≠VfB 1893 Stuttgart e.V≠ 岡崎慎司★6

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952名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 18:42:04 ID:AwJXsGNnP
>>949
それを判断するのはFIFAです
>そもそもFIFAの二重契約の禁止は、同じシーズンに2つのクラブと
二重契約結んじゃダメってのでしょ。
どのこにそんな記載があった ソースください
それにシーズンなんて国ごとに違うのだがな 日本は春秋 向こうは秋夏
日がかぶってる時点で二重契約だから
953名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 18:42:24 ID:6fFcN7eq0
>>946
それは今後明らかになってくるだろう。だけど、清水の言い分にJFAも反論してるし
ガルトも悪質な対応だと言ってる限りいまは判断できないよ。どこが誠実なのか?
見てみないとわからない。いずれにしても今回のは選手を浪人させる圧力があった
上の問題ということで悪質な問題だというのにはかわりがない。多分、落ち度も
どちらも都合の悪いことは出てこないからわからないが、どちらにもあったんだろう。
両方から意見を徴収する立場の人じゃないとわからないことが多いような印象がある。
だから、立場のことはさておき根底にあった規則に問題があるから起きた問題
だってことだけは言えるよ。そんな歪んだルールに基づいてあれこれ論議している
のが今の状況だよ。
954名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 18:43:16 ID:175AnLEW0
ザキオカさんブログで案外楽天的だけど
試合出れるんか
955名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 18:43:48 ID:/OQTwP2W0
>>949
しかしこないだの試合にベンチ外にしたっつう事は
ドイツ人も自信ねーんだよ
956名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 18:46:21 ID:AwJXsGNnP
>>949
>そもそも半年以上の契約もってないクラブチームが移籍金要求すること自体異常
大黒 契約1月31日まで 1月中に移籍 移籍金1000万
同じく宮本 契約1月31日 1月中に移籍 移籍金は4000万
957名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 18:47:55 ID:Gq+hYmZ5P
>>954
100%出れる。理由は誰も損しないから
958名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 18:47:57 ID:Yl+oYN/c0
岡崎レベルの選手なんて清水で飼い殺しぐらいが丁度いい
959名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 18:48:57 ID:Aklo+7UkP
>>932
移籍金の要求はオファーがあった時と言われた時から言ってることだろう
960名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 18:50:05 ID:oePSkUg10
>>931
さすがザキオカ、このぐらいメンタル強いほうが頼もしいw
韓国戦のPKもすごいとこ蹴るなと思ってたが、大物だな
961名無しに人種はない@サッカーは実況ch:2011/02/15(火) 18:50:20 ID:DWxpqJYw0
>>956
クラブ間の交渉で移籍金を支払うことを合意したケースであって、
合意しなくても移籍金を支払わなければならないのとは違う。
962名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 18:53:04 ID:AwJXsGNnP
>>961
そうだよ 普通は合意がなかったら普通は移籍不成立だから
だから交渉すら放棄して強奪しようとしたシュツットになんか
移籍金0円で渡す必要はない
なんでちゃんと交渉を双方で重ねた大黒や宮本が移籍金もらってるのに
清水は連絡も通知もない相手に移籍金なしで出さなければならないのか
963名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 18:55:18 ID:7vPX6FzW0
シュツはドイツリーグの移籍起源に則って1月31日からの契約、
何の問題も無いと主張してるみたいだけど…
964名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 18:58:34 ID:en+Vf0390
>>955
自信有る無いの話ではない、清水が書類拒否ってるから出せない
でクラブが揉めてる間ずっと試合出れないのは不憫なんで
FIFAから救済措置として臨時書類が発行される見通し
965名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 18:58:47 ID:+RtFf3I3O
宮本や大黒の時とは日本の移籍制度が違うって
この手のスレで散々言われてんだろがよ

要するに、欧州基準に合わせる事しか考えずに導入した側にも問題あるって話
966:2011/02/15(火) 19:00:21 ID:W/rj38QR0
契約終わった扱いだろ
違約金ほしけりゃ契約延長するなり、長期契約しとけって話だ
967名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:02:48 ID:AwJXsGNnP
>>965
制度違うと言っても1月31日過ぎても移籍金もらえるというだけで
契約の終了までの期間は岡崎と変わりないんだが
968名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:06:50 ID:oePSkUg10
>>963
ぶっちゃけ、FIFAにとっては日付とか事前通知なんてどうでもいい問題
双方がそれ相応の理由があってやってるから、大したことないペナルティで済ませられる
問題は今回の裁定を今後悪用されないようにするための落しどころ
969名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:07:04 ID:eojRIhP/0
フリー移籍にして岡崎の年俸を提示額通りにするために
代理人が暗躍した可能性は高いな
移籍金獲られたらその分岡崎への年俸提示が減って
自分の手数料の取り分が減る可能性否定できんし

ロベルト佃になんて任せずクロートと契約してれば・・・
970名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:07:19 ID:6fFcN7eq0
>>948
本当かどうか知らないけど、ブンデス側から就労の自由からの裁判も検討
とでていた。これが本当ならば起こり得る特例だよ。盲点を理解できないのは
あなたの資質の問題だから説明しようがない。
971名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:08:13 ID:AwJXsGNnP
>>970
たぶんどうぞご自由にだと思うぞw

1月で契約切れる選手に移籍金掛かった前例→大黒、宮本、(ナカタコ)
慣例→そもそもそんなのない
1月31日までの契約→Jの登録期間に合わせての事
満額請求→清水は交渉しだいで最低額でいいといっていたが交渉自体無し
ボスマン判決→そもそも関係ない
槙野や細貝→クラブ間でしっかり交渉があっての契約解除、今回は交渉がない
時差→FIFAがTMSというシステムで管理しているので関係ない
972名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:10:00 ID:6fFcN7eq0
>>967
もらえるんじゃなくて、当時はそれを出さなければ許可が出なかった。
これは大きな違いだよ。それでおかしくなって一時浪人したのが広山だよ。
973名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:11:11 ID:6fFcN7eq0
>>971
そりゃガラパゴス基準が当然だと思えば理解できないと思う。その立場でも
別にいいんじゃない?俺にはどうでもいいことなんで。
974名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:12:48 ID:6fFcN7eq0
>>969
佃煮って表に出てこないからわからないけど、俊輔のあのマスコミの扱いを
考えるとあまりいい印象はないな。彼が暗躍したのかどうか判断できないけど
先入観としてネガティブな印象がある。
975名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:13:55 ID:Zf6mF27v0
【サッカー】高め合う三人、岡崎&本田「長友の悪いところを言っていこう」--日本テレビ「Going! Sports&News」[11/02/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297736558/

【サッカー】シュツットガルト、岡崎の暫定出場許可をFIFAに求める 「契約日は移籍期限の31日としたもので問題はない」との主張★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297762278/
976名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:15:06 ID:ttsttmc20
ttp://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20110215-737154.html

>アジア杯終了後に岡崎が直接ドイツ入りした件について、清水の早川会長が日本協会の手配した航空券で強引に渡欧したと訴えていたが、
>日本協会関係者は「岡崎は日本協会が清水側と調整した結果、ドイツに渡った。それは確認しました」と反論した


日本協会とも言ってること違うし清水側が怪しすぎる
977名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:15:36 ID:oPK+GV9JO
早く発表してくれよ・・・
時差が8時間と考えて向こうは11時だろ。もう発表してくれ
978名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:15:38 ID:gPWLL5PiP
で、15日っていつだっけ?
979名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:17:05 ID:AwJXsGNnP
>>972
今回も契約上は双方の合意がないと成立しませんよ
清水のこと無視して契約期間残ってるのに交渉もなしで移籍
どんだけ勝手なんだよ だいたい半年居以内だと移籍金が発生しないのではなくて
交渉で発生しないようにしてるだけ
連絡もなく交渉もしてこないチームにどうやって合意しろと?
980名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:21:02 ID:ttsttmc20
>>979
清水側は連絡が全くなかったと主張してるけど
向こうは内々であったって言ってるんだよね

あぁ、清水は「正式」なのがなかったと言ってるのか
981名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:21:14 ID:6fFcN7eq0
982名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:21:57 ID:QMqn4Pzr0
どっちが正しいとかどうでもいいんだよ
俺たちが望んでることは早く岡崎が試合に出られることだけ
983名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:22:52 ID:nrsONXs40
その連絡云々もお互い言ってる事違う訳でしょ?
シュツットガルト側が約束あったのに〜って記事あったしさ
今の段階でどっちが言い分が正しいかなんてうちらに分かる訳ない
984名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:23:17 ID:P3Nf46XGO
1/30入団発表
1/31契約締結

事前通知の件で契約満了1、2日前だから欧州の慣例上シュツに問題無しとのレスがあったが
シュツと岡崎の接触はそれより前にあったとみるのが当然だと思う
代表クラスの岡崎、所属の清水や他のクラブから引く手数多
その岡崎にフリーになるのを待って契約締結をするのはシュツと岡崎に何らかの約束があったはず
だから清水はシュツの事前通知義務違反を強く主張している
どうも岡崎の代理人佃が本来シュツから清水へ支払われる移籍補償金を
0円移籍をシュツへ持ちかけることで、その対価を得ているのではないか
985名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:23:21 ID:AwJXsGNnP
>>980
というか通知や合意があったなら清水はサインをしているはず
その書類をシュツットがFIFAに提出すれば丸く収まり

>>981
だからシュツットにもまったく信憑性がないからw
なんで一番わかりやすい書類という証拠を提示しないのか
986名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:23:27 ID:XnrTQdZC0
すべては佃の掌の上
987名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:24:02 ID:ttsttmc20
>>983
でも清水は日本協会とも言ってること違うんだぜ?
今のとこ清水が怪しいとしか思えない
988名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:25:56 ID:eR/57KRs0
一方的に清水の主張は当然、ベンツが悪いと言い張ってる奴は
ID:PPKH6La30さんのレスを一通り読んでみるといい
989名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:26:04 ID:AwJXsGNnP
>>986
本気で佃には厳罰を与えて欲しいは代理人の業務停止くらいしてもらわにゃ
990名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:26:10 ID:eojRIhP/0
>>984
佃もフリー移籍の場合の岡崎への年俸130万ユーロ提示に目がくらんだだろうしな
おいしい手数料ゲットでニヤついてたはず
991名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:26:14 ID:oPK+GV9JO
>>987
それは言い過ぎ。正確には3者とも怪しい
992名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:26:15 ID:Uc739/gp0
>>948
協会とベンツは交渉したって言ってるけどな
フリー移籍なら書面が要らない可能性も大きい
993名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:26:36 ID:mPgo4Cc3O
>>954
これだけのんきだと以前の清水に悪いをことした発言も相まって
岡崎自身こうなることは込み済みで移籍したのかと疑ってしまうな
994名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:27:30 ID:AwJXsGNnP
>>988
だから合意や通知が本当にあるのならシュツットがそれを提示すればいいだけ
995名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:28:22 ID:AwJXsGNnP
>>992
いらないならこんなに揉めてないw
だいたい31日まで契約あるのだからフリーなわけがない
2月1日からなら誰も文句いわないだろうけどな
996名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:29:08 ID:Uc739/gp0
>>995
お前はもうちょいこのスレをログれ
997名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:29:47 ID:ttsttmc20
>>994
口だけの合意でシュツット側が安心して清水に一杯食わされたとかあるかも
998名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:29:47 ID:yeuhgwMYO
まだFIFAの裁定は出てないのかな
999名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:29:58 ID:eR/57KRs0
2011-02-15 16:28:57
スタンドからの風景

スタンドからの風景をとってみたんやけど

俺は、この競技場
世界のトップ10に入ると思うんやけど
モチベーション上がってきたわ

サポーターもあつなってる

今回は負けてしまったけど、まだなん試合も残ってるし切り替え大事や
なんか初の海外移籍でやたらハードル上がってる

燃える

練習から激しくいくで

あと
沢山のメッセージありがとな


岡崎

http://ameblo.jp/okazaki-shinji/
そしてプロフィールの写真カッコ良すぎ・・・奇跡の一枚か
1000名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:30:46 ID:eR/57KRs0
>>994
書面での通知はいらないという話なんだが・・・
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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