファール貰えるけど大体はただボールロストするだけ
プレーの選択が悪かっただけじゃね
たまにファール貰えるけど大体はただボールロストするだけ
プレーの選択が悪かっただけじゃね
485 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 00:27:12.21 ID:Yxx8QFTR0
>>469
メッシいなくなったらチャンスすら生まれないなんて言われるから意味わからん＞
この大会でメッシが絡まず、チャンスがどれほどあったのか、作れたのか。
その上に、崩してのチャンスはどれほどあったのか。
この大会でアルヘンの試合見てれば、わかるでしょう。
というか特に中盤の選手自体がメッシに依存しすぎてるよね。
だってボール預ければ、チャンスをいとも簡単に作るんだから。
今のアルヘン代表のサッカーはメッシの個人技披露場になってるｗ
誰が悪いなんて言ったらきりがないが、
メッシ依存をやめることだろうけど、
中盤が死んでるからチャンスも作れず、
またメッシもボールを持つ時間が減り消える時間が多くなり、
代表自体がさらに弱体して、メッシへの批判も増えアンチが生き生きするだけだろうｗ
スペインの中盤レベルは求めないけど、オランダの中盤（レアルから放出された二人）くらいの選手を一人はほしいよねｗ
というか俺がゲームを作ってやるって気持ちだけでも持ってる選手はいないのか？
メッシはゲームメイカーじゃないのにお気の毒だなｗ
メッシいなくなったらチャンスすら生まれないなんて言われるから意味わからん＞
この大会でメッシが絡まず、チャンスがどれほどあったのか、作れたのか。
その上に、崩してのチャンスはどれほどあったのか。
この大会でアルヘンの試合見てれば、わかるでしょう。
というか特に中盤の選手自体がメッシに依存しすぎてるよね。
だってボール預ければ、チャンスをいとも簡単に作るんだから。
今のアルヘン代表のサッカーはメッシの個人技披露場になってるｗ
誰が悪いなんて言ったらきりがないが、
メッシ依存をやめることだろうけど、
中盤が死んでるからチャンスも作れず、
またメッシもボールを持つ時間が減り消える時間が多くなり、
代表自体がさらに弱体して、メッシへの批判も増えアンチが生き生きするだけだろうｗ
スペインの中盤レベルは求めないけど、オランダの中盤（レアルから放出された二人）くらいの選手を一人はほしいよねｗ
というか俺がゲームを作ってやるって気持ちだけでも持ってる選手はいないのか？
メッシはゲームメイカーじゃないのにお気の毒だなｗ
486 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 00:36:11.01 ID:0prD+DYK0
誰も書いてないけど、メッシとイグアインてかなり相性良いね
いや、だんだん良くなってると言ったほうが正しいのかな
ウルグアイ戦の得点シーンって、コスタリカ戦でも全く同じ場面あったよね。外したけど
イグアインの反転シュートと、オフサイドでノーゴールになったのもメッシから
Ｗ杯の時は相性良いとは感じなかったけど、今はメッシがパサーに徹してるから
二人の関係が上手く機能してるんだろうね
いや、だんだん良くなってると言ったほうが正しいのかな
ウルグアイ戦の得点シーンって、コスタリカ戦でも全く同じ場面あったよね。外したけど
イグアインの反転シュートと、オフサイドでノーゴールになったのもメッシから
Ｗ杯の時は相性良いとは感じなかったけど、今はメッシがパサーに徹してるから
二人の関係が上手く機能してるんだろうね
487 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 00:38:18.49 ID:tDi3ABIZ0
王様システムなんてそんなもんでしょ
リケルメのときもチャンスはほとんどリケルメからだったし
リケルメのときもチャンスはほとんどリケルメからだったし
488 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 00:39:41.97 ID:Yxx8QFTR0
>>483,484
ウルグアイ戦に関して言えば、
監督の采配がおかしいだけでしょ。
サイドの選手を慣れない中でプレーさせるってｗ
監督が癌なのは明白だが、
アルヘンサッカー協会自体が癌でしょｗ
さらに言えば協会委員を選出してる人も癌だろとも言えるし、
責任の擦り付け合いで本当にきりがない。
ウルグアイ戦に関して言えば、
監督の采配がおかしいだけでしょ。
サイドの選手を慣れない中でプレーさせるってｗ
監督が癌なのは明白だが、
アルヘンサッカー協会自体が癌でしょｗ
さらに言えば協会委員を選出してる人も癌だろとも言えるし、
責任の擦り付け合いで本当にきりがない。
489 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 00:43:16.64 ID:SdsilxvuO
確かに中盤はメッシに預ける以外何もしなかったな。
メッシ依存体質なんとかしないとな いくらメッシでも一試合丸々あれだけ張りつかれたら点とれねーよ
メッシ依存体質なんとかしないとな いくらメッシでも一試合丸々あれだけ張りつかれたら点とれねーよ
490 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 00:43:44.44 ID:1mEdFfL4O
>>469
周りがメッシに合わせて攻撃は必ずメッシを経由するシステムなのにメッシがいないとチャンスすら作れないってのは完全におかしいよな
周りがメッシに合わせて攻撃は必ずメッシを経由するシステムなのにメッシがいないとチャンスすら作れないってのは完全におかしいよな
491 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 00:44:01.46 ID:DWhuKK1u0
>>488 腐った上層部がいつまでも変わらないからな。AFAを何とかしないと、リーグ含めたアルゼンチンサッカー全体が手遅れになる。既にかなりやばいとこまで来てるだろうけど。
492 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 00:49:54.06 ID:QmIhfRkx0
「周りが悪い」と「監督が悪い」以外でメッシを擁護する言葉がないなｗ
493 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 00:50:22.67 ID:aDWC1HAB0
494 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 00:55:00.41 ID:MW1xsvMs0
ウルグアイ戦のメッシってそんなに下がってたか？
ガゴが入ってからは変に下がり過ぎずに仕事出来てたと思うがなぁ。
ガゴが入ってからは変に下がり過ぎずに仕事出来てたと思うがなぁ。
495 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 00:56:50.52 ID:MW1xsvMs0
>>488
コスタリカ戦でディマリアトップ下で上手く行ったからだろ？
コスタリカ戦でディマリアトップ下で上手く行ったからだろ？
496 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 00:58:33.38 ID:Yxx8QFTR0
>>487
悲しいことだが、時代に取り残されたら本当に終わりだろうね。
ビッククラブや代表が強い国に王様システム採用してるチームが
今現在あるのかな？
流れに乗れなければ沙汰されていくだけ、
ファンタジスタと言われる選手が沙汰されかけてるように、
いずれ王様システムも沙汰される日が来るかもね。
また、時代によって復活するかも分からないし。
タイトル獲りたいのに、
王様システムで戦えって、
本当にアルヘン国民が思ってるなら、
無茶なこというドＳか、バカな奴としか思えないわ。
悲しいことだが、時代に取り残されたら本当に終わりだろうね。
ビッククラブや代表が強い国に王様システム採用してるチームが
今現在あるのかな？
流れに乗れなければ沙汰されていくだけ、
ファンタジスタと言われる選手が沙汰されかけてるように、
いずれ王様システムも沙汰される日が来るかもね。
また、時代によって復活するかも分からないし。
タイトル獲りたいのに、
王様システムで戦えって、
本当にアルヘン国民が思ってるなら、
無茶なこというドＳか、バカな奴としか思えないわ。
497 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 00:58:45.23 ID:aDWC1HAB0
前線がイグアインみたいにスペース狙ってるやつなら
相手DFもラインのプッシュアップがやり難くなるだろうから
アルゼンチンの中盤にももう少し余裕が生まれるかもね
とりあえず、メッシのゼロトップもどきは黒歴史にした方が良いｗ
相手DFもラインのプッシュアップがやり難くなるだろうから
アルゼンチンの中盤にももう少し余裕が生まれるかもね
とりあえず、メッシのゼロトップもどきは黒歴史にした方が良いｗ
498 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 01:03:12.01 ID:CQepA81VO
てゆーか、前線にはメッシしかボール預けられる奴居ないの？
他にも一流のＦＷ居るんだろ？メッシが下がったら
そいつらにボール入れればいーじゃん
他にも一流のＦＷ居るんだろ？メッシが下がったら
そいつらにボール入れればいーじゃん
499 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 01:04:28.82 ID:4YpVUjRY0
>>483
ディマリアのドリブルなんて微妙もいいところ
アグエロはごっつあんしかできないゴミ
ディマリアアグエロはアルゼンチンの2大過大評価
テベスはチームの中心に添えるならメッシの控えとして使える選手
ディマリアのドリブルなんて微妙もいいところ
アグエロはごっつあんしかできないゴミ
ディマリアアグエロはアルゼンチンの2大過大評価
テベスはチームの中心に添えるならメッシの控えとして使える選手
500 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 01:07:54.73 ID:aDWC1HAB0
501 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 01:09:49.96 ID:KgRn1m4i0
502 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 01:09:58.48 ID:3SEuakjT0
他ならぬメッシ自身がそれをやらないんだろう。
下がって来てもドリブルから入っちゃってサイドや前線に入れるタイミングが遅れる。
如何にメッシに前でボールを受けさせるかがアルゼンチンの課題。
下がって来てもドリブルから入っちゃってサイドや前線に入れるタイミングが遅れる。
如何にメッシに前でボールを受けさせるかがアルゼンチンの課題。
503 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 01:12:29.51 ID:VSYeDYDL0
メッシ(笑)
504 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 01:15:35.12 ID:ftJRMpOE0
505 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 01:18:09.61 ID:RXuKv1Nd0
506 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 01:20:08.55 ID:Yxx8QFTR0
>>499
ディマリアより良いドリブラーってメッシ、ロッベンぐらいしかいなくないかｗ
同レベルだとナスリ、スアレスあたりかな？
>>501
ゴールも評価基準の一つだが、
今大会でアルヘンの中で一番活躍したのはメッシ以外考えられないでしょ。
それを否定するならただのメッシアンチだけだろう。
そうでもないならサッカー見るのやめた方がいいよ＾＾
ディマリアより良いドリブラーってメッシ、ロッベンぐらいしかいなくないかｗ
同レベルだとナスリ、スアレスあたりかな？
>>501
ゴールも評価基準の一つだが、
今大会でアルヘンの中で一番活躍したのはメッシ以外考えられないでしょ。
それを否定するならただのメッシアンチだけだろう。
そうでもないならサッカー見るのやめた方がいいよ＾＾
507 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 01:22:38.57 ID:50SRaRg80
アグエロとロメロはメッシと同等の活躍と言ってもおかしくないと思う
508 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 01:24:41.76 ID:4YpVUjRY0
509 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 01:26:39.95 ID:0prD+DYK0
>>502
その通りなんだけど、それはある程度結論出てるでしょ
前にボールが入らない→パサーがいない→
メッシがやる→そこそこ機能する
他に良い選手出てくればいいんだけどね。
今んところキツイかな
ブラジルのように、現時点で代表に呼べるぐらいの若手が欲しいね
中盤から後ろは２年後までに総入れ替えしてほしいのになー
その通りなんだけど、それはある程度結論出てるでしょ
前にボールが入らない→パサーがいない→
メッシがやる→そこそこ機能する
他に良い選手出てくればいいんだけどね。
今んところキツイかな
ブラジルのように、現時点で代表に呼べるぐらいの若手が欲しいね
中盤から後ろは２年後までに総入れ替えしてほしいのになー
510 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 01:27:10.81 ID:CQepA81VO
ディマリアってファール貰う為にドリブルしてるように見えて微妙だな
そこパス出せば味方フリーなのに…って場面でもゴリゴリ行って
止められてコケてノーファールで両手ばんざーい…
もうちょいシンプルに出来ないのかな
そこパス出せば味方フリーなのに…って場面でもゴリゴリ行って
止められてコケてノーファールで両手ばんざーい…
もうちょいシンプルに出来ないのかな
511 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 01:28:23.93 ID:4YpVUjRY0
>>510
ドリブルが微妙な癖に自分も周りもドリブルが得意と勘違いしてるから
ドリブルが微妙な癖に自分も周りもドリブルが得意と勘違いしてるから
512 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 01:29:41.23 ID:btOpBtTd0
こんなもん根本から狂ってんだよ
そもそも奴等は全員が二重国籍だろ？ｗ
ありゃ腹の中では２０１０W杯を優勝したのは俺等の国って思ってんだよ
日本人で言うなら、『日本代表は負けたけど、関東代表は勝ったから別に悔しくねえわ』ってスタンスよ
それどころか、『とりあえず四国代表選んで負けたけど、日本代表は優勝してるから、向こうに入れば良かった』ぐらいまで行ってるかもしれん
都合の良くコロコロと変わる社会のゴミ、在日糞チョンみたいなメンタリティーの奴が居るうちはアルヘンの復活は無いね
そもそも奴等は全員が二重国籍だろ？ｗ
ありゃ腹の中では２０１０W杯を優勝したのは俺等の国って思ってんだよ
日本人で言うなら、『日本代表は負けたけど、関東代表は勝ったから別に悔しくねえわ』ってスタンスよ
それどころか、『とりあえず四国代表選んで負けたけど、日本代表は優勝してるから、向こうに入れば良かった』ぐらいまで行ってるかもしれん
都合の良くコロコロと変わる社会のゴミ、在日糞チョンみたいなメンタリティーの奴が居るうちはアルヘンの復活は無いね
513 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 01:33:15.52 ID:KgRn1m4i0
以下、メッシ厨のFWなのに2大会連続ノーゴールの言い訳、
中盤に下がってパス回しすることで貢献（笑）の理論を聞かされる流れになります。
中盤に下がってパス回しすることで貢献（笑）の理論を聞かされる流れになります。
514 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 01:33:41.31 ID:50SRaRg80
王様システムじゃ駄目って言うけど
メッシはW杯とコパで王様システムで成功する可能性は見せたと思う。
パスセンスもキープ力もあるんだからこのまま成長すれば。
メッシはW杯とコパで王様システムで成功する可能性は見せたと思う。
パスセンスもキープ力もあるんだからこのまま成長すれば。
515 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 01:35:13.64 ID:Yxx8QFTR0
516 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 01:35:37.47 ID:50SRaRg80
>>513
W杯はトップ下、コパは右サイドじゃん。
W杯はトップ下、コパは右サイドじゃん。
517 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 01:39:16.50 ID:IXljM/3q0
あの若さでチームで一番偉い状況がダメなんだろうな
結果出せりゃ年齢関係ないけどな
周りがメッシに気を使ってボール渡してるようなのはおかしい
結果出せりゃ年齢関係ないけどな
周りがメッシに気を使ってボール渡してるようなのはおかしい
518 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 01:42:11.00 ID:KgRn1m4i0
>>516
おまえはCF以外はFWじゃないと思ってるのか？ｗ
おまえはCF以外はFWじゃないと思ってるのか？ｗ
519 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 01:43:27.11 ID:aDWC1HAB0
520 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 01:47:38.73 ID:50SRaRg80
>>518
ウィングもFWではあるが、得点を主とする役割のポジションではないだろ
ウィングもFWではあるが、得点を主とする役割のポジションではないだろ
521 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 01:59:19.27 ID:Yxx8QFTR0
>>518
520も言ってるけど、
点取るだけがＦＷの仕事じゃないから＾＾
チャンスメイクできる選手がいないから、
メッシがやってる訳で。
本当に気の毒すぎるよメッシはｗ
>>519
ここで過小評価されてるテベスこそが
それができるんだよね。
しかもここ２シーズンで二桁得点どころか２０点以上リーグで決めてるし、
センターで使ってあげてほしいわ。
小柄だけど、体張れるし問題ない。
キープできない高身長より全然理想だわ。
520も言ってるけど、
点取るだけがＦＷの仕事じゃないから＾＾
チャンスメイクできる選手がいないから、
メッシがやってる訳で。
本当に気の毒すぎるよメッシはｗ
>>519
ここで過小評価されてるテベスこそが
それができるんだよね。
しかもここ２シーズンで二桁得点どころか２０点以上リーグで決めてるし、
センターで使ってあげてほしいわ。
小柄だけど、体張れるし問題ない。
キープできない高身長より全然理想だわ。
522 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 02:02:05.00 ID:GqSFI5d9O
まぁ、もうどうでも良くね？
ココでぶつかり合ったところで、メッシはお前らに会った事もなければ、一生知る事もない（おまけに言葉すら通じる相手でもない）
黙ってテレビで観てれば良し
ココでぶつかり合ったところで、メッシはお前らに会った事もなければ、一生知る事もない（おまけに言葉すら通じる相手でもない）
黙ってテレビで観てれば良し
523 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 02:04:20.67 ID:1mEdFfL4O
チャンスメイクできる選手がいないからじゃなくてメッシがチャンスメイクしないとダメなシステムだからでしょ
524 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 02:15:05.60 ID:2lPpofHo0
メッシは代表では扱いづらい感じだな。
過保護じゃないリーダーとか監督が必要だな。
過保護じゃないリーダーとか監督が必要だな。
525 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 02:18:12.43 ID:N1nsQjTYO
ゴブリンはレアルでもフリーの味方無視して強引にシュート行くからな
クリオナもだが
クリオナはバルサ戦はキッチリフリーの味方にパス出したがゴブリンはバルサ戦でもやらかしたからな
カンプノウのマルセロ同点ゴールのシーンとか見てみ？
泣けてくるよまったく
クリオナもだが
クリオナはバルサ戦はキッチリフリーの味方にパス出したがゴブリンはバルサ戦でもやらかしたからな
カンプノウのマルセロ同点ゴールのシーンとか見てみ？
泣けてくるよまったく
526 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 02:28:01.57 ID:4cX3SQNK0
>>523
メッシほどチャンス作るのが上手い選手が他にいない
メッシほどチャンス作るのが上手い選手が他にいない
527 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 02:42:08.16 ID:2lPpofHo0
>>526
その考え方違和感あるなあ。
組織を個人能力で分け過ぎじゃねえか？
違う組み合わせにしたら同等のチャンスメイク力と
メッシの決定力でトータルプラスになるかもよ。
具体的なプランまでは無いから強くは言えんけど。
その考え方違和感あるなあ。
組織を個人能力で分け過ぎじゃねえか？
違う組み合わせにしたら同等のチャンスメイク力と
メッシの決定力でトータルプラスになるかもよ。
具体的なプランまでは無いから強くは言えんけど。
528 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 02:56:35.88 ID:4cX3SQNK0
ラベッシとディマリアにそれを期待していたのかもしれないけど、ラベッシがあの調子だったからね。
親善試合1回でそれが上手くはまって、コパ始まってそれが噛み合わなくなって、
そこから最適な組み合わせを探すことが出来るかというと、やっぱり時間がないわな。
選手の調子もあるだろうし、明らかに準備不足。
幸いにもFWは豊富だから、チャンスを作るのが上手いメッシを頼るというのは仕方ないと思う。
親善試合1回でそれが上手くはまって、コパ始まってそれが噛み合わなくなって、
そこから最適な組み合わせを探すことが出来るかというと、やっぱり時間がないわな。
選手の調子もあるだろうし、明らかに準備不足。
幸いにもFWは豊富だから、チャンスを作るのが上手いメッシを頼るというのは仕方ないと思う。
529 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 03:01:48.88 ID:mzFAhN4m0
テベス
イグ メッシ
マリア ガゴ
マスチェ
もしくわ
テベス
マリア イグ メッシ
マスチェ ガゴ
が見たカッター。
イグ メッシ
マリア ガゴ
マスチェ
もしくわ
テベス
マリア イグ メッシ
マスチェ ガゴ
が見たカッター。
530 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 03:07:42.22 ID:2lPpofHo0
パストーレが入った状態をもっと長く見てみたかったが、
良くなるのかはわからん。いずれにせよ監督変わるなら、
同じやり方はしないだろう。W杯までには何とかしてほしいわ。
良くなるのかはわからん。いずれにせよ監督変わるなら、
同じやり方はしないだろう。W杯までには何とかしてほしいわ。
531 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 03:08:48.60 ID:oVBe0E4t0
マラドーナとは違い
メッシはセットプレーが
ショボい
FkやCkでチームを救うことが
できない
マラドーナはFKも凄かった
メッシはセットプレーが
ショボい
FkやCkでチームを救うことが
できない
マラドーナはFKも凄かった
532 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 03:11:14.68 ID:VSYeDYDL0
こ
こ
で
す
か
？
メッシ(笑)のチームとは
こ
で
す
か
？
メッシ(笑)のチームとは
533 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 03:25:26.89 ID:n7CJJ8SJ0
そういえばバティスタになってからセットプレーからの得点がない気がする
534 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 04:02:50.41 ID:suMFxKo1P
裸の王様システム
535 ：だめっし：2011/07/19(火) 04:10:20.27 ID:o4k51JeV0
メッシのドリブルはすばしっこいのであってスピードがあるわけじゃない
あんなの下がったポジションでやられても意味がない
中盤ドリブルで持ち上げるならイグアイン、アグエロ、ディマリアの方がメッシより上だろ
あんなの下がったポジションでやられても意味がない
中盤ドリブルで持ち上げるならイグアイン、アグエロ、ディマリアの方がメッシより上だろ
536 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 04:13:29.64 ID:zrFb1Von0
お前の母さん テベス！！ （御飯）
何で知ってるんだー！！（菜っ葉）
何で知ってるんだー！！（菜っ葉）
537 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 06:23:16.99 ID:NPeFm6qU0
>>533全体的に上背ないのに、普通に放り込むケースが多かったのを疑問に思った
538 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 06:33:52.70 ID:Bi8o15jW0
メッシは、アタッカー
マラドーナは、アタッカー＋ゲームメーカー
マラドーナは、アタッカー＋ゲームメーカー
539 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 07:18:07.92 ID:dg8pGdXp0
なんかチャンスメーカーって都合の良い言葉だよな
540 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 08:19:04.76 ID:VEV2iCoiO
アルゼンチン代表が国際舞台で活躍したければ、澤みたいにネイルした方がいいな
あと、なでしこの試合を何度も見て研究することだな
あと、なでしこの試合を何度も見て研究することだな
541 ：だめっし：2011/07/19(火) 08:31:17.39 ID:o4k51JeV0
俺も川澄ちゃんにネイルしてもらいたいわ
542 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 08:42:03.33 ID:UXyGUfkPO
メッシは代表じゃ打開できない糞だな
ゴールする事が全てじゃないけどゴールしなさすぎだよ
笑えるくらいゴールしなさすぎ代表じゃカスだな
こいつがいなくなればアルゼンチンはまた強くなるよ
ゴールする事が全てじゃないけどゴールしなさすぎだよ
笑えるくらいゴールしなさすぎ代表じゃカスだな
こいつがいなくなればアルゼンチンはまた強くなるよ
543 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 09:50:21.49 ID:Yxx8QFTR0
>>542みたいに一人のせいにしたがる人が多いのなぜ？
クラブ・代表見てれば分かるが、
クラブじゃみんなで崩して最後におこぼれを決めるだけでいいのに、
代表では組織的に崩そうなんてシーンが皆無だからね。
今大会見てれば分かるが、
メッシがボール持った時、ボールをより良く受けようなんて選手が少なすぎ。
アイン、テベスぐらいで後は、脳が思考停止したかのように
その場で佇んでるだけ。
これがメッシのためのシステムや戦術って言えるのかな？
アインがメッシと合いそうと感じるのは、
アインはメッシがパスを出しやすいように、
また、自分もいい形でシュートまで持っていけるように、
ポジショニングをこまめにとっていて、それがアインの特徴でもある訳で。
メッシも周りがより良くボール受けようとすれば、
あんなにもドリブルに固執したプレーしないでしょう。
バルサがメッシに依存してるとも言われるが、
それならアルヘンはアルヘン代表自体がメッシって言えるくらい依存しすぎ。
さすがに一人で１１人と戦うのは不可能でしょｗ
大げさに言えばね。
メッシ非難するならば、国家歌わないことぐらいだけだよｗ
メッシも大変だが、アンチも粗探しが大変そうだなｗ
クラブ・代表見てれば分かるが、
クラブじゃみんなで崩して最後におこぼれを決めるだけでいいのに、
代表では組織的に崩そうなんてシーンが皆無だからね。
今大会見てれば分かるが、
メッシがボール持った時、ボールをより良く受けようなんて選手が少なすぎ。
アイン、テベスぐらいで後は、脳が思考停止したかのように
その場で佇んでるだけ。
これがメッシのためのシステムや戦術って言えるのかな？
アインがメッシと合いそうと感じるのは、
アインはメッシがパスを出しやすいように、
また、自分もいい形でシュートまで持っていけるように、
ポジショニングをこまめにとっていて、それがアインの特徴でもある訳で。
メッシも周りがより良くボール受けようとすれば、
あんなにもドリブルに固執したプレーしないでしょう。
バルサがメッシに依存してるとも言われるが、
それならアルヘンはアルヘン代表自体がメッシって言えるくらい依存しすぎ。
さすがに一人で１１人と戦うのは不可能でしょｗ
大げさに言えばね。
メッシ非難するならば、国家歌わないことぐらいだけだよｗ
メッシも大変だが、アンチも粗探しが大変そうだなｗ
544 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 09:57:18.64 ID:vyo8G8No0
メッシは今まで王様なんてやったことないのに何でこうなってしまったのやら
バルサではイニシャビ、代表ではリケルメとゲームメイクなんてやってこなかったのに
今更ですよ今更
バルサではイニシャビ、代表ではリケルメとゲームメイクなんてやってこなかったのに
今更ですよ今更
545 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 09:59:10.30 ID:ir9LL8m40
バルサのメッシの役目なんてルーニーでも
同じくらいやれるわ
同じくらいやれるわ
546 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 10:07:49.66 ID:Yxx8QFTR0
547 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 10:09:35.58 ID:YWimaS080
本質はストライカー兼アタッカーなのになまじパスが出来るのとアルゼンチン代表という
マラドーナ幻想を追い続けるチームなのがメッシの不幸
お隣のブラジルじゃロマーリオやロナウドなんかもパサーとしての能力も高レベルで持ってたが
ちゃんとストライカーとして使い続けてもらってたしな
そろそろ過去に囚われない外国人監督を招聘しろと
マラドーナ幻想を追い続けるチームなのがメッシの不幸
お隣のブラジルじゃロマーリオやロナウドなんかもパサーとしての能力も高レベルで持ってたが
ちゃんとストライカーとして使い続けてもらってたしな
そろそろ過去に囚われない外国人監督を招聘しろと
548 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 10:17:34.89 ID:KG/aXgvDO
試合中でもメッシが周りの選手にどう動いて欲しいかはっきりと言えるような性格だと良いんだけどな
メッシがどうしたいのか皆よく分かってない感じだった
メッシがどうしたいのか皆よく分かってない感じだった
549 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 10:33:28.18 ID:Yxx8QFTR0
>>548本人も内気だと言ってるし、
見てるこっちもそう感じる。
だけど、10/11シーズンある試合でサッカー選手としても人としても
先輩にあたるビジャに対して感情的になって怒って何やらこうしてほしいみたいな
行動を目にしたからできないわけではないんだろうね。
よりよくできるからそういう行動にでたのかも知れないし、
ただ単にイライラしてたのかも知れないし本人じゃないから真相は分からないけど。
飽きれるほどサッカーできないから、感情を出すのも面倒だし、出したところでどうにもならないとも
感じたのかな？
見てるこっちもそう感じる。
だけど、10/11シーズンある試合でサッカー選手としても人としても
先輩にあたるビジャに対して感情的になって怒って何やらこうしてほしいみたいな
行動を目にしたからできないわけではないんだろうね。
よりよくできるからそういう行動にでたのかも知れないし、
ただ単にイライラしてたのかも知れないし本人じゃないから真相は分からないけど。
飽きれるほどサッカーできないから、感情を出すのも面倒だし、出したところでどうにもならないとも
感じたのかな？
550 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 10:45:55.06 ID:Tw3xtLhT0
パストーレなりディマリアなりチャンスを作れる奴は揃ってるだろ。
メッシの俺が俺がのせいで他の奴らが死んでる
メッシの俺が俺がのせいで他の奴らが死んでる
551 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 10:53:30.31 ID:4YpVUjRY0
>>550
出来ないから問題あるんだろう
パストーレはまだまだな選手だしディマリアなんかただ微妙なドリブルで突っ込んで敵にボールを渡すだけの選手
チームメッシでメッシはドリブルであそこまでキープしてキラーパスまでだしてる
中盤でゲームを作れないからメッシに全て依存する
アルゼンチンでいいのはメッシとイグアイン
出来ないから問題あるんだろう
パストーレはまだまだな選手だしディマリアなんかただ微妙なドリブルで突っ込んで敵にボールを渡すだけの選手
チームメッシでメッシはドリブルであそこまでキープしてキラーパスまでだしてる
中盤でゲームを作れないからメッシに全て依存する
アルゼンチンでいいのはメッシとイグアイン
552 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 10:54:14.05 ID:4P0M8DxS0
10番が固定観念になってるな
ペレなんかは割とメッシタイプだったと思うけど
メッシより馬力が有ったから強引なプレーも出来たんだろうな。
メッシは技術はペレマラクラスでも身体能力で劣るから
力任せで打開出来ないのがネックになってる。
ペレなんかは割とメッシタイプだったと思うけど
メッシより馬力が有ったから強引なプレーも出来たんだろうな。
メッシは技術はペレマラクラスでも身体能力で劣るから
力任せで打開出来ないのがネックになってる。
553 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 10:55:45.04 ID:p6SabQt40
>メッシの俺が俺がのせいで他の奴らが死んでる
試合見返してこいよｗ
試合見返してこいよｗ
554 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 10:56:04.86 ID:9xCR7ijH0
555 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 11:14:58.31 ID:KG/aXgvDO
>>549
内気なだけに毎日練習を共にしているチームメイトと代表でだけ顔をつき合わせる人との人間関係の違いでとかもあるかもね
後、バルサではバルサシステムと言うはっきりとした答えがあるから
それから外れた行動をとっている人に対してどこがどう間違っているか指摘しやすいみたいなこともあるのかも
内気なだけに毎日練習を共にしているチームメイトと代表でだけ顔をつき合わせる人との人間関係の違いでとかもあるかもね
後、バルサではバルサシステムと言うはっきりとした答えがあるから
それから外れた行動をとっている人に対してどこがどう間違っているか指摘しやすいみたいなこともあるのかも
556 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 11:20:25.75 ID:wyY9Vind0
あのさ、だからさ、メッシがバルサ専だってのはオタもアンチも認めるってことなんでしょ。
イニチャビだの内気だだの、内弁慶話はもういいわ。
イニチャビだの内気だだの、内弁慶話はもういいわ。
557 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 11:22:41.70 ID:Tw3xtLhT0
はー・・・ メッシ厨には何をいっても無駄だな。
メッシが上手くいかないのは他のメンバーのせい。
得点は０だが、メッシはチャンスメイクで貢献してる！
メンバーもフォメのパターンももう全部試したろ。
いい加減気づいてほしいもんだ。
そもそもシャビとかイニエスタいない代表はどうやって勝ってるんだろうね。
スペイン以外のチームがそうなんだが・・・彼らみたい選手がいるほうが稀でしょ。
ゲームメイカーがいないからメッシがその役目もこなしてるんだ・・・で思考停止されてもね。
こんな選手のせいで今後アルゼンチンは１０年は無駄にすることになるのか。
メッシが上手くいかないのは他のメンバーのせい。
得点は０だが、メッシはチャンスメイクで貢献してる！
メンバーもフォメのパターンももう全部試したろ。
いい加減気づいてほしいもんだ。
そもそもシャビとかイニエスタいない代表はどうやって勝ってるんだろうね。
スペイン以外のチームがそうなんだが・・・彼らみたい選手がいるほうが稀でしょ。
ゲームメイカーがいないからメッシがその役目もこなしてるんだ・・・で思考停止されてもね。
こんな選手のせいで今後アルゼンチンは１０年は無駄にすることになるのか。
558 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 11:30:28.18 ID:4YpVUjRY0
559 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 11:31:29.44 ID:p6SabQt40
>>557
シャビ・イニエスタって言ってるのは大概がアンチの方じゃん
メッシが全部悪いみたいな短絡的な事言ってるお前が言っても何の説得力無いなぁ
コパの採点だけど他が活躍できないのは全部メッシのせいになるんだろうなｗ
http://deportesve.terra.com.ve/futbol/copaamerica/2011/noticias/0,,OI5247575-EI17924,00-Argentina+Messi+Romero+y+Gago+fueron+los+mejores+Gaby+Milito+el+peor.html
シャビ・イニエスタって言ってるのは大概がアンチの方じゃん
メッシが全部悪いみたいな短絡的な事言ってるお前が言っても何の説得力無いなぁ
コパの採点だけど他が活躍できないのは全部メッシのせいになるんだろうなｗ
http://deportesve.terra.com.ve/futbol/copaamerica/2011/noticias/0,,OI5247575-EI17924,00-Argentina+Messi+Romero+y+Gago+fueron+los+mejores+Gaby+Milito+el+peor.html
560 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 11:32:04.55 ID:gmluRRYTP
メッシオタの言い訳が俊さんオタに似てきた
561 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 11:32:06.06 ID:CQepA81VO
ウルグアイには負けて当然だと思うけどなー
Ｗ杯４位のチームだしドイツとも互角に渡り合ってたし
ブラジル破ったパラグアイにも普通に負けるだろうね
代表は堅守速攻の方が効率も勝率も良いね
左ディマリア右イグアイントップにテベス使って
速攻の切れ味鋭いチーム作ったらどうかな？
Ｗ杯４位のチームだしドイツとも互角に渡り合ってたし
ブラジル破ったパラグアイにも普通に負けるだろうね
代表は堅守速攻の方が効率も勝率も良いね
左ディマリア右イグアイントップにテベス使って
速攻の切れ味鋭いチーム作ったらどうかな？
562 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 11:34:13.19 ID:/K7KpbV60
メッシはポゼッション不利なカウンター主体のチームで戦ったことなんてあるの？
563 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 11:36:45.61 ID:gmluRRYTP
564 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 11:37:12.51 ID:wyY9Vind0
採点か・・・
南米予選の最後の2試合、メッシの採点どっちも3点台だったんですよ。チームでもワーストレベル。
大事な時にこれだもんね。危なかったよまじで。
南米予選の最後の2試合、メッシの採点どっちも3点台だったんですよ。チームでもワーストレベル。
大事な時にこれだもんね。危なかったよまじで。
565 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 11:37:53.96 ID:gv0vEdd+0
>>558
勘違いしてるのはお前
勘違いしてるのはお前
566 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 11:39:04.18 ID:4YpVUjRY0
>>562
バルサでもカウンターはやるしカウンターの独走でゴールは昔はよくやってた
メッシのトップ下のどこが悪いんだ？
組織のないチームの中でマークを引きつけてボールをキープして最高のパスまで送ってる
悪いのは微妙なドリブルでボールロストしかできないディマリアや消えてなにもできないアグエロだろ
バルサでもカウンターはやるしカウンターの独走でゴールは昔はよくやってた
メッシのトップ下のどこが悪いんだ？
組織のないチームの中でマークを引きつけてボールをキープして最高のパスまで送ってる
悪いのは微妙なドリブルでボールロストしかできないディマリアや消えてなにもできないアグエロだろ
567 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 11:39:27.13 ID:gmluRRYTP
自分の主張を通すためには監督と他の選手のせいにするしかないからな
568 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 11:41:59.86 ID:4YpVUjRY0
>>563>>565
組織のできないアルゼンチンをスペインと一緒にするな
メッシと同じプレスうけたら打開能力0だろイニエスタにしてもチャビにしても
すべての選手が組織的に動いてパス交換できるから生きる選手
そのへんを勘違いして持ち上げてるのがいるよな
組織のできないアルゼンチンをスペインと一緒にするな
メッシと同じプレスうけたら打開能力0だろイニエスタにしてもチャビにしても
すべての選手が組織的に動いてパス交換できるから生きる選手
そのへんを勘違いして持ち上げてるのがいるよな
569 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 11:43:04.49 ID:4YpVUjRY0
本物の司令塔はジダンとかあのクラスだろ
570 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 11:45:36.67 ID:Yxx8QFTR0
>>550
では、パストーレ、ディマリアが今大会でチャンスを作れたか？
作れるのに、作れないのは全てメッシ依存の表情そのものでしょ。
>>554
今大会のメッシのパフォで活躍してないって言うんなら、
活躍って言葉がサッカー界から消えるでしょｗ
結果だけで活躍したことにはならないし、そうでないなら
昨年のバロンはスナイデル、シャビイニだろう。
メッシはレジェンドだからって言うのなら、
反論しないよｗ
では、パストーレ、ディマリアが今大会でチャンスを作れたか？
作れるのに、作れないのは全てメッシ依存の表情そのものでしょ。
>>554
今大会のメッシのパフォで活躍してないって言うんなら、
活躍って言葉がサッカー界から消えるでしょｗ
結果だけで活躍したことにはならないし、そうでないなら
昨年のバロンはスナイデル、シャビイニだろう。
メッシはレジェンドだからって言うのなら、
反論しないよｗ
571 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 11:46:44.76 ID:gv0vEdd+0
>>568
ガゴ入ってぜんぜん変わりましたけど?
ガゴ入ってぜんぜん変わりましたけど?
572 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 11:47:08.26 ID:fmwVM4Yu0
せっかく世界最高と称される選手がいるのに
なんかお先真っ暗やなお宅ら
なんかお先真っ暗やなお宅ら
573 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 11:47:43.52 ID:gmluRRYTP
別にスペインと一緒にしてないが・・・
コマは十分揃ってるって言ってるんだよ
すべての選手が組織的に動いてパス交換できるから生きる選手はメッシ
シャビとイニエスタはその組織を作ることができる
コマは十分揃ってるって言ってるんだよ
すべての選手が組織的に動いてパス交換できるから生きる選手はメッシ
シャビとイニエスタはその組織を作ることができる
574 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 11:49:12.48 ID:F61MfX8E0
サビオラ2ゴールしてるな
はやく呼べよ
はやく呼べよ
575 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 11:50:29.47 ID:4YpVUjRY0
>>570
メッシは活躍はしてないけど1人で違いは作った
でもアルゼンチンはもっと悪い選手がいるのに負担の大きいメッシだけ叩くのは間違い
微妙なドリブルでボールロストするだけのディマリアや終始消えてごっつあんゴールしかできないアグエロはいらない選手
アグエロは結果を出して救世主のように扱われたけどそれは大きな間違い
メッシは活躍はしてないけど1人で違いは作った
でもアルゼンチンはもっと悪い選手がいるのに負担の大きいメッシだけ叩くのは間違い
微妙なドリブルでボールロストするだけのディマリアや終始消えてごっつあんゴールしかできないアグエロはいらない選手
アグエロは結果を出して救世主のように扱われたけどそれは大きな間違い
576 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 11:53:41.26 ID:x8/UuB820
そんなこと言い出したらもうアルゼンチンに前線にいい選手がいないことになるじゃない
577 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 11:56:09.12 ID:p6SabQt40
>>571
それこそガゴとメッシなんて比べたってしょうがないだろ
ボランチにガゴが入ってボールの周りが改善したなら
（カンビアッソとバネガに他意はないけど）
それこそ中盤が問題（の一部）だったってことになる。
この辺は地元紙や現地のアルヘンフォーラムでも指摘されてることだしな
（招集でガゴイラネって言ってた輩の評価も上げてるし）
それこそガゴとメッシなんて比べたってしょうがないだろ
ボランチにガゴが入ってボールの周りが改善したなら
（カンビアッソとバネガに他意はないけど）
それこそ中盤が問題（の一部）だったってことになる。
この辺は地元紙や現地のアルヘンフォーラムでも指摘されてることだしな
（招集でガゴイラネって言ってた輩の評価も上げてるし）
578 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 11:56:15.98 ID:1mEdFfL4O
>>575
メッシだって消えてること普通にあったけどね
メッシだって消えてること普通にあったけどね
579 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 11:57:15.63 ID:4YpVUjRY0
イグアインはいいと思うよテベスもメッシの控えなら使える
アルゼンチンは守備が酷いな相手は中盤1人少なかったのにフォルランとスアレス2人にどんだけやられてんだよ
アルゼンチンは守備が酷いな相手は中盤1人少なかったのにフォルランとスアレス2人にどんだけやられてんだよ
580 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 11:57:33.46 ID:0VhLKnFo0
ディマリアとアグエロはいらない、でテベスもいらないんでしょう？ラベッシもかな？
イグアインはさすがに必要とされるかな？ え？でも外しまくったとか言われてるだめかも！
Dミリートもずっと代表じゃだめだって言われてるし、あとは・・・
大変だ！前線の選手がいないぞ！！！
メッシがゲームメイクしてアシストしてゴールもしなきゃ！
自分で自分にアシストしてゴールしなきゃ！？！？
イグアインはさすがに必要とされるかな？ え？でも外しまくったとか言われてるだめかも！
Dミリートもずっと代表じゃだめだって言われてるし、あとは・・・
大変だ！前線の選手がいないぞ！！！
メッシがゲームメイクしてアシストしてゴールもしなきゃ！
自分で自分にアシストしてゴールしなきゃ！？！？
581 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 11:57:43.88 ID:gv0vEdd+0
>>577
何言ってんの?
何言ってんの?
582 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 12:00:03.95 ID:+HVb57C80
ディマリア→使えない
アグエロ→使えない
テベス→使えない
ラベッシ→使えない
パストーレ→使えない
どうしよう？
アグエロ→使えない
テベス→使えない
ラベッシ→使えない
パストーレ→使えない
どうしよう？
583 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 12:03:24.18 ID:yahWoSxX0
イグアインとメッシの2トップにするか
584 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 12:03:59.46 ID:/3Q3SO/a0
アグエロ
ディマリア メッシ
パストーレ
ガゴ
マスケ
パスサッカーするならこれでええやろ。
他の奴等はカウンター専用の下手糞共だしイランわwwwwwwwww
ディマリア メッシ
パストーレ
ガゴ
マスケ
パスサッカーするならこれでええやろ。
他の奴等はカウンター専用の下手糞共だしイランわwwwwwwwww
585 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 12:05:11.96 ID:suMFxKo1P
>>582 メッシはずしてその使えない者達を先発にすればいんじゃね
586 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 12:07:16.99 ID:gv0vEdd+0
>>584
アグエロとディマリアとパストーレは糞で使えないらしいぜ
アグエロとディマリアとパストーレは糞で使えないらしいぜ
587 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 12:09:54.01 ID:9dzbc4Gr0
>>586
メッシ一人でサッカーすればいいんじゃねw
メッシ一人でサッカーすればいいんじゃねw
588 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 12:13:52.21 ID:o3rm2ffw0
基本ウルグアイ戦の配置で問題ないと思うが
ディマリアとアグエロの位置or人選は再考してもいい
ディマリアとアグエロの位置or人選は再考してもいい
589 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 12:15:34.57 ID:4YpVUjRY0
パストーレが成長したらイグアインとメッシの2トップがいいな
微妙なドリブルしかできないディマリアよりいいのはいるはず
守備の整備も必要1人少ないのにあれでは駄目だろ
微妙なドリブルしかできないディマリアよりいいのはいるはず
守備の整備も必要1人少ないのにあれでは駄目だろ
590 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 12:17:26.22 ID:5Mcd6M7E0
イグアイン メッシ
（D･ミリート）
ディマリア テベス
バネガ
（パストーレ）
ガゴ マスチェラーノ
（カンビアッソ）
エインセ サムエル サネッティ
ロメロ
（D･ミリート）
ディマリア テベス
バネガ
（パストーレ）
ガゴ マスチェラーノ
（カンビアッソ）
エインセ サムエル サネッティ
ロメロ
591 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 12:19:28.77 ID:/3Q3SO/a0
今の面子でやるならパスサッカーなんぞ論外だろうがwwww
少なくともテベカスは無い。絶対無いwwwwww
少なくともテベカスは無い。絶対無いwwwwww
592 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 12:20:26.11 ID:km/qdGVQ0
593 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 12:23:32.67 ID:QhGc1JwA0
594 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 12:28:15.75 ID:Yxx8QFTR0
>>585
そうすればメッシ依存が解消されて、
チームで戦うようになるか、またはメッシの代わりに依存するだけでさらに弱体化するの２択しかなさそう。
というかメッシを外してチーム作れる監督なんているのか？
メッシ外して勝てなきゃ風辺り強いだろうし、
関係者からの非難も増えるだろうし。
そんな犠牲払える人間いるのか？
まず、サッカー界の宝をＷ杯で一般層に見せないのは
サッカー界においても良くないでしょ
そうすればメッシ依存が解消されて、
チームで戦うようになるか、またはメッシの代わりに依存するだけでさらに弱体化するの２択しかなさそう。
というかメッシを外してチーム作れる監督なんているのか？
メッシ外して勝てなきゃ風辺り強いだろうし、
関係者からの非難も増えるだろうし。
そんな犠牲払える人間いるのか？
まず、サッカー界の宝をＷ杯で一般層に見せないのは
サッカー界においても良くないでしょ
595 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 12:30:11.53 ID:/3Q3SO/a0
コパのFW評価すると
アグエロ>>>>>>アイン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>テベス(笑)ラベッシ
てところだしな
やりたいサッカーの方向性が色々ぶれてたよなw
何度も言うがパスサッカーでテベス(笑)
アグエロ>>>>>>アイン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>テベス(笑)ラベッシ
てところだしな
やりたいサッカーの方向性が色々ぶれてたよなw
何度も言うがパスサッカーでテベス(笑)
596 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 12:35:29.97 ID:IXljM/3q0
イグアイン メッシ マリア ガゴ 不動のスタメン
時点アグエロ
それ以下との差がでかすぎるんだよな、
何でこんな層が薄くなったの？アルヘンなのに
時点アグエロ
それ以下との差がでかすぎるんだよな、
何でこんな層が薄くなったの？アルヘンなのに
597 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 12:36:28.56 ID:qwfAcTfd0
サネッティ（37）がいまだにスタメンな時点で気付けよ
598 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 12:39:56.80 ID:4YpVUjRY0
2大過大評価アグエロとディマリアはないわｗ
599 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 12:40:39.75 ID:1mEdFfL4O
>>596
アルヘンに限らず弱体化した国は多い
アルヘンに限らず弱体化した国は多い
600 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 12:43:16.33 ID:EsFkiq/g0
メッシに付いて行ける奴を中盤におかないとな
連動性みたいなものがないよね
連動性みたいなものがないよね
601 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 12:47:32.66 ID:VEV2iCoiO
ニワカのメッシオタは勘違いし過ぎ
メッシを活かせなければ、メッシは不要
メッシを如何に使うかが鍵
メッシを活かせなければ、メッシは不要
メッシを如何に使うかが鍵
602 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 12:48:44.83 ID:IXljM/3q0
ディマリアが過大評価とか見る目ないですね、
１年目からレアルのスタメンですけど
１年目からレアルのスタメンですけど
603 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 12:50:49.60 ID:ur3jfwrw0
中盤を作れる選手が欲しい
パストーレとバネが、どちらもタイプは違うが・・・
パストーレとバネが、どちらもタイプは違うが・・・
604 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 12:52:23.04 ID:IXljM/3q0
>>599
それは南米、欧州全体に言えますよね
東欧もこれと言った選手がいない、
フランス、イタリア、オランダも強豪だった面影はなく
ドイツは数年後期待できそう
イギリスなんて元からカス
スペインは上手いけど強いって感じじゃないしね
それは南米、欧州全体に言えますよね
東欧もこれと言った選手がいない、
フランス、イタリア、オランダも強豪だった面影はなく
ドイツは数年後期待できそう
イギリスなんて元からカス
スペインは上手いけど強いって感じじゃないしね
605 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 12:52:52.78 ID:50SRaRg80
>>603
今回はガゴがその役割を果たせてたな。
今回はガゴがその役割を果たせてたな。
606 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 12:54:32.10 ID:4YpVUjRY0
607 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 12:55:58.14 ID:50SRaRg80
メッシ擁護のためにアグエロとディマリアまで叩くの？
いくらなんでもついて行けないわそれは・・・
いくらなんでもついて行けないわそれは・・・
608 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 12:57:29.26 ID:ub4JiLVoO
メッシをスーパーサブとして使えばいいんだよ
609 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 12:58:38.18 ID:+9eRh8NUO
メッシを最大限活かしたいなら組織サッカー出来ないと無理だな
それこそドゥンガ呼ぶ位劇的な変革をしないとｗ
それこそドゥンガ呼ぶ位劇的な変革をしないとｗ
610 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 12:58:54.04 ID:4YpVUjRY0
611 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 13:01:25.93 ID:B6TjxWR80
>>607
前線はイグアイン以外ゴミらしい
前線はイグアイン以外ゴミらしい
612 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 13:01:31.21 ID:JEK1Px00O
ビエルサでよかったやん
613 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 13:02:45.79 ID:50SRaRg80
いや、それが叩いてるってことじゃんw
どんだけメッシのチームメイトに要求されるハードルは高いんだよっていうw
というか擁護してるつもりでメッシを叩いてるも同然になってないか？
ディマリアやアグエロよりも遥かに上の選手がいなければならないほど
能力低くないよメッシは。
どんだけメッシのチームメイトに要求されるハードルは高いんだよっていうw
というか擁護してるつもりでメッシを叩いてるも同然になってないか？
ディマリアやアグエロよりも遥かに上の選手がいなければならないほど
能力低くないよメッシは。
614 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 13:03:02.52 ID:b1X7ohxH0
アルゼンチンはチートとしての形が全くないから、ホント酷かったな
何がしたいのか意味不明
マラドーナより酷い監督なんて滅多に居ないのに
何がしたいのか意味不明
マラドーナより酷い監督なんて滅多に居ないのに
615 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 13:03:11.81 ID:o3rm2ffw0
ウルグアイ戦はディマリア機能しなかったしね
サイドに置くか
セントラルやトップ下の選手と入れ替えるかって話よ
サイドに置くか
セントラルやトップ下の選手と入れ替えるかって話よ
616 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 13:03:15.56 ID:Yxx8QFTR0
マルセロとマリアボジション違うじゃないか・・・
クアトロクラシコ見ての感想だが、
ロナウドよりもマリアの方が脅威に感じたよ。
あのレアルで一年目で不動のレギュラー獲得したのも納得したけどなぁ。
クアトロクラシコ見ての感想だが、
ロナウドよりもマリアの方が脅威に感じたよ。
あのレアルで一年目で不動のレギュラー獲得したのも納得したけどなぁ。
617 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 13:03:17.46 ID:0VhLKnFo0
メッシスーパーサブなんて、リケルメ時代から言われてたこと。わかるやつにはあん時にすでにバレてたわけだ。
要するにメッシにも問題ある。やたらめったら擁護してるけど。
中盤でゲーム作れないからメッシが〜とか言ってるけど、仮に作れても違う問題でてくるはずよ。
メッシは使いづらすぎるんだよ。
要するにメッシにも問題ある。やたらめったら擁護してるけど。
中盤でゲーム作れないからメッシが〜とか言ってるけど、仮に作れても違う問題でてくるはずよ。
メッシは使いづらすぎるんだよ。
618 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 13:04:12.25 ID:+SyxS6Go0
>>601
＞メッシを如何に使うかが鍵
そんな分かりきってることドヤって言われてもな・・・
使える奴がいないから困ってるんじゃないか
>>602
ディマリアの最大の長所は守備貢献でしょ
マドリーでもＣロナの守備免除の尻拭いさせられてるじゃん
過大評価ではないけど極上の選手ってわけでもないよ
＞メッシを如何に使うかが鍵
そんな分かりきってることドヤって言われてもな・・・
使える奴がいないから困ってるんじゃないか
>>602
ディマリアの最大の長所は守備貢献でしょ
マドリーでもＣロナの守備免除の尻拭いさせられてるじゃん
過大評価ではないけど極上の選手ってわけでもないよ
619 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 13:06:12.56 ID:4YpVUjRY0
そうディマリアはドリブルが微妙でも守備ができるから使われる
ドリブルが上手いと思ってる人は認識を改めたほうがいいよ
ドリブルが上手いと思ってる人は認識を改めたほうがいいよ
620 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 13:09:05.48 ID:yfpiFaRF0
メッシ擁護じゃなくて単に純粋にディマリアとアグエロが嫌いなんじゃない？
俺もディマリアのダイブは嫌いだがw
俺もディマリアのダイブは嫌いだがw
621 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 13:15:36.63 ID:4YpVUjRY0
別に嫌いとか好きとかないディマリアとアグエロが過大評価なのはすぐ証明されると思う
622 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 13:16:29.29 ID:vHuSJ9oh0
メッシ、マラドーナ、元祖ロナウドは歴代最高峰の選手だと思うけど信者のうざさも尋常じゃない
623 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 13:17:29.70 ID:o3rm2ffw0
624 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 13:19:23.92 ID:pUJ8s00b0
北京五輪のメンバーで連携強めていくのがベストなんじゃないのかね
あとは監督と戦術か
あとは監督と戦術か
625 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 13:20:51.98 ID:o3rm2ffw0
626 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 13:21:53.67 ID:7mjVvYhP0
627 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 13:21:57.63 ID:fsLNdvju0
ビアンキやれよ
628 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 13:22:46.13 ID:+9eRh8NUO
結局アルヘンが強かったのはマラドン現役時だけだよなｗｗｗｗｗ
実際は過大評価だし、お前らも期待し過ぎだよｗ
実際は過大評価だし、お前らも期待し過ぎだよｗ
629 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 13:36:16.38 ID:aMFM8+wu0
>>625
総数が多いからキモイ奴も必然的に多くなるんだよな
総数が多いからキモイ奴も必然的に多くなるんだよな
630 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 13:38:47.78 ID:NZl3gCzd0
世界中のファンが信者であることと信者がうざいことは別に矛盾しないけど。
それにライトなファンは信者とは言わないと思うぞ。
それにライトなファンは信者とは言わないと思うぞ。
631 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 13:45:04.25 ID:Daj2ny5e0
632 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 13:52:51.46 ID:Uz8HYaQT0
633 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 14:10:51.48 ID:5EtGE0Wc0
ここはアルヘンスレでメッシはアルヘン人
叩く方も持ち上げる方もそれを忘れるな
みんなを平等に愛そうよ
叩く方も持ち上げる方もそれを忘れるな
みんなを平等に愛そうよ
634 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 14:12:55.71 ID:4P0M8DxS0
アルゼンチンの成績が低迷してるのは監督の責任だが
メッシが他のアルゼンチン選手とリズムが合ってないのも事実。
やっぱりメッシはヨーロッパナイズされてて感覚が合わないんじゃないの?
そこまで非道い攻撃陣じゃないと思うけど、メンツからして
メッシが他のアルゼンチン選手とリズムが合ってないのも事実。
やっぱりメッシはヨーロッパナイズされてて感覚が合わないんじゃないの?
そこまで非道い攻撃陣じゃないと思うけど、メンツからして
635 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 14:17:03.11 ID:o3rm2ffw0
636 ： ：2011/07/19(火) 14:17:22.01 ID:3dvMbaX90
サネッティ・・・・・・変わりまだみつかんないの？
637 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 14:17:39.26 ID:1cVC5vDv0
まぁリズムは合ってないわな
だがメッシ以外のメンバーがリズム合ってるかってーとそれも微妙だけどな
だがメッシ以外のメンバーがリズム合ってるかってーとそれも微妙だけどな
638 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 14:23:32.35 ID:kdoKdwI+0
バティスタ：「辞任などしない」
Goal.com 7月19日(火)12時45分配信
アルゼンチン代表は、自国開催で期待を集めたコパ・アメリカ２０１１で、ベスト８で散った。国民には大きな失望を与えたが、セルヒオ・バティスタ監督には辞任の意思はないようだ。
アルゼンチンは準々決勝で、ウルグアイにＰＫ戦の末に敗れた。１８年ぶりの国際タイトル獲得を期待されたが、またもお預けとなってしまった。
しかしながら、バティスタ監督は試合の翌日、さまざまなことが心に浮かんだと話しつつ、仕事を続けるつもりであると断言した。
会見で、「たった２カ月前に契約にサインしたばかりだ。まったく（辞任は）考えていない。頭に浮かびさえもしなかったね」と話した。
Goal.com 7月19日(火)12時45分配信
アルゼンチン代表は、自国開催で期待を集めたコパ・アメリカ２０１１で、ベスト８で散った。国民には大きな失望を与えたが、セルヒオ・バティスタ監督には辞任の意思はないようだ。
アルゼンチンは準々決勝で、ウルグアイにＰＫ戦の末に敗れた。１８年ぶりの国際タイトル獲得を期待されたが、またもお預けとなってしまった。
しかしながら、バティスタ監督は試合の翌日、さまざまなことが心に浮かんだと話しつつ、仕事を続けるつもりであると断言した。
会見で、「たった２カ月前に契約にサインしたばかりだ。まったく（辞任は）考えていない。頭に浮かびさえもしなかったね」と話した。
639 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 14:23:50.10 ID:kdoKdwI+0
敗退には傷つくものだが、我々の計画を進めなければならない。最も重要なものは、ワールドカップだ」
ベスト８での敗退は大きな落胆だが、指揮官は失敗だとは感じていないようだ。
「私はこれを、失敗とは呼ばない。我々はコパ優勝のために、可能な限りのすべてをした。失敗という言葉はとても響きが強いもので、これが失敗だとは思わない」
アルゼンチンの次の対外試合は、１０月７日にホームで行われるワールドカップ南米予選のチリ戦となる。
ベスト８での敗退は大きな落胆だが、指揮官は失敗だとは感じていないようだ。
「私はこれを、失敗とは呼ばない。我々はコパ優勝のために、可能な限りのすべてをした。失敗という言葉はとても響きが強いもので、これが失敗だとは思わない」
アルゼンチンの次の対外試合は、１０月７日にホームで行われるワールドカップ南米予選のチリ戦となる。
640 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 14:24:22.79 ID:kdoKdwI+0
マンＣ、テベス移籍でコリンチャンスと合意 マンチーニ監督が明かす
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110719-00000010-ism-socc
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110719-00000010-ism-socc
641 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 15:32:02.88 ID:FPIqfYLVO
メッシは相手ディフェンスを４、５人引っ張れる。そこにイグアイン、アグエロ、テベスって選択肢もあって、ディマリアでサイドもえぐれる。
後は中盤でボールを失わず配給出来る選手さえいれば、そうそうアルゼンチンの攻撃が止められないだろうってことは誰でも想像つく。
問題はゲームを作る責任をメッシ以外の選手に負わせる覚悟が監督にないだけ。
後は中盤でボールを失わず配給出来る選手さえいれば、そうそうアルゼンチンの攻撃が止められないだろうってことは誰でも想像つく。
問題はゲームを作る責任をメッシ以外の選手に負わせる覚悟が監督にないだけ。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 15:33:18.74 ID:sUXqsvi+0
メッシは凄いけど大変だね、代表じゃ活躍も
結果も付いてこないし、今回の大会も結局3軍のコスタリカに勝てただけっていう
こういう結果じゃどうしてもエースは叩かれる、まあチーム自体が酷いし
監督も叩かれてるけど
結果も付いてこないし、今回の大会も結局3軍のコスタリカに勝てただけっていう
こういう結果じゃどうしてもエースは叩かれる、まあチーム自体が酷いし
監督も叩かれてるけど
643 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 15:41:45.42 ID:bBBXcaaX0
リケルメに今から土下座して最新医療設備から試合に通わせろ
それで、すべて解決する
それで、すべて解決する
644 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 15:47:13.67 ID:x4PLr7coO
アグエロ、ディマリアを批判してる奴はアホ
アグエロはサイドの選手じゃないし、ボール持ってナンボの選手。
ディマリアはメッシがバテる迄はシンプルにプレーしてた。
勿論メッシを批判する奴もアホ
逆サイドの脅威が皆無な中でチャンス作れてただけでも凄い。
アグエロはサイドの選手じゃないし、ボール持ってナンボの選手。
ディマリアはメッシがバテる迄はシンプルにプレーしてた。
勿論メッシを批判する奴もアホ
逆サイドの脅威が皆無な中でチャンス作れてただけでも凄い。
645 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 15:48:54.38 ID:CQepA81VO
モウリーニョ方式でやるしかない気がする
全員に鬼守備徹底させてローテもせずひたすら連携を磨く
メンバーはコスタリカ戦で良いよ
ディマリア左サイドアグエロはベンチトップ下パストーレで
とにかく阿吽で理解し合えるくらい連携磨くしかない
メンバーころころ代えても意味がない
全員に鬼守備徹底させてローテもせずひたすら連携を磨く
メンバーはコスタリカ戦で良いよ
ディマリア左サイドアグエロはベンチトップ下パストーレで
とにかく阿吽で理解し合えるくらい連携磨くしかない
メンバーころころ代えても意味がない
646 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 15:54:53.31 ID:AcCPZVtl0
イグアインとメッシの2TOPにして
システムは4-4-2のフラットがいい
つーかやれ
システムは4-4-2のフラットがいい
つーかやれ
647 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 16:04:06.22 ID:4P0M8DxS0
守備はともかく攻撃はどこまでが監督の責任?
攻撃は基本的に選手が自分達でやるものじゃないの
そこまでお膳立てしないと攻撃の形が作れないのか?
メッシ以外の選手は勿論、メッシもバルサの綺麗に崩すスタイルに慣れ過ぎて
寄せ集めの代表じゃコンビネーションが作れないのかね
攻撃は基本的に選手が自分達でやるものじゃないの
そこまでお膳立てしないと攻撃の形が作れないのか?
メッシ以外の選手は勿論、メッシもバルサの綺麗に崩すスタイルに慣れ過ぎて
寄せ集めの代表じゃコンビネーションが作れないのかね
648 ：だめっし：2011/07/19(火) 16:08:14.52 ID:o4k51JeV0
バルサは相手押し込んで攻撃しかしないのだから
そんなサッカーしてたら戦術眼なんて絶対に育たない
メッシどころかマスチェの今後も心配
そんなサッカーしてたら戦術眼なんて絶対に育たない
メッシどころかマスチェの今後も心配
649 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 16:09:07.80 ID:UbQdQ7FB0
テベスとメッシの恐怖の2トップしらない？
お互い連携など全拒否するかのように左と右にずっと張ってて、しかも動かず足元で待ち続ける。真ん中には誰もいない。
SBは蓋をされ、中盤は選択肢が極限に少なく、窮屈な状態。本人たちはドリブル好きで、低い位置でもロストお構いなし。
おれもそれなりにサッカー見てきたけど、あんな2トップはほかに見たことないし、ワーストだわ。
2トップって連携が肝でしょ。近寄るかか離れるかの判断と距離感、相棒がこう動いたら自分はどう動くかの発想、周りとの兼ね合い・・・
メッシってオフザボールうんちだし、2トップできる素地って現状まったくないよね。
お互い連携など全拒否するかのように左と右にずっと張ってて、しかも動かず足元で待ち続ける。真ん中には誰もいない。
SBは蓋をされ、中盤は選択肢が極限に少なく、窮屈な状態。本人たちはドリブル好きで、低い位置でもロストお構いなし。
おれもそれなりにサッカー見てきたけど、あんな2トップはほかに見たことないし、ワーストだわ。
2トップって連携が肝でしょ。近寄るかか離れるかの判断と距離感、相棒がこう動いたら自分はどう動くかの発想、周りとの兼ね合い・・・
メッシってオフザボールうんちだし、2トップできる素地って現状まったくないよね。
650 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 16:36:41.16 ID:swd5qyUp0
パストーレ-メッシラインは可能性感じたけどなぁ
651 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 16:48:39.15 ID:+9eRh8NUO
メッシに采配任せりゃ良いんだよ。監督メッシｗｗｗｗｗ
勝てなきゃ責任追及で解任すりゃアンチも満足だろｗ
勝てなきゃ責任追及で解任すりゃアンチも満足だろｗ
652 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 16:51:20.40 ID:vo7QUxSX0
アグエロがいまいち活躍できなかったのは周りが糞だから
653 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 16:51:21.68 ID:IA6qb8edO
そうか？感じ取れてガゴだったろ
メッシの受け手に気を使った優しいパスばっかで残念です
メッシの受け手に気を使った優しいパスばっかで残念です
654 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 16:53:29.33 ID:B6TjxWR80
パストーレはメッシに出せって監督から言われてたっぽいからなぁ
655 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 16:56:59.54 ID:IA6qb8edO
あと途中出場のビリアかなぁ
656 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2011/07/19(火) 17:42:01.39 ID:7R2rTtHbO
個人的に、テベスとメッシの力を最大限にいかして欲しいけど、>>649が正しいなら2トップ以外で何かないのか。
657 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 18:02:15.82 ID:VigvENEE0
テべスもう代表追放だろう
プレー内容も結果も最悪だったし。ＰＫ負けの戦犯だからな
メッシ アグエロ イグアイン中心にやるべきだな
プレー内容も結果も最悪だったし。ＰＫ負けの戦犯だからな
メッシ アグエロ イグアイン中心にやるべきだな
658 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 18:06:49.86 ID:VEV2iCoiO
メッシのワントップで偽９番しかないんでね？
659 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 18:11:01.23 ID:uHfPjSYN0
まあ誰使うにせよ
監督次第だわ
監督次第だわ
660 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 18:11:52.22 ID:cHIs1+ku0
アルゼンチンの攻撃陣と
ブラジルの守備陣を合わせたら
最強じゃね？
ブラジルの守備陣を合わせたら
最強じゃね？
661 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 18:14:09.01 ID:sUvug08z0
テベスなんて初めから使うなよ
所詮プレミア。下手くそ
所詮プレミア。下手くそ
662 ：＿：2011/07/19(火) 18:15:20.68 ID:fHoM5bOK0
足元でボール貰って、コネコネこねて、取られるか逃げパスするか、
そんなのばっかり。
特に一番酷いのがメッシ。
まあ周りが走らないからパスも出しようがないってもあるが。
どうでもいいような所で無理にドリブル仕掛けるなよ。
そんなのばっかり。
特に一番酷いのがメッシ。
まあ周りが走らないからパスも出しようがないってもあるが。
どうでもいいような所で無理にドリブル仕掛けるなよ。
663 ：＿：2011/07/19(火) 18:16:43.27 ID:fHoM5bOK0
Ｗ杯じゃ男子はスペイン、女子は日本と、パスサッカーが世界を制した。
もう走らないサッカーじゃ勝てないんだよ。
もう走らないサッカーじゃ勝てないんだよ。
664 ：＿：2011/07/19(火) 18:18:33.00 ID:fHoM5bOK0
しかしメッシが、ゴールから20メートルも30メートルも離れた場所で、
密集地域に向かってアホなドリブルし掛けるのは、やっぱりマラドーナの
5人抜きが、かの国じゃトラウマにでもなってるのか？Ｗ
お前は猪かって思ったね。
まあ日本戦の時も思ったけど。
密集地域に向かってアホなドリブルし掛けるのは、やっぱりマラドーナの
5人抜きが、かの国じゃトラウマにでもなってるのか？Ｗ
お前は猪かって思ったね。
まあ日本戦の時も思ったけど。
665 ：＿：2011/07/19(火) 18:23:17.29 ID:fHoM5bOK0
本当のスーパースターってのは、どの試合も圧倒的支配力がある選手で、
アルゼンチン代表のメッシは、それには程遠いな。
とにかく頭が悪い。
アルゼンチン代表のメッシは、それには程遠いな。
とにかく頭が悪い。
666 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 18:47:05.31 ID:XSjEEtXSO
何でメッシがFK蹴ってんだ？
667 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 18:49:44.93 ID:wL4PYPPd0
メッシ、アグエロ、ディマリア、テベス、ラベッシ…
アルゼンチンの選手がボール持つと全員パスせずにひたすらオナドリし続けるのはやっぱマラドーナの影響なんだろうね
マラドーナの影響力すげーわｗ
アルゼンチンの選手がボール持つと全員パスせずにひたすらオナドリし続けるのはやっぱマラドーナの影響なんだろうね
マラドーナの影響力すげーわｗ
668 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 18:59:45.71 ID:O9uq0Fjz0
マラドーナじゃなく、堅実にディスティファノ超えをすれば十分だよ、メッシは。
マラは実力＋結果＋ドラマが渾然一体となってて、あまりに神聖不可侵。
フォークランド紛争のトラウマ後に、イングランド相手に無双とかマネしようがない。
ゲバラとカストロのタトゥーを入れ、リーベルじゃなくボカ、北部イタリアじゃなく南部、
と常に収奪される側に立ってきたマラドンは、アルヘン庶民の永遠の崇拝対象。
マラは実力＋結果＋ドラマが渾然一体となってて、あまりに神聖不可侵。
フォークランド紛争のトラウマ後に、イングランド相手に無双とかマネしようがない。
ゲバラとカストロのタトゥーを入れ、リーベルじゃなくボカ、北部イタリアじゃなく南部、
と常に収奪される側に立ってきたマラドンは、アルヘン庶民の永遠の崇拝対象。
669 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 19:03:42.79 ID:B6TjxWR80
いくら頑張ってもメッシ教なんてできないだろうしな
670 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 19:22:16.84 ID:AciEN+OH0
いや、メッシ教はすでにできてるんじゃないのか・・・？
信者の発想はすごいことになっている。
愛メッシ精神を保つために他者を攻撃するという、半日教育みたいな教典があるんだろう。
信者の発想はすごいことになっている。
愛メッシ精神を保つために他者を攻撃するという、半日教育みたいな教典があるんだろう。
671 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 19:31:07.36 ID:kPh3B22t0
そろそろアンチメッシスレでやってくんないか？
672 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 19:31:09.54 ID:CxkVoHOU0
確かに過保護なモンペみたいな傾向あるなあ。
かつてのロナウジーニョ信者のタチの悪さとも異なる。
かつてのロナウジーニョ信者のタチの悪さとも異なる。
673 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 19:35:24.78 ID:kPh3B22t0
早くアンチメッシスレ総合でも立ててそこでやってろよ
ここはアルヘンスレ
メッシ個人アンチ躍動しすぎでそろそろうぜーわ
しかしテベスはどうすんだろうな
あんだけサッカーやりたくないって言ってたくせに代表戦は出たい、
出たら出たで全試合flop
一体何がしたいんだよアイツｗ
ここはアルヘンスレ
メッシ個人アンチ躍動しすぎでそろそろうぜーわ
しかしテベスはどうすんだろうな
あんだけサッカーやりたくないって言ってたくせに代表戦は出たい、
出たら出たで全試合flop
一体何がしたいんだよアイツｗ
674 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 19:40:31.30 ID:AciEN+OH0
メッシ擁護とテベスけなしを１レスですますとは、さすが・・・
675 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 19:40:40.76 ID:CxkVoHOU0
スレ違い失礼した。
因みに俺はメッシは好きだ。
因みに俺はメッシは好きだ。
676 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 19:46:36.72 ID:kPh3B22t0
は？メッシ擁護なんてしてねーし
頭沸きすぎ
頭沸きすぎ
677 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 19:48:09.03 ID:6c/GSgo00
攻撃の駒が揃ってるって言うけど揃ってなくない？
明らかにバランスの悪いチームじゃん
明らかにバランスの悪いチームじゃん
678 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 19:51:00.47 ID:TkdelBfI0
あれだけのメンツで攻撃の駒が揃ってないとか抜かしたら
全世界の弱小・中堅国から苦情が来るレベル
全世界の弱小・中堅国から苦情が来るレベル
679 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 19:53:14.08 ID:CxkVoHOU0
桂馬ばっかりなんじゃね？
680 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 19:59:53.41 ID:katX6Gro0
メッシはバルサで大切に育成されて温室育ちなせいか、メンタルが物足りないよな
リーダーシップもだけどブーイングへの耐性がなさすぎる気がする
リーダーシップもだけどブーイングへの耐性がなさすぎる気がする
681 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 20:00:18.97 ID:SFp7aN5j0
今回交代が全部裏目
ディマリアもアグエロも変えないほうが良かった
パストーレもテベスも役に立たなかった
テベスが最大の戦犯
あいつが出て来るまで押してたのにな
ディマリアもアグエロも変えないほうが良かった
パストーレもテベスも役に立たなかった
テベスが最大の戦犯
あいつが出て来るまで押してたのにな
682 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 20:01:03.85 ID:kPh3B22t0
メッシは飛車角
王将になれる奴は・・・現代表にはいないな
王将になれる奴は・・・現代表にはいないな
683 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 20:06:19.88 ID:kPh3B22t0
684 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 20:14:00.66 ID:SFp7aN5j0
ああ…あったな
惜しいフリーキック
マスケにフォルランがついて少し機能しなくなったがそれでもアルヘンが押してた
あれで焦って調子の良かったアグエロ下げてウンコンデションのテベス入れるわ
ディマリアとパストーレ交代とか馬鹿ｗ
アグエロやディマリアからも定期的に良い攻撃出てたのにそれが完全に消えたｗ
惜しいフリーキック
マスケにフォルランがついて少し機能しなくなったがそれでもアルヘンが押してた
あれで焦って調子の良かったアグエロ下げてウンコンデションのテベス入れるわ
ディマリアとパストーレ交代とか馬鹿ｗ
アグエロやディマリアからも定期的に良い攻撃出てたのにそれが完全に消えたｗ
685 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 20:14:15.85 ID:kPh3B22t0
ディマリアは消える試合も多いし、オナドリ万歳ロストもうぜーけど
とにかくスタミナがある。最後の最後まで走れる。
延長戦で奇跡の一発かましてくれたかもしれんかった
国王杯クラシコ延長戦の一発のようにな
とにかくスタミナがある。最後の最後まで走れる。
延長戦で奇跡の一発かましてくれたかもしれんかった
国王杯クラシコ延長戦の一発のようにな
686 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 20:20:24.89 ID:Yxx8QFTR0
>>678
FWだけが攻撃の駒じゃないし、
Ｗ杯のタイトル獲りに行くのが目標ならバランス悪すぎだから。
南アの決勝のスペイン、オランダのメンバーと比べたら
アルヘンは駒は少ないけど、無駄に層が厚いだけだし。
一流のオナドリＦＷばかりで一見豪華で、
無理に同時起用とかしちゃってる訳で。
というかスペインはバランスも駒も層も他の国と抜きんでてるよなぁ。
シルバ、トーレス()が決勝でスタベンだし。
ビジャの後釜居ないくらいだろうなスペインの悩みは。
後は、レアルバルサの選手達の亀裂が広がるか否かだな。
まあスペイン、オランダとアルヘンの決定的な違いは、
シャビ、スナイデルのようなゲームメイクするＭＦがいないんだよね。
ゲームメイクできそうなパストーレなどの中盤がとにかくメッシにパスするだけ（依存するだけ）。
ここ改善するのが今一番必要なことじゃないかな？
モウリみたいな求心力があれば、監督も選手に気を使わず、選手が不満を漏らすことなく、
冷静に采配とかできる気がするｗ
FWだけが攻撃の駒じゃないし、
Ｗ杯のタイトル獲りに行くのが目標ならバランス悪すぎだから。
南アの決勝のスペイン、オランダのメンバーと比べたら
アルヘンは駒は少ないけど、無駄に層が厚いだけだし。
一流のオナドリＦＷばかりで一見豪華で、
無理に同時起用とかしちゃってる訳で。
というかスペインはバランスも駒も層も他の国と抜きんでてるよなぁ。
シルバ、トーレス()が決勝でスタベンだし。
ビジャの後釜居ないくらいだろうなスペインの悩みは。
後は、レアルバルサの選手達の亀裂が広がるか否かだな。
まあスペイン、オランダとアルヘンの決定的な違いは、
シャビ、スナイデルのようなゲームメイクするＭＦがいないんだよね。
ゲームメイクできそうなパストーレなどの中盤がとにかくメッシにパスするだけ（依存するだけ）。
ここ改善するのが今一番必要なことじゃないかな？
モウリみたいな求心力があれば、監督も選手に気を使わず、選手が不満を漏らすことなく、
冷静に采配とかできる気がするｗ
687 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 20:20:48.84 ID:kPh3B22t0
>>684
岡田がリーガのクラシコ評で
「（監督は）選手交替の我慢が出来るかどうかが非常に難しい」って言ってたけどまさにそこ
バティスタは我慢が出来なかった。
ウルグアイのタバレスは我慢が出来、結果勝利した。
Ｗ杯ベスト４タバレス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自国開催コパで１勝のバティスタ（笑）
岡田がリーガのクラシコ評で
「（監督は）選手交替の我慢が出来るかどうかが非常に難しい」って言ってたけどまさにそこ
バティスタは我慢が出来なかった。
ウルグアイのタバレスは我慢が出来、結果勝利した。
Ｗ杯ベスト４タバレス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自国開催コパで１勝のバティスタ（笑）
688 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 20:25:51.97 ID:1mEdFfL4O
>>686
おつ
おつ
689 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 20:26:27.78 ID:SFp7aN5j0
あとＤＦ陣が糞すぎないか？
相手のセットプレー全部惜しいんだけどｗ
相手のセットプレー全部惜しいんだけどｗ
690 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 20:29:56.23 ID:SFp7aN5j0
スペイン代表みたいな感じで押し込むなら問題ないが
アルヘンは個やドリブルで押し込む型なんだよなｗ
当然ロストも増える…
味方陣で攻撃されるとしばらく相手のターンが長すぎる
ＦＷ陣にボールが収まるまで相手にターンが渡ってるわｗ
アルヘンは個やドリブルで押し込む型なんだよなｗ
当然ロストも増える…
味方陣で攻撃されるとしばらく相手のターンが長すぎる
ＦＷ陣にボールが収まるまで相手にターンが渡ってるわｗ
691 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 20:42:08.04 ID:kPh3B22t0
チームにチビが多すぎるんだよ
セットプレーの弱さはお笑いレベル
ガビ使い続けるとかもう罰ゲームとしか
オタメンディとガライに期待しようぜ
セットプレーの弱さはお笑いレベル
ガビ使い続けるとかもう罰ゲームとしか
オタメンディとガライに期待しようぜ
692 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 20:47:35.52 ID:DjuKCVUO0
バルサでメッシがよくやってるコネてロストってのをアルヘンは皆でやってる感じがした。
693 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 20:54:50.82 ID:AciEN+OH0
オタメンなんて、普通に使えばいいのにミリートなんか使うし
カターニャとか良くねえけど、あそこのシルベストレはユーベやリバポがほしがってる
こいつイタリア国籍もちだから、イタリア代表入りのうわさがあるくらいだ
人選がヘン
カターニャとか良くねえけど、あそこのシルベストレはユーベやリバポがほしがってる
こいつイタリア国籍もちだから、イタリア代表入りのうわさがあるくらいだ
人選がヘン
694 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 20:59:17.43 ID:kPh3B22t0
オタメンディは怪我じゃなかったっけか？
ガビはさすがにもう呼ばれないんじゃないかと思うが
もしＷ杯予選に招集されたら監督が池沼ってことでもう諦めるしかないなｗ
ガビはさすがにもう呼ばれないんじゃないかと思うが
もしＷ杯予選に招集されたら監督が池沼ってことでもう諦めるしかないなｗ
695 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 21:01:31.65 ID:ZXWPtvhC0
ラベッシってマラドンが監督のときはナポリ枠って言われてたけど、実際はどうなの？
実力でスタメン張れる？
実力でスタメン張れる？
696 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 21:08:00.91 ID:AciEN+OH0
697 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 21:10:45.25 ID:B6TjxWR80
>>695
メッシと合ってないし他とも合ってるわけじゃないから難しいな
メッシと合ってないし他とも合ってるわけじゃないから難しいな
698 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 21:11:30.95 ID:Jl/Jk/UO0
ナポリ躍進の原動力の1人だから別におかしくないと思う。
結果さえ見せればね。見せれなかったがw
結果さえ見せればね。見せれなかったがw
699 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 21:15:32.03 ID:EY57zn2VO
700 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 21:18:31.05 ID:kPh3B22t0
ラベッシはコパでウンコだったが、
親善試合のブラジル戦で囮の動きでメッシのゴールを生み出したのが良かった
まぁアレは試合終了間近で、相手の集中力が切れたところを狙ったってのも大きかったが
親善試合のブラジル戦で囮の動きでメッシのゴールを生み出したのが良かった
まぁアレは試合終了間近で、相手の集中力が切れたところを狙ったってのも大きかったが
701 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 21:23:02.33 ID:AciEN+OH0
>>699
おれはそんなに悪くないと思うけど、
カターニャがバタバタしたサッカーだから、よくわかんないんだよな。
だから移籍してほしい。本当の守備力見れそうだし。
試合勘なくて実際能力も衰えてるような印象与えたミリートよりは呼んでも良いと思う。
おれはそんなに悪くないと思うけど、
カターニャがバタバタしたサッカーだから、よくわかんないんだよな。
だから移籍してほしい。本当の守備力見れそうだし。
試合勘なくて実際能力も衰えてるような印象与えたミリートよりは呼んでも良いと思う。
702 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 21:39:00.16 ID:/HYiHqPv0
703 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 21:39:18.36 ID:Zff9Jtdb0
704 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 21:51:59.35 ID:IXljM/3q0
メッシもコカイ○やるしかないのか・・・
705 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 21:56:24.30 ID:4YpVUjRY0
>>684
完全に消えてたアグエロのどこがよかったんだ
ボールもって足が遅いから守られるとなにもできない
運動量がないから完全に消えるたまにコネてボールロスト
こいつはごっつあんゴールしか役たってない
コパの前から見てるけどなにも変わってない
完全に消えてたアグエロのどこがよかったんだ
ボールもって足が遅いから守られるとなにもできない
運動量がないから完全に消えるたまにコネてボールロスト
こいつはごっつあんゴールしか役たってない
コパの前から見てるけどなにも変わってない
706 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 22:00:06.95 ID:VEV2iCoiO
679が上手い事言ってる
飛車角がいない
せめて成り金がいれば・・・
飛車角がいない
せめて成り金がいれば・・・
707 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 22:02:17.98 ID:fsLNdvju0
アグエロとかｱｲﾝとかテベスとか飛車角じゃねーの？
むしろ桂馬が足りねーんだろ
むしろ桂馬が足りねーんだろ
708 ：だめっし：2011/07/19(火) 22:10:04.59 ID:o4k51JeV0
イメージ的に言えば角ばっかりいる感じ
飛車はいない
飛車はいない
709 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 22:12:40.07 ID:6c/GSgo00
アグエロアインテベスはどっちかってーと香車だ
飛車角程の機動性は無く単調
飛車角程の機動性は無く単調
710 ：だめっし：2011/07/19(火) 22:14:45.03 ID:o4k51JeV0
イグアイン以上の機動力持つ選手なんて片手くらいしかいないだろw
711 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 22:16:05.27 ID:kPh3B22t0
こんなこと言うと荒れそうだが
Ｃロナは飛車角って感じするなｗ
Ｃロナは飛車角って感じするなｗ
712 ：だめっし：2011/07/19(火) 22:19:17.39 ID:o4k51JeV0
飛車のイメージはズラタンとかニステルとかクレスポとかかな
713 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 22:27:42.62 ID:VEV2iCoiO
>>712
エンジェル・マリアは飛車認定してもいいんジャマイカ！？
エンジェル・マリアは飛車認定してもいいんジャマイカ！？
714 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 22:50:52.40 ID:7N51HzpN0
715 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 23:18:32.71 ID:alJXP0kp0
W杯でドイツだから負けたとタカを括ったのが間違いだった
716 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 23:24:00.83 ID:B6TjxWR80
メキシコ相手に負けた方がその後の改革が上手くいってたかもな
717 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 23:35:02.29 ID:kPh3B22t0
そいやアルゼンチンのいたグループＡって全チーム敗退してるんだよなｗ
そんなボーナスステージで１勝だけとか恥ずかしすぎるｗｗｗｗｗ
そんなボーナスステージで１勝だけとか恥ずかしすぎるｗｗｗｗｗ
718 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/19(火) 23:47:28.18 ID:U/2IUy0U0
過大評価だろ
719 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 00:01:35.60 ID:5Rymtu3/0
720 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 00:04:27.49 ID:bxZ6pWV90
>>714
回りくどい物言いするなぁ、見たことあるわけないだろ。過去の名選手番組で見てるだけだ。
代表で大した実績なくても、マドリーで半端ない活躍してレジェンドになれたわけだから、
そういう路線の先達を実績で追い越せれば、それで十分名選手になれるやろって話だろが。
まあ、ディスティファノはﾗ･ﾏｷﾅ時代のリーベルでも活躍してるんで純粋な国外専ではないがな。
回りくどい物言いするなぁ、見たことあるわけないだろ。過去の名選手番組で見てるだけだ。
代表で大した実績なくても、マドリーで半端ない活躍してレジェンドになれたわけだから、
そういう路線の先達を実績で追い越せれば、それで十分名選手になれるやろって話だろが。
まあ、ディスティファノはﾗ･ﾏｷﾅ時代のリーベルでも活躍してるんで純粋な国外専ではないがな。
721 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 00:08:15.36 ID:rZCXf4oPO
3ｰ4ｰ3でいいｗ ディマリアはウイングバックなら丁度いい。パストーレイグアインメッシ
722 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 00:38:46.92 ID:yGXg87lz0
パストーレは過大評価ばれたんで、もう呼ばれないって。
723 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 05:20:48.39 ID:5/1vAHH9O
チームに核が多過ぎんだよ
アグエロとかアトレティコで好き放題だからな
テベスといいチームで好き放題やらせて貰って自分で持ち込むの得意にしてる奴が多過ぎ
実力不足の雑魚ラベッシーまで真似して調子こいてる
そういうやつらがメッシを意識しすぎて遠慮するからおかしくなる
だからイグアインみたいなストライカー入れると一応単発の攻撃はだいたい機能する(中盤がショボいから連動性はまるで無しだから波状攻撃にはつながらない)
アグエロとかアトレティコで好き放題だからな
テベスといいチームで好き放題やらせて貰って自分で持ち込むの得意にしてる奴が多過ぎ
実力不足の雑魚ラベッシーまで真似して調子こいてる
そういうやつらがメッシを意識しすぎて遠慮するからおかしくなる
だからイグアインみたいなストライカー入れると一応単発の攻撃はだいたい機能する(中盤がショボいから連動性はまるで無しだから波状攻撃にはつながらない)
724 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 06:19:55.75 ID:Oi5ZJ2JGO
遠慮なんて全然してねえぞ。
ウルグアイ戦の後半見ただろ。ディマリアの無謀な中央突撃とか。
あそこで使う監督がどうなの？って話でもあるが。
前半はまだ早いタイミングで回して回してからしかけてたからリズムの変化になって良かったけど、
後半以降は皆好き放題つっかけちゃって。
バカヤロ、それは甘くなってんじゃねえ。待たれてんだよ！
ウルグアイ戦の後半見ただろ。ディマリアの無謀な中央突撃とか。
あそこで使う監督がどうなの？って話でもあるが。
前半はまだ早いタイミングで回して回してからしかけてたからリズムの変化になって良かったけど、
後半以降は皆好き放題つっかけちゃって。
バカヤロ、それは甘くなってんじゃねえ。待たれてんだよ！
725 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 06:29:33.43 ID:f8Al7Lnz0
パストーレはまた呼ばれるよ
ただ、どんな風に使いたくて呼ぶのかは謎
ただ、どんな風に使いたくて呼ぶのかは謎
726 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 08:14:21.09 ID:NXF27he8O
なでしこ宮間のFKはメッシより遥かに上
727 ： ：2011/07/20(水) 08:27:19.83 ID:YsTP89aK0
監督かえろｗ
728 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 08:28:39.00 ID:+UqetTSS0
メッシがバイタルエリア右でボール持った時にPA内で待ってるのはイグアインしかいない
その時点でバチスタの采配は話にならんわけよ
メッシをできるだけPA内に入れるようにするかが鍵なのに
バルサでのメッシの点の半分以上はDFラインの裏に抜け出しての得点
あとはメッシの個人技による得点って感じだから
その時点でバチスタの采配は話にならんわけよ
メッシをできるだけPA内に入れるようにするかが鍵なのに
バルサでのメッシの点の半分以上はDFラインの裏に抜け出しての得点
あとはメッシの個人技による得点って感じだから
729 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 09:11:07.61 ID:qwb/iEoX0
確かに裏抜けをもっと狙うべきだな
メッシがドルブルしながら前をちら見してたらFWがマークを外そうともせずにお地蔵状態とか・・・
裏に走りこめば決定機にもなりうるのに勿体無す
ワンツーでメッシ自身が裏抜けしてもボールを受けた人が返してくれないし
プレースタイルの共通認識がここまで欠如しているとはねぇ
メッシがドルブルしながら前をちら見してたらFWがマークを外そうともせずにお地蔵状態とか・・・
裏に走りこめば決定機にもなりうるのに勿体無す
ワンツーでメッシ自身が裏抜けしてもボールを受けた人が返してくれないし
プレースタイルの共通認識がここまで欠如しているとはねぇ
730 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 09:19:24.38 ID:6/xn8zzhO
パストーレでもガゴでもいい、ゲームメークを任せる決断を監督がすればいいだけ。
メッシ、イグアイン、アグエロｏｒテベス、サイドのディマリアって選択肢があれば、出し手がリケルメである必要は全くないのに。
メッシに付いてるのが３人以下ならメッシに通せば確実にぶち抜いてくれるし、メッシに４、５人付いてれば空いてるイグアインやアグエロに通せばいいだけの簡単なお仕事。
所々サイドのディマリアに振れば相手は翻弄されまくるのも確実。
まあ当然相手もボールの出し手を潰しにくるだろうけど、そこをフォローするぐらい造作もないメンツが揃ってるし。
とにかく戦術がダメ、というか戦術ってものがない。つまり監督の責任。
メッシ、イグアイン、アグエロｏｒテベス、サイドのディマリアって選択肢があれば、出し手がリケルメである必要は全くないのに。
メッシに付いてるのが３人以下ならメッシに通せば確実にぶち抜いてくれるし、メッシに４、５人付いてれば空いてるイグアインやアグエロに通せばいいだけの簡単なお仕事。
所々サイドのディマリアに振れば相手は翻弄されまくるのも確実。
まあ当然相手もボールの出し手を潰しにくるだろうけど、そこをフォローするぐらい造作もないメンツが揃ってるし。
とにかく戦術がダメ、というか戦術ってものがない。つまり監督の責任。
731 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 09:24:46.09 ID:2H61obmF0
メッシはスペイン代表に行けよ
メッシのせいでバラバラ
メッシのせいでバラバラ
732 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 09:26:32.98 ID:yLJBVdMQ0
結局右サイドに置いてオランダと一緒でロッベンみたいな使い方にした方がいいんだろうな
733 ：だめっし：2011/07/20(水) 09:26:41.65 ID:eqNONsjE0
コーチング能力皆無の１０番では攻撃パターンは作れないわな
734 ：だめっし：2011/07/20(水) 09:32:25.72 ID:eqNONsjE0
全然メッシとロッベンではドリブルの種類が違うよ
ロッベンは前へ前へガンガン抜いていくけど
メッシはほとんど横ドルブルだろ
スピードも比べ物にならないし
ロッベンは前へ前へガンガン抜いていくけど
メッシはほとんど横ドルブルだろ
スピードも比べ物にならないし
735 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 09:35:40.73 ID:+UqetTSS0
メッシは前線に張っていても全然ボールが来ないから自ら下がってボールを受けざるを得ないという悪循環をなんとかしない限りはね
バルサだと時折下がり目でボール受ける事はあっても、いざという時にパスが来て裏抜け出して点取るわけだ
もうこれは代表にシャビやイニエスタがいないからという問題じゃないかもな
現に４年前のコパや北京五輪ではリケルメのパスにメッシが裏に抜け出すという形は作れていたわけだ
あとは監督だ
でもなあもしビアンチやビエルサが監督なった事でそこまで変わりはしないと思ったりするんだけどな
まあビアンチは会長と不仲だっていうから、ビアンチ就任はないだろうけど
こういう窮地を救うのは百戦錬磨の名将の力が必要になってくるよな
バルサだと時折下がり目でボール受ける事はあっても、いざという時にパスが来て裏抜け出して点取るわけだ
もうこれは代表にシャビやイニエスタがいないからという問題じゃないかもな
現に４年前のコパや北京五輪ではリケルメのパスにメッシが裏に抜け出すという形は作れていたわけだ
あとは監督だ
でもなあもしビアンチやビエルサが監督なった事でそこまで変わりはしないと思ったりするんだけどな
まあビアンチは会長と不仲だっていうから、ビアンチ就任はないだろうけど
こういう窮地を救うのは百戦錬磨の名将の力が必要になってくるよな
736 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 09:38:56.48 ID:cxN7v7fU0
737 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 09:40:56.50 ID:+UqetTSS0
代表でのメッシは個人プレーが多すぎ
というのも周りのサポートが少なすぎるから、個人プレーに走らざるを得ないわけだ
右サイドでボール持った時にPA内に味方がイグアインしか、もしくは誰もいない
メッシが中盤で前を向いてボール持った時に近くに味方がいない
こんなんじゃあ話にならん
監督の手腕以前の問題だろ
要はメッシのやりたい事に味方が誰も対応できないわけだから、こんなにチグハグになる
サッカー界において５０年か１００年に１人の逸材であろうメッシは天才だからこそ使い勝手が悪いという短所があるわけだ
というのも周りのサポートが少なすぎるから、個人プレーに走らざるを得ないわけだ
右サイドでボール持った時にPA内に味方がイグアインしか、もしくは誰もいない
メッシが中盤で前を向いてボール持った時に近くに味方がいない
こんなんじゃあ話にならん
監督の手腕以前の問題だろ
要はメッシのやりたい事に味方が誰も対応できないわけだから、こんなにチグハグになる
サッカー界において５０年か１００年に１人の逸材であろうメッシは天才だからこそ使い勝手が悪いという短所があるわけだ
738 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 09:41:56.24 ID:e0ieLGpF0
739 ：だめっし：2011/07/20(水) 09:43:29.54 ID:eqNONsjE0
メッシ、アグエロ、テベスはクラブでも絶対的エースで気が利いたプレーは無理だろ
中盤はイグアイン、ディマリアに託したほうがまだいいよ
この２人は気が利くプレーをクラブでもしてるしな
中盤はイグアイン、ディマリアに託したほうがまだいいよ
この２人は気が利くプレーをクラブでもしてるしな
740 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 09:43:52.77 ID:w3XGpn820
リケルメみたいなタイプの若手いないの？
741 ：だめっし：2011/07/20(水) 09:45:14.41 ID:eqNONsjE0
ロッベンはカカより足が速い
カカはドリブルしながらメッシをぶっちぎった
カカはドリブルしながらメッシをぶっちぎった
742 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 09:49:53.38 ID:+UqetTSS0
メッシは年齢的にW杯はあと２回かな
次回は２７歳、その次は３１歳
３１歳になるとスピードは落ちてるだろうが、技術が桁違いだからスピード衰えても技術で補う事ができそうだけど
まあ実質次のW杯がメッシにとってラストチャンスになるわけだがな
次回は２７歳、その次は３１歳
３１歳になるとスピードは落ちてるだろうが、技術が桁違いだからスピード衰えても技術で補う事ができそうだけど
まあ実質次のW杯がメッシにとってラストチャンスになるわけだがな
743 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 09:54:02.51 ID:GsFLOR+4O
攻撃のオプションが少な過ぎだわな
744 ：だめっし：2011/07/20(水) 10:06:53.80 ID:eqNONsjE0
この暗黒時代はまだまだ続くわけね・・・
745 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 10:12:36.23 ID:+UqetTSS0
まあ前向きな言い方してみると、コスタリカ戦から選手とシステム変更して改善されたのは事実だわな
まあしいていえば最初の２試合が酷すぎたから
メッシ右においてイグアイン入れてマスケとガゴが中盤のバランス取ってボールがそれなりに回るようにはなった
だがそれ以上の事はなく、個人プレーでの崩しばかりという点やパス回しでの崩しはできてなかったというのは紛れもない事実
メッシが裏狙うなんていうシーンは全くなく、アシスト役やらざるを得ないという事実
そりゃあメッシ点取れないわって感じ
まあしいていえば最初の２試合が酷すぎたから
メッシ右においてイグアイン入れてマスケとガゴが中盤のバランス取ってボールがそれなりに回るようにはなった
だがそれ以上の事はなく、個人プレーでの崩しばかりという点やパス回しでの崩しはできてなかったというのは紛れもない事実
メッシが裏狙うなんていうシーンは全くなく、アシスト役やらざるを得ないという事実
そりゃあメッシ点取れないわって感じ
746 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 10:14:37.15 ID:cxN7v7fU0
カカがメッシ置き去りにした場面って、トラウマだわ。
メッシのプレースキックってレベル高いと全く思わないんだが、
とはいえPA内で役に立つわけもなし、PA外でこぼれ拾うにしてもあの場面がよみがえる。
だから蹴るのはしょうがないねという気持ちになる・・・
メッシのプレースキックってレベル高いと全く思わないんだが、
とはいえPA内で役に立つわけもなし、PA外でこぼれ拾うにしてもあの場面がよみがえる。
だから蹴るのはしょうがないねという気持ちになる・・・
747 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 10:28:09.80 ID:+UqetTSS0
まあパストーレが大化けするのを期待するしかないな
パストーレは現に代表では何の結果も出せてない
メッシ１トップでパストーレトップ下にしてサイドにイグアインとディマリアでボランチにマスケとガゴ（もしくはバネガ）
これが機能すれば相当期待できる
ウイイレでもやってろって話にもなるけど
パストーレは現に代表では何の結果も出せてない
メッシ１トップでパストーレトップ下にしてサイドにイグアインとディマリアでボランチにマスケとガゴ（もしくはバネガ）
これが機能すれば相当期待できる
ウイイレでもやってろって話にもなるけど
748 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 10:39:28.64 ID:+UqetTSS0
ワールドクラスのパサーがいないからってのもある
昔のバルサではデコやロナウジーニョのパスにメッシが抜け出してゴールというパターンがあった
やっぱメッシは前線に張らせるべきなんだよ
でも前線に張ってるだけだとなかなかボール来ないから、結局下がってボール受けてドリブル取られてカウンターくらうという悪循環
やっぱ今の代表に必要なのはリケルメみたいな必殺パス持ってる選手なんだよな
昔のバルサではデコやロナウジーニョのパスにメッシが抜け出してゴールというパターンがあった
やっぱメッシは前線に張らせるべきなんだよ
でも前線に張ってるだけだとなかなかボール来ないから、結局下がってボール受けてドリブル取られてカウンターくらうという悪循環
やっぱ今の代表に必要なのはリケルメみたいな必殺パス持ってる選手なんだよな
749 ：だめっし：2011/07/20(水) 10:48:56.11 ID:eqNONsjE0
サイドにイグアインとディマリア置けば相当守備もやるから
底がガゴ１枚でも足りるようになる
２トップにするにしてもまだ中盤でもう１枚使えるからね
底がガゴ１枚でも足りるようになる
２トップにするにしてもまだ中盤でもう１枚使えるからね
750 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 10:49:20.01 ID:7FU0ucty0
>>747
俺はディマリア左 イグアイン中 メッシ右が理想かなー。
パストーレがトップ下でどれだけ機能するかわからないけどね・・・
それにしても、ミリートとブルディッソの守備が酷過ぎて、強豪には勝てないだろうけど・・・
俺はディマリア左 イグアイン中 メッシ右が理想かなー。
パストーレがトップ下でどれだけ機能するかわからないけどね・・・
それにしても、ミリートとブルディッソの守備が酷過ぎて、強豪には勝てないだろうけど・・・
751 ：だめっし：2011/07/20(水) 10:55:50.25 ID:eqNONsjE0
メッシはベンチが理想でしょう
オプションなら最高レベルでも
チーム構築には害にしかならない
オプションなら最高レベルでも
チーム構築には害にしかならない
752 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 11:00:02.42 ID:cxN7v7fU0
ま、スキームには組み込みづらすぎるな。
理想は10人＋メッシ。メッシ＋10人じゃない。
メッシ無視してチーム機能できれば最高。メッシは±α。
理想は10人＋メッシ。メッシ＋10人じゃない。
メッシ無視してチーム機能できれば最高。メッシは±α。
753 ：だめっし：2011/07/20(水) 11:07:45.40 ID:eqNONsjE0
中盤の＋１人は固定ではなくて相手チームや状況考えて
守備的な選手入れたり攻撃的な選手入れたりすればいいと思う
なにしろ絶対的な核が居ないのだから仕方ない
守備的な選手入れたり攻撃的な選手入れたりすればいいと思う
なにしろ絶対的な核が居ないのだから仕方ない
754 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 11:08:47.44 ID:+UqetTSS0
ウルグアイもウルグアイである意味すごいよな
ほぼスアレスとフォルラン２人だけで相手のDF陣崩しちゃうから
中盤にワールドクラスの選手いないけど、見てて面白いわ
ほぼスアレスとフォルラン２人だけで相手のDF陣崩しちゃうから
中盤にワールドクラスの選手いないけど、見てて面白いわ
755 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 11:22:28.65 ID:cxN7v7fU0
スアレスとフォルランは賢いし労力をいとわないね。いまのアルヘンにはいない。
さっきのスアレスのGKと1対1の場面だって、まさかの時のためにフォルランはかなり離れた位置にいたが全力でスアレス追いかけてるもんな。
象徴的なシーンだったわ。状況判断、フォロー意識、集中力。
高レベルな2トップは面白いね。アルヘンにはクレスポとサビオラ以来ないな。
さっきのスアレスのGKと1対1の場面だって、まさかの時のためにフォルランはかなり離れた位置にいたが全力でスアレス追いかけてるもんな。
象徴的なシーンだったわ。状況判断、フォロー意識、集中力。
高レベルな2トップは面白いね。アルヘンにはクレスポとサビオラ以来ないな。
756 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 11:24:16.28 ID:avxloFW+0
まあ、アルゼンチンは古豪なんだから
あんまり過度な期待をかけるなよ
まあ、2014は南米開催だしもしかしたら
アルゼンチンにもベスト８に入るぐらいのチャンスはあるよ！
あんまり過度な期待をかけるなよ
まあ、2014は南米開催だしもしかしたら
アルゼンチンにもベスト８に入るぐらいのチャンスはあるよ！
757 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 11:44:00.00 ID:2H61obmF0
ウルグアイはこの前のU17でも
決勝行ってた
一方アルゼンチンは日本に
負けたw
決勝行ってた
一方アルゼンチンは日本に
負けたw
758 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 11:44:19.36 ID:ts7lqo4xO
メッシがバルサでゴール出来るのは高い位置でボールを受けられるからだろ
裏に抜ける抜けないの問題じゃ無い。
問題はメッシが作り出したスペースを上手く利用出来て無いこと
メッシが「ドリブル」でゲームを作らなきゃならない所が問題。
イニシャビが居ても崩しはかなりメッシに依存してる訳だし、シンプルに押し上げられない状況が問題。
前でボールを持てれば、ドリブルでもパスでもメッシはフィニッシュまで持って行かせる事が出来る。
メッシが下がる事が問題では無く、下がったメッシがそのままチャンスを作ろうとする事が問題。
メッシの問題とは思わないが、ラストパスまで行けちゃうから周りも口出ししにくいだろうね。
裏に抜ける抜けないの問題じゃ無い。
問題はメッシが作り出したスペースを上手く利用出来て無いこと
メッシが「ドリブル」でゲームを作らなきゃならない所が問題。
イニシャビが居ても崩しはかなりメッシに依存してる訳だし、シンプルに押し上げられない状況が問題。
前でボールを持てれば、ドリブルでもパスでもメッシはフィニッシュまで持って行かせる事が出来る。
メッシが下がる事が問題では無く、下がったメッシがそのままチャンスを作ろうとする事が問題。
メッシの問題とは思わないが、ラストパスまで行けちゃうから周りも口出ししにくいだろうね。
759 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 11:51:53.00 ID:+UqetTSS0
それでもメッシのバルサでの得点パターンは裏に抜け出してのゴールが多いぞ
760 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 11:58:01.85 ID:F3zLTYns0
というかアンチメッシの勘違いにシャビ＆イニいなきゃとかいう陳腐ワードあるけど
メッシいなきゃバルサの得点率も大幅に下がるのも事実だという
メッシいなきゃバルサの得点率も大幅に下がるのも事実だという
761 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 12:11:42.11 ID:spXwXdKY0
>>755
その2人がいると安泰だが代わって入ったのは馬鹿だったな
その2人がいると安泰だが代わって入ったのは馬鹿だったな
762 ： ：2011/07/20(水) 12:14:04.15 ID:YsTP89aK0
ウルグアイってワールドカップ４位じゃないか・・・
763 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 12:24:00.50 ID:Fp/Fh7JI0
個人ならスアレス&フォルラン＞メッシだよな
マジで代表の試合見てるとそう思う
マジで代表の試合見てるとそう思う
764 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 12:33:07.07 ID:5zBoz+7X0
個人じゃないやん
765 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 12:33:11.94 ID:nboh4xBSO
代表では、そうだね
フォルランはクラブでは微妙だよ
フォルランはクラブでは微妙だよ
766 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 12:43:04.03 ID:Fp/Fh7JI0
メッシもフォルランと同じアトレティコに在籍してたらフォルラン以下でしょw中盤のサポートなければあんなレベルなんだからさ
767 ：だめっし：2011/07/20(水) 12:59:09.64 ID:eqNONsjE0
アトレティコの現状考えればフォルランも怪しいよな
768 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 13:00:12.50 ID:Fp/Fh7JI0
フォルランの年齢考えろよ
769 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 13:02:14.45 ID:dimfSK7uO
メッシのアンチって意外と多いんだなｗ
770 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 13:06:42.66 ID:deI4gE9W0
【コパ・アメリカ】開催国アルゼンチンが敗れた理由
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110719-00000306-sportiva-socc
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110719-00000306-sportiva-socc
771 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 13:08:54.45 ID:deI4gE9W0
ファンとメディアの痛烈非難を浴びるブラジル＆アルゼンチン
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5719385/
＞アルゼンチンが準々決勝でウルグアイに敗れた翌日、アルゼンチン紙は「失敗」（クラリン）、「フラストレーション」（ナシオン）などと評した。
スポーツ紙『オレ』にいたっては、「さんざんだ」と嘆いている。こういった厳しい批判は大きな悔しさのあらわれであり、それを消化する手段でもある。
ブエノスアイレスに戻った際には、ファンが不満の横断幕を掲げており、「ディエゴ、戻ってきて」と、マラドーナ前監督の復帰を求めるメッセージもあった。
『ナシオン』の投票によると、90パーセントの人はバティスタ監督の退任を予想した。また選手個人に対する非難も強烈で、
DFパブロ・サバレタ、DFガブリエル・ミリート、MFエベル・バネガ、MFハビエル・サネッティ、FWカルロス・テベス、MFエステバン・カンビアッソ、FWエセキエル・ラベッシなどがターゲットになっている。
特に、最後に挙げた３人に対する批判は大きい。満足な評価を受けたのは、GKセルヒオ・ロメロ、FWセルヒオ・アグエロ、FWリオネル・メッシ程度である。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5719385/
＞アルゼンチンが準々決勝でウルグアイに敗れた翌日、アルゼンチン紙は「失敗」（クラリン）、「フラストレーション」（ナシオン）などと評した。
スポーツ紙『オレ』にいたっては、「さんざんだ」と嘆いている。こういった厳しい批判は大きな悔しさのあらわれであり、それを消化する手段でもある。
ブエノスアイレスに戻った際には、ファンが不満の横断幕を掲げており、「ディエゴ、戻ってきて」と、マラドーナ前監督の復帰を求めるメッセージもあった。
『ナシオン』の投票によると、90パーセントの人はバティスタ監督の退任を予想した。また選手個人に対する非難も強烈で、
DFパブロ・サバレタ、DFガブリエル・ミリート、MFエベル・バネガ、MFハビエル・サネッティ、FWカルロス・テベス、MFエステバン・カンビアッソ、FWエセキエル・ラベッシなどがターゲットになっている。
特に、最後に挙げた３人に対する批判は大きい。満足な評価を受けたのは、GKセルヒオ・ロメロ、FWセルヒオ・アグエロ、FWリオネル・メッシ程度である。
772 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 13:10:35.55 ID:deI4gE9W0
アルゼンチン、コパ早期敗退に激怒！「嘘はもうたくさん」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5719191/
コパ・アメリカは現地時間17日、ベスト8での早すぎる敗退に、アルゼンチン国内メディアは失望と共に、18年間国際タイトルから遠ざかっている現実に改めて警告を打っている。
現地スポーツ紙『Olé』は、「FracaS.O.S」（"Fracaso"（＝スペイン語で「失敗」を意味する言葉に"S.O.S"をかけた）と見出しを打ち、
世界最高のフットボーラーの集団と呼ばれた同代表はまやかしに過ぎず、10月から始まるブラジルW杯予選に向けて、アルゼンチンサッカーの将来を早急に再考するべきだとした。
「代表への忠誠心がなければ、守備もしない。数的優位を生かす戦術アイデアの乏しさ。世界最高のフットボーラーの集団という嘘はもうたくさんだ。
国内の選手、監督、会長よって衰退したアルゼンチンサッカーを今こそ再構築しなければならない。ここでS.O.Sを挙げなければ、同じ失敗を繰り返すばかりだろう。」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5719191/
コパ・アメリカは現地時間17日、ベスト8での早すぎる敗退に、アルゼンチン国内メディアは失望と共に、18年間国際タイトルから遠ざかっている現実に改めて警告を打っている。
現地スポーツ紙『Olé』は、「FracaS.O.S」（"Fracaso"（＝スペイン語で「失敗」を意味する言葉に"S.O.S"をかけた）と見出しを打ち、
世界最高のフットボーラーの集団と呼ばれた同代表はまやかしに過ぎず、10月から始まるブラジルW杯予選に向けて、アルゼンチンサッカーの将来を早急に再考するべきだとした。
「代表への忠誠心がなければ、守備もしない。数的優位を生かす戦術アイデアの乏しさ。世界最高のフットボーラーの集団という嘘はもうたくさんだ。
国内の選手、監督、会長よって衰退したアルゼンチンサッカーを今こそ再構築しなければならない。ここでS.O.Sを挙げなければ、同じ失敗を繰り返すばかりだろう。」
773 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 13:16:55.99 ID:cxN7v7fU0
フォルランの年齢？あの年齢であの労力はすごいね。
若いのに動けないやつは、歳とってもああいう動きできないよね。
若いのに動けないやつは、歳とってもああいう動きできないよね。
774 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 13:19:28.10 ID:NXF27he8O
マラドーナ監督を待望しちゃう国民の程度の低さ
775 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 13:57:04.46 ID:5/1vAHH9O
776 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 13:59:53.70 ID:oEOptfW70
メッシは右サイドでいいじゃん。
ガゴが入ってからはちゃんと機能してたと思うぞ。
ボランチの位置から打開しようとするみたいな無茶なプレーが目立ったのは最初の二戦だけだと思う。
ガゴが入ってからはちゃんと機能してたと思うぞ。
ボランチの位置から打開しようとするみたいな無茶なプレーが目立ったのは最初の二戦だけだと思う。
777 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 14:26:53.33 ID:Ut8Q6GqW0
778 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 14:51:36.80 ID:spXwXdKY0
ペケルマンとかなら分かるがマラドーナって・・・
779 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 14:56:44.17 ID:Fp/Fh7JI0
大枚叩いてヒディングとかリッピみたいな組織や規律をたたき込める監督来ないと根本的に何にも変わらないだろうな
国内の監督では無限ループになるだけだよ
国内の監督では無限ループになるだけだよ
780 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 15:08:37.88 ID:F3zLTYns0
アルゼンチンは組織を組み込める監督がいれば確実に強くなるはず
というかマスチェラーノがCAPでスタメンってマラドーナの時からの流れなの？
リバプールの時もバルサが拾ってくれたとはいえ、守備意識は強いが別段他に優れた能力があるように見えなかったし
ラフプレーが多くて、キャプテンシーがあるようには見えない
今大会だけみればガゴのがパフォーマンス良かったし、どちらかというと２人とも守備的な選手なんだからもう一人散らせる選手おいた方がいいんじゃないか？
というかマスチェラーノがCAPでスタメンってマラドーナの時からの流れなの？
リバプールの時もバルサが拾ってくれたとはいえ、守備意識は強いが別段他に優れた能力があるように見えなかったし
ラフプレーが多くて、キャプテンシーがあるようには見えない
今大会だけみればガゴのがパフォーマンス良かったし、どちらかというと２人とも守備的な選手なんだからもう一人散らせる選手おいた方がいいんじゃないか？
781 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/07/20(水) 15:11:53.02 ID:Js0xKu9/0
＞＞代表への忠誠心がなければ、守備もしない。
数的優位を生かす戦術アイデアの乏しさ。
メッシの事ですね。
数的優位を生かす戦術アイデアの乏しさ。
メッシの事ですね。
782 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 15:23:58.78 ID:NheIDY8rO
アロンソと組んでた中盤はかなり良かったぞマスチェ。要は組み合わせとバランス。使い方の問題
783 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 15:33:17.04 ID:5zBoz+7X0
控えでもいいからティノ呼んで欲しいな
ミドル上手いしＦＫの問題も一気に解決する
ミドル上手いしＦＫの問題も一気に解決する
784 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 16:08:44.27 ID:ZmaHB0mT0
ID:+UqetTSS0
基地外メッシ信者はメッシだけ応援してこのスレくんな
他の選手や監督批判のみでアホか？
ココはメッシ個人スレじゃねぇんだよ、アンヘル代表スレだ
基地外メッシ信者はメッシだけ応援してこのスレくんな
他の選手や監督批判のみでアホか？
ココはメッシ個人スレじゃねぇんだよ、アンヘル代表スレだ
785 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 16:12:25.30 ID:tKD93tRd0
ガゴマスチェで別段問題があるとは思わない
786 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 16:25:20.80 ID:dimfSK7uO
人を使って力を発揮するタイプと、使われて力を発揮するタイプに分類すると
イグアイン→使われる
ミリート→使われる
テベス→使われる
アグエロ→使われる
メッシ→使われる(使えもするが、得意ではない)
ディマリア→使われる
マスチェ→使われる(相手に、という意味ｗ受け身で力を発揮)
ガゴ→使う？
これだけ周りを生かせない選手が揃えばチームとして活力ないのは当たり前。
イグアイン→使われる
ミリート→使われる
テベス→使われる
アグエロ→使われる
メッシ→使われる(使えもするが、得意ではない)
ディマリア→使われる
マスチェ→使われる(相手に、という意味ｗ受け身で力を発揮)
ガゴ→使う？
これだけ周りを生かせない選手が揃えばチームとして活力ないのは当たり前。
787 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 16:29:17.00 ID:nboh4xBSO
>>766
ん？アトレティコでさえスタメン外れたりして微妙だよ？
周りのレベル云々じゃなくフォルランのプレーそのものが微妙って言ってるんだが
>>771
予想に反してメッシは叩かれてないんだな
テベスが叩かれるなんてアルヘン国民どうした？
ん？アトレティコでさえスタメン外れたりして微妙だよ？
周りのレベル云々じゃなくフォルランのプレーそのものが微妙って言ってるんだが
>>771
予想に反してメッシは叩かれてないんだな
テベスが叩かれるなんてアルヘン国民どうした？
788 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 16:39:45.60 ID:Fp/Fh7JI0
>>786
使われる選手で固められてても攻守の切り替えが速くコンセプトがしっかりしたチームなら十分強いと思うよ
それは今大会でもウルグアイやパラグアイが証明してるじゃん､問題はメッシを中心として中途半端なサッカーをいつまでもやってることだよ
使われる選手で固められてても攻守の切り替えが速くコンセプトがしっかりしたチームなら十分強いと思うよ
それは今大会でもウルグアイやパラグアイが証明してるじゃん､問題はメッシを中心として中途半端なサッカーをいつまでもやってることだよ
789 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 16:50:13.44 ID:y3ccOf6+P
よーは、今のアルゼンチンじゃ岡ちゃんがやったサッカーには勝てないということだ
いい加減現実見ろ
いい加減現実見ろ
790 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 16:53:28.66 ID:tKD93tRd0
>>786
アシスト王のメッシが使うのが得意でない？
アシスト王のメッシが使うのが得意でない？
791 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 16:55:24.94 ID:pTQCjmnc0
メッシの”使う”はラストパス専門だからなぁ
792 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 17:01:19.94 ID:Fp/Fh7JI0
極端に幅が狭い使い方だよね
ドリブルで仕掛けてディフェンスが詰めてくる事によって生じるスペースにラストパスを通すことの繰り返しだよ
エトーやインザーギのような感じ取れるストライカーがいるなら生きてくるだろうけど居ないものは仕方がない
ドリブルで仕掛けてディフェンスが詰めてくる事によって生じるスペースにラストパスを通すことの繰り返しだよ
エトーやインザーギのような感じ取れるストライカーがいるなら生きてくるだろうけど居ないものは仕方がない
793 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 17:02:09.84 ID:tKD93tRd0
トップレベルとも言われる点取り屋やドリブラーとも
一線を画してるのはむしろそこだと思うんだが
一線を画してるのはむしろそこだと思うんだが
794 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 17:05:00.17 ID:GsFLOR+4O
確かにバルサではアシスト役として使われてる
メッシはまだ若いし、創造性を身につける為、暫くＭＦに専念してみたらいいと思うのだが
メッシはまだ若いし、創造性を身につける為、暫くＭＦに専念してみたらいいと思うのだが
795 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 17:16:18.98 ID:Fp/Fh7JI0
796 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 17:30:37.20 ID:knyl9IUt0
アシストの数自体ドリブルできる選手は稼ぎやすいしな
相手を自分に寄せられるからスペース作りやすいし、プレゼントパスの状況も生み出せる
アンリやクリロナもアシスト王とったりしてるけど別に使うのがうまいってわけじゃなかった
相手を自分に寄せられるからスペース作りやすいし、プレゼントパスの状況も生み出せる
アンリやクリロナもアシスト王とったりしてるけど別に使うのがうまいってわけじゃなかった
797 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 17:33:36.94 ID:+UqetTSS0
メッシも大事だけど、まず守備だよな
あんな不安定なDF陣じゃあさ
１点を争う試合だと尚更だ
あんな不安定なDF陣じゃあさ
１点を争う試合だと尚更だ
798 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 17:52:09.77 ID:+UqetTSS0
しかしだなバチスタ解任させたところで代わりに誰が監督になればいいのよって話にもなってくるよな
ビアンチはボカの黄金時代を築き上げた名将かもしれんが、欧州クラブではほとんど結果出せなかったから、代表の監督になったところでどうなるんだか
サベージャはベロン要するエストゥディアンテスを南米王者に導いた実績はあるものの代表監督の器であるのかどうか
要は国内に有能な監督がいないというのが現実ってか
ビアンチはボカの黄金時代を築き上げた名将かもしれんが、欧州クラブではほとんど結果出せなかったから、代表の監督になったところでどうなるんだか
サベージャはベロン要するエストゥディアンテスを南米王者に導いた実績はあるものの代表監督の器であるのかどうか
要は国内に有能な監督がいないというのが現実ってか
799 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 18:15:48.64 ID:Q1UmSaJj0
>>780
散らす役割を期待されたバネガの酷いパフォーマンス見ただろ？
散らす役割を期待されたバネガの酷いパフォーマンス見ただろ？
800 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/20(水) 18:18:09.32 ID:9Dv3jQNo0
基本は今のスタイルで、メッシ以外の攻撃の核
DFは若手を使って、連携をあげていけば
いいチームになると思うんだけどな。
少なくともブラジルと違って
南米予選を戦えるのは大きい
DFは若手を使って、連携をあげていけば
いいチームになると思うんだけどな。
少なくともブラジルと違って
南米予選を戦えるのは大きい
801 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 18:25:16.03 ID:n1z/+JJGO
今回メッシを本当の意味で中心としたメッシと仲良さそうなクンやマリア、メッシと同じリーガのガゴを入れ、国民人気のテベスを外したら少しマシになったじゃん。
中途半端にテベス気遣ったり、散らせないバネガをスタメンにするから攻撃の噛み合いが悪くなるんだろう。
それと守備が組織的にしっかりしてないのが一番の問題でしょう。>アルゼンチン
中途半端にテベス気遣ったり、散らせないバネガをスタメンにするから攻撃の噛み合いが悪くなるんだろう。
それと守備が組織的にしっかりしてないのが一番の問題でしょう。>アルゼンチン
802 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 18:26:34.38 ID:sMJp2Q4rO
ああそうか、ブラジルは予選に参加しないのか。
803 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 18:37:56.50 ID:YZH0a8ll0
メッシww
804 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 18:44:04.30 ID:+glfVE530
ウルグアイのサッカーは、つねに前へ前へ進むから見てて気持ちいい
躍動感があった
躍動感があった
805 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 19:21:58.03 ID:Mhpy+Sca0
>>770
まったくその通りだな
数的有利になった時間にペースを上げれなかったのは痛すぎた
むしろマスチェ退場してからだもんな 火付いたの
ブラジルとチリが翌日に敗退したことでもしウルグアイに勝っていれば
タイトル取れた可能性高かったからファンの失望も大きいね
まったくその通りだな
数的有利になった時間にペースを上げれなかったのは痛すぎた
むしろマスチェ退場してからだもんな 火付いたの
ブラジルとチリが翌日に敗退したことでもしウルグアイに勝っていれば
タイトル取れた可能性高かったからファンの失望も大きいね
806 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 19:29:32.53 ID:cxN7v7fU0
>>798
サベージャは結果残してるし、ガレカも国内リーグ混沌とする中、安定した成績残している。
スベルディアは若干３０歳くらいだけど評価高い。スペインのアルメリアの監督に就任しかかるも、若すぎて経験足りないので却下された。
能力は認められており、将来が楽しみな人材。
カッパは、アルゼンチン版クライフ。就任したら国民は嬉しむだろう。
ほかにもいろいろいんじゃない？ バウサとかさ。
良い監督がいないんじゃなくて、やらせないって感じ。協会が選びそうな人材では限られちゃってるような。
サベージャは結果残してるし、ガレカも国内リーグ混沌とする中、安定した成績残している。
スベルディアは若干３０歳くらいだけど評価高い。スペインのアルメリアの監督に就任しかかるも、若すぎて経験足りないので却下された。
能力は認められており、将来が楽しみな人材。
カッパは、アルゼンチン版クライフ。就任したら国民は嬉しむだろう。
ほかにもいろいろいんじゃない？ バウサとかさ。
良い監督がいないんじゃなくて、やらせないって感じ。協会が選びそうな人材では限られちゃってるような。
807 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 20:38:58.97 ID:dimfSK7uO
とりあえずミリート(笑)は不安すぎるからやめてほしいｗもちろんＧの方。
808 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 21:15:58.82 ID:j6INcVSv0
事情考えないでいうと、クーペルにやらしたいな。
ネックは代表経験ないことだが。
ビエルサはグロンドーナがいるうちは
やらなそうだし。
ネックは代表経験ないことだが。
ビエルサはグロンドーナがいるうちは
やらなそうだし。
809 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 21:21:36.21 ID:/RTi67c80
クーペルはラシンの監督になったと何度言えば
以前ビエルサの後釜にクーペルが噂になったことあったけど実現しなかったな
まあ結局グロンドーナの意向で微妙なのが監督になるんだろうから期待しない
下手したらバカスタ続投もありそう
以前ビエルサの後釜にクーペルが噂になったことあったけど実現しなかったな
まあ結局グロンドーナの意向で微妙なのが監督になるんだろうから期待しない
下手したらバカスタ続投もありそう
810 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 21:26:07.65 ID:+glfVE530
シメオネあたりに落ち着きそうだな
811 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 21:27:19.83 ID:cxN7v7fU0
シメオネになったらおわりや
812 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 21:31:56.81 ID:/RTi67c80
シメオネはアルヘンラシンの監督になったから無いでしょ
813 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 21:39:07.84 ID:1i+29UJH0
空いてる監督オンリーにすると話がつまんない
814 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 21:42:54.76 ID:/RTi67c80
2人とも今夏就任したばっかだからしょうがないじゃん
815 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 21:55:01.25 ID:x5HDyw9XO
メッシ良くやってるけど、バルセロナのメッシはこの一歩先の神の領域なんだな
アルゼンチンではチームも違うしあれだけどあと一歩先を切り開いてほしい
もっとガンガンシュートいってよろしいで！
アルゼンチンではチームも違うしあれだけどあと一歩先を切り開いてほしい
もっとガンガンシュートいってよろしいで！
816 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 22:10:04.19 ID:9OYJqHdx0
>>808
グルジア、ディスってんの？
グルジア、ディスってんの？
817 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 22:35:32.83 ID:BQABQuMa0
ほんじゃあもういっそあれだよ、ペップに来てもらえよ
818 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 22:46:24.48 ID:3X9gchkg0
ペップじゃだめだって
バルサの猿真似やってたらFIFAランク１００位の国にも勝てなくなるぞｗ
組織を作れる監督じゃないと
ビラスボアス呼べ
バルサの猿真似やってたらFIFAランク１００位の国にも勝てなくなるぞｗ
組織を作れる監督じゃないと
ビラスボアス呼べ
819 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 22:52:00.24 ID:GsFLOR+4O
マジレス悪いが佐々木監督はどうだ？
かなり修正すると思うか
かなり修正すると思うか
820 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/20(水) 23:51:32.00 ID:OHkOt1c9O
世界最高の名将岡田監督に指導してもらえ
821 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 00:46:26.36 ID:r6Is86xfO
テベス外してさらにバネガが好調なら1、2戦のフォーメーションでも大丈夫だろうな。
なんだかんだ、メッシの負担を減らせるのは好調時のバネガしか居ないと思う。んで、バネガの負担を減らす為にガゴも使う。
なんだかんだ、メッシの負担を減らせるのは好調時のバネガしか居ないと思う。んで、バネガの負担を減らす為にガゴも使う。
822 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 00:58:57.48 ID:yk8YLFr5O
ここは第二次ペケルマン政権だな
・クレスポ､サビオラ→イグアイン､アグエロ
・リケルメ→メッシ
・マキシドドリゲス→パストーレ
・マスケ､ルチョ→マスケ､ガゴ
・ソリン→ディマリア
・アボンタンシェリ→ロメロ
アジャラ､エインセの代わりがいないか
・クレスポ､サビオラ→イグアイン､アグエロ
・リケルメ→メッシ
・マキシドドリゲス→パストーレ
・マスケ､ルチョ→マスケ､ガゴ
・ソリン→ディマリア
・アボンタンシェリ→ロメロ
アジャラ､エインセの代わりがいないか
823 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 01:22:58.71 ID:4fpUtY40O
準決勝、ペルーのボコられっぷりウルグアイの勝ちっぷりを見るとつくづくアルゼンチンは惜しいことしたな。
ペルー戦よりアルゼンチン戦の方が接戦だった。
アルゼンチンはウルグアイに勝てないこともなかった。
そしてウルグアイの壁を越えてれば優勝の可能性は決して0じゃなかったと思う。
アルゼンチンはウルグアイと早くにあたりすぎたよ…
ペルー戦よりアルゼンチン戦の方が接戦だった。
アルゼンチンはウルグアイに勝てないこともなかった。
そしてウルグアイの壁を越えてれば優勝の可能性は決して0じゃなかったと思う。
アルゼンチンはウルグアイと早くにあたりすぎたよ…
824 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 01:36:48.45 ID:qqLCCo+80
地元開催なんだから優勝以外は成功とは言えない訳でしょ
今回のサッカーでパラグアイやブラジルにも勝てるとは思えん
今回のサッカーでパラグアイやブラジルにも勝てるとは思えん
825 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 01:37:42.87 ID:KAJ1RGwu0
そんな当たり前のこと言われても・・・
826 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 01:39:13.99 ID:KAJ1RGwu0
おっ>>823へのレスね
827 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 01:40:52.76 ID:4fpUtY40O
今回のブラジルは微妙だからこれ又勝てないことも無かったと思うね
828 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 03:09:28.19 ID:uxKBeQ5C0
829 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 06:23:32.08 ID:k35Z9f8t0
>>760
ところがそうでもない
ところがそうでもない
830 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 07:17:45.85 ID:r6Is86xfO
>>829
何でメッシとアウベス以外はほぼバルサの代表は守備のチームなの？
イニシャビが居るのに崩しきれない、落ち着かせられない、バルサよりもサイド攻撃が多い。
結局はゲームメイカーもシステムの一つに過ぎない事を理解しろよ。
リケルメ反対派の一番の理由はそこだろ。
勘違いしてる奴が多いけど、イニシャビこそがチームにとって最高の「駒」な訳だ。
しかもイニシャビ単体で出た試合なんて代表のメッシよりも活躍してない。
何でメッシとアウベス以外はほぼバルサの代表は守備のチームなの？
イニシャビが居るのに崩しきれない、落ち着かせられない、バルサよりもサイド攻撃が多い。
結局はゲームメイカーもシステムの一つに過ぎない事を理解しろよ。
リケルメ反対派の一番の理由はそこだろ。
勘違いしてる奴が多いけど、イニシャビこそがチームにとって最高の「駒」な訳だ。
しかもイニシャビ単体で出た試合なんて代表のメッシよりも活躍してない。
831 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 08:18:51.55 ID:4hPaAfDYO
これは痛い
832 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 08:28:33.35 ID:53AwhvuE0
メッシを右においてイグアインを真ん中に置く
ガゴを入れてマスケと中盤でバランス取る
相手からしても露骨でわかりやすい策略だけど、最初の２戦よりかはボールが動くにようになったのも事実
バチスタはマラドーナみたいにただ選手並べてるだけではないんだなっていうのはわかった
ガゴを入れてマスケと中盤でバランス取る
相手からしても露骨でわかりやすい策略だけど、最初の２戦よりかはボールが動くにようになったのも事実
バチスタはマラドーナみたいにただ選手並べてるだけではないんだなっていうのはわかった
833 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 09:49:01.91 ID:8rIJeaNx0
>>832
それは選手並べてるだけとどう違うんだ？w
結局ひたすらメッシにボールを預けるだけで、メッシが中央からドリブルするか
右サイドからドリブルするかの違いだけw
ウルグアイ戦なんてアルゼンチンの右サイドでしかサッカーやってなかったぞ
中盤マスケガゴってマラドーナの南米予選での布陣だしなw
それは選手並べてるだけとどう違うんだ？w
結局ひたすらメッシにボールを預けるだけで、メッシが中央からドリブルするか
右サイドからドリブルするかの違いだけw
ウルグアイ戦なんてアルゼンチンの右サイドでしかサッカーやってなかったぞ
中盤マスケガゴってマラドーナの南米予選での布陣だしなw
834 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 10:19:11.44 ID:cA0wc9Wj0
メッシにボール集めるだけには見えなかったが・・・。
それに右に置いたことでメッシが低い位置でこねくり回すようなことがなくなったのも確か。
それに右に置いたことでメッシが低い位置でこねくり回すようなことがなくなったのも確か。
835 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 10:24:56.10 ID:pkDP27n70
>>830
なぜリケルメ反対派が出てくる？リケルメ中心はシステムとしてそれなりに機能してたんだよ実際。
さらなるブラッシュアップは必要だったがな。
足元型のFWの矯正・排除、水運べるタイプのMF、攻撃参加できるSB・・・
リケルメは充分「駒」だよその発想でいくと。
なぜリケルメ反対派が出てくる？リケルメ中心はシステムとしてそれなりに機能してたんだよ実際。
さらなるブラッシュアップは必要だったがな。
足元型のFWの矯正・排除、水運べるタイプのMF、攻撃参加できるSB・・・
リケルメは充分「駒」だよその発想でいくと。
836 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 10:36:25.33 ID:YGjV8aGR0
反対っていうより今さらって事でしょ
837 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 10:42:55.46 ID:KR+m8bDQO
過去を懐かしむ人は所詮そこで止まっている人たち
いつまでも前にも進めないアルヘン国民と一緒
いつまでも前にも進めないアルヘン国民と一緒
838 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 10:43:03.67 ID:A5+VIFLG0
そうでしょ。戦術論じゃなくて感情論だよ。
前回のコパでリケルメが運動量チームトップの試合があったという記事を見た。
実は運動量あるんだぞって記事はちょいちょい見るね。固定観念はぬぐわれないが。
チャビ系の運動量はあるんだよな〜。チャビが駒ならリケルメも駒だな。
前回のコパでリケルメが運動量チームトップの試合があったという記事を見た。
実は運動量あるんだぞって記事はちょいちょい見るね。固定観念はぬぐわれないが。
チャビ系の運動量はあるんだよな〜。チャビが駒ならリケルメも駒だな。
839 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 10:51:52.41 ID:A5+VIFLG0
アルゼンチンファンとして、アルヘン国民と一緒と言われるとちょっと嬉しいっすね〜
昔は今より良かったな〜
昔は今より良かったな〜
840 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 11:03:04.61 ID:KR+m8bDQO
841 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 11:05:16.20 ID:yHRD8PzH0
メッシとピアッティの両ウイングで。
ピアッティはさらに化けると思うが
ピアッティはさらに化けると思うが
842 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 11:44:56.35 ID:4fpUtY40O
>>839
馬鹿みたい
馬鹿みたい
843 ：＿：2011/07/21(木) 11:48:46.82 ID:5PXe2qyv0
メッシってアメゼンチン代表に入ってＷ杯にも出場したのに、
未だに戦力になってないどころか、むしろオナニープレー連発で
お荷物そのものだな。
ドリブルが通用しないと分かっても、全然修正できないとか頭悪すぎ。
あと全然声出さないねこいつ。
リーダーとしての自覚がないんじゃないか？
未だに戦力になってないどころか、むしろオナニープレー連発で
お荷物そのものだな。
ドリブルが通用しないと分かっても、全然修正できないとか頭悪すぎ。
あと全然声出さないねこいつ。
リーダーとしての自覚がないんじゃないか？
844 ：＿：2011/07/21(木) 11:56:15.46 ID:5PXe2qyv0
監督は今はチーム作りの一貫とか言ってるけど、メッシが代表に参加して
どれだけ経ってると思ってるんだよ。
大して守備もしない。
低い位置でオナニードリブル始めて、取られてばっかり。
大したリーダーシップもない。
そんな選手を何時まで中心に据えるつもりだ。
他の選手もさぞウンザリしてるだろうよ。
どれだけ経ってると思ってるんだよ。
大して守備もしない。
低い位置でオナニードリブル始めて、取られてばっかり。
大したリーダーシップもない。
そんな選手を何時まで中心に据えるつもりだ。
他の選手もさぞウンザリしてるだろうよ。
845 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 11:59:33.42 ID:x/cS2fSL0
ガゴ入れて右サイドに配してからは改善されたじゃん＞メッシが無茶ドリブルで取られる
846 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 12:04:26.10 ID:A5+VIFLG0
>>842
人のこと馬鹿というのはやめようよ・・・
自分もウルグアイに勝ってれば優勝の可能性0じゃなかったとか、当たり前のこと馬鹿みたいに言ってるんだからさあ。
それにさ、ウルグアイは39分に1人退場になってるんだよ。それに勝ち切れなかった時点で・・・
06WCみたいなPK戦じゃないんだからさ・・・ あっまた過去の話しちゃった。
人のこと馬鹿というのはやめようよ・・・
自分もウルグアイに勝ってれば優勝の可能性0じゃなかったとか、当たり前のこと馬鹿みたいに言ってるんだからさあ。
それにさ、ウルグアイは39分に1人退場になってるんだよ。それに勝ち切れなかった時点で・・・
06WCみたいなPK戦じゃないんだからさ・・・ あっまた過去の話しちゃった。
847 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 12:12:26.79 ID:5r9n8slt0
普通に今大会はウルグアイの方が強かったな。
そりゃウルグアイに勝ってれば優勝の可能性0じゃないがｗ
アルヘンとペルーが当たっても、ウルグアイのようにいくかね。
そりゃウルグアイに勝ってれば優勝の可能性0じゃないがｗ
アルヘンとペルーが当たっても、ウルグアイのようにいくかね。
848 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 12:22:09.69 ID:7I0eSEzZ0
まず無理
849 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 12:24:44.84 ID:4fpUtY40O
ペルーも所詮人間の集まりだよ。
W杯で戦ったドイツ代表よりはつけいるスキ全然あるよ。
戦い方次第だし、何よりウルグアイよりめちゃ弱。
W杯で戦ったドイツ代表よりはつけいるスキ全然あるよ。
戦い方次第だし、何よりウルグアイよりめちゃ弱。
850 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 12:27:46.68 ID:E1A+ymSp0
【サッカー】パレルモのアルゼンチン代表MFパストーレに4500万ユーロ（約50億円）のビッグオファー [07/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1311160376/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1311160376/
851 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 12:41:57.59 ID:XiXso3dw0
>>850会長「釣れますた」
852 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 12:51:02.60 ID:R0/UYMUh0
>>823
一人退場したからな
一人退場したからな
853 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 12:52:07.80 ID:XiXso3dw0
>>847今大会つかＷ杯からね
854 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 13:13:26.71 ID:4fpUtY40O
むしろボリビアにすら苦戦したアルゼンチンの連携や、監督の修正能力の無さに対して、W杯ベスト4まで行けたウルグアイが同点のままPKまでもつれこんでしまったのが意外というか
そんなウルグアイを凄い強いと無敵のチームのように讃えるのも何か不思議
正直PK勝利って、あんまりスッキリできるもんでも無いじゃん
そんなウルグアイを凄い強いと無敵のチームのように讃えるのも何か不思議
正直PK勝利って、あんまりスッキリできるもんでも無いじゃん
855 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 13:25:02.49 ID:PeQhJdsL0
ボリビア、コロンビア戦とコスタリカ、ウルグアイ戦ではほとんど別チームだろ
856 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 13:25:31.64 ID:YskbnzC9O
>>779
ドゥンガとかおもしろいw
ドゥンガとかおもしろいw
857 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 13:37:43.44 ID:2fEXiCsFO
ウルグアイ戦で器用したメンバー 布陣は現段階でベストだったよ
失敗だったのはそのベストメンバー 布陣に行き着くのが遅すぎた事
もう一つは途中交代時の選手起用 交代時間
失敗だったのはそのベストメンバー 布陣に行き着くのが遅すぎた事
もう一つは途中交代時の選手起用 交代時間
858 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 13:39:51.90 ID:E1A+ymSp0
859 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 13:49:43.38 ID:x2zg1VPW0
ディマリアのトップ下は疑問あるな。
メッシ真ん中でディマリアはサイドにやるか、メッシは右のままで
ディマリア左、パストーレ真ん中かの方が良さそう。
メッシ真ん中でディマリアはサイドにやるか、メッシは右のままで
ディマリア左、パストーレ真ん中かの方が良さそう。
860 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 14:08:12.43 ID:4fpUtY40O
>>857
つまりは監督の判断能力範囲の問題だよね。
だから勿体無い。
選手達を生かしきれて、信頼厚く戦略家、修正や交代のタイミングが的確な指揮監がいればアルゼンチンは大分違う。
今大会見て、アルゼンチンは布陣の敷き方や戦い方によって変化する可能性があるチームだと思った。
そして監督は常に大事な判断をするタイミングが一歩遅いと感じた。
つまりは監督の判断能力範囲の問題だよね。
だから勿体無い。
選手達を生かしきれて、信頼厚く戦略家、修正や交代のタイミングが的確な指揮監がいればアルゼンチンは大分違う。
今大会見て、アルゼンチンは布陣の敷き方や戦い方によって変化する可能性があるチームだと思った。
そして監督は常に大事な判断をするタイミングが一歩遅いと感じた。
861 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 14:18:12.21 ID:pBlupnUO0
そんな世界最高レベルの監督を連れて来なければコパすら遠いのか今のアルゼンチンは・・・
862 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 14:39:22.20 ID:4fpUtY40O
バチスタは素人ですらもう少し早くできる判断が大変遅い。
そしてW杯でも優勝国の監督は優れ者であり選手との信頼関係も厚い。
そしてW杯でも優勝国の監督は優れ者であり選手との信頼関係も厚い。
863 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 14:41:34.80 ID:E1A+ymSp0
マラドーナ氏が８強止まりアルゼンチン監督に辞任“勧告”
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/07/21/kiji/K20110721001249140.html
前アルゼンチン代表監督のディエゴ・マラドーナ氏（５０）は１９日、地元開催の南米選手権で８強に終わったセルヒオ・バティスタ現監督（４８）を批判した。
１次リーグから４試合で１勝しかできなかったことに触れ「俺なら辞任する」と指摘。
さらに「選手は俺のためにプレーする方が１０００％幸せ。メッシらが退屈になって代表に行きたくないと思うのが最も怖い」と続けた。
また今季からアルワスル（ＵＡＥ）の指揮を執る同氏は「母国から遠い」と代表監督復帰の可能性を否定した。
.
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/07/21/kiji/K20110721001249140.html
前アルゼンチン代表監督のディエゴ・マラドーナ氏（５０）は１９日、地元開催の南米選手権で８強に終わったセルヒオ・バティスタ現監督（４８）を批判した。
１次リーグから４試合で１勝しかできなかったことに触れ「俺なら辞任する」と指摘。
さらに「選手は俺のためにプレーする方が１０００％幸せ。メッシらが退屈になって代表に行きたくないと思うのが最も怖い」と続けた。
また今季からアルワスル（ＵＡＥ）の指揮を執る同氏は「母国から遠い」と代表監督復帰の可能性を否定した。
.
864 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 14:52:17.90 ID:pBlupnUO0
＞選手は俺のためにプレーする方が１０００％幸せ
自分で言うなよw
相変わらずだなぁw
自分で言うなよw
相変わらずだなぁw
865 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 14:53:50.66 ID:E1A+ymSp0
マラドーナがバティスタを非難 「私だったら辞める」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5724589/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5724589/
866 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 14:54:33.55 ID:E1A+ymSp0
マラドーナ噛みついた！アルゼンチン敗退で監督非難「家に引っ込んでた方がいい」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5724103/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5724103/
867 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 15:02:42.49 ID:1yBVpoo80
マラ様もお怒りのようだね（ﾆｺｯ
868 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 15:05:03.17 ID:tjIaQRfY0
＞＞「選手は俺のためにプレーする方が１０００％幸せ。メッシらが退屈になって代表に行きたくないと思うのが最も怖い」
かっけーｗｗｗ
かっけーｗｗｗ
869 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 15:11:48.52 ID:QoaMObwr0
さすがマラドーナ、テベスも擁護か
870 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 15:20:59.33 ID:2Pl3h34M0
期待外れの結果で責任者が辞めないと下にまで責任が及んじゃうからな
871 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 15:21:57.31 ID:4fpUtY40O
マラドーナは選手大好き。
テベスはマラドーナにラブラブな選手だからそら擁護するよ。
マラドーナはドイツに負けた時全ては自分のせい、選手達には一切責任無いと話した人だからね。
戦略は持ち合わせてないけど…
バティスタは苦しい言い逃れととられても仕方無い会見内容だよね
テベスはマラドーナにラブラブな選手だからそら擁護するよ。
マラドーナはドイツに負けた時全ては自分のせい、選手達には一切責任無いと話した人だからね。
戦略は持ち合わせてないけど…
バティスタは苦しい言い逃れととられても仕方無い会見内容だよね
872 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 15:28:05.37 ID:pBlupnUO0
でもマラドーナもドイツ戦の敗退の後で一応は最初に
辞任を宣言したけど、結局は撤回して代表監督の座に噛り付いてたよなw
辞任を宣言したけど、結局は撤回して代表監督の座に噛り付いてたよなw
873 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 15:29:54.38 ID:5r9n8slt0
マラドーナはこうやって選手をまるめこんで、
バシーレが南米予選で苦しんでるときに、クーデター起こそうとしたという話がある。
小ざかしい能無しだよ。と言って見るテスト。
代表訪問してモチベあげつつ試合中は観客席でワーワー騒ぐ、ってのがこの人の１番正しい活き方だった。
バシーレが南米予選で苦しんでるときに、クーデター起こそうとしたという話がある。
小ざかしい能無しだよ。と言って見るテスト。
代表訪問してモチベあげつつ試合中は観客席でワーワー騒ぐ、ってのがこの人の１番正しい活き方だった。
874 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 15:39:42.09 ID:KR+m8bDQO
875 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 15:49:19.80 ID:4fpUtY40O
>>872
自分はマラドーナ崇拝者じゃないから大丈夫だよ。
ただ、選手ラブなのとマスコミ騒音がマラに集中してくれる、とりあえず選手のせいにはしないというのは事実だからさ。
と同時に自分好き過ぎて人間的にけっして立派ではないことも知ってるよ。
戦略的に監督としては限界があるし。
自分はマラドーナ崇拝者じゃないから大丈夫だよ。
ただ、選手ラブなのとマスコミ騒音がマラに集中してくれる、とりあえず選手のせいにはしないというのは事実だからさ。
と同時に自分好き過ぎて人間的にけっして立派ではないことも知ってるよ。
戦略的に監督としては限界があるし。
876 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 16:03:36.22 ID:Nd9B0jIC0
>>815
バルサのメッシは間違いなくサッカー史上最高の選手
バルサのメッシは間違いなくサッカー史上最高の選手
877 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 16:28:01.25 ID:LbKBBLy50
878 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 16:31:08.29 ID:WhqeTafY0
アルヘン国民とアルヘンファン全員で土下座してマラドーナに帰ってきてもらおうぜ！
879 ：＿：2011/07/21(木) 17:10:52.16 ID:5PXe2qyv0
アルゼンチンは勝つために代表があるのか、メッシをスターにする為に代表があるのか、
どっちだ？
どっちだ？
880 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 17:22:20.64 ID:4fpUtY40O
881 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 17:25:04.78 ID:53AwhvuE0
ディエゴはW杯のドイツ戦でボコボコにされて辞めないと言っておきながら、協会に辞めさせられて腑に落ちない発言してたのに、
バチスタに「俺なら辞める」という発言は矛盾してるだろ
バチスタに「俺なら辞める」という発言は矛盾してるだろ
882 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 17:31:24.85 ID:NIimgQsb0
サラテがクンが去った後のアトレティコの10番になる可能性があるみたいだな・・・
サラテの高速オナニードリブルが躍動するのかな・・・
代表でテベスout サラテinとかなっても、意味ねーｗ
サラテの高速オナニードリブルが躍動するのかな・・・
代表でテベスout サラテinとかなっても、意味ねーｗ
883 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 17:35:48.16 ID:oAXb04su0
まず馬鹿で独裁的な会長を首にしなきゃ
始まらねえだろ。
始まらねえだろ。
884 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 17:37:08.58 ID:qyZvPKEM0
WCベスト８→妥当
自国開催コパベスト８→歴史的惨敗
おｋ？
自国開催コパベスト８→歴史的惨敗
おｋ？
885 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 17:46:39.56 ID:8rIJeaNx0
>>881
唯一勝ったコスタリカは、マラドーナのときは国内組だけで３点とって勝ってるからなw
唯一勝ったコスタリカは、マラドーナのときは国内組だけで３点とって勝ってるからなw
886 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 17:50:24.54 ID:8BR9aBIm0
SB陣は、メッシが低い位置でロストしまくってカウンターくらいまくったのトラウマだろうな。
最近メッシ個人としてはマシになったが、今もチームとしてロストのタイミングは読みづらいまま。
遅攻・即効共々ボール持って突っ込むか、ラストパス狙うかだけの単純サッカーでは、
よっぽど向こう見ずなSB以外上がれない。ってか上がってもデメリットのがでかい。
最近メッシ個人としてはマシになったが、今もチームとしてロストのタイミングは読みづらいまま。
遅攻・即効共々ボール持って突っ込むか、ラストパス狙うかだけの単純サッカーでは、
よっぽど向こう見ずなSB以外上がれない。ってか上がってもデメリットのがでかい。
887 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 17:57:12.35 ID:53AwhvuE0
百戦錬磨のバシーレでさえメッシを機能させる事ができずにチームが迷走している時に無責任に辞めていったんだべ
まあもしバシーレが監督だったら、W杯でドイツ相手にあんなボコボコにされる事はなかったと結果論からして思いたいんだが
あの時のドイツはこっちも勝機がなかったとはいえ、中盤１人でマスケに守らせて、DF陣もサイド破られまくりで崩されまくり
個人の力で勝てるのは弱小や中堅国だけで、本物の強豪相手には選手並べてるだけじゃ勝てないという事が証明された試合だった
レーブやデルボスケみたいなちゃんとした戦術家はこの国にはいないのかって話だ
まあもしバシーレが監督だったら、W杯でドイツ相手にあんなボコボコにされる事はなかったと結果論からして思いたいんだが
あの時のドイツはこっちも勝機がなかったとはいえ、中盤１人でマスケに守らせて、DF陣もサイド破られまくりで崩されまくり
個人の力で勝てるのは弱小や中堅国だけで、本物の強豪相手には選手並べてるだけじゃ勝てないという事が証明された試合だった
レーブやデルボスケみたいなちゃんとした戦術家はこの国にはいないのかって話だ
888 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 18:02:23.54 ID:QJssnKoN0
>>879
スターにするために決まってるだろJK
スターにするために決まってるだろJK
889 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 18:07:38.98 ID:+5nnYL+Q0
日本人なら至急、拡散たのむ！！！！
菅がチョンに国民の税金を渡したり、とにかく狂ってる！！！！
【政治】菅首相、在日韓国人からの献金を返却した際の領収書の提出を嫌がったので、質疑中断★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311237135/
890 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 19:24:31.23 ID:vuh0cvbX0
891 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 19:33:08.27 ID:oQvG/VE2O
>>885
その時のコスタリカはU-22？
その時のコスタリカはU-22？
892 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 19:35:02.64 ID:RonoD8Bi0
☆☆☆ 急募 ☆☆☆
古豪・アルゼンチンであなたの力を活かしてみませんか？
職種：アルゼンチン代表の１０番
業務内容：アルゼンチン代表をＷ杯優勝に導く簡単なお仕事です。
名前だけはワールドクラスのメンバーと共に栄光を勝ち取ろう！
応募資格：ゲームメイク、コーチング、アシスト、ゴール、守備、全てが出来る人
ＦＩＦＡベストイレブン選出経験者歓迎
待遇：当国基準による
キャプテンシー報奨金制度あり
備考：ノルマ（優勝）が達成されなかった場合、ボディガードをおつけします。（有料）
募集定員：１人
古豪・アルゼンチンであなたの力を活かしてみませんか？
職種：アルゼンチン代表の１０番
業務内容：アルゼンチン代表をＷ杯優勝に導く簡単なお仕事です。
名前だけはワールドクラスのメンバーと共に栄光を勝ち取ろう！
応募資格：ゲームメイク、コーチング、アシスト、ゴール、守備、全てが出来る人
ＦＩＦＡベストイレブン選出経験者歓迎
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備考：ノルマ（優勝）が達成されなかった場合、ボディガードをおつけします。（有料）
募集定員：１人
893 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 19:40:36.69 ID:d3tAmeT4O
テベスはマラドーナの時は今ほど我慢を強いられてなかったから。
今回は慣れない左にてんてこまい、チームの足引っ張って不満たらたらなんだろう。
でもテベスの力技なやり方だけじゃあ…
守備に相当な自信があってカウンターばっちりなチームならともかく、アルゼンチンの守備力で現代サッカー相手では運を天に任せるようなもんだ…
今回は慣れない左にてんてこまい、チームの足引っ張って不満たらたらなんだろう。
でもテベスの力技なやり方だけじゃあ…
守備に相当な自信があってカウンターばっちりなチームならともかく、アルゼンチンの守備力で現代サッカー相手では運を天に任せるようなもんだ…
894 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 19:43:00.60 ID:IkG0xtWX0
>>892
１２点
１２点
(´・ω・`)
896 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 20:03:42.80 ID:uIGWtApbO
897 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 20:08:46.92 ID:4fpUtY40O
ブラジルも今回負けたじゃん。
コパ決勝Wグアイでしょ。
パラグアイなんて得点0のPKだけで決勝進出だもんな｡
コパ決勝Wグアイでしょ。
パラグアイなんて得点0のPKだけで決勝進出だもんな｡
898 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 20:11:36.81 ID:fTMNeIIb0
しかしウルグアイに負けといて中盤がーサポートがーとかいって恥ずかしないのかメッシオタは。
フォルランを見習ってほしいよほんと
フォルランを見習ってほしいよほんと
899 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 20:16:56.49 ID:8BR9aBIm0
ブラジルまけたけどアルゼンチンよりは強いよ確実に。
内容が違う
内容が違う
900 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 20:17:59.76 ID:4fpUtY40O
>>898
君は日本語読めないのにどうして日本の掲示板に書き込んでいるの？
君は日本語読めないのにどうして日本の掲示板に書き込んでいるの？
901 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 20:25:16.71 ID:KAJ1RGwu0
>>896
絶対なんてねーよｗ
絶対なんてねーよｗ
902 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 20:43:10.86 ID:4hPaAfDYO
バルサのメッシはスペクタクルだけど代表のメッシってただの器用な選手ってこと？
何でそうなるんでしょうか？
確かにメッシだと思わなけりゃベネズエラの18番より注目されないだろうね
何でそうなるんでしょうか？
確かにメッシだと思わなけりゃベネズエラの18番より注目されないだろうね
903 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 21:27:45.03 ID:RonoD8Bi0
みんなメッシについて語るの好きだなあ
904 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 22:16:28.15 ID:53AwhvuE0
パラグアイは今のところ未勝利で決勝進出
サッカーは運も大事なわけだ
まあアルゼンチンはホームで４戦１勝しかしてないわけだけどね
サッカーは運も大事なわけだ
まあアルゼンチンはホームで４戦１勝しかしてないわけだけどね
905 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 22:25:08.12 ID:2fEXiCsFO
この前の親善試合で勝ったし
906 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 22:54:19.31 ID:I/QkT9CmO
親善試合だと日本にも負けるよね(´･ω･)
907 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 23:06:43.08 ID:vuh0cvbX0
908 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 23:13:46.05 ID:2fEXiCsFO
ブラジルとはこの前の親善試合で勝ったし
イケメンがいた時のブラジルだがｗ
イケメンがいた時のブラジルだがｗ
909 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 23:18:38.61 ID:6SF0ZtmN0
アルゼンチンはＷ杯で優勝候補にはあがらない
910 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 23:22:29.63 ID:RonoD8Bi0
Ｗ杯で優勝どころか、予選突破も危うい件ｗ
911 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 23:30:42.39 ID:uJrfoUjA0
まあたしかにブラジルは負けたが
あれにアルゼンチンが勝てるとはとても思えんｗｗｗ
つかなんで敗退したんだｗ
あれにアルゼンチンが勝てるとはとても思えんｗｗｗ
つかなんで敗退したんだｗ
912 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 23:56:11.10 ID:+CvqwXfH0
予選にブラジルがいないのがまだ救いか
でも今回ホームでコロンビアとボリビアに引き分けだからな
でも今回ホームでコロンビアとボリビアに引き分けだからな
913 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/21(木) 23:57:06.71 ID:S+uyuU9S0
次のワールドカップは優勝は無理だろ
開催国的に考えて
開催国的に考えて
914 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/22(金) 00:07:40.16 ID:uROkiKuv0
次の大会は、ドイツが全盛期になるだろうから
南米大陸で、初のヨーロッパもありうる。
南米大陸で、初のヨーロッパもありうる。
915 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 00:59:20.68 ID:Hb3iNHXFO
ウルグアイがワールドカップ優勝してジンクス守るよ
916 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 01:07:16.30 ID:zdJN9vjg0
前４人をイグアイン、テベス、ディマリア、バネガにして前線からプレス掛け捲るサッカーが見てみたい
917 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 01:17:34.25 ID:yBJQxZE4O
テベスは今回ネックになったから微妙だな…
組織がしっかりしてるドイツの前ではただ頑張ってるだけのゴリラ化しちゃってたし…
組織がしっかりしてるドイツの前ではただ頑張ってるだけのゴリラ化しちゃってたし…
918 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 02:04:06.64 ID:qBhOQBXU0
メッシのメッシよるメッシの為の戦術に会わなかっただけ
アグエロもマリアも
アグエロもマリアも
919 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 02:16:00.22 ID:W/9NktXJO
マリアはメッシと合うよ、サイドなら。
アグエロも２トップなら合いそうな感じがした。
テベス縛りから解放されるだけでも収穫ありだ。
アグエロも２トップなら合いそうな感じがした。
テベス縛りから解放されるだけでも収穫ありだ。
920 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 02:16:41.70 ID:yBJQxZE4O
アグエロとマリアはあってたよ。
アグエロなんて準準決勝の段階までなら今大会最高得点者になってた。
マリアも点とったよな。
テベスがアグエロにゴール前正確なパス出す姿なんて正直想像出来ない。
アグエロなんて準準決勝の段階までなら今大会最高得点者になってた。
マリアも点とったよな。
テベスがアグエロにゴール前正確なパス出す姿なんて正直想像出来ない。
921 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 02:42:54.93 ID:fZoQdU0GO
テベスって戦術理解が苦手なのかね
922 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 03:00:39.99 ID:yBJQxZE4O
テベスはアシストや、中盤と連携する役割は無理。
前線のセンターにはらしてもらって、皆に持ち上げられて支えられてこそ生きる。
けど今のアルゼンチンにそんなんばっかがいてどうする。
韓国やチリのような攻撃的なチーム相手なら通用しても、パラグアイのようなねちっこい守備チームにあたったらアウトだ。
プレミアは守備が大雑把だからテベスの持ち味が生きるけど、W杯勝つ気でいるなら思い切って外した方がいいよ。
テベスがルーニーくらい器用だったら素晴らしい連携がとれると思うんだけど。
前線のセンターにはらしてもらって、皆に持ち上げられて支えられてこそ生きる。
けど今のアルゼンチンにそんなんばっかがいてどうする。
韓国やチリのような攻撃的なチーム相手なら通用しても、パラグアイのようなねちっこい守備チームにあたったらアウトだ。
プレミアは守備が大雑把だからテベスの持ち味が生きるけど、W杯勝つ気でいるなら思い切って外した方がいいよ。
テベスがルーニーくらい器用だったら素晴らしい連携がとれると思うんだけど。
923 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 06:10:43.56 ID:s2rP23pNO
それが出来たらファギーは放出してないから
924 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 10:03:24.00 ID:yoAi9q8l0
>>913
そこでメッシは伝説となる
そこでメッシは伝説となる
925 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 10:05:40.62 ID:ZGwIWCOuO
>>911
ドン引きガチ守備今大会無得点チームのパラグアイに0-0でPKにもつれこまれ、宇宙開発うちまくって負けた。
パラグアイは準決勝ベネズエラ戦も内容的には負けてもおかしくない内容だったのを守り粘って0-0PK勝ち。
ドン引きガチ守備今大会無得点チームのパラグアイに0-0でPKにもつれこまれ、宇宙開発うちまくって負けた。
パラグアイは準決勝ベネズエラ戦も内容的には負けてもおかしくない内容だったのを守り粘って0-0PK勝ち。
926 ：だめっし：2011/07/22(金) 10:07:06.56 ID:OizDPi6i0
メッシって家族もスペインに来てたら
絶対にスペイン代表になってたろ
絶対にスペイン代表になってたろ
927 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 10:35:06.35 ID:Jo+E6hEB0
>>922
ヒント ユナイテッド在籍時代のテベス
選手個人云々ではなくチーム自体に約束事が無いから個人技プレーに走り自滅する
テベスなんかはユナイテッドでルーニーと共にロナウドのサポートに周り素晴らしい連携プレーを披露してたしね､後カウンターサッカーじゃないとテベスは持ち味を存分に発揮しないな
ヒント ユナイテッド在籍時代のテベス
選手個人云々ではなくチーム自体に約束事が無いから個人技プレーに走り自滅する
テベスなんかはユナイテッドでルーニーと共にロナウドのサポートに周り素晴らしい連携プレーを披露してたしね､後カウンターサッカーじゃないとテベスは持ち味を存分に発揮しないな
928 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 10:46:27.49 ID:nhsA1H7V0
>>921
戦術が与えられてないのに戦術理解も糞もないよw
戦術が与えられてないのに戦術理解も糞もないよw
929 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 11:00:28.23 ID:mJmGk6vM0
過去に外国人監督っていた？
930 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 11:22:36.94 ID:ZGwIWCOuO
五輪金メダル組、メッシ、アグエロ、マリア、ガゴは戦術与えられてないのにウルグアイと今大会一番面白い試合を展開できてて偉いな。
だったらなを更テベス投入は、せっかくの五輪組の和を乱す原因になるんじゃないのか?
今のアルゼンチンの守備力でカウンター攻撃は難しいのわかってるんだから必然的にテベスを生かす作戦にすると自滅だ。
アグエロがメッシよりテベスとの方が生きると書いてる奴は相当脳ミソにシワ無いでしょう。
アグエロはセンターが定位置だから本来センターが定位置のテベスとポジション被って両方を生かすことはまず難しいんだよ。
だったらなを更テベス投入は、せっかくの五輪組の和を乱す原因になるんじゃないのか?
今のアルゼンチンの守備力でカウンター攻撃は難しいのわかってるんだから必然的にテベスを生かす作戦にすると自滅だ。
アグエロがメッシよりテベスとの方が生きると書いてる奴は相当脳ミソにシワ無いでしょう。
アグエロはセンターが定位置だから本来センターが定位置のテベスとポジション被って両方を生かすことはまず難しいんだよ。
931 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 11:36:27.52 ID:Jo+E6hEB0
偉いなってかw地元開催なんだから勝たなくちゃいけない試合なんだよw
ハードルをどんどん下げてちゃキリないよ
ハードルをどんどん下げてちゃキリないよ
932 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 11:46:17.35 ID:nhsA1H7V0
>>930
ウルグアイ戦でメッシと機能してたのはイグアインだけじゃん
それも最初と最後だけで、ほとんどがメッシとディ・マリアのオナドリに終始
アグエロなんて序盤以外完全に消えてたし、ガゴも何の印象にないね
ウルグアイ戦でメッシと機能してたのはイグアインだけじゃん
それも最初と最後だけで、ほとんどがメッシとディ・マリアのオナドリに終始
アグエロなんて序盤以外完全に消えてたし、ガゴも何の印象にないね
933 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 11:50:19.99 ID:ZGwIWCOuO
>>931
お前相当なうすら馬鹿だな。
テベスがアルゼンチンにとって勝因となるか足かせとなるかって話がずっと続いてるんだよ。
それをハードルさげるとか何とか…
日本語読めないなら掲示板見るのやめろ。
書き込みするならちゃんとこれまでの会話の流れ読んでから書き込めよ。
お前相当なうすら馬鹿だな。
テベスがアルゼンチンにとって勝因となるか足かせとなるかって話がずっと続いてるんだよ。
それをハードルさげるとか何とか…
日本語読めないなら掲示板見るのやめろ。
書き込みするならちゃんとこれまでの会話の流れ読んでから書き込めよ。
934 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 11:55:44.60 ID:Jo+E6hEB0
だからそんな結果論いつまで話してても仕方ないだろマヌケw
あの試合テベスだろうとアグエロだろうと機能なんてしなかったよwチームとして成り立ってないだもん
選手個人云々持ち出して馬鹿みたいに批判してるお前にはわからんかw
あの試合テベスだろうとアグエロだろうと機能なんてしなかったよwチームとして成り立ってないだもん
選手個人云々持ち出して馬鹿みたいに批判してるお前にはわからんかw
935 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 11:58:33.70 ID:E3TupQ5P0
でもメッシってなんやかんや凄い
バロンドールにおいて07から４年連続でベスト３にランクインしてる訳だし
４回ならクライフがランクインしてるけど連続って人はかつていないのではないかな？
バロンドールにおいて07から４年連続でベスト３にランクインしてる訳だし
４回ならクライフがランクインしてるけど連続って人はかつていないのではないかな？
936 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 12:00:20.45 ID:wLzAbMEB0
>>935
アルゼンチンとはあんまり関係ないけどな。
アルゼンチンとはあんまり関係ないけどな。
937 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 12:00:33.50 ID:yBJQxZE4O
ガゴはよく動いていたよ。
守備もよくしてた。
アルゼンチン対ウルグアイは、以後の他の試合見るとつくづく実質決勝戦のようなものだと思った。
ウルグアイは準決勝のペルー戦、アルゼンチン戦ほど凄まじくない。
その上2点入ったら決勝の為にイエローもらったスアレス引っ込め余裕の試合運び。
パラグアイ戦関係は全部無得点〜PKのつまんない試合。
守備もよくしてた。
アルゼンチン対ウルグアイは、以後の他の試合見るとつくづく実質決勝戦のようなものだと思った。
ウルグアイは準決勝のペルー戦、アルゼンチン戦ほど凄まじくない。
その上2点入ったら決勝の為にイエローもらったスアレス引っ込め余裕の試合運び。
パラグアイ戦関係は全部無得点〜PKのつまんない試合。
938 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 12:05:40.99 ID:yBJQxZE4O
939 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 12:08:03.63 ID:Jo+E6hEB0
>>938
あれでチームとして機能してならよっぽどレベルが低いんだろうねw
あれでチームとして機能してならよっぽどレベルが低いんだろうねw
940 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 12:08:25.36 ID:DrZv/cZQ0
Ｗ杯だとアルゼンチンはボコボコのコートでゲームさせられそうだな
まあ、どっちもどっちなんだが・・・
まあ、どっちもどっちなんだが・・・
941 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 12:19:47.59 ID:yBJQxZE4O
Jo+E6hEB0
盲目テベスファンが慌ててるんだね
盲目テベスファンが慌ててるんだね
942 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 12:23:32.06 ID:Jo+E6hEB0
別に俺はテベスを外してチームがよくなるなら全然外して構わないと思ってるよw
ただチームとして機能してないのに個人を引っ張り出して批判するのはおかしいって言ってるのwまぁテベスがダメダメだったのは事実だけどさ
勝手なレッテル貼りしないでね低脳くん
ただチームとして機能してないのに個人を引っ張り出して批判するのはおかしいって言ってるのwまぁテベスがダメダメだったのは事実だけどさ
勝手なレッテル貼りしないでね低脳くん
943 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 12:33:28.88 ID:uYnNWEaT0
テベスはリーガに来れば成長すると思うんだがブラジルかよ
レベル低い所いってどうすんだよ。成長どころか劣化するぞ
レベル低い所いってどうすんだよ。成長どころか劣化するぞ
944 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 12:38:13.01 ID:tdKN9Hx50
メッシなんて昨年なんかCLベスト4敗退ワールドカップベスト8大惨敗でもバロンドールなんだから
そりゃバロンドール4年連続ベスト3くらい屁のカッパじゃね？
これなら10年連続バロンドールを獲れないほうがおかしいよｗ
そりゃバロンドール4年連続ベスト3くらい屁のカッパじゃね？
これなら10年連続バロンドールを獲れないほうがおかしいよｗ
945 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 12:44:40.79 ID:yBJQxZE4O
946 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 12:47:34.68 ID:Jo+E6hEB0
947 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 12:54:18.31 ID:yBJQxZE4O
948 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 12:54:56.37 ID:sYFjNyOZO
アグエロに１１番あげようぜ
949 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 12:57:49.93 ID:Jo+E6hEB0
950 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 12:58:48.97 ID:v2fRfo0J0
ここに来てバチスタ解任説出てるな
とりあえず後任候補はマルティノとサベージャ
前者はスタイルが嵌るとは思えんし、後者はもう打診するタイミング逃したと思う
今国内からならガレカ一択だよな…
とりあえず後任候補はマルティノとサベージャ
前者はスタイルが嵌るとは思えんし、後者はもう打診するタイミング逃したと思う
今国内からならガレカ一択だよな…
951 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 13:03:13.61 ID:s2rP23pNO
もうテベス呼ぶことないし議論する意味なし
952 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 13:25:18.95 ID:hnX8S9760
ここにきてなのかよｗ
即効解任すべきだろ
即効解任すべきだろ
953 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 13:25:43.74 ID:hnX8S9760
元アルゼンチン代表エインセ、ローマとの契約が内定
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1011/headlines/20110722-00000003-spnavi-socc.html
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1011/headlines/20110722-00000003-spnavi-socc.html
954 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 13:51:04.83 ID:hnX8S9760
アルゼンチン協会がバティスタ解任も？
Goal.com 7月22日(金)11時15分配信
アルゼンチン『オレ』の報道によると、アルゼンチンサッカー協会（ＡＦＡ）は２５日に会議を開き、代表チームのセルヒオ・バティスタ監督の処遇を決める模様だ。
アルゼンチン代表がコパ・アメリカ２０１１で準々決勝にて敗れたため、バティスタ監督を解任すべきとの声が高まっている。
ＰＫ戦の末に敗れて大会を去ることが決まった後、指揮官本人は辞任する意思がないことを明言していた。だがＡＦＡは解任も考慮しているらしい。
同国での報道によると、後任の名前も挙がっているようだ。パラグアイ代表のヘラルド・マルティーノ監督と、ＵＡＥのアル・ジャジーラを率いることが予定されているアレハンドロ・サベラ氏がリストアップされているという
Goal.com 7月22日(金)11時15分配信
アルゼンチン『オレ』の報道によると、アルゼンチンサッカー協会（ＡＦＡ）は２５日に会議を開き、代表チームのセルヒオ・バティスタ監督の処遇を決める模様だ。
アルゼンチン代表がコパ・アメリカ２０１１で準々決勝にて敗れたため、バティスタ監督を解任すべきとの声が高まっている。
ＰＫ戦の末に敗れて大会を去ることが決まった後、指揮官本人は辞任する意思がないことを明言していた。だがＡＦＡは解任も考慮しているらしい。
同国での報道によると、後任の名前も挙がっているようだ。パラグアイ代表のヘラルド・マルティーノ監督と、ＵＡＥのアル・ジャジーラを率いることが予定されているアレハンドロ・サベラ氏がリストアップされているという
955 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 14:41:08.53 ID:FXvQK7JS0
優勝は不可能だな
現代サッカーじゃ個人技頼みの戦術じゃ勝てないね
現代サッカーじゃ個人技頼みの戦術じゃ勝てないね
956 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 15:31:26.32 ID:YBl6cM2O0
モウリーニョ呼ぶとかないかねー
957 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 15:48:08.24 ID:uYnNWEaT0
ペップ呼べばいい
今年がバルサ最後だし
今年がバルサ最後だし
958 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 15:56:08.39 ID:yBJQxZE4O
海外の優秀な監督にお願いすればいいのに…
959 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 18:20:02.23 ID:TDojHl7D0
ウルグアイ戦はアグエロが消えていた、ディマリアがポジション的に力不足
中央に選手がいない状態になっててパスが回りずらくなり偏ってた気がする
ディマリアが一応トップ下だが、もっとボールに絡んでシンプルにプレーしなきゃ
ガゴはマスチェいるし期を見た攻め上がりをもっとして欲しい
初戦よりマシだがメッシが下がり気味
メッシが毎度下がる事で他の選手がやりずらくなってる可能性もあるから一度状況に応じて以外高めを維持して欲しいと思った
アグエロなんであんなに消えてたの？
中央に選手がいない状態になっててパスが回りずらくなり偏ってた気がする
ディマリアが一応トップ下だが、もっとボールに絡んでシンプルにプレーしなきゃ
ガゴはマスチェいるし期を見た攻め上がりをもっとして欲しい
初戦よりマシだがメッシが下がり気味
メッシが毎度下がる事で他の選手がやりずらくなってる可能性もあるから一度状況に応じて以外高めを維持して欲しいと思った
アグエロなんであんなに消えてたの？
960 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 20:00:20.01 ID:eukit4E20
個の力ではアルゼンチンに劣るけど、それを組織と戦術でアルゼンチンをボコボコにしたドイツのレーブ監督の手腕はさすがなものかもな
レーブみたいな戦術家がアルゼンチン監督になってくれたらなあ
レーブみたいな戦術家がアルゼンチン監督になってくれたらなあ
961 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 20:05:30.97 ID:Jo+E6hEB0
今のドイツは組織もさることながら適材適所に素晴らしい選手が揃ってる
非常にバランスがいいな、アルゼンチンは前線に偏りがちだよ、しかもちびっ子ばっかり
非常にバランスがいいな、アルゼンチンは前線に偏りがちだよ、しかもちびっ子ばっかり
962 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 20:42:40.55 ID:1/6wYx7G0
>>960
開始早々セットプレーで先制できたから中央を固めてカウンターしてただけじゃん
開始早々セットプレーで先制できたから中央を固めてカウンターしてただけじゃん
963 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 20:47:53.77 ID:l1NPyb5fO
>>960
個の力っつってもFWだけじゃないかドイツに勝ってたのって
個の力っつってもFWだけじゃないかドイツに勝ってたのって
964 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 20:53:38.63 ID:yBJQxZE4O
クンは後半テベスと交代したからね。
クンは後半前線にいてロングボール受けたりしてたけど、体力ばてばてでウルグアイDFに潰されてたね。
だから交代させられたんだなと思った。
パストーレがもっと試合勘良くなるといいんだけど…
交代で入って一番体力あるはずなのに俊敏さに欠ける動きで、パスミスもしてた。
少し浮き足立っちゃったのかな…。
クンは後半前線にいてロングボール受けたりしてたけど、体力ばてばてでウルグアイDFに潰されてたね。
だから交代させられたんだなと思った。
パストーレがもっと試合勘良くなるといいんだけど…
交代で入って一番体力あるはずなのに俊敏さに欠ける動きで、パスミスもしてた。
少し浮き足立っちゃったのかな…。
965 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 20:53:39.61 ID:tTzqrQMb0
>>962
アル変珍はそれさえも出来ないだろｗ
アル変珍はそれさえも出来ないだろｗ
966 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 21:10:59.48 ID:I/Qahw6q0
メッシが蹴るフリーキックってなぁ
967 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 21:18:03.72 ID:rNAcbiWZ0
メッシのＦＫって勢いあんまりないよね・・・
968 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 21:27:55.28 ID:1/6wYx7G0
>>965
Ｗ杯直前のドイツ戦でアルゼンチン側も守備的にカウンターやったら勝ったじゃんw
Ｗ杯直前のドイツ戦でアルゼンチン側も守備的にカウンターやったら勝ったじゃんw
969 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 21:44:48.21 ID:0JMAaa2u0
やっぱ冷静に考えるとアルゼンチンの前線ってショボいな
970 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 21:49:10.44 ID:TDojHl7D0
パストーレはもっとボールに絡んでドリブルで仕掛けて展開していくタイプだと思うけど
遠慮してたかシステムに馴染んでなかったか監督の指示だったんじゃない？
個人的にはテベスが普段より大人しめだったあたり監督の指示だと思った
選手をシステムに合わせて機能させるつもりが、選手の個性が出ずに返って機能不全になってしまったように見えた
遠慮してたかシステムに馴染んでなかったか監督の指示だったんじゃない？
個人的にはテベスが普段より大人しめだったあたり監督の指示だと思った
選手をシステムに合わせて機能させるつもりが、選手の個性が出ずに返って機能不全になってしまったように見えた
971 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 21:54:16.24 ID:yBJQxZE4O
ドリブル抜けきれてシュートまでもってけるならいいけど…
予選のボリビア戦なんかは皆してドリブル突破試み玉離れ悪くボールロスト状態だったからな…
偶然の産物のようなボールをクンが落ち着いて決めたから同点になったけどさ…
予選のボリビア戦なんかは皆してドリブル突破試み玉離れ悪くボールロスト状態だったからな…
偶然の産物のようなボールをクンが落ち着いて決めたから同点になったけどさ…
972 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/22(金) 22:18:41.02 ID:a0ynjfRs0
>>968
せいぜい親善で頑張ってくださいやｗ
せいぜい親善で頑張ってくださいやｗ
973 ：だめっし：2011/07/22(金) 23:34:32.11 ID:OizDPi6i0
ドイツの高さやフィジカルの強さがアルゼンチンにあれば
ブラジル並みの強さになっとるつーの
ブラジル並みの強さになっとるつーの
974 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/23(土) 00:17:48.36 ID:jgEaSeAA0
ブラジル弱いじゃん
今世界一がスペインで2番ドイツ、3番オランダ
4番目はポルトガルかなあ？ここは微妙
今世界一がスペインで2番ドイツ、3番オランダ
4番目はポルトガルかなあ？ここは微妙
975 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/23(土) 01:07:12.58 ID:/wOBczs10
グロンドーナ妻が病気のため、AFAは現在すべて停止中らしい。
会長不在の役員会で監督交代の結論も出せないと思われ、何にもできない状態。
普通の組織じゃありえんよな
会長不在の役員会で監督交代の結論も出せないと思われ、何にもできない状態。
普通の組織じゃありえんよな
976 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/23(土) 01:31:42.61 ID:6Q9H1y/nO
977 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/23(土) 05:08:01.18 ID:d6pXl6IaO
グロンドーナ夫妻はよ死ねや
監督はビエルサだな
監督はビエルサだな
978 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/23(土) 06:00:23.05 ID:aACj9ycN0
ビエルサはビルバオの監督ですよ
979 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/23(土) 06:04:27.05 ID:47WC0JwKO
ポルトガルは守備陣は豪華だからトーナメントで当たったら普通に負けると思う。
980 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/23(土) 06:47:14.74 ID:9EFwSo5kO
ポルトガルにはこの前引き分けたね
まぁまぁ強いんじゃないかな
世界４位はウルグアイかな
まぁまぁ強いんじゃないかな
世界４位はウルグアイかな
981 ：だめっし：2011/07/23(土) 07:50:30.94 ID:esMi8R3o0
オランダとポルトガルの差は
ロッベンとクリロナの差
ロッベンの恐ろしさが顕著にでてる
ロッベンとクリロナの差
ロッベンの恐ろしさが顕著にでてる
982 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/23(土) 08:00:47.16 ID:UmO/m4pj0
コパPK合戦はまだやってたんだ
983 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/23(土) 08:12:10.76 ID:hlhmY8rf0
>>981
ロッベンのほうが、クリロナより凄い選手なのか？
ロッベンのほうが、クリロナより凄い選手なのか？
984 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/23(土) 08:18:17.57 ID:Q9XT/dIZ0
>>983
少なくとも強豪に対しての個人技というのはロッベンじゃないかな？
少なくとも強豪に対しての個人技というのはロッベンじゃないかな？
985 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/23(土) 09:18:09.20 ID:NUzmuEbd0
ポルトガルはW杯で弱小チームがやるようなドン引きサッカーやってたけどあれが強いチームのやることか?
986 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/23(土) 10:26:48.49 ID:vpgGLWOB0
ブラジルに勝てる可能性のあるチームといった考え方からすると
スペイン、オランダ、アルゼンチンに絞られる
ドイツはブラジルにとって単なる鴨でしかない
つまりＷ杯でブラジル優勝阻止のためにはアルゼンチンの役割は大きい
ただブラジルと対戦するまで残っているかどうかは別問題ｗ
スペイン、オランダ、アルゼンチンに絞られる
ドイツはブラジルにとって単なる鴨でしかない
つまりＷ杯でブラジル優勝阻止のためにはアルゼンチンの役割は大きい
ただブラジルと対戦するまで残っているかどうかは別問題ｗ
987 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/23(土) 11:52:06.83 ID:dtPYHvdZ0
アグエロ テベス
メッシ
バネガ ラベッシ 控えガゴ、ミリート
カンビアッソ マスチェせんぱん
サネッティ ロホ イグアイン師匠
ミリート ブルディソ マリアは外せ
ロメロ
メッシ
バネガ ラベッシ 控えガゴ、ミリート
カンビアッソ マスチェせんぱん
サネッティ ロホ イグアイン師匠
ミリート ブルディソ マリアは外せ
ロメロ
988 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/23(土) 12:01:58.09 ID:8li0AKzc0
たとえどんなに弱体化してもブラジルキラーと言えばフランスさん
989 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/23(土) 12:35:40.94 ID:mJcUocTK0
>>980
次スレ立てヨロ
次スレ立てヨロ
990 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/23(土) 12:36:20.38 ID:mJcUocTK0
アルゼンチン連盟、月曜に監督の去就決定か
ttp://www.daily.co.jp/soccer/column-eu/2011/07/23/0004296665.shtml
開催国として臨んだコパ・アメリカの準々決勝で敗退したアルゼンチン。地元メディアは、セルヒオ・バティスタ監督が解任されるかもしれないと報じている。
22日にアルゼンチンサッカー連盟の幹部が、来週月曜日に会合を招集したと明らかにしたもので、議題は「監督の続投か、否か」になると話した。
同幹部は、コパ・アメリカ敗退をアルゼンチンにとって「スポーツ面での失敗」と呼んでおり、ウルグアイとの試合でPK戦で敗退したことを重く受け止めている。
ttp://www.daily.co.jp/soccer/column-eu/2011/07/23/0004296665.shtml
開催国として臨んだコパ・アメリカの準々決勝で敗退したアルゼンチン。地元メディアは、セルヒオ・バティスタ監督が解任されるかもしれないと報じている。
22日にアルゼンチンサッカー連盟の幹部が、来週月曜日に会合を招集したと明らかにしたもので、議題は「監督の続投か、否か」になると話した。
同幹部は、コパ・アメリカ敗退をアルゼンチンにとって「スポーツ面での失敗」と呼んでおり、ウルグアイとの試合でPK戦で敗退したことを重く受け止めている。
991 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/23(土) 13:40:26.25 ID:L4AmV5vj0
ビラルド＋他のAFA幹部がバティスタに「自分から辞めてくんね？」って頼んだけど
バティスタに拒否られたって記事が出てるぞｗ
引き摺り下ろさないとダメだな
バティスタに拒否られたって記事が出てるぞｗ
引き摺り下ろさないとダメだな
992 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/23(土) 14:33:47.80 ID:2rCwHL8v0
バティスタ解任のための大会だったというに解任はまだか
993 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/23(土) 14:50:58.38 ID:yTZYsFxo0
994 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/23(土) 17:11:36.74 ID:jgEaSeAA0
>>993
ブラジルどんだけ過大評価してんだよｗ
優秀な監督も組織もないから個人技頼みなのにビッグクラブで大活躍してるのサイドバックだけじゃないか
FW、MFがここまで悲惨なブラジルは久しぶりだな
スーパースターが1人もいないし
ブラジルどんだけ過大評価してんだよｗ
優秀な監督も組織もないから個人技頼みなのにビッグクラブで大活躍してるのサイドバックだけじゃないか
FW、MFがここまで悲惨なブラジルは久しぶりだな
スーパースターが1人もいないし
995 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/23(土) 18:53:00.81 ID:S6LTsBq70
>>994
つロビーニョ、パト、チアゴシウバ
普通にワールドクラスだしクラブでかなり活躍してたよ。ルーカスもなかなか良かったよ
コパではガンソが力不足なのにポスト出来る奴がいなかった＋運がなかったからあんな感じだっただけだと思うけどな
現時点では組織力が凄いオランダのが怖いと思うけど
つロビーニョ、パト、チアゴシウバ
普通にワールドクラスだしクラブでかなり活躍してたよ。ルーカスもなかなか良かったよ
コパではガンソが力不足なのにポスト出来る奴がいなかった＋運がなかったからあんな感じだっただけだと思うけどな
現時点では組織力が凄いオランダのが怖いと思うけど
996 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/23(土) 19:42:02.91 ID:vMtpd+cY0
今の勢力図って
スペイン
ドイツ
オランダ
こんな感じで後（ブラジル、アルゼンチン以下）は大差ないかなって感じのような気がするが
スペイン
ドイツ
オランダ
こんな感じで後（ブラジル、アルゼンチン以下）は大差ないかなって感じのような気がするが
997 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/23(土) 19:46:03.19 ID:jgEaSeAA0
>>996
その3つがトップ3なのは間違いない
その3つがトップ3なのは間違いない
998 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/23(土) 21:06:57.78 ID:Yt3F9LqfO
ウルグアイも次点だろ
ワールドカップベスト４は実力通り
ワールドカップベスト４は実力通り
999 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/23(土) 21:09:32.65 ID:pVACZcOOO
古豪記念ｶｷｺ
1000 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/07/23(土) 21:14:05.15 ID:8ll6b3TL0
南米は弱くなった
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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