2010シーズン
UCL (H) Sevilla : △ 1-1 :00-82(― ― 1Y):SR6.0/SE6.5/SS6.5 [Rd-16-1]
Sカップ (N) Rubin : ● 0-1 :00-90(― ― 1Y):CH6.0/SE6.5/SS6.0
第01節 (H) Amkar : ○ 1-0 :00-90(1G ― ―):CH6.5/SE6.0/SS6.5
UCL (A) Sevilla : ○ 2-1 :00-82(1G 1A ―):SR7.5/SE7.5/SS7.0 [Rd-16-2]
第02節 (H) Dinamo : △ 0-0 :00-90(― ― ―.):CH6.5/SE6.0/SS5.5
第03節 (A) Anzhi : ○ 2-1 :00-90(1G ― ―):CH6.0/SE6.0/SS6.0
UCL (A) Inter : ● 0-1 :00-69(― ― ―.):SR6.0/SE5.5/SS6.0 [QF-1]
UCL (H) Inter : ● 0-1 :00-77(― ― ―.):SR5.0/SE5.5/SS5.0 [QF-2]
第05節 (A) Alania : ○ 3-1 :81-90(― ― ―.):CH na/SE5.5/SS na
第06節 (H) Lokomotiv: △ 1-1 :00-74(― ― ―.):CH5.5/SE5.5/SS6.0
第07節 (A) Sibir : ○ 4-1 :00-90(― 1A ―):CH6.0/SE6.5/SS6.0
第04節 (H) Zenit : ● 0-2 :00-90(― ― ―.):CH5.0/SE5.5/SS5.0
第08節 (H) Tom : ○ 3-1 :00-90(― ― ―.):CH6.0/SE6.0/SS5.5
第09節 (A) Rostov : ● 0-1 :00-90(― ― ―.):CH6.0/SE6.0/SS5.0
第10節 (H) Terek : ○ 4-1 :00-79(― ― ―.):CH6.0/SE6.5/SS6.0
第11節 (A) Rubin : ○ 1-0 :00-90(― ― ―.):CH6.0/SE6.0/SS6.0
第12節 (H) Saturn : △ 1-1 :休暇
カップ (A) Torpedo : ○ 2-0 :65-90(― ― ―.):// [Rd.32]
第13節 (A) K.Sovetov: ○ 1-0 :00-90(― ― ―.):CH5.5/SE6.0/SS6.0
第14節 (H) Spartak N : ● 1-2 : :ベンチ外
第15節 (A) Spartak M : ○ 2-1 :00-90(― ― ―.):CH5.5/SE6.0/SS5.5
第17節 (H) Anji : ○ 4-0 :00-45(― ― ―.):CH6.0/SE6.0/SS6.0
EL (H) Anorthosis : ○ 4-0 :/ Playoff-1 負傷欠
EL (A) Anorthosis : ○ 2-1 :62-90(― ― 1Y):SE5.5/ Playoff-2
第19節 (H) Alania : ○ 2-1 :00-90(― ― ―.):CH6.5/SE6.0/SS6.0
第20節 (A) Loko .: ● 0-1 :00-73(― ― ―.) :CH5.0/SE5.5/SS5.0
EL (A) Lausanne : ○ 3-0 :73-90(― ― ―.):SR6.0/SE6.0
第21節 (H) Sibir .: ○ 1-0 :00-90(― ― ―.):CH6.0/SE6.0/ SS6.0
第22節 (A) Tom : ○ 3-0 :00-90(― 1A ―):CH6.0/SE6.0/SS5.5
EL (H) Sparta Praha: ○ 3-0 :00-87(― ― ―.):SE6.0
第23節 (H) Rostov : ○ 2-0 :00-90(― ― ―.):CH6.0/SE6.0/SS5.5
第24節 (A) Terek : ○ 3-0 :61-90(1G ― ―):CH6.0/SE6.5/SS6.0
EL (A) Palermo : ○ 3-0 :00-90(― ― ―):SE6.0
第25節 (H) Rubin : △ 0-0 :00-71(― ― ―.):CH5.5/SE6.0/SS5.5
第16節 (A) Dinamo : △ 0-0 :82-90(― ― ―.):CH na/SE6.0/SS5.5
第26節 (A) Saturn : △ 1-1 :69-90(― ― ―.):CH 5.5/SE6.0/SS6.0
EL (H) Palermo :○ 3-1 :00-71(1G 1A ―):SR7.0/SE7.0
第27節 (H) K.Sovetov:○ 4-3 :46-90(― ― ―):CH5.5/SE6.5/SS6.0
第18節 (A) Zenit :○ 3-1 :00-89(― 1A ―):CH6.0/SE6.0/SS6.5
第28節 (A) Sp.Nalchik:△ 1-1 :00-79(― ― ―.):CH 5.5/SE6.0/SS6.0
第29節 (H) Spartak M:○ 3-1 :00-90(1G ― ―):CH6.5/SE6.5/SS6.5
第30節 (A) Amkar :△ 0-0 :00-90(― ― ―.):CH6.0/SE6.0/SS6.0
EL (H) Lausanne : ○ 5-1 :00-61(― ― ―.):SR6.5/SE6.5
EL (A) Sparta Praha:△ 1-1 : 休暇
http://www.pfc-cska.com/matches/fixturesandresults/ CH=championat.ru、 SE=sport-express、SS=sovsport.ru、SR=sports.ru
(N)=中立地、(H)=Khimki
1月予定
1/01 移籍解禁(欧州)
1/09 22:15 Jordan - Japan (アジア杯、カタール) [1-1: 0-89]
1/13 25:15 Syria - Japan
1/17 22:15 S.Arabia - Japan
1/21 準々決勝
1/25 準決勝
1/28 3決
1/29 決勝
1/31 移籍締め切り(欧州主要リーグ)
2/01 UEFA登録締め切り
南アW杯ベスト16入りの立役者となりチームメイトの誰もが「本田のおかげ」と認めた。
しかし先の2試合の出来の悪さに南アW杯メンバーはもちろん、新戦力の多くが
「あの程度のもんなの?」とクビをかしげた。
実際、本田の出来は最悪だった。
時々はシュートにるながるパスを出したり、フィジカルの強さを発揮していたが
トラップした瞬間にボールを奪われたり、ドリブルを簡単に止められるシーンばかり。
スピードもキレもなく、たまのシュートも大外しの連続だった。
南アW杯では本田の黄金の左足が対戦相手の脅威となったが、左足のボールの持ち方
動き方、間合いを研究されてしまい徹底マークにあった。
ここ2年ほど長期オフもなく、コンディションも良くないが、それを差し引いても
本田のパフォーマンスの低下は歴然。
初めて代表で一緒にプレーしたDFの栗原や槙野、MF細貝といった選手は
特にW杯でのイメージとの落差が大きかったようで
「もっと凄いと思っていた、フツーの人じゃん」と驚いていた。
左足を封じられたらタダの人。
本田の天下は南アW杯だけで終わってしまった。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5004968/
中三日か
コンディション上げてくれ
あとは選手間の相互理解と、ザックの修正
ノ从从ヽ
/ ___ \
/ / \ ミ
フ|==- -==|<
レ|ヽ・Y・ノ|ソ
|( / )|
丶Y L_) Yノ
| | <わ・・わし落ち目や・・・
丶<―>ノ
|\二/|
/丶__ノ\
本田は1年以上オフがない上にロシアリーグ後日本に帰国後
体調崩したからね、心体のコンディショニングは今が最悪だろ。
最悪なコンディショニングの選手を司令塔にすると最悪な結果を招くのは自然なこと。
本田さん右足のシュート練習してるみたいだね
11 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 17:52:40 ID:Zyk5Ezv70
前スレ
>>999 後半の香川の動きとか素人過ぎるねぇ。
ボランチで一回当てて動きなおしても、
前田が裏で縦パスを引き出す動きをしてくれないと、楔なんて入れられんよ。
なんで相手のラインがあんなに後方へ動いてたか普通は気付くでしょ。
李が常に裏を狙うような動きをしてたから、最終ラインが下がった。
んで4−4の前の列は、長谷部、本田がボールを持つから、前に立って突破を防ぐ。
すると、バイタルに出来たスペースの香川にショートパスを入れる。
香川に寄せられるマークはたったの1枚。
>>1乙
いろいろ言われてるが次は魅せてくれるに違いない
期待してる
ノ从从ヽ
/ ___ \
/ / \ ミ
フ|==- -==|<
レ|ヽ・Y・ノ|ソ
|( / )|
丶Y L_) Yノ
| | <マヤ...おそろしい子
丶<―>ノ
|\二/|
/丶__ノ\
ID:Zyk5Ezv70 謹賀新年
元旦から粘着して香川ageをこのスレでやり続けているババア
ラブ、ヅゥンビアの様なごり押しも必要ってこった
19 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 17:57:53 ID:Zyk5Ezv70
>>13 最終ラインが下がったってヨルダンはずっとベタ引きやんw
楔って前線への楔じゃなくて、ボランチをサポートして組み立てる動き、
スキがあれば反転して中央突破するし。常にボール受けれるところに動いてる。
本田さんは前田さんの近くでずっと待ってるから渋滞するんだよ。
>>14 格上の相手じゃないと本田のよさが発揮されない気がする
つまり、次もあまり期待できない
OGあたりの強敵と試合すれば期待できるんだが
まぁ、昨日の試合をみて本田が特に悪かった、と言われてるならそれもいい
周りがもうあのレベルでは満足できないんだろう
日本代表では特別な選手ってことだ、本田という選手は
本田の出来も悪かったのかもしれんけどさ
もうちょい本田に縦パス入れてくれんと話にならんぞ
ちょっとキツイかなぐらいの強い縦パス入れても収まるんだから本田は
>>20 昨日のゲームの動画でも見直してみれば良い。
ヨルダンは1トップが下がるときっちりラインを上げてる。
香川は基本サイドに貼ってたし、中に入ってもクロスが見込めないから裏は狙わない。
完全にベタ引きになったのは後半。
李と岡崎がうろちょろするから、徐々にラインを上げられなくなってきた。
それどころか、失点するのを恐れ、常に重心は後方に向くことになった。
前を空けると突っ込んでくる長谷部と本田が4−4の2列目の前に陣取ることで、
バイタルをフォロー出来るマークがたったの1人になってる。
>>9 オフはあったけど、言い訳にしないために
自主トレしてたので予定では体調万全。カゼくらい
なら数日で治ってる
試合感覚は途切れてる。それとゴールを入れないと、
ゴールをお膳立てしないと、という意識でプレーしたのは
W杯がラスト。守備でない、攻撃でない、残るでない、
出るでない、どっちつかずの状態が長く続いたのが大きい
W杯で2ゴール決めたことで本田が自分をスーパースター
として売り急いだことは、そっと放置
成りすましは何でこんなに自演までして頑張ってるんだ?
27 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 18:11:16 ID:Zyk5Ezv70
>>26 生きがいなんだろ
生きがいをなくすとボケやすいらしい
そっとしておいてやれ
>>24 なに言ってるか分からんけど前半香川が左から突破しようとする時も
本田さん前田と並んで待ってるだけで助けに来ないし、
中でパス受けても横パスしかしてないよ。
本田をトップ下に置くと上がりまくって2トップ気味になるぞと指摘したのに
あれは監督の指示だと反論されたな…
ニワカの俺でも本田の癖が分かるのに信者は見る目ない
大苦戦元凶スレです
おいおい香川は1人でできるんだろ?助けとか言うなw
まぁ、香川使うなら真ん中しかないのは昨日みてわかった。
サイドの香川は糞過ぎて使えん。
本田サイドにいたほうがボールもらい易そうだから、とりあえずアジアカップは右サイドでいいかも。
本田交代したら点入ったから
何言われても仕方ない
どう考えても本田はDH以外無理だろ
36 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 18:21:23 ID:esQ+FSrZ0
いつまで本田オタの責任転嫁は続くのか・・・
>>30 今でも指示だと思ってるけど、ポゼッションできてて引いてる相手にやっても意味がない
>>29 なんで突破しようとしてる選手に寄っていくの?邪魔になるだろ。
CSKAのゲームで、ドリブル突破しようとするクラシッチに寄って行って
散々邪魔してるって言われたのを知らないのか?w
というか、これだけ詳しく書いてるのに判らないってどういうことなんだ・・・。
韓国戦と昨日の試合見た限り、香川トップ下が一番いいだろうな
というよりトップ下でのシャドーの動き以外全ての技術代表のレベル以下だからそこで使うしかない
あんだけ技術が足りずに守備もしないんならサイドだと邪魔か空気にしかならん
そのかわり香川に代わる選手が出てきた場合、香川の居場所は完全になくなるけど
43 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 18:27:13 ID:Zyk5Ezv70
>>33 一言多いんだよな。
良い形でボールの供給を受けないと仕事出来ないだろ。
C大阪時代は左サイドで無双してたが?。
香川がサイドの選手として特殊なのか、
本田が乾やその他C大阪の選手の様に中央で香川をいかせないのか、
どっちか私には分からないが、
昨日の本田の出来で責任を他の選手の押し付けるのはどうかと。
本田が二人いれば、トップ下と左サイドに使えるんだが
まともなクロス上げられるのが他にいないのがなあ
>>37見るとサイドアタッカー皆無ってことがよくわかるな
>>40 ワンツーできる位置とかパスの選択肢増やしてくれよ、
クラシッチの好みなんか知らんて
>>42 動け 動け!
>>43 本田の出来と香川の出来は別問題だろう。
単純にあのメンバーと布陣のバランスがわるかったってだけで。
本田と香川の相性がいいのはわかった。
本田が2試合続けて活躍できなかった事など過去に無いからね
左サイドは長友と香川が噛み合ってなかったっていうか効いてなかった
まあお互いが協力しなきゃいいプレーはできないし
初戦だから多少連携ができていなくても仕方ない。
けどその中でどういうプレーをしたがっているのかが俺に一番伝わってこないのが本田だったな。
この辺誰か説明できる人がいたら教えて欲しい。
ただしVVV時代のようなイメージでやろうとしてるんだとしたら間違いなく失敗すると思う。
アジアレベルじゃ初戦苦しんだ方がいいお灸になるわ。
>>51 失敗した方がいいんだよ
本田はいつも失敗してからしか気付けない、というか認められない
まー、準備期間考えるとこんなもんかなという気もする。
サウジが負けたのはおどろいたけど。
俺も今だに本田がどういう選手なのか分からない
協会はカラブロをメンタルコーチに雇うべき
>>42 本田トップ下の位置にどっしり居座ってるけどその位置でいいプレーの一つでもしたっけ?
ほとんど記憶にない
ただの攻撃の蓋じゃんw
香川使うんならやっぱトップ下しかないな
トップ下以外なら外したほうがいい
>>50 岡崎入るまで、左サイドは存在してませんでしたよ。
次戦は期待せずに見れるから気が楽だわ
前田
香川
岡崎 本田
遠藤 長谷部
4-2-1-1
このほうが本田もボールに絡めて点も決めれそうな気がする。
昨日よりはバランスよさげ。
単発自演に絡まれた
66 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 18:46:34 ID:Zyk5Ezv70
本田と香川のトップ下を比較すると、
攻撃力:香川トップ下
守備力:本田トップ下じゃないかな?
ドルでもそうだけど、香川はトップ下でとにかく良く動いて
周りの選手と絡んで、ポジションが流動的になり、後ろから
選手が上がり易く、得点の匂いがする。ただ、香川につられ
周りの選手も相当走る必要があるから疲れる(ドルは全員で
凄く良く走る)。
本田は香川よりキープ力があるから変な形でボールロストは
しない。その上、ポジションチェンジが少なく、選手全員の
運動量は減り、後半のスタミナ切れによる守備力低下もない。
個人的には前半様子見で本田トップ下、後半もリードしてれば
本田トップ下、点を獲りに行く必要がある場合はヨルダン戦と
同じで香川トップ下でよいと思う。
どう?
マヤ1トップでいいよ
ネチドみたいに
68 :
63:2011/01/10(月) 18:46:57 ID:W3hom7Mo0
4-4-1-1
だった。
和製ネチドは平山さん
>>63 ちょっと疑問なんだが、この形の時に前田は何をする人になるんだ?
日本はFWよりDFが点を取れるというのを伝統にするつもりなんかね?
73 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 18:53:25 ID:zjPdfd0O0
本田のパスは次元がちがうな
上手く説明できないが相手の重心が前になってる時にパスするから
見てて気持ちいい
ぜひボランチで成長してほしい
成長すればボランチならビッククラブのレギュラーになれる
>>51 ザックが言ってた「プレーを早く」ってのを一番実践してた。顕著だったのがダイレクトパス。
後は、前田が引いてきたら上がる。楔を受けるためマークを外す。中央で構えて、捌く。
こんなもんか。
個人的にはがんがんミドルを撃って欲しかったけど、中央固められまくり、左足切られまくりだと厳しいか。
後、あんなプレーをするなら香川はいらん。ポジ放棄しすぎな上に前田、本田と被ってきすぎ。
>>74 まぁ結局ザックに外されたのは本田の方でその上交代後に同点弾なんだが。
>>75みたいな本田が交代したのと同点弾を関係付けてる奴ってホント頭悪いな
昨日の出来自体は確かに良くなかった
>>70 本当にそこなんだよな・・・李もアレだし消去法で前田にしたんだけど。
実際やってみないとわからんところがある。
80 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 19:00:13 ID:xQIhdZoG0
---------------------------前田(岡崎)---------
-----------香川-------------------------------
---------------------△-----------------------
-----松井(遠藤)--------------------藤本-------
-------------------長谷部---------------------
--長友-------吉田-----------今野--------内田--
--------------------川島----------------------
機能のを参考にするとこれがいいだろ、松井は香川の近くでプレーさせて
香川は変型2トップ気味の1.5列目で本田と流動的に動く、
本田は長谷部にバランスをとって貰いながら攻守に精力的に動く
せっかくロシアで守備能力も上げてきたんだから守備もがんばれよ
右SHに藤本を入れると同じ清水との兼ね合いで前は岡崎の方がいいかもしれない。
阿部と剣豪が居たらまた違った布陣ができるんだがなぁ
香川はイニエスタみたいにサイドでボールを受けて
DFを引き伸ばす戦術的な動きも学んだほうがいいな
どのチームにもトップ下のポジションが存在するわけじゃないし
スペースを利用するだけじゃなく産み出す動きが必要
香川が真ん中行きすぎて本田が死んでた
本田がそれを嫌がって上がりすぎて前田死んでた
まさに負の連鎖
代表で剣豪の次に縦パス上手いのは本田
幸か不幸か
∧_∧
(´・ω・`)
O┬O )
◎┴し'-◎ ≡ ≡ クッソ〜、みんな言いたい事いいやがって!!
>>79 香川をトップ下に置き、最大限に得点力を活かしたいなら、
ポストプレーヤーよりDFラインと駆け引きをするタイプの方が良いよ。
どちらのレベルも高いなんて化物FWは現状居ないからね。
そうなると、本田、香川、岡崎が使えるスペースが生まれ、
そこで連携した動きに、ボランチやSBが絡むのがベスト。
2列目からの飛び出しも機能するし、ミドルは流れの中からでも打てる。
せめてカフターニレベルのトップが出てこないかなぁ
ほんとに本田の人気は半端ないな。www
サッカーのセミ評論家やら、マスゴミやら、他の選手のおたやら、本田にべったり
粘着してんだな。まあ、サッカーで食ってる奴とかマスゴミは金儲けのために
本田にくっついてくるのはしょうがないのかな。w
>>81 これ見るとうまく動いて相手DFの三角形の真ん中で受けるっていうパターンが多いね
もっとポストとして使われても良かったんだがそういうゾーンではあまりパスが縦に入らなかった
試合勘もすぐ取り戻しそうだな
デデーン 本田トップ下アウト
つか昨日3枚目の選手交代のカードは李を代えたかったが
後半投入ゆえ静観せざるを得なかったように思えたがどうだろうか?
>>30 香川や松井が中にはいってくるからあけたんじゃないのか?
本田にパスはまわってこなかったしマークきつかったし
前線の方が動きやすかったんだろう
それにしてもサッカーの記事を書くのになんで個人選手単位で書くのか
不思議だよな、日本のメディアは。
国の代表の試合なのに、国対国のマッチの分析がまったくないし、監督の
戦術に対する議論もないし、個人の選手、特に一人か二人の選手のことを集中して
対抗させるような記事しか書かないって本当に異常だわ。
日本が国としてどう活躍するかってのに興味がないようだ。
日本のマスゴミって反日なんじゃね?
香川スレで話題になってるが本田もコパ参戦できるかわかんないんだよな
ID:FxGqIpkB0 乙。
>>92 李の代わりだれがやるんよ・・・
本田をトップに上げて 淳吾を李と交代ぐらいかぁ・・・
本当FWをあと一人ほしかったな。
>>81 やはり安定感抜群だな。トップ下は香川に譲ってジダンを目指した方がいいね
中央に構えてチーム全体をオーガナイズする。
中央から流れてトップ下、トップ、サイドと広範囲で仕事したほうがいい。
アジアなんだからザキオカさんの
ワントップか香川か本田を添えて442で良いと思うんだけどねぇ
オージー韓国除いてね
アタッカーとしての役割をほとんど果たせてなかったな
ボランチが本職の選手になっちまったなぁ
>>100 同意。どうして岡崎をFWで使わないのか不思議。
103 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 19:32:53 ID:Zyk5Ezv70
ワントップがこういう形で消えるなら、
電柱FWとしてハーフナーマイクを呼んでおくべきだった。
195cセンチと少なくともセットプレーでは仕事できるから。
足元も結構巧いし、J2得点王の得点力も期待できるから。
>>99 本田が真ん中にいても邪魔なだけだろ
信者は安定感とか言ってるけど、前線にいるのに得点を狙いに行かずに安全プレイばっかしてても相手が喜ぶだけなんだよ
みんな今の本田を嘆いてるな〜
VVV時代と今の本田どっちが本物の本田なのか
106 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 19:35:56 ID:o8plMFkS0
>>93 さすが本田オタの見本wwwwww
ローザンヌ戦現地観戦の人を追い出したり
殺人予告してみたり一味違うぜwwwwwwwwwww
>>37 総じて言える事は真ん中人大杉
長谷部・本田・前田・香川かぶりすぎ
サイドいなさすぎ
出来も良くないし今回は休んでほしい
他の選手で充分いけるだろう
>>103 ドン引きしてくる相手には得点するのはなかなか難しいから、電柱を使うのも
有効だよな。セットプレイだけでなく、クロスをどんどん入れて
放り込みサッカーをやる。
>>104 真ん中ってのは本当にフィールドの真ん中ってことだと思うぞ。
ポジション的にはセントラルMF、ピボーテ、メディアーノとか色々言い方あるけど。
111 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 19:37:54 ID:Zyk5Ezv70
ってか、調べたら前田のタッチ数16、李10だって、少なすぎるw
本田の左サイドがよかった理由の一つとして右足シュートの意識が強くなってたことが大きいよね
積極的に打ってたし、練習でも手応えつかんでるんじゃない?
>>104 昨日今日にサッカーを見始めた人間じゃなきゃ
本田が安全プレーばっかの選手じゃないことくらい今まで見てればわかるだろ。
にわか大人しくしてろ。
アディダスや電通の工作員に気を使ってんだか
体がフィットしてないのか何だか知らんが韓国戦アルゼンチン戦と比べると遠慮がちだ
>>113 そういう意味じゃないよ
本田は基本的に左サイド苦手だったのに昨日はよかった
相手のレベルの問題もあるけどな
>>114 まじかよ
ウイイレに出てくるチームじゃん
て言う事はヨーロッパリーグにも出てるのかな
118 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 19:42:22 ID:Zyk5Ezv70
>>81 そんなに本田悪くないじゃん
むしろテンポ良くプレーしてる
>>112 いや、多分、マルゴンやトシッチの動きを参考にしてるのかとw
左利きなのに、上手く動いて左足でシュートを打つからね。
右足でシュートを打つ意識は悪くないんだけど、
あれだけステップを踏んだ後のシュートでは決まりようが無い。
DFにブロックされるし、キーパーからはタイミングが読み易すぎる。
>>115 日本代表は、すべてに関してスケールが小さいんだよな。
123 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 19:45:10 ID:Zyk5Ezv70
ルーマニアならJだろ・・・。
正直トップ下は向いてないんじゃないかと思う
>>103 最後の10分にマイクだして吉田と前に構えてるだけでも怖いよな
190レベルが揃ってると。これに釣男もいれば完璧
>>123 フィジカルが全然違うし、Jみたいにちょこまかしたゲームよりずっと
迫力あるよ。
得点とれないからって、本田に対して持ち出した新しい価値観「安定感」wwwwwwwww
>>120 そりゃタッチ集だけ見ればテンポ良く見えるよw
恥ずかしいから黙っててよwww
チョン黙れ
>116
相手が格下だったっていうだけでなく、後半は、ヨルダンがほとんど全員が
自陣のぺナあたりにへばりついていたからかも。
本田はボール持ったプレーの精度は相変わらず高い
>>127 ロシアプレミアでもそんな感じだから仕方ない。
CSKAに行って縦への推進力がじょじょに落ちてきてるからな。
まぁCSKAでのワンシーズンを見てくれ。
上半期はごりごり縦のドリブルも結構あったんだがな、下半期はほぼボランチ固定でな。
まさに昨夜のような感じなんだわ。
簡単にボールをロストしないがチャレンジしない事が多い。
昨日の試合で本田→香川の連携はよくても香川→本田の連携は絶望的と分かっただけ収穫
なら本田の前に香川置く縦の関係が一番、どうせサイドじゃ役立たずなんだし
ツートップにしてくれた方がみんな幸せになれる
>>132 CSKAでは、チームの要で攻守のバランサーだからスタビリティは必須。
確かに昨日はCSKAのボランチだったな
主な仕事がパスの繋ぎ
136 :
,:2011/01/10(月) 19:57:11 ID:z4X0a/uq0
遅攻向きの選手じゃないから、今の戦い方ならあんなもの
今はボランチでいいよ
どうせ格上相手にカウンターやるようになったら本田が必要になる
>>133 同意。
今の限られた選手の中では消去法でそれしかなさそう。
>>130 ちょっと笑えたのは、本田との競り合いを結構嫌がってる雰囲気があったことw
もっさり動いてるはずなのに、相手はチェックをあまりせず、ずるずる下がってた。
もしかして、体を当てに行ったはずが逆に痛がる選手の映像を見たのかな?とw
>>132 後半サイドに移って輝いてたし、適正の問題じゃないかと。
なんども切り込んでシュートも打ててた。
本田がトップ下だとポジションの低いCFみたいになるw
香川は完全にザゴエフだな
パスの下手なザゴエフ
ヨルダンフィジカル強いよ本田も吹き飛ばされたし
142 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 19:59:58 ID:Zyk5Ezv70
>>133 それは本田がボールを受けるのが下手だからもあるけどね。昨日は動かな過ぎた。
セレッソ時代は香川はサイドでアシストが1シーズンで14もあったし、
パスできない選手では無い。本田はキープ力があるけどトップ下の密集地帯では
ボールの受け手として動きが無さ過ぎるから周囲が困る。どっちもどっち。
143 :
,:2011/01/10(月) 20:00:58 ID:z4X0a/uq0
本田がFKの調子を取り戻せばファールも減る
一本強烈なのぶち込めばビビって行けなくなる
ていうかこんなに見ててつまらん選手だったっけ本田
>>140 ザゴエフのクロスは結構精度高いけどな。
>>132 推進力が落ちてるってか
勝ち点取るゲームしてたし仕方ないんじゃない?
お陰で終盤戦15戦くらい負け無しで2位滑り込めたんだし
>>139 それはCFとの相性もあるんじゃないかね。
アンチの人って1日中ずっと入り浸って書き込みしてるけど
本当に話しても話尽きないほどに大好きなんだね本田のこと
>>140 ザゴエフは代表だとサイドで結果だしてなかったっけ?
>>142 その本田に足りなかった「動き」って奴を具体的に解説してくれないか?
まさか裏抜けとかいわないだろうね
昨日の本田はひっそりとイエロー二枚ゲット(壁に一枚)
次は右に入るなら内田ともっと連携できるはず
オリセーみたいな縦の独力突破はできないし
内田を利用しつつシュート、ラストパス
内田も自分が気持ち良く上がりたい選手
>>139 本田は左右のサイドをやれるんだよ。本人がトップ下にこだわってるだけでね。
左サイドから中央に切れ込んでの右足シュートはかなり練習してるんだと思うよ。
昨シーズンのCSKAでは右足シュートの苦手意識からか右で打ち切れなくてスルーパスか横パスがほとんどだった。
>>147 前田と合わないのか?CFが縦に2人並んで大渋滞って感じ。
154 :
,:2011/01/10(月) 20:06:22 ID:z4X0a/uq0
つか駄目なゲームは駄目でいい
中村ヲタみてーになりたくねーし
とりあえず、どん引きの相手に本田使うならボランチにしてくれ
左サイドにいいミドルパスあったけど、遠藤要らんだろ
155 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 20:06:27 ID:PoauBeFd0
本田鈍いんだよ
いちいち動作がモタモタして糞遅い
30年前のピチピチ半ズボン時代のサッカー選手かよ
マジでいらんわ本田と遠藤
本田タッチ集見ると右サイドでボール持った後のノロノロした所が目立つんだよな
みんなここ見て本田は遅いって言ってるんだと思う
左サイドでボール持ったときは速う行動してるのに
>>142 175cmそこそこの小さい日本人がちょこまか動いてるJリーグの試合に
慣れてしまってるからなんじゃね?
>>142 もちろん昨日は本田も動きが少なかったのは反省すべき点
ただやっぱ香川はFWでスペースつく動きだけ徹底させた方がいい
ツートップなら前田、香川、本田、三人の特性が活きる
まあCSKAでのネチド、ザゴエフ、本田の関係に全く当てはまる事だけど
どうしても香川がトップ下しか駄目だというなら縦の関係で本田がボランチになるしかない
160 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 20:09:59 ID:AbEIYYRW0
香川は能力高いからある程度自由は許される
本田みたいな能力ないやつが個が大事とかいってバランス無視してすき放題やるのが一番害なんだわ
個は大事
だがお前の個では無理だから
しかし遠藤がいるんだが
本田がベンチでいいと思う
>>153 相性というよりは、前田が1トップの動きを理解できてないのが大きいかもしれん
もちろん昨日の試合は皆中央にあつまってたからちょっと違うかもだけど
>>148 試合があって、普段より多くの人が本田のプレーを目にする
ことができたからかな
香川のハイライトシーンはいくつも流れてるから、本田も
あれだけできればすごいなという期待があるし、本田なら
香川以上に代表にフィットしてるだろうという期待もあった
決して悪くない、あんなもん、他の選手も悪かった、と
言われて何人が納得するか。本田が「想定どおり」にプラスの
秘策もってるのか
香川本田関係なしに
>>160のニワカ臭さが半端ない
>>160 バランスを無視するような選手じゃないだろ
いつの時代の本田の話をしてんだよw
2010年はサッカー見てなかったのか?
>>159 本田にFWをやらせたほうが相手にとって脅威になるよ。
まあ、CMのポジションは遠藤がコンデション悪そうだから、
1試合休ませた時にやらせるのもいいけどな。
167 :
,:2011/01/10(月) 20:12:49 ID:z4X0a/uq0
>>161 遠藤一本だけじゃん、らしいパス
本田なら、「とりあえず長谷部」みたいにはならねーよ
>>159 昨年のザゴエフと、今季の香川は似ているから
同じように使え (ザゴエフはリーグ戦終盤はベンチ)
というのは事実誤謬も甚だしくね?
本田はシュート上手いしヘディング競り勝てるしもうFWでいいよマジで
>>161 昨日の遠藤はかなり微妙だった。
縦パスとおらなさ杉。
>>160 触る価値なし
【BVB】ドルトムント 香川真司 part82【jjj】
610 :名無しに人種はない@実況はサッカーch[]:2011/01/10(月) 14:38:10 ID:AbEIYYRW0
昨日ぶっちゃけ本田がトップ下してる間はヨルダン応援してたんだけどさw
香川の希望のポジでできないなら早期敗退してドル戻ったほうがいいと思って。
やっぱりヨルダン側に立ってみてても脅威なのは香川だけだったわ
どんだけヒヤヒヤさせられたか
ほんとに本田大怪我して消えないかなぁ
昨日本田がバックスラかまされたとき思わずガッツポーズしちまったよw
つーかこれからの試合も本田には徹底マークが何人かつくから
攻撃の厚みを増やしとかんと昨日みたいに中はガチガチになるぞ
ザックってそれ考えて香川サイドにおいてる気がするんだけどな
>>158 さすがに選手たちから笑顔が消えたな
ピリピリしていい緊張感で次戦臨めそうだ
176 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 20:17:08 ID:Zyk5Ezv70
本田はサヒンを目指すべきだと思うけどな。後ろからゲームメイクする感じ。
前線、相手のDFが密集しているエリアだと、俊敏性が足りない感じがする。
味方DFがボールを奪ったらボランチとしてボールを受けてキープをしつつ、
味方の攻撃の陣容が整うのを待ったり、1本の縦パスを出したり。
本人が点に絡みたい気持ちは分かるけど、正直バイタルエリア前の密集地帯で
仕事できるタイプじゃない気がした。
そしてFWは駒の1つとして電柱FWは確保するべき。ハーフナーマイクをね。
177 :
い:2011/01/10(月) 20:18:27 ID:VjGzWZG80
香川は昨日の試合では一番得点する雰囲気を感じさせた選手だろ
本田は・・・何か得点を感じさせるプレーしたか?
とにかく 本田も含め香川 松井 前田 あとSBの連携
スペースが前に無い時にどう動くか修正してシリア戦魅せてほしいわ
あと戦半も後半もFWの位置とトップ下の位置が被りすぎて両方死んでる
前半は両サイドが張って 本田にボールは入らないし ザックはサイドはサイド センターはセンターってしたいのかな?
後半流動的になって本田と香川は良い関係になってたけど まぁ 本田さん期待します!
>>152 韓国戦で輝いた時も最後にサイドに移ってからだしなぁ、
適正と希望がズレてると言わざるを得ない。
>>150 横レスだけど裏抜けもその一つなんじゃないか?
例えば香川がドリブルすることで敵をひきつけて
裏にスペースが出来れるんであればそこは狙うべきだろ。
あるいは逆に香川がドリブルするためのスペースを造るために
敵を引くける斜めの動きをするとか。
本田ってあんなもんなの?
>>177 試合もろくに観ていないアンチが登場か。消えていいよ。
>>177 得点を感じさせるってヨルダン如きにあれくらいやれる選手いくらでもいるし過去にもいたろ
まぁ本田からは得点の香りがしなかったことは事実だな。
ミドルをもっと打っても良かったし、FKも入りそうな気配がしなかった
ロシアで得点を奪う感覚がかなり劣化したな‥
>>74 俺には特に速いようには見えなかったけど
まあ仮に速いプレーを心がけてたとして
その狙いは例えばどういうプレーなの?
当然のことだけど、速ければいいわけでも、ダイレクトであればいいわけでもないよ。
それらは手段なんだから。
目的は何だったの?
誰か柳沢みたいに動けよ
自己中プレイじゃ日本の良さが出ないぞ
香川やチームを活かそうとするプレーが豊富なのに
アンチは個を優先したプレイとかって俄かにもほどがあるだろww
香川はあれほどザックにサイドに張れって言われてるのにそれが
できずに中に来てる。こういうの戦犯っていうんだよ
本田があんなもんだと思いたいなら勝手に思ってればいいんじゃない?
采配するのはザックだし
なんで本田さんはマスゴミから総sageされてんの?
後、最近やたらと香川プッシュするよね?
日本のメディアは何なの?本田と香川を対立させたいのか?
平気で嘘情報を垂れ流ししたり、くだらない報道したり、
虚しくならないのかな?
ラブに出すような厳しいパスを代表でも見たい
叩かれるんだろうけどww
194 :
。:2011/01/10(月) 20:33:22 ID:Kb9l08KB0
きのう本田存在感無かったな。
やっぱり日本は香川とその他大勢のチーム。
>>180 うん、それで誰がそこにパス出すの?
昨日ってそんな試合だっけ?
昨日のBSの解説には、ほんとうんざり、がっかりした
skizaki
今日の午前中は、日本代表の練習を取材。終了後、本田圭佑選手が香川選手に声をかけて、
芝生の上に座り、2人だけで話し合い。コンビネーションがどう進化するか。
22分前
198 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 20:36:03 ID:Kb9l08KB0
本田はここが限界でしょ。
香川はこれから。
逆境に追い込まれてこそ本田の出番なのさ
>>193 分かっていて言っているんだろうけどラブクラスの選手はおらんねん。
というか岡崎なら厳しいパスにも行ける気がするが・・・みんなパスが出てから動いているからダメなんだよね。
>>180 単純な裏狙いなら、香川より多かったような気がするがねw
前田にパスを当てた時に2回、香川がボールを持った時2回あったはず。
それで前田のシュートが1回、パスミス1回、
香川とのタイミングのズレが1回でパスミスが1回。
裏抜けを狙っても良いパスが来ない・・・。
特に前田のパスミスはちょっと無い。
アンチが総じてageてるのは何か理由があるんだろうか
204 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 20:38:28 ID:Kb9l08KB0
本田は持ってる才能200パーセント使ってるよね。
連携の問題だろ
合宿期間も短かったし、昨日一試合やってこれからよくなってくはず
誰か一人が悪いとかじゃない
>>198 何で他人が俺の進む道を決めんねん、自分の道は、自分が決める
>>202 NGにしてくださいってことだろ
言わせんな恥ずかしい
アンチはどうしたのかな?
まあ本田さんも言ってたし初戦だしこんなもんだと思っておくよ。
ロシアやJ組は試合勘鈍ってただろうし
>>196 人間力に関してはアテネ時代からあんな感じだから期待すんなw
昨日の試合に関しては全員の責任だと思う。普通に連携不足
211 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 20:44:28 ID:HD1QMdRo0
おーおー荒れてますねぇ〜
アジアカップ中ずっとこれかよ・・・
ガチで退いた相手に無双出きる選手とチームはそうそういない。
バルサのように数人が相手チーム守備最終ラインに割りこんでかないとね。
ザックにそんな指導が出きるとも思わんけど。
ガチで守備に徹した日本代表にオランダは手を焼き、カメルーンはやられたろ。
まぁそう言う事だ。シリア戦の展開も似たような感じになるだろうな。
>ロシアで得点を奪う感覚がかなり劣化したな‥
あまり関係ないと俺は思ってる
誰かが言ってたけど本田は無駄にキープ力があり安定感がある
これは前から変わらない。だからこそCSKAみたいにバサーに回ってしまう。
今までの代表見ててもそう。俊輔みたく色んな所に顔を出す。悪くは無いがそれはトップ下の役割ではない
それに相手は引いていた。つまりスペースが無いって事
因みにオランダは守備が脆い。
VVVは弱小チームだから、相手はかなり高い位置でプレーをする。つまり衝けるスペースがいっぱいある。
ロシアに移籍したのは個人技のレベルアップ
強豪に行けば大抵のチームは低く守るからその中でどれくらい出来るのか?またそれを改善しに行ったんだろう。
結局トップ下というポジションは与えられなかった訳だが・・・・・鈍ったと言うより伸びてないと言う方が正しい。
ただセントラルで長くやったのでそのポジション自体のレベルはあがった。
>>99 オランダ時代に本人は、守備も出来て攻撃も出来るMFになりたいと語っていたな。因みに目指してる、好きな選手はジダンだと。
でもどっかのコラムではトッティやらベルバトフになりたいと言ってた
>>205 ファイナルまでいくとすると、6試合戦うことになるからな。最初から
飛ばしてもしょうがないだろな。w
>>201 まあ全体としてみてお互いの連携が上手くいってなかったのは君も認めるでしょ?
コミュニケーションをとって改善してほしいとしか言いようがない
ただ、俺としては本田のオフザボールの動きには今までのところそれほどセンスを感じないし
そういう人は多いだろうとは思う。
だからもっと上手くなって欲しいし、評価を覆して欲しいけど。
>>211 アンチが無駄に騒ぐのはいつも通り、と言いたけど他のスレ含めてちょっと多い
WC以降のお祭り騒ぎで頭が茹だってた奴が多いのかも知れない。
君も認めるでしょ?とかなにインテリぶってるんだよニートのくせに
>>216 そこまで悪くなかったと思う自分は異常なんだろうか?w
問題なのはずっと主張してるが、本田がトップ下で香川がサイドの時の2人の距離感。
というより、前線4人の距離感が滅茶苦茶。
香川がサイドの時は2人の距離が離れすぎてるし、
前田と本田は逆にちょっと近過ぎる場面が多い。
香川がトップ下に入った時は、本田と香川の距離感が改善したのが大きい。
後半は李が香川と被らないように、最終ラインと駆け引きをしていたし、
後半のサッカーの方が良かったと感じるのは当然のこと。
>>215 こういう前向きなところが本田のいいところだな
>>158 ザックの話聴いてるみんなの顔、渋い〜w
ただ真剣なのか、受け入れにくいのかどっちだ?
224 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 20:56:39 ID:Zyk5Ezv70
これだからサッカーは面白い。
弱者は弱者なりの戦い方があり、強者を食うことが出来る。内容で負けていても、勝つことができる。
ブンデスで独走のドルトムントも、ドイツカップで3部のチームにまさかの敗戦を喫してしまったり、
先週末のイングランドのカップ戦でプレミアのチームが4部のチームに負けてしまったりとね。
>>219 ロシア行って地蔵呼ばわりする人減ったんだけどね
たまにしかサッカーみないからわからんよね
地蔵って言うのはロナウジーニョのミランでのプレーみたいなのを言うんだよ
たかだか一試合で地蔵具合とかみっともないこと言わずに色々サッカーの試合を見たら?
カガーさん2323(真)だなあ
ラヒミッチさんに10分の1でいいから分けてやってくれ
地蔵な時は地蔵だダメダナでいいと思う
昨日 3人目の動き(フリーラン)が出来てたの ウッチーただ一人・・・(ザキオカも何回か)
カガーは、足元で受けてそれから何かをしようとしすぎ
走り出してスペースで貰う動き“も”しないとダメ
たとえパスが来なくても味方のスペースを空ける、いわゆるオトリの動きが全く出来ていない
もともと足元で受けたがるタイプだけど、最近の$の試合観てても顕著
本田はとりあえず保留
FW・・・・・・ザック大丈夫か?天皇杯の大迫のほうがFWらしい動きが出来てたわ
韓国戦でも 前田・本田・松井(・香川)の組み合わせは全然ダメだったのに・・・・
選手選考といい、昨日のスタメン見た瞬間「大丈夫か?」って思ってたら
案の定、試合開始10分くらいで「こりゃダメだ」ってなってたしw
>>220 オレも同じような印象をもった。
てか地蔵とか言ってる人いるけど、本田は香川とか前田に一回出してちゃんと裏抜けようとしてたよね。
CSKAの前線は我が強くてイニエスタの動きをしても5回中4回無駄になるとか言ってたけど、
日本の場合は出したくてもPA付近でそれをやる技術を持った選手がいないんだよね。
昨日は俊さんが必要だった
232 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 21:01:48 ID:HD1QMdRo0
グループ敗退したら本田香川はバロンドールとるまで代表にはいらない
こいつらのせいでバランスが崩れて終わった。
絶対に必要な戦力ではない。
アジアカップなんか国内組+ロシアでやるべきだろ、
長友とか二部落ちしたらザックが責任取るのかと。責任取れないのに呼ぶな。
こうしてみると通訳呼んで堂々と
ザゴエフ、ママシェン、イグナらと正面から話し合いしてたんだろうなぁ
オディア…は関係ないか
>>213 まぁそうかもね
細かい話だがジャブラニ慣れした本田、香川、長谷部の強めのキック時のミスをサッカー玄人はどううけとめる
ロシアプレミアとブンデスはジャブラニが公式球
昨日の試合は連携不足で決定力に欠いたいつもの代表戦だった。
香川いらない、本田いらないなんて言っているのは馬鹿過ぎる。
召集されたメンバー的にほぼフルメンバーに違いないのだから
前田、李はいい選手だと思うけど、遠慮してるように見えるな
1トップなしで誰か構成してくれ
>>230 リターン繋がらなかったな、そして本田を楔に使ってそれをやれば良いのに
そういうパスも全然来ない中盤高めの位置で失うの怖がりすぎ、下手に
ボール支配率高いから大事に行こうとしすぎだよな
>>230 松井は典型的なサイドアタッカーだし、相手に引かれると連動性が落ちてしまう。
ザックがどう見るか判らんが、もし自分ならまず松井→岡崎は規定路線。
こうすると、岡崎、本田の連携はまず計算出来るし、内田の入るスペースが出来る。
香川とはしっかりと話し合えば、香川が点を狙い、本田も点が狙える形が見出せる。
これで2列目の連携は計算出来るから、馬鹿みたいに長谷部が上がってくる必要は無くなる。
実は一番問題なのは、1トップと2列目の関係。
岡崎で多少改善するが、前田の動きの質の向上には期待したい。
ヨルダン戦と同じなら、1トップは李で良い。
241 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 21:09:01 ID:omIVtax00
本田は前田の邪魔ばかりしてた
前田、香川のコンビが見たい
本田が代表でトップ下やることはもうないだろう
もう少し前線の選手達はコミュニケーション取ったほうが良い
クラブならエゴ出しても互いの落とし所を見つける時間はあるが代表には時間がない
代表では個人のエゴは引っ込めて協力し合うしか無い
そんな気分に観ててなったのがヨルダン戦でした
上手い解決策が見つかるといいな、シリアは侮れないぜ
松井っていらなくね?
あいつのゴール見たことない
4141の時しかいらないだろ
>>236 同意
昨日の試合だけで不要論を出すのは早計すぎる
早漏が多いんだよきっと
>>220 なぜ前田と本田は逆にちょっと近過ぎる場面が多かったのか?
って考えると
本田が自分が得意なエリアに拘って、味方の動きにあわせた、
味方のための動きが少なかったということも一因じゃないか?
本田ってVVV時代にミドル決めてた位置(=ペナのちょっと外)に拘って
そこから動かない傾向があるように思う。
246 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 21:16:57 ID:Zyk5Ezv70
>>240 前半、中央(トップ下)の選手としてはタッチ数が少ない気がする。
ミスしてないけど、周りが彼を活かせなかったのか、
彼自身が動いてボールを貰いにいけなかったのかな。
そして後半、香川と本田のワンツーが惜しかったな。
あれが通れば本田が決められたと思う【4分5秒】
>>245 具体的に本田がトップ下の時、
前田と被らず上手く連携するために必要だったプレーって何?
どういう動きが必要だったと考えているか、ちょっと興味がある。
意外に本田と香川ってプレーの相性悪いな
韓国戦も本田が暴れ始めたの香川が退いてからだし
てかチーム全体が香川を起点にしようと意識しすぎて空回りしてる印象を受ける
どっちか外したほうがいいかもな
>>243 あいつはスポルティング・リスボンいけなかった時点で
モチベーションなくしてる気がする。
29なのに老けこみ過ぎ。あがる気力が感じられない。
本田は1年以上オフがない上にロシアリーグ後日本に帰国後
体調崩したからね、心体のコンディショニングは今が最悪だろ。
最悪なコンディショニングの選手を司令塔にすると最悪な結果を招くのは自然なこと。
それでもパスミスが少なく、プレー水準を維持できてるのはさすがだが
アジリティと判断力と運動量が著しく落ちて、トップ下では使えないよね。
昨日はヨルダン応援してたけど、脅威に感じたのは香川だけだった。
どっちが今のお代表のトップ下に相応しいかザックも判ったろうね
前にも言ったけどこのクソ金髪ゴリラ自身トップ下に拘って文句言ってたんだから
その位置でのポジ争いしてそれ以外なら拒否しろよゴミゴリラとクソ低脳ゴリヲタ
その競争に敗れそうだからっていきなりFWとかCHとかSHとか別のポジでも・・・
なんて言い出してんじゃねーぞゴミ短足鈍足ゴリヲタ死ねゴミクズ
誰か一人のせいじゃなくてチームのバランス(組み合わせ)の問題
松井にしても前田にしてもスペース(DFの裏)に走りこんだりするタイプではない
これに、本田・カガーの前4人で考えると・・・・・な?絶望的だろ?変化なんか付けれる訳がない
森本一人入るだけでも全然違うんだけどね(先の親善試合を見て分るとおり)
ま、敢えて一人のせいにするならば
「ザックが悪い」w
254 :
,:2011/01/10(月) 21:29:53 ID:z4X0a/uq0
>>251 トップ下では使えない ×
アジア相手に遅攻するならトップ下では使えない ◎
>>240 これ見ても昨日BSの方で選択したのをでら後悔。
誰かがボールを持ったら、どう連動したか、どう連動すべきだったかちゃんと解説してるみたいだし、
BS人間力なんか、自滅しようがボールロストしようが「香川のポジショニングがいい」しか
言わんかったぞ人間力は。
人間力を与えられた役割をしっかりこなしただけだろう
257 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 21:32:46 ID:aZW/sjpI0
本田、存在感ゼロ!香川にトップ下奪われた…アジア杯wwwwwwwwwwww
本田、存在感ゼロ!香川にトップ下奪われた…アジア杯wwwwwwwwwwww
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本田、存在感ゼロ!香川にトップ下奪われた…アジア杯wwwwwwwwwwww
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>>255 給水は大事と言ってたか?
それさえ言えば人間力の仕事は終わったも当然だ
>>255 日本人はボールロストを過度に叩き過ぎている。
ロストは無いほうが良いがDFに脅威を与えるようなリスクのあるプレーは必要なんだよ。
>>247 かぶらないためにはどっちかが「どく」しかないんじゃないか?
>>260 うん、「か」と」「が」と「わ」の次にいっぱい言ってたお。
>「したたかです。」
265 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 21:38:49 ID:Zyk5Ezv70
昨日の地上波の放送は良かったと思うな。
松木さんも程よかったよ、うるさ過ぎない程度に当事者意識を持たせてくれる。
松木さん批判が多いのもわかるけど、代表戦くらい当事者意識を持っても良い。
>>259 真ん中の縦パスカットされてのカウンターを必要以上に気にしてた感はあった
あとは、芝が長くて馴れるのと試合感が戻るのにも時間がかかったような感じ
>>261 いや、DFを連れて空ける動きと言った方が
>>255 香川は確かに上手く間に入り込んでいたが、
それなら最終ラインを常に引っ張っていた李にも言及すべきなんだよねぇ。
しかし、さも香川の動きだけでパスを受けているという印象を与えていた。
本田と香川の距離感もスルーだし、正直お話にならん。
>>261 前田がバイタルに居る状態で、本田が上がれってこと?
それこそ本田は上がり過ぎって言われてるのに?
269 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 21:43:09 ID:Zyk5Ezv70
昨日のシュート本数は17。前田1、李0。FW何してたw。
2人ともJを見る限りじゃ良いFWだと思うけどな〜・・・。
リバポサポは、いまだに本田を溺愛してるのが多い。ww
Honda is class. I would be excited if we brought someone like him in.
The guy has this arrogance about him and at the same time, this
brilliance you don't see in many players. And he makes the impossible happen.
>>266 状況によっては追い越すのも普通の動きだと思うけど
273 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 21:45:35 ID:Kb9l08KB0
松木「ロスタイム後何分だ?」
試合前「相手がどこであろうと優勝するだけ」
↓
試合後「こうなることは想定内。」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もうホントお願い。全タッチ集位みてきて。
前線に張りまくりとかいってるアフォいるけど、ボランチの位置まで
下がってボールもらって前線に展開してんだろorz
>>240 ミス少ないし、やっぱうめぇな
その分、昔に比べると全然仕掛け無くて残念
t
>>270 リバポサポってメチャクチャな英語使うんだな。
>>275 いやタッチ集はタッチしたとこだけ編集してるからね?
トップ下でほぼ90分やってこれしかないのは十分少ないかと。
281 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 21:51:13 ID:GAziTILd0
>>270 沈みゆく船だから誰にでもすがりたくなるさ
>>255 たしかに「香川がいい、香川がいい」って単なるファンかよ!って感じだったw
他がボール回してる時に言うんだから。
>>280 全タッチ集で何分になったらお前満足なんだよwww
285 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 21:52:42 ID:Zyk5Ezv70
>>275 仕掛けが少ないし、オフザボールの動きが良くないから中央に位置しながらタッチ数が少ないんだと思う。
とはいえ、やっぱりミスしないし、キープ力は高いね。攻撃の選手はミスの数より得点の匂いが必要かな。
今回はザックの采配の失敗だろ
ドン引きしてくる相手に対しての戦い方として足りないものがあった
343のほうが厚みがあったんじゃないかな
もうロシアに隔離されてボランチのチキンプレーが身についたってことだろうな。
>>275 アホ。
前線で張っているときにボールにタッチする機会が少なかったから
タッチ集を見るとこうなるんだよ。
>>238 逆もなかったよね。もったいない。本田のポジショニングは良くはなかったけど、やっぱCSKA基準で考えるとバンバンボール集まってもおかしくなかった。
本田がもっと合わせるべきなのか、パス出す方が慎重なのか臆病すぎるかってので見る人によって考えは違うと思うけど。
これからよくなるだろうし楽しみ。
>>275 なんか他の選手は長所とか特徴を出せなくって批判されるけど、
本田の場合、彼の長所のおかげで展開できるてる場面が多いのに、それを無視して短所ばかり叩かれてる気がする。
でもむしろそのくらいのほうが逆にありがたいとは思うけどね。
>>275 ここで批判してる奴は大抵批判するのが目的で
本当に本田が良いのか悪いのかは関係無いから
見るわけ無い
アディダス・電通・マスゴミ・創価・朝鮮・焼き豚・香川信者のみなさん
ごくろうさまです
>>285 ボランチの位置でボール貰ってトップ下まで上がってさらに貰って配給してんのに
オフザボールとかってどんだけ本田に頼りすぎなんだよw
香川が中でやりたいならそういうときにワンツー位しろってんだよ
すげえな半分かそれ以上あぼ〜んになってるw
実にバカバカしい
本田すこし太っただろ
頬の肉付きがよくなってた
まだまだ調整不足だな
294 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 21:56:41 ID:Zyk5Ezv70
>>292 それは本田信者いがいをあぼ〜んにしてるからではw?
>>291 タッチ集で数回映ってただけなのに試合中ずっとやってたように言うのは止め様。
基本的に中で地蔵だったから。
アジアカップ中は個人スレはどこもこんな感じなんだろうな
たいした情報も転がってないし、覗くのやめよ
アジア杯後にまたくるわ
>>295 もうお前代表みないほうがいいよ。前にも書いたけどどんだけタッチすれば
満足すんだよ。ここは本田ファンのスレッド。本田スレくんなよ
>>294 わろたw
なんか哲学的だな。ある意味。
>>282 本田と香川はよく似たデータになってる不思議
遠藤はやっぱりパスの基点なのか
ここを変えるとぐっと変わる気がする
>>264 昨夜の試合の前半はだろw
城公認と言えば説得力が増すと思う所がいかにもにわからしい発言w
>>299 これすごいよな
貫禄の地蔵っぷりwww
むしろ本田は監督の指示に忠実だった。
結果的に入ったからよかったが、いよいよパワープレイの時間帯に本田を下げるのはどうかとおもた
305 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 22:03:13 ID:z4X0a/uq0
306 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 22:03:28 ID:Kb9l08KB0
:RjCiJkMS0そんな権限はおまえにもねーよ
>>299 これ俺が最初に貼ったのは1人ポジション放棄してるって意図だが
>>307 人のせいにしても地蔵には変わりないから。
310 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 22:05:13 ID:Zyk5Ezv70
あの局面を打開するには相手を混乱させること。
そこで本田を下げる・・・こういう手があるのかと感心した。
地蔵とかやめてよ
城公認wwwww
>>307 前線は流動的にやる方針なんだろうし
香川が中に入ってきてもある程度は問題ないと思う。
あと本田走った距離自体が少ないね。
>>299 ジズーならぬ、ジゾウだなw
ちなみに、このジダンの愛称「ジズー」の綴りは、「Zizou」らしいよ。
でも、悪い方のZizouだな。
>>310 香川は数か所あるからOKと言うわけではないでしょw
317 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 22:07:08 ID:GAziTILd0
>>299を見ればわかるのはサイド攻撃を放棄してたってことだな
香川というよりザックの責任だろうが
本田の安定感は流石だったけど昨日の試合は打開力がほしかったな
自分の課題にしてたとおり個の力がほしいね
一人でシュートに行ける形を作ってほしかった
>>300 昨日のような攻めだとケンゴの方が良い形を作れたかもしれない。
遠藤はリスクが多少ある状況で縦へのパスがほぼ無かった。
>>309 良い形作ってるだろ、お前地蔵言っときゃいいと思ってるだろ
お地蔵様。ナムナム
322 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 22:08:25 ID:Zyk5Ezv70
>>316 ま、そうなんだけどw。でも、本田はこのデータでも地蔵してたのが分かる。
プレーエリアもチームメイトと比較して狭いし、1箇所に留まりすぎだよね。
>>271 ロングボールに期待して裏を狙えってことかな?
そんなことをすると、本田は持ち場放棄とか言われそうなんだがw
李と香川の位置関係について言及せず、
前田に合わせない本田がおかしいってのはあんまりだろ。
李と香川はほぼずっと李が高く香川が低い。
一発のパスが通れば李は見せ場だが、消えてたって評価されてる。
チャンスでは怪しいプレーをしたが、あのオフザボールの動きは評価されて然るべきだよ。
何をしてるのか?って視点で見ないとポジショニングなんて判らないしね。
皆ボールばっかり見てるんだからw
しかしデータで見ると、改めて昨日は駄目駄目だったと分かるな
それもこれもボランチやらせたアホが悪い
>>314 本田が一番激しく動く時間帯に交代させられたからね
ザックはCSKAの流れを知らんようだ
傘地蔵
>>320 良い形って、前田より前にずーーと張ってるのはどうなのかねw
どっちが悪いのかは知らないけどさ。
欧州のスカウト人も少なからず本団プレーは目に入れるだろうから
このまま終われば大暴落だろうな。モスクワにとどまるどころかチーム内でも干されハブられたまま
選手生命がピークを迎えて下降の一途なんて事も十分考えられる。
地蔵以外に何かないの?
清原呼ばわりされてるようでムカつくんだが
お前ら必死だな
>>299 これから見て分かること。
本田は確かに真ん中にじっとしているように見える。
だが、本田は途中から右サイドに変わってんだぞ?
しかも映像では左サイドにも沢山来ているように見えて
あたかも左サイドに変わったのかと思った位。
前田は前半しかいなかったよね?
センタラインで下がったように見えてるよね?
前田が後ろに下がってボール貰ったのみたか?
前田が下がるから本田が前にいるんじゃないの?
映像では本田と前田が2TOPになってるようにも思えた。
香川が精力的にセンターラインでディフェンスしてた?
後半トップ下にいるのに何でこれになるんだっけ?
しかも左サイド2枚に対して長友が1枚になった映像
あったよね?その時香川は何してたのかと。
もっと映像しっかりみてさ、どうあるべきかをファンと
してディスカッションできるようにならないのかな。
ドン引き相手にするなら吉田を起点にしてPA横のスペースに放る攻撃を混ぜていってもいいと思う。
同じ文句何回言うねんw
動きがどうのこういうのじゃないくせに
点が取れなかった事がダメな事
>>331 なあ、本当に昨日のゲームの本田のプレーが良いと思ったのか?
あんなもんで感動とか納得したの?
>>327 >前田より前にずーーと張ってるのはどうなのかねw
は?動画でワンツーしたりクロス上げてんのはそっくりさんか?
前田が下がってきて香川と松井が中に入ってきて長谷部が上がってきて
本田の動くとこなくね?
>>335 俺も点取ってほしいよ?アシストでもいい。
でもファンとして結果がでなかったからディスるお前らには賛同できない。
>>335 いや、本田だけじゃなく、他もダメだったってことでしょ
決まったら美しすぎるプレイがいくつかあった
おしかったけどな
>>336 後半の話?サイドに移る前後から確かに動きよくなったよ。
前半の話ならたまに動いてただけ、基本的にお地蔵さま。
341 :
:2011/01/10(月) 22:16:18 ID:bQ6w5Jsx0
本田怪我しねぇかな
それが日本代表のため
ダメだったらダメでもいいじゃないか
アンチの言う事にも耳を傾けることは大事だよ
屁理屈で逃げるから余計に苦しくなるわけで
>>338 ならお前も他の選手を批判してんじゃねーよ
>>338 >>339 ファンだからこそ、昨日みたいなプレーは駄目でいいんじゃないの?
他とか興味ねーし、比較してどーすんのよ?
お前ら中村ヲタと変わらんよ
>>337 なるほど、組織力がこの完成度では
ザックが試合前の会見で弱気発言したのも頷けるな
>>346 変えてないだろ、2,3回その動きしたからってあとの時間地蔵ならお地蔵さまよ。
アリガタヤ〜
まあ〜守備意識の高い相手に
やたら中に来たがる若造お守りしつつ良くやったわ
大苦戦元凶スレ
かわいそうだな
トップ下だからって本田が叩かれる
試合前なんかサイドが攻撃の中心
ざまあみたいな感じだったのに試合後は本田のせい
マスコミもいい加減だな
トップ下で先発しながら、流れの中でシュート一本
FKをさんざん蹴らしてもらいながら、ショボイのばっか
サイドでも勝負しねーし
こんなの本田じゃねーだろ
駄目だったんだよ、昨日のゲームは
ボランチやらされてナマってんだ
>>344 比較じゃないよ
連携だろ?
本田のアシストで決まりそうな場面もいくつかあった
どれか決まってたら一転絶賛されるんだよ
(-人-)ナムナム
354 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 22:21:33 ID:Zyk5Ezv70
前半だけ見ていても本田はキープ力が高くて、香川のオフザボールの動きが良さがわかるよね。
香川の決定的なシーンはまずあそこにいたこと+ワンタッチでDF2人を置き去りにしたこと。
そして、遠藤から真後ろから浮き玉のパスを貰ってダイレクトでシュート(ミスったけれど)、
基本ポジが本田よりゴールに遠いはずなのに、肝心な時に良い場所にいるな〜って感心したし。
香川は本田のキープ力を、本田は香川のポジショニングを見習ってほしいな。
>>335 みんな言ってる事が適当すぎる
ミスしてチャンス逃したわけじゃないし
あの出来でも点取ってたら絶賛するくせに
>>337 前田が下がってくると、基本的に本田は釣瓶の動きで上がる。
何故上がるかというと、誰かはDFラインに対しプレッシャーをかけないと、
相手のDFラインが上がり、中盤が圧縮されてスペースが無くなるから。
そうなると相手FWのプレッシャーがボランチやDFに集中し縦パスが入らなくなる。
至極当たり前で誰かがやらないといけないこと。
後半は1トップの李が担当したことで、相手の最終ラインを上げ辛くなった。
こんな当たり前のことが判らないってことは無いと思うんだがね。
>>352 じゃあ勝手に絶賛してろ
俺は、あんな本田なら応援する気もしない
ローマでボランチやらされて輝き失っていったヒデに今のところ似ている気がするが
唯一の武器であるFKもジャブラニみたいな軽いボールじゃないと変化もせず、全然威力のあるキックが蹴れないし
潰し役と散らしが出来るという点ではトップしたより下がり目のボランチが適任かもね、チェスカの監督も本田の技量を
間近で見てよく熟知した上であのポジションに落ち着いたわけだしね。
また1人本田スレ卒業生か
361 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 22:25:03 ID:Zyk5Ezv70
>>355 サッカーは前の選手になればなるほど89分死んでても
1分仕事してれば良いわけで、点とってたら絶賛は
当然のことでしょ。ロースコアスポーツなんだしね〜。
代表限定の住人様達はいつまで居続けんの
本田のタッチ集はあってなんで香川のがない?
>>356 李の残念だったところはその動きと裏への抜け出しという動き両方を出来なかったこと。
ビッグクラブへの移籍は無理ですな
つうか調子かなり落ちてるような
>>343 他スレで批判したことに対しては指摘を受けよう。
ここは本田スレだ。代表スレや例えば香川スレじゃないよ?
そっちで文句いってくれ
>>344 だから何が駄目なんだよ。
前に張り付きすぎっていうから張り付いてないだろと言ってる。
もっとガツガツ行けよって話しにはパス中心で頑張ってるだろと言ってる。
周りにパスしろよってやつは映像見直してくれ。
無回転だめってやつも前はいたけど、今回は無回転じゃないFKだし、
右足のシュートも頑張ったし、点取らなきゃだめなのかと
本田も次は良くなるって言ってんだからどうだったらいいなとかいう
明るい話しようよ。暗い話はやめてくれ
>>363 ミスが多いから作らないんだろ
正直今回のgdgdはサイドの選手のせいだと思うんだけど
もっとサイドから打開してくれないと中央の選手がやりずらいだろ
前田もまともに動けなかったじゃん
>>360 いつもこんなにスレ回ってないのにな
お客さんは本田さんの良さも知らないから叩けるんだろう
いつもはもっと出来たかもしれないけど出来なかった理由ぐらい察してもいいじゃんね
>>359 昨日のFK見てなかったんだな。
蹴った瞬間に大きく左へ変化して枠外へ行っただろうが
>>323 ん?なんでロングボールの話になるんだ?
味方と狙っているスペースがかぶらないようにするのはショートパスでも同じことだと思うが。
別に追い越したって持ち場放棄とは言われない。
>>366 >無回転だめってやつも前はいたけど、今回は無回転じゃないFKだし、
>右足のシュートも頑張ったし、点取らなきゃだめなのかと
この辺りが中村ヲタと被って虫酸が走るんだよ
足が致命的に遅い、加速が付かない。
ドリブルしてもスピードで相手を抜けなければフェイントで交わすだけのアイディア、技量、俊敏さが無い。
唯一、破れかぶれの力任せなミドルのみ、しかも、まぐれ当たりに期待と言うぐらいのレベルのw
足元で受けてばかりで全然動かないし、ほんと邪魔な存在だわ。
ビッグクラブ移籍なんて夢のまた夢だよ、本人は伸びしろがまだ自分にはあるといってるが、もう限界が露呈しているよ。
>>371 虫唾が走るならワザワザ本田スレまで来なければいいと思うんだが
よくわからんな
芸スポがダメになってる影響がある
本田さんは香川と相談する前に前田と自分の位置関係どうにかした方がいいよ。
>>364 別に李を持ち上げる気はさらさら無いが、動きはしてたよ。
パスが殆ど出てこなかっただけ。
ちょっと憲剛や俊輔を熱望したくなったくらいかわいそうだった。
確か李は不満気なコメントを出してたでしょ。
あれって、最終ラインで駆け引きしてるのに、
全然ボールが出て来なかったことに対する不満だよ。
それでも我慢強くやったのは流石FWって気がするけどw
本田さんの良さ(笑)
香川は見た目はソフトだけど
ザックに軽く逆らうあたりは昔の本田っぽいな
この二人のゴイゴイ系がはまった時は凄そうだ
出来なかった事もあったのし、全部良かったと認めてるわけじゃないんだよねファンだって
でもさ、チームの責任が本田さんだったわけじゃないので理不尽すぎ
まるで日本に超スピードでサクサク抜ける奴がいるみたいだなw
本田さん(笑)
>>359 それはCSKAの前線にはいい選手がいるから。
CSKAと日本代表を同じように考えてる人が多すてちょっと。。
日本レベルで本田ボランチなんてもったいなすぎるし、基点の位置が下がって得点の可能性はもっと下がるでしょ。
相手が強くなればなるほどセンタリングぐらいからしかチャンス作れなそう。
相変わらずスルーを覚えないのな 相手してるのもお客さんだろうけど
だろうけど(笑)
別に煽ってる訳じゃないですよ、本田さんのポジショニングについて議論を。。。
チョンは暇か
お客さんも居ていいと思うけど
>>370 誰がボールを持った時に前田を追い越すの?
前田や香川が高い位置で且つ前向きでボールを持った時は、
結構裏抜けを狙ってたんだがね。
だから具体的に書いてくれって言ってるのに・・・。
しかも勘違いしないでほしいのは、
自分が書いた釣瓶の動きを頻繁にやるのは2トップの時。
ドルでもバリオスがラインを引っ張り、バイタルを香川が上手く使う。
1トップをラインを引き上げるためにトップ下が頻繁に追い越すとか普通無いよ?w
テレ朝
前線の選手は自分にボールが来ない事を誰もが不満に思ったはず
やっぱりマークがついて中央はお約束の密集になってたわけだけど更に中央に密集させる事になったのはなぜだ??
>>375 前田は本田と香川の輪に自分から行くべきなんだよ
岡田の時に召集された時もそうだったけど
気使いすぎてるのか輪に入れてねーもの
サイドをえぐれってよ
全くえぐれてない奴がいたな
>>390 松井や香川のサイド攻撃がぜんぜん有効じゃなかったから
岡崎と本田がサイドで攻撃を開始して相手選手がサイドに開いてようやく中央にスペースができてきたから中央の攻撃も有効になった
ようするに香川がトップ下に入ることによって攻撃が活性化したというのは間違え
サイドの攻撃が有効になったからだよ
お〜テレ朝、サイドえぐってないのなんでだろ〜
人がいないのなんでだろ〜
澤登はサイドを問題視
>>388 頻繁に追い越す動きをしろなんて全く書いてないよ
「状況に応じて」って前に書いたはずだが
例えば前田が後ろ方向に動いたら本田は前方向に動くとか
要は基本的に狙っているスペースがかぶらないように動くべき
縦に行けるやついないもんね
なんのためのサイドやら
宮市見習えよ
てs
クラさんの動画見てるけどやっぱすげーなw
なんかいろいろ間違ってるアンチが多いから言っておくよ
今回本田や前田などの中央の選手が悪かったんじゃなくて松井や香川みたいなサイドの選手がよくなかっただけ
結局ザックがとった戦略ってサイドを変えただろ 松井と香川
松井は交代 香川は中央にってね
後半攻撃がよくなったのは岡崎と本田、内田や長友が頑張ったから
>>393 自分も気になってたけど、やっぱりそうなのかね
選手の距離の前に、あのDFの密集を開かせる事が必要だったよな
ありがと
>>388 >当然のことだけど、速ければいいわけでも、ダイレクトであればいいわけでもないよ。
>それらは手段なんだから。
>目的は何だったの?
こんなレスする奴なんだから色々よくわかってないんだよ
もうほっとこうぜ
403 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 22:52:25 ID:o8plMFkS0
208 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/30(木) 08:05:25 ID:0dRQrRveP
ロシア・プレミアリーグの選手投票による、2010年ベストプレイヤーが発表に
1 Danny 244p
2 V.Love (CSKA) 135
3 Welliton 94
4 Kerzhakov 76
5 Ryzhikov 49
6 Doumbia (CSKA) 45
7 Kuranyi 30
8 Akinfeev (CSKA) 29
9 Semak 23
10 Dikan 22
11 Denisov 20
以下
V.Berezutski 9
A.Berezutuki, Ignashevich 4
Gonzalez 3
Dzagoev 2
Honda, Nababkin 1
(Sport-Express)
お客さんいなくなった
>>400 じゃぁ中で口開けて待ってないでもうちょっと協力したら?
香川が中央入ったときは両サイドにヘルプしてたよ。
406 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 22:54:11 ID:Zyk5Ezv70
ワントップのトップ下なら香川でいいな。2トップなら香川がシャドー、トップ下に本田かな。
握手して逃げようとして、引っ張られて苦笑い
澤登とあんな関係なのか
テレ朝本田さん映った?
409 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 22:59:02 ID:Zyk5Ezv70
>>403 あれ?ぜんぜん駄目じゃん。ボランチで2番目の評価とここでよく目にするからもっと票数多いかと思ってた。
しかし岡崎はとてもよく頑張ったな
岡崎のおかげでサイド攻撃が復活したな
マスコミの目線って素人レベルだな
>>405 香川くんやさしい〜サイドに張って本田もヘルプしてくれればいいのに〜
>>408 澤登に強引に止められて、珍しくミックスゾーンで喋ってた
>>402 すまん、ID追って無かった・・・。
あまりにも判って無さ過ぎて、本気か?と思ってしまって。
オフザボールやポジショニング、各選手の役割って本当に軽視されてるんだなぁと、
昨日の試合の論評を見て痛いほど判った。
本当にボールの周辺しか見て無いんだなとw
415 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 23:04:16 ID:o8plMFkS0
ロシアリーグで補欠から
自分の次としか評価されない本田<<<<<ニステルに激賞される香川
>>413 トップ下なら香川の方が良かったからな
サイドでは本田の方が上に見えた
あわてて古いネタ引っ張ってきました
トップ下香川がよかったんじゃなくて岡崎や本田とサイド攻撃してたから
特に岡崎がサイドに開いて頑張ったから香川がよく見えただけ
その良かった香川くんのトップ下動画見たいな〜
アジア杯で日本代表が突破する為の打開策は全員でCSKAの試合を観て研究する事だ。
CSKAは相手が格上であろがなかろうがポゼッションはいつも5割は必ず切る。
意図しているかはともかくカウンターサッカーだと思われ。中盤の支配率も格下相手に互角若しくは負ける場合も多い。
つまりカウンターサッカーの定石通りの試合運びをしている事になる。
日本はWCで堅守かつカウンターサッカーに近い戦略で結果を出してきたのに、アジアでは絶対的に決定力のあるFWがいにも関わらず、
格下相手に戦略を変えむやみにポゼッションを確保しにかかるから行き詰まるわけだ。
自陣の確実に守るべきエリアの確認と動きを共有し、それ以外は相手を中盤に引きずり出す様な段階的な守備をすべき。
引きこもり相手に格上相手と同じ高い位置でのプレス、守備はむしろ逆効果である事をもっと理解すべき。
俺も昨日は本田のポジが高すぎと思ったが、CSKAで前半ラブが取るポジを意識してると考えればなぜか納得できる様なきがしてきた。
仮にそうならば本田はプレーイメージを共有させる必要がある。
なんか新情報
現地の人からの情報なんだが本田がすぐにロッカールームに行ったのはそこで吐いてたかららしい
顔真っ青だったから体調悪いのかな?って思ったけど本当かもしれない
100%の情報じゃないけど一応書いておく
チョンしんで
>>416 じゃあ来期はCSKAでも右サイドアタックのポジション奪えるかもね
20歳くらいの黒人選手にポジ奪われてるみたいだけどさ
無理だと思うけどがんばってほしいよね
425 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 23:11:14 ID:Zyk5Ezv70
本田がトップ下だと彼のポジショニングの問題なのか、
人の流れが流動的にならず、攻撃が停滞する感じかな。
香川はオフザボールの動きで相手の守備陣を掻き乱すのが巧い。
426 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 23:12:39 ID:Zyk5Ezv70
そんな事より おまえら
もう少しでバロンドール発表だな 見るのか?
つ[シャビ]
試合見て今起きたんだけど思ったより荒れてないのな
五輪の時に梶山とボランチやってなかった?
吐いてたってメールする人ってストーカーかなんか?
本田だろ移籍金泥棒バロンドールは
>>428 いや荒れてたよwニワカばっかりだったわww
今は落ち着いてきたな
433 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 23:16:23 ID:GAziTILd0
>>428 日本代表機能不全だったけど2ちゃんも機能不全だからなw
434 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 23:16:39 ID:HD1QMdRo0
本田のチンカスと本田よりちょっとイケメンの俺のチンカスどっち食べたい?
理由を書いてくれ
435 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 23:17:35 ID:cLyjjw+M0
>>425 かがぁのtop下なんて全然機能してないぞ
変わった直後に一回目立ったくらいで
ニワカしかおらんだろココ
俺の質問に誰も答えられない
別に信者じゃないし、本田の出来も比較される香川の出来も似たようなもんだと思ったけど
本田のほうが叩かれてるのは人間性の問題?
じゃあ本田が名古屋時代にやべっちに一緒に出た選手わかる人〜
ま、何時だかのアウェイ・シンガポール戦(キャバクラ寿司投げ事件後)とかよりはまだマシだったかな?w
440 :
メシアニスタ☆:2011/01/10(月) 23:20:31 ID:HD1QMdRo0
人間性は明らかに香川がしただろ。
メシアニスタの俺が言うんだから間違いない
>>422 じゃ、おれも新情報、現地の人の情報ではではチーム内に本田不要論が
巻き起こってるそうだ。かなりの確立の情報らしいので一応書いてみる。
と書いてみる。
くだらね
本田はみんなの為に代表辞退しろ
>>437 本田は実力にずっと疑問符付きだからな
あーやっぱりかとなればボコボコに叩かれる
ネットで誇張されてるのより相当実物がしょぼいっていうのもあるけど
おっ、いないw
本田の粘着アンチの気持ち悪さは異常、気持ち悪すぎ。
>>447 やべっちだっけ
なんかフリーキックみて藤田が絶賛してるのを思い出したw
ヤナギとかいまだにQBKって書き込まれるのに。
日本代表に入ればサッカーに詳しくない人達も沢山試合を見るの。
このくらいで叩かれてると思ってたら甘いぞ。
本田のメンタルを見習えよ。
どっか移籍できないのかなぁ。マジで。
代理人なんとかしろ〜。
今、口直しにバルサの試合見てるw
やっぱいいわ ちゃんとサッカーしてる
ほんの3m瞬間に動けば良いんだよ 周りの選手が・・・
犬みたいに走り回る必要もないのにな・・・
VVVのキャプやってた頃
プレッシャーから人知れず家で吐いてたって言ってたから
なんだかんだ実は繊細な人なんだと思う
>>452 もう完成されてるからな
あれはあのメンバーだからできるんだよ
まねできるならみんなしてるわww
>>422 本田ってロシアでも交代すると毛布被ったまままずロッカー行くだろ
シャワー浴びてるのか着替えてるのか知らんが
それでも終了後はちゃんとピッチ戻ってるからどうでもいいけど
457 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 23:43:25 ID:cLyjjw+M0
一番の原因はOHの本田、香川、松井を固定したせいだな
香川も松井も特定のサイドスペースが得意なウインガーじゃないし
パラグアイ戦やグアテマラ戦の様にもっとポジションチェンジ活用しながら自由に攻めさせた方が機能してた
>>454 ノンノン゛
バルサを真似ろと言ってるのではない(モレも昔から思ってる事をクライフのおっさんが言ってくれてるw)
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:zupa6wI9fqgJ:lb.ricerco.net/kodahima/article /538+%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%92%E6%8C%81%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E4%BA%BA
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本田の行動には決め事が多い
バスから最後に降りる
最後尾入場&ピッチにタッチ&チュー
集合写真は端に並んで目線を外す
プレイ後はすぐ着替える
で次のシリア戦でお前らはどこのポジの本田が見たいんだ?
>>422 そういえばイブラも疲れで試合中げーげー吐いてたことあったな
本田が吐いててもおかしくはない
>>461 1トップなら左サイドかダブルボランチの片割れもしくはベンチ。
2トップならトップ下かベンチ。
>>458 そういうことね
でもこういう動きって難しいんだぞ駆け引きもあるし
シャビやイニエスタはやっぱりこれがうまいよ 次元が違う
>>461 勝ちたいなら本田を右で使うしかないな
岡崎を左にする
香川はサイドが駄目すぎたからトップ下やらせるしかない
香川のサイドのプレーがあんなにひどいと思わなかったわ
コンディションが悪かったらベンチで
できるようなら右サイドかな
468 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 23:59:01 ID:cLyjjw+M0
前半はいじくらなくてもいいだろう
岡崎使うかどうかくらいで
ただし攻撃陣のポジションは流動的にやらせた方がよい
遠藤どうせゲーム作れないから細貝で守備安定させても良い
でも左サイドもいいかな
左の出来は良くないイメージだったけど意外によかったから
ちょんもベンチ
472 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 00:02:10 ID:cLyjjw+M0
>>469 あれは後半流動的になって流れだから生きた
サイド固定じゃあんま生きないよたぶん
208 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/30(木) 08:05:25 ID:0dRQrRveP
ロシア・プレミアリーグの選手投票による、2010年ベストプレイヤーが発表に
1 Danny 244p
2 V.Love (CSKA) 135
3 Welliton 94
4 Kerzhakov 76
5 Ryzhikov 49
6 Doumbia (CSKA) 45
7 Kuranyi 30
8 Akinfeev (CSKA) 29
9 Semak 23
10 Dikan 22
11 Denisov 20
以下
V.Berezutski 9
A.Berezutuki, Ignashevich 4
Gonzalez 3
Dzagoev 2
Honda, Nababkin 1
(Sport-Express)
これってマジ?
前半はMVP級だったのにな・・・
>>466 なんで出来も悪くねーし能力で劣らないのにポジション譲らなきゃならねーんだよ。
ザックは特別な選手を作らないっていってんのに本田は納得しねーだろ。
連携とか攻め方修正してくるだけだろ。あとFW
フジでマンフト
以下から以降はウソ。
ドン引き相手に崩そうとしても崩せないのはあたりまえで
本田交代してからは崩すんじゃなくて叩き潰すように猛攻しかけたのが実っただけじゃん
あれは戦術じゃなくて開き直ったのが大きいだけじゃね
あと、マスゴミがロッカー直行って書くのはインタビューに相手にしてもらえないのを
選手のせいに仕立てるために書いてるだけで、
試合後クールダウンのために他の選手と一緒に走ってる映像は流れてただろ
おまえらいい加減学習しろやクズが
>>474 怒るなよw俺も同じ意見でトップ下をやらせたいが今のメンバーでベストを言っただけw
前と同じなら本田もまたほとんど変わらない動きになるぞw
中央に集まりすぎてやりにくそうだから右サイドがいいと思った
>>460 そういや遠藤はハーフタイム中に必ずシャワー浴びるんだよな
フルチンでロッカールームうろついてたの思い出した
480 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 00:10:05 ID:Xt0nNFSb0
>>473 実際にプレイしてる選手たちには全く評価されてないわけだからな
信者フィルターならMVPらしいがwwww
香川の動きや得点力を生かすには得意な中央に置くのがベストで
そのためには本田はサイドのほうがいいんじゃね
サイドはダメだって人もいるけど本田はまあまあ機能できると思う
今いる選手で上手く勝つにはと考えると
ともかく勝たなきゃいかんからな
香川と連携を確認したそうだけど当然本田がトップ下という前提でと思ってる
大苦戦元凶スレ
Cロナさんすげえな
風間さんの評価はとても公平でしたね。
誰も良かった選手なんかいなかったって。
試合は最後まで見てろや。糞本田。
とりあえず岡崎香川本田でやってみたら
でFW誰にする?
香川自身、ザッケローニ監督の要求に戸惑いを覚えながらプレーしていた。
「前半からサイドに張っていろと言われていたが、
張ったなかでボールを受けたとしても相手DFがリトリートしてなかなか崩せなかった」。
左サイド限定のプレーに窮屈さを感じ、
「前半途中から動きながらやろうと切り替えてやったらそっちの方がうまくいった」と自分の判断で戦い方を変えた。
>>489 前田じゃないかな とりあえず
本田のコピーでも使いたいところだがなw
てす
松井の背中ワロタ
マヤ
本田 本田 本田
マヤ 本田
本田 マヤ
マヤ マヤ
本田
>>192 本田ファンってわけじゃないけど、目に余るなあと思う
まあ、昔もよく見た構図ではあるけど
香川好きなだけに、こういう報道は香川にも良くないと思う
どさくさにまぎれて、中村持ち上げてるし
マスコミって奴は・・・
>>494 俺もワロタ 無理して話題つくらんでええでっておもた
さっきのOG戦見るとやっぱガチ守り崩すなら高さだよな
インド最初守りはそんな悪くなかったけど終われば4点だし
>>412 そっか見逃した・・・
昨日本田さんにひとつだけダメ出ししたくなったのは右足
あれが脅威だったらスナイデルになれてた
右に入ったときにもっと内田との連携が見たいな
後半本田がボール持った時いい飛び出ししてたけどあんまパス出無かったから
松井はほとんどSB使わないし
内田活かせればもっと攻撃が厚くなる
502 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 00:34:07 ID:1c1dW0NX0
>>496 香川のショートコーナーから長谷部のクロス、吉田のヘッドで得点を
「香川が起点!」みたいに書くスポ新にはそろそろ見切りをつける時期なんだと思う
ドルトムントの試合で唯一の日本人香川の活躍をこう報じるのはわかるんだが
もちろん、一生懸命プレーした香川になんの罪もない
おそらく香川をageて本田をsageればきっとスポ新は売れるんだろ
>>501 サイドバックの攻撃参加はあんなもんでいいよw
むしろ長友は上がりすぎて後ろのスペースを結構やられてたし松井は左のほうがいいな
>>504 あれは香川が中入っててスペースが空いてたから結果的に長友があそこでもつ機会が多くなった
>>502 ひたすら香川のプレーの一つ一つをほめ続けてるね
これは実況じゃないだろ
<ドルトムントのカリスマ監督、ユルゲン・クロップ>
私なら香川をトップ下に置き、中心としたチーム作りをする
本田は一番得点力のある香川を活かさなければならない
チーム全体もそういう意識でやって欲しい
そうすれば勝てる
<ロシアのモウリーニョ、レオニード・スルツキー>
私なら攻守に優れた本田を守備的ボランチに置き
敵陣半ばに居る時は、キープし、前線やサイドへ 縦パスを通す仕事させる
香川はトップ下に置き、シャドー
<エール下位リストラ監督、ファン・ダイク>
戦術は本田だ
本田をトップ下に置き、自由を与える
本田には守備をさせない。 本田が少しでも攻撃に絡んで得点が生まれる可能性を広げるためにね。
香川はベンチ
なにこれ
電車の中でスポーツ新聞買って読んでる奴みるたびアホかと思うわ
あんなもんに金出す気がしれん
>左サイドで先発した香川も、後ろでプレーする長友がどんどん上がってくるタイプなので、
>ポジションが重なり、前で勝負することができなかった。
城の見た試合では香川はちゃんとサイドにいたんだなw
引いてくる相手だから本田さんサイドでもこれは結局応急処置だよね正直
上手く行かないかね〜
トップ下 サイド
本田 10 9
香川 8 4
本田のトップ下を10とするとこんな感じだもんな
強引に香川を使わなくちゃいけないなら、本田サイド、香川トップ下の方が機能する
本田をサイドで使い出したら、ボランチへのフラグ間違いない。
右?左?ダメだやっぱボランチだなとなる。cska劇場始まるぞ。最悪だ。
>>487 確かに良かった選手はいなかったと思うけど
本田のオフザボールの動きがあまりよくないのは
昔から言われてたことで
すぐに改善されるのかが不安ではある。
岡崎のクロスに本田さんヘッドあるで〜
期待出来るのこれぐらいか?
本田は誰かに当ててワンツーでもらって
自分がフィニッシュすることしか考えてないみたいだった
>>422 お前は本田に何か恨みでもあんのかよ 少し黙っとけばかたれ
>>502 最後に本田だけいない
ふて腐れて1人勝手にロッカーに直行するのはいいかげんにしろよ
本田が香川の犠牲とかあほらしい
岡崎 本田 松井
-----------------------
藤本 本田 岡崎
あのままオランダにいたらどういう選手になり
どういうチームへ行けてたかなと思う事があるよ
なんかもう最近ずっと落ち込みっぱなしだよ
色々と中田と被る
ザックとも話してるだろうし香川とも反省会してたから
本田さんはちゃんとやってくれるよ!今までそうだったじゃん
想定内てのはあの攻撃に対しての意味もふくんでると思うし
オフザボールもセンスだからな
この数日で急激に上手くなることはない
そもそも本田が動きの質を重要視しているのかどうか問題だが
前線で生きる動きは前線で起用され続けないと培われないわけで
ボランチをやってきた本田には厳しいものがある
中田が辞めたのは主に怪我と年齢のせいだよね?
辞めるには若いなーと思ったけど
定位置プレイする必要ないだろ。
サイドに張っているのがボール受けたら中に入り
中にいる方がスペースを作る動きをする。
>>81 プレーの精度高いな。試合見てた時は微妙に見えたのに。
シンプルにすべき場面のタッチ数の多さとかプレー選択が微妙だったからかな。
なんか前半の前田とかにうんざりして
香川以外の周囲を信用できなくなった感が…妄想だけど
532 :
赤:2011/01/11(火) 01:24:08 ID:yy2Fb6Jw0
香川
前半シュート:2
後半シュート:0
トップ下に入っても自己満オナニープレーでチャンスを潰しておきながら
シュート1本すら打てなかった香川がトップ下?w
マスゴミは電通アディダスに侵されすぎだろw
何でサイドでもトップ下でも糞の香川がスタメン前提なんだよw
いまだにブンデスMVPとかいう捏造報道してるしw
ブンデス公式に前半戦MVPなんていう賞は存在しないし
公式でのベストフィールドプレーヤーを決める投票ではシャヒンが1位だったしw
>>528 本田が岡崎や柳沢みたいなFW目指してるなら改善するかもしれないが、
基本足下に貰うタイプの中盤の選手だからオブザボールは期待しない方が良い。
得てしてそういうタイプは所属クラブでそういう動きを求められない限り身に付かない。
俊輔がSPLでオブザボールの質が改善して湯浅のお気に入りになったと言う希有な例もあるけど。
>>529 中田はワールドカップは就職活動と公言していた。
ワールドカップで惨敗したことで、自分が許容できる所属チームが見つからなかったのだろう。
Jに戻れば十分やれたと思うが、本人が望まなかったのだと思う。
>>520 俺も思った。本田がラブを使ってマーク外そうとする動きと同じ。
前田も相手してなかったけどあれは観てて痛々しい。FWのプライドもあし、そこらの処世術が本田に足りてない。
そこはエゴイストになる所じゃないだろと言いたい。
そういえば遠藤と入れ替わった時あった
相手マーカが混乱するし、出してとしても機能させれるから結局ボランチ論も出るんだよ
使い勝手がいいと有効に使えるメリットもあるよな
>>534 ありがとう
Jで見たかったがしょうがないね
538 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 01:30:45 ID:AKpSF34R0
>>522 世界有数のMF本田さんをディスっているのか?
逆に聞くが、代表クラスで使い勝手の悪い中盤の選手なんて居るのか?
元々日本はポリバレントが売りのチームだし、
殆どが本田と同じ位のユーティリティ性を兼ね備えてると思うんだが。
香川だってボランチやってた訳だし。
540 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 01:33:34 ID:39eeEhUX0
>>539 香川のボランチはセレッソでベンチレベル
でも4231でボランチやりだしたら又悩むぞ、本田が。
マスゴミの恰好のネタ提供役になってしまう。
>>539 松井はそういう点では劣るんじゃないかな
>>535 オレも思ったさ。
といかワールドカップからこっち本田はそれしか考えてないように見える。特に代表ではね。
親善試合なら許容できるんだが本番の公式戦でもそう見えるんでちょっとうんざりしてる。
まぁ、香川も似たようなところあるんだけどね
本田、ほとんどミスなかったな
545 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 01:37:43 ID:39eeEhUX0
松井はトップ下、左サイドがほんとは得意、でも右サイドでもかなり出来る
>>542 松井はトップ下でも面白いと思う。
取りあえず一人はほぼ確実に交わせるしw
本田がシュートするように見せかけることで、相手のDFを引きつけられるから
習慣的にやっているだけだと思うが。
本田香川で2連星を結成するしかないな
>>81 これ見たかったんだありがと
プレースピードも今後どんどん良くなるはずだからどこのポジションでもいいなんとか点取って欲しい
あれだけ落ち着いてシュート狙えるんだから麻也FWでええやんもう
足元もそれなりにあるんだし
>>543 確かに香川もリーをダシに使ってたね。2人がポジ争奪合戦してる様に見えた。お互い仲は悪くないんだろうけど、いい加減にしてほしい。
もっとFWに得点させる事に労力を割いてほしい。実質日本代表は10人かよと思った。
本田も香川も一点取れればいいんだろうけどな
今までのメンツと違って俺が俺が過ぎる新世代だから
中田や小野みたいなスルーパスの名手がいなくなったな
そういう意味ではケンゴに期待してたけど選ばれなかったし
切り込んで1人でゴールしてもパスしてもオレがオレがかよw
責める事しかしないね本当に
前田 本田
香川長谷部松井
遠藤
長友 内田
今野 吉田
川島
ザック「何故こうなった…」
まあ様子を見てみようじゃないか
ゴールじゃなくてシュートね
本田のボールもらう動きが足りないと言われるけど
あの中央の詰まり具合だとサイドに配置された選手に
もっと開けと言う方が適切だと感じた
韓国戦の時は松井さんもっとサイドえぐって引き付けてたよな
なんか昨日は違う動きに思えた
>>551 日本は中盤至上主義だからね。
中盤に良い選手が揃ってるからってその選手を全部使おうとするからFWに弊害が来る。
それで得点力不足だなんだって言ってる訳だから明らかに矛盾している。
以前2TOPでも点取れなくて誰かのFKでかろうじて勝利だったのに1TOPなんてもっと得点出来ない。
思い切って中盤の数を減らしてFWを増やす努力をすべきだな。
>>547 それは絶対にない。本田がパス出した後に走り出す方向がパス相手から逃げる方向か、
パス相手の後ろを交差する方向ならばあなたのいうとおりだが、
本田は並走若しくはパス相手の進路の前に向かってるはず。
これはDFを引き付ける動きでは無いし、むしろ邪魔。
>本田は並走若しくはパス相手の進路の前に向かってるはず
あるあるw
特にVVV時代こういう動きを良く見た記憶があるw
今はまだマシになってるとは思うけどあの頃はひどかったな。
味方の動きとかほんとに無視だったから。
564 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 02:00:34 ID:AKpSF34R0
>>562 もともと自分がゴールする事しか考えていないし
ちょw韓国の試合始まったらアンチいなくなったな
やっぱりアンチや分断厨って朝鮮の方だったのかよ・・・
今日はおとなしくファンで反省会します
良かった事はあまり語りません自慢になるので
2トップ香川前田
トップ下本田or松井
で全て解決
釜本が言ってたな
本田を中盤においたらゴールしか頭にないから崩壊するって
だからW杯は1トップにして好きにやらせるしかなかったと
442のトップ下じゃないと意味ないな
本田に我慢して貰って遠藤のポジションやらせた方が結果は出そう
目標は優勝だし準決勝あたりからチームとして輝きを見せてくれるなら
グループリーグのうちはグダグダ気味でも全然許せるわ
571 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 06:11:45 ID:++UW8BUw0
復活?
yuzuruは復活したね
てs
NGID:qIbraO2w0
NGID:YHj/+8i+0
NGID:AKpSF34R0
バルサ並みの素晴らしい連携だな
2chでいったい何が起こってるんだ
>>575 この騒動の原因wらしいw
462 : ◆cZfSunOs.U :2011/01/11(火) 06:15:21 発信元:206.223.151.75 0
こちらの bbs.cgi 書き換えミスだったようです,すみませんでした......
442のトップ下ってw
本田譲った!香川がトップ下!「やりやすいようにやればいい」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20110110-OHT1T00282.htm 本田圭が折れた。痛恨のドローに終わったヨルダン戦の疲れも消えぬ10日。
リカバリートレーニングを終えた背番号18が口を開いた。「昨日、攻撃が良く
なったのは、オレが右に入った時だった」。トップ下へのこだわりを見せてきた
レフティーが「トップ下・香川」の効果を認めた。
ザッケローニ監督が「後半になり、攻撃は活性化した」とし、香川が「個人的
にはトップ下の方がやりやすかった」と言うように、背番号10が中央で自由
に動き回ることで、相手守備陣が混乱。そこに本田圭、左に入った岡崎が
目まぐるしく絡むことで、人もボールもよく動いた。結果が、すべてを如実に
表していた。
ある主力選手は「トップ下は難しくて速いボールが多い。それをできる(敵を
背負いながら扱える)選手が必要」という。香川は同位置で起用されるドルト
ムントで、狭いスペースの中、動きながら正確にボールを扱える技術の高さ
でゴールを量産している。引いた相手を崩すことが要求されている日本に
とって、トップ下の適任者と言っても過言ではない。
581 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 07:09:08 ID:Q1/sgWjg0
△自身は敗北を認めてたのか・・・・・orz
本田の目標は高い所にあるので、勝つ為には
目先のポジションには固執しないと思う
引いた相手にはやっぱ雑魚専ゴーラー香川だよな
俺もチームのためにはこれでいいと思うよ
ただし本田1トップ、香川トップ下がベストな気がするけど
いいんじゃね?見直したよ。
これがホントなら逆に器のでかさを示したと思うよ。
要するにフォアザチームしてくれればトップ下だろうが
サイドだろうがどこだっていいんだよ。
フォアザチームのためのエゴならこれ結構だが、
単なる己のためのエゴなら許されないのは当たり前だし。
586 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 07:24:35 ID:CAyOkoHY0
本田は大人だな
俺の中で高感度が上がった
トップ下=王位だったとは、というか本田も香川も勝つためにやってるのに
マスコミの人間は何考えているんだか
本田さんはそういう人だよ
みんなが勘違いしてるだけでいつも目指してるのは勝利だから
本田さんは純粋にサッカーが好きな大きい少年みたいな感じだからな
590 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 07:28:13 ID:XuHu8Eje0
彼を見直した、格好良いね。
本田さんはでっかいわ
目指してるところに迷いがない
そういう偶像崇拝するような持ち上げ方するからキモイんだよ。
>>580 >ある主力選手は「トップ下は難しくて速いボールが多い。それをできる(敵を
背負いながら扱える)選手が必要」という。
これまんま本田のことじゃねえかww さすが放置www
ある主力選手
関係者によると
両方とも記者の脳内人物です
っていうかザック無視して何やってんだこいつらww
いつもの本田さんですね
譲るとか関係者とか・・・マスコミは好きね〜w
折れたも何も決めるのはザックだからね
なんか本田の希望でポジション決めてるみたいな言い草だけど報知
俺は香川信者だけど
サイドは黒子て初めて聞いたわ
まあ誰が見ても次はトップ下香川だろうし
先手打って譲った形にしたんだろうな
600 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 07:40:12 ID:XuHu8Eje0
この調子だとアジアカップが終わるまでにpart320くらいまでいきそうだなw
320程度ならサウジ戦の前に余裕で行きそうだ
これでザックが中央に本田さん持ってきたらマスコミさんどうするんだろ・・・
どこでもいいんだぞポジションなんて決めてるのは監督だから
603 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 07:44:57 ID:DBGuoOVN0
相手がドイツで天才と言われてる香川じゃ譲るしかないだろーな
ザゴエフなら譲らないけどなw
604 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 07:46:55 ID:Q1/sgWjg0
これはまじならやばい話だろう
本田がサイドなんか出来るわけがない
トップ下よりさらにスピードを求められる場所
ボランチとして遠藤長谷部からポジション取れるとも思えない
本田に残されたポジはもう1トップしかないが
ザックには本田を1トップとして使う構想は無いと思う
つまりトップ下に居場所の無くなった本田は必然的に・・・・
トップ下司令塔みたいなの止めようぜ、
大体昨日の本田さんは司令塔ってより電柱だし。誰も寄ってこない電柱・・・
「スピード」
なんと曖昧な言葉であろうか…
煽りは総じていつもずれてるね
ザックはサイドの攻撃をどうしたかったか考えればわかるじゃん
前半は本田も香川も良い感じだったな
後半は全員ぐだぐだだった
CSKAにももうトップ下はないわけだし、現実的に攻撃的ポジション競るとなるとオディアしかいないからな
右サイドに勝負かけるのが最後の手段かもな
なんだよ本田・・・さん・・・
まぁなんだ次結果出してくれる事に期待しよう
本田さん司令塔タイプじゃないし・・・
>>609によるとオディアは攻撃的ポジションを本田と争ってるらしい
というわけでオディアのAA誰かお願いします
ポジ争うならオリセーかゴンザレスだろ、トップ下なんてないんだから。
∠´二二<二二二≧、
/〃´: : : : : `: :\二二二 ヘ
, ': : : : : : : : : : : : : : 、≧二二二ヘ
/: : : : : : : : : : : :/く: : :ミ、≧二、ミ、ニ!
!{: : : : : : : : : : : /,ヘ: : : : :lミゝ、ヾ、ニヘ
ノ: : : : : ,..---..__j !: : : : : :へ\\__、ヘ
ヒ≧ ,イ/´二`¨ : : : : : : :∨//r:.、ヽ ヘ
ムェァ}l : Kf ,セラ '´: : : : : : : : : : 〈ミヽ:} |州
ゝ='/: : 〉`ー=’' .: : : : : : : : : //ノ:ノヘ}{!}}、
>>612 ,':, ': : =-、、: :: : ⌒ヽ: : : : : : //c/{!}{!}{!{}!}
:(、: :,=--ヘ \: : : :ノ: : : : : :/´¨|{!}}{!{}l{l}{l}{l)
__ゝr==-゙゙゙.、、ヽ: : ': : : : : : /: : /:!、}{ll{l}{l}}{{|l}ハ
/´: ::ヽ ̄ ̄+アノ: : : :: :: : :/:: ∠: |リ{l}}l{{l}{}l{}{}l}}}
,:'`ヽヘ:: :: ヽ彡'´: : ;;: : : : //:: : : |{l}}l{l}l{ヘl}=、く
/´ j='´: : : : : : :、.,,,.,,': ;;: : : //:: : : : : :|リ人='ソく、 }|_
,ィ´ ,='ヽ: : : :ヽ: : : : :∨,:.:.;;/∠: : : : : : : : :/ ゝ'し へ
,' / /: : : : \: : : : : : : : }=イ : : : : : : : : : : / /\ \
, / i!l: : : : : : : : : : : : : : :|: : : : : : : : : : / / `丶、 丶
//! i!ヘ: : : : : : : : : : : : : : }: : : : : ∠彡' __ ∠彡'ヘ \ \
,ィ |リ i| 丶: : : : : : : : : : : : :i: : / r='´ `ゝイ /´¨¨===
男らしさとは謙虚であることと答えた本田さんらしいな
>>584 結局前田じゃ前で大してできないからね。どの点は岡田の見立て通りだった。
代表ではFWありだと思う。
本田さんがクラシッチに・・・ムネアツ
>>614 朝からご苦労様です!
オディアさんのおかげで今日も一日頑張れそうです!!
ポジション変えていい試合したら
もう固定しちゃうんだろうな
松井、お疲れ!
やっぱ自分で分かってるじゃん本田さん。
>昨日も良くなったのは俺が右(サイド)に入った時だったし、今後も
>ポジションチェンジを繰り返しながら自分の良さを出していきたい。
本当に言ったのかなそれ
>今後は香川をトップ下に固定して、攻撃を組み立てていくことになる。
監督の意向は無視かい
やっと本人も自分にはトップ下をやる実力や才能がないってやっと理解したのか
あのサイドでは中央は渋滞してやれないよ
正確にはやりにくい
本田さんが色んな位置に移動した事をみんな見てたのかね
今は香川のほうが勢いあるし
どちらが折れるべきかは明らかだったのにな。
ゴリが意地張ったおかげで一試合無駄にしたよ。
監督が決めることなのに選手のせいにする風潮が怖いよ
ザックはポジションも決めてないのか・・・あきれるわ
これで10番もらってたら完全に俊介の後継者になってたなwwwww
監督の仕事無視してるマスコミ・・・本当にいつもの妄想文で乙!って感じだなw
>>632 本田さんのは殆どCFモドキ。ぜんぜん仕事してない。
マスコミの意向
長谷部と香川が本田を戦犯と非難したと捏造
↓
本田が香川にトップ下讓る
↓
次戦ザックが香川をトップ下で使わなくて試合が不甲斐なかったら本田とザックを叩ける
また直訴するのか
ザックに切れられそうだ
部活ならそうなる
メッシバロンドールだってな
アディダス露骨すぎる
動き回ればいいとでも思ってるの?中村が動き回ってたらすげえ叩いてたくせにw
トップ下に張ってろって指示を出す可能性もある
ホンディがトップ下にこだわると、前の試合みたいに
バッサリやられかねないから、ここは香川に妥協する形で
...松井とのバトルを制す
次勝つ為にやってくれるよこいつに期待してる
マスコミなんて悪者作るのが仕事だから気にすんな
なぜそんなに本田を気にして捏造とかして記事にして叩くんだろう
監督に任せてほっとけばいい存在と思うんだけどなあ
>>640 ああ、考えても仕方が無い不毛なことだった
すまん流してくれw
>>637 パクはマンUでも時折トップ下に入るくらいだから俊さんと比べるなよ。
昨日みたいに硬直した状態でずっと電柱してるのは不味いよ。
>>642 パクを叩けとは言ってねえよ。単純に動き回るのがいいってもんじゃねえってことだよ
ほんとマスコミはきもいな
何が王権禅譲だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
本田みたいに自分が王様とか勘違いする奴が出てきちゃうから気持ちの悪い文章ホントやめて欲しいわwwwwwwwwwwwwwwww
>>644 だから一昨日みたいな場合にあそこに立ってるのは明らかに不味いでしょう。
サイドに入ってから動きがよくなったのは本人も認めてるんだし。
NGID:VHzjlhng0
NGID:++UW8BUw0
サッカーで上を目指してる本田さんをおもちゃにするマスコミ
いつまで寄生するのか・・・
自分としてはポジションどこでもいいけど監督が決めることだし
こういう発言本当にしたのかもこれまでの事からわからないし(捏造かも)
どこのポジションに監督が据えても選手批判にしないでほしいよ
監督が全てを決めるんだ
マスコミは本田がスタメンやポジション決めてるとでも思ってんだろうか
>>647 それは動き回った結果じゃないだろ。実際ポジションが変わっただけ
その違いもわからないのか。トップ下で本田を使うなら俺でも固定するね
それが昨日機能したとかどうかは別にして、勝手に動くわけにいかないだろ
本田が右サイドに移ったときに、同時に何があったか書いてあるじゃんw
今の一部マスコミは、
『「本田圭佑」「香川真司」「トップ下」の3つの語句を用いて、本田をダシにして香川を持ち上げる記事を書きなさい』
という問題の回答みたいな情報を発信すればいいと思っているのだろうか
そんなもん読みたくないっつーの、もっと戦術の考察とか書いてくれ
黒衣役とかいう記者の表現がキモい
>>652 ポジションチェンジもしないと駄目だよ、硬直状態なんだから。
「しんじはサイドできひん」
言うたれ
香川を目いっぱい持ち上げる算段でいたら、そういう試合展開にならなかった。
で、本田を叩いて香川を上げる。ちゃねらーと同じ世界だなw
自分の意見は監督に言うけど、監督の指示には従うのが本田さんのロジック
何も心配してないぜw
ザックと何話たんだろうな〜〜岡田監督との会話も教えてくれなかったな結局
香川にトップ下をおわれサイドやるにはスピードがない
ボランチとしては遠藤長谷部以下
宮市、宇佐美ら若手もでてくる
3年後は代表から消えてるかも・・・
>>656 俺はそうは思わない。はい終了。つーか硬直状態って何だよw意味不明
>>661 次の試合は改善されてもっと流動的になるからよく見とけw
香川の才能は間違いないだろ
日本は守備の達人が増えるといいなあ
本田叩いてるバカ男はスポーツマンシップとは無縁の性質だね。
ザックジャパンスレで本田が交代直後に吐いてたとかいう書き込みあったけど
本田は体調悪くても何も言わないからコンディションはちょっと心配
アディダス川には俺でも吐くわ。
持ち上げ方が気持ち悪い。
香川も可哀そうだよ、こんな流れじゃ潰れる、いつまで続くわけねーじゃん。
本田さんは器が違うな
カスゴミの記事なんて机の裏の落書きくらいにしか思ってないんだろうな
>>664 NGにして無視してるわw
体調が実は一番心配
ポジションはどこでも出来るから後はザックに従うだけ
本田さん優しいやん?
トップ下に執着して結果でなかったらなんの意味もないって。
お互い良くなった方が評価も上がるしな
メンツやらつまらんことにこだわらんのはいいことだ
いや香川は冷静でタフで天然だから潰れないだろう
持ち上げも関係ないし、成績が落ちてもまた這い上がるだろう
這い上がるのが好きらしいし
本田の方が実は繊細だよ
コンディションが悪いならベンチがいい
本田は大事にしたい
香川は周囲がフォローしなくなったら終わるよ。
本田は一匹狼でも大丈夫。
次の試合は絶対勝たないとだめだからな
本田さんは勝利をいつも優先する
本田は仲間がいないと何にもできないような奴らしいよ
食堂のおばさんによるとw
テレビで言われてるのと全然違うってさ
香川と本田は仲はいいしプレーも合うと思う
>>672 じゃぁCSKAのサッカーが肌に合ってるみたいだね。あと韓国とか。
記事最後まで読めば結局本田△なんだなw
アジアカップも終わってみれば結局本田△なんだぜ
仲間がいないと何もできないんじゃなくて人好きなんだよw
現にいつも叩かれて這い上がってるのは本田。
>>675 好き好んで一匹狼やってねーだろw
そういう状況に追い込まれても本田なら大丈夫。
しかしあえてそういう状況選ぶ必要もなし。
CSKAでも韓国でも本田なら大丈夫だけどなw
>>676 泣かせる記事やん?
「オレもシンジも、ゴールが取れなくて飢えている。爆発できればいいんじゃないかな」
バスに乗り込むその姿には、逆に“王様”の風格が漂っていた。
つか10番つけてトップ下しかできない選手をマスコミageとか
墜落フラグじゃないよな・・・代表にマイナスだろ
アンチと成りすましは今日も必死だな
寝なくていいんか?
要は香川は我が強いということ。
本田のが柔軟だったということだな。
キャプテンシーあるわやっぱり
きびしい時に頼れる男は本田△
きっと日本が勝つる
本田は、香川のおかげで話題にしてもらってる。
真央ちゃんに絡むキムヨナみたいなもん。
本田は頭がいいからな。
勉強だったら相当優等生だろw
ザックジャパンは始まったばかり
これから成熟してけばいい
まぁトップ下は専門職の香川に任せなよ、ブンデスのエースは伊達じゃないぜ。
本田さんはサイドの方が動きがダイナミックだよ。
>>687 必死だなw
そんなに香川にサイドやらせたくないのかよ
本田だって苦手を克服してきてんだからサイド克服できるよう応援してやれや香川スレで
689 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 09:38:53 ID:shGK+ZLM0
>>682 要は本田が足かせになってリズムが生まれなかったって事
ガキの喧嘩だなw
本田は先を見えているな。
俊さんみたいにへんなこだわりも無い。
お前らとは大違いだな。
見たほとんどの人が香川が中に入った方が良いって言ってるからそれでいいんだろう
>>688 代表チームで克服っておかしいやろw そんな時間ねぇしw
10番の責任やら重さやらって表現で持ち上げてたあたりから、おかしいと思いだした
前10番は責任など問われた事などない、それどころか誰よりもメディアに守られ
違う誰かが叩かれてきたと前書いたけど、まったく同じだね
なんなんだろ、これって
696 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 09:43:03 ID:gwh04OtD0
本田も在日に在日認定されてるぞ
>>694 誰が代表っつったよ謹賀新年
本田スレで香川の宣伝はもういいから
>>695 マスコミとか、スポンサーとか、世の中とはそういうものだということだね
選手は誰も悪くないよ
一見、どんな不運に見えても結果的にそれが本田の幸運につながる。
全ては本田の飛躍のチャンスに他ならない。
逆に本田も遠藤もいなかったら怖かったわ
引いてる相手に中央から突破するのはスーパーな選手でも厳しい
サイドが頑張らないといかんから次は本田さん頼むわ
情熱大陸のネタ的にいい絵が撮れたね
これを機にトップ下へのこだわりを軟化してくれると嬉しい
本田さんはユーティリティープレイヤーなんだから
本田はボランチで生きていくのが良いような気がしてきた・・・
本田自身は納得しないだろうけど、現実的に考えて
守備を上達させないとな
ボランチとなると
もともと本田がこだわってるのは得点に絡めるポジションであってトップ下ではないような気がする
サイドが一番適正あると思う、動き易そうにしてる。
韓国戦で無双した時もサイドからだった。
いっそ便利屋を極めてほしい
どこでもやるよみたいな
未だに本田はどういう選手かわからん面白さがある
それも右な。左だと抜き難そうだしバックパスが増える
サイドで得点狙うなら右
クロスマシーン化するなら左
>>705 中田との対談でビッグクラブのトップ下やりたいボランチやだって言ってなかったか
このこだわり捨てたらサッカー辞めるみたいなことも
もう半年前だし考えも変わってるのか
サイドはいい若手いるし
やっぱボランチがいいと思うんだが
>>705 そういう事だよ。中央が一番向いてるというよりサイドにはスピードある選手がいいと考えてるから。
FKはもう無回転に固執するのやめたら?と思う
>>713 ボールロストするなら仕掛けるのやめたら?と同じだろそれ
監督が使ってくれるならどこでも行ってどこでもやればいい
使ってもらえないならしょうがない
>>710 それはクラブでじゃないの?
代表の目的は勝つことだけど、クラブでは自分をアピールしないと先に行けないから
代表ではチームとして機能するならポジションに固執しなそう
とりあえず代表のトップ下の適正0だから早く消えろ
ヨルダン戦でいうなら松井が調子悪かったし442でよかった気もするけどな。ヘッポコのFWも
2枚ならべて連携させればうまくいくんじゃないの。
どこのポジションに配置されてもいいけど監督が全権握って決めることだから
どこになっても選手を叩くなよなw
こないだの出来の松井の代わりなら本田でもできそうだからな
しかしサイドできない香川はトップ下固定にするしかないじゃんか。。
>>713 ヨルダン戦見てないの?
回転のFKも蹴ってたよ
トップ下に関しては、香川は中入ってくるし前田は下がってくるしで、
連携がかなりちぐはぐだったように思う。
誰が悪いとかじゃなくて、その辺きっちりしないと判断出来ないな。
本田は本田で流動的にサイドに流れたりすればよかったわけで。
>>716 そうかそうだよな
代表で喜んでFWやるくらいだもんな
本田さん男や…
遠藤の後を継いでくれ
>>719 あれはキーパーのこぼれ球狙ったキックでしょ
状況が状況だけに無回転打てなかっただけ
あの試合無回転2回外してたし
無回転はあんま入らないから入りそうな予感のする巻くやつが
最近好きだ
本田は何も悪い事してないのにいつも叩かれてばかりだけどな笑わせんなw
監督の指示に従えてないのは問題ありだと思うぞ
>>722 松井こそサイドで何もしてないよ、キープしか出来ない。
>>729 キープ・・・・
言いかえれば攻撃の停滞
松井・・・
本田も欠点だらけなのに他の選手がどーのなんて言えんやろ
選手の長所を生かしあってやればええ
欠点は補い合えばええ
速攻のときは人いないからキープ大事だが
相手が引いてるときキープしてもあんま意味ないよな
ドリブルとかの仕掛けならいいけど
>>722 消去法じゃなく、香川のトップ下は相手には脅威だという事
フィジカルやキープ力、パスの精度、シュート力なら本田の方が上だと思うけど
狭いスペースでシュートまで持っていけるのは、香川だけだからシャドーに置かない手は無い
本田がトップ下やるなら、岡ちゃんみたいなサッカーだね
強い相手に速攻やるなら、香川より本田のトップ下の方がいい
王権とかアホかよマスゴミw
そういう選手を作らないのがザックJapanなのに、全然理解してないな
今の代表の問題はちゃんとしたウインガーがいないということだね。
まあ、ザックもそのうちに修正してくるだろうけど、今回のチームの欠陥はそれだ。
香川が日本の代表で真ん中が通用するかどうか、大きな疑問。まあ、アジア程度では
やってけるかもしれんけど、それでも韓国とか豪州相手では通用しないだろう。
また、茸の時のようにずるずる下がって攻撃ができない状態になる。
日本サッカーに及ぼすアディダスの悪影響って相当なもの。
いいんだよマスコミは放っとけば
>>733 相手の強さによってトップ下を変えればいいってことか
この前の試合見る限りだと、本田、香川がどうのこうのいうよりも、
三列目からのパスの強さ、精度が今一歩だったと思うけどね。
本田と香川は縦の関係の方が活きると思う。
いずれボランチというかCMFになるのだろうけど、まだ、腹は括れないかな。
代表だと海外のようなずば抜けたサイドがいない。
だから本田でも十分務まると思うよ。
藤本も結構面白い選手なんで共にサイドで使って欲しい。
トップ下はやっぱ香川のほうがいい。
740 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 10:15:35 ID:shGK+ZLM0
まず間違いなく2〜3年後には遠藤のポジションにいるから本田くん
欠点がある無いの前に、前線の選手に一番必要な、点を取る&決定機を作る能力が無いから本田は終わってる
ボランチでしか使えないゴミ
腹も煮えくりかえって醒めたわw
今はどこのポジションでも応援してるよ本田なら出来るし上手く機能させれるさ
>>724 誰もゴール方向に向う選手が居なくなるじゃんw
楔が入った瞬間のスピードアップが必要。
前田のようにDFの前でパスを欲しがってるとスピードアップしない。
後半は、常に李がゴールを狙う動きをしてたのでラインが下がってバイタルが空き、
香川も1タッチでスピードアップ出来てる。
前半問題だったのは、前線の選手のバランスの悪さ。
低い位置で開きっ放しのサイド、ゴールへ向わない1トップ。
4−2−3−1で行くなら、絶対に修正が必要。
格上と試合すると前線での
本田、松井のキープ力が活きてくるんだが
>>738 ワールドカップでもそうだったけど、親善試合以外で遠藤にリスキーな縦パスを求めるのは
無駄なのかもしれない。この点でいうと明確に憲剛のほうが上だとおもうし。
本田がサイドでキープも出来て起点にもなるし、香川トップ下だからって下がらんだろ。
別に必ず中央で持つ必要ない。
アジアならいいけどW杯はそうはいかないだろ
結局本田は中央前目で使われる筈
色々と問題はあるだろうけどやっぱりアジア用と強豪用と2つのオプションを持ってやってたほうがいいよなあ
>>740 それは確かにそう。バルサのシャビ、レアルのアロンゾのようなポジションに
収まると思う。それこそ、純粋の司令塔の役割だよな。
>>749 本田本人はイニエスタ目指すのが適正っていってるね。
ただ敢えてメッシ、ロナウドを目指してると言ってる。
間違いなく、ちぐはぐだったのは間違いない
でも誰かの能力が劣っているわけじゃないので次まで様子見てみよう
アジア相手のときは香川トップ下
格上相手のときは本田トップ下
というふうに柔軟に変えられないのかね。
どの相手にたいしても同じメンバー同じポジションで戦って
勝つのは難しいと思う。
一回香川がトップ下になるともう本田がトップ下になる可能性が
なくなってしまうのではないかと危惧してしまう。
決勝トーナメンの準決勝から本田トップ下にしてほしい。
おそらく香川じゃ機能しなくなる。
香川はメッシタイプ、本田はクリロナタイプだと思うよ。
香川は細かいドリブル、本田は縦の推進力があるし。
本田としては気持ち・性格的にボランチじゃプライドが許さない感じなのかね
トップ下は香川もそうだが宇佐美も居るし代表内での争いは厳しいと思うんだがな
ブラジルまでまだ3年以上あるんだぜ?
>>752 本田は初戦でそれを色んな位置で確信してたと思うぞ
宇佐美はどっちかっていうと香川とポジション争うことになりそう
プライドじゃなくてやりたい所をやりたいだけなんだと思うよ
子供があれやりたいっていうのと一緒
ブランデッリにしろスルツキにしろ、倭猿とはちがって見る目がある
と実感した www
本田さんは度量がでかいのに、ファンは小ちゃい奴が結構いるよな
アディダスがどうたらとか、こんなのと同じと思われると嫌だね
>>737 例えば欧州の強豪相手ならカウンターからの速攻しかないのでは?
そんな中で香川をトップ下に置いても、生きないと思う
まあ本田をトップに置いて、シャドーやらせる手もあるけど
どっちにしろ今の日本で強豪相手に前で競り合って起点になれるのは本田だけじゃないの?
反対にアジアでどん引きしてる相手に対して本田をトップ下に置いても生きない
遠藤がいまいちだからボランチが一番生きると思うけど、得点シーン見たいから右サイドかな
>>750 多分、クラブではイエニスタ系のポジションでプレイすると思うけど、
代表では、フィジカル強くてトータルフットボーラーって本田しかいないし、
これからも当分出てこないと思う。司令塔はやっぱり本田に頼るしかないだろう。
長谷部とか遠藤のレベルでは世界の上位国には通用しない。
本田の骨格や努力で作ってきたフィジカルは魅力の一つだね
こういう日本人はなかなかでないから
親戚にオリンピックメダリストがいるから血筋でもあるんだな
ここでウダウダ言っても結局全てはザックが判断することだけどさ、
客観的に見ても香川トップ下の方が内容良かったんだし、後半に本田が代えられた事が現状を物語ってるかもしれない
次は後半のメンツ、ポジションで行くんじゃね
今後もどの試合でも、監督がきめりゃいいしそれに従うだけさ
外されてもしょうがないしなw
>>737 トップ下だけじゃなく、戦い方、選手の配置・動き全てに修正が必要。
引いた相手に対し、純粋なサイドアタッカーは必要ない。
相手がしっかり守ってくるなら、4−2−3−1ではなく、4−3−3、
若しくはサイドバックを上げての3−4−3だ。
自分はザックが3バックを始めて気が狂ったんじゃないかと思っていたが間違いじゃない。
攻めっ放しになるってことは、システムが変わるのと同じくらいの意味がある。
後半は単にスタミナ勝負で勝ったのとヨルダンが守りに入っただけだからな
格別内容が良かったワケじゃない
本田さん低い位置から右サイドで受けてもクリロナ的にドリブルで絶対
斜めに入ってくるやん、ウィングタイプじゃないから大丈夫だよ。
真ん中で受けても反転するの苦手だから前向けないし、絶対サイド適正だと思う。
日本のマスコミはアホだから触れてないんだけどさ、
AFCのHPのザックの会見では、岡崎を褒めてるんだよね
後半が良くなったきっかけが岡崎がサイドで活きたこと
香川トップ下だからとはザックは考えてないみたいだ。当然だわな
>>759 なるほど是非使い分けてほしいと思うよ
香川やマスゴミは絶対に納得しないだろうが
ザックの手腕に注目したい
>>765 確かに
試合中に流動的にシステムを変えていけるようにしたいってザックも言ってたしね
今の代表は本田中心に結構コミニュケーション取れてるみたいだから
誰かがエゴ丸出しでポジションに固執するとか無さそうだけどね
勿論やり易いやり難いは言うだろうけど
>>765 引いて来るチーム相手だからこそ、精度の高いクロスをあげられる
俊敏なサイドアタッカーが必要になる。
まあ、別に専門のウインガーでなくてもいいが、香川みたい技術が
限られている選手では無理っていうこと。得点に繋がった長谷部が
出したようなクロスをばんばん出せるような選手がサイドにいないと
ドン引き相手には得点できない。
>>768 香川は少なくともサイドのときより、シャドーの方が躍動してたけどねw
岡崎は純粋なサイドって言うより、3トップの1角をそのままやってた感じ。
李+岡崎の影響で相手のDFラインが下がりまくったからね。
だから、少し変則になるけど、岡崎+李の2トップの下に香川、
その後ろに遠藤、本田、長谷部って感じだった。
ここにSBの1角が突っ込んで来て、その時後ろは3バックw
アディダスアディダスってうるせーよ
内情もしらないくせに2ちゃん脳に侵されて虚しくなんないか
強豪相手でも香川がトップ下でいいよ
監督がそう決断するならそれでいいじゃないか?
本田は使ってもらえるならどこでも入ればいい
ロシアでも全く評価されてないんだなあ・・・
日本のマスコミはホントにヨイショ記事しか載せないよな。
>>771 将来本田さんがキャプテンやれば全て丸く収まる気がする
>>772 引いた相手にクロスなんぞ入れても殆どチャンスにならんよ?
実際、ドリブル仕掛けてクロスを放り込もうと松井は頑張ってたけど、
バックパス以外コース切られつつ、追い込まれてたじゃん。
あれに内田が絡んだとしても、遠目からのクロスくらいしか入れられない。
ギャップ突いてサイドの高い位置に抜け出し、
DFとゴールキーパーの間にクロスを放り込めばチャンスになるけどw
純粋なSHとして動いてしまう松井より、
3トップのサイドとして動いた岡崎が機能したのは事実。
前半も、クロスはワロスだったけど、香川と長友の縦の動きの方が効果的だった。
>>768 ザックが岡崎を褒めたのは、岡崎が監督の指示に従ってサイドからの攻撃を
積極的にやったからだろ?
敢えていうと、ザックは香川と松井を批判したんだろう。岡崎のような動きを香川に
要求していたのに、やらなかったのか、出来なかったのか、わざとさぼったのか
しらないけどしらんけど、兎に角、サイドは機能していなかったからね。真ん中に
集中してしまって渋滞状態が続いた。
ホンディキャプテンに向いてるなやっぱ
前田も李も何でボール来ねえんだ・・・
ってずっと思ってただろうな 本田も香川もFW無視しすぎ
>>767 アジア相手ならまだそれでいけるけど
世界相手には無理っしょ
CSKAでも効果的なサイドできなかったし
絶対的なスピード不足の本田はサイドでは輝けない
>>779 たしかに。
岡崎が入って(岡崎の)評価が高かったのはサイドの動きをしっかりやれたから
もともとサイドの選手が岡崎と同質のプレーをしていたら結果は違った
だよなあ、岡崎のヒートマップ見ると改めてそう思うわ
>>781 本田は前田にボール入れてただろ
他から本田に入って来ないんだよ
トラップやダイレクトではたけるんだから、速いボールを入れればいいのに、誰も出せない
なんか日に日に劣化してるな
本田の特性を考えたらトップ下じゃなくてCHだよな
ランパートとかジェラードを目指せばいいのに
遠藤を外せばいいのに
じゃぁ松井の代わりに右サイドで、遠藤ポンコツになったらCHやればええやん?
>>778 サイドっていったって別にラインぎりぎりにへばりついていて常にそこからクロスを
あげるてことじゃないよ。要は流動性の問題。選手が頻繁に動いてドン引きしている
相手にスペースを開けてもらわないと、相手は楽、ただぺナ付近を陣取って
いればいいわけだから。
別に個人個人の選手の批判じゃなくてザックの采配ミスな。ま、初戦だし、
経験の浅い、若い選手が多いからな。
最近の本田はミドルを全く撃てない撃たないから全然怖くないね(´・ω・`)
793 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 11:07:18 ID:XuHu8Eje0
香川助言歓迎「縦を意識する」
○…香川が本田圭の助言を歓迎した。
10日の練習後に距離感の指摘を受け
「もっと縦を意識しないといけない。
もっと圭佑くんの近くでプレーしたら、いいのかなと感じた」。
10日のヨルダン戦は不発に終わったものの、
走行距離は両チーム最長の11.1キロ。
平均スピードも3位タイの7.5キロを記録。
シリア戦でも、その能力に期待がかかる。
CHの方がミドルが打ち易いのにな
俊敏性とテクが問われるトップ下なんて止めたらいいのに
ビッククラブに行くのもCHの方が需要がたかいだろうに
本田の左サイドなんてCSKAじゃボランチ、右サイド、トップ下の次に選ばれるくらい
頻度が低いのにそれでも今の代表じゃ機能するしな
本田外せとかいってる馬鹿は本田がどれだけ万能な選手かって事がまるで分かってない
日本じゃ万能タイプはあかんという信仰でもあんのかな
一つの特徴としていいと思うけど
香川を批判するのは違うと思うが
アディダスはガチだろ。無知は罪だぞ
経験の浅い、若い選手をスタメンで使うってのは今回のアジアカップでの
代表の目的なんだろうけど、もうちょっと経験の豊富な選手がいても
いいと思う。
おいおい起きたらなんだよこの本田が譲る的なマスゴミの論調は・・・
>>791 松井は個人でプレー出来る選手だから、中の選手との距離が開きやすいのよ。
ある程度ドリブル出来るしキープ力もあるからね。
しかし、相手のああいう守り方に対し、
中やSBと上手く連動しながらスペースを作るのは上手くない。
長友みたいにタイミングを見計らって飛び込んでくるタイプとは多少合う。
内田のように味方の動きを見て動くタイプとは合わない。
松井がFC東京の石川のようなプレーを使って内田と崩したなんて見たこと無いよw
どうでもいいよ
どうせアジアカップは負ける運命にあるんだ。
俺の予想負けるね
俺の予想だとアジアカップで勝つよ
805 :
。:2011/01/11(火) 11:19:46 ID:M8/vXQvY0
アジアでも別格じゃない奴が10番とか笑えるわ
勝っても負けても誰も大きなケガだけは絶対にしないでほしい
本田さんがケガするイメージは湧かないが
>>802 そうか?WCの時は結構スペース作ったり、他の選手のサポートが松井の近くに
あったりしていたと思うけど?
俺の言おうとしてることは、昨日の日本代表は経験不足な選手が多かったためか、
ボールというより、選手等の流動性が欠けていたと思う。
憧れの中田さんに似て来たな
適性はCHなんだけどトップ下に拘る
本田は中田さんの失敗を糧にしてCHとして伸びて欲しい
中として 香川 >> 本田
右として 松井 >> 本田
底として 遠藤、長谷部 >> 本田
残るゼロトップFWは明確な格上用の奇策、、
本田は代表ではベンチだな
スタメンで起用する必要ないよ
>>802 よく松井のことわかってるね〜
松井はコパ・アメリカんときのほうが使えるよな
解離性障害者の自演ばっかりだな
次の試合まで続けるのかね
CSKAであれだけレベルの高い攻撃陣を指揮する本田からしたら
今の代表は周りのレベルが低くてやりにくさを感じてるだろうな
周りの動きがあって輝ける香川なんかそれ以上にドルと代表のレベルの差を痛感してるはず
周りが高いレベルのクラブでやってるこの二人ならマスゴミがどれだけ煽ろうと意気投合できるんじゃないか?
>>812 それどころじゃない。
CSKAは個人で突破できる選手がたくさん居るから
簡単に預けるけど日本じゃ突破できる選手なんてほとんど居ない。
若い選手も多いし、どうしたらいいかわかんないんじゃね?
自分で突破したくても周りが終わってれば必然に本田にマークいくしな
CSKAに居たほうがよっぽど面白い
ハーフ以上出た中で最低点
203 名前:ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日:2011/01/11(火) 01:46:39 ID:8cK8yvwS0
・読者採点
川島.. 5.72
今野.. 5.46
長友.. 5.68
内田.. 5.30
吉田.. 5.97
遠藤.. 5.33
松井.. 4.93
長谷部 6.09
藤本.. 4.73
本田圭 4.90
香川.. 5.53
前田.. 4.38
李忠成 4.11
岡崎.. 5.47
ザッケローニ 5.11
本田「香川が一番絡みやすい」
香川「圭佑くんの近くでプレーしたら、いいのかなと感じた」
香川と本田話し合い
両者とも納得した様子
by読売
いい感じやないか
遠藤駄目なときはマヤから直接本田に入れてほしい
フィード正確だし本田ならマイボールにするだろ
ヨルダン戦は個人もそうだけど、チームとして駄目だった方が大きく見えたが
最終ラインでモタモタしすぎてて全然縦へのパスが出ないし
それは中盤の選手の動きとか連携とかも含めて信じきれてない部分もあるんだろうけど
とにかくなかなか前にボールが出なくて見ててつまらなかった
>>807 勘違いして欲しくないのは、松井を下げてるわけじゃないってこと。
そういう1対1での強さ、少ない人数で強さを出す能力は高いわけよ。
これは大久保にも言えることね。
ただ共通点として、連動性をとにかく強く要求したW杯前の日本代表では殆ど機能せず、
逆にオナニープレーヤーみたいな扱いを受けていたって事実がある。
まぁ、松井がそういう連動性を生み出すという引き出しを増やせれば更に化けると思うけどねw
李忠成 4.11
この嫌在日ぶりwwww
日本はサッカー中間管理職だから選手も戦術も異なる傾向をもった最低2つの形を用意しないと
いけないのが難しいんだよな。たとえばヨルダン戦であまり活躍しなかった選手でも、アジアの
底辺国に通用しないんだから必要ないかというと、もう一つの側面、つまり対サッカー大国において
役立つかもしれない。
アジアでは王者のように攻め立て、世界では弱者として守備を固めながらカウンターで攻撃する。
このアンバランスさはどこかで捨てたほうが日本にとっていいんだろうか。
821 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 11:33:55 ID:3t43b+A80
「何でもできる」は「何もできない」のと同じ ってよく言うよね
本田は適正ポジションってものがない
得意なものがない
最近ようやくなんで名古屋時代にサイドバックで使われてたこともあるのかってわかってきた
822 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 11:37:22 ID:XuHu8Eje0
やっぱり自分の価値を高めるには、本田はジェラードを目指すべきじゃないか?。
サイドでも仕事が出来るけど、縦に駆け上がってクロスを上げるにはスピードが
足りない気がするし、トップ下にも適正を感じないし、CSKAでの主なポジション、
ボランチが合ってる。
んで、香川はイニエスタを目指してるらしいが、どっちかといったらメッシタイプ。
同じバルサだから試合を観てるから良いだろう。本田もリバプールの試合を観てる?
いっその事アジアでも堅守速攻の
サッカーをやればいいじゃない!
って初戦で勝ち点3点取れなかったから
今は無理だけど。
824 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 11:41:02 ID:V3yc0EU60
CSKAではボランチ争い
頼みの日本代表では右サイドで真価を問われることに
移籍はしばらく無理なのだろうか という場合でないな
サッカーできるだけでラッキーだよ
プロがだめでも一生やめないだろ本田は
827 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 11:46:04 ID:XuHu8Eje0
828 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 11:50:02 ID:XuHu8Eje0
↑827
記事には日本代表がヨルダン戦で選手全員で105キロ走ったと買いてあるけど
よく走ると定評のあるドルトムントは1試合で120キロらしい。105キロは
実際はそんなに少なくはない(ドルトムントがやや異常)。ただ、走力は日本の
武器だし、もうちょっと走って欲しい(無駄走りは論外だけど)。
>>827 ヨルダンはパス1本を受けるために1050・51メートル走っている
サッカーがつねにこんなスポーツだったらやる奴が減りそうだな・・w
> シリア戦で勝つためのポイントは〈1〉本田圭、遠藤が復調しベストに近い走力を見せることができるか〈2〉「走れる香川」をどう生かすかにかかっている。
悔しいが本田自信の言うとおり香川をトップ下に据えてチーム全体が縦横無尽に動き回るしか手がないな。
本田は「強行出場」してないでゆっくり休め。
ていうか1番走った奴が11キロっていうワンサイドゲームで
走行距離を持ち出すマスゴミ
強行出場ができるのはこの広い宇宙で俊さんだけ
あわや敗戦の状況で支配率がワンサイドも糞もないよ
834 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 11:59:16 ID:XuHu8Eje0
格下の、ボール支配率の低いチームが走行距離が少なくなるのは当然だ。
そのなかで11キロ以上走った香川はやっぱり常にオフザボールを意識、
そして守備にも奔走してるんだろうな。
835 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 11:59:58 ID:XuHu8Eje0
>>834 間違った。逆です、走行距離が多くなる。
パス成功数が高ければ、走行距離/パス成功率じゃ、数字は下がっていくだろうね。
結局試合結果とその印象ありきの、引っ張ってた数字遊びじゃね。
833、834
なんの話してんだ?ワンサイドの意味わかってるか?
格下って日本か?
すべての事がずれていると思うなマスコミ
専門家の話が聞きたい・・・でも本田も香川もこんなんじゃ終わらん
強烈なミドルを打てるCHをめざしてほしい
ユトレヒト戦みたいなゴールできるんだからさ
840 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 12:12:25 ID:XuHu8Eje0
本田は前に張り付いて4トップ状態。
香川は長友のホローに走らざる得ない場面ばかりの走り。
遠藤は本田が前に行き過ぎてカウンター怖いから
攻撃は長谷部に任せて引かざる得なかった。
他に理由が見当たらない。
ひとりひとりの意識が合えば次上手く行くんじゃね?本田を無理に叩くことないぜw
「チームの為にバランス取ろうとするじゃないですか」
「言ってる事はよーくわかります」
試合中ずっとそれが過ぎってたわ。
でも勝てればいいさ勝利がなにより大事。がんばれ本田さん!
本田って今調子悪いだけ?
それとも最初からあんなもん?
>>817 あれでもジーコやオシム、岡ちゃんのときに比べたら早いほうだぞ
やっぱり代表には本田より俊さんが必要だったんだよね
俊さんがいればWCベスト4もあったんだよね
>>838 マスゴミのサッカーレポートの目的がサッカーというゲームに関して報道しようと
する姿勢からかなりずれてるからね。
サッカーを芸能という低い次元でしか捉えていないし。サッカーじゃなくて
サッカー選手の記事が金蔓だと思ってる状態だから。
サッカー書く記者も多分、サッカー知識0の時給しかもらってないパートだろう。
やれやれ、相変わらず一試合毎にそれまでの試合は全部無かったことになるかのような
極論が飛び交うんだなw
850 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 12:43:15 ID:XuHu8Eje0
本田が我を捨ててDFが全員揃ったら
あるいは勝ててた試合でもあったし
そう悲観するようなチームじゃない。
今後の伸び代は大いにある。
吉田の活躍は大収穫だったし。
>>844 最初のドリブルは抜けてたから調子自体は悪くない
あんなもんと言われればあんなもん
853 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 12:44:29 ID:sagR49KC0
劣化稲本もっとがんばれよwww
>>849 1試合に犯人探しに躍起になってる
みんなの意識がひとつになって次勝てればいいじゃんな
そうしますって言ってるんだし使えない選手を選ぶほど監督も馬鹿じゃない
>>848 そういう社会の底辺をいくような奴等を雇用してサッカーのゲームについて
じゃなくて、個人の選手を中傷して徹底的にいじめる、いびることにパワーを
感じてるというなんとも情けない輩がサッカーのレポーター。
ここに蔓延る2チャンの本田アンチとなんら変わらない。
試合中で何が出来るかレベルじゃダントツに上手いんだし
歯車がかみ合えば強いチームになる事もわかってるしな
前田ー本田の縦ラインももう一度試していいと思う
最近の本田はつまらん。
なんでもっとエゴイスティックにミドルやドリブルを仕掛けないんだ。
相手がヨルダン程度なら、それくらい魅せてくれよ。
レアル行くんだろ?
アジアカップレベルで、トップ下でこの程度なら
CSKAでCHに下げられても文句言えんぞ?
>>857 キックオフドリブルは評価していいw
しかし右に本田入るとなると松井ベンチか
松井はどっかで使いたがるとおもうから本田フルはなくなるってことかね
>>827 シリアは苦戦しそう
サウジ戦109kmで1試合目運動量トップ
アディダスのグッズを買わないと決めたし、マスゴミの記事は読まないことに
してる。
>>857 ドリブルが効果的な時とそうでない時を選んでるだろ?
自分勝手とはかけ離れてるんだがもともと
キックオフドリブルはクライフかと思った。
その後パスワークで崩してるの見て日本無双確定と思ったのに、あんなことに・・・
本田がまったくゴールに向かわないのがつまらない。
長谷部の方がよほどゴールへの執着を感じた。
このままFKだけの選手になっちまうのか?
本田のドリブルと言っても、ラストラインで待ってる
DFのところにボール運ぶだけだろ w
自分で切り返してフィニッシュしたり、ラストパスが
上手ければプレミアでも通用するけど、そういう選手
ではない よ
本田はクリロナレベルにならないと永遠なじられるんですね
わかります
本田は切り返して左足ミドル得意だろ。
ホントつまらん。
クリロナレベル?
ヨルダン相手に、ゴリブルやミドルかますのがクリロナレベルなのか?
しょっべーな。
本田FWじゃいかんのか?
香川トップ下じゃ、FW無視して香川潰されるだけのカタチしか見えんのだが
キックオフのドリブルも結局前に抜かないで
逃げのドリブルだったね
本田より上手い選手のファンになれよw
死ぬほどいるだろ
871 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 13:07:59 ID:XuHu8Eje0
香川は使われる人、だから使われ方が巧い(動いてスペースを探してボールを受ける)
本田はキープ力はあるかもしれないが、パスの出してが出しやすい位置にいないから、
トップ下の本田にボールが入らないのが問題。前半は彼のタッチ数自体が少なかった。
トップ下は相手DFの数が多く、否が応でも密集するんだから、もし本田がトップ下に
拘るのなら、香川のオフザボールの動き方、ボールの受け方を見習わなくてはならない。
本田ってほんとポジションどこならいいんだろ
cskaでのボランチも微妙だし、SHはもっと微妙だし、トップ下もこの前微妙だったし…
正直ワントップが一番生きると思うんだがな
>>870 ほんださんはヨーロッパ有数のMFらしいよ
本田CFならザックのFW選考が完全失敗だと認める事になるからな、、、
それを受け入れる事ができるか
暇を持て余したゴリオタの遊び
876 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 13:12:49 ID:XuHu8Eje0
>>874 今回のFW3人(岡崎を含む)、
戦略に応じて変えるほど多用性に富んでないのが問題だと思う。
マイク・ハーフナーを50人の候補にすらいれてないのは何故?
前田FWは、相手が前がかりになってくる時間帯ならアリだとは思うが、
基本日本相手にはベタ引きカウンターしてくるアジア杯では使える時間は長くはないだろー
李は単純に能力不足。もう見たくないわ
まともなFWのいない代表ならワントップも良いけど、
去勢された本田は、ボランチが適正ポジだろ。
守備力もCSKAで鍛えられたし
遠藤も劣化してきたから、代表で良いボランチになるよ。
パスはそこそこ上手いわけだし。
前は、香川初め、宇佐美や宮市、家長と幾らでも代えはいる。
VVVのときのような強引な攻撃が出来ないなら、本田は前線の蓋でしか無い。
回転するスレに集まるアンチ
毎日何回同じ事書くねんw
バルサにイブラが入って前線の蓋といわれていたことを思い出すな〜
バルサもザックジャパンも前線の流動性が重要という意味では同じなんだよな。
>>843 そうそう。
前スレかなんかで、本田は自分が点取る事しか考えてないwと指摘されてたが
それに対して信者が、
ちゃんと見てたか?前半の前田のシュート、本田さんがダイレクトでパスしてただろ
とレスを付けていたが、
もっと試合を見てる奴は、本田が前田にダイレクトでパスした後で速攻でPA内に突入してクレクレしてたのを確認してる。
あのパスは前田からのリターンを貰いたかった為だけに出したパスだからな。
前田は無視してシュート撃ったけど。
もしかしたらシリア戦ボランチかベンチかもね。
ボランチなら万歳するけど
883 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 13:17:14 ID:XuHu8Eje0
>>877 シーズン後半戦12試合11得点は賞賛に値するし、1試合で判断するのはフェアじゃない。
在日だから嫌いなの?。
在日在日って一括りで貶すと、逆に日本人の品格を貶めているようで嫌だな〜って思います。
ヨルダン戦、頭上を越えるクロスに対し精一杯両手を上げてGKの視界を遮ってたのは好感w
ザックは2部の試合は視察してないし
もう完全に劣化しはじめたな
全盛期も大した能力なかったが
お前ら早漏杉wwwww
3こすり半しかいないのかwwwwww
すべての攻撃が本田を中継するという形でチームが動くのが昨年の代表の良い形で
あったけど、ヨルダン戦においては本田が得点を狙ってFW寄りのプレーをしたために
攻撃の構築という役割が高い比率でボランチの二人に預けられたんだよな。でも遠藤は
調子がわるいのか(本人の弁だと芝が長くて戸惑った)ミスが多く縦パスも少なかったため
全体の連動性を欠いてしまった。
これがドルトムントだと香川がヨルダン戦の本田のように動いても後方のMFがゲームを
作れるから問題ないんだけど、すくなくとも日本代表にそこまでのポテンシャルはないって
ことだな。柏木もそれほど期待できないし。
ならお前らも本田同様他の選手も長い目で見る度量を身につけるべきだな。
前田と李もあと5試合程度は文句言わずに我慢しろ。
890 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 13:25:20 ID:+lDpuseS0
ボランチなんて長谷部も本田も前に行きたがりなんだから
機能するはず無い
どっちかが遠藤みたいに底でバランス取らないと
バルサもドルもサイドはちゃんとプレイするだろ、
サイドがサボってんのになんとかしようとしてたのが本田
>>873 フィジカルとFK以外はすべて朴が上
趣味がプレースキックのアマレス選手といったところだな www
>>888 つまりいかに俊輔がバードビューな視野の持ち主でゲームメイクするには欠かせない希有な選手だったって事か。
おまえらって・・・一番弁慶なお方に言われても
ここはほとんどアンチが来て代表の話題で溢れてるんですが
う〜ん、今の代表のボランチはなぁ。
別にそこまで高望しないから、アロンソかブスケツぐらいの足元の技術が
それで十分なんだがなぁ。。。
李は初戦で固さあったんじゃないの
>>896 彼はFWとして、もしかしたら先発あると思う
止めて蹴る
そして滑る
バランスはアリバイです
それが悪いときのガチャピン
もはや代表スレに
900 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 13:31:14 ID:+lDpuseS0
ここって出す方ばっかりに問題があって受ける方には
何の問題も無いと考えてるニワカが多いな
出す方だって受ける側に的確なポジショニングや運動量が無いと
パスの出し様が無いよ
トルシエ時代トップ下森島>>>>>>>>>>>>>>小野だったのは
そーいうこと
本田は小野みたいだね
動かないやつにはパスだしずらい
>>900 それにそんなにこだわる必要性がないからじゃね?
自分はずっとこだわってるみたいだが
そもそも本田と香川がまったく同じような動き方して今まで成功して来たのか聞きたい
902 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 13:34:26 ID:XuHu8Eje0
しかしあえてヨルダン戦の戦犯をあげるとしたら遠藤だな。
パスも駄目、運動量もなく、失点の原因も半分が彼のせい。
軽率な判断で無意味なタックルをしたせいで、相手選手が
容易にゴール前でシュート⇒マヤちゃんの足⇒ゴールとね。
本田と長谷部じゃ両方とも攻撃に参加したがりで駄目だと
かいてる人がいたけど、それは意識の問題だから大丈夫。
ザックの指示で、同時に上がらないようにすれば良いし。
無理に本田スレにいなくてもいいんだぞみんなw
代表でのライバルは松井か遠藤なんだから
いい加減香川香川いうなよ。見苦しいぞ
だから無理に本田スレに執着しなくていいぞみんなww
人が多いスレだから少々の話の脱線は仕方ない。ガミガミ言わなくてもよくね?
俺なんかテレビの香川特集をこのスレのみんなに知ってもらおうと書いただけでアンチ本田のレッテル貼られたよ
壁紙もスクリーンセーバーも本田にしてるのにw
相手背負いつつボール受けて、ロストしないならば
動いて受けるのと同じぐらい価値があると思うけどなあ
CSKAのボランチ本田はラブの足元にバンバン縦パス入れる
ラブがDFに囲まれていようが的確なポジショニングにいるいない関係なしに
それでラブがなんとかしてしまうからな
パスの出し手としての本田がいつもそうだから、自分がパス受ける側になった時に
どんな状況でも縦パスが来ると期待しているのだろうが
遠藤長谷部とはその意識が乖離してるところがある
>>902 どう考えても長谷部が我慢してバランサーになると思うんだがw
910 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 13:40:23 ID:Bj/YqMXoQ
まぁロシアの二流チーム所属じゃ香川にポジション譲るしかないわな
香川の話題もしていいじゃん
でも無理に代表の話を何レスもしてるからw
>>906 いやソレは香川スレでやれよw
このスレで話題にしてもいい個人はロシア組とオランダ組と岡崎と家長くらいだ
>>907-908 それが本田の売りじゃねーかと思うんだよな
動き回ればいい選手ならフィジカル鍛えに何しに行ったんだとw
>>908 まさにそうだな。実際に本田は簡単にボールを奪われないし、多少囲まれてるくらいなら
キープできるし場合によっては打開する可能性もあるとおもうんだけど、フリーじゃないと
パスがこないんだよな。そして、南アで名前を売った本田を簡単にフリーにするほどヨルダンも
馬鹿じゃないからボールがこない。代わりにウッチーを多用してたけど、右サイドで孤立無援
だったからボロボロになってたな。
915 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 13:46:21 ID:XuHu8Eje0
>>909 後ろから飛び出して良いミドルを打てる選手が2人居たら相手も怖いと思う。
最近の試合でも長谷部がミドル、こぼれ玉をシュートっていう得点シーン
(アルゼンチン戦の岡崎のゴール、ヨルダン戦の幻のゴール等)が多いし、
本田-長谷部のボランチって良いと思うんだよな。
長谷部は大人だから、△が上がりまくったら後ろでバランスとってくれるよw
916 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 13:48:15 ID:sagR49KC0
ア本田ってせいぜいトルコリーグレベルだよなw
ア本田ヲタはゴリラがプレミアでも通用するとかガチで信じちゃってるところが頭悪すぎて笑えるわwww
本田ってロングレンジのパスはどうなの?
本田の良さをなんで使わないんだと思ったけど
試行錯誤してポジションも色々やったから次上手く機能させてくれるはず
意思疎通はまだ経験値ないからな今のチームでは
ターン出来ないのにわざわざ中で受けるより本田がエリア外からゴリブルした方が早いし
シュート体勢に入れるよ。
本田のワントップってFKのぞいたら1点しか決めてないやん
香川トップ下と前田でええやん
本田と組まされていつも失格扱いされる前田が可哀想や
フリーになってから安全縦パスしかこないんじゃ
本田のやりたいトップ下の動きは代表じゃ出来ないね
今更動いてどうこうって選手じゃないし
922 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 13:55:11 ID:xkSqsgYO0
一つはっきりしたのはゴリがトップ下の役割をまるで理解していないということだ。
チームスタッフにムツゴロウさんを加えて
コミュニケーションを成立させられなかったのが敗因だ。
まだ子供の香川を世話するのは大人である本田の役目だからな
>>921 根本的にリスクにたいする感覚がちがうんだろうな。本田の考えなら仕掛ける場面、あるいは
安全にボールもてる場面も、他の選手だと危険と判断して本田に出さず別のルートを探してしまう。
そういう意味でいうと本田・香川ラインのパス交換が代表でもっとも多いというのも必然で、
たぶんこの二人がもっとも前線での振る舞いにおける感覚が似通っている。
>>906 香川スレでも本田の話題ばかりなんだ
主に叩きだけど
>>912 俺は本田ファンだけど、香川に限らず日本代表レベルの選手がテレビに出たら見たくなるんだよね
あとはカラブロやCSKAの選手の情報も知りたい
知らない人もいるかと思って、このスレの本田フリークにも教えたくなる
まあわかったよ。一切の本田以外の情報は出さないようにするよ
927 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 13:59:24 ID:9r9HYrFD0
本田のせいで俊さん時代の遅行サッカーに逆戻り
とんでもねえ癌細胞ですよ本田K糞わ
>>924 それは凄く見られたな試合で
結局思ってるサッカーのイメージだよな
悪いけど中で動き回って受けてファーストタッチで前向いてシュートまで持ち込める香川とは
トップ下としては差が有り過ぎる。
本田さんのはどちらかというとCFの役割。
だから前田と本田でCFが縦にならんでるようなもんで機能しない。
信者はまるで本田がプレッシャーに強い選手みたいに言ってるんか
プレッシャーきたらすぐにパスに逃げてたのに
マルゴンのレイプ疑惑の話をここに書いたのも俺なんだけどスレ違いだったのか
じゃあ、俺も本田以外の情報提供やめる
932 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 14:01:33 ID:XuHu8Eje0
次の試合もヨルダン戦の反省を活かしつつ、
前半だけは本田トップ下で良いと思うけど、
もし変えるなら次にして欲しい。
前田
岡崎 香川 藤本
長谷部 本田
長友 今野 吉田 ウッチー
or
香川 前田
本田
長谷部 細貝 遠藤
長友 今野 吉田 ウッチー
or
ヨルダン戦の後半の形
本田って、ホテルの部屋でやって、それからザック囲めば
いいことを、何で報道陣の目の前でいかにもって形でやるの?
そう決めた、って別にザックは決めてないし、敵にみすみす
布陣明らかにしたりしないよね?
ああ、ポジションはどこでも結果出してくれよ次は。スタメンだったら
>>931 ネラーみたいなウンコの批判なんか真に受けるなよw
マルゴンでもラブでもベレズツキでも香川でも面白い話や放送の話は書いてくれよ
批評ばっかしてるカスよりもそういう情報を出してくれる人のほうがありがたい
>>931 マルゴンおめ!って結婚動画にレスついてたよ
936 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 14:08:09 ID:XuHu8Eje0
本田はいつも止まって受けるから出し手がパス出しにくいのは当たり前や
香川みたいに振り向いて仕掛けられるような選手だったらパスは出るわ
○ゴンはロシア組だろ
つうか第一報はCSKAスレだったが
ママエフとラヒミッチ呼ぶしかないな
あいつらならリスクある縦パスを通してくれる
サイド無視の縦に早いCSKAサッカーで鍛えられてるからな
本田はセットプレーで仕事してほしいわな
この前の試合香川が一番駄目だったけど
香川って北京五輪でも足引っ張ってたよ
CSKAが日本代表と戦ったら余裕で圧勝しますよ
香川は点が取れる
これが香川の良さだ使うしかない
ママエフの縦パスは味方に脅威を与える
このスレは放り込みのスペシャリスト・ママエフさんを軽視し過ぎた
それはごもっともだけど、俺の考えは違った
放り込みこそトレンドw
>>768 そうですね
誰かさんがサイド放棄してましたもんね
逃げ切るサッカーいつまでやるんだ日本で?
ザックのお灸も効いて覚醒するぞ本田
おまえら、東欧のモウリーニョこと名将レオニード・スルツキさんに謝っとけよ
スルツキは優勝出きるメンバーでそれを落とした監督だ
察してくれ
俺たちはママエフさんの神の放り込みを見てゲラゲラ笑ったりして酷いことをしたよね (´・ω・`)
本田って、キャプテン面して、香川や岡崎に指図してそう
特にマスコミの前で w
そうじゃなくて、ピッチでやるべきことやってほしいんだよね
一番動けてなかったの本田さんなんだから。そしたら尊敬っす
>>953 いまになって振り返ると、テクニックこそかんじられないけど夢のあるプレーだったな。
ラヒさんの頭皮こそ脅威
日本にはファイターが足りないんだ
結局スルツキは本田を使いこなしていたんだな
CLとリーグ両立がそれだけ難しいんだろ
スルツキじゃなくてもCLにベスト合わせすぎて
リーグ不調になるチームなんていくらでもある
keisuke honda〜♪lala〜lalalala〜la♪
>>955 お、本田フリーか。ママエフ→本田→ラブでいけそうじゃん
と、思ったところでママエフさんが、
ドカーーーーーン!!
PAOK楽しみだなww
さっき動画見てきたがサポーターがやばかった
>>962 極寒のなかで上半身裸になって吠え続けるよりヤバいサポーターとなるとスタジアムに
入れないほうがいいな
CSKAの試合がこんなに懐かしく愛しく感じるとは・・・
惑わされるCSKA劇場
おまえらいつまでパパエフさんをママエフって呼んでるんだよ
966 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 14:42:55 ID:XuHu8Eje0
そういえば、ヨルダンに松下君(鉢巻の選手)がいたけど、鉢巻ってOKなの?。
ユニフォーム以外は医学的な目的が無い場合は認められない筈なんだけどな〜、
たとえばフェイスガードとか、ダービッツの眼鏡も医学的な目的でOKなんだし。
ま、ネックウォーマーや手袋がOKだからありなのかもしれないけど相手選手に
あたるし、落ちる可能性もあるし、あーゆーのはNGかと思っていました。
中村俊輔を引きずり下ろした男がまさか第2の中村俊輔になるとは・・・
NG
ID:XuHu8Eje0 謹賀新年ageポエムババア
969 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 14:47:38 ID:XuHu8Eje0
別に引きずり降ろしてないよ
俊輔の衰え調子落としてなかったら
南アも松井のポジで普通に試合出てただろうし
本田はFWだったし
衰えでフェードアウトしていっただけ
>>936 >本田と香川は2人ともトップ下でありサイドでもある!
ははは
973 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 14:55:07 ID:XuHu8Eje0
>>970 選手が勝手にポジション決められるわけねぇだろ・・・
これだから野球脳のスポ紙は
選手同士で話し合えばポジション勝手に決められるとかなんで
変な記事でてくるのか不思議
格下相手に本田をトップにするメリットがあまりない
でもたぶん、間違ってフラッと読んだ一般人は
選手がポジション決めてるんだと思うんだろうなw
サッカーに対する誤解が生まれていくな
978 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 15:02:13 ID:XuHu8Eje0
>>977 実際には香川とは距離感についてだけ話して、
メディアに対してチームとして機能するなら
サイドでも受け入れるって話しただけでしょ。
選手で決めれるならW杯のカメルーン戦の布陣が全然違うだろうなw
代表じゃ周りのレベルが低すぎて本田がかわいそうだったわ。的外れな批判するにわかばっかだし。
>>980 本田さん日本の足引っ張るのやめてください
203 名前:ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日:2011/01/11(火) 01:46:39 ID:8cK8yvwS0
・読者採点
川島.. 5.72
今野.. 5.46
長友.. 5.68
内田.. 5.30
吉田.. 5.97
遠藤.. 5.33
松井.. 4.93
長谷部 6.09
藤本.. 4.73
本田圭 4.90
香川.. 5.53
前田.. 4.38
李忠成 4.11
岡崎.. 5.47
ザッケローニ 5.11
>>977 一般人はそんな戦術的なことは興味ないよ
この記事では本田がトップ下を譲ったことで、香川>本田なんだなと思うだけ
日患読者はポジション放棄で点数上げるんだなw
読者採点w
985 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 15:12:36 ID:XuHu8Eje0
>>980 責任転嫁は良くない。実際良くなかった。そしてビハインドの状態でザックに交代させられた。
本田がちゃんとした両サイドでプレイできる日は遠い
宮市 本田 金崎
>>980 日本代表MF香川真司がヨルダン戦でチーム一の走行距離を記録した。
後半13分すぎからトップ下に入って精力的に動き回り、約11キロを記録。10キロを超えたのは約10・7キロで2位のMF長谷部、約10・5キロで3位のDF長友、約10キロで4位のMF遠藤の4人だった。
なお、トップ下で出場した本田はチーム最下位の川島に次ぐ10位(972m)だった。
>>985 本田さんが良くなかったから交代したわけじゃないという
分かりきった事を書く奴に(ry
うん、触っちゃダメな奴だったなお前は
・本田信者採点
川島.. 2.72
今野.. 2.46
長友.. 2.68
内田.. 2.30
吉田.. 2.97
遠藤.. 2.33
松井.. 2.93
長谷部 2.09
藤本.. 2.73
本田圭 9.90
香川.. 0.53
前田.. 2.38
李忠成 2.11
岡崎.. 2.47
ザッケローニ 2.11
ココデヒハンヲカキコムコトシカデキナイ
クズドモオシエテクレ
オマエラノタノシミトハナンダ?
オマエラノイキガイトハナンダ?
オマエラノジンセイトハナンダ?
オマエラノソンザイリユウトハナンダ?
ココデヒハンヲカキコムコトシカデキナイ
クズドモオシエテクレ
まさか本田が半年で俊さん状態になってるとはな
993 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 15:35:56 ID:XuHu8Eje0
>>988 一番走ってないやつが、疲労交代とでも?それならそれで失格。
糞に触りたがるのは蠅だけ
そして生まれるのが蛆虫
996 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 15:41:49 ID:XuHu8Eje0
( ´,_ゝ`)プッ
自演なのか馬鹿が多いのか
1000なら次から本田ベンチ
1000ならシリア戦2G1Aの活躍
1001 :
1001: