◆◇El Blanco Real Madrid 468◇◆
1 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:
2 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/25(土) 05:37:21 ID:ZyrDEcbI0
01 29/08/10 (F) Mallorca 0-0
02 12/09/10 (C) Osasuna 1-0
03 19/09/10 (F) Real Sociedad 2-1
04 22/09/10 (C) Espanyol 3-0
05 26/09/10 (F) Levante 0-0
06 03/10/10 (C) Deportivo de La Coruna 6-1
07 16/10/10 (F) Malaga 4-1
08 23/10/10 (C) Racing de Santander 6-1
09 30/10/10 (F) Hercules 3-1
10 07/11/10 (C) At. Madrid 2-0
11 14/11/10 (F) Sporting de Gijon 1-0
12 20/11/10 (C) Athletic Club 5-1
13 29/11/10 (F) Barcelona 0-5
14 04/12/10 (C) Valencia 2-0
15 12/12/10 (F) Zaragoza 3-1
16 19/12/10 (C) Sevilla 1-0
17 02/01/11 (F) Getafe ←Next Match!!
18 09/01/11 (C) Villarreal
19 16/01/11 (F) Almeria
3 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/25(土) 05:37:38 ID:ZyrDEcbI0
20 23/01/11 (C) Mallorca
21 30/01/11 (F) Osasuna
22 06/02/11 (C) Real Sociedad
23 13/02/11 (F) Espanyol
24 20/02/11 (C) Levante
25 27/02/11 (F) Deportivo de La Coruna
26 02/03/11 (C) Malaga
27 06/03/11 (F) Racing de Santander
28 13/03/11 (C) Hercules
29 20/03/11 (F) At. Madrid
30 03/04/11 (C) Sporting de Gijon
31 10/04/11 (F) Athletic Club
32 17/04/11 (C) Barcelona
33 24/04/11 (F) Valencia
34 01/05/11 (C) Zaragoza
35 08/05/11 (F) Sevilla
36 11/05/11 (C) Getafe
37 15/05/11 (F) Villarreal
38 22/05/11 (C) Almeria
4 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/25(土) 05:38:31 ID:ZyrDEcbI0
5 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/25(土) 05:49:03 ID:YkASmjKS0
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6 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/25(土) 07:13:36 ID:MycpDGGC0
>>1乙
守備をちゃんとやるならカカに期待したいな
守備しないなら放出でいい
アウメイダはグティの所へ行ったな。
もしジョレンテ狙いで夏まで待つなら
チームの機能の向上が遅れても我慢かな今季は。
まだ冬わからんが。
カカはあまり期待してない
9 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/25(土) 09:33:56 ID:TP3a7F+Q0
◆◇ペレスが嫌いでカンテラ軽視の現チームが応援できない人◇◆
◆◇スペイン人を迫害するモウリーニョが大嫌いな人◇◆
◆◇現状に満足できず古き良き時代の話がしたい人◇◆
◆◇補強の話やフォメが嫌いでプレミアの話題になると暴れだす人◇◆
◆◇新加入選手と共に来た新しいファンを受け入れられない人◇◆
11 :
誘導:2010/12/25(土) 10:19:52 ID:hH19fUBw0
12 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/25(土) 10:39:44 ID:Ofe2t9hD0
◆◇ペレスが好きでスター選手がいないと応援できない人◇◆
◆◇ポゼッションサッカーはバルサの伝統と思い込んでいる人◇◆
◆◇クラブの伝統よりもペレスの商業主義に乗っ取ったサッカーが好きな人◇◆
◆◇プレーよりも補強の話やフォメの話がしたい人◇◆
◆◇クラブのカラーや伝統を無視する新加入選手と共に来た新しいファンは諸手を上げて受け入れられて当然と思っている人◇◆
アウメイダ200万ならとってもよかったんじゃね。
14 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/25(土) 10:45:27 ID:Ofe2t9hD0
◆◇カンテラ軽視批判を現チームを応援しないと脳内すり替えをする人◇◆
◆◇スペイン人起用を願うとモウリーニョ批判と脳内すり替えをする人◇◆
◆◇古き良き時代の話の話をすると自分が知らない事で僻出す人◇◆
◆◇在籍選手を否定して補強の話をしたがり、誰を取れと言いだす人◇◆
◆◇自分がこのチームのサポとしてにわかである事を受け入れられない人◇◆
無意味なテンプレ合戦やってんじゃねーよ アホ共
カナレス、サンプにレンタルだってな。
エジルがいて、カカが復帰となると居場所はないか。
まじかよ、リーガの他チームに行くよりは面白そうな話だ
フェリス・ナビダ!!
だったら最初からレンタルしておけよと思ったりしてしまう。
カカ半年プレーして大丈夫なら来季もレンタル、駄目なら戻すって感じかな。
ケガ続いたのが痛すぎるな。
ラシンでいいじゃん
なんで言葉の違うリーグに移籍させるんだよしかも冬にさ
>>21 サンクス、初めて見ました。
とりあえず髪のDNAは継がなかったんだね
この時点で既に頭頂部はハゲてるけどな
トップ下にアタッカーが必要ならカカでも別にいいんだけど
今のチームでは中盤を助けて前線の得点力を生かせる選手が必要だからね
カナレスもうちょっと見たかったわ
まぁグラネロもいるからなんとかなるかな・・・
27 :
,:2010/12/25(土) 14:18:39 ID:63rwLMdI0
カナレスはチャンスにことごとく怪我したのが痛かったな。
あと予定外で開幕間際に若いエジルが獲れる状況だったのも痛かった。
カカが怪我してなきゃエジル獲らなかったろうし色々とタイミング悪すぎた。
まあチーム的にはエジル獲れて良かったけど・・
カナレス頑張れ。
28 :
,:2010/12/25(土) 14:23:33 ID:63rwLMdI0
>>25 グラネロその役割でガンガン鍛えて欲しいわ。
資質的にはエジルの次くらい向いてると個人的には思っとるんだけど。
カカはアタッカー要素強すぎて役割かぶりまくると思うんだよな、昨季見てても。
まあモウがどう使いこなすのか見物やね。
エジルが合格点以上の活躍してるから結果オーライだな。
ただカナレスが期限付きとはいえゲリエ とは…。
アーセナルじゃ大して試合出れないんじゃ無いの
カサ坊居なくなるみたいだしサンプの方が良さそう
リーガのチームの方がより良かったとは思うがね
パレホやマルコスアロンソもそうだけど外のサッカーを経験させてみようってテストなんかね
それならそれでプレシーズンからキッチリ1、2年はみないとなぁ
パレホとかまじ何しに行ったのって感じだし
31 :
,:2010/12/25(土) 14:34:59 ID:63rwLMdI0
俺も外のサッカー経験させてみようっつうのはいいと思うな。マドリーでないなら。
ただエジルも若いし復帰したカカが機能したら帰ってこれる環境にあるんかねえ・・
そこが気になる。ちゃんと責任もって育ててやれるんだろうか。
カカは繋ぎ役なんかせんでええからトップ追い越してゴール狙ったらええねん
33 :
,:2010/12/25(土) 14:39:09 ID:63rwLMdI0
>>32 カカ単体で考えりゃその方がいいだろうけど、今のチームでトップ下に求められてるものは
前線のアタッカーたちを有機的に繋げて活かす選手じゃね?
あとの面子は皆得点力ならあるし。
いつもの奴だろ
前線の選手を活かす役割ならエジルが、ここまでの公式戦でアシスト数10くらい?で、普通にこなしてるしな。
マリアもアシストが多い。
べつに今のチームと同じにする必要はないだろう
カカ使うならカカを中心にすえて周りがフォローするくらいじゃないと意味がないよ
とにかくカカに難しいことさせてもギコチナイプレーになって本人のリズム崩すだけだから
グラネラがもっと見たいねー
>>36 だったら使わないってだけだろw
なんで半年もやってきてわざわざ作り直さないと行けないんだよ
馬鹿馬鹿し過ぎて話にならん
39 :
,:2010/12/25(土) 15:07:54 ID:63rwLMdI0
カカの年齢や昨季のプレー見て、今の時点で半年積み重ねた若手中心のチーム壊してまで
カカ中心のチームに作り直す意味がわからんw
復帰していきなり超絶プレー連発とかなら自然とそうなるかもしれんけどw
って事でモウがどう使うのかある意味楽しみだな。
>>37 グラネロ見たいね。今即スタメン級とは思わんが鍛えてほしい。
最近のグラネロは良い。
べつにゼロから作り直すわけじゃねーだろw
ディマリアが前線に出るのを控え目になったり、もっとシンプルに前に当てるサッカーをするんだろう
サイドバックの攻撃頻度や攻撃のタイミングとかが変わってくるんだろう
あとイグアインとは合いずらいだろうな ベンザマがキープしてカカが追い越すのが理想だろうな
問題はやっぱりロナウドとの共存だな
だな、ジダンで懲りてるよ
なんだろう・・ 去年カカに失望したのにまた期待しちゃってる自分がいる
43 :
,:2010/12/25(土) 15:18:44 ID:63rwLMdI0
ロナウドとの共存は難しいね。特に守備面で。
ただカカをアタッカーとして使うなら結果出しまくってるロナウドを優先するのが普通の考えだろう。
エジルがアタッカーを活かす役目を担いつつ点も獲れる、今の面子でバランスいいしね。
カカが狭いスペースをこじ開けれるような選手なら今のチームに欠けてる要素として重宝されるだろうけど。
スペインフランスドイツイタリアイングランドの上位、あるいは昨季CL出場権獲得したクラブの中だと一番一人(Cロナウド)の得点に依存している割合が大きいんだよなぁ。
もちろんCロナウドが抜けたら抜けたで他の選手が点取るから得点力不足にはならんが。
なんかこう、バランスを欠いている印象はある。
カカはW杯前と本番のオランダ戦の俊輔さんみたくなるのかな…
モウはカカとクリの連携の良さに着目してるとかどっかで読んだけど
昨季はクリが主にチャンスメイクしてカカを使う事のほうが多かった印象だし
またクリにその役割をさせるとも思えんし、わからん
なんで結果だしてるチームを壊して「カカの為に」変えないといけないんだよって言ってんだよ
0からとかどうとかの問題じゃねーよ
カカが合わせるかロナウドやイグアインのポジションで出るかだろ
無理ならそれまでだよ
かつて大活躍でもしたファンのお気に入りならまだしもマドリーではただの一選手でしか無いんだよ
まぁオタはともかくカカ本人は分かってると思うがな
そういやアロンソの兄貴は下手するとカスティージャのところまで落ちてくる勢いだ。
49 :
,:2010/12/25(土) 15:29:27 ID:63rwLMdI0
>>46 本来相性いいタイプだと思わんけど、個人的な信頼関係で昨季は連携しようという場面が良く見られたよな。
そこがまあ唯一の好材料かね。守備は破綻しそうだがなw
50 :
,:2010/12/25(土) 15:31:43 ID:63rwLMdI0
>>44 アインが完全復活すればロナウド1人に得点依存する事も無くなると思う。
大事な場面でのマリアやエジルも点獲れるしな。
ベンゼマが普通のFW並に獲れるようになればバランスいいはず。
ディマリアが今のバランスでかなり機能してるのに
そのバランス崩してどうすんのって感じだな
>>47 カカの実績を考えろやw カウンターチームの主役としてカカの活躍で勝利をもぎ取ってきた実績があんだろ
去年と違ってカウンターが得意なモウリーニョが使ってみたいって言ってんだよw
だから多少なりともカカ仕様にする変化はあるだろうっていってんだよ 大きくバランス崩すようないじり方はしねーだろ
今とまったく同じシステムでイグアインか栗の変わりにカカをいれるとは思えんわ
それをするのはモウリーニョが完全にエジル>>>カカと判断してからだろうな
>>51 ディマリアが披露蓄積で最近は我を失うくらい上下してることなんてドリブラー好きスピードスター大好きな人にはどうでもいいからなぁ。
ただしラウルと違ってディマリア自身にも目立ったスピードやドリブルがあるから決して叩かれないが。
>>44 アイン戻ってこれるか微妙だからそこが怖い。
ベンゼマが点取るようになるしかないんだがな。
ドレンテのところなんてFW二人以外ドレンテのFKのみっていう偏りぶりだがw
こないだのカンテラくんと同じ奴だろこれ
現実より自分の妄想のが大事って言う
>>52 チーム1、2の高給を受け取ってながら、W杯の為に手抜きプレーを続けてきた挙句
怪我で半年棒に振った実績ですか?
個人オタはともかく一般のファンがどう言う印象を持ってるを踏まえて発言を考えないと反発を買うだけだよ
もう一度だけ言うが、カカはマドリーで何一つ成し遂げてません
特別扱いがして欲しいならミランへ帰ったら良いんでは無いでしょうか
まぁ いいじゃねーか おれはモウリーニョはカカ使うためにちょっと工夫してくると思うわ
エジルのかわりにカカいれてもチームもカカ本人もダメダメになるだろうなw
不等号で選手評価するやつって本当ろくなのいないな。
awinかswinにすれば
強豪にも勝つる(`・ω・´)
59 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/25(土) 17:16:05 ID:7Apyu1YT0
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>>54 逆だろ実績があるからモラタなんて使えるかって言ってた実績君
61 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/25(土) 17:24:47 ID:iP6Tm/hc0
皆さん昨日のクリスマスイブは如何お過ごしだったのでしょうか?
僕はのんびりシングルベル(笑)・・・いつもと変わらない時間を過ごしておりました (>_<)
世界一のクラブを見ている幸せをかみしめています
明石屋サンタ見て明け方近くのDQNとリア充の衝突死亡事故にメシウマしてました
シングルベルとかいう言葉久しぶりに見たわ・・・
最後にみたのはテレホタイム時代くらいだわ・・・
>>60 おれはカンテラ論争なんか加わってねーよ、どっち派でもねーわw 今所属してる選手全員を応援してるだけだ、放出されるまではスター選手だろうがカンテラだろうが同じマドリーの選手だろ
昨日カンテラ論争して、しまいには俺の来夏のマドリーのフォメを恥ずかしながらに晒した者だけど、カカは今のマドリーにいらないと思うな。
エジルとグラネロちゃんでこと足りると思うし、周りの選手達もまた合わせやすいと思う。
周りに活かされる選手が多いんだよ。基盤作りしてる最中だってゆうのに。こんなのはフィールドに一人いりゃいい。
周りを活かす選手がもっともっと欲しいな今のマドリーわ。正確に言うと、周りを活かしながら自分も活きる選手がいい。
>>66 エジル、グラネロよりもエジル、カカの方が強いだろ
>>65 今のスタメンのメンバーにカカを入れたらシステムは変わらなくても、戦術は変わるだろうに。
CRがアリバイ的な守備しかしない今ここにカカが入るという事は、中盤でかなり数的に負けるだろし、それによってSBやCBも釣られ後ろに広大なスペース出来ちゃうみたいな。
強豪相手だったらこんなのがオチでない?きっと。
カカが入ってよくなる事といったら攻撃時にカカが相手ディフェンダー陣を何人か引き付けるから、フリーの選手が出来る事ぐらいかな。
モウは守備に重点を置く人だから、エジル先発で後半ぐらいにカカ投入って感じだと思う。
カカが戻ると現行のフォメの4−2−3−1だと
3の真ん中エジルの部分に入ると思うけど
エジルと換えるとベンゼマ、ロナウド、カカの前線で今のプレッシングのレベルが
保てるとは思えない。中堅以下のチームだと気にならないかもしれないけど
強豪相手だとポゼッションは出来るけど
手詰まり→焦る→ラモスの凡ミスやカカがロスト→中盤スカスカでカウンターで失点
みたいな最悪のイメージが思い浮かんでしまう
そうそれでええねん
今のシステムを崩してカカシステムにしてしまうっていうんじゃなくて攻撃のオプションのひとつって考えたらええと思う
逆にカカみたいな不安定なのを試せるのも今のシステム戦術がうまくいっててある程度計算できてるから。
今チームがうまくいってなけりゃ術後のカカを試してる場合じゃないからな
あくまで今のチームの上積みにならなければ意味がない カカ使う戦術はあくまでカードのひとつだよ
カカを使って崩す、点を獲るパターンを試すって感じになるわな
上手く使ってくれるよ
モウリーニョなら
とりあえずクラシコでカカ使ってたときは勝てる可能性のある試合してたな
>>69 だろ 今のシステムにそのまま当てはめるならカカなんか使わずにグラネロ使った方がイイ
だからカカがでた時限定でちょっといじる必要があると思う
75 :
,:2010/12/25(土) 19:55:53 ID:63rwLMdI0
攻撃の切り札的な使い方なら相当効きそうだな。<カカ
今ベンチにそういう選手はいないし確かに頼もしい。
ただ本人がそんな使われ方で良しとするかどうかだな・・
>>75 カカがその扱いによしとしようがしまいが関係ないんだよファン目線で言ったら。おそらくモウ目線もなんだかんだ口ではカカを擁護しててもファン目線のそれに近いだろうな。
ここでいつも口出してくるのがペレスなんだよ。公には「私は一度も監督の判断に口出しした事はない」なんて言って見え見えの嘘を言っちゃう人だも。
ペレスが邪魔しない限りカカは万年控えだろうな。てか来夏いないだろカカなんて。
おまえら本当にカカ嫌いだなw
今期ダメなら放出されるだろうからもうちょっと暖かく見守ってやれやw
モウリーニョが使ってダメなら誰も惜しまないから。
>>77 何言ってるの?使う以前の問題だよ。寧ろカカ獲得の噂が出初めた辺りからカカなんてイラネって言ってたけど。
馬鹿じゃないの?ペレス。みたいなもんだよ。
カカなんかよりまだロシツキ辺りでも今のマドリーには役に立つよきっと。
80 :
あ:2010/12/25(土) 20:35:40 ID:M89URXRzO
カカはPKは上手いよ(笑)
それ以外はカス。オーウェンと並ぶバロンドールを汚した過大評価選手。
>>78 おまえは自分の理想以外は許せないタイプだろ
おれは現実を受け入れて前向きに応援したいんだよ まぁおまえが嫌だというなら無理に応援しろとは言わんがなw
>>81 自分の理想?カカもういらないなんて全員とは言わないまでも大多数の人が思ってる事だよ。
ドリブルで突っかけて転んで両手上げて主審にアピールしてる暇あったらボール追い掛けろ禿。ってレスをどのくらい見たか。
だからカカいらねってのは理想だろ でも現実まだ首になってないから応援しようっていってるだけなの
ペレスなんか辞任して現場最優先で動いてくれる会長来てほしいけど現実はペレスなんだからさぁ
ある程度はしゃーないやんw
84 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/25(土) 20:50:29 ID:lKICgAoV0
カカ戻ったら3トップの3センターにすると思う。
エジルディマリアはカップ要因に転落。
まあこれは仕方ない。
彼らはバルサに手も足も出ないと分かったから。
現実を受け入れて?ペレスが会長の内はいたたまれないシーズンばかり送るだろうから、現実的にマドリーを見るというよりも、夢心地みたいな半分寝てるような雰囲気で見てるよ。早く目醒まさないかなマドリー。みたいな感じでw
てか、現実的に考えて答えをはじき出したらたらカカなんていらないってなるだろ。
もうええわw カカがスペインに向いてないとは俺も思ってるわ
でもイラネイラネは好きじゃね―んダよ 現実的にカカはまだマドリーのユニ来てるんだからもうちょっと自重しろやw
せめてカカがモウリーニョのチームで足引っ張りまくってからでもいいだろ
>>83 しゃないなー。
なら後半カカ出てきたら応援してやるよ。
よしw
89 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/25(土) 20:56:29 ID:lKICgAoV0
カカはカウンター要因としては世界屈指だろ?
ロナウドもだけど。
バルサに勝つにはカウンターしかないに決まっている。
バルサ戦はロナウド、カカ、イグアインで攻めて他は守備。
エジルなんかバルサには歯が立たないってわかっただろうが。
まぁ 周りがそこそこやってんのにエジルだけが足ひっぱってたとか言うなら分かるが
あの試合は全員ダメダメだったろw カカがいたらどうこうなる問題じゃなかったわなw
エジルにはベルナベウでリベンジしてほしいわ
>>86 年俸泥棒だけで十分足引っ張ってるんですけど
>>89 さげないだけあって馬鹿だな。
クラシコでマドリーがバルサ相手にカウンターで勝っても意味ない、ではなく「価値」がないんだよ。カウンターで勝つぐらいなら大敗した方がマシ。
攻撃的にいって勝つ事に価値があるんだから。
俺はカカに期待してるよ
万全ならきっとやってくれる
カカをトップで使うのはどうだろう?
ベンゼマよりはマシな気がする。
昨日も言ったけど、攻撃が一人や二人の絡みだけの単発攻撃の内はバルサに勝てないだろうな。三人目・四人目と攻撃に絡んでこないと。
その為には、相手ディフェンダーを欺くプレービジョンが大切だし、それを共有する事も大切。
そこからそうきますか!ってプレーが出てこないと。
後は、強烈なプレッシャーをかけられて満足に自分達のプレーが出来なくなるっちゅうのもどうにかしないと。
それによって焦ってミスパスばっかりしてるようじゃ話にならん。
>>95 そんなものたいしたもんでないよ。
だからなした?みたいなもんだよ。
クラシコ見た人間の見解とは思えないなw
前線にボール行かないのにアタッカー増やしても意味無いだろ
まず第一に必要なのは中盤の強化
守備は当然の事ながらマイボール時の確実なポゼッションを保つ為の連携と運動量、これに尽きる
もし冬にポストに長けたFWが取れればカカと合わせて後半勝負どころの起用はありだな
足が止まってオープンな展開になればカカのカウンターからのボール運びや、放り込みに対する嗅覚も生かせるだろう
まぁまずはスピードが大きく損なわれて無いか見てみないと話にならんね
99 :
,:2010/12/25(土) 21:21:19 ID:63rwLMdI0
>>96 プレスをかいくぐってボール繋ぐ連携も、攻撃を二次三次と厚みを持たす連携も必要だな。
選手のタイプの問題もあるが、取りあえずバルサと互角、出来れば凌ぐ程の連携は半年そこらで身に付く訳ない。
結局コツコツ積み重ねてく事が一番の近道だよ。微修正しながら。
100 :
98:2010/12/25(土) 21:21:21 ID:4/EmhxlLP
101 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/25(土) 21:22:49 ID:n9lKc4eV0
イグ(ベンゼマ)
栗 ディマ
カカ エジル
アロンソ
アルベロ ラモス
カルバァ ぺぺ
マルセロよりアルベロアの方が安定するし
戦況に応じてマルセロ投入すればいい。
カカは栗とディマリアと素早いカウンター
エジルは今まで通りの動き回るをしてもらう。
カカとエジルの連携を高めてもらってっていう。。。
これでいけるだろ
モウはあのエトーに守備させたぐらいだからカカも今のチーム仕様に変わるだろ?
っていうか変えざるをえんだろ。
いややっぱり難しいかな?
102 :
,:2010/12/25(土) 21:26:55 ID:63rwLMdI0
あのエトーにって、エトーさんはピッチでは献身的で元々前線からプレスしまくってたじゃないかw
そんなアタッカーばっかり並べたって、中盤でボール繋がらんとアタッカーの持ち腐れだ。
中盤のプレスをかいくぐれればバルサは比較的広大なスペースがあるんだから中盤でいまにボール繋げるかが勝負。
>>98 カカ?フゥwwwごめん。鼻で笑ってしまった。ってのがオチだって。
私的に言うと、カカの一つのプレーの成功を見るよりも、グラネロの一つのプレーの失敗を見てた方が応援し甲斐があるんだよ。
グラネロ大きくなれ〜失敗から学べ〜って見らさるから。
カカのスピード?そんなものもうないっつぅーのw
105 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/25(土) 21:32:22 ID:n9lKc4eV0
ケディラが居ないわな。
忘れてたw
守備しないロナウド、守備下手なマルセロを抱えるだけでも
大変なのにこの上カカとか・・・
守備してくれて、コンディション戻ってるんなら即スタメンだろうけどさ。
107 :
,:2010/12/25(土) 21:35:09 ID:63rwLMdI0
昨季のカンプノウは確かにカカは効いてたけど、あの試合相当スペースがあったからだと思うんだよな。
だからロナウドもアインも点は決めれんかったがチャンス作れてたし。
そうそう同じような状況になるだろうか。
俺はあの1試合だけでカカがいればバルサ相手にやれるとは思えんのだが。
>>103 あんなの凄いの?w
早い話周りがどうしようもない状態だったし凄く見えたんでないの?
CL決勝のジダンのボレーの方が見てて燃えたわ。嫌いなペレスが会長だったけどw
109 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/25(土) 21:39:27 ID:n9lKc4eV0
カカが今のチームにフィットして活躍したなら
やっぱカカすげーってなるんだろオメーらはwww
バルサに勝つっていっても現実的に考えてポゼッションでは歯が立たないし
かといってマドリーがチェルシーやインテルのような戦い方するわけにはいかないし
かなり難しい問題だよね
とりあえず前線のプレスを徹底してお互いロング蹴りあう乱戦に持ち込むぐらいしか
俺はいい方法が思い浮かばない
111 :
,:2010/12/25(土) 21:42:46 ID:63rwLMdI0
あ〜でも今季のカンプノウも裏狙い続けるイグアインにロングボール入れ続けたら
バルサの最終ラインもあまり上がって来れなくて中盤があそこまでキツい状態にならんかったかもしれんな。
そういう意味でカカ含む快速がピッチに何人もいる事によって
バルサの意識が後ろに引っ張られる効果というのはあるかもしれん。
それだけで勝てるかどうかはわからんが。
>>109 俺は違うな。
何覚醒してんだよ。グラネロやカナレスやパレホの邪魔すんな、カスって思う。
>>108 そりゃジダンのボレーの方が凄いに決まってんだろww
誰もジダンのボレーと比べてないよ
115 :
,:2010/12/25(土) 21:49:39 ID:63rwLMdI0
>>110 今の段階でポゼッションで勝つというのは現実的ではないね。連携の積み重ねが違いすぎる。
昨季のペジェみたいに前線のラインを下げてゴール前にスペース作りつつ中盤コンパクトにして
奪った瞬間快速2、3人走らせてスペースに出すってのが現実的かも。
今季は最終ラインが異様に高くて自分達のゴール前ガラガラで逆にバルサにそこを突かれまくってた。
それ、こっちがやりたかった事ちゃうんかみたいなw
>>113 俺カカのプレースタイルじたい好きでないから、たいてい何見ても嫌いだよ。
カカのドリブルについて来れなかったメッシは大笑いした記憶あるけど。
それでも笑い程度だもんw
>>112 なんだただのカンテラ厨だったのか・・
カカ覚醒すんなよって思ってるってただのアンチカカじゃんw
怪我してたカカやガゴが良い状態で戻ってくれば間違いなくマドリーにとってプラスになるんだからマドリーのチーム全員を応援しようぜ
とりあえずカンテラ厨は自粛しろ
今のチーム全体を応援しよう。
誰々が要らんとかそういうネガティブなのはよくない。
前向きに応援しようぜ。
>>115 ベンゼマやロナウドがちゃんとプレスしなかったのも大きかった
ディマリア一人でプレスいってはかわされてたし
とりあえずこんだけ快速揃いなわけだしそれを最大限生かすしかないと思う
今のバルサとテクで勝負しても絶対勝てない
まずはなんでもいいから勝ってその上で内容が伴ってくればいい
カスって思う発想がカスじゃん。
ナンセンス極まりない。
ウンザリだな馬鹿馬鹿しい。
>>117 アンチでもウンチでも、現実カカは何もマドリーの役にたててないだろ一度も。もう見限ってるんだよ。来夏まであと半年もあるのに早いけどw
だから、後半カカ投入は何かもたらす物はあるんでないってさっき言ったじゃん。後半カカ出て来たら応援はするってさっき言ったじゃん。
ウンチだろw
123 :
,:2010/12/25(土) 22:03:09 ID:63rwLMdI0
>>119 今は取りあえずなんでもいいから勝つ事が大事ってのは同意。
負け続けるとそのうち苦手意識がこびりついて負け癖が付くのが怖い。
バルサ相手にそんな癖ついたら最悪や。
なんだかんだ勝つうちに自信がついて内容が伴って来るというのはサッカーでは良くある事だしな。
124 :
あ:2010/12/25(土) 22:03:16 ID:M89URXRzO
推奨NGワード「クラシコのカカ」
あれだけカカのどうしようもないプレー見らされて、クラシコに大敗してカカ待望論が出るってのは、人間追い詰められたら何かによりどころ求めるとしても、あのカカにはないでしょ?w
>>121 そのすぐ見限るってのは君が嫌いなペレスそっくりな思考だな
カカってまだ1年しかマドリーでプレーしてないんだぞ
アンリとかもバルサで1年目はフィットせずに微妙だったけどその後どんどん良くなっていったじゃん
もう少し長い目で見ようよ
第一そんなすぐ選手見限ってたら君が応援してるカンテラは育たないよ
127 :
あ:2010/12/25(土) 22:08:14 ID:M89URXRzO
カカが最後に活躍した試合っていつって感じ(笑)
カカヲタが絶賛するユナイテッド戦も得点以外は消えてるし、非常に使い難い選手なんだよね。
>>126 2年目になってフィットすれば
突っ込んで勝手に倒れてボールが横切ってるのに両手上げてアピールのテンプレは直るのか?
129 :
あ:2010/12/25(土) 22:10:05 ID:M89URXRzO
アンリレベルの選手なら期待するわ(笑)
カカはそのレベルじゃないから
>>126 カンテラは別なんだなってのを文章から読み取って。
バルサ時代のアンリってあれでフィットしてたの?wそっか。フィットしてたんだあれでw
ワケわからん言い合いしてるけどさ。期待するかどうかは置いといて、活躍するに越したことはない
それじゃ駄目なのか?
>>126 その通りだと思う。
まぁモウが来てみんな変わった。
よくなっている
カカもよくなるといいなっていう。
見切るのは簡単だしね。
クラシコ5連敗中でトータルスコアが
バルサ16-2マドリーだからな。さすがにこれは酷い
134 :
,:2010/12/25(土) 22:15:07 ID:63rwLMdI0
>>126 そっとしとくのがいいんじゃね?
俺個人的にはカカ必要ないと正直思うけど、マドリーの選手である限りはなんらか上手く役立って欲しいとは思うし
ここまで執拗に攻撃すんのはアンチだろうしアンチを説得すんのは無駄というものw
>>130 人の神経逆撫でるのが上手野郎だなお前。
お前は完全にウィルスだわ。
マドリーにとってもここにとってもお前は悪でしかない。
ダメだわ話にならん。
カカアンチするのは自由だが具体的にカカより優れたやついってみろよ
ショートカウンターのトップ下でカカより断然上って誰だよ?
っていうか見限るとか何様なんだろうねまだ1年だぞホント怖い
あと消えっぷりでいうならエジルも大概だよ まぁトップ下王様プレイじゃなくて
まわりに素晴らしい選手がいるから当たり前だけどな
で、現実的に考えてロナウド-マルセロという穴を抱えてる今
カカをスタメンで使えると思ってるの?
もう不毛だしそろそろ止めとこう
結論
マドリーヲタならマドリーが少しでも強くなるようにマドリー全体を応援しよう
Hala Madrid !
このカカアンチは猛烈なイケメンオタだろ、ミランで戦力外にされたから今度はレアルスレでカカ叩き。
140 :
,:2010/12/25(土) 22:23:09 ID:63rwLMdI0
ロングパス!
142 :
,:2010/12/25(土) 22:24:41 ID:63rwLMdI0
だから言ったろさっき。カカなんかより今のマドリーならロシツキみたいな選手でも役に立つって。
後はラフィやモドリッチやセスクやアルテタなんかもカカより今のマドリーに合うよきっと。
>>143 もういいよウィルス君
みんな嫌がってるじゃんよw
こういう奴が好きなチームがマドリーなんだよ諦めろよw
あげる選手はプレミアばっかだな
>>143 お前に限った話ではないけど必要か不必要かの判断が早すぎるんだよ。
もっと気長に見守れないの?カルシウム取れよ。
そもそも色んな目線で見てるファンがいて当たり前だろw
149 :
,:2010/12/25(土) 22:31:03 ID:63rwLMdI0
このしつこさ、アンチラスくんにも似た懐かしさだなw
まあ気持ち悪いけどな
まぁクラシコはブスケ含めたDFラインにほとんどプレッシャーかからなかったのが全てなんじゃ無いの
簡単にボール回されて中盤に入る時には既にフリーで前向いてるでしょ
前線は既に動きだしてるし
そこからプレスかけようとした所であの速いパス回しに付いて行けるはずが無いわけで
バルサからしてみればパターン練習してるようなもんだよ
イグアイン一人居たからってどうにかなるレベルじゃ無いしロナウドもフォアチェックはしっかりやらないと駄目だわ
モウリーニョも、それをハッキリさせる為にやっとまでは言わないけど
ある程度は分かってただろうし、やっぱりかと言う思いはあったんじゃ無いかね
後半戦に向けて改善される事を願いたいね
>>148 お前の目線が極端だっていう話だろーがよw
建設的な生産性のある会話がしたいんだったら、カカに何を期待してるの?
>>148 マドリーの選手を中傷するのは基本的にこのスレッドで禁止されてるんだよ
まあ少々の中傷ぐらいならよく行われているけど君の中傷は明らかに酷すぎるよ
色んな目線で見てマドリーを応援するのは自由だが選手中傷が目的でこのスレッドに来るのは止めろよ
>>138 その為にプレーでも年俸でもチームを苦しめるカカを使うなって言ってるんだろ
プレーではテンプレばかり、今季もシーズン半ばまで出れないのに年俸高過ぎで補強費に回せなくなったりぺぺがゴネたりしてる現実を見ろ
>色んな目線
こいつどうしよもないなwお前のはただの早漏、あれこそ意見する以前の話。
>>151 俺はロナウドのサイド起用は限界があるように思えるんだがどうだろう。
片方のサイドの選手が守備サボったら一気にバランス悪くなるでしょ。
後ろの選手が進歩したとは言えまだまだ守備下手なら尚更。
マンUもバルサ相手にはロナウドサイド起用しなかったし(それでも負けたが)
ロナウドの0トップ・・・とか無理だよなorz
>>158 全然極端ではないよ。こういう風に思っている人も中にはいるんだよ?
159 :
,:2010/12/25(土) 22:37:21 ID:63rwLMdI0
もうほっとけよw
プレーそのものが嫌いで存在そのものを憎んでるかのような奴に何言たって平行線だろ。
中傷し続けたいから話を引っ張ってるようにしかみえんもんw
極端な奴がいるってことじゃねえかw
なんか流れ的にカカ高値で売れそうじゃん
最後は結局馴れ合いかよw
現実的に考えてカカに期待して頑張ってもらわないとってレスに同調するのは簡単なんだよw
少しものすごく反対されたら消えろだもんw
カカを活かす術でもまじえて反論してくればいいだけだと思うよ。
こいつのレスむかつく頭にくるではなく、カカについて語ってみればいいじゃんw
>>157 ロナウドはサイドの選手なんだからもうちょっとだけでもいいから守備して欲しいよね
そしたらどの監督からも重宝される最高の選手になりうるのに
モウマドリーが始動して最初の何試合かはロナウドが結構守備もしててロナウドにも守備意識つけるモウリーニョすげーとか思ってたけど
最近のロナウドはお疲れなのか分からないけど守備は去年とあまり変わらないね
いやもうわかったからw
マンUでもロナウドは守備に気を使う試合では(CL等で)1トップだったと思う
その玉突きでルーニーが左サイドやらされてたわけだし
ロナウドが1トップに向いてるとは全く思わないが今ぐらいの守備しか
できないしないのであればロナウドの1トップもオプションの一つとしては考えるべきだとは思う
166 :
,:2010/12/25(土) 22:50:25 ID:63rwLMdI0
それならわざわざロナウド使う必要ないんじゃないの?
サイドで守備出来る奴入れればいい。
>>162 いや消えろ
それがみんなの為だし健全だ。
さっきアンリの話出たけどお前の返し方ほど醜いものはなかった。
誰もお前の相手なんかしたくない。
理解しろ
168 :
,:2010/12/25(土) 22:51:56 ID:63rwLMdI0
ほっときゃ消えるよ。相手しなきゃ独り言しか言えなくなるんだし。
少しものすごく
カカのありよう使いようについて話すのは難しいです
ケガ明けでしかも監督かわって起用方針 練習態度あたりは詳しくわからないしね
試合見てから批判しろよって話 贅沢な悩みだよ
>>163 ロナウドの身体能力で積極的にプレスして汗流してくれたら・・・
今シーズンから7番なんだし、やってほしいな。
>>165 あのスピードとミドルがあるからなぁ
前向いて攻撃したいしさせたいんだろうけど
守備の不安はやっぱり大きいし、ロナウドもここら辺りで
プレイスタイル再度変えてみるのも・・・
>>163 サイドの選手だからではないんだよ。ロナウドが守備しないといけない理由わ。
今のマドリーは割とイグアインを中心としたチームなんだよ。
だからイグアインもあれだけの得点をとれている。得点をあれだけとれているって事は、それだけイグアインにボールが集まっているって結論づける事もできるし。
その中でCRもあれだけの得点してるんだから凄い。今イグアインいないから、ベンゼマではなくイグアインからCRよりにシフトしてるよね。
だからそこをベンゼマよりにシフトしたらもっともっとベンゼマも得点増えていくきっかけにはなると思うよ。
172 :
,:2010/12/25(土) 22:58:52 ID:63rwLMdI0
モウリーニョが守備をさせれなくて強豪相手にロナウドが穴になるから勝てないというなら外せばええ。
それくらいせんとなかなか変らんっしょ。
何もかもさせんのは酷だからたぶん得意な事を優先させてるんだとは思うけど、それで勝てないなら外すべき。
>>167 カカ思いだねw
カカの為にそんな怒って。カカヲタさんw
>>171 確かにアインが中心かもしれん
アインが居るとライン下げざるおえないし、そうするとロナウドのミドルなんかも効果的でエジルのプレー出来るスペースも広がる
ベンゼマだとライン高くしてたらオフサイドになってくれるしロナウド、エジルにとっても都合は悪い
イグアイン中心とかベンゼマ中心とか何いってるんだ
ワントップなんだから自然とゴールには近づくに決まってるだろ
クリロナがスライドして穴埋めにマルセロがあがってしまってそのサイドから崩されるのはつらい
がそれ以上に結果だしてるから仕方ないし、それでもマルセロが上がっていくんだからモウ公認だろ
>>172 別にロナウドを試合始めから1トップで使うって意味ではなく
例えばリードしていてどうしても逃げ切りたい場合とかあくまでオプションの一つでって意味
それに昨シーズンのクラシコではもうちょい守備してたと思うしやれば出来ると思う
今回はああいう試合展開だったしある程度考慮すべき部分はあるんじゃないかな
ライン下げるのに中盤を上げっぱなしにしてバイタル開けるような崩壊チームがそんな居るわけない
178 :
,:2010/12/25(土) 23:06:24 ID:63rwLMdI0
モウリーニョはロナウドを得点を獲るだけではなく崩しの局面も出来る選手として攻撃の中心に据えてる。
だからある程度守備には目をつぶっていると思うが、それが弊害になるんであればそこは強制的に修正すべき。
だがその場合は今の戦い方とはまた違ったものになるだろう。
ベンゼマが得点取れないのはロナウド云々ではなくベンゼマの問題だと思う。
ロナウドは結構ベンゼマに得点取らそうというプレーをしている。
>>175 事実だから何言ってるんだかって言われてもね。
モウもクラシコはロナウドが守備しないことを考慮+アウベス対策でマリア左に持ってきてロナウド右にしてたけど
マリアとマルセロってまだいまいち息が合ってないしロナウドとラモスもまだいまいち合ってなかったと思う
攻撃に関していうとロナウドはマルセロと組ませるのが一番だし左サイドの方が得意そうだよね
マリアも元々左サイドの選手だけどマドリー来てずっと右やってたからマドリーでは右の方がプレーしやすそうにしてると思う
クラシコは前半も後半も慣れてない布陣でgdgdだった気がする
やっぱ次のクラシコはロナウドにもう少し守備してもらうしかないね
モウさん思い切って言ってやってくれ
このスレ雰囲気悪いねw
悪くさせたい生き物が粘着して雰囲気良くなるスレがあったら知りたいw
>>176 あのクラシコはマドリーのSBのできが大きかった。あの位置どりが限界だったとでも言うべきか。
SBの大切さを身に染みてわからさられた試合でもあった。
>>177 中盤を固めてきたらポゼッション出来る。そこからロナウドに預けてミドルはパターンだった
セビージャはラインが高かったたから皆やりにくそうだった。ベンゼマは久しぶりにオフサイド連発してたし
185 :
,:2010/12/25(土) 23:14:30 ID:63rwLMdI0
相手によってはロナウドにもっと守備をして欲しいというのは同意だが
クラシコの惨状はロナウドの守備だけの問題とは思わない。
ロナウドはたぶん常にカウンターを狙って見方がボールを奪ったら準備しとけという指示が出ているように思う。
それでも局面では積極的に守備する判断をするべきだとは思うがね。
それ以前にラインも高すぎたし相手の微妙に調整したポジションの妙にも対応出来てなかったし
開始早々の失点が何より決定的だったし色々と裏目に出た試合だった。
ひとつの要因であそこまでの試合になったとは思えんな。
イグアインがいない今CRがベンゼマを見てても、チーム全体でそれを共有してないと駄目だよ。
イグアインは皆のおかげはからないでここまで成長できた。
>>185 俺もロナウドの守備だけが原因だなんて思ってないよ
あの試合はチーム全体が機能してなくてダメだったしね
誤字大杉
日本語で書けよ
>>184 ポゼッションからロナウドのミドルっていうのがなんか今一繋がらないんだよね
ついでにイグアインがいたらセビージャはラインを下げざるを得なかったのかも怪しいと思う
割とロナウドなりディマリアなり裏に走らせてたけどセビージャちゃんと対応したから
190 :
,:2010/12/25(土) 23:21:53 ID:63rwLMdI0
チームはベンゼマになんとか点獲らせようというプレーをしてると思がなあ。
それが上手くいってるとは言い難いが、チームがそういう姿勢だからこそ
スペースのある試合ではあんだけベンゼマが爆発するんだろうし。
後はスペースの無い試合で崩せる連携力、ベンゼマの積極性と運動量が増えてくればなんとか・・。
まあ先発メンバーみてもビジャ以外クラシコ経験あって継続したサッカーしてるバルサと
クラシコ童貞4人でチーム構築中のマドリーじゃやっぱり差があったのは事実
そこは素直に認めるべきだと思う
ただ同じ負けるにしてもベンゼマ使って負けるよりイグアイン使って負けたかったとは思う
192 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/25(土) 23:23:15 ID:F+A8ZfCyO
ベンゼマ「クラシコでは僕が1番危険な選手だったね!そうメッシよりもね!」
やっぱり性格も大丈夫だよな、お隣のメッシはあんなに守備参加してるのに。
194 :
,:2010/12/25(土) 23:24:13 ID:63rwLMdI0
>>189 裏に走らせるだけではそのうち対応されてしまうからね。大事なオプションではあるが。
結局もっと二次三次と厚みのある攻撃が出来る連携を作っていかにゃ守備固めた相手には苦しいよ。
でもそれは一朝一夕に出来る事ではないからまだまだ。
ロナウドより守備しないベンゼマが最前線にいるんだぞ
クラシコ負けて不思議はなかった
セビージャ戦はオンサイドをクソ審判にオフサイドにされてて可哀想だったけどな
197 :
,:2010/12/25(土) 23:28:20 ID:63rwLMdI0
守備も攻撃もチーム自体機能してなかったからな。
あんま誰々のせいとか今更責任押し付けようとしても不毛w
>>189 序盤の無駄うちしまくってた時とかはパターンだったと思う。ペジェの時はもっと精度よかったけどな
途中からの対応よりも試合始まる前のラインの意識とか重要だと思う。ベンゼマならライン上げても大丈夫っていう風に見えた
アインが居る時も、あのラインの高さでやってくれるとアインなら抜け出て点取ってそうな試合だった
>>185 CLで戦うのとクラシコとじゃ全然違うし、
モウリーニョも結構テンパってたのかもしれない。
ただ、バルサ相手には局面によってではなく
当たり前のようにサイドの選手、いや全員がが守備してくれないとキツイんじゃないだろうか。
メッシが好きに動いてDFオロオロさせるし、ビジャやペドロは常にスキを狙える選手、
そこにチャビ、イニエスタが良質なパスを出してアウベスも絡んでくる。
ピケも当然起点になるし、人数が少しの時間でも欠けると(場合によっては欠けなくても)
当たり前のように決定機作れる今のバルサは怖すぎる。
怪我人がいつ帰ってくるか誰かまとめてくれ
・マドリーが最初にリズムに乗れなかった。
・SBのでき。
・中盤の選手特にエジルとケディラ二人は意味もなく走らされ過ぎてた。
・どこでメッシとチャビを抑えるかの共有がなってなかった。
・イグアインを中心とした戦術でやっていた分、ベンゼマがCFに入ると出来るギャップの穴埋めが調整しきれていなかった。
・辛い時間帯にカシージャス以外の中盤の選手で上手くまとめる選手が欲しい。
クラシコ見て少ないけどこういう風に思った。
>>198 序盤の無駄打ちの時はあんまポゼッション関係なかった気がするw
中盤が奪ったボールサイドに入れたら即前につっかけて無理矢理シュートみたいな感じだったし
まあラインを下げたかはともかくあのラインの高さだったらイグアインのほうが可能性はあっただろうね
だんだんラインが下がっていったからねマドリー側。
あれはやっぱりSBのでき、初クラシコのエジル・ケディラの無駄に走っていたこと、これにも関係するメッシとチャビをどこで仕留めるか、そしてそれを修正&落ち着かせる中盤の選手でリーダーがいなかった。
SBのできによってCBも中盤の特にピボーテの選手の負担減るし、アウベスをSBの選手が抑える事が出来たら攻撃の一つの波を抑える事にもなるし。
SBもっと頑張ってくれていればね。
204 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/25(土) 23:52:42 ID:byf1LcvRO
怪我人がいつ帰ってくるか誰かまとめてくれ
プレスが掛からないんだからしょうがないだろ
後10分か持ちこたえていたら又違った展開になっていたし
バルサの自爆待ってカウンターで切り裂いていたよ
タラレバだけどなw
レアルが弱いというよりバルサが強すぎる
メッシとシャビがいる間は勝てる気がしない
207 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/25(土) 23:55:40 ID:byf1LcvRO
怪我人がいつ帰ってくるか誰かまとめてくれ
シルバ「プレミアはリーガより面白い」
「イングランドは、リーガよりもはるかにハードだ」
「どんなチームでもトップに近づくことができる。このことがより面白くて楽しいリーグにしている」
209 :
,:2010/12/25(土) 23:57:30 ID:63rwLMdI0
>>201 まるっと同意。
あと、途中で案外ボール奪えてた時間もあったが、
奪った後まったくボールが繋げない、攻撃に切り替えれない、
あの猛プレスを前にして出しどころ困ってるうちに奪われ返すってのを繰り返して
最後は奪う気力すら無くなってったって感じ。
守備頑張るだけじゃなく、あの猛プレスの中で奪った後攻撃に切り替えれるチーム全体の連携が必要だと痛感した。
失点しない為の守備でなく、結局攻撃のスイッチ入れるための守備でなきゃ勝てん。
>>206 悔しいけど認めざるを得ない
でも今のバルサに普通にやって勝てるチームなんてないと思う
中盤で完全にフリーになってDFラインが晒されてるのにサイドバックが云々て見る目無さ過ぎじゃね
212 :
,:2010/12/26(日) 00:03:18 ID:eHkoEvBS0
トップの真ん中に入ったメッシが下がる事で相手は中盤数的有利になってた。
その浮いたメッシを誰がケアすんのかぜんぜん意思統一出来てなかったように見えた。
CL決勝のマンウ戦みたいな感じ。あれでは好き放題やられるよ。
213 :
,:2010/12/26(日) 00:06:37 ID:eHkoEvBS0
バルサはメッシが下がってゴル前にスペース作って中盤厚くして
数的有利で奪えばポセッション自慢の中盤が前線スペースに走る
ペドロだのなんだのに絶妙のタイミングでパス出してた。
個人個人の守備云々も影響あるだろうがそれ以前に戦術ミスマッチという感が強かったな。
>>181 怪物のロナウドが来た辺りからもうずっと悪い
215 :
,:2010/12/26(日) 00:10:08 ID:eHkoEvBS0
まああと何と言っても守備人数揃ってたのに裏取られて失点した1点目
あれはいただけん。
あれで完全にバルサの鳥かご戦術の餌食になるベースが出来ちまった。
相手の中盤にメッシ加えたメンツを抑えるには
エジルアロンソケディラじゃ人数も能力も不十分なんだろうな
しかし守備面もさる事ながらボール取れてもファーストプレスを掻い潜れないのが衝撃的だったよあの試合は
文句言われるだろうけど昨シーズンのインテルみたいにするのがベスト
ID変わったな。嫌われ物の俺だからねw
数的にね…。わかる気がする。
そう考えるとバルサと一緒のシステムにして、ベンゼマをメッシの位置でってのが一番妥当かな?
バルサのようなスタイルのチームって、スペース与えるのも怖いけど数的に負けるのもまた怖いからね。
>>216 チームの心臓部だからなー
そこがバルサに匹敵するくらいじゃないとカウンターするしかないだろうな
3-3-4 3-4-3っていいたいのか?ねーよ
あれはカンテラ育成の段階から鳥かごを機能させるために作ってるんだからさ
陣形だけ真似したって中盤スカスカになるだけで意味はない
攻めにも守りにも一番走ってくるチーム相手だとプレスきつくてエジル消えるからな
トップ下消して4-4-2のカウンターなら勝負にはなるだろうがマドリディスタは納得はできないね
わお、ベジクタシュにシモン移籍かw
グティ来季いなさそうだな。
>>220 433だけど4312でもあったし←バルサ
ビジャとペドロはサイドに開いてて真ん中のメッシは下がり気味だったろ?
だから
ーーCロナウドーーーーーーーディマリアーー
ーーーーーーーーーベンゼマーーーーーーーー
ーーーーエジルーーアロンソーーラッサナーーー
ーマルセローカルバリョーペペーSラモスー
ーーーーーーーーカシージャスーーーーーーーー
のような感じにしたら数的に負ける事だけを考えたら防げた。
ラスでないな。ケディラだな。
225 :
,:2010/12/26(日) 01:06:11 ID:eHkoEvBS0
でもベンゼマが下がってパス出しだの前線飛び出しだの有効的に出来るかっつう話だよなw
ベンゼマはスペースあればドリブルも出来るだろうが、基本はゴール付近で色々するタイプなんじゃね?
ならエジルをベンゼマの位置にして中盤にグラネロでも入れた方がいいんでね。
あ、ラスんとこがケディラならそこにラス加えんのがいいかもしれんけど。
てかペジェ時代の4312でええんちゃうんかというw
そういやロナウドアインが両サイドに開いてラフィが真ん中で下がって捌いたり前線飛び出したりしてた時あったな。
去年のほうが攻撃の切り替えがスムーズだったのは、
奪った時にシステム的に同サイドに味方が多くて、繋いで持ち上がりやすかった
ってのもあると思う
俺が見た中でベンゼマが一番輝いたのは
ファン・ニステルローイと2トップ組んだ時。
すぐにファン・ニステルローイが怪我して退場したけど。
それでもいいだろうね。
モウは今のマドリーはどのくらいの力量があるのか試したっぽいクラシコでもあったからな。
あのモウの表情を見てたらそう感じる。
229 :
,:2010/12/26(日) 01:17:50 ID:eHkoEvBS0
>>226 去年の方が切替スムーズだったか?そこは特に変らんように思うけど・・
変ったのはロナウドアイン頼みだった得点がディマリアやエジルと獲れる奴増えた所と
エジル加入で前線の攻撃バリエが増えた所ってのが個人的印象だが
まあ印象って人それぞれだもんなー
>>229 いやいやカンプノウクラシコのプレスをかい潜るという話ねw
簡単にクラシコの敗因を言えば「攻守における連携の成熟度」だな。
>>230 あの時は確か、サイド無視して中盤の数的にもマドリーの方が勝っていたからな。
だからまだボール運びはまだスムーズだったかもしれない。
05-06 away 前半37分に同点ゴール 引き分け
05-06 home 前半14分にエトーゴール 0-3負け
06-07 home 前半3分にラウルゴール 2-0勝ち
06-07 away 前半5分にニステルゴールで先制、一時勝ち越すも追いつかれて 3-3引き分け
07-08 away 前半36分にバティスタゴール 1-0勝ち
07-08 home 前半11分にラウルゴール 4-1勝ち
08-09 away 後半38分にエトーゴール 0-2負け
08-09 home 前半14分にイグゴールで先制も前半だけで3失点で2-6逆転負け
09-10 away 後半11分にイブラゴールで0-1負け 追いつけず
09-10 home 前半33分にメッシゴールで0-2負け 追いつけず
とてもメンバーや戦術の問題とは思えないな。
ちなみに4-1の時。まだマルセロやガゴが今ほど守れなかった頃。
ラウル
ロッベン スナイデル
グティ
ママ ガゴ
マルセロ ラモス
エインセ ぺぺ
樫
ボージャン
アンリ メッシ
グジョンセン シャビ
トゥーレ
アビダル アウベス
マルケス プジョル
バルデス
07-08の1-0勝利の時
エインセは攻撃期待出来ないし右サイドはラモス丸投げ。
中盤以前で守備うまい選手はママドゥとラウルのみ(まぁバティスタのパワフルな守備はでかかったがw)。
ニステル
ラウル
ロビーニョ
スナイデル
バティスタ
ママ
エインセ ラモス
鉋 ぺぺ
樫
エトー
ガウショ イニエスタ
デコ シャビ
トゥーレ
アビダル プジョル
ミリート マルケス
バルデス
236 :
,:2010/12/26(日) 02:26:55 ID:eHkoEvBS0
もしかしてペップが就任してから勝ててないって感じじゃね?
237 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/26(日) 02:27:58 ID:LaVbDEyf0
ベスト16敗退楽しみだぜ
238 :
,:2010/12/26(日) 02:35:17 ID:eHkoEvBS0
>>230 あ、そういう意味ねw 確かに。
ペジェマドリーはサイド捨て気味で4222みたいな感じだったしな。
あとペジェは最終ラインでなく前線ライン下げ気味で中盤コンパクトにしてたってのもあったんじゃないかね。
当時結構そんな事言われてた記憶ある。
そしてカンプ・ノウでは広大なバルサゴル前のスペースをカカだのロナウドだのアインが爆走してた記憶がある。
あの時ニステルではなくネグレドを残していればよかったと思ってる奴は俺以外にもいるはず
一番よかったのはベンゼマを獲得しないことだったが
240 :
,:2010/12/26(日) 02:52:30 ID:eHkoEvBS0
ネグレドは体強くてポストもこなせるしねえ。まあ今更言ってもせんないな。
全てマドリーのせいだがネグレドは二度とマドリーに戻りたいとは思わんだろう。
ベンゼマはカップ戦なんかの爆発を見るとゴールもアシストも出来る能力はあるんだなと思うから
なんかこう見切りきれないもんがあるんだよな、困った事にw
>>236 対戦成績は5戦0勝0分5敗2得点16失点。
カンプノウでは3年連続完封負け、ベルナベウでは2連敗中。
クラシコでこれほど一方的なのも異常。
242 :
,:2010/12/26(日) 03:01:04 ID:eHkoEvBS0
ただねーマドリのFWって歴代特別凄い選手が担って来たから
そういう意味では今は物足りんかもね。これから凄くなってく未来ある若手という事でもあるんだが。
逆に今いるメンバー使ってベンゼマが輝く戦い方を考えようぜ
俺は思い付かないが
>>240 動き方とプレースタイルがクリスティアーノの下位互換であれじゃあ格下カップ戦でしか活躍できないのも納得できるけどなぁベンゼマ
もっとFWらしくスペースメイクやら潰れ役やらユニフォーム真っ黒にして汗をかくこと覚えないなら来夏にはお払い箱でいい気がする
245 :
,:2010/12/26(日) 03:17:38 ID:eHkoEvBS0
>>241 異常だなw まあペップバルサは対マドリーだけでは無くほとんど負けんからなあ。
基本スタイルは変えないけど案外細かく相手によって修正するしな、隙がない。
あとペップバルサは引きこもりを良しとせん強豪相手に俄然強いスタイルってのもある。
弱点を突こうとすると守ってのカウンターしか今んとこない。
それをやれんような空気に持ってくのも上手い。アンチフットボールとかなw
アトレティコみたいな玉砕覚悟の特攻打ち合いみたいなパターンもあるがw
>>244 そのベンゼマは普通にCLで点取ってたんだぜ。
同じ年に入ったCロナウドが希望通り点取り屋やれてベンゼマには献身的な仕事しろってのを年下のベンゼマに求めるのが無理があるような。
確かに実績はCロナウドの方があったし金額も違うが。
>>243 俺も思いつかないな。Cロナウドやイグアインと同じピッチにいるかぎり常時消灯
247 :
,:2010/12/26(日) 03:26:44 ID:eHkoEvBS0
>>246 ロナウドはボール運べて崩しも担う分攻撃における働きは多いから優先されんのは仕方ないんじゃないかねえ。
その上にFW並の得点力がある訳だからちょっと仕方ないと思う。
アインとは点獲り屋としての実績があまりにも違うし最近のアインの動きはFWとしてチームを助ける動きで来てるしな。
やはりもっと動くべきなんじゃないかね。積極的に動いてる時は結果出してるように見える。
ベンゼマにはベンゼマのよさがあると思うんだけどなぁ。
フェイントでしっかり相手だませるし360度線審以外は見えてる。
ベンゼマって一人で献身的に動いてどうのじゃなくて周りの動きに連動してプレーするからそれがない、作っている途中のマドリじゃきついんだろう。
結局ベンゼマ獲らないでネグレドやラウル残せば良かったって話に落ち着くんだが。
イグアインやCロナウドに必要なのはサポート役。
249 :
,:2010/12/26(日) 03:40:41 ID:eHkoEvBS0
ベンゼマにはベンゼマの良さはあるがチームがロナウドやアインを活かす縦に速いサッカーをしてるから
ベンゼマがその中で活きるように頑張ってくしかないんじゃないかね。
ベンゼマ中心のチームにしようという程、実績も信頼も正直いってないだろうし。
一番いいのは今のチームに足りん狭いスペースをこじ開けてシュートに持ってく力とか
前線でのキープ力とかスペースメイクとかで存在感を示してくれる事だが
案外狭い所ではベンゼマンも何も出来ないんだよな。 テクも視野もあるのに。
>>248 線審以外はてw
250 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/26(日) 03:45:51 ID:swaufupKO
2トップって駄目なのかなぁ
クリロナと誰か(イグアイン、ベンゼマ等)
251 :
,:2010/12/26(日) 03:48:00 ID:eHkoEvBS0
ロナウドとベンゼマって案外合ってるんだよな。お互い結構動きは見合ってる。
でも半歩遅いっちゅうかズレるちゅうかw
252 :
,:2010/12/26(日) 03:49:09 ID:eHkoEvBS0
>>250 モウはオプションとしてしかやらんだろねえ。
ベンゼマに限らず攻撃陣の引き出しの少なさといつも何かしら被り気味なのはもうマドリーのデフォになりつつあるな
意外性がないというか連動性がないというかな
ラウルはその度にプレースタイルを変えてたなぁ
255 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/26(日) 06:54:22 ID:PSRiKRr2O
ベンゼマは2TOPが一番いいな!
結局、決定的パスならエジルよりディマリアの方が使えてるという現状
しかも得点力も上
前半戦はディマリアがMVPだと思う
エジルは横パスは秀逸だけど縦パス入れないからなぁ
おれはもっと潤滑油的な動きをしてほしいな 中盤から出るボールに初めに絡んでもっとエジル経由が増えてほしいな
イニエスタみたくなってほしいわ
259 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/26(日) 09:32:35 ID:1JAmDs0+0
260 :
,:2010/12/26(日) 09:42:55 ID:eHkoEvBS0
>>254 そこはもうチーム作りありきでない補強の仕方とか
それを成熟させたり修正してったりする継続性の無さに尽きるんじゃね。
261 :
,:2010/12/26(日) 09:47:51 ID:eHkoEvBS0
結局毎年監督変えて選手変えて戦術変えてどんどん基盤が無くなってくような事繰り返してたら
誰連れて来ようがなんも変わらんという事じゃね。
今のチームは皆若いし新しいサイクルと思ってじっくり作ってってほしいわー
>>260 それだけでもない気がするなぁ。
ロナウド、アイン、マリアの同時期用は
なんかかぶってるというか、スペイン代表で例えると
前線の選手が皆トーレスみたいな感じ。
>>262 それはあるね、プレーエリアやポジショニングね流れが被ってるような気がする
>>195 明らかにロナウドのほうが守備してないだろ
空いてる左サイドにベンゼマがはいることもあったし。
265 :
,:2010/12/26(日) 10:15:34 ID:eHkoEvBS0
>>262 だからそこがチームありきの補強じゃないってとこっしょ。
こういうチームにしたいからこういう選手を獲って来るってんじゃなく
いる選手で取りあえずチーム作って機能させようっちゅうんだから。
だから前線で足りないCFタイプのFWをモウも要請しとるんだろ。
でも個人的には今の布陣は足りん所多々あれど昨季よりバランスいいと思うけどね。
マリアは守備も良くやるしアシストにシフトしたプレーしてるし実際アシスト多いんじゃね?
アインーマリア、ロナウドーエジルのホットラインもで来つつあるし
ロナウドーアインも昨季より絡んだプレー増えてるからね。
こっからCFなりなんなり足りん要素を強化したり連携深めてってくれれば。
守備面は格段によくなったけど攻撃や中盤の連係は去年とほとんど変わってねーよな
マリアやエジルみたいな能力高い選手が入ってたから良くなってるように見えるけど個でごまかしてる感は否めないわな
こっから人変えずに成熟させていくしかないんだろうけど
267 :
,:2010/12/26(日) 10:28:39 ID:eHkoEvBS0
半年でいきなり変れっちゅうのは難しいだろ。システムも変って人も変ってるしな。
でも個の能力が高いってのは基本的には良い事だからね。そいつらが連携し出したら強力だ。
それにチーム全体の連携はまだまだでも今のチームは個々の連携バリエ、得点バリエは増えてると思う。
昨季はほんとロナウドアインの個人技かグティの一発スルーくらいで得点パターン少なかった。
銀河系以降で一番機能してたのはシュスターのラウル、ニステル、ロビーニョシステムだと思うな。
あれは個じゃなくてちゃんと連動してた。
今って
イグアイン ゴールとアシスト
Cロナウド ゴールとアシスト
なんだよな。ベンゼマは正直まだどういう選手になるかはっきりしないがアシスト自体は少ないから
どっちかっつーと天才肌系のゴールゲッターだろう。
組み立てに参加する、スペース作る、おとりになる、ポストする、ニアに飛び込む、ブラインドになる、残念ながら二人はどれも出来ない。
FWみんな身長は高いのにな。
逆にさ 個の能力が高すぎてチームの連携深まらねーんじゃねーのw
カンテラ厨が言うような3人目4人目の動きがなくても能力の高いやつが一人でしかけて崩れた所をシュートorパスでゴールできちゃうから
それ以上発展しないというかw
270 :
,:2010/12/26(日) 10:40:15 ID:eHkoEvBS0
あれはニステルいてこそじゃね?
今のシステムだとCFに求められる事は多いし、アインは良く頑張ってるけど基本CFタイプじゃない。
だからモウもCF欲しいつってたんだろうけど、今はアインの成長も見守りつつってとこじゃないかね。
怪我したんで見守る余裕無くなったって所もあるけどw
271 :
,:2010/12/26(日) 10:45:31 ID:eHkoEvBS0
>>269 ていうか、チームが連携出来てないうちは手っ取り早いから勝つ為にそうなるw
でもそこは監督の指導だろう。あと時間を与える事と。
連携の為に個の能力低い選手を並べるより個の能力が高い選手を連携させた方が
あきらかにレベル高いチームが出来る訳だから。
いや、仮にアインの位置にルート入れても
ああはならないと思う。
ラウルもロビーニョもプレイに凄く幅があったよ。
カナレスにはその辺期待してるんだけどサンプドリアって話があるのか・・・。
ロビーニョは周り使いながらドリブルしたりパスするのがうまかったな
あいつがいると攻撃にリズムが出て楽しかったな
274 :
,:2010/12/26(日) 10:53:54 ID:eHkoEvBS0
確かに幅はあったな。あと組み合わせの相性も良かったと思う。
>>270 ロビーニョもそんなにゴールへの固執が無かったせいか、すぐクロスやシュート打てる状況でもあえて余計に
跨いで時間作ったりしてたと思う。
ラウルは言わずもがな。
イグアイン自体は良い選手だとおもうけどタイプ的に周りを使ってどうのってのは無理に思う。
いかにしてゴールにボールを入れるかってことでCロナウドもアインもアシストは出来るけどその先を読むのはある程度素質が必要に思える。
ボールプレイだけじゃ無いね
ニステルもラウルもスペースを作ったり囮になる動きが上手かったしお互いを良く意識してた
ロビーニョは06-07シ-ズンはチーム内アシスト王だった
278 :
,:2010/12/26(日) 11:03:05 ID:eHkoEvBS0
>>275 2人共基本はゴールゲッタータイプだからね。そこで実績作って認められて来た選手でもあるし。
この2人を活かすならエジルみたいな周りを活かせる選手を側に置くのがいいんだろう。
まだまだ足りんというなら時間を掛けるか選手を変えるかしか無いんじゃないの?
ベンゼマもカナレスもレオンもグラネロも
「もっとゆっくりパス交換して攻めようよー」って感じだから
今のチームだとイマイチなのかもしれない。
280 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/26(日) 11:08:32 ID:ANJTqcmcO
ケディラ、ペドロレオン、グラネロ当たりが覚醒する日はいつ来るんだろう。
282 :
,:2010/12/26(日) 11:12:07 ID:eHkoEvBS0
遅攻で活きる奴と速攻で活きる奴か。
結局補強の仕方がどういうチームにするかありきでないから
食い合わせ悪い選手出て来るんだよなw
283 :
,:2010/12/26(日) 11:14:40 ID:eHkoEvBS0
>>280 俺最近のグラネロはいいし、鍛えれば結構このチームでいけるんちゃうかと思ってんだけど。
Cロナウドがいない方が逆にチームとしては機能したりしてw
まぁその分のマイナスも大きいけど・・
285 :
,:2010/12/26(日) 11:23:14 ID:eHkoEvBS0
今だってそこまで悪くはないっしょ。まだまだ改善の余地あり、完全では無いというだけで。
問題はバルサに勝てるチームになれるかどうかって所だろうけど
ロナウド外したから勝てるチームになるかっつったらそんな簡単なもんじゃないだろう。
それなら他所のチームは皆バルサに勝てるチーム作れるって話になるw
機能してないのは個の力が強い選手のせいっていうのはちょっと短絡的だと思うんだよな〜
> それなら他所のチームは皆バルサに勝てるチーム作れるって話になるw
こいつ馬鹿だろ
287 :
,:2010/12/26(日) 11:33:35 ID:eHkoEvBS0
>>286 ちょっと極端すぎたなw
ただちらほらある、アインだのロナウドだのがいるからベンゼマが輝かないとか
●●がいるから機能しないってのは違うと思うんだよね。
個々に改善すべき所はあるけど今のチームの中でどうバランス取ってくか改善してくかって話で
そこから今よりこういう選手の方がいいってんならわかるけど。
皆が柔軟にプレースタイル変えたり自分の数字を気にせずにプレー出来る訳じゃないから無理なものは無理だと思うけどな。
別に今の時点でCロナウドイグアインベンゼマが共存不可能とは思ってないけど。
ポーツマスがデフォー、ベント、ロビーキーン揃えていずれの組み合わせも駄目だったこともあったし駄目な時はある程度割り切ることも必要。
イグアインは途中出場でも結果出せるから理想ではベンゼマが真ん中で両サイドCロナウドディマリアで機能してくれることなんだが。
俺は普通に不可能だと思うけどね。
3人のうち一人を選んで2人を切り捨てるのが一番の近道だよ、2人の入れ替えはルーニーやテベス、エトーのような献身的かつフィニッシュに優れた選手。
>>289 (だって不可能って言うと、補強厨とかアンチとかレッテル貼られるだろ?今いるメンバーを応援出来ないなら云々)
心の声w
まあロナウドを最大限に生かしてCL優勝したチームが
まさにそういう組み合わせだったしなぁ。
それでも翌年はバルサに勝てなかったけどorz
不可能だと感じながらも応援しろって事だろw
まぁ今シーズンはまだ何とも言えないけど。
再三このスレでも言われてるが、守備をしないクリロナは守備をするメッシにその時点で負けている
守備をしなくても結果さえ出せば良いが、結果も出せない守備もしないじゃバルサには勝てないね
普段は弱い相手だからといって手を抜いていても、いざ強豪とやる時守備をしたって上手く行かないのに
それすら出来ない時点で何を案じようが終わってるんだよ
クリロナが全力で守備をするか、彼がスタメンを外れ無い限り強豪に勝てる強いチームにはならないだろう
イグアインはいよいよスタイルが定まったように思える。
08-09でファンデになってからはポストしたりサイドアタッカーとポジションチェンジしたりしてたんだが。
ベンゼマは移籍前にファーガソンが言っていたように、最適なポジションがはっきりしない。
マドリに来てからを見る限りは3トップの真ん中が最適とは思えないけど、中盤に近い位置委せたくなるほど突破や良いパス出してるわけでもない。
モウリも一度右サイドの低めの位置に置いたりしててそれなりに繋ぎにはなってた(ベンゼマが勝手に下がってるだけかもしれんが)。
>>287 その大事なバランスが●●がいる事によって難しくなるケースがあるんだよな。共存は難しいってやつ。
ルカクがきたいって
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐=‐ヽ .:::::|
\ `ニニ´ .:::/ NO THANK YOU
/`ー‐--‐‐―´´\
.n:n nn
nf||| | | |^!n
f|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {! ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
298 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/26(日) 14:03:05 ID:3B9wZyuD0
バルサ戦5−4−1
ロナウド
カカ マリア
アロンソ ケディラ
マルセロ ぺぺ カルバーリョ アルべロア
ラモス
カシージャス
ベンゼマは一回開いてDFを広げたとこに一気に切り込むのが得意みたいだな
いつもモッサリしてるのにそこだけはキレがあるw
アンリと似たようなもんだけどサイドでもそれなりにチャンス作る分まだ応用は効くみたいね
ルカクみたいなタイプはモウリーニョむちゃくちゃ好みだろ
ベンゼマなんて最初からいらんかったんや!
でもルカク獲っちゃったらモラタは益々出番がなくなりそう
警戒されてないってのもあるが普通あんな高い位置でフリーで貰うなんて出来ないんだけどな。
Cロナウドやディマリア見てるとわかるけどベンゼマさんは単にラインの近くで待つんじゃなくて
ベン
SB CB
みたいなサイドバックが追いづらくCBがパサーを見なきゃいけない位置でボール受けてる。基本だけど運動量少ない割にそれをやってのけるのは凄い。
ちなみにおにぎりの由来もこのポジショニングによる三角形から来てるの、豆知識な。
ルカクは過大評価ポストプレーが旨くない
モラタのほうが旨い
>>302 モラタはカスティージャ含め全試合見てるがルカクはダイジェストでしか見たことない。
でも16歳で得点王獲った坊やは昨季6アシストもしてるから今の時点でどうこう言えないんじゃね。モラタも同様評価するには時期尚早。モラタも今のところセグンダBで0アシスト(アシスト≠ポストなのは分かってるが)。
冬の補強は確実性が求められるからルカクとかマジno thank youだがな。
ルカクもモラタもまだよくわからん
だけど年齢ほぼ同じで違うリーグ、違う言葉の選手を金かけて取るぐらいならモラタでいいと思う
クラシコのカカは何度見ても凄いや。バルサのくだらないこだわりをぶっ壊すのは爽快だった。もうメッシの時代終了。
カカ 186
Cロナウド 186
ベンゼマ 184
イグアイン 184
それなりにでかいのにな。
ヘディングうまいのはCロナウドだけでシュート限定ときたもんだ。
>>306 ベンゼマってそんなに身長高いのか
見た感じ182ぐらいに見えるんだが
イグアインもどう見ても180だよ
カシージャスの身長も184だったよなwww
>>307 ラウルは移籍したら178だったり、あっちの身長はいい加減だよな。
ベンゼマは肩幅あるから案外でかそうだ。
ペドロレオンが183ってのも頭がでかく見えるせいか意外。
エジル、ディマリアの180は怪しい。
309 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/26(日) 16:39:16 ID:PSRiKRr2O
スタイルが完成したら普通に強いだろな いや強すぎるくらいかな
どんどん成長するだろう若いし
どれだけメンバー変わらずやれるかだ
310 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/26(日) 16:44:03 ID:WuXYl9cEO
>>305 やっぱりトップ下のスタメンはエジルよりカカだよな
早く戻って来て欲しいな
エジルは来季と言うかカカが復帰したらスタベンかもね。
雑魚にしか通用しないし
肉食いたい
312 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/26(日) 17:03:04 ID:ch7Z0NlNO
シルバ「つまらんリーグw」
レアル移籍したかったんだろうなシルバ
シティで中心になってるし良いじゃん
馬さん半年間来てくんねーかなぁw
カカってマドリーに高額移籍金と高額年俸で来たけど
全然役立ってないお荷物選手なのに期待されてるんだな。
期待が大きかっただけに失望もでかかっただけ
普通に活躍してたぜwあの手を上げるアピールは嫌われていたけどな
>>303 カスティージャの試合なんて何で見てるの?
ここで言う事では無いが探せば普通に落とせるよ
生は探した事無いからわかんないな
ただ、ハッキリ言って全く面白くは無いよ
正直言って将来ベルナベウでプレーする選手は居ないしカスティージャ自体が好きとかじゃ無いとあんまオススメしない
あ、俺は全然見てないです
数ヶ月後には完全に手の平返してカカを褒め称えているんだろうなお前ら
ここ最近のグラネロは限られた時間の中でも良い動きしてるな
逆にケディラが微妙に感じる
321 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/26(日) 18:01:10 ID:WuXYl9cEO
>>319 同意。
ドイツ人コンビは期待外れ
カカはやってくれる
ケディラがユースで見せてたような攻撃面がまだ見れてないから守備専で展開力がない
といわれるのは仕方ないけどエジルは合格点だろ 消えてる時間もあるが数字に出てる
つーか2人ともすごい若いからね この歳でこれくらいできるならマドリの未来に期待できるよ
ドイツ人コンビが期待はずれとか言ってる時点でお前がスレ住人じゃないことはわかった
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?
ずっと騒がれてるカカイラネは復帰後に再覚醒のフラグだと信じてる
エジルは補強としては成功だけど、まだまだ存在感が足りない。同じことはケディラにもいえるが
期待外れかどうかは、その人がどれだけ期待してたかによるから何ともいえんね
>>319 全盛期のプレーさえ見せてくれれば、誰もがカカを褒め称えるよ
問題は「手術によってカカのパフォーマンスがどれだけ全盛期に戻れるか」だけ
実力があるのはみんな知ってる、怪我で実力が出せなかったというなら
それを証明すればいい。証明出来なかったら、来夏にマドリーを去るだけの話
手のひら返しって荒らしがその場その場で煽ってるんだからそう見えるわなw
ルカクは安いならありだけどどうせ糞高いんだろうな
下らん
荒らしがカカをけなす→カカが活躍→カカけなしてた荒らしを荒らしが叩く
荒らしがカカをけなす→カカが活躍しない→カカ擁護してる奴を叩く
荒らしが黙って見てる事が無いんだから、どっちに転んだって煽り合いがループするのは当然
いい加減飽きろよ、時間の無駄すぎる
感情論なんてそれぞれなんだからデータに基づかない議論なんてそんなもんだ
2chでそんなこといってるおまえが一番くだらんw
俺は散々カカを叩いて現実的な意見を持っている人に「消えろ」って言われた張本人だけど確かに俺も必要以上にカカのことを言い過ぎた。
現実的にカカは今マドリーにいるんだからイラネというネガキャンはウザイということ。カカが怪我から復帰して活躍することにこしたことはないということは分かるけども
言い過ぎる俺みたいのはウザイかもしれないが、カカは今のマドリーに必要か?不必要か?ってなったら「不必要」という人も多数いるってことは分かって欲しい。
何でカカは必要ではないのか!ってのは散々昨日言ったので割愛する。
言い過ぎたと思ってるなら下3行は余計。
それともまた蒸し返したいのか?
>>333 君はどういう理由で今のマドリーにカカは必要なのか聞かして欲しい。
それに対して俺はもう反論しない。黙って聞く。
君の意見を聞かしてくれ。そういう見方もあるんだと参考にする。
カカヲタの粘着質は異常
なんで全部携帯なんだろう
携帯の何がいけないんすか?
〓携帯厨が嫌われる理由〓
・厨学校からの帰り道、どうでもいい思いつきを無意味に書き込む
・PCがなくて調べられないからなんでも質問する
・Jスレのように練習場・会場などから重要な情報が速報されることがない
・これまでのアホ書き込みが上記を証明してる
・差別してるんじゃない、区別してるんだ
・ほとんどの住人がすでに自動あぼ〜んしてるためレスをつけない
書き込みを見ればわかるとおりバカだから
>>339-340 携帯だからって全員が当てはまると思うなよ
一部のバカがたまたま携帯なだけ
ん?いや別に嫌いとかの話じゃ無くてなんでことごとく携帯なんだろうって思っただけ
一人や二人じゃ無いし不思議に思うだろ
>>335 ん〜、俺はまず必要と思ってないよ。
昨日の議論もROMってただけ。
つか今めっちゃ揺れたw
>>343 なるほど。なら不必要と思っている方に近いのかな?
>>342 なら君の自分のレスの内容は携帯に負けない程に立派なもんなのかい?
カカについて語ってみて下さい。
素晴らしいか、素晴らしくないかはここを見てる人達が判断してくれるよ。
俺からしたらPCの人のレス見てても大概だよw
>>345 近いかな。
ただ昨日の議論はどちらも見てて気持ちのいいものではなかった。
理解してもらおうとする姿勢は分かるけど、ほどほどにね。
>>347 そうだね。俺も反論し過ぎた。
簡単に言えば「現実的にカカいるんだから。期待して何が悪い?」的な意見にしか聞こえなかったから、全てのレスに反論してしまった。
何故必要なのか?の「何故」という部分が聞きたかった。
携帯を代表して、ごめんなさい。
携帯は若年層が多かったり、気軽に書き込めちゃうので大目に見て下さい。
俺はラウールやグティがいなくなり今のマドリーにカンテラーノが減り、バルサとのクラシコとは何ぞや?
ってのを少なからず心得ているだろうカンテラーノは必須だな!ってクラシコを見て感じ、カカよりグラネロを推していた。
だから例えカカが今のモウマドリーフィットしようが、今のマドリーに欠けているカンテラーノの血を、せめて買い戻してきたグラネロに期待していた。
あと、イグアイン・CR・マリアというアタッカーがいて、CRというアリバイ的な守備しかしない選手がいて、尚且つエジルよりポゼッションに向いてないカカを置くというのは、バランス的にどうなのか?という疑問。
ペジェ時代はカカの後ろには三人の中盤の選手がいて、今は二人しかいない、過労死するのでは?という疑問。
エジルもスタミナはないが、エジルよりもカカはボールを追い掛けない選手なのに、大丈夫?という疑問。
カカよりもシンプルにボールを叩くエジルの方が今のマドリーのトップ下においていいのでわ?と思う俺の見解。
まだ思い返せば出てくるけどもこんなもんかな。
結局只の精神論かよ 走るか走らないか程度の差しか言えてないじゃないか
というかいつモウレアルがポゼッションサッカー目指してたんだよ。
クラシコに執着してるようだが、バルサにポゼッションやプレスで対抗しようとか馬鹿な事言いたいの?
ルカクは色んな意味でマドリーに来るのは早すぎるな
若すぎてアネルカみたいになりそう
>>351 精神論ではない。意図している事を君は読みとってないよ。俺の文章も下手くそだからごめんな。
今のモウマドリーはカウンターもまたやっていない、ポゼッションでもない。ただシンプルに繋いでいく攻撃的にとしか見えない。まぁ実質カウンターになるケース多いけどな見てて。
イグアイン・CR・マリアというアタッカーがいるんだから、ましてやポストプレーの不得意なイグアインが前線にいて、トップ下にはまだボールを持てるシンプルにボールを叩く事の出来るエジルやグラネロがいい。
来夏どうするつもりなんだろうな
後方からのロングボールを収めてポストプレーができるようなCF獲ってカカやロナウドを絡ませるカウンターしたいなら
カカもありなのかな
>>351 モウはチェルシーやインテル時代のようなカウンターなんてマドリーではしない筈だ。
そして、今いるメンバーを見てポゼッションもまた出来るとは思ってないだろ。
モウはあまりボールを持ち過ぎずにシンプルにボールを回して少ない手数で相手のペナルティーエリアまで迫って、連携でもってそこでそうくるというプレービジョンを大切にし崩してゴールするというサッカーをしたいのでわ?
少なくても俺はそう見てる。
>>355 ジョゼさんはどこのチームでも基本その戦術だと思うのですが。
>>351 カカはエジルやグラネロより試合の展開を読む力は経験値からもいってあると思う。
だけど、周りの選手からしたら、周りの選手とのバランスを考えてもきっとエジルやグラネロのようなシンプルにボールを叩く選手がいた方がいいと思う。
活かされる選手が前線に沢山いるよりも、周りを活かせる選手が少なからずいた方がいい。一番は自分も活きて周りも活かせる選手がいいが。
アタッカーはイグアイン・CR・マリアでいいと思う。
アリバイ的な守備をやめてシンプルにボールを叩くんだよ!www
>>356 それは言わないと分からないの?ラインがチェルシーやインテル時代よりも高いでしょ?
そこは今までのモウが率いてきたチェルシーやインテル時代とは違うよ。
攻撃時に関しては基本さほど変わらないだろうけど。シンプルに繋いでいくという意味でわね。
>>355 いつも通り堅守カウンターなんてやったらカペッロの二の舞
優勝してもクビコース
な事より、一生来るなと言われるだろうけど、今から遠分レス控えるからカカについて語ってくれ。
楽しみに見させていただきます。
ロナウドとカカーの2トップが見たい
バロンドーラー2トップとかサッカーファンなら鳥肌もんだろ
>>359 大して変わってないと思うけどね。
何でそんなに熱くなっちゃってるの?
カカには本当にワクワクしない。セリエでもろくに活躍してなかっただろ。
カカがよっぽど不器用に見えてんだろうな。
エジルやグラネロがやるようなプレーは普通にカカも出来るだろ。上の方で去年のクラシコ
でのカカの映像を誰か貼ってたけど
エジル、グラネロよりずっと凄いじゃん。
良いぜ この殺伐としたスレの雰囲気馴れ合いじゃない、ガチな感じ
俺は好きだぜ
もっとディスカッションしようぜ
カカのプレイは置いてといてサッカーキングのインタビューでは(うろ覚え)
昨季は怪我でトップコンディションでは一度もプレイできなかったとか
ワールドカップでは痛みを我慢して無理してプレイしたとかいってて
おいおいそれはどうなのよとは思ったな
カカもモウマドリーではミラン時代みたいな王様になれないのは百も承知だろ
1月に復帰するんだから見てみようぜ
それでまた課題も出てくんじゃねーの?
それからまたそれについて議論すればいい。
>>365 唯一カカが移籍金額に見合ったプレーした1試合だけで言われてもな
今季はレドンドみたいに給料返還しますとか言えばもっとマシな言われ方されそうだけどな
>>369 だからこれから見てみようって言ってんだろーが
これから復活するんだから移籍金の元はとらないとダメだろ?
>>367 しょうがないだろ
ブラジル人にとって
セレソン>>>>>所属チーム
なのは事実だし
マルセロ・・・
一言だけ!
>>370←お前ふざけるな。消えろ。
見て見ようじゃねーんだよ。お前は「何故」カカを必要としてるのかレスすればいいんだよ。
カカは今のマドリーにとってどういった理由で必要なんだ?
人のレスの揚げ足取りばかりではなく自分のお前の意見を言え。
ワロタ
>>370 否定派の多くは、なんでそれをオフに手術して今シーズンの早めにやってくれないんだよって話な訳で
もうきちがいだなw ほとんどの人がカカ必要ないと思ってるだろ
でもとりあえずモウリーニョが使う言ってんだから見守りゃいいだろw
>>373 簡単に戻ってきちゃったなwww
今のマドリードに必要なのは君のようなハードワークをいとわない人材だね。
レス控えるなんて言わずにガシガシ書き込んでよ。
俺はカカ必要ないなんて思わない
絶対に戦力になるはず、コンディション戻ればな
カカーはベンチでも文句言わないならかなり使える存在
レギュラーじゃきゃ嫌だっていうならコンディション戻せ
>>373 お前の昨日の書き込みはなかった事になってんのか?
どこまでもお前は手前勝手な野郎だな
シンプルにボールを叩くってなんだ?
この間のクラシコ見たろ?
空気に成り下がったエジルを見たろ?
まだエジルには経験と時間が必要だ。
カカの経験や格のようなモノはクラシコみたいな大一番では活きると思うけどな。
まあ一年目はイマイチだったけどな。
オレはいまだに爆発力や一人で局面を打開できる力を信じてるよ。
カカは年寄りだからな…
今のレアルのスタイルには合わないような気がする。
守備もやらないしね。
ジダン化するのが目に見えてるな
383 :
,:2010/12/27(月) 00:06:19 ID:VL3HO/wg0
カカに期待してる奴は今のマドリーにどうはめ込むかよりこれまでの実績や全盛期のプレーの復活を期待してる
期待してない奴は今のチームのバランス的に人使うエジル削ってアタッカー増やすデメリットを考えてる
期待してる奴は全盛期のカカならカカシステムに変えてもいいくらいに思ってんじゃないの?
俺はあんま期待してないけどもうすぐ帰ってくるからモウがどう使うか、
カカが今のチームにどう合わせて行こうとするかを見てみん事には平行線かね。
俺もクラシコのカカはすごかったと思うわ。
あれ見ても「カカは役立たず」って言ってる人ってなんなんだろうと思う
コンディションとやる気があればまだまだ活躍できると思うよ
世界で5本の指いや3本の指に入る
モチベーターのモウがいるんだぞ
復活するに決まってるだろ
これでチーム内にカカ派、エジル派が形成されて抗争化すると思うだけで胸熱
監督も違うのにいつまでもいくら内容良かろうと、昨年のクラシコで良かったと言われても結局は負けたからな...
復帰したら使えそうなのか教えてくれ
使えるよ
コパのビルバオ戦みたいな展開になっていたら
3点は入れていたよ
当然モウとカカは色々話してるだろうな。
っと思う。でカカがどういうプレーをするかだろ
それは見てみるしかないわな
モウ次第だろ実際。
カカにロナウドとこれ以上守備ぜんぜんしないやつ増やしたら強豪チームには対抗できないんじゃね
ただでさサイドはザルセロとザルヒオ・ラモスなのに。
CLを一人で優勝したカカを批判するとか有り得ないわ。
ミラン時代の事なんて関係ねーし。
マドリーを優勝させなきゃここの住人はカカに納得などしない
携帯+カカであぽんしてたら昨日一日で偉い量に・・・
おいレオナルドがカカ欲しいってよww
今冬にでも獲得したいとの意向だそうです。
ここの住人とか勝手にまとめられたくないなー
396 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/27(月) 01:38:36 ID:gpi7wQJG0
顔がね
カカ>>>>>>>>>>>>>>>>エジル
なんだよね。
マドリーでは見た目も大事だから。
イグアインが戻ってくるまで
>>223のベンゼマのところをカカにやってもらえばみんなハッピーになるんじゃないか?
398 :
,:2010/12/27(月) 01:49:44 ID:VL3HO/wg0
カカは立派な実績のある選手だしそれを買われて移籍して来た訳だし、
あまりに酷い叩き方や敬意を欠いた批判は不快だが
一方で、マドリーでの実績に乏しいカカを帰って来たら当然スタメンのように言うのも
カカやらカナレスやら怪我ばかりのトップ下の中この半年チームを支えたエジルに敬意を欠いて不快。
まあ極端にエジル叩いてる奴は工作員のような気もするけどw
>>396 カカの麗しさは言うまでもないけど、
エジルもけっこう癖になる美味しさなのよ〜これが。
エジルは雰囲気美系ってのはある。
モウリーニョがカカをどう使うのかはすごい興味あるわ
>>397 それをやるならベンゼマの所にエジル、エジルの所にマルセロ、マルセロの所にアルベロアだろう
カカはもうトップ下では無理だと思う。カカならキープ力もあってパスセンスのあるマルセロにやらせた方が良さそうだ
>>400 ファニーフェイスって表現もあるw
カカとエジルの起用についてモウリーニョは第三の道を考えている可能性はないのかな?
ID変わったね。カカにうるさいさっきの俺だよw
カカについて色々レスしてくれた方ありがとうございました。
イグアインが離脱していない今俺はもしカカを使うならシステムを4213にして
CF→CR
左サイド→カカ
右サイド→ディマリア
トップ下→エジル
ピボーテ→アロンソ・ラス
あとは省略。しかないと思う。CRはマンU時代にCLで1トップやっていたけど、サイドでプレーしている時よりは前線からのプレスしていたイメージがあった。俺の見る目のない目での勝手なイメージだけどね。
CRの1トップ機能してなかったけども。
カカとの共存はこれしかないと思う。
405 :
,:2010/12/27(月) 02:47:16 ID:VL3HO/wg0
ロナウドは基本1トップに向いてないとは思うけど、これまでのトップ時の起用のされ方って
守備固めたい試合で前線1人残してなんとかしてねって感じの起用のされ方が多かったから
両サイドやトップ下が絡んでポジションチェンジしながら攻撃の形作る戦術ならもうちょいマシかも。
まあそれでも本来1トップ向きの選手ではないから持ち味は出なさそうだが。
またおめーかよ
クリロナが守備しない穴とかいいながらカカサイドにいれてくるとか頭おかしい
無理に共存しなくてもいいわ真正面からトップ下取り合えばいい
より優れたほうがスタメンになってマドリディスタにとって悪い事ない。あとIDかわって即スペースつかって長文とか市ね
407 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/27(月) 02:53:30 ID:bI5WW/Q/0
良い左ラテラルが入ればマルセロは中盤固定できるのになぁ。
もったいない。
右足でも左足でもシュート撃てるしもっと攻撃的にやって欲しいわ。
エジルとカカ両者が満足する起用方なんて思いつかない、というか無理だろww
そりゃ最初はカカがリハビリがてらエジルと交代で入るんだろうけどそれもせいぜい2、3試合
エジル獲った時点でカカ放出は概定路線だと思うけどなぁ・・・
どうせCRがサイドに流れておわりだろ
さっきのは
・CRはゴールを決めてこその選手。
・カカはやっぱり周りに活かしてもらう選手の側ということ。エジルに存分に活かしてもらいなさい。
っていうわりと短絡的な考えでしかないけどw
この携帯現れ始めたのここ最近だよな
今まで不満溜め込んでたのか
そんな怒るなよw
君達の好きなカカを使うならって折角考えたのにw
にしても、昨日のバルサ時代のアンリがあれでバルサにフィットしてたってレスには笑った。
カカのドリブルについて来れないメッシを見た時ぐらい笑わせてもらった。
今ここに来てるかな?あの人w
もうブログでも作ってそこでやれよ
>>415 これから遠分カカの事で持ち切りだと思うよ。
俺はまた遠分控えるからあれだけどw
俺いなくてもきっと言い争いにはなるんでないかいw
ここまで「必要」と思う人と「不必要」と思う人に別れるんだからw
楽しく見させていただきますよ。
モウリーニョがどう判断するか楽しみではある
冬にカカ放出でこの話題も即終了したりしてな
「必要」と思う人はなんの根拠があってカカ必要なのかが分からないよな!不必要な側にとっては。
根拠付けるにしてもあのクラシコぐらいしかないだろ評価するにしてもw
あれ一試合で後はずっと怪我で離脱していなかったカカを、どう根拠付ける事が出来るのか。
ただ期待ってだけなら、パボン頑張れって期待してたな俺わw
>>416 遠分って…中学校も行かなかったのかよw
満足に試合に出ることすら出来なかったフォベールでさえ期待してたよ。憐れみの気持ちが占めていたけど。
エジルは自分の知り合いの女から、受け良いぞ。
なんかセクシーらしいよ。
当分←これだろ。
遠く遠く来ないという自分にたいする皮肉を込めて遠分ってしただけだろ。
クラシコでカカとエジルを比べるのは間違い。
モウリのプランがペジェより駄目だっただけ。
ついでに、こないだのクラシコでカンテーノ的な精神がなかったというのも間違い。
中盤で潰すプランじゃなかっただけ。
つまり今のチームはもっとショートカウンターに徹するべき。
モウリは後ろのリスクから考え過ぎなんだと思う
カカは勿論不細工ではないが、色気は感じないってさ。
クリロナ、エジル、ラモス、ケディラ、イグアイン、カシージャス、アロンソ、グラネロ、カナレスは色気があってセクシーと言ってたけどね。
>>424 何言ってるんだか。遠分来るな俺と一緒にw
カカで遠分は荒れるな俺いなくてもw
それではカカ論議これからも頑張ってな。
>>425 それ白人系が好きなだけじゃね?
マルセロ、ラス、ディアラがノータッチだなんて。
あとベンゼマ△忘れるな。
429 :
428:2010/12/27(月) 03:42:41 ID:1MifoTvi0
あ、ベンゼマ△の△はおにぎりって意味です。
△じゃ海苔がないからおにぎりじゃねーよ もっとおにぎりリスペクト
カカを使うならペジェが4312の前にやってたシステムが1番だと思う
今チームが悪い訳じゃないからカカのためにシステム変える必要性があるのか疑問だけど
432 :
,:2010/12/27(月) 04:21:14 ID:VL3HO/wg0
ペジェも最初模索して結局カカの納まりがいい4312に落ち着いたからな。
今以上の個人技頼みでもの凄い閉塞感あったけどw
インテルスレもカカで荒れてるというw
カカかエジルかよりも、ポストプレーヤーのほうが遥かに大事なんだろモウは。カシからの糞ボールを収めたり、攻めあぐねてもクロスを頭で決めたり周りに落とす信頼できる奴がよ
引退するモリエンテスをタダ同然で獲れば良かったのにな。
436 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/27(月) 05:51:33 ID:bI5WW/Q/0
勝利への執念 ・ペドロレオン (ラウル・ロべカル・エトー・モリエンテス)
クラブへの忠誠心 ・(グティ・サルガド・エルゲラ)
タイトルへの執着 ・(セードルフ・フィーゴ)
タイトルの渇望 ・ロナウド
能力があるチームプレーヤー ・カカ エジル マルセロ アロンソ ディマリア
・ラス カルバーリョ
自己中でシステムに沿う ・
自己中 ・イグアイン ベンゼマ ラモス
ムラがある ・
良い奴だけど下手 ・
普通 ・グラネロ ぺぺ アルベロア
下手 ・
勝
ク
タ
カクタ獲得しろってか。
いらねーだろ。
438 :
あ:2010/12/27(月) 05:57:20 ID:ELVMlS9TO
>>427 お前イタ研と同じ匂いがする
断定ばっかしてると後で恥ずかしい思いすることになるよ、後釣り君w
439 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/27(月) 06:26:19 ID:WyRengyyO
ディマリアの所にカカだろ
エジルの所にカカだろ
ただ戦力アップするだけ
カカは必要だね
今より上を目指すなら特に
チームの流れを変えられる選手だと思う
まぁ今のままでいいならいらないな
カカ入れるって事は誰か削らなきゃいけないわけだし
正確にはエジルかマリアだけども
手術から復帰してどれくらいやれるかもまだ分からないのに既に他の選手が控え井になることを考えてるんだな。
目利きは違うわ。
そう、グンゼの宣伝に出そうな感じ>カカ
おじるは髪がのびてきて交代のときとかに
カチューシャ外したら色っぽいw
カンテラ厨の次はカカ厨のおかげで補強厨が出てこれないのか
常にエジルにボールが集まって常にエジルを経由して攻撃が展開されてバンバンパス通してアタッカーを操ってる感じならまだしも
エジルは最終的に一仕事するもののけっこう消えてる事が多い
攻撃に関してはべつにカカでもやれると思うがな パスセンスは普通にあるからなぁ
でも問題の守備が糞だから控えでいいだろって感じだな
>>445 別に昨季カカがバンバンパス通してアタッカーを操ってたわけじゃないからなぁ…。
でもカカは実績はあるんだから少しずつ起用して試合勘を取り戻してケガへの不安を払拭することが先決。若手やカンテラと違って万全になればどれくらい出来るかは分かってる。
でもいない選手の評価が急上昇するのはこの板でも代表板でも定番だよなw
カカとエジルなら、カカがいい。
448 :
,:2010/12/27(月) 09:53:00 ID:VL3HO/wg0
まあクラシコショックも相まっていない選手の株が急上昇してんだろなw
俺は昨季の真ん中から突っ込んでっちゃボール取られてたカカからなんの期待もしてないけど
違うシステム違うチームだから実際にプレーしてみてエジルとレベル高いスタメン争いしてくれんなら
それはそれでチーム力の底上げになるから歓迎だ。
カンテラ厨のせいだろ
ほとんどの人がカカ復帰してもあまり期待せずに様子見っていうスタンスだったのを
カンテラ野郎が異常なほどカカ不要論を展開して叩いたせいでカカに同情する奴が出て来てそれに便乗してカカオタがでてきたんだろw
450 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/27(月) 10:23:05 ID:cV8sgRYl0
カカとクリロナが並ぶと壮観っちゃー壮観だけど、間違い無くザル中盤にならざるを得なくなるよなぁ。
451 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/27(月) 10:28:43 ID:co/39lzvO
カカ=イケメンって世間の認識が理解出来ない。
まゆげ太いし芋臭い。
ロナウド、アロンソは勿論、イグアインの方が格好良くない?
このスレつまんない...
マリオゴメス
イブラ ベルバトフ
ロナウド テベス メッシ
エトー ゲガス ディナターレ ケニーミラー
カシジャス
お客さんがクラシコで大敗したらしいって言うんでネームバリューでカカの方が良い
って言ってるだけでしょ
他のスレでも「ぼくがかんがえたさいきょうの◯◯」を貼ってんじゃ無いの
昨シーズンのカカや今季のチーム見て言ってるようには思えないし
>>452 サッカーチームの掲示板が面白いわけないだろ
何を期待してるんだ?面白いスレがいいならvipでも行けよ
手術で復調するかもしれないってことじゃないの
ここでこれだけ批判されるって活躍フラグにしか見えないなw
ここは自分も含めて素人の集まりなんだからね
てかカカは活躍したらしたでマドリーの重要な戦力になるだろうし
活躍しなかったら来夏とかにインテルあたりに放出すればいいだけの話じゃん
まだ手術後試合出てないし現段階は様子見ってとこでしょ
まだ手術後のカカがどれだけやれるかわからない訳だし今カカの話題で討論しても不毛なだけじゃない?
>>459 大怪我して復帰してどれくらいやれるか分からないのに〜が戻ればと騒いだり
試合に殆ど出てないカンテラや移籍加入組を既存の選手より使えるとか使えないとか言ったり
クラブ全体としての問題でも最後に画面に映った選手をこてんぱんに叩いたり
スレを伸ばすためにわざとやってるんだと思うよ。
461 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/27(月) 12:43:45 ID:Amw+tWCkO
カカは使えなかった
クラシコではよかったけど
カカ使うくらいならホンダとれよホンダ
ラフィ2ゴールか。
カカ使うくらいならラフィを返還だな。
ペペ延長してやりゃ良いのにな
駆け引きしてるだけで最終的にはそうなるんだろうけど
代理人が自意識過剰なやり手なのも考えもんだな
本人は楽しそうにやってるしそんな気にもしてないだろうに
昨季のカカはおにぎり以下だったし期待できないなまったく
CL入れても3季で平均23試合しか出てないからなぁ。
300万でも十分だと思うんだが。
ケガはともかく例の出場停止は完全にぺぺが悪いし。
去年のカカが最高以下
そんなわけないだろ
期待が高かったからハードルが高かっただけ
その点ロナウドは凄いけどな
ペペはパフォ見る限りは昨季も(スペってない試合)今季も欠かせない選手なのは間違いないけどね
特に一対一は多分世界で一番強いんじゃないか
ただ例の暴力事件やスペ体質があるし噂ではロナウド、カカの次に高い年棒要求してるとか
後ラモスのCBコンバート問題なんかも絡んでるのか思ったよりも複雑になって長引いてる
逃げられてバルサに行かれるとかだけは勘弁してほしいけど
やっぱりまだカカの論議してたかw
前に青田買いの件についてテレビでやってたっけ。
イングランドでは、悪どい代理人に騙された多数のアフリカ人のフットボール難民がいるんだってな。国に帰る事も出来ずに。
プラティニも、そういう所これから先見直していかないとな。
出て行く気は毛頭無いと思うがねぇ
>>469 いくら身内贔屓しても世界一はないでしょw
だけど成長したし俺も好きな選手ではあるから契約延長して欲しいね。
カカの移籍金と年俸ってちょっと高いってレベルじゃないんだぞ。こんな怪我して評価が上がる糞選手に支払う金ではない。
クリスマス休暇返上して
トレーニングしてるんだし
相当気合入ってるんだろ
ペペは誰がゴール決めてもすぐ祝いにくるしカンテラとか新加入選手がチームに溶け込むのにも結構貢献してるよね
そういうチームの雰囲気という意味でも契約延長して欲しい
ケディラの代理人も最初は700万ユーロ要求してたらしいしペペの代理人もダメもとで600万ユーロ要求してるんじゃないかな?
多分マドリーの提示額とペペ側の提示額の中間の450万ユーロぐらいだったら契約延長に合意してくれるんじゃないかな?
さて、カナレス、ガゴ、ガライの為に鶴でも折るか。
名前にカが付く選手は当分控えた方がいい。
>>473 君がそこまでカカの年俸の高さを気にすることではないよ。
年俸なんてのはカカの肖像権料の中で支払われているんだから。
ベッカムがマドリーにいた時の、ベッカムの肖像権料でベッカムの年俸も、そして何人かの選手の年俸も賄える事が出来るぐらい凄かったんだから。
CRも今凄い多額の金マドリーに落としてるんでない?最近記事で数字とか見ないけど。
そういえばエジルが削られてるイメージってないんだよな
サイドのロナウドとかマリアが結構やられてるのに
全方向から狙われるトップ下にいるのに激しくやられてるシーンが思い浮かばない
シンプルなプレースタイルに寄るところが大きいのかな?
カシージャス・・・
エジルは相手選手との接触を極力避けるようなボールコントロールしてるからだと思う。
ダイレクトで叩くのもよくやるし。
だから削られにくいのかも。
>>478 ボールに触るケースが少ないよなエジル。もっとボールに触ってゲーム作らないと本来わ。
試合から消えるケースも少なくないよな。
ラウルはエジル以上にシンプルにやるけどラウルが中盤やっても普通に削られてたところを見ると単に接触プレーを割けてるだけじゃないかね。
ところで、CRとカカのユニは売れてるのかね?w
エジルはターンがメッチャ速くて上手いからね
マーカーも強く当たれないんじゃ無いかね簡単にかわされちゃうから
イグアインもそうだね、そういうとこは
インターセプト狙いで一発で取りに行くとかわされるから前向かせ無いようにするくらいしか中々やりようが無い
おまけにエジルはロナウドみたいに止まって受けないから、常に動いて受けてるから背中に着くのも難しい
あのフィジカルだし接触プレイは避けてるよね
ドリブルで相手をいなすようなプレイはするけど
相手を背負って押さえ込んでキープとかはしてない
その分守備はやってるしはたいて前線へ走りこんだり囮になって釣ったりしてる
>>482 ドイツって満足に働きもしないで「給料上げろ!」だのって毎日のようにデモしてる国みたいだからなw
本来は市民を守る警察官とかもまたそういうデモに参加してるんだからどうしようもない。
エジルのあれはお国柄のものだったのか?ボールにたまにしか関与しないのw
サボってるのかエジル。
>>486 エジルとディマリアがよく動くのは昨季との大きな違いだよな。
昨季はラウルとラフィがやってた動きだけどスピードがある分目立つw
489 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/27(月) 15:59:19 ID:gpi7wQJG0
ま、その結果がバルサ5−0マドリーなんですけどね・・・
>>488 エジル動いているけどたまにそっちじゃなくてこっちだろ!ってケースあるから、周りとの連携だよな。
はまった時のエジル好きだしシンプルなプレーもまた好き。
>>489 当たり前だろ。毎年一年生なんだから。
逆に何年も積み重ねて来たバルサの哲学ごとマドリーが粉砕する時が必ずサイクルとしてくるから、その時はお前泣くなよw
三人ともドリブルはうまいけどやり方は全然違うよな。
ディマリアはロッベン系
エジルはラウル系
ペドロレオンはフィーゴ系(強いて言うなら)
ペドロレオンはフィーゴとかロビーニョみたいな高い位置でのタメが作れるからもうちょこっと見たい。でもディマリアの守備は必須だからきついだろうな今季一杯。
カウンター以外の攻撃の時は基本みんな足元でボールを収めてからアクション起こそうとするからな
2列目が全員エジルだったら人もボールも面白いように動く気がする
そう思うよ
まぁそれがバルサなんだけどね・・・
チャビとプジョルがまだ現役の時にその光景をみたいもんだ。
エルゲラみたいなクラシコ前になると必ず挑発するような舌戦を繰り広げる選手が今のマドリーにはいないからそこもまた退屈なんだよなw
>>493 エジルの目が六つも見れるかと思うと色々な意味で面白そうだなw
>>451 イグアインは髪のあるニコラスケイジだな。
カッコイイというかシブイというか味のある顔だ。
なんだかんだアロンソの相方はカンテラのグラネロが人気なんだな。
70%の人がそう言っているといっても、現地のマドリディスタの殆どの人がって訳ではないにしろ。
>>493 両サイドのエジルが削られてすぐに1人になりそう…
エジルが悪いわけじゃないけどプレイスタイルがラストパスも出せるアタッカーって感じで
他の前線の面子も含めてアタッカーが多すぎる気もする
ジダンやフィーゴはいた頃は彼らがキープやサイドチェンジなんかでボールを散らして広くピッチを使ってた
何よりテクニックで彼らのプレイは次元が違ったしバルサにテクニックで圧倒されてる現状見ると
ああいう選手をまたマドリーで見たいなぁと思う
>>500 今でいうと誰だろう?バルサの選手抜きで考えて
あくまで一例でしか無いけど
止まって受けずに動きながら受ける、ボールより下がって前向きにプレスをかける
そういう一人一人の小さな差が全体で見た時に大きな差になる
バルサとの質の差はそういうところじゃ無いかね
選手個人の質によるとは思わないな
もちろん最低限のクオリティは必要にしても
>>502 移籍しちゃったけどシルバなんかうまいと思う
>>503 こないだの試合をじっくり見るとトラップ一つ見ても
イニエスタやシャビやメッシとマドリーの選手と比べるとかなり差がある
そういった上で同じメンバー、戦術で成熟してるバルサ
毎年戦術、選手を入れ替えるマドリーの差がもろに出た5−0だと思う
>>503 よくパスの受け手と出し手とかって表現使うけど、ボールを受けるタイミング出すタイミングもまた大切だよな。どの位置でもらうのか、距離間。相手と欲しいタイミングで出す、その時の蹴るボールの強さスピード、等。
加入当時のイグアインを今見ると全然違う
若すぎる
508 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/27(月) 17:14:53 ID:e0H1qPlh0
バルサのはサッカーの理想形だけど全てのクラブで可能な訳じゃない
それこそカンテラから何年も掛けて熟成されて来たものだからな
毎年選手が主力選手が入れ替わるようなクラブや一次的な寄せ集めの代表では不可能
連携や組織の究極形だろ
いつもマドリーの試合を見てると作物と一緒で、その環境や風土によって出来る作物が限られるんだなーと、リーガという環境に属しステファノの「ボールは草の上を転がしなさい」という風土。
他所から来た選手でジダンやフィーゴ、ロビーニョぐらいまでは環境や風土に合った選手達だったけど、それからマドリー来る選手達はことごとくテクニック的にリーガにマドリーにはそぐわない選手がわりと多いよな。
5点差が選手の質の差だと思うんなら話は合いそうにないな
チャビやイニエスタは今世界最高の選手であって優れてるのは当然だとけど
マドリーの選手が大きく劣っているとは思ってない
5点差で負けた今でさえも
選手は十分な質を持ってるし後はモウリーニョが選手にどういうプレーさせるかの問題だと思うわ
それが間違っていたのか、時間が足りなくて十分じゃ無かったのかはわかんないけど
これから更に成長させてくれると信じてるよ
誰の代わりに誰が居ればと言うよりはチームとして如何に戦うかの問題だと思う
>>511 俺も個人の能力で劣ってるなんて思ってないよ
ただテクニックに限った話をしているだけ
その部分が試合展開もあっての5−0の差じゃないかと思ってるって話
スピードやフィジカルの強さは間違いなく勝ってるだろうしね
でも実際5−0で負けてるわけだし相手の強さも認めざるおえないわけで
>>511 クラシコで負けたのは選手の質というよりも連携でないの。
前を思い出した時に、確かにテクニック的に下手くそな選手がマドリーに来るなぁって感じは否めなくてさ。環境に合った風土に合った選手達が前はいたなーと思って。
レドンドとか好きだったなー。
>>501 ( ゚∀゚)o彡゜貧乏!貧乏!頭が貧しい!
>>513 上手い選手がバルサ以外にいないんだから下手くそが来るのは当然じゃん
バルサってぶっちゃけメッシ居なけりゃ大した事ないだろ、向こうはそれを認めないだろうが
シャビイニブスケ居ればちまちまポゼッションは出来るんだろうが得点に直結て意味ではメッシ居なけりゃ怖さ10分の1ぐらいじゃないの
やたらカンテラから一貫の戦術だの連携だの組織だの騒いでるけど(まあ確かにそれが凄いのは分かるんだが)
>>516 どのチームもエースがいなきゃ苦労するに決まってんだから
いちいちそんなこと言ったって意味がない。
大したことないってのは無いが、メッシが居なきゃ怖くはないよな。
>>517 それは分かるんだが、極論で例えるとメッシの居ないバルサとロナウドの居ないマドリーなら余裕で勝てる気がするんだが(余裕はともかく勝率は上がるかと)
>>519 クラシコにかける意気込みが全然違うから同じ結果になると思うが
バルサに勝つには強力な守備陣が必要。
そういえばだれも樫をカピタンって呼ばないよな…
カピタンの選出方法って他のクラブだとどうなってるんだろう?
プレミアとかだと外様がいきなりなったりするがw
>>516 持たれても横パスまわしてるぶんにはそんなに怖くはないんだよな
スペ代表見てもメチャクチャ強いとは思わないし
プラスαでメッシが切り込んでくるとどうしてもそっちに引っ張られるし、
他が手薄になるという流れは厄介
でも一番フリーにしてはいけない相手は間違いなくメッシだし難しいよなあ
>>519 実際にこのところ負け続けてて、そこにはいろいろな要素があるだろうから
そういう机上の空論には個人的に意味を感じない。
今季11試合でMOM
先発した試合ではバレンシア戦とドレンテ戦を除き全試合でアシストorゴール有り
ベンゼマもCロナウドも一試合にまとめて爆発しなくていいから毎試合アシストかゴールをお願いしたいな。
>>519 ぶっちゃけ、ロナウドがいてもバルサ相手だとほどんど何もできなかったし
てか空気だったから向こうからしたらハンデでも何でもないよな
まあ何が言いたいかというと、メッシという圧倒的な個があるから上手くいってるだけなのに、組織や戦術の勝利みたいに騒いでる向こうが気持ち悪いんです
529 :
,:2010/12/27(月) 19:45:51 ID:VL3HO/wg0
いや、あの強固な組織の上に個があるからバルサはやっかいで強いんでしょ。
どっちかだけじゃどっちにしてもそれほど怖く無い。
例えばアルヘンみたく圧倒的な個があろうがそれを活かす組織力がなけりゃ怖くない。
そこは切り離せない部分だし、両方持ってる所が少ないからバルサは圧倒してる訳で。
>>528 何をどう考えたらそうなるんだ?根拠を言ってみたら。
俺の中ではこっちがフルメンバーで、あっちがメッシ・チャビがいなくても大敗ではないにしろ負けると思うよ。今のマドリーわ。
一言で言うと組織・連携・熟成が大事。
>>528 正直こういう認識を持った奴がマドリーの上層部とか内部に居ないことを願う・・・
これからもクラシコに負け続けそう。。
戦術とか連携以前にここの意識改革が先だと思うんだけど俺だけかな。
1年目の選手でも昨日今日プロデビューしたわけじゃあるまいし負けたら終了状況でケツに火が付いてるわけでもないんだからもっと落ち着けと言いたい。
一番分かりやすいのは失点した後のラモスの攻撃偏重守備いい加減、Cロナウド/イグアインの無理なシュートと飛び出しが減って足下にボール貰うようになること。
アロンソは逆に先制された後に慎重になりすぎてパス出しのタイミングが遅くなってチャンス潰れる。
マルセロ、ベンゼマ、ラスはあまり変わらない印象(ラスベンゼマはちょっと変わらなすぎだがw)。
性格やキャラが諸に出ていると言えばそれまでか。
>>531 同意。
本人認識ないみたいだけど、凄いこと言っていると思う。まるで学習能力ゼロ。
534 :
,:2010/12/27(月) 19:56:02 ID:VL3HO/wg0
バルサは組織の力が個の能力を最大限に引き出してるし、個の能力が組織力を更に強固にしてるという相乗効果。
両方が揃ってるクラブはそうそうないから他を圧倒してんだよ。
マドリーはミスマッチな補強も含めて組織を成熟させる時間を
切り捨ててきたからこそ誰が来ようが勝てんようになった。
個の問題にしてるうちはバルサには永遠に勝てんと思うね。
>>528 悔しくて夜も寝れないんだねWWW
シコって寝ろよ、小僧!
537 :
,:2010/12/27(月) 20:00:47 ID:VL3HO/wg0
>>532 それも積み重ねて来た組織に対する信頼があれば違うと思うよ。
W杯だってドイツに負けた試合のメッシは焦って無理矢理なシュート打ってたろ。
キャラ的なもんはもちろん影響あるが、半年そこらしか積み重ねてない組織が崩壊してる中で
メンタル云々の話に帰結させんのはどうかと思うけどな。
アルコルコンに負けたのは何故だ?と変な事を言っていたさっきの人に聞いてみたい。
なんかメッシってW杯後、というかここ数戦でさらにレベルアップしてね?
以前からあんなスルー通してたっけ?
>>539 やってたけど下手くそだったw
まぁ下手くそは可哀相だな。合ってなかったと言うのが正解。
>>537 勝てるか勝てないかは別としてメンタルは重要だ
クラシコでもラウルやグティが居ればあそこまでの大差は付かなかったはず
2−0になったからといって終戦モードになる監督や怠慢プレーする選手はクラシコの重要さをスペイン人の選手や監督に教えて貰うべき
カンテラ時代からDNAに刻み込まれてきた選手達には敵わないにしろ、今年加入した選手達は初のクラシコを体験し肌で感じるものはあったはず。
教えて教わるものでもまたないしね。
そういえば、ボックスtoボックスの概念を知っている人がいたら是非教えて。
雰囲気でしか分からないから、それによってどういう効果を中盤・全体にもたらすのか。
>>541 去年もラウルとグティがいなかったけど、1-0だったのはなんで?
545 :
,:2010/12/27(月) 20:50:28 ID:VL3HO/wg0
>>541 もちろんメンタルは重要だ。プレーにめちゃくちゃ影響あるからね。
ただ、あれだけ組織が崩壊すると中々メンタル保つのは難しい。
もちろん選手1人1人が精神的に成長すんのも重要だしクラシコの意味を肌身で理解する事も重要だが、
それだけのせいにするんではなく、チームとして積み重ねた経験による自信や信頼の構築が大事だと思うんだよね。
チームの成長によって個人個人も成長してくと思うし。
後半ラスを入れたのにそこから3失点したからなぁ
やることなすことうまくいかなかった
実力差を無視したラインの高さがすべてだった気がする
イグアイン カカ
ロナウド ディマリア
アロンソ グラネロ
マルセロ アルベロア
カルバーリョ ぺぺ
自信満々にフォメ書く人ってどうしてこんなに頭悪そうなの?
止まって貰うんじゃ動きながら貰うとかさ、ボールホルダーに対して素早くサポートに入って孤立させないとか
他にも守備にしても細かく言えば色々あるでしょ
そういう一人一人のちょっとした部分がチーム全体で5点の差になってるんだよ
こういう部分って言うのは戦術以前に、モウリーニョが選手達に要求して行かないといけない部分な訳
ある意味ではメンタルも含む事ではあるけど、それは個人の素養がどうとかでも無ければ、代わりに誰がどうとかでも無いんだよ
戦術をどう、選手をどうとかって言うのはその先の話なんだよね
ただ、個人で言うとしたらマッチアップで優位に立てるポイントが一つでもあるかは凄く重要
苦しい時間に落ち着く事が出来るからね
ロナウドには正にその役目が期待されてた訳だけど、あの日のロナウドは右に行っても左に行っても残念ながら勝てなかった
550 :
,:2010/12/27(月) 21:42:44 ID:VL3HO/wg0
>>549 ロナウドの動きに合わせてプジョルが左右変えてたよなw
個人的にプジョルはメンタル含めて一番やっかいで唯一バルサで好きな選手だわー。
昨季のカンプノウでもアインの絶好の得点機を根性スライディングで防いでたw
ラスは冬に移籍か…アディオス
ただそのプジョルもスピード面でようやく衰えが見えてきてたんだよな今回のクラシコは
直前のポルトガル戦では4-0で負け
ロナウドが圧倒してた
アウベスが怖くてマリアとロナウド左右入れ替えたんだけど
あたまからやったのは失敗だったかもね
マリアが攻撃すべきか、アウベスを抑えるべきか迷ってリズムが崩れてた
ロナウドに関してはそれが限界なのかたまたまなのか相手が上手く対応したのか検討する必要があるんじゃないか
俺は限界なんじゃないかと思ってるよ
もしそうなのならエゴを捨ててチームの為にプレーする事も考えてもらわないといけない
>>554 ロナウドの跨ぎはガットゥーゾにも対応されてたな。重要な試合では無駄プレーはやめてほしい
カカはコンディションさえ良ければメッシの次くらいの選手だろ、
セレソン最後の10番と言っても過言ではない。
10番て感じじゃなくね
>>557 どうせ抜けないんだから、普通にパスしたほうがいいのに
>>543 言葉の通り自陣ペナルティーボックスから敵陣のペナルティーボックスまでをプレーエリアにする選手
守備でしっかりバイタルを埋めて攻撃に転じれば敵のバイタルを突く
こういう選手が居れば攻守両面で数的有利を作りだせる一因になる
気の利いたプレーで穴を埋め、繋いで駆け上がり使われたり
ボールを奪えば独力で敵陣まで攻め上がる
どちらかがというわけでなく双方ともBtoBタイプだと思う
カカか…
今のチームで1番近いのはグラネロだな
564 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/27(月) 23:20:45 ID:R3LX83ef0
クリロナはシザースを始めとしたフェイントで足先しか動かしてないから
ひっかからない
本家ロナウドみたいに上半身も含めてもっとダイナミックにやらないと
正直、右レオン、左マリアにしたほうが丸く収まりそうな気がしてならない
>>565 それ一度見てみたいね
でもクリはなかなか休まないだろうねぇ
カカも語り尽くしたし…エジルも語り尽くしたし…あとディスカッションするとしたらマルセロかな?
今のマドリーの攻撃時においてマルセロは外せない選手にはなったけど、強豪相手になると穴になるんだよな。
強豪相手の時はアルベロアにってなると左サイドが機能低下してしまうし。
俺は来夏にでも30歳前後のベテランでいいから名前言うと俺はエブラになるんだけど獲得するのもアリだとは思う。
マルセロとローテして更なる成長に期待したい。特に守備面を。
568 :
,:2010/12/27(月) 23:35:33 ID:VL3HO/wg0
攻撃の貢献はほんといいんだが、強豪相手時は基本チーム自体が守備に追われる場面が多くなるから
攻撃面での良さが出せず守備の欠点がクローズアップされやすいんだよな。
随分良くなったとはいえマルセロはまだうっかり守備があるしな。
攻撃は何度失敗しても最後に決めればある程度帳消しになるけど
守備はひとつのうっかりミスが致命傷に繋がるから難しいねえ。
>>568 ラテラルもディフェンダーだからな。ラモスもそうだけどやっぱり守備が出来ないと強豪相手になるとキツイよな。
マルセロの守備はかなり良くなったと思うしミラン相手にもそんなに問題なかった気がするけど
バルサの右サイドはアウベス、シャビ、メッシとやばいからなぁ
しかもバルサはかなりボールキープしながら攻めてくるからマドリーは攻撃より守備の時間の方が圧倒的に長くなるよね
そこでマルセロを使ってもマルセロは守備に追われることの方が多くなるだろうしマルセロの攻撃力は活かせない
バルサの右サイド陣はやばいしクラシコは守備的な左サイドバックでいくべきだと思う
アルベロアが左利きだったらなぁ・・
マルセロやラモスの守備が素晴らしいとは言わないけど
こないだの試合に限って言うならチームとしての問題もあると思うけどな
あんだけシャビやイニエスタに前向かせてたらそりゃいいボール出てくるし裏に出されて当然でしょ
ここで夏に獲れ獲れ言ってたマイコンだって
昨シーズンのカンプノウ一戦目じゃ裏に出されてぶち抜かれてた
個人で出来る守備じゃ限界があるしそれこそチームで克服すべき課題だと思う
>>549 今、前半だけ見直したが、チャンスの多くはロナウドのクロス等。
ベンゼマとワンツーしたり動きながらもらう事も多々あり。
15回ほどボール受けて失ったのは1回だけ
>>572 あれをチャンスと言っていいものかという疑問が残る・・・
前半はまだギリギリ耐えてたんだよな
後半気合入れ直して立て続けにメッシビジャでやられて完全に折れたわ
見てる方もw
失点のタイミングが神懸りすぎたんだよw
めったにないぞ、
Mトーレス買い戻せば
577 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/28(火) 00:29:39 ID:GQps0UNs0
>>564 昔、マンUファンの友達がクリロナが出てきた時に
「凄い奴が出てきた!シザースをしても上体が全くぶれない」
とボディバランスを絶賛してたが、違和感を感じたもんだ。
ロナウドやロナウジーニョは、振り子の様に
上体も動きまくってたもんな。
俺なんかより、遥かに高いレベルでサッカーしてた友達の意見だったんだが
578 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/28(火) 00:33:36 ID:t9fi+GGQ0
579 :
,:2010/12/28(火) 00:44:00 ID:S1RQ2MoL0
>>575 ほんと、失点のタイミングは神懸かり的に最悪だったなw
とにかく鳥かごを得意とするバルサに先制点奪われたらほぼ詰む。
Q.もし誰かスペイン人にできるとしたら 誰がいい?
A. メッシ。間違いないね。彼がベスト
樫。。。カピタンだろ
W杯前のインタだけど
>>580 それは自然な解答と思うが
メッシが入ったら、ラ・ロハの攻撃陣は今シーズンのバルサ+αだろ
凶悪すぎる
ラス放出か。まあ、ガゴ居るしグラネロもその位置で才能を開花させつつあるし別に良いか。
最悪ママドゥも居るし。
ラス放出しちゃだめだろ
ラス自身はスタメンで試合に出られてフランス代表に復帰したい
モウ時代のチェルシーで出番無く移籍
マドリーでもケディラの控えだししょうがない
1300とか安すぎだろ
バルサはヤヤを3000で売ったぞ
シティ価格だけどさ
またゴルコムの飛ばし見て喜び勇んで来てるアホがいるのか
バルサのエースがマドリに対して相性が良すぎるのが問題。
個人技で崩されるわ、チームプレーで崩されるわで
ここ最近、毎回ぼろくそにやられてる。
何げにバルサのGKがクラシコとロナウドに強いのも痛い。
ってかロナウドはバルサ相手に沈黙するのも問題だが、
それより何よりあれだけ守備しないで前線にいられるのがキツい。
何もできずともバルサ相手の時くらい守備してもらわんと後ろはキツすぎるだろ。
攻撃の問題ではなく守備の問題でロナウドはバルサ相手に使うには相性悪すぎる。
俺はクラシコ後半にラスを入れたの見て、
やっぱりモウリーニョの采配はしっかりしてるなと思った。
通常の3トップだとCFはCB2人がケアする形になって、
中盤は普通3対3になる。
だけどバルサの場合メッシが下がってくる事で中盤が一時的に4対3になるんだよね。
こうなると中盤制圧されるのは避けられない。
かと言ってCBが飛び出したりすると、ワイドに開いたビジャとペドロがカットインしてくる。
まぁそれで失点したんだけど。
だからラスを入れてメッシを捕まえる役目をさせるのはある意味必然で、
ああするしかなかった。
まぁどちらにせよ先制点取られる前にやるべき事で後の祭りだったけどw
ラスの移籍話は飛ばしだろうな。安いしいないと困るからモウリーニョが売るわけない
あっても来夏
クリロナのカンプノウでの嫌われっぷりもマイナスポイントだな
ブーイングで切れてニヤニヤするクリもどうかと思うが。
クリはラウルのようにクレにリスペクトされるようにならないだろうな。
どこのポジション見てもバルセロナに劣ってるんだから
そりゃガチでやって勝てるわけがない
クリロナいなかったら2位争いになるんじゃないの
中盤の底はなー アロンソ ケディラ グラネロ ディアッラそしてガゴもいるし
ラスが抜ける事はまぁありえるね 10番エジルとか興奮してきた
ウイファルシさんが再びメッシを破壊してくれることを切に願う
595 :
,:2010/12/28(火) 03:19:40 ID:S1RQ2MoL0
マルカによるとディアラは市場に出ててラスはモウが出すつもりないが
マンうからオファーが来たのか来そうなのかなんかでラス次第
ガライも出番求めてオファーが来たら出るかも
どこまで真実味実現味があるのかわからんが、今季はこのままで行った方がいいと思うけどねー
出場機会を求めて選手が出て行くのはいつでもどこでもあることだしさ
冬になってからラス起用多くなってるしまぁ便利な選手だからね いらないって話じゃないと思う
枠が2つしかないのに優秀な選手が機会さえもらえないほど人数いるからな
中盤サイドとトップ下もそうだが贅沢なことだ それよりSBとFWどうすんだよって話
中盤2人レンタルか移籍か出して足りない分補強はありえる話
ロナウド守備しない縛りでバルサ相手にどう戦うかだな。
メッシは最近スルーまでもエグくなったからそれも考慮に入れると、
どうしても前線からのチェックは欲しい。
マリア一人じゃお話にならない。
イグアインやベンゼマも守備しないし、
したところでテベスやエトー並の運動量は期待できんし、
元々そういうタイプじゃないから
あんまり守備ばかり要求すると本来の良さも消えるだろうし。
特にイグアインは。
それでも守備する気のないロナウドと
守備に期待出来ないFWの前線をどうにかしないことにはなぁ。
ただ、こいつらは外すわけにもいかないし、
外したところで献身的に守備して、
強力な攻撃も可能な良い選手がいるかと言われたらいないし。
598 :
,:2010/12/28(火) 03:40:43 ID:S1RQ2MoL0
ロナウドやアインベンゼマに守備を徹底させるしかないっしょ。そこが穴になってんなら。
それがチームというもんだしモウが指示しても言う事聞かんというなら
わからせる為にベンチに座ってもらうまで。
選手ころころ変えてどうなるもんでもないのはこれまで証明済みだし。
アインベンゼマの守備がどれだけ効果的かはわからんが、
言われれば守備するかもな。
でも特にアインは得点とることに特化したタイプだし、
普段から守備やりなれてない分、
守備の効果性にそこまで期待できないのと、
守備やらせた時攻撃力がかなり落ちそうなのが心配ではある。
後、ロナウドは守備すること自体に期待できないのがな。
絶対外せない選手が穴になるとか笑えないが。
>>599 アインのハードワークはモウからお墨付き貰ったはず
ロナウドもそうだが、クラシコだとアロンソの起用も考えたほうがいいと思う
バルサのライン高いからアロンソのロングパスが活きないのに守備も平凡
まじでバルサ戦だけは外してもいいんじゃないか
ユナイテッド時代から空気持続中なんだし
バルサ戦で苦笑いしながら天をあおぐシーンがお約束になってきた
603 :
,:2010/12/28(火) 04:17:00 ID:S1RQ2MoL0
ロナウドだけが足引っ張ってたっつうんならともかく
ロナウド外したからって解決する話とも思えんけどなあ。アロンソも。
守りきってエンパテ狙うんなら守備に強い選手で固めてアリかもしれんが。
チームとして攻撃を活かす為に守備をすべきであって、
そのためにロナウドだのアインだのに守備させる必要があるならそれはモウの指導力にかかってる。
それでも出来ん、バルサに勝てるチームになれんというなら
そういう選手は外してチームを作り替えるしかない。
>>601 確かになぁ。
ロナウドと一緒で、
アロンソの起用もバルサ相手じゃちょっとな。
ただ、
バルサ戦が来ました。
じゃ、ロナウドとアロンソはベンチで。
なんて簡単にできるわけないしな。
ロナウドは特にはずせるわけがないし。
本当、バルサ戦だけでいいから起用を自由に考えられたらな。
バルサ戦に限ってはロナウド、アロンソより
きちんと守備するならレオンあたりや、
普通に守備力のあるラスの方が良い。
無理な話だろうが。
ロナウドとアロンソとカカの併用なんて
以前のバルサならともかく、
今のバルサ相手に間違いなくやらん方が良いと思う。
>>603 もちろんロナウドだけが足引っ張ってたわけじゃない。
これは間違いないよ。
ただロナウドの守備のしなささも他の選手より際立ってたわけで…。
そしてそれはバルサ相手にはけっこう致命的なことだからなぁ。
携帯 長文 断言レス
またいつものか 玄人スレいってろってお前
公式でモウがクリロナベタ褒めしてんな 得点力がサイドから切り込む選手として
スペシャルワンだから免罪符にしてるんだって事がわかった。スタメンから外すとかなさそうだね
こんなスレでID赤くするやつはどっかいってほしい
608 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/28(火) 05:14:24 ID:0971Moja0
銀河系とかいいだしたペレスって民主党みたいだな
崩壊してんじゃん
ボランチとセンターバック多すぎるからラスとガライは今冬に退団してもおかしくない
ここ1・2年クリスティアーノの直接を除いてセットプレーからの得点が減ってるような気が
特にコーナーから点とったのなんてあんま記憶にない
バルサと張り合うために出来ることで比較的楽な部類に入ると思うんだがなあ
マケレレの事があるからラスはペレスも出しにくそうw
ガゴ、ディアラなら万が一裏目っても批判は少ないだろうけどラスの場合普通に貢献してるからな
まずガゴからの方がいい気がする
>>613 ラスはないとは思う。ラスを売却するならその前にガゴだしその前にディアッラ兄でない?現状を考えたら。
616 :
,:2010/12/28(火) 12:02:58 ID:S1RQ2MoL0
そらクラブ側からラスを放出するって事はないだろ。モウが必要としてるし。
ただオファーがあって出場機会の条件が良ければラス側が検討する可能性があるって報道が出てる。
今は結構試合出れてるしいいプレーもしてるから出てく可能性低いと個人的には思ってるけど
ラスがスタメン確約してくれんと出てくくらいの強気だと難しい事になるかもね。
ディアラはオファーがないんじゃないの
ラスに関してはマンUほどのビッグクラブからオファーが来たら本人が行きたがるかもしれないし、話が別だと思う
618 :
,:2010/12/28(火) 12:07:55 ID:S1RQ2MoL0
>>617 だな。状況が違う。
ディアラは市場に出てるって話だからクラブ側はオファーが来れば放出容認なんだろう。
ラスはラス側がオファー来たらどう判断するかわからんっちゅう話で
マンうがハーグリーブスの代わりとして狙ってるというという報道だね。
昨シーズン中盤以降ではコーナーからファーポストでアロンソが待ってる形で何回か点取ってたの覚えてる
そらしたのに合わせたり、キーパーが弾いたのに詰めたり
コパでもアロンソはファーポストに居たからこれから増えてくるかな
620 :
,:2010/12/28(火) 12:15:27 ID:S1RQ2MoL0
CKのキック精度がイマイチな分、一発で決まる事が少なそうだから
当ててそれたボールだのGKが弾いたボールだのを入れるのをアロンソが狙うって二次攻撃(?)はアリだな。
セットプレーの改善はほんとチャンス少なくなる強豪相手には重要だ。
あの手この手で点獲れるようになってほしい。
>マンUほどのビッグクラブ
そのマンUに行ってもスタメンになれる筈がない。
って事でラスがマンUに行く可能性はゼロだな。
ママドゥは来年の夏に契約が切れるからオファーきたら売るかもね
ただ彼はベンチにいてもチームの和を乱す選手じゃないし
最近でた試合では結構いいプレイを見せてたので移籍になったら少しさびしいね
624 :
,:2010/12/28(火) 12:36:24 ID:S1RQ2MoL0
ベンチでもピッチ上にいるかのごとく一緒に一喜一憂しまくったり線審に文句言いに行ったり
愛すべきキャラではあるからいなくなると一抹の寂しさはあるな。<ディアラ
>>624 チームの中での自分の立ち位置を凄く理解している感じで好印象
カピタンマーク付けてたオセール戦?だったかは良い思いで
今夏の話。自分の立ち位置を考えれない選手がいるbyモウリーニョ
その後ドレンテはレンタル。ディアッラ残留。
てかアロンソってそんなに守備できないかな?
ボール奪取数もカルバーリョに次いで多いみたいだし、みんなが言うほど守れないとは思えないんだけど・・・
アロンソはもっとセントラルのカルバリョを信じて欲しい。下がってき過ぎな時あるから。
みんなっていうかここって二人くらいの人間が8割くらいレスしてるからなw
あまり真に受けない方がいいぞ
マルセロのカバーしようと躍起になってんじゃね?アロンソは
監督にも耳タコくらい言われてるだろうし
クリスティアーノかエジルがもうちょい左をカバーしてくれりゃあ解決すると思う
>>630 そこでなくフィード的にカルバリョも良いボール蹴れるんだよって意味。
まあなるべくアロンソに回して組み立てろって指示が出てるのかもね
こないだのセビージャ戦の時も思ったけど
やっぱあんだけ速い縦パス通せるのは今のマドリーじゃアロンソだけだし
マルセロと並んでビルドアップの最重要キーマンになってるからね
陽気で太陽と海の街バルセロナ。
陰気で首絞め強盗の街マドリード。
>>632 うん。ピボーテではアロンソ以外組み立て上手いのいないからね。
だけどカルバリョがボール持ってる時にアロンソが度々来ると『分かったからー。下がって来なくていいから今わ』って時があるw
>>633 スペインに行ったことあるけど両方共首絞め強盗に気をつけろって言われたよ
サクラダファミリアも周辺は危険地帯だし
フィードならラモスのフィードが絶品なんだよなぁ
ペペも長いの蹴れるけど通らないことも多いし
なにより点差とか時間の状況関係なく蹴るところあって個人的にはあまり好きじゃない
ラモスだとキックが正確で縦パスからミドルレンジまで広く散らせるし自分で持ち上がるのもうまい
>>635 サクラダファミリアってバルセロナで有名な教会だっけ?
早くガゴたん見たいよ 売るなんてとんでもないよ!
>>636 樫とラモスというカピタンがいるけど、アロンソにもイニシアチブを与えた方が試合で劣勢になった時とかも含め非常に助かる。
アロンソは見た目が上品なだけでソシエダ時代も含め代表、リバポ共にキャプテンシー発揮したことはない。
ゲームキャプテンはやったことあるけど。
アロンソがキャプテンシーを発揮して栗からPK奪って蹴ったのを忘れてる人がいるようだ。
642 :
,:2010/12/28(火) 14:41:09 ID:S1RQ2MoL0
あれってキャプテンシーなんか?w
いや、アロンソは好きだけどw
643 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/28(火) 15:07:31 ID:7YUbjwXS0
モウリーニョって人間のクズだよな。
姑息で陰気なゴミだよ。
>>643 って言う自分の文章が陰気でゴミみたいだよ。
645 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/28(火) 15:13:54 ID:YVGNLgVj0
test
646 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/28(火) 15:16:09 ID:7YUbjwXS0
お笑いベスト16クラブwwwwwww
>>646 って近所からお前家馬鹿にされてるんだろ。
金だけの満ウンコチーム
>>647 俺ん家がお笑いベスト16クラブって近所から馬鹿にされるって?w 俺ん家はサッカーチームじゃねぇしww頭おかしいんじゃねwwww
アロンソは汚ないというか嫌らしい守備するし相手にとっては嫌な選手だと思うよ
まぁただ身体能力自体はあまり高くないからね
>>649 自分の文章見てみ。一番馬鹿みたいだから。
ID真っ赤にしてるお前が一番馬鹿だよ死ね
>>652 人の事でそこまで肩持てるんだから、自分が言われたような感じしたんだね。ごめんな。
655 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/28(火) 16:29:28 ID:QEHEAvNCO
ID赤って何?
656 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/28(火) 16:53:42 ID:JLug2ROZO
ID真っ赤?
どこの部分ですか?
モウリーニョはインテルもプレミアも好きなのは分かるが何回も言ってうざい
いつも心ここにあらずって感じじゃん
ふと思ったがケータイからの書き込みが急に増えたのは規制が解除かなんかされたの?
それとも季節的に毎年こんなもんだっけ?
659 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/28(火) 19:52:36 ID:TFk9F6chO
規制解除+冬休み
最低なコンボだなw
バロンドール取れなかったほうのシャビがいるチームはここですか?
ガライが冬にシャルケレンタルって本当?
>>633 マドリードよりはバルセロナに住みたいな
首都なのにパッとしないんだよなマドリードって
日本でいえば東京じゃなくて観光資源の少ない名古屋だな
ワターリがマドリー取材した時、
マドリードはバルセロナよりブエノスアイレスに似てて気に行ったとか言ってた
アルゼンチン人には住みやすいのかも。
>>663 昔働いていた所の社長が「マドリードなんて何も無いのになんで行くんだ?」
あ、うっせーなレアル・マドリーがあるんだよ!
と心のなかで叫んだ(´・ω・`)
FWは夏にジョレンテっぽいな
チーム作りとしては遅れるんだろうけど我慢か。
カカの予想外の活躍に期待するしかない
>>629 いやどう見ても一人だろwww
携帯とPCで自己レスし合ってる馬鹿が
ディスカッションとか言ってそれは独り言だろうと
その二つNGするとレスほとんど無くなって笑えるぞw
モウリーニョ、雪で飛行機飛べずNYに取り残されてるらしいな
だっせww
>>657 自己顕示欲の塊だからね
話題になるためなら何でもするよ
クラシコで大敗して冷ややかな目で見られるようになったら尚更
シティがペペ狙ってるのが本当だったらちょっとヤバイな
昨日のラスと一緒で根拠無しの妄想記事だけどな
まあ試合無いし
モウリーニョが練習に遅刻したら面白いなw
ベンゼマ 「君のために12時から練習を始めなければならない。」
ベンゼマ「彼には野心が足りない」
遅れたらしばらく隔離でいいよ
ぺぺはさっさと300万ユーロの延長オファー呑めよ
ジョレンテはそんなに賢くて気が利くってほどでもないから
レギュラーとするなら時間かかりそう
ターゲットマンとしてオプションにするのかは知らんけど
マドリーHPのクリスマス動画で
0:12の毛利の「い?」が面白かったんだがw
実力は疑問符だが、ビジュアル面ならマリオ・ゴメスは完全にレアル顔だな。
スペインとドイツの混血だし。
ゴメスはEURO2008直前までは神の領域に達するほど絶好調だったのにどうしてこうなった
一気に師匠キャラが定着したよなw
今季も相当点とってるはずなのに、頼りないイメージが払拭できない…
もしモラタじゃなくてまた外から引っ張ってくるのなら中途半端な選手は獲らない
まるで腹を空かせた猛獣のようにおにぎりに襲いかかるだろうな
Cロナ生まれた子供ほったらかして下着モデルの彼女とバカンスとかw
ラウルと品格から何まで違いすぎるな
そいやカッサーノ移籍で小銭が入るって話はどうなったんだ?
ミランからの500万ユーロならベンゼマさんの給料で消えてる
モドリッチ良いな
688 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/29(水) 03:56:00 ID:vER5omasO
7年連続ベスト16リーwwwwwwwwwww
どうしてもメッシが好きになれない
でもエジルは好きだなんでだろう
カカは年明けいきなりの出場もあるんだろか
インテルの人間が見に来るとかなんとかあるが
コパ辺りかな
691 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/29(水) 05:11:29 ID:7h6oDy6g0
あーあブラジルのロナウドが入らなければレアル最強がもう少し続いて馬鹿にスレが荒らされることもなかったのにいまだに残念だ
ロナウド・カカ>豚なわけだけれども、CL優勝のシーンを見るかぎりスペインで2人の共存は無理だな
プレミアセリエなら適応するから最低でもどっちか1人は出て行ったほうがいい
いまのマドリーで使える素材は
マルセロとペドロレオンとラス・エジル・ディマリア・ロナウド・カカ・カルバーリョ・イグアインくらいじゃねえの
ほかの雑魚よりかはシャルケにいるバリオス・ファルファン・フラド・ラウルさんのが使えると思うぞ
ベンゼマなんか豚ウドみたいなもんだろ
いつも思うけどその16のあとのりーってなに?
アロンソおらんがな アルベロアさん使えまくりやん グラネロさんも最近かなりええ感じやん
レアルにきてまったく結果だしてない選手なんてGK以外はいないよ
っと・・・カナレスごめんね
バルダーノ「一月には誰も去りません」
だとさ
レバンテ戦、マルセロがやたら中、場合によっては右サイドよりの位置にいたりしたけどあれば指示なのかな。
それとも今日くらいはゴールしてやろうっていうプレーだったのか。
そのせいか8点取ったけどいつもより左サイドの深い位置まで行くことは少なかった。
699 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/29(水) 08:50:04 ID:FT1wiLsiO
700 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/29(水) 08:54:28 ID:Ktp2IciHO
>>689 そう?俺はシャビ、イニエスタ、ピケ、アウベス、プジョル、ペドロは大嫌いだがメッシは嫌いになれない。
ベンゼマがレギュラー奪取に興味
ここ10年の謎補強
1.カッサーノ 使いこなせないの明らかでFWもバチスタロビーニョと足りているのに謎
2.ヴィンディーゼル サイドアタッカーは必要だったがほとんど使われなかった不思議
3.シシーニョ ラモスとまださして衰えてないサルガドがいたのに謎
4.フンテラール ラスとCL枠強豪するのを忘れて獲得、ポストプレーヤーが足りないのに純粋な点取り屋獲得
5.ハビガル オサスナでも微妙で転売するわけでもないのに復帰
>>703 フォベールさんェ……
アレはレンタルだったがなぜ獲得したし
サッカー留学の受け入れ先がマドリードだった
怪我する前のシシーニョはかなり活躍してたぞ
サルガドとラモスを差し置いて起用されてた。たしか、得点力が半端じゃなかったような・・・
コパの負け試合で鬼ミドル決めてたのをよく覚えてる
シシーニョはサンパウロ在籍当時からカフーの後継者
と言われてたがマドリー来て怪我してる間にマイコンやら
アウベスやらが台頭してきてセレソンにお前の席ねーから
状態になってしまった
サビオラも謎っていうか・・・え? って感じだったな
あと今となってはニステル並に好きなオランダ人だけど、ラフィも獲得時に俺の頭に?が出た
>>700 ヤオサで好感持てるのプジョルだけだな。
>>663 いや観光ならマドリードの方が全然上だろ
世界最大の修道院エスコリアル、日帰りで古都セゴビアや古都トレドに行ける
バルセロナはバルセロナしかない
世界の7つの海を支配した首都と、一時的に西地中海を支配した地方都市じゃ
格が違いすぎる
>>703 シシーニョは裏をとるドリブルがすごかったんだけど
ペレスはラポルタ会長の公約だったベッカム横取りに成功。同じポジにフィーゴがいるのに全く意味のない補強をやってしまう。
03ー04のシーズンが始まる前にペレスは精神的支柱のイエロ、人望の高かったデルボスケを追放。良い選手だったマッカも放出。多くのマドリディスタを悲しみの淵に追いやる。
意味のないベッカム獲得に使うお金があるなら俺の給料でも上げてくれ!とマケレレに言われたペレスはムッとする。なら高い給料でも貰えるクラブに行ってしまえば?とチェルシーに高額で売っ払ってしまう。
中盤にフィルターがいなくなり無様な試合が続く。そこでサッカーを知らないペレスは何故かCB獲得という行動に出る。
色んな候補が上がった中ベッカム繋がりでウッドゲイトを獲得。で早速怪我。一年半という長い期間使えずじまい。だけどお金はベッカム君が持ってくるから心配しないで〜とペレスが言う。
そしてペレスは、皆!オーウェンも獲得出来ちゃったよ〜(喜)と言わんばかりに空気の読めない補強をする。
あ!オーウェンってCBではなくCFだったと気付いたペレスはローマからサムエル獲得。
しかし、ちっとも良くはならない。そこでペレスはやっとここで気付く。あ!中盤がザルだからだ。マケケレが抜けた穴を埋めないと!ってなりグラベセン獲得。
ペレスって気付くまで遅いよなw
エジルに似ていると言われる俺が来ました。
携帯ってほんとあほみたいな長文書くの好きだな
マリオゴメスはここにマリオゴメス厨がいた頃はゴール前でしか輝かない選手程度にしか評価してなかったんだけど
最近香川や内田がブンデスに移籍してブンデスリーガを見るようになってからは割と良い選手だなと思うようになった
フィニッシュが下手なんでいらないけど
05ー06に向けて
マケケレの後釜にグラベセンだけでは足りないという事で→Pガルシアも獲得。
シーズン中に離脱したサルガドの穴が大きかった為→ディオゴ獲得。
スペクタクルなサッカーをしたかったのか、バルセロナにだけは取られたくなかったのか→バプティスタ獲得。
見栄えのいい美しいサッカーをしたかったからなのか→ロビーニョ獲得。
スペイン人の方にだってちゃんと目を向けてるよ!っていうアリバイ欲しさに→Sラモス獲得。
そして、オーウェン・フィーゴ・ソラーリ・セラーデス・サムエル・セサールサンチェス等を放出。
マケケレ→マケレレに修正。
ブログでもやればいいのに
冬休みだからってニワカが沸きすぎだろ
とりあえず雑誌の受け売りを話す前に過去レス嫁
>>世界最大の修道院エスコリアル、日帰りで古都セゴビアや古都トレドに行ける
一般人はまったく知らない観光名所乙。バルセロナには、
サクラダファミリア、グエル公演、ピカソ博物館何より世界最高サッカークラブの本拠地カンプノウがある。
マドリッド行って小汚い屁アルの本拠地行くのはヲタぐらいだよな。
>>722 ジダンの息子にしては小さいよな
あと蹴る前に動きすぎるの良くないと思う
ジズーそっくりなセービングフォームやな! とりあえずオメ!
ジダンの息子なら積極的に使っていくだろうね、カンテラでも
父親が偉大ゆえ、常に比較される運命にあるのがちとかわいそうだがな
727 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/29(水) 16:18:52 ID:/NoJvEiP0
マラドーナの愛人の息子はうまいけどそれ止まりだったな。
小野伸二の弟もそんな具合。
Sラモスの補強は大成功だろ
サムエルも何いけなかったんだろうか
対人プレーに強くていい選手だったんだが
運悪く大事なゲームでポカやったのがいけなかったのか
>>729 途中送信すまん
利き足についてあえてぼかして言うのが本人なりの駆け引きかもしれない。
しかしあれだけ両足上手いと敵は嫌だろうな。
>>721 一応全部世界遺産で人気スポットなだがな
そのエスコリアルの中にはベラスケス、ティツィアーノ、エル・グレコの画が多数があり
価値はピカソ数人いるようなもんやで、セゴビアにはディズニー・マークの城のモデルになったアル・カサルがある
そもそも一般人はピカソ博物館がバルセロナにあること知らないだろ、グエル公演って何、ガウディだけじゃん、規模がしょぼい
しかもガウディってピカソと比較して超メジャーってわけじゃないだろ
どっちにしても街ごと文化遺産のセゴビア、トレドに比較して規模がしょぼいし
エスコリアルはフェリペ2世が建てたマドリッド近郊にある図書館、修道院、宮殿がある巨大建築群で、歴代スペイン国王の王墓
バルセロナにそんなスケールがでかいものないだろ
ガウディがマイナーwww
マドリーとバルサの街比較して必死になってる奴てマジキチだなww
マドリードもバルセロナも良い所だよ
バルに行けば土地とか関係なく楽しく飲めるってのに、こんな僻地で言い争う必要があるのか理解できん
これも冬休みのせいなのか
Aマッチデーもそうだけど試合が無いとつまんないなぁ
次の試合はいつも以上に応援してしまうw
ヘタフェって結構強いんだよな・・・勝ち点落とさなければいいが
そのうちヘタフェから会長と監督がセットで来るかもしれないんだよな。
あーあ、ジェコとれんかったか。だらしない。
ベンゼマなんか放出せいや。
ならばテベスとれや。
ベンゼマ放出と別次元の話だろ
FWはベンゼマ、イグアイン、Cロナウドで三人しかいないんだから。
Cロナウドは特殊だし。
最低でもFW二人取らない限りベンゼマ放出する必要は無い。
○○放出しろ、××とれや
荒らしの定型文です
つうかアルコルコンに負けた、ただそれだけで以降は一貫してラウルを実質戦力外みたいな扱いにしたペジェってなんだったんだろう。
個人的な確執とかあったのかな。
ラウルに原因があるとは言わないがポルティージョとかシシーニョが騒ぐあたり人望ありすぎるのも考え物なのかもしれん。
>>700 そういえばそいつらも嫌いだ。
なんでメッシはダメなんだろうか。確かにうまいんだがそれほどまでうまいと思えない。
>>745 メッシもその他もその動画に関係なく嫌いなんだ。自分でも理由はわからないが。
メッシに似たやつにいじめられでもしたんじゃないかね。
>>743 ペジェのラウルの扱いはリアルに酷くてペレスの圧力よりもペジェのせいで移籍を決断させてしまったとこもあると思う。
たとえばグティはペジェに暴言を吐いてその懲罰で4週間召集外だったりとかあったけど
それでも4週間が過ぎれば試合で使ってもらえてたわけだから。
ラウルなんかグティなんかよりよっぽどけなげだったし練習でも誰より努力したのにそれでも干されてたからな。
ただペジェはビジャレアルでリケルメを干した時も冷酷な感じだったし
理由はどうあれ干すと決めた選手は徹底的に戦力外として扱うのがペジェのやり方なのかもしれない。
しかしペレスがいくら圧力をかけようが監督がもうちょい配慮できる人間だったらラウルも移籍を踏みとどまってたかもしれん。
ペジェの扱いはラウルもさすがにトラウマになったのかも。
749 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/29(水) 21:11:43 ID:3w/ZNrp90
性病オナニーダイバー死亡祈願age
750 :
あ:2010/12/29(水) 22:40:25 ID:PXxgSAsIO
カカがインテル行きそうやな
モウリーニョはエジルで行くと。
いかねええよwwwwwww
カカカカカカカカカカカー
>>728 インタビューで「攻めているときはみんな上がっていくから、周りに仲間がいなくなっててゾッとした」的なことが書いてあったぞ
スアレスはコラムで「1人で何とかしなければならないのがリーガだ。セリエほど甘くはない!!!」って吠えてたなぁ
性格的にもマドリー向きじゃなかった>サムエル
同じようにイタリアからきたカンナは
「皆上がっていっちゃうんだよね」の後に「あはははは」と笑えた
その違い
試合後のカシとカンナのじゃれ合いは見てて楽しかった
イタリア代表キャプテンなのにスペイン代表のWC優勝喜んでくれたり
いい奴だったなカンナ
丸々と太った嫁もポイント高かった
ジズー、カンナと続いた5番を背負う彼は元気なんだろうか…
>>743 クリ・カカを同時に使うためには4−3−1−2しかなかったと思うし、アインが結果残してたからなぁ、単純に使う機会がなかったってのもあるんじゃないか?
>>748 ペジェどうこうよりも出場機会がほしかったんじゃないの?
モウリに説得されてもいっちゃったわけだし
カカはベンチが受け入れられないなら不要
ラウルは仕方ねーだろ 10年以上主力として見られてたのに
ワントップの陣形がデフォになる補強してイグアインベンゼマの次の第3候補としての役割だったし
精神的主柱とかチームを引っ張ってくれっていうよりやっぱ試合に出てナンボだと思ったんじゃないか
カナレスのサンプへのレンタル移籍が濃厚な今、カカをインテルに出す事は、さすがに無いと思うけどな…
エジルはスタミナが無いし、今後怪我で離脱する可能性ある。
そんな時にバックアッパーが0な状況はさすがに避けるでしょ。
万が一、ベンゼマがトップ下も出来るんならカカ放出は有り得るのかもしれないけど。
カナレスはレンタル出して修行させたほうが良いな
居ても出番ないだろうし
ラフィがいればカカは円満にインテルにいっていただろうに・・・
765 :
あ:2010/12/30(木) 01:26:46 ID:arPZlvRwO
カカヲタすげーな(笑)
現実を受け止めてや
766 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/30(木) 01:32:11 ID:OC72Qr6aO
カカヲタ「クラシコのカカが〜クラシコのカカが〜」(笑)
エジルは良い時と悪い時との差がある。
エジルは、たしかにセンスやボールタッチの柔らかさ、気の利いたプレーが出来るのは認めるが、まだまだレアルにはカカが必要だろ。
カナレス出すなら国内というかラシンでいいんじゃないか?
国外に出したらポルティージョみたいになりそう…
ところでスレタイのEl Blancoってどういう意味?
El は冠詞でBlancoは?
ラウルのフルネームもラウルゴンサレス・ブランコ
とにかく周りがもっとエジルを使えと。
とくにクリスティアーノが。
そうすればエジルの成長に繋がるし、前線の機能も上がる。
クリのツイッタに100人くらいで一斉にメッセージ送りたいわ。見るか知らんが。
9月にカシ達にエゴを控えろと忠告されて若干理解したみたいだが、まだまだだバカヤロウ!
>>731 むしかえすようだけど ベラスケスが昔から大好きで
同じスペインなのにピカソとガウディが受けつけなかったが
マドリー応援するようになってスペインの地域性について知って納得した
バルセロナとかカタルーニャが根本的に自分向きじゃなかったんだと
同じようにバルサの選手はメッシとかイニとかは嫌いじゃない
代表だとみんな好きだが(ぶすけつ ぺどろ除く)
とにかく バルサのユニ着たカタランが自分でもびっくりするほど嫌いだ
>>755 微笑ましかったね あの二人の仲の良さは
年齢的に問題なければもっと長くいて欲しかった選手の一人 あとはニステル
ピカソもだけど、ダリを忘れてたOrz
775 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/30(木) 05:51:29 ID:HTNwkCW+0
モウリーがFWをご所望で2人ほど危なくなったな
ロナウド ペドロレオン マルセロ ラスは使える 他はあっさり裏切りそうなのが多いからいらね
モウリもカンテラ育成の意味でグラネロとか使ってやったらいいんじゃね
リベラルなやつはいらん。クラブに服従させろ
776 :
,:2010/12/30(木) 06:01:06 ID:y6xv4CQJ0
カンナバーロのインタビューはおもしろかったな
「気が付いたら僕とイケルしかいなかったw」は名言
778 :
,:2010/12/30(木) 06:07:51 ID:y6xv4CQJ0
バルダーノはつい昨日くらいにイグアインの離脱期間が長引くか
市場にいい選手がいるかでない限り補強無いって言ってな。
無理に獲りに行く事はせんとも、1月に誰も放出するつもり無いとも。
冬は何も動かんのじゃないかねえ。
FWは夏にジョレンテ狙いが濃厚そうだな。獲れるかどうかはともかく。
おにぎりは急ピッチで覚醒せんとなー
モラタとカカ居るし
大丈夫だろ
>>776 観てるしクリにもっと崩しの局面でコンビネーション心がけろと
言ってるだけだが問題ある?
782 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/30(木) 07:03:13 ID:HTNwkCW+0
今のロナウドは前のロナウドとは比較にならない高次元にいるけどな
でも最近ゴールばっか意識しすぎとは確かに思う
あまり数字にこだわりすぎるとプレーの幅が狭まってさ、まだ若いのにただの新型ロナウドみたいになりそ
えっ?
近頃はゴール意識してないだろ
パスしてるじゃんか、昨シーズンみたらそんな事言えない筈
俺の個人的意見では、エジルの今のところの評価は可であって良や優良ではないね
仮にエジルがカンテラーノなら合格の出来ではあるが、外国人助っ人としては不満が残るレベルだと感じる
去年のカカと大して変わらない印象で活躍に波がありクリロナのようにプレーが安定していない
クリロナは後半戦の要となる試合でどれだけチームを勝利に導かれるかで評価が分かれるだろう
彼はエースなのだから、強豪相手に沈黙してもらっては困るし今後に期待したい
なんかおかしな話だなぁ。
Cロナウドは昨季不可抗力のケガであれ11試合休んでたのにまだ前半戦も終わっていない段階でエジルとCロナウドを比べる?Cロナウドのプレーが安定?
カンテラと外国人助っ人、つまり移籍の状況で評価を分けるくせに年俸も移籍金も段違いなカカとエジルを同列に比較する?
単にエジルには満足出来ない、Cロナウドにはある程度満足してるがもっと頑張れって言いたいだけだろう。
スレで良く見かけるけど、比較するには前提としてさまざま条件を同じにしなければならない
条件が同等でないのに、比較して断定してるのには驚きだ
つっかかってくる携帯断定くんとかほっとけって
早く試合見たいなー
788 :
,:2010/12/30(木) 11:40:57 ID:y6xv4CQJ0
>>781 俺は全試合観てるけどお前も観てんなら見解の違いというもんだ。
俺は今季ロナウド相当回り使うようになってると思うし
特にエジルロナウドはかなりホットラインが出来つつあるくらい連携いいと思うけど。
ロナウドの得点が凄い事になってんのも自分だけで無理矢理行かず連携して使われる事をし出したからだと思うし。
更なる連携を望むってんならわかるけど、ツイッタに書き込むだのバカヤロウだの言う程か?と。
エジルに関してはもっと消える時間帯を無くして欲しいとは思うが、
スタミナやスペース無い所でのプレーを改善してけばもっとやれるようになるっしょ。
実際いい試合では相当やれる事はわかってんだし、それは周りが使ってるって事だし。
>>788 速攻はいいとして、一度攻撃が落ちついた時に、サイドからのクロスが多く
中とのコンビネーションの崩しがまだまだ足りないと思ってるんだが
君が今の攻撃でわりと良いと思ってるんならいいんじゃないか
>>788 冬休みだから色々な人が来てるみたいだし、無駄に相手にすることはないよ
エジルとロナウドは良いコンビネーションだし、これからもっと良くなっていくことに期待しよう
ゴールまでのイメージが合うんだろうね、この二人は
攻撃が落ち着いてからも攻撃出来る選手は遅攻向きの選手は
今の前線にいないよ。アインもロナウドもマリアもスピードありきだからね。
>>772 何で世界一の選手が日本のオタクに「これからはこういうプレーしろ」って言われなきゃいけないんだよw
ネットで持論を展開するに留めておいてくれよ。恥ずかしい。
クリスティアーノに指導する前に、まずは地元の小学校や中学校でコーチしてからモノ言えば?
まぁ中学校のコーチは無理だろうけど。
バチスタがマラガ移籍でリーが復帰
とにかくCロナウドを叩いて玄人ぶりたいだけの奴が多すぎるわな。
文句のつけようのない得点力で、一番大事な「結果」を出してるロナウドを外せとか議論にもならない。
そういう有り得ない事を書けば玄人ぶれると思うのは大きな勘違いだぞ。
ロナウド外してクラシコにのぞんでほしいとかアホかと。好き嫌い関係なく有り得ないっての。
Cロナウドはビッグゲームで結果残せてないから批判されるのはまぁしょーがないな。
クリロナ叩く奴はたいていメッシオタ
797 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/30(木) 14:42:08 ID:xp6OmVq7O
相変わらず不モウな戦いを続けてますね
生産性のないレスもいカカなものかと
ロナウドとベルバ&ナニでトレードしませんか?
チャリティのイベントや試合に出まくってるカシージャス
それに比べてなんとかロナウドさんは・・・
それはあり
あの、ここ最近言い争いばかりしてるみたいですがまだ終わらないのかな?w
他の沢山のレスを控えている人達からしたら、こう何日も続くと非常に迷惑と思うんですが。
波があると言うがエジルはほぼ毎試合得点に絡んでるよな
ロナウドもそうだけどこの世界まずは結果ありきな訳で
試合毎に波があるとは言えないと思うがな
試合中消えてる時間はあるな
クリロナとメッシを比べること自体がメッシに失礼
アンチってきもいっすね
アンチというかメッシはクリロナなんてそもそも眼中にないから
メッシより少し下のNo.2に位置する選手はバロテッリいわくバロテッリだそうだ(笑)
>>811 そうだよな、今季のベンゼマもリーグ戦でも結構決めてるよな。
ロナウドって苗字なんだ
イグアイン1月中には復帰できるそうだ、
これで何とかなるな
モウリーニョは今だけはマンチーニを羨ましく思ってるだろうけど
バルダーノの判断は信頼出来るし今は我慢して欲しいね
とりあえず本当に一月に戻れたら良いな
817 :
あ:2010/12/30(木) 20:33:29 ID:arPZlvRwO
イグアイン
ロナウド カカ マリア
アロンソ ケディラ
○ カル ぺぺ ラモス
これがベストメンバーか
イグアインいると流動性あるから、早く復帰して
818 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/30(木) 20:50:38 ID:Zyst7Xl80
ロナウドとカカって共存できそうにないんだけど
最近のカカ、顔が豚ロナウドに似てきて不気味だ
プロが下手なわけないだろ?
821 :
,:2010/12/30(木) 21:16:28 ID:y6xv4CQJ0
エジルは個人的にはここまで全然合格だし期待出来ると思うけど。
まだまだ改善の余地はあるし消えてる時間は序所に無くして欲しいけど
この若さでリーガ初挑戦で何かとプレッシャーのデカいマドリで
こんだけ可能性見せりゃ十分期待出来るんじゃないの?今がピークな選手な訳じゃないし。
まあ言い方の問題だと思うけど、認めるとこは認めてその上でもっと頑張ってくれってならわかるが
良く無い部分だけあげつらって批判すんのは誰が対象であろうと気分いいもんではない。
クラシコで勝つには今のところ、カカに無双してもらうよりほかないよね。
あのプレスかわせるテクとスピードがあるのは最高状態のカカしかいない。
これだけは事実だね。
知り合いの女の子にエジル好きが多いんだが
あの面のどこがいいんだ?
どうみてもお笑い顔で女のファンを惹きつける顔じゃないだろ
イングランド好きにはルーニーなんかにも女のファンがいてるから
ドイツ腐なんだろうが
典型的なドイツ顔のクロースなんかはジャガイモ顔 無理、マジ無理でエジル萌え〜らしい
ドイツ腐がいてるがラームやミュラーは良くてシュバインとかクロースはダメだとかよくわからん
ベッカムやトーレス師匠なんかが人気があるってのはわかりやすいんだけどな
824 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/30(木) 21:28:28 ID:HVIkUuxK0
結局右SBのレギュラーはどうなるのか
俺はラモス派だが
単純な話で、エジルとケディラとクリロナには不満ですって話
大体の人が合格点出すだろうけどあくまで俺個人の意見だからな
もちろん、後半戦にはもっと良くなって欲しいし、でないとこのままの調子ではタイトルは取れないだろうって話なのさ
ディマリアとカルバリョはよくやってるのでこの調子でがんばって欲しい
826 :
,:2010/12/30(木) 21:36:28 ID:y6xv4CQJ0
基本はラモスなんじゃね?<右
ただ鉄板という訳ではなさそうだ。調子上がらん場合はベロアもありだろう。
まあタイプも持ち味も違うしな。個人的には相手によって使い分けて欲しい。
827 :
,:2010/12/30(木) 21:37:45 ID:y6xv4CQJ0
ディマリアは良くやってんな。守備も頑張るしアシストも多いしここぞという得点力もある。
イグアイン ロナウド
カカ マリア
アロンソ ガゴ
ガらイ ぺぺ ラモス アルベロア
これだろ
エジルは雰囲気がセクシー。
知り合いの女は、こう言ってるよ。
今のメンバーで不満はあまりないんだけど、カカがあぶれるのもなんというかもったいない
まぁ復帰後のパフォーマンス次第だな
あとシュバインシュタイガーには、あのブロンド美女が居るから、彼は勝ち組だわ。
エジルがグラネロ、ケディラがラスに変わっても前半戦の成績は大して変わらなかったんじゃないかと思う
しかし、ディマリアがレオンだったとしたらだいぶ違う結果になっていたと思う
クリロナは確かにプレーが変化しているが、比較的楽な相手で0点でも良いから強豪相手に決勝点を決めてもらいたい
要求が高いのはそれだけ出来ると期待しているからだよ
833 :
,:2010/12/30(木) 21:52:21 ID:y6xv4CQJ0
てかマリアてよく考えたら皆が期待してたシルバの代わりって感じで入って来て
値段も今季移籍組では一番高いとか色んな状況で相当ハードル高くて最初は叩かれてたのに
半年でガラっとファンの意見を覆す献身的な活躍で、たいした選手だ。素晴らしい。
>>823 近くで見るとクリーチャー顔だけどちょっと遠くから見たら線が細い美系の雰囲気がある
何だエジルって俺系か
遠くから見るとイケメンで近くに来ると爆笑されるみたいな感じ
前半戦MVP候補のエジルを外して
去年1年使って結果出なくてそろそろ年齢もやばくなってきたカカとか正気の沙汰じゃない。
>>833 でも正直今でもシルバだったらなと思う時はある。
マリアは確かに献身的だし結果も残してるけど
変化つけられる選手がアロンソとマルセロぐらいしかいないし(エジルもかな?)
テクニック、プレイの幅広さ、状況判断のよさ、スペイン人、
今のバルサの中盤にすんなり入れる唯一の選手を取れるチャンスを
逃したのは大きかったよ。グティもラフィも出ちゃったしね。
まあだからと言ってマリアさん必要ないとは思わないけどねwグラネロに期待する
マリアとシルバ比べるのがおかしい
比べるならエジルだろ
獲ろうとしてシルバには振られたんだから仕方ないだろw
840 :
,:2010/12/30(木) 22:09:42 ID:y6xv4CQJ0
>>837 確かにマリアがどうこうではなくシルバがいればなと思う事はあるね。
グラネロが最近良くなってきたから期待しよう。
パレホも帰って来るみたいだしな。ってか大杉中盤どうすんねんw
>>839 具体的な話はなかったって言ってるじゃんw
オファー出したのはマンcだけだってw
>>840 パレホ帰ってくるのか、カシージャスには許されたのかなw
842 :
,:2010/12/30(木) 22:18:27 ID:y6xv4CQJ0
マルカだかアスだかによるとアロンソの後継的な位置づけで帰って来るみたいだな。<パレホ
カシージャスw あの試合の後カシージャスの方が謝りコメント出してたようなw
身も蓋も無い事言うと、選手の評価はシーズン終わってからするのが妥当でないの。
パレホってそんなに上手いかなー・・・ていうかオフェンシブハーフの選手っしょ
底からパス供給出来るようなタイプでは無いような気がするけどなぁ。ちと疑問。
アロンソの後継になれるとしたらバレーロかバネガだと思う
記事にはそう書いてあるけど、パレホはトップ下、グラネロがピボーテの所でプレーした方がいいと思う。
>>844 その通りだと思う
まだ何も得てないんだから
近頃グラネロのプレーの判断スピードが意識的に上がってきてるから
このまま行けばグラネロがアロンその後継者だろうな
アロンソみたいなロングフィードバンバン通すとかないだろうけど
うまい感じでプレースタイル変化していってる
グラネロの方がブレーエリア自体は広くてゲームには良く絡むけど
反面ゴール前で決定的な仕事はほとんど無いからな
至近距離でフリーのシュートすら何本も外してるし
ポジションは近いけど代わりになる選手では無いよ
今日は公開練習だったんだね
851 :
,:2010/12/30(木) 22:38:28 ID:y6xv4CQJ0
グラネロはキャラ的にアロンソの位置が合ってそうではあるな。
全体見てオーガナイズするっちゅうか。
でも最近ゴール前に飛び出してったり前目でラストプレーに絡もうとする意欲はいいと思う。
結果には結びついてないけど前の4人以外もゴール前に絡んでいく事で相手のマークをずらせると思うしな。
既に今25人いて
レンタル…ドレンテ
買い戻し…トーレス、マルコス・アロンソ、パレホ、ネグレド、ブエノ、ロドリゴ
これに補強で+αがあったらまた30人以上抱えることになるわけだが…
カンテラから昇格があったら更に増えるし
中盤に能力のあるスペイン人が増える事によってリーガらしい見ごたえのある試合が期待出来そうだね。
グラネロ、パレホ、カナレスは順調に成長して欲しい。
今シーズン終了をもって買い戻さないとオプションの契約が切れるカンテラーノは、ネグレド、ブエノ、パレホ、Mトーレス、コディナ。
パレホはU21では微妙だったな・・カナレスの方が良かったし。
プレースタイル的にパレホの方が今のマドリでは
使いどころ有ると思うけどな
もっさり遅攻しかできないグラネロ
ドリブルで特攻するだけのカカ
寝坊するだけのベンゼマ
>>860 いつもお疲れ様です。
楽しく見させて頂きました。
>>838 ポジション的にマリアだな
シルバはハードワーク出来るのも大きい
正直カカの変わりにシルバなら最高なんだけどね
シルバは左右中央出来るし
カシってサラに豊胸手術プレゼントしたんだなww
似てるかどうかはともかく、よく出来てるわw
>>862 正直悔しいが、両チームのエースの次元が違うと言うか、マジでぱねーなw
>>854 アドリアンって今季までじゃなかったか?
>>823 女でサッカー好きなんて珍しいのに
しかも海外サッカーで多いて
何人なんだよw
彼女をサッカー好きに洗脳しようとしてことごとく失敗したぜ
「ルールが分からない」「オフサイドって何?」「点がなかなか決まらないから退屈」
一番食い付いたのはやっぱりベッカムw
ラモスにFWをやらせたら10点位は取ってくれそうな気がする
サイドバックで毎年5、6点取ってるんだから余裕だろ
マドリー派 バルサ派
ビジャレアル バレンシア
エスパニョール ソシエダ
アトレティコ マジョルカ
ヘタフェ セビージャ
ビルバオ デポル
エルクレス オサスナ
ラシン レバンテ
マラガ アルメニア
サラゴサ ヒホン
ドレンテがマドリーに戻ってきたがってることがむかつく
何か知らんが腹がたつ
給与未払いは可哀想に思う
その心情をラップで表現したら完全にネタキャラ
ドレンテさんは何かとネタになるな
セスク獲れるもんなら獲ってくれ! 理想のMFだよな
ラモス
ロナウド マリア
エジル
アロンソ ガゴ
ベンゼマうより確実に仕事するだろうな
次のクラシコで負けたらどうなるんだろう。
ガゴ、ガライってなにしてんの。話題すら出ないんだけど
紅白戦の
ベンゼマ カカ
エジル レオン
アロンソ ラス
マルセロ アルベロア
ラモス アルビオル
って面白いかも。見てみたい
>>875 ビルバオがマドリー派とかどんなジョークだよ
887 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/31(金) 16:02:54 ID:qYfe6Sjr0
モウリーニョってほんとクズだよなww
5-0wさすがスペシャルワンww
モウ「神の次に偉いのは私だ」
爆笑wwwwwwwww
>>886 それ突っ込むならサラゴサもおかしいよな・・・
アンダルシア系はマドリーよりじゃないの
セスク獲得とか勘弁してくれ…。
アロンソと組んだら守備が不安だし前には選手揃ってる。
動くだけでもスレ荒れるからやめてくれよペレっさん。
アロンソとドブレピボーテは得点がほしいとき以外はモウリーニョがしないでしょ。
使うとしたらもう一列前か、アロンソと入れ替わりかと。
アロンソの後継として獲得するんだしね
セスクの希望としてはマドリーって候補に入ってるのか?
バルサ帰還を夢見てるらしいし、万が一加入しても本人のモチベーションが上がるとは思えん
まぁ無理矢理強奪して飼い殺しにし、バルサにダメージを与えるってんなら面白いかもな
セスクのは年末でネタのないマルカが適当に書いた記事だ
ちなみにアスが報じたパレホの噂も買い戻しの契約がどうのこうの言ってるけど同じようなもん
この時期の来夏の噂はたわごとレベル
そんな噂でいちいち一喜一憂するのは暇人だけでいいよ
ただでさえそんな話書かれやすいクラブなんだし、公式発表以外ハハッワロスで流せ
ニュー速あたりから来てるんだろ、お客さんがw
898 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/31(金) 23:53:24 ID:esibvquHO
age
899 :
ベンゼマ:2011/01/01(土) 00:06:07 ID:DHfHY6II0
2011年は最高のレアルマドリードを約束する
ベンゼマの今年の運勢は↑
明け
オメ
こと
よろ
新年早々試合あるけど、楽しみにしてます
カカ復活に期待
今年のマドリーの運勢
903 :
おみくじ:2011/01/01(土) 01:13:27 ID:cz1p5yHSO
今年のベンゼマ
>>903 なんか、シュートさえ撃てないって感じのレスになっちゃったな
今年の兄貴
今年のベンゼマの運及び給料(週)
ジダンの息子
長男MF
二男GK
三男FW
四男DF
だったら良いな。ジダンの息子が全員レギュラーで監督ジダン
次男は身長的に伸び悩んだら転向するのかな。
エンツォはずっとでかかったから大丈夫そうだが。
今日、マドリー福袋が届く。楽しみだ。
910 :
【大凶】 :2011/01/01(土) 05:46:25 ID:jpwbTyeOO
あけおめ
今年のカカ運勢
912 :
あ:2011/01/01(土) 08:24:53 ID:w5MsbGHOO
栗
CLでマドリとシャルケやったらかなり困る。
マドリを応援しても常にラウルのゴールを期待する習慣はなくせない。
ああん
Cロナウドはトップスピードに乗らない限り、確かにドリブルはロッベンなんか
より落ちると思うけど、
右足、左足、頭、FK、ロング、反転シュート、ダイレクトシュート
ポジショニングによるシュート、ドリブルシュートetc
どこからでも得点できる決定力でこそ評価されるべき選手
もちろんアシスト能力も高い。
後は、守備面でコースを切る程度の貢献はして欲しい
Cよ、右ポジ共、後?
イグアイン手術決定らしい
あけましておめでとう
あけましておめでとうございます!
タイトルとれなくてもいいから選手全員が怪我なく健康に過ごせますように! 健康第一安全第一で平和な一年になりますように!
あけましておめでとうございます。
レアルマドリーにとってよい年になりますように!
応援しているみんなも幸せに過ごせますように!
お祈りしながら、年越ぶどうを12粒食べたよ。
イグアイン手術か。
どうすんだ?補強か??レンタルか?
阿闍羅引退か。
時の流れを感じるな。
バルサ相手のガチの試合で勝ちますように。
ぶっちゃけCLよりそっち願うわ。
どう考えてもCLの方が大事。
クラシコは07-08に二連勝してるしな。
普通にCLだろ。
モウリさんも言ってたようにクラシコでも雑魚相手でも5-0でも1-0でも勝点は一緒だしな。
タイトルから遠ざかってるCLがやっぱ重要だよね
補強は確実っぽいな。
獲得できそうなFWでイグアイン以上に結果出せる選手はいないと思うんだが。
ベンゼマさんじゃリーガは取れんな
アイン手術決定かよ・・・
CLでも結局はバルサに勝てなきゃ優勝は無さそうだけどな
障害になりそうなのはバルサかユナイテッドぐらいか
マンUは弱いし相性もいいから問題ないでしょ
敵はリヨンとバルサのみ
つかアイン離脱でリーガはもう不可能だね
運の要素が絡むCLならチャンスある
>>927 イグアイン以上以下はともかく、人数的にもタイプ的にも一人足りないからね。
イグアイン並に点取れてしかもポストや守備までする選手は存在しないし。
932 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/01(土) 18:35:03 ID:NV9c3Pob0
リヨンてシャルケに粉砕されてたけどな
5歳若い馬くらいだなそんな選手はw
なんでレジェス放出したの?優勝の立役者でしょ
でもこれってモラタチャンスだよね
>>936 超逸材ならともかく、大半のカンテラーノにとっては辛い状況だろ。
基本的に負けられない戦いの中でプレーしなきゃいけないんだから。
カンテラーノじゃないけどドレンテなんかサポーターにフルボッコに叩かれてカウンセラー通いするはめになった。
理想はうまくいってるクラブで例え一人のデキが最悪でもカバーできるだけの余裕があること。
まぁ今はポストさえしっかりやればって役割を限定したら案外うまくいきそうな気もするが。
亀にwww
なーんだラモスもモウリーニョと仲良くやってるじゃん
なんだかんだで世渡りだよなー
圧倒的な差があるわけじゃないしラモスが常にレギュラーなのも分かる
右でペペとアルベロアが組むと、ペペが偉そうにするのは何で?
アルベロアのがカンテラ出身かつ年上なのに。
いつも言い合ってるように見えるし
アルベロア可哀想
何も言わなきゃコミュニケーション能力がないとか言うんだろw
アルベロアは指示出来るタイプじゃないし。
試合数はラモスと組んだことのほうが多いんだからコミュニケーションが必要になるのは当たり前。
>>943 >アルベロアは指示出来るタイプじゃないし。
無知ってこわいな。
アルベロアがカンテラでキャプテンだった事も知らないで。
>>944 ( ゚Д゚)ハァ?
カピタンやれば(任されれば、でもいい)指示できるってか?
それこそ無知だろ。
?
アルベロアはキャプテンシーはともかく戦術眼がないからなぁ
ぺぺは威張る性格じゃないと思うんだが
948 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/01(土) 21:45:43 ID:cuwxvykp0
イグアイン以上の選手か・・・
メッシ、エトー、イブラヒモビッチ、バロテッリ、ドログバ、テベス
くらいしかいないな。
現実的に行けそうなのはテベスかな。
ラウルが戻ってくれば完璧。
>>948 契約更新したばっかりだろw しかも札束攻撃が効かないチームだぞ
951 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/01(土) 22:09:42 ID:1d1wfjRF0
バロテッリがイグアイン以上??
色々問題起こすし。。。
>>948 イブラはカカとトレードなら獲れる可能性がなくもない
1月には無理だろうが、ミランもカカなら目の色変える気がする
モウの最愛タイプはドログバなんだろうが、流石に今更動かんやろ
DFで指示出せるのはアルベロアだけだと思うけどね
カルバーリョは指示出す暇ないだろうし、マルセロは論外だし
イグアイン離脱中は、俺達のベンゼマさんが何とかしてくれるよ!
モラタ持ってるのかもしれない
イブラヒモビッチ欲しいとか馬鹿だろ
問題児をわざわざ抱える必要ない
>>945 普通に指示してるってことさ。CBもやってたんだから。
960 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/01(土) 23:07:26 ID:/zdP9BtGO
補強はジョレンテorゼコぐらいしかリアリティがない。
チームとしてどんなタイプのFWが必要かだな
・ロナウドの代わりに前線からプレスをかけるなど守備もしてくれるタイプ
・2列目を活かしたり劣性の時とかに最前線でボールを収めてくれるポストタイプ
・一発勝負で点を取ってくれる大舞台に強いタイプ
今のチームに必要なのはこの辺りになるのかな?
今シーズンモラタで良いじゃん。来シーズン大物獲って来いよ
バロテッリ?モウリーニョは二度と苦労したくないだろうねw
マルコス君でてるよー
アイン今期中の復帰は厳しい
カカに来たいな2011
モラタ持ってるな
カカはウィンターブレイク後、出てこれそう?
カンテラからデビュー仕立ての18歳に、
淡い期待を抱かざる得ないとは、
なんともレアルマドリーらしからぬ。
968 :
あ:2011/01/02(日) 03:03:13 ID:uX7sVhH1O
イグアイン...
ゼコ獲得に大金で
969 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/02(日) 04:29:02 ID:NC4v0a4k0
ラウル モリエンテス グティ エトーで最強だったはずやん
銀河系で組織崩壊してもう2011年。まだ立ち直ってないとかなんなの
もうイグアインとかロナウドみたいな優秀なFWはセリエにいかせてやるのが優しさ
インザーギパトみたいに守備放棄できるからな
まず守備と中盤の組織を堅くして FWは雑魚でいいよ
ウーゴアルメイダとか小物臭がしていい感じだろ?
971 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/02(日) 04:52:32 ID:NC4v0a4k0
ウーゴアルメイダは却下
γ⌒) ))
/ ⊃__
〃/ / ⌒ ⌒\
γ⌒)( ⌒) (⌒) \ ∩⌒)
/ _ノ :::⌒(__人__)⌒ 〃/ ノ
( <| | |r┬( / / )) ベン ベン ベンゼマ!!
( \ ヽ \ _`ー‐' /( ⌒)
/ /
___(⌒ヽ
/⌒ ⌒⊂_ ヽ
(⌒ヽ∩/( ⌒) (⌒) |(⌒ヽ
ヽ ノ| :::⌒(__人__)⌒ ::| ⊂ `、
\ \ )┬-| / /> ) )) ベンベンベンゼマ!!
(( (⌒ )、 ヽ_ `ー‐' ,/ / /
\ \ /
ヽ_ ノ (
973 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/02(日) 07:00:28 ID:C5In53gY0
今冬にネグレドを戻してどうしてもペレスやモウが気に入らないなら今度は買い戻し無しで完全移籍させて解放してあげればいいよ。
他リーグから取るならCLで結果出してる選手以外ありえん。
本当はモリモリに入って貰ってベルナベウで引退して貰えば良かったのにな。
レンタルで良いんだけどね
スペインポルトガル語圏でそれなりの年齢実績の選手見つけて来るんじゃ
サンタクルスが理想的なんだが本人はレンタルは嫌だって記事もあるな
マドリーならあるいは?って事もあるかもしれない
ちゃんと買取りオプション付けてあげたりすれば
>>974中途半端な選手はいらないって。さんざん冬の補強で痛い目見ただろうが。フンテラールとか名前忘れたけどフランスの奴とか。
あんなんだったら金かけるより育成兼ねてカンテラ使う方が見てる方も楽しいがな。
夏に大物一本釣りにした方が良い。絶対冬に中途半端な選手獲るなって。まあバルダーノは賢いから冬に中途半端な選手獲らないだろうけど。
>>975 意味がわからん。
みんな半年限定(CLと次のクラシコとリーガ)で考えてるだろ。
だから
>>974はレンタルって言ってるわけで…
アデバヨール
>>975 976が言ってる通りなんだが、あえて言わせてもらえば
フンテラールくらい結果出してくれるんなら何も言う事は無いが?
移籍金でも結局大火傷した訳でも無いし
フォーベルにしても万が一に備えてレンタルしただけで別にこちらには何も痛い目なんか無いけど
選手って言うのは地の流れて感情のある一人の人間だぞ。
交換可能なモノみたいに言うのはやめろ。だからマドリーは嫌われるんだよ。
言いたい事は分かるけど
人は人でも傭兵だよプロの
あけましておめでとう
イグアインのヘルニア治療長引きそうなの?
>>978正月早々はやとちりごめん。レンタルの話しか。でも、中途半端にレンタルするなら俺はモラタでも良いと思うけどね。
それに、フンテラールの時はフロントがアホなのもあるけどCL出れなかったし下部組織の責任者(ミチェルだったかな?)がカンテラにも
金の卵が居るって辞任したじゃん。俺もその通りだと思うんだよね。チャンス与えないとカンテラから選手出て来ないし。
それに最近のサンタクルス見た?ひどいよ。
983 :
カンテラ:2011/01/02(日) 13:25:00 ID:asLnmXGw0
ヘタフェ戦中盤は是非ともアロンソ、グラネロの二枚で行って欲しい。
>>983 カバーするところ多過ぎてグラネロじゃ厳しそう
シティがゼコをとるとアデバイヨールが余る
補強するかどうかは
カカの出来次第とモラタの出来次第だろ
ぶっちゃけ
モラタはここ数節でチャンスあるだろうから2,3点取れるかどうかだな
ポストも動きもテクもネグレド、ジョレンテより素質あるしな
プロは結果が全て
出たな妖怪。
どこをどう見てモラタがネグレドやジョレンテより素質あるとかいえるんだ
未知数すぎてなんともいえないだろ 上の2人はプリで結果だしてるがモラタにはない
この前の最後のとこも自分で決めないと駄目だよね、ゴール正面でマーク外したんだから
あまり変なレスには反応しないこと。レスする事によってまた言い争いになるから。自分の考えに近い人に共感してればいいんだよ。
991 :
カンテラ:2011/01/02(日) 15:47:32 ID:asLnmXGw0
>>984グラネロカバー上手いじゃん。右サイドバックをアルベロアで使ったら大丈夫だよ。
>>987ネグレド、ジョレンテよりも素質あるとは断言出来ないと思うけど期待は出来そう。勝敗決した試合じゃなくて
均衡した場面で見てみたい。国王杯のレバンテ戦、頭から試してくれないかな。サラビアも。
992 :
カンテラ:2011/01/02(日) 15:54:51 ID:asLnmXGw0
今日カスティーリャもヘタフェと試合か。今10位だからプレーオフ進出は厳しいけど頑張れ。
モラタも招集されたな。
グラネロは去年守備放棄組の尻拭いした実績があるからな。
それなりにカバーはできると思うけど。
俺もアロンソとグラネロで見てみたい。
モラタは未知数だからそれこそ試してみないとわかんないだろうな。
今BS1でやってるインテルの番組のマドリーバージョンが観たいな
まだ優勝争いしてる中、万が一ベンちゃんが故障したらモラタかロナウドを先発で使うん?
今のグラネロくらいの立場なら分かるが18才でプリメーラ未経験の選手にそれを期待する方がよっぽど無責任だと思う
どっちが潰そうとしてるのか分からん
まずモラタをレンタルに出す方が理性的ってもんだわ
FW足りないのにレンタルとか馬鹿なの?
中身からっぽの一行レスで絡む前に
どう言う意味か自分の頭使って考えろや…
999 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/02(日) 17:32:04 ID:OWfWajOM0
1000 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/02(日) 17:33:09 ID:OWfWajOM0
1001 :
1001: