もし清水が空気読んで一方的に岡崎のサインを真似て契約解除の文書を作ってたらそっちの方が怖いわ
>>947 現状ではそうだね。だから清水の問題提議は日本のJの為には良い事。
年俸が1億5千万で複数年契約しててもシュツットガルト側は契約満了
するまで保有してる気ないだろうし逆に日本のJクラブが売りつけられる
可能性高いぞ。
海外には0円移籍なのに日本戻る時には数億掛かるみたいな。
>>951 試合に出られるかどうかってかなり大事だろ
>>945 契約の前倒し解除は交渉して合意しないと出来ない規約なんだけど
今までだって、必ず前倒しお願いしますって交渉があったんだよ
シュツット擁護してる人も佃が屑ってのは認めるよな?
>>954 岡崎にとってはな
清水にとっては、移籍証明書にどう書くかってだけだから
本来なら大した問題じゃない
ところが清水は、違約金がとれるかどうかの瀬戸際として
大きな問題ととらえてしまった
ID:Eei9ClnA0はNGでいい?
959 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 12:17:39 ID:Su4KjN8o0
>>953 Jのクラブに転売して大もうけできるほどの資金力はJ側にはないよ
2季保有したらJのクラブから5億の移籍金もらってもとんとん
いい加減、Jリーグなんて極東の金欠リーグってことを理解しろよ
>>947 公平な見方すればそう思うのも当然だよなあ。でも海外志向云々でうるさいし
>>942 つか日本代表ってブランド=保証が必要なんだろうね。素質だけならゴロゴロ居眠りしてるのに。
961 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 12:17:59 ID:RClydUpY0
FIFAに期待する裁定は
岡崎の移籍を認め今期の試合に出場できる。
二重契約とならないように、両チームで交渉解決すること。
こうなれば一番いいね
結局、清水の行動はおかしいっていってる人たちは、じゃあ清水はどうすればよかったの?
大体、移籍金0円でどうぞどうぞするような選手ではないだろうに。
ただで獲ろうなんて、シュツットガルト傲慢すぎ。
岡崎はそんな価値のない選手ではないぞ。気に入らんわ。
>>957 どう書くかによってFIFAに処罰されるかどうか決まるからかなり大事じゃないか
移籍期限と契約満了日が重なった場合に2重契約で処罰されるかもしれないのに
>>907 欧州では長期契約などで対策してるから、その場合に移籍金を要求するという状況が想定外な部分がある
ベンツは移籍ビジネス後進国のJクラブをもっとよく調べるべきだったな
>>951 調査が必要だが意図的にしたってことならかなり悪質だし期間出場停止か移籍無効だろ
そうかどうかの調査もなしに出場していいよ^^とかあるはずない
>>963 空気を読んで契約書偽造しろってことだと思うよ。
とんでもない要求だと思うけど。
>>963 次節の試合に出るためには1日重なってるから違約金が発生するはず・・・!
というセコいことを考えずに、快く功労者の岡崎を送り出してやればよかった
偽造ぐらいいいじゃないってね
>>970 それをやるにしても岡崎とシュツッツガルト側から清水にお願いを
しなきゃいけないんじゃないの?
岡崎という良い選手取るのだから、移籍金ぐらい払って快く獲得すればいいのに
>>972 そこについてはずっと言ってるけど、まさかお願いしないといけないような重要事だとは思ってなかったんだろ
JFAもそう思ってたからこそ、岡崎を契約の場につかせた訳で
逆に聞くが、JFAはどうしてお願いの必要がないと思ってたと思うの?
>>962 契約日が2/1以降であればすぐに登録可。但し、今シーズンは出場不可
契約日が1/31であれば、二重契約とならないように、両チームで交渉解決すること
これが理屈が通ってると思う。
欧州の慣習云々は知らん。
>>963 清水の対応はほぼ完璧だな
ただ世界的には驚愕的な意見(欧州ではもっと前の段階で対策してる)だからどうなるかなってとこ
普通に清水が勝つかもしれないし、規約が優先されずに認められないかもしれない
978 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 12:25:33 ID:2IsLsW1L0
>>962 たぶんFIFAはそうしようとしてるけど、
シュツが交渉を拒否してるから、
裁定出せないんじゃない
推測だけど
>>970 だから、具体的にどうしたらよかったの?
たった1日だから契約ほぼ無効です
これをFIFAが勝手に決めちゃうとじゃあ契約って何なの?となるから
早急に答えだせないんだよね。
>>973 そこで問題になるのがアジアカップと長友だろうな
代理人が失敗した
守銭奴清水はどうかと思うけど、それはさておき代理人が下手こいた
日本時間2/1未明
ドイツ時間1/31
に契約すれば良かったのか?
岡崎は別な形で名前を残しそうだなw
>>977 まぁそうだね、認められない可能性はあると思う、いとうかその確率の方が大きい気もする。
だけど、清水の対応は今回間違ってないと思うんだよね。
>>972 この残り契約段階でお願いしにこいっていうのはJクラブぐらい(だから今までは特例違約金と呼ばれてきた)
これが当然の権利になるか、選手の労働権利侵害になるかでガラッと変わる
>>979 つーか契約上の日付を融通きかせるってのがそんなに珍しいことだと思ってるの?
違法だ!ありえない!って言ってるけど、社会ってのはこういうもんだぞ
>>983 「本田や長友が海外でプレーしてるから羨ましい、ロベルト僕も行きたい
なんとかして」
岡崎自体はそれぐらいしか関与してないと思うけどなww
まぁ清水としては1日だからまけて下さいよ〜って交渉されたらOKって言ったかもだけど
ほっときゃまけてくれるだろうって態度が気に入らないからOKしないのかもしれないね
でも守銭奴気質だからお願いしてもまけてくれなかったかもだけどw
>>977 世界的にはーとか慣習がーとか次スレ以降はもういいからね
そういう実体を伴わないものしかもう頼るものがないのは分かるけど
でも残念だけど佃・岡崎は問題になる認識しつつ解消のために動いてないんだから、
佃・岡崎が悪質と判断されて重いペナルティがきてもおかしくないと思うよ。
清水が動いてるだけに、なお分が悪いし。
>>989 融通を利かせるのはもちろんあると思うよ。
でも普通その場合、融通利かせてもらいたい側が
融通利かせてよっていう話を最初にするよね?
今回はそういう話ではなくて、そもそも清水と岡崎の
契約上の違約金を認めないってのがシュツットの立場で
融通利かせてよっていう話すらないみたいだけど?
992 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 12:32:03 ID:HgLkU+be0
>>963 太っ腹で岡崎の世界挑戦を祝福し日本協会発行の移籍証明を1月31日付けで
快くOKする。これは他ではどこも普通にやって来た事だが。
たった1日 されど1日 契約期間に入ってるなら解除して
貰うのには清水の同意が必要です
>>992 そしたら2重契約になっちゃうから、できないでしょ
>>992 それをやってきたクラブが100%選手とクラブが話合いしてから
やってるのを知ってるくせにw
>>989 感覚の問題だよ
なんならベンツが『この段階で金が欲しかったら、清水側から頭を下げるべき』って思っていても何ら感覚としてはおかしくない
もっと移籍について勉強すべき
FIFAはよ裁定
なんでお伺いやお願いしないのかな?電話1本で済むことなのに
>>991 アジアカップのごたごた
代理人が忙しかったので手を抜いた
JFAの行動を見てもわかるように、そんなことが問題になるとは誰もが思わなかった
そんなとこだろ
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