1 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:
イギリスのデイリー・メール紙に同じような企画あったけど納得してない奴も多いはず 海サカ板住民でベスト50決めようか
中村俊輔
3 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 21:13:29.99 ID:Jj6mWbMxO
J,F,ゾラ マジレス
右足ベッカム
左足ミハイロビッチ
ジュニーニョ>ミハイロビッチ>ジーコ>ゾラ>ベッカム
俺もゾラに一票
7 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 21:22:24.24 ID:NQUUs4ha0
ジュニーニョに1票
8 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 21:23:53.77 ID:cSUQ51FE0
巧い:ベッカム・ベルナンプカーノ・ゾラ・バッジョ・リベリーノ等
強い:ロベカル・バティス・リヴァウド等
両方:ミハイロビッチ・イアンハート等
こんな感じでまずタイプ的に分けていけば?
1位 中村 俊輔
10 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 21:24:32.45 ID:JEVGrClS0
クリロナ
シニョーリに1票
ロベカルに1票
ベッカムとロベカルとジュニーニョの3強
確定
ベッカム ジュニーニョ ミハイロビッチ ゾラ デルピエロ ジーコ アスンソン
この辺が議論になりそう
中村 本田 リケルメ ピルロ シモン シニョーリ ジェラード ランパード ドログバ セナ スナイデル バラック
Cロナウドとか無回転系が難しいな
あとロマンチック枠でセニとチラベルトもいれてあげて
15 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 21:48:19.74 ID:cSUQ51FE0
参考程度にデイリーメールの選んだベスト50貼ろうか?
16 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 21:50:50.31 ID:JEVGrClS0
17 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 21:53:04.42 ID:cSUQ51FE0
>>16 だよな、すまん。文字多いので数レスに分けて投下する
1 デビッド・ベッカム(England)
2 ジュニーニョ・ペルナンブカーノ(Brazil)
3 クリスティアーノ・ロナウド(Portugal)
4 ロナウジーニョ(Brazil)
5 ロベルト・カルロス(Brazil)
6 リベリーノ(Brazil)
7 ポール・ガスコイン(England)
8 ジーコ(Brazil)
9 ジネディーヌ・ジダン(France)
10 シニシャ・ミハイロビッチ(Yugoslavia/Serbia & Montenegro)
11 マシュー・ル・ティシエ(Southampton)
12 ロナルド・クーマン(Holland)
13 アレッサンドロ・デル・ピエロ(Juventus, Italy)
14 ホセ・ルイス・チラベルト(Paraguay)
15 ディエゴ・マラドーナ(Argentina)
16 グレン・ホドル(Tottenham)
17 ピーター・ロリマー(Leeds)
18 ファン・リケルメ(Argentina)
19 ジャンフランコ・ゾラ(Chelsea)
20 ミッシェル・プラティニ(France)
21 ジョニー・メトゴッド(Nottingham Forest)
22 ゲオルゲ・ハジ(Romania)
23 アルバロ・レコバ(Inter Milan, Uruguay)
24 イアン・ハート(Leeds)
25 アンドレア・ピルロ(AC Milan, Italy)
18 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 21:53:55.37 ID:cSUQ51FE0
26 スチュアート・ピアース(Nottingham Forest)
27 ピエール・ファン・ホーイドンク(Nottingham Forest, Celtic)
28 スティーブン・ジェラード(Liverpool)
29 ガリンシャ(Brazil)
30 リバウド(Barcelona, Brazil)
31 ロベルト・バッジョ(Juventus, Italy)
32 アラン・シアラー(Southampton, Blackburn, Newcastle)
33 ケビン・シーディ(Everton)
34 ギャリー・マカリスター(Leicester, Leeds, Coventry)
35 ジョン・バーンズ(Watford, Liverpool)
36 ボビー・チャールトン(Manchester United)
37 デニス・アーウィン(Manchester United, Rep of Ireland)
38 アンドレアス・ブレーメ(Kaiserslautern, Inter Milan, Germany)
39 フレンツェ・プスカシュ(Real Madrid, Hungary)
40 中村俊輔(Celtic)
41 トマス・ハスラー(Cologne, Karlsruhe, 1860 Munich, Germany)
42 ドラガン・ストイコビッチ(Red Star, Yugoslavia)
43 フリスト・ストイチコフ(Barcelona, Bulgaria)
44 エリック・カントナ(Manchester United)
45 ミヒャエル・バラック(Chelsea)
46 ノルベルト・ソラーノ(Newcastle, Aston Villa, West Ham
47 ヨン・アルネ・リーセ(Liverpool)
48 クリス・ワドル(Newcastle, Tottenham, Marseille, Sheffield Wednesday)
49 マリオ・バスラー(Bayern Munich, Germany)
50 フランク・ランパード(West Ham, Chelsea)
こう見ると俊輔はもっと上でいいな
チラベルト14位ワロータ
23 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 22:03:51.48 ID:cSUQ51FE0
>>19 俺に言われても…w
多分これ2009年だか忘れたけど微妙に古い記事だから、
スナイデルの評価ちょっと低くて入ってないのかも
24 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 22:08:00.86 ID:6IShOPxOO
メッシは?
ガリンシャとかプスカシュとか古過ぎて分かんないぜ!
26 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 22:13:31.28 ID:GLtZnrsVO
>>24 ムリっしょ
メッシ、正直フリーキックはイマイチだよ
27 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 22:19:45.56 ID:3iLs1mVUO
このメンツに日本人が一人入ってるのを誇りに思っていいよな
28 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 22:19:49.07 ID:n3fZuKqIO
一位は文句無しでジュニーニョ
二位は文句無しでベッカム
あとはどれもドングリの背比べ
誰か忘れてる気がする
30 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 22:49:21.80 ID:cSUQ51FE0
まずこのランキングに入ってないのおかしい&なんで名前あるん?
みたいな奴の名前挙げて大体50人くらいに絞ろうぜ
あれ、アンリは?
ファンデルファールト、トッティは?
リアルタイムで見てない選手を削れないから
難しいな
英国系の選手の過大評価がひどい
>>17-18 結構バランスいいな
さすがにプレミア系が多いけど
他に思いつくのは
メンディエタ、シニョーリ、キエーザ、メラー、ミヤトビッチ辺りか
フィーゴやバティもうまかったけど
ドリブルやシュートに目が行っちゃうかな
37 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 23:05:12.60 ID:cSUQ51FE0
>>35 同意、というかそういう意見が多いのでこのスレ立てたんだけどね
そしてトッティいないのは俺も納得いかない
ジュニーニョ、ベッカム、ゾラのスレか
フリーキックだけでハットトリックしたイアン・ハートだろ
40 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 23:20:37.18 ID:Pvh4rgTF0
94W杯予選なのか親善試合なのかバルサでの試合なのかわからないけど、
味方がペナ手前ゴール正面でファールもらいクーマンが弾丸FK炸裂させると思わせてチップキックでゴール決めた試合教えて下さい
確かGKが一歩も動けなかった記憶あります
41 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 23:23:45.09 ID:cSUQ51FE0
フリーキックだけでハットしたのはミハイロビッチもだよな?
とりあえずこいつらはベスト50には入れるだろ
C.ロナウド順位高すぎね?あいつ50位に入れるくらい上手いっけ
あと欧州フリーキックコンテストで優勝した元オランダ代表ウーグル・ウルディリムも入れて欲しい。
今はどこにいるか分からないけど
>>40 覚えてないな
でもそのクーマンが宮市を褒めてた
44 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 23:30:44.18 ID:UjmUbuZ90
なんで入ってるの?っていう選手
チラベルト
ジダン
ハジ
ジェラード
カントナ
ソラーノ
リーセ
ランパード
大昔の選手は分からない
個人的にランキング上位に上がる選手のFKは
精度もだけど、シチュエーションにも注目してほしい
祖国のWC出場をかけた試合の最後のチャンスでFK決めるとかね
つまりベッカム最高
どう考えてもゾラ一択
バラックが入っててダイスラー、ベーメ、ショル、シュナイダーが入ってないのが納得いかない。
どう考えてもジュニーニョとベッカムの2択
アメリカで行われたFK大会で優勝したのはマルケス
これ豆な
49 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 23:43:59.87 ID:cSUQ51FE0
>>45 評価基準も決めるとやりやすいかもね
-評価基準-
・精度
・パワー
・カーブ
・シチュエーション
・実績
あとは有名シーンのインパクトとかも入るのか?
インパクトならロベカル・リベリーノ凄いけど
50 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 23:49:04.28 ID:HXXqtxcXO
51 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 23:50:25.00 ID:H7BR55Xa0
ベッカムとジュニーニョがぶっちぎり
この二人は距離も角度も関係なく決めてた
あとはどんぐりの背比べ
ベッカムはWC予選ギリシャ戦、マンU最後の年のCLマドリー戦の怒りのFKが印象強いなぁ
CLトーナメント一回戦バルサん時のジュニーニョは神
54 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 00:17:51.82 ID:W832jDUD0
評価基準はFKのバリエーションも必要かな
>>17 レアルではフィーゴやロベカルに劣りユーベではデルピエロに劣り蹴らせてもらえない奴が8位・・・
ジダンは過大評価の王様だな
全くだ、ジーコは過大評価
まぁそれは置いといて、プラティニがジダンより下ってのはないだろ
1ジュニーニョ
2ベッカム
3ゾラ
4ミハイロビッチ
これが一番異論ないだろ
58 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 00:30:31.65 ID:d4Z+pMjMO
キ・ソンヨンのFKはガチ
美しすぎる
ミハイロビッチ一択で
60 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 00:32:59.02 ID:eUMt1g7i0
61 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 00:35:24.98 ID:W832jDUD0
>57 んじゃ4位まではそれで。5〜50位を決めようぜ。実際ドングリだが。
ベッカム
ミハイロビッチ
ロベルト・カルロス
ジュニーショ・ベルカンプーノ
中村茸
これがベストオブベスト5
80年代半ばまでは南米と欧州のリーグの実力は拮抗していた。
そこも考慮しないと駄目だな。ジーコは普通にランクインするだろ。
ここ10年以内位で現役現役だった選手ばかりクローズアップされてランク上位に入るのは
サッカーの歴代の名選手達に対して失礼な気もする。この手のスレにありがち。
せめて年代ごとに分けるとか、ある程度の区切りは必要だろ。
50位もあるんなら茸でもギリ入れんじゃね?
俊さんは普通にトップ10入ってるだろ
68 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 01:11:26.82 ID:W832jDUD0
ロベカルは"名手"ではないような・・・
もちろんフランス戦のFKは凄いの一言だけど
ほとんどFK吹かしてたからなあ
あとジダンよりデルピエロの方が明らかに上手いでしょ
基準がおかしいな
>>68 サンクス、見てなかったわ
茸入ってるのは良いとして結構突っ込みどころあるランクだな
ロナウジーニョとか高すぎじゃね?
そんな巧かったっけ?
>>73 バルサ時代にグラウンダーを決めた覚えがある
でも印象薄いや
>>73 ロナウジーニョより蹴る本数はすくなかったがデコのほうがうまい記憶がある
ベティスにいたあのタコみたいなブラジル人
名前を度忘れしたよ
77 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 04:33:41.07 ID:W832jDUD0
イアンハートはもっと評価されるべきC.ロナとかイミフ
ロベカルは名手ではないと思う
殿堂入り エドゥー
>>79 いや名手だろ
あの特徴的な助走とカーブがかかる弾丸シュートは他にいないし
それにセレソン時代の遠距離は殆どロベカルが蹴ってたし
>>17 ミハイロビッチがロナウジーニョやロベカルより下はありえん。クリロナよりも上だろ
84 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 08:59:30.51 ID:vm/krcW80
1位:ジュニーニョこれだけはガチ
直接、間接総合的に見てベッカムbP
86 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 09:18:26.44 ID:SpJLLO8Ei
まずは基準を決めようや!
1直接、間接
2威力、精度、無回転
3印象度
とかさ、何を基準にするか決めないかい?
87 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 09:18:47.21 ID:vm/krcW80
ロジェリオ・セニ
忘れられてない?
1・回転系
2・無回転系
だけでいいよ
ベッカムが一位はないわ
ジュニーニョが異次元すぎる まさに宇宙人
精度だけならリケルメが一番
92 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 09:30:48.22 ID:E2JW49I4O
ここぞって場面とか、大舞台で決めた選手の方がランク上じゃない!?
ベッカムのギリシャ戦のFKは最高でした!中村俊輔のユナイテッド戦のFKも泣いた
リバウドがいなくなってからずっとバルサの直接FKは全然怖くなくなっちゃった
ガウショもデコもメッシも到底このランクに入るようなレベルではないよ
まあメッシはまだ伸び代ありそうだけど
あ、あとマルケスが昔FKコンテストで優勝してることがこのタイトルの無意味さを証明してると思う
94 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 09:41:35.66 ID:kF2xSIO6O
ジュニーニョ
ゾラ
ミハイロビッチ
ベッカム
だな
95 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 10:14:23.18 ID:+BTZj2FnO
またジュニーニョスレが立ったか…
クリロナは運頼みの無回転を蹴るだけだが、
ジュニーニョは無回転で軌道やコースを操るからな
どう考えてもジュニーニョがNo.1
96 :
2番隊長:2011/02/26(土) 10:17:15.30 ID:05i0q9Kn0
ジェンニーニョ・ベルアンチカーノ
0607のロナウジーニョはバンバン入ってた
>>97 数撃ちゃ当たる的な感じで枠内率はかなり低いイメージ
アスンソン
フィーゴ
アルベルティーニ
が入ってない時点で糞
直接
SS.ジュニーニョ
S.ベッカム、ゾラ、ミハイロヴィッチ
A.中村、アスンソン、リケルメ、デルピエロ、スナイデル
間接
SS.ベッカム
S.エラーノ、ピルロ、中村、フィーゴ
A.ジュニーニョ、ソラーノ、スヴェンション、ダイスラー、シュナイダー、リケルメ、マニャン
101 :
-:2011/02/26(土) 11:53:33.64 ID:Wkx44/dfO
頼むからファウルをとる技術も入れて決めろよ
>>101 それならFKはksだけどロッベンでしょ。
というよりウルグアイの英雄が忘れ去られている。
103 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 12:46:21.33 ID:Pn+8wMDiO
06はドイツとフランスを応援してたけど
相手のピルロのコーナーの精度が凄まじくて
生きた心地がしなかった
>>100 ゾラてそんなうまかったか?
茸以下のイメージしかねーけど動画くれ
セリエAでFK得点数はミハイロビッチ>ゾラ>その他だったような
>>82 時々すごいFKは決めてたけどロベカルって精度がないじゃん
ファンホーイドンクは過小評価されてる
一時期の直接FKの決定力はジュニーニョ以上だった
彼にFKのやり直しで決められたブッフォンが「奴に2回も蹴らせれば入るに決まってる!」
ってブチ切れてたぐらい
>>77 ファン・ペルシーとイアン・ハートのフリーキックって似てる気しない?好きなんだけどさ
無回転にこだわるとどうしても決定力落ちるって印象がある
109 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 14:09:20.94 ID:W832jDUD0
>>49-86-88
どれを基準として考えたらいいの?
とりあえず
>>17-18のリストでベスト50からリストラされそうな奴挙げてけば?
『○○なんでいないの?』みたいなレスするなら『少なくとも○○よりは上手い』とかもレスした方がいいと思う
俊輔ってFKのゴール数自体はそれほどでもない気がするが。
これは印象なので実際の数字が他の名手と比べてどうなのかは分らない。
間接は中澤とのコンビとかもあってアジアレベルだと量産していたと思うが。
おれは ベッカム>中村>ジダン って印象がある。
いや、ベッカム>中村>>ジダン くらいだな。ジダンってあんまり上手くない印象
ロベカルの見せ場はPA内の間接FK
114 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 15:46:12.49 ID:wKPQm5ZK0
ツァルタスとか入らないか
スレチだが、イエロのどう考えても壁の選手を狙ってるFKが好きだったなw
クーマンは牛をも殺す
117 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 16:26:46.82 ID:GZlnhiWg0
マルコス・アスンソンをみな忘れてないか?
118 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 16:36:05.85 ID:6L1XGEM/O
ドログバは?ここ何年か、ジュニーニョに習ってからバコスコ決めてる
ドログバはFKの全盛期が短い
もう衰えてる(笑)
120 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 16:40:45.38 ID:6L1XGEM/O
たしかに。てか無回転にこだわると決定力がなぁ。クリロナもそうだし本田も。そういう意味ではジュニーニョって神様だな
直接決めれてた時期のピルロもジュニーニョを観て研究したとか言ってたな
122 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 19:22:48.52 ID:UNVk/UPz0
ガチムチ運任せキッカーの無回転は無回転だけどジュニーニョの無回転はコントロールしてるから無回転じゃないんだよ
あれ、わけわかんなくなったwww
123 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 19:24:59.83 ID:ZJz801IfO
とりあえず左なら中村俊輔が歴代一位だろ
あの左足FKは反則レベル
無回転をコントロールできるのが凄いよな
FKでハットとかミハイロにしかできん。ジュニーニョより普通に上。
126 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 19:40:06.33 ID:4LILMi2cO
フリーキックなら中村俊輔
127 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 19:49:55.49 ID:W832jDUD0
FKでハットはイアンハートもしてる
レコバ
129 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 20:55:58.20 ID:qdkP3/4IO
おいおいヘルマーだろ
130 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 21:16:56.48 ID:vUObNnoSO
>>122 じゃあ中長距離の無回転はジュニーニョ一位で。
近距離のカーブをかけたキックでのランキングを決めよう。個人的にはジーコ
長距離・中距離・近距離ともミハイロ
威力・精度の高クオリティ
マルセリーニョ・カリオカがここまで0とか
フリーキックでの通産のゴール数ってどんなもんなの?
ジュニーニョとかだと20ゴールぐらいは決めてんの?
ロベカルの凄いFKの動画を見たことがある
キーパーが弾くが回転が止まらないでそのままゴールしてしまうというやつ
135 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 22:13:20.35 ID:W832jDUD0
ロベカルは決まると物凄いけど吹かすこと多くなかった?
ブルザノビッチ
確立で言ったらロベカルは直接狙わないで横パスして欲しいレベル
その一発で残したインパクトを、どれだけ重視するのかってことだよな
ロベカルが蹴るふりしてフィーゴが決めまくってたな
140 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 22:48:08.72 ID:7msN/DUCO
現役で上手いやつって少なくなったよな〜
めっちゃ決めてるのはクリロナくらいか…ただやつは数も売ってるからな。
たまには巻いたの蹴ればいいのに…実はうまいよなw
ちょっと前のデルピエロはガチだったな。
ゴールパフォで前方宙返りした無回転フリーキックは凄かった
141 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 22:56:10.45 ID:ZJz801IfO
中村に一票
右ジュニーニョ、ベッカム左ミハイロビッチこの3人は同率1位‼
個人的にはミハイロビッチがトップ‼
巻いたほうが確率は入る高いと思うが、GKからするとやっぱり無回転ちゅうのは怖いんだろうな
GKが弾いて押し込んで得点になったのあんま見たことないけど
144 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 23:00:58.33 ID:7WLAX5iiO
ちょっとこの辺の動画探しきてくんない?
リベリーノの壁の穴を擦り抜けたやつ、
ロベカルの壁の外側を巻いて叩き込んだやつ、
キノコのマンU戦2連発
△のW杯の無回転
△ももう少し精度上げてこのランキンに入らないかんな
ていうかあれ?プラティニ入ってる?
マルシオ・リシャルデス
イルディリムというトルコ人が居てだな
本田
メッシとか言ってる奴なんなの?w
149 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 23:26:03.76 ID:W832jDUD0
152 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 23:49:15.99 ID:7WLAX5iiO
おおおおおおっ、Thk
△はやっぱりタオル狙ってるな
プラティニとかは除外されてるのか
154 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 23:53:32.32 ID:W832jDUD0
プラティニ20位で
ガッザやジダンが一桁台ってのもおかしな話
プラティニはユーロ84だけで2本は決めてた
ジダンはフランス代表ではFKは2本しか決めてない
156 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 00:00:20.92 ID:YLpVc1KAO
プラティニは20位にいるな
リベリーノのは今見るとなんかあれだ、色あせて見える
壁でしゃがみ込む役の奴勇気あるなぁ
右
1 ジュニーニョ・ペルナンブカーノ
2 ベッカム
3 プラティニ
4 ロナルド・クーマン
5 ゾラ
左
1 ミハイロヴィッチ
2 リベリーノ
3 ロベルト・カルロス
4 レコバ
5 中村俊輔
159 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 00:32:41.55 ID:YLpVc1KAO
昔ペレさんが言ってたな、シュートが浮かないよう上体は反らさず前かがみでって
さすがペレの子供達だ、結構みな守ってやがるww
キノコのマンU戦のは純粋に凄いな
キック力はあんなにしょぼいのにサール相手に入るってことは精度と駆け引きが神ってことだ
161 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 00:41:41.77 ID:Fhm4fdk9O
プラティニの「FKには体格差なんて関係ないぜ」って台詞、昔はカッコいいと思ってたが、茸を見てからは、どうかと思うようになった
エドゥ@フリューゲルス
>>160 駆け引きとかじゃない。あれは精度がスーパー。右上隅だが、急角度で右斜め上から
入ってるからサールの身長でも届かない。サールの身長が2M10あれば届いた。
中村にとってもベストなFKの1つ。
中村のマンウ戦は猿に研究されて無かったのが一番デカイ
あの距離と位置ならキーパーのポジショニングがアホじゃない限りは中村ならニアな事は、中村をある程度見てるなら読めるはず。
上手いキックだったが触れない程の球じゃ無かった。
>>146 しょうもないコンテストで優勝したのは知ってるけど実戦では結構決めてんの?
>>163 いや駆け引きあるだろ
茸が猿が一歩に動いたのと逆に蹴ったってインタビューで言ってたぞ
地味〜に巧いのはネドヴェドかな。あんまり蹴らないから直接決めたのは2、3本しか観てないけどほとんど枠行ってるイメージでドッカンも巻きも有る
168 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 00:56:36.79 ID:Wzclow9T0
わかってるけどとどかないのね
>>164 いやいくら手を出しても中央付近のポジからならタッチすらも出来ない。
やや左寄りにポジしてたがやや右寄りにいても一緒。
キーパーが触る横位置はボール1個分下だから横はカバーできても
縦の角度は防げない。実際左寄りから時間かけて移動しても
横はカバーできてた。
右ポスト真下にいたら弾いたかもしれんがいずれ決まるべくして
決まったシュート。
中村はマンUにホームとアウェイ、2回決めたのが凄い
中村はフランス相手に決めた奴がすごい
興奮したなあ。。。この2本は
最近2ちゃんでは中村を腐すのが流行りみたいだけどやっぱり凄い選手だよ
>>169 いい球だと思うが、中村だからこそ止められるキックでもあったと思うけどな
稀に見る良スレ
>>173 縦から下に入るマンu戦のと違って横に逃げて行くからこれはこれで取りづらい。
でも正直まったく防げないシュートでもないし、猿なら弾いてたかも。
シュート前、逆に足が動いたというのがあってもGKのポジ移動は大体間に合ってる。
しかしバルテズは玉のカーブを読みきれずに、手が空振りしている。
これはバルテズが日本人なめすぎなのか中村のカーブがすごいのか。
178 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 01:56:25.14 ID:2EwYwq0A0
>>1 とりあえずデイリーがミハイロビッチを通して見た事がほとんど無いのはわかった。
ガスコイン、ロベカル、ジーニョより下って悪ふざけにも程があるだろww
あのスピードとあの落差が同居するのは他に見た事ねえぞ。
ロベカルとは安定性が段違いだし。
比肩できるのはせいぜいジュニーニョくらいだろ。
179 :
6番隊長:2011/02/27(日) 02:08:02.72 ID:AW+EKlFQ0
>>96 クソワロタwwwwwww
しかしなんでピクシーのランクが低いねん
ピクシーはFKも歴代最高クラスやろ!
181 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 02:54:51.61 ID:wuBvA0rs0
ベスト50やのに話に全くでてへん選手なんなん?
182 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 03:05:58.36 ID:msO+Z/LyO
相手のレベルはともかく
茸はスロバキア戦のと
ワールドユースのがインパクトあったな
決まらなかったけどオリンピックのブラジルのとか
>>178 同意
ミハイロビッチは枠内に飛ぶ精度が段違い。
あと、ロングならCロナウドが一番だと思う。ロベカルは精度高くないし、ジュニーニョはCロナ程の弾速ない。ただ、ジュニーニョは無回転を広めた功績がかなり大きい。
ジーコあんまり人気ないんかな
>>182 2000年の奴?あれはすごかった。
>>183 ミハイロビッチは僕をF・Kickerとしてロベカルと比較するなんて僕に失礼じゃね?wみたいなこと言ってたよね
ドライブ系はアスンソンが最強?
186 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 06:03:56.43 ID:L703A/lM0
ミハイロビッチは凄かったな
何しろ壁に当たる事がほとんどなかったもの
距離が25m〜30mくらいあるFKだったら最強だったと思う
どう考えても1位はジュニーニョしかいないだろ
無回転の祖だぞ?
無回転を狙った場所に蹴れる時点で異次元
ストイコビッチと中村ってどっちが上手いだろ
191 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 16:56:10.78 ID:wuBvA0rs0
ジュニーニョうまいな
192 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 17:14:04.76 ID:pA0271ve0
まあ、みんな俺よりは上手いかも知れん
193 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 17:22:28.85 ID:Gfruxkkj0
>>180 お前馬鹿だろww
ゴール集なんだから精度高くてあたりまえだろバカ
194 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 17:53:56.75 ID:wuBvA0rs0
ミハイロビッチ・ハート・ゾラ
この辺りはもう少し上ではないの?
195 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 17:55:43.49 ID:2YVkuia2O
ジュニーニョよりは下だな
196 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 17:57:41.27 ID:wuBvA0rs0
1 ジュニーニョ
2 ベッカム
これは確定じゃないの?
おれは
1・ジュニーニョ
2・ミハイロビッチだと思うなあ
というか個人的にジュニーニョ1位だけは確定と思いたい
ってかジュニーニョは比較対象にならんだろ
アイツのFKはエグすぐる
化け物
ゾラ、ジュニーニョ、ベッカム、ミハイロだろ
他はどうでもいい
ジュニーニョが1位かな
ゴール決められた後のキーパーの表情が同情を誘うもん
カーブ系はベッカム。無回転系はジュニーニョ どっちが好きかじゃね?この二人越える選手が見当たらない
>>199 ゾラは試合数多く見てないので、分からないが
確かにミハ、ベッカム、ジュニーニョは他のキッカーと比べて別格だと思う。
FK時のwktkする度合いが段違い。
個人的に中村のFKだけは結構好きなんで出来ればベスト15以内には入ればなあって思う。
日本人のFKで蹴る前に俺に、まあたぶん入るんだろうなあって思わせてくれてたのは中村だけだよ。
三浦アツは?
205 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 20:05:26.89 ID:wuBvA0rs0
誰?
206 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 20:10:23.62 ID:fBGxhttQ0
リバウドもFK上手かったよな
あとファンホーイドンク。一時期馬鹿みたいに決めてたよなw
蹴る前のジュニーニョの不気味にギラギラした眼と舌舐めずりが怖すぎる。
1位はジュニーニョ以外選択肢無いな
アリイェフがかなり凄いみたいだけど観る機会がないな
ジュニーニョはキックの種類もあるからな。
1ジュニーニョ
2ミハイロビッチ
3ベッカム
4ゾラ
5ピルロ
209 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 20:23:31.88 ID:wuBvA0rs0
ピルロ上手いけど5位に入るほどか?
ピルロは2004〜5年頃決めまくってた記憶あるな。クラブでも代表でも
ただ、最近は全っ然枠いかない
そういやFKのデータてないな
精度はデルピエロが凄まじい
特に調子の良かった時期なんか40本中14本の驚異的な決定率
214 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 20:46:59.78 ID:toIUUh1c0
ジュニーニョは回転系のゴールも多いでしょ
純粋縦回転で落とすとか出来るの彼だけじゃね?
215 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 20:49:39.99 ID:wuBvA0rs0
とりあえずここまでで名前よく挙がる選手は比較的上位に入るのか?
バラックランパードリーセはベスト50入るのか疑問
216 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 20:52:55.82 ID:6TbA3qEU0
李入れてない時点で駄目だろ
韓日Wカップトルコ戦は凄かったしな
今日はチョンが多いな
218 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 21:00:44.04 ID:msO+Z/LyO
>>216 誰だそれ?
そんなのが入るんならメンディエタとか
フォーチュンとかディウフでも入るぜ
とりあえず、ジュニーニョ1位に反論できる有効なレスがなければ確定でいいんじゃないすか?
>>1
220 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 21:08:03.51 ID:6TbA3qEU0
韓国人は何をやらしても日本人よりうまいからな
日本人は勝てない orz
口だけ
ちくしょおおおお
221 :
あ:2011/02/27(日) 21:14:22.40 ID:D4lDGieuO
ジュニーニョ1位は異論はないだろ
ベッカムあたりと好みで分かれる程度のレベル
一位はジュニーニョで間違いないと思う。
キックの種類がいろいろあってどうしようもないよ
次がベッカムかミハイロビッチか
223 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 21:19:17.91 ID:wuBvA0rs0
1.ジュニーニョ
2.ベッカムorミハイロビッチ
3.同上
4.ゾラ
5.ロベカル
6.茸
7.C,ロナウドorイアン・ハート
8.同上
9〜.デルピやピルロ、リバウド等その他大勢
いまんとこスレで言われてる上位陣はこんなもん?
224 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 21:22:58.30 ID:60Lzlqtt0
もう1位はジュウニーニョで決まりみたいだな
2以下ではベッカムがちょっと有利かな
ロベカルてそんな上位か?
決まったインパクトと蹴る前のドキドキ感は凄いけど…
226 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 21:36:25.77 ID:wuBvA0rs0
木村和司は何位かね
228 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 21:42:21.09 ID:zaT4WMGzO
ベッカムvsミハイロビッチは決定率やインパクトで優劣が決まるだろうなあ。
ややニワカのおれにはわからない
230 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 22:04:43.99 ID:msO+Z/LyO
インパクトならベッカムかもしれないが…
シチュエーションがギリシャ戦とか凄すぎたしな
イギリスでロナウジーニョやジダンの評価が高いのも
ワールドカップやEUROでイングランド相手に重要なとこで決めたからかもしれんし
イタリア人ならジュニーニョよりミハイロビッチ選びそうだし
デンマーク人に聞けば本田や遠藤もかなり上位かもね
ジュニーニョよりマルセリーニョ・カリオカの方が上
1位はジュニーニョ確定
-----------------以後 2位以下を決めるスレ-----------------------------------
中村はスロバキア戦のを毎回打てるんならスゲーけどな
レコバもおもっくそ壁の外側巻いてくんの毎回できたなら
インパクトよりも確実性なら一時期のファンほーいドンクも負けてないな
ラツィオ黄金期のミハイロは凄かった
カーブしながら落ちるFKはミハイロしか撃てないだろう
ボールが変わったから順位つけるの難しいが
ボールが変わる前はミハイロが世界1
僕なりに調べた結果
1 シニシャ・ミハイロヴィチ
2 ジュニーニョ・ペルナンブカーノ
理由はFKの射程距離
ジュニーニョは35〜38で決めたことは少ない(記憶だと1、2回)
ミハイロは何回もある
ロベカル、Cロナ、ハートはTOP10には入らないでしょ
前者二人は行き当たりばったりみたいな確立だし
ハートはプレミアの良く飛ぶボールありきのドッカン系の印象が強い
>>240 ジジよりさらに前のジャイールという選手が最初らしい
キックの種類よりも精度だと思う。
やっぱり射程距離が広いミハイロビッチだな!!
助走なしでも強力なキック
射程距離が広い
正確なFKはミハイロビッチしかいない
244 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 02:01:37.17 ID:Iv9yeSrk0
TOP10に入るのは難しいだろうな、ハート
ただ、プレミアのボールありきのドッカン系という印象もあるっちゃあるけど、それにしてもシュート力はかなり高い方だろうし、
精度もよくて親善試合でFKハットしたりチェフからFKで点取ったり色々してるしなあ
シュート力以外にも卓越した技術がないと並大抵の名手程度じゃFKハットとかできないと思うよ
ただこのスレに挙がってる他のキッカーのレベルが高すぎて10位はキツいかな。
>>17-18のランキングより微妙に上がる〜24位で妥当くらいじゃないのか
無回転好きのニワカが
ジュニーニョ押してるように思える
246 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 02:22:58.19 ID:mdjUVmUe0
247 :
10番隊長:2011/02/28(月) 02:42:35.37 ID:kIgPqi/k0
ピクシーはどのくらいですか??
248 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 02:53:18.01 ID:Iv9yeSrk0
まぁ論外だけど、J開幕当初横浜フリューゲルスのエドゥーさんのFKを初めて見て心がときめいた思い出があります。
ありがとう加茂さん
250 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 03:08:48.31 ID:gjGGmd3FO
ロナウジーニョやろ
251 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 03:42:30.05 ID:ZK10k20m0
252 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 03:57:00.40 ID:ZK10k20m0
ベタにミハイロビッチかベッカムだろうな。
ミハイロビッチに関しては弾道が少し異次元な感じもする。
見た感じ普通のキックフォームなんだけどねぇ。
ミハイロビッチは凄いと思うフリーキッカーに、バッジオと答えてたね
ベッカムはGKが一歩も動けないようなFK多かったね
上位は好みの問題なんじゃないか?
ジュニーニョもゾラも凄かったけど、俺はベッカムのFKが好きだな
>>245 枠内5割超えで特典半分以上FKなんだから当然じゃねぇか?
あとジュニーニョは縦回転で真下に落とす技も持ってたし
日本代表の試合で、ミハイロビッチにはFKをあっさり決められたがベッカムにはFK決められてない。
だからどうしたってことではあるんだがw
今日のスナイデルよかった
現役じゃ余裕でベスト10に入るな
マドリーヲタの俺からするとベッカムの直接FKはフィーゴやスネイデルと大差なかったと思うが
ベッカムのキックの曲がり方というのはむしろ間接FKやクロスにおいて発揮されていたと思う
>>258 うん余裕やね
っていうかショートレンジなら現役NO1かもしれん。
ピルロも以前程の凄味無いし。
261 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 13:54:11.89 ID:d0oTkJJVO
262 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 16:48:58.27 ID:Iv9yeSrk0
ジダンって上手かったか?
いくらなんでもFKのランキングであそこまで高い意味がわからん
キックの精度は言うまでもないが
ジーコは駆け引きが異常、いつでも蹴る方向変えられる
間違いなくジーコ
キ・ソンヨンの元ネタのジェラードは?
無回転は好きになれん まぁベッカムだろうな 見てて芸術だと思う 合わせるのも上手いし
おっとりした草食系の優雅さでベッカム
獲物を取るプレデター系の鋭さでミハイロ
工芸職人的な精緻さでゾラ
ミハイロとベッカムは同率2位でもおれはかまわないよ
すくなくとも、ブラジルでマルセリ−ニョ>ジュニーニョなんだから、ジュニーニョが何位でもマルセリ−ニョが上にくる
270 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 23:08:23.65 ID:k/tcGIcf0
ジュニーニョ
ロナウディーニョ
エラーノ
カルロス
ピルロ
ミハイロビッチ
ハート
中村
遠藤
本田
イブラ
デ ロッシ
ジェラード
ベッカム
シュバインシュタイガー
スナイデル
大空 翼
松山 光
日向 小次郎
三杉 淳
岬 太郎
なんでチラベルトはいっとらんだ
273 :
か:2011/02/28(月) 23:52:40.53 ID:PabBQI3nO
壁に入る人間のことも考えろ
俺はロベカルのFKの壁には入りたくないな
274 :
z:2011/03/01(火) 00:00:30.34 ID:vKiFgxA80
>>273 フリーキッカーが
右クーマン、左ロベカルだったら最悪だな
ある意味最強コンビかもしれん
275 :
z:2011/03/01(火) 00:06:51.77 ID:vKiFgxA80
あと、直接だったらジュニーニョ、ミハイロに異論ないけど
普通に観方に合わせるキックも含めるとベッカムがナンバー1でも良いと思う
個人的にはリバウドさんも推したい。
弾道はいわゆる左のベッカム。
あと、ハカン・ヤキンも好き。
277 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/01(火) 00:20:26.53 ID:CkWUJW3a0
>>271 チラベルトさん結構上位に食い込んでなかったか?
チラベルはジダンよりは上じゃないか?
ゾラも上手かった。
ファンホーイドンクの一時期の決定率は神懸かってた
この順位は直接FK限定?
味方に合わせる技術も加味したら少し順位が変わってくると思うが
J在籍組だとピクシーよりレオナルドの方がFKは上手かったよね
セレソン、ミランでもキッカーだったしベスト50以内なら候補に入る
284 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/01(火) 02:00:27.18 ID:CkWUJW3a0
どうなんだろう、間接FKも加味されるけど基本は直接>間接じゃないの?
285 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/01(火) 02:37:25.03 ID:UVtm1JTKO
Jだと中村と三浦が並んだ時は怖かった
あいつあの時代のボールでも無回転打てたよな
当時はドロップボールとか呼んでたっけ
286 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/01(火) 02:41:16.23 ID:bOF1ni0EO
木村和司
287 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/01(火) 03:26:23.69 ID:EmJgvMJh0
ジュニーニョ
ゾラ
ミハイロビッチ
ベッカム
レコバ
TOP5確定。
精度は無視して、カーブが一番になるのは誰になるんだろうか?
個人的にはレコバかな
俊さん△
290 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/01(火) 07:12:37.28 ID:bo01wkp50
サントスアレサンドロは?
デルピエロはもっと評価されてもいいだろ
インパクトはないかもしれないけど精度はかなり高いぞ
まさに名手って感じ
292 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/01(火) 08:21:22.15 ID:Vrp6es/10
右足
ジュニーニョ
ベッカム
ゾラ
デルピエロ
アスンソン
左
ミハイロビッチ
マラドーナ
レコバ
ロベカル
シュンスケナカムウラ
ジエゴも結構上手いよね? ピルロはもうダメじゃね?デルピエロやベッカム、ロナウジーニョもいたのにゆずらないからなぁ
294 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/01(火) 09:12:14.77 ID:LXhaDps+O
俺の中じゃ
直接 ジュ二ーニョ
合わせる リケルメ
この二人だな
>>292 レフティしょべぇなぁ ミハイロビッチだけは文句ないけど後の4人はインパクト性は強烈だけどライティに比べるてしょべぇw
リバウドもどっちかというとインパクト系だしなぁ
あと右足はデルピ外してジーコだろうな
297 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/01(火) 10:56:09.61 ID:zfrzk7HHO
>>274 もしそうなったら、壁がデパートのオープンの時の店員みたいになるw
298 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/01(火) 10:58:29.49 ID:CkWUJW3a0
299 :
牛:2011/03/01(火) 11:29:45.20 ID:wJXFVBPlO
クーマンの印象が俺には強い
ロテン
ジダン過大評価すぎだろ
入れた本数自体少ないし入ったのもアバウトなコースばっかり
リケルメはFKだけ見てもサッカーセンス抜群なのが何故か分かる
>>291 デルピエロは精度は高いし、決めた本数は多いし、球種は豊富だし、名手に相応しいが
この手のスレではレコバやピルロやロベルトカルトス辺りの大した数決めてない選手より評価が低いんだよな
304 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/01(火) 14:42:16.31 ID:CkWUJW3a0
305 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/01(火) 14:45:06.88 ID:WrCak8FvO
ジーコ
ミハイロビッチ
ジュニーニョ
306 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/01(火) 14:47:02.85 ID:CkWUJW3a0
てかバッジョ低いな
日本人なら中村で間違いない、世界的にも10本の指に入るくらい
次点で三浦アツかな、本田はアツくんくらい蹴れるようになってから
大口叩いて欲しいもんだわw
あとレコバやロベカル、ジダンあげてるのは紛れも無いニワカだね
決めた数が少なすぎw
シニョーリって評価低いんだな
三浦アツってなぜか動画が全然ないのな。本人が削除してんのかなw
「男はドアホだ。女はサイコだ」
うん、誤爆した。ごめんね
313 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/01(火) 20:36:47.13 ID:Mndl1Mr70
>>309 シニョーリもセリエAでハットトリックしてるのにね
314 :
ninja:2011/03/01(火) 20:52:53.92 ID:VGLEEQZw0
世界歴代
1位ゾラ
2位ミハイロビッチ
3位ジュニーニョ
特別賞
チラベルト
ロベカル
日本歴代
中村
お前らなんか勘違いしてるけどイングランド人ならベッカムよりシアラーだろjk
所謂、無回転とか美しい軌道とは無縁だが、
FKバンバン決めてたぞ
グラウンダーの速くて強い潔いキックとか
確かにシアラーのは迷いがなくて男気を感じるよなぁ。
しかも決めるから偉い。
318 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/01(火) 23:29:48.48 ID:EmJgvMJh0
じゃ、FKのゴール数と成功率で順位つけるとどうなるの?
319 :
ninja:2011/03/01(火) 23:42:46.40 ID:VGLEEQZw0
>>316 申し訳ない、フランスリーグでブラジル代表にもはぶられてるプレイヤーなんてもっと下でいいな
バレンシア時代のファビオアウレリオ
ゾラは長い距離決めてるイメージはほとんどないな
シュートレンジの広さ、精度、球種の豊富さ等
全ての面でハイレベルだったミハイロビッチを推したい
322 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 00:37:31.21 ID:Ld+UhfV00
ここにきてこのスレでの人気が
1.ミハイロorジュニーニョorベッカム
2.ゾラ
3.中村
4〜.その他
こんな風になってきたってことか
323 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 00:40:13.76 ID:8AF/1u0k0
>>307 俊さんの実質アンチって本当に本田が大嫌いなんだなw
FKでも抜かれたら何にもなくなっちゃうから必死なのかな?それ系で
324 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 01:30:17.32 ID:mLv8EKVo0
322も言ってるが、トップ4までは決めてもいいのかと思う
動画見ても、この4人は決めてる本数も種類も段違いじゃないか
成功率については、検証しようが無いから仕方ないし
一番納得するのは
1.ジュニーニョ
2.ミハイロビッチ&ベッカム
4.ゾラ
ぐらいか?
第2集団には誰が入るだろう?
325 :
あ:2011/03/02(水) 02:05:54.65 ID:H7dlXcqZO
FK四天王でいいじゃん
50人選ぶのに上4人のランクはあんま関係無いだろ
ジュニ-ニョが一位で納得しないひと結構いるな 俺もだけど 四天王でいいんじゃない?
327 :
あ:2011/03/02(水) 02:51:47.21 ID:H7dlXcqZO
ジュニーニョはFKの技術や種類はすごい
これっていう場面で決めたこと
まあそういう舞台に立ったことも少ないあたりが
1位納得できない由縁だろ
デルピエロの評価低過ぎぞ
もう俊さんが一番でいいよ
これからは日本が世界のサッカーをリードするんだから
ゾラ
330 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 14:23:34.82 ID:Ld+UhfV00
四天王とは別に1位〜50位まで決めるん?
331 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 14:32:39.61 ID:GIKOQzbwO
スナイデル
シュバインシュタイガー
おまいら岩本の40mFKを覚えてないのか
あれはキーパーがあいつだったから入ったんだよ
ベスト50なんて決まりっこない
岩本輝FKだけの選手とは
あいつみたいな選手を言う
337 :
ninja:2011/03/02(水) 19:32:55.55 ID:/aZBclnO0
松永成立 、ゾラ、ミハイロビッチ
S ジュニーニョ
A ミハイロビッチ ベッカム
B ジーコ ゾラ
C ファンホーイドンク 中村
D アスンソン デルピエロ
E ピルロ ハート
F リヴァウド クリロナ
G ジダン
339 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 19:50:56.00 ID:HicnHt/90
四天王除外ならランキングどうなる?
なかなか難しいな
投票で決めるか?
341 :
1:2011/03/02(水) 20:10:28.44 ID:OnTeIlfs0
>>338 B以上はパーフェクトだな これで決定としよう
ベッカムだけが別格
母国を導くメンタル
ギリシャ戦なんかは傑作
奇跡の軌跡を描く
343 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 21:02:24.29 ID:HicnHt/90
>>338 バーカ
マラドーナもフィーゴも入れろカスゴミ
345 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 21:40:30.43 ID:5W7jV+XfO
>>319 やっぱりアホだなお前
フリーキックについてのスレでリーグとかの話に持っていってる時点でゴミ
さっさと死ねニワカ
>>344 アホ
おめーがランキングし治せフジツボ
個人的意見で申し訳ないけど俺の中ではやっぱベッカムだなー
数字だとか決定率とかはわからんけど、フォームとそこから繰り出される軌道が美しすぎる
ちなみに俺は女でもホモでもない
二輪のレーサーのカンペキなコーナリングフォームと形容するか、まさに機能美
車に例えると、ロベカルは市販のセダンを技術で無理矢理速くしたインプレッサかエボなら
ベッカムはまさにフェラーリの機能を追及した果てに派生した美しさ
すまん例えになってないかもだが、とにかく美しい
349 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 21:57:53.77 ID:HicnHt/90
>>348 おおサンクス、需要はあるのかな?3人ほど投票してくれてて嬉しい
今のところロベカルは全員入れてるな
需要あるなら四天王の1位〜4位も同じように投票で決めれそうなんだけど、
投票数がどこまで伸びるのか…
フリーキックだけなら茸がかなり上位に位置すると思う
351 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 22:11:40.95 ID:HicnHt/90
俺も投票してきたぞい
353 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 22:15:20.17 ID:JI1B/e/FO
木村和志忘れてね?
354 :
:2011/03/02(水) 22:45:56.81 ID:1mkQ/aS10
356 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 23:03:00.44 ID:JI1B/e/FO
元ベルマーレ平塚のアルゼンチン人クラウジオ
357 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 23:04:59.06 ID:J4n7cA8xO
マルコスアスンソン
岩本輝雄
359 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/03(木) 00:23:22.10 ID:tPoEpg+X0
Nakamura, because he's Japanese...
BruteQC 5 か月前 45
中村>ジュニーニョ 何故かって?彼は日本人だから
360 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/03(木) 04:55:18.42 ID:ZpJtUrim0
イアン・ハート好きだったなぁ
レバンテ行ったあとどうなったか知らんけど引退した?
クーマンとプラティニが4票で並んでる
363 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/03(木) 12:34:26.48 ID:6cR/LzE40
>>361 wikiによるとフットボールリーグ・チャンピオンシップ(2部相当)のレディングFCに所属してるらしい
364 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/03(木) 13:14:48.47 ID:L4IGwF7uO
365 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/03(木) 13:37:51.73 ID:6cR/LzE40
今のところジーコが5票で一位か?
俊さんも2票獲得してるし大健闘と言っても過言ではないな
リバウドやリベリーノが未だ出てないのが意外
ジュニーニョだけ別格
ジーコ ゾラ ミハイロビッチ ベッカム
これが真の四天王だよ
思ったより投票数少ないな
古代
ジュニーニョ
現代
スナイデル
369 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/03(木) 17:53:00.13 ID:nZNyJPdgO
とりあえず1位はジュニーニョということでいいでしょ
370 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/03(木) 18:36:56.87 ID:6cR/LzE40
ジュニーニョに投票してるヤシ誰だよw
ベッカム・ジュニーニョ・ミハイロビッチ・ゾラの投票ページも作ろうか?
1位〜4位決めるために
やっぱり存在感的にも能力的にも猿は素晴らしいよ
あの年齢であれって本当もったいないやめちゃうなんて
372 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 02:00:52.16 ID:neBrnq6M0
投票締め切りはいつにすればいいのだろうか
3 クリスティアーノ・ロナウド(Portugal)
4 ロナウジーニョ(Brazil)
5 ロベルト・カルロス(Brazil)
7 ポール・ガスコイン(England)
9 ジネディーヌ・ジダン(France)
このあたりを見てると吹きそうになるな、どんな冗談だよw
そして衝撃の 10 シニシャ・ミハイロビッチ
まぁイギリスのランクだからしょうがないか
374 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 03:25:21.71 ID:neBrnq6M0
無回転を操れるとか言うけど空気抵抗もろに受けるんだから操るも何も無いと思うんだけど 蹴れる技術は凄いと思うけど正直運の要素も強い気する。GKが変な風に弾いたらゴール前に詰めてくるから怖いのは分かるけど。 誰か説明してくれ
ジュニーニョの無回転って柔らかいのに無回転だよなぁ
そこが最近の筋肉無回転と違う
>>373ミハイロビッチ10位とかエグいなw
ガスコイン(笑)とか笑わせてくれるなぁ
もうトップは決めようがないというか、ジュニーニョかミハイロビッチかで争っても決着がつかないし不毛なだけだ。
5位以下とか10位以下を考えようぜ。
50位だったら、ショルも入るかな。
つーか、バラックよりもショルとかダイスラーの方が余裕で上だと思うんだが。
中村よりデルピエロがだいぶ上
どっちも何シーズンか通してみたけど明らかな差がある
ジュニーニョ、ミハイロビッチ、ベッカム、ゾラ、ジーコ
このへんは順位は人によって変わるけど確実にベスト10に入る面子
ベスト10にランクインする残りの5人を決めようぜ!
ロベカルロス、ガスコイン、ジダンはともかく
クリロナウド、ロナウジーニョは日本のサカオタがイメージする名手と違うだけで
実際に決めた本数が多いから、10位以内に入っても別におかしくはない
特にクリロナウドはレアルマドリーの1年半だけでも既に10本決める凄まじいペース
蹴った回数÷決めた回数が3.0以下で、ジュニーニョ、デルピエロ、ベッカム並の決定率
Cロナウドは普通に名手だと思うよ
無回転蹴るのはそこそこいるけど枠内確率がぬけて高いでしょ
それは技術だと思う
383 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 15:01:48.97 ID:neBrnq6M0
誰かCロナウドに投票してやれよ…
おいおいコロトゥーレがドーピングってどういうことよ
07-08 ボルトン、ポーツマス×2、ニューキャッスル、サンダーランド、スポルティング
08-09 アーセナル、アストンヴィラ、マンチェスターシティ、ストークシティ×2、ブラックバーン
09-10 ビジャレアル、チューリヒ×2、マルセイユ、バジャドリード、ヘタフェ
10-11 サラゴサ、ミラン、ビルバオ、クラブアメリカ
>>382 07-08のポーツマス戦だったかな。
あの試合のFKの印象が凄い強い。
若い時のアドリアーノ直接フリーキックやばかった、規格外の怪物だと当時は思ったが・・・
>>385 毎シーズン6点決める選手がここでは全く評価されずに貶されるのも凄い
クリロナはショートレンジは普通レベルのキッカーだが、遠目の距離になるとバカスカ決めてくる印象がある。
390 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 12:14:50.00 ID:zpbRRo3H0
ただデイリーメールは少しC.ロナウド過大評価しすぎだとは思うがな
マルセリーニョ・カリオカってアホみたいに決めてたんじゃなかったっけ?
認めたくない人間が多いだろうが、結果で見ればずば抜けてる
普通は1シーズン2点も取れば超一流で、そんな連中でも5点以上なんか確変時に1度あるかどうか程度
他にこんな異常なペースなのは、8シーズンで44点のリヨン時代のジュニーニョくらいのもん
ジダン、ロナウジーニョあたりはイングランド戦で決めてるからな
クリロナは普通にうまいと思うが無回転でジュニーニョと比べてしまうとね…・・・
ジュニーニョは無回転とかなくても名手だけどクリはどうだろう?
無回転だけであれだけ決めるから凄いんだろ
1位ジュニーニョ・ペルナンブカーノ
2位デヴィッド・ベッカム
3位シニシャ・ミハイロヴィチ
4位ジャンフランコ・ゾラ
5位ディエゴ・マラドーナ
6位クリスティアーノ・ロナウド
7位アルトゥール・アントゥネス・コインブラ
8位アレッサンドロ・デル・ピエロ
9位ジネディーヌ・ジダン
10位アンドレア・ピルロ
番外:アルバロ・レコバ
なんかリケルメの評価低いな、個人的に合わせるのは見てきた中で一番だと思うんだが……
397 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 17:42:56.98 ID:KdWbEbkq0
リケルメ上手いよね
398 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/06(日) 06:10:38.73 ID:i5ONhrDf0
一位ジュニーニョ
二位ベッカム
三位デルピエロ
四位ベロン
五位ミハイロビッチ
六位バッジョ
七位キエーザ
八位ゾラ
九位ジダン
十位ピルロ
十一位ロベカル
十二位モルフェオ
十三位アルベルティーニ
十四位ピレス
十五位Cロナウド
やっぱジュニーニョかな曲げる落とす無回転なんでも蹴れるし
一番好きなのはCLのPSV戦
最近の選手しかいねーじゃねーじゃねーかよw
YouTubeでフリーキックと検索すると一番ヒットするベッカム!
ミハイロビッチ 通算43 セリエA27
デルピエロ 通算41 セリエA21 CL9
ジュニーニョ 通算44 CL10
ゾラ 通算35
ロナウジーニョ リーガエスパニョーラ14 CL5
アスンソン リーガエスパニョーラ13
ベッカム 通算43 リーガエスパニョーラ7
ロナウド プレミアリーグ13 リーガエスパニョーラ5 CL6
三浦 Jリーグ15
遠藤 Jリーグ14
中村 Jリーグ10 セリエA4 SPL13 CL2
>>401 俺は
>>399からのニワカだからかな、中田移籍してからだし
正直昔はわからないよ、特にマラドーナやらプラティニ、ジーコ(日本のみ)なんてプレーみたことないわ
本当はヒュブナーとロナウドでなやんだ
ロベカル入れるならタルナトも入れろや
>>403 意外と通算ゴール数て少ないねんなぁ
トップの連中がこれだからやっぱFKってむずいねんなぁ
デルピエロめっちゃ決めてるやん 凄いなぁ
イブラは50位までに入るかな
個人的に、インテル時代に強烈なのに曲げたFKが好き
>>403 あれ?もしかしてデルピエロ過小評価してたかも
間接も精度高いし、直接もこれだけ決めてればかなり上位だよな
でるぴスゲー
410 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/07(月) 14:26:46.98 ID:ziLOFRcD0
デルピエロは投票でも人気高いよ
411 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/07(月) 15:50:35.46 ID:FLgXlUUUO
デルピエロやゾラは神レベルだがフォームが美しくないのが悔やまれる
>>403 乙
代表で決めたFKもわかればいいけど難しいだろな
413 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/07(月) 16:50:03.75 ID:iBBvAdiB0
フリーキッカーとしての俊輔はパサーとしてのドリブルを確立させたベッカムに近いかな。
アシスト数も調べてみないと上手さはわからんな
リケルメとかは凄そうだが
415 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/07(月) 18:01:33.33 ID:VebQH5z3P
ビスマルクに1票
416 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/07(月) 18:35:34.43 ID:hcCaAzq0O
上田康太は50いないには入ると思う
417 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/08(火) 12:33:38.92 ID:cWZ2EA1C0
418 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/08(火) 12:51:03.91 ID:lOfb9RQ2O
50位 チラベルト 入れて
>>403 真面目な話、クリロナの数字が実は異常。
今の時点で24本なら引退するまでには デルピエロやミハイロビッチを越すだろう。
美しさとかないけど、
単純にゴールに決めることだけ考えれば俺はクリロナを押すよ。
まぁ昔と違って今のボールは決めやすいんだけどね
C・ロナウドは巻くFK増やしたほうがいいと思う
ミハイロ並みになる
422 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/14(月) 23:11:31.01 ID:90YjpMB+O
一気に過疎
423 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/14(月) 23:22:03.00 ID:ETzput060
最近おれも向かい点シュートけれることに気付いた
けったらブレる
ジュニーニョの次くらいに俺いれとけ
バスコのとき ホマーリョは近い距離のFKはジュニーニョに譲らなかったな
向かい店の蹴り方教えたのは確かにホマーリョだけど
ロマーリオのようなトーキックでFK決めるのはジュニーニョでも出来なかったそうな
はいはいロマーリオロマーリオ
ロマヲタにとっては何でもかんでもロマーリオ
誰も注目してないの
新垣逝けばいいのに
ナックルボール!
428 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/16(水) 23:26:17.89 ID:Wpd4/RYc0
なんだかんだ言ってベッカム
ジュニーニョとシニシャの一騎打ちだな。次点でロベカル。
誰と同じチームでも直接狙える位置ならボールの横にこの2人立たせるだろ。
ただロベカルだけは計り知れない。
原理教えて伝説の45メートル弾
警戒されすぎてフィーゴが枠内に撃ったら大体GK動けない
警戒しててもDFに当ててポストに当ててGKに当ててゴール。
430 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/18(金) 06:08:54.65 ID:UOJAKcMt0
無回転嫌いだからベッカム
432 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/18(金) 14:21:24.41 ID:UOJAKcMt0
無回転除外ならゾラだろjk
433 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/18(金) 14:50:12.85 ID:DHxpImPf0
一時期のデルピは神だった。
レアルキラーの異名はだてじゃない。
>>403 すげー
もっと評価されていい
デルピエロは41か
これ知りたいと思ってたんだよな
15年ぐらいキャリアがあるとして、平均1シーズンに3ゴール弱
まあキャリア中ずっとは活躍しないことを考慮したら、1シーズン5ゴールぐらいしてたら、世界的な名手って感じか
まあ体感的にそれぐらい入れてたよな
デルピエロやジュニーニョやミハイロビッチやベッカムは
あとベッカムは、FKからのアシストは普段のクロスと同じで、文句無しに最高だと思ってたけど、
ゴール数はミハイロビッチ、ジュニーニョ、コンスタントなデルピエロに劣ると思ってたよ
ゴール数もトップなんだな
セニ 通算53 世界記録?
チラベルト 通算17
ゾラ セリエA18
イギータは何本決めてるんだ?
詳しい人教えて?
マンU時代のベッカム最高!
イギータ 通算ゴール41 PK37
440 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/20(日) 03:14:39.54 ID:P64sYI+G0
>>345 馬鹿はおまえだ
リーグレベルの差はモロ出るだろバカ
441 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/20(日) 04:02:10.50 ID:VxDKx5BHO
イギータってFK蹴らないだろ
じゃあコーナーからヘッドとか、上がってロングとかで4点かな?
なんか映像は見たような気もする
なんにしろスレチだけど
つか、リーグレベルの差は出るよね
プレースキックは他のプレーより、加齢の影響や身体能力の差の影響を受けにくい、ってのはあるけど(、比較的受けにくいだけで当然影響はある)、
それはリーグレベルが関係ないってことじゃない
FK直接は、今だセリエが一番決めにくいと思う
あくまで個人的に
あと、プレミアはなんか「浮く」よね
最近のボールは浮くけど、特に
テクニックの問題か、ボールの違いかわからんけど
その変わりストレート系は強い
セリエが一番リーグレベル高いって言ってるんじゃないよ
念のため
444 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/20(日) 19:52:05.14 ID:wXd2/A5kO
デルピエロは精度は抜群だけどインパクトが弱いから決定率と比べて過小評価されちゃうのかな。ゼニト戦とか凄かったけどね。
ミハイロビッチやゾラには及ばないけどその次のグループには入るだろう
ボールとの相性が大きい
セリエAでハイペースで量産していたゾラは、プレミアに移籍した途端にペースが落ちて
チェルシー通算13と伸び悩んだ
ホームでしか決めないピルロは、ホームのボールは蹴りやすい
ボールの種類だけでなく、チームによって空気圧の違いがあると言っている
セルティックでは自分好みのパンパンに張ったボールに調節できた中村は
エスパニョールではさせてもらえなかった
北京五輪予選香港戦で決めた本田は、ボールの空気圧が普通と違ったと言っている
446 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/20(日) 20:11:30.15 ID:KC9JaQluO
ミハイロビッチクラスでも
空気圧の調整してたんだけどな
>>445 やっぱあるよな
プレミアは、ボールの種類か空気圧か、軌道がノビやすいって記事読んだことある
だから、レーザーみたいな弾道のパスとかミドルを蹴りやすく、プレミアらしいワイドで縦にスピーディーな展開のサッカーには良いんだろうけど…
直接FK狙うには、あまり向かないね
クリロナみたいな異常な足の振りの蹴り方じゃない限り
そういやブラジルのロナウドも、マンウのホームでドリブルからドライブ気味のミドルかましてたけど、
あれもプレミア独特のボールが仇になったのかもね
どっちのロナウドも、コンパクトで異常に速い、パンチの効いたキックだから
ピルロ曰く
「CLのように違うリーグのチームとのアウェイの試合ではFKが難しい
ボールの違いを苦にしないジュニーニョは特別」
「アンチェロッティとFKの練習をしている
ボールの下を右からつま先三本で浮かせるように蹴るのがポイント」
アンチェロッティ曰く
「ピルロはジュニーニョを参考にしているが、二人の蹴り方は違う
ピルロはほんとんどつま先の先端に当てて、ボールの芯からずらしている
同じ蹴り方をするスペシャリストは他に記憶にない」
風間曰く
「ジュニーニョの蹴り方は他人が真似するのは無理
真似しても、あの軌道にはならない」
ジュニーニョ曰く
「近距離のFKはインサイドで蹴って曲げて落とす
中距離遠距離のFKは主に無回転なのでインフロント寄りで蹴る
フォームも軌道も違うが、自分とインパクトの位置が近いのはベッカム」
ベッカム曰く
「ボールに対してオープンな角度から入り、右足首のインサイドで蹴る
最大限のカーブをかけるには、インサイドの広い部分にしっかり当てることが必要
角度によっては、インステップで蹴ることもあったが、最近は蹴ってない
オーソドックスな蹴り方で、自分で開発した点は何もない」
「一番重要なのは当然枠をとらえること。後はGKに読まれないこと
GKの足元に落としたり、クロスと思わせたり、FKのパターンを複数用意するべきだ
FKには正確性と同じくらい意外性が重要だ」
「中距離が一番蹴りやすい。25mなら完璧だ。それより短いと壁が近すぎるし
遠いとパワーが必要になってくる」
「レアル・マドリー時代は、ピッチで話し合ってキッカーを決めた
ジダンはFKを積極的に蹴ることはなかったが、彼が自分で蹴ると言った時は全員が譲った
誰も反対することはなかった。彼はそれくらい別格の存在だった」
「今まで決めたFKの数は分らない。数えたこともない」
「ギグスとのツインシュートが決まっていたら、伝説のFKになっていただろうね
もちろん二人同時に蹴ったに決まっているw」
ミハイロビッチ曰く
「スピードを上げるボールの側面とGKの不意を突く角度を合わせることが重要なんよ」
「練習はすげえたくさんした。FKを蹴ることが好きだったから、ガキの頃から蹴りまくった
試合は興味なくて、ただ変態的な一撃が蹴りたかった」
「インステップで、3本の指で強く蹴る。そうすると時々、ボールが浮きあがってストンと落ちることがある
こうなったらGKはどうしようもない。後はPKと同じで蹴るまでGKから目を離さない
GKの動きでシュートは変った」
「FKで43?俺算数苦手だから、もっと決めてるかと思った」
451 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/21(月) 18:33:58.20 ID:xLq4N5tU0
>ジダンはFKを積極的に蹴ることはなかったが、彼が自分で蹴ると言った時は全員が譲った
>誰も反対することはなかった。彼はそれくらい別格の存在だった
選手からも過大評価されてる
452 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/21(月) 18:38:04.72 ID:tT/ar8Is0
ブラジルのロナウドはめったにけらないけど、結構入れてるイメージ
まーバルサ、インテル時代だけど
453 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/21(月) 19:14:52.14 ID:7hRjqvfvO
このスレって中村毒茸オタしかいないんだな(笑)
フリーキックしか取り柄がなかったもんなwww
しかし本田みたいに大舞台で決めれなかったという事実は素直に受けとめなきゃいけないね。
プラティニ
代表でも10本以上決めてる
ジーコがコントロールではデルピエロが一番だって言ってたね
威力的には同じく優等生キッカーのベッカムに劣るけど
とりあえずあまり名前出てなくて思いつく選手挙げてみる
ハート、ベルガー、ベロン、スルナ、リバウド、アルベルティーニ
ペトロフ、ベーメ、ジオ、ファンホーイドンク、バスラー、イエロ
456 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/21(月) 23:11:30.82 ID:2R+dLk4B0
ロベール
457 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/21(月) 23:32:18.41 ID:xLq4N5tU0
>>455 デルピがベッカムより威力で劣るってどういうこと?
>>457 射程距離みたいなのは確実にデルピエロが劣るんじゃね?
無回転で凄いの決めたの見たことはあるけど基本的に
デルピエロは近距離専門のイメージがあるが
デルピが2002年くらいにものすごい弾道(まっすぐ)のFK決めたのは覚えてる
デルピエロは20mぐらい(もしくはさらに近距離)が得意
ベッカムは本人も言ってるが、25m(から30m)ぐらいが得意
ジーコの意見には基本的に同意
ただ、ボールの進化で(昔もたまに蹴ってたけど)デルピエロは2年ぐらい前から無回転(流行りの落ちるやつってか、ストレートでノビるやつ)で35mぐらいから印象的なゴール決めてるよね
キック力はデルピエロは基本的にあんまりない
ただ、20m以内のFKの精度つかカーブは、本当に見事だと思う
しかも、近距離で壁を越えて枠を捉えるようカーブかける蹴り方の中では、かなりボールスピードが速い
あと、デルピエロは左寄りが得意だけど、ベッカムはわりと右寄りからでも決めるよね
ベッカムは流れの中で、右からカーブかけたミドル決めたりもするから、感覚的に鍛えられたのかもね
なんにしろ、カーブ系はデルピエロとベッカムが個人的には最高
ジュニーニョとミハイロは直接FK特化の蹴り方するけど鬼
ロベカルはフランス戦で一度だけ神になった
このスレは良スレや。荒削りだが光るものがある…by 片桐
左足もしくは中〜遠距離ならミハイロビッチ
右足もしくは近〜中距離ならゾラ
間接含めるとベッカム
463 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/27(日) 22:29:04.92 ID:OHA4EkOE0
ジュニーニョ・ペルナンブカーノこそ至高のキッカー
464 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/27(日) 22:45:19.47 ID:BxQpp/3X0
465 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/27(日) 22:47:27.38 ID:oa4W5qFG0
ゴール前のFKなら文句なしでゾラ
25〜30ぐらいならミハイロビッチ
30〜40はロベカル、ジュニーニョ
>>460 ジュニーニョ35mぐらいの距離から無回転で壁越えてキーパーの手前でワンバウンドして股抜きゴールみたいなのがあったなw
薬指に引っ掻けるイメージで蹴るらしいんだが100本ぐらい試して一度もあんな軌道にはならなかったwww
467 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/28(月) 06:15:52.77 ID:SnAPQxDS0
バッジョ過小評価されすぎ
デルピエロのFKの師匠なのに
ベッカムだろ
>>467 バッジョって何ゴールなんだろう?
ゾラとデルピエロが40以上で、通算が最高クラスなのはエロイ人のデータでわかったが。
470 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/29(火) 06:37:02.04 ID:LGG7eDBB0
とりあえず名手といわれたジーコ、プラティニ、マラドーナ、バッジョ、ヘスラーあたりは知りたいね
まあ試合数もわからないとあまり意味のない数字でもあるが
471 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/29(火) 06:38:32.18 ID:LGG7eDBB0
472 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/29(火) 06:39:23.27 ID:LGG7eDBB0
そいやクーマンも巧かったよな
473 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/29(火) 10:00:49.97 ID:1vuP5x9bO
ゾラやジュニーニョ、ベッカムには勝てんけどジダンかな。
474 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/29(火) 10:03:03.42 ID:09H0Lez10
ブラジルのセニ<GK>
ジダンオタキチガイすぎ
このスレのもわくのかw
476 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/29(火) 10:48:52.70 ID:1vuP5x9bO
普通にかなりすごい制度でしょ。
477 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/29(火) 10:52:26.88 ID:P5M5R2uF0
ジダンは大舞台でのFK決めるイメージ強い
478 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/29(火) 12:25:21.45 ID:1vuP5x9bO
ゾラ、ジュニーニョ、デルピエロ、ジダンは別格。
ミハイロビッチがクラブで40本超えた時に、マラドーナもプラティニもジーコもゾラもシニョーリもバッジョも
成し遂げてない前人未到の記録と称えられたから、この辺の選手も40本は超えてない
セリエAのフリーキック記録はミハイロビッチの27本(28本説もあり)、2位がデルピエロの21本
セニが今シーズン更に3本決めて56本
ジュニーニョは44本に加えて、一応カタールで7本決めてる
480 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/29(火) 14:03:00.92 ID:QwuX5o9l0
小野がフェイエノールトにいた頃ファンホイドンクが近距離FKを決めてた気がする。
個人的には、やっぱ、ミハイロビッチ、ジュニーニョ、デルピエロ、ベッカムかな
ゴール数も、しっかり証明してるみたいだしね
482 :
-:2011/03/29(火) 20:38:22.76 ID:HxOdRg0EO
タイトルと無縁の選手は外した方がいいだろ
勝たせれてないってことじゃん
ミハイロビッチとか
スクデット
一度マテ公が強烈なのを決めたのを見たことがある
ここに上がるレベルじゃないわな
>>482 むしろトップクラブの方がFK蹴る機会は多いんだから、個人技としては中堅とかで決めまくってる方が上じゃない?
ベッカムのギリシャ戦のFKなんか凄く印象に残ってるけど、ああいう逆境でこそキッカーは輝くんだよ
フリーキックと聞いた瞬間に思い浮かぶのが
ミハイロビッチ、ベッカム、ゾラかな…
あとはアスンソンとかも
ハート、ニハト、ロベカルも思い浮かぶかも
プラティニは?
まあFKひとつとっても、80年代と90年代、00年代は比較しにくいな
プラティニ、マラドーナとジーコのFKと、
ミハイロビッチ、ジュニーニョ、ベッカムなんかのFKは比較できん
クリロナのFKとか、まったく好きじゃないけど、
あんな球速で異常な変化したら、そりゃキーパー捕れんよなぁ、と思うし
クリロナは凄いと思うけどね
無回転流行ってるけど、クリロナの精度、球速、変化は、やっぱ真似できないみたいだし、
キャリアを考えたら、異常なペースで直接FKでゴールしてる
クリロナってFKの助走の前に仁王立ちして深呼吸するよね。
491 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/31(木) 00:02:26.97 ID:toznUrMY0
SSSミハイロビッチ、ジュニーニョ
SS ゾラ
S ベッカム、デルピエロ、バッジョ、ジーコ、プラティニ
総合力ならミハとジュニーニョ
近距離限定ならゾラ
バッジョ、ジーコ、プラティニ過小評価されすぎ
492 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/31(木) 00:03:29.56 ID:toznUrMY0
>>489 >プラティニ、マラドーナとジーコのFKと、
>ミハイロビッチ、ジュニーニョ、ベッカムなんかのFKは比較できん
何で比較できんの?
リバプールにいた、ギャリー・マカリスターが印象深い
>>492 おそらくボールの性質そのものが変わってしまったという話かと。
>>487 なんであえてジュニーニョいれてないの?
ジーコ、プラティニ、マラドーナはなんつーか他のスキルも高くて色々ある武器のなかの一つという感じ
ただミハイロビッチやベッカムは限られた数少ないスキルのひとつだから、
選手自身にとってのフリーキックが持つ重要性が大きいかな
それが名手という言葉に相応しい気がする
ジュニーニョはパスうまいしミドルも決めるしボールテクニックもあるので「歴代No.1のFKの名手」という感じはないんだよな個人的に
ただ「歴代No.1の無回転キックの名手」というなら正にその通りだと思う
投票の事をキレイに忘れてたわ
そろそろ集計すっか。投票率スゲー低いんだろけど
499 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/31(木) 16:21:12.84 ID:QuWt0fAt0
>>497 なら(できうる限り)補正して評価したらいいじゃん
ちなみにミハイロは世代的にもマラに近いからな
ミハイロ、バッジョ、ゾラあたりはだいたい全盛期が90年代中盤までだからジーコ、マラ世代にカテゴライズされる
いわゆる不利な世代だ
そうやってみると今と違うボールであれだけ色んな距離から打てたミハイロは少なくともレフティでは歴代1位だろうな
マラもコントロールならともかくFKではそこまでのパワーは見せれなかったからな
>>499 ミハイロビッチの件は同意だよ
でも補正は無理かな
個人的な意見として
単純に80年代の選手より、ジュニーニョやクリロナの方が凄いようにしか見えない
ただ、だからと言って、ジュニーニョ・クリロナ>ジーコ・プラティニ
とするのは、やっぱフェアじゃないように思うってこと
別にジーコやプラティニが好きだから、とかで理由付けしてるわけじゃないよ
GKのレベル、FK回数、ボールの違いだとかあるし格付けするのもなんだかなぁ
よくFK入れられやすいGKって誰よ
イン回転ではレコバ
アウト回転ではロベカル
ドライブ回転ではアスンソン
無回転ではジュニーニョ
505 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/04/10(日) 09:45:56.34 ID:V6TwOcPd0
レコバはここに上がるほどじゃない?
あの高速カーブ好きなんだけど
506 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/04/10(日) 10:23:21.12 ID:gfLwP4bOO
エデルとミハイロビッチはどっちが凄い?威力ならエデルのほうがありそうだけど
レコバは調子の良い時のスーパーFK補正かかってる気がするなぁ。
FK自体もよく決めてたけど、世界トップクラスというとやっぱ安定して決めまくれる選手じゃないか?
何本蹴ったかとか、どこから蹴ったかとか正確に考慮に入れるのは無理だし、
やっぱり大事なのは決めた数じゃないか?
ベッカム、ミハイロ、クーマン、アスンソン、ジュニーニョあたり?
ロベカルは系統違うからいつも別枠でランクインしてるけど、
上記の選手達以上にFK決めてるイメージはないなぁ。
ただ、俺も正確な数字調べていってるわけじゃないからかなりイメージ入ってる。
訂正はどんどんしてもらえると嬉しい。
>>508 代表だけで10本以上決めてるプラティニは?
数字を実際に知らんけど、セニが一番決めてるならセニを世界トップの括りに入れるのは全然おかしくないと思う。
強いていえば、3大リーグに所属したことないのがちょっとネックに感じるくらいか。
右のジュニーニョとベッカム
左ミハイロとロベカル
513 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/04/11(月) 12:10:20.36 ID:fkJ+YyRS0
至近距離なら枯れ葉さん
514 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/04/11(月) 13:34:20.62 ID:E04tz9nrO
起動の美しさはマルケスかな
FKの決めやすさにリーグって関係あるのか?
GKのレベルは大いに関係ある
ジュニーニョが代表に定着しなかったのじは何故?
518 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/04/11(月) 16:05:47.58 ID:/MpdDbJ4O
茸も
スレタイ見ただけでスレ読まずに書き込み
98年仏WC時のチラベルトしかいないだろw
520 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/04/14(木) 15:00:36.10 ID:sfbtGhUR0
俊輔が語ってたけど、イタリアは壁がすぐ規定無視して近付いてくるから難しいらしい
だからセリエAで決めてる選手は本当に凄いって
521 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/04/14(木) 15:32:12.08 ID:PSK0cgz/0
FKでの得点なんて運だろ
軌道や精度も、与えられること自体も
522 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/04/14(木) 15:40:27.73 ID:irkAyIyD0
デルピエロさんすげぇ
ジョニーニョは無回転ばっか言われてるけど、カーブもなんでもありって感じ。
フリーキックの神。
ミハイロビッチ
今ならクリロナがかなり決めてる
日本では中村君か 本田も独特だけどな
個人的にはフリューゲルスにいたエドゥーマランゴンが結構凄いの決めてた気がする
ミハイロビッチは代表でも7本決めてる
526 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/04/14(木) 20:40:42.32 ID:7rZmLwEzO
Jならマスロバルのじゃないかな
ミハイロビッチはスピードとその変化が凄い
アホみたいな脚力が可能にしてるのか知らんが
DFってのも良いよな
528 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/04/15(金) 04:34:39.58 ID:S/KbFcq2O
元はサイドハーフです
直接も味方にあわせるのも上手いベッカムが最強
>>529 俺もベッカム最強だと思う カーブであのスピードはすごい
ドライブの名手って誰よ
82WCしか見たことないけど、エデルとか?
ジュニーニョに1票
535 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/04/17(日) 00:57:41.57 ID:7V8ky73l0
536 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/04/17(日) 01:10:31.85 ID:zzjBthDJ0
リバウドの蹴り方が好きだ
遠藤って最近ずばずばFK直で決めてっけど
今まで何本ぐらい決めてんのかな?
538 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/04/21(木) 02:18:37.61 ID:s4tgU/bDi
Jだと14本だろ
中村俊輔や三浦淳宏に比べたら劣るだろうね
レコバ、遠藤やすひと、
ジーコに三票、あの蹴り方は難しい。
歴代フリーキッカーでサイドでこすってあげて落とす蹴り方はあまり見た事がない。
S中村
A遠藤 本田
B三浦 木村(和)
トッティ
なんだかんだでベッカムはすごかった
>>533 アスンソンの球質は独特ですごかったな。
インサイドの縦回転で壁の頭スレスレから落とすやつ。スピードあったしすごかったわ。
ストイチコフ
三浦和は左右両足で決めてるよね
大穴狙いで
エフェンベルグじゃねーの。
こないだのトッティのアウトで壁の外から決めたのすごかったな
クーマンに一票。
当時のパイーンボールとは思えない弾道。
SS ミハイロビッチ
Sゾラ ジュニーニョ ベッカム
Aデルピエロ Cロナウド ハート ロナウジーニョ トッティ ロベカル ピルロ
B中村 ジダン チラベルト スナイデル レコバ バティ ストイチコフ
国際試合、リーグレベルも考慮
80年代以前無し
ロベカルとかクーマンとかのどっかん系ってあれ狙ってんの?
日韓W杯でロベカルがシナ相手に決めた時は
本人曰く力を抑えてコースを狙ったらしい
554 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/07(火) 17:04:48.55 ID:w+BZ70fy0
ロベカルにしては遅かったからな、当然
リケルメ
単純にすごいなと思ったのはミハイロビッチとロベカルだな〜。
レコバとリバウド凄かった
558 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/10(金) 21:30:03.91 ID:6GNJSrR00
レコバのFKは芸術
559 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/10(金) 21:31:42.71 ID:gvpbkRbAO
ベッカムが好きだな。
トップ5にも入るでしょ。
560 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/10(金) 21:35:23.39 ID:gvpbkRbAO
>>17 ぅぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおお
先に見てからレスしとけば良かったな。
ベッカムムムムムムムムムムムケチンコ
ロベカルのフランス戦で決めたFKが強く印象に残ってる
>>419 かなり亀だがCロナはFKの総数がかなり多い印象
直接FKはほとんど蹴ってるんじゃね?
563 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/12(日) 00:04:26.09 ID:pXUexxgi0
アスンソンのFKが一番好きだな。
ハットトリックじゃないけど、1試合で3回ポスト直撃とかなかった?
564 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/12(日) 00:40:14.38 ID:8pI9WcGGO
昔横浜Fにいたエドゥー!
小学生だったがあの軌道には目が点になったよ。
565 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/12(日) 01:06:35.77 ID:G30588RrO
>>543 こんなんふつうのインフロントじゃねーか
巻いたボール蹴るやつはみんな使う
566 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/12(日) 01:11:13.72 ID:t1ia9LGhO
ジダンよりはリケルメの方がはるかにFKうめーだろ
精度と駆け引きならリケルメは歴代でもトップクラスだと思う。
568 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/12(日) 19:16:43.04 ID:SGmTV0wXO
ベッカムだろ 真ん中付近は説明不要だがPA付近右角から壁越して左サイドネットは凄すぎるだろ
569 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/12(日) 19:58:03.55 ID:yk1CYiy70
そういやユナイテッドで誰もがC・ロナウドが無回転蹴るフォームとってて、彼が蹴ると思ったらハーグリーヴスが蹴って入れたやつかなり印象的だった
あれは騙された
40本けって2本くらいのペースだろクリロナってw
こんなのと比べられちゃミハイロビッチもぶちきれだろw
ジーコに一票、決めた数が違うし
ベッカムのユナイテッド時代で、相手はどこか忘れたけど
低い弾道で壁の横回って、ワンバウンドでマウスにボールが
吸い込まれたFKはすごかったなぁ〜。一緒に並んでたベロン
が、おまえすごいの蹴るなぁ〜ってびっくりしてたもの。
チラベルト
573 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/21(日) 16:34:18.49 ID:WdphMNDJP
圭佑
574 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/21(日) 19:27:41.74 ID:Nrr1ChErO
このジュニーニョスレまだあったのか
さっさと落とせ
リバプールからはジェラードリーセではなくアウレリオを推薦したい
一度見てもらえればベスト10とまでは言わないまでもベスト50にはいることに納得してもらえると思う
オールレンジ対応の七色のFKなジュニーニョに一票
中田がローマにいた頃、
しゃしゃってFK蹴るブラジル人この野郎と思っていたが、
アスンソンだったんだね。
でも、アスンソンってベティス行ってから決めだしたような気がする。
578 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/01(木) 01:05:17.68 ID:PZ4DGATr0
ミハイロビッチはレイシストだから1位にいれたくない
579 :
ぬぬぬぬつ:2011/09/01(木) 01:06:32.20 ID:JoM8QeS30
茸のFKは正直ハンパないと思う
アーセナル戦の二発が評価されて
ルーニーさんが50位圏内にランクインしました
俺の中では
1位 ジュニーニョ・ペルナンブカーノ
2位 ミハイロビッチ
3位 ベッカム
4位 ゾラ
5位 リケルメ
6位 ファンホーイドンク
7位 デルピエロ
8位 スナイデル
9位 マルコス・アスンソン
10位ピルロ
昔の人は知らねw
あとドッカン系は除いてる。
582 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/02(金) 10:11:46.68 ID:vasQFunH0
でもガンバでは一本もFK決めなかったんじゃなかったっけ
アスンソンをかなり推したい。
壁の頭ギリギリを通す。球質もすごい。
インサイドで真縦の回転の落ちるボールを蹴り込む。スピードと落差ともにすごい。近距離でもがっつり落としきれる。
まさにドライブシュート。キックの安定感もある。
なんせセットプレーとミドル意外は並々のいい選手でパッとしないのがまたいい。
陽の当たらないブラジル人、あの風貌、ベティス、あらゆる要素がその魅力を引き立てる。
>>577 >>584 ベティスのアスン棹はすごかったな。一時は包帯巻いてFK蹴ってたな・・・
あの頃は右ホアキン、左デニウソン、センターにアスン棹といういい意味でのバカサッカー楽しかったw
ちょうどこの頃ぐらいまでだと思うが、ブレ玉ブーム以前の古典的なキッカーが多くて好きだった。
他にはミハとかドンクの弾道はゴールしなくても目に焼きついたね。
落差でいうとドンクが印象的だ。本人がでかいってのと助走が勢いあって
どっかん系と思わせといてギャグみたいに落ちてたもんな〜。しかも球速もあるっていうww
逆に助走ナシ部門とかで考えるとシニョーリとかリバウドも面白かった。
余り話題にならないがハッセルバインクのFKは助走ナシ弾丸とかで笑えたなw
586 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/02(金) 13:24:56.51 ID:vasQFunH0
アンリも地味に巧かったよなー
蹴り方のスマートさでは一位だと思う
587 :
6番隊長:ダービッツ:2011/09/02(金) 13:26:17.99 ID:ntYhSQwj0
ピクシー忘れたらあかんやろ
中村俊輔
ミハイロビッチと中村は完全にFKだけの選手
“枯れ葉(フォーリャ・セッカ)”の使い手、ジジ(ブラジル)はどうだろうか?
58年と62年のワールドカップ優勝メンバーでもある。
当時のボールで無回転をコントロール出来た達人。
あと、日本人なら三浦アツ、中村俊輔、遠藤保仁、阿部勇樹は最高クラス。
>>551 チラを入れるならロジェリオ・セニも宜しくw
>>586 アンリはどちらかというと(つうか明らかに)動いてる球の処理で飯食ってた人だからな。
フェノメノなロナウドもそうだったが、確かにFK上手いんだよな。
でも二人とも点取り屋の印象がスーパーすぎるw
>>589 そういう目でしか見てないことを自ら公表してるようなもんだろw
>>584の下のほうみたいな、マイナー実力派路線の魅力で言うと
蹴り方超自然体・精度悪くない(うまい)・渋い・風貌地味という面でフリオ・クルスを推したい。
593 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/02(金) 15:45:53.13 ID:lYP8toIh0
成京の的場
中孝介
594 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/03(土) 02:42:05.68 ID:AsmDPptt0
それなりの位置で蹴ればとりあえず枠行く、っていう感覚なのは、ベッカム、アスンソン、スナイデルかなあ。
まあ中村もすごいわ。認めざるを得ない
チェルシーTVでしか見てないけどゾラもすごい魅力的だった。
合わせるFKならリケルメとかシャヒン、ジュニーニョとか
スペースとか頭にピンポイントで落とすようなボールが上手い。
ターゲットしか触れないようなボールだし、相手の事故率も上がる。
普通の人が決めれない距離決めるのもすごいな。
ドログバとかロナウドとかロベカル。これもジュニーニョだな。
今思うとロベカルのキャラクターってほんとにすごいよなw チビのくせにどんだけガチムチでパワーあって安定感あるサイドバックなんだよw
短〜長まで高品質なジュニーニョはやはりすごい。
ドログバは変態
皆さん、イエロとクーマンというDFながらプレイスキックのスペシャリストが居たことも忘れないで。
彼等もレジェンドだいよ。
>>596 DFもキック上手い人多いよな。
ハードパンチャーたくさんいるし。
事前情報なしでたまに出て来て、ふ〜んこいつ蹴るんだ、と思ったら目の覚めるような弾丸飛ばしてくるのがおもしろい。
試合で蹴らないけど上手い人っていっぱいいるんだろうな。
フリースタイルみたいにFKだけを突き詰めたパフォーマーみたいな名人っていないかな。
F・デブールなんかも巧い。
彼はフィードが高性能で、やっぱりアヤックス、バルサ、代表で先発張ってただけの事はある。
599 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/03(土) 10:28:16.58 ID:ygRCAR3CO
ロジェイオセーニに決まってる
無回転の代名詞と言う事もあって意外と誤解されてるが、ジュニーニョは味方に合わせるFKも糞上手い。
エグイ所にエグイ軌道で落としてくるから誰かがちょっと触ればすぐゴールになる、だからオウンゴール誘発もめちゃ多かったし。
数的には味方に合わせて生まれたゴールのが直接決めたゴール数より何倍も多いだろ。
一時期リヨンの総ゴールの半分がジュニーニョのFKから生まれてたくらいだから、直接FKは彼のFKの魅力の一つに過ぎない。
ファンホーイドンクとファビオアウレリオは外せないな
自分が監督で、ジュニーニョ、ベッカム、ミハイロビッチの3人が居て
FKを一人にしか任せられないとしたらベッカムだろうな。
>>603 安心しろ、そんなおかしな制約を監督は考慮しないから。
それに蹴る位置も考えない奴はまず監督になれないw
>>603 俺だったら3人並べてGKを涙目にするけどなw
>>603 俺も優先的にはベッカムだな もちろん距離等にもよるけど
>>605 三人並べたら怖いだろうな GKの反対側に誰か配置するのもありだろW
607 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 21:42:27.05 ID:RSJ7//Ir0
ベッカムのフリーキックは軌道が美しいよな。曲がり方がいいというかね。
正確さはベッカムが一番かな。
逆にジュニーニョやロベカルはエゲツない感じ。CRもそう。
強烈さでいったらロベカルが一番だな。
608 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 21:45:05.35 ID:RSJ7//Ir0
あとパワー系で言ったらドログバもすごいよ。
>>581 リケルメが5位とかねーよ
その面子の中では最下位
610 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 14:31:03.92 ID:XniX7IRY0
ロベールもかなり凄かったな
612 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 13:21:21.79 ID:rjTdcQ+q0
ムンタリもFKランキングなら入るでしょ
いれておくれ
彼の世界はFKとか名手とかレジェンドとかで収められないので却下
614 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/23(日) 06:23:15.54 ID:KjvUkJuG0
この30年 リアルタイムで見てきた中ではジーコ、プラティニ、ネット、ベッカム、ミハイロビッチ、ジュニーニョでほぼ確定。
自分が監督で絶対に決めないといけない場面なら右はベッカム、左はネットで確定。
番外でパワフルならクーマンとロベカルで確定。
番外で日本なら木村和司と中村俊輔で確定。
番外であまりのエグい変化(特にカーブ)ならフリットで確定。
>>614 じゃあ27年前と18年前にリアルタイムで観て一番印象に残った試合と選手とスタジアムを教えて欲しいな
早めにレスくれよな!
616 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/23(日) 07:52:27.94 ID:KjvUkJuG0
27年前 フランスVSポルトガルのプラティニ マルセイユかボルドーかどっちかだったような気が。
18年前 コロンビアVSアルゼンチンのバルデラマ ボゴタだったような気が。
617 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/23(日) 07:58:53.23 ID:KRmYdfypO
長州力
うっ
本当かどうかようわからん;;
誰かくやしい人着てくれ
Cロナウドは現時点で通算何本決めてるのかな
このままいけば普通にミハイロビッチ抜きそうな気がするんだが
>>609 リケルメ最下位は無いわ
合わせるのは一番じゃね?
>>614 ネットってのがどんな選手かよく分からなかったんで調べてみた
左足のフリーキックは言わずもがなだが右足も結構器用に扱えてたな
622 :
614 616 です:2011/10/24(月) 01:28:13.24 ID:vajkmpbW0
ネットにおいては現役時代には熱狂しましたね。
当時はCKからでも何本かダイレクトに決めてました。
リオのチーム相手 特にフラメンゴやフルミネンセ相手のときのFKには
夢中でした。
スペシャリストの中でも決定率が異常だった記憶があります。
もしかしてブラジル在住だったの?
当時日本国内じゃネットのプレーなんて観るチャンスは無かったと思うけど。
624 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/24(月) 03:40:18.65 ID:hjHdEKbC0
大昔の話題の時プラティニの名前があがるけどそんなに上手いか?
マラドーナの方が上手くないか?
最近の選手で比べても特別ガウショやリケルメやリバウドらより上とも思えんしな
まあジダンよりは上だろうけど
625 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/24(月) 05:55:25.00 ID:BdoHIpJgO
私的 一位 ジュ二ーニョ 二位 中村俊輔 三位 クリロナ 四位 ベッカム 五位クーマン
まぁ、70年代80年代のボールでベッキーみたいな球筋で
蹴れるかといえばそれはNOだろ
海外スポーツサイトbleacher reportが、「世界のサッカー史上で最高のフリーキックマスター達」という記事を掲載しています。
名前を挙げられた20選手と、その動画一覧は以下の通りです。
http://sportshouse.seesaa.net/article/230452889.html ジュニーニョ・ペルナンブカーノ
クリスティアーノ・ロナウド
フアン・ロマン・リケルメ
ディエゴ・マラドーナ
デビッド・ベッカム
ジーコ
ジネディーヌ・ジダン
アルバロ・レコバ
ティエリ・アンリ
ロナウジーニョ
ミシェル・プラティニ
ピエール・ファン・ホーイドンク
中村俊輔
ジャンフランコ・ゾラ
アレッサンドロ・デル・ピエロ
ロベルト・リベリーノ
アンドレア・ピルロ
ロベルト・カルロス
シニシャ・ミハイロヴィチ
ホセ・ルイス・チラベルト(ゴールキーパー)
マルコス・アスンソンが入ってない時点でだめなランキングだな
629 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/25(火) 00:19:54.54 ID:uMiOnczy0
澤登
鈴木隆行
631 :
622です:2011/10/25(火) 03:58:54.98 ID:yTVtsJRT0
623さんへブラジルには住んでませんが旅行で1週間ほどサッカー観戦にいきました。
あとは当時の番組で例の金子さんの短縮番組でたまにブラジルのクラブゲームがしていたのと、
テレビ大阪だったかテレビ京都だったか忘れましたが、サンテレビ?!だったか、
夜中に1ヵ月に1回ぐらいの割合でブラジル選手権のゲームやダイジェストを観てたぐらいです。
ウーゴアルメイダ
メーメト・ショルに一票
634 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/25(火) 05:54:11.12 ID:qSOHnmo8O
635 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/25(火) 06:12:55.63 ID:qvRU9EID0
ベスト50って多いなw
バッジョ
デル・ピエーロ
ゾーラ
マラドーナ
ジーコ
ミハイロヴィッチ
フィーゴ
ベッカム
ロベール
プラティニ
この10人
636 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/25(火) 12:10:56.63 ID:XWZIGYDEO
最近だとリケルメのFKは蹴り方が独特で好きだったな
637 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/25(火) 13:53:24.86 ID:JIhH9oxqO
ベッカム
時代偏ってるけど
フィーゴ
モストボイ
ベルケビッチ
ツァルタス
スルナ
ドーニ
ヴォルピ
ソラーノ
最近だとカターニアの左利きの奴とかディアマンティとかイタリア人がツボ
アンリもかなり上手かったけどあまり語られること無いな
アンリってモナコ除けば代表でもパっとせずアーセナル専だったのが評価下げてるよな
今でいうメッシのような感じだな
衰える前のアンリはクラブほどじゃないにしても、W杯でもEUROでも
ベストイレブンに選ばれる程度の活躍はしてる
良く代表でカスの選手に挙げられるのに反して、寧ろそれなりに活躍してる方の選手
クリロナちょくちょく挙がってるけどアイツ下手じゃね?
壁ドンばっかなんだが
ユナイテッド時代見てないからその時は上手かったのか?
ロナウジーニョってうまいことはうまいけどここまで評価されるほどフリーキックうまかったっけ?
645 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 08:08:58.26 ID:St5FMlCB0
海外スポーツサイトbleacher reportが、「現代のフリーキックの名手TOP15」という記事を掲載しています。そのランキングは以下の通りです。
1位 ジュニーニョ・ペルナンブカーノ36歳、ヴァスコ・ダ・ガマ、ブラジル人
2位 デビッド・ベッカム36歳、LAギャラクシー、イングランド人
3位 クリスティアーノ・ロナウド26歳、レアル・マドリード、ポルトガル人
4位 ロベルト・カルロス38歳、アンジ・マハチカラ、ブラジル人
5位 ロナウジーニョ31歳、フラメンゴ、ブラジル人
6位 アレッサンドロ・デル・ピエロ37歳、ユベントス、イタリア人
7位 オレクサンドル・アリエフ26歳、ディナモ・キエフ、ウクライナ人
8位 ディエゴ・フォルラン32歳、インテル・ミラノ、ウルグアイ人
9位 スティーブン・ジェラード31歳、リバプール、イングランド人
10位 フアン・ロマン・リケルメ33歳、ボカ・ジュニアーズ、アルゼンチン人
11位 ラファエル・ファン・デル・ファールト28歳、トッテナム、オランダ人
12位 中村俊輔33歳、横浜Fマリノス、日本人
13位 アリエン・ロッベン27歳、バイエルン・ミュンヘン、オランダ人
14位 ジネディーヌ・ジダン39歳、引退、フランス人
15位 ヴェスレイ・スナイデル27歳、インテル・ミラノ、オランダ人
ロベカル、ロッベン、ジェラードはおかしい。個人的にはベッカムが一位
>>643 巧いかわからんけど相当得点入れてる。基本無回転だけど、曲げる球も蹴れるし。
レジェンドクラスと比較すると微妙だけど50位以内は間違いなく入ると思う。
ジダンってベッカムはもちろんロベカル、フィーゴよりも下だよな
>>643 マンU時代から壁に当ててばかりで無回転蹴るなとか言われてた
それでもゴール数が普通に多いからなw
>>644 エコパでイングランド相手に決めたのが評価されてるのかな
でも、あれもシーマンのミスっちゃあミスだし
ジャンジニは?シャンパンサッカーの申し子。
とりあえず去年の1位はクリロナの6本だよね。
今年はあんま入ってないな。
09-10
チューリヒ A 2本
マルセイユ A 1本
バジャドリード A 1本
ヘタフェ A 1本
ビジャレアル H 1本
10-11
ビジャレアル A 2本
ミラン H 1本
ビルバオ H 1本
サラゴサ A 1本
クラブアメリカ A 1本
11-12
ヘルタベルリン A 1本
リヨン A 1本
デンマーク A 1本
ボスニアヘルツェゴビナ H 1本
654 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/01/04(水) 23:18:53.68 ID:KJb5nTRr0
C
655 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/01/04(水) 23:35:42.85 ID:0BOuEDgRO
50位以内ならナカムーラは入るな
本田は18試合で三本決めとる
657 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/01/05(木) 13:33:17.65 ID:/YrNhnw40
GKが完全に反応してた筈でも捕れないボール蹴れるのは
無回転の第一人者ジュニーニョとフォーリャセッカの第一人者アスンソンが双璧だと思う。
あの二人のFKは凄いっていうよりもオカシイ。
軌道が狂ってるから熟練したGKほど捕れなさそう。
あとこのスレでも何故かロベカル人気だけど
単発の弾丸FKの印象が大きいだけで精度が低いロベカルは確実にナシ。
精度ならデルピエロだろうな
特に好調時の40本中14本は驚異的な決定率
659 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/01/06(金) 18:10:23.26 ID:p2RJ/RQ9O
近距離ならベッカム、
デルピエロ、
遠距離はジュニーニョ、
ミハイロビッチ。
距離によって違う。
660 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/01/06(金) 18:25:58.28 ID:7eD/7Zha0
くだらん話ししとらんと働けよ
661 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/01/06(金) 18:35:46.83 ID:VU3gHjlCO
俺は夜勤だからこれから仕事だが何故おまえは今2ch見てる
俺みたいに今電車か?w
いやそこにいて電車はないか。
663 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/01/07(土) 22:24:19.41 ID:XkSwoUrI0
なぜロッベンが入ってるの?
なんかスナイデルより上になってるし…
>海外スポーツサイトbleacher report
糞ニワカ…個人ブログだぞそれ…
日本でいうとスポナビのスポナビ+っていう個人ブログにあたる
ボールが描く軌道の美しさではベッカムを置いて他にいないだろ。
現役限定
1位 クリロナ(壁にあてようが宇宙開発だろうがシーズン通せば結局一番決める男)
2位 スナイデル(助走をほとんどつけずに蹴るタイプ。昔のように左足で蹴ったりするのがみたい)
3位 デルピエロ(試合に出る時間が減ってるため蹴る本数が減ってるが、球種が一番多くどれも正確)
フリューゲルスのエドゥ
669 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/03/09(金) 14:06:39.89 ID:QW4sMmVi0
ファン ベロン
>>648 実際マドリーでのオプションはそうだったな
当時のレアルマドリーは、誰が蹴るかをその場で話し合って決めていた。
ベッカムは「ジダンはあまり蹴ろうとはしなかったが
自分から蹴ると言った時には、皆がジダンに譲った」と言っている。
673 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/03/13(火) 21:23:30.65 ID:7IrqfaGq0
674 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/03/13(火) 21:26:23.40 ID:5+mgiTf90
>>672 器が大きいね。
中村俊輔さんにもこういった器の大きさがあれば
あんな醜態はさらさなかったんじゃないだろうか?
なんだかんだいって自分が蹴りたいものは全部自分が蹴る
タイプのエゴの強い人だから
無理だろうけど
PKも上手いのにジダンは銀河系時代まったく蹴らなかったもんな
本当にエゴがないんだろうな そういう所も周りから尊敬されてたんだろいか
まあ蹴りたいかどうかが一番重要だしな
そういやイエロはあっさりフィーゴに譲ってたな
50人なんてどうやって決めるんだ
678 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/03/14(水) 15:58:33.49 ID:wwCErEVO0
元横浜ヒューゲルスのエドウーはベスト5に入るべき。
679 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/03/14(水) 16:14:46.64 ID:uYGW5HWUO
おれ
FKにリーグレベル考慮
5年後はクロースが1番っていわれるようになってるよ
個人的にはやっぱミハイロさんだなー
ピルロが久々に決めたか
687 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/06/27(水) 23:18:17.29 ID:pJj5ckQ80
レコバならソサ
ミハイロビッチならクーマンのが上と思う
688 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/06/30(土) 00:45:52.20 ID:yk6ZFI/dO
アスンソン
689 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/06/30(土) 02:17:20.23 ID:srM+h+Z4O
ハカンヤキン
690 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/06/30(土) 09:57:15.19 ID:/seFd7SbO
ツァルタス
ペレとか言ってる奴は何歳なんだよ
自分が見てる範囲ではベッカム
694 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/07/26(木) 21:00:08.93 ID:lsE6ipnsO
あげ
やっぱり南アフリカを見ちゃうとホンディだな
696 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/07/27(金) 00:54:45.48 ID:dUPVsL8BO
個人的にベスト5はこんな感じかと思う
1・ジュニーニョ
2・ベッカム
3・ミハイロビッチ
4・ゾラ
5・ハート
茸も15〜20くらいには入れそうだよな
デルピエロとかトッティとか観てて思うけど、サッカー上手い人はFKも上手いよね
やっぱリケルメだなあ
直接だけじゃなく、合わせるボールも素晴らしい
699 :
Aragaki ◆yui/73FUWg :2012/09/30(日) 10:46:04.40 ID:ZonMEtCs0
700 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 10:55:05.85 ID:X2LDkrvFO
合わせるのならリケルメが一番だろ
ジェラードのキック精度もなかなかやばい
704 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 15:22:43.16 ID:ZsiAnEvAO
ミハイロビッチとかアスンソンとかジュニーニョとかFK以外のプレーはどうなんだ?やっぱり上手いの?
うまいよ
エドゥー・マランゴン
707 :
Aragaki ◆yui/73FUWg :2012/10/08(月) 16:10:20.37 ID:bxbK5Po30
ベッカムはFKが年に2,3回しか決まらなかったんだがな
709 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 18:06:10.41 ID:+kXka+Wv0
コンスタントに3本くらい決めてれば名手
まだ歴代名手には入らないが、
メッシが最近良く決めてるな
レンジものびてるし
>>710 調べたらメッシこの一年で6本決めてるんだな。ちなみに本田はこの4年で6本だった
しかし昔のロナウジーニョにしろなんでこんなに突然入るようになるんだ?
どっちともFKのスペシャリストとは程遠いのに。クリロナとかは昔から上手かったけど、
こうゆうやつらが突然フリーキックを売りにする選手以上に一時的に決め出すことが理解できない。
去年1年間(正確には怪我で半年)で3本
ザゴエフ、トシッチとのローテで
メッシの半分くらいしか蹴って無いのに本田嫌い過ぎワロタ
713 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/11(木) 20:55:12.14 ID:jlA0ewclO
メッシの6本の内の2本は…
714 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/11(木) 21:16:36.21 ID:1544h/Zp0
ミハイロビッチやろ
715 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/11(木) 21:25:30.38 ID:BxZULbZ/O
>>711 ・そのシーズンのボールとの相性
・練習量を増やした
それだけのこと
最近8年間(2005〜2012)のFKゴール数。シーズンじゃなくて年。代表も含む。
クリロナ 0 0 1 2 6 8 5 3
メッシ 0 0 0 1 1 1 1 6
ジュニーニョ 4 1 1 3 - - 1 0
スナイデル - - 2 1 2 3 3 0
めんどくさー最近のデータしかないけど、クリロナすげー。出場試合数の違いはあるけど、それにしてもすごいな!
適当に思いついたやつ調べたけど、誰か最近でいいフリーキッカーっている?
こんなのあった
誰か正確な数字出して欲しいな
キャリアトータル
中村俊輔 FK47点
遠藤保仁 FK23点
本田圭佑 FK13点
ジュニーニョ リーグアン44 カタール7 CL10
ミハイロビッチ 通算43 セリエA27
ベッカム 通算43 リーガエスパニョーラ7
デルピエロ 通算42 セリエA22 CL9
ロナウジーニョ リーガエスパニョーラ14 CL5
Cロナウド プレミアリーグ13 リーガエスパニョーラ11 CL9
中村 セリエA4 SPL13 CL2
.
http://soccercopype.ldblog.jp/archives/18811372.html
718 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/12(金) 15:58:29.42 ID:ezYHeNVP0
アテンプトデータも欲しいな
719 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/12(金) 17:24:39.71 ID:U0MA5WTrO
ロシアってよくわからん無名の選手が
めちゃくちゃフリーキック決めてたろ
めちゃくちゃザルなリーグ
ドログバ
721 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/12(金) 17:55:02.45 ID:hZNkE74EO
メッシは決めた相手がイケルってのも評価できる。
722 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/12(金) 18:59:17.00 ID:3pZhnjuJ0
ここまで遠藤なし?
>>722 まず君が言う遠藤の位置づけが、世界的にどのあたりなのかを聞こうか
>>716 クリロナは明らかにマンU時代もっと決めてるだろ
>>724 シーズンじゃなくて年ね。明らかにってどうゆうことよ?
726 :
725:2012/10/12(金) 23:42:14.69 ID:rE06qmks0
って思って調べたらマンU時代もっと決めてるっぽいね、スマソ。
ってことで716は不完全なデータみたい。正確に調べる方法はないかね?
>>725 イメージに決まるやん
お前はどうやって調べたの?
てかクリロナは確か07-08だけでも5本以上は決めてたと思うが?
クリロナ
スポルティング
02-03 0本
マンチェスターU
03-04 1本
04-05 0本
05-06 1本
06-07 2本
07-08 5本
08-09 6本
レアル・マドリー
09-10 6本
10-11 5本
11-12 4本
ジュニーニョ
リヨン
01-02 1本
02-03 5本
03-04 5本
04-05 8本
05-06 8本
06-07 5本
07-08 5本
08-09 7本
ゾラ
ナポリ
89-90 0本
90-91 0本
91-92 3本
92-93 5本
パルマ
93-94 6本
94-95 2本
95-96 4本
96-97 0本
チェルシー
96-97 1本
97-98 2本
98-99 4本
99-00 1本
00-01 1本
01-02 1本
02-03 4本
カリアリ
04-05 1本
デルピエロ
ユベントス
93-94 0本
94-95 1本
95-96 5本
96-97 0本
97-98 4本
98-99 0本
99-00 0本
00-01 1本
01-02 4本
02-03 2本
03-04 2本
04-05 0本
05-06 5本
06-07 5本
07-08 3本
08-09 6本
09-10 2本
10-11 2本
11-12 1本
ベッカム
マンチェスターU
94-95 0本
95-96 0本
96-97 2本
97-98 2本
98-99 5本
99-00 4本
00-01 5本
01-02 4本
02-03 4本
レアル・マドリー
03-07 8本
LAギャラクシー
07-10 3本
ロナウジーニョ
PSG
01-03 4本
バルセロナ
03-08 21本
ACミラン
08-11 3本
すげー。もし差し支えなければどこのデータか教えてくださいな
ジュニーニョは別格だね。デルピエロは30になってからバシバシ決めてるね
クリロナもここまでのペースはジュニーニョに勝るとも劣らないけど、それにしては最近劣化してるような。。
25歳くらいから普通上手くなるイメージだけど、無回転と巻くのとではまた違うのかね
数字データ大好きなんでよだれが出るよw
ベティスのベニャはマジ巧いな
これからもガンガン決めてくれそう
737 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/11/18(日) 13:15:26.10 ID:3AmcRkEIP
合わせても直接狙っても正確なリケルメがNo.1
精度ならリケルメだろうね
739 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/07(金) 12:22:35.27 ID:SQRzDbg30
エジルいいね
741 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 14:31:58.95 ID:U/Y72BJUI
ベッカムに勝てる奴いんのか?
勝てるとすればジュニーニョくらいか
743 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 18:38:39.34 ID:/vQ7zE1G0
↑まぁ納得
顔はいないな
クロスなら勝てるやついない
クーマンとブレーメも棄てがたい
直接ゴール狙うよりもクロスに合わさせた方がチャンスになりやすいし、ベストを決めるなら合わせるFKの正確さも重視したあな
746 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/01/15(火) 21:32:40.22 ID:sjMI1KWpO
ベッカムが一位
クリロナさんがいるからベッカムは二位
ベッカムのフォームが一番美しい
749 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/04/10(水) 21:52:27.51 ID:1bCRk7rO0
クーマンは当時のボールでは異常なキック力。おかしい。
ルベン・ソサも捨てがたい。
750 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/04/11(木) 00:48:22.21 ID:Ik+71DCqO
個人的にはロベカル、レコバのズドーン系が好き。
レコバ結構決めてたな
中村俊輔
さいきんは巻いて決める選手少ないらしいな
ドッカーンか無回転で
176 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/04/23(火) 18:31:38.37 ID:YuzD6eaI0
717 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/04/20(土) 20:12:49.63 ID:f18u7ArC0
43:名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/06/02(土) 18:53:33.53 ID:iBWfmyXw0
98ブラジルオランダはブラジルファンとしてはストレス溜まるので思い出したくない試合
f2 f6 6.2f4 t1 2f5 t11 1.1
f6 t7 2.5 f6 4.4f7 t11 5 f3 5
f8 t15 2.5 f15 2.6f9 t14 0.9
f11 r3 3 t7 0.5 t10 0/2
f12 f13 2.5 t14 2.5
n1t1 0.5n2 t246911 0,2
n4 t1 3 t2 7n7 f8 5
n10 t8 4.4 t11 2.5 t12 5 f11 0.5 f12 0,2
n11 t5 5 t8 1 f81n12 t2 5 f2 0.3
h5 t11 0.4 f11 8 f12 0.4
h6 t13 5.5 f3 5.5
h8 t9 2.5 f14 2.5 t14 0.9
h10 t10 5 f10 5
h11 t14 5 t15 5h12 t12 2.5 f11v 2.5
718 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/04/20(土) 23:09:57.04 ID:TBiO0C/2P
>>717 何これ
ありゃあ負けたけど大会屈指の名勝負だったと思うけど
個人的にはもっとも鮮烈に印象に残った試合
日本人だと誰かな?俊輔、三浦淳、澤登あたり?
木村和司もいるか
758 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:UBARtHGXO
みんなベッカムやらミハイロビッチばかり挙げてるけど最近の選手で歴代100入れそうな選手いるかな?
759 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:Qi4ofo1LO
ジュニーニョ
760 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:5Mn+eq7/O
ロジェリオセーニ
>>758 そこまで範囲を広げればピルロスナイデルクリロナは確実に入るんでね?
あともう少し地味なところでカバイェなんかどうかな?
76本 ジュニーニョ スポルチ1本、ヴァスコ・ダ・ガマ18本、リヨン44本、アル・ガラファ9本、代表4本
62本 ベッカム マンチェスターU28本、レアル・マドリー14本、LAギャラクシー12本、ミラン1本、代表7本
54本 ロナウジーニョ グレミオ7本、PSG4本、バルセロナ24本、ミラン3本、フラメンゴ5本、代表11本
49本 デルピエロ ユベントス43本、シドニーFC1本、代表5本
47本 中村 マリノス19本、レッジーナ4本、セルティック15本、代表9本
43本 クリロナ マンチェスターU17本、レアル・マドリー21本、代表5本
42本 ミハイロビッチ
23本 遠藤 ガンバ20本、代表3本
22本 スナイデル アヤックス9本、レアル・マドリー3本、インテル8本、代表2本
16本 本田 グランパス4本、VVV5本、CSKA6本、代表1本
11本 メッシ バルセロナ9本、代表2本
ゾラ ナポリ8本、パルマ12本、チェルシー14本、カリアリ1本
アンリ アーセナル15本
ピルロ ユベントス5本、代表8本
このスレはシニサを持ち上げすぎだよ
確かに歴代で五指に入るプレイスキッカーだと思うけど安定感はないよ?
キャリア晩年、特にラツィオにいた頃の最後の2、3シーズンはほとんど決めてない筈
シニサの売りはボールスピードと変化量、変化の急さでしょ
それにFKもやばかったけどそれ以上にコーナー蹴らせたらやばい選手だったし
ラツィオでの全盛期はサイドハーフがクロス上げるよりコーナー貰う事優先するぐらい
765 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:xtqCYoaV0
>>763 ピルロって意外とへぼいんだな。本田の半分かよ。
ピルロ=FKの名手ってのは完全にイメージ先行だったのか。
そしてこのスレでよく名前の挙がるベッカムやジュニーニョはやっぱ数決めてるんだな。
766 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:xtqCYoaV0
ごめん。本田の半分じゃなかった。
代表8本のところしか見てなかったわ。
というかピルロってミランではFK決めたことないの?
01-02 パルマ戦
02-03 アタランタ戦
03-04 デポルティボ戦
04-05 セルティック戦
05-06 ユベントス戦、ウディネーゼ戦、レッチェ戦、シャルケ戦、メッシーナ戦
06-08 不明
08-11 ピルロ「スランプで長い間決めてない」
>>762 ベッカムはLAギャラクシーが12本含まれてるからなあ
やっぱジュニーニョか
769 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:I3gffCWMO
茸スゲーな
ウディネーゼ時代のジーコ
全22ゴール中直接フリーキック7本
>>672 ゴール前8mからの間接FKでロベカルに譲ったベッカム、フィーゴ、ジダンは鬼畜。
ユベントス時代の全ゴール集見た限りだとプラティニのFKのゴールは案外少ないと思った
一番決めたシーズンでもカップ戦含めて4,5ゴールってところ
プラティニのFKの名手というイメージはユーロ80で決めまくったところから来てるんじゃなかろうか
プラティニ
セリエA147試合68ゴール
PK 10ゴール
直接FK 15ゴール
流れから43ゴール
マラドーナ
セリエA188試合81ゴール
PK 30ゴール
直接FK 16ゴール
流れから35ゴール
ジーコ
セリエA39試合22ゴール
PK 4ゴール
直接FK 8ゴール
流れから10ゴール
プラティニは別に少なくない
ジーコは100本くらい決めてそう
コントロールならジーコ スピードならクーマン
スピードならエデルじゃね?
777 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:tv+cVxCj0
778 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:dEqoLFmDO
FKだけの男ジュニーニョ
だけじゃねえよ
川口を泣かせた鬼ミドルを忘れたか
780 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:dEqoLFmDO
中村だってブラジルから鬼ミドルでゴールしてるがFKだけの男って言われてる
川口(笑)からのゴールなんて何の自慢にもならん
781 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:dwdc5G5zO
茸スゲーなw
ドンク無しとかwwwチンカス共乙www
よくは知らないけど
フランスリーグとはいえ7連覇したのはFKだけじゃ無理なんじゃねーの?
wikiに惜しまれつつ退団とか載ってるし
FKだけの選手なんていないよ
FKの名手=キックの達人だから
ベッカムにしてもミハイロビッチにしてもFKだけの選手じゃない
ジーコやプラティニくらいまでいくと別格だけど
>>773 プラティニは毎シーズン3,4ゴールはコンスタントに決めてるけど
マラドーナは0ゴールのシーズンから5,6ゴールのシーズンまであって波が激しいっぽいな
ジーコはセリエに2シーズンしかいなくて2年目は試合数も少ないので判断しにくい
まあでもその3人ならダントツでジーコだよね
バティ
ショート、ミドル、ロングの各レンジ蹴れるジュニーニョ
ジュニーニョがNo.1だ
790 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/04(金) 22:23:38.40 ID:DITIHbJ6O
ベッカムとジュニーニョのどっちか
791 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/04(金) 22:29:08.67 ID:Gih+pKNf0
中村さんってfkがすごいって言われているけど
実際に決めているのって
スコットランドとかjリーグしか決められてないんだよね・・・
イタリアも3年間寄生して4ゴールだし
スペインにいたっては半年間で得意のfKどころか
流れの中からのゴールもアシストも0で逃げ帰って行ったし
リーグレベルとか考慮しなければ
単純にゴール数で競えるけど
正直中村さんってワールドクラスって言えるほどのfkをもっているとは
思えないんだけど
792 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/05(土) 00:38:20.59 ID:NzRUMJ7q0
ジダンかな。次点でマルコスアスンソンだね。
>>791 えっ…
お前、最近サッカーに興味もち立ちたとこで
なんも知らないけど、どっかでデーター見て適当に語ってるだろ…
CLこそ俊輔のフリーキックの最大の見せ場だったんだよ
794 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/05(土) 05:27:49.14 ID:wf501ZKg0
>>793 は?
データはうそなんてつかないだろ?
上でデータでてるけど
中村さんが決めたFKの大半は
Jリーグとスコットランドだぞ
イタリアやスペインでもないし
そもそもCLだって一年目だけでコンスタントにとってるわけじゃない
インパクトが強いとか狂信的な学会員が多いから
そういう風に見えるけどね
795 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/05(土) 05:29:18.07 ID:wf501ZKg0
たったひとつのスーパープレーがまるで恒常的に
できてるかのような印象操作でFKの名手扱いされているけど
本当の意味でのFKの名手といえるほどいろんな局面できめているわけでもないし
相手が強かったりGKのレベルが高いと決められないって言うのが
リーグの状況とか見ても余裕でわかるのになんでそんなに
無駄に持ち上げられているのかが良くわからない
俊輔は代表でも沢山決めているし、十分ワールドクラスだろ。
当時のイタリアはGKが凄かったり、壁が異常に近かったりしてFKの名手でも
殆ど決めれてなかっただろ。ホントにセリエ観てたならわかると思うけど。
リーガはベンチ生活で蹴る機会があんまり無かったから判定出来ないし。
何より学会員とか言ってる時点で相当変わった人なんだろうけど。
中村はルーニーより下手そうフリーキックだけでも
798 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/06(日) 01:34:17.73 ID:4f1lrvghI
参考までにお前らの中でのBest5教えてくれよ
俺は
1位.ジュニーニョ
2位.ミハイロビッチ
2位タイ.ベッカム
4位.ゾラ
5位.デルピエロ
5位タイ.C.ロナウド
レコバ、ハート、ファンホーイドンク、スナイデル辺りも上位には入りそう
俊さんはBest100には入るだろうけどBest50には入れないんじゃないか?
ジーコはブラジルリーグだけで100本決めてるよ
800 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/06(日) 12:59:13.77 ID:4f1lrvghI
ジーコは生で見たことないしなんともいえんな
成績だけ見れば凄いのかもしれんが
リーグだけで100本とかリトルリーグだろ
なんかあんま上がってないけど俺的にトッティ結構上手いと思うんだが。
803 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/07(月) 00:03:42.54 ID:KgM2NYa3O
トッティは上手いけどこのスレでよく挙がる選手らと比べると1ランク落ちると思う
トッティは22,3本くらいのまさに結構巧い選手で
年に5本以上決めて大当たりするようなことも無いし
CLのような大きな舞台で量産してるわけでもないから
そんなもんだろう
フランクデブールは
そっか。でもトッティはピルロよりは上手い気がする。
海外ちゃんと見るようになって15年だからジーコとかプラティニはさすがによくわかんないや。
ロナウジーニョ、ベッカム、デルピエロ辺りは高校のころよく真似したもんだ
807 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/07(月) 06:41:46.24 ID:pddq/RhHO
@ジュニーニョ Aミハイロビッチ ベッカム Bクリロナ 恐さを感じる人々
クリスティアーノってトップ5に入るほど上手いか?10すら危ういレベルだと思うの
現役なら一番上手いんじゃないか?PKも上手いし
正確に同じ所に蹴る技術は本物だろ
ジーコ
デルピエロかピルロ
812 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/07(月) 22:03:56.36 ID:6mTC/fO7O
ピルロはベスト50ギリギリくらいだろ
ゾラの軌道、ブランコのドッカンが好きだな
>>794 こいつの臭さ半端ねー…
データーっていうけど、見るデーターがおかしいって言われてんだろ
試合実際にみてなかったから、情報が偏ってることも気づいてないって…
具体的には代表のデータや
CLでいくら蹴って2本入ってるとか
スペインやセリエで何本けってどの確率なのとか
どれだけ、むづかしいの決め手たり、テクニックあったりとか…
ニワカでもいいけど、サッカー知らんなら語るなよ
エスコバル
816 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/08(火) 21:09:46.11 ID:BCL/OHnDO
ピルロが決めた
817 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/08(火) 21:14:17.97 ID:Oz3KJkziI
スレの前半くらいはミハイロ、ベッカム、ジュニーニョ辺りの名前を良く見たが最近見ないな
三人とも引退してるしな
ジュニーニョ、ミハイロビッチは文句なしです
821 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/11(金) 22:30:19.54 ID:TJKkWBqfO
最近だとCロナウド
ゾラ
823 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/12(土) 22:14:09.39 ID:B1/dGXmH0
トッティはいいとしても、ここまでゲイルのゲの字も出んのは納得いかん
824 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/12(土) 22:15:27.36 ID:B1/dGXmH0
スマソ、ベイルのベの字ね
ネイマールだな
826 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/12(土) 22:17:07.92 ID:iHnQua+w0
>>814 なんで見るデータがおかしいって言い切れるのかが良くわからない
現実に中村さんはセリエで3年間で4ゴールしか取れてないし
スペインにいたってはのーごーるどころから最低点連発で
まったく糞の役にも立ってないからお払い箱になったんでしょ?
何本FKを決めたかどうかの割合で言ったら
今のJでたくさんファールもらってそれでもほとんど決められなくても
ゴールしてるって言うのをごまかしているのと一緒だし
イタリアやスペインで糞の役にも立ってない選手が
FKの名手って言う扱いをされるのがどうなのかっていうことを
ゴールが出来てないって言うデータを下に証明しただけだよ
ベイル
サウサンプトン 4本
トッテナム 5本
代表 2本
強く推すほど決めてないし
クラブ4本、代表1本でキャリア通算の半数を稼いだ昨シーズンに限っても
クラブ5本、代表2本のピルロに及ばない
キャバイェより上手いやついなくね?
829 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/13(日) 10:23:52.90 ID:cXUBeBABI
リケルメの方が巧いよ
やっぱピルロかベッカムだね
ジュニーニョの二回曲がるフリーキックはマジで魔法思った
832 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/15(火) 00:10:32.84 ID:uefwVtGGO
1ジュニーニョ
2ベッカム
3ミハイロ
とりあえずベスト3はこうだろ
ジュニーニョのバウンドさせる奴は神
技が豊富過ぎる
ジーコ
セリエA39試合22ゴール
PK 4ゴール
直接FK 8ゴール
流れから10ゴール
835 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/20(日) 12:20:51.86 ID:pxh0W/CwO
ジーコは生でみてねえしわかんね
でも多分ミハイロのが上手い
ミハイロビッチのはチェルシー戦でデフーイの頭上抜いたのが凄かった
837 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/27(日) 11:02:28.86 ID:lv9VFDVa0
1ジュニーニョ ペルナンブカーノ
2マルコス アスンソン
3デイビッド ベッカム
4シニサ ミハイロビッチ
5中村俊輔
これって直接FKの成功率で決めるの?
それならデータ出せば決まるじゃん
FKってのはそれ以外にも用途はあるんだけどね^^
839 :
Aragaki:2013/11/04(月) 21:45:48.13 ID:YefHI94J0
840 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/11/05(火) 07:09:33.10 ID:Yk23RU2dO
841 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/11/06(水) 00:35:09.74 ID:xn4L3CmE0
842 :
Aragaki:2013/11/06(水) 21:02:31.14 ID:T/dAVIAj0
843 :
Aragaki:2013/11/06(水) 21:14:26.16 ID:SrIMlFKi0
844 :
Aragaki:2013/11/06(水) 21:21:20.95 ID:SrIMlFKi0
ピルロ
ミハイロビッチを抜くのも時間の問題だな
847 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/11/13(水) 19:37:53.10 ID:4KWDP7g3O
流石にピルロがフリーキッカーとしてミハイロをヌクとかアリエンだろ
サッカー選手としてはピルロのが上だと思うけど
849 :
Aragaki:2013/11/14(木) 20:56:01.11 ID:i66hjkDt0
セリエA直接FKランク
1位ミハイロビッチ28
2位ピルロ24
3位デルピエロ、バッジョ22
まぁミハイロ抜かれるな
ウディネーゼ時代だけで8本決めたジーコが最強だな
852 :
Aragaki:2013/11/15(金) 20:28:05.21 ID:3vAfDZma0
27本 ミハイロビッチ
24本 バッジョ
22本+B5本 デルピエロ
22本 シニョーリ
21本 ゾラ
18本+B2本 バティストゥータ
15本 レコバ
854 :
Aragaki:2013/11/15(金) 22:40:13.82 ID:5hOJOhgY0
855 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/11/15(金) 22:58:30.81 ID:6Lygw7Sc0
ベッカムと俊輔だな
どっちも直接も合わせるのもバリクソ巧い
857 :
Aragaki:2013/11/24(日) 13:45:47.28 ID:Nl++JKeR0
スアレスも地味にうまい
859 :
Aragaki:2013/11/24(日) 14:38:25.80 ID:+/F5iSDe0
クリロナは決めるときはスーパーゴールだから印象に残る
マンU時代の無回転で右隅に決めた奴なんかはジュニーニョLevel
861 :
Aragaki:2013/11/25(月) 18:27:20.36 ID:wLjPcult0
862 :
Aragaki:2013/11/25(月) 18:30:41.53 ID:wLjPcult0
863 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/11/28(木) 12:45:43.26 ID:7H9ffCit0
高校に無回転蹴れるキーパーがいたんだが、そいつは足の角度に縦と横とあるって言ってた。
で、実際落ち方が違うんだよね。
ロナウドは縦に蹴ってるから球速あって縦にストンと落ちることが多い
本田なんかは横で蹴るのが多くて、ブレながら落ちることが多い
横のが確率は高いけど球速出すのが難しいから遠めで使えなくて、近めだと壁越すのがきついらしい
縦はそもそも落ちないことも多くて、ふかす確率高いらしい
で、やはりジュニーニョは別格で、どっちも蹴れてしかも高さを間違えないらしい
だから同じ40M級でも届かないとこに決めるのとバウンドさせて決める離れ業が出来るんだとか
何よりおかしいのはコーナーでも無回転使ってたこと
865 :
Aragaki:2013/11/28(木) 21:26:08.24 ID:Svh6i8g80
866 :
Aragaki:2013/11/28(木) 21:59:30.70 ID:88Djookh0
867 :
Aragaki:2013/11/28(木) 22:15:17.15 ID:88Djookh0
868 :
Aragaki:2013/11/28(木) 22:18:59.39 ID:88Djookh0
869 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/11/30(土) 09:09:00.07 ID:RdezIbgI0
左利きのテクニシャンはフリーキックが上手い印象があるが、プスカシュってその辺どうなん
870 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/11/30(土) 09:10:14.78 ID:RdezIbgI0
871 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/11/30(土) 09:56:27.60 ID:IaWxJVyR0
ブラジルの5大フリーキック名手
ジュニーニョ・ペルナンブカーノ
ジーコ
マルセリーニョ・カリオカ
ジジ
マルコス・アスンソン
あとリベリーノとロジェリオ・セニも忘れちゃいかん
874 :
Aragaki:2013/12/01(日) 00:02:04.54 ID:mxjeDHYO0
875 :
Aragaki:2013/12/01(日) 00:18:49.32 ID:mxjeDHYO0
876 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/12/01(日) 09:17:22.80 ID:HrAh26Jn0
ロシツキー(小声)
877 :
Aragaki:2013/12/02(月) 21:05:26.68 ID:f/gWlKvD0
878 :
Aragaki:2013/12/02(月) 21:31:00.82 ID:f/gWlKvD0
879 :
Aragaki:2013/12/02(月) 21:38:56.21 ID:f/gWlKvD0
みんな動画URL貼ってくれるから良いスレだわ
881 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/12/05(木) 22:54:45.46 ID:vvVWkY7KO
とりあえず現役でベスト10決めるとしたらどうなるだろうか
ミハイロビッチ凄いけど、見た目汚いしハゲてるからカッコ良さがないんだよなあ。
885 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/01/02(木) 11:20:58.60 ID:q4FI+Gv1O
その点ベッカムは凄いよな
味方にあわせる力は分からないけど
直接FKはスアレスがいま一番決めてると思う
フリーキッカーってあんまりタイトルに恵まれてない気がする
ピルロとベッカムぐらいかな
ミハイロビッチもトヨタカップ取ってるね。
ごめんなさい。
ロベカルはインパクト強いけど、代表では近い距離は全部リバウドが蹴ってたくらいだから
精度はあんまりたいしたことないんだよな
891 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/01/11(土) 03:57:38.85 ID:02TVBltGI
イアンハート
892 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/01/11(土) 10:47:20.72 ID:Xx1rIRRX0
FKは運に左右されるところがかなりあるから、長い期間での統計取らないと本当に上手いのかわからん。
年に5年決めれば名手扱いだし。
893 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/01/11(土) 10:59:46.44 ID:Oze3cT/A0
ベッカム
これは間違いないよ
キックの精度だけならNO.1
クロスも凄かった
シュバインシュタイガーだろ
895 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/01/11(土) 11:54:53.24 ID:/PFLzPUg0
ピルロは味方にも合わせれるし直接決めれる
896 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/01/11(土) 15:00:19.72 ID:PatIfcN+0
矢部氏
クリロナってレアルとマンウでそれぞれ何本FK決めてるの?
リーグ戦だけでいいっす
ピルロは直接間接両方凄すぎる
899 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/01/11(土) 19:06:54.95 ID:mhChoMaA0
>>773 マラドーナってこんなにPK多い選手だったの?
900 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/01/12(日) 00:54:21.19 ID:W6DWNcWzP
さぁ・・
ピルロって年に1、2本すら決めてないと思うんだけど
なんで名手みたいな扱いになってるんだろうな
セリエA 24
内訳
ブレシア 2
レッジーナ 3
ミラン 10
ユベントス 9
今季 3(ミラン、カターニャ、ナポリ)
代表 8(親善チュニジア、WC06予選スコットランド2、EURO08予選グルジア、EURO12予選フェロー諸島
EURO12クロアチア、親善サンマリノ、コンフェデ13メキシコ)
ミラン晩年は全然決めてないけどユーベ来てからFKも急に復活した印象
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