メッシは過大評価されすぎ part2
1 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：
代表戦で全然活躍できないメッシさんのプレー分析と
そんなメッシさんを
歴代レジェンドや一流揃いの代表チームメイトを貶してまで擁護する
メッシオタさんの躍動ぶりが見れるスレッドの続きはこちらです。
そんなメッシさんを
歴代レジェンドや一流揃いの代表チームメイトを貶してまで擁護する
メッシオタさんの躍動ぶりが見れるスレッドの続きはこちらです。
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2 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 15:37:35 ID:BKtue7tR0
前スレッドのURL張り方わからないので、どなたかお願いします
3 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 15:45:20 ID:oNfLN8VK0
4 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 16:14:55 ID:DH/WKGrqO
糞暇人ヲタ友達皆無の池沼はもうメッシが出る試合みんなよ(笑)さっさと逝けよ、パソコンばっかパチパチ打ってないで(笑)まぁ葬式誰も来んやろうけど
5 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 17:21:14 ID:XnI3+P3I0
>>1乙
6 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 18:36:57 ID:/hqSc4m40
イニエスタ、シャビが居なくてもバルサは世界最強
なぜなら史上最高の選手メッシがいるから
とメッシ狂が申しております。
なぜなら史上最高の選手メッシがいるから
とメッシ狂が申しております。
7 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 18:51:47 ID:sgli7WpfO
アンチの大好きな〜の発言でもマラドーナをはじめ色んな選手から【史上最高プレーヤー】の称号を得てるから間違いないんじゃないか？あっ自分はメッシ厨じゃないよｗｗ
8 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 18:52:00 ID:BbUIjHW30
イケメン無罪
9 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 18:57:40 ID:FLlIsA970
ロッベンがメッシがナンバー１っていってるぞ
10 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 21:44:21 ID:YPaXTepS0
メッシはバルサで質の高いサッカーをしてるから
個人頼みの質の低いクソサッカーは苦手なんだよ
それと汚い南米の土人達のリズムには合わない
メッシは史上最高の選手
マラドーナはただのプレーの汚い土人
個人頼みの質の低いクソサッカーは苦手なんだよ
それと汚い南米の土人達のリズムには合わない
メッシは史上最高の選手
マラドーナはただのプレーの汚い土人
11 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 21:47:32 ID:YPaXTepS0
史上最高の選手ってマラドーナ程度なんだな
まだサッカーという競技自体ができて１００年だしこんなもんだろうな
認めたくないかもしれないけど、現時点でメッシは史上最高の選手だよ
まだサッカーという競技自体ができて１００年だしこんなもんだろうな
認めたくないかもしれないけど、現時点でメッシは史上最高の選手だよ
12 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 22:02:03 ID:/hqSc4m40
史上最高の選手が日本相手に得点出来ないってなんか変な話だな
インテルにもドイツにも押さえ込まれてるしさ
インテルにもドイツにも押さえ込まれてるしさ
13 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 22:04:08 ID:JSAIkqss0
歴代No1団体球技選手はMJです。MJは得点王最多獲得者です。
ルース・グレツキー・マラドーナ・ペレも得点王最多獲得者です。
メッシはいままで得点王（リーグ）争いで1度もエトーに勝った事がないのも
事実です。ダントツのNo1といわれる選手がわずか得点王1回です。
メッシは現在No1選手ですがロナウドやマラドーナの方が上です。
ダントツのNo1といわれる選手はMJのようにダントツのNo1リーグで得点王を10回も
取る選手です。サッカーの最高峰リーグは他のリーグとの差は
ほとんどありません。トップクラブがJリーグのチームに負けたり2部・3部に負けたりするのですから。
それに過去・現在サッカー界にTWやMJのようなスーパープレーヤーはいません。
ルース・グレツキー・マラドーナ・ペレも得点王最多獲得者です。
メッシはいままで得点王（リーグ）争いで1度もエトーに勝った事がないのも
事実です。ダントツのNo1といわれる選手がわずか得点王1回です。
メッシは現在No1選手ですがロナウドやマラドーナの方が上です。
ダントツのNo1といわれる選手はMJのようにダントツのNo1リーグで得点王を10回も
取る選手です。サッカーの最高峰リーグは他のリーグとの差は
ほとんどありません。トップクラブがJリーグのチームに負けたり2部・3部に負けたりするのですから。
それに過去・現在サッカー界にTWやMJのようなスーパープレーヤーはいません。
14 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 22:19:17 ID:JSAIkqss0
近年3大リーグで得点王を5回以上獲得した選手はいません。
NBAのようなダントツのNo1リーグでもないの。
NBAのようなダントツのNo1リーグでもないの。
15 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 22:28:28 ID:JSAIkqss0
MJ
NBA 得点王 10回
Bルース
MLB 得点王 8回 個人得点王（本塁打王） 12回
グレツキー
NHL 得点王 10回
マラドーナ
アルゼンチンリーグ 得点王 5回
ペレ
サンパウロ州選手権 得点王 11回
競技No1＝得点王最多獲得者
NBA 得点王 10回
Bルース
MLB 得点王 8回 個人得点王（本塁打王） 12回
グレツキー
NHL 得点王 10回
マラドーナ
アルゼンチンリーグ 得点王 5回
ペレ
サンパウロ州選手権 得点王 11回
競技No1＝得点王最多獲得者
16 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 22:36:05 ID:/hqSc4m40
>>14
近年では無いがウーゴサンチェスはリーガで５度ピチーチ
近年では無いがウーゴサンチェスはリーガで５度ピチーチ
17 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 22:40:33 ID:JSAIkqss0
メッシは史上No1クラスといわれながらエトーからエース（チーム得点王）
を奪えなかったのも事実です。
を奪えなかったのも事実です。
18 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 22:45:38 ID:VxNM1JAIO
今でこそメッシはストライカーみたいな扱い受けてるけど2006-2007辺りまでは得点よりもドリブルでいかに相手守備陣を崩せるかが注目されてた｡
今日まで急激に成長してきたけどメッシのプレースタイルの根本は上記の崩しにあるわけで崩しから得点やらゲームの組み立てまで全てメッシに期待するのは現代のサッカーでは酷だろ。
今日まで急激に成長してきたけどメッシのプレースタイルの根本は上記の崩しにあるわけで崩しから得点やらゲームの組み立てまで全てメッシに期待するのは現代のサッカーでは酷だろ。
19 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 22:53:07 ID:JSAIkqss0
プレースタイルは言い訳です。リザルトが全てです。
球技の歴代No1選手たちは得点王最多獲得者です。>>15参照
サッカーは過大評価ばかりです。CL最多優勝チームはJリーグ
のクラブに3-0で負けています。CL（笑）がそんなにレベルが高いなら
何でJリーグの下位クラブに負けるのでしょうか？
球技の歴代No1選手たちは得点王最多獲得者です。>>15参照
サッカーは過大評価ばかりです。CL最多優勝チームはJリーグ
のクラブに3-0で負けています。CL（笑）がそんなにレベルが高いなら
何でJリーグの下位クラブに負けるのでしょうか？
20 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 22:54:47 ID:JSAIkqss0
>>18
No1の評価は得点を量産してから得ました。スポーツはリザルトが全てです。
No1の評価は得点を量産してから得ました。スポーツはリザルトが全てです。
21 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 23:00:34 ID:JSAIkqss0
サッカーファンの人は目を覚ましてください。
リザルトをちゃんとみて判断しましょう。
リザルトをちゃんとみて判断しましょう。
22 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 23:09:04 ID:VxNM1JAIO
君は頭オカシインだろうね(苦笑)
君の価値観だとサッカーには向かないと思うよ｡
君の価値観だとサッカーには向かないと思うよ｡
23 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 23:16:45 ID:Y4yx7EBz0
>>19
どこのチームが０−３で負けたの？どこたいどこ？
どこのチームが０−３で負けたの？どこたいどこ？
24 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 23:16:50 ID:JSAIkqss0
>>22
おかしいのはメディア・ファンです。
だから人気No1スポーツなのにNo1アスリートになれないんです。
TW・MJに遠く及ばないんです。マラドーナ・ペレでも遠く及びません。
通算収入ランク1位・2位はTW・MJです。
おかしいのはメディア・ファンです。
だから人気No1スポーツなのにNo1アスリートになれないんです。
TW・MJに遠く及ばないんです。マラドーナ・ペレでも遠く及びません。
通算収入ランク1位・2位はTW・MJです。
25 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 23:18:08 ID:JSAIkqss0
>>23 レアルが3-0で東京Vに負けています。
26 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 23:18:46 ID:Y4yx7EBz0
サッカーについての議論だろ？サッカー以外を持ってくるのはお門違い
27 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 23:19:59 ID:Y4yx7EBz0
メッシはナンバーワンプレイヤー。ドリブル、パスはもちろんのこと
驚かされるのはその【決定力】。
驚かされるのはその【決定力】。
28 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 23:27:44 ID:Y4yx7EBz0
メッシを愚弄するのは試合見ていないにわかwww
プレーの質が高いしドリブルは本当にすごい
ファウルでしか止められない
プレーの質が高いしドリブルは本当にすごい
ファウルでしか止められない
29 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 23:29:48 ID:Y4yx7EBz0
http://www.youtube.com/watch?v=D6xRSe0MTfc
これをみれば分かるはず
これをみれば分かるはず
30 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 23:30:29 ID:JSAIkqss0
アメリカのマイナー選手が世界各ナショナルリーグで得点王に
なっています。アメリカはオリンピック15大会中13大会で優勝しています。
122勝5敗です。桁違いの強さです。
なっています。アメリカはオリンピック15大会中13大会で優勝しています。
122勝5敗です。桁違いの強さです。
31 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 23:34:45 ID:BbUIjHW30
メッシはやっぱりすげえな
惚れ惚れするわ・・
惚れ惚れするわ・・
32 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 23:36:34 ID:JSAIkqss0
>>26 グアルディオラもMJやコービーとメッシを比較していますよ。だから
おかしくないです（笑）
メッシのプレーは何度も見ています。プレーのクオリティーはロナウドのほうが
上です。リザルトももちろんロナウドのほうが上です。
おかしくないです（笑）
メッシのプレーは何度も見ています。プレーのクオリティーはロナウドのほうが
上です。リザルトももちろんロナウドのほうが上です。
33 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 23:37:14 ID:Y4yx7EBz0
34 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 23:38:25 ID:JSAIkqss0
そのすごいメッシがエースの座をエトーから奪う事が出来なかったのも事実です。
あとメッシは現在NO1選手だと思っています。
あとメッシは現在NO1選手だと思っています。
35 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 23:38:31 ID:WRkH/Bwu0
ゆとりプレミアオタのバルサへの嫉妬が計り知れないわｗｗｗｗｗｗｗｗ
36 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 23:38:52 ID:Y4yx7EBz0
37 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 23:51:29 ID:JSAIkqss0
リザルトです。>>36 プレーのハイライトでもロナウドのほうが上だと感じます。
現在のメッシと同じ年齢のときと比較しても個人タイトル・得点数で
凌駕しています。
世界最高イベントのワールドカップでMVPでしたし。FIFA最優秀選手も2回獲得していますし。
現在のメッシと同じ年齢のときと比較しても個人タイトル・得点数で
凌駕しています。
世界最高イベントのワールドカップでMVPでしたし。FIFA最優秀選手も2回獲得していますし。
38 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 23:53:37 ID:JSAIkqss0
メッシはエースのポジションをエトーから奪えなかったのは事実です。
ロナウドは若くしてどのチームでもエースでした。
ロナウドは若くしてどのチームでもエースでした。
39 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 23:53:38 ID:BbUIjHW30
世界中のプロ選手達が認めてるメッシをこきおろしてるのが
ただの素人のオタクってあたりがなんとも情けない
ただの素人のオタクってあたりがなんとも情けない
40 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 23:55:46 ID:JSAIkqss0
41 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 23:57:10 ID:Y4yx7EBz0
>>37
W杯が世界最高？にわかだなあwww
世界最高は欧州チャンピオンズリーグだろwwww
W杯はアジアやアフリカもでるからね
メッシはどの大会でも結果を残してる
W杯は無得点だったがそのポジションを考えろ
トップではない トップ下だ
それにそれに見合う活躍はしてる
ロナウドは純粋なCF。比較対象にならんだろ
W杯が世界最高？にわかだなあwww
世界最高は欧州チャンピオンズリーグだろwwww
W杯はアジアやアフリカもでるからね
メッシはどの大会でも結果を残してる
W杯は無得点だったがそのポジションを考えろ
トップではない トップ下だ
それにそれに見合う活躍はしてる
ロナウドは純粋なCF。比較対象にならんだろ
42 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 23:58:33 ID:JSAIkqss0
メッシがダントツのNo1なら毎年得点王ですよね？しかし今年までリーグ得点王
を獲得した事がありませんでした。ダントツのNo1じゃないと考えるのが普通ですよね。
を獲得した事がありませんでした。ダントツのNo1じゃないと考えるのが普通ですよね。
43 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/30(木) 23:59:51 ID:Y4yx7EBz0
44 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:02:05 ID:JUKRkky60
得点もできる ドリブルもできる パスもできる
ゲームをつくることもできる 局面を打開することもできる
NO１だろjk
ゲームをつくることもできる 局面を打開することもできる
NO１だろjk
45 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:03:23 ID:JSAIkqss0
>>41 世界最高イベントと言っていますよ（笑）
ポジションは言い訳です。リザルトが全てです。歴代No1選手を見てください>>15参照
皆得点王最多獲得者です。
最優秀選手はポジション関係なしに選出します。
ポジションは言い訳です。リザルトが全てです。歴代No1選手を見てください>>15参照
皆得点王最多獲得者です。
最優秀選手はポジション関係なしに選出します。
46 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:06:22 ID:PRKReJa20
47 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:08:02 ID:JUKRkky60
>>45
欧州チャンピオンズリーグで得点王になるのが最強だろ
リーガでもいいしW杯でもいいが
メッシは今後とも可能性は十分にありえるしな。
バロンドールをDFがとったのしってるか？サッカーは得点のみじゃない
全体でもっと考えろバカ！ばーか！
欧州チャンピオンズリーグで得点王になるのが最強だろ
リーガでもいいしW杯でもいいが
メッシは今後とも可能性は十分にありえるしな。
バロンドールをDFがとったのしってるか？サッカーは得点のみじゃない
全体でもっと考えろバカ！ばーか！
48 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:09:45 ID:JUKRkky60
あと結果のみが大事だと言ってるhが
内容も大事だろ フィフティで考えるとその双方無双してるのが
メッシ。
内容も大事だろ フィフティで考えるとその双方無双してるのが
メッシ。
49 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:10:36 ID:PRKReJa20
ポジションによって有利・不利があるのは事実です。
DFの選手が攻撃の選手ばかりMVPにするのはおかしいと言いますが
DFも得点すればいいだけです。リザルトが全てです。
経済環境でも有利不利があるのは事実ですけど
そんな事普通考慮しません。
DFの選手が攻撃の選手ばかりMVPにするのはおかしいと言いますが
DFも得点すればいいだけです。リザルトが全てです。
経済環境でも有利不利があるのは事実ですけど
そんな事普通考慮しません。
50 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:12:03 ID:PRKReJa20
>>47 じゃあファンニステルローイのほうが全然上ですね？
リーグ得点王4回・CL得点王3回ですから。
リーグ得点王4回・CL得点王3回ですから。
51 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:13:11 ID:JUKRkky60
>>49
お前は【得点】に固執しすぎ
サッカー＝得点王とでも思ってるんじゃないのか？
じゃあなんでカンナバーロはバロンドールに？得点王でもないのに。
じゃあなんでバロンドール候補としてシャビ、イニエスタが上がってるの？
もっと全体で考えろよ 目を養え
お前は【得点】に固執しすぎ
サッカー＝得点王とでも思ってるんじゃないのか？
じゃあなんでカンナバーロはバロンドールに？得点王でもないのに。
じゃあなんでバロンドール候補としてシャビ、イニエスタが上がってるの？
もっと全体で考えろよ 目を養え
52 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:14:02 ID:QyPJTAHP0
ロナウドは純粋なCFとか言ってるのはどこのニワカなんだ。
若い頃からサイドアタッカーだったじゃねえか
若い頃からサイドアタッカーだったじゃねえか
53 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:15:15 ID:JUKRkky60
54 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:16:25 ID:QyPJTAHP0
いや、俺も書き込んだ後そう思ったが、反応早いな、感心した。
グッジョブ！
グッジョブ！
55 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:17:46 ID:PRKReJa20
TWに次ぐアスリートで団体球技史上No1アスリートのMJ
は得点王最多獲得者です。
MJには劣りますけど各団体球技歴代No1選手もルース・グレツキー・ペレ・マラドーナも
リーグ得点王最多獲得者です。
は得点王最多獲得者です。
MJには劣りますけど各団体球技歴代No1選手もルース・グレツキー・ペレ・マラドーナも
リーグ得点王最多獲得者です。
56 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:19:28 ID:JUKRkky60
57 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:24:23 ID:PRKReJa20
>>51 でも歴代No1は得点王最多獲得者ですよ。
現役No1も得点王経験者ばかりです。
NBA レブロン コービー
MLB Aロドリゲス Aプホルス
NHL Aオベチキン
サッカー メッシ Cロナウド
バレーボール イヴァン・ミリュコビッチ セリエA 得点王 2回 ワールドリーグ 得点王 5回
現役No1も得点王経験者ばかりです。
NBA レブロン コービー
MLB Aロドリゲス Aプホルス
NHL Aオベチキン
サッカー メッシ Cロナウド
バレーボール イヴァン・ミリュコビッチ セリエA 得点王 2回 ワールドリーグ 得点王 5回
58 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:25:44 ID:JUKRkky60
>>57
>56
>56
59 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:28:57 ID:PRKReJa20
>>56 メディアも他の競技を比較したりしています。
一般的に得点王＝NO1となのは事実です。漫画でも1番のライバルはスコアラーですよね。
サッカー界の評価方法がおかしいから客観的事実や数字で判断する僕が
おかしいと感じるのではないでしょうか？
一般的に得点王＝NO1となのは事実です。漫画でも1番のライバルはスコアラーですよね。
サッカー界の評価方法がおかしいから客観的事実や数字で判断する僕が
おかしいと感じるのではないでしょうか？
60 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:30:09 ID:zhuUweZJO
>>44
いずれも｢ﾊﾞﾙｾﾛﾅでは｣が抜けてるぞw
誇張は良くないw
そもそもﾒｯｼが良かったらｱﾙﾍﾝが予選で苦戦する事は無かったし
こうなるとﾒｯｼはｴｰｽだが軸にはなれない
という評価に落ち着くのが妥当じゃないかな
いずれも｢ﾊﾞﾙｾﾛﾅでは｣が抜けてるぞw
誇張は良くないw
そもそもﾒｯｼが良かったらｱﾙﾍﾝが予選で苦戦する事は無かったし
こうなるとﾒｯｼはｴｰｽだが軸にはなれない
という評価に落ち着くのが妥当じゃないかな
61 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:32:34 ID:JUKRkky60
>>59
メディアに騙されるなよww
サッカーは他競技とは違う
課程があって結果がある。サッカー界の評価はおかしくない
バロンドールの評価も正しい。
グァルディオラが他競技をだしたのはメッシがあまりにすごい玉だから
理由はそれだけ。
他競技とサッカーを冷静に分析はできない。違うんだから
メディアに騙されるなよww
サッカーは他競技とは違う
課程があって結果がある。サッカー界の評価はおかしくない
バロンドールの評価も正しい。
グァルディオラが他競技をだしたのはメッシがあまりにすごい玉だから
理由はそれだけ。
他競技とサッカーを冷静に分析はできない。違うんだから
62 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:33:00 ID:PRKReJa20
どんな競技でも経済力で有利不利があるのは事実ですけど
試合でそんな事は考慮しません。DFだからGKだから得点できないと言うのは
言い訳じゃないでしょうか？経済力の差で負けたと選手が言えばいいわけだと感じますよね。
試合でそんな事は考慮しません。DFだからGKだから得点できないと言うのは
言い訳じゃないでしょうか？経済力の差で負けたと選手が言えばいいわけだと感じますよね。
63 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:34:45 ID:JUKRkky60
64 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:37:51 ID:PRKReJa20
65 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:38:22 ID:JUKRkky60
>>62
だからお前は得点に固執しすぎだっていってんだろうが！
そのことについてはどう思うんだ？
例えば戦略を考える上でシステムに固執しすぎるのがいけないことは分かるよな？
サッカーの試合でドリブルのみに固執しすぎるのがいけないことは分かるよな？
ドリブルのみしてる選手なんかいない
ドリブルがあるからパスが生きる。
バランスだよすべて
お前の言ってることは極論すぎる。反論してみろよ？どうせできないだろうけどね
だからお前は得点に固執しすぎだっていってんだろうが！
そのことについてはどう思うんだ？
例えば戦略を考える上でシステムに固執しすぎるのがいけないことは分かるよな？
サッカーの試合でドリブルのみに固執しすぎるのがいけないことは分かるよな？
ドリブルのみしてる選手なんかいない
ドリブルがあるからパスが生きる。
バランスだよすべて
お前の言ってることは極論すぎる。反論してみろよ？どうせできないだろうけどね
66 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:41:42 ID:JUKRkky60
>>64
今エースだろ エトーがいたときもエースだったが・・・・
得点とってるのはエトーの仕事 めっしはチャンスメイクが主な仕事だった
そんなこともわからないの？
エースエースっていってるけど得点のみが大事なわけじゃないよ
サッカーは お前は得点に固執しすぎ まずは65に反論してみろよ
今エースだろ エトーがいたときもエースだったが・・・・
得点とってるのはエトーの仕事 めっしはチャンスメイクが主な仕事だった
そんなこともわからないの？
エースエースっていってるけど得点のみが大事なわけじゃないよ
サッカーは お前は得点に固執しすぎ まずは65に反論してみろよ
67 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:42:36 ID:PRKReJa20
サッカー界にダントツのリーグはないのにメッシは得点王1回しか獲得していません。
TW・MJのように長期間No1として君臨できていません。
MJは1年目は得点王（平均）は獲得できませんでしたけどシーズン最多得点でした。
TWも実質1年目から世界ランク1位・賞金王です。
TW・MJのように長期間No1として君臨できていません。
MJは1年目は得点王（平均）は獲得できませんでしたけどシーズン最多得点でした。
TWも実質1年目から世界ランク1位・賞金王です。
68 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:43:07 ID:/LteD+gc0
あのアホなおっさんの元でよくベスト8までいけたと思うわ
69 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:43:50 ID:jU640VTx0
元浦和のエメルソンがジダンより上とか言ってた基地外だからほっとけよ
70 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:44:31 ID:zhuUweZJO
>>63
ﾏﾗﾄﾞｰﾅが直々にﾒｯｼの要望を聞き入れたWCでｲﾏｲﾁ振るわなかったの事に
その言い分じゃ納得いかんね
あれは起きててｶﾞｯｶﾘしたよ｡凄みもｸｿもない平凡なﾌﾟﾚｰﾔｰだった
WCの映像を見せて｢彼が現役最高と言われる選手です｣つったら誰も信じないだろw
ﾏﾗﾄﾞｰﾅが直々にﾒｯｼの要望を聞き入れたWCでｲﾏｲﾁ振るわなかったの事に
その言い分じゃ納得いかんね
あれは起きててｶﾞｯｶﾘしたよ｡凄みもｸｿもない平凡なﾌﾟﾚｰﾔｰだった
WCの映像を見せて｢彼が現役最高と言われる選手です｣つったら誰も信じないだろw
71 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:44:41 ID:JUKRkky60
72 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:47:59 ID:JUKRkky60
>>70
メッシは得点こそなかったがチャンスメイク、得点に繋げるプレーは
してたぞ？試合見てたの？ちゃんと見てる人ならそんなことは言わないはずだけど
そんなクラブでも代表でも万能な奴はいないだろwww
メッシは得点こそなかったがチャンスメイク、得点に繋げるプレーは
してたぞ？試合見てたの？ちゃんと見てる人ならそんなことは言わないはずだけど
そんなクラブでも代表でも万能な奴はいないだろwww
73 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:50:47 ID:PRKReJa20
>>66 リーグ得点数で1度もメッシが上だった事がありません（笑）
エトーは得点王も獲得しています。どちらがエースかわかりますよね。
ほとんどのアマチュア・プロチームでエースといわれる選手はチームの
得点王です。
エトーは得点王も獲得しています。どちらがエースかわかりますよね。
ほとんどのアマチュア・プロチームでエースといわれる選手はチームの
得点王です。
74 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:53:55 ID:JUKRkky60
>>73
はい 65に反論できてないね〜坊ちゃん
はいねんねしなさいね〜
君の負けだよ〜
得点得点うるさいねwwwww
悔しかったら65に反論してみろよ
それがなかったらお前の負けだよ？
それともここでTHE ENDかな？wwwwwwwwwwwwwwwwwww
はい 65に反論できてないね〜坊ちゃん
はいねんねしなさいね〜
君の負けだよ〜
得点得点うるさいねwwwww
悔しかったら65に反論してみろよ
それがなかったらお前の負けだよ？
それともここでTHE ENDかな？wwwwwwwwwwwwwwwwwww
75 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:55:07 ID:PRKReJa20
>>66 僕はメッシを十分評価しているつもりです。しかしTW・MJのように1年目
からトップで長期間トップの選手が史上No1といわれるならわかりますが、
得点王わずか1回でエトーからエースの座を奪えない選手ではロナウド・マラドーナ以上の
評価はどう考えてもおかしいです。
現在NO1の選手が正当な評価です。
からトップで長期間トップの選手が史上No1といわれるならわかりますが、
得点王わずか1回でエトーからエースの座を奪えない選手ではロナウド・マラドーナ以上の
評価はどう考えてもおかしいです。
現在NO1の選手が正当な評価です。
76 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:57:35 ID:PRKReJa20
77 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:58:31 ID:zhuUweZJO
>>72
そこまで凄いﾌﾟﾚｰはしてなかったろ?ごっつぁんだろうがﾄﾘﾌﾟﾚｯﾀ決めたｱｲﾝのが余程目立ったよ
ｴﾗくｳﾛﾁｮﾛしてるﾁﾋﾞ｡程度の印象しかなかったよ
凄い凄いと言われて80点のﾌﾟﾚｰを期待したら
ﾎﾞｰﾙ持ったらすぐ潰れるか､走り込む味方を無視してﾛｽﾄ
そんなﾌﾟﾚｰが目についたよ
まぁ近年だとｸﾗﾌﾞも代表も｡って選手は殆どいないが
ﾏﾗﾄﾞｰﾅと較べられようってﾌﾟﾚｰﾔｰがそれじゃあ､ﾏﾗﾄﾞｰﾅはﾒｯｼの相手には役不足だ
そこまで凄いﾌﾟﾚｰはしてなかったろ?ごっつぁんだろうがﾄﾘﾌﾟﾚｯﾀ決めたｱｲﾝのが余程目立ったよ
ｴﾗくｳﾛﾁｮﾛしてるﾁﾋﾞ｡程度の印象しかなかったよ
凄い凄いと言われて80点のﾌﾟﾚｰを期待したら
ﾎﾞｰﾙ持ったらすぐ潰れるか､走り込む味方を無視してﾛｽﾄ
そんなﾌﾟﾚｰが目についたよ
まぁ近年だとｸﾗﾌﾞも代表も｡って選手は殆どいないが
ﾏﾗﾄﾞｰﾅと較べられようってﾌﾟﾚｰﾔｰがそれじゃあ､ﾏﾗﾄﾞｰﾅはﾒｯｼの相手には役不足だ
78 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 00:59:44 ID:JUKRkky60
は〜い 皆もわかっただろ
ID:PRKReJa20
の負けだよね？
THE END！
ID:PRKReJa20
の負けだよね？
THE END！
79 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 01:13:26 ID:PRKReJa20
メッシよりアマチュアカテゴリーではボージャンのほうが記録上
全然上みたいですよ。
TWはアマチュア時代の優勝回数が400オーバーと言われています。
アマチュア時代〜ダントツのNo1でプロ実質1年目から世界ランク1位です。
スーパープレーヤーに年齢は関係ないのでしょう。
全然上みたいですよ。
TWはアマチュア時代の優勝回数が400オーバーと言われています。
アマチュア時代〜ダントツのNo1でプロ実質1年目から世界ランク1位です。
スーパープレーヤーに年齢は関係ないのでしょう。
80 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 01:29:19 ID:DmAHPf8RO
メッシはマラドーナを越えたかってスレタイなら叩くなら分かる
後メッシはまだ23だぞ
得点王5回とかは18歳からだから無理な話
マラドーナでも無理
後メッシはまだ23だぞ
得点王5回とかは18歳からだから無理な話
マラドーナでも無理
81 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 01:37:34 ID:PRKReJa20
僕は現在No1の選手と認めていますけどダントツでないと言いたいんです。
エトーからエースを奪えなかったですし、ワールドカップでも得点できませんでした。
これから最低4回はとりますよね？アンリやファンニステルローイですら4回
ですから。ダントツのNo1のメッシなら簡単ですよね？
エトーからエースを奪えなかったですし、ワールドカップでも得点できませんでした。
これから最低4回はとりますよね？アンリやファンニステルローイですら4回
ですから。ダントツのNo1のメッシなら簡単ですよね？
83 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 01:41:10 ID:DmAHPf8RO
84 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 01:44:49 ID:DmAHPf8RO
85 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 02:08:10 ID:zhuUweZJO
ﾒｼｵﾀは過大評価つーか都合が良いわな
ﾒｯｼは現時点で既に歴代最強!!
↓
でも代表(ﾊﾞﾙｻ以外)じゃｲﾏｲﾁでしたよね?
↓
ﾒｯｼは若い､まだまだこれからの選手!!(orｱﾝﾁはそこしか突っ込まないからﾒｯｼは最強!!orﾌﾞﾗｼﾞﾙとの練習試合じゃ云々)
概ねこんな流れに終始してる
才能の世界で歳は免罪符にはならんよ
ﾒｯｼは現時点で既に歴代最強!!
↓
でも代表(ﾊﾞﾙｻ以外)じゃｲﾏｲﾁでしたよね?
↓
ﾒｯｼは若い､まだまだこれからの選手!!(orｱﾝﾁはそこしか突っ込まないからﾒｯｼは最強!!orﾌﾞﾗｼﾞﾙとの練習試合じゃ云々)
概ねこんな流れに終始してる
才能の世界で歳は免罪符にはならんよ
86 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 03:09:52 ID:DmAHPf8RO
>>85
俺は歴代最強だとは言ってない
現在最強だとは思うが
ワールドカップのことを言うのならルーニー、Cロナ、カカも過大評価な気がする
10年間で2回得点王になると2年間で2回得点王になるのじゃどっちが凄い？
俺は歴代最強だとは言ってない
現在最強だとは思うが
ワールドカップのことを言うのならルーニー、Cロナ、カカも過大評価な気がする
10年間で2回得点王になると2年間で2回得点王になるのじゃどっちが凄い？
87 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 03:53:54 ID:gjLiOB710
関係ないけど２０代前半のワールドカップってペレもマラドーナも挫折してんのな
ロナウドも準優勝のMVPではあるけど、決勝のせいでジダンに話題持って行かれちゃった
クライフも予選落ちの憂き目に会って、メッシも今回はあれだった
ロナウドも準優勝のMVPではあるけど、決勝のせいでジダンに話題持って行かれちゃった
クライフも予選落ちの憂き目に会って、メッシも今回はあれだった
88 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 04:34:31 ID:jKbhNLSf0
・￥
89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/31(金) 04:37:52 ID:63osjVbf0
メッシは十分伝説的な選手だよ。もっとも「先天性小人病の障害者をドーピングさせた
改造人間」という注釈はつくけどねｗ
改造人間」という注釈はつくけどねｗ
90 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 04:37:57 ID:cRCQLC4c0
エトーがいた08-09シーズンでもメッシはチーム得点王なんだけどね。
コパとCLで得点王になってるし。なんでリーグ戦だけで、シーズントータルで考えないのか分からんけど。
コパとCLで得点王になってるし。なんでリーグ戦だけで、シーズントータルで考えないのか分からんけど。
91 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 04:38:42 ID:/LteD+gc0
>>89
こういう差別主義者が一番気持ち悪い
こういう差別主義者が一番気持ち悪い
92 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 04:43:13 ID:tHaj06Y+0
他クラブに移籍するか代表で活躍しない限りバルサ限定の選手と言われ続けるだろう
93 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 05:02:40 ID:zAuUqMyC0
ID:PRKReJa20
こいつ痛いやつだな
面白くて笑えるけどな
こいつ痛いやつだな
面白くて笑えるけどな
94 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 05:20:48 ID:zfP1JIjl0
前にも得点王取ってないからとジダン叩いてた人だよ
リンクスってコテだったのにコテやめたんだな
リンクスってコテだったのにコテやめたんだな
95 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 06:04:16 ID:hNsptdiPO
もぉお前らのメッシ叩きは飽きたよ正直ｗｗ無理だって君らみたいなド素人よりプロがメッシを認めちゃってんだから。エトーより下とかマジで馬鹿じゃねーかｗｗまぁ確実に構って欲しくて言ってんだろーけどｗ
96 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 06:14:30 ID:5ee484+EO
全てはワールドカップ次第
97 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 08:05:26 ID:PJuoHyzf0
ルーニーのＷＣ通算成績
２００６トリニダード・トバゴ戦 ０ゴール、０アシスト
２００６スウェーデン戦 ０ゴール、０アシスト
２００６エクアドル戦 ０ゴール、０アシスト
２００６ポルトガル戦 ０ゴール、０アシスト
２０１０アメリカ戦 ０ゴール、０アシスト
２０１０アルジェリア戦 ０ゴール、０アシスト
２０１０スロベニア戦 ０ゴール、０アシスト
２０１０ドイツ戦 ０ゴール、０アシスト
以上８試合０ゴール、０アシスト
助っ人外国人がいない代表の本番だからこれが実力
２００６トリニダード・トバゴ戦 ０ゴール、０アシスト
２００６スウェーデン戦 ０ゴール、０アシスト
２００６エクアドル戦 ０ゴール、０アシスト
２００６ポルトガル戦 ０ゴール、０アシスト
２０１０アメリカ戦 ０ゴール、０アシスト
２０１０アルジェリア戦 ０ゴール、０アシスト
２０１０スロベニア戦 ０ゴール、０アシスト
２０１０ドイツ戦 ０ゴール、０アシスト
以上８試合０ゴール、０アシスト
助っ人外国人がいない代表の本番だからこれが実力
98 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 08:29:17 ID:RXLoFqS2O
狂信者が勘違いしてるけど言うほどすごくはないって言ってるだけで叩いてはいないでしょ。まさに過大評価ってやつだよ
99 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 10:14:35 ID:0rQoVKn7O
よくもまぁ年末だってのにそんな馬鹿に構うなお前ら(苦笑)
100 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 13:00:01 ID:PRKReJa20
101 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 13:06:58 ID:VyxlNZa4O
アルゼンチンの香川
102 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 13:08:34 ID:CBSA1etL0
>>90の言ってるコパって国王杯のことじゃないの？
103 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 13:23:41 ID:PRKReJa20
>>90
わかっています。得点王は取っていません。
わかっています。得点王は取っていません。
104 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 13:34:13 ID:hNsptdiPO
>>103こいつ本物の馬鹿だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自分のレス読み直して恥ずかしくなるだろｗｗｗｗ口調は冷静ぶってるが言ってる事はアホ丸出しという一番恥ずかしい典型だなｗｗ
105 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 13:39:10 ID:0rQoVKn7O
お前みたいな相手にする馬鹿がいるからこのキチガイが面白がってくだらない書き込み続けるんだろ｡
本人もわかってるよ(苦笑)別のスポーツのスコアをサッカーのスコアと比較してる自分がいかに哀れなのかをさ｡
本人もわかってるよ(苦笑)別のスポーツのスコアをサッカーのスコアと比較してる自分がいかに哀れなのかをさ｡
106 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 13:41:41 ID:PRKReJa20
107 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 13:47:06 ID:fYSB6NEv0
なるほど。確かに2008-2009はファビアーノと俺の知らん選手が得点王みたいだな
108 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 15:04:43 ID:cRCQLC4c0
ごめん。メッシは6点で7点の選手が2人いたね。俺の記憶違いだった。
でもリーガ、コパ、CL全て合わせるとメッシがチーム得点王なのは間違いないからね。リーガでもMVPはメッシだったし。
でもリーガ、コパ、CL全て合わせるとメッシがチーム得点王なのは間違いないからね。リーガでもMVPはメッシだったし。
109 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 15:07:43 ID:JUKRkky60
>>106
だからお前は得点に固執しすぎだっていってんだろうが！
そのことについてはどう思うんだ？
例えば戦略を考える上でシステムに固執しすぎるのがいけないことは分かるよな？
サッカーの試合でドリブルのみに固執しすぎるのがいけないことは分かるよな？
ドリブルのみしてる選手なんかいない
ドリブルがあるからパスが生きる。
バランスだよすべて
お前の言ってることは極論すぎる。反論してみろよ？どうせできないだろうけどね
だからお前は得点に固執しすぎだっていってんだろうが！
そのことについてはどう思うんだ？
例えば戦略を考える上でシステムに固執しすぎるのがいけないことは分かるよな？
サッカーの試合でドリブルのみに固執しすぎるのがいけないことは分かるよな？
ドリブルのみしてる選手なんかいない
ドリブルがあるからパスが生きる。
バランスだよすべて
お前の言ってることは極論すぎる。反論してみろよ？どうせできないだろうけどね
110 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 16:58:04 ID:PRKReJa20
>>108
いいえ、記憶違いではないと思います。バルセロナの公式サイトでメッシが
得点王と書いてあります。得点王と書いているメディアもあります。
>>109
バランスは大事ですけど1番大事なのはリザルトです。
そして最も公平なのが記録で判断する事です。
たとえばジダンは大きな大会で優勝したためとてつもない
過大評価を得ました。ジダンは別次元の選手とメディア・選手が言っていますが
ジダンは16シーズンでわずか3回しかリーグ優勝していません。
個人成績（リーグ得点数）が低くてもリーグ優勝回数が多ければ
優勝に導ける選手だと思いますがそうではありません。
リーグ戦は最も強者に有利なフォーマットです。
そこで高いパフォーマンスが出来ない選手は過大評価以外何者でも
ありません。しかし客観的事実・データを無視に近いサッカー
のメディアはそんな事もわからないようです。
いいえ、記憶違いではないと思います。バルセロナの公式サイトでメッシが
得点王と書いてあります。得点王と書いているメディアもあります。
>>109
バランスは大事ですけど1番大事なのはリザルトです。
そして最も公平なのが記録で判断する事です。
たとえばジダンは大きな大会で優勝したためとてつもない
過大評価を得ました。ジダンは別次元の選手とメディア・選手が言っていますが
ジダンは16シーズンでわずか3回しかリーグ優勝していません。
個人成績（リーグ得点数）が低くてもリーグ優勝回数が多ければ
優勝に導ける選手だと思いますがそうではありません。
リーグ戦は最も強者に有利なフォーマットです。
そこで高いパフォーマンスが出来ない選手は過大評価以外何者でも
ありません。しかし客観的事実・データを無視に近いサッカー
のメディアはそんな事もわからないようです。
111 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 17:19:57 ID:zH2LNw/30
>>110
おまえタイトルの数でしか選手を評価できないの？リーグ優勝なんて所属したクラブに左右されるもの
フェノーメノだってリーグ優勝はそんなにしてないのに
チャンスメイカーとしてのジダンは神域といっていいくらい存在感があったよ。おまえは試合を見ずに過去の経歴だけ見て選手を判断してないか？
おまえタイトルの数でしか選手を評価できないの？リーグ優勝なんて所属したクラブに左右されるもの
フェノーメノだってリーグ優勝はそんなにしてないのに
チャンスメイカーとしてのジダンは神域といっていいくらい存在感があったよ。おまえは試合を見ずに過去の経歴だけ見て選手を判断してないか？
112 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 17:25:02 ID:PRKReJa20
歴代No1選手>>15参照
現役No1選手
レブロン・ジェームス NBA 得点王 1回
コービー・ブライアント NBA 得点王 2回 最多得点 4回（現役最多）
アルバート・プホルス MLB 得点王 5回（現役最多タイ） 個人得点王（本塁打王） 5回（現役最多）
アレックス・ロドリゲス MLB 得点王 5回（現役最多タイ） 個人得点王 2回
アレキサンダー・オベチキン NHL 得点王（得点＋アシスト） 1回 最多得点 2回
日本リーグ歴代No1選手
王貞治
得点王 15回 歴代1位
個人得点王 15回 歴代1位
打撃得点王（打点）13回 歴代1位
最優秀選手 9回 歴代1位
ジルソン・ベルナルド（バレーボール）
得点王 5回 歴代1位
最優秀選手 5回 歴代1位
現役No1選手
レブロン・ジェームス NBA 得点王 1回
コービー・ブライアント NBA 得点王 2回 最多得点 4回（現役最多）
アルバート・プホルス MLB 得点王 5回（現役最多タイ） 個人得点王（本塁打王） 5回（現役最多）
アレックス・ロドリゲス MLB 得点王 5回（現役最多タイ） 個人得点王 2回
アレキサンダー・オベチキン NHL 得点王（得点＋アシスト） 1回 最多得点 2回
日本リーグ歴代No1選手
王貞治
得点王 15回 歴代1位
個人得点王 15回 歴代1位
打撃得点王（打点）13回 歴代1位
最優秀選手 9回 歴代1位
ジルソン・ベルナルド（バレーボール）
得点王 5回 歴代1位
最優秀選手 5回 歴代1位
113 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 17:30:08 ID:PRKReJa20
>>111
ロナウドはトップの個人成績を残しています。
百歩譲って個人成績が低くてもリーグ優勝回数が多ければまだ少しは理解できたんですけど。
はっきりいってサッカーメディア・ファンの評価方法はおかしいと言わざる得ません。
プレーも見ています。
ロナウドはトップの個人成績を残しています。
百歩譲って個人成績が低くてもリーグ優勝回数が多ければまだ少しは理解できたんですけど。
はっきりいってサッカーメディア・ファンの評価方法はおかしいと言わざる得ません。
プレーも見ています。
114 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 17:36:07 ID:PRKReJa20
ジダンは10シーズンリーグ最多優勝クラブに所属して
リーグ優勝16シーズンで3回です。
リーグ戦は強者に圧倒的に有利なフォーマットです。
言い訳は出来ません。
リーグ優勝16シーズンで3回です。
リーグ戦は強者に圧倒的に有利なフォーマットです。
言い訳は出来ません。
115 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 17:38:00 ID:PRKReJa20
116 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 17:38:27 ID:zH2LNw/30
117 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 17:55:29 ID:PRKReJa20
PGA（ゴルフ）やPBA（ボウリング）の最優秀選手は
ポイント制で選出されます。
なぜかわかりますか？公平で客観性が高いからです。
ポイント制で選出されます。
なぜかわかりますか？公平で客観性が高いからです。
118 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 18:37:21 ID:DmAHPf8RO
>>117
バロンドールは？
バロンドールは？
119 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 21:56:58 ID:kOb2QqF40
どうでもいいんだけど、メッシが史上最高なわけないやん
いま世界一の選手はイニエスタかシャビだけど
世界で一番の実力派はメッシ
それ以上でもそれ以下でもない
それ以上言うなら勝手にやってろ
いま世界一の選手はイニエスタかシャビだけど
世界で一番の実力派はメッシ
それ以上でもそれ以下でもない
それ以上言うなら勝手にやってろ
120 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 22:56:06 ID:hNsptdiPO
>>117この人どんどんボロが出てきたねｗｗ反論も出来なくなってきたしｗｗ
プレーを見ないでデータだけでしかスポーツを見れない運動オンチ（笑）
プレーを見ないでデータだけでしかスポーツを見れない運動オンチ（笑）
121 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 22:59:29 ID:hNsptdiPO
>>117あとデータ出すんならもっとまともなの出してくんないか（笑）それじゃ説得力無いと言われる訳だよ(苦笑)
122 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 23:05:54 ID:90wVV7wA0
メッシにサッカー史上最高クラスの攻撃力があるのは疑いようの無い事実
後は今の状態を数年維持とＷ杯優勝でもっと評価が高まる
後は今の状態を数年維持とＷ杯優勝でもっと評価が高まる
123 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 23:08:27 ID:kOb2QqF40
史上最高クラスと史上最高を混同するなよ
それと、史上最高クラスの攻撃力があったらW杯でノーゴールはないだろ
それと、史上最高クラスの攻撃力があったらW杯でノーゴールはないだろ
124 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 23:36:38 ID:L7bGNK+N0
125 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 00:53:07 ID:oWuapxn30
126 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 00:58:03 ID:jCG+WaF6O
まぁメッシが史上最高選手になる可能性は十分あるな。ＷＣノーゴールにも関わらず《史上最高》の評価を受けているメッシは怪物の中の怪物！
127 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 01:05:43 ID:TeVZfjGN0
>>125
史上最高クラスって言ったのはあなたなんですが？
それと今の時点で史上最高クラスの攻撃力といっても嘘にはならないんじゃない。
クラブレベルでメッシ並の活躍と結果出した選手なんて近年ではあまりいなんじゃないか
得点ではロナウド、C.ロナなんかがいるけど、記録ではそれ以上だし。
史上最高クラスって言ったのはあなたなんですが？
それと今の時点で史上最高クラスの攻撃力といっても嘘にはならないんじゃない。
クラブレベルでメッシ並の活躍と結果出した選手なんて近年ではあまりいなんじゃないか
得点ではロナウド、C.ロナなんかがいるけど、記録ではそれ以上だし。
128 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 01:07:59 ID:4mkAVH/f0
129 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 01:14:05 ID:TeVZfjGN0
>>128
ずっと1ゴールかと思ってた。ありがと
ずっと1ゴールかと思ってた。ありがと
130 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 01:22:58 ID:NBGYCNqC0
メッシは凄い選手だけどバルサというチーム自体が毎試合相手を圧倒してることを忘れちゃいけない
131 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 01:24:33 ID:KXFbhs3P0
132 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 01:41:07 ID:jCG+WaF6O
まぁアンチはメッシ叩きの時に唯一叩けるのがＷＣだけなんだから好きなだけ言わせてあげようよｗｗｗ
133 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 02:14:18 ID:HLLz2ASqO
本質を見れてないな｡WCに限らないぞ
ﾒｯｼはﾊﾞﾙｾﾛﾅでしか輝けない超局所的なﾌﾟﾚｰﾔｰじゃないか
と言ってるんだ
ﾒｯｼはﾊﾞﾙｾﾛﾅでしか輝けない超局所的なﾌﾟﾚｰﾔｰじゃないか
と言ってるんだ
134 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 02:23:35 ID:BCRRdmWl0
>>132
オタは恵まれまくってるバルサでの話しか出来んけどな
オタは恵まれまくってるバルサでの話しか出来んけどな
135 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 07:04:23 ID:/LM8CpyMO
リバプールに移籍してきて優勝させたら認めてやってもいい
136 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 07:12:35 ID:jCG+WaF6O
どのスポーツでも頂点に立つ選手に対して叩く人って必ずいるよねｗｗ何気に毎回メッシを叩く人の必死な姿を想像して楽しんでんだｗｗ
137 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 08:54:07 ID:KXFbhs3P0
バルセロナでしかってｗｗｗ
2010年のＷ杯は得点出来てないけどドイツ戦以外軒並み好評価だったぞ
馬鹿じゃねーのか
マラドーナがＷ杯制した年齢は２６歳だぞ
公平な評価をしろよ
マラファンだけどマラはスペイン大会はブラジル戦で相手選手に報復行為で腹蹴りしてレッドで退場なんだぞ
メッシのプレーが特に局所的だとは思わんし、バルサ以外の別のチームならもっと自由にプレー出切るんだろ？
2010年のＷ杯は得点出来てないけどドイツ戦以外軒並み好評価だったぞ
馬鹿じゃねーのか
マラドーナがＷ杯制した年齢は２６歳だぞ
公平な評価をしろよ
マラファンだけどマラはスペイン大会はブラジル戦で相手選手に報復行為で腹蹴りしてレッドで退場なんだぞ
メッシのプレーが特に局所的だとは思わんし、バルサ以外の別のチームならもっと自由にプレー出切るんだろ？
138 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 09:22:18 ID:C31c7DTh0
バルサ程じゃなくても、毎日練習して連携を深められるクラブチームだったら活躍出来るでしょ。
それほど練習する時間もなくて、メンバーもあまり固定化出来ていないアルゼンチン代表とクラブチームを単純に比較できないと思う。
それほど練習する時間もなくて、メンバーもあまり固定化出来ていないアルゼンチン代表とクラブチームを単純に比較できないと思う。
139 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 10:03:49 ID:/fNXRX5y0
>>137
ドイツ戦よりメキシコ戦の方が酷かった。
ドイツ戦→チーム全体が酷い
メキシコ戦→全体的に押し込まれる中、守備で唯一相手を追おうともしない
攻撃では起点にもならない。2chの実況で中村俊輔みたいと言われるww
ドイツ戦よりメキシコ戦の方が酷かった。
ドイツ戦→チーム全体が酷い
メキシコ戦→全体的に押し込まれる中、守備で唯一相手を追おうともしない
攻撃では起点にもならない。2chの実況で中村俊輔みたいと言われるww
140 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 10:33:13 ID:oWuapxn30
>>127
俺が史上最高クラスと言ったとか馬鹿すぎて話にならんわメッシオタは
俺が史上最高クラスと言ったとか馬鹿すぎて話にならんわメッシオタは
141 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 10:54:16 ID:P6Za3Ww10
142 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 11:12:17 ID:EsoQk5QVO
てかメッシ中心のアルゼンチン代表が好評可だったなんて初めてきいたんだが｡
全てメッシやテベスからの個人技サッカーで地元のアルゼンチンの記者からアルゼンチンのイマジネーションらしさが無いって批判されてたんだぞ？そして案の定ドイツにフルボッコにされたっと(苦笑)
全てメッシやテベスからの個人技サッカーで地元のアルゼンチンの記者からアルゼンチンのイマジネーションらしさが無いって批判されてたんだぞ？そして案の定ドイツにフルボッコにされたっと(苦笑)
143 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 11:12:22 ID:KXFbhs3P0
144 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 11:17:44 ID:oWuapxn30
オタが勝手に軒並み高評価とか、また大ホラ吹いてるｗ
145 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 11:35:30 ID:vijzsrmQ0
事実だよ
知ったか乙ｗ
知ったか乙ｗ
146 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 12:09:05 ID:XVugRChK0
147 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 12:30:07 ID:NtgIOy3HO
メッシなんか香川と同じレベルだよな
【香川、メッシ宣言「点の取れる１０番を」 - サッカー - SANSPO.COM】
http://www.sanspo.com/soccer/news/110101/scc1101010503002-n1.htm
日本代表合宿（３１日、大阪府内）ＭＦ香川が新年に向け『メッシ宣言』だ。
アジア杯では背番号１０を背負うが「点の取れる１０番を目指したい。メッシもそうだと思うんで」とアルゼンチン代表ＦＷメッシ（バルセロナ）を理想像にあげ飛躍を誓った。
【香川、メッシ宣言「点の取れる１０番を」 - サッカー - SANSPO.COM】
http://www.sanspo.com/soccer/news/110101/scc1101010503002-n1.htm
日本代表合宿（３１日、大阪府内）ＭＦ香川が新年に向け『メッシ宣言』だ。
アジア杯では背番号１０を背負うが「点の取れる１０番を目指したい。メッシもそうだと思うんで」とアルゼンチン代表ＦＷメッシ（バルセロナ）を理想像にあげ飛躍を誓った。
148 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 12:40:58 ID:EsoQk5QVO
>一言もメッシ率いるア･ル･ゼ･ン･チ･ン(ｷﾘｯ)
キモッ(笑)
俺も一言もメッシ率いるアルゼンチンなんて言ってませんがｗ新年早々頭大丈夫？
キモッ(笑)
俺も一言もメッシ率いるアルゼンチンなんて言ってませんがｗ新年早々頭大丈夫？
149 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 12:49:04 ID:XVugRChK0
150 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 13:01:43 ID:EsoQk5QVO
だからメッシ率いるア･ル･ゼ･ン･チ･ン(笑)なんて一言も言ってませんけどｗ
新年早々頭大丈夫ですか?
新年早々頭大丈夫ですか?
151 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 13:04:00 ID:lB6Z/ppf0
152 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 13:04:00 ID:oWuapxn30
メッシオタの小学生レベルの読解力には付き合ってられんな
153 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 13:13:03 ID:XVugRChK0
154 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 13:18:07 ID:3GtvO5wz0
155 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 13:57:25 ID:YIfapSJP0
メッシがW杯で高い評価得たのってナイジェ戦と韓国戦だけやん
156 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 13:59:14 ID:mvtiaxqR0
先天性小人病をいいことに、甘やかされまくって、確実に点をとれる状況を作ってもらえる味噌っかすの
メッシくんにこの言葉を贈ります。
「あんちゃん！何考えてるんだよ！文也を無理やり学校に連れて行ったりして！
かわいそうにおびえているじゃねえかよ！」
「俺は何も悪いことやってねえよ！」
「何言ってるんだよ！すっかり落ち込んじまってよお！」
「落ち込む？何が落ち込むんだよ！おい、文也！おめえみたいな暗い奴がいると
家の中陰気臭くなってたまんねえよ！」
「おまえいいかげんにしろよ！」
バキ！ドカ！
「なんだ、その目は！くやしかったら言い返してみろよ！」
「ウ・・・ウォオオオオオ！」
「なんだこのへっぴり腰は！。誰かが助けてくれると思ってるのか？誰かが手をかして
くれると思ってるのか！」
「そりゃ自分の痛みなど誰にもわからない。でもあいつらはお前のために一生懸命になってくれてる。
文也、お前どうだ？あいつらの一人に何かあったら、一緒に泣いてやれるか？
それには自分の力で生きることを考えなければな。自分の力だけでな。」
メッシくんもクラブでも代表でも「自分の力」で点をとれるよう頑張ってくださいｗ
メッシくんにこの言葉を贈ります。
「あんちゃん！何考えてるんだよ！文也を無理やり学校に連れて行ったりして！
かわいそうにおびえているじゃねえかよ！」
「俺は何も悪いことやってねえよ！」
「何言ってるんだよ！すっかり落ち込んじまってよお！」
「落ち込む？何が落ち込むんだよ！おい、文也！おめえみたいな暗い奴がいると
家の中陰気臭くなってたまんねえよ！」
「おまえいいかげんにしろよ！」
バキ！ドカ！
「なんだ、その目は！くやしかったら言い返してみろよ！」
「ウ・・・ウォオオオオオ！」
「なんだこのへっぴり腰は！。誰かが助けてくれると思ってるのか？誰かが手をかして
くれると思ってるのか！」
「そりゃ自分の痛みなど誰にもわからない。でもあいつらはお前のために一生懸命になってくれてる。
文也、お前どうだ？あいつらの一人に何かあったら、一緒に泣いてやれるか？
それには自分の力で生きることを考えなければな。自分の力だけでな。」
メッシくんもクラブでも代表でも「自分の力」で点をとれるよう頑張ってくださいｗ
157 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 15:00:02 ID:TeVZfjGN0
>>140
123 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 23:08:27 ID:kOb2QqF40
史上最高クラスと史上最高を混同するなよ
それと、史上最高クラスの攻撃力があったらW杯でノーゴールはないだろ
↑これと同じ人じゃないの？ま、違ったとしても俺がレスしたのはこの書き込みの２行目に対してだから
史上最高クラスということで何ら問題ないんだけどね。
123 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/31(金) 23:08:27 ID:kOb2QqF40
史上最高クラスと史上最高を混同するなよ
それと、史上最高クラスの攻撃力があったらW杯でノーゴールはないだろ
↑これと同じ人じゃないの？ま、違ったとしても俺がレスしたのはこの書き込みの２行目に対してだから
史上最高クラスということで何ら問題ないんだけどね。
158 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 15:12:05 ID:oWuapxn30
159 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 15:14:00 ID:oWuapxn30
それで、俺が史上最高クラスと言い出したとか池沼だろｗｗｗｗ
馬鹿すぎて会話が成り立たたんｗｗｗｗｗ
馬鹿すぎて会話が成り立たたんｗｗｗｗｗ
160 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 15:42:06 ID:e7uZlYAZ0
あーだこーだ言っても今後もメッシの活躍は続く
アンチの見る目の無さには失笑だ
アンチの見る目の無さには失笑だ
161 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 16:12:30 ID:/fNXRX5y0
メッシオタ気持ち悪すぎwww
W杯＝非サッカーファンでも見る大会で
中村俊輔認定されたメッシがレジェンドとかありえん
W杯＝非サッカーファンでも見る大会で
中村俊輔認定されたメッシがレジェンドとかありえん
162 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 16:14:47 ID:zVWNq0iK0
過大評価だ・・・と言っている奴の書き込みを見ていると、メッシが23だという事を無視している。
これからの選手でしょ、記録を作るのもこれから。
未来のことは誰にもわからない。
ただ、可能性のことを考えると、歴代最高クラスにあることは間違いない。
これからの選手でしょ、記録を作るのもこれから。
未来のことは誰にもわからない。
ただ、可能性のことを考えると、歴代最高クラスにあることは間違いない。
163 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 16:18:00 ID:/fNXRX5y0
そういえば去年のルーニーもルーニーオタが史上最高選手とか
喚いていたな。
W杯以降の惨状でいなくなったけどw
喚いていたな。
W杯以降の惨状でいなくなったけどw
164 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 16:26:26 ID:TeVZfjGN0
>>159
おれがレスしたのはあくまで>>123の2行目だからなぁ
ま、流れ読まずにレスしたのが悪かったのかな、ごめんね。
>>163
でもルーニーを史上最高の選手とする評価はメッシと比較するとかなり少なかったんじゃないかな。
んで２人ともｗ杯では散々だったけど、その後の活躍で明らかにメッシと差が出てるね。
おれがレスしたのはあくまで>>123の2行目だからなぁ
ま、流れ読まずにレスしたのが悪かったのかな、ごめんね。
>>163
でもルーニーを史上最高の選手とする評価はメッシと比較するとかなり少なかったんじゃないかな。
んで２人ともｗ杯では散々だったけど、その後の活躍で明らかにメッシと差が出てるね。
165 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 17:16:41 ID:oWuapxn30
166 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 19:18:28 ID:/LM8CpyMO
なんでこんなチビに簡単にやられんだろうな、情けなさすぎるだろ。
僕なら抜かれても、襟元つかんで投げますけどね
僕なら抜かれても、襟元つかんで投げますけどね
167 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 19:42:18 ID:VktwHidaP
メッシがW杯で結果を出せなかったという理由でいまいち認められないというのは当然ではないか。
さっきイチローがWBC決勝の最後のあの打席についてこう語っていた。
「たしかに自分の状況が発揮できる状況ではなかった。しかしそんな中でも
結果を残さなければならない。」
「いままで自分はたくさんの成績を積み上げてきた。でもあの打席で打てなければ
あの時打てなかったよね、で片付けられてしまうと思った。」
競技は違えどサッカーにも同じことが言えるのではないか。
だからいまのメッシに必要なことは代表の大舞台で結果を残すことしかない。
そしてまだそのときが来ないうちから、もうだめだとか史上最高とか確定的に言い出すのはどちらも間違っている。
もちろんW杯で活躍できなかったことに対しての批判としては正しいことだが、今後のことは誰にもわからないのだから。
さっきイチローがWBC決勝の最後のあの打席についてこう語っていた。
「たしかに自分の状況が発揮できる状況ではなかった。しかしそんな中でも
結果を残さなければならない。」
「いままで自分はたくさんの成績を積み上げてきた。でもあの打席で打てなければ
あの時打てなかったよね、で片付けられてしまうと思った。」
競技は違えどサッカーにも同じことが言えるのではないか。
だからいまのメッシに必要なことは代表の大舞台で結果を残すことしかない。
そしてまだそのときが来ないうちから、もうだめだとか史上最高とか確定的に言い出すのはどちらも間違っている。
もちろんW杯で活躍できなかったことに対しての批判としては正しいことだが、今後のことは誰にもわからないのだから。
168 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 19:45:43 ID:VktwHidaP
あ、4行目は「たしかに自分の実力を発揮できる状況ではなかった。」の間違いです。
169 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 20:41:51 ID:jCG+WaF6O
アンチももう少し説得力あるといいんだけど･････。
ただメッシが嫌いってだけだもんなぁ（失笑）それか自分の好きな選手を少しでもメッシの評価に近づけたいのかな？
ただメッシが嫌いってだけだもんなぁ（失笑）それか自分の好きな選手を少しでもメッシの評価に近づけたいのかな？
170 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 21:22:49 ID:EsoQk5QVO
散々大ホラ吹いてるメッシオタが説得力とかよくほざけるな(笑)
前スレ見てこいよｗ明確な数字出されたら完全に黙りだから(苦笑)
前スレ見てこいよｗ明確な数字出されたら完全に黙りだから(苦笑)
171 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 21:25:33 ID:K4/+yh900
メッシは現在No1ですけどMJ・TWに遠く及ばないのが現状です。
MJ・TWはNo1リーグ（ツアー）で10回も年間No1になっています。
メッシはNo1リーグのひとつでようやく得点王に1度だけです。
リーグ得点王
ロナウド 3回 メッシ 1回
リーグ戦チーム得点王
ロナウド 8回（8回以上の可能性あります） メッシ 1回
CL得点王
ロナウド 0回 メッシ 2回
FIFA最優秀選手
ロナウド 3回 メッシ 1回
ワールドカップ 得点王
ロナウド 1回 メッシ 0回
ワールドカップ通算得点
ロナウド 15得点 1位 メッシ 1得点
コパ・アメリカ 得点王
ロナウド 1回 メッシ 0回
MJ・TWはNo1リーグ（ツアー）で10回も年間No1になっています。
メッシはNo1リーグのひとつでようやく得点王に1度だけです。
リーグ得点王
ロナウド 3回 メッシ 1回
リーグ戦チーム得点王
ロナウド 8回（8回以上の可能性あります） メッシ 1回
CL得点王
ロナウド 0回 メッシ 2回
FIFA最優秀選手
ロナウド 3回 メッシ 1回
ワールドカップ 得点王
ロナウド 1回 メッシ 0回
ワールドカップ通算得点
ロナウド 15得点 1位 メッシ 1得点
コパ・アメリカ 得点王
ロナウド 1回 メッシ 0回
172 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 21:32:26 ID:K4/+yh900
>>171を見ればロナウドとメッシどちらが上かわかりますよね。
173 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 21:41:10 ID:K4/+yh900
TW・MJ・ルース・グレツキーはNo1リーグでNo1の記録を残しています。
>>15参照
メッシはNo1リーグの1つでようやく得点王1回です。
その程度の選手を史上最高クラスの選手と評価しているのがサッカーメディアや選手です。
>>15参照
メッシはNo1リーグの1つでようやく得点王1回です。
その程度の選手を史上最高クラスの選手と評価しているのがサッカーメディアや選手です。
174 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 21:51:43 ID:sMFXjx1/O
なんで引退間際の選手と23歳の実績比べてんだ？
ロナウドも23歳時点でのタイトルにしなきゃ
ロナウドも23歳時点でのタイトルにしなきゃ
175 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 21:54:45 ID:oWuapxn30
176 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 21:57:19 ID:oWuapxn30
んで、肝心の>>169もアンチに説得力が無い理由も書いてないという・・・（笑）
177 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 22:03:07 ID:K4/+yh900
>>23
23歳時点でもロナウドが上です。
23歳時点でもロナウドが上です。
178 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 22:03:30 ID:p8iKfDmR0
>>174
メッシみたいな貧弱なチビは、じきに再起不能の怪我負って引退間違いなしwww
メッシみたいな貧弱なチビは、じきに再起不能の怪我負って引退間違いなしwww
179 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 22:17:03 ID:VboDJ9Pk0
確かに代表面では２３歳時点でもロナウドの方が有利だな
ただ、ロナウドはクラブでのチームタイトルが不足してたけど
ただ、ロナウドはクラブでのチームタイトルが不足してたけど
180 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 22:18:01 ID:A4jl1vaL0
おいおい
ロナウド３４歳のほぼ生涯実績と
まだ２３歳の選手の実績を比較してどうするｗ
ロナウドは歴史的な名手だが比較の仕方に問題があるだろ
２３歳までの実績で比較しろ
まぁそれでもロナウド優位になりそうだけどさｗ
ロナウド３４歳のほぼ生涯実績と
まだ２３歳の選手の実績を比較してどうするｗ
ロナウドは歴史的な名手だが比較の仕方に問題があるだろ
２３歳までの実績で比較しろ
まぁそれでもロナウド優位になりそうだけどさｗ
181 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 22:21:48 ID:sMFXjx1/O
23歳時点ならメッシでしょ
ロナウドはリーグもCLも優勝してないし
ロナウドはリーグもCLも優勝してないし
182 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 22:23:53 ID:A4jl1vaL0
２３歳までの
ペレＶＳマラドーナＶＳロナウド
をするとマラドーナが評価を落とすよな
でもそれは何の意味を成さないよな
アンチの反論どうぞｗ
メシオタじゃないが不毛過ぎる議論にうんざり
ペレＶＳマラドーナＶＳロナウド
をするとマラドーナが評価を落とすよな
でもそれは何の意味を成さないよな
アンチの反論どうぞｗ
メシオタじゃないが不毛過ぎる議論にうんざり
183 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 22:27:21 ID:A4jl1vaL0
184 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 22:28:56 ID:TeVZfjGN0
２３歳の時点だとロナウドはコパ・アメリカ獲ってるから、代表ではロナウドが有利かな。
クラブではメッシの方がタイトルに恵まれてるね。
ただプレーの内容では能力の幅が広いメッシの方が上なんじゃないかな
クラブではメッシの方がタイトルに恵まれてるね。
ただプレーの内容では能力の幅が広いメッシの方が上なんじゃないかな
185 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 22:31:31 ID:A4jl1vaL0
>>184
あんまりロナウドの事を知らないっぽいけど大丈夫？
あんまりロナウドの事を知らないっぽいけど大丈夫？
186 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 22:33:35 ID:TeVZfjGN0
>>185
どこら辺が間違ってるのか詳しく教えてくれない？
どこら辺が間違ってるのか詳しく教えてくれない？
187 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 22:39:22 ID:A4jl1vaL0
94年Ｗ杯は優勝チームの最年少でベンチ入り（１７歳だったっけ？
98年は説明不要ｗ
アトランタ五輪でも日本相手に無双してだよねー
クルゼイロ時代にＪリーグのチームを相手にした試合（当時１６か１７歳）
もＴＶで見たけどやばかった。ヘディング３発でハットだったかな？
バルサ時代は説明不要
ＰＳＶでは軽々得点王
なんて感じで個でのインパクトはメッシを凌駕
98年は説明不要ｗ
アトランタ五輪でも日本相手に無双してだよねー
クルゼイロ時代にＪリーグのチームを相手にした試合（当時１６か１７歳）
もＴＶで見たけどやばかった。ヘディング３発でハットだったかな？
バルサ時代は説明不要
ＰＳＶでは軽々得点王
なんて感じで個でのインパクトはメッシを凌駕
188 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 22:53:37 ID:TeVZfjGN0
>>187
代表で言えばメッシは18歳でｗ杯1ゴール
ワールドユース、北京五輪では優勝だよ。
ま、ロナウドはｗ杯準優勝、得点王って時点で圧倒的有利だけど
ただクラブでは明らかにメッシの方が上でしょ。
メッシも16か17歳のとき鹿島と試合して、あっさり1ゴール決めてたね。
それに21歳でバルサのエースとして6冠は偉業だと思うよ
確かに個のインパクトではプレースタイル的にもロナウドの方が上なんだけど
実際の能力的にはメッシの方が優れてるでしょ。
代表で言えばメッシは18歳でｗ杯1ゴール
ワールドユース、北京五輪では優勝だよ。
ま、ロナウドはｗ杯準優勝、得点王って時点で圧倒的有利だけど
ただクラブでは明らかにメッシの方が上でしょ。
メッシも16か17歳のとき鹿島と試合して、あっさり1ゴール決めてたね。
それに21歳でバルサのエースとして6冠は偉業だと思うよ
確かに個のインパクトではプレースタイル的にもロナウドの方が上なんだけど
実際の能力的にはメッシの方が優れてるでしょ。
189 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 22:57:48 ID:NVtxl1P50
またこの糞スレ立ったのかよ
昔はルーニー以下だって言ってたアンチも
今は世界最高の選手ではあるって認め始めた奴もいるよな。
メッシの活躍次第で評価は変わってくるんだって。
だからお前ら馬鹿みたいなヲタがいくらメッシを持ち上げようとしても
このスレが伸びるだけで余計痛々しく見えるだけなんだよ。
だからもうレスすんのやめろ。
昔はルーニー以下だって言ってたアンチも
今は世界最高の選手ではあるって認め始めた奴もいるよな。
メッシの活躍次第で評価は変わってくるんだって。
だからお前ら馬鹿みたいなヲタがいくらメッシを持ち上げようとしても
このスレが伸びるだけで余計痛々しく見えるだけなんだよ。
だからもうレスすんのやめろ。
190 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 22:59:54 ID:A4jl1vaL0
>>188
メッシの方が優れてるって言い切れないでしょ？
どちらも凄いｗ
ファン補正はあかんｗ
後バルサでの成績はバルサが凄いからでメッシ単独の偉業ではないでしょ？^^
イニ、シャビって言うＥＵＲＯもＷ杯も取っちゃう選手が居ることを抜きに６冠なんて語れないよ
メッシの方が優れてるって言い切れないでしょ？
どちらも凄いｗ
ファン補正はあかんｗ
後バルサでの成績はバルサが凄いからでメッシ単独の偉業ではないでしょ？^^
イニ、シャビって言うＥＵＲＯもＷ杯も取っちゃう選手が居ることを抜きに６冠なんて語れないよ
191 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 23:03:16 ID:VboDJ9Pk0
ロナウドはバルサにずっといればフィーゴ、リバウドとのトリオで黄金時代築けたかも
192 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 23:03:18 ID:A4jl1vaL0
メッシが居なくてもバルサは強いよ
ほぼバルサ勢のスペイン代表にはメッシは居ない
でも世界一
これも現実
ほぼバルサ勢のスペイン代表にはメッシは居ない
でも世界一
これも現実
193 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 23:06:48 ID:A4jl1vaL0
>>191
靭帯に大怪我さえなければ無双時代の継続期間は長かっただろうね
１年棒に振るとかね‥
ファンバステンなんかも怪我による早期引退がなければもっと評価されてたろみたいなね
何にせよメッシが偉大な選手である事には違いない
プレーみりゃわかるしなｗ
靭帯に大怪我さえなければ無双時代の継続期間は長かっただろうね
１年棒に振るとかね‥
ファンバステンなんかも怪我による早期引退がなければもっと評価されてたろみたいなね
何にせよメッシが偉大な選手である事には違いない
プレーみりゃわかるしなｗ
194 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 23:09:42 ID:oWuapxn30
>>182
現時点で既に史上最高と言い出してるのはメッシオタ
俺はキャリア全体を見て判断してるよ
メッシオタのほうが２３歳の時点ですべて決めようとしてる
その盲目さを指摘すべきだろ
そしたら今の時期から史上最高なんて恥ずかしすぎて言えないな
現時点で既に史上最高と言い出してるのはメッシオタ
俺はキャリア全体を見て判断してるよ
メッシオタのほうが２３歳の時点ですべて決めようとしてる
その盲目さを指摘すべきだろ
そしたら今の時期から史上最高なんて恥ずかしすぎて言えないな
195 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 23:13:26 ID:TeVZfjGN0
>>190
優れてるかどうかは確かに主観だから言い切れないだけどね。
ただクラブの話で言うと確かに6冠をメッシ単独の偉業なんて言うつもりはないんだけど、
それを言うとロナウドのアドバンテージである代表での成績も他のセレソンを抜きには語れないよ。
あくまでクラブでのチームタイトル、個人タイトルで比較したときには
やはりメッシの方が優れているんだよね。
優れてるかどうかは確かに主観だから言い切れないだけどね。
ただクラブの話で言うと確かに6冠をメッシ単独の偉業なんて言うつもりはないんだけど、
それを言うとロナウドのアドバンテージである代表での成績も他のセレソンを抜きには語れないよ。
あくまでクラブでのチームタイトル、個人タイトルで比較したときには
やはりメッシの方が優れているんだよね。
196 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 23:14:01 ID:NVtxl1P50
またこの糞スレ立ったのかよ
昔はルーニー以下だって言ってたアンチも
今は世界最高の選手ではあるって認め始めた奴もいるよな。
メッシの活躍次第で評価は変わってくるんだって。
だからお前ら馬鹿みたいなヲタがいくらメッシを持ち上げようとしても
このスレが伸びるだけで余計痛々しく見えるだけなんだよ。
だからもうレスすんのやめろ。
昔はルーニー以下だって言ってたアンチも
今は世界最高の選手ではあるって認め始めた奴もいるよな。
メッシの活躍次第で評価は変わってくるんだって。
だからお前ら馬鹿みたいなヲタがいくらメッシを持ち上げようとしても
このスレが伸びるだけで余計痛々しく見えるだけなんだよ。
だからもうレスすんのやめろ。
197 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 23:17:51 ID:A4jl1vaL0
198 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 23:22:19 ID:TeVZfjGN0
>>197
ではロナウドの個人タイトルをどうぞ。
ではロナウドの個人タイトルをどうぞ。
199 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 23:35:17 ID:A4jl1vaL0
200 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 23:41:42 ID:TeVZfjGN0
>>199
あれ？出せないのか？
まあ今調べてみたけど絶対にメッシの方が上って訳でもないけど
CL得点王2年連続で獲ってたりしてるしメッシの方が優れてるんじゃない
ただメッシの方には恐らくロナウドの時代には無かったようなタイトルもたくさんあるけど。
あれ？出せないのか？
まあ今調べてみたけど絶対にメッシの方が上って訳でもないけど
CL得点王2年連続で獲ってたりしてるしメッシの方が優れてるんじゃない
ただメッシの方には恐らくロナウドの時代には無かったようなタイトルもたくさんあるけど。
201 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 23:44:48 ID:oWuapxn30
メッシはまずオタが馬鹿すぎて話にならん
202 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 23:50:21 ID:A4jl1vaL0
ＣＬ得点王にこだわるねｗ
ラウルの若い頃とかオーウェンの若い頃とかも結構タイトル取ってたりするよ
まぁ長い目で見よう
メッシはかなりいい線で来てるしな
今のところマラドーナやロナウドと比較されるに値する選手
ロニーやカカの様にいきなり失速しない事を願うね
ラウルの若い頃とかオーウェンの若い頃とかも結構タイトル取ってたりするよ
まぁ長い目で見よう
メッシはかなりいい線で来てるしな
今のところマラドーナやロナウドと比較されるに値する選手
ロニーやカカの様にいきなり失速しない事を願うね
203 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 23:52:07 ID:JMnl0kP+0
ロナウドの２３歳までの個人タイトルは
オランダ得点王、スペイン得点王、コパ・アメリカ得点王、W杯MVP、バロンドール、FIFA最優秀
メッシは
スペイン得点王、CL得点王二回、バロンドール、FIFA最優秀か
オランダ得点王は価値が低いし、まあ互角くらいかな？
オランダ得点王、スペイン得点王、コパ・アメリカ得点王、W杯MVP、バロンドール、FIFA最優秀
メッシは
スペイン得点王、CL得点王二回、バロンドール、FIFA最優秀か
オランダ得点王は価値が低いし、まあ互角くらいかな？
204 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 23:52:10 ID:NVtxl1P50
またこの糞スレ立ったのかよ
昔はルーニー以下だって言ってたアンチも
今は世界最高の選手ではあるって認め始めた奴もいるよな。
メッシの活躍次第で評価は変わってくるんだって。
だからお前ら馬鹿みたいなヲタがいくらメッシを持ち上げようとしても
このスレが伸びるだけで余計痛々しく見えるだけなんだよ。
だからもうレスすんのやめろ。
昔はルーニー以下だって言ってたアンチも
今は世界最高の選手ではあるって認め始めた奴もいるよな。
メッシの活躍次第で評価は変わってくるんだって。
だからお前ら馬鹿みたいなヲタがいくらメッシを持ち上げようとしても
このスレが伸びるだけで余計痛々しく見えるだけなんだよ。
だからもうレスすんのやめろ。
205 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 23:53:41 ID:/LM8CpyMO
メッシなんてそのうち大怪我して終わるだろ、どう考えても
206 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 23:54:59 ID:JMnl0kP+0
ルーニーオタはどうかしてた
南ア大会前にルーニーはメッシに劣らないくらい評価と注目受けてるとか平気で言ってたし
南ア大会前にルーニーはメッシに劣らないくらい評価と注目受けてるとか平気で言ってたし
207 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 23:56:01 ID:oWuapxn30
もうメッシが史上最高とか馬鹿なこと言ってる奴は成り済ましなんだろ？
つーか馬鹿すぎてそうとしか思えなくなってきた
つーか馬鹿すぎてそうとしか思えなくなってきた
208 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/01(土) 23:58:10 ID:TeVZfjGN0
209 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 00:00:24 ID:KJB1n/e50
>>203
ＦＩＦＡ世界最優秀選手２回だよ
後インテル時代に面白い記録を残してるよ
バルサ→インテルのエトーとは当たり前だが規格が違う
代表での得点率もメッシより遥かにいい
アルゼンチン代表よりブラジル代表優位なんて無いのはご存知だろ^^
ＦＩＦＡ世界最優秀選手２回だよ
後インテル時代に面白い記録を残してるよ
バルサ→インテルのエトーとは当たり前だが規格が違う
代表での得点率もメッシより遥かにいい
アルゼンチン代表よりブラジル代表優位なんて無いのはご存知だろ^^
210 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 00:06:29 ID:KJB1n/e50
211 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 00:11:06 ID:qjGWlKk/0
当時のブラジルは凄かっただろ。
９４年の優勝メンバーに更に強力な新世代選手が
続々と加わって手が付けられない状態だった。
W杯では９４優勝、９８準優勝、０２優勝、
コパでは９５準優勝、９７優勝、９９優勝だからな。
今のバルサ顔負けの反則チーム。
９４年の優勝メンバーに更に強力な新世代選手が
続々と加わって手が付けられない状態だった。
W杯では９４優勝、９８準優勝、０２優勝、
コパでは９５準優勝、９７優勝、９９優勝だからな。
今のバルサ顔負けの反則チーム。
212 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 00:16:03 ID:KJB1n/e50
>>211
アグエロ、テベス、イグアイン、マスチェラーノ、ミリート、サムエル、サネッティ
、デミチェリス（バイエルン）ディマリア、‥
Ｗ杯に居ないメンバーもいるが結構な面子だよ
メッシは代表でフォローが無いわいい訳^^
監督としてのマラドーナはどうかと思うけど^^
アグエロ、テベス、イグアイン、マスチェラーノ、ミリート、サムエル、サネッティ
、デミチェリス（バイエルン）ディマリア、‥
Ｗ杯に居ないメンバーもいるが結構な面子だよ
メッシは代表でフォローが無いわいい訳^^
監督としてのマラドーナはどうかと思うけど^^
213 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 00:24:19 ID:wKZvcX7G0
どんなに言い訳がましくともバッジョオタよりはマシだね
リッピ、サッキ、カペッロと言った「ヘボ監督」のせいで実力通りの結果を出せなかった不運の選手
それがバッジョらしいから
リッピ、サッキ、カペッロと言った「ヘボ監督」のせいで実力通りの結果を出せなかった不運の選手
それがバッジョらしいから
214 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 00:38:47 ID:jJrMWOqg0
215 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 00:46:24 ID:KJB1n/e50
>>214
フランスはホームアドバンテージも少なからずあったよね^^
まだボスマン判決からまだ時がたってなかったからクラブ間格差、リーグ格差も今ほどなかった
オランダ、フランス、ポルトガルのトップクラブもビッグクラブとしての扱いがあった
今ははオランダ３強、ポルトガル３強も当時程ビッグクラブとして扱われないし弱体化した
まぁ今のトップクラブがどれだけ恵まれてるか古き良き時代を知って欲しいもんだ^^
フランスはホームアドバンテージも少なからずあったよね^^
まだボスマン判決からまだ時がたってなかったからクラブ間格差、リーグ格差も今ほどなかった
オランダ、フランス、ポルトガルのトップクラブもビッグクラブとしての扱いがあった
今ははオランダ３強、ポルトガル３強も当時程ビッグクラブとして扱われないし弱体化した
まぁ今のトップクラブがどれだけ恵まれてるか古き良き時代を知って欲しいもんだ^^
216 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 00:50:34 ID:vFC8aXZp0
またこの糞スレ立ったのかよ
昔はルーニー以下だって言ってたアンチも
今は世界最高の選手ではあるって認め始めた奴もいるよな。
メッシの活躍次第で評価は変わってくるんだって。
だからお前ら馬鹿みたいなヲタがいくらメッシを持ち上げようとしても
このスレが伸びるだけで余計痛々しく見えるだけなんだよ。
だからもうレスすんのやめろ。
昔はルーニー以下だって言ってたアンチも
今は世界最高の選手ではあるって認め始めた奴もいるよな。
メッシの活躍次第で評価は変わってくるんだって。
だからお前ら馬鹿みたいなヲタがいくらメッシを持ち上げようとしても
このスレが伸びるだけで余計痛々しく見えるだけなんだよ。
だからもうレスすんのやめろ。
217 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 01:04:13 ID:jmmriKq/0
218 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 01:37:27 ID:Qh49z/gN0
でもメッシがもし大怪我してシーズン終了したら、バルサもやばいと思う。
なんだかんだいって、メッシの得点力に助けられてきたわけだし。
なんだかんだいって、メッシの得点力に助けられてきたわけだし。
219 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 01:44:31 ID:zq4s2lZu0
前からメッシ依存症とか言われてたからなぁ
シャビがそろそろ衰えて来ておかしくない年齢なのも将来的には不安材料だな
シャビがそろそろ衰えて来ておかしくない年齢なのも将来的には不安材料だな
220 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 02:46:44 ID:zBP/Qbr8O
世界のサッカー選手の評価＝メッシは史上最高選手
２チャンの評価＝メッシはチビで奇形だからダメ
もう何か悲しくなるよね･･････哀れというか････。
こんな便所の落書き処でいくらメッシを叩いても世界の評価→メッシ＝世界No.1プレーヤーは変わらないからいいけどさｗｗ
２チャンの評価＝メッシはチビで奇形だからダメ
もう何か悲しくなるよね･･････哀れというか････。
こんな便所の落書き処でいくらメッシを叩いても世界の評価→メッシ＝世界No.1プレーヤーは変わらないからいいけどさｗｗ
221 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 02:54:53 ID:1AP4eNYa0
別に世界中の選手がメッシを史上最高と言ってるわけでもないけどな
222 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 03:32:47 ID:zBP/Qbr8O
>>221まぁたしかにな！
223 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 03:32:49 ID:Q/yXHVOl0
とりあえずメッシが引退してから比較しませんさ？
224 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 04:06:20 ID:9T1bojNhO
メッシがどんなに活躍しようが顔が1001過ぎてキモくて嫌い
225 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 04:09:37 ID:ei+g79LD0
メッシはレジェンド級ではあるね
ただ持ってる才能では歴代最高のマラドーナには及ばない
ただ持ってる才能では歴代最高のマラドーナには及ばない
226 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 09:11:24 ID:yJGPGsIG0
ここまでではっきりしたこと
昔マラドーナを超えると言われたロナウジーニョ ＝ 生ゴミ
昔マラドーナを超えると言われたロナウジーニョ ＝ 生ゴミ
227 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 09:39:46 ID:4Y1+a2sr0
>>222
ホラ吹き野郎
ホラ吹き野郎
228 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 11:24:37 ID:fSv07INfO
またホラ吹いてんのかよｗよく何の確証も無く次から次へと下らない嘘つけるな
229 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 12:03:06 ID:DcUw4i1a0
史上最高の選手って…ジダン、04-06のロナウジーニョ、06-08のCロナウドにも
言われていたんだよ。更にはそれらの選手よりリバウドが上と言う人も多い。
メッシはまだまだこれから。W杯、W杯予選で全然駄目だし
言われていたんだよ。更にはそれらの選手よりリバウドが上と言う人も多い。
メッシはまだまだこれから。W杯、W杯予選で全然駄目だし
230 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 12:08:06 ID:DcUw4i1a0
＞＞06-08のCロナウド
07-08の間違いだった
07-08の間違いだった
231 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 14:16:46 ID:TBTc7LnM0
代表で何も成し遂げていないから評価できない
232 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 14:19:47 ID:3RAl4RzV0
代表なんてただのレクリエーション
クラブのほうが大事
Ｗ杯の試合見ただろ？
どの国もレベル低いこと低いことｗ
まあたま〜に集まってやるだけだからしょうがない
クラブのほうが大事
Ｗ杯の試合見ただろ？
どの国もレベル低いこと低いことｗ
まあたま〜に集まってやるだけだからしょうがない
233 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 14:25:14 ID:fSv07INfO
そのレベルの低い大会で１得点も奪えないのがメッシ兄さんなんやん。
つかリーガ選抜クラスレベルのスペイン代表が無双出来ない時点で普通にレベル高いと思うけどねｗ
つかリーガ選抜クラスレベルのスペイン代表が無双出来ない時点で普通にレベル高いと思うけどねｗ
234 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 14:30:46 ID:4Y1+a2sr0
オタがメッシはレベルの高いバルサでしか活躍できないと自供してる
235 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 14:31:53 ID:Tr8DtKZhO
クリロナが史上最高なんて言われたことあったっけ？
236 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 15:09:51 ID:gjpN0Gkx0
ないよ
237 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 17:21:19 ID:E3hRMo0B0
>>235
マンUで大活躍してる時にね
マンUで大活躍してる時にね
238 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 17:37:57 ID:Qh49z/gN0
それってマンUファンが騒いでただけのような
239 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 17:52:00 ID:cJGwsUPd0
>>237
ファーガソンなんかも言ってたな
ファーガソンなんかも言ってたな
240 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 18:42:17 ID:+bdqQvZG0
241 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 18:58:38 ID:rsAbOF5K0
ベイルの方が突破力あるんじゃね？
と最近思っております
と最近思っております
242 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 19:03:54 ID:nOyO3yDg0
>>218
得点源が怪我したらやばくなるのはバルサに限らずどのチームも同じ。
ほぼバルサのスペイン代表はユーロとW杯優勝したけどあれだってビジャとトーレス(W杯は論外だったけど)っていう得点源がいなかったら優勝なんてなかっただろうし。
要するにその選手をどれだけサポートできるかってことだよ。それに関してはバルサは異次元だってことだよ。
得点源が怪我したらやばくなるのはバルサに限らずどのチームも同じ。
ほぼバルサのスペイン代表はユーロとW杯優勝したけどあれだってビジャとトーレス(W杯は論外だったけど)っていう得点源がいなかったら優勝なんてなかっただろうし。
要するにその選手をどれだけサポートできるかってことだよ。それに関してはバルサは異次元だってことだよ。
243 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 19:13:13 ID:KUsMJCuT0
244 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 19:45:05 ID:fSv07INfO
245 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 21:07:32 ID:FmVrKHHg0
>>243
そのメッシの居る六冠バルサも策士であり知略家であるモウリーニョが率いたインテルの前に昨年撃沈
あのインテルの守備システムを破ってたらもっと評価を高めただろうし
あとはＷ杯でドイツのメッシ封じを攻略し、我らが日本代表との試合で無得点且つアルゼンチン敗退なんて事がなければ
まぁこんなスレが出来る事もなかったろう
恐らくメッシが凄すぎる件なんてスレッドでわいわいやってたはずだな
そのメッシの居る六冠バルサも策士であり知略家であるモウリーニョが率いたインテルの前に昨年撃沈
あのインテルの守備システムを破ってたらもっと評価を高めただろうし
あとはＷ杯でドイツのメッシ封じを攻略し、我らが日本代表との試合で無得点且つアルゼンチン敗退なんて事がなければ
まぁこんなスレが出来る事もなかったろう
恐らくメッシが凄すぎる件なんてスレッドでわいわいやってたはずだな
246 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 21:32:50 ID:iogWs36S0
247 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 23:11:39 ID:4Y1+a2sr0
248 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/02(日) 23:56:59 ID:iogWs36S0
249 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 00:51:41 ID:d0+gROfzO
プレーヤーとしてのメッシは歴代最強だと思う。世界のサッカー関係者達から最高の評価を貰ってるしｗ
批判してるのは２ちゃんねるの中だけｗｗしかもその中の一部の人間ｗｗｗｗ
アンチがいくら頑張っても世論の総意は変えられないぞ(失笑)
批判してるのは２ちゃんねるの中だけｗｗしかもその中の一部の人間ｗｗｗｗ
アンチがいくら頑張っても世論の総意は変えられないぞ(失笑)
250 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 00:59:11 ID:D1+ZvOuQO
反論出来ないとすぐにこれだよな(笑)
251 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 01:08:56 ID:D1+ZvOuQO
ちなみにだいぶ前の話だが母国のアルゼンチン国民にアンケートと取ったら約60%はメッシいらねｗなんだよね
http://mobi.plus-blog.sportsnavi.com/p/plusblog/amea/article/32?page=8&ySiD=e6EgTWXobmW6a5CFlrxI&guid=ON
メッシを評価してないのは2ちゃんねるだけではなくメッシの母国の人間にもいますよって事だわなｗしかも今回の南アフリカでさらに増えてそうだｗ
http://mobi.plus-blog.sportsnavi.com/p/plusblog/amea/article/32?page=8&ySiD=e6EgTWXobmW6a5CFlrxI&guid=ON
メッシを評価してないのは2ちゃんねるだけではなくメッシの母国の人間にもいますよって事だわなｗしかも今回の南アフリカでさらに増えてそうだｗ
252 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 01:14:26 ID:GV9fdABRO
メッシはキャリアを終えて、ゴール集DVDなんかバルサ以外で作るのは難しい 代表ショボいwww
253 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 01:21:37 ID:+Lq1VAqA0
254 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 01:27:41 ID:D1+ZvOuQO
だからお前らの言う2ちゃんねるでのみ評価ではないだろ(苦笑)
頭悪いの君？
頭悪いの君？
255 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 01:43:37 ID:+Lq1VAqA0
>>254
そりゃ母国の人間はクラブで活躍しようが関係ないんだから批判するのは仕方ねーよｗおまえの言うとおり２ちゃんねるだけじゃないよなｗ
でも２ちゃんねる在住のおまえが代表のメッシだけで2流選手扱いとかｗｗ
そりゃ母国の人間はクラブで活躍しようが関係ないんだから批判するのは仕方ねーよｗおまえの言うとおり２ちゃんねるだけじゃないよなｗ
でも２ちゃんねる在住のおまえが代表のメッシだけで2流選手扱いとかｗｗ
256 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 01:47:56 ID:d0+gROfzO
２ちゃんねるで毎日毎日必死に発言してメッシの評価を落とそうとしてる所が可愛いよねｗｗそんな影響力ねーよ馬鹿ｗｗ
２ちゃん＝世界の人が見てると思ってるんだろーなアンチはｗｗ
まぁ頑張って今のメッシの評価を下げてくれたまえｗ２ちゃんねるで(爆笑)
２ちゃん＝世界の人が見てると思ってるんだろーなアンチはｗｗ
まぁ頑張って今のメッシの評価を下げてくれたまえｗ２ちゃんねるで(爆笑)
257 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 01:49:26 ID:D1+ZvOuQO
お前がメッシは2ちゃんねるの一部だけでしか〜とか馬鹿な発言してるからメッシの母国のアルゼンチンでも批判されてますよって教えてやってんのに今度は2ちゃんねる在住とか意味不明な発言してますね(笑)
君より何倍も説得力があるアルゼンチン国民がメッシ批判してるんだから2ちゃんねる在住(笑)の君は少し黙っててくれるかな？(笑)
君より何倍も説得力があるアルゼンチン国民がメッシ批判してるんだから2ちゃんねる在住(笑)の君は少し黙っててくれるかな？(笑)
258 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 01:50:06 ID:XEaeFe5v0
バルサ限定選手メッシ全然つかえね
がっかり
がっかり
259 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 01:54:24 ID:D1+ZvOuQO
正論言われてメッシオタ発狂してるよ(苦笑)
260 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 01:57:07 ID:+Lq1VAqA0
>>257
2ちゃんねるの一部〜なんて俺言ってねーよｗ２ちゃんねる在住ってのは日本人だろおまえって意味で言ったけど伝わらなかったかｗｗ
アルゼンチン国民のメッシに対する批判は正当なものだとと思うぞ、全然結果出てないからなｗｗ
でも世界の代表監督や選手、その他識者の評価も正当なものなんだよｗもちろん日本のメッシオタもなｗｗ
2ちゃんねるの一部〜なんて俺言ってねーよｗ２ちゃんねる在住ってのは日本人だろおまえって意味で言ったけど伝わらなかったかｗｗ
アルゼンチン国民のメッシに対する批判は正当なものだとと思うぞ、全然結果出てないからなｗｗ
でも世界の代表監督や選手、その他識者の評価も正当なものなんだよｗもちろん日本のメッシオタもなｗｗ
261 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 01:59:55 ID:GV9fdABRO
ゴール集DVDはバルサだけ？ショボすぎる
262 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 02:12:14 ID:D1+ZvOuQO
＞しかもその中の一部の人間
あなた普通に言ってますよね？
＞2ちゃんねる在住は日本在住
意味不明です(笑)
つまり2ちゃんねる以外でメッシは批判されているとわかって頂けたんですね、メッシオタさんはもっと視野を広く持った方がよろしいかと思いますよ,では寝るのでさようなら。
あなた普通に言ってますよね？
＞2ちゃんねる在住は日本在住
意味不明です(笑)
つまり2ちゃんねる以外でメッシは批判されているとわかって頂けたんですね、メッシオタさんはもっと視野を広く持った方がよろしいかと思いますよ,では寝るのでさようなら。
263 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 02:22:51 ID:+Lq1VAqA0
>>262
＞しかもその中の一部の人間
あなた普通に言ってますよね？
いやそれ俺じゃねーってｗｗ d0+gROfzOは俺じゃねーよｗ
＞2ちゃんねる在住は日本在住
２ちゃんねるやってんのは日本人だろって意味だよｗ察せよこれくらいｗｗ
じゃ俺も試合観戦に集中するからおまえも重箱の隅をつつくような批判はやめたほうがいいぜ。見苦しいからww
＞しかもその中の一部の人間
あなた普通に言ってますよね？
いやそれ俺じゃねーってｗｗ d0+gROfzOは俺じゃねーよｗ
＞2ちゃんねる在住は日本在住
２ちゃんねるやってんのは日本人だろって意味だよｗ察せよこれくらいｗｗ
じゃ俺も試合観戦に集中するからおまえも重箱の隅をつつくような批判はやめたほうがいいぜ。見苦しいからww
264 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 02:27:22 ID:d0+gROfzO
でもアンチは本当メッシ叩きに精を出すなｗｗ何がそんな気に入らないのかな？何度も言うけど君らの好きな選手がメッシに敵わないからって卑屈になるなよ。
メッシ＝世界最高のフットボーラーという図式は当分揺るがないんだからさ！一部の関係者からは史上最高の選手とまで言われてるしなｗｗ２ちゃんねるよりよっぽど説得力あるだろ？ｗｗｗｗ
メッシ＝世界最高のフットボーラーという図式は当分揺るがないんだからさ！一部の関係者からは史上最高の選手とまで言われてるしなｗｗ２ちゃんねるよりよっぽど説得力あるだろ？ｗｗｗｗ
265 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 02:35:22 ID:nUmjwJN7O
やっぱり過剰に草生やすと馬鹿に見えるな
266 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 02:37:25 ID:d0+gROfzO
客観的に
世界のサッカー関係者の眼>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>２ちゃんねるの眼
な訳だからアンチはこれをひっくり返せる説得力のある根拠を出さないと！
同じ土俵にすら立ててないよｗｗｗいくらここで吠えてても負け犬の遠吠えだよね(失笑)
世界のサッカー関係者の眼>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>２ちゃんねるの眼
な訳だからアンチはこれをひっくり返せる説得力のある根拠を出さないと！
同じ土俵にすら立ててないよｗｗｗいくらここで吠えてても負け犬の遠吠えだよね(失笑)
267 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 02:53:27 ID:WgK5lF3dO
ﾒｯｼを評価する時に｢ﾊﾞﾙｻ限定｣って異議は必ず出てくるし
今の所ｻﾝﾌﾟﾙは少ないがﾊﾞﾙｻ以外じゃ別人の如くお粗末なﾌﾟﾚｰに徹している限り
現役最高峰のｱﾀｯｶｰには違いないが｢ﾊﾞﾙｻでやれば｣現役最高峰だと言わざるを得ない
個人的にはﾒｯｼは双子でﾊﾞﾙｻとそれ以外じゃ入れ替わってる｡と言われた方が説得力あるねw
そうじゃなきゃﾒｯｼはﾊﾞﾙｾﾛﾅに依存しきったﾊﾅﾀﾚになっちまう
今の所ｻﾝﾌﾟﾙは少ないがﾊﾞﾙｻ以外じゃ別人の如くお粗末なﾌﾟﾚｰに徹している限り
現役最高峰のｱﾀｯｶｰには違いないが｢ﾊﾞﾙｻでやれば｣現役最高峰だと言わざるを得ない
個人的にはﾒｯｼは双子でﾊﾞﾙｻとそれ以外じゃ入れ替わってる｡と言われた方が説得力あるねw
そうじゃなきゃﾒｯｼはﾊﾞﾙｾﾛﾅに依存しきったﾊﾅﾀﾚになっちまう
268 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 05:12:35 ID:3sIcyM9I0
メッシはこれからも成長してアンチを黙らせてほしい
269 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 07:48:59 ID:bxLgUtz70
レバンテ戦見てたけど、やっぱメッシいないと物足りないわ。
270 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 10:28:46 ID:lJES4aV/0
271 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 10:43:40 ID:1k41CQcg0
メッシをまだ史上最高じゃないと言ってる関係者もそこそこ思い浮かぶぞ
みんながみんな史上最高と言ってるわけでもない
みんながみんな史上最高と言ってるわけでもない
272 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 11:10:11 ID:qdHY/UeC0
アンチってより一般人の総意だと思うけどね
メッシがバルサ限定で実はしょぼいってことは
史上最高とかバルサオタが騒いでるなんだけじゃ
メッシがバルサ限定で実はしょぼいってことは
史上最高とかバルサオタが騒いでるなんだけじゃ
273 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 11:13:56 ID:1k41CQcg0
実はしょぼいなんて思ってる一般人は少数派だろ・・・
274 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 13:54:38 ID:qdHY/UeC0
じゃあバルサ以外のクラブまたは代表でバルサ並みの凄い活躍してくれよ
メッシの今の評価はバルサの補助に助けられてる見せかけじゃないの
メッシの今の評価はバルサの補助に助けられてる見せかけじゃないの
275 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 14:30:00 ID:DNKnU3a20
一般人の総意がメッシがショボイだなんてアンチの妄想もここまでくるとヤバイなｗ
276 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 14:34:06 ID:lJES4aV/0
エトーもロナウジーニョもバルサから離れたらバルサ時代程無双してない。
ミラン、インテルってビッククラブにいるにも関わらずね。
１０年杯ではカメルーン代表は日本に負けたし、ロナウジーニョは代表にさえ選ばれなかったよ。
今のメッシにとってＷ杯を制したイニエスタ、シャビ、ブスケツ、ペドロ辺りのバックアップがでかいでしょ？
メッシは素晴らしい選手だけどバルサから離れた時が本来の実力。
俺はメッシを現代最高だとは思ってるが手放しでべた褒めまではいかないね。
マラドーナは中盤ではジダンやシャビのようにプレーし、前線ではメッシやイニエスタのようにプレーしちゃうんだから
前線、中盤どちらでもキングになれると選手こそ史上最高と呼ぶにふさわしい。
ミラン、インテルってビッククラブにいるにも関わらずね。
１０年杯ではカメルーン代表は日本に負けたし、ロナウジーニョは代表にさえ選ばれなかったよ。
今のメッシにとってＷ杯を制したイニエスタ、シャビ、ブスケツ、ペドロ辺りのバックアップがでかいでしょ？
メッシは素晴らしい選手だけどバルサから離れた時が本来の実力。
俺はメッシを現代最高だとは思ってるが手放しでべた褒めまではいかないね。
マラドーナは中盤ではジダンやシャビのようにプレーし、前線ではメッシやイニエスタのようにプレーしちゃうんだから
前線、中盤どちらでもキングになれると選手こそ史上最高と呼ぶにふさわしい。
277 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 14:34:46 ID:lJES4aV/0
>>276 訂正
１０年Ｗ杯
１０年Ｗ杯
278 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 14:40:45 ID:bxLgUtz70
メッシを現代で最高って十分評価してくれてると思う。
俺はメッシ好きだけど、史上最高の評価は23のメッシにはまだ早いよ。
俺はメッシ好きだけど、史上最高の評価は23のメッシにはまだ早いよ。
279 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 14:52:42 ID:qdHY/UeC0
280 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 16:28:45 ID:DNKnU3a20
281 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 18:26:32 ID:qdHY/UeC0
>>280
いやいや、違うでしょ
妄想じゃなくてほんとに皆そう思ってますよ
俺の周りの人もこのスレだってこんなに伸びてる
ちなみにメッシオタのほうがメッシが史上最高なのは世界の総意って言ってるんだけどなぁー
それはどうなの？
いやいや、違うでしょ
妄想じゃなくてほんとに皆そう思ってますよ
俺の周りの人もこのスレだってこんなに伸びてる
ちなみにメッシオタのほうがメッシが史上最高なのは世界の総意って言ってるんだけどなぁー
それはどうなの？
282 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 19:08:28 ID:DNKnU3a20
>>281
自分の周りと２ちゃんという小さな世界だけを見て一般人の総意だなんて
考えたり言ったりしない方がいいと思うよ、恥ずかしいから。
あとメッシオタがそんなこと言ってるなら同じく痛いんじゃないかな
自分の周りと２ちゃんという小さな世界だけを見て一般人の総意だなんて
考えたり言ったりしない方がいいと思うよ、恥ずかしいから。
あとメッシオタがそんなこと言ってるなら同じく痛いんじゃないかな
283 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 19:15:40 ID:+Lq1VAqA0
>>276
マラドーナを史上最強って評価できるのはライブで見て肌で感じたことのある世代だけだよおっさんｗｗ
もしその世代なんだったらなんで昔のサッカーの試合はあんなにパスが遅くて誰も走らなくてプレスにも行かないのか教えてくれよww
マラドーナを史上最強って評価できるのはライブで見て肌で感じたことのある世代だけだよおっさんｗｗ
もしその世代なんだったらなんで昔のサッカーの試合はあんなにパスが遅くて誰も走らなくてプレスにも行かないのか教えてくれよww
284 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 19:18:06 ID:bHptyq6q0
メッシオタ「メッシアンチは２ちゃんだけ」
↑メッシの母国アルゼンチンでメッシイラネ扱いされてるのにスルーするなよｗ
アルゼンチン国民は２ちゃんねらーなのかよｗ
↑メッシの母国アルゼンチンでメッシイラネ扱いされてるのにスルーするなよｗ
アルゼンチン国民は２ちゃんねらーなのかよｗ
285 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 19:23:25 ID:GjjpiR/90
現代最高のソリスト、イブラヒモビッチを基準に考えるとこれだけは言える
メッシと同じチームにいると目立たなくなるのがイブラヒモビッチ
イブラヒモビッチと同じチームにいると、目立たない上にクビになるのがロナウジーニョｗ
メッシ＞イブラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロナウジーニョ
メッシと同じチームにいると目立たなくなるのがイブラヒモビッチ
イブラヒモビッチと同じチームにいると、目立たない上にクビになるのがロナウジーニョｗ
メッシ＞イブラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロナウジーニョ
286 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 19:32:59 ID:+Lq1VAqA0
>>284
いや代表のみでしかメッシを見ないアルゼンチン国民の評価でどや顔されてもｗｗ
クラブ、代表の両方を見て評価する第三者のなかではアンチなんていないんじゃないの
まあマドリッドの人たちはアンチかもな。批判はできないだろうけどｗｗ
いや代表のみでしかメッシを見ないアルゼンチン国民の評価でどや顔されてもｗｗ
クラブ、代表の両方を見て評価する第三者のなかではアンチなんていないんじゃないの
まあマドリッドの人たちはアンチかもな。批判はできないだろうけどｗｗ
287 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 19:51:28 ID:bHptyq6q0
>>286
＞いや代表のみでしかメッシを見ないアルゼンチン国民の評価でどや顔されてもｗｗ
クラブのみでしかメッシを見ないメッシオタにどや顔されてもｗ
クラブと代表の両方を見て明らかに差があるんじゃバルサ限定という評価にもなるだろ
アルゼンチンというサッカー大国に生まれながら代表で結果出せないのは大きなマイナス
だからメッシの母国アルゼンチンでメッシに否定的な意見が多いんだよ
＞いや代表のみでしかメッシを見ないアルゼンチン国民の評価でどや顔されてもｗｗ
クラブのみでしかメッシを見ないメッシオタにどや顔されてもｗ
クラブと代表の両方を見て明らかに差があるんじゃバルサ限定という評価にもなるだろ
アルゼンチンというサッカー大国に生まれながら代表で結果出せないのは大きなマイナス
だからメッシの母国アルゼンチンでメッシに否定的な意見が多いんだよ
288 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 19:55:31 ID:AxkEU4bA0
メッシはドーピングしてるからな
こいつは除外して考えないといけないな
いくらすごい選手でもドーピングしてる時点論外
その点、ドーピングなしであれだけの身体能力があった怪物ロナウドはすごかったわ
こいつは除外して考えないといけないな
いくらすごい選手でもドーピングしてる時点論外
その点、ドーピングなしであれだけの身体能力があった怪物ロナウドはすごかったわ
289 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 20:00:03 ID:+Lq1VAqA0
>>287
メッシオタなんだから代表も見てるに決まってんだろｗｗ
でもクラブでの決定力知ってるから第三者にはメッシの決定力を生かせてないアルゼンチン代表って見えるんだよ
母国で批判されてんの見てなんでおまえらアンチが否定的になるんだよｗｗ
メッシオタなんだから代表も見てるに決まってんだろｗｗ
でもクラブでの決定力知ってるから第三者にはメッシの決定力を生かせてないアルゼンチン代表って見えるんだよ
母国で批判されてんの見てなんでおまえらアンチが否定的になるんだよｗｗ
290 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 20:16:20 ID:qdHY/UeC0
>>282
小さな世界だけ？ほんとにそうかな？
２ｃｈ（インターネット）は今や小さな世界で片付けられないくらい重要になってる
そして世の中の意見は小さな世界が集まって出来てるんだから
俺の周りの意見とほぼ一致していると見てそこまでおかしくはないのではないか？
もちろん俺の周りとは一人や二人なんかではない
少なくともアルゼンチン国民の総意は俺と同じのようだが
メッシに肯定的なのはバルサオタだけなんじゃ
小さな世界だけ？ほんとにそうかな？
２ｃｈ（インターネット）は今や小さな世界で片付けられないくらい重要になってる
そして世の中の意見は小さな世界が集まって出来てるんだから
俺の周りの意見とほぼ一致していると見てそこまでおかしくはないのではないか？
もちろん俺の周りとは一人や二人なんかではない
少なくともアルゼンチン国民の総意は俺と同じのようだが
メッシに肯定的なのはバルサオタだけなんじゃ
291 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 20:18:49 ID:bHptyq6q0
>>289
＞でもクラブでの決定力知ってるから第三者にはメッシの決定力を生かせてないアルゼンチン代表って見えるんだよ
はいはいメッシオタお得意の「チームメイトが悪い」ですねｗ
アルゼンチン並に恵まれてる国なんて数えるほどしかないのにｗ
Ｗ杯で３０本もシュート撃ってノーゴールはメッシ自身に問題あるわ
＞母国で批判されてんの見てなんでおまえらアンチが否定的になるんだよｗｗ
実はメッシってバルサ限定じゃね？って思ったらアルゼンチンでも同じ意見が多かったというわけだ
つまりメッシが代表じゃカスって評価はべつに２ちゃんだけじゃなくて他でも言われていることだなｗ
＞でもクラブでの決定力知ってるから第三者にはメッシの決定力を生かせてないアルゼンチン代表って見えるんだよ
はいはいメッシオタお得意の「チームメイトが悪い」ですねｗ
アルゼンチン並に恵まれてる国なんて数えるほどしかないのにｗ
Ｗ杯で３０本もシュート撃ってノーゴールはメッシ自身に問題あるわ
＞母国で批判されてんの見てなんでおまえらアンチが否定的になるんだよｗｗ
実はメッシってバルサ限定じゃね？って思ったらアルゼンチンでも同じ意見が多かったというわけだ
つまりメッシが代表じゃカスって評価はべつに２ちゃんだけじゃなくて他でも言われていることだなｗ
292 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 20:36:22 ID:+tsEkaQBP
例えるなら代表が補助輪無しの自転車でバルセロナは補助輪付き
まだメッシは補助輪無しじゃー乗りこなせてない
俺は保護者は補助輪無しで自転車に乗れるのを待つべきだと思うよ
だっていつまでも補助輪付きのにのってたら恥ずかしいからなｗ
自転車の性能のせいになんてしたりせずになｗｗｗｗ
まだメッシは補助輪無しじゃー乗りこなせてない
俺は保護者は補助輪無しで自転車に乗れるのを待つべきだと思うよ
だっていつまでも補助輪付きのにのってたら恥ずかしいからなｗ
自転車の性能のせいになんてしたりせずになｗｗｗｗ
293 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 20:36:34 ID:DNKnU3a20
>>290
いや、インターネットは世界規模のものだけど、このスレはその中の極一部だし基本アンチスレだぞｗ
その中で叩かれてるからってメッシがショボイのは一般人の総意っておかしいって気づかないのか？
しかもこのスレも半分くらいはメッシ持ち上げまくってるレスだし。
それに俺の周りも同意見って言われてもねぇ、そんなセリフ誰だって言えるわなｗ
いや、インターネットは世界規模のものだけど、このスレはその中の極一部だし基本アンチスレだぞｗ
その中で叩かれてるからってメッシがショボイのは一般人の総意っておかしいって気づかないのか？
しかもこのスレも半分くらいはメッシ持ち上げまくってるレスだし。
それに俺の周りも同意見って言われてもねぇ、そんなセリフ誰だって言えるわなｗ
294 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 20:42:02 ID:+Lq1VAqA0
>>291
代表でメッシが結果残せてないのは知ってるよｗまあアルゼンチン代表は組織として恵まれてないとは思うがなｗ
俺が言いたいのはなんで第三者のおまえが代表しか利害が一致しない母国民と同じ意見ｗｗってどや顔できるんだってことだ。
だっておまえはクラブと代表両方見てるんだろ？それで代表の試合だけ見てパフォーマンスが悪いからメッシはバルサ以外のクラブでは活躍できないってｗｗ
苦しいにも程があるよｗｗバルサと代表の差は普通に練習量と完成度の差だとは思わんのかｗｗ
いい加減見苦しい批判はやめて素直にメッシのプレーを堪能したらどうだ？
代表でメッシが結果残せてないのは知ってるよｗまあアルゼンチン代表は組織として恵まれてないとは思うがなｗ
俺が言いたいのはなんで第三者のおまえが代表しか利害が一致しない母国民と同じ意見ｗｗってどや顔できるんだってことだ。
だっておまえはクラブと代表両方見てるんだろ？それで代表の試合だけ見てパフォーマンスが悪いからメッシはバルサ以外のクラブでは活躍できないってｗｗ
苦しいにも程があるよｗｗバルサと代表の差は普通に練習量と完成度の差だとは思わんのかｗｗ
いい加減見苦しい批判はやめて素直にメッシのプレーを堪能したらどうだ？
295 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 20:45:10 ID:qdHY/UeC0
>>293
基本的なことだけど、インターネットは同じ話題を世界中で扱うものじゃない
いろんなトピックに分かれてて分野別に集まるのがインターネット
だからここがインターネットの極一部なのは当たり前
たしかにここはアンチスレだから否定意見が増えるのは当然だが
俺はこのスレの総意についてはまだ触れていない
俺の別に俺の発言信じないなら勝手にそうしてくれていいよ
君の意見は「小さな世界」のひとつの意見にすぎないんだから
・・・・メッシに肯定的なのはバルサオタだけなんじゃ
基本的なことだけど、インターネットは同じ話題を世界中で扱うものじゃない
いろんなトピックに分かれてて分野別に集まるのがインターネット
だからここがインターネットの極一部なのは当たり前
たしかにここはアンチスレだから否定意見が増えるのは当然だが
俺はこのスレの総意についてはまだ触れていない
俺の別に俺の発言信じないなら勝手にそうしてくれていいよ
君の意見は「小さな世界」のひとつの意見にすぎないんだから
・・・・メッシに肯定的なのはバルサオタだけなんじゃ
296 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 20:46:16 ID:Xj9qSAy/0
お互い自分の意見絶対に曲げないだろうなって分かってるのに議論する理由ってなんなの
297 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 20:46:25 ID:qdHY/UeC0
どっかのアンケートでメッシが史上最高の選手って結果でたことあるの？
298 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 20:49:47 ID:+Lq1VAqA0
>>296
そんなのひま潰しにきまってんじゃんｗ
そんなのひま潰しにきまってんじゃんｗ
299 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 21:05:05 ID:DNKnU3a20
300 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 21:07:22 ID:aKeAPCmv0
>>297
聞いた事無いな。
成り立てメッシオタが雑誌の記事で思い込んでるだけでしょ。
誰々が史上最高だと言ってたとか言ってねｗ
ロナウジーニョフィーバーの時と似たような現象。
メッシが居なくてもバルサは強いんだけどさぁその辺どうなの？
意味のわからん会話をする奴はしゃしゃり出て来るなよ。
何度も言うけどメッシが居るからバルサが強いじゃないからね。
世界屈指のクラブバルサに現代最高のメッシがいるだけでしょ。
エトーやロナウジョーニョはバルサから出たらなんで得点が激減なの？
セリエＡの守備が固いから？実力が無いから。
説明出来るメシオタの意見を求む。
聞いた事無いな。
成り立てメッシオタが雑誌の記事で思い込んでるだけでしょ。
誰々が史上最高だと言ってたとか言ってねｗ
ロナウジーニョフィーバーの時と似たような現象。
メッシが居なくてもバルサは強いんだけどさぁその辺どうなの？
意味のわからん会話をする奴はしゃしゃり出て来るなよ。
何度も言うけどメッシが居るからバルサが強いじゃないからね。
世界屈指のクラブバルサに現代最高のメッシがいるだけでしょ。
エトーやロナウジョーニョはバルサから出たらなんで得点が激減なの？
セリエＡの守備が固いから？実力が無いから。
説明出来るメシオタの意見を求む。
301 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 21:16:23 ID:+Lq1VAqA0
>>300
おまえ昨日のレバンテ戦見てなかったのか？メッシがいないと決めきれない場面多すぎｗｗパス回しだけの集団になっちゃってたじゃんｗｗ
エトーとかロニーの話は俺がしてやるよ。ロニーに関してはバルサを出る前からパフォーマンス最悪だったよ。完全にオーバーウェイトｗｗむしろセリエに行ってからのほうが幾分かマシになったんじゃない？
エトーは別に得点力落ちてなくね？普通に得点王争いしてますよｗｗ
おまえ昨日のレバンテ戦見てなかったのか？メッシがいないと決めきれない場面多すぎｗｗパス回しだけの集団になっちゃってたじゃんｗｗ
エトーとかロニーの話は俺がしてやるよ。ロニーに関してはバルサを出る前からパフォーマンス最悪だったよ。完全にオーバーウェイトｗｗむしろセリエに行ってからのほうが幾分かマシになったんじゃない？
エトーは別に得点力落ちてなくね？普通に得点王争いしてますよｗｗ
302 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 21:23:58 ID:bHptyq6q0
>>294
＞代表でメッシが結果残せてないのは知ってるよｗまあアルゼンチン代表は組織として恵まれてないとは思うがなｗ
メッシ中心に組んでもらっておきながら恵まれていないとはｗ
Ｗ杯では細かい戦術の詰めはなかったがコンセプトとしてはメッシ中心だっただろ
マラドーナが監督というマイナスがあってもメッシ中心というプラスがあったからイーブンだ
そこからさらにチームメイトの面子を考慮するとプラスに傾くぞｗ
組織云々は言い訳に過ぎないなｗ
＞俺が言いたいのはなんで第三者のおまえが代表しか利害が一致しない母国民と同じ意見ｗｗってどや顔できるんだってことだ
利害の一致関係なくアルゼンチン代表でのメッシを評価するなら母国の評価を無視する方がおかしいと思うぞｗ
それにアルゼンチンの国民だってバルサのメッシは評価してるだろうよ
だからこそ代表との落差が激しすぎてメッシに否定的という意見が多いんじゃねえの？
＞それで代表の試合だけ見てパフォーマンスが悪いからメッシはバルサ以外のクラブでは活躍できないってｗｗ
メッシのプロ所属歴がバルサとアルゼンチン代表しかないからなｗ
２つしかなくてクラブと代表との落差も激しかったらバルサ限定と疑うのも不思議じゃない
逆にバルサで活躍してるから他でも活躍できると考えてるならそっちの方が苦しいだろｗ
＞バルサと代表の差は普通に練習量と完成度の差だとは思わんのかｗｗ
つまりメッシが活躍できるのはバルサのおかげと認めるわけですね？
周りの練習量と完成度に左右されるって個人の能力はないってことじゃんｗ
＞いい加減見苦しい批判はやめて素直にメッシのプレーを堪能したらどうだ？
アルゼンチン代表の試合を観るときメッシのどこを堪能すればいいのか教えてくれｗ
＞代表でメッシが結果残せてないのは知ってるよｗまあアルゼンチン代表は組織として恵まれてないとは思うがなｗ
メッシ中心に組んでもらっておきながら恵まれていないとはｗ
Ｗ杯では細かい戦術の詰めはなかったがコンセプトとしてはメッシ中心だっただろ
マラドーナが監督というマイナスがあってもメッシ中心というプラスがあったからイーブンだ
そこからさらにチームメイトの面子を考慮するとプラスに傾くぞｗ
組織云々は言い訳に過ぎないなｗ
＞俺が言いたいのはなんで第三者のおまえが代表しか利害が一致しない母国民と同じ意見ｗｗってどや顔できるんだってことだ
利害の一致関係なくアルゼンチン代表でのメッシを評価するなら母国の評価を無視する方がおかしいと思うぞｗ
それにアルゼンチンの国民だってバルサのメッシは評価してるだろうよ
だからこそ代表との落差が激しすぎてメッシに否定的という意見が多いんじゃねえの？
＞それで代表の試合だけ見てパフォーマンスが悪いからメッシはバルサ以外のクラブでは活躍できないってｗｗ
メッシのプロ所属歴がバルサとアルゼンチン代表しかないからなｗ
２つしかなくてクラブと代表との落差も激しかったらバルサ限定と疑うのも不思議じゃない
逆にバルサで活躍してるから他でも活躍できると考えてるならそっちの方が苦しいだろｗ
＞バルサと代表の差は普通に練習量と完成度の差だとは思わんのかｗｗ
つまりメッシが活躍できるのはバルサのおかげと認めるわけですね？
周りの練習量と完成度に左右されるって個人の能力はないってことじゃんｗ
＞いい加減見苦しい批判はやめて素直にメッシのプレーを堪能したらどうだ？
アルゼンチン代表の試合を観るときメッシのどこを堪能すればいいのか教えてくれｗ
303 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 21:25:17 ID:g8uy/inC0
>>294
逆に世界最高のMFシャビ、イニを筆頭にあれだけ優秀な選手達が揃っててしかも何年も掛けて辿り着いたあの異次元の完成度を誇るチームで普段やってることにも触れてあげて
逆に世界最高のMFシャビ、イニを筆頭にあれだけ優秀な選手達が揃っててしかも何年も掛けて辿り着いたあの異次元の完成度を誇るチームで普段やってることにも触れてあげて
304 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 21:27:06 ID:aKeAPCmv0
>>300
昨日の試合がどうしたって？笑
一試合限定で話すなさず、ここ何年かで振り返れよ。
エトーの得点王争いって今年はだろ？去年は？
エトーはセリエＡで得点王を取れるの？バルサじゃなくインテルだから可能性低いって？
そうなると理論破錠でしょ。
昨日の試合がどうしたって？笑
一試合限定で話すなさず、ここ何年かで振り返れよ。
エトーの得点王争いって今年はだろ？去年は？
エトーはセリエＡで得点王を取れるの？バルサじゃなくインテルだから可能性低いって？
そうなると理論破錠でしょ。
305 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 21:33:00 ID:Xj9qSAy/0
エトーはプレーレベルは決して落ちてないと思うよ。相変わらずバケモノ
セリエが注目度低いってかリーガが注目され過ぎてるってだけでだと思われる
むしろ器用さが上がったかな。ロナウジーニョは昨季の痩せてからのパフォーマンスは最高だったと思う
>>298
まあそりゃそうかw
セリエが注目度低いってかリーガが注目され過ぎてるってだけでだと思われる
むしろ器用さが上がったかな。ロナウジーニョは昨季の痩せてからのパフォーマンスは最高だったと思う
>>298
まあそりゃそうかw
306 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 21:39:48 ID:bHptyq6q0
307 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 21:40:43 ID:aKeAPCmv0
308 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 21:43:19 ID:aKeAPCmv0
309 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 21:45:05 ID:g8uy/inC0
>>308
君は何をしたいの?
君は何をしたいの?
310 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 21:48:27 ID:qdHY/UeC0
311 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 21:50:27 ID:aKeAPCmv0
メッシが居ないとバルサの攻撃はまるで駄目みたいなこと言う人がいるから
本当にそうなのかいと言う意味で冗談ぽく言ってみただけだよ。
今のバルサはスペイン代表がベース。（スペイン代表のベースがバルサ勢だとも言える）
メッシが居ないと駄目みたいな意見は的を外してんだよね。
本当にそうなのかいと言う意味で冗談ぽく言ってみただけだよ。
今のバルサはスペイン代表がベース。（スペイン代表のベースがバルサ勢だとも言える）
メッシが居ないと駄目みたいな意見は的を外してんだよね。
312 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 21:50:44 ID:qdHY/UeC0
313 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 21:52:08 ID:+Lq1VAqA0
>>302
＞利害の一致関係なくアルゼンチン代表でのメッシを評価するなら母国の評価を無視する方がおかしいと思うぞｗ
なんで日本人のてめえが代表の試合でしか評価できねえんだよｗｗアルゼンチン人がクラブの活躍を考慮しないのは当たり前だろうがｗｗ逆にクラブで最悪でも代表でよければアルゼンチンじゃ英雄だよｗｗ落差とか関係ねえｗ
＞逆にバルサで活躍してるから他でも活躍できると考えてるならそっちの方が苦しいだろ
他で活躍できるとかできないとか評価する上で箔にになんの？メッシは今のとこバルサ出る可能性ゼロなんだからバルサの活躍で評価するしかねえだろうが
＞周りの練習量と完成度に左右されるって個人の能力はないってことじゃんｗ
これはないわｗｗチームで練習もしないで選手の技量が発揮されるのは高校生までですｗｗ
ようは練習不足だったらパスは来ないよって話だよｗバルサのおかげっていうかバルサで毎日練習してるおかげだよｗ
>>304
はいはいそうですね日付の上では今日の試合ですねｗｗサーセンｗｗまあとにかくその試合見てから聞いてくれ。言うことは同じだからｗ
>>306
べつに他のアルゼンチン代表の誰が原因だとはいってねえよｗチームとして完成されてませんね、だからメッシの決定力も活かせてませんねとは思うけどｗｗ
＞利害の一致関係なくアルゼンチン代表でのメッシを評価するなら母国の評価を無視する方がおかしいと思うぞｗ
なんで日本人のてめえが代表の試合でしか評価できねえんだよｗｗアルゼンチン人がクラブの活躍を考慮しないのは当たり前だろうがｗｗ逆にクラブで最悪でも代表でよければアルゼンチンじゃ英雄だよｗｗ落差とか関係ねえｗ
＞逆にバルサで活躍してるから他でも活躍できると考えてるならそっちの方が苦しいだろ
他で活躍できるとかできないとか評価する上で箔にになんの？メッシは今のとこバルサ出る可能性ゼロなんだからバルサの活躍で評価するしかねえだろうが
＞周りの練習量と完成度に左右されるって個人の能力はないってことじゃんｗ
これはないわｗｗチームで練習もしないで選手の技量が発揮されるのは高校生までですｗｗ
ようは練習不足だったらパスは来ないよって話だよｗバルサのおかげっていうかバルサで毎日練習してるおかげだよｗ
>>304
はいはいそうですね日付の上では今日の試合ですねｗｗサーセンｗｗまあとにかくその試合見てから聞いてくれ。言うことは同じだからｗ
>>306
べつに他のアルゼンチン代表の誰が原因だとはいってねえよｗチームとして完成されてませんね、だからメッシの決定力も活かせてませんねとは思うけどｗｗ
314 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 21:59:56 ID:qdHY/UeC0
メッシオタはこれ以上馬鹿晒すつもりなのか？
かなり笑えるからいいよｗ続けてくれｗ
かなり笑えるからいいよｗ続けてくれｗ
315 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 22:00:04 ID:g8uy/inC0
>>311
300じゃなくて301じゃないの?
300じゃなくて301じゃないの?
316 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 22:07:50 ID:aKeAPCmv0
317 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 22:20:28 ID:bHptyq6q0
>>313
＞なんで日本人のてめえが代表の試合でしか評価できねえんだよｗｗ
誰が「代表の試合でしか」評価してないんだ？
ちゃんとクラブと代表の両方を見て評価してるだろ？
だから落差って言葉を使っているわけで
メッシが代表で活躍できないからって発狂してんなよメッシオタｗ
日本人云々言い出したらおまえもメッシについて語れなくなるぞ
それともメッシの批判はアルゼンチン国民しかダメなのか？
その割にはアルゼンチン関係ねえって言い方してるし意味わからんｗ
＞他で活躍できるとかできないとか評価する上で箔にになんの？
箔というよりメッシがバルサ限定かどうかの判断材料ということだ
バルサから移籍しなくても代表で結果出せばアルゼンチン国民も認めるんじゃない？
アルゼンチン生まれなのに代表で結果出せないのはさすがにどうかと思うわ
＞チームで練習もしないで選手の技量が発揮されるのは高校生までです
＞バルサのおかげっていうかバルサで毎日練習してるおかげだよ
クラブでも代表でも活躍してる選手はいるがな
代表で活躍できないのは当然みたいな言い方はやめろｗ
アルゼンチン代表の練習時間は０じゃないぞ
＞チームとして完成されてませんね、だからメッシの決定力も活かせてませんねとは思うけどｗｗ
代表のチームメイトのイグアインはＷ杯で４ゴールしてるのにｗ
＞なんで日本人のてめえが代表の試合でしか評価できねえんだよｗｗ
誰が「代表の試合でしか」評価してないんだ？
ちゃんとクラブと代表の両方を見て評価してるだろ？
だから落差って言葉を使っているわけで
メッシが代表で活躍できないからって発狂してんなよメッシオタｗ
日本人云々言い出したらおまえもメッシについて語れなくなるぞ
それともメッシの批判はアルゼンチン国民しかダメなのか？
その割にはアルゼンチン関係ねえって言い方してるし意味わからんｗ
＞他で活躍できるとかできないとか評価する上で箔にになんの？
箔というよりメッシがバルサ限定かどうかの判断材料ということだ
バルサから移籍しなくても代表で結果出せばアルゼンチン国民も認めるんじゃない？
アルゼンチン生まれなのに代表で結果出せないのはさすがにどうかと思うわ
＞チームで練習もしないで選手の技量が発揮されるのは高校生までです
＞バルサのおかげっていうかバルサで毎日練習してるおかげだよ
クラブでも代表でも活躍してる選手はいるがな
代表で活躍できないのは当然みたいな言い方はやめろｗ
アルゼンチン代表の練習時間は０じゃないぞ
＞チームとして完成されてませんね、だからメッシの決定力も活かせてませんねとは思うけどｗｗ
代表のチームメイトのイグアインはＷ杯で４ゴールしてるのにｗ
318 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 22:21:31 ID:aKeAPCmv0
319 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 22:25:30 ID:aKeAPCmv0
ビジャ
１０年Ｗ杯と０８年ＥＵＲＯで得点王
リーガで毎年得点王争いを演じる
理論破錠してないかいｗ
１０年Ｗ杯と０８年ＥＵＲＯで得点王
リーガで毎年得点王争いを演じる
理論破錠してないかいｗ
320 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 22:50:45 ID:bHptyq6q0
もうメッシオタは「周りが悪い」で思考停止してるからなｗ
バルサに比べリャアルゼンチン代表は戦術が未熟だが他の国よりも十分恵まれてるだろうに
アルゼンチン代表以上に恵まれてる国ってどれだけの数がある？
しかも代表のチームメイトのイグアインはＷ杯で４ゴールなのにメッシは３０本もシュート撃って０
もうメッシ自身の問題としか言えないわｗ
バルサに比べリャアルゼンチン代表は戦術が未熟だが他の国よりも十分恵まれてるだろうに
アルゼンチン代表以上に恵まれてる国ってどれだけの数がある？
しかも代表のチームメイトのイグアインはＷ杯で４ゴールなのにメッシは３０本もシュート撃って０
もうメッシ自身の問題としか言えないわｗ
321 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 23:05:21 ID:qbcRS9xO0
>>301
でも崩すシーンは普通にあったしメッシの代わりに出てたのがボージャンだったしあれがボージャンじゃなくて一流のプレーヤーだったら違ったと思うよ
でも崩すシーンは普通にあったしメッシの代わりに出てたのがボージャンだったしあれがボージャンじゃなくて一流のプレーヤーだったら違ったと思うよ
322 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 23:25:32 ID:qbcRS9xO0
アルヘンはチームとして完成されてないけどメッシは守備免除で最大限の自由与えてもらってるし文句ばっかも言えんだろ
323 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 23:32:27 ID:Fy8r6ocQ0
アルヘンのメッシは周りの選手殺しちゃってるからな
324 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 23:36:00 ID:qdHY/UeC0
325 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 23:41:53 ID:+Lq1VAqA0
>>317
いやおまえの言い方だと代表の試合しか見てないように聞こえるよｗ日本人とかアルゼンチン人とかってのは、代表の試合しか見ないでメッシを批判するのはアルゼンチン人なら納得できるよって言いたいんだよｗ
おまえは日本人なんだからちゃんとクラブと代表で総合的に判断してくれｗ
＞箔というよりメッシがバルサ限定かどうかの判断材料ということだ
いやだからバルサ限定かどうかなんて関係なくね？バルサの活躍は判断材料にならないって言いたいの？
せめてクラブではいいけど代表ではダメだからこいつ2流だなｗｗってはっきり言ってくれよｗｗ
＞クラブでも代表でも活躍してる選手
まあ例外もあるけどクラブと同じように代表でも活躍してる選手なんてそうはいないよ。
代表になったら普段と違うプレーを要求されることが多いんだから影響が出るのは当然だよｗ
＞代表のチームメイトのイグアインはＷ杯で４ゴールしてるのにｗ
それ韓国相手にハットしただけじゃねえかｗｗそれってそんなに評価されてんのｗｗ
>>318
得点力っていうか決定力欠乏な。ワールドカップじゃオール1-0だしｗビジャは一流だけど決定力じゃメッシにはかなわないよｗ
いやおまえの言い方だと代表の試合しか見てないように聞こえるよｗ日本人とかアルゼンチン人とかってのは、代表の試合しか見ないでメッシを批判するのはアルゼンチン人なら納得できるよって言いたいんだよｗ
おまえは日本人なんだからちゃんとクラブと代表で総合的に判断してくれｗ
＞箔というよりメッシがバルサ限定かどうかの判断材料ということだ
いやだからバルサ限定かどうかなんて関係なくね？バルサの活躍は判断材料にならないって言いたいの？
せめてクラブではいいけど代表ではダメだからこいつ2流だなｗｗってはっきり言ってくれよｗｗ
＞クラブでも代表でも活躍してる選手
まあ例外もあるけどクラブと同じように代表でも活躍してる選手なんてそうはいないよ。
代表になったら普段と違うプレーを要求されることが多いんだから影響が出るのは当然だよｗ
＞代表のチームメイトのイグアインはＷ杯で４ゴールしてるのにｗ
それ韓国相手にハットしただけじゃねえかｗｗそれってそんなに評価されてんのｗｗ
>>318
得点力っていうか決定力欠乏な。ワールドカップじゃオール1-0だしｗビジャは一流だけど決定力じゃメッシにはかなわないよｗ
326 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/03(月) 23:44:01 ID:qdHY/UeC0
メシオタの脳みそが残念すぎて笑える
327 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 00:01:01 ID:m02xEXFg0
>>325
W杯舐めすぎ
W杯舐めすぎ
328 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 00:04:33 ID:KVyTt7Ce0
>>326
同意
>>325
>>300で
俺はメッシを現代最高と言ってるだろ
ビジャの決定力がメッシより上か下かを問うてないのなｗ
１０年Ｗ杯は決定力欠乏ってよりトーレスがただ不調だっただけだろ？
トーレスが万全ならビジャとトーレスの２本立てでＥＵＲＯ並みの得点率になってたろ
ＥＵＲＯ優勝、Ｗ杯優勝チームを卑下するな
あとビジャはどちらの大会でも得点王
もう一度問うがメッシがいないのになんでスペインが強いんだって聞いてるのに
会話が成立しないから論点をずらすなって
現代最高の決定力を誇るメッシ抜きで決定力に欠けるバルサ勢中心のスペイン代表チームがＷ杯とＥＵＲＯでなんで優勝できるんだよｗ
キミぶれまくってるよ
もう勘弁してくれ
草生やしてる場合じゃないよ
同意
>>325
>>300で
俺はメッシを現代最高と言ってるだろ
ビジャの決定力がメッシより上か下かを問うてないのなｗ
１０年Ｗ杯は決定力欠乏ってよりトーレスがただ不調だっただけだろ？
トーレスが万全ならビジャとトーレスの２本立てでＥＵＲＯ並みの得点率になってたろ
ＥＵＲＯ優勝、Ｗ杯優勝チームを卑下するな
あとビジャはどちらの大会でも得点王
もう一度問うがメッシがいないのになんでスペインが強いんだって聞いてるのに
会話が成立しないから論点をずらすなって
現代最高の決定力を誇るメッシ抜きで決定力に欠けるバルサ勢中心のスペイン代表チームがＷ杯とＥＵＲＯでなんで優勝できるんだよｗ
キミぶれまくってるよ
もう勘弁してくれ
草生やしてる場合じゃないよ
329 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 00:11:35 ID:UtU2JvzZ0
>>325
＞おまえは日本人なんだからちゃんとクラブと代表で総合的に判断してくれｗ
＞せめてクラブではいいけど代表ではダメだからこいつ2流だなｗｗってはっきり言ってくれよｗｗ
２流とまでは言わないが代表で活躍しない限り１流止まりで史上最高にはなれない
おまえがメッシをどれほど評価してるか知らんがこのままだとロナウジーニョ以下だと思う
ロナウジーニョは今は劣化が激しすぎるが一応代表で活躍してＷ杯は獲ったし
＞まあ例外もあるけどクラブと同じように代表でも活躍してる選手なんてそうはいないよ
今回のＷ杯だけでもスナイデル、フォルラン、ビジャ、シュバインシュタイガーなどが挙げられる
例外なんて言葉で片づけようとするのは間違ってるぞ
＞代表になったら普段と違うプレーを要求されることが多いんだから影響が出るのは当然だよｗ
トップ下に置いてもらってメッシ中心にしてもらったのにひどい言い訳だなｗ
＞それ韓国相手にハットしただけじゃねえかｗｗそれってそんなに評価されてんのｗｗ
３０本もシュート撃ってノーゴールの選手よりは少なくとも評価されるだろうｗ
＞おまえは日本人なんだからちゃんとクラブと代表で総合的に判断してくれｗ
＞せめてクラブではいいけど代表ではダメだからこいつ2流だなｗｗってはっきり言ってくれよｗｗ
２流とまでは言わないが代表で活躍しない限り１流止まりで史上最高にはなれない
おまえがメッシをどれほど評価してるか知らんがこのままだとロナウジーニョ以下だと思う
ロナウジーニョは今は劣化が激しすぎるが一応代表で活躍してＷ杯は獲ったし
＞まあ例外もあるけどクラブと同じように代表でも活躍してる選手なんてそうはいないよ
今回のＷ杯だけでもスナイデル、フォルラン、ビジャ、シュバインシュタイガーなどが挙げられる
例外なんて言葉で片づけようとするのは間違ってるぞ
＞代表になったら普段と違うプレーを要求されることが多いんだから影響が出るのは当然だよｗ
トップ下に置いてもらってメッシ中心にしてもらったのにひどい言い訳だなｗ
＞それ韓国相手にハットしただけじゃねえかｗｗそれってそんなに評価されてんのｗｗ
３０本もシュート撃ってノーゴールの選手よりは少なくとも評価されるだろうｗ
330 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 00:55:13 ID:FGl1MRZk0
>>328
俺はメッシがいないからスペインは弱いとは言ってないぞ。決定力に欠けるとは言ったがなｗｗそれでも強いのは決定力に欠けても試合には勝てるってことだろ
後、おまえの言うとおりスペインの得点力が低かったのはトーレスの不調が原因だとは思うぞ。確かにEUROのスペインはもっと点をとるチームだった
>>329
おまえの基準では代表チームのタイトルを重視するようだが、俺はクラブでどれだけ継続して活躍できたかを見るからロナウジーニョ＞メッシはありえない。
メッシが史上最高かはわからない。でも少なくとも現役では最高の選手だろ？だったら史上最高かもしれないんじゃないの？お前の言う史上最高は誰なんだ？
俺はマラドーナとかペレとか自分の生まれる前の選手を史上最高と言う気にはなれんよｗ
＞スナイデル、フォルラン、ビジャ、シュバインシュタイガー
それらベスト４に進んだ４チームは長い期間同じ監督を継続して使い、クラブチームと同じような役割を選手に担わせたから活躍できたんじゃないか？
代表チームで活躍する条件があるとしたらこういうことだと思うぞ
＞トップ下に置いてもらってメッシ中心にしてもらったのにひどい言い訳だなｗ
いやバルセロナではメッシトップ下じゃないからｗｗ
俺はメッシがいないからスペインは弱いとは言ってないぞ。決定力に欠けるとは言ったがなｗｗそれでも強いのは決定力に欠けても試合には勝てるってことだろ
後、おまえの言うとおりスペインの得点力が低かったのはトーレスの不調が原因だとは思うぞ。確かにEUROのスペインはもっと点をとるチームだった
>>329
おまえの基準では代表チームのタイトルを重視するようだが、俺はクラブでどれだけ継続して活躍できたかを見るからロナウジーニョ＞メッシはありえない。
メッシが史上最高かはわからない。でも少なくとも現役では最高の選手だろ？だったら史上最高かもしれないんじゃないの？お前の言う史上最高は誰なんだ？
俺はマラドーナとかペレとか自分の生まれる前の選手を史上最高と言う気にはなれんよｗ
＞スナイデル、フォルラン、ビジャ、シュバインシュタイガー
それらベスト４に進んだ４チームは長い期間同じ監督を継続して使い、クラブチームと同じような役割を選手に担わせたから活躍できたんじゃないか？
代表チームで活躍する条件があるとしたらこういうことだと思うぞ
＞トップ下に置いてもらってメッシ中心にしてもらったのにひどい言い訳だなｗ
いやバルセロナではメッシトップ下じゃないからｗｗ
331 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 00:59:02 ID:vZIxMhd10
ロナウジーニョの能力は歴代３位
欧州ＣＬ決勝進出を賭けたＡＣミランとの第１戦で大活躍したバルセロナＦＷ
ロナウジーニョの扱いが日増しに大きくなっている。イタリアを代表するスポ
ーツ新聞ガゼッタ・デッロ・スポルト紙は２０日、１０項目での分析を行った
。分析の結果ロナウジーニョはマラドーナ（９４点）、ペレ（９３点）に次ぐ
９２点で歴代３位。４位にはクライフとファン・バステンが９１点で並んでい
る。
ロナウジーニョの能力は
右足＝１０、左足＝７、ヘディング＝７、ドリブル＝１０、パワー＝１０、アクロバット＝１０、ＦＫ＝１０、ゴールセンス＝１０、ビジョン＝１０、エリア内での動き＝９
レアル・マドリー所属のロナウドと区別するために付けた「ロナウジーニョ（小さいロナウド）」の愛称だが、その存在はすでに本家を抜き伝説的プレイヤーと肩を並べるまでになっている。
欧州ＣＬ決勝進出を賭けたＡＣミランとの第１戦で大活躍したバルセロナＦＷ
ロナウジーニョの扱いが日増しに大きくなっている。イタリアを代表するスポ
ーツ新聞ガゼッタ・デッロ・スポルト紙は２０日、１０項目での分析を行った
。分析の結果ロナウジーニョはマラドーナ（９４点）、ペレ（９３点）に次ぐ
９２点で歴代３位。４位にはクライフとファン・バステンが９１点で並んでい
る。
ロナウジーニョの能力は
右足＝１０、左足＝７、ヘディング＝７、ドリブル＝１０、パワー＝１０、アクロバット＝１０、ＦＫ＝１０、ゴールセンス＝１０、ビジョン＝１０、エリア内での動き＝９
レアル・マドリー所属のロナウドと区別するために付けた「ロナウジーニョ（小さいロナウド）」の愛称だが、その存在はすでに本家を抜き伝説的プレイヤーと肩を並べるまでになっている。
332 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 01:04:36 ID:KVyTt7Ce0
>>330
もう一度問うよ
キミが答えるべきは
『スペインにはメッシは居ない。それにも関わらずなぜスペイン代表は強いのか』
なぜ強い？ここだよここ。
なぜスペインは強い？
現代最高の選手メッシが居ないにも関わらずスペインは強い。
なんで？
キミなら答えられるでしょ。自信満々だもんｗ
もう一度問うよ
キミが答えるべきは
『スペインにはメッシは居ない。それにも関わらずなぜスペイン代表は強いのか』
なぜ強い？ここだよここ。
なぜスペインは強い？
現代最高の選手メッシが居ないにも関わらずスペインは強い。
なんで？
キミなら答えられるでしょ。自信満々だもんｗ
333 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 01:11:12 ID:FGl1MRZk0
>>332
おまえはどういう答えを望んでんのｗｗ
スペインが強いのは同じクラブチーム所属がチームに多くて、最高のパサーが二人いて、バルセロナと同じようなプレッシングをかけるからだよ。
別にメッシがいなくても勝てるよなｗｗ
これで満足か？
おまえはどういう答えを望んでんのｗｗ
スペインが強いのは同じクラブチーム所属がチームに多くて、最高のパサーが二人いて、バルセロナと同じようなプレッシングをかけるからだよ。
別にメッシがいなくても勝てるよなｗｗ
これで満足か？
334 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 01:23:03 ID:KVyTt7Ce0
>>333
バルセロナが強いのは現役スペイン代表選手がチームに多くて、最高のパサーが居て（セスクは居ないな）、スペイン代表と同じようなプレッシングをかけるからだろ
別にメッシが居なくても勝てるだろ？
こう考える事も出来るだろ
バルセロナが強いのは現役スペイン代表選手がチームに多くて、最高のパサーが居て（セスクは居ないな）、スペイン代表と同じようなプレッシングをかけるからだろ
別にメッシが居なくても勝てるだろ？
こう考える事も出来るだろ
335 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 01:32:15 ID:FGl1MRZk0
>>334
ああメッシのいないスペインが強いからバルセロナでもメッシは絶対じゃないんじゃないかって？
そりゃあちょっと短絡的すぎるんじゃないかいｗｗ
そりゃメッシがいなくてもシャビイニさえいれば強いだろうけどフィニッシャーがいないから勝てない試合も出てくると思うぜｗ
ああメッシのいないスペインが強いからバルセロナでもメッシは絶対じゃないんじゃないかって？
そりゃあちょっと短絡的すぎるんじゃないかいｗｗ
そりゃメッシがいなくてもシャビイニさえいれば強いだろうけどフィニッシャーがいないから勝てない試合も出てくると思うぜｗ
336 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 03:06:58 ID:vZIxMhd10
ロナウジーニョのいないときのバルサは弱かった
337 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 09:55:44 ID:Daq0d/w70
＞俺はクラブでどれだけ継続して活躍できたかを見るからロナウジーニョ＞メッシはありえない。
代表、クラブ、個人のタイトルじゃなくてクラブで継続性して活躍できたかどうかなの？
ちょっと待てｗ
おまえはクラブの継続性が選手の評価の基準と言ってるのになんでわざわざメッシを選んでるんだよ？
バルサだけでもシャビやプジョルというメッシよりもクラブで継続して活躍してる選手がいるだろｗ
アルゼンチン代表ならサネッティというインテルの鉄人がいるだろｗ
２３歳のメッシをクラブの継続性で評価する馬鹿がいるとは思わなかったｗ
＞俺でも少なくとも現役では最高の選手だろ？だったら史上最高かもしれないんじゃないの？
＞俺はマラドーナとかペレとか自分の生まれる前の選手を史上最高と言う気にはなれんよｗ
現役最高＝史上最高ではないぞ
まあ本当にメッシが現役最高なのか俺は疑わしいがなｗ
メッシを史上最高と言いたいならペレ、マラドーナ、クライフといった往年の名選手たちと比較されるのは当然
おまえが生まれる前とか生まれた後とかの話などどうでもいいわ
＞長い期間同じ監督を継続して使い、クラブチームと同じような役割を選手に担わせたから活躍できたんじゃないか？
クラブでも代表でも同じ戦術で同じ役割という選手の方が少なくないか？
戦術云々は言い訳に過ぎないだろ
ウルグアイの戦術なんて個人技任せのカウンターだったのにフォルランはＷ杯でＭＶＰ
アルゼンチン代表に限ってもイグアインは４ゴールだぞ？
＞いやバルセロナではメッシトップ下じゃないからｗｗ
Ｗ杯直前に「メッシはパスセンスあるからトップ下もできる！」とメッシオタが得意気になっていたなぁ
結局メッシはマラドーナの足下にも及ばないことがわかっちゃったねｗ
スレの上の方を読むとトップ下の話はメッシが自ら志願したみたいだけどｗ
代表、クラブ、個人のタイトルじゃなくてクラブで継続性して活躍できたかどうかなの？
ちょっと待てｗ
おまえはクラブの継続性が選手の評価の基準と言ってるのになんでわざわざメッシを選んでるんだよ？
バルサだけでもシャビやプジョルというメッシよりもクラブで継続して活躍してる選手がいるだろｗ
アルゼンチン代表ならサネッティというインテルの鉄人がいるだろｗ
２３歳のメッシをクラブの継続性で評価する馬鹿がいるとは思わなかったｗ
＞俺でも少なくとも現役では最高の選手だろ？だったら史上最高かもしれないんじゃないの？
＞俺はマラドーナとかペレとか自分の生まれる前の選手を史上最高と言う気にはなれんよｗ
現役最高＝史上最高ではないぞ
まあ本当にメッシが現役最高なのか俺は疑わしいがなｗ
メッシを史上最高と言いたいならペレ、マラドーナ、クライフといった往年の名選手たちと比較されるのは当然
おまえが生まれる前とか生まれた後とかの話などどうでもいいわ
＞長い期間同じ監督を継続して使い、クラブチームと同じような役割を選手に担わせたから活躍できたんじゃないか？
クラブでも代表でも同じ戦術で同じ役割という選手の方が少なくないか？
戦術云々は言い訳に過ぎないだろ
ウルグアイの戦術なんて個人技任せのカウンターだったのにフォルランはＷ杯でＭＶＰ
アルゼンチン代表に限ってもイグアインは４ゴールだぞ？
＞いやバルセロナではメッシトップ下じゃないからｗｗ
Ｗ杯直前に「メッシはパスセンスあるからトップ下もできる！」とメッシオタが得意気になっていたなぁ
結局メッシはマラドーナの足下にも及ばないことがわかっちゃったねｗ
スレの上の方を読むとトップ下の話はメッシが自ら志願したみたいだけどｗ
338 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 10:00:57 ID:Daq0d/w70
×スレの上の方
○過去スレの方
○過去スレの方
339 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 10:46:43 ID:trUNoLZr0
ミラン監督アレッグリ
ゴラッソな采配でロナウジーニョをチンチンにするのを楽しむ
アッレグリ・インタビュー
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5232604/
ロナウジーニョはもうイタリアのサッカーに合わないのでしょうか？
「ポイントはそこじゃない。だが、何よりもまずチームの要求があるんだ」
何週間も彼が数分間しか起用されなかったことが話題となりました。うんざりしているのでは？
「いや、楽しんでいるよ」
ゴラッソな采配でロナウジーニョをチンチンにするのを楽しむ
アッレグリ・インタビュー
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5232604/
ロナウジーニョはもうイタリアのサッカーに合わないのでしょうか？
「ポイントはそこじゃない。だが、何よりもまずチームの要求があるんだ」
何週間も彼が数分間しか起用されなかったことが話題となりました。うんざりしているのでは？
「いや、楽しんでいるよ」
340 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 11:20:57 ID:McPpjIqu0
またメッシオタが論破されまくってるみたいだｗ
341 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 11:35:29 ID:geRKKXPR0
ゆとりはプレミア（笑）とか見てればいいんだよ
342 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 12:45:52 ID:pAxXsZPN0
>>283
マラドーナをリアルタイムで見てないマラオタって意外といるぞ
クリロナとかナスリとかさ
>>329
ロナウジーニョよりはメッシの方が上だと思う。
代表のエース扱いになってから何にも大したこと出来なかったのはロナウジーニョも同じ。
０２年のエースはロナウドだからね。
だったらバルサの実績でメッシの方が上だと判断するな、俺なら。
マラドーナをリアルタイムで見てないマラオタって意外といるぞ
クリロナとかナスリとかさ
>>329
ロナウジーニョよりはメッシの方が上だと思う。
代表のエース扱いになってから何にも大したこと出来なかったのはロナウジーニョも同じ。
０２年のエースはロナウドだからね。
だったらバルサの実績でメッシの方が上だと判断するな、俺なら。
343 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 13:53:20 ID:Ii9iTvmZ0
エースがロナウドだったらロナウジーニョの活躍はなしになるってことか
344 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 14:10:15 ID:4oDhs7hn0
ロナウドなしなら優勝なんて出来てないだろ
345 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 14:23:18 ID:Ii9iTvmZ0
そんな話？
346 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 14:37:31 ID:4oDhs7hn0
活躍して優勝したのが大きいんだろ？
優勝の最大功労者は明らかにロナウドやリバウドなのになw
ロナウドが衰えてリバウドもいなかった
２００６年で実力の限界を露呈したのがロナウジーニョだろ。
ドイツ大会のロナウジーニョなんて南アのメッシより酷かったじゃんw
ジーニョオタはもう諦めろ。
メッシも彼と同じようにペレマラロナウドジダンより下だがまだ未来がある。
ロナウジーニョはもう終わった選手。
優勝の最大功労者は明らかにロナウドやリバウドなのになw
ロナウドが衰えてリバウドもいなかった
２００６年で実力の限界を露呈したのがロナウジーニョだろ。
ドイツ大会のロナウジーニョなんて南アのメッシより酷かったじゃんw
ジーニョオタはもう諦めろ。
メッシも彼と同じようにペレマラロナウドジダンより下だがまだ未来がある。
ロナウジーニョはもう終わった選手。
347 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 14:48:07 ID:Ii9iTvmZ0
ロナウジーニョなしでも優勝出来たかは疑問じゃないかな
348 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 14:56:29 ID:Ii9iTvmZ0
あ、ごめんなんかもういいやどうでも
349 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 14:59:38 ID:4oDhs7hn0
ロベカルなしでも優勝出来なかったかもねえ
350 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 15:09:39 ID:Ii9iTvmZ0
良く分かってらっしゃる
351 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 15:11:04 ID:ODkxhXEK0
MVPはベルギー戦の審判
352 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 15:45:50 ID:R58oyD8O0
>>342
もちろん日韓Ｗ杯優勝はロナウドとリバウドの力が大きいがロナウジーニョも３Ｒの一角として貢献したと思う
ブラジルのエースとして期待されたドイツＷ杯のひどさは南アＷ杯のメッシ以上だったのは同意だがｗ
ただロナウジーニョの場合はメッシと違って代表で結果は出している
クラブと代表の両方を見るとロナウジーニョ＞メッシと俺は評価するよ
メッシはクラブと代表の活躍度の差が大きすぎるのがマイナスだろう
もちろん日韓Ｗ杯優勝はロナウドとリバウドの力が大きいがロナウジーニョも３Ｒの一角として貢献したと思う
ブラジルのエースとして期待されたドイツＷ杯のひどさは南アＷ杯のメッシ以上だったのは同意だがｗ
ただロナウジーニョの場合はメッシと違って代表で結果は出している
クラブと代表の両方を見るとロナウジーニョ＞メッシと俺は評価するよ
メッシはクラブと代表の活躍度の差が大きすぎるのがマイナスだろう
353 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 15:54:40 ID:xqCSmcjs0
メッシもロナウジーニョもクラブほどの活躍を代表で見せたことはない。
だから二人ともバルサ限定疑惑が付きまとう。
バルセロナっていうチームは相当特殊でエース格の選手の評価は難しいな。
だから二人ともバルサ限定疑惑が付きまとう。
バルセロナっていうチームは相当特殊でエース格の選手の評価は難しいな。
354 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 16:29:20 ID:pGr2G2Su0
つまりどこでも活躍できるエトーさんが最強ということか
355 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 16:31:34 ID:TkTzUcmm0
デコもね
チェルシー時代は年齢のせいってことで
チェルシー時代は年齢のせいってことで
356 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 17:42:47 ID:McPpjIqu0
357 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 17:45:44 ID:pKXqxFt50
バルサ限定って言われまくってただろw
358 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 17:48:51 ID:uQi54X1z0
359 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 18:06:29 ID:pKXqxFt50
全盛期も代表では大した活躍してなかったじゃん。
大袈裟すぎるがザガロに「代表でまともに活躍したのは１試合だけ」とか言われる始末だし。
当時のチームメートのジュリにもマラドーナやジダンのようなレジェンドになるには
代表でもっと活躍する必要があるって言われてたしな。
大袈裟すぎるがザガロに「代表でまともに活躍したのは１試合だけ」とか言われる始末だし。
当時のチームメートのジュリにもマラドーナやジダンのようなレジェンドになるには
代表でもっと活躍する必要があるって言われてたしな。
360 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 19:58:42 ID:gshMA7C00
──史上最高の選手は誰？
マラドーナ「仮に俺がそうだとしても、同じレベルの選手は沢山いる」
──何故あなたを超える選手が現れないのか？
マラドーナ「そんなことはない。俺が引退した後にも凄い選手は沢山いる」
マラドーナが「メッシは俺より凄い」と言ったとかで勝ち誇ってる奴いるけど、
マラドーナって意外に謙虚じゃね？
マラドーナ「仮に俺がそうだとしても、同じレベルの選手は沢山いる」
──何故あなたを超える選手が現れないのか？
マラドーナ「そんなことはない。俺が引退した後にも凄い選手は沢山いる」
マラドーナが「メッシは俺より凄い」と言ったとかで勝ち誇ってる奴いるけど、
マラドーナって意外に謙虚じゃね？
361 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 20:07:54 ID:gshMA7C00
そういえば
「ベストは俺より上」
「マラドーナは俺より上」
「ロナウドは俺より上」
「ロナウジーニョは俺より上」
「ロビーニョは俺そっくり」
「ルーニーは俺と同等の才能がある」
などの”俺より上””俺と同等”発言を過去に何度も繰り返して来た王様ペレは
「メッシが史上最高とか１０００ゴールしてから言ってねw」
「メッシよりC.ロナウドの方が上じゃね？」
とメッシには少々辛いね。
「ベストは俺より上」
「マラドーナは俺より上」
「ロナウドは俺より上」
「ロナウジーニョは俺より上」
「ロビーニョは俺そっくり」
「ルーニーは俺と同等の才能がある」
などの”俺より上””俺と同等”発言を過去に何度も繰り返して来た王様ペレは
「メッシが史上最高とか１０００ゴールしてから言ってねw」
「メッシよりC.ロナウドの方が上じゃね？」
とメッシには少々辛いね。
362 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 20:12:28 ID:trUNoLZr0
ロナウジーニョてｗ
半笑いを隠しきれないサッカー関係者。
Ｃ・ロナウド
カカ
メッシ
パト
バルセロナ首脳陣
アンチェロッティ
レオナルド
モウリーニョ
ドゥンガ
ファーガソン
ザガロ
ブラジル大統領
ブラジルサッカー協会会長
ガッリアーニ
アレッグリ
イブラヒモビッチ
ベルルスコーニ
半笑いを隠しきれないサッカー関係者。
Ｃ・ロナウド
カカ
メッシ
パト
バルセロナ首脳陣
アンチェロッティ
レオナルド
モウリーニョ
ドゥンガ
ファーガソン
ザガロ
ブラジル大統領
ブラジルサッカー協会会長
ガッリアーニ
アレッグリ
イブラヒモビッチ
ベルルスコーニ
363 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 20:19:40 ID:gshMA7C00
オシムは？
オシムのロナウジーニョ批判にイケメンオタが怒り狂ってたのを覚えてるけど
オシムのロナウジーニョ批判にイケメンオタが怒り狂ってたのを覚えてるけど
364 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 20:33:55 ID:Ii9iTvmZ0
この子ミランスレ以外にも居るんだな
365 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 20:41:25 ID:McPpjIqu0
366 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 21:07:57 ID:vZIxMhd10
オシムって世界的に見て凡将だろ
367 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 21:47:09 ID:R58oyD8O0
メッシはロナウジーニョ以下か贔屓目に見てもいい勝負だろうな
今後の活躍でロナウジーニョを超えたとしてもその上にはジダンやロナウドがいる
さらにその上にはペレやマラドーナがいるわけだ
今後の活躍でロナウジーニョを超えたとしてもその上にはジダンやロナウドがいる
さらにその上にはペレやマラドーナがいるわけだ
368 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 22:01:47 ID:FGl1MRZk0
>>337
ひまだからまたレスしてやるよｗ
＞代表、クラブ、個人のタイトルじゃなくてクラブで継続性して活躍できたかどうか
より高いレベルのパフォーマンスをどれだけ維持できたかどうかってことだ。シャビやサネッティもすごいがメッシのプレーは異次元だろ？
それを18デビューして一度もプレーレベルを落とさずに5年続けたんだから十分評価できると思うぞ。
もしこの先ロナウジーニョみたいに堕落することがあったら評価が変わるけどなｗｗ
＞メッシを史上最高と言いたいならペレ、マラドーナ、クライフといった往年の名選手たちと比較されるのは当然
おまえが生まれる前とか生まれた後とかの話などどうでもいいわ
俺だってそんなことどうでもいいわｗｗただよく見たこともない選手を史上最高とか言いたくないだけ。
そういう選手との比較は年とったスポーツライターとかに任しときゃいいんだよｗｗ
だいたいたまに昔のサッカーの試合見るとやたら遅い試合見せられるってのに。
＞ウルグアイの戦術なんて個人技任せのカウンターだったのにフォルランはＷ杯でＭＶＰ
アルゼンチン代表に限ってもイグアインは４ゴールだぞ？
クラブではフィニッシュ、代表ではゲームメイクのメッシよりは恵まれてると思うけどなそれらの選手は。
ひまだからまたレスしてやるよｗ
＞代表、クラブ、個人のタイトルじゃなくてクラブで継続性して活躍できたかどうか
より高いレベルのパフォーマンスをどれだけ維持できたかどうかってことだ。シャビやサネッティもすごいがメッシのプレーは異次元だろ？
それを18デビューして一度もプレーレベルを落とさずに5年続けたんだから十分評価できると思うぞ。
もしこの先ロナウジーニョみたいに堕落することがあったら評価が変わるけどなｗｗ
＞メッシを史上最高と言いたいならペレ、マラドーナ、クライフといった往年の名選手たちと比較されるのは当然
おまえが生まれる前とか生まれた後とかの話などどうでもいいわ
俺だってそんなことどうでもいいわｗｗただよく見たこともない選手を史上最高とか言いたくないだけ。
そういう選手との比較は年とったスポーツライターとかに任しときゃいいんだよｗｗ
だいたいたまに昔のサッカーの試合見るとやたら遅い試合見せられるってのに。
＞ウルグアイの戦術なんて個人技任せのカウンターだったのにフォルランはＷ杯でＭＶＰ
アルゼンチン代表に限ってもイグアインは４ゴールだぞ？
クラブではフィニッシュ、代表ではゲームメイクのメッシよりは恵まれてると思うけどなそれらの選手は。
369 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 22:10:15 ID:b3Bzf5VF0
ペレとかマラドーナとかジダンと比べるのは引退してからでいいだろ
現役では現在最も優れた選手
現役では現在最も優れた選手
370 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 22:33:02 ID:R58oyD8O0
>>368
＞ひまだからまたレスしてやるよｗ
わざわざこんなこと書かなきゃならんほど必死なのかｗ
＞より高いレベルのパフォーマンスをどれだけ維持できたかどうかってことだ。シャビやサネッティもすごいがメッシのプレーは異次元だろ？
＞それを18デビューして一度もプレーレベルを落とさずに5年続けたんだから十分評価できると思うぞ。
たかが５年でクラブの継続性云々を語るのかよｗ
シャビは１０年以上サネッティは１５年以上もトップレベルを維持してるぞ
それにバルサではメッシよりシャビの方が重要だしサネッティはCLでメッシを抑えたねｗ
＞俺だってそんなことどうでもいいわｗｗただよく見たこともない選手を史上最高とか言いたくないだけ。
＞そういう選手との比較は年とったスポーツライターとかに任しときゃいいんだよｗｗ
＞だいたいたまに昔のサッカーの試合見るとやたら遅い試合見せられるってのに。
おまえの基準で言うとメッシは史上最高の選手ではないことが確定するんだが？
未来に現れる選手が史上最高となって未来の選手＞メッシということだなｗ
その未来の選手もそのまた未来に現れる選手に負けることも確定してしまうなｗ
２０年後や３０年後にはメッシを生で見たことがない人間が多数を占めるだろうし
＞クラブではフィニッシュ、代表ではゲームメイクのメッシよりは恵まれてると思うけどなそれらの選手は。
メッシがゲームメイクしてるって？
現実はトップ下も満足にこなせない上に３０本シュート撃ってノーゴールだが？
＞ひまだからまたレスしてやるよｗ
わざわざこんなこと書かなきゃならんほど必死なのかｗ
＞より高いレベルのパフォーマンスをどれだけ維持できたかどうかってことだ。シャビやサネッティもすごいがメッシのプレーは異次元だろ？
＞それを18デビューして一度もプレーレベルを落とさずに5年続けたんだから十分評価できると思うぞ。
たかが５年でクラブの継続性云々を語るのかよｗ
シャビは１０年以上サネッティは１５年以上もトップレベルを維持してるぞ
それにバルサではメッシよりシャビの方が重要だしサネッティはCLでメッシを抑えたねｗ
＞俺だってそんなことどうでもいいわｗｗただよく見たこともない選手を史上最高とか言いたくないだけ。
＞そういう選手との比較は年とったスポーツライターとかに任しときゃいいんだよｗｗ
＞だいたいたまに昔のサッカーの試合見るとやたら遅い試合見せられるってのに。
おまえの基準で言うとメッシは史上最高の選手ではないことが確定するんだが？
未来に現れる選手が史上最高となって未来の選手＞メッシということだなｗ
その未来の選手もそのまた未来に現れる選手に負けることも確定してしまうなｗ
２０年後や３０年後にはメッシを生で見たことがない人間が多数を占めるだろうし
＞クラブではフィニッシュ、代表ではゲームメイクのメッシよりは恵まれてると思うけどなそれらの選手は。
メッシがゲームメイクしてるって？
現実はトップ下も満足にこなせない上に３０本シュート撃ってノーゴールだが？
371 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 22:55:54 ID:McPpjIqu0
暇だからレスしてやるよ（笑）
372 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 23:03:49 ID:FGl1MRZk0
>>370
必死でサーセンｗｗ正月休みでひまなんよｗｗでももう終わるから安心しろｗ
＞たかが５年でクラブの継続性云々を語るのかよｗ
シャビは１０年以上サネッティは１５年以上もトップレベルを維持してるぞ
それにバルサではメッシよりシャビの方が重要だしサネッティはCLでメッシを抑えたねｗ
その二人がずっとトップフォームを維持してんのはわかるが、メッシほど異次元なプレーってわけじゃないだろ？
より高いレベルのパフォーマンスをどれだけ維持できるかだよｗバルサでシャビがメッシより重要ってのは同意
＞その未来の選手もそのまた未来に現れる選手に負けることも確定してしまうなｗ
２０年後や３０年後にはメッシを生で見たことがない人間が多数を占めるだろうし
だから20年後にはメッシを知ってる俺らが比較してやりゃいいんじゃんｗ
マラドーナとかペレとメッシを比較なんて出来ないんだよ俺らにはｗ
必死でサーセンｗｗ正月休みでひまなんよｗｗでももう終わるから安心しろｗ
＞たかが５年でクラブの継続性云々を語るのかよｗ
シャビは１０年以上サネッティは１５年以上もトップレベルを維持してるぞ
それにバルサではメッシよりシャビの方が重要だしサネッティはCLでメッシを抑えたねｗ
その二人がずっとトップフォームを維持してんのはわかるが、メッシほど異次元なプレーってわけじゃないだろ？
より高いレベルのパフォーマンスをどれだけ維持できるかだよｗバルサでシャビがメッシより重要ってのは同意
＞その未来の選手もそのまた未来に現れる選手に負けることも確定してしまうなｗ
２０年後や３０年後にはメッシを生で見たことがない人間が多数を占めるだろうし
だから20年後にはメッシを知ってる俺らが比較してやりゃいいんじゃんｗ
マラドーナとかペレとメッシを比較なんて出来ないんだよ俺らにはｗ
373 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 23:12:21 ID:1W/l0B3t0
おまーらはハメハメしながらフットボール観たことないよな？
内容に中身がにゃ〜んだよ！プンプンタンポン派じゃー！わりーか？
以下R−６０
前立腺マッサージしてから書き込んでくれと陛下が仰ってらしたずら
ちんぽが痒いですわ
内容に中身がにゃ〜んだよ！プンプンタンポン派じゃー！わりーか？
以下R−６０
前立腺マッサージしてから書き込んでくれと陛下が仰ってらしたずら
ちんぽが痒いですわ
374 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 23:17:47 ID:R58oyD8O0
>>372
＞その二人がずっとトップフォームを維持してんのはわかるが、メッシほど異次元なプレーってわけじゃないだろ？
＞より高いレベルのパフォーマンスをどれだけ維持できるかだよｗバルサでシャビがメッシより重要ってのは同意
サネッティに封じられても異次元のプレーなのか？
あるいはメッシを封じたサネッティのプレーは異次元ではないのか？
おまえが言う異次元のプレーの基準がわからんｗ
＞だから20年後にはメッシを知ってる俺らが比較してやりゃいいんじゃんｗ
＞マラドーナとかペレとメッシを比較なんて出来ないんだよ俺らにはｗ
２０年後にメッシを知らない世代がおまえに言いそうなことは>>368の言葉を借りれば
＞ただよく見たこともない選手を史上最高とか言いたくないだけ。
＞そういう選手との比較は年とったスポーツライターとかに任しときゃいいんだよｗｗ
＞だいたいたまに昔のサッカーの試合見るとやたら遅い試合見せられるってのに。
だろうなｗ
＞その二人がずっとトップフォームを維持してんのはわかるが、メッシほど異次元なプレーってわけじゃないだろ？
＞より高いレベルのパフォーマンスをどれだけ維持できるかだよｗバルサでシャビがメッシより重要ってのは同意
サネッティに封じられても異次元のプレーなのか？
あるいはメッシを封じたサネッティのプレーは異次元ではないのか？
おまえが言う異次元のプレーの基準がわからんｗ
＞だから20年後にはメッシを知ってる俺らが比較してやりゃいいんじゃんｗ
＞マラドーナとかペレとメッシを比較なんて出来ないんだよ俺らにはｗ
２０年後にメッシを知らない世代がおまえに言いそうなことは>>368の言葉を借りれば
＞ただよく見たこともない選手を史上最高とか言いたくないだけ。
＞そういう選手との比較は年とったスポーツライターとかに任しときゃいいんだよｗｗ
＞だいたいたまに昔のサッカーの試合見るとやたら遅い試合見せられるってのに。
だろうなｗ
375 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/04(火) 23:47:53 ID:FGl1MRZk0
>>374
おまえサネッティ好きなの？あの試合のサネッティはよかったよｗ
でもサネッティ一人で抑えたわけじゃないし、比べるとしたらポジションも違うから出来ないなｗ
異次元のプレーの基準はちょっとくどくなりそうだから省くよｗｗ
＞２０年後にメッシを知らない世代がおまえに言いそうなことは>>368
それはそうかもなｗｗ
おまえサネッティ好きなの？あの試合のサネッティはよかったよｗ
でもサネッティ一人で抑えたわけじゃないし、比べるとしたらポジションも違うから出来ないなｗ
異次元のプレーの基準はちょっとくどくなりそうだから省くよｗｗ
＞２０年後にメッシを知らない世代がおまえに言いそうなことは>>368
それはそうかもなｗｗ
376 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 00:10:27 ID:Jwa42imB0
>>375
＞おまえサネッティ好きなの？あの試合のサネッティはよかったよｗ
俺はアルゼンチン代表（つか南米）が好きだからサネッティも確かに好きだｗ
３０代後半であのプレーは十分異次元と呼べると思うのだが
ついでに言っておくが俺はメッシのプレーはすごいとは思ってるよ
選手として現在世界の五指に入るだろう
だが手放しに世界最高と呼べるかは疑問だし史上最高なんて評価はマラドーナを超えてからだ
メッシがアルゼンチンで生まれた以上は史上最高と呼ばれるにはマラドーナとの比較は避けられないだろう
となると代表で結果を出せてないことはマイナスになってしまうわけだよ
＞おまえサネッティ好きなの？あの試合のサネッティはよかったよｗ
俺はアルゼンチン代表（つか南米）が好きだからサネッティも確かに好きだｗ
３０代後半であのプレーは十分異次元と呼べると思うのだが
ついでに言っておくが俺はメッシのプレーはすごいとは思ってるよ
選手として現在世界の五指に入るだろう
だが手放しに世界最高と呼べるかは疑問だし史上最高なんて評価はマラドーナを超えてからだ
メッシがアルゼンチンで生まれた以上は史上最高と呼ばれるにはマラドーナとの比較は避けられないだろう
となると代表で結果を出せてないことはマイナスになってしまうわけだよ
377 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 00:14:32 ID:kq5WvUvy0
過大評価ではないと思うが、
史上最高かどうか議論するには評価材料が足りない。
デビューからこれまではいい感じでキャリアを積み重ねてる。
マラドーナが引退してから、キャリアを通して比較対象になりうる選手はいなかった。
ロナウドは22か23の年で路線からはずれてしまった。
メッシは今のところいい感じ。
史上最高かどうか議論するには評価材料が足りない。
デビューからこれまではいい感じでキャリアを積み重ねてる。
マラドーナが引退してから、キャリアを通して比較対象になりうる選手はいなかった。
ロナウドは22か23の年で路線からはずれてしまった。
メッシは今のところいい感じ。
378 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 00:25:39 ID:PuSWFY6a0
379 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 00:54:08 ID:Xe3IiWIj0
メッシってクラブでも五年間異次元のプレー続けてるわけじゃねーだろ
07-08まで良くも悪くもロナウジーニョ中心で、ヘタフェ戦のドリブル、マドリー戦ハット
みたいに単発で目立つ感じじゃなかったか？
08-09は3トップみんな甲乙付け難く良かったし、
ロナウジーニョ後の顔として象徴的に持ち上げられてたような。
チームを牽引してる凄味を感じるのは昨シーズンからだと思う。
07-08まで良くも悪くもロナウジーニョ中心で、ヘタフェ戦のドリブル、マドリー戦ハット
みたいに単発で目立つ感じじゃなかったか？
08-09は3トップみんな甲乙付け難く良かったし、
ロナウジーニョ後の顔として象徴的に持ち上げられてたような。
チームを牽引してる凄味を感じるのは昨シーズンからだと思う。
380 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 01:14:53 ID:onXUVP260
07-08ってロナウジーニョは干されてただろ
いい加減なこと言うなよ
08-09もバロンドールの圧勝劇に象徴されるように完全にメッシ中心だったというのが世間一般の認識だろ
いい加減なこと言うなよ
08-09もバロンドールの圧勝劇に象徴されるように完全にメッシ中心だったというのが世間一般の認識だろ
381 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 01:30:39 ID:Xe3IiWIj0
>>380
はあ？バルサ戦のリーグ戦全試合見てるんですけど
07-08はチーム自体駄目でその中心にいたのが落ち目のロナウジーニョ、デコだろ
で、干されたのはシーズン後半から
＞＞08-09もバロンドールの圧勝劇に象徴されるように完全にメッシ中心だったというのが
世間一般の認識だろ
そうやって祭り上げられただけ。今ほど影響力は無かった。
エトーやアンリ抜きには3冠はなかった。
はあ？バルサ戦のリーグ戦全試合見てるんですけど
07-08はチーム自体駄目でその中心にいたのが落ち目のロナウジーニョ、デコだろ
で、干されたのはシーズン後半から
＞＞08-09もバロンドールの圧勝劇に象徴されるように完全にメッシ中心だったというのが
世間一般の認識だろ
そうやって祭り上げられただけ。今ほど影響力は無かった。
エトーやアンリ抜きには3冠はなかった。
382 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 01:47:56 ID:K2PQQC6A0
>>381
エトーやアンリ抜きには3冠がなかったのは事実だけど
チームの中心がメッシであったのも事実。
07-08シーズン以前においてもゴールこそ少ないが、
プレーのレベルは安定して高かった。
決して単発で活躍しただけという訳ではない。
エトーやアンリ抜きには3冠がなかったのは事実だけど
チームの中心がメッシであったのも事実。
07-08シーズン以前においてもゴールこそ少ないが、
プレーのレベルは安定して高かった。
決して単発で活躍しただけという訳ではない。
383 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 02:54:04 ID:XDO0ZfII0
３８試合中それぞれ１７試合、１８試合しか出てないチームの中心て何だよ？
384 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 03:29:37 ID:K2PQQC6A0
385 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 03:30:31 ID:pO2/8cma0
いつまでもサネッティが〜って言ってるやついるけど、
年末のビルバオ戦みてたか？
抜けずに引っかかりまくってたろ？
時々メッシはああいう日があるんだよ
こういうこと言ってるやつはCLしか見てないのか？
年末のビルバオ戦みてたか？
抜けずに引っかかりまくってたろ？
時々メッシはああいう日があるんだよ
こういうこと言ってるやつはCLしか見てないのか？
386 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 04:07:12 ID:XDO0ZfII0
387 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 04:10:36 ID:K2PQQC6A0
>>386
すまん
すまん
388 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 09:12:27 ID:Jwa42imB0
389 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 09:41:14 ID:LKzJ7GQ30
誰だって毎試合は活躍出来ないだろ。
マラドーナだってチャンピオンズカップのレアル戦では決定的なプレーは出来ないまま負けた。
ただ、メッシの場合は現時点でクラブと代表のプレーの落差は大きいと言わざるを得ない。
そこは過去のレジェンド達と比較した場合のネックなのは間違いない。
史上最高とかは代表で何か成し遂げてから言うべきだろう。
それと「代表なんて関係ない」とか「代表では周りが悪いだけ」なんて
擁護はメッシ本人だって心外だと思うぜ。
マラドーナだってチャンピオンズカップのレアル戦では決定的なプレーは出来ないまま負けた。
ただ、メッシの場合は現時点でクラブと代表のプレーの落差は大きいと言わざるを得ない。
そこは過去のレジェンド達と比較した場合のネックなのは間違いない。
史上最高とかは代表で何か成し遂げてから言うべきだろう。
それと「代表なんて関係ない」とか「代表では周りが悪いだけ」なんて
擁護はメッシ本人だって心外だと思うぜ。
390 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 10:20:58 ID:XN7j5lUs0
擁護派のメッシオタは生きてて恥ずかしくないのかな
391 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 10:47:32 ID:blwXoNEf0
まあ、ロナウジーニョはドーピング時代の輝きが完全に消えたね
392 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 11:53:08 ID:pO2/8cma0
393 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 12:00:39 ID:pO2/8cma0
どうせ数年前からもう伸びしろはないだとか、
プレミア相手から得点できないだとかしたり顔で言ってたんだろ？
恥ずかしくないのかね？
プレミア相手から得点できないだとかしたり顔で言ってたんだろ？
恥ずかしくないのかね？
394 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 12:11:10 ID:XN7j5lUs0
メッシが史上最高とか抜かす大馬鹿はいなくなったかな
大嘘並べまくるし、代表のチームメイトは貶すし、死んでほしい
大嘘並べまくるし、代表のチームメイトは貶すし、死んでほしい
395 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 13:23:17 ID:7uG+f3QZ0
今現在、現役最高はメッシ。ただ史上最高を名乗るのなら代表でもタイトルを取れってことでいいんじゃね？
396 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 13:36:50 ID:D6C/xNqC0
メッシが史上最高を名乗るにはワールドカップが足りないとすると現在の史上最高って誰なの？マラドーナ？
この人ワールドカップ一人で導いたって伝説になってるけど、結局は麻薬で身を滅ぼしちゃった人なんじゃないの？
この人ワールドカップ一人で導いたって伝説になってるけど、結局は麻薬で身を滅ぼしちゃった人なんじゃないの？
397 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 14:55:21 ID:DcGPB/Nk0
398 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 17:34:22 ID:1rIYFESN0
399 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 17:39:01 ID:XN7j5lUs0
メッシオタって何かと素行の話をしたがるよな
サッカーに関係ない話
それはいいんだが、それをサッカー選手の格に影響させようとする
芸スポで語ってくれ
サッカーに関係ない話
それはいいんだが、それをサッカー選手の格に影響させようとする
芸スポで語ってくれ
400 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 17:46:42 ID:1rIYFESN0
401 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 18:23:11 ID:Xe3IiWIj0
元バルサのリバウドを超えてるとも思わん
402 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 19:52:11 ID:8FXLRGNn0
メッシはドリブルは速くて上手いけど
ファンタジー溢れるプレーが少ないよね
いつも忙しそうにドリブル仕掛けてるイメージしかない
ファンタジー溢れるプレーが少ないよね
いつも忙しそうにドリブル仕掛けてるイメージしかない
403 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 20:23:19 ID:enF7igY10
>>401
それはない
それはない
404 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 20:26:14 ID:NLHN3P140
リバウドは現人神とか言われたからな
まぁメッシの方が上なんだろうけどあんまり神って感じはしないかもなｗ
まぁメッシの方が上なんだろうけどあんまり神って感じはしないかもなｗ
405 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 20:50:54 ID:x5qPHc1g0
1
406 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 20:54:06 ID:x5qPHc1g0
407 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 21:05:57 ID:x5qPHc1g0
ロナウド リーグ得点王 3回 リーグ戦チーム最多得点（エース） 8回（以上の可能性もあります）
メッシ リーグ得点王 1回 リーグ戦チーム最多得点 1回
23歳まででのリーグ戦得点・通算得点・リーグ得点王回数・エース記録数全てロナウドが上です。
408 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/05(水) 23:22:42 ID:X96u+Arg0
>>404
まぁ近くにノホホンしたスペインの英雄がいるからね
まぁ近くにノホホンしたスペインの英雄がいるからね
409 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/06(木) 00:33:10 ID:nEcFUNQQ0
いや、現時点でメッシよりリバウドの方が上だろ。
実際ロナウド、ジダンよりリバウドの方が凄いって言う人も多かったし、
仏W杯、日韓W杯と活躍してるしな。
特に後大会では優勝したブラジルのMVPに推す声がロナウド以上に多かった（大会MVPはカーン）
実際ロナウド、ジダンよりリバウドの方が凄いって言う人も多かったし、
仏W杯、日韓W杯と活躍してるしな。
特に後大会では優勝したブラジルのMVPに推す声がロナウド以上に多かった（大会MVPはカーン）
410 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/06(木) 00:49:47 ID:JWQN1YHV0
ないない
411 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/06(木) 01:03:39 ID:loeQJlQK0
リバウド
リーグ得点王 1回
エース記録数 8回
メッシ
得点王 1回
エース記録数 1回
リーグ得点王 1回
エース記録数 8回
メッシ
得点王 1回
エース記録数 1回
412 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/06(木) 01:14:04 ID:xB4aT6xV0
まだ23なのにリバウドのCL通算得点超えたらしいな
413 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/06(木) 09:50:22 ID:gmpgGU7M0
>>396
ペレじゃね？
彼はマラドーナと違って実績的に完璧だし。
メッシは優勝はしなくとも代表で「さすがは世界最高の選手」と納得させる内容見せればいいんじゃね？
それかクラブで今の活躍を長く続けること。
いくらバルセロナでもずっと黄金時代は続かないだろうから。
ペレじゃね？
彼はマラドーナと違って実績的に完璧だし。
メッシは優勝はしなくとも代表で「さすがは世界最高の選手」と納得させる内容見せればいいんじゃね？
それかクラブで今の活躍を長く続けること。
いくらバルセロナでもずっと黄金時代は続かないだろうから。
414 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/06(木) 19:33:56 ID:JHvz0OBh0
415 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/06(木) 19:57:11 ID:S7gREBNI0
ペレの時代と今では欧州移籍の意味が違うんじゃないの？
サントスは当時の世界屈指の強豪クラブだったわけだし、
メッシがバルセロナから移籍しないのと同じようなもんだと思う。
インターコンチネンタル杯を連覇したチームはペレのサントスと
オランダトリオのミランだけだからね。
サントスは当時の世界屈指の強豪クラブだったわけだし、
メッシがバルセロナから移籍しないのと同じようなもんだと思う。
インターコンチネンタル杯を連覇したチームはペレのサントスと
オランダトリオのミランだけだからね。
416 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/06(木) 20:21:53 ID:JHvz0OBh0
417 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/06(木) 21:40:41 ID:2mboc7fy0
418 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/07(金) 01:23:25 ID:lo8hWOFA0
ペレの実力は疑問
419 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/07(金) 03:02:45 ID:eR7bYfXz0
420 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/07(金) 05:01:21 ID:5bC/9nHb0
結局ビルバオ戦2legもメッシらしさは出させてもらえなかったなあ
都合のいい妄想とか言ってたサネッティ推しの奴は立つ瀬ないなあ
これからはCL以外も見ろよなｗ
都合のいい妄想とか言ってたサネッティ推しの奴は立つ瀬ないなあ
これからはCL以外も見ろよなｗ
421 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/07(金) 11:37:27 ID:+QBK+9pP0
422 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/08(土) 11:03:42 ID:pkeTidh00
>>420
＞結局ビルバオ戦2legもメッシらしさは出させてもらえなかったなあ
＞都合のいい妄想とか言ってたサネッティ推しの奴は立つ瀬ないなあ
むしろ俺ならビルバオ相手に良さが出ないんじゃドイツやインテル相手に消えるのも当然と思うがなｗ
＞結局ビルバオ戦2legもメッシらしさは出させてもらえなかったなあ
＞都合のいい妄想とか言ってたサネッティ推しの奴は立つ瀬ないなあ
むしろ俺ならビルバオ相手に良さが出ないんじゃドイツやインテル相手に消えるのも当然と思うがなｗ
423 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/08(土) 11:19:18 ID:Mcsigg4g0
メッシを受け入れられない人間は
あと何年ひねくれ続けるんだろう。
あと何年ひねくれ続けるんだろう。
424 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/08(土) 11:20:33 ID:TLUwhaXp0
バルサの選手は１〜２月は一度コンディション落として
３〜４月に再びピーク持って行くように調整するらしいしな。
３〜４月に再びピーク持って行くように調整するらしいしな。
425 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/08(土) 11:33:45 ID:pkeTidh00
>>424
そうなのか
>>420
>>424のレスによると>>385の
＞年末のビルバオ戦みてたか？
＞抜けずに引っかかりまくってたろ？
＞時々メッシはああいう日があるんだよ
というおまえの話は嘘になるなｗ
コンディション低下によるものだが偶然によるものではないぞ
そうなのか
>>420
>>424のレスによると>>385の
＞年末のビルバオ戦みてたか？
＞抜けずに引っかかりまくってたろ？
＞時々メッシはああいう日があるんだよ
というおまえの話は嘘になるなｗ
コンディション低下によるものだが偶然によるものではないぞ
426 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/08(土) 11:37:14 ID:TLUwhaXp0
427 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/08(土) 12:35:50 ID:CgToHx6f0
どんなスター選手でも得意なチームと苦手なチームは絶対あるだろ
じゃあ、マラドーナが現役の時にリーグ戦全チームから得点したのかよｗ
じゃあ、マラドーナが現役の時にリーグ戦全チームから得点したのかよｗ
428 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/08(土) 13:14:59 ID:zLryfi1z0
ナポリ時代のマラドーナは、
チャビ・イニエスタ的なポジションだから
ロナウドとかと比べないと意味なんじゃない？
チャビ・イニエスタ的なポジションだから
ロナウドとかと比べないと意味なんじゃない？
429 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/08(土) 13:42:12 ID:rIZXIo0X0
ロナウドも全盛期と言われるインテル１年目に７試合連続ノーゴールということがあった。
と、前に雑誌で読んだ記憶がある。
マラドーナは孫の話で、自分やアグエロの血を引いてるからって
毎試合ハットトリックを求められたりしたら困るとか言ってたな。
と、前に雑誌で読んだ記憶がある。
マラドーナは孫の話で、自分やアグエロの血を引いてるからって
毎試合ハットトリックを求められたりしたら困るとか言ってたな。
430 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/08(土) 14:27:41 ID:05oQv8Pc0
シャビやイニエスタのポジションよりはもっと前目だったよ
431 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/08(土) 14:45:50 ID:mmzH+QoR0
メッシにもある程度同じことが言えるけどポジションなんてなきに等しいわな
FWで出場してるのに気が付くとSBの位置にいたりするし
だからと言ってマラドーナもメッシも積極的に守備するわけでもないが・・・
FWで出場してるのに気が付くとSBの位置にいたりするし
だからと言ってマラドーナもメッシも積極的に守備するわけでもないが・・・
432 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/08(土) 15:09:24 ID:/Pa4e0pS0
１００ｍタイム
エリア１０秒３
宮市１０秒８
若禿１０秒９
栗１０秒９
ぺルシ１１秒
メッシ１１秒２
エリア１０秒３
宮市１０秒８
若禿１０秒９
栗１０秒９
ぺルシ１１秒
メッシ１１秒２
433 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/08(土) 15:23:44 ID:Cmla/YtH0
メッシそんな速いんか？
短い距離は見た通り速いけど長い距離はあまり速くないって聞いてたけど。
短い距離は見た通り速いけど長い距離はあまり速くないって聞いてたけど。
434 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/08(土) 16:40:52 ID:SQLfu1v20
435 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/08(土) 17:38:37 ID:6ORhXgbL0
メッシって大舞台で活躍できないから糞だよな…
436 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/08(土) 18:25:37 ID:Tx3ODmUg0
ふうん
437 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/08(土) 18:59:28 ID:hNIQttAc0
438 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/09(日) 00:18:38 ID:AiGbAh730
全盛期過ぎてからもW杯で主役級の活躍を魅せたロナウド・ジダンとは
格が違うんだよ、メッシでは。
周りも凄くないと活きない選手として記憶されてるんだろうな
格が違うんだよ、メッシでは。
周りも凄くないと活きない選手として記憶されてるんだろうな
439 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/09(日) 09:21:27 ID:nmHt30+f0
440 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/09(日) 11:07:48 ID:EN67S2Ya0
代表でずっと批判受けてたのはバシーレとマラドーナとチームメイトが無能だったからという必然か？
441 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/09(日) 11:16:39 ID:pWE1+tHu0
>>439
＞不発の試合より活躍してる試合のほうが圧倒的に多いんだが
＞偶然がそんなに続くもんかね？ｗ
＞それはもはや必然だろ
代表だとメッシは活躍する試合よりも不発の試合の方が多いだろう
確かに偶然がそんなに続くことはありえない
ドイツ戦でなにもできなかったのも必然だろうなｗ
そもそもメッシの不発が運のせいだと断定できる根拠なんてないわ
活躍しても実力で消えても実力と見た方が妥当
メッシオタは活躍したら実力で消えたら運が悪かったと言い張るようだがｗ
＞不発の試合より活躍してる試合のほうが圧倒的に多いんだが
＞偶然がそんなに続くもんかね？ｗ
＞それはもはや必然だろ
代表だとメッシは活躍する試合よりも不発の試合の方が多いだろう
確かに偶然がそんなに続くことはありえない
ドイツ戦でなにもできなかったのも必然だろうなｗ
そもそもメッシの不発が運のせいだと断定できる根拠なんてないわ
活躍しても実力で消えても実力と見た方が妥当
メッシオタは活躍したら実力で消えたら運が悪かったと言い張るようだがｗ
442 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/09(日) 11:27:15 ID:EN67S2Ya0
個人能力という点ならケタが違うレベルなのは間違いないよな。
歴代のレジェンド達にも勝るとも劣らないと思う。
ただ、チームプレーヤーとして見ると
今までの代表の試合で見る限り意外に使い勝手の悪い選手という印象も受ける。
まあその辺はこれから払拭していけばいい。若いからな。
歴代のレジェンド達にも勝るとも劣らないと思う。
ただ、チームプレーヤーとして見ると
今までの代表の試合で見る限り意外に使い勝手の悪い選手という印象も受ける。
まあその辺はこれから払拭していけばいい。若いからな。
443 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/09(日) 12:08:21 ID:DmfHpHt50
メッシのドリブルって薬の影響かね
ドリブル時のキレというか加速がなんかおかしい
ドリブル時のキレというか加速がなんかおかしい
444 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/09(日) 13:37:16 ID:nmHt30+f0
445 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/09(日) 13:54:53 ID:+2Y+Aicg0
このスレってメッシの代表批判スレ？
446 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/09(日) 14:00:18 ID:uBRbtApg0
愛国心や代表への思い入れがないなんてメッシに言ったら怒ると思うぞ・・・
447 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/09(日) 14:19:04 ID:+2Y+Aicg0
448 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/09(日) 17:26:21 ID:esrNI5sJ0
成長ホルモンブスブス注射してドリブルしてる糞野郎
449 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/09(日) 18:20:32 ID:CyA34hlv0
>>444
＞子供の頃からスペインに来て人生の半分をスペインで過ごしてるからな
＞他の選手ほどアルゼンチンへの愛国心や代表への思い入れはないよ
＞でもそれはしょうがないこと
なぜメッシはスペイン代表を選ばなかったんだ？
子供の頃からスペインで過ごしてるならスペイン国籍の取得も難しくないだろう
自分でスペインではなくアルゼンチンを選択したんだからやる気がないと言われてもｗ
＞子供の頃からスペインに来て人生の半分をスペインで過ごしてるからな
＞他の選手ほどアルゼンチンへの愛国心や代表への思い入れはないよ
＞でもそれはしょうがないこと
なぜメッシはスペイン代表を選ばなかったんだ？
子供の頃からスペインで過ごしてるならスペイン国籍の取得も難しくないだろう
自分でスペインではなくアルゼンチンを選択したんだからやる気がないと言われてもｗ
450 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/09(日) 19:01:12 ID:AiGbAh730
まあ、現役ドリブルNo.1はロッベンだしな。
451 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/09(日) 20:26:49 ID:kyD4M2kp0
452 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/09(日) 20:31:30 ID:0SmGFzxD0
またこの糞スレ立ったのかよ
昔はルーニー以下だって言ってたアンチも
今は世界最高の選手ではあるって認め始めた奴もいるよな。
メッシの活躍次第で評価は変わってくるんだって。
だからお前ら馬鹿みたいなヲタがいくらメッシを持ち上げようとしても
このスレが伸びるだけで余計痛々しく見えるだけなんだよ。
だからもうレスすんのやめろ。
昔はルーニー以下だって言ってたアンチも
今は世界最高の選手ではあるって認め始めた奴もいるよな。
メッシの活躍次第で評価は変わってくるんだって。
だからお前ら馬鹿みたいなヲタがいくらメッシを持ち上げようとしても
このスレが伸びるだけで余計痛々しく見えるだけなんだよ。
だからもうレスすんのやめろ。
453 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/09(日) 21:06:44 ID:oIkPl9vr0
本国ではテベスの方がずっと人気あるんだよな
454 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/09(日) 21:10:44 ID:esrNI5sJ0
金はいくらでもあるんだから
メッシはいま金が無くて成長ホルモン注射できない奴のために寄付しろよ
こいつだけ無料でブスブスし放題なのはちょっとな
メッシはいま金が無くて成長ホルモン注射できない奴のために寄付しろよ
こいつだけ無料でブスブスし放題なのはちょっとな
455 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/09(日) 21:16:50 ID:AiGbAh730
本国で人気無いなんてリバウドを思い起こさせるな。
最終的に02W杯でMVPクラスの活躍して、認められたらしいが
最終的に02W杯でMVPクラスの活躍して、認められたらしいが
456 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/10(月) 00:52:24 ID:QcZ2xNfT0
メッシオタってメッシがFK一本決めただけで発狂しすぎだろ
成長が止まらんとか底が見えんとか
成長が止まらんとか底が見えんとか
457 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/10(月) 01:02:12 ID:IeCdmUgN0
>>456
飯のFKでのゴールなんてほとんど見れないからしょうがないよ
飯のFKでのゴールなんてほとんど見れないからしょうがないよ
458 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/10(月) 01:11:36 ID:fP5lDAxG0
あるへんメッシは日本からすらゴールを奪えない
素人集団みたいなヨルダンでも１点とったぞｗ
素人集団みたいなヨルダンでも１点とったぞｗ
459 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/10(月) 01:15:45 ID:5y2E8Vzz0
>>456
もともとが下手糞だからな
もともとが下手糞だからな
460 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/10(月) 01:40:35 ID:im57tYJS0
日本にもこいつと同じような形で過大評価されている奴がいたね。
K川という奴が。
K川という奴が。
461 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/10(月) 10:09:06 ID:/xaMzvklP
862 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 09:58:19 ID:5XMzbWKj0 [2/2]
CRさんは点だけ取ってればいいよ
ｗ
CRさんは点だけ取ってればいいよ
ｗ
462 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/10(月) 22:31:23 ID:gXN/d3u90
463 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/10(月) 22:54:33 ID:5ITucQLq0
いるよねー
親善試合と公式戦を同等に語っちゃう奴ｗ
親善試合と公式戦を同等に語っちゃう奴ｗ
464 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/10(月) 23:52:08 ID:jEnpQ6HB0
465 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/11(火) 00:15:25 ID:L8MuvgVd0
いるよねー
負けるとすぐに親善試合だからとかいう奴ｗ
ならアフリカで行われた公式戦ではどうだったの？ｗｗ
負けるとすぐに親善試合だからとかいう奴ｗ
ならアフリカで行われた公式戦ではどうだったの？ｗｗ
466 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/11(火) 06:28:45 ID:cIWgD3980
文句なしバロン
467 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/11(火) 10:02:10 ID:GDDMWIBa0
Ｑ：リーグ優勝、ＣＬ優勝、カップ戦優勝のクラブ三冠に加え、
Ｗ杯準優勝及びＷ杯得点王獲得してもスナイデルがバロンドールの候補にすら挙がらないのは何故？
Ａ：ハゲ、チビ、ブサ、キモッ！！だからです（笑）
Ｑ：Ｗ杯優勝及び決勝でのビクトリーゴールを決めたのにもかかわらず
イニエスタがバロンドールにすら選ばれなかったのは何故？
Ａ：ハゲ、チビ、ブサ、キモッ！！だからです（笑）
Ｑ：Ｗ杯優勝＆リーグ優勝に大きく貢献したにもかかわらず
シャビがバロンドールにすら選ばれなかったのは何故？
Ａ：言い訳が醜いチビ・ブサ・キモッ！！だからです（笑）
Ｑ：Ｗ杯ベスト８で何も出来ずに醜い敗退＆ＣＬも準決勝でザコ相手によもやの敗退を喫したにもかかわらず
メッシがバロンドールに選ばれたのは何故？
Ａ：プレー内容が神レベルであることに加え、チビでイケメンではないが、スナイデルやイニエスタのようなチビ・ハゲ・ブサ・キモプレーヤーではないこと、
シャビのような醜い言い訳が仕事のチビでないことが選ばれた一番の理由。
Ｗ杯準優勝及びＷ杯得点王獲得してもスナイデルがバロンドールの候補にすら挙がらないのは何故？
Ａ：ハゲ、チビ、ブサ、キモッ！！だからです（笑）
Ｑ：Ｗ杯優勝及び決勝でのビクトリーゴールを決めたのにもかかわらず
イニエスタがバロンドールにすら選ばれなかったのは何故？
Ａ：ハゲ、チビ、ブサ、キモッ！！だからです（笑）
Ｑ：Ｗ杯優勝＆リーグ優勝に大きく貢献したにもかかわらず
シャビがバロンドールにすら選ばれなかったのは何故？
Ａ：言い訳が醜いチビ・ブサ・キモッ！！だからです（笑）
Ｑ：Ｗ杯ベスト８で何も出来ずに醜い敗退＆ＣＬも準決勝でザコ相手によもやの敗退を喫したにもかかわらず
メッシがバロンドールに選ばれたのは何故？
Ａ：プレー内容が神レベルであることに加え、チビでイケメンではないが、スナイデルやイニエスタのようなチビ・ハゲ・ブサ・キモプレーヤーではないこと、
シャビのような醜い言い訳が仕事のチビでないことが選ばれた一番の理由。
468 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/11(火) 10:13:25 ID:c136Z2PG0
選手と監督からの票が圧倒的だな。
469 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/11(火) 10:29:39 ID:/eiqMvKB0
ほらな、過大評価だろ
470 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/11(火) 10:32:16 ID:a3vvDKKy0
選手監督とかたいして試合観てないし サカー見る目ないからな
471 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/11(火) 10:43:28 ID:IiYc0idB0
メッシ2年連続最優秀選手おめ
472 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/11(火) 11:52:18 ID:QQBxWege0
一生懸命メッシ批判してた人、くやしいんだろうなあ
バカなりに必死だったのにね
メッシ批判してた底辺連中、くやしいんだろうなあｗ
バカなりに必死だったのにね
メッシ批判してた底辺連中、くやしいんだろうなあｗ
473 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/11(火) 12:03:08 ID:Cnm+fV0M0
FIFAと統合されたのは大きいな。
これはクライフ、プラティニ、バステンに並ぶどころか
４回、５回と受賞するかもね。
これはクライフ、プラティニ、バステンに並ぶどころか
４回、５回と受賞するかもね。
474 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/11(火) 12:21:28 ID:Db90lWcY0
他にライバルいないもんな
475 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/11(火) 13:12:11 ID:W8xWN/s50
おめ
476 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/11(火) 13:14:10 ID:apGXCQj/0
他スレのコピペだけど
記者投票
スナイデル 1位 35 2位 40 3位 25 320pt
イニエスタ 1位 40 2位 33 3位 14 313pt
チャビ 1位 36 2位 20 3位 8 248pt
メッシ 1位 17 2位 22 3位 25 166pt
やっぱりFIFAと統合されたからだね
去年までの投票形式だったらメッシのバロンはなかった
記者投票
スナイデル 1位 35 2位 40 3位 25 320pt
イニエスタ 1位 40 2位 33 3位 14 313pt
チャビ 1位 36 2位 20 3位 8 248pt
メッシ 1位 17 2位 22 3位 25 166pt
やっぱりFIFAと統合されたからだね
去年までの投票形式だったらメッシのバロンはなかった
477 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/11(火) 13:31:22 ID:GDDMWIBa0
こいつは、ゴールの数以前にゴールの質が恐ろしく高い。
同じスターでもＣ・ロナウド、ルーニー、ドログバなどと比較しても神懸かり的な内容のゴールが多すぎるｗ
バロンドールに相応しいし、まったく異論なし。
そもそもＷ杯で活躍できなかったのだって、アルゼンチンの代表監督が間抜けのチンポ猿だったからであって
もっと良識のあるペケルマンやビエルサレベルの監督がやってたらドイツに大敗することは先ずもって有り得なかったわなｗ
後にも先にもマラドーナ、コイツが究極の無能人間だっつーことｗ
同じスターでもＣ・ロナウド、ルーニー、ドログバなどと比較しても神懸かり的な内容のゴールが多すぎるｗ
バロンドールに相応しいし、まったく異論なし。
そもそもＷ杯で活躍できなかったのだって、アルゼンチンの代表監督が間抜けのチンポ猿だったからであって
もっと良識のあるペケルマンやビエルサレベルの監督がやってたらドイツに大敗することは先ずもって有り得なかったわなｗ
後にも先にもマラドーナ、コイツが究極の無能人間だっつーことｗ
478 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/11(火) 13:39:15 ID:+koG08Xj0
479 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/11(火) 14:03:54 ID:6tXHiD3Z0
480 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/11(火) 14:04:19 ID:WMgrTM+C0
しかし、少なくともメッシが３０歳過ぎるまでメッシが大怪我でもしない
限り他の選手にはバロンノーチャンスじゃないか？
５年連続ぐらいで取りそうだよな
限り他の選手にはバロンノーチャンスじゃないか？
５年連続ぐらいで取りそうだよな
481 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/11(火) 14:10:41 ID:GDDMWIBa0
>>480
ケースとして、レアルがＣＬとリーガ制してＣ・ロナウドがどちらのコンペティションでも得点王獲得すればバロンドール確定
もし、ＣＬをバルサが制してリーガをレアルが制した場合、もしくは逆のパターンの場合はクラシコで何も出来ずに完敗した印象が強いからメッシがバロンドール濃厚
どちらにしてもＣ・ロナウドがメッシを差し置いてバロンドール獲得するには相当ハードルが高いわなｗ
ケースとして、レアルがＣＬとリーガ制してＣ・ロナウドがどちらのコンペティションでも得点王獲得すればバロンドール確定
もし、ＣＬをバルサが制してリーガをレアルが制した場合、もしくは逆のパターンの場合はクラシコで何も出来ずに完敗した印象が強いからメッシがバロンドール濃厚
どちらにしてもＣ・ロナウドがメッシを差し置いてバロンドール獲得するには相当ハードルが高いわなｗ
482 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/11(火) 15:10:01 ID:Cnm+fV0M0
いや、バルサだっていつまでも強さを維持は出来ないだろ。
無冠に終わるシーズンだってこれからは何度かはあるだろうし、
そうなればいくらメッシでもバロンドールは難しいと思う。
無冠に終わるシーズンだってこれからは何度かはあるだろうし、
そうなればいくらメッシでもバロンドールは難しいと思う。
483 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/11(火) 16:10:50 ID:W1XrW+q/0
484 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/11(火) 19:48:31 ID:pjCtAQa40
485 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/11(火) 20:23:36 ID:aIP8C/EB0
選手＆監督票を圧倒的に集めて受賞してるのに
人気投票とか言ってる人はなんなんでしょう
統合されて投票方式も変わって前より実力が反映されてると思うが
人気投票とか言ってる人はなんなんでしょう
統合されて投票方式も変わって前より実力が反映されてると思うが
486 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/11(火) 20:34:19 ID:ArHrWuK/0
>>485
選手票なら4位でしょ
選手票なら4位でしょ
487 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/11(火) 20:35:22 ID:ArHrWuK/0
>>486
間違えたたマスコミ票か
間違えたたマスコミ票か
488 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/11(火) 20:59:06 ID:c136Z2PG0
記者はひねくれ者が多そうな印象がある。日本を見てると特にそう思う。
489 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/11(火) 21:19:30 ID:3yymVG9f0
http://www.fifa.com/mm/document/classic/awards/01/36/25/40/ballondor_award_men_player_finalx.pdf
この投票結果を見ると記者よりも選手と監督の票が人気先行で選ばれてるのがわかるよ
この投票結果を見ると記者よりも選手と監督の票が人気先行で選ばれてるのがわかるよ
490 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/11(火) 22:10:08 ID:NhXclSEy0
所詮サッカーやってる人間じゃないと本当の凄さなんて分からないんだよな
ただの一般人記者（笑）
>>484
マスコミ票こそ怪しいもんだよ
圧力やら賄賂やらで操作簡単
世界の代表監督や主将のほうが余程信頼できるね
実際にサッカーやってるんだからただ能書きたれる記者よりはサッカーの難しさ分かってるしｗ
ただの一般人記者（笑）
>>484
マスコミ票こそ怪しいもんだよ
圧力やら賄賂やらで操作簡単
世界の代表監督や主将のほうが余程信頼できるね
実際にサッカーやってるんだからただ能書きたれる記者よりはサッカーの難しさ分かってるしｗ
491 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/12(水) 00:18:35 ID:IOawRMi20
メッシがバロンドールを受賞して勝ち誇ったと思いきや
実はオーウェンの受賞に匹敵するカスっぷりだったことが判明した途端
メッシ受賞の正当性を必死にアピールするメッシオタｗ
１回目の受賞のときはメッシオタは余裕持ってただろうに
記者投票で４位なのに受賞しちゃったから仕方ないのかもしれんがｗ
>>490
>>489を見て本当に選手の票は公平だと信用できるのか？
ベルギーのフェルメーレンは１位にチームメイトのセスクを選んでるぞｗ
セスクってなにかしたっけ？
実はオーウェンの受賞に匹敵するカスっぷりだったことが判明した途端
メッシ受賞の正当性を必死にアピールするメッシオタｗ
１回目の受賞のときはメッシオタは余裕持ってただろうに
記者投票で４位なのに受賞しちゃったから仕方ないのかもしれんがｗ
>>490
>>489を見て本当に選手の票は公平だと信用できるのか？
ベルギーのフェルメーレンは１位にチームメイトのセスクを選んでるぞｗ
セスクってなにかしたっけ？
492 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/12(水) 00:54:41 ID:UuXoopA+0
記者票だってあてにならないのは過去の受賞で見ても分かる。今回だってギャンを1位にしてるやついるし。
あとオーウェンの時と今回のメッシでは成績が段違いだし、比較されるのはおかしい。
あとオーウェンの時と今回のメッシでは成績が段違いだし、比較されるのはおかしい。
493 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/12(水) 01:08:01 ID:Uyvj+6WF0
494 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/12(水) 01:08:41 ID:IOawRMi20
>>492
＞あとオーウェンの時と今回のメッシでは成績が段違いだし、比較されるのはおかしい。
オーウェンの年はＷ杯がなかったからなｗ
Ｗ杯と重なっていたら受賞しなかったと言えるわ
今年のメッシ程度の成績じゃ異論が出まくりだろうよ
Ｗ杯優勝したイニシャビや三冠獲ったスナイデルの方が上
＞あとオーウェンの時と今回のメッシでは成績が段違いだし、比較されるのはおかしい。
オーウェンの年はＷ杯がなかったからなｗ
Ｗ杯と重なっていたら受賞しなかったと言えるわ
今年のメッシ程度の成績じゃ異論が出まくりだろうよ
Ｗ杯優勝したイニシャビや三冠獲ったスナイデルの方が上
495 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/12(水) 01:15:40 ID:IOawRMi20
496 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/12(水) 01:18:20 ID:Uyvj+6WF0
497 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/12(水) 01:22:58 ID:IOawRMi20
498 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/12(水) 01:24:30 ID:LnUVOdn80
まぁラウルも代表ではタイトルと無縁だったしなぁ
結構両立は難しいんじゃろがスナ、イニ、シャビから選ばれないんじゃタイトルの価値が軽視されてると言わざるをえない
結構両立は難しいんじゃろがスナ、イニ、シャビから選ばれないんじゃタイトルの価値が軽視されてると言わざるをえない
499 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/12(水) 03:38:08 ID:6sSblHsr0
>>491
悔しさが滲み出てますなｗｗ悔しいの〜悔しいの〜ｗｗｗ
悔しさが滲み出てますなｗｗ悔しいの〜悔しいの〜ｗｗｗ
500 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/12(水) 03:49:04 ID:ZqMFm1nm0
俺がメッシなら新庄みたいに辞退するな
501 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/12(水) 06:32:04 ID:fzTuiBMB0
俺がメッシなら（ｷﾘｯ
502 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/12(水) 08:23:01 ID:LQ08mB0b0
メッシは死ね
メッシオタは自殺しろ
メッシオタは自殺しろ
503 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/12(水) 11:08:15 ID:R2dL+Mig0
>>500
平気で人の思いを踏みにじる事の出来る奴は一生表彰される機会なんてないから安心しろ
平気で人の思いを踏みにじる事の出来る奴は一生表彰される機会なんてないから安心しろ
504 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/12(水) 11:35:08 ID:rdQmAJrr0
我々の勝利だ。
505 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/12(水) 11:48:23 ID:WiSCzQBW0
>>499
もっと煽ってくれてもいいぞｗ
１回目は余裕持ってたのに２回目は異論続出だから必死なメッシオタｗ
しかし受賞したメッシ本人は困惑しているようだがな
バルサオタでさえ今回はメッシよりイニかシャビがもらうべきだと思ってるんじゃねえの？
もっと煽ってくれてもいいぞｗ
１回目は余裕持ってたのに２回目は異論続出だから必死なメッシオタｗ
しかし受賞したメッシ本人は困惑しているようだがな
バルサオタでさえ今回はメッシよりイニかシャビがもらうべきだと思ってるんじゃねえの？
506 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/12(水) 18:44:50 ID:xiwg/VsT0
過大評価されすぎって2chでってことだよね？
だったらどうでもいいや。こんな所便所の落書きと大差ねぇｗｗｗｗ
だったらどうでもいいや。こんな所便所の落書きと大差ねぇｗｗｗｗ
507 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/12(水) 18:45:41 ID:DzN5NKpt0
508 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/12(水) 19:31:24 ID:DAa+1Zmv0
>>507
＞選手はメッシ本人以外納得してるのに喚き立てるスペインオタ
メッシオタはメッシの気持ちに反してまでメッシを持ち上げたいのかよｗ
メッシ以外にも実際はわからんがシャビやスナイデルも納得はしてないだろうな
あと俺はスペインも好きだけどアルヘンオタなんでｗ
＞受賞できなかったのは単なる実力不足なのにね
スレの上を読めばわかるが投票形式が変わったからだろ
フランスのレキップやイタリアのガゼッタ・デロ・スポルトにまで批判されてるのにｗ
無理矢理「みんなメッシで納得している！」と持っていこうとするメッシオタ乙
＞選手はメッシ本人以外納得してるのに喚き立てるスペインオタ
メッシオタはメッシの気持ちに反してまでメッシを持ち上げたいのかよｗ
メッシ以外にも実際はわからんがシャビやスナイデルも納得はしてないだろうな
あと俺はスペインも好きだけどアルヘンオタなんでｗ
＞受賞できなかったのは単なる実力不足なのにね
スレの上を読めばわかるが投票形式が変わったからだろ
フランスのレキップやイタリアのガゼッタ・デロ・スポルトにまで批判されてるのにｗ
無理矢理「みんなメッシで納得している！」と持っていこうとするメッシオタ乙
509 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/12(水) 21:52:09 ID:Yx9jDbQ+0
バルサと関わりのあるモウが評価されたのだから大半はバルサが評価されたということ。
しかし平家みたくバルサシステムもいつかは滅び行くはず。ドイツの復権は近いだろう。
新しいスタイルが待ち遠しい。
しかし平家みたくバルサシステムもいつかは滅び行くはず。ドイツの復権は近いだろう。
新しいスタイルが待ち遠しい。
510 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/12(水) 22:04:50 ID:DzN5NKpt0
>>508
投票形式が変わってなくてもスナイデルだろ
元の形式だったらもっとWC重視してたとか言い出したらそれこそきりないから
レキップは知らんけどガゼッタはスペイン推しだったからお前と一緒でただの負け惜しみだよ
WC決勝ゴールという多大なハンデで受賞できなかったイニエスタの実力不足だよ
記者はもちろんのこと選手監督票でも十分そのことは留意されてたと思うけどね
投票形式が変わってなくてもスナイデルだろ
元の形式だったらもっとWC重視してたとか言い出したらそれこそきりないから
レキップは知らんけどガゼッタはスペイン推しだったからお前と一緒でただの負け惜しみだよ
WC決勝ゴールという多大なハンデで受賞できなかったイニエスタの実力不足だよ
記者はもちろんのこと選手監督票でも十分そのことは留意されてたと思うけどね
511 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/12(水) 22:20:29 ID:DAa+1Zmv0
>>510
＞投票形式が変わってなくてもスナイデルだろ
ん？
俺はシャビ、イニエスタ、スナイデルの３人なら誰でもバロンドールにふさわしいと思ってるから
旧投票形式でスナイデルがバロンドールに選ばれていたとしても特に異論はないぞ？
メッシが上の３人を差し置いて受賞するのはおかしいだろって言ってるだけだ
＞投票形式が変わってなくてもスナイデルだろ
ん？
俺はシャビ、イニエスタ、スナイデルの３人なら誰でもバロンドールにふさわしいと思ってるから
旧投票形式でスナイデルがバロンドールに選ばれていたとしても特に異論はないぞ？
メッシが上の３人を差し置いて受賞するのはおかしいだろって言ってるだけだ
512 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/12(水) 23:07:24 ID:DzN5NKpt0
>>511
いやどっちにせよシャビイニエスタは受賞できないからね
スナイデルでもいいってのは一緒ですよ僕も
メッシ受賞がおかしいってのの反論は
上に書いてあなたが反論してきてちゃんと>>510でレスしたからね
いやどっちにせよシャビイニエスタは受賞できないからね
スナイデルでもいいってのは一緒ですよ僕も
メッシ受賞がおかしいってのの反論は
上に書いてあなたが反論してきてちゃんと>>510でレスしたからね
513 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/12(水) 23:13:06 ID:Uyvj+6WF0
イニとチャビ票割れしてるのにスナと2票差ってすげーな
いずれにせよ2票差で決まるのは悲惨だから統合でよかった
いずれにせよ2票差で決まるのは悲惨だから統合でよかった
514 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/12(水) 23:40:14 ID:DAa+1Zmv0
>>511
＞いやどっちにせよシャビイニエスタは受賞できないからね
レスを読む限り俺のことをスペインオタと勘違いしてるようだが違うからな？
スナイデル受賞という条件ならイニシャビが獲れなくてもいいわけよ
メッシを選ぶくらいなら他に受賞するべき選手が３人はいるだろってのが俺の意見だし
メッシ本人も（スナイデルのことはどう思ってるか知らんが）今回は自分ではないと認めてる
＞メッシ受賞がおかしいってのの反論は
＞上に書いてあなたが反論してきてちゃんと>>510でレスしたからね
おまえの反論は前提そのものが間違ってるから意味を成さないｗ
俺は投票形式が問題と見ていて仮に旧投票形式でスナイデルがバロンドールを受賞したとしても特に異論はない
しかしおまえは勝手に俺をスペインオタ認定して実力云々言い出したから話が変になってしまった
おまえの>>510の
＞投票形式が変わってなくてもスナイデルだろ
このレス自体が意味不明
俺がイニシャビ以外にスナイデルも推していたことを知らずにスペインオタ認定したからだろうなｗ
＞いやどっちにせよシャビイニエスタは受賞できないからね
レスを読む限り俺のことをスペインオタと勘違いしてるようだが違うからな？
スナイデル受賞という条件ならイニシャビが獲れなくてもいいわけよ
メッシを選ぶくらいなら他に受賞するべき選手が３人はいるだろってのが俺の意見だし
メッシ本人も（スナイデルのことはどう思ってるか知らんが）今回は自分ではないと認めてる
＞メッシ受賞がおかしいってのの反論は
＞上に書いてあなたが反論してきてちゃんと>>510でレスしたからね
おまえの反論は前提そのものが間違ってるから意味を成さないｗ
俺は投票形式が問題と見ていて仮に旧投票形式でスナイデルがバロンドールを受賞したとしても特に異論はない
しかしおまえは勝手に俺をスペインオタ認定して実力云々言い出したから話が変になってしまった
おまえの>>510の
＞投票形式が変わってなくてもスナイデルだろ
このレス自体が意味不明
俺がイニシャビ以外にスナイデルも推していたことを知らずにスペインオタ認定したからだろうなｗ
515 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/12(水) 23:54:35 ID:DAa+1Zmv0
ついでに>>510に突っ込むなら
＞元の形式だったらもっとWC重視してたとか言い出したらそれこそきりないから
元の形式（記者投票）の票数でスナイデルが１位だからスナイデルに受賞させればいいじゃねえの？
＞レキップは知らんけどガゼッタはスペイン推しだったからお前と一緒でただの負け惜しみだよ
それ以外のメディアでも「メッシ受賞は当然」って報道の方が少ないぞ？
バルサお膝元のムンドでさえメッシを賞賛する前に「バロンドールをもう２つ作ってイニシャビにも送るべき」って書いてる
メッシ受賞に疑問を持つメディアはみんな負け惜しみってどういう頭の構造をしてるんだ？
＞WC決勝ゴールという多大なハンデで受賞できなかったイニエスタの実力不足だよ
＞記者はもちろんのこと選手監督票でも十分そのことは留意されてたと思うけどね
記者投票でメッシより上なのに実力不足とはどういうことだ？
これは実力よりも投票形式の問題じゃないのか？
それとも選手と監督の票は純粋に実力を反映すると思ってるのか？
>>489を見るとベルギーのフェルメーレンは１位にチームメイトのセスクを選んでるぞｗ
セスクってなにかしたか？
＞元の形式だったらもっとWC重視してたとか言い出したらそれこそきりないから
元の形式（記者投票）の票数でスナイデルが１位だからスナイデルに受賞させればいいじゃねえの？
＞レキップは知らんけどガゼッタはスペイン推しだったからお前と一緒でただの負け惜しみだよ
それ以外のメディアでも「メッシ受賞は当然」って報道の方が少ないぞ？
バルサお膝元のムンドでさえメッシを賞賛する前に「バロンドールをもう２つ作ってイニシャビにも送るべき」って書いてる
メッシ受賞に疑問を持つメディアはみんな負け惜しみってどういう頭の構造をしてるんだ？
＞WC決勝ゴールという多大なハンデで受賞できなかったイニエスタの実力不足だよ
＞記者はもちろんのこと選手監督票でも十分そのことは留意されてたと思うけどね
記者投票でメッシより上なのに実力不足とはどういうことだ？
これは実力よりも投票形式の問題じゃないのか？
それとも選手と監督の票は純粋に実力を反映すると思ってるのか？
>>489を見るとベルギーのフェルメーレンは１位にチームメイトのセスクを選んでるぞｗ
セスクってなにかしたか？
516 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/12(水) 23:55:16 ID:DzN5NKpt0
>>514
別にスペインオタというかイニチャビ推してるやつらに対して言ってるわけよ
お前もその口なんだから俺にとっては一緒だから
旧バロン方式だったらスナイデルってのは
記者票のみだったらスナイデルってことよソースは自分で探してね
お前が3人推すのは勝手だけどメッシのがふさわしいんだから仕方ないだろ
投票形式が云々とか聞き飽きたから
どっちにしろとれなかったやつらの実力不足ってことには変わりないんだよ
別にスペインオタというかイニチャビ推してるやつらに対して言ってるわけよ
お前もその口なんだから俺にとっては一緒だから
旧バロン方式だったらスナイデルってのは
記者票のみだったらスナイデルってことよソースは自分で探してね
お前が3人推すのは勝手だけどメッシのがふさわしいんだから仕方ないだろ
投票形式が云々とか聞き飽きたから
どっちにしろとれなかったやつらの実力不足ってことには変わりないんだよ
517 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/12(水) 23:57:56 ID:BC4vhiZ20
518 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/12(水) 23:59:36 ID:Uyvj+6WF0
お前ら冷静に考えてみろ
どう考えても相応しいのはチャビだろ？
チャビ押してるモウリーニョはさすがだね。見る目が違う
どう考えても相応しいのはチャビだろ？
チャビ押してるモウリーニョはさすがだね。見る目が違う
519 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 00:00:34 ID:pVkQ+HYP0
>>515
バロンドールを2つ作ってってことがなんでメッシ批判になるんだよ
それは俺に対しての反論としては不適当だろ
お前がレキップガゼッタを持ち出したからそれについて言ったまでで
記者に対しての総意と取られては困るよちゃんとガゼッタはって書いてあるだろ
あとお前は選手監督票批判してるけど記者票は純粋に実力反映すると思ってるわけ？
フェルメーレンについてはお前が好きな3人推してるように選手だってその権利があるわけ
バロンドールを2つ作ってってことがなんでメッシ批判になるんだよ
それは俺に対しての反論としては不適当だろ
お前がレキップガゼッタを持ち出したからそれについて言ったまでで
記者に対しての総意と取られては困るよちゃんとガゼッタはって書いてあるだろ
あとお前は選手監督票批判してるけど記者票は純粋に実力反映すると思ってるわけ？
フェルメーレンについてはお前が好きな3人推してるように選手だってその権利があるわけ
520 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 00:01:37 ID:5kfevc1y0
つーか２票差でバロンドール決まってたら
オランダ人２人の無効票が問題になってんじゃないの？ｗ
オランダ人２人の無効票が問題になってんじゃないの？ｗ
521 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 00:03:19 ID:DzN5NKpt0
522 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 00:05:39 ID:DzN5NKpt0
523 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 00:06:08 ID:Uyvj+6WF0
524 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 00:06:51 ID:fuMlmd5u0
>>516
＞別にスペインオタというかイニチャビ推してるやつらに対して言ってるわけよ
＞お前もその口なんだから俺にとっては一緒だから
だからおまえの反論はイニシャビ以外にスナイデルも推してる人間には成立しないんだよｗ
＞旧バロン方式だったらスナイデルってのは
＞記者票のみだったらスナイデルってことよソースは自分で探してね
だから俺は旧方式でスナイデルが受賞したとしても異論はないと言ってるだろｗ
事実スナイデルは記者投票１位でメッシは４位だろうがｗ
＞お前が3人推すのは勝手だけどメッシのがふさわしいんだから仕方ないだろ
どこにも根拠が書かれてないが？
＞投票形式が云々とか聞き飽きたから
＞どっちにしろとれなかったやつらの実力不足ってことには変わりないんだよ
反論の前提が間違っていたことが判明した途端「飽きた」かよｗ
実力不足の根拠も不明確だしメッシオタは本当に馬鹿なのか？
＞別にスペインオタというかイニチャビ推してるやつらに対して言ってるわけよ
＞お前もその口なんだから俺にとっては一緒だから
だからおまえの反論はイニシャビ以外にスナイデルも推してる人間には成立しないんだよｗ
＞旧バロン方式だったらスナイデルってのは
＞記者票のみだったらスナイデルってことよソースは自分で探してね
だから俺は旧方式でスナイデルが受賞したとしても異論はないと言ってるだろｗ
事実スナイデルは記者投票１位でメッシは４位だろうがｗ
＞お前が3人推すのは勝手だけどメッシのがふさわしいんだから仕方ないだろ
どこにも根拠が書かれてないが？
＞投票形式が云々とか聞き飽きたから
＞どっちにしろとれなかったやつらの実力不足ってことには変わりないんだよ
反論の前提が間違っていたことが判明した途端「飽きた」かよｗ
実力不足の根拠も不明確だしメッシオタは本当に馬鹿なのか？
525 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 00:14:29 ID:pVkQ+HYP0
>>524
スナイデルを逃げ口にしてるみたいだけど
俺はメッシはその三人より上だと思ってるからどっちにせよ一緒だから
投票方式についていうなら
記者票だけより記者監督選手すべての票を加えたほうが信頼性増すに決まってるだろ
実力不足の根拠についてはお前がプレイ見て確かめるしかないだろ
メッシを批判する前に自分の見る目を疑えよ
強いていうならイニエスタは論外
シャビスナイデルは得点力が低すぎる
もっと言ってほしいなら言うけど
記者票だけより記者監督選手すべての票を加えたほうが信頼性増すに決まってるだろ
スナイデルを逃げ口にしてるみたいだけど
俺はメッシはその三人より上だと思ってるからどっちにせよ一緒だから
投票方式についていうなら
記者票だけより記者監督選手すべての票を加えたほうが信頼性増すに決まってるだろ
実力不足の根拠についてはお前がプレイ見て確かめるしかないだろ
メッシを批判する前に自分の見る目を疑えよ
強いていうならイニエスタは論外
シャビスナイデルは得点力が低すぎる
もっと言ってほしいなら言うけど
記者票だけより記者監督選手すべての票を加えたほうが信頼性増すに決まってるだろ
526 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 00:22:36 ID:3tQU15Cb0
527 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 00:24:39 ID:fuMlmd5u0
>>519
＞バロンドールを2つ作ってってことがなんでメッシ批判になるんだよ
＞それは俺に対しての反論としては不適当だろ
批判じゃなくて疑問だぞ？
１回目の受賞のときはわざわざこんなこと書いてたっけ？
ムンドとしては「メッシは嬉しいけどイニかシャビにも獲らせてやりたい」という風に
今回のメッシ受賞を手放しで賞賛してるわけではなさそうだ
＞お前がレキップガゼッタを持ち出したからそれについて言ったまでで
＞記者に対しての総意と取られては困るよちゃんとガゼッタはって書いてあるだろ
だからガゼッタ以外でも「メッシ受賞は当然」なんて報道してるはメディアは少ないんだよ
べつにガゼッタだけなら負け惜しみだが複数なら負け惜しみではないだろ
＞あとお前は選手監督票批判してるけど記者票は純粋に実力反映すると思ってるわけ？
＞フェルメーレンについてはお前が好きな3人推してるように選手だってその権利があるわけ
じゃあ選手や監督の票も純粋に実力が反映されてないんだなｗ
おまえの実力不足云々の理屈はこれで崩れ去ったわけだｗ
べつに俺は記者票は純粋に実力を反映してるなんて言ってないぞ？
記者票だけなら（つまり旧方式なら）スナイデルが１位だろというのが俺の意見
＞バロンドールを2つ作ってってことがなんでメッシ批判になるんだよ
＞それは俺に対しての反論としては不適当だろ
批判じゃなくて疑問だぞ？
１回目の受賞のときはわざわざこんなこと書いてたっけ？
ムンドとしては「メッシは嬉しいけどイニかシャビにも獲らせてやりたい」という風に
今回のメッシ受賞を手放しで賞賛してるわけではなさそうだ
＞お前がレキップガゼッタを持ち出したからそれについて言ったまでで
＞記者に対しての総意と取られては困るよちゃんとガゼッタはって書いてあるだろ
だからガゼッタ以外でも「メッシ受賞は当然」なんて報道してるはメディアは少ないんだよ
べつにガゼッタだけなら負け惜しみだが複数なら負け惜しみではないだろ
＞あとお前は選手監督票批判してるけど記者票は純粋に実力反映すると思ってるわけ？
＞フェルメーレンについてはお前が好きな3人推してるように選手だってその権利があるわけ
じゃあ選手や監督の票も純粋に実力が反映されてないんだなｗ
おまえの実力不足云々の理屈はこれで崩れ去ったわけだｗ
べつに俺は記者票は純粋に実力を反映してるなんて言ってないぞ？
記者票だけなら（つまり旧方式なら）スナイデルが１位だろというのが俺の意見
528 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 00:27:53 ID:pVkQ+HYP0
529 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 00:34:15 ID:3tQU15Cb0
なんで納得してるって断言できるの?
なに記者は選手全員にインタビューでもしたの?
なに記者は選手全員にインタビューでもしたの?
530 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 00:36:26 ID:pVkQ+HYP0
>>527
イニかシャビに取らせてやりたいって文面からは
メッシ受賞には疑問も感じられないんだが
結局不適当だろ
他のメディアだって似たようなもんだろ
シャビかイニエスタでもよかったレベルの報道だろ
本当に批判してるのはガゼッタくらい
じゃあ選手や監督の票も実力が反映されてないんだなって
FIFAもそう思ったから統合して信頼性をたかめたんだろ？
結局それでメッシが受賞したわけ
それで俺の実力不足ってのが崩れるわけ？
イニかシャビに取らせてやりたいって文面からは
メッシ受賞には疑問も感じられないんだが
結局不適当だろ
他のメディアだって似たようなもんだろ
シャビかイニエスタでもよかったレベルの報道だろ
本当に批判してるのはガゼッタくらい
じゃあ選手や監督の票も実力が反映されてないんだなって
FIFAもそう思ったから統合して信頼性をたかめたんだろ？
結局それでメッシが受賞したわけ
それで俺の実力不足ってのが崩れるわけ？
531 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 00:37:15 ID:pVkQ+HYP0
532 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 00:38:05 ID:3tQU15Cb0
>>531
ソースくれ
ソースくれ
533 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 00:41:56 ID:fuMlmd5u0
>>525
＞スナイデルを逃げ口にしてるみたいだけど
＞俺はメッシはその三人より上だと思ってるからどっちにせよ一緒だから
俺をスペインオタ認定した挙句それがおまえの勘違いだと判明してもこんなこと書けるのかよｗ
スペインオタならスナイデルの名前を出して推すなんてことはしないと思うんだがなｗ
＞投票方式についていうなら
＞記者票だけより記者監督選手すべての票を加えたほうが信頼性増すに決まってるだろ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1011/headlines/20110112-00000006-spnavi-socc.html
これはプラティニが新しくUEFAの最優秀選手賞を創設することを提案した記事だが
＞この発言の背景には、今年からＦＩＦＡ最優秀選手賞とバロンドールが統合されたＦＩＦＡバロンドールの選出方法への反発があると言われており
と書いてあったりするｗ
統合して１回目から反発が出て新しく独自の賞を創設しようとしてるのに信頼性が増すのかよ？
＞実力不足の根拠についてはお前がプレイ見て確かめるしかないだろ
＞メッシを批判する前に自分の見る目を疑えよ
＞強いていうならイニエスタは論外
＞シャビスナイデルは得点力が低すぎる
なんでおまえが説明しないんだよ？
イニエスタが論外の根拠は？
得点力を競うなら得点王という賞があるじゃないか？
＞記者票だけより記者監督選手すべての票を加えたほうが信頼性増すに決まってるだろ
１回目から異論続出だが本当に信頼性が増すのかｗ
すでに反発が出て新しく賞を創設する動きまであるんだがｗ
＞スナイデルを逃げ口にしてるみたいだけど
＞俺はメッシはその三人より上だと思ってるからどっちにせよ一緒だから
俺をスペインオタ認定した挙句それがおまえの勘違いだと判明してもこんなこと書けるのかよｗ
スペインオタならスナイデルの名前を出して推すなんてことはしないと思うんだがなｗ
＞投票方式についていうなら
＞記者票だけより記者監督選手すべての票を加えたほうが信頼性増すに決まってるだろ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1011/headlines/20110112-00000006-spnavi-socc.html
これはプラティニが新しくUEFAの最優秀選手賞を創設することを提案した記事だが
＞この発言の背景には、今年からＦＩＦＡ最優秀選手賞とバロンドールが統合されたＦＩＦＡバロンドールの選出方法への反発があると言われており
と書いてあったりするｗ
統合して１回目から反発が出て新しく独自の賞を創設しようとしてるのに信頼性が増すのかよ？
＞実力不足の根拠についてはお前がプレイ見て確かめるしかないだろ
＞メッシを批判する前に自分の見る目を疑えよ
＞強いていうならイニエスタは論外
＞シャビスナイデルは得点力が低すぎる
なんでおまえが説明しないんだよ？
イニエスタが論外の根拠は？
得点力を競うなら得点王という賞があるじゃないか？
＞記者票だけより記者監督選手すべての票を加えたほうが信頼性増すに決まってるだろ
１回目から異論続出だが本当に信頼性が増すのかｗ
すでに反発が出て新しく賞を創設する動きまであるんだがｗ
534 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 00:48:58 ID:fuMlmd5u0
>>530
＞イニかシャビに取らせてやりたいって文面からは
＞メッシ受賞には疑問も感じられないんだが
＞結局不適当だろ
１回目のメッシ受賞のときはわざわざこんなこと書いてたの？
＞他のメディアだって似たようなもんだろ
＞シャビかイニエスタでもよかったレベルの報道だろ
＞本当に批判してるのはガゼッタくらい
http://footballintheworld.seesaa.net/article/180096965.html
レキップでもスナイデルが受賞するべきだと書かれてるねｗ
http://footballintheworld.seesaa.net/article/180245557.html
こっちは各スペインメディアの論調
＞じゃあ選手や監督の票も実力が反映されてないんだなって
＞FIFAもそう思ったから統合して信頼性をたかめたんだろ？
＞結局それでメッシが受賞したわけ
＞それで俺の実力不足ってのが崩れるわけ？
>>533にあるように１回目から反発が出て独自の新しい賞を創設しようとする動きがあるｗ
本当にメッシが実力で受賞したならこんなこと起きるわけないと思うんだが？
＞イニかシャビに取らせてやりたいって文面からは
＞メッシ受賞には疑問も感じられないんだが
＞結局不適当だろ
１回目のメッシ受賞のときはわざわざこんなこと書いてたの？
＞他のメディアだって似たようなもんだろ
＞シャビかイニエスタでもよかったレベルの報道だろ
＞本当に批判してるのはガゼッタくらい
http://footballintheworld.seesaa.net/article/180096965.html
レキップでもスナイデルが受賞するべきだと書かれてるねｗ
http://footballintheworld.seesaa.net/article/180245557.html
こっちは各スペインメディアの論調
＞じゃあ選手や監督の票も実力が反映されてないんだなって
＞FIFAもそう思ったから統合して信頼性をたかめたんだろ？
＞結局それでメッシが受賞したわけ
＞それで俺の実力不足ってのが崩れるわけ？
>>533にあるように１回目から反発が出て独自の新しい賞を創設しようとする動きがあるｗ
本当にメッシが実力で受賞したならこんなこと起きるわけないと思うんだが？
535 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 00:50:44 ID:pVkQ+HYP0
>>533
別に勘違いでも俺にとっては一緒って言ってるじゃん
スナイデルもメッシには及ばないよ
プラティニはシャビ推しだったわけだからガゼッタと一緒だよ
説明したのに説明してないとか理不尽すぎる
イニエスタに関しては他にも良い選手がたくさんいるから論外
得点力がないのにメッシに勝てるわけないじゃん
上でアルヘンオタつってたけどそれくらいはわかるよね
異論があるのは毎度のことじゃんだから統合したわけで
今回は少ないほうだと思うけどねここでは多いけど
別に勘違いでも俺にとっては一緒って言ってるじゃん
スナイデルもメッシには及ばないよ
プラティニはシャビ推しだったわけだからガゼッタと一緒だよ
説明したのに説明してないとか理不尽すぎる
イニエスタに関しては他にも良い選手がたくさんいるから論外
得点力がないのにメッシに勝てるわけないじゃん
上でアルヘンオタつってたけどそれくらいはわかるよね
異論があるのは毎度のことじゃんだから統合したわけで
今回は少ないほうだと思うけどねここでは多いけど
536 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 00:55:50 ID:pVkQ+HYP0
>>534
二回目で書かれてたら疑問になるわけでもないでしょ
シャビもイニエスタも頑張ったね程度で
レキップも旧方式だったらスナイデルが受賞してたってだけでそれ以上のことは書いてないじゃん
スペインはそら自国の選手にとってほしいに決まってるじゃん当たり前の反応
二回目で書かれてたら疑問になるわけでもないでしょ
シャビもイニエスタも頑張ったね程度で
レキップも旧方式だったらスナイデルが受賞してたってだけでそれ以上のことは書いてないじゃん
スペインはそら自国の選手にとってほしいに決まってるじゃん当たり前の反応
537 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 01:02:24 ID:fuMlmd5u0
>>535
＞別に勘違いでも俺にとっては一緒って言ってるじゃん
＞スナイデルもメッシには及ばないよ
＞プラティニはシャビ推しだったわけだからガゼッタと一緒だよ
本当にメッシオタは気持ち悪いわｗ
UEFA会長が負け惜しみで新しい賞を創設しようとするのかよｗ
ろくな根拠もなくスナイデルよりメッシが上とか言っちゃってるし
メッシは素晴しい選手だが今回はバロンドールにふさわしくないだろう
＞説明したのに説明してないとか理不尽すぎる
＞イニエスタに関しては他にも良い選手がたくさんいるから論外
＞得点力がないのにメッシに勝てるわけないじゃん
＞上でアルヘンオタつってたけどそれくらいはわかるよね
アルヘンオタだからこそ言わせてもらうがメッシは南アＷ杯で３０本もシュート撃ってノーゴールだぞ
＞異論があるのは毎度のことじゃんだから統合したわけで
＞今回は少ないほうだと思うけどねここでは多いけど
確かに毎年必ず異論は出るが新しく賞をつくる動きがでるほどではないからな？
プラティニも今回の選出方法が間違っていたことを認めている
＞別に勘違いでも俺にとっては一緒って言ってるじゃん
＞スナイデルもメッシには及ばないよ
＞プラティニはシャビ推しだったわけだからガゼッタと一緒だよ
本当にメッシオタは気持ち悪いわｗ
UEFA会長が負け惜しみで新しい賞を創設しようとするのかよｗ
ろくな根拠もなくスナイデルよりメッシが上とか言っちゃってるし
メッシは素晴しい選手だが今回はバロンドールにふさわしくないだろう
＞説明したのに説明してないとか理不尽すぎる
＞イニエスタに関しては他にも良い選手がたくさんいるから論外
＞得点力がないのにメッシに勝てるわけないじゃん
＞上でアルヘンオタつってたけどそれくらいはわかるよね
アルヘンオタだからこそ言わせてもらうがメッシは南アＷ杯で３０本もシュート撃ってノーゴールだぞ
＞異論があるのは毎度のことじゃんだから統合したわけで
＞今回は少ないほうだと思うけどねここでは多いけど
確かに毎年必ず異論は出るが新しく賞をつくる動きがでるほどではないからな？
プラティニも今回の選出方法が間違っていたことを認めている
538 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 01:11:30 ID:fuMlmd5u0
>>536
＞二回目で書かれてたら疑問になるわけでもないでしょ
＞シャビもイニエスタも頑張ったね程度で
バロンドールあと２つ作れって文章がそんな軽い意味なのかよｗ
＞レキップも旧方式だったらスナイデルが受賞してたってだけでそれ以上のことは書いてないじゃん
＞スペインはそら自国の選手にとってほしいに決まってるじゃん当たり前の反応
レキップに「バロンドールを受賞したリオネル・メッシのワールドカップは失敗に終わっていた。」って書かれてるぞｗ
つかおまえはどこのメディアなら信用するんだよ？
＞二回目で書かれてたら疑問になるわけでもないでしょ
＞シャビもイニエスタも頑張ったね程度で
バロンドールあと２つ作れって文章がそんな軽い意味なのかよｗ
＞レキップも旧方式だったらスナイデルが受賞してたってだけでそれ以上のことは書いてないじゃん
＞スペインはそら自国の選手にとってほしいに決まってるじゃん当たり前の反応
レキップに「バロンドールを受賞したリオネル・メッシのワールドカップは失敗に終わっていた。」って書かれてるぞｗ
つかおまえはどこのメディアなら信用するんだよ？
539 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 01:15:16 ID:pVkQ+HYP0
>>537
スナイデルに関してはシャビと一まとめにして得点力不足と書いた
プラティニはシャビ推しであって会長だから権限発動したんだろ
統合してひとつになったから丁度いい機会でもあるしな
別にメッシが凄いのは得点力だけじゃないからね
ワールドカップに関しては別に得点なんかしなくても貢献しまくってたし
何よりそのシュート本数が突出度を示しちゃってるよ
WCではスナイデルも互角の活躍だったと思うけどね
スナイデルに関してはシャビと一まとめにして得点力不足と書いた
プラティニはシャビ推しであって会長だから権限発動したんだろ
統合してひとつになったから丁度いい機会でもあるしな
別にメッシが凄いのは得点力だけじゃないからね
ワールドカップに関しては別に得点なんかしなくても貢献しまくってたし
何よりそのシュート本数が突出度を示しちゃってるよ
WCではスナイデルも互角の活躍だったと思うけどね
540 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 01:17:42 ID:fuMlmd5u0
今回のバロンドール受賞でメッシ本人とメッシオタの温度差を見たら
もしかしてメッシの一番のアンチって実はメッシオタじゃないかと思えてきたわ
もしかしてメッシの一番のアンチって実はメッシオタじゃないかと思えてきたわ
541 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 01:18:40 ID:pVkQ+HYP0
542 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 01:21:08 ID:pVkQ+HYP0
>>540
もうやめるの？お疲れ
もうやめるの？お疲れ
543 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 01:22:55 ID:25yg/ySq0
PCは一番の友達
by 最高におもしろい君
by 最高におもしろい君
544 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 01:23:54 ID:fuMlmd5u0
>>539
＞スナイデルに関してはシャビと一まとめにして得点力不足と書いた
いやスナイデルはＷ杯で５ゴールしてるだろ
＞プラティニはシャビ推しであって会長だから権限発動したんだろ
＞統合してひとつになったから丁度いい機会でもあるしな
なんでこんな都合のいい妄想ができるのか不思議だわｗ
根拠はなんだよ？
＞別にメッシが凄いのは得点力だけじゃないからね
＞ワールドカップに関しては別に得点なんかしなくても貢献しまくってたし
＞何よりそのシュート本数が突出度を示しちゃってるよ
＞WCではスナイデルも互角の活躍だったと思うけどね
確かにドイツ戦で４−０の大敗に貢献したなｗ
しかも大会中３０本もシュート撃ってノーゴールを褒めるのかよ…
それなら４ゴールしたイグアインはどうなるんだｗ
＞スナイデルに関してはシャビと一まとめにして得点力不足と書いた
いやスナイデルはＷ杯で５ゴールしてるだろ
＞プラティニはシャビ推しであって会長だから権限発動したんだろ
＞統合してひとつになったから丁度いい機会でもあるしな
なんでこんな都合のいい妄想ができるのか不思議だわｗ
根拠はなんだよ？
＞別にメッシが凄いのは得点力だけじゃないからね
＞ワールドカップに関しては別に得点なんかしなくても貢献しまくってたし
＞何よりそのシュート本数が突出度を示しちゃってるよ
＞WCではスナイデルも互角の活躍だったと思うけどね
確かにドイツ戦で４−０の大敗に貢献したなｗ
しかも大会中３０本もシュート撃ってノーゴールを褒めるのかよ…
それなら４ゴールしたイグアインはどうなるんだｗ
545 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 01:28:51 ID:fuMlmd5u0
546 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 01:30:18 ID:s2JHbRq+0
547 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 01:33:51 ID:fuMlmd5u0
さすがにID:pVkQ+HYP0のレスは釣りだと思いたいｗ
しかし何発も長文レスして後釣り宣言も逆に必死な証拠になるんだがｗ
しかし何発も長文レスして後釣り宣言も逆に必死な証拠になるんだがｗ
548 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 05:55:34 ID:JQfY7wgN0
メッシにバロンの最多受賞を抜かれる可能性が高いから
プラティニも必死だなｗ
プラティニも必死だなｗ
549 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 10:04:16 ID:67iQVFal0
まあメッシはバルサ限定選手だとはおもう
代表でのあまりのしょぼさみてるとね
代表でのあまりのしょぼさみてるとね
550 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 10:55:35 ID:Q7t/yd1K0
アンチメッシ厨てマジで無力だなｗ
551 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 10:56:19 ID:kaBgpJgd0
メッシみたいなドーピングで異常な肉体になった人間は追放すべき
552 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 11:19:55 ID:9aZ9TS450
CLではインテル相手に何もできず
W杯でもドイツ相手に無力の上、無得点でフィニッシュ
これでバロンドールなんだから
過大評価っぷりは本物
W杯でもドイツ相手に無力の上、無得点でフィニッシュ
これでバロンドールなんだから
過大評価っぷりは本物
553 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 14:48:00 ID:AZOwdQBG0
554 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 16:38:07 ID:vH1D0CBv0
オーウェン並みの糞受賞だな
メッシオタは本当によかったと思ってんのか？ならいいんだけどさｗ
メッシオタは本当によかったと思ってんのか？ならいいんだけどさｗ
555 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 17:08:16 ID:yC1RNz+I0
一応メッシはリーグ優勝と得点王を獲得してるんだが、オーウェンがなんだって？
556 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 17:16:48 ID:PgtCoco00
557 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 17:37:47 ID:BOZfEEHb0
つか無記名投票じゃないのかこれ
友達が多い奴が絶対有利じゃんｗ
イニエスタとかガチで友達いなさそうだしそりゃ票入らんわなｗ
友達が多い奴が絶対有利じゃんｗ
イニエスタとかガチで友達いなさそうだしそりゃ票入らんわなｗ
558 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 17:55:43 ID:MSJz7iSZ0
バロンドールはないわ
こいつなにしたよ？
こいつなにしたよ？
559 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 18:35:55 ID:vkNFgo040
懐古坊とクリオタが基地外っぷりを発揮してるスレがあると聞いてｗ
560 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 18:47:28 ID:nlrsDfTD0
>>558
ワールドカップしか見ないニワカは黙ってろ
ワールドカップしか見ないニワカは黙ってろ
561 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 18:51:55 ID:Ctv6e14G0
全盛時チェルシーに無双してたロナウジーニョ（CL6試合で3G2A）
モウリーニョ辞任後のチェルシーに何も出来なかったメッシw
長くは輝かなかったけど瞬間最大風速は明らかにロナウジーニョだよな…
モウリーニョ辞任後のチェルシーに何も出来なかったメッシw
長くは輝かなかったけど瞬間最大風速は明らかにロナウジーニョだよな…
562 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 20:24:20 ID:vH1D0CBv0
>>560
なにしたの？
なにしたの？
563 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 20:25:30 ID:y8Klt7kg0
年間５０〜６０ゴールしてるんだから個人の数値としては突出してるわな
564 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 21:17:00 ID:Ctv6e14G0
リーガの雑魚相手のゴール数なんて意味なし
クリロナの得点率から見るに
プレミアの1ゴール＝リーガの2ゴールくらいかな
クリロナの得点率から見るに
プレミアの1ゴール＝リーガの2ゴールくらいかな
565 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 21:17:03 ID:ZCLL7a/X0
メッシのアンチは基本的に、玄人ぶってるニワカ
566 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 21:18:23 ID:Ctv6e14G0
と、メッシオタが申しております。
567 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/13(木) 21:23:00 ID:5kfevc1y0
568 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 00:42:10 ID:hb7z+4ep0
569 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 00:46:45 ID:hb7z+4ep0
>>556
そのデヨングのはラフプレー通り越してただの暴力だったけどなｗ
あれはレッドどころか何試合か出場停止になるような行為
一人減ってたらあんな接戦にはならなかっただろうね
オランダは審判に何か贈らなきゃねｗ
そのデヨングのはラフプレー通り越してただの暴力だったけどなｗ
あれはレッドどころか何試合か出場停止になるような行為
一人減ってたらあんな接戦にはならなかっただろうね
オランダは審判に何か贈らなきゃねｗ
570 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 03:42:41 ID:5e2HCfdv0
結局、バルサでしか活躍出来ないじゃん。
しかも雑魚だけｗ
しかも雑魚だけｗ
571 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 09:12:15 ID:fvONkCfn0
>>555
オーウェンの01はＷＣイヤーじゃないだろ
鉋みたいな地味なＤＦでもＷＣを取れば受賞できるのがＷＣイヤーのバロン
今まで優勝できなくて受賞できたのは74のクライフのみ
しかしこの大会の真の主役はオランダでありクライフだったからな
で、メッシはＷＣで何したの？
オーウェンの01はＷＣイヤーじゃないだろ
鉋みたいな地味なＤＦでもＷＣを取れば受賞できるのがＷＣイヤーのバロン
今まで優勝できなくて受賞できたのは74のクライフのみ
しかしこの大会の真の主役はオランダでありクライフだったからな
で、メッシはＷＣで何したの？
572 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 10:27:19 ID:UBULlXE40
>>570
その雑魚とやらがここ10年で一番ＥＬのタイトル獲ってる件ｗ
その雑魚とやらがここ10年で一番ＥＬのタイトル獲ってる件ｗ
573 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 11:37:30 ID:S50uFudp0
>>571
W杯の優勝メンバーがバロンドール受賞できますという規定があるわけじゃないだろ
結果的にW杯イヤーはその印象が強く票が集中するというだけ
確かにスペインは強く素晴らしいチームだったがGLで1敗と
攻撃的なチームとの印象と裏腹に総得点の少なさがマイナスポイントにならないか？
2010スペイン ７試合 6勝1敗 8得点2失点
2006イタリア ７試合 5勝2分 12得点2失点
どれもこれも無理矢理こじつければの話だけどなw
W杯の優勝メンバーがバロンドール受賞できますという規定があるわけじゃないだろ
結果的にW杯イヤーはその印象が強く票が集中するというだけ
確かにスペインは強く素晴らしいチームだったがGLで1敗と
攻撃的なチームとの印象と裏腹に総得点の少なさがマイナスポイントにならないか？
2010スペイン ７試合 6勝1敗 8得点2失点
2006イタリア ７試合 5勝2分 12得点2失点
どれもこれも無理矢理こじつければの話だけどなw
574 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 11:46:09 ID:KVbPgvvn0
ワールドカップ優勝の時点でGL1敗だろうが総得点が少なかろうがマイナスポイントはありえない
575 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 12:17:40 ID:S50uFudp0
現行のレギュレーションで1敗したチームが優勝するなんて初めてなのにどうして「あり得ない」と言い切れる？
576 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 12:47:54 ID:rIZ+cxuI0
>>568
意味不
意味不
577 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 18:54:17 ID:pCrlfaP70
お前らどんだけワールドカップ重要視してんだよｗｗｗ
いつの時代だよｗｗ
チャノピオンズリーグ＞＞リーガ＞＞ワールドカップだろーがｗｗｗ
いつの時代だよｗｗ
チャノピオンズリーグ＞＞リーガ＞＞ワールドカップだろーがｗｗｗ
578 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 18:58:18 ID:ELTi2kpS0
さすがにリーガとワールドカップは逆だけどなwww
579 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 18:59:40 ID:UwJAtGJH0
どう考えてもリーガだろ
バルサ、マドリーは当然としてビジャレアルでもWC優勝出来るわ
バルサ、マドリーは当然としてビジャレアルでもWC優勝出来るわ
580 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 19:13:12 ID:SX/dpzfM0
>>569
オランダは確かハイティンハが退場したけどハイティンハが退場してなければ
オランダが勝利してたんじゃないかなスペインに
まっロッベンがＧＫとの１対１が２回あったが１本でも入れてれば前後半で決着
がついてただろうに・・・ スペインの勝利はまぐれくさかったよ
オランダは確かハイティンハが退場したけどハイティンハが退場してなければ
オランダが勝利してたんじゃないかなスペインに
まっロッベンがＧＫとの１対１が２回あったが１本でも入れてれば前後半で決着
がついてただろうに・・・ スペインの勝利はまぐれくさかったよ
581 ：ぽ：2011/01/14(金) 20:57:53 ID:i53kVorq0
ワールドカップの方が圧倒的に世界中から見られてるだろよ
チャンピオンズリーグなんて日本に限ったらほとんど見られてねーよ
チャンピオンズリーグなんて日本に限ったらほとんど見られてねーよ
582 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 21:02:12 ID:UwJAtGJH0
じゃあオリンピック＞CLになるぞ
583 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 21:03:09 ID:ELTi2kpS0
さすがにリーガとワールドカップは逆だけどなwww
584 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 21:04:27 ID:qt1xgKU20
>>581
レベルの問題だ馬鹿
レベルの問題だ馬鹿
585 ：ぽ：2011/01/14(金) 21:11:18 ID:i53kVorq0
レベルってなんだよ？
メッシやクリロナはＷ杯でチンカスでしたけどｗ
メッシやクリロナはＷ杯でチンカスでしたけどｗ
586 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 21:21:25 ID:ZvJGc8+E0
規模ではＣＬはＷ杯超えてるだろ今は
ＣＬの日本での認知度がＷ杯に比べて圧倒的に低いのは現実だが
別に日本のためにＣＬやってるわけじゃねーし
それでもメッシ、Ｃロナの日本での知名度はサッカー選手の１、２だろうけどな
ＣＬの日本での認知度がＷ杯に比べて圧倒的に低いのは現実だが
別に日本のためにＣＬやってるわけじゃねーし
それでもメッシ、Ｃロナの日本での知名度はサッカー選手の１、２だろうけどな
587 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 21:30:40 ID:rHOZuSpv0
どうでも良いけど知名度においては間違いなくベッカムとロナウジーニョがトップ
女でも知ってるから
女でも知ってるから
588 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 21:38:57 ID:ZvJGc8+E0
ベッカムは反則だろ、殿堂入りでお願いします…
イケメンはこの三年位で抜かれたんじゃないかと思うけど実際アンケとったら
まだ１べッカム2ロナウジーニョかもね
イケメンはこの三年位で抜かれたんじゃないかと思うけど実際アンケとったら
まだ１べッカム2ロナウジーニョかもね
589 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 21:43:44 ID:xKmnWWSN0
レベルの問題になると毎日同じメンバーでずっと練習して連携も高められるクラブチームの方がレベル高いのは当然だよね。
W杯は4年に1回っていう希少性もあり、普段見ない人も注目するっていうのが大きいわけで。
W杯は4年に1回っていう希少性もあり、普段見ない人も注目するっていうのが大きいわけで。
590 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 21:50:43 ID:UwJAtGJH0
591 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 21:58:41 ID:hb7z+4ep0
>>580
ハイティンハが退場したのはもっと後の方だろｗ
デヨングの問題のシーンは前半だよ
あの時間帯で一人減ってたら余計フルボッコだったろうね
オランダは審判に感謝しな
その代償として世界中から野蛮で汚いサッカーする国と思われただろうけどｗ
ハイティンハが退場したのはもっと後の方だろｗ
デヨングの問題のシーンは前半だよ
あの時間帯で一人減ってたら余計フルボッコだったろうね
オランダは審判に感謝しな
その代償として世界中から野蛮で汚いサッカーする国と思われただろうけどｗ
592 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 22:39:56 ID:SX/dpzfM0
スペインがオランダをフルぼっこするほどの実力などない
最近の親善試合アルゼンチン戦 ポルトガル戦の試合がそれをものがたってる
最近の親善試合アルゼンチン戦 ポルトガル戦の試合がそれをものがたってる
593 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 22:42:24 ID:lt/j7vvo0
つーかメッシってユースでも北京五輪でも無双してタイトル取っただろ。
バルサ限定とかよく言うわｗ
そのうちＡ代表でも活躍し出してアンチ涙目の展開と予想
バルサ限定とかよく言うわｗ
そのうちＡ代表でも活躍し出してアンチ涙目の展開と予想
594 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 22:42:45 ID:SX/dpzfM0
オランダが野蛮というよりオランダのデヨングって選手が野蛮だと思う
まぁプレミアでは評価されてるみたいだが・・・
まぁプレミアでは評価されてるみたいだが・・・
595 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 22:44:32 ID:lt/j7vvo0
http://number.bunshun.jp/articles/-/40755
↑どう見ても野蛮なスナイデル
↑どう見ても野蛮なスナイデル
596 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 22:55:48 ID:SX/dpzfM0
メッシはＣＬで２回も得点王になってるんだろう
かなり凄いことだよ
かなり凄いことだよ
597 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 23:03:05 ID:xKmnWWSN0
598 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/15(土) 12:05:50 ID:WUnaiEJq0
>>593
アンダー世代とフル代表は全く別物。
ナイジェリアやちょっと前の日本を見れば分かること。
ワールドカップだってそりゃ監督が違えばカンビアッソやルチョやサネッティいれば・・
メッシも輝けたかもしれないがやっぱ今回の受賞は違うだろ。
イニチャビ、スナイデルに土下座すべき。
アンダー世代とフル代表は全く別物。
ナイジェリアやちょっと前の日本を見れば分かること。
ワールドカップだってそりゃ監督が違えばカンビアッソやルチョやサネッティいれば・・
メッシも輝けたかもしれないがやっぱ今回の受賞は違うだろ。
イニチャビ、スナイデルに土下座すべき。
599 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/15(土) 12:30:14 ID:qtfk7yea0
普通に考えれば
1位チャビ
2位スナ
3位イニ
4位メシ
ロナウドやモウはチャビにおまえがバロンドールだって言って慰めてたな
イニは笑ってたがチャビの顔は本当に怖かった。笑えないな
まあ一番キレてたのはカシージャスだけど
1位チャビ
2位スナ
3位イニ
4位メシ
ロナウドやモウはチャビにおまえがバロンドールだって言って慰めてたな
イニは笑ってたがチャビの顔は本当に怖かった。笑えないな
まあ一番キレてたのはカシージャスだけど
600 ：ぽ：2011/01/15(土) 12:51:13 ID:JVLQnzRZ0
年齢制限のある大会に価値なんてないよ
年齢詐称する奴なんて腐るほどいるし
まあメッシはＷ杯獲ってから偉そうにしてくれよ
年齢詐称する奴なんて腐るほどいるし
まあメッシはＷ杯獲ってから偉そうにしてくれよ
601 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/15(土) 13:35:38 ID:/hsawrMl0
602 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/15(土) 13:50:29 ID:w6lDRiye0
age
603 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/15(土) 14:46:06 ID:MwJ2r13y0
ナンバーかなんかの雑誌にスナイデルのインタビューのってたけど
こいつがバロンドールもワールドカップもとれなかったのがわかったわｗｗｗｗ
中身の問題ｗｗ
こいつがバロンドールもワールドカップもとれなかったのがわかったわｗｗｗｗ
中身の問題ｗｗ
604 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/15(土) 15:17:22 ID:NakdRwv+0
>>13
この人に歴代No1の日本人サッカー選手を聞いてみたい
この人に歴代No1の日本人サッカー選手を聞いてみたい
605 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/15(土) 15:45:53 ID:YTvZyRn30
>>582
ワールドカップの視聴人口はオリンピックより多いってデータがあったと思う。
ワールドカップの視聴人口はオリンピックより多いってデータがあったと思う。
606 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/15(土) 16:06:28 ID:+MuAGgiV0
607 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/15(土) 16:23:27 ID:WUnaiEJq0
レベル
CL＞WC
プレッシャー
WC＞＞＞OL＞CL
CL＞WC
プレッシャー
WC＞＞＞OL＞CL
608 ：↑：2011/01/15(土) 16:40:10 ID:GnxH7Us30
ニワカのしったかぶり
609 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/15(土) 18:13:38 ID:bg94tZb70
Ｗ杯の影響力はやっぱ凄いって
インパクトが他の大会と全然違う
インパクトが他の大会と全然違う
610 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/15(土) 19:46:14 ID:Fgi32mN70
>>606
決勝を見直したがオランダの方がスペインより決定的チャンスが多いな
オランダが退場しなければイニエスタの延長決勝ゴールもうまれなかっただろう
今度スペインとオランダが試合をしたらオランダが勝つと思う
決勝を見直したがオランダの方がスペインより決定的チャンスが多いな
オランダが退場しなければイニエスタの延長決勝ゴールもうまれなかっただろう
今度スペインとオランダが試合をしたらオランダが勝つと思う
611 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/15(土) 20:06:40 ID:cmrvYTcE0
スペインは上手いのに決定力がない奴ばっかだから、あながちないとは言い切れない
イニエスタがもっとゴール決めるようになったら無敵なんだろうが
イニエスタがもっとゴール決めるようになったら無敵なんだろうが
612 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/15(土) 20:46:28 ID:06BwVSa60
トーレスがあれじゃあな
613 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/15(土) 21:17:21 ID:0duKQvt/0
全盛期のトッティの方が上とは言わんよな？
614 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/15(土) 23:02:43 ID:dgMxwJG50
615 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/15(土) 23:17:33 ID:+b2F0XLI0
616 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/15(土) 23:20:18 ID:ZYmtZqZQ0
ＣＬ＞ＷＣとか吠えてるけどメッシはＣＬでなんかしたっけ？ｗ
ＷＣもＣＬもとらないでバロンはないでしょ
国内リーグ制覇＆得点王なんてよくいるよね
ならアネルカさんにもバロンをｗｗ
６０ゴール決めたってＣＬファイナルにもいけてないじゃ雑魚専としか
ＷＣもＣＬもとらないでバロンはないでしょ
国内リーグ制覇＆得点王なんてよくいるよね
ならアネルカさんにもバロンをｗｗ
６０ゴール決めたってＣＬファイナルにもいけてないじゃ雑魚専としか
617 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/15(土) 23:36:41 ID:+b2F0XLI0
CLも得点王だろ
それにアーセナルに４得点だか３得点だかだし雑魚センじゃない
それにアーセナルに４得点だか３得点だかだし雑魚センじゃない
618 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/15(土) 23:43:10 ID:WUnaiEJq0
チェルシー、インテル、ブラジル代表に無得点のメッシを俺は認めない。
619 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/15(土) 23:44:12 ID:+b2F0XLI0
ブラジルは一応得点してるぞ
親善試合だが
親善試合だが
620 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/15(土) 23:53:41 ID:ZYmtZqZQ0
得点王っつても固めどりじゃあんまイミナシじゃん
アーセナル相手に無双するよりインテルから１点とってくれた方がよかった
ゴール数よりもどれだけチームの勝利に貢献できたかが大事じゃね
確かに個人の能力はすごいけど本当にチームが苦しいときには何もできない印象が強い
まーこれからよくなってくれればいーね
アーセナル相手に無双するよりインテルから１点とってくれた方がよかった
ゴール数よりもどれだけチームの勝利に貢献できたかが大事じゃね
確かに個人の能力はすごいけど本当にチームが苦しいときには何もできない印象が強い
まーこれからよくなってくれればいーね
621 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/16(日) 00:07:42 ID:5Biu4/pa0
バルサは負けることが少ないからそう感じるだけだと思うな。
チームが苦しい時に今までメッシがどれだけゴール決めて勝ってきたか数えきれないよ。
チームが苦しい時に今までメッシがどれだけゴール決めて勝ってきたか数えきれないよ。
622 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/16(日) 00:43:12 ID:cMihKLt50
前線がカスって得点王とったFWがいるのに贅沢だなぁ
むしろ82年ブラジルと違って中盤の得点力の方が問題だったんじゃ・・・
むしろ82年ブラジルと違って中盤の得点力の方が問題だったんじゃ・・・
623 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/16(日) 01:38:52 ID:fgqPShKq0
確かにイニエスタ シャビって全然ゴール決めないもんな
決勝でイニエスタが決めたのは奇跡といっても過言ではない
決勝でイニエスタが決めたのは奇跡といっても過言ではない
624 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/16(日) 20:23:26 ID:/IZxJlpu0
625 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/16(日) 21:53:02 ID:qvKTS9IU0
中田とかねｗ
626 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/16(日) 22:27:43 ID:yZ2qNgK50
大怪我して引退してくれねえかなぁ〜
627 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/17(月) 14:16:19 ID:VTSX/s+Y0
628 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/17(月) 18:32:43 ID:RVHYfk4f0
629 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/17(月) 18:44:08 ID:+xc6Sdjq0
>>628
メッシに必ず一人から二人多い時は三人マーク付けてた
だからその分誰かがフリーになってるから、結構貢献してる
でも例え世界屈指のDF相手だろうが
あゆ状況でも活躍して勝利に導いてくれなきゃな
メッシに必ず一人から二人多い時は三人マーク付けてた
だからその分誰かがフリーになってるから、結構貢献してる
でも例え世界屈指のDF相手だろうが
あゆ状況でも活躍して勝利に導いてくれなきゃな
630 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/17(月) 19:14:12 ID:SN5vPxBK0
インテルと試合した1試合目と4試合目はセーザルにギリギリ止められた惜しいシュートもあったし、良いクロスもあげてた。ボージャンが外しちゃったけど。
っていうか勝ったらイニ・チャビのおかげで負けたらメッシのせいにする人はどうかと思う。昨季はメッシ頼みのところがあったけど。
まあ今年は更に周りを活かせるようになったから、CLでインテルと再戦して欲しいな。
っていうか勝ったらイニ・チャビのおかげで負けたらメッシのせいにする人はどうかと思う。昨季はメッシ頼みのところがあったけど。
まあ今年は更に周りを活かせるようになったから、CLでインテルと再戦して欲しいな。
631 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/17(月) 20:59:13 ID:NYEavCzc0
つかボージャンが外しただけでインテルはメッシにやられてる
カンビアッソ思いっきり頭抱えてたし試合後幸運だった言ってたなｗ
カンビアッソ思いっきり頭抱えてたし試合後幸運だった言ってたなｗ
632 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/17(月) 22:36:26 ID:oxvaM09A0
633 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/17(月) 22:58:19 ID:qe4NFiBQ0
>>630
>っていうか勝ったらイニ・チャビのおかげで負けたらメッシのせいにする人はどうかと思う
あほかおまえシャビの試合での貢献度は量り知れんだろ
得点できずに負けたらメッシのせいなのは仕方ないだろ
あれだけのポゼッションしてんだから
>っていうか勝ったらイニ・チャビのおかげで負けたらメッシのせいにする人はどうかと思う
あほかおまえシャビの試合での貢献度は量り知れんだろ
得点できずに負けたらメッシのせいなのは仕方ないだろ
あれだけのポゼッションしてんだから
634 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/17(月) 23:16:25 ID:lRMvFn6x0
メッシはボールを持てる選手だから3，4人引き付ける場面も
珍しくはないだろうけど「3人マーク付いてた」と言うのは少し違うと思う。
珍しくはないだろうけど「3人マーク付いてた」と言うのは少し違うと思う。
635 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/18(火) 00:14:33 ID:sl+rSAUn0
出たよ３人マーク
馬鹿にしてんのかコラ
馬鹿にしてんのかコラ
636 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/18(火) 00:14:41 ID:UGw7CHY90
3人マークとか有り得ないからねｗ
サッカー知らないんだろうなぁｗｗｗ
サッカー知らないんだろうなぁｗｗｗ
637 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/18(火) 00:30:59 ID:tahBQvCz0
まあメッシを過大評価してる奴なんてニワカしかいないからな
638 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/18(火) 00:53:55 ID:/wOoNi7i0
海外リーグの日本人選手を無理矢理持ち上げるマスコミ報道のように擁護される奇形児メッシ（笑）
・貢献した（笑）
・マークをひきつけた（笑）
・起点になった（笑）
・脅威を与えた（笑）
・貢献した（笑）
・マークをひきつけた（笑）
・起点になった（笑）
・脅威を与えた（笑）
639 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/18(火) 01:22:43 ID:3x4iJwXg0
>>634-636
正解
正解
640 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/18(火) 03:02:35 ID:O67qbgiI0
>>634
すまん書き方とあり得ないほど俺の頭が悪かった
メッシがボールを持ったらモウの指示で常に二人〜三人はチェックに行くようにして
フリーでは持たせないようにしてたって書きたかった
ごめんちゃい(´・ω・｀)
すまん書き方とあり得ないほど俺の頭が悪かった
メッシがボールを持ったらモウの指示で常に二人〜三人はチェックに行くようにして
フリーでは持たせないようにしてたって書きたかった
ごめんちゃい(´・ω・｀)
従来のバロンドール選出方法で問題視されてたのは
ネームバリューが重視されるって事。
毎回W杯優勝国からバロンドール受賞者が決まるという「ネームバリュー」
から、本質的な能力を判断するために新たな選出方法が加えられたわけで。
従来の選出方法ならメッシの受賞は無かったわけだから
今回のバロンドールをメッシがネームバリューで獲得したってのは考えがたいよな。
現場の監督、選手の観点からすればメッシは他の候補の選手達よりも脅威だったんだろうよ。
まぁ従来の選出方法であれば受賞するはずであったスナイデルには気の毒だが・・・
ネームバリューが重視されるって事。
毎回W杯優勝国からバロンドール受賞者が決まるという「ネームバリュー」
から、本質的な能力を判断するために新たな選出方法が加えられたわけで。
従来の選出方法ならメッシの受賞は無かったわけだから
今回のバロンドールをメッシがネームバリューで獲得したってのは考えがたいよな。
現場の監督、選手の観点からすればメッシは他の候補の選手達よりも脅威だったんだろうよ。
まぁ従来の選出方法であれば受賞するはずであったスナイデルには気の毒だが・・・
642 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/18(火) 03:51:29 ID:Z3HYbm0c0
逆だと思うが・・・。
これまではW杯というサッカー界最大級のイベントの優勝という「結果」が重視された。
今回は世界最高の選手と言われるメッシの「ネームバリュー」が勝った。
「実力だけで選ぶなら毎年メッシが受賞すればいいが、これは1年間の活躍を評価する賞のはずだ」
っていうファンボメルの批判は自国贔屓が多少入ってるにしても妥当だと思う。
これまではW杯というサッカー界最大級のイベントの優勝という「結果」が重視された。
今回は世界最高の選手と言われるメッシの「ネームバリュー」が勝った。
「実力だけで選ぶなら毎年メッシが受賞すればいいが、これは1年間の活躍を評価する賞のはずだ」
っていうファンボメルの批判は自国贔屓が多少入ってるにしても妥当だと思う。
643 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/18(火) 15:57:45 ID:tahBQvCz0
マギーみたいな女トーシロでさえイニエスタが妥当っていわれちゃうぐらいメッシのバロンはありえない
644 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/18(火) 16:11:47 ID:UGw7CHY90
マギー＞＞＞＞バヌアツ共和国の選手
ファンボメルの主張も過去の選出方法から考えれば
間違いではないだろう。
でも選出方法が変わったんだから何言ってもしょうがないよな。
間違いではないだろう。
でも選出方法が変わったんだから何言ってもしょうがないよな。
646 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/18(火) 17:47:25 ID:KRNRY35PO
メッシのバロン選出は「ネームバリュー」の影響が一番大きいのかな？
メディアの発達や、投票方法の変更で、タイトル厨→ハイライト厨に傾向が変化したんじゃないの？
メッシが毎年〜って論調がよくあるが、それは難しい
逆にメッシが、個人としての活躍や、ネームバリューをこのまま毎年維持できるなら、それはそれで評価されるべきだと思うが…
ここ2、3年はメッシかもしらんが、2000年から見たって、一番ネームバリューある選手、個人で活躍してる選手は毎年のように変わってる
例えば、シャビかイニエスタかスナイデルが、W杯で日韓のロナウド並のインパクト(特にハイライトで)あるプレーをしてたら、メッシに票は集まらなかっただろう
単に、4人に票が割れて、メッシが一番多かっただけ
毎年メッシなんてたぶん無い
メディアの発達や、投票方法の変更で、タイトル厨→ハイライト厨に傾向が変化したんじゃないの？
メッシが毎年〜って論調がよくあるが、それは難しい
逆にメッシが、個人としての活躍や、ネームバリューをこのまま毎年維持できるなら、それはそれで評価されるべきだと思うが…
ここ2、3年はメッシかもしらんが、2000年から見たって、一番ネームバリューある選手、個人で活躍してる選手は毎年のように変わってる
例えば、シャビかイニエスタかスナイデルが、W杯で日韓のロナウド並のインパクト(特にハイライトで)あるプレーをしてたら、メッシに票は集まらなかっただろう
単に、4人に票が割れて、メッシが一番多かっただけ
毎年メッシなんてたぶん無い
647 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/18(火) 18:56:36 ID:UGw7CHY90
このままいくとあるだろ
そんでニワカがメッシが５年連続受賞したから
史上最高の選手とかほざいてそう
そんでニワカがメッシが５年連続受賞したから
史上最高の選手とかほざいてそう
今回の受賞について全世界から批判受けてるけど
受賞した本人は何も悪くないんだから可哀想だよな。
バロンドールの価値は更に落ちたと考えた方が無難かもしれない。
受賞した本人は何も悪くないんだから可哀想だよな。
バロンドールの価値は更に落ちたと考えた方が無難かもしれない。
649 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/18(火) 23:13:32 ID:etKkP90m0
650 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/18(火) 23:26:17 ID:KRNRY35PO
オレはこのままずっと連続受賞は無いと思う
つか、そんなに甘くないと思う
「メッシは全然活躍してないのに、ネームバリューによって、チームでビッグタイトルを獲得した選手を上回った」
んじゃなくて、
「メッシは個人の記録やプレー、ネームバリューによって、チームでビッグタイトルを獲得した選手を上回った」
んだよ
今後、バルセロナやアルゼンチンが大耳やW杯を取れなくても、
メッシが選ばれるようなら、それはそれで仕方ないっつか、認めるべき
ただ、多分今後、大活躍して、大耳獲るような選手がまた現れる
毎年そうじゃん
まあ、バルセロナ強いし、メッシは異常なゴールとアシスト数だから、これからも受賞するかもしれんが…
つか、そんなに甘くないと思う
「メッシは全然活躍してないのに、ネームバリューによって、チームでビッグタイトルを獲得した選手を上回った」
んじゃなくて、
「メッシは個人の記録やプレー、ネームバリューによって、チームでビッグタイトルを獲得した選手を上回った」
んだよ
今後、バルセロナやアルゼンチンが大耳やW杯を取れなくても、
メッシが選ばれるようなら、それはそれで仕方ないっつか、認めるべき
ただ、多分今後、大活躍して、大耳獲るような選手がまた現れる
毎年そうじゃん
まあ、バルセロナ強いし、メッシは異常なゴールとアシスト数だから、これからも受賞するかもしれんが…
651 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/18(火) 23:42:30 ID:UGw7CHY90
>>603 ｋｗｓｋ
653 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/19(水) 00:39:27 ID:ZHe8EYhD0
バルサは資金力のない雑魚チームからアホみたいに点稼げるからな
654 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/19(水) 02:28:09 ID:RCr0QjwQ0
その雑魚チームからも点取れない選手がどれだけいることか
655 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/19(水) 04:26:58 ID:mQERC7Hv0
656 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/19(水) 18:22:40 ID:8j+iin+R0
チャビ、プジョルの後継者次第だな
これ以外のポジションは問題ない
これ以外のポジションは問題ない
657 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/19(水) 18:55:46 ID:Aue2m3tz0
>>650
俺はメッシに期待を持ち続けてるけど、やはり納得はできないよ。
たとえタイトル取れなくてもバッジョ級の活躍をして
チームをファイナル（せめてセミファイナル）まで導きましたというのならともかくあのザマでは・・。
自分のチームなら際立った活躍ができる選手なんてのは山ほどいるわけで。
勿論その中でも数字が際立っているのは確かだが、
目下最強チームで最もおいしい所でボールが回ってくる役回りの選手である事を考えれば、それもね。
期待しているからこそ大舞台で多くの人を失望させた時ではなく、
次回きっちり借りを返した時に取って欲しかった。
俺はメッシに期待を持ち続けてるけど、やはり納得はできないよ。
たとえタイトル取れなくてもバッジョ級の活躍をして
チームをファイナル（せめてセミファイナル）まで導きましたというのならともかくあのザマでは・・。
自分のチームなら際立った活躍ができる選手なんてのは山ほどいるわけで。
勿論その中でも数字が際立っているのは確かだが、
目下最強チームで最もおいしい所でボールが回ってくる役回りの選手である事を考えれば、それもね。
期待しているからこそ大舞台で多くの人を失望させた時ではなく、
次回きっちり借りを返した時に取って欲しかった。
>>656
シャビ、イニの後継者は
チアゴ・アルカンタラ
ジョナタン・ドスサントス
あたりが有力。
プジョルは
フォンタス、バルトラあたりだろうね。
彼らのプレー見る限りバルサの将来は安泰だと思うよ。
まぁ話しが多少逸れてるけど。
シャビ、イニの後継者は
チアゴ・アルカンタラ
ジョナタン・ドスサントス
あたりが有力。
プジョルは
フォンタス、バルトラあたりだろうね。
彼らのプレー見る限りバルサの将来は安泰だと思うよ。
まぁ話しが多少逸れてるけど。
659 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/19(水) 20:25:31 ID:JewgyAeFO
バルサは別にメッシに点を取らせるシステムじゃなくね？
メッシがチャンスをつくるシステムだろ
メッシがチャンスをつくるシステムだろ
660 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/19(水) 20:37:18 ID:WfB35RvS0
メッシはゴールだけじゃなくてアシストもチームトップだからね。
っていうかメッシのゴールって押しこむだけみたいな簡単なゴールは少ないよ。
おいしいところでボールが来るから誰でも点取れるみたいに聞こえるけど。
っていうかメッシのゴールって押しこむだけみたいな簡単なゴールは少ないよ。
おいしいところでボールが来るから誰でも点取れるみたいに聞こえるけど。
661 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/19(水) 21:06:41 ID:8j+iin+R0
662 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/19(水) 21:08:21 ID:8j+iin+R0
663 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/19(水) 21:55:42 ID:Aue2m3tz0
>>659 >>660
あのさ、バルサは基本自分たちがポゼッションして押し込んでるんだから、
ゴール前に明白なスペースなんて無いわけで簡単なゴールばかりなわけがないだろ。
そして、だからこそアシストも増える。撃つより渡す方が明らかに正解な状況も多くなるから。
そしてバイタルエリアに入ったらメッシがファーストオプションなのは見てれば誰でもわかる。
だから明確に結果を出してくれないと困るわけでその期待には応えてるけど、それだけでバロンドール？と言ってる。
なんでこうバルサオタは全面崇拝以外を許さないのかね。
あのさ、バルサは基本自分たちがポゼッションして押し込んでるんだから、
ゴール前に明白なスペースなんて無いわけで簡単なゴールばかりなわけがないだろ。
そして、だからこそアシストも増える。撃つより渡す方が明らかに正解な状況も多くなるから。
そしてバイタルエリアに入ったらメッシがファーストオプションなのは見てれば誰でもわかる。
だから明確に結果を出してくれないと困るわけでその期待には応えてるけど、それだけでバロンドール？と言ってる。
なんでこうバルサオタは全面崇拝以外を許さないのかね。
664 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/19(水) 23:14:24 ID:WfB35RvS0
>>663
まずメッシがバロンドールに相応しいとは一言も書いてないよ。今回はチャビが相応しかったと思ってるし。
数字は際立ってるけど、最もおいしい所で回ってくる役回りの選手である事を考えれば、それもどうだろうって言うあなたの書き込みにレスしてるだけ。
だからメッシは簡単に押し込むだけみたいなおいしい場面でのゴールは少ないよって書いた。
バルサの試合は面白いからよく見てるけど、贔屓チームは他にあるし、メッシについて肯定的な意見を出したらすぐバルサオタだって騒ぐのはどうかと思う。
まずメッシがバロンドールに相応しいとは一言も書いてないよ。今回はチャビが相応しかったと思ってるし。
数字は際立ってるけど、最もおいしい所で回ってくる役回りの選手である事を考えれば、それもどうだろうって言うあなたの書き込みにレスしてるだけ。
だからメッシは簡単に押し込むだけみたいなおいしい場面でのゴールは少ないよって書いた。
バルサの試合は面白いからよく見てるけど、贔屓チームは他にあるし、メッシについて肯定的な意見を出したらすぐバルサオタだって騒ぐのはどうかと思う。
665 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/19(水) 23:17:46 ID:3S3IYhsX0
>>660
昨シーズンはラッキーゴール連発だったけどな
昨シーズンはラッキーゴール連発だったけどな
666 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/19(水) 23:31:14 ID:YkKMY6ZpO
まあなんにしろ、じゃあ中堅クラブでメッシぐらいの個人成績出した選手が、昨シーズンいたのか？って話だろ
いたなら、「メッシはバルセロナだから〜、それなら中堅クラブで結果出した○○が〜」って話は成り立つけど
ビッグクラブでもいい
つか、リバウドがバロン獲った時と似たようなもんじゃん
いたなら、「メッシはバルセロナだから〜、それなら中堅クラブで結果出した○○が〜」って話は成り立つけど
ビッグクラブでもいい
つか、リバウドがバロン獲った時と似たようなもんじゃん
あらゆるタイトル取るためにはビッグクラブに所属する事が重要、
所属出来るって事自体素晴らしいのに、それを評価しないってどうかしてるよね。
所属出来るって事自体素晴らしいのに、それを評価しないってどうかしてるよね。
668 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/19(水) 23:57:32 ID:lTmYDTsI0
得点数なんて水ものだからな
それだけで評価するのはどうかと思うぞ
いわんやポゼッション王国のバルサだ
シュートも上手いつってもアーセナル時代のアンリの方が難易度の高いゴールを多く決めてたし
全盛期のイケメンの方が味方を上手く使ってたし効果的なパスも多かった
それに代表のユニフォームを着ると勝負弱さが際立つし
メッシはまだまだだよ
まあ実力面ではジダンは軽く越えたけどね
それだけで評価するのはどうかと思うぞ
いわんやポゼッション王国のバルサだ
シュートも上手いつってもアーセナル時代のアンリの方が難易度の高いゴールを多く決めてたし
全盛期のイケメンの方が味方を上手く使ってたし効果的なパスも多かった
それに代表のユニフォームを着ると勝負弱さが際立つし
メッシはまだまだだよ
まあ実力面ではジダンは軽く越えたけどね
669 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/20(木) 00:25:12 ID:ANgSnGgj0
シュート精度といういみではメッシ以上の選手はいないだろうな
670 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/20(木) 00:40:21 ID:/dihLN4X0
>>662
お前わかりやすすぎ
お前わかりやすすぎ
671 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/20(木) 01:20:14 ID:ug3LrEdJ0
実力があれば好きなクラブ行けるからな
ロナウドはありえない大金をその実力で払わせた
ロナウドはありえない大金をその実力で払わせた
672 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/20(木) 03:57:13 ID:M31Xj2kI0
673 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/20(木) 09:21:21 ID:U9SDD6IE0
代表でもゴールはしてるぞ
674 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/20(木) 09:21:34 ID:r+mW9ddv0
>>664
だから、>>663で「数字は際立ってるけど〜」の文意は
シュート＆ラストパスの機会の圧倒的な多さだと言っている。
反論するなら文を読んでからにしてほしい。俺の書き方がわかりにくいのかもしれないけど。
＞メッシについて肯定的な意見を出したらすぐバルサオタだって騒ぐのはどうかと思う。
最初に自分はメッシのファンである（但し現状で満足してるわけじゃない）と言ってるんだから
「メッシについて肯定的な意見を出した」からバルサオタだと認定したわけじゃないのはわかってくれると思うが。
だから、>>663で「数字は際立ってるけど〜」の文意は
シュート＆ラストパスの機会の圧倒的な多さだと言っている。
反論するなら文を読んでからにしてほしい。俺の書き方がわかりにくいのかもしれないけど。
＞メッシについて肯定的な意見を出したらすぐバルサオタだって騒ぐのはどうかと思う。
最初に自分はメッシのファンである（但し現状で満足してるわけじゃない）と言ってるんだから
「メッシについて肯定的な意見を出した」からバルサオタだと認定したわけじゃないのはわかってくれると思うが。
675 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/20(木) 10:34:44 ID:vBiVYbVQ0
>>659
メッシがフィニッシュに多く絡めるシステムだろ
メッシがフィニッシュに多く絡めるシステムだろ
676 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/20(木) 11:34:08 ID:U9SDD6IE0
バルサのシステムは個人に何かを委託したり供与させるシステムじゃないだろ
敢えて言うならシャビ、プジョルには何かを委託してるとは思うが
敢えて言うならシャビ、プジョルには何かを委託してるとは思うが
677 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/20(木) 12:55:45 ID:VD/sCxQZO
昨シーズンまでならともかく、今シーズンのシステムはメッシが実力で勝ち取った、ある意味ではメッシならではのシステムじゃないか？
678 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/20(木) 14:51:48 ID:ANgSnGgj0
メッシのシュート精度に文句タれてるアホは、メッシのボールさばきの正確さを見たこともないのか、
それともサッカー見慣れていなくて、凄さがわからないのかどちらかだろうな
ボールを触る才能ははっきりいってアンリクラスとじゃ、メッシはレベルの桁が違うよ
それともサッカー見慣れていなくて、凄さがわからないのかどちらかだろうな
ボールを触る才能ははっきりいってアンリクラスとじゃ、メッシはレベルの桁が違うよ
679 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/20(木) 15:05:28 ID:lC9TKRgjO
まあ、あれは異常だよな
つかメッシが最高でいいじゃん
なんでムキになんだよ
オレのファンの選手も「今、世界で最高の選手はメッシ」って言ってたわ
たまに関係ないスレにまで来て「メッシの足元にも〜」って言い出すやつはウザいが、多少多いだけで、それはメッシオタに限ったことじゃない
この板で異常なのはストイコビッチオタのみ
つかメッシが最高でいいじゃん
なんでムキになんだよ
オレのファンの選手も「今、世界で最高の選手はメッシ」って言ってたわ
たまに関係ないスレにまで来て「メッシの足元にも〜」って言い出すやつはウザいが、多少多いだけで、それはメッシオタに限ったことじゃない
この板で異常なのはストイコビッチオタのみ
681 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/20(木) 18:17:58 ID:u6qdhoNl0
アンリとだったら同レベルぐらいだなメッシ
682 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/20(木) 18:25:36 ID:6pstug2g0
インテル戦とドイツ戦で何も出来なかったメッシw
683 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/20(木) 18:42:28 ID:M31Xj2kI0
684 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/20(木) 18:45:46 ID:M31Xj2kI0
685 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/20(木) 18:57:55 ID:7h1ArtVL0
でも、メッシがマラドーナ以上とか本気で言ってる奴いるのかな？
686 ：あ：2011/01/20(木) 20:18:26 ID:4Kbi+1BZO
メッシは多分ドイツオランダレベルでも活躍出来ないだろう、ヤオセロナだけでしか輝けない選手
仮にメッシが日本代表に入れてもＪリーグに来ても香川より活躍出来ないだろうな
仮にメッシが日本代表に入れてもＪリーグに来ても香川より活躍出来ないだろうな
687 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/20(木) 20:19:49 ID:8R2+q9Lt0
メッシのシュートは普通だろ
まだアンリのほうがうまいかな
シェバとだったら同じくらい
まだアンリのほうがうまいかな
シェバとだったら同じくらい
メッシはプレミアやセリエに移籍してもぜってー活躍出来ないだろうな
リーガでもバルサ以外のチームじゃ活躍出来ないだろうな
本当にバルセロナのみでしか輝けない選手て感じ
リーガでもバルサ以外のチームじゃ活躍出来ないだろうな
本当にバルセロナのみでしか輝けない選手て感じ
689 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/20(木) 20:28:05 ID:U9SDD6IE0
狂信的な信者も痛いが>>686のような基地外アンチも同様
690 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/20(木) 21:01:37 ID:lC9TKRgjO
個人的には「メッシはサッカー史上有数のFW」ってのが、今のところ適切な評価だと思う
「メッシはパスが下手」みたいな意見があるけど、オレはそうは思わない
ただ、「メッシはゲームを作ることができない」と思う
技術が異常に高いし、どんな選手とだって1対1なら渡りあえる余裕があるから、中盤に下がってとんでもないパス通したりもするけど…
ただなんつーか、それは現代サッカーだからな気もする
予測にしか過ぎんけど、昔ならメッシはゲームメイクからチャンスメイク、フィニッシュまで任されるトップ下として使われ、育ったと思う
逆に昔のトップ下の名手達が現代にいたら、今の選手みたいなプレースタイル(メッシかカカかロナウジーニョかクリロナかイニエスタかシャビか…)になってるんじゃないのかな
あと、ポゼッションは関係ないと思う
チームの中盤やディフェンスが強ければ、リアクションサッカーでもメッシはゴールやアシストの数字は残すと思うよ
それに、将来的にメッシは中盤の選手として大成するかも、と思う
ただ、その時には昔のトップ下のようなゴール数を残すことはないだろうね
「メッシはパスが下手」みたいな意見があるけど、オレはそうは思わない
ただ、「メッシはゲームを作ることができない」と思う
技術が異常に高いし、どんな選手とだって1対1なら渡りあえる余裕があるから、中盤に下がってとんでもないパス通したりもするけど…
ただなんつーか、それは現代サッカーだからな気もする
予測にしか過ぎんけど、昔ならメッシはゲームメイクからチャンスメイク、フィニッシュまで任されるトップ下として使われ、育ったと思う
逆に昔のトップ下の名手達が現代にいたら、今の選手みたいなプレースタイル(メッシかカカかロナウジーニョかクリロナかイニエスタかシャビか…)になってるんじゃないのかな
あと、ポゼッションは関係ないと思う
チームの中盤やディフェンスが強ければ、リアクションサッカーでもメッシはゴールやアシストの数字は残すと思うよ
それに、将来的にメッシは中盤の選手として大成するかも、と思う
ただ、その時には昔のトップ下のようなゴール数を残すことはないだろうね
691 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/20(木) 21:40:27 ID:M31Xj2kI0
メッシは他チームにいって活躍できるか本当に疑わしい
例えばレアルに移籍したら今みたいな大車輪みたいな活躍が出来るだろうか？
例えばレアルに移籍したら今みたいな大車輪みたいな活躍が出来るだろうか？
693 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/20(木) 23:33:57 ID:ji+QbZdJ0
メッシがもし他のチームにいたとしたらリーガも拮抗するだろうし、CLも結構面白くなりそう。
694 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/20(木) 23:40:24 ID:ug3LrEdJ0
>>692
マドリーなら確実に活躍できるよ
マドリーなら確実に活躍できるよ
695 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 00:57:50 ID:XnIFRfV40
ベンゼマもバルサなら輝けそう
696 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 11:43:17 ID:eVaaduA70
ジェフレンやボージャンでもレアルをボコせるようになるレベルだからな
前線の選手に与えるバルサの力ってのは計り知れない
前線の選手に与えるバルサの力ってのは計り知れない
697 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 13:14:23 ID:6Kwk7N1w0
>>667
ビッグクラブに所属できるだけでも凄いし
ましてやレギュラー、それもエースになるなんて本当凄いと思うよ
しかもあの若さで
今世界中で憧れてるバルサのエースなんて普通の23歳ならプレッシャーで押し潰されるよ
仮にシーズン10ゴール以下ならすぐ外されるだろうし下手したら売られるからね
アンリと比較してる奴いるけどアンリが覚醒したのって20代後半とか30からだろ
メッシと同じ歳の時にビッグクラブでそこまで成績出してたのかよｗ
ビッグクラブに所属できるだけでも凄いし
ましてやレギュラー、それもエースになるなんて本当凄いと思うよ
しかもあの若さで
今世界中で憧れてるバルサのエースなんて普通の23歳ならプレッシャーで押し潰されるよ
仮にシーズン10ゴール以下ならすぐ外されるだろうし下手したら売られるからね
アンリと比較してる奴いるけどアンリが覚醒したのって20代後半とか30からだろ
メッシと同じ歳の時にビッグクラブでそこまで成績出してたのかよｗ
698 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 13:48:21 ID:6N0KOUse0
その辺が分かってないからバルサだったら誰でも活躍出来るって言う奴がいるんだろうね。
メッシがカンテラからずっと結果だしてきて、トップでも与えられたチャンスをいかすことが出来たから今があるのに。
メッシがカンテラからずっと結果だしてきて、トップでも与えられたチャンスをいかすことが出来たから今があるのに。
699 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 13:56:18 ID:XnIFRfV40
でもバロンドール受賞は狂ってるだろ？
700 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 14:02:29 ID:6N0KOUse0
それはもちろんチャビが妥当だったと思うよ。
701 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 14:44:35 ID:AxrcPqDw0
>>697-698
アンリはしょっぱながセリエだったからだろ
メッシもデビューがセリエだと今のステータスにたどり着いてたかは断言できんだろ
ベルカンプもクライファートもロべカルもゾラもジダンもイケメンも逃亡した世界一過酷なリーグだからな
ぬるま湯リーガのバルサなんかにいても何の重圧もないから
アンリはしょっぱながセリエだったからだろ
メッシもデビューがセリエだと今のステータスにたどり着いてたかは断言できんだろ
ベルカンプもクライファートもロべカルもゾラもジダンもイケメンも逃亡した世界一過酷なリーグだからな
ぬるま湯リーガのバルサなんかにいても何の重圧もないから
702 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 14:48:55 ID:AxrcPqDw0
現在のバルサは全てのフィールドプレーヤーが互いの目を見るだけで自在に連動できる最強組織なんだよ
誰がボールを持っても四方八方に受け手がいる状態
ボールホルダーにとってこれほど天国な状況はないんだよ
その辺をニワカはわからないから過大評価だっていわれるんだよタコ
誰がボールを持っても四方八方に受け手がいる状態
ボールホルダーにとってこれほど天国な状況はないんだよ
その辺をニワカはわからないから過大評価だっていわれるんだよタコ
703 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 15:03:14 ID:O7WfqESNO
じゃあズラタンは本当に糞だったんだな
つっつき所の無い選手なんて存在するの？
つっつき所の無い選手なんて存在するの？
704 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 15:08:17 ID:RAs2ghFUO
それはそうだけどさ
そのスタイルで活きるのも能力なんじゃないの？
組織力が低いチームで、後ろからの放り込みで一番(かはわからんが)活躍できるアタッカーは、今ならイブラとかだろ？
ただ、バルセロナの戦術だと、他の選手の方が活躍したりする
一概に、それが過大評価とは言い切れないんじゃないの？
評価基準の違いであって
昔からだが、地方クラブで活躍したり、得点王とったりしたのに、ビッグクラブでサッパリのやつとか、
代表では活躍するけど、クラブではサッパリのやつとか…
もちろん逆もしかりだか
そのスタイルで活きるのも能力なんじゃないの？
組織力が低いチームで、後ろからの放り込みで一番(かはわからんが)活躍できるアタッカーは、今ならイブラとかだろ？
ただ、バルセロナの戦術だと、他の選手の方が活躍したりする
一概に、それが過大評価とは言い切れないんじゃないの？
評価基準の違いであって
昔からだが、地方クラブで活躍したり、得点王とったりしたのに、ビッグクラブでサッパリのやつとか、
代表では活躍するけど、クラブではサッパリのやつとか…
もちろん逆もしかりだか
705 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 15:28:10 ID:6Kwk7N1w0
706 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 15:39:15 ID:eVaaduA70
オタがいくら騒いでも過大評価なのは明らかだから黙れ
ズラタンもメッシも同じように活躍していくだろう
ズラタンもメッシも同じように活躍していくだろう
707 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 16:00:24 ID:RAs2ghFUO
いやいや、アンチも騒いでるから
そもそも、このスレは「メッシはマラドーナに並んだ」とか「メッシはマラドーナを超えた」みたいなメディアの釣りによって立ったわけだけど、
ワールドカップでのプレーや結果で、そんな釣りは沈静化してるだろう
ただ、「メッシはバルセロナだから、リーガだから活躍してるだけ」みたいな評価は、むしろ過小評価だって
個人的には「史上有数のアタッカー」と評価して良いと思う
そもそも、このスレは「メッシはマラドーナに並んだ」とか「メッシはマラドーナを超えた」みたいなメディアの釣りによって立ったわけだけど、
ワールドカップでのプレーや結果で、そんな釣りは沈静化してるだろう
ただ、「メッシはバルセロナだから、リーガだから活躍してるだけ」みたいな評価は、むしろ過小評価だって
個人的には「史上有数のアタッカー」と評価して良いと思う
708 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 16:13:03 ID:AxrcPqDw0
>>705
イブラはな
阿保なんだよｗｗｗ
あいつはちょこまか動いたりチームの決まりごとみたいなのは守れない唯我独尊タイプ
だから一見自由なようで規律バリバリのバルサには全く合わないレアな奴だ
いい意味でも悪い意味でもただの筋肉馬鹿
ゴール良く見るといいよ
ほとんどが個人技を主にした独力で奪ってる
逆にメッシはドリブル以外は独創性がないからほとんどが崩しでのゴール
だからバルサシステムでは大ビンゴだがシステムのない代表ではさっぱりなんだな
イブラはな
阿保なんだよｗｗｗ
あいつはちょこまか動いたりチームの決まりごとみたいなのは守れない唯我独尊タイプ
だから一見自由なようで規律バリバリのバルサには全く合わないレアな奴だ
いい意味でも悪い意味でもただの筋肉馬鹿
ゴール良く見るといいよ
ほとんどが個人技を主にした独力で奪ってる
逆にメッシはドリブル以外は独創性がないからほとんどが崩しでのゴール
だからバルサシステムでは大ビンゴだがシステムのない代表ではさっぱりなんだな
709 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 16:19:00 ID:AxrcPqDw0
>個人的には「史上有数のアタッカー」と評価して良いと思う
おいおい「ドリブラー」の間違いだろ
>ただ、「メッシはバルセロナだから、リーガだから活躍してるだけ」みたいな評価は、むしろ過小評価だって
バルサから出たことがなくてＷＣでは２大会連続で活躍できず
代表得点率も0.2しかない奴がなんでそんなこと言い切れるんだ？
おいおい「ドリブラー」の間違いだろ
>ただ、「メッシはバルセロナだから、リーガだから活躍してるだけ」みたいな評価は、むしろ過小評価だって
バルサから出たことがなくてＷＣでは２大会連続で活躍できず
代表得点率も0.2しかない奴がなんでそんなこと言い切れるんだ？
710 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 16:36:44 ID:O7WfqESNO
唯一の司令塔が大不調、最終ラインの要が怪我、システムは無いに等しい
こんな状態でW杯取れる選手なんて存在するの？
こんな状態でW杯取れる選手なんて存在するの？
711 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 16:43:31 ID:RAs2ghFUO
今シーズンのメッシはドリブラーでは無いだろ
バルセロナ以外のチームで、得点できるかは、実証されてるとは言えないね
認める
ただ、プレミアで活躍したクリロナ、セリエで活躍したイブラ、その他のアタッカーとリーガやCLでのプレーと比較した時、
メッシのプレーはトップレベルの中でも有数だと思うだけ
まあメッシが「史上有数」で無いことはありえないよ
現役のアタッカーが、ほぼ誰１人として、そのレベルに達してないと見るなら、理解できるが
ただ、現役のアタッカーが、ほぼ誰１人としてそのレベルに達してないとは思わないけどね
バルセロナ以外のチームで、得点できるかは、実証されてるとは言えないね
認める
ただ、プレミアで活躍したクリロナ、セリエで活躍したイブラ、その他のアタッカーとリーガやCLでのプレーと比較した時、
メッシのプレーはトップレベルの中でも有数だと思うだけ
まあメッシが「史上有数」で無いことはありえないよ
現役のアタッカーが、ほぼ誰１人として、そのレベルに達してないと見るなら、理解できるが
ただ、現役のアタッカーが、ほぼ誰１人としてそのレベルに達してないとは思わないけどね
712 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 16:49:07 ID:1RiXuM330
メッシのせいにはならないんだよなはいはい
713 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 17:08:10 ID:tYZv38IDO
714 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 17:09:40 ID:aJaOjHRe0
まあメッシが凄いのは見ればすぐ分かるが、
世界一点の取りやすい環境でプレーしてるんだから得点力は代表の方が本来の実力に近いだろうね
世界一点の取りやすい環境でプレーしてるんだから得点力は代表の方が本来の実力に近いだろうね
715 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 17:15:18 ID:WdK5dnQy0
オカマのアナル並にユルユルなディフェンスだからね
716 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 17:16:50 ID:hFpPG9+80
>>703
君はフィットという言葉を知ってるかいニワカさん?
君はフィットという言葉を知ってるかいニワカさん?
717 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 17:44:29 ID:dv3BKw780
>>684
それと今のレベルの低い時代にあんな恵まれたチームでやってるからだろ
>>692
あれだけの選手だからバルサ以外のチームでも絶対活躍するし今後代表でも活躍はすると思う
ただバルサ程の活躍は絶対出来ん。だってバルサ程の完成度とサポートがあるチームって他にないもん
それと今のレベルの低い時代にあんな恵まれたチームでやってるからだろ
>>692
あれだけの選手だからバルサ以外のチームでも絶対活躍するし今後代表でも活躍はすると思う
ただバルサ程の活躍は絶対出来ん。だってバルサ程の完成度とサポートがあるチームって他にないもん
718 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 17:55:56 ID:eVaaduA70
メッシの個人能力はまじでたいしたことない
連携がいいんだよ分からないかな
最近はシュートが上手くなったでしょ（というか前が下手すぎた）
連携がいいんだよ分からないかな
最近はシュートが上手くなったでしょ（というか前が下手すぎた）
719 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 17:57:26 ID:O7WfqESNO
たいした個人能力は無い選手か・・・。
だったら同ポジションのペドロ、ジェフレンとかでもメッシと
同じ活躍が出来るってことなんだね。
馬鹿馬鹿しいよね。どうなってるんだろうアンチの頭の中は。
だったら同ポジションのペドロ、ジェフレンとかでもメッシと
同じ活躍が出来るってことなんだね。
馬鹿馬鹿しいよね。どうなってるんだろうアンチの頭の中は。
721 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 18:59:08 ID:x35JBnzq0
ペドロも結構活躍してるじゃんｗ
メッシ抜きでペドロ、ビジャでも十分成り立ちそうだけどなｗ
メッシ抜きでペドロ、ビジャでも十分成り立ちそうだけどなｗ
722 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 19:13:57 ID:OdSbwVd8i
アンチスレだからメッシがいないバルサの方が強いとか書いてあると思ったけど、結構みんな控えめなんだなｗ
723 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 19:27:52 ID:eVaaduA70
>>720
なんでペドロやジェフレンがメッシと同じ活躍できるってなるんだ？馬鹿じゃないか？まぁペドロも相当活躍してるけどね
個人能力でメッシ＞ペドロなのは自明だろ
バルサは前線のFWに力を与えてくれるからメッシは本当の実力以上の活躍ができる、と
そのことは理解できるかね
なんでペドロやジェフレンがメッシと同じ活躍できるってなるんだ？馬鹿じゃないか？まぁペドロも相当活躍してるけどね
個人能力でメッシ＞ペドロなのは自明だろ
バルサは前線のFWに力を与えてくれるからメッシは本当の実力以上の活躍ができる、と
そのことは理解できるかね
724 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 19:36:00 ID:eVaaduA70
バルサと代表のクオリティの落差がモロに代表のパフォーマンスに現れているだろう
代表のほうが本来の実力に近いとみていいね
W杯は俺の予想よりも活躍できなさすぎで笑ってしまったけど
これからはもうすこしは活躍するとおもう（また予想が外れるかもしれないがｗ）
もちろんバルサ並みの活躍は無理だが
代表のほうが本来の実力に近いとみていいね
W杯は俺の予想よりも活躍できなさすぎで笑ってしまったけど
これからはもうすこしは活躍するとおもう（また予想が外れるかもしれないがｗ）
もちろんバルサ並みの活躍は無理だが
725 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 19:38:43 ID:cYHG4YKl0
ペドロが前線のキーマンだろ？ペドロの動きを見てみろ！！
なぜメッシの得点が多いのかが分かるから。
バルサの攻撃のオプションは、限りなく無限大に近い。
なぜメッシの得点が多いのかが分かるから。
バルサの攻撃のオプションは、限りなく無限大に近い。
726 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 21:54:30 ID:7IF0xV780
メッシがバルサから抜けてもバルサが崩壊するわけじゃないからな
ゴールは少なくなるかもしれないが
ゴールは少なくなるかもしれないが
727 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 21:58:35 ID:hPVLbMIt0
要するにメッシは評価を上げる最高の環境でプレーできてるから本来の実力より過大評価されてるってことだね
ラッキーボーイってやつか
アンチはそれが気に食わないんだろうね
ラッキーボーイってやつか
アンチはそれが気に食わないんだろうね
728 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 22:25:51 ID:o0OolNeS0
現代フットボールにおいてマラドーナが監督な時点でかなりのハンデだと思うがｗ
お友達内閣のお友達人選で貴重な4年間をふいにしたな・・・
フェラーリでオフロード走ってるようなもんだ
お友達内閣のお友達人選で貴重な4年間をふいにしたな・・・
フェラーリでオフロード走ってるようなもんだ
729 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/21(金) 22:43:40 ID:AxrcPqDw0
>>726
江藤さんが今のバルサなら４０ゴールするよ
江藤さんが今のバルサなら４０ゴールするよ
730 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/22(土) 01:24:13 ID:8RhLyG1V0
雑魚専だけど、かなりすごい雑魚専だよ
単なる雑魚専じゃあそこまで活躍できない
単なる雑魚専じゃあそこまで活躍できない
731 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/22(土) 01:41:02 ID:e3mrNGZi0
WCで活躍できないとクライフやマラ丼レベルにはなれないよ
4年後が勝負
4年後が勝負
732 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/22(土) 02:24:41 ID:0iSi+Q/NO
駄目だったのってドイツ戦だけじゃね？
バルサ＝過大評価ならスペインもほぼバルサだから全員過大評価だな
チャビ、イニエスタ、アンチ一押しのペドロ等、他のクラブや他の国の代表じゃないと真の実力は解らないな
優れたチームメイトがメッシにとってのプラスになってるのは事実だけど、同じようにチーム(メッシ以外の選手)にとってプラスの存在じゃ無いのか？
それで過大評価ならサッカー先進国でプレーしてる選手は皆過大評価になるわ
他の選手が活躍しない＝運が無い(恵まれてない)
メッシが代表でバルサ程の活躍をしない＝メッシの実力不足
頭おかしいとしか思えない思考だな
バルサ＝過大評価ならスペインもほぼバルサだから全員過大評価だな
チャビ、イニエスタ、アンチ一押しのペドロ等、他のクラブや他の国の代表じゃないと真の実力は解らないな
優れたチームメイトがメッシにとってのプラスになってるのは事実だけど、同じようにチーム(メッシ以外の選手)にとってプラスの存在じゃ無いのか？
それで過大評価ならサッカー先進国でプレーしてる選手は皆過大評価になるわ
他の選手が活躍しない＝運が無い(恵まれてない)
メッシが代表でバルサ程の活躍をしない＝メッシの実力不足
頭おかしいとしか思えない思考だな
733 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/22(土) 06:22:17 ID:vdLRAmnH0
メッシの個人能力はたいしたことないとか書いちゃう奴がいるスレだから、相手するだけ無駄だよ。
どんな名選手だって難癖つけようと思えばいくらだって貶せるんだし、2chの中ぐらいは好きに書かせとけばいい。
どんな名選手だって難癖つけようと思えばいくらだって貶せるんだし、2chの中ぐらいは好きに書かせとけばいい。
734 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/22(土) 10:19:55 ID:89a2BnPc0
735 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/22(土) 10:27:40 ID:AJLLR7NK0
>>732
頭悪いからいまいち俺の言う事が理解できてないみたいだな
チャビやイニエスタはバルサの源なんだから真の実力だろ
メッシはアウベスやチャビなどのサポートがあって初めて活躍できる
ペドロだって他クラブいったら悲惨なことになるだろうな
まぁ代表もクラブもスペインだからこいつも本当に恵まれてるよ
頭悪いからいまいち俺の言う事が理解できてないみたいだな
チャビやイニエスタはバルサの源なんだから真の実力だろ
メッシはアウベスやチャビなどのサポートがあって初めて活躍できる
ペドロだって他クラブいったら悲惨なことになるだろうな
まぁ代表もクラブもスペインだからこいつも本当に恵まれてるよ
736 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/22(土) 10:29:44 ID:91UbeMW50
>>732
ギリシャ戦もメキシコ戦も駄目やったやん
そうだと思うよ。シャビなんて自分でバルサじゃなければ輝けないって言ってたし
でもシャビ、それとイニエスタがいなきゃバルサもスペインもあのサッカーが出来ないのは事実だけど
何で先進国でプレーしてる選手は皆過大評価になるの?
アルゼンチンはどうなの?
ギリシャ戦もメキシコ戦も駄目やったやん
そうだと思うよ。シャビなんて自分でバルサじゃなければ輝けないって言ってたし
でもシャビ、それとイニエスタがいなきゃバルサもスペインもあのサッカーが出来ないのは事実だけど
何で先進国でプレーしてる選手は皆過大評価になるの?
アルゼンチンはどうなの?
737 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/22(土) 10:31:32 ID:AJLLR7NK0
飯オタが発狂して分けわからないこと言い出したな
今年一番のとんでも理論だわ
今年一番のとんでも理論だわ
738 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/22(土) 11:02:07 ID:bt1YghtE0
それでいきゃ、恵まれてるのはスペ代表のバルサ全員だろ。
チャビやイニエスタがチームの核というのはそのとおりだが、
彼らが一人で、バルサとは似ても似つかぬチームに放り込まれたら、
やっぱ勝手が違うってなるんじゃねー？
スペイン代表でさえ（バルサ多い割りには）なんかもたもたして、
圧倒的に強いとは正直感じなかった。
チャビやイニにしても、二人にぴたっと呼応して動いてくれる
仲間たちがいるからこそ、彼らの能力も輝く。
チャビやイニエスタがチームの核というのはそのとおりだが、
彼らが一人で、バルサとは似ても似つかぬチームに放り込まれたら、
やっぱ勝手が違うってなるんじゃねー？
スペイン代表でさえ（バルサ多い割りには）なんかもたもたして、
圧倒的に強いとは正直感じなかった。
チャビやイニにしても、二人にぴたっと呼応して動いてくれる
仲間たちがいるからこそ、彼らの能力も輝く。
739 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/22(土) 11:13:38 ID:awTUF1tH0
>>738
君の言ってることも正しいよ
君の言ってることも正しいよ
740 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/22(土) 11:17:37 ID:2mzKXdMR0
いいからwowow入ってリーガ観ろよ
741 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/22(土) 11:40:49 ID:vdLRAmnH0
サッカーは11人でやるものだし、組織的な相互補完が完璧に近いほど研ぎ澄まされてるからバルサは強い。
DF陣も含めた全てのポジションが同じように評価されるべきなんだと思う。
DF陣も含めた全てのポジションが同じように評価されるべきなんだと思う。
742 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/22(土) 11:59:45 ID:AJLLR7NK0
743 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/22(土) 12:03:47 ID:rFEzlLh/0
メッシ半端ないよ。でもメッシの動画とロナウドの動画見ると、ロナウドの方がすごく見える。
744 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/22(土) 12:12:26 ID:lBskUgeb0
>>743
ロナウドのほうが凄いんだからそりゃ当たり前
ロナウドのほうが凄いんだからそりゃ当たり前
745 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/22(土) 12:39:38 ID:hYSJx3Ru0
つーかロナウドの時代は組織的守備がない
今活躍してる選手って凄いよ
今活躍してる選手って凄いよ
746 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/22(土) 13:51:55 ID:0iSi+Q/NO
代表でのイニチャビとの違いは「チームの完成度」じゃ無いかな？
特に守備組織なんてアルゼンチンとスペインじゃ天と地ほど違う。
イニチャビもどちらか、特にチャビが欠けると、かなりクオリティが下がるよね
リケルメ居た時は、下がる必要無かったから得点出来てた
だからイニチャビじゃ無きゃ駄目と言う事は無いだろ
特に守備組織なんてアルゼンチンとスペインじゃ天と地ほど違う。
イニチャビもどちらか、特にチャビが欠けると、かなりクオリティが下がるよね
リケルメ居た時は、下がる必要無かったから得点出来てた
だからイニチャビじゃ無きゃ駄目と言う事は無いだろ
747 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/22(土) 15:16:42 ID:M8vyK1ES0
>>735
バルサの中で他のスタイルでも同等意以上の活躍をするのはビジャとペドロとイニエスタしかいないんじゃ？
他もそこそこの成績は残すだろうけど・・・
イニエスタなんかはプレミアだとボールが頭の上を通過するばかりで触ることもできないだろうって言ってるけど
効果的に動いて新たな道筋を作る人だからな。
バルサの中で他のスタイルでも同等意以上の活躍をするのはビジャとペドロとイニエスタしかいないんじゃ？
他もそこそこの成績は残すだろうけど・・・
イニエスタなんかはプレミアだとボールが頭の上を通過するばかりで触ることもできないだろうって言ってるけど
効果的に動いて新たな道筋を作る人だからな。
748 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/22(土) 15:20:20 ID:e3mrNGZi0
ああ、バルサの欠点は高さがないことくらいかな
他行ったらキツいだろ
他行ったらキツいだろ
749 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/22(土) 17:40:43 ID:YdZhU/AB0
アルテッタという試金石が有る以上、
チャピイニが外に出てると落ちるって意見には説得力がない
チャピイニが外に出てると落ちるって意見には説得力がない
750 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/22(土) 17:56:37 ID:pOI/VojtO
メッシはＪリーグに来ても全く活躍出来ないだろうな
ツーリオどころか森重レベルにもとめられそ
ツーリオどころか森重レベルにもとめられそ
751 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/22(土) 20:29:23 ID:DtApZlrJ0
このスレ見るの初めてだけど素朴な疑問
アンチメッシの書き込みって、なんで全員涙目なの
アンチメッシの書き込みって、なんで全員涙目なの
752 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/22(土) 21:52:39 ID:zGJsVozzO
香川はメッシレベルだからメッシは凄いと思う。
【野球/サッカー】楽天・小山「香川はメッシだ」と興奮
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1295697090/
【野球/サッカー】楽天・小山「香川はメッシだ」と興奮
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1295697090/
753 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/22(土) 23:57:49 ID:U/hkx8zD0
メッシが過大評価ってｗｗｗｗｗ
サッカーを否定するようなもんだぞｗｗｗ
じゃ、メッシ以上の選手言ってみてよ？
サッカーを否定するようなもんだぞｗｗｗ
じゃ、メッシ以上の選手言ってみてよ？
754 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/23(日) 01:00:49 ID:XqRcFNiYO
クリロナはメッシよりは上だと思う
755 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/23(日) 01:04:03 ID:DI7dVUhE0
全盛期マラドーナが現代にいたとしても速攻でアンチスレ建てられてボコボコに言われてただろうなｗ
756 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/23(日) 01:18:34 ID:/xEZfQPT0
ああ、豚じゃないほうのロナウドはいいね
スピードあるしFKも巧いし
スピードあるしFKも巧いし
757 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/23(日) 10:48:48 ID:iB6ss+G40
メッシごときを過大評価と言っただけでサッカーを否定することにはならないだろう
758 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/23(日) 11:22:33 ID:qlGIkYF40
759 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/23(日) 13:43:51 ID:ERLR4B8LO
アンチの哀れぶりはちょっと笑えるよなｗｗ
何故そこまでメッシを必死に無理やり叩くのかｗまぁどのスポーツでも世界Ｎｏ．１選手を叩く奴っているけど
何故そこまでメッシを必死に無理やり叩くのかｗまぁどのスポーツでも世界Ｎｏ．１選手を叩く奴っているけど
760 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/23(日) 13:59:11 ID:b8eYUWPO0
【サッカー】ジャーナリスト杉山茂樹さん、ついに連載ゼロに・・ 稼ぎ頭の
２雑誌が打ちきり「頼みの２トップが・・・」と本人ぼやく。
懐具合が自らの理想のフォーメーション ０トップに ★３【雑誌】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1293282406/l50
２雑誌が打ちきり「頼みの２トップが・・・」と本人ぼやく。
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1293282406/l50
761 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/23(日) 14:38:03 ID:ERLR4B8LO
つかメッシはパスの上手さもレジェンドの域に達してきたよな。もう手が付けられない状態ｗｗｗ
762 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/23(日) 14:54:34 ID:ah2CxjuyO
マラドーナとか明らかに滅しより格下。
俺サッカー体育でしかやったことないからよく分からんけど。
俺サッカー体育でしかやったことないからよく分からんけど。
763 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/23(日) 15:57:41 ID:mBNruvo10
メッシはいずれアルゼンチンの国王になるよ
それをステップアップに、地球の象徴的な存在になる
メッシ好き過ぎる
それをステップアップに、地球の象徴的な存在になる
メッシ好き過ぎる
764 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/23(日) 15:59:51 ID:g7pJO5PA0
765 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/23(日) 16:05:22 ID:mBNruvo10
でもタレント性はクリロナも凄いよね
FK貰おうとダイブしまくったりさ
バルデスとモウが爆笑してたのは面白かった
FK貰おうとダイブしまくったりさ
バルデスとモウが爆笑してたのは面白かった
766 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/23(日) 16:07:08 ID:d90jdWCI0
でもインテル戦やチェルシー戦みたいな展開だとヘッドとFKが強いクリロナの方が打開の可能性高いかもな
767 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/23(日) 16:52:57 ID:sIKR1Yuv0
クリロナがメッシより上とか言ってて笑った
少し前はもうちょっとはまともなスレじゃなかったっけ
少し前はもうちょっとはまともなスレじゃなかったっけ
768 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/23(日) 17:00:44 ID:mBNruvo10
いくらお前らが愛しても、メッシは日本人嫌ってるよ？
こないだの日本との代表戦みたろ
こないだの日本との代表戦みたろ
769 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/23(日) 17:36:20 ID:p1dUu1wQO
メッシオタのほうが鼻息荒いよ
770 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/23(日) 18:03:22 ID:Z/UKOHWt0
>>764
天と地ほどの差があるチームの完成度にも触れてあげて
天と地ほどの差があるチームの完成度にも触れてあげて
771 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/23(日) 18:29:54 ID:iB6ss+G40
>>769
同意ｗ
同意ｗ
772 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/23(日) 19:07:19 ID:XqRcFNiYO
クリロナがバルサにいたらもっと点とれるだろ
逆にメッシがレアルにいたら今ほどの無双は無理だな、下手したらベンチもありうる
後クリロナはＷ杯で２点とってるから１点のメッシよりは上
逆にメッシがレアルにいたら今ほどの無双は無理だな、下手したらベンチもありうる
後クリロナはＷ杯で２点とってるから１点のメッシよりは上
773 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/23(日) 19:12:54 ID:XBu/HDFC0
>>772
能力以前に守備しないから干される
能力以前に守備しないから干される
774 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/23(日) 19:50:46 ID:Z3nie/8I0
やってるサッカーの違いやチーム戦術、選手の適性を考えてないあたりがマドリーオタっぽいな。栗オタかもしれんが。
775 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/23(日) 21:11:39 ID:ERLR4B8LO
まぁＭＬＢのプホルスにもケチつける馬鹿がいるくらいだからメッシにもアンチがいるのは仕方ないかｗｗ世界Ｎｏ．１選手には必ず嫉妬や妬みがらみの書き込みがあるしなｗｗｗ
776 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/23(日) 21:32:51 ID:qLuhjne10
リンゴ＞オレンジ＞メロン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞苺(笑）
苺は過大評価ｗｗｗ苺オタは鼻息荒すぎ
苺は過大評価ｗｗｗ苺オタは鼻息荒すぎ
777 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/23(日) 22:59:32 ID:iB6ss+G40
MLBって（笑）
なんだ、ただのニワカか
メディアに言われるがままメッシメッシ騒いでるのがお似合い
なんだ、ただのニワカか
メディアに言われるがままメッシメッシ騒いでるのがお似合い
778 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/23(日) 23:09:49 ID:ERLR4B8LO
いくら２ちゃんで毎日必死こいてメッシを叩いてもそれを嘲笑うかの様にメッシの評価は高まるばかりｗｗアンチ涙目ｗドンマイｗ
まぁアンチ4〜5人の発言なんてなんの影響力もないのは当然かｗ毎日乙ｗｗ
まぁアンチ4〜5人の発言なんてなんの影響力もないのは当然かｗ毎日乙ｗｗ
779 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/23(日) 23:14:12 ID:ERLR4B8LO
そーいや昨日も点取ってたね！リーガ、コパ、ＣＬで得点王なんて取ったらとんでもない事になるよなｗ
まぁさすがに無理か？
今のメッシはドリブル以上にパスがキレキレだからもはや誰も止められない怪物
まぁさすがに無理か？
今のメッシはドリブル以上にパスがキレキレだからもはや誰も止められない怪物
780 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/23(日) 23:24:54 ID:+90yAVXKO
反論出来ねぇーとすぐに評価云々言い出すよなｗ
メッシに絶対の自身持ってるならいちいち発狂すんな(笑)
メッシに絶対の自身持ってるならいちいち発狂すんな(笑)
781 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/23(日) 23:33:01 ID:mBNruvo10
こいつら絶対サッカー観てないぜ
メディアに出てるからメッシメッシ騒いでるだけだろ、日本人なんて特にな
メッシの顔がテベスやパクチソンだったら見向きもしねーだろうな
メディアに出てるからメッシメッシ騒いでるだけだろ、日本人なんて特にな
メッシの顔がテベスやパクチソンだったら見向きもしねーだろうな
782 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/23(日) 23:34:39 ID:mBNruvo10
783 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/23(日) 23:42:48 ID:bPI8zkg60
>>779
メッシのパスとか興味ない
メッシのパスとか興味ない
784 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/23(日) 23:49:04 ID:vIxCttJe0
メッシの顔はテベスやパクチソンと同レベルだろｗ
785 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/24(月) 00:03:23 ID:1xco2sAT0
ちょ何言ってんの
テベスは男前やん
一まとめにしないでくれるか？
むしろメッシのブサイクさはハンパない
整ってるパーツが一個も無い
鼻はゾウアザラシみたいだし
唇は薄すぎるし横から見ると顎なしだし
テベスは男前やん
一まとめにしないでくれるか？
むしろメッシのブサイクさはハンパない
整ってるパーツが一個も無い
鼻はゾウアザラシみたいだし
唇は薄すぎるし横から見ると顎なしだし
786 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/24(月) 00:18:45 ID:m9KflexK0
メッシオタが発狂すればするほどスレが活性化するというｗ
787 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/24(月) 06:20:14 ID:hM7PYeXx0
メッシは好きだが滅私厨がｷﾓすぎるよな・・・
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 07:13:31 ID:6yQrgkDq0
大体このスレの流れは分かったよね
結局痛いメッシヲタを叩きたいだけなんだよね
いっそ「発狂するメッシヲタを叩くスレ」にスレタイ変更しちゃえばいいのに
まぁそうするとアホなメッシ信者が釣れないからしょうがないよねうん
789 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/24(月) 09:18:42 ID:r5P/nLR50
メッシは確かに凄いが、最高のサポートを受けてプレーできてるから過大評価される傾向にあるのは否めないね
アンチとしてみれば「バルサじゃなきゃ活躍できないくせに過大評価されやがってむかつく〜」と思うのは当然だと思う
アンチとしてみれば「バルサじゃなきゃ活躍できないくせに過大評価されやがってむかつく〜」と思うのは当然だと思う
790 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/24(月) 09:57:18 ID:R5q6P+M3O
メッシを史上最高の選手って言ってる選手、監督なんかはいるけど逆にアンチメッシの選手っている？
聞いた事ないけど････
聞いた事ないけど････
791 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/24(月) 09:58:24 ID:mtNYr/Vl0
バルサとアルゼンチン代表しか今のところプレーしていないけど、代表でそれほど力を発揮できてないから、他のクラブチームでもダメだっていうのはまた別のような気がする。
代表と違ってクラブは同じメンバーで毎日一緒に練習して、連携や戦術を構築しやすいし。
今の代表で強いスペインとかドイツも中心選手は同じクラブでプレーしていて、意思疎通が図れているのも大きいからね。
まあバルサ程圧倒的な成績を残せないにしても、3大リーグで優勝争っているようなチームの中心選手になれるぐらいは活躍できると俺は思う。
代表と違ってクラブは同じメンバーで毎日一緒に練習して、連携や戦術を構築しやすいし。
今の代表で強いスペインとかドイツも中心選手は同じクラブでプレーしていて、意思疎通が図れているのも大きいからね。
まあバルサ程圧倒的な成績を残せないにしても、3大リーグで優勝争っているようなチームの中心選手になれるぐらいは活躍できると俺は思う。
792 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/24(月) 10:25:48 ID:pUxzUSiS0
世界最高であっても歴代最高では無いな。
まぁ現時点でだけど。
まぁ現時点でだけど。
793 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/24(月) 11:37:18 ID:uyYa6M0h0
アンチはそれも認めないけどな
794 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/24(月) 13:06:20 ID:6QLCm7jn0
>>774
そういえばクリロナのレアル移籍が決まった時もクリロナは守備しない、運動量ないからルーニーやテべスの献身的な動きがないと活躍できないとか自称玄人達が言ってたな。
>>791
アンチはバルサ以外では活躍出来ないって言ってるけどさすがにそれはないわな。
あれだけの選手だからバルサ以外のクラブチームでも普通に活躍はするよな。
ただバルサ並の活躍は絶対無理だろ。あんな特殊なチーム他にないしね。
最初からバルサ以外のチームでプレーしてたら今程の評価を受けることはなかったと思う。
そういえばクリロナのレアル移籍が決まった時もクリロナは守備しない、運動量ないからルーニーやテべスの献身的な動きがないと活躍できないとか自称玄人達が言ってたな。
>>791
アンチはバルサ以外では活躍出来ないって言ってるけどさすがにそれはないわな。
あれだけの選手だからバルサ以外のクラブチームでも普通に活躍はするよな。
ただバルサ並の活躍は絶対無理だろ。あんな特殊なチーム他にないしね。
最初からバルサ以外のチームでプレーしてたら今程の評価を受けることはなかったと思う。
795 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/24(月) 13:33:47 ID:hVYtlOxbP
>>788
悔しいの？ｗ
悔しいの？ｗ
796 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/24(月) 15:22:42 ID:R5q6P+M3O
アンチもメッシを叩きたいんだろーけど今シーズンのメッシは怪物を超えた怪物だからなｗ
797 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/24(月) 15:25:51 ID:EBSK34tJ0
>>796
典型的なメッシオタwww
典型的なメッシオタwww
798 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/24(月) 16:07:17 ID:sBPjJPDe0
799 ：暇つぶし2ch”管理”人：2011/01/24(月) 16:30:57 ID:pcyoLRkJ0
Webサッカー※携帯のみ
http://gmpa.jp/gmpa/regist?guid=ON&page=srti&fr=kjz7vFinfr65CZRhMLAPM86tnp1MR6hE
基本サカつくみたいな感じだが、選手数が豊富なのとフォーメーション選択の楽しさがあるので飽きない。
無料で遊べる点も良い。
http://gmpa.jp/gmpa/regist?guid=ON&page=srti&fr=kjz7vFinfr65CZRhMLAPM86tnp1MR6hE
基本サカつくみたいな感じだが、選手数が豊富なのとフォーメーション選択の楽しさがあるので飽きない。
無料で遊べる点も良い。
800 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/24(月) 17:46:31 ID:4SMEQbH50
>>798
しかもチームとして全く機能してないあの個人技主体のチームでだからな
しかもチームとして全く機能してないあの個人技主体のチームでだからな
801 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/24(月) 18:08:42 ID:7P1WBWrz0
802 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/24(月) 20:50:49 ID:mHl8+KZV0
メッシはプレーが凄いだけじゃなくて数字として結果も残してるからな。
アンチが執拗に叩いちゃうのもしょうがないね。
アンチが執拗に叩いちゃうのもしょうがないね。
803 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/24(月) 22:15:10 ID:SMlfu32PO
＞メッシはプレーが凄いだけじゃなくて数字として結果も残してるからな。
Ｗ杯無得点っていう立派な数字ですよね(笑)
てかバルセロナで活躍すればするほどバルセロナ限定の選手って傾向が強くなるんだけどねｗ
Ｗ杯無得点っていう立派な数字ですよね(笑)
てかバルセロナで活躍すればするほどバルセロナ限定の選手って傾向が強くなるんだけどねｗ
804 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/25(火) 00:38:42 ID:e9jW+UTXO
アンチって凄いな、スポーツなんて観る側からしたら娯楽でしか無いのに必死こいて叩いてる
どうしたらそんなひねくれた性格になれるんだ？
嫌いな選手に嫌がらせでもされたの？
どうしたらそんなひねくれた性格になれるんだ？
嫌いな選手に嫌がらせでもされたの？
805 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/25(火) 10:57:57 ID:ge2IpReY0
メッシは世界最高の選手なのには反論の余地はないけど
ドリブルとかペロッティの方が巧い
ドリブラーとしても近年ならフィーゴの方が上
ドリブルとかペロッティの方が巧い
ドリブラーとしても近年ならフィーゴの方が上
806 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/25(火) 11:07:26 ID:9HUK5FDW0
毎回やられまくっているマドリヲタ且つ何でも否定したがるお年頃なんだな
807 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/25(火) 12:12:59 ID:mp3AfWueO
アンチの発言ってワンパターンだなｗｗそれとは裏腹にメッシは鬼人の活躍してるし。アンチの発言は全く説得力が無くなってきてしまっている･････
808 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/25(火) 12:16:29 ID:n/P8mn5cO
＞アンチって凄いな、スポーツなんて観る側からしたら娯楽でしか無いのに必死こいて叩いてる
お前も観る側でしかないのに何で必死に援護してんの？てかまともに反論出来ないならいちいちレスするなｗ
お前も観る側でしかないのに何で必死に援護してんの？てかまともに反論出来ないならいちいちレスするなｗ
809 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/25(火) 12:53:23 ID:JoEuMasg0
>>804
サッカーに限らずスポーツの世界じゃよくあることだろ?
それならアルゼンチン国民は皆ひねくれ者だな
逆にアルゼンチン国民が日本のメッシオタの意見聞いたら日本人はバカしかいないって言われそうだな
>>807
それはオタの間違い
サッカーに限らずスポーツの世界じゃよくあることだろ?
それならアルゼンチン国民は皆ひねくれ者だな
逆にアルゼンチン国民が日本のメッシオタの意見聞いたら日本人はバカしかいないって言われそうだな
>>807
それはオタの間違い
810 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/25(火) 13:03:39 ID:bK6Z5kYH0
たしかにシュート30本も打って0点ってのは鬼人の活躍ですよねー
アルゼンチン人にとっての鬼（敵）ですけどｗ
アルゼンチン人にとっての鬼（敵）ですけどｗ
811 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/25(火) 13:30:17 ID:n/P8mn5cO
＞アンチの発言ってワンパターンだなｗｗ
バルセロナでは〜
↓
世界での評価は〜
↓
メッシアンチは〜
以下ループ
どっちがワンパターンなの？(笑)
バルセロナでは〜
↓
世界での評価は〜
↓
メッシアンチは〜
以下ループ
どっちがワンパターンなの？(笑)
812 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/25(火) 17:30:42 ID:9HUK5FDW0
妬み根性全開のおまえらが過大だなんだと騒いでる間に
今後10年毎月億単位の金がメッシの口座に振り込まれて続けていくわけよ
大衆は評価するが自分は評価しないと主張したって無駄な労力に終わるだけだと気づけ
世論は大衆の多数派が決めるものなんだから
今後10年毎月億単位の金がメッシの口座に振り込まれて続けていくわけよ
大衆は評価するが自分は評価しないと主張したって無駄な労力に終わるだけだと気づけ
世論は大衆の多数派が決めるものなんだから
813 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/25(火) 17:48:02 ID:VP95si0J0
世論が決めるということなら、代表で華々しい活躍をしないと
史上最高の選手と広く認識されるのは難しいというのも事実じゃないか？
史上最高の選手と広く認識されるのは難しいというのも事実じゃないか？
814 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/25(火) 19:35:44 ID:bK6Z5kYH0
世論はメッシのバロンドールをまったく認めていないけどな
認めてんのは完璧にメッシオタだけ
バルサオタですら認めてない奴が多い
認めてんのは完璧にメッシオタだけ
バルサオタですら認めてない奴が多い
815 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/25(火) 19:44:27 ID:MtEKSgW2O
代表監督や主将そして記者が認めてるんだから仕方ない
投票システム作った奴に文句言えば？
おまえが勝手に賞作っておまえの思う最優秀選手にやっとけw
投票システム作った奴に文句言えば？
おまえが勝手に賞作っておまえの思う最優秀選手にやっとけw
816 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/25(火) 19:51:22 ID:bK6Z5kYH0
いつ記者が認めたんだ？いつ認めた！？なあ、いつ認めた！？
817 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/25(火) 19:53:05 ID:n/P8mn5cO
まーた世界の評価か(笑)
お前ら2ちゃんねる覗かないでミクシィでメッシの欠点を隠して祭り上げてればいいじゃんｗ討論する場には向いてないよｗ
まぁその大衆とやらもメッシの母国であるアルゼンチン国民はメッシいらないと酷評してるんだがな(苦笑)
お前ら2ちゃんねる覗かないでミクシィでメッシの欠点を隠して祭り上げてればいいじゃんｗ討論する場には向いてないよｗ
まぁその大衆とやらもメッシの母国であるアルゼンチン国民はメッシいらないと酷評してるんだがな(苦笑)
818 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/25(火) 20:17:18 ID:MtEKSgW2O
819 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/25(火) 20:51:00 ID:iAScozl90
この前のブラジル戦ではメッシに対する歓声が1番大きかったよ。
1年ちょっと前のW杯予選で苦戦してた時のアンケートではメッシは控えでもいいっていう声もあったけど
今はコパ・アメリカに向けて国内でもかなり期待されてると思うぞ。今回はアルゼンチンで開催だしね。
1年ちょっと前のW杯予選で苦戦してた時のアンケートではメッシは控えでもいいっていう声もあったけど
今はコパ・アメリカに向けて国内でもかなり期待されてると思うぞ。今回はアルゼンチンで開催だしね。
820 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/25(火) 20:55:57 ID:bK6Z5kYH0
821 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/25(火) 21:56:45 ID:YyNr3cjy0
なんか寂しいスレだな・・・・
メッシなんか、お前たちの人生に関係あるか?
自分の人生を楽しめよ。アンチでも、ファンでも良いけど・・・
メッシなんか、お前たちの人生に関係あるか?
自分の人生を楽しめよ。アンチでも、ファンでも良いけど・・・
822 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/25(火) 22:14:41 ID:bK6Z5kYH0
>>821
それは敗北宣言ってことでいいんですかね＾＾
それは敗北宣言ってことでいいんですかね＾＾
823 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/25(火) 22:48:35 ID:e9jW+UTXO
>>822
お前必死すぎ
お前必死すぎ
824 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/25(火) 22:53:32 ID:S4NT1uJ20
メッシはスペイン人
825 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/25(火) 22:56:52 ID:vPT657BDi
メッシがこれだけ憎いってことはマドリーファンなんだろうな。
マドリーファンなら叩きたくなる気持ちも分からんでもないが。あれだけやられたらな。
マドリーファンなら叩きたくなる気持ちも分からんでもないが。あれだけやられたらな。
826 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/26(水) 11:56:46 ID:DO+OoDQ+0
いまどき、(笑)(苦笑)とか書く奴いたんだｗ
老人か？
老人か？
827 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/26(水) 13:43:08 ID:S/KB/QhEP
論破されたから、もうやめてくださいって感じか。
メッシオタの心境としては。
メッシオタの心境としては。
828 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/26(水) 15:54:23 ID:K95UmM480
他人の才能に嫉妬することほどかっこ悪いことはないな
一生うじうじ生きていくんだろうな・・・かわいそうに
一生うじうじ生きていくんだろうな・・・かわいそうに
829 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/26(水) 23:21:14 ID:CE0sn40VO
嫉妬はある程度仕方ないにしろ、認められないのは器が小さ過ぎる
きっと本気で努力したことの無い豚ばかりなんだろうな
きっと本気で努力したことの無い豚ばかりなんだろうな
830 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/26(水) 23:33:58 ID:MHYEkS960
我々にとってメッシは神聖不可侵の現人神
メッシはいずれ全てを手にするだろう
我々のメッシが
メッシはいずれ全てを手にするだろう
我々のメッシが
831 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/26(水) 23:41:56 ID:pFi2Zloj0
832 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/29(土) 17:24:15 ID:1L9mJWqw0
メッシはウイングの方が魅力あるよ…
833 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/29(土) 17:41:05 ID:V8M8idNuO
アンチの好きな選手とかチームって９割がクリロナかマドリーだろーなｗｗそれかマラドーナ厨かｗｗ
ここで必死に吠えても、それを嘲笑うかの様に評価を上げていく神童メッシ！
アンチ涙目すぎてかわいそすｗｗｗｗ
ここで必死に吠えても、それを嘲笑うかの様に評価を上げていく神童メッシ！
アンチ涙目すぎてかわいそすｗｗｗｗ
834 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/29(土) 17:44:42 ID:XpBWcK4gO
必死に上げちゃって可哀想なオタだな…
君がいくら吠えてもアルゼンチン代表でカスなのは変わらないよ(笑)
君がいくら吠えてもアルゼンチン代表でカスなのは変わらないよ(笑)
835 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/29(土) 17:54:55 ID:n+iWT55EO
めっしは今23才だから次のワールドカップでは27才
まらどーなも優勝時は26才だからやはり二人は重なって見えてしまう
最初の全盛期では優勝逃すのも同じだし
まらどーなも優勝時は26才だからやはり二人は重なって見えてしまう
最初の全盛期では優勝逃すのも同じだし
836 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/29(土) 18:32:31 ID:GQkzE5btO
>>830
なりすますのが下手だな
なりすますのが下手だな
837 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/29(土) 18:42:07 ID:V8M8idNuO
>>834君がいくら毎日一生懸命メッシを叩いても世界のメッシの評価は決して下がらないのだよ！
そのメッシ叩きに執着してるパワーをもっと他に生かそうよｗｗ何というか･･････惨めだよ
そのメッシ叩きに執着してるパワーをもっと他に生かそうよｗｗ何というか･･････惨めだよ
838 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/29(土) 19:11:44 ID:XpBWcK4gO
いや毎日叩いてませんがｗ君みたいな馬鹿が上げなければ叩かれることもないのにね(笑)
つかメッシの評価に自信があるならわざわざ必死になって援護する事ないのにｗ気になるから覗いちゃうんですねｗカワイイｗ
つかメッシの評価に自信があるならわざわざ必死になって援護する事ないのにｗ気になるから覗いちゃうんですねｗカワイイｗ
839 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/29(土) 19:20:20 ID:BK3apHXj0
なんかメッシ信者は、ただメッシとセックスしたいだけにみえてきた
840 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/29(土) 19:22:18 ID:BK3apHXj0
代表戦でアルヘンのユニ着てメッシ応援してた連中とか、海外では嘲笑されてんだぜ
どんだけ頭ん中お花畑なんだよ
どんだけ頭ん中お花畑なんだよ
841 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/29(土) 20:38:13 ID:V8M8idNuO
でも真面目にメッシをリアルタイムで見れる事に感謝だよ！海外の雑誌なんかでも歴代最高プレーヤーって書いてる雑誌もあるし！
もう完全に別世界の選手になっちまったなｗｗ新しく好きな選手探そｗ
もう完全に別世界の選手になっちまったなｗｗ新しく好きな選手探そｗ
842 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/29(土) 20:38:39 ID:5qF080c90
843 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/29(土) 20:43:06 ID:V8M8idNuO
うわぁ〜今度は俺を叩くのか〜ヤメテくれ！それならいつも通りメッシをけなしてストレス発散してくれ〜怒っちゃたのなら謝るよ！スマソ
844 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/29(土) 20:53:15 ID:XpBWcK4gO
そもそも世界でメッシが受けている評価が過大評価ではないのか？ってこのスレで討論してんのにお前の言い分は｢世界でのメッシの評価は〜〇〇だから〜｣の一点張りだからなｗ
討論が成り立たないから君はもう来なくていいよ｡
討論が成り立たないから君はもう来なくていいよ｡
845 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/29(土) 21:26:19 ID:V8M8idNuO
でもそれを言っちゃうとアンチの発言の99％がＷＣで活躍出来なかったの一点張りだし･････なんていうか毎回同じパターンだよね
まぁ唯一叩ける材料がそこしかないから気持ちはわかるけどねｗ他でのプレーには無理矢理目を背けたくなっちゃうんだねアンチって･････何かストレス溜まりそうだね！頑張れ
まぁ唯一叩ける材料がそこしかないから気持ちはわかるけどねｗ他でのプレーには無理矢理目を背けたくなっちゃうんだねアンチって･････何かストレス溜まりそうだね！頑張れ
846 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/29(土) 21:40:44 ID:XpBWcK4gO
＞唯一叩ける材料
かなり致命的な材料だよなｗむしろクラブチームとナショナルチーム意外でのプレーで何を判断材料にして叩けばいいの？頭使えよｗお前らの脳ミソはクラブで活躍出来れば全てＯＫの低能だから仕方ないのかもしれないけどなｗもう来んなよ…疲れるからさ(苦笑)
かなり致命的な材料だよなｗむしろクラブチームとナショナルチーム意外でのプレーで何を判断材料にして叩けばいいの？頭使えよｗお前らの脳ミソはクラブで活躍出来れば全てＯＫの低能だから仕方ないのかもしれないけどなｗもう来んなよ…疲れるからさ(苦笑)
847 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/29(土) 21:43:43 ID:5qF080c90
なんつーか必死だな
文体とかレス内容がガキ臭くて目障りなんで
コテ付けてくれたら一発NGにできるから助かるんだけど
文体とかレス内容がガキ臭くて目障りなんで
コテ付けてくれたら一発NGにできるから助かるんだけど
848 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/29(土) 21:57:18 ID:1L9mJWqw0
代表で活躍出来てないのは事実なんだから
批判されるの当然だと思うけど。
それに目をつぶってアンチ、アンチって喚いても
何の説得力もない。
そもそもメッシの評価に嫌疑を向けるスレなんだから
擁護するなら代表で活躍できない根拠示さないと。
批判されるの当然だと思うけど。
それに目をつぶってアンチ、アンチって喚いても
何の説得力もない。
そもそもメッシの評価に嫌疑を向けるスレなんだから
擁護するなら代表で活躍できない根拠示さないと。
849 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/29(土) 22:02:09 ID:XpBWcK4gO
＞代表で活躍出来ない根拠
えっ…ｗ
えっ…ｗ
850 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/30(日) 00:05:36 ID:r2AjW5xg0
メッシは現在No1の選手です。
しかしリーグ得点王をまだ1回しか記録していませんし、
エトー在籍時はリーグ戦チーム得点王（エース）はエトーでした。
メッシは1度もエトー以上の得点を奪えませんでした。
しかしリーグ得点王をまだ1回しか記録していませんし、
エトー在籍時はリーグ戦チーム得点王（エース）はエトーでした。
メッシは1度もエトー以上の得点を奪えませんでした。
851 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/30(日) 01:02:47 ID:/dL1T/5PO
まぁ歴代のどんな名選手にも必ず欠点の一つはあった。メッシにはクラブでの鬼無双が代表では出来ていない。アンチがそこに食いつくのはアンチメッシのスレでは当然の流れだな
852 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/30(日) 12:41:59 ID:kSxwiZwKO
得点力無い→怪我明けは調子よくて当たり前→10番(エース)として活躍してない→ミドル打てない→パス下手→代表で点とれない
アンチの流れはこんな感じか？
毎回大変だな
守備組織から入ってくれる監督にさえ恵まれれば代表でも結果は着いてくると思う
アンチの流れはこんな感じか？
毎回大変だな
守備組織から入ってくれる監督にさえ恵まれれば代表でも結果は着いてくると思う
853 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/30(日) 15:00:52 ID:DSTZm4dzO
監督のせいチームのせいｗ
南アフリカで王様プレーさせて貰ってたのは誰？メッシオタはメッシが組織の中で無ければ輝けないと自ら認めるんですね
これでハッキリしたじゃんメッシはその程度の選手だって事だよｗ歴代最高の選手でも何でもない
南アフリカで王様プレーさせて貰ってたのは誰？メッシオタはメッシが組織の中で無ければ輝けないと自ら認めるんですね
これでハッキリしたじゃんメッシはその程度の選手だって事だよｗ歴代最高の選手でも何でもない
854 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/30(日) 15:08:42 ID:iCfW/MYY0
メッシの欠点は代表での不振じゃなくてドリブル以外のプレーがたいしたことないこと。代表の不振はその結果でしかない。
これは致命的。マラドーナとの差は完全にそこでしょ。
アルゼンチンでゲームメイクしようとしても横パスかオフサイドになるパスしかできなかっただろ。
パスコースのの沢山あるバルサならそりゃいいパスも出せるし、おとりも多くてシュートも余裕を持って打てる。
バルサの力で実際の評価と実力がかなりズレてるんだよ。
馬鹿の一つ覚えみたいにアンチって騒いで擁護してる（擁護になってない）奴がいるけど
誰も生まれてからアンチだったわけじゃない。自分の意見とちがう奴をアンチと一般化してしまうことは良くないと思う。
なぜメッシが認められないのか根本から考えよう。
まっとうにいいプレーを見せていれば誰だって認めると思う。
これは致命的。マラドーナとの差は完全にそこでしょ。
アルゼンチンでゲームメイクしようとしても横パスかオフサイドになるパスしかできなかっただろ。
パスコースのの沢山あるバルサならそりゃいいパスも出せるし、おとりも多くてシュートも余裕を持って打てる。
バルサの力で実際の評価と実力がかなりズレてるんだよ。
馬鹿の一つ覚えみたいにアンチって騒いで擁護してる（擁護になってない）奴がいるけど
誰も生まれてからアンチだったわけじゃない。自分の意見とちがう奴をアンチと一般化してしまうことは良くないと思う。
なぜメッシが認められないのか根本から考えよう。
まっとうにいいプレーを見せていれば誰だって認めると思う。
855 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/30(日) 16:06:21 ID:Kkz4rINn0
W杯みたいな短期決戦の1発勝負だとやっぱり守備が大事だし、アルゼンチンが結果を残せなかった根本的な原因はそこだと思う。
スペインも実際に1-0でずっと勝ち上がってきてるしね。ドイツと比べてもアルゼンチンは組織面で差があった。
サネッティを呼ばないでCBの選手をサイドバックで起用したり、選手構成もちょっと攻撃的過ぎてバランスが悪かった。
ある程度のレベルなら前線の個の力で試合を決めることが出来るけど、それ以上のレベルだと難しくなる。
組織がしっかりとしてるからこそ個がより輝くっていうのはメッシを含めてバルサの選手がみんな言ってることだし当たり前のこと。
パス1つとっても、受け手と出し手の呼吸やイメージの共有があってこそだし、メッシのパスが下手だからとかそういう単純な個の問題では無いと思う。
これから代表でアルゼンチンが結果を出すにはメッシの活躍もそうだけど、ある程度メンツを固定して攻守における戦術の意思統一がまず必要。
W杯みたいにそれぞれがバラバラだとコパで結果を出すのは難しいと思う。
スペインも実際に1-0でずっと勝ち上がってきてるしね。ドイツと比べてもアルゼンチンは組織面で差があった。
サネッティを呼ばないでCBの選手をサイドバックで起用したり、選手構成もちょっと攻撃的過ぎてバランスが悪かった。
ある程度のレベルなら前線の個の力で試合を決めることが出来るけど、それ以上のレベルだと難しくなる。
組織がしっかりとしてるからこそ個がより輝くっていうのはメッシを含めてバルサの選手がみんな言ってることだし当たり前のこと。
パス1つとっても、受け手と出し手の呼吸やイメージの共有があってこそだし、メッシのパスが下手だからとかそういう単純な個の問題では無いと思う。
これから代表でアルゼンチンが結果を出すにはメッシの活躍もそうだけど、ある程度メンツを固定して攻守における戦術の意思統一がまず必要。
W杯みたいにそれぞれがバラバラだとコパで結果を出すのは難しいと思う。
856 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/30(日) 21:27:37 ID:vvHpWOs90
と言ってもアルゼンチンってパス成功率は大会２番目だったし
ポゼッションやシュート数もボロ負けしたドイツ戦含めて全試合で圧倒してたんだよな。
守備には確かに問題あったけど、チーム力は大会屈指だったと思うぞ。
ポゼッションやシュート数もボロ負けしたドイツ戦含めて全試合で圧倒してたんだよな。
守備には確かに問題あったけど、チーム力は大会屈指だったと思うぞ。
857 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/31(月) 05:51:46 ID:V+zR9RmwO
攻撃陣だけなら大会１だったと思うが、チームの総合力が高いとは守備メンツやシステムの問題等で言えなかったと思う
攻撃も足元で貰う選手ばかりで、守備の硬い強豪に通用するのか？って感じだった
個人技だけはぶっちぎりで凄かった
攻撃も足元で貰う選手ばかりで、守備の硬い強豪に通用するのか？って感じだった
個人技だけはぶっちぎりで凄かった
858 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/31(月) 11:45:23 ID:h1oX4hCu0
メッシはクラブで凄かったから誰もが思い描いてたんだよな〜
86のマラドーナの様なプレーを。
でも実際は、82のマラドーナだった。
部分部分ではありえないプレーを残したがやっぱ結果が・・
能力は持ってるが、スーパースターの資質はまだ持ってない。
86のマラドーナの様なプレーを。
でも実際は、82のマラドーナだった。
部分部分ではありえないプレーを残したがやっぱ結果が・・
能力は持ってるが、スーパースターの資質はまだ持ってない。
859 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/31(月) 11:57:43 ID:Fn8ggwxsO
今のメッシがドリブルだけの選手とかクソ笑ったｗｗアンチってこのレベルなのか？相手にするだけ無駄な様な･･････
860 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/31(月) 12:06:29 ID:r1BG+8rSO
具体的な反論出来ないもんな信者は(笑)
861 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/31(月) 12:33:52 ID:G14p/kJo0
じゃあ相手しなきゃいい
862 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/31(月) 12:40:18 ID:r1BG+8rSO
こいつは無駄とか疲れるとか言いながら何回も援護しに戻ってくる馬鹿だからしょうがない
863 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/31(月) 12:42:32 ID:G14p/kJo0
メッシはいつも同じプレーだから強い相手には読まれるし、見ててつまらん
ロナウド、ロナウジーニョはシュートもドリブルもパスもバリエーション豊かで全部が凄かったわ
あいつだったらインテル戦も打開してたんだろうなー
ロナウド、ロナウジーニョはシュートもドリブルもパスもバリエーション豊かで全部が凄かったわ
あいつだったらインテル戦も打開してたんだろうなー
864 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/31(月) 13:00:25 ID:Fn8ggwxsO
マラドーナにさえ執着アンチがいるくらいだしメッシにもいるのは当然だよｗｗマラに比べたらメッシスレはまだマシな方だぞｗ
むしろアンチがいない選手なんて存在しないし気持ち悪いしなｗアンチの頑張りに感謝してるよｗ
むしろアンチがいない選手なんて存在しないし気持ち悪いしなｗアンチの頑張りに感謝してるよｗ
865 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/31(月) 13:16:28 ID:HzFsy6ka0
読まれてないか読めてても止めれないから継続的に結果出してんだろ？
てかロナウドはともかく今更ロナウジーニョかよ・・・
てかロナウドはともかく今更ロナウジーニョかよ・・・
866 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/31(月) 14:57:03 ID:95wPufe8O
メッシオタ鼻息荒いよｗアンチがなんと言おうがメッシは素晴らしい。
ただメッシオタは醜い…
ただメッシオタは醜い…
867 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/31(月) 16:39:43 ID:G14p/kJo0
>>865
止められてんじゃんｗｗｗｗｗ
止められてんじゃんｗｗｗｗｗ
868 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/01(火) 05:33:32 ID:wQGlHDEOO
たしかにスピードをいかしたワンツーと右から左に切り込みしかほぼないよ
869 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/01(火) 10:29:07 ID:CXwFNHE+O
ひとそれぞれなんだろうけどメッシのハイライト集とか見ても全く面白くないもんね､右から切り込んで左足で巻きながらシュートと味方とワンツーで抜け出してゴールの二通り位しかないもん｡
870 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/01(火) 10:48:00 ID:AiCAiVyg0
まあ感じ方は人それぞれだから別に良いんじゃね？
マラドーナなんて左足ばっかりでつまらんし、ロナウドなんてキーパー抜いてシュートばかりでつまらんって感じる人もいるかもしれないしね
俺はメッシとかイニエスタのトラップとかボールタッチ、ドリブルする時のボールの置き所とか
体の使い方が上手いなあっていつも感心して見てるけどね
マラドーナなんて左足ばっかりでつまらんし、ロナウドなんてキーパー抜いてシュートばかりでつまらんって感じる人もいるかもしれないしね
俺はメッシとかイニエスタのトラップとかボールタッチ、ドリブルする時のボールの置き所とか
体の使い方が上手いなあっていつも感心して見てるけどね
871 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/01(火) 15:18:45 ID:T93e6XE70
>>870
同意
よくメッシのプレーはつまらないって人もいるけど
俺はいっつもわくわくしながら見てる
パス、ドリブル、シュートなんかの決定的なプレーはもちろん、
何気ないプレーの中にも正確性や意外性があって見てて飽きないね
同意
よくメッシのプレーはつまらないって人もいるけど
俺はいっつもわくわくしながら見てる
パス、ドリブル、シュートなんかの決定的なプレーはもちろん、
何気ないプレーの中にも正確性や意外性があって見てて飽きないね
872 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/01(火) 16:43:37 ID:WinZ1gGY0
メッシのプレーから創造性や意外性をこれっぽっちも感じない
873 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/01(火) 17:00:27 ID:lGZBvt5t0
874 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/01(火) 17:13:13 ID:A5cDNh6J0
ここでアンチがいくらネガキャンしてもメッシが世界最高の選手って
評価は揺るぎないし、世界ではすでに歴代最高の選手って言うメディアも
多いのだよ。
評価は揺るぎないし、世界ではすでに歴代最高の選手って言うメディアも
多いのだよ。
875 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/01(火) 17:26:36 ID:aWOKam0U0
>>872
創造性や意外性を持った選手って現役で言ったら例えば誰らへん？ 何かおすすめの動画ある？
創造性や意外性を持った選手って現役で言ったら例えば誰らへん？ 何かおすすめの動画ある？
876 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/01(火) 17:39:52 ID:Rz88EuY00
メッシが歴代最高なんて、ペレやマラドーナをリアルタイムで知らない世代だろｗ
877 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/01(火) 17:45:35 ID:UKTcuofs0
ペレをリアルタイムで知る奴が２ちゃんねるにいるのか？
878 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/01(火) 17:48:08 ID:A2uraczg0
879 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/01(火) 17:50:29 ID:Rz88EuY00
880 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/01(火) 18:17:55 ID:Ukeo8l2dO
メッシワンパターンでつまんね
このレベルがバロンドール獲得できるとか今のサッカー界のレベルが知れる
こいつごときでワクワクできるってうらやましいわ
このレベルがバロンドール獲得できるとか今のサッカー界のレベルが知れる
こいつごときでワクワクできるってうらやましいわ
881 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/01(火) 18:24:53 ID:T93e6XE70
>>872
俺も創造性なんかは感じないけどね
でも特にファーストコントロールにおいては意外性や正確性に溢れたプレーが多い
クサビのパス、スローイングの処理なんかはいつも関心させられる
メッシの場合こういった細かい部分の質＋ドリブル、パスなんかの得点につながる
ダイナミックなプレーを一試合に何度も見せてくれるのが凄いね
俺も創造性なんかは感じないけどね
でも特にファーストコントロールにおいては意外性や正確性に溢れたプレーが多い
クサビのパス、スローイングの処理なんかはいつも関心させられる
メッシの場合こういった細かい部分の質＋ドリブル、パスなんかの得点につながる
ダイナミックなプレーを一試合に何度も見せてくれるのが凄いね
882 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/01(火) 18:27:51 ID:HV45wUFE0
バルサじゃメッシが守備陣を崩す良パスを出しても、同じレベルのパスや
それ以上の良パスをだす奴がゴロゴロいるから、はっきり言って目立たない
んだよね。ほぼトップスピードのドリブルからのパスは昔に比べて
上手くなってるんじゃないの。
それ以上の良パスをだす奴がゴロゴロいるから、はっきり言って目立たない
んだよね。ほぼトップスピードのドリブルからのパスは昔に比べて
上手くなってるんじゃないの。
883 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/01(火) 18:46:00 ID:fynaNh8I0
マラドーナと比較するなんてアフォくさ〜
ロマーリオよりず〜と下の選手でしかない
ロマーリオよりず〜と下の選手でしかない
884 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/01(火) 19:21:04 ID:UnZva2tp0
885 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/01(火) 20:12:58 ID:CXwFNHE+O
個人的にはイブラヒモビッチやロビーニョ､ラフィー､ダビド･シルバとかかな｡
基本的にドリブラー兼パサーを兼ね備えた選手が見ていて面白い､メッシはあまりにもパスセンスがお粗末過ぎる､あと見えてるエリアも意外性ないし一瞬で局面打開するダイレクトプレーとかも無いよな。
基本的にドリブラー兼パサーを兼ね備えた選手が見ていて面白い､メッシはあまりにもパスセンスがお粗末過ぎる､あと見えてるエリアも意外性ないし一瞬で局面打開するダイレクトプレーとかも無いよな。
886 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/01(火) 20:51:36 ID:aWOKam0U0
>>885
その辺の選手が好きなのにメッシはダメなのかあ。まあこればっかりは好みがあるから何も言えないけど。
パスにしてもメッシは短いモーションで強いキックが蹴れるから相手からすると厄介だと思う。
ちょっと前のマラガ戦の3点目イニエスタに出したパスも、チャビかと思うぐらい狭いスペースに良いパス出してたし
クラシコの4点目ビジャに出したパスも長距離の良いスルーだった。
そんなお粗末すぎるって酷評されるほどメッシのパスってダメかな？ 上で書いてる4人より明らかに劣ってるとは個人的には思えないなあ。
その辺の選手が好きなのにメッシはダメなのかあ。まあこればっかりは好みがあるから何も言えないけど。
パスにしてもメッシは短いモーションで強いキックが蹴れるから相手からすると厄介だと思う。
ちょっと前のマラガ戦の3点目イニエスタに出したパスも、チャビかと思うぐらい狭いスペースに良いパス出してたし
クラシコの4点目ビジャに出したパスも長距離の良いスルーだった。
そんなお粗末すぎるって酷評されるほどメッシのパスってダメかな？ 上で書いてる4人より明らかに劣ってるとは個人的には思えないなあ。
887 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/01(火) 21:02:21 ID:CXwFNHE+O
>>886
メッシのパスのバリエーションって低いグラウンダーのパスかワンツーで味方を扱うぐらいじゃあない？
ラフィーやダビト･シルバなんかは何でそこ見えての？って感じのファンタジーア溢れるパス出すしイブラヒモビッチやロビーニョなんかはダイレクトプレーが本当に上手いよ､現にアルゼンチン代表なんかではドリブル位しか本当に全く凄いとは思えない。
メッシのパスのバリエーションって低いグラウンダーのパスかワンツーで味方を扱うぐらいじゃあない？
ラフィーやダビト･シルバなんかは何でそこ見えての？って感じのファンタジーア溢れるパス出すしイブラヒモビッチやロビーニョなんかはダイレクトプレーが本当に上手いよ､現にアルゼンチン代表なんかではドリブル位しか本当に全く凄いとは思えない。
888 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/01(火) 21:17:55 ID:T93e6XE70
>>887
メッシのパスが低いグランダーだけって正直ホントにメッシの試合見てるのか疑っちゃうなぁ
それにワンツーにしたって高度なダイレクトプレーな訳で、細かいワンツーで中央を突破できるのって
バルサでもメッシくらいだよ
メッシのパスが低いグランダーだけって正直ホントにメッシの試合見てるのか疑っちゃうなぁ
それにワンツーにしたって高度なダイレクトプレーな訳で、細かいワンツーで中央を突破できるのって
バルサでもメッシくらいだよ
889 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/01(火) 21:21:00 ID:CXwFNHE+O
890 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/01(火) 21:42:39 ID:T93e6XE70
>>889
パス動画ならこのあたりかな
こっちはグランダーが多い。5:07〜アンリに浮き球のパス
http://www.youtube.com/watch?v=IswUbrveBnY
こっちは0:55〜代表でのテベスへのパス、バルサでのアウベスへのパスなんかが浮き球
http://www.youtube.com/watch?v=6t8qPQrZz3U&feature=related
最近ならアルメリア戦でもケイタに浮き球のパスでアシストしてるよ
パス動画ならこのあたりかな
こっちはグランダーが多い。5:07〜アンリに浮き球のパス
http://www.youtube.com/watch?v=IswUbrveBnY
こっちは0:55〜代表でのテベスへのパス、バルサでのアウベスへのパスなんかが浮き球
http://www.youtube.com/watch?v=6t8qPQrZz3U&feature=related
最近ならアルメリア戦でもケイタに浮き球のパスでアシストしてるよ
891 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/01(火) 21:42:59 ID:aWOKam0U0
>>887
まずバルサはグラウンダーのショートパスで回すのが基本的な戦術だからね。
今の3トップはみんな170センチ前後で小柄だし、裏を取るのに軽く浮かせたパスはするけどそれほどロングボールは多用しないよ。
チャビもイニエスタもサイドチェンジする時に使ったり、アウベスが裏を取るところでちょっと浮かせたりはするけどね。
あと、代表ではやっぱりメンツを固定出来てないのが大きいと思う。足元で欲しい場面とスペースで欲しい場面が噛み合ってない状況が結構あるし。
メッシのパス動画だったら「Messi pass」とか「Messi passing」で結構出てくるよ。
この人のメッシ全タッチ集も面白いから是非見て欲しいね。やっぱりメッシは1試合まるまる見るとより凄さが分かる選手だと思う。
http://www.youtube.com/user/elMagicoMessi10
まずバルサはグラウンダーのショートパスで回すのが基本的な戦術だからね。
今の3トップはみんな170センチ前後で小柄だし、裏を取るのに軽く浮かせたパスはするけどそれほどロングボールは多用しないよ。
チャビもイニエスタもサイドチェンジする時に使ったり、アウベスが裏を取るところでちょっと浮かせたりはするけどね。
あと、代表ではやっぱりメンツを固定出来てないのが大きいと思う。足元で欲しい場面とスペースで欲しい場面が噛み合ってない状況が結構あるし。
メッシのパス動画だったら「Messi pass」とか「Messi passing」で結構出てくるよ。
この人のメッシ全タッチ集も面白いから是非見て欲しいね。やっぱりメッシは1試合まるまる見るとより凄さが分かる選手だと思う。
http://www.youtube.com/user/elMagicoMessi10
892 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/01(火) 21:48:33 ID:CXwFNHE+O
なるほどねぇ〜
確かに上手いパス多いな
確かに上手いパス多いな
893 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/01(火) 23:31:19 ID:ibb41nnr0
894 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/01(火) 23:57:31 ID:T3/asc+J0
世界一パスコースの多いチームでのハイライトなんてどーでもいいよ
895 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 00:05:21 ID:3OXhaqvK0
896 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 00:13:16 ID:F4HdJWIb0
>>890-891
まじで、もう少しましな動画ないの？
まじで、もう少しましな動画ないの？
897 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 00:20:18 ID:YhyrDvE6O
メッシの今季の無双の活躍を誰が止めるのか！に注目が集まってるね！
898 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 00:22:43 ID:YhyrDvE6O
>>897そりゃ無理だろｗｗ
今やマラドーナをも超えた存在だぞ！なんだかんだブラジル戦でも決勝ゴールあげてるしな！代表での活躍も手がつけれない状態です
今やマラドーナをも超えた存在だぞ！なんだかんだブラジル戦でも決勝ゴールあげてるしな！代表での活躍も手がつけれない状態です
899 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 00:25:10 ID:YhyrDvE6O
>>898完全に同意。リーガ、コパ、ＣＬ全て得点王なんて獲得した日にはもはや宇宙人の領域ｗさすがにそれはメッシでも無理だろーけど
900 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 00:29:36 ID:QIp4dlwx0
まず神がいるだろう？
その下にいるのがメッシだ
その下にいるのがメッシだ
901 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 00:29:43 ID:NQ7Of4V8O
>>898
練習試合(もっと言うと集金試合)で威張られてもw
それにｽﾄﾗｲｶｰじゃないから89分消えられたらﾁｰﾑとしては困ります
ﾁｰﾑの核というのはかくも期待も役割の負担も大きいものなんですよ
それをこなしてこそのエースな訳です
練習試合(もっと言うと集金試合)で威張られてもw
それにｽﾄﾗｲｶｰじゃないから89分消えられたらﾁｰﾑとしては困ります
ﾁｰﾑの核というのはかくも期待も役割の負担も大きいものなんですよ
それをこなしてこそのエースな訳です
902 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 00:31:28 ID:YhyrDvE6O
つかメッシは過大評価どころか過少評価だろｗこの歳で歴代最高レベルの選手だぞ？代表戦でも一人だけ別次元の動きしてたし。まぁアルヘンの選手とはコンビネーションの練習が全然出来なかったらしいが･･･
903 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 00:34:09 ID:YhyrDvE6O
>>900ごめん！そうだった忘れてた(照)それと代表戦は他の選手がメッシの動きに全くついてこれなかった印象が強いですね！アルヘンの選手もメッシに申し訳なかっと発言してたし
904 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 00:41:45 ID:YhyrDvE6O
>>903マジで！そんな事実あったのかｗｗ特にテベスなんか俺が俺がで全然ダメだったしなｗｗ
905 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 00:59:48 ID:VyKzWbUmO
なにこの自演の連続投稿W
こいつＩＤが同じだって気付いてないのかW
こいつＩＤが同じだって気付いてないのかW
906 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 01:03:18 ID:NVFAjLe10
メッシ自身はそれほど嫌ではないがミーハーヲタには殺意を抱くのがこういうのなんだよな
907 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 01:08:02 ID:YhyrDvE6O
他のスレ覗いてきたけどやっぱメッシ、マラ、ロナウドは別格扱いだったなｗそのマラドーナから自分を超えたと言われるメッシが史上最高の選手で決まりっぽいね。
908 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 01:12:33 ID:YhyrDvE6O
>>907ロナウドは若干落ちるんじゃないか？
SSメッシ、マラドーナ
S ペレ、ロナウド、クライフ、ロナウジーニョ
A Ｃロナ、ジダン、プラティニ、ベッケン、リバウドざっとこんなもんだと思うよ！メッシはSSの更に上の【神】のランクに位置する日は近い希ガス
SSメッシ、マラドーナ
S ペレ、ロナウド、クライフ、ロナウジーニョ
A Ｃロナ、ジダン、プラティニ、ベッケン、リバウドざっとこんなもんだと思うよ！メッシはSSの更に上の【神】のランクに位置する日は近い希ガス
909 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 01:18:39 ID:YhyrDvE6O
いやメッシはもはや神の領域に達してるから神ランクに入れていいと思うよ。上のレスでも言われてる様にもはや他の選手とは次元が違い過ぎる！ドリブルだけじゃなく最近はキラーパスもバシバシ決めてるし完全に怪物！
910 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 01:31:29 ID:nTXBmz5W0
911 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 01:35:37 ID:kX0v0fzKO
メッシヲタはこんなのばっかだな
912 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 01:36:47 ID:jnAgvYleO
YhyrDvE6O
障害者
メシヲタは例外なく外見も中身も障害者
障害者
メシヲタは例外なく外見も中身も障害者
913 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 03:46:06 ID:LPgh211F0
メッシって地味だよね
ヤオサ自体が地味で面白味の無い戦い方だけど
Cロナは気持ち悪いし役立たず
ヤオサ自体が地味で面白味の無い戦い方だけど
Cロナは気持ち悪いし役立たず
914 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 03:49:31 ID:XFQzMoag0
915 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 03:50:40 ID:jE4yFL1XO
長友＞＞＞＞＞＞＞メッシ
916 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 07:49:44 ID:YhyrDvE6O
メッシ人気ありすぎワロタｗ歴史的スーパースターをリアルタイムで見れる喜びを神に感謝しましょうよ
917 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 08:26:34 ID:YhyrDvE6O
アルゼンチン国内では早くも【マラドーナを超えた史上最高選手】との声があがってきてるな
918 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 10:38:36 ID:S5k8DKKb0
まあ、国内ではテべスが一番人気で次にアグエロらしいから。
テべス＞＞＞＞アグエロ＞＞＞＞メッシ≒マラドーナ
ってことか
テべス＞＞＞＞アグエロ＞＞＞＞メッシ≒マラドーナ
ってことか
919 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 10:50:42 ID:YhyrDvE6O
>>918人気はそうだね！あ〜早く土曜日のＡマドリーとの試合が見たいな
920 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 11:19:41 ID:jnAgvYleO
921 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 11:28:02 ID:LE4MDLYl0
>>893とか>>896みたいな人ってただケチつけたいだけなんだろうな
普通に上手いパスばんばん出してるじゃん 点も取れてこういうパスも出せるなら十分凄いだろ
この動画が大したことないんだったら、このパス集が霞むぐらいもっと凄い動画見せてくれよ
批判するだけだったら小学生でも出来るぞ
普通に上手いパスばんばん出してるじゃん 点も取れてこういうパスも出せるなら十分凄いだろ
この動画が大したことないんだったら、このパス集が霞むぐらいもっと凄い動画見せてくれよ
批判するだけだったら小学生でも出来るぞ
922 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 11:48:31 ID:F4HdJWIb0
Gheorghe Hagi
http://www.youtube.com/watch?v=SRlJHK_k6hQ
http://www.youtube.com/watch?v=340Fe7h7Ugg
http://www.youtube.com/watch?v=0mTnWfbXk28
http://www.youtube.com/watch?v=SRlJHK_k6hQ
http://www.youtube.com/watch?v=340Fe7h7Ugg
http://www.youtube.com/watch?v=0mTnWfbXk28
923 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 12:11:06 ID:LE4MDLYl0
>>922
ハジは名選手だけど、これほとんどゴール集じゃん ゴール集ならメッシも負けないぐらいインパクトのあるゴールたくさん決めてるし
メッシのパス集の動画にケチつけて、反論のつもりでこの動画あげてるなら論点ズレてると思うが
ハジは名選手だけど、これほとんどゴール集じゃん ゴール集ならメッシも負けないぐらいインパクトのあるゴールたくさん決めてるし
メッシのパス集の動画にケチつけて、反論のつもりでこの動画あげてるなら論点ズレてると思うが
924 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 12:25:08 ID:F4HdJWIb0
ハジのパス集が見つからないだけ。
メッシにハジのようなゴールはできないし。
ワールドカップ・アメリカの伝説のスルーパスだけでも充分。
そもそもメッシの動画にあるようなスルーパス・ダイジェストならシュンスケでも作れる。
メッシのドリブルやシュートのスキルを皆知ってるから上の動画に価値を見出してるだけ。
少しは落ち着けよｗ
メッシにハジのようなゴールはできないし。
ワールドカップ・アメリカの伝説のスルーパスだけでも充分。
そもそもメッシの動画にあるようなスルーパス・ダイジェストならシュンスケでも作れる。
メッシのドリブルやシュートのスキルを皆知ってるから上の動画に価値を見出してるだけ。
少しは落ち着けよｗ
925 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 12:38:30 ID:YhyrDvE6O
メッシが歴史に名前を残すのはもう当確なんだけど問題は歴代No.1の選手になれるかどうかだよね
926 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 12:41:28 ID:YhyrDvE6O
>>920えっ？自演なんてしてないけど････メッシは現在世界No.1のフットボーラーなんだし皆がそう思ってるからバロンドールも２年連続獲得したしさ！自演する意味なんてないっしょ
927 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 12:44:17 ID:Q7kIat/QO
恥知ってる世代からしたら飯や示談・栗なんか数いるスター選手の一人でしかない
928 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 12:44:38 ID:YhyrDvE6O
>>925現時点で史上最高の選手って評価してる雑誌やそう言ってる人もいるよ。まだ伸びしろが15％くらいあるから更に凄まじい事になると思う。
929 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 12:45:46 ID:bJ4+4ePP0
何なのこの自演はｗ
930 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 12:48:29 ID:VyKzWbUmO
完璧キチガイだなW
931 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 12:48:53 ID:YhyrDvE6O
残念だけどクリロナとは圧倒的に差が付いたな。一つ一つのプレーの精度がケタ違いにメッシの方が上
932 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 12:49:02 ID:ZToER1sc0
発狂しちゃってるな
メッシオタは酷いわｗ
自演ばれてるよ
メッシオタは酷いわｗ
自演ばれてるよ
933 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 12:51:59 ID:YhyrDvE6O
でもいい加減メッシが鬼畜なプレーばかりしてると毎年のバロンドールがつまんなくなるよねｗｗまぁその年の最高の選手に与えられる賞だから仕方ないんだけどさｗ
934 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 12:54:04 ID:YhyrDvE6O
>>933このままいけばプラティニの３年連続に並ぶ勢いだね。史上最多受賞も視野に入ってるしな！まじ怪物だわメッシｗｗｗｗｗｗ
935 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 12:57:40 ID:YhyrDvE6O
自演って･････まぁそう思いたいんだったらどうぞご自由に史上最多の五回受賞を目指して欲しいね！そうなれば誰も文句つけれないし間違いなく歴代No.1プレーヤーの称号も得る
936 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 13:02:38 ID:LE4MDLYl0
>>924
メッシのパス動画を見て、もうちょっとマシな動画を見せろっていうから反論しただけだよ
だったらもっと凄いパス動画を見せてくれって。
メッシにはハジみたいに出来ないプレーがあるかもしれないけど、それはハジも一緒。
俺が言いたいのは、ケチつけられるほどメッシのパスは下手じゃないよってこと。
あと、俊輔でもって言ってるけど、俊輔はパスとFKが売りの選手だし十分精度も高いし上手いと思うけどね。
プレスを掻い潜って出せるかどうかは別だけど。
メッシのパス動画を見て、もうちょっとマシな動画を見せろっていうから反論しただけだよ
だったらもっと凄いパス動画を見せてくれって。
メッシにはハジみたいに出来ないプレーがあるかもしれないけど、それはハジも一緒。
俺が言いたいのは、ケチつけられるほどメッシのパスは下手じゃないよってこと。
あと、俊輔でもって言ってるけど、俊輔はパスとFKが売りの選手だし十分精度も高いし上手いと思うけどね。
プレスを掻い潜って出せるかどうかは別だけど。
937 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 13:20:50 ID:7JDcx93L0
メッシが当代最高の選手であるのはまず間違いないが、歴代最高を名乗るなら
ワールドカップを一度は制覇してないと難しいかなあ
ことにアルゼンチンが毎回優勝候補にあげられる強豪チームだけに、ベスト８が
最高というのはさすがにまずい
ワールドカップを一度は制覇してないと難しいかなあ
ことにアルゼンチンが毎回優勝候補にあげられる強豪チームだけに、ベスト８が
最高というのはさすがにまずい
938 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 14:09:36 ID:Q7kIat/QO
あんな糞つまらないスルーパス動画なんて普通はアップなどしないと何故分からないのかなｗ
939 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 14:16:04 ID:F4HdJWIb0
こっちの方がメッシより凄いかもｗ
http://www.youtube.com/watch?v=W07T-3j74SY
http://www.youtube.com/watch?v=W07T-3j74SY
940 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 14:27:12 ID:Q7kIat/QO
まーあれだ。マルセイユルーレットだの本田の無回転シュートだの中村のスルーパスだの、提灯報道に乗せられてるレベルならメッシは神なんだろう。
こんなのマラドーナはもちろんハジですら、もっとハイ・スピードなプレーの中でやってたからね。
ミドルレンジからのシュートすら皆無、ポストプレーなんか絶対できない虚弱だから少しマークが集中すると結果が出せないのがメッシ。
こんなのマラドーナはもちろんハジですら、もっとハイ・スピードなプレーの中でやってたからね。
ミドルレンジからのシュートすら皆無、ポストプレーなんか絶対できない虚弱だから少しマークが集中すると結果が出せないのがメッシ。
941 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 14:37:41 ID:F4HdJWIb0
>>935
バロンドールはヨーロッパ最優秀選手って知ってた？
昔はのー、南米年間最優秀選手が最も価値があったんだよ。知ってる？
ヨーロッパはレベルが低くてねー・・・
ディエゴ２回、ジーコは３回取ってるけど。
ジーコがセリエでやった時にヨーロッパの連中は痛いほど現実を知ったであろうな。
バロンドールはヨーロッパ最優秀選手って知ってた？
昔はのー、南米年間最優秀選手が最も価値があったんだよ。知ってる？
ヨーロッパはレベルが低くてねー・・・
ディエゴ２回、ジーコは３回取ってるけど。
ジーコがセリエでやった時にヨーロッパの連中は痛いほど現実を知ったであろうな。
942 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 14:55:23 ID:uZzSklVG0
バルサインテルの再戦を観たい
メッシは長友にまた完封されると思う
昨年の日本アルゼンチン戦のようにね
メッシは長友にまた完封されると思う
昨年の日本アルゼンチン戦のようにね
943 ：.：2011/02/02(水) 15:04:53 ID:Xr072PTsO
アルゼンチンのメッシとバルサのメッシでは実力が違いすぎる
944 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 15:26:29 ID:KKrH3PfT0
アンチは何でハジのゴール集やいろんな人のスルーパス集を張ってんの？
945 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 16:15:18 ID:YhyrDvE6O
アンチはきっと必死なんだよｗいくら叩いてもメッシは必ず結果出すしさ！ある意味ヤケクソ気味なんじゃないかな？
946 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 16:20:17 ID:YhyrDvE6O
>>945メッシはアンチ泣かせの究極のプレーヤーだからねｗこの間調子が悪くても結局２ゴールで結果を残してるしｗアンチもさぞ悔しがってるだろーね
947 ：か：2011/02/02(水) 16:24:07 ID:uFG5JmX3O
長友＞メッシ
948 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 17:28:49 ID:AEciW/2X0
>>936
俺は924じゃないけどさハイライトってさ普段下手でも上手く見えちゃうのがハイライトじゃん
100本シュートミスしても1本スーパーゴール決めればそれがハイライトになるし100本パスミスしても1本凄いパスを通せばそれがハイライトになる
そのハイライトで競おうとするのってどうなの?
俺は924じゃないけどさハイライトってさ普段下手でも上手く見えちゃうのがハイライトじゃん
100本シュートミスしても1本スーパーゴール決めればそれがハイライトになるし100本パスミスしても1本凄いパスを通せばそれがハイライトになる
そのハイライトで競おうとするのってどうなの?
949 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 18:19:13 ID:LE4MDLYl0
>>948
ハイライトだけじゃなくて>>891にはメッシvsっていう色々な試合の1試合まるまるメッシの全タッチ集があるから見てみればいいよ
別にドリブルだけじゃなくてパスでもトップクラスとか言ってるわけじゃなくて、周りを使ったりできるぐらいの上手さは十分にあるって言いたいだけ
少なくとも酷評されるレベルじゃない。普通に試合を見てればそのぐらい分かりそうなものなんだけどねえ
http://www.youtube.com/watch?v=F5UcgDx2Sqo
ちなみにこれは日本戦の全タッチ集ね。長友とマッチアップなんてほとんどしてないよ 長友に完封されたとかイメージで書いてる人いるけど。
メッシのプレーに大して批評するのは大いに結構だけど、最低限ちゃんと試合を見て言って欲しいね
昨季と今季を見てればメッシがポストプレーは絶対出来ないとか書くわけないよ 速い縦の楔のパスでも正確に足元にトラップ出来るからズラタンよりよほどボール収まってたのに
昨季からエリア外からも何本も決めてるし、ほんとイメージだけで語らないでほしいわ
ハイライトだけじゃなくて>>891にはメッシvsっていう色々な試合の1試合まるまるメッシの全タッチ集があるから見てみればいいよ
別にドリブルだけじゃなくてパスでもトップクラスとか言ってるわけじゃなくて、周りを使ったりできるぐらいの上手さは十分にあるって言いたいだけ
少なくとも酷評されるレベルじゃない。普通に試合を見てればそのぐらい分かりそうなものなんだけどねえ
http://www.youtube.com/watch?v=F5UcgDx2Sqo
ちなみにこれは日本戦の全タッチ集ね。長友とマッチアップなんてほとんどしてないよ 長友に完封されたとかイメージで書いてる人いるけど。
メッシのプレーに大して批評するのは大いに結構だけど、最低限ちゃんと試合を見て言って欲しいね
昨季と今季を見てればメッシがポストプレーは絶対出来ないとか書くわけないよ 速い縦の楔のパスでも正確に足元にトラップ出来るからズラタンよりよほどボール収まってたのに
昨季からエリア外からも何本も決めてるし、ほんとイメージだけで語らないでほしいわ
950 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 18:35:08 ID:KKrH3PfT0
>>948
そもそも>>889がハイライトでもいいって言うからハイライトの動画を張ったんだけど
別に俺はメッシが史上最高のパサーだなんて言うつもりはないよ
ただイブラヒモビッチやロビーニョ､ラフィー､ダビド･シルバなんかと比べて
お粗末なレベルという評価に反論したかったので動画を張ったまでだからね
まあ言い出した本人はメッシもパスは上手いと納得したみたいだから
この話はこれで終わりでいいんだけどね
そもそも>>889がハイライトでもいいって言うからハイライトの動画を張ったんだけど
別に俺はメッシが史上最高のパサーだなんて言うつもりはないよ
ただイブラヒモビッチやロビーニョ､ラフィー､ダビド･シルバなんかと比べて
お粗末なレベルという評価に反論したかったので動画を張ったまでだからね
まあ言い出した本人はメッシもパスは上手いと納得したみたいだから
この話はこれで終わりでいいんだけどね
951 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 18:41:04 ID:Q5Rrmfgi0
>>949
俺は948だけどさ何の話してるの?
タッチ集とかどうでもいいんだけど
それに俺がいつメッシのパスを酷評したんだよ?
それと後者の文は誰に言ってるの?
頭大丈夫?
もしかしてあの自演してた奴と同一人物?
俺は948だけどさ何の話してるの?
タッチ集とかどうでもいいんだけど
それに俺がいつメッシのパスを酷評したんだよ?
それと後者の文は誰に言ってるの?
頭大丈夫?
もしかしてあの自演してた奴と同一人物?
952 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 19:06:05 ID:LE4MDLYl0
>>951
あなたの主張はハイライトだけではその選手の上手さは分からないってことだよね？
俺もそう思うよ。だから試合を見て欲しいっていうのが俺の主張ね。
ただ過去の試合をフルで見るのは大変だから、上であげられてるメッシの全タッチ集は参考になるって言いたいのよ。
昨日の流れからすると試合をちゃんと見てない人がいるみたいだからね。
ちなみに長友に対するレスは>>942に大してで、ポストプレーとミドルの話は>>940に大して書いた。
分かりづらくて勘違いさせてしまったのは申し訳ないと思う。ごめん。
あなたの主張はハイライトだけではその選手の上手さは分からないってことだよね？
俺もそう思うよ。だから試合を見て欲しいっていうのが俺の主張ね。
ただ過去の試合をフルで見るのは大変だから、上であげられてるメッシの全タッチ集は参考になるって言いたいのよ。
昨日の流れからすると試合をちゃんと見てない人がいるみたいだからね。
ちなみに長友に対するレスは>>942に大してで、ポストプレーとミドルの話は>>940に大して書いた。
分かりづらくて勘違いさせてしまったのは申し訳ないと思う。ごめん。
953 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 19:11:57 ID:C6PN+uEm0
>>936
メッシよりパス上手い選手なんて普通にいるんだからいくらでもあるでしょ。自分で探したらどうですか?
あっ、でもハイライトでしたねごめんなさい。
>>948
逆にハイライトでしか勝負出来ないんだと思います。
>>949
周りを使う上手さはあるってアルヘンじゃ周りの選手殺してますよ。
>>950
ハイライトで納得させられてよかったですね。
ハイライトなら皆一流選手です。だってハイライトですもん。
メッシよりパス上手い選手なんて普通にいるんだからいくらでもあるでしょ。自分で探したらどうですか?
あっ、でもハイライトでしたねごめんなさい。
>>948
逆にハイライトでしか勝負出来ないんだと思います。
>>949
周りを使う上手さはあるってアルヘンじゃ周りの選手殺してますよ。
>>950
ハイライトで納得させられてよかったですね。
ハイライトなら皆一流選手です。だってハイライトですもん。
954 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 19:21:55 ID:Qqxxw7qR0
パス上手くなったのは認めてやるよ
次は守備上手くなれよ
現代においての真のトップならそれもやれてこそだろ
マラドーナと、マラドーナの時代と同じことやってそれを凌いだからって
歴代最高とはさすがに無理がある
結果、実績、上手さは申し分ないんだから
あとは現代サッカーの規範となるようなプレーも身に付けろと言いたい
次は守備上手くなれよ
現代においての真のトップならそれもやれてこそだろ
マラドーナと、マラドーナの時代と同じことやってそれを凌いだからって
歴代最高とはさすがに無理がある
結果、実績、上手さは申し分ないんだから
あとは現代サッカーの規範となるようなプレーも身に付けろと言いたい
955 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 19:23:33 ID:F4HdJWIb0
メッシの昨シーズンのゴールでエリア外からのゴールは６本。内フリーキックが１本。
フリーキックを含め５本はエリアの直ぐ外の中央、つまり至近距離からのゴール。
もっとも遠くから決めたのがヘタフェ戦だけど、これも中央からで大した距離じゃない。
イメージも糞もその通りなんですけどｗ
フリーキックを含め５本はエリアの直ぐ外の中央、つまり至近距離からのゴール。
もっとも遠くから決めたのがヘタフェ戦だけど、これも中央からで大した距離じゃない。
イメージも糞もその通りなんですけどｗ
956 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 19:40:39 ID:LE4MDLYl0
>>955
まずバルセロナのチーム戦術のベースはショートパスで回しながらギャップをつくスタイル。
外れたら即相手ボールになるようなミドルシュートは元から多用しないんだよ。
それにそんな離れた位置から撃つためにはある程度助走と、相手からフリーになる必要がある。
当然メッシの前には常に一人は相手DFが付いているケースが多いし、そういうシュートが必要なのはむしろ中盤の選手だと思う。
前線の選手が引きつけて後ろの選手に撃たせるような感じだね。
あと、メッシは相手を抜いてよりゴールの近くでシュートを撃てるっていうのも強み。
そういうスキルが無い選手は遠くから撃つしかないからね。
距離に応じて得点が上がるっていうならどんどん撃ってもいいかもしれないが。
まずバルセロナのチーム戦術のベースはショートパスで回しながらギャップをつくスタイル。
外れたら即相手ボールになるようなミドルシュートは元から多用しないんだよ。
それにそんな離れた位置から撃つためにはある程度助走と、相手からフリーになる必要がある。
当然メッシの前には常に一人は相手DFが付いているケースが多いし、そういうシュートが必要なのはむしろ中盤の選手だと思う。
前線の選手が引きつけて後ろの選手に撃たせるような感じだね。
あと、メッシは相手を抜いてよりゴールの近くでシュートを撃てるっていうのも強み。
そういうスキルが無い選手は遠くから撃つしかないからね。
距離に応じて得点が上がるっていうならどんどん撃ってもいいかもしれないが。
957 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 19:42:26 ID:+ivyZg300
要はルーニーあたりがメッシ並に上手かったら誰も文句言わなかった。
でもコイツはキャラ性とプレースタイルは100点だが技術は50点ぐらいなのが現実。
技術は今更どうにもならん。
しかしメッシがルーニーのプレースタイルを真似るのは本人の努力次第でなんとかなりそう。
でもコイツはキャラ性とプレースタイルは100点だが技術は50点ぐらいなのが現実。
技術は今更どうにもならん。
しかしメッシがルーニーのプレースタイルを真似るのは本人の努力次第でなんとかなりそう。
958 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 20:03:07 ID:5H/7+g0/0
メッシの凄いのはアンチスレがpart３まで伸びそうなとこ
アンチもメッシが最高の選手ってのは知ってるがもう後には引けないんだよなｗ
アンチもメッシが最高の選手ってのは知ってるがもう後には引けないんだよなｗ
959 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 21:38:07 ID:SGndDByx0
メッシはオナニーを我慢できるからすごい
が、足コキを覚えたらピンチだと思う
が、足コキを覚えたらピンチだと思う
960 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 21:44:12 ID:mSF5LDk0O
メッシの今シーズン公式戦全てのゴール＆アシストの多さに吹いたｗ
今年もバロンドールだわ
今年もバロンドールだわ
961 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 21:47:14 ID:JYxN19Vo0
まぁリーグかCLとればメッシで当確だろうな
対抗馬がいない
対抗馬がいない
962 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 22:01:49 ID:F4HdJWIb0
963 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 22:11:24 ID:Q7kIat/QO
自演でスレ消費してもな〜・・・
964 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 23:01:09 ID:LE4MDLYl0
>>962
まず俺は、メッシはミドルすら皆無っていうレスに対して昨季はエリア外からも決めてるよとしか書いてないんだけど。
08-09シーズンはセビージャ戦とかオサスナ戦ぐらいしかミドルは無かったけど、昨季ぐらいからエリア外でも狙う意識が明らかに出てきた。
別にエリア外からだいぶ距離があるミドルをバシバシ決めてたとか書いてるわけじゃないのに、何が大層なことなの？
エリアのすぐ外はダメとか中央からはダメとか君が勝手に条件付けてるだけだろう。俺はエリアの外としか書いてないのに。
そもそもバルサ自体がミドルが少ないのも、バルサの戦術の中でミドルが求められるポジションも>>956に書いたとおりだから。
まず俺は、メッシはミドルすら皆無っていうレスに対して昨季はエリア外からも決めてるよとしか書いてないんだけど。
08-09シーズンはセビージャ戦とかオサスナ戦ぐらいしかミドルは無かったけど、昨季ぐらいからエリア外でも狙う意識が明らかに出てきた。
別にエリア外からだいぶ距離があるミドルをバシバシ決めてたとか書いてるわけじゃないのに、何が大層なことなの？
エリアのすぐ外はダメとか中央からはダメとか君が勝手に条件付けてるだけだろう。俺はエリアの外としか書いてないのに。
そもそもバルサ自体がミドルが少ないのも、バルサの戦術の中でミドルが求められるポジションも>>956に書いたとおりだから。
965 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 23:01:54 ID:YhyrDvE6O
アンチの人完璧劣勢だけど頑張る〜ｗさすがに言ってる事が単なる言い掛かりになってきてワロタｗｗもう引き返せなくなっちゃった？負けを認める勇気も大事だぞ
966 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 23:03:41 ID:FH4io5990
自演がひどすぎるｗｗ ID同じなんだけど気づいてないのかね
967 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 23:05:34 ID:JYxN19Vo0
レス数表示させてみたらﾜﾛﾀ
２２ってｗ
２２ってｗ
968 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 23:09:31 ID:LE4MDLYl0
あえて痛い書き込みをして、バルサオタが痛い書き込みをしたら晒すスレに貼ってる人もいるぐらいだから、自演の人は放っておけばいいよ。
969 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 23:13:38 ID:F4Hkfupr0
代表でのパフォーマンスが本来のパフォーマンスなんじゃね？
CLでも強豪には封じられるし
CLでも強豪には封じられるし
970 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 23:28:42 ID:ZToER1sc0
まぁメッシはバルサだけだ
そこが過大評価って言われてんのにバルサの成績いくら持ち出したところで意味ない
リーガで活躍してもテンション上がらんわな
代表のクソパフォ見てたらとても史上最高とはいえんしどうみても過大評価
W杯優勝か準優勝くらいの活躍してからだな
そこが過大評価って言われてんのにバルサの成績いくら持ち出したところで意味ない
リーガで活躍してもテンション上がらんわな
代表のクソパフォ見てたらとても史上最高とはいえんしどうみても過大評価
W杯優勝か準優勝くらいの活躍してからだな
971 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 23:29:41 ID:dmQ/Ybmr0
雑魚にしか通用しない
日本代表のＤＦすら崩せないからな
日本代表のＤＦすら崩せないからな
972 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 23:36:32 ID:YhyrDvE6O
>>965たしかにｗｗメッシを叩く＝自分の好きな選手と差が縮まると思ってんじゃねｗムリムリ世界のサッカー関係者がメッシを世界No.1プレーヤーと認めちゃったんだからさ
973 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 23:39:22 ID:YhyrDvE6O
>>972だなｗ
世界のサッカーに携わる人の評価>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>２ちゃんの数人のアンチの意見はゆるぎようが無い事実だからねｗｗアンチ敗北ｗｗｗ涙目乙ｗ
世界のサッカーに携わる人の評価>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>２ちゃんの数人のアンチの意見はゆるぎようが無い事実だからねｗｗアンチ敗北ｗｗｗ涙目乙ｗ
974 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 23:42:54 ID:VyKzWbUmO
サッカーに携わる全ての人間がメッシを評価してるとでも思ってんのか？
どうしよもないなWまぁキチガイじみた自演してるんだから当たり前かW
どうしよもないなWまぁキチガイじみた自演してるんだから当たり前かW
975 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 23:47:55 ID:CxCYyvC60
アルゼンチン代表は誰1人クラブレベルの活躍さえ出来てないのがまず問題だろ
いまだにベストメンバーも決まってないし今はシステムも試行錯誤の段階だ
マラもメッシと同じぐらいの歳のW杯では苦い経験してるしな。次のW杯までに代表を仕上げていけばいいんじゃね？
まあまずはコパのタイトルを獲ってほしいけどさ。
いまだにベストメンバーも決まってないし今はシステムも試行錯誤の段階だ
マラもメッシと同じぐらいの歳のW杯では苦い経験してるしな。次のW杯までに代表を仕上げていけばいいんじゃね？
まあまずはコパのタイトルを獲ってほしいけどさ。
976 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 23:48:42 ID:CRvS8jj50
977 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/02(水) 23:52:01 ID:YhyrDvE6O
現時点ではメッシに敵うプレーヤー誰もいないじゃん！悔しがってないで名前の一人でも挙げてみなよｗｗワールドカップがワールドカップが毎日吠えてるだけじゃなくてさｗｗ
978 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/03(木) 00:06:16 ID:jET2uQpCO
日本の中の2ちゃんだけだろ、下らない難癖つけてるの
アルゼンチン国民やバルサファンが今後の成長を期待して指摘するのは、メッシの成長が自分のメリットになるからわかるが
ここのアンチは、メッシを認めたく無いから難癖をつけられるポイントを、必死で探してるようにしか見えない
マラやロナウドには欠点が一切無かったのか？
久しぶりに別格の選手が出てきたんだから、更なる成長を楽しめばいいのに
アルゼンチン国民やバルサファンが今後の成長を期待して指摘するのは、メッシの成長が自分のメリットになるからわかるが
ここのアンチは、メッシを認めたく無いから難癖をつけられるポイントを、必死で探してるようにしか見えない
マラやロナウドには欠点が一切無かったのか？
久しぶりに別格の選手が出てきたんだから、更なる成長を楽しめばいいのに
979 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/03(木) 00:24:32 ID:7kfXeuWA0
980 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/03(木) 01:02:17 ID:jET2uQpCO
981 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/03(木) 01:03:29 ID:1Kw+ToSH0
982 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/03(木) 01:10:27 ID:1Kw+ToSH0
「バルサのチームメイトがいないとただの人」
外人さんも同じ意見だｗ
外人さんも同じ意見だｗ
983 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/03(木) 01:14:27 ID:HmplB4go0
外人も馬鹿ばっかだな
メッシがただの人ならスペ代のFWだって同じくらい活躍できるはずなのに
メッシがただの人ならスペ代のFWだって同じくらい活躍できるはずなのに
984 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/03(木) 02:48:37 ID:NCFpnQTW0
>>983
ビジャはユーロ、WCの両方で得点王、優勝と大活躍だよ
ビジャはユーロ、WCの両方で得点王、優勝と大活躍だよ
985 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/03(木) 02:52:04 ID:HmplB4go0
ビジャがバルサのメッシと同等の活躍してると言えるか？
986 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/03(木) 04:01:28 ID:1Kw+ToSH0
つまりバルサでしか働かないのがメッシってことだな
987 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/03(木) 04:02:57 ID:jGkFV5YD0
自演アンチは〜外〜
988 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/03(木) 05:02:38 ID:hSBm9o6N0
そもそもメディアやネットで議論されるメッシはマラドーナを超えたっていう評価に対して、それは過大評価だっていうのがこのスレの主旨じゃないのか？
メッシはまだW杯を獲ってないから、まだ超えたと評価するのは早いと。これでこのスレ終了でいいと思うんだけどな。
それ以前にメッシが現役ナンバーワンっていう評価自体も否定されちゃうのか？ バルサにいるから活躍できて当たり前という理由でさ。
でもバルサでメッシ以上に結果出せそうな選手は他にいるのかって考えると正直無理でしょ。
実際にプレーを見ても技術の高さはずば抜けてるし、個人能力も申し分ない。
代表で結果をまだ出せてないとしても、それはメッシのバルサでの活躍を否定するものではないと俺は思うが。
まず所属クラブで結果を出して、それが評価されるっていうのが基本的なサッカー選手の評価のされ方じゃないのかな？
長いシーズンを通して活躍する選手は賞賛されるべきだし、それが数シーズン続いてるのが今のメッシの評価に繋がってるんだと思う。
メッシはまだW杯を獲ってないから、まだ超えたと評価するのは早いと。これでこのスレ終了でいいと思うんだけどな。
それ以前にメッシが現役ナンバーワンっていう評価自体も否定されちゃうのか？ バルサにいるから活躍できて当たり前という理由でさ。
でもバルサでメッシ以上に結果出せそうな選手は他にいるのかって考えると正直無理でしょ。
実際にプレーを見ても技術の高さはずば抜けてるし、個人能力も申し分ない。
代表で結果をまだ出せてないとしても、それはメッシのバルサでの活躍を否定するものではないと俺は思うが。
まず所属クラブで結果を出して、それが評価されるっていうのが基本的なサッカー選手の評価のされ方じゃないのかな？
長いシーズンを通して活躍する選手は賞賛されるべきだし、それが数シーズン続いてるのが今のメッシの評価に繋がってるんだと思う。
989 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/03(木) 10:17:49 ID:7uhlH1PL0
メッシが過大評価なんて世界中で言われてること
馬鹿なバルサオタが史上最高ていうからさらに拍車をかけちゃう
馬鹿なバルサオタが史上最高ていうからさらに拍車をかけちゃう
990 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/03(木) 10:26:44 ID:2tSmuuFe0
サッカーなんて所詮玉転がしの見世物なんだから素人が見て一番すごく見えるメッシが評価されるのは当然だろ
地味な動きなんか客は見ても退屈なんだよ
地味な動きなんか客は見ても退屈なんだよ
991 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/03(木) 11:35:20 ID:20GHBt0m0
メッシって凄いけど面白みが全くないよね
創造性に満ち溢れたプレーなんて皆無だもん
創造性に満ち溢れたプレーなんて皆無だもん
992 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/03(木) 11:50:52 ID:hSBm9o6N0
話がループしすぎだろｗ
993 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/03(木) 11:56:52 ID:G/gpejnXO
＞ここのアンチみたいに粘着質な批判なんて存在するの？
＞世界で言われてる批判と、ここの連中の批判じゃ本質的に違うだろ
何Wこの苦しい言い訳W
2ちゃんねるでしか難癖つける奴はいないって言ってるから世界で批判されてるソース出してやったら今度はこれだもんなW
世界と2ちゃんねるの批判は違う(笑)
＞世界で言われてる批判と、ここの連中の批判じゃ本質的に違うだろ
何Wこの苦しい言い訳W
2ちゃんねるでしか難癖つける奴はいないって言ってるから世界で批判されてるソース出してやったら今度はこれだもんなW
世界と2ちゃんねるの批判は違う(笑)
994 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/03(木) 12:39:49 ID:1oGqafLv0
誰か次スレよろしく
995 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/03(木) 12:50:36 ID:UvrDV+6d0
メッシよりも長友のほうが数段面白い
996 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/03(木) 13:34:10 ID:wDhk/6R8O
パンディアーニ△ｗｗｗオナヲタいらいらをメッシにぶつけてんだよねｗｗ同情しますわ(笑)
997 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/03(木) 14:48:03 ID:TvnXSE35O
結局メッシに対する嫉妬スレになったなｗｗ次スレでも涙目になるんだからやめとけｗｗ
998 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/03(木) 14:51:55 ID:TvnXSE35O
次もワールドカップ連呼か？アンチもワンパターンだなぁ
999 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/03(木) 14:53:33 ID:j8bQfKd20
1000ならメッシ靭帯断裂
1000 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/03(木) 14:53:51 ID:TvnXSE35O
バルサでメッシ以上の活躍出来る選手早く教えてよ〜ｗｗｗ何で都合悪い質問からは逃げるんだよ〜ｗ
1001 ：１００１：
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