□◇Albiceleste アルゼンチン代表 part57◇□

※sage進行、E-mail欄に半角sageを入れること
※選手のスレッドは無駄に作成しないこと
※age厨、荒らし、煽りは必ずスルー

公式
http://www.afa.org.ar/

□◇Albiceleste アルゼンチン代表 part56◇□
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1286544659/l50

乙です

先日、二回目になるが例の浮浪者の親父と川原の土手でひさしぶりに会ったんや。
高架の下で道路からは見えないとこなんで、
2人で真っ裸になりちんぽを舐めあってからわしが持って来た、
いちぢく浣腸をお互いに入れあったんや。
しばらく我慢していたら2人とも腹がぐるぐると言い出して６９になり
お互いにけつの穴を舐めあっていたんだが、
わしもおっさんも我慢の限界が近づいているみたいで、
けつの穴がひくひくして来たんや。おっさんがわしのちんぽを舐めながら　
ああ＾〜もう糞が出るう〜〜と言うまもなく、わしの顔にどば〜っと糞が流れこんできた、
それと同時にわしもおっさんの口と顔に糞を思い切りひりだしてやったよ。
もう顔中に糞まみれや。お互いに糞を塗りあいながら
体中にぬってからわしがおっさんのけつにもう一発浣腸してから
糞まみれのちんぽを押し込みながら腰を使い糞を手ですくいとり、口の中に押し込むと舐めているんや。
お互いに小便をかけあったり糞を何回もぬりあい楽しんだよ。
最後は６９のままお互いの口に射精したんや。
3人や4人で糞まみれでやりたいぜ。おっさんも糞遊びが好きみたいじゃ。
わしは163*90*53、おっさんは、165*75*60や一緒に糞まみれになりたいやつ連絡くれよ。
岡山県の北部や。まあ〜岡山市内ならいけるで。
はよう糞まみれになろうぜ。

アルゼンチン代表　Ｗ杯成績

1930 - 準優勝
1934 - 1回戦敗退
1938 - 不参加
1950 - 不参加
1954 - 不参加
1958 - 1次リーグ敗退
1962 - 1次リーグ敗退
1966 - ベスト8
1970 - 予選敗退
1974 - ベスト8
1978 - 優勝
1982 - 2次リーグ敗退　マラ出場 　
1986 - 優勝 　　　　　マラ出場　　
1990 - 準優勝 　　　　マラ出場
1994 - ベスト16 　　　マラ予選まで出場
1998 - ベスト8
2002 - グループリーグ敗退
2006 - ベスト8
2010 - ベスト8

時間制限で4がなかなか書きこめなかった。

前スレ>>965
普通にW杯のアルゼンチンの方が強かったと思う。
日本に近い実力と思われる韓国に一応は圧勝したチームだったんだし。
戦術上の問題はあってもコンディションやモチベーションが全然違うからな。

宇佐美と闘莉王がいない手加減日本に完封負け…海外厨の俺マジ発狂ｗ

しかし、日本に負けるとは思わなかったなぁ。
負けは本当に予想外だ

メッシの自己中プレーはもうウンザリ
もっとシンプルにプレーできないのか

ベロンが居なくなって駄目になったな

自分の後継者が母国に大恥かかせたことをマラドーナはどう思っているのかな

>>6
韓国は日本相手には強いだけ
日本と実力が近いというわけでもない
アジア杯すらほんと優勝できないからアジアの中でも突出してない
世界相手でも微妙になる

やっぱボール配球専門の奴がいねぇと

強靭なストライカー⇒バティストゥータ⇒？
ドリブラー⇒オルテガ⇒メッシ
ゲームメーク⇒ベロン⇒？

全部兼ね備えたマラ様みたいなのがいないと優勝できないのがアルゼンチン

バティ→クレスポ

サイドバックもなかなか出てこない
左はエインセか引退したけどソリン、右は監督により変わるけどサネッティのイメージだしなぁ

リケルメ頼みとかってよく出てくるけど、
何歳だと思ってるんだよ・・・もうスタミナもないしよ
今更リケルメやオルテガ、ベロンはねーよ

>>3

ようするにバロンドールはチャビかイニにやれってのがアルヘンファンの総意か？
メッシが世界最高じゃないのならこの2人だろうし
俺はダントツでメッシが世界一だと思うけどね

ダントツで世界一とか言っている時点で
スポーツをなめている。

>>14
ストライカー⇒アグエロorラベッシ
ドリブラー⇒メッシ⇒ペロッティ
ゲームメーク⇒バネガorブオナノッテor故障したメッシ

あくまでも予想だけどね
後は最終ライン、北京のＵ−２３の４人が出てこないかな

>>21
じゃあチャビでいいよ
実際2番目だろうし

アルゼンチンが気合いいれて親善やるのはＷ杯優勝国かブラジル相手の時だけよ
日本戦によばれるのなんかいい迷惑だろ

アルゼンチンて親善試合のがのびのびやれて強そうな気もするけど
ここ１０年くらいだとスペインと日本以外だとどこに負けたことがあるんだろ

いつまで暫定監督なんだろう。

アルゼンチンに高さがないからコーナーキックに迫力が無かったな。

足りない高さはバイシクルシュート（笑）でカバーしてこそテクニシャンだろ

>>20
お前はバロンドールを勘違いしてるな

2008
2月6日 グアテマラ N ○5-0
3月26日 エジプト A ○2-0
6月4日 メキシコ N ○4-1
6月8日 アメリカ A △0-0
8月20日 ベラルーシ A △0-0
11月19日 スコットランド A ○1-0
2009
2月11日 フランス A ○2-0
5月20日 パナマ H ○3-1
8月12日 ロシア A ○3-2
9月30日 ガーナ H ○2-0
11月14日 スペイン A ●1-2
2010
1月26日 コスタリカ H ○3-2
2月10日 ジャマイカ H ○2-1
3月3日 ドイツ A ○1-0
5月5日 ハイチ H ○4-0
5月24日 カナダ H ○5-0
8月11日 アイルランド A ○1-0
9月7日 スペイン H ○4-1
10月8日 日本 A ●0-1
これを見れば分かる通りアルゼンチンは相手がどこだろうが
どこでやろうがとにかく負けない
スペイン以来の敗北だから衝撃はでかいよ
そりゃ試合後泣いちゃうくらい本気になるわｗ
日本強ええええええええええええ

ダントツで世界一とか言っている時点で
サッカーっていうスポーツの本質が全く見えていないと思う

イチローの１０年連続内野安打記録の弊害だと思う
個人の成績なんてどうでもいいよ

カタルーニャとやって4-2くらいで負けてるよ

バネガがシャビみたいな選手になってくれればメッシはもっと生きるだろうがなあ
パストーレはやっぱりまだまだだ

>>31
野球豚なんて相手にするなよ
野球なんてフリーキックだけで試合進むんだぜｗ

>>31
だからチャビでいいよ。チャビなら文句ないしチームを強くするって事では一番でしょ

つかイチローとか興味ないしなんの障害だよ

そろそろネトウヨニワカは静かになったかな？

バルセロナの一員だったら誰でも得点量産できる
エトーなんてインテルじゃなにもできない雑魚だからな

シャビはやっぱ世界一のパサーだね
どこに目があるんだってパス送る事あるし
バルサでもシャビがいるのといないのではメッシがボール受ける回数違ってくるもん

>>38
でもこのスレじゃあカンビアッソとチャビは同等らしいよ
過去ログみてみ

カタルーニャ戦は監督不在の練習試合だったはず

マラドーナのときはＷ杯予選で３連敗やっちゃってるけどな
マラドーナがガラガラ選手いれかえるから　チームじゃなくなってた

もうカニージャの監督やらせろよ

まぁファーガソンは去年のインテル×バルセロナのカンビアッソを見てメッシ以上の選手と思ったらしいけどな

もうルジェリの監督やらせろよ

もうゴイコチュアの監督やらせろよ

>>43
その二人を比較するファーガソンって凄いな…

ガゴ怪我再発で1ヶ月アウト…
ブラジル戦ギリギリだなぁ

>>43
つかそれ1試合の評価だろ

ぶっちゃけ、南米ってまだまだ当分の間W杯優勝できないだろうな
アルゼンチンがこの体たらくだし、ブラジルも時期的にまだまだ化け物FW出ないだろうし
ウルグアイは小国過ぎるし
次のブラジル大会逃したら、ヤバいなw

エインセが辛い胸の内を語ってるな・・

>>49
ソースは？

もう許した。次ガンバレ

http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20101009004046.jpg
ロスタイムの件の抗議

パレルモを復帰させるべき
ちびっこ集団なんで、昨日の日本は楽できた

１０月１０日０：００〜０：５８
超独占！メッシ登場！！日本戦直後の極秘取材成功！！〜ザックジャパンは○○だ！！（鉄拳かｗ）
Ｓ☆１　ＴＢＳ
だってよ＾＾

見る人多そうだからあげときます。

>>48
ブラジルはジエゴが雑誌のインタビューでどうどうと監督批判してるのみかけたけどやばそうだな。
最大の敵は監督の戦術や選手の能力より内部崩壊かもしれないね。

>>55
見逃すとこだった
ありやす

メッシインタビュー拒否かよ

ジエゴ程度の選手が監督批判するのがそもそもおかしいわ
ダレッサンドロと大して変わらんレベルの選手だろうに

うそ？ｗ拒否なの？？録画予約したのにｗ

>>58
Ｗ杯でもドイツに敗退した後のインタビューをしなかったから負けた悔しさがあるのだろうな
メッシは機嫌が悪いと表情に出たりしやすいし

>>35とかなかなかユニークな馬鹿野郎で面白いな

TBSのスポーツニュースなんて見るかよ。サビオラをコホネと言ったから許さない
俺はすぽると見るよ

>>30
なんで親善試合の表記削ってるの？アホなの？

>>64
必死だなｗ

41 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 22:43:41 ID:0DuMaArW0 [2/5]
ブラジルの方が圧倒的に上だな。
アウェイでイラン相手に3-0だし。
ネイマール、ガンソ、エルナネス、ジュリアーノなど有望な若手がそろってる。
うらやましいわ。



こいつらって宇佐美以下なんだろ？w
あれネイマールとコウチーニョだっけ？w

ブラジルも質の低下が激しいな
イタリアもだがｗ

あるちんちん

ま、ぶっちゃけイタリアも12年間隔でしか名選手出てこないしな
18年まで期待の新星はお預けだ

チャビ＞メッシは確定？

メッシマジイラネ
アルヘンが弱くなったのはマラドーナのせいでなくコイツが中心になったせい
ゲームメイクは出来ないし点は取れないしなんなのマジで

パストーレやバネガが4年後にどれだけ成長するのかね

>>30を見ると、親善試合でベストコンディションでなくても
負けるつもりはないってことだから、まして日本相手なら勝つつもりだったんだろう。
悪くとも引き分けと考えていただろうから、負けはショックだと思うぞ。
W杯は悪いなりに気合でカバーしたけれど、今回は気合もなかった。ホント悪かった。
未だ暫定監督なのは、協会もチームをどういう方向に持っていくか迷っているんだと思う。

アイマールとサビオラがいたらな

メッシは良かったろ、中盤で全くキープ出来て無かったから途中からほとんど中盤だった
ゲームメイクとチャンスメイクは十分出来てた、あれでメッシが点取れたら他の選手いらないじゃん

批判してる奴は同じ仕事内容をチャビやイニエスタがやってたら絶賛するんだろうね

キープや前を向く事すら出来なかったテベスやイグアインの方が遥かに問題

みんなメッシに合わせてプレーしてるからな
チームメッシしか選択肢のない人材難な国ではない

>>74
アイマールは復調気味だけど

ブラジルは質の低下とかほざいてるが、
普通に若手に関しては、アルゼンチンより上だと思うが。
ブラジルのクラブが金持ち始めたからだと思うが。

目糞鼻糞を笑うってとこだろう
ブラジルは日本に負けたアルゼンチンを笑ってるが
端から見れば大差なし
南米自体が昔に比べて糞になったなと思ってるよ

>>56
強いスポーツにはお金が集まる
お金が集まると好ましくない種類の人種が寄ってくるものだ

アルヘン、ブラジル、イタリアのサッカーと
日本の大相撲、プロ野球

ピッチの中だけで勝利を得るのは難しいのかもしれぬ

補足
プロ野球は「黒い霧」でググってくれ

ブラジルから見りゃアルゼンチンなんかと一緒にするなと言いたいだろうな。
ブラジル代表は、親善試合で国内組の若手など、毎試合メンバー変えて試してる段階。
コリンチャンスを強豪クラブに押し上げたメネゼスの手腕はたいしたもんだよ。
アルゼンチンもエストウディアンテスを強豪クラブに押し上げたサベージャを監督にすればいいんだよ。

アルゼンチン有望な若手いなくね？
20歳前後でこいつは凄いって選手誰がいるよ？
ブラジルはパト、ガンソ、ネイマール、コウチーニョと盛り沢山だが

補足
「ローズ　野球賭博」
「ソレトレイク　フィギュア　不正」でググってくれ

はっきり言おう。リケルメを復帰させるべきだ！

　　　こ　　　こ　　　で　　　す　　　か　　　？

>>75
あれでゲームメイク出来てたとかもうサッカー見るのやめたほうがいい

>>86
いいえ↓ですよ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1286541260/

>>75
テベスはキープしてただろボケ
おまえの大好きなメッシのミドルお膳立てしたのも忘れたのか



お前もうサッカー見んのやめろ

>>83
リーベルのプオナエッタぐらいかな。
ただ、車の事故起こして、同乗者が何人か死んでるから、精神的なダメージが心配。

一昔前はボカとリーベルの有望な若手→欧州の強豪チームに移籍ってルートがあったけど
両チームの低迷で若手の出世街道がなくなった感あるもんな

飯インタブーキャンセルとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
余程お怒りだったのか

メッシはサッカー脳ないのに自分を10番タイプの選手だと思っちゃってるからなー
下がって受けるのやめてほしいわ

下がって受けて横パスばっかしてるからバカにはメッシがゲームメイクしてるように見えちゃうんだろうな

メッシインタビューねぇのかよ
TBS詐欺過ぎる

つか、なんでスペイン戦からフォーメーション変えちゃったんだろうね？
下手にダレッサンドロとか入れなきゃ良かったのに.......

アルゼンチンは誰一人として本気じゃなかった
時差ボケ、コンディション不良、モチベーション不足、火山の噴火、監督は暫定、これで０‐１なら実質勝利したも同じ事。

メッシインタビューキャンセルしたという事はそれだけ悔しかったのだろうし
これからは日本の事も厄介な敵として見なしそうだな
もし来年の南米選手権で対戦があったら全力で倒しにかかりそう

しかしスペインに勝ったのはガチで日本に負けたのはガチじゃないって論調多いのが面白いな
スペインがガチならWC決勝のスタメンで来てるよ
スペイン戦のアルヘンが良かったとか言ってる人いるけど
ゆるゆるプレスじゃ当たり前だろと
日本の守備崩せないようじゃオランダやスペインの守備崩せるわけない
スペインのプレスは日本と比べ物にならないし

もしメッシとテベスの出来が逆だったら
テベス絶賛だったろうけどね

まさかクレスポの後継者がここまで出てこないとは思わなかったわ
カベナギの伸び悩みはしょうがないとしてもミリート兄は代表だと別人でイグアインは小粒すぎてあれだし
バティとクレスポのレベルのFWってそうそう出てこないものなのかね

>>99
アンチはそんなもんだろ

ここまで器の小さい人間だとは思わなかったよ
確かにチームは負けたけたしメッシも得点こそ出来なかったけど
流石！って思わせるプレーぶりだったしインタビューは受けてもらいたかった

ゲームメイクしたとか何か理由つけてよくやったとか
何かやったら全部すげーすげーってアホか

メッシが足枷になってんのもわかんねーのかな

ここのオタども哀れすぎるな
試合前のレスを見返すと面白いぞｗ

アルゼンチン選手は約30パーセントぐらいの力でプレーしてたな。
日本代表相手に50パーセントも出す必要無かったし。岡崎のゴールは事故だし。
ロスタイムだけ本気だして、一点返す予定が「疑惑の笛」だからな。
メッシも怪我、時差、秋葉原目的、日本人選手の悪質ファールで、やる気無かった。

>>105
ああ、どう考えても韓国が一番強いよな

チョンマル　ヨルシミ　ハゲッスムニダ！

>>30
これ、去年のW杯予選の後半かなりガタガタだったぞ。
パラグアイとブラジルに負けた試合をカウントしてないのは何故？

兎に角もう、中盤でボールを持てる選手がいないのが辛い。
その役割がいないからメッシが下がってきて悪循環になる。
ペロッティやブオナノッテ、ディ・マリア、バネガならチャビやイニエスタ、
ブスケッツにも引けは取らないと思うよ。

第一2006年W杯は今のスペインみたいなサッカーをやってたのはアルゼンチンだったんだから。
やれないことはないどころか、寧ろあれでもっと上手くやれるはず。

監督はどうしてもカルリートスを使いたがってる。
もうこの辺で切ってアインとメッシの2人にFW絞った方がいい。
アルゼンチンに3枚のFWは似合わん。

>>105
くやしいのうｗ

【サッカー/代表】スペイン紙 アルゼンチン破った日本を高評価「サムライ・ブルーは南米の選手たちに手錠をかけた」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286638184/

>>110
「サムライブルー」って日本協会が定着させようと必死になってるだけかと
思ったんだけど、実際海外のメディアも使ってんだ

時差ボケ、コンディション不良、宇佐美、闘莉王抜き、成績不振ゴミ監督の初陣相手に
バルセロナ、レアル、インテル、シティのエースにビッグクラブの守備陣揃えてボコボコにされるなんて末代までの恥やで
ちくしょ〜海外厨の俺でさえ言い訳できん
実力で惨敗や悔しい！

アルゼンチンの方が必死だと思ったぞ。
2枚イエロー貰ったのもアルゼンチンだし。
非公開練習、メッシの試合後のコメント拒否。

コンディションも、アルゼンチンの方が早く日本に来ていたし、
本田や香川の方が、試合2日前に到着して、コンディションは最悪だった。
セビージャ戦など、ドルトムントの香川の方が遥かに輝いていた。

メッシも来日は遅かったが、怪我明けは休息になったのではないか？
いつもの、アルゼンチン代表のメッシだった。
中盤に下がったときに、中央でワンツーやらでコチョコチョやるだけ。
脅威にもならん。
バルセロナのときのメッシではない・・というか、アルゼンチンは、
メッシの特別待遇は止めた方が良いとも思った。

メッシのドリブルに関しても、香川と対して差は無かったと思う。
というか、レオナルドに批判されていたたが、
アルヘンのゴール前の中央突破を図った日本人は初めて見た。
最後で失敗に終わったが、これは驚きだった。

シティが岡崎獲りに動き出しそうだなww

>>100
カベナギはマジョルカで復活するに期待。
大型FWはカベナギしかおらんわ、アインじゃまだ薄い。
マキシ・ロペスもいるけど。

マキシ・ロペスはチェルシー戦のゴールとそのパフォーマンスが人生のハイライト

日本はＷ杯ベスト16だぜ？
アルゼンチンはベスト8
たいした差はないじゃないか

>>113
結果が結果だし言い訳は出来ないけど、
日本代表は勝手知ったる母国に帰国
アルゼンチン代表は数年振り(北京組すら最後は２年前)の訪問
ダレサン除けば所要時間は変わらないだろうから、上を考慮に入れればコンディションは国内組も居る日本が上でしょう

メッシの驚異の無さは同感
香川の方が効率的な動きはしてたと思う
あと一昨日の試合はＣＢ２人が脚速く無いから中央攻略は理には叶ってる
サムエルが居れば巧さで相殺出来るだろうけど

>>105
日本代表は10%くらいの力しか出して無かったよ
ザコゼンチン相手には10%くらいの力で十分勝てるからね＾＾

今のバルサもメッシにばっかボール集めてチグハグだしな
メッシがなんぼのもんじゃ！

本田も流してたし日本だって別にコンディションも良いわけじゃなかったと思うけどな
まぁ負けたんだよ、君達は

惨敗を受け入れたまえ
個人技だけでは勝てない事を諸君等は身を持って学んだはずだ
日本の完敗した事により課題が見つかってよかったじゃないか

日本が3-0で勝てた試合だった
正直1-0っていうのは不満だね

メッシって代表だとペナルティーエリアでボールを貰えない
もうずっと前から問題になっていることだけど
分かっていても改善出来ないんだから、もう限界だと思う
メッシを中心に代表の構成はね
つまりそれほどスペシャルな選手ではないっていうことなんだと思うよ
香川とそれほど大きな差はないよ

先日は見てて確かに｢あれ､アルヘンってこんなもんだっけ?｣
って感想を持った
日本50点とアルヘン70点のサッカーが見れると思ったら60点と45点のサッカーを見せられた感じ

でも､だからと言ってウダウダ言い訳並べて負けを正当化しちゃいけない

>>123
でもﾒｯｼが日本にいればW杯優勝もありえると思うぞ
ただ単にアルゼンチンが組織されてない烏合の衆なだけ

>>123
元々、守備には定評がある日本。
香川、本田、メッシがいると、相当、強力な攻撃陣になる。
日本は、連携がまとまっている為、アルゼンチンよりは強くなるな。
確かに、運が良ければ、W杯の優勝も夢ではなくなる。

前田の１人カウンターの場面ディマリアはもっと簡単なファウルで止められただろ
ユニ引っ張って足かけようとして、それでも止められないからスライディング(笑)しかも不発ｗ

>>126
ただ日本がW杯優勝するには一枚、ストライカーが欲しい
イグアインとかミリートみたいな偽物じゃなくね

アンカーミス
>>123→>>125

>>123
わかってないな
代表戦においてはバルサ対他ほど持ち駒の差がでないだけだ
よく昔の名選手が現代でどうのいうが
その昔はこれほどクラブ間で戦力に差はなかったからｗ

まぁそういうイ事で

今ふと思ったんだが、アジャラって実はすごいセンターバックだったんじゃ・・・

>>123
スペシャルじゃない、という所には賛成しかねる
メッシは相手が２人迄ならどんな状況からでも抜け出せるだけの技術とフィニッシュの正確さを持ってる
でも３ＴＯＰのウイングだと必ず組み立てに参加する必要が有るし、抜け出したとしてもカバーに阻まれる
４３１２のＦＷの一角とかのあまり下がってくる必要が無いポジションならまだ行けるとは思う

香川は足元にワントラップで押さえるのが国内では異次元
パサーと補完できるＦＷが揃ってれば活躍は難しく無いんだろうな

>>132
今思わなくても凄かったよ
パラグアイのガマラも

>>127
ディ・マリアは守備の選手じゃない、緊急で入っただけで実際はボランチかそれに近いセンターハーフの位置には入らない
守備は自分でも下手だって認めてる、赦してやれ

せっかくマラドーナの後継者みたいな選手が出てきたのにボロボロ
なんなんだろうな
これならクラウディオロペスで十分

メッシが割とドリブル上手くて驚いた
安田に完封されたクリロナとはドリブルは比較にならない
もっともドリブルは上手いけど日本の最終ラインに最後の所で全部抑えられてた

せっかくアタッカー豊富なのにそれを操れるパサーがいないのが何とも勿体ないなあ
それとディフェンダーがなぜこうもカス揃いなのか
サネッティ引退したらどうすんの？
デミチェリスなんか日本代表でも普通にサブかそれ以下のレベルだろ

メッシは裏突いて抜いていくから待ち伏せされなければ抜ける
クリロナはフェイントに騙されなければ向こうから止まる

岡田にアルゼンチンの監督やらせたらどうなるのかな

普通に2トップにすりゃいいのに
チャビもイニエスタもいないのにスペインやバルサの真似出来るわけない

>>103
ガチガチのマークの状態でしかボールが回って来ない前半ですらキープから捌いたり、楔になってた

テベスやイグアインは前向いた状態でボール受けてたのにまさに何も出来て無かった

ダレッサンドロのミスやバック陣のパスミスが目立ち始めてからは完全にメッシは中盤だった

初めはパスでゲームを造ってたがメッシが居ない前線はテベスですら全くキープ出来て無かった

その後に中盤からメッシの個人技で仕掛ける場面が増えた
それでもロスが多い訳じゃないし、チャンスも造れてた

パストーレが入ってまたメッシが前線に戻って来てからもメッシとパストーレ以外は何も出来なかった

決定的なチャンスは２個ともメッシからじゃん

チームを勝たせようとしたからメッシは下がってプレーしたんだろ
あんな仕事しながら点も安定して取れる選手は現代サッカーじゃ間違い無く居ない

１人の選手に求める仕事量じゃない
もしも求めるならメッシを王様にしたシステムにするべき(俺は反対だけど)

機能してないチームを必死に機能させようとしてた
むしろメッシとマスチェだけだろ本気でチームの事を考えて動いてたの

アジャラは本当に偉大だったよな

最終ラインはみんな足元が微妙なんだから、無理にショートパスでつなごうとするのはやめてほしい
Ｗ杯のときからずっとそうだけど、あそこを狙われてピンチになるケースが多すぎる

あと、ＧＫもなあ…
ロメロは、全体的には及第点なんだが、チームを救ってくれる選手かというとそういう感じがしない

守備を何とかしないとトーナメントは勝ち抜けないんだが、問題が多すぎるわ

リケルメ復活させれば全て解決

>>142メシヲタって本当こわい
日本に負けたんだよ
長友に負けたんだよ

メッシは、イニシャビがいなきゃ大したことない、しかもモウリや強豪にはイニシャビいても活躍しない雑魚専

だからwcとれない
雑魚専はロナウド、ジダン、ロナウジーニョ、イニエスタの仲間入りは厳しいな
カカですら、ベンチでwc優勝してる
ブラジル>>>>>アルゼンチンだな

大舞台で糞ボールでもｆｋ決める本田や遠藤
メッシは、本気で狙いすましてカーブで隅に蹴ったのに、回転不足、変化不足で球速も遅く川島にセーブされた

だから負けると嫌なんだよ

メッシは次の試合鬱憤を晴らす為にゴール狙いまくるかも
あとバルサの新スレまだ立ってないのかｗ

まあメッシはオルテガと対して変わらん。
いつも出てくるマラドーナの後継者の一人。
バルセロナが今強いから便乗してるんだろ。

>>145
やっぱりイニオタか

いつ長友がメッシを止めたよ？

お前の好きなイニエスタはFKそんなに上手いの？

まあ昨日のメッシはバルサのイニエスタよりは良い仕事してたよ

お前はメッシを否定したいだけだろ？
テベスやイグアインの良かった所でも書いてみろよ

お前が挙げた選手の誰１人も昨日のメッシの仕事をしながら点を取れるとも思わないわ

それイニエスタオタじゃないだろ。
ハイスペックが口癖のキチガイイケメンオタでしょ。

まぁメッシがどうこう攻撃がどうこうの前に守備をなんとかして欲しい

>>142
W杯も日本戦もサッカー脳のない横パスばっかの勘違いワンパターンプレーヤーが勝手に王様してるから
リズムも悪いし周りの選手が活きてないのに気付けよニワカ

アグエロはずっとサブのままなの？

アグエロ見たかったな

アグエロとメッシとテベスで見たかった

アルゼンチン代表の中でのメッシの存在は青の中に一つだけ赤が混じってる感じ

よくも悪くも一人だけ個の色が強すぎて浮いてる。
ゲームメイクからアタッキング、フィニッシュまで全部一人でやろうとしてるわな。

プレーリズムも他の選手とは違うし変な感じ
バルサではうまくいってるのに

メッシと香川を同列に語るやつが多くて普通に驚く
本気でそれ言ってるのか？
香川の能力がズバ抜けていて評価できるが、どう考えてもメッシとは比べられる対象じゃないのになぁ

メッシ止められまくって色んな奴にらめつけてたな
インタビューも拒否して相当悔しかったらしい

>>155
それってスペ(ry

前の試合に限って言えば、香川のドリブルはメッシ以上に効果的だったがな

http://micio-an.blog.so-net.ne.jp/2010-10-08-giappone-argentina
http://micio-an.blog.so-net.ne.jp/2010-10-09-amichevole-media

>>152
サッカー実際にやってから語れよドにわか

メッシのどこが王様プレーなんだよ
代表じゃバネガかパストーレ居なきゃ中盤が安定しないから下がってゲームメイク〜チャンスメイクって感じだろ、ほとんど無理無くパスで終わる

あれでメッシがでしゃばってたように見えるならお前はサッカー語るな

メッシが仕掛け始めたのは試合後半からだよ、自分で仕掛け無きゃチャンス造れない場面でしか仕掛けて無い

あれは全く王様プレーじゃない、バルサのイニエスタとチャビの仕事を１人でやってただけ

ボールが回らないからメッシが中盤に入る→前線がタメやチャンスを造れないから自分で持って行くが位置が低すぎる→パストーレが入りメッシと二人で組み立て→中盤が安定してメッシはまた前線に

こんな感じだろ、最初からパストーレにしとけば結構違ったと思う

なんにしろダレッサンドロを下げるのが遅れた事が一番の問題だったろ

守備陣はサムエル、サネッティが入れば安定するだろ

日本をナメ切ってるからブザマな負け方すんだよ。

守備に鉄人とサムエルとか…
ジジイにいつまでも頼ってるようじゃあなぁ…

日本戦のメッシのスタッツどっかある？

サムエル
サネッティ
アグエロ
ガゴ
サバレタ
バネガ
メッシ
イグアイン
テベス
カンビアッソ
マスチェラーノ
エインセ
ガブリエルミリート
ディマリア
ディエゴミリート
ブルディッソ
デミチェリス
ダレッサンドロ
ボラッティ
ガイタン
アンサルディ
ロメロ
アンドゥハル
ウスターリ
パレハ
パストーレ
ホセ ソサ
ラベッシ

http://ar.sports.yahoo.com/noticias/deportes-veron-admitio-quiere-reunirse-maradona-09102010-82.html
これ読める人いる？
ベロンがマラドーナとバティスタに会いたいと言ってるとかそんな感じみたいだが、
何かベロンと２人の間がこじてるのか？

ベロンはマラドーナ批判してなかったっけ

もう代表引退したから名前出すな

日本舐めてるわけじゃないけどヨーロッパからアジアの片隅への移動はきついんだよな
みんな試合出来るコンディションじゃなかった

日本も海外組が7人先発してたし
ヨーロッパから来たのでそれは言い訳にならない

でもジーコジャパン時代なんて
3回も試合したけど全勝で
格の違い見せつけたけどな
ほんと強~と思わされた

>>169
それは日本の海外組も同じだが… 長友なんてメッシのこと考えて寝ずに来たというのにあれだけ動けてた

とりあえずモチベーションの差は否めないかな


何げにモチベーション低下中のテベスは､バティスタやめさせてマラドーナに復帰して欲しいと思ってるんじゃないかとおもう
表向きはバティスタ支持してるけどマラ偏愛な発言は来日インタビューでもしてた。マラの為ならどんなサポートもするってさ。

あともうボカではやるつもりないって。理由は疲れたから。

>>160
リケルメが必要だに吹いた。
考えるのは、アルヘンでも同じなんだな。

マラドーナのこと思うなら監督としてもう少し経験積んでから任せた方がいいと考えそうなもんだがなぁ。
まあテベス的にはマラドーナと一緒にリベンジしたいって気持ちが強いのかもしれないけどね。

しかしあんだけ我の強いダレッサンドロがポジション入れ替わる程、メッシは凄いんだな
普通にダレッサンドロがドリブルしてメッシがフリーラン
この方が絶対怖いと思うんだがなぁ・・・

ダレ、あれだけミスパス繰り返すっておかしいだろ
６０分まで使いつづけるのも

当然ここの住人はスペイン語読めるんだよね？
ヤフーのアルゼンチン版もちゃんと記事までチェックしてるよな。

メッシの動きを理解できる選手がアルゼンチンにいないのが問題だな
だからメッシが周りを使う役回りになって、それしか出来てない

バルサのシャビみたいなのがアルゼンチンにいてメッシを暴れさせることが出来ればいいのにね

よくも悪くも　っていう単語NG登録しといたわ

リケルメとマラドーナの憧れの２人が仲違いしてるのってテベスには複雑だろうな

代表に集っても、合計練習３時間ちょっとってどうなのよ

　　　　ミリート　テベス
アグエロ　　　メッシ　　イグアイン



これやってくれたら日本人は大喜びだったのに　　

世界全体的に、代表チームが弱体化してないか？

ブラジルは攻撃力ない
アルヘンは、攻撃の形つくれるメーカーがいない。
ドイツは相変わらず弱い者いじめ　ポゼッションに弱い
スペインは守備がいいチームを崩せない。
フランスとイタリアは、強豪国とはとても言えない。

なんか代表戦が萎えてくるんだよね

>>183
そりゃお前が欧州トップリーグのビッグクラブのサッカーばっか見てるからだろ

代表戦は寄せ集めなんだから仕方ないだろ

何だかんだリケルメは凄かったな
個人の能力なら近年最強の選手だった

ほとんどアルゼンチンが試合をコントロールしてたな
マスコミの提灯記事はもういい

デミチェリスは世界有望のセンターバックになってきたけど、
アジャラクラスになったかと言ったら、微妙じゃね？

冷静に試合を分析すると、
アルゼンチンが圧倒てにボールを支配。
しかしながら、カウンター戦術をとる日本の前に、
決定的チャンスはあまり作れず、守備にてこずる。
その結果、カウンターを数本くらい、シュート数は
日本が上回った。
って感じ。

守備陣が全然やる気なかったな。韓国戦前半ロスタイムを思い出す。
あの試合だって、守備がかなりやばかった。

>>183
同感、ワールドカップのレベルも下がってきてるね。

昔は、インターネットもないし、選手が欧州に集中しなかったのでとにかく情報がなかった。
だから、ワールドカップ＝史上最高の大会
だったけど、今や、どんどん戦術対策が進んで。個々の差はあってもチームとしての差がなくなってきてるから
スーパープレーもどんどん減ってる。
アルゼンチンが先進国になり、国内リーグから人材が流出しなくなり、欧州リーグ寡占が変わってくればまた変わってくるんだろうけど。

いつの間にか、日本がワールドカップ優勝候補に躍り出てるんだな。
ニワカやネトウヨって恐ろしいや。

日本の方がアルゼンチンより強いなんて本気で思ってる奴はいないだろ。
ただ、アルゼンチンが手を抜いてたおかげで日本が勝てたとか言うのはおかしい。

上位のクラブにいればいるほど、過密日程で代表で過ごせる時間も限られるんだし
そんな短期間でチームの戦術を作り上げるのは難しい
だから、スペインみたいにクラブの土台を代表に持ち込むか
ドゥンガブラジルみたいに鬼の規律で強引に選手をまとめあげるかしかない。
前者は無理として、鬼監督の就任しかコパで勝ちあがるのは難しいだろーなぁ。
マガトの首が首切り寸前状態だし、今からツバつけとけばいいんじゃない。

>>160
リケルメが必要、メッシはスペイン代表
考える事は一緒だなｗ

　　　　　　　コレ↓が見たい

　　　　　　　　　　テベス
　　　　　アグエロ　　　　メッシ
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　リケルメ
　マスチェラーノ　　　　カンビアッソ

エインセ　サムエル　G・ミリート　サネッティ　
　
　　　　　　　　　ウスタリ

>>192
チームとしてはどう見ても日本の方が上
個人能力でもアルヘンはカウンターで輝くドリブラーばっかり
今の日本の方が各ポジにバランスよく人材がいるね
これまで日本にあっさり勝ててたのリケルメがいたからじゃなくて
日本の監督がジーコだったからでしょw

お前らはみんなスペイン語話せて、ブエノスアイレスくらい行ったことあるよな。
そうじゃなかったら、アルゼンチン代表のユニフォーム着て君が代にブーイングは出来ないよなやっぱり

バルガス・リョサは俺のペンネームだよ

ペルー人がアルゼンチン応援すんのか？

>>197
アルセナル在住の俺に質問ある？

一回メッシ抜きのアルヘンを見てみたいなあ

メッシは最高の選手。
大好きだ

>>161
お前痛すぎ

>>178
俺にはメッシが周りの選手の力を消してるようにみえる

アルヘンはメッシがいない方が強いと思う

マラ「メッシ、ゴールもオフェンスの選択肢の一つに過ぎねえ
それがわからねえうちはおめーには負ける気がしねえー」

いや、マラさんはメッシに助言するどころかメッシのプレーにベタ惚れやんw

アルゼンチンは今回の失態を反省して、これから世界中で無双してほしいな
そうすりゃ、日本の価値もますます上がる

いつも恵まれすぎた環境でやってるからバルサに依存してるね

バルサでやってるようにやれば上手くいくとでも思ってんのかね

W杯から何も学んでないね

あの凄まじい個人技を有効活用出来ないのは勿体無いことこの上ないな

>>209
せめて相手のバイタルエリアで前向いた状態でボールが貰えたらな…
北京ではガゴ・バネガ・リケルメと中盤が皆一定水準以上のパスが出来たから、あれだけ出来たと考えると自然だ

日本戦はメッシがというより中盤がダメすぎたろ
ボール持てなすぎ

アルヘンの守備がクソなのは前から

パサレラ、ルジェリ、センシーニ、アジャラ、サムエル等を輩出して来た国なのになぁ

アイマールって最近活躍してる？

>>210
今はバルサでも下がって受けること多いからリケルメなんかがいても下がってくると思う
そうなるとリケルメなんかがいてもリズムが悪くなる

バルサみたいに質の高いポゼッションサッカーができるなら今みたいに自由に動いていいと思うけど

あの凄まじい個人技を有効活用出来ないのは勿体無いっていう話ではないと思う

個人技が活用出来ないのはその選手のレベルが所詮その程度のレベルだっていうことだ

つまりメッシが駄目っていうことなんだよ

どれだけアルゼンチン国民の期待を裏切っているんだっていう話さ

http://micio-an.blog.so-net.ne.jp/2010-10-09-argentina-media

自己中メッシ中心になってからめっきりつまらなくなった。

ゲームメイク能力ないんだから中盤に下がってくるなよ。

サイドで無理やりドリブルすんのやめろ。抜けないし、他の選手の流れが悪くなる。

普段はイニシャビのおかげでいい形でボールもらえてるからドリブル突破できるだけなんだから。

803 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/09(土) 02:45:07 ID:V5qXSb770
　 　ノ从从ヽ
　　／ 　＿＿＿ ＼
　 / ／　　　　　＼ ﾐ
　 ﾌ|　==-　　-==　|<
　 ﾚ| 　（・）　 （・）　| ｿ
　〈 |(　 　 |　| 　 　)|フ　前田君つよすぎるお。カード覚悟でいったのに
　 丶Y　　L_)　　Yノ 　　　
　 　 i　　　＿　 　i
　　 丶　＜―＞ノ
　　　| ＼　二 ／|
　　／丶＿＿＿ノ＼

メッシって最近バルサですらも自己中すぎて流れ悪くしてるよな

メッシほどエゴイストな選手って観たことないよ
ひとりでサッカーやるつもりらしい
いつもそうだ

>>161
シャビとイニエスタの仕事を一人でやってた?
感情移入しすぎだろ糞ニワカ

お前はサッカー見るのやめろ
ボール蹴ることから始めろ

てか前にメッシスレで同じようなこと書いてすげーニワカ扱い受けてたの思い出した

バルセロナの一員でしか活躍できないのに何様って感じだな

お前らが何様だよｗｗｗ

中盤クソすぎたな。

ダレッサンドロが後半も出てきたときはビックリしたわ

ダレが活躍できなかったのはメッシが邪魔だったからだろ

まさかアルゼンチンが、まさかアルゼンチンが
日本人ごときにサッカーでレイプされる日が来るとは
いくら親善試合とはいえ、リーガ最高のプレイヤーと名高いメッシや、レアルのスタメン含むアルゼンチン代表が
ジャップにレイプｗｗｗ

メッシとは一体何だったのか…

お前の内容の何も無いレスよりは遥かにマシだろ

06後から散々言われてるがシステムが機能してないんだから選手のせいじゃない

スペイン戦はバネガ、今回はパストーレが入って多少機能し始めた
特にバネガなんて皆ベタ褒めだったが、何でメッシがその役割になったら点まで求めるの？

別にメッシが機能してないなら外せばいいと思うが
今回の試合でメッシより効果的に動けてた、又は機能してた選手なんか居たの？

メッシが下がって組み立てた時に誰かチャンスを造ったの？

テベスやイグアインの能力を疑ってる訳じゃないが今回は二人とも何も出来て無かった
テベスなんか開いて受けないから正に蓋になってた

あれが何故メッシのせいになるか説明してくれ

日本が点を入れてからは絶対に自己中なプレーはしてない

安価忘れてた>>203ね

日本「アルゼンチンとか本気じゃねーからｗｗｗ」
アル「・・・」
日本「移動もあるし本調子じゃねーよｗｗｗ」
アル「・・・やめろよ」
日本「えっ？」

>>221
お前よりはサッカー上手いよ

イニエスタとチャビ二人の役割を１人でやってたからクオリティが落ちたんだよ
お前は本当にバカだ

メッシ厨ｶﾜｲｿｗｗｗ
メッシに憧れている日本人のメッシファンが、日本代表(笑)相手に何も出来ず、苦しむメッシを見るハメになるとはｗｗ
日本ごときに屈辱の敗戦ｗｗｗｗこれは痛いし恥ずかしいｗｗｗ

>>227
アルゼンチンの10番って安くないだよ
お前にはその価値がわかるとは思えないけど
悪いな

メッシ一人だけレベルが違ったからなぁ
叩いても単なる煽りにしかならない

アルゼンチン監督、次負けたら“解任”も
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20101010-OHT1T00030.htm

>>232
お前らの文から「アルゼンチンの10番なら」なんて一言も出てないな

まあお前にアルゼンチンのプレーが理解出来るとも思わないが

メッシで10番無理なら国籍問わず誰でも無理、あの仕事しながら誰か点取れるの？
絶好調時のリケルメくらいじゃない？
テベスが外した事やイグアインが構えて無かった事すらメッシのせいなの？

王様スタイル(メッシシステム)の10番じゃ無いんだから責任の全てを擦り付けるのは頭がおかしい

>>235
既に分かってない
もっと単純なことなんだよ
思った通りだよｗ
マラドーナから始めな

にわかや玄人のサッカー談義を超えたとこなんだよ

マラドーナはチームが全く機能してなくても、試合を決めるゴールを奪えたわけだが……

昔は昔

中盤に下がってプレーしてた＝シャビ、イニエスタの働き
というのが短絡的過ぎると思うんだけどな・・・
いや、メッシは確かに凄いよ。
日本戦でも際立った力を見せてたよ。
でもシャビの仕事はメッシには出来ないでしょ。

>>235
君230でお前よりサッカー上手いなんて言ってるけど書き込み見てると未経験者ってすぐわかる。
ちなみに俺221じゃないからね

実況スレでも芸スポ、ν速等でもメッシだけは良かったという感想が大半だけど
住人の絶対数が少ないこのスレだけメッシ叩きが多いのはなんでだろうね。不思議だね＾＾

日本人は周りに流されやすいからな。

マラの時のトップ下からただバルサと同じ右サイドにメッシを移しただけじゃあそれじゃイカンのよね

>>237
流石に一昨日の試合よりは機能してたんじゃない？
見た事は無いけど

でも今更ながら、メッシがバルサの右ＦＷと代表の右ＦＷの働きは違うって判ってない気がしてきた
どうなんだろ

>>241
みんなわかってんだよｗそんなのは
一つの駒ならよくやった！あいつを使えと

嫌みのつもりでもバカさらしてるだけだわなｗ
多くは言わないから↑これで分かれよ

>>241
いや、メッシが良かったのは確かだと思う。
でもすぐにシャビとイニエスタ２人分の働きをしてたとかってのはねえ・・・。

>>236
お前の文は薄いな

いつからアルゼンチンの10番は魔法使いになったんだよ

アルゼンチン人にでもなったつもり？

現実問題無理な物は無理
つまらないかもしれないが１人で全てこなして世界一の選手なんか居ない

お前は知らんが、批判してる奴は"10番"としてじゃなく単純にメッシを批判したいようにしか見えない

俺だって今回の結果は満足行かない
でもメッシが悪いから負けた試合では絶対に無い

お前は型に嵌まりすぎ

>>241
観点が違うからじゃない

>>237
マラドーナはゴール決めるよりもゴールを決めさせる方が得意な選手なんじゃないの？

メッシ率いるアルゼンチン代表は無様に負けた

ID:2HJcxaRWO

携帯メッシ厨涙目ｗｗｗｗ

今のフォメに多分ダレッサンドロやパストーレは合わないよ。
バティスタがスペイン型を目指してる限り。
ダレッサンドロのパスミスが多かったのは移動の疲れか単純に出来が悪かったのかは分からんけど
今回負けたのはバネガ不在が大きかったんじゃないかな。サネッティ不在も安定して回すって意味じゃ響いたかもしれない。

前半でカンビアッソまで負傷交代したら、ああなるのは仕方ないと思うよ。

後半前田の2回のドリブルでガビとマスチェが簡単にすっころんだに驚いたが
あれは前田が凄かったのかコンディション悪い＆集中切れてたのかどっちだろう？
ソリンみたいな運動量あるSB欲しいな

>>247
長文は悪いと思ってなｗ
メッシは凡人には無理なことをやる責任がある
フィーゴの後継者ではなくマラドーナの後継者だからな
こればっかりは普遍的なものなんじゃねーかな？あの国では
いまだリケルメ待望論が起きるのはそっからなんだよねー

メッシをスケープゴートにしてるのは２ちゃんだけ？アンチバルサが便乗してるだけにも見える
それともホントにメッシのせいだと思ってるのかな？

>>246
完璧に出来てたなんて俺も思ってねーよ

特にチャビ程中盤を落ち着かせてたとは思わない、守備も穴だし
中盤から下のボール回し、チャンスメイクはメッシが下がる事で最低限の型にはなった

それがテベスだろうがイグアインだろうが中盤の選手だろうが誰かがやらなきゃいけない事だった

メッシが下がった前線のプランが狂ったからテベスやイグアインもやりづらそうだった

どう見ても監督のせい
あれを選手だけで修正出来たら監督要らねーよ

いまのアルゼンチンには他にもたくさんいい選手がいるのに
自己中メッシのせいで自由に動けなくて可哀想だ

普段優等生ぶってるけど内心は周りを相当見下してるよなあの自己中プレーでわかる
メッシって周りからも過大評価されてるけど本人も一人で何でもできるって勘違いしちゃってるからなー
メッシがチームのためにプレーしない限りずっと勝てないままだよ

メッシが期待に応えられなかったのは事実だろ

メッシのゲームメイクって（笑）
下がって自分で強引にいくかただ横パスするか伺ってるだけだろ（笑）

こんなのをゲームメイクっていうならサッカー見るのやめたほうがいい

サイドバック軽視しすぎだろ。4CBとか何考えてんだよマジで
前線だけで中央突破とかもう通じるわけねーだろ
サイドバックが攻撃組み立てに参加して中盤に厚みを出してサイドアタックを活性化するから
中央突破が活きるんだろうが
ディマリア入れてサイドは任せたじゃ何もかわらねーよ
問題なのはサイドバックの人材難だわ
中盤はバネガが入れば問題ねーと思ってる

>>254
アンチバルサ５割
リケルメオタ３割
マラオタ２割

メッシメッシってメッシだけを批判したりメッシにイニチャビみたいな役割をさせたり期待したり
マラは一人でやってたとかウダウダ言ってても何にも始まらんし変わらんのに

とりあえず飯抜きのアルゼンチンの動きが見たい

あと、インテル組は潔く引退してくれ

>>259
全く持って同意。
バネガ若干怪我が多くなってるのが気がかりだ

まあ、メッシが何も出来なかったのは確かだよね

前線が見事なほどにチビでエゴイスト揃いなのがまずいよね
負けてるときに点をとってくれる期待感は欠片もないわ

勝った負けた以前に
まずはメッシをはずして自由で積極的なアルゼンチンを見たい
せめておもしろいサッカーを見せてほしい

メッシ以外はなにもできなかったやられてばかりの選手がほとんどだったけど？

>>253
俺もそっちの方が好きだが時代遅れだし、代表はそのスタイルにもはや拘ってるとは思えない

リケルメ待望論は単純にゲームを造れる選手を求めてるんだろ
リケルメシステムで行け、って意味では無いと思う

マークを交わしたらスペースがある時代じゃ無いんだよ
マラドーナだって現代に入ったらゲームメイカーかアタッカーだろ

全てを任せてマラドーナが点を取らなきゃ負けるチームは作らない、人材は居る訳だし

メッシがあれだけ引きつけくれるから周りは相当楽なのになにやってんだろ
メッシは1対1なら勝つけど周りは1対1で勝てない選手ばかり

>>264
テベスに出したパスはどうだったかな？決まれば同点ってパスだったけど。

>>269
メッシは引きつけるだけ引き付けてもパスは出さなかったからな
ただの自己中プレイヤーだな

イグアインって武田みたいなタイプの選手なんだね。

てか何でデミチェリス使ってるんだ？

ゴンサロ・ロドリゲスとかガライは若いし、評価高かったのに何で呼ばれないの？

それはアルゼンチン代表の監督が決める事であって、日本人が決める事ではありません

実況の金田のテンションが落ちまくっててワロタ

やっぱただのアンチバルサ、アンチメッシかぁ
メッシを外せばアルゼンチンは蘇るってか
鍵はバネガと両サイドじゃないの？

>>254
本国の掲示板も2chっていうならそうじゃない？

サネッティが2大会連続で呼ばれなかったのはホントもったいない

>>268
リケルメはリケルメシステムを要求する
本人が望まなくても
それだけの存在だからね
船頭は二人いらない

メッシにやって欲しいな
俺は
マラドーナはそう思ってリケルメ外しをしたんじゃないかな

>>277
あら、本国でも日本に負けたのはメッシのせい、メッシを外せー、ってなってるの？

メッシが後半ばててた　テベスはいつものように後半集中力をなくしてた

しかし、メッシはかなり動き切れてたな
時差ボケ状態とは思えないくらい

【サッカー】アルゼンチンのスポーツ紙、日本について「高い技術を持つ選手も何人かいた。試合の結果は正当だ」と日本の実力を評価し絶賛
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286679269/

>>275
金田はサビオラ世代が大好きなんだよね
今の代表だとダレッサンドロ

金田って何であんなにアルゼンチン好きなの？

後ろの方ロートルばっかじゃねえか、ちょっと調子悪いと全然いいボール出てこないよ

メッシなんてたかがサイドアタッカーの類なのに中心にする時点でおかしいんだよ
リケルメが今でも期待されてるのは周りを生かしてチャンスを作れるからであって、個人突破ありきのメッシにそれをやらせるのは酷

これからはバネガやパストーレを中心にしていくべきだと思う。機能しないならメッシも容赦なく外すべき
あと多くが言ってるようにSBは急務だな。良い選手が出てきたらいいけど

金田みたいな奴の影響でアルゼンチン代表のユニフォーム着ちゃうような痛い奴が生まれたわけだ

>>285
こういうのを酒かっくらいながら見てたからだろ

デルガード　　クラウドロペツ

　　　　　カプリア

CB4人並べるとかじゃなくもう一から基本からちゃんとやれ
SBも

>>279
リケルメは気の効いたプレーも上手いから上手く２人をシステムに組み込めないかね

メッシ王様にするならとことんやって欲しい、06みたいに開き直って

なんにしろ選手だけピッチに放り込んでお任せは辞めて欲しい

あんなんなら最初からメッシを中盤で出した方が100倍マシ

メッシ王様でも良いが機能させられる監督が欲しい

>>285
マラドーナと対戦して衝撃を受けて以来のファン

まぁリケルメもメッシも火力不足
wc優勝なんてできないしな
メッシは、イニシャビに活かされて初めて格下相手の鬼になる
しかもイニシャビに活かされても格上からは活躍しなくなる

実力ではイニエスタ>メッシ
メッシは、バルサの歴代エースの中でも下の方

てかアルゼンチンのフォメどうなってたんだ？
ＴＢＳださなかったよな。4-3-3でいいの？

メッシ取材キャンセルしてサインもしないで無言で帰ったんだろ

>>293
完全に同意

過大評価って怖いな
本人のためにもよくない

>>291
リケルメが黒子やるのを見るのは
嬉しいような悲しいようなｗ
俺もメッシ王様をみたいよ
マラドーナを超える瞬間をリアルタイムで見たい

それができる監督であって欲しいよ

メッシは活躍しても国民に嫌われるよ
だってリバウドも全く同じ現象起きてたわけだしね

リバウドってWC2回出場して準優勝、優勝、14試合8得点、アシストも多い
こんなブラジル歴代でみてもトップレベルなのに嫌われてたし

イニエスタこそ２ちゃんねるで異常に過大評価されてる選手だと思うが・・・

>>296
ただイニシャビに活かされて格下相手限定の無双ぶりならバルサの歴代エースでもトップになれる器だと思ってる
スペイン>日本>アルヘンかな

イニチャビ厨のメッシアンチウザー

イニエスタとかミカエル・ラウドルップ以下だからな
さすがにメッシと比較すると失礼

>>299
若年寄に失礼だぞｗｗｗ

イニオタうぜぇｗ

２ちゃんねらはブサイクｷﾓｦﾀだからイニエスタひいきになるのも仕方ないよ

>>299イニエスタを叩くやつはにわかな
メシヲタくらいじゃないか？
イニエスタは、自身は派手さはないし、バロンをとる器じゃないといいつつチェルシーから得点、wc決勝ゴーラー
イニエスタは普段は玉離れいいのに味方が辛い時間や攻撃が停滞するとやたらボール持ち出してライン際からどんどんゴールに向かってく
おまけに運と肝が異常だから大舞台やここぞで勝負師になり得点する
真の実力者イニエスタ

>>299
リケルメが世界一言ってるのがイニエスタ

カペッロ始め多くのサッカー関係者が世界一言ってるのがメッシ
まあカペッロはバロンドールに関してはイニエスタにやるべき言ってるけど

まあメッシが世界一ってのは多くの選手、監督、サッカー関係者が言ってるわけだし2ちゃんとか関係ないな
それとメッシですら過大評価ならロナウド、ルーニーなんてどうなるのって感じだ

>>297
スゲー分かるわ
南米予選でブラジルぶっ倒した時はリケルメが歴代で一番凄い選手に見えた

スゲー分かるけど何よりその選手達に勝って欲しいんだ

とりあえず結果出して欲しい

リケルメはワールドカップ前にメッシは今後もう現れないかもしれない程のレベルの選手だって言ってたぞ

>>307
イニエスタやジダンはわりと自分を謙遜するのを知らないのかな？
そもそもリケルメみたいな中堅でしか王様できないやつが世界一なんてサービス(笑)だろ
メッシが世界一ならロナウジーニョみたいにモウリ潰したり、レアルから拍手貰うはずだけどな

バルサオタ同士で喧嘩するなよ
ただでさえ絶対数が多いから非常に迷惑

CLチェルシー戦やW杯決勝見てイニエスタ持ち上げ始めた奴こそ正真正銘のにわかだと思う

そもそもwcとってない、今後もとれない選手どうしであいつが世界一だとか褒め称える選手の馴れ合い信じてるメシヲタとかアルヘンヲタきもい

このロナウジーニョ狂信者ってどこにでも現れるな・・・

バルサスレがないから色んなのが次々と湧いてくるな

前田と香川よりうまい奴がメッシだけっていうのが問題だろ。

とりあえずイニチャビオタは消えてくれ
アルヘンにいない選手を引き合いに出してあれこれ言うのは不毛

才能
ブラジル>>>>アルヘン
今現在の実績
すペイン>>>アルヘン
強さ
日本>アルヘン
こういうこと

>>308
左足でミドルかました時だったよね？

みたいよね
決勝でアルゼンチンVS日本だったら失禁するよｗ

アルヘンはたいした個人技ないくせに個人技に走るから弱い。

>>319
死ぬほど見たいが勝つ為に使って欲しい

このレベルが二人居るとかこれを逃したらあり得ないだろ、勿体ない

個の力ならいまだにリケルメが世界一だと俺は勝手に思ってる

アルヘンヲタもやっぱりにわかが多い
世界一になったことがないリケルメが世界一って(笑)個人技で世界一と胸張っていえるのは全盛期ロナウドや全盛期ロナウジーニョくらいだろ現役で

にわか（笑）

メッシに苦言を呈するとすれば、１，２を狙い過ぎということくらいかな
一時期バルサ（ライカーバルサの終末のころかな）でも１，２やってボールとられること多かったけど、みえみえなんだよな
へたにみえみえの１，２狙うくらいなら、自分でドリブルしたほうがいい

>>310
日本語読める？
リケルメがイニエスタのことを世界一だと言っているってことだと思うけど

>>322
南米では勿論だが欧州でもビジャレアルの時に証明したが？
知らない？
ワイドショーレベルで報道しないと伝わらないかな

>>322
マケレレをチンチンにしてクラブ世界一になった

ロナウジーニョってマケレレにチンチンにされてた人でしょ？

>>326
ビジャレアルはリケルメ干した後のが強かった気がする

ルーニー「メッシよりイニエスタの方が凄かった」

ｲｴﾆｽﾀが一番凄いよな

>>328
んな事言ったらロナウジーニョ出した後のバルサの方が強かった

リケルメは強豪にめっぽう強かった
当時のリーガはリケルメを全く止めれて無かったよ

リケルメなんてリバウドの足元にも及ばないでしょ。

>>325
id見間違えて反論してた


全盛期ロナウド>全盛期ロナウジーニョ>>>イニエスタ>リケルメメッシ

リケルメ
バルサで失敗
メッシ
モウリ、チェルシー、強豪からは活躍しない
レアルから拍手もらえない。リケルメメッシはwc優勝して世界一になれない今後も

イニエスタ
wc優勝世界一経験
勝負師
雑魚専とは対照的

ルーニーはその後に
メッシは現在の世界のトッププレイヤーの一つ上の次元
レジェンドと比べられる存在と言ってるけどね。

>>330にわかきたー
今のバルサ各ポジションにスペシャリストがいる
ライカーバルサは、二流の選手がスタメンにいた
低迷し組織も総力も低いバルサでチェルシーとモウリという最強軍団を潰したロナウジーニョ

そのロナウジーニョをみて育ったイニエスタ
イニエスタのライン際でのプレイはロナウジーニョがよくやってからな
ロナウジーニョは角度0からシュート打ったり、エトーに横パスとかしてたしな

てかバロンドール候補プレーヤーはほとんどメッシが世界一発言してるだろ
スナイデルやロッベンも

また反論出来なくなると
俺は高学歴だの悲しい妄想自慢が始まるんだろうな。

>>334
デコを見て育ったの間違いじゃない？

誰が世界一とかそういうくだらない言い争いは別の所でやれよ

メッシメッシメッシメッシメッシメッシメッシメッシメッシメッシメッシメッシメッシメッシメッシメッシメッシメッシメッシメッシメッシメッシメッシメッシーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

>>334
お前の頭の悪さにびっくりだよ
その内容のどこにライカー時代の方が強い内容があるの？

一部のロナウジーニョオタが新10番に対して発狂して「ロナウジーニョが居なきゃバルサは終わる」とか言ってたけど
新10番がバロンドール取ってチームは６冠してた気がするんだよね？

俺の気のせいかな？

全盛期ロニー厨は、ロニー持ち上げ＆メッシや他選手叩きの為に
イニエスタ賛美するのがなんともね・・・＾＾；

イニのファンも頭のおかしい奴がイニヲタ気取ってて嫌だろうね＾＾；
あとここ比較すれじゃ無いっすから＾＾

>>337ライン際でのプレイについてな
まぁ凸からも多く学んだだろう
ダイブとかも大分するようになったし

良い部分も悪い部分も学んだイニエスタ
そのなかで勝負師としても凸やロナウジーニョをみて何か学んだようだな

33 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2010/10/10(日) 12:08:06 ID:8ckNuS/X0
■日本−アルゼンチン　1-0　に対するアルゼンチン人の反応■　掲示板より

・おい糞メッシ、おまえはスペインに4-1で勝ったとき、これでアルゼンチンが世界一だと言ったよな
　だがはっきり言わせてもらおう。日本が世界一だ。アルゼンチンじゃねぇ
・おいこらメッシ。世界一の選手?マラドーナの後継者?　笑わせんな　マラドーナに失礼だ
　日本のKaなんとかのほうがよっぽどマラドーナに似てたわ
・日本はダイナミックでスピーディで、本当に強かったですね。日本の方が強いから勝った
　それだけです。極めて順当な結果です。アルゼンチンのサッカーはチャチでみすぼらしかった
・日本が競走馬なら、我がアルゼンチンは間抜けなロバのようだった。もう一度やっても勝てる気がしないね
・チンポくわえさせてたのが日本で、しゃぶってたのがアルゼンチン　俺は絶対にアルゼンチンにはなりたくねぇ
・アルゼンチンは世界の笑い者。日本と比べたら日本に失礼
・アルゼンチンはテニスをしてた。日本はサッカーをしてた。勝てるわけないね。こいつらはサッカーが
　団体競技なことを忘れてる、救いようのないバカどもだ。メッシは万死に値する。帰ってくんなカス
・誰だよ、メッシが世界一の選手だなんて言った野郎は!　責任とれ　日本にはメッシ以上の選手が5人はいたぞ
・バティスタ監督が敗因は体調不良だってさww　日本だって同じだろ?　万全な体勢にもってくのがプロじゃないか
　何言ってんだコイツは。とっととクビにしろ
・言い訳チャンピオンのバティスタ監督はアルゼンチンの恥だな
・メッシほど利己的な人間はいないな。こいつはひとりでサッカーやるつもりらしい。真性のアホだ
・メッシ＝ただの詐欺師・まがい物
・日本人が走りまくってるときにアルゼンチンの選手は何してた?　散歩なんかしてんじゃねー
・日本人にサッカーを教わってこい。それまで帰ってくんな
・ブラジル大会のチャンピオンは日本とブラジルのどっちか勝ったほうがなるだろう。間違いないよ
・ちぇ、ブラジル人が大喜びして見下してやがる。ムカツクわ
・冗談抜きに日本は強かった。思わず見とれしまったよw　世界一と言っても過言ではなかろう　

イニはＣＬとＷ杯の決定弾があるから評価が高いんだろうけど
（もちろん高い技術を持ってるのもあるけど、それだけじゃ今の評価はない）

得点力のない人がビックマッチで点を取るのはよくあることだよ
たぶん警戒されないことが大きい
たとえば、ＣＬでのチェルシーでのイニの試合を決めたシュート
あの前にメッシがイニにパスしてるけど、メッシがボール持った時
２人がメッシに引き寄せられてる

>>340
頭はお前のが悪いだろうね。自分と向き合いな

ライカーバルサはチェルシーとモウリを派手に潰した。ロナウジーニョなんて負け試合なのに0405は、一番輝いてた
六冠バルサって、イニがチェルシー相手に得点してなきゃありえないわけだからな
おまけにモウリインテルは潰せなかった
wcはスペイン優勝

メッシは雑魚専
ライカーバルサは戦術ロナウジーニョでモウリを潰した

>>344
イニの場合は安定感が凄いしユーロ、WC、CL2回取ってるからな
でもチャビにはかなわないと思う
チャビは過去10年では1番かな

まぁアルゼンチンは日本に負けた
スペインはwc優勝した

荷物がメッシなのもわかった
メッシはイニシャビがいたから格下に無双できた
それだけやろ

>>328
この一年でルーニーのメッシ評価は急上昇したみたいだぞ。
「史上最高の選手はマラドーナとメッシ」
http://www.goal.com/jp/news/125/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97/2010/06/08/1964198/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%BC%EF%BD%83%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%83%89%E3%82%88%E3%82%8A%E3%83%A1%E3%83%83%E3%82%B7

>>345
その理論ならロナウジーニョよりイアルレイの方が上だな、それなら納得だ

北京でもリケルメッシにボッコボコにされてたし
代表はロナウジーニョ居なくなった後の方が06より強いし

全盛期でもエトーが決めきれ無かったら落としてた試合やジュリ、メッシ、デコの存在もでかかった

あれがオタに掛かれば全てロナウジーニョのおかげなのか

本当に頭悪いな

メッシは誰もが評価している
２ちゃんのクルクルパー以外は

もう構わないほうがいいよ
スレ進行速すぎ

メッキ

一番ショボイのはカカだから
ライバルのブラジルの中心が世界最低クラスなんで問題ない

ID:2HJcxaRWO
こいつ本当に頭行かれてるな
こいつは生粋のアルゼンチンヲタ

リケルメ、メッシみたいな小粒を好み、世界１とかいうカス
そもそもセットプレー下手、パスも１０番なのに並、シュートは利き足メインな上に利き足でも弾丸は蹴れない、身長コンプから薬
どの部分で世界１なのか

平均身長１８０のﾃﾞｶﾌﾞﾂ国でもまれてきたスナイデルとかも薬使ってないよ？

ブラジルのメンツはホントに劣化したな
いつも代表レベルじゃ強いが、来年はどうだか

587 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2010/10/10(日) 14:42:07 ID:CqJcslJ70
stevies5_mufc（不明）マスケラーノはウ○チ　どんだけ正確なパスだせっか見たかったのに、５ｍ以上のパス通したの一度も見なかった
knowyourenemy89（アメリカ）　忍者１-かっこつけ髪のアルゼンチン0
santie82（アルゼンチン）日本おめす。コパで会おうぜ。
trunksebbage（ドイツ）日本よくやった！香川があんま活躍しなかったのは残念だな、絶対に日本代表の中でベストの選手なんだが
　　　　　　　　　　すげー才能あるし、いつかスターになってくれることを願ってるぜ；ｑ；
odivox033 （チリ）トヨタ+スズキ+マツダ+ダイハツ+カワサキ＝ホンダ
　　　　　　　　　ホンダ+スズキ+マツダ+ダイハツ+カワサキ+トヨタ＝オカザキ！！
ddsdhillon（イギリス）何か試合開始前の映像がポケモンバトルみたいだったぞ

http://www.youtube.com/watch?v=XkKVgn14e1s
http://www.youtube.com/watch?v=hK5RSeQRkv0
http://forums.goal.com/showthread.php?t=22159
http://football-chat.net/forums/index.php?s=67f211cee37c956da7d25409b693650b&showtopic=46672&pid=830944&st=0&#entry830944
http://www.persianfootball.com/forums/showthread.php?p=1655741
http://theworldgameforum.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=1116&start=0
http://www.bigsoccer.com/forum/showthread.php?s=ee6066a3148e4bcbbdfd2021ddf15b51&p=21971603
http://discussions.ghanaweb.com/viewtopic.php?t=130202&sid=ee45711048e39f5ee6268600dd8a6331
http://community.betfair.com/football/go/thread/view/94070/26011109/Japan_v_Argentina
適当に意訳してるから気に入らなかったら直しといて
いくつかの掲示板ではアルゼンチンのユニ着てる日本人の写真はられて笑われてたわｗｗｗｗｗ

家に鏡ないやつ多いみたい

アルゼンチンってくそだな(笑)
やっぱり

>>354
お前は雑誌とネットの評判と試合結果だけみてろよ
自分で少しは考えてサッカー見たら？

10番タイプの話にスナイデル持ち出してる時点で話にならない

>>12
アジア大陸ワールドカップ出場最多国が｢突出していない実力｣と判断するなんて
お前の脳みそは機能していないことを証明しているねｗ

>>355
前テレビでやってたけど、ブラジルのクラブじゃ小さい選手は生き残れない
みたいなくらいフィジカル重視になってるらしいいね

メッシって本当に小さいなｗ
日本人と比べても小さかったｗ実寸165くらいだろ？

>>361
バロンドール候補の４人がみんな小さいのにアホだな（メッシ、チャビ、イニ、スナ）

ポキモンバトルとはうまいこというね

イニエスタを評価すれば玄人ぶれる
そーいう雰囲気あるよね
怪我だらけのポンコツ選手、得点力もないし
ビッグマッチに強いより、シーズン通して活躍してる選手の方が上
チャビには勿論勝てない、メッシにも勝てない、ピケにも勝てない

ブラジルのフィジカルは一昨年のコパで実感したな
プレースタイルにもどん退きしたけど

アルゼンチンなんか決勝の前はホテルでリラックして楽勝ムードで、あれがまずかった気がする

>>363
薬使ってもまだ小さいメッシと小さいことをうけいれて自分のもってる能力に磨きをかけて成長した努力の天才イニシャビじゃ意味が違うだろ

これがwc優勝世界一との強さの差

>>359
その子はその子の価値観を尊重してやった方がよくねーかな
火傷するかもｗスルー推奨

論点ズレすぎだわ｡
イニジャビは､病気と断定するほどの深刻な成長ホルモン不足状態では無かったってだけでしょうに…

>>350
お前、サッカーに興味のないただのメッシオタだろ
メッシとセックスしたい？

>>368
ありがとう、そうするわ

何で変な奴がアルヘンスレに来てるんだ？

ゴミスレ

来年のコパアメリカはウルグアイが楽しみだ
フォルランとスアレスの２トップ、あれがストライカーのアタックって感じ

>>359そういう意味ではない
同じチビでもスナイデルは薬使ってないということ

同じ１０番でもって
当初１０番がお互いに合わなかったカテゴリーとしては同じだろｗ
それにスナイデルはメッシがもってない
ｗC準優勝とそこそこのパスセンスがあるよ

日本代表「あれ？メッシ思った程じゃないぞ〜怖くない」
にわか代表ヲタ「メッシって実はあんま上手くなくね？」
メッシ「ヤバい…バレたらヤバい」

まあ飯よりは砂の方が10番似合ってるわな

メッシにはゴールに近いところでプレーされるこったろ
ダレッサンドロはポンコツ、カンビアッソは故障
でまた下がる
サイド使わないんだから３バックで１人中盤前にいれりゃいいのに

>>291
メッシの王様サッカーにしたらアルヘン崩壊です

メッシが王様出来る選手だったらW杯であんな酷い負け方はしなかったと思う

メッシが王様っていうより、Ｗ杯から後がダメだから下がる、攻撃組み立てる、走る、打つって全部やることになる
傑出してる選手は自然そうなる

香川さんからしたら、本気でやってるように見えなかったメッシ。

必死だったろｗ

全部見られなかったけど、スペイン戦でカンビアッソとバネガは前と機能してたな
カンビアッソとディマリアがベストだと思うが
ガゴとかマキシはちょっとな
マラドーナさんのホナスはご勘弁

ＦＫの才能は無いのに蹴りすぎじゃね

「親善試合だから本気じゃなかった。だから負けた」という言い訳ほど見苦しいもんはないな

せめて引き分けじゃないと「今日はこんなもんにしといたるわ」状態で悲しいね

>>360
突出してるのは日本とオージー。
韓国とか雑魚だから。

>>383
いや条件次第で俺はそのいいわけ通ると思うよ
だってスペインはつい最近まで予選無敵艦隊みたいにバカにされてたじゃん
本番では弱いけど親善試合とか本当に強かった

問題は本番でも弱いからそういうのが言いわけになるって事
ドイツや今のスペインなら負けても所詮親善試合といういいわけOKだよ

ようするにスペインが負けたのはいいわけが通る
アルヘンが負けたのはいいわけが通らないって事

メッシはプレーの幅は狭いから王様は絶対無理

>>379
メッシはアタッカーなんだよね
後ろがダメだから下がって受けるのはわかるけど自身が言うトップ下の選手だったら強引に打ちにいかなくても
自分でゲーム作って自分で攻撃操ればいいんだよね
でもアタッカーだから下がって横パスかドリブルで運んでシュートかってなる

あれがリケルメだったら間違いなくあれより良いサッカーになったと思うよ

つか単純に日本が強すぎた

メッシがいればアルヘン最強
メッシはシャビとイニエスタの仕事を一人でやれるんだぞ

>>389
アルヘンヲタの典型的にわかヤッホー

メッシ雑魚ー

>>387
現代サッカーでそういう王様プレーするには
よほどボディコンタクト強くないと無理だろう。
つまりメッシには無理なスタイル。

>>177
お前よりかは読めるわｗ

メッシしか仕掛けられないなんてことは無いと思うけど周囲がちょっと遠慮がちに
なってしまってる傾向があるね。ラベッシもディ・マリアも本来なら単独での突破を
試みれる選手。ドリブル得意なんだし。仕掛けが欲しい。

バルサと違ってるのはやっぱしイニエスタ、チャビの問題だってここで何度も書かれてるけど
本当にそう思うよ。ただ、彼ら二人の代わりになれる程の選手ならアルゼンチンにはいくらでも
いるけど代表じゃその役割を果たせてないってのが俺の意見。異論は認める。
イニエスタ、チャビの役割はパストーレや、ディ・マリア、ペロッティで十分に果たせると思う。
さらにブオナノッテだっているんだし。

あとディフェンスが酷過ぎる。日本戦のDFは総替えでもいいかもしれん。ミリートは残せるとしても
若いいいDFが育って欲しいところ。アジャラの抜けた穴はデカ過ぎる。ガライに期待かな？

>>309
パスの受け手としてメッシは最高なんだろうね。
リケルメに見えるものがメッシにも見えるわけで、だから二人は最高なんだろうね。

お前らに遠藤やるよ。
日本にとっては使い物にならねーからいらねーけど、今のアルゼンチンならメッシへのパスの出し手として重宝するだろ

メッシ以外普通に日本人に抑えられてたんだけど本当にW杯優勝候補だったの？

>>395
ただ単にメディアがそう言ってただけでしょ
イングランドですら優勝候補なんて言われてたんだし

>>395
昔からアルゼンチンは優勝候補だろ
2002とかも優勝候補でグループリーグ敗退
そういうチームだから

メッシは偉大ではない

メッシは世界一ではない


ただの自己中ドリブラーである
そろそろメッシは身の程を知るべきである

メッシは７番の方が似合うと思うのは俺だけだろうか？

メッシは全知全能ではない（ドリブルしかできない）
だから特別扱いされるべきではない
ディマリアなどと同様の普通のドリブラーとして扱われるべきだ
もしメッシのパフォーマンスが悪ければ容赦なく外せ
そうすればアルゼンチンは強くなる

>>400
誰に言ってんの？

>>400
>パフォーマンスが悪ければ容赦なく外せ

でもさ昨日の試合の採点見るとほとんどメッシがトップだよ
WCもそう

その状況でどう外すのよｗ
結局チャビやイニみたいなのがいない限り無理だね
カンビアッソとか攻撃センスなさすぎだろ。マドリー時代から全く進歩してない
カンビアッソがゲーム作るべきなのに

出てくるのが、チビのセカンドトップと潰し屋ばっか

やる気のないテベス、歩いているイグアイン、日本の攻撃を抑えきれないＤＦ陣
とかみてるとむしろメッシだけが希望にもみえる。

アルゼンチンは弱い
だがな

　　ブ　ラ　ジ　ル　は　も　っ　と　弱　い　ぜ　

プレーに緩急付けられるセンス持ってる選手って希少だよなあ
本物のトップ下が居ない

アルゼンチンの希望はアグエロだ、メッシじゃない
今のメッシは他選手の希望を一人占めするだけの疫病神だ

>>374
お前ハゲだろ？
薬って治療薬のことだろ？
ドーピングの類ではないのにそういった言い方をすると
誤解を招くぞ。如何にもズルしたような言い方で選手の
評価を悪質に下げさせるかなり狡い発言だな。
見逃そうと思ってROMってたけど悪質過ぎる。

ちなみにスナイデルよりメッシの方がパスセンスはある。
何処見てんのかね？眼まで節穴か？ｗ　
スルーパス云々より楔のパスもだけど、メッシの方が意外性があるから
トップ下により向いてる。スナイデルはいい選手だけど意外性という点に
おいてあのポジションではあまり無いからメッシよりは劣ってるよ。

困るなぁ、通ぶって実際が痛なのはｗ

ペロッティにシャビやイニエスタの役割が務まるとは思えないけどなぁ。
ディマリアみたいに単独で突破するチャンスメーカータイプだろ。
むしろディマリアより上だしな。バチスタは頭おかしい

正直イグアインは、使えない。

>>407
そいや浦和のエスクデロが亘にアグエロの方が凄いって言ったんだっけ。
メッシがバロン取る前だが

>>408
このスレ大丈夫か？セットプレー下手くそなメッシが砂よりパスうまいだとか(笑)
だめだ

やっぱアルヘンヲタはにわか

メッシにはパッサーやゲームメークの才能はないだろ
アタッキングレンジが広いセカンドＦＷ
チャンスメークまではできるＦＷってタイプで何でもできる司令塔ではない

>>412
セットプレー見ただけでパスセンスが分かるのか？
スゲーな

密集での急所を突くパスはめちゃくちゃ巧いよ

セットプレーも合わせるキックはかなり巧い
ニアに合わせる時はかなりセンスを感じる

まだやってるのか君達ｗ

>>414
パスセンスなら
砂>カカ>メッシ>栗
こんな感じだろ
確かにメッシはfkは最近上達してるけど、もともとが底辺だからな

生でみたけどメッシは別格だったな
いつもあんなプレーできてるの？

できませんよ

メッシのFKって良いコース行っても入らないね

ID:2HJcxaRWO

スルー宣言したのに悔しくてまた来てるキチガイメッシオタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>419
球速
回転数
変化が少ないから

腰の捻りも足りてない

糞ボールでも大舞台でも余裕で決める本田さんのがうまい

とりあえず、ウィングを含まない3トップは無理がある。
自由にやっても役割が定まっていないから、3人同時にゴール前を離れたり、同じサイドに行っちゃったりと、弊害があった。
それから、下がって受けたがるケースが多くて、中盤の選手のスペースも消えてた。
それとサイドバックの攻撃力が低すぎ。
これが、メッシに取ってはバルサとの最大のギャップだと思う。

>>421
代表では本田のほうが上なのはいわなくても皆知ってる

本田は２ゴール１アシストだぞ、しかも少ないチャンスを活かして
３０本シュート打って無得点

あと代表だったら香川と岡崎と松井と前田もメッシより上

メッシは流れの中からパスコ−ス見つけて相手の意表を突くパスは上手いと思うけど静止した状態では全く才能を感じないな｡

ロナウジーニョやリケルメのようにタメを作りながら逆サイドにパス散らすとかフォワードの動きを見て一瞬でロングレンジでパス出すとかさ｡

メッシはゲームメイク能力がまったくないからな。

アルゼンチン代表のユニフォームきて君が代にブーイングしたのお前らなんだろ？

なんかイニシャビの助け借りたらメッシじゃなくても香川でもバロンいける気がする

メッシはバロンドールとFIFA最優秀ゲット
世界中のジャーナリスト・監督・キャプテンが認められてるわけで
ここでバカターレが吠えたってｗｗ

メッシはバルサクラスの選手が脇にいないと
常時活躍できない
メッシは日本に負けて
サッカーは１１人のスポーツだということを理解しただろ

>>429
｢バルセロナ｣のメッシはね
｢アルヘン代表｣のメッシは正直期待外れ以外の何でもない

良くも悪くもメッシはアルゼンチン人じゃなく､バルセロナのプレーヤー

メッシがバルサ以外のクラブでプレーしてるとこ見たいね。

まぁロナウド､ジダン､フィーゴ､リヴァウド世代が凄すぎたってのもあるな｡

人はもっともっとって期待するからメッシやＣ・ロナウドが可哀相だな｡

>>430
W杯から何も学べなかった奴が今になって急に理解できるとは思えないなぁ
メッシの傲慢はもう長年バルサで染み付ききてしまったものだから

サッカーは集団競技な
Ｗ杯のメッシの後がどうなってた？
もう少しだけ話のレベル上げないと　ｗｗｗ 　が増える

>>432
マドリーなら大活躍出来るぞ

>>425
それれは、しょうがないと思うけどね。
ロナウドにロナウジーニョの仕事させる方がどうかしている。
一人に何でも期待するのは、マラドーナがもたらした
栄光の負の部分だと思う。

逆に言えば集団競技の枠組みを越える選手ではなかったと言える｡

メディアの１人で試合を決定付ける選手だって洗脳は過大評価のなにものでもない｡

実質５トップの
中盤マスチェラーノだけ
４バック
こんなことやるマラドーナの頭がおかしい

日本戦は中盤の前がアウト。
カンビアッソ壊れた、久し振りのダレぽんこつ、バネガ・マキシ故障中、リケルメ代表離脱中
あれでメッシにどうやれと？
サッカーの基本も知らんにわかばっか

>>438
洗脳てか過去にドリブル突破で数人抜いてゴールってのを何度もやってる現実があるからな
リーガで5人抜きゴールって過去ほとんどないでしょ
マラドーナやロナウドでもやってないんじゃないの

>>439
色々理由つけて正当化するのやめようや
メッシの化けの皮剥がれたの認めて一から出直そう
そしたらオタも気が楽になるんじゃね？

リーガで五人抜きは分からんけどマラドーナやロナウドは４、５人抜いてゴールならそこそこあるんじゃないか？

>>441
まるでお話にならん
のーないでやってろ

色々意見があるようだけど日本戦でチャンス作れてたのメッシだけだし、
代表でも個人でみせるプレーのレベルはバルサの時と大差ないわけで。
一番の問題はコンビネーションだと思うよ。
アルゼンチンの攻撃は遅攻になりがちで
前線にFWや2列目の選手が走りこむスペースが無くなってる事が多いよね。
アルゼンチンの面子でメッシ生かすなら442にしてメッシをFWで使うのがいいと思う

>>443
てめーがな
盲目メッシオタ

思い切って3-5-2でいいんじゃね
トップ下リケルメで昔のイタリアサッカー
攻撃は3人のみの個人技で後は守備

マラドーナからバティスタに替わって、トップ下を置くのか、中盤Ｖでやるのか、まだ全然かたまってない
バティスタもとなったら、また当分チームが見えなくなる
緻密でシンプルなサッカーをやるサベージャの手腕には期待してる

メッシってもやはネタだろ
イニシャビに依存してる
スペインが優勝した時点でメッシの代わりはたくさんいることがわかった

コパまでリケルメーメッシみたいぞ
最後のチャンス

>>444
禿同

今見返したけど、メッシ下がって真ん中に入るのはいいんだけど
サイドが空いてるのに、真ん中でＦＷに当てたり、１２狙ったりしてる
この辺の意識を変えるだけでもずいぶん変わってくるのにな

メッシは監督からも過大評価されて身の丈に合わない戦術とって自滅してる
ファンもチームもいつまでもマラドーナを超えるとかアホなこと意識してるからダメなんだよ

アルゼンチンのサッカー掲示板みたがメッシのネガティブキャンペーンが凄いな
ガチでメッシのアンチってアルゼンチンに沢山いるんだな

だいたい左サイドで光るディ・マリアを右で使ってるが、良さが消えてるな
あんまりメッシのサポートにならん気がする
とにかく中盤かためないとメッシもテベスも２０ｍ下がるから、あれじゃダメだ

>>448
スペインは今までの最少得点優勝らしいよ
メッシがいたらもっと楽だったろうね

やっぱ日本とやったからか、妙に流れが速いね

>>453
ＷＣ予選でも一番叩かれてたしな
メッシはスペイン人のようだ
メッシは金が貰えないと仕事しないみたいなさ

>>455
その代わりメッシにばかりスポットライトが集まって
チーム全員で勝ち取った優勝という風な印象や報道は実際よりもグンと低くなるだろうがな

マラドーナだけじゃない
その前のバシーレもアホで、いくら批判受けてもテベスとメッシの２トップを自由にやらるが
極端に両サイドに開くからＣＦのところガラーン

結局のところ、メッシが代表で結果でないのは監督に恵まれてないからよ

＞メッシは金が貰えないと仕事しないみたいなさ
それでME$$Iなんてのもあったんだよね

スペ代だったら香川でも得点王MVPいける

バルサが優勝したのもイニシャビのおかげ
スペインが優勝したのもイニシャビのおかげ

>>449
個人的にはバネガやパストーレみたいな若い選手を司令塔にして挑んでほしいけど
前回のコパや五輪なんか考えると、その2人のﾗｲﾝがベストなのかもね。

>>451
まずメッシが下がってくるって状況がダメなんじゃないかな。
メッシは短〜中距離のパスは上手いけど、長距離やゲームを作るための配球なんかは凡庸だし
メッシは使われてこそ相手にとっても脅威だと思うな

>>440
マラはゴイコエチェアに足ぶっ壊されるまで5、6人抜きしまくりだったぞｗ
ロナウドも有名なコンポステラ戦のゴールとかもあるしｗ

リーガは昔からザルすぎるｗ

リーガザル過ぎんじゃね？
ドリブルで持ち込むのはさすがに上手いと思ったけどゴール前で迫力無くて
点が入る匂いしなかった

>>459
メッシを駒として見れる監督が来れば
もっと輝けると思うけど。
協会がうるさかったりして、なかなか上手くいかないんだろうな。
ほんとヨーロッパから監督呼んだ方がいいかもね。

>>453
やっぱアルゼンチン国民は自国のチームたけあってよく見てるな
日本でいう中村俊輔ってかんじか

メッシは元々力強さとか馬力はないだろ
コンビネーションが上手くいかないと駄目になっちゃう選手だろ

>>464
一番ザルだったのはプレミアのアーセナルです
あそこまでメッシが無双出来るクラブはない

>>461
そうだよな
ドルトムントのトップ下が香川じゃなくてメッシならこんな得点してないし、本田の代わりにメッシいれてても本田未満の得点しかwcではとれなかっただろうとされるのがメッシ

>>467
足の速い中村俊輔だな

長友が２人じゃメッシ止められなかったと言ってたが
あれは実感こもってたな
瞬間的に３人で囲まないとな

メッシが評価高いのはCLでも点取りまくるから
あとクラシコとかCL決勝とか

スペースある状況でドリブルされたらメッシよりエトーの方が数段怖いわ
メッシは味方にお膳立てして貰わないとあんま良さが出ないからな

>>470
正解じゃない

>>472
メッシが格下から点をたくさんとるよりイニエスタのチェルシーゴールのが何倍も価値があった
あれがなければ六冠もくそもなかったからな
レアルから拍手貰えない時点でマラやロナウジーニョも越えられないよメッシ

>>475
いやだからイニエスタとチャビは世界の1位、2位の選手ってのがここの総意でしょ
それはいいとしてメッシは３〜10には入る選手だと思うよ

メッシのは足自体が早いわけじゃないし、
ドリブルからシュートも瞬間的な速さ・正確さがウリだからな
だからっつって２０強ｍドリブルやらせんなよ、と

>>472
ＣＬ決勝なんてバルサのパス回しでマンＵがヘトヘトになって
さらに前がかりになってきたところで、シャビの超ドンピシャクロスだからな
あれだったら他のストライカーでもゴールできる
それ以外は何もできなかったけどな
しかもあのゴールより最初のエトーのゴールのほうがずっと価値がある



どう考えても世界最高はスペインでもバルサでも世界一になったイニシャビ

日本の試合の流れを見ても監督の良し悪しは重要だよ｡
一度は世界を制したフランスも､監督との状態や采配でWC三流チームな結果だもの｡
よくメッシが得点出来るのはイニシャビがいるからと馬鹿にする人いるけど
そのバルサメンバーが代表選手のスペインはWC､得点差最小限度の勝利が殆どだった｡
守備が鉄壁なスイスには予選で負けもした｡
こちらもメッシが抜けただけなのに得点の勢いに変化が出た｡
サッカーは誰さえいれば何とかなるとか､誰のおかげ､誰のせいじゃなくて､11人プラス監督でやるんだよ｡

そのイニ・シャビは
ブエノス アイレスではアルゼンチンに軽くちんちんにされていたわけだが

●まともな監督
●中盤にレギュラーがそろうこと
●すりあわせやること

これさえそろえばメッシはバルサと変わらない筈

>>477
それ＋トラップだね
どんな強いパスでも自分の置きたいとこに置ける
これで得点確立をかなり高めてる

メッシおたって世界最高にこだわりすぎて気味が悪いね

個人成績ばかりにとらわれ過ぎだと思う

代表では所詮５１試合ぐらいで１４点ぐらいしか穫れていない選手なのに

バルサの香川叩くなや

つか、アルゼンチンも年々モチベーションで試合やるようになってきた感じはあるのなｗ
やっぱ、ホームでのブラジル戦がアルゼンチーーーーーンだわ
クレスポとサビオラの鬼気迫るゴールがなつかしい・・

>>481
正直アルゼンチンでシャビやイニエスタ、ブスケツ並の選手を揃えるのは不可能でしょ。
バルサのようなサッカー、バルサでのメッシのプレーは無理なんじゃないか
堅守速攻で攻撃に手数をかけずにメッシがゴール前までボール運ぶサッカーが
一番効率よく勝てると思う

単一チームが強いのは当たり前

>>483
ﾒｯｼ自身が変な意識持ってそう
今やバルサのチームメイトも自分で打たないでﾒｯｼに渡す始末
一部分に特化して確かに凄い選手だけど何でも出来るわけではないのに影響力やチームメイトへの無言の圧力が
凄すぎて逆にチームの害悪になってる

>>480
いやされてなかったぞｗ
生でネットで見てたけど

スペイン代表ってバルサ　ー　メッシみたいなもんだが
勝敗は組み合わせがでかいな
あとドイツ代表みたいに作戦と
マラドーナは奇策ばっか

メッシ否定したいだけだろ

秋田

君が代にブーイングする海外厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メッシはスピードが衰えてきた時にどうなるのかな
下がってシャビのようなプレーできるようになるかな

なんで今ですらチャビのプレーの真似なんて出来ないのに衰えてきてから出来るようになるんだか｡

フィーゴやギグスのようになるならまだしも｡

>>494
バルサスレでは願望込みなんだろうけど
そう言われてるよ

チャビのプレー自体はスピードとか要求されてるわけではなくて
むしろ頭の問題だよね
メッシももっと年取ったらドリブルとかに対するこだわりがなくなって
もっと全体がみれるようになるんじゃないかってことだと思う

願望でもなくてただの無知チャビとメッシなんて一生交わらない｡

>>476
誰が世界一とかどうでもいいわw
メッシはメッシでイニチャビのような選手が居ないと生きないって言われてんだよ
何卑屈になってんだ気持ち悪い

メッシはバルセロナでしか得点できないFW
もう代表は引退しろと
化けはがれる偽者

俺たちのメッシ叩くのはやめろよ！

日本は韓国に勝てると思う？

勝てばアルヘンすごい！負ければメッシ雑魚！
俺がメッシだったらテベスもイグアインも使えなかったらはずすしサネッティだろうとアゴで使う。
つまりメッシにたりないのはむしろ王様気質

てかパストーレってもっさりしてない？あのノロさはちょっと物足りない。超一流まではいけないだろ

>>503
顔が可愛いのでOK
しかし2ｃｈでは何度、
パストーレはパスをする時に「パス通れ！」って念じてるみたいな事書かれたんだろう
関係ないスレでも観ることあるよ

俺の見てた実況板じゃミスしたらパス通らずw
って書き込みが多かったな

ここでメッシ叩いてる奴って
じゃあメッシが抜けたら監督無能でもアルゼンチンがばりばり強くなるのかと言われたら､絶対無理ってわかってて叩いてるよね｡
ジャビやイニエスタと比較するのも不毛｡
本来のポジションや長所たる能力が違うんだから｡
ただ､アルゼンチンは中盤がしっかりしてないから､メッシがトップ下をやらざるおえない｡

>>506どっちにしろアルゼンチンはサッカー弱いからな
ただメッシを前線で使ってアイマールをパサーで使うとかも何度か試すべき

まぁどうなろうがアルゼンチンは弱いし、イニシャビ居なくてもチームを勝たせられるがメッシはイニシャビいなきゃ勝てない

ダレッサンドロ(笑)

ここでイニシャビ称えても
冷静な分析が出来る人というよりは
日本人選手の多くがFWよりMFの方が技術評価がされそうなイメージで憧れるのと同じように
イニシャビをわかってる風に語ってれば自分はミーハーじゃない､玄人だと思ってもらえると思って語ってそう｡

イニシャビだってパイナップル時代はイマイチだったし
環境は大きいよ

>>510
ペップの存在が大きいよな世界のサッカースタイルに
バルサスタイルを追加した
スペイン代表もそれに便乗した

ぺップは選手を見る眼が無い上に独裁者って叩かれ始めてるけどね

メ　ッ　シ　を　叩　く　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？

>>512
批判するのは自由だが
逆にそこまでのこだわりがなかったら、ここまでできなかったろう
ペップは、2年でやめるつもりだったけどね

>>454
マドリーの試合見てる？ディ・マリア右サイドでクリロナ左サイドだよ。

>>156
>メッシと香川を同列に語るやつが多くて普通に驚く

同列には語っていないが、比較しても良いと思うぞ。

＞・おいこらメッシ。世界一の選手?マラドーナの後継者?　笑わせんな　マラドーナに失礼だ
　日本のKaなんとかのほうがよっぽどマラドーナに似てたわ ＜

アルゼンチンの掲示板だが、これは正論だと思う。

メッシは、マラドーナ並に技術的には突出しているが、W杯を含めて、物足りなさを感じてきた。
それは、サイドで窮屈になったときに、サイドチェンジするパスが無いとか、
中央にいて、サイドにフリーな選手が居ても、ワンツーや無理なドリブルをするとか。
つまり、ロングレンジのパスが皆無なんだよ。
だから、ダイナミックさに欠ける。
ここが、マラドーナとの最も大きな差。

香川は、ドリブルはメッシには現時点では負けているが、ロングレンジのパスを意外と出す。
ドルトムントの試合でも、自分の陣地で相手選手を一人かわした瞬間に、
サイドを駆け上がっていた選手に絶妙のロングパスを出している。
これを観たときに、マラドーナに重ねてしまったね。
もちろん、マラドーナの様に、いろいろな回転をかける絶妙なパスでは無いが。
正直、香川の方が、リトルマラドーナという感じがする。

つまり、メッシの方が、香川より視野が狭い気がして仕方が無い。

これは、カンテラから、ずっとバルサに染まってしまったことが原因ではないかな。
バルサは、基本的に、ロングレンジのパスは極めて少ない。
サイドチェンジなど、ほとんど無いに等しい。
短いパス回しの上手いバルサの選手の中では良いが、
アルゼンチン代表を含め、これでは、他チームでは大活躍は無理。

でもアルゼンチンのような大国がリケルメ以降大物なゲームメイカ−生んでないのにも驚きだよな｡

ところで、アルゼンチンの監督は、メッシに指導はしないのだろうか？
もっとサイドチェンジをしろ！
サイドがフリーになることがあるから、サイドもよく見ろ！
とか・・不思議だ。

>>518
イチローに原が何もいえなかったのと同じかな

ここ何のスレなんだ？
やたらイニシャビについて必死なアホがいるようだが

516のように語ってる人に限って
当時のマラドーナを特集映像くらいでしか見た事なさそう｡

>>516
メッシはバルサで右やってる時、つまったら左に正確なロングパス出してるよ
あと真ん中やってる時もアウベスがいるせいもあるけど、結構サイドに出してる
代表では真ん中集中だけどね

香川のタイミングいいパス出しに関しては同感

お前ら日本代表は応援してんの？

>>521
昔、ダイヤモンドサッカーというものがあってだな。
それを録画していたので、マラドーナのビデオは、ずらーと並んでいるわ。

>>522
まあ、皆無は言いすぎだな。
しかし、バルサ自体、ロングレンジのパスは少ないだろう。
その中で育ったのが、代表でのプレーの原因のような気がしてならない。
まあ、気のせいかもしれないが。

日本代表オタがアルヘンを叩くスレになってるかと思ってきてみたら
何故かイニシャビ厨がメッシを叩くスレに

メッシは、マラドーナ並に技術的には突出しているわけではない

W杯を含めてこの１年間で代表での得点が、先日のスペイン戦での１点だけなので
物足りなさというか、それほど騒がれるほどの選手なのかっていう疑問を感じている

アルゼンチンのFWにしては５１試合ぐらいで１４点ってあまりにも物足りない成績だと思う

>>526
ドリブルやワンツーに関しては、並んでいるだろう。
個人的には、マラドーナのドリブルの方が好きだが、好き嫌いのレベル差くらいだと思うぞ。

ただし、いろいろな回転をかけるパスができるかどうかは疑問だな。
フリーキックがそれほど曲がらないので、隅に来ても決まらないのを見ても。

まあ、昨日の試合は、メッシが孤軍奮闘だったし、それほど非難されるべきでは無いとは思う。
しかし、アルゼンチンの10番は重い。
だから、昨日のメッシの出来ぐらいでも非難されてしまう。
宿命だ。

やっぱりベロン、必要だわ。

守備陣形が整ってる所に、ショートパスばっかりで
大局を見てるプレイヤーがいなかった。

リケルメは怪我がちだし、近年のボカの成績を見ても
ピークは超えてるだろうし。

ベロンは怪我の影響でナイジェリア選は良くなかったけど、
それ以外では予選も含めて、それなりのパフォーマンスしてたしね。

コパ・アメリカもベロン。

そう、メッシのセットプレーっていい所に蹴ってるんだけど、
弾道が読みやすそう。
一回も得点につながってないような気がする。

なので、思いっきり曲げてくる、ベロン。

バルサが香川に興味？
http://www.goal.com/jp/news/122//2010/10/10/2159356/1

メッシもリヴァウド、イケメンのように使い捨てかｗｗｗ

>>529
大きな釣り針だな。

バルサは、右にメッシ、中央にビジャ、左にペドロがいる。
確かに、ドルトムントの香川はペドロ並だとは思うが、
カンテラ優先のバルサでは、ペドロが居る限り、試合には出られない。
バルサに移籍するのは、シャビが衰えたときがベスト。

それに、メッシはカンテラ出身だから放出されない。
逆に言えば、カンテラ優先のバルサには、香川は行って欲しくない。

>>526
普通に点を取ることに関しては、マラドーナ以上だよ。
それに、密集地帯のドリブルはマラドーナ
（歴代の名ドリブルラー）に匹敵する。
ただ、ここぞというときの一歩は、マラドーナに及ばない。
若くしてスペインにいったメッシと貧困からはい上がっていた違いなのか？

メッシが入ることでアルゼンチン代表がむちゃくちゃになってるな
バルセロナの一員でしか得点できないくせに天狗になってボール持ちすぎでチームがばらばら

バネガとカンビアッソが戻れば中盤は大分マシになると思うけどな

自己中メッシの俺にパス出せオーラがハンパないせいで
皆メッシにすごく気を使ってる
しかもドリブル仕掛けすぎてロクにパスしないし

お前らなんで選手は叩くのにバティスタは叩かないの？

アルゼンチン代表、注目されてんな。

>>535
叩く価値もないから

ペケルマン時代から指導が劣化して、ついにマラドーナまで来た。
サベージャはビエルサのサッカー・人格を尊敬してる人物だから、まっとうになるだろ。
それまで問題の中盤はとりあえずカンビ＆バネガでよろしく。

>>534
メッシはゴール前で見事なパスをいくつか出してますが？
しかもメッシが3人くらい引きつけてくれてる状態で｡

代表にくる度、周囲の選手が替わるわけね。
今回も練習計３時間ちょいらしい。
連携やれって方が無理。
チャンスあれば自分でいくでしょ。

>>540
イグアイン、テベス、マスケラーノ、デミチェリス・・それほど変わっていないが。
日本代表の方が変わっているくらいだった。
W杯と同じメンバーは、本田、長谷部、遠藤、長友だけだろう。
香川なんて、スタンドで観ていただけだし。

エスクデロ「ダレサンドロには気をつけろ」

同じはテベスとイグアインだけ
テベスもＷ杯から

メッシに必要なのは後からの球ね
カンビアッソ、バネガ、ダレッサンドロ、パストーレ、ガゴ、マキシ、ホナス・・・全然落ち着かない
結果だせって集団競技だらね、サッカーは

後藤がいってたけど
マラは何もかも自分がやってるるように思ってるけど
どんだけ周りにサポートされてたかしらんだろうと
しょせんは集団競技なんだよね

メッシをバルサと代表で比較してどうこういったって、
マラドーナなんか１年半で100人以上使ったんだから、
メッシは個人技しか出せないだろ

ベロンは確かに散らしパス、ダイナミックなロングパスなど多彩なパス。
パスの精度も高いし、パススピードも高い。さらに守備もそこそここなす。
今思えば、本当にいい選手だった。

よくわからんが、マスケラーノはW杯代表のキャプテンだったし、
デミチェリスは、DFの中心だったろう。
メンバーが違うのは、日本代表も同様だったよ。

メッシとマスチェ帰国
マスチェ人気無い(´Д⊂ヽ
http://www.sport.es/default.asp?idpublicacio_PK=44&idioma=CAS&idnoticia_PK=727870&idseccio_PK=803

スペインの空港ってこんな自由に選手と触れあえるんだ。
にしても、ベタベタ触られるわ、遠慮なくカメラ向けられるわ、鬱陶しいだろうな

>>548
日本に負けたせいもあって機嫌良くなさそうだな

>>548
イグアインよりマシ
あの悲惨な動画は泣けてきた

>>551
悲惨な動画ってどんな？

>>548
いいの身辺警護付けなくて？
危ないだろ。

>>551
スペイン戦後の空港のやつ？
あれも皆リオリオ言っててメッシの前歩いてるイグアイン丸無視されてたな

>>544
前にマラドーナのこと特集した特別雑誌みたいなの立ち読みしてて
８６年優勝当時のインタビュー載ってたけど、インタビュアーに
「あなた個人技の勝利です」みたいなこと言われて
「俺のチームメイトを忘れんな」ってマラさん怒ってたぞ。

メッシはアタッカー、ストライカーとしてはマラドーナを完全に超えてると思うけど
代表で結果出してないのはまあネックだよな・・・。
時代も違うからなぁ・・・。

カンビアッソがいる状況でもメッシはボランチの位置にいがちだから
リケルメやバネガみたいな確固たるゲームメーカーがいないと
今後もメッシが自分でゲームメイクするorしたがる事になりそうだな

メッシのFKやコントロールシュートは精度はともかく弾速が遅すぎでしょ
あれじゃ入らないだろう。枠に飛んでもさほど脅威になってない
至近距離からのキーパーの間隙をついたシュートはドリブルやショートパス
と同じ要領でうまくいくんだろうけど

普通にPA外からのミドル決めまくってないか？

>>538
結果を残せなかった監督がなんだって
あとな勝負に人格持ち込むようになったら終わりだからなｗ

練習でイニエスタから一度もボールを奪えないメッシ

〜がいなかったから、コンビネーションが〜って話聞いてると何か虚しくなってくるわ。
昔は二軍同然の急造メンバー＆時差ボケでも日本が勝つのは困難なチームだったよな・・・
まあ日本も強くなったんだろうし、そのこと自体は喜ばしいことなんだろうけど、
いくら強くなったと言っても世界のトップ２０に入るようなチームじゃないはずだよ。
選手の質だけで行けば、アルゼンチンは日本程度のチームは片手では足りないくらい作れると思うんだがなぁ。

ダイアモンドサッカーって12チャンで週一でやってたやつだろ？ｗ
マラヲタってなんか現実逃避臭がするんだよなｗ
日本はずっとスペインサッカー追求しててインテル見たあと急遽カテナチオに変えたでしょ？
だから劣化スペインであるアルヘンはいまの日本には1番やりやすいタイプだったろうし、イタリア監督のデモンストレーションにも格好だったんじゃいの？
その他の強豪国とやったらひきこもりで手一杯だと思うよ日本。オランダのときみたいに。
アルヘンはどん底が見れてよかったのかも。這い上がるしかないからね。
外国人監督をそろそろ導入するときかもね。連携　戦術だよ

支配率だけなら圧倒してたんだよな
にも関わらずシュート数で負けてるということは、フィニッシュに至るアイデアと精度が足りない？
まあ引いた相手になかなかフィニッシュまでいけるもんでもないが。

やっぱりサイドから攻めてコーナーに逃げさせる。んでセットプレーってのを繰りかえすってのがいいと思うね。
そうじゃなきゃカウンターを自分たちも狙うか。
パスミスと中盤での競り負けがとにかく酷かったね。

日本の組織連動力は見習った方がいい
南アでも大会屈指だった日本の組織連動力
あれは素晴らしい
ま~オレがオレがのラテン系には簡単に
真似できないのかもしれないがね

何かメッシ太って来てないか？
変なとこまでマラドーナに似るなよ・・・。
マラドーナだってロナウドだってロナウジーニョだって太ってからドリブルは衰えたんだから。

バルサでこそのメッシ

バルサでのメッシが世界一なのはシャビやアウベス等の懸命なサポートがあってこそだからね
今までメッシを生かせるように代表でもいろいろやってきたわけだが、もうそんなことをする義理はないだろ

だからサポートがないのがアルヘンの問題点なんだろｗ
サイド攻撃するにも一人じゃなくて二人でやるとか誰かがボール持ったら他のヤツがスペースに走るとかさｗ

メッシはシュートにパワーが無さすぎる
シュート力がショボいんだよｗ

今更だけど、ブログにシュート力を
鍛えなさいってコメントして来たよ！

膝下って天性のもんだから無理だよ

シュート力がつけば代表でも化け物になりそうだがなメッシ
しかし非力だよな
最近結構太ってきたから、これ以上パワー付けるとしたらガチムチに鍛えて、さらにシュート練習しまくるしかないだろ

そんなにシュート力がないとも思えないけどな。
そりゃリバウドだジェラードだみたいなのとは比較にならないだろうけど。

4-3-3の右でプレー出来る基盤がつくれたらいいんだけどねえ

中盤はタレントがそこそこいるしどうにかなりそうだけど、守備陣が駄目すぎるから困る
あれじゃあメッシを生かすシステム作りどころかカウンター主体にもできんわ

誰だよメッシが世界一の選手だって言った奴は
日本にはメッシ以上の選手が5人はいたぞ!
今まで二軍でも普通に勝てたのに
自己中メッシお陰でアルゼンチンは敗戦したんだよ

5人もいないから
正確にはまだ<以上>は１人もいない

主力センターバック2人ともいなかった日本の方がは2軍だよな？
日本はやる気無かったな。
やる気出せば3-0で勝ってたのに・・・。

メッシのシュート、川島に完全にコース読まれててワロタｗ
ワンパターンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メッシのことファンタジスタ(笑)とか言ってる奴なんなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シュート力とか書いてる連中はゲームのやりすぎ。一度外にでて自分でボール蹴ってこい。
そんな簡単に上がんねーよ。

>>579
ファンタジスタなんざ2chはおろか、マスゴミでさえ言ってるの聞いたことねーよw

>>531
点を取ることに関してはメッシが上。ドリブルも互角。これは同意
でもゲームメイク力、視野の広さ、パスセンス、FK、創造性など周りを活かす能力や引き出しの多さなどプレーの幅ではメッシは大きくマラに劣る

比較は他でやってくれないかなぁ・・・・
マラドーナは確かにリアルで見てない
俺から見ても凄いと感じるし、熱心な信者になるのも理解は出来るが
ここで布教されるのはちとうざい。

>>408
釣りですか?

ニワカすぎて笑えません

ディフェンスラインの組み立てがあんなんじゃ厳しいだろ

あとはトップ下がいない

パス交換もパストーレとメッシの間くらいか？可能性を感じるのは

メッシout
アグエロin

スナイデルよりメッシの方がパスセンスあるってことは絶対ない
メッシのパスセンスは並程度

トップ下の適正もスナイデルの方が絶対ある
ゲームを作れない選手周りを活かせない選手にトップ下の適正はない

メッシはプレーはともかく天狗になってるな。なんだあの態度

メッシをここまで過小評価するサイトはブラジルにも無いだろうな

一番叩いてるのが自国の人達という
嫌われすぎて可哀想(´；ω；`)

>>589
アルゼンチンのサイトはもっと酷いらしいよ

メッシ=俊さん

やってる方がショック受けてると思う　
こんな糞弱いアルゼンチンはありえなかった

>>589
意外とどの国もそうだったりして
メッシにはなぜかそういう臭いがする

アルゼンチンはガチガチのカウンターサッカーすればめちゃくちゃ強くなると思うけどね､メッシ云々より全体の問題だと思うけど｡

アルゼンチンの人たちは、韓国や中国に負けたように考えるからショックなんだろうけど
イングランドかドイツに負けた感じだと思えば問題ないよ

日数からしてメッシの足首は完治してないし、親善試合のアルゼンチンは60％の出てないよ。それでもいつも勝てない日本が勝てたのは、ヘタクソなりの闘い方をワールドカップで見つけたら、岡ちゃんに感謝だ。ザックがさらなる質のある動きを植え付けてくれる。

我々は日本人より潜在的に人に負けるということが許せないから
意図的に全力を出さなかったということはありえない。
世の中で漠然と生きている君らにはわかるまい・・

最終ラインでのパスミス連発でろくに前にパスが通らず攻撃パターンはメッシの突進だけといういつもの悪循環だった

今のアルヘン代表はメッシの自己中プレーにリーダーシップの欠片もない振る舞いを見せられるだけだ

こいつの傲慢な態度を直すには一度干さないとだめだ
W杯後も何も成長してないみたいだけど
誰がサッカーは一人じゃできないって教えてやれるのかな
モウリーニョなら教えてやれるかな

一応採点の高かったメッシの批難はあるけど
イグアインの鈍重ぶりとかはあまり批難されないんだね

メッシって基本的にドリブル突破とワンツーしかない

プレーのバリエーションが少な過ぎるというように感じる

個人的にはメッシによってアルゼンチンのイマジネーション溢れるパスサッカーが無くなったのは残念

速く衰えてほしいよ

アルゼンチン国民、日本に舐められすぎｗ

304:名無しさん＠恐縮です :2010/10/11(月) 01:31:58 ID:jZasmGFa0 [sage]
でもさ…
アルゼンチンなんて正直、サッカー以外には何もない国だろ？
国民のアイデンティティが「サッカーが強い」ってことで辛うじて保たれてる。
そんな国に勝っちゃいけないんじゃないか？　彼らの最後の拠り所を潰してしまったんじゃないのか。
腐っても日本は世界三位程度の経済大国で今でもノーベル賞もそこそこ受賞してるんだし
サッカーの勝負くらいは他の国に譲ってやってもいいんじゃないだろうか。

>>562
違うよ。引きこもりサッカーだったのは岡田監督まで。
ザッケローニ監督からは組織的な美しいカウンターサッカーにレベルアップ。
実際、釣男中澤コンビがいなくても、必死に走らなくても勝ったし。

やはりクレバーな監督と戦術を理解する頭脳がアルヘンにも必要では？
この前のアルヘンは残念にも南米特有のアホっぽさが出てたよ。
ザッケローニは日本選手に何度もアルヘンのビデオを見せて研究させた。
アルヘンチームはそういう勉強しなかったろ？
してたのなら、中央とガチムチ長友のサイドばかり狙うオバカなことはしなかっに違いないｗ

ザッケローニはメッシが守備に献身的でないことを知っていて
彼の背後が穴になるぞと日本選手に事前に教えたらしい。
さらにザッケローニは、開始直後にアルヘンの右サイドが穴だと気づき右を狙えと指示。
おまけに15番が穴ということも気づき、すぐに徹底的に狙いうちを指示。
そして得点は、その右サイドから。
本物の監督というのは、こういう仕事をする人のことだ。
メッシが〜リケルメが〜と争ってる場合ではない。
アルヘンも、個人技に頼ってないで、ちゃんと対戦相手について勉強し、対策をたて
なおかつ試合中に指示を出してくれる監督か、クレバーな選手を探し、指揮に従わなきゃ。

メッシによってって言うかリケルメの衰退や無能監督のメッシを中心としたチ−ム作りによってスペクタクル性は失われたね｡

2006ドイツＷ杯のアルゼンチンは本当に見ていて面白かった｡

ちゃんとした中盤がいればメッシは輝くだろ

当時と違い今はサッカーも進化して頭脳が求められるからね。
幸いビデオ機材も進化してるんだから、
もっと勉強しなきゃ。監督も選手たちも。

メッシのいけないのではない
バルサの工場ラインサッカーがいけないのだ

そこがエースとそれ以外の差でしょ。
ここでメッシのキック力がないって意見があるけど、キック力に関しては十分だと思うな
むしろ問題なのはある程度メッシのプレーを研究すれば
シュートする位置から大体ニアかファーのどちらに蹴るか予測がついちゃうことだろうね

>>530
香川だってカンテラ日本支部の出身なんだから問題なくね？

>>580
俺はサッカーやってきたけど
お前こそ球技やった事ない豚野郎なのがバレバレだから
よく恥ずかしげもなくそんな馬鹿な台詞が吐けるな
臭い豚死ねよキモヲタ黙れや屑ｗｗｗｗ

スポーツ経験ない豚に説明してやる
サッカーに限った事じゃないが、力の入れるタイミングや蹴り方や当て方によって弾の伸びが全然変わる
バスケのシュートだって最初は飛ばない
力の入れ方とコツで飛距離や精度が、変わる
バドミントンだってバレーだってなんだってそう

才能があれば短期間でも随分変わるよ
四年もあるなら相当変わる
メッシはあきらかにシュート練習不足だわ
弾に速さが全然ない
ミドルシュートの練習を徹底的にした方がいい


>>580わかった？スポーツ経験のない醜い豚

>>606
飯のためにチームがあるんじゃない

>>605
チームとしての完成度は、2006年が最高峰だったんだろうな。

２００６Ｗ杯も２０１０Ｗ杯もどちらもドイツ相手に敗退させられたわけだが、

２０１０の方は内容は言い訳できないほどの完敗だったし、監督のクビは当然だし敗退の原因は監督の無能さが９０％以上あった。

２００６の方は意味合いが違うと思う。
ホスト国相手で完全ＡＷＡＹの状況下で内容で圧倒されてた訳でもなくＰＫ戦で運悪く敗退しただけにもかかわず名将ペケルマンを更迭しちゃったのは完全な間違いだったよな。

またペケルマンに頭下げて戻ってもらえるよう頼めばいい。

アルゼンチンはサイド攻撃をしろ

>>608
確かそんなバルサ式スペインが世界一に輝いたよね

メッシは周りにもっと要求しろ。それが出来なきゃ一生苦しみだろうね
バルサじゃ必要ないが

>>614
2006の時はペケルマン自分から辞めてたような
協会が続投希望しても断ってた記憶が

508ではないが>>611の人間性が豚以下で屑なのはよくわかった

617の続きだが、ペケルマンは協会のやり方に嫌気がさして辞めてたような
その頃からマラを監督にしたい動きがあって
ロシアの有力者との絡みもあって…


そんな記事を昔読んだぞ

>>604
有能な監督を登用し、ビデオ等で研究し対策を練るべきというのは同感。
ただザックになって美しい云々にレベルアップするかはまだわからんね。
真剣勝負になると相手も対策練るから力で勝る国には結果引きこもることになるんじゃ・・・

メッシの日本語ブログ更新されてたけど、
ほんと悔しかったのねｗ

考え方が堅いような気がするなぁメッシは

【サッカー/南米】アルゼンチン代表監督決定までのカウントダウン！GMのビラルドのリストに入るのは？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286546180/

>>587
スナイデルはグティとポジション被ってたせいでパスセンスが無いように思えたぞ
まあグティが比較対照じゃしょうがないが

とりあえず守備を1から作り直すのとちゃんとしたSBを置くこと
メッシアグエロイグアインパストーレバネガあたりで攻撃の連携を作ること固めることをコパまでにやるべきなんじゃないかと思う
ここはメッシばかり馬鹿みたいに叩いてるけどなんにもならん

グティと比べちゃかわいそう
あんなパサーはほんと稀な存在
そういえばスナ・グティの底にガゴでやってたんだよな・・・・ガゴの負担は計り知れないシーズンだったな

テベス、今も引退の考えを捨てず？
http://news.livedoor.com/article/detail/5064482/

>>624
アグエロ入れるならイグアインは要らない
アグエロは大体の能力はイグアインより上だから
あとＳＢはこの前は流石に仕方がない、サネッティとサバレタ２人とも怪我だったし…まあ左ももう一人呼ばないのは不思議だけど

>>625
シャビ・アロンソも居たしな

http://news.livedoor.com/article/detail/5064320/
８日の日本代表との国際親善試合で前半に負傷し、交代を余儀なくされたインテルFWディエゴ・ミリートとMFエステバン・カンビアッソ。両選手が次節のセリエＡに出場するのは難しいようだ。

両選手は筋肉の問題を訴え、日本戦で途中交代となった。インテルからの情報によると、今週にも検査が行われるとのことだが、敵地で行われる次節カリアリ戦までに間に合うのは難しいと見られているそうだ。なお、ミリートとカンビアッソはともに大腿二頭筋の問題とのこと。

>>621
メッシのああいうところは好きだがなw
しょうもない試合でも出たがるし、しかもやたらと負けず嫌いw
ガキっぽいというか何というか・・・。
クリロナにも共通するとこあるけどね。

>>624
同意。
テベスはもう外していいと思う、能力が高くてもやる気がないんじゃ足枷になる
守備の世代交代もよろしく

【サッカー】バルセロナに戻ったメッシ　日本は居心地良かったよ　結果に言い訳はしないとブログ更新
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286775553/

>>630
必要ないかも知れないけど一応候補挙げてみる
ＣＢ…ガライ、フェデリコ・ファシオ、オタメンディ
ＳＢ…サバレタ、インスーア

…全員クラブで控えorそれ以下とかorz
他に候補いたら挙げて下さい

>>627
SBはサネッティ、エインセはそろそろお役ゴメンとして
それ以後のSBのベストは誰になるの？
右がサバレタ、オタメンディ、グティエレスで
左はインスーア、クレメンテ、グリミ辺り？

アルゼンチンは他国のデータ収集凄い国と比べると
データ一応とってるんだろうけど…全然あまいよ｡
計画性が足りないというか…
アルゼンチン人の気質が本能のままなのか何なのか知らないけど雑だよ｡
今はどこの国も緻密にデータ収集してて､ワールドカップでも知恵がまわらないサッカーしてた国は苦戦してたでしょう｡
アルゼンチンの問題はメッシどうこうの問題ではなく､もっと根本的な問題｡
むしろメッシだけが､優勝したスペイン多きバルサにいただけあって､まだ､今の時代のサッカーなくらいだ｡
ザル守備のままで
メッシいなくなったらメッシについてた3人〜4人の敵が他のFWに一気にびっちりマークで
そんなんで勝てるわけないじゃん｡
メッシ叩けばいいってもんじゃない｡

グティエレスって、あれはマラドーナのきまぐれ
サベージャになったら若手入れてくる

別にメッシに３〜４人ついてるわけじゃないだろ
メッシが仕掛けた結果３〜４人を引きつけることが出来るというだけで

>>633
右はサバレタ１択
左はクレメンテorグリミだろうけど年いくつだっけ？
あとオタメンディはＣＢで使うのが安全だと思う

メッシが後半左サイドえぐって最後パス出したのに全くついていけてないイグアイン
あれ決めてくれよ・・

ＤＦ数の問題あるだろ
攻めあがれるＳＢいないし、サイド攻撃やらないなら、４バックやってる必要ない

メッシと監督を追放したがってるように見えるぐらいみんな低調なプレーだったね

栗原、今野のCBから点取れないアルゼンチン（笑）

>>640
飯オタの被害妄想はげしいな
皆メッシに気使ってパス出してただろ
それを全部メッシが無駄にした

それだけのこと

ビアンチならこのうえない最高級の素材達を上手く調理してくれると信じてしまうにわかな俺がいる

メッシのラストパスをテベスはクリアしてたし・・・

>>629
いやロナウドだったらカメラにツバ吐いてるよ
あいつほどの負けづ嫌い＆子供はいない

全く同じだとは言ってないよ
共通する部分があると言ってるだけで

メッシのパスが雑すぎて、テベスでもどうしようもなかった

>>640
本当だよ｡

>>634
アルゼンチン人は国民のほとんどがＯ型らしいな
「みんなプロだしうまいし、なんとかなるかー」くらいに思ってそうだ

メッシに気を使うというより、メッシを使わないといけないシステムだったんだろう
結局「苦しいときのメッシ頼み」から脱却できてないんだろ
そうゆうときのメッシは自己中プレーに走るから更に状況が悪化する

苦しいときこそ味方を活かすべきなのにな
メッシがドリブルで突っ込むだけのサッカーやめて欲しい
そんなのニワカがメッシメッシって喜ぶだけ

メッシにもうちょっとサッカー脳があれば今の戦術でもいけたんだろうけどなー

メッシのプレイは確かにすごいが、
「お前ら俺の神プレイのレベルに合わせろよな！」という傲慢ささえも感じる
相手のレベルに合わせたプレイも必要だ

で、そのへんの調整をきちっとやるのが監督の仕事と思うよ

まさに>>640の言う通りの試合だったな
味方だったはずのテベスまで裏切った
アインなんてマドリー組みだから露骨だｗ
インテル組みもバロンドール渡すまいと必死に妨害

まあ冗談は置いておいて本当に「チーム」として駄目だな
これマドリーが崩壊した嫉妬からきてるチーム崩壊なのかもね

>>649
O型って､仕事に関してはそういう価値観じゃないよ｡
結構現実主義だし｡
夢とロマンと現実主義が同居している｡
血液型なんて所詮4種類､血液型より人種でしょう｡

>>651
今回の試合を見てないのがバレバレだよ｡
監督が交代指示出してないのに次から次へと勝手にへたりこみ､手をあげて交代をアピる味方を生かす方法なんて､どんな頭のいい人でも出来ない｡

メッシのアンチって､言ってる事に知性が無いよ｡

>>654
651はアンチじゃねーだろどう見ても
こうゆうこと言うから「これだからメッシオタは…」となる

ただ、メッシにサッカー脳が無いとは思わない
監督もメッシもバルサ式に固執しすぎていると思う

サッカー脳ってよく言われるけど
サッカーを全体の理解力や才能を示す様で

ってか、血液型で性格が変わると思っているやついるんだｗ
血液型の判別方法なんて、5万とあるのに。

血液型と人種・・さすがは２ちゃん

>>656
途中で書き込んでしまった

サッカー脳ってよく言われるけど
サッカーを全体の理解力や才能を示す様で
実際は中盤の選手に必要な能力が指標に成ってるだろ。
中盤おけるポジショニングとかパスセンスが卓越してる奴がサッカー脳が凄いとか言われてる。
ＤＦやＦＷの選手はあまり言われない。
ロマーリオとかバルサ限定の結果で言えばメッシとかゴールを奪うセンスがある選手が
サッカー脳が無いとされるのは違うと思う。

>>657
「巨万とある」な

血液型ワロタｗアメリカハーバード大生理学者に鼻で笑われた血液型性格診断（笑）

日本と台湾と韓国にしか存在しないとんでも理論

イグアインはメッシからの横パスにスライディングすれば決められたんじゃねーの？

イグアインは体を痛めるような事はしません。
前線で体張れないようじゃCFなんてやめちまえよ

>>640
それはちょっとあるかもしれないな。
バティスタはメッシがやりやすいメンバー、やりやすいポジションにすることを考えてああした。
ダレッサンドロ入れたのもメッシの為。
グロンドーナに楯突かず、ビラルドとも上手くやってメッシをいずれはキャプテンにしようとしている。

でもってメッシも「バティスタのシステムはやりやすい。このまま正監督になってくれたらいい。」
って言ってるもんだから、面白くない選手もいるかもしれない。

結局いまのアルゼンチンにはメッシぐらいしか凄い選手がいないのが解った
ドイツ代表に完敗したのも頷けるし、メッシ抜きのアルゼンチン代表は相当
弱いと思う

ドイツが普通に格上で強いだけだろ

アルゼンチン代表に韓国人がいたら、日本なんかに勝ってた。

田中達也、石川、家長の方がドリブルが上だ
残念ながらＪリーグのＤＦの強さを証明しただけだったようですな
メッシもＪリーグにくれば成長できるんじゃね

メッシがスペイン代表になってたらサッカーの歴史上最高の選手になってただろうな
マラドーナ、ジダン、ファンバステン、クライフなどは軽く超えてた

マラドーナもジダンも弱い自国をＷＣ優勝させたから最高の選手なんだけど？

>>670
自分が出場停止中に強いチームが勝ちぬいてくれたからだろ

>>669
ねーよ基地外ニワカ

そもそもメッシって代表では５１試合ぐらいで１４点ぐらいしか穫れていない選手なのに
日本戦出場途中出場１５分で２得点とか絶対有り得ないって思っていた
メッシって４−０の試合で２点取れても０−１の試合を１−１もしくは２−１に出来ないね
だからバルサ以外では人気がないんだと思う

>>673
バルサではかなりしてるよ

>>669
お前ほんとバカだな
そんなこと言い出したらきりがい

それならメッシはバルサでプレーしてなかったら世界最高って言われることもなかったかもなって言っとくわ

穏やかじゃないな。世界最高といわれる選手がアルヘンにいるのなんてマラ以降なかったことじゃんか。
ここアルヘンスレだぞ。

メッシは大差で負け確定の試合はとことんヤル気を失うよな､テベスとか見習ってほしい｡

戦術メッシは間違った方向性、駒としての方が過度な負担は減り活きる

ペレ 97(77) ロマーリオ 70(56)
マラドーナ 91(34) ロナウド 97(62)
クライフ 　 48(33)　 ジダン 109(31)
プラティニ　　　 72(41)　
ジーコ 　 88(66)
ゲルトミュラー　62(68)

レジェンドとされる攻撃的な選手達のA代表キャップ数とゴール
メッシがこういう選手と並び称されるにはW杯とる事が最低条件だな
意外にも得点率はマラドーナとあんま変わらないのな

数字ならクローゼもレジェンドだな

そう数字ならバティ78(56)も、クローゼ104(57)も十分
でもW杯とってない、決勝Tで強いチーム相手に活躍をしていない
やっぱメッシは次のブラジルW杯が重要
アルゼンチンは一体どんなチームになってるんだろう

でも数字なんて言い出したら世界最高の選手言われてるチャビなんてどうなるんだよｗ
全然点取ってないんだけど

メッシって代表ではあと２７試合ぐらいで４２点ぐらい穫らないとバティに追いつけないんだね

つーかバティやロマーリオってマラドーナ超えてるんじゃねw

PA内ではね

>682
チャビはだって攻撃的な選手じゃないだろ
決定的なパスは通すけどプレーエリアがそもそも低すぎるもん
心配しなくてもベッケンバウアー 103(14)みたいな低い位置で
プレーしてて点とってなくてもレジェンドと呼ばれる選手はいるよ
でもメッシは点とってなんぼだろう

メッシの悪口タイムは終わったかな？
ほんとメッシはアルヘンじゃ愛されてないんだなってのを改めて感じたのと同時にこのチームがまとまることはなさそうだなと思ったよ

>>685
だから低い位置でプレーしてるのが問題なんだろ

>>678
間違いなくそうなんだけどね。
別にメッシがマラドーナより才能ないとかじゃなくて
現代サッカーは、1人の英雄より優れた１０人戦士の方が強い。
アルゼンチン協会は、いまだにマラドーナの面影を追っている。
ブラジルはその辺凄くドライな気がする。

>>667

隣の劣等人種がいたら日本は３−０で勝ってた

メッシ外せばチームも自然とまとまりそうなんだが
メッシはスペイン代表目指せば良かったのに判断誤ったな

>>688
その古さがアルゼンチンクオリティ

匿名カキコなんか不満いいたいやつが書くんで、
アルゼンチンでもメッシが不評ってのは作為的だな
アルゼンチン国内では国内リーグの選手の方が普通に人気あるだろ

日本との親善試合なんてやってらんね〜と嘘か本当かわからない負傷申告や
現地で試合始まった後にファールうけたわけでもないのに座りこんでベンチに戻りたがる優れた10人の選手の方がいいと｡
自分達が訴えれば監督変えられると思ってるかもしれない選手の気持ちを考えるべきだと｡
有名人で妬まれやすいメッシはずせば､メッシ中心のシステムをやめれば､10人のチームワークも個々の力も良くなってDFの酷い守備の問題も解決すると｡

１人の英雄もいない個性豊かな実力はあるはずだったフランスの11人は､WCでアルゼンチン以上に最悪な結果だったけど｡
無問題なんだ｡

バルセロナで周りのサポートなきゃ何もできないくせに、でしゃばるなよ。メッシ

>>677
８日の日本との親善試合は最後まで真剣だったのはメッシだけで
テベスはW杯の時と比べたら牙が抜けてたよ｡

日本人は必死にやってる人を評価するから
今回のアルヘンだとメッシは頑張った他のやる気のない奴はユニホーム2度と着るなって感じになるよな
ありえないくらいやる気無かったしｗ
メッシとエインセぐらいだろ本気で悔しがってるのは

>>696
なんでエインセｗｗｗｗ

テベスはどーでもよさそうだったな

マラドーナが現役のころは勝負強かったからね＜アルゼンチン
イタリア大会とか典型的、フラフラの状態でも決勝までいったからなあ
W杯でブラジルに唯一勝ったのもイタリア大会だし
マラドーナがいなくなってからは勝負弱いんだよね、同格か格上には必ず負けるじゃない
98とか06とか惜しいところで競り負けちゃう
マラドーナの幻影を追ってるとしたらその辺りも含めてなのかと思う

マラドーナの時は補佐のうまい選手がちゃんといたと散々書き込まれてるよ｡
同じ話ループするの好きだね｡
問題は無駄に芝生に転がりたがる選手の方だと思わずにマラドーナの幻想幻想って…
パラグアイに負けたりするのも単純に守備力の違いだろうに｡
パラグアイの守備はちゃんとしてる｡
パラグアイの選手は日本との親善試合中､勝手に１人で芝生に転がって交代させろとは言ってなかったからね｡

メッシがどうとか以前に日本が強かった　ただそれだけの話
ＷＣの時から強かったが今はそれ以上
あの時は即製チームでおっかなびっくり模索しながらやってたが、それでもオランダやパラグアイと互角の試合をしてデンマークをふるぼっこにできるくらいだった
あの時よりも自身も持ちチーム力も一段上がってるしね

ポゼッションサッカーをしようとしているのにそれ用の選手を揃えていないのが一番の問題
パスミスだらけでフィードのうまくないDF、低い位置でも大してボールに絡めてないSB
これだけでも致命的なのに、それを助けなければならない中盤にも特別つなげる選手はいない

こんなんでポゼッションサッカーをやろうなんて無理に決まってるわな

>>698
別にマラドーナが居てもスペイン大会は負けたし
イタリア大会のブラジル戦なんて相手に睡眠薬飲ませて勝っただけだしなｗ
結局ドイツには何もできずに敗戦。
まあ記憶に残るイメージってのはあるけど実際マラドーナが勝負強かったってのは疑問だわ
結局マラドーナが代表で獲ったタイトルは86年のｗ杯だけだしね
コパアメリカなんて一度も獲れなかったし。
やっぱチーム力がないと勝てるわけないわなぁ

日本戦はダレサンドロが酷すぎてチームの調子が狂ったな

サッカーをケーキに例えると、
メッシはいちご。リケルメはパティシエ。マスケラーノはスポンジ。そういうこと！
監督は皿。

今日ほどスポルト見たくない日はそうないだろう…

メッシオタ気持ち悪いなぁ

いい加減サイド攻撃練習しろよ
サイド攻撃機能してない事ザッケに見破られてやんの

メッシ、テベス、ラベッシ、ディマリア、イグアイン
なんか似たようなアタッカーしか居ないんだよねえ
パストーレ次第かなあ

ザッケはその為の監督だもの｡
見抜けなかったら逆にザッケが叩かれるわ｡

>>708
メッシとイグアインは同じに見えないけど｡
ディマリアとイグアインもだけどさ…

>>708
おまえにかかったら、世界中の選手はみんな似てるになるだろう

飯は組み立て参加させるとダメだね。バルサでもダメだし


中盤バネガ、カンビ、マス毛でよさそーだけど

前線減らして中盤増やした方がいいんじゃね？

メッシはマラドーナと比較されるけどマラドーナほどの突出度が
当時ほどない。マラドーナの周囲にはせいぜいブルチャガと
バルダーノぐらいしかスターがいなかった。

でも今じゃテベス、ディ・マリア、ラベッシ、アグエロ、イグアインと
当時とは比較になら無いほどのスター選手が同じチームにいる。
ディ・マリアだってクラブじゃかなり仕掛けの出来るプレーヤーなのに
代表だとかなり遠慮がちに見える。これはメッシの悪影響が出てると思う。

しかし最近ボカと日本代表の試合youtubeで観たけどやっぱしメッシと
マラドーナでは比較にならない。テクニックやその他では劣ってるとは
思えないけどボールを持った時の凄みって言うのかね？メッシはいつも
縦に早く急ぎそうなサッカーをしたがるからタメが出来ない。それが
代表の中盤が作れない原因になってる可能性がある。だから今回は
ダレサンにタメの役割を任せたんだろうけど、大失敗だった。

まっパストーレに期待するわ。

>>713
テベス、ディ・マリア、ラベッシ、アグエロ、イグアインよりバルダーノの方が全然いいだろｗ

ポゼッションサッカー対策っていまちょっとした流行だからな。ルビンカザンやマジョルカが豪華とはいえないメンツでバルサと引き分けたり
アルゼンチンの右狙われまくってドイツ大勝とかさ。
あとアルゼンチンはメッシがやりだまにあげられてるけど、ほんらい批判されるべきはまずは監督なんだろう。中盤に問題があるならダレッサンドロだろう。
スター軍団の悪い面がでてるよなアルゼンチン代表。

>>713
やっぱりパストーレが伸びるかどうかだよなー。

>>713
長々と書かなくてもみんなわかってるよ。わかってないのは一部のメシオタだけ。

>>702
チーム力がないとって今のアルゼンチンの方が
９０年のアルゼンチンよりも遥かに遥かにチーム力高いだろ。
マラドーナの功績かどうかはともかくあの準優勝は奇跡だよ。
ドイツ戦も結局は疑惑のPKで決着だしね。
マラドーナ時代を貶してみても今のアルゼンチンの勝負弱さは否定しようがないよ。

飯オタ理論では出場全大会で優勝しなければ勝負強いとは言えないらしい・・・
さすがはマラドーナ二世だなw
信者の痛さも双璧だわw

疑問なんだが、メッシとマラドーナをなんで比較するワケ？
持ち味も性格も違うのに。
「マラドーナ二世」とか、マスゴミの見方に乗せられてしゃべってるわな。
メッシも何度も言ってるだろ、自分は自分だと、勝手に比較されて迷惑だと。

>>719
仕方がないよ
誰もが認める世界一の選手が代表では足枷(極論)
信じられないからね

なんとかならねーかな

まぁダレッサンドロがクソだということだけはわかった。

何だかんだ言ってワールドカップでもドイツ戦以外はいいプレーしてたしね
時間が解決してくれると楽観的に考えてるよ俺の場合は
監督さえまともならね

サイドバックをどうにかしてくれ。スペイン風を目指すならここはかなり重要なのに
中盤はバネガが戻れば何とかなるはず
あと、あくまでメッシ中心を貫くならテベスは外した方がいいかもしれん

テベスはアルゼンチン国内ではメッシより人気あるらしいから安易には外せないのだろうな
共存を目指すならメッシはW杯同様、トップ下で起用する方が良さそうだが

一試合ダメだっただけで
ダレッサンドロ貶してるやつはニワカ

テベスはもう外した方がいいと思う
やる気ないやつは人気あってもいらねー
代わりにアグエロ入れればいい

日本に負けて泣いてた選手いたらしいけど誰？メッシ？
結構マジモードだったか。

はたから見ても全く機能してなかったよな
日本も強かったけどアルゼ固すぎ
メッシがいないほうが日本はやられたかも
かなならずメッシ経由でサイドはなしって日本にばればれだったよな
アルゼがサイド意識したの最初の５分ぐらいじゃない？
あとはずーっと中、中
得点される匂いも感じなかった

サイドバックが攻撃参加しないのは戦術なの？
ブルディッソとエインセはクラブでもああなの？
前線が中に入るのが好きな選手ばっかりで
SBの攻撃参加無しだと守りやすいね。

パラグアイに勝てないアルゼンチンが、引き分けた日本に負けても不思議じゃないし

>>726
ダレッサンドロは随分劣化しただろ？

韓国に大勝したアルゼンチンに
勝ったは日本凄い
アルゼンチンにこれまで全敗

あんなに気を使うダレサンを初めて見たのは事実

てか何で単純に1試合しか親善試合組まないの？

来月も1試合だろ。
順調にブラジルとの差が開いてるよ。

エインセはクラブでも攻撃参加してるけど、効を奏した事は無い。ヤル気はあるｗ

二人ともクラブでは基本CBだからね。

まぁ次だな、スペインに勝って気が緩んでたんだろうけど
同じ失敗を２回やったら糞監督だと思うよ。

まずは、ダレッサンドロ外せよな。

>>729
監督変わってやる気ないテベスや、不調のため早々抜けたがったダレッサンドロだけのほうが、技術も向上心も高い今の日本代表に勝てると思うなんてくるくるパーもいいとこ。
スペイン戦出てたMF連中は日本戦なんて労力使う価値無しと思ってるのか怪我の自主申告で来日しなかった。
誰中心か戦法がどうであるか以前の問題>アルゼンチン代表
メッシを外したところで、ザッケは凄いデーター監督なのだから対応策はしっかりたててくる。
今の日本代表は、ザッケが本格的に始動する前既に、アルゼンチンに勝利経験のあるアルゼンチン以上に堅実なパラグアイにガチ対決のWCで同点、最近の親善試合で勝利してるんだよ。
メッシ以外は日本戦をなめてた。
やる気なし、なめてる連中だけのほうが今の日本に勝てると思うお前は日本代表馬鹿にしてんの？

>>739
話を詰込みすぎて何が言いたいかよくわからんけどｗ

まあととにかく日本はメッシがいないほうが怖かった
アルゼはメッシたのみの糞サッカーなんで日本は対応しやすかった

>>722
一試合で判断出来るのかどうか怪しいが、この前の日本戦見る限りは否定出来ないね。

>>724
俺もそう思う。テベスはもう要らん。
ラベッシかアグエロとカベナギorアイン希望だな、俺の場合は。

兎に角ブラジル戦だ。これでハッキリ何かが出てくると思う。
強豪相手に何かしら何かがｗ　サイドからの攻撃は皆無で
真ん中ばかりに寄っていく攻撃はアルゼンチンの伝統だけど
もう時代はそれを絶対に許さないことになってるね。

岡田元監督や中西哲生も言ってたけど真ん中さえどうにか押さえれば
センタリング上げられてもサイド攻めこまれてもいいらしい。真ん中は
必ず固めておくってことなんだって。

>>720
メッシを叩きたい奴が自分達に都合良くマラドーナを利用してるだけ｡
>>730
エインセはクラブでもW杯でも攻撃参加してたよ｡
ただ得点にはつながらないだけ｡
でも､やる気はある選手だから細かい技術は微妙でもマラも使ってたんだと思う｡
マラは一流でもチームに怠け病を感染させる選手は嫌いなんだと思う｡
それでインテルの選手は外してた？とも思う｡
マラがメッシを気に入ってたのは
技術もあると思うけどそれ以上に
日本戦でもガチで挑み､負けたら本気で悔しがるサッカー選手魂にあると思う｡
日本も言い訳に逃げる俊輔よりも､例え最初の頃代表チームで一匹狼でも経験ないポジションでも本田のワントップにした｡
本田と相性のいい､気持ちはいつも一生懸命な岡崎をFW､若くてもキャプテンを長谷部にした｡
いいチームをつくるのに大切なのは絶対に勝ちたいと思う気持ちだと思う｡
それが向上につながる｡

サネッティに怠けクセなんか無いんだがな。

テベスは、ドリブル仕掛ける→抜ききれない→キープに切り替える→粘って結局取られる
ってのがなんか時間が無駄な感じがする。

テベスとメッシは被ってる部分があるから。出すならどっちか一人で良いな。パスが滞る

アルゼはとにかく工夫がなかった
こっちが心配するぐらい機能してなかったね
馬鹿みたいに中央突破を繰り返すばかりで
何もしなくても日本の選手に引っかかってカウンターってパターンの繰り返し

はっきり言って期待してた分だけ失望感は大きかった

無駄な時間を返してくれ

攻撃構成は監督が組み立てるもんじゃないの？
選手が焦って最初構成したパターンではない単純な試合運びになってしまったら
フィールドの外から見てる監督が修正をはかるものでしょう？
>>740
大して詰め込んでる話じゃないよ。
単にメッシの悪口言いたいだけの君には何もまともに理解できないだけだよ。

メッシはボールの無いところでは怠けてると思うけどな

>>713
10年ぐらい前もタレントがそろってたけどやっぱり弱かった
アルゼンチンは戦力的に恵まれないところに天才が一人混じって
弱者のサッカーやるのがちょうどいいんだと思う

トップ下の才能がない奴にトップ下やらせるから単調でつまらない弱いサッカーになる

マラは90分間走れない奴を外した
サネッティを召集せず
Ｗ杯のメヒコ、ドイツ戦でベロンを入れなかったのもそれが理由


それでもサネッティ連れてこずパレルモ招集とかまるで意味がわからんがな

エインセはやる気あるし体も張るので個人的には好きだが、
いかんせんもう歳なのと、やらかしグセがあるのがちょっとな…

ん〜サイドバックとトップ下に
良い奴出てこないかね！？

>>747
海外の選手がスタミナ調節をするのはよくある事でしょうに…

言っとくけどカンビアッソとサネッティは違うから
サネッティにはたっぷり時間があったからね

カンビアッソは今回のことで分かった筈だよね
魂がないんだよ
国を背負って戦う

あとパレルモは見ての通り
あんなに熱い魂を持つ選手はいないよ
理解できないとしたらぜひボカの試合を

テベス、イグアインはメッシ以上に単調サッカーというか
特にイグアインはゴール前の嗅覚が唯一にして最大の長所のように感じるから
どうしてもこのメンバーだとメッシがトップ下受け持つことになるんじゃないのかな
アルゼンチンはマスコミ騒音請負担当ムードメーカーのマラと、戦略担当他の誰かで、二人監督つけることは出来ないのかな？
名誉監督と、実質的戦略担のコーチチームとか・・・
それはそれで意見が割れてよくないのかな？

パレルモが熱いのは分かるが､
あいつ完全なマラ信者だからなぁ…

俺はダレサンまだ終わってないと信じたい派だが、
とりあえずダレサンがメッシと相性が悪いのは分かった


ダレサンは前半１５分以内でパストーレに代えるべきだった
そのへんはバティスタの采配ミスだろう

パレルモを馬鹿にする奴は俺が許さんぞ

>>756
それのどこがいけないのかな？
マラ信者だと代表の足枷になるの？
むしろリケルメのように個人的感情で代表辞退の方が問題だね
リケルメは好きだしMFでは今でも世界最高だと思っているけど

俺はもう一度マラドーナでもいいと
良い参謀を付ければ代表に一番ふさわしい監督になるはず

マラ信者だと戦術ゼロの糞サッカーでもマラなら無条件で支持するだろ
それが嫌なんだよ
俺はね

それしても聖パレルモ愛されてるな


マラとデータ収集する戦術派のＷ監督が最強と思うが､マラが他のいうやつのこと聞くとは思えないな

>>760
いやそこでだよ
彼に自分で決めたと誘導させられる人格者が必要なんだよ
マラドーナは選手を見る目だけは飛びぬけているしね

不器用でも下手糞でもゴールへの類まれな執念と不屈で折れない魂
PK二回外しても三回目を蹴りにいく聖パレルモを祝福せよ☆

メッシトップ下でいいだろ。あいつ以外のトップ下じゃボール前に運べない

日本戦うらめし、ミリトとカンビアッソ数週間の離脱
http://www.daily.co.jp/soccer/column-eu/2010/10/12/0003526239.shtml

日本戦で負傷したインテルのＤ・ミリート、約１カ月の戦線離脱
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1011/headlines/20101012-00000004-spnavi-socc.html

リケルメはプライド高そうだし、戦術あれこれ言われるのも苦手そうだ。

ミリートとカンビアッソは接触もなく怪我してたし多分ちゃんとウォームアップとかしてなかったんだろ
代表でのやる気のなさがうかがえるわ、そりゃ二人とも代表じゃ不調なわけだよ

メッシって守備をいつも怠っている
今回の試合もザッケロー二はそこを明らかに狙っていた感じだったね
メッシってアホだと思う

勘違い野郎メッシの私物化によって腐りきったアルゼンチン

>>761
現代サッカーを理解していて更に人格者となるとなかなかハードル高いな
バティスタは比較的人格者と思うけど既にマラのジェラシーの的になってしまってるからダメかな


ベロンは代表スタッフ入りしたがってるようだが､ベロンはマラ信者ではないし、冷静に物事を考えられると思っているから是非入ってほしい

肉離れってさ…
試合前にちゃんと体をあたためる事をサボった奴がなるらしいよ｡
運動部の知人が､肉離れになるのはスポーツ選手としては大恥､自業自得と言ってた｡
日本選手の俊輔のイタイイタイ病､釣男のW杯以外怪我を理由でサボりを見させられてる自分としては､なかなか信用出来ない｡

ミリートとカンビアッソは外したほうがいいよ。
ふざけてる、腐ったミカンは良くないね。

ベロンのスタッフ入りは自分も賛成だな。

>>766
>>767
バカヤロー
代表愛そして責任感が誰よりも強いから批判覚悟で
あのプレースタイルなんだよ
それがわからんのか…マラドーナは一番それが分かってた
己もそうだったから…W杯で空回りし投げやりになったメッシをみて
自身のあの飛び蹴りを思い出し
また更にメッシを評価し愛したはずだよ

そうだよ。マジ自業自得。
長旅で筋肉固まってるんだからちゃんとほぐしとかないといけないのにね
完全に舐めてたんでしょ

>>765
おまえはテレビ観戦だから知らんかもしれんが
アルゼンチンは交通渋滞に巻き込まれて会場入りが30分遅れてその分アップ時間あまり許されてなかった
アルゼンチンは19:30くらいに入ってきた
ちなみに日本代表は19時頃にアップ始めた

まぁそれでも負けた理由にはならんがな

>>768
そもそもバティスタは先の監督人事の時､自分が監督になりたかった人だから


しかしこうして見ると戦術はともかくマラドーナの選出メンバーは間違ってなかったのかもね

珍テル組マジつかえねー
イグ亜印は遅刻するわテベスは長旅が嫌だから代表引退するとか言うわ
やる気のないやつ多すぎ

>>768
そうなんだよね
間違いなく希少な人材だろうからね

で、俺も同意でベロンと私的にバティがいいかなと
彼らは代表に対してマラドーナに負けない想いと
その想いが報われなかった貴重な経験を備えているから適任かと
あと国内リーグの若手監督で
GODと昔から懇意の実力派監督がいるらしいからそれにも期待

イグアインの代表愛の希薄さはガチ
テベスは代表どころかサッカー自体やめたがってる

>>762
よくねーよ
そのせいでうまくいってないことに気付けよ
適正ってもんがあるんだよ

>>775
>>777
だからこそマラドーナなのかも知れない
あの代表はけっしてバルサやインテル(モウリーニョ)みたいな
素晴らしいサッカーをした訳ではないけど
鼻をつくのアルゼンチン臭と未来への期待
そしてマラドーナが世界で愛されていると感じたのはマジだからね

確かにウイイレじゃ適正じゃないポジションにおいたら能力下がっちゃうな
メッシは適正ポジションに置くべき

ずっと前だが、アンチメッシのやつとメッシヲタの奴がこのスレで言い合ってたの思い出した
今思うとアンチメッシのあいつの言う通りだわ。
メッシのメッキにだまされてなかった。

メッシはディエゴの後継者だよ
ガリンシャや本物ロナウドの後継者ではない
右サイドの僻地よりセンターに君臨し試合を支配するするのが相応しい

またメッシ叩きが始まったか

【サッカー/イタリア】インテルのモラッティ会長「この冬にメッシを連れてこよう」と仰天発言！メッシには約２８５億円もの違約金が設定
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286856894/

>>740
メッシは、間違いなく世界最高峰の選手だけど
アルゼンチンがメッシ依存のために、
相手の攻め方がわかりやすかったから
日本としては、戦いやすかったのは事実だと思う。

つまりバティスタが無能なんだな

そうか？メッシいようがいまいが日本が勝ってたと思うけど
テベスだってアインだって前線のやつらはみんな個人技で抜こうとしてただけだし
メッシ抜けたからってパスサッカーで崩しに入るとは思えん

>773
765ではないけれど､それはアルゼンチンに同情する｡
けど､それって、アルゼンチン選手の寝坊は１人も無しで､一般的な渋滞を見越した早めの出発はちゃんと出来てたのかな？

メッシは邪魔

【サッカー】日本対アルゼンチン見た外国人の反応…「ツバサとワカバヤシを招集したのか！」（イタリア）、「買収したゲーム」（韓国）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286857738/

アルゼンチンにシャビがいれば最強
マスチェラーノ、シャビ、カンビアッソ並べる
前はテベス、メッシ、イグアインで(笑)

燃え尽きテベスよりアグエロがいいとオモ

まぁ、なんでもいいけどｗ

テベスって空回りする試合あるよね

>>787
もっと以前からもいなければ今よりチームはできあがっていただろう
メッシはすべて自分を経由させて、自己中プレーで台無しするからチームつくりどころじゃない



それにしても無得点メッシを差し置いてワールドカップでスーパーゴールを決めているテベっさんを非難するとは・・・飯オタ恐ろしや

テベスってドイツにぼろ負けしたショックで代表引退は確定
現役引退も家族がいるので今すぐはできないけど考えてるとかいいつつ
代表に復帰したけど、心境の変化についてなんか発表しているの

メッシを叩きたいマラオタが勝手にマラドーナを神格化してメッシを叩いてるな
何度も言うがマラドーナの代表のタイトルは86年のｗ杯のみです。
格上に勝ったのも睡眠薬を飲ませて勝ったイタリア大会のブラジル戦くらいでしょ。
それ以外でｗｃで格上に勝ったことはないし、
コパアメリカではブラジルに一度も勝ったことないんじゃないかな。
最高成績も89年大会の3位でしょ
マラドーナがいれば〜とか、マラドーナは勝負強いなんてなんも説得力が無いんだよね
それにマラドーナの方がメッシより上なんて議論はこのスレッドで話すことでもないので
是非ともマラスレかメッシのアンチスレで楽しんでください。

>794
無知さらけだして偉そうな語りする前に795さんが話してくれてる現実を知ろうね｡
テベスは今燃え尽き症候群中｡
日本に点入れられた時は､悔しいというより一気に魂が天にいっちゃったような表情してたな…>テベス

>>796
でもマラドーナは奴なら何とかなるかも………
と思わせるだけの実力と魅力がある
メッシにはない

二人に決定的な差があるとすればその点だろう

>>795
テベスは日本戦後のインタビューで近いうちにサッカー人生終わらせたいといってる。代表だけでなくクラブレベルでもな。ボカに戻るつもりもないんだと。


テベス好きだから批判したくはないがモチベ低下は明らかだし
そもそもＷ杯の弾丸ミドルは卓越した個人技でゴールをねじこんだものでチームプレイではない

今のアルヘンにはチームプレイが必要だ

スペインにメッシくれよ。また世界一になるからさ

>>785
もっとサイド使われてたらヤバかったよな
中央突破が殆どだからDFは対処し易かった
高さも無いしね

飯オタ自身がマラドーナを意識しまくっちゃってるからな
ちょっと前までこのスレで比較なんて頻繁にやってたしメッシのほうが上とかいう奴までいた
ワールドカップの時とか「８６年のトーナメントと同じ対戦相手になる」なんて盛り上がってたりもした
いまでは劣等感の塊だけだな

＞でもマラドーナは奴なら何とかなるかも………
と思わせるだけの実力と魅力がある
メッシにはない

マラ丼ヲタｗｗｗｗｗ

>>798
それはあなたの個人的感情と思い込みだよ。
何より、そう思わせてくれたからといって
その魅力だけでは勝てない事を、監督としての結果でもだが現実の結果として出ている。
それから、ここでどれだけあなたのような素人が物知りな口調で分析しようと
所詮天才を知るのは天才、凡人に天才は見抜けないというやつだよ。
マラドーナはメッシを大変見込んでいるし愛している。
メッシにはかける価値があると感じている。
そしてマラドーナは、パレルモの召集でわかるようにサッカーや代表としての思いに真剣な選手を好む。
だからつまりは、今のアルゼンチンメンバーでは、そういうことなんだよ。

ここはアルゼンチンのチームをどうしたもんかと語るスレじゃないの？
個人的に大好きなマラドーナを賛美したいんだったら>>798はスレ違いでは？
マラスレはたってないのかな？

>>799
代表はともかく、完全に引退というのはちょっと残念だな
ドイツに負けてひびが入ったのが、日本に負けて完全に折れちゃったのかな

飯オタの長文は読みにくいなぁ

>>802
人によると思うし､2ちゃんでの語りが世間の総意のように思うのはいかがなものかと｡

>>796
>>802
もうこのスレにはマラドーナよりメッシが上なんて主張したい奴はいないだろうから
安心して別のスレで語りつくせばいいと思うよ。
とにかく邪魔なんで^＾;

他の選手が（ほぼ全員）やる気ないのかと思うぐらい
ダレてるときに、メッシ一人本気で最後までやってて驚いた。
すっごいモチベーション下がったはずだと思うけど。
なんか、ラテンとかアルゼンチンの気質じゃないな。
タイトルほしけりゃ、まじスペイン行った方がいいかも。
アルヘンじゃ無理。相手チームのデータ収集とか研究さえテキトー
にしかやってないと思う。あんな準備不足でよく試合に出たわ。

タイトルほしけりゃスペイン行けとか…
飯オタはＡ代表の基本的なルールも知らないようで

海外goal.com採点
http://www.goal.com/en/match/52606/japan-vs-argentina/player-ratings

冗談も真に受けるほど傷付いてるようだけど大丈夫かアルヘンヲタ

俺がメッシに伝えといてやるよ｢１人じゃサッカーは出来ないよ!｣ってね

ほっとくとここもくだらないアンチの巣屈になるんだね｡
アンチスレはちゃんと別にあるというのに｡

前にメッシはマラドーナを超えたか?ってスレがあったけど基地外メッシオタ意外は皆マラって言うから続けるまでもないってことで終わってしまった

おい見たか？
アルヘンのユニホーム着てる気持ち悪い奴ら

あれがお前だよｗ

アフリカ勢と同じなんだよ。
とにかく協調性がなくて自分勝手で浮き沈みが激しい気性の荒い国民性だから
団体競技には向いてないのさ。
個々の力はすごいから、何とか今の地位には踏みとどまってられてる。
そんな奴らでもねじ伏せて従えさせられるマラドーナみたいなカリスマが出てくるか、
選手の意識改革でも出来れば、またトップに返り咲く時がくるかもね。

メッシはエインセが上がってフリーになってても絶対使わないな
チームメイトをワンツーのポストとしか考えてないだろw

↑
マラドーナ賛美したがりのマラヲタはマラスレへと何度書かれても言うこと聞かない｡
好んで不毛なループを煽るしね｡

せめてリケルメが若ければ、
アルゼンチン歴代最強になれたかもしれないけどね。
少なくともメッシは、当分はずすべきだと思う。
メッシに頼る体質を変えなければ
いつまでも強くなれんよ。

ゲーム作れる選手と中盤の底で守備ができる奴が足りないな。

アイマールもそうだったな

このスレの惨状を見てひとつ言えるのは、試合に負ける度にメッシをスケープゴートにして
根本的な問題を見ようとしない現状がこれ以上続くのであれば
これから10年アルヘンに栄光は訪れないだろうね

>>818
誰もあなたに監督頼まないから｡
選手からも好かれないと思うし｡
>>820
自分から代表辞退した､絶対代表になる事のない選手のタラレバ話はしても意味ないよ｡

俺がそうなんだが
メッシ自体は大好きなんだが、

基地外メッシオタは他の選手を糞みたいに貶してひたすらメッシ賛美だから大嫌いだ

>>825
とりあえず､このスレにあった話してくれる？
流れにそった話｡

エインセが上がった場面なんてあった？

>>826おまえがな

>>828
戦う相手間違えてるよ｡

>>796
あなたの「勝負強さ」の基準はよくわからないけど、一般的な感覚なら
世界で最も注目と国民の期待を集める大会で連続で決勝進出する時点で
マラドーナがいたころのチームは「勝負強い」と思うよ。
下馬評だってさして高くなかったにも関わらずね。
逆に今のチームは下馬評だけが高くて本番で勝ちきれないチームになっちゃったんだよな。
ドイツなんかも下馬評に関係なく勝ち進むけど、ああいう「勝負強さ」ってのは
一体どこから来るもんなんだろうな。

日本のように、
ヨーロッパから戦術分かってる監督を連れてくるとかできないの？
向こうから来たがらない？それか
アルゼンチン国民が受け付けない？
バティスタがダメだからってまたマラドーナに・・なんてことはないよな。
欧州のクラブでマラに監督頼もうなんて思うところはジョークでない限り、
ないだろ。

試合の上っ面だけでしゃべったった仕方ない
監督が暫定なわけで、ビエルサ時代みたいに長期ビジョンの課程にないんだから

評価ってのはスター選手の数で決まる
ただし実際の実力はチームとして機能してるかで決まる

アルゼンチンはスター選手は多いがにチームとして機能していない
過大評価の典型的な例といえる

イングランドもカペッロで変わらなかったし変わらないと思う
良い選手は各ポジションにそろってるけど、そういう選手たちを集めて
チーム作ってもチームとしてのバランスが悪くなってしまう
ドイツと違って代表チームを完成系とした選手育成をしてないからだと思うし、それは仕方ないことだとも思う

やる気ないやつ外してアグエロとかやる気あるやつにしろよ

>>831
ナポリならありえなくはないような(笑)
マラは客寄せパンダだからな


バティスタ以外の候補は

ルッソ
セベージャ
ビアンチ
大穴でマラドーナ

俺的にはペケルマンがいいんだが…

アルゼンチンが外人監督連れてくるなんてまずありえないな

>>818
それは俺も感じる
クラブのチームメイトにシャビやイニエスタがいるのに
チームプレーがどういうことか分かってないみたい

＞メッシはエインセが上がってフリーになってても絶対使わないな
バルサでもザンブロッタをちっとも使おうとしなかったな

>>755
イグアインはそんな感じだけどメッシよりテべスの方がプレーの幅は広い感じがする
もちろん異論は認める

>>822
何が?

でも、チームとしてのバランスが悪くなったのってドイツ大会の後からだよな。
それ以前はW杯では勝ち切れないけどクラブチーム並に完成度高いチームだったような。
単に監督だけの問題なのか、それとも若手の育成に何か問題でもあるのか？

>>839
戦力が偏ってるからってのもあるでしょう

メッシ、エインセ使った場面あっただろ。
パス微妙に長すぎてダメだったが。

中盤省略サッカーなんだからサイド上がれるわけがない。

今見たが去年、俺が言ったろ！現代サッカーやる相手に時代遅れの戦術じゃ日本にも負けるって。タレント云々じゃ勝てないんだよ！

現代サッカーを知り尽くす戦術家の監督に任せ、サイド攻撃、走って、プレッシング、グランドを広く使うことだ！攻撃のバリエーションも増やせ！恥さらしが

メッシはエインセ使ってたじゃん
当然のごとくショボクロスで終わったけど
メッシは左サイドバックの上がりを使うのは好きだよ。つーか得意
メッシが中央で引け付けてサイドに展開なんてシーンは結構あったぞ
問題はそこから…

>>843
バルサでも代表でも全く同じパスだよね
チームで決めた動きなんだろうなきっと

アルフィオ・バシーレが協会の商業路線を容れて、ろくなチームも作れなくて、
１年半も監督やってたところからおかしくなってるのよ
で、マラドーナ
で、暫定監督
協会の絶対権力者グロンドーナ会長がすべて腐らせてる

アホみたいな身体能力の原住民と白人の混血がサッカーに没頭し
10年に一度は化け物みたいな選手を輩出するブラジルが異常なだけで
はっきりいってアルゼンチンはその他の南米国とそう変わらない
欧州リーグで活躍する選手は多いけど、ほんとにそれだけだな

１０年に１人どころかここ１０年ぐらいバロンドールは４人のブラジル人が受賞してるw

グロンドーナがバティスタに日本戦の結果は気にすんなって言ったらしいな
あのタヌキじじいめ
バティスタ逝ったな

>>830
お前も書いてる通りチームが勝負強いんです。
ですのでマラ賛美がしたいマラオタは相応のスレに帰りましょう。

メッシって守備をほどんどやっていない割には
もしくは自己中心的なプレーが多い割には
代表での得点少なくね？
代表だとFWなのにジダンよりも得点力低いよね

今回のＷ杯だと｢勝負強い｣のはオランダとウルグアイじゃね？
自国リーグ所属が多いドイツ・スペインのチーム力が上回るのは当然のことかと
選手輸出国がチーム力あげるのは難しい

で、ウルグアイ・オランダのように汚い手を使ってでも勝ちにこだわる姿勢、最近のアルヘンには見られなくなったな

>>825
私もマラドン自体は好きなんだけど、

基地外マラオタは他の選手を糞みたいに貶してひたすらマラ賛美だから大嫌い

今居るメンバーでどうやって強くなるか語ったらいいのに、いつまでも「マラドーナのときは
〜、」って馬鹿みたい。

メッシ叩いてる奴は世間の評価ほど代表でなかなか活躍しないから焦れてヤキモキしてるんだろうが
メッシはまだ２３だしもっとこの先良くなっていくと俺は信じてる

俺はあと８年待てる

日本人に期待されるメッシかっけー

wiki調べ
�@cap　�A得点　�B親善試合での得点　�C得点率＜�A÷�@＞　�D参考＜(�A−�B)÷�@＞
メッシ・・・�@５１　�A１４　�B７　�C０．２７４　�D０．１３７
リケルメ・・・�@６９　�A１７　�B２　�C０．２４６　�D０．２１７　
ジダン・・・�@１０８　�A３１　�B１１　�C０．２８７　�D０．１８５

メッシはシュート力ないよな
日本戦のスナイデルのミドルシュートは弾速が半端じゃなかった
あれは球がぶれたからとか言い訳していたが
あきらかに川島は弾速に反応出来てなかったし
だから入っちゃったんだよ
速すぎて川島は反応出来なかった

メッシがフリーでミドルシュート撃っても、おそらく川島に止められるだろうな
コントロールはいいんだけどコントロール重視で弾速が無さすぎる

うーん
メッシはスナイデルにでもシュートの撃ち方を教わってこい

:ixq65w5v0
↑こいつ何でわざわざageてマラオタを煽るんだ？
荒らしか？

スナイデルはそれが売りの選手だしなぁ。比較するのは酷かと
それ言い出したらスナイデルはメッシにドリブルを教われってなる
シュート力もあの体格にしては無い方ではないでしょう

>>846
ブラジルの方が怪物は多いけど歴史の頂点に立つ選手はアルゼンチンの方が多いかも。
ブラジルはペレとロナウド。
アルゼンチンはディ・ステファノ、マラドーナ、メッシ。

>>857
ここぞとばかりにはしゃいでメッシオタを煽ってるのはマラオタでしょ。
マラオタには少し自重してもらいたいんです

>>859(笑)

>>859
ブラジルなめんな

メッシ叩いてるのは別にマラオタだけじゃないと思うけどねえ

さりげなくメッシが入ってるw

>>863
そうだね。いろんな選手のオタが叩いてるんだろうね

>>862
でも実際そうじゃね？
実際の実力はともかくサッカー界のヒエラルキー的には。
メッシは今はまだ活躍期間は短いけど若いから将来性込みでアルゼンチンの三人目ってことで。

選手オタだけが叩いてるわけでもないと思うよ。
短絡的に他選手オタを敵視するのはやめた方がいい。

>>867
もちろんアルゼンチン代表の観点からメッシを批判してる人もいるし、
そういった視点で理由を述べてれば問題ないよ。
でも明らかに他の選手とわざわざ比較してる奴もいるしね
それに他の選手オタを敵視している訳ではないよ。
そいつらがメッシオタを煽ろうとどーでもいいんだが
場所をわきまえろってのは理解できるよな？

こないだの日本戦でエインセが着ていたユニフォームがテックフィットかフォーモションかわかる人いる？
アルゼンチンにテックフィット着ていた選手他にはいた？

>>856
弾速でいったら異国のハゲより自国のテベス

>>859
ロナウジーニョはどこやった

>>867
排他的な色が強いんだよなぁ飯オタは
一方からしか物事を見れないっていうか

メッシは十分キック力あるよ。まともに打てば砂にも
引けはとらんわ。試合見てない奴は分からんだろうが…
ただ、巻いたりループを好んでるだけ。ちゃんと打てよと思う時もあるが
シュート精度は激高だからもどかしい。

>>870
ロナウジーニョは活躍期間が短かったからなぁ
まあメッシもこれからの選手なんでまだわからないけどね

アルゼンチンの攻撃は真ん中を固めれば全然怖くない

スナイデルには劣るわ
まぁキック力はそこそこあるよ
ただコース狙う意識が強すぎるんだろ

日本との親善試合でアルゼンチンがキックオフ前に
ウォーミングアップするために走って出て来たところって
どこかに動画ないかなー　最高に気持ち良かった
当然ＴＢＳなんてそんなん放送しないだろうし　まだ見てないけど

>>868
突拍子もなく
「マラオタがメッシを叩いてる！！マラドーナなんて大したことしてないのに！！マラオタは出てけ！！」
とかやり出しといて何言ってるんだ・・・

そいつにとって自分のルールがすべてですから
まだリアルで子供なんだろ

飯オタってこういう奴ばっか

いや、お前もおかしいだろ・・・
ID抽出したらお前ただのアンチメッシじゃん

アンチネタはもういいよ（笑）
どんだけアンチしてもメッシはアルゼンチンのエースは不動なんだろうから仲良くやろうぜ。

基地アンチはスルーして
そもそも日本戦後のスレ進行がほとんどメッシってｗもっと他に語ることねーのか

バチスタは勝負のブラジル戦どうすんのかね
特に両SB　エインセは年齢的にもアップダウンきついと思うんだけどなー
確実に進退の掛かる試合になるからどう出るかでバチスタの肝っ玉も分かりそう
負け→退任　
泥→（フルボッコじゃない限り）とりあえずコパ米まで様子見
勝ち→正式監督へ前進
こんなところか

>>878こいつ酷いなｗ

自分のこと棚に上げて被害妄想しすぎ

>>881
勝ちでも馬鹿勝ちじゃないと正式監督就任は怪しいぞ
ビラルドがＧＭにいる限り…

ブラジル大会に出ても20代のＳＢっている？
オタメンディ、まだ若いしこれから成長してくんねーかな。

オタメンディはCBでしょ？
マラがSBで起用しただけで

他に人がいないからＳＢも出来る（一応）ＣＢ

FWには次々と逸材が出て来るのにな
しかしまさかアルゼンチンがDFの人材不足で悩む時が来るとはな

>>877
>>878
大人の対応が分かってるならお前らがどうすべきかは分かるよな？
このスレにとって邪魔なのでお帰りください。

本当に何かある度にマラドーナが上だメッシが上だとか無駄な議論が多いよな
そんな下らない議論より、先に検証すべき部分が沢山あるだろうがと

>>883
馬鹿勝ちはハードル高杉
ビラルドはサベージャ推しなんだっけ？
海外のアルヘンフォーラム覗くと「アルヘンで一番のチーム率いてるのに格下相手に5バックで戦ってる」
とか結構守備的戦術杉との批判よく見るるんだよね
ビアンチ待望論とかもあるけど、アトレティコ率いてから相当年月経ってるよなぁ
バチスタ失格というならそろそろ外国人監督ってのも…

>>807
ていうかお前が消えろよ
お前がいるからメシだマラだの話が余計こじれてるって気付けよ

>>887
「お前にとって邪魔」

だろ

残念、「俺にとっても」邪魔だ

>>890のレス番間違えた・・・
>>807さんすいません

>>889
守備的な監督は逆に今のアルゼンチンに丁度いい気もするかも

何年もご無沙汰のあげく、ミスパスぱっかのダレッサンドロをあれだけ使っているバチスタにカレー券

やる気がなかっただけとか言うつもりはないが、一回日本に負けたくらいで騒ぎすぎだろ
たまには格下に負けることだってあるさ

試合前と試合中にあれだけ怪我人出れば仕方ない部分もあるだろう

ワールドユースの時はサビオラ以上に衝撃受けたんだけどな
ロマニョーリはどこ行った？

衝撃受けたのはダレサンドロのことだぜ

ブラジル、新戦力お試し期間なのに、親善試合勝ちすぎ。
しかも、ここんとこずっと無失点。
アルゼンチン戦であは、現時点のベストメンバーを揃えてくるから、
怖すぎる。

スペインがＷ杯にスイスに負けるのと
アルゼンチンが親善試合で日本に負けるのと

どっちがやばいんだろう。

そりゃ本番で負ける方がやばいでしょう

今日発売の、サッカー紙「エルゴラッソ」を買ってきた。

あの試合後のアルゼンチンの選手達のコメントが、どこの新聞やサイトを
見ても全く伝わってこないなー…と思ってたら、キャプテンのマスケラーノ
以外の選手は、敗戦の苛立ちと疲労で口を閉ざしてしまっていたらしいｗ。

やっぱりそれなりにショック大きかったんだな。年に1，2度程度しか負けない
強豪チームが、格下のアジアのチームに完封負けではね。

>>889
俺も今のアルヘンには守備的布陣くらいのが見ていて安心できるｗ
守備ザルすぎるわりに攻撃偏重にしすぎなんだよな
攻撃は最大の防御なり、という考え方なのか…


ビラルドが誰推しなのか知らんが、バティスタではないのは確実
バティスタが暫定監督になったとき、10月には正式監督決めるっていってたのに、
意外にもバティスタが快進撃（？）出すもんだから、契約が年内に延長したよな
それってバティスタが目覚しい結果出さない限りは正式監督は無しってことなんだろうと思ったんだけど

>>901
ブラジルにいい内容で勝てれば日本戦のミスは吹っ飛ぶよ
>>903
そらそうだ。
ヘラヘラしてたらそれこそ…
マスチェはカピタンのとしての努めだな。

マタ頼む
チアゴ見えてんなぁ

誤爆った

ＣＢのトゥーリオと中澤が故障で抜けてあれだけ連携とれてる。
まあ本気モードだけど。

プライドが許さないかもしれないけどアルゼンチンも守備に人数掛けてカウンターを狙えばいいのに
カウンターからのメッシのドリブル止めるのはどこのチームも苦労するだろ

>>856
バルサでは結構強烈なミドル決めてるんだけどな
代表だと力むのか狙い過ぎるのか

>>909
だな。３、４人でサポートしつつってだけでタイマンじゃほぼ無理だろうし
難しい事せんとカウンターならイグアインも生きるし

カウンターかポゼッションは問題じゃない
つか、今のアルゼンチンがやってるのは少なくともポゼッションじゃない
全然オフェンスが連動してないから決まらず、ディフェンスも緩いからドタバタして、堅守速攻になってないだけで

とりあえず攻めてる時はしっかりディフェンスラインあげて、人口密度増やそう
特にセンターハーフとセンターバックは、しっかりお互いの距離感をはかって動こう
なんで中盤とディフェンスラインがあんなバラバラなんだよ

あと、メッシ、メッシうるさい
バラバラに個人で攻め上がってるから、個人技が一番あるメッシが目立ってるだけ(個人的にはパストーレも目立ってたかな)
他の選手が連動してる中で、メッシ１人がスタンドプレーしてるなら問題点とするべきだが
他の選手もバラバラに個人で攻め上がってただろう
止められまくってて、プレーの選択に注文つけるどころの話じゃなかったが

まずエインセとブルディッソじゃポゼッションサッカーは無理だわ
本家スペインではラモスやカプが攻撃面でもかなりの仕事を求められてるしバルサでもアウベスやアビダルがしっかり貢献して成り立ってる

ポゼッションサッカーじゃなくても良いSBは重宝するしな
ブラジルのマイコンとか。どんな戦術でもSBが攻撃に厚みを加える事に越したことはない
ソリン二世はまだか

今更だがアルゼンチンってセンターバックは名選手が多いのにサイドバックはそれほどでもないよな。
ブラジルの歴代SBと張り合えるのはサネッティくらいか？

そういえばグリミって
昔から期待の若手だけど快足なんだっけ？
インスーアもなんか中途半端だし
グリミがセルジーニョみたいにならないかな

ｑ

海外組やる気ないなら、国内組使えばいいのに。
エストゥディアンテスの選手の方がいい仕事しそう。
デサバトとかブラーニャとか隠れた逸材が結構いるのに。

やる気ないとかはこのスレの奴らが勝手に言ってるだけでしょ

ただひたすら中央からの攻撃なら韓国よりも怖くない

日本戦みておもったのが
メッシドリブルでつきすすむのはいいけどシュートでおわってほしかった。
あれだけひとりでいったならパスでおわるなよ。
味方がどのタイミングでくるかわかりにくいと思うんだよね。

雑魚メッツ

>>921
それしたら
オナドリ自己中と叩かれるだろう

アルゼンチン人が代表やる気ないとかありえねーからマジ

あ、イグアインは別な

>>915
ソリンさんがいるじゃないか

確かにメッシの周りの選手って大変だと思う
メッシの自己中心的なプレーに合わせないといけないからね
決まり事を作った方がいいかもしれないね
メッシはボールを持ちすぎている
シンプルにプレーすべきだと思う
マラドーナほど構成力があるわけでもないし、
バティーほどペナルティーエリア内で特別な仕事が出来る選手ではないのだから

いや、ペナルティエリア内やバイタル付近で特別な仕事が出来るって意味では
メッシはまさに稀有の存在だろう。歴代でも有数だと思うよ。
問題は最も力を発揮出来るエリアで勝負出来てないってことじゃないのか？

要はメッシはバルサでしか輝けない選手なんだ
１３歳で下部組織入って、それ以来ずっとバルサで過ごしてきたから、代表とは無縁の存在
国内リーグでプレイした事がないわけだからね

メッシはイニシャビがいないと何も出来ない甘えん坊です

メッシを他の選手と比較してsageるとまたメッシオタが荒らしにくるからやめとけ

>>928
メッシ不在の試合ではアメリカにGL負けたワールドユースは
メッシが躍動して優勝したけどな

バルサでメッシがいきるのはメッシがパスをもらう側だからだろ。
バルサではあんなにメッシボールもたないとおもうけどね。
フィニッシュはメッシにまかせてるかんじ。

しかしメッシ一人を叩いてる奴らに｢一人でサッカーするんじゃない｣とかいわれたくないだろうなメッシ(笑)
メッシ以外にも問題ありまくりだろアルゼンチン
メッシだけなんとかしようとすると永遠にダメなまんまだ

オナドリってのはサイドでチンタラチンタラやって
戦局に何の影響も及ぼさないドリブルであって
メッシのそれは高確率で敵陣を混乱に陥れる実効性のあるドリブルだよ

あの速いグラウンダーのクロスに反応出来なかったからってイグアインを責めるのは酷な気がする

>>933
メッシオタが今まで周り叩いてたせいもあるんじゃない？
あまりにも、メッシ棚上げにして

オタがどうだアンチがどうだは他でやれと

>>934
敵を混乱させても得点に結び付かないとオナドリ判定する低能はいくらでもいるぞ

メッシの自己中ドリブルは味方も混乱に陥れてるけどね

俺パストーレはいいパサーになるんじゃないかと思ってるんだけど
なんであいつスタメン起用されないの？

>>939
それは否定できないな
メッシにパス出されて｢え、俺かよ！？」になって結局意味のないパス交換に終わってる場面けっこう見た

それは単に意志の疎通の問題じゃないのか？
パスは出し手だけが上手くてもどうしようもないからな

>>942
テベスは反応してるけどな

今日も飽きもせずメッシ叩きで同じ流れですか？

日本のメッシの全プレイ
http://www.youtube.com/watch?v=F5UcgDx2Sqo

ドリブル仕掛けて取られたの約2回（1回はファール）
パス失敗は約2回？ クロスに詰めてなくて通らなかったの含めて約3回

個人技でチャンスメイク＆シュートもしてるが、サイドを使ったたりテベスへのラストパスも出してる。

最高最善のプレイとは言えないが、全体的に出来の悪かった中ではまずまずだし
それ程自己中なプレイばかりしている様には見えないのだが

メッシが一番悪かった様に言ってる人と同じ試合を見ているのか不思議である。

>>944
まぁアンチに何を言っても無駄だしな

いや、パス失敗はもっと多いでしょ
というか意外にタッチ数が少ないな
数えてみたら４４，５回くらいしかボールに触ってない

メッシを叩きたいやつはメッシは周りを使えなさすぎというし
メッシを讃えたいやつはメッシしか頑張っていないという

平行線だな

メッシを叩けばアルゼンチンが強くなると思ってる奴は真のアルゼンチンファンじゃないな｡
アルゼンチンの問題はそんな事じゃない｡
逆にアルゼンチンに弱くなってほしいと思ってやってるんじゃないの｡

アルゼンチン代表ファンの日本人(笑)

俺にはメッシ一人がパスサッカーをしようと密集地でボール受けようとしたり、
ワンツーっぽいデコイをしてスペースも空ける動きをしてたように思えたんだが

>>872
馬鹿なの？お前こそちゃんと見た？
W杯なんかあれだけシュート撃っても得点0だよ
深刻だろ
つまりメッシのシュートは通用しないって事だよ
川島も笑いながら止めてたしな
盲目ヲタがマンセーしてばかりだから、メッシのレベルが上がらないんだよ

リーガのキーパーレベル低いのかしら？

昨日の日韓戦みて、アルゼンチン戦みなおしたが、
やっぱアルゼンチンの方がケタ違いに上手い
だがそもそも気が入ってね〜

>>952
一流のプレーヤーがファンやアンチの声に左右されてレベルのアップダウンするわけないじゃん…
皆さん自分自身との戦いだし､限りない理想に近付こうと日々努力している｡
メッシもそう｡
W杯の最終戦となったドイツ戦とはメッシのやり方は微妙に異なってたように思うよ｡
シュートやFKも力より枠内にいかすコントロールを気にしてやってたように思う｡
メッシなりに自分の力の幅を広げようとして､色々試してたように思う｡
>>951
多分…そういう試みをしてたように見えたよね｡

リケルメソリンのサブマリンコンビは良かったな〜

>>945
スーパースターってのは要求されるレベルが高いから、理不尽な批判に晒されるのはある意味宿命みたいなもの
W杯にしてもメッシを戦犯扱いにする人が多いけど、冷静に客観的に物事を捉えられる人が見れば
実際のパフォーマンスはそれ程悪くは無かったという事に気付くだろう
今回にしてもそれは同じでメッシはチームの状態を考慮すれば、それなりに活躍はしてる
少なくともアルゼンチンにはメッシより凡庸なパフォーマンスに終始した選手はかなりいるはずで、>>945の主張は正しい

ただ残念ながら宿命とはいえここにいる奴らは明らかに客観的視点から物事を捉える事が出来ない馬鹿が多すぎる
アルゼンチンでも同様のメッシ叩きが起こってると聞くし、実際現地の評価もここと変わらないのだろう
メッシをスケープゴートにして根本的な問題に目を向けようとしない
そしてそれをしない限り決してアルゼンチンが栄光を掴む事は無いだろう、なんて哀れでかわいそうな人達

別にメッシの自己中心的なプレーに対して苦言を呈したいと思っていない
ただエゴイズムを全面に押し出すのなら、せめて得点を上げてほしい
ワールドカップを含めて決定力がなさ過ぎる
FWなんだから得点をしっかり挙げてほしい
51試合ぐらいで14点ってどう考えても少な過ぎる
アルゼンチン代表はメッシのオナニーだけの場所ではないんだよ
アルゼンチン国民のメッシに対する憎しみの理由がよく分かる

とりあえずこれから守備とSBと中盤とFWの連携でしょう
戦術メッシが限界があるってW杯で思い知っただろうにまだ戦術メッシとかいい加減止めようや
ちゃんと11人でサッカーしよう

だから戦術メッシってなんだ
んなもんない

>>912でも書いたが、チーム全員がまったく連動してない、戦術皆無の状態なのに

「キムタクって短足の分際で調子にのりすぎ」稲垣ヲタ談

>>960に超絶同意

戦術メッシだったのはマラドーナ

戦術に限界あるんじゃなくて、メッシ以外、起点になれるタレントがいない。リケルメ、アイマールのようなゲームを組み立てられる選手。そして、サヴィオラのような黒子の動きができるFWを入れたほうがいい。野生児テヴェス、天才メッシだけではきつい。

スペイン流でゲームを支配したいなら
無駄走りで味方にスペースを作れるフォワード、攻守両面で貢献出来るサイドバック、舵を取れるミッドフィルダー、つなげるセンターバックが必要だねー

ゲームメイク、攻撃を操る、メッシを操って活かす。
これを出来る選手がいないのにドリブラーでアタッカーのメッシを中央で自由にやらせるから攻撃が単調になるしメッシが自己中プレーしてるように見える
でもメッシは悪くない。メッシは必死に自分のプレーをしてるだけ

長くサッカーやってた奴ならわかるだろ

>>965
マジ同意
メッシはバルサでも中央でプレーして自由を与えてもらってるけど
バルサにはそれを出来る選手がいるからメッシの力が最大にして最高の形で活きる
もちろん完成度の違いもあるけど
バルサとじゃ環境が違う事に早く気付いてほしい
同じようにプレーして上手くいくわけない

リケルメと今のメッシって衝突しただろうなぁ

だめだなぁ

966は同意といいながら965の本意をわかってないような気がする｡
ここは非常に問題のすり替えが多い｡
ちゃんとした戦略もたってない､MFバラバラ､周囲も特に連携してないプレイの中で､メッシ１人がプレイスタイル変えたからっていきなり全ての流れが良い方向になるもの？
そういう戦略ねるのは監督の仕事じゃないの？

メッシのプレーの幅の狭さが招いた結果だね

>>966
メッシはゲームメイカーじゃないからなぁ
そんなん期待しても良さを殺すだけだろ

日本戦に関して言えば期待してたダレさんはミスするだけ
カンビアッソも半ばで居なくなり、中盤不在の状態、他のアタッカーも不調
結局メッシが中央＝ゴールに近い位置で仕事しないとほとんど決定機生まれなかった。
パストーレ入って中で仕事できる奴が増えて、多少改善したが彼もアタッカー寄りでゲームメイカーじゃないんだよな。
バネガの復帰が待たれるよ。それと飯テベ（アルヘン自体もそうだが）は中央攻めが好きだからワイドに仕事できるSBだよね
サバレタとアンサルディ使って欲しいわ

基本言いたいことは>>912だが、
要は監督が悪い

>>972
同意。
監督が無能。
以上。

ペケルマンｶﾑﾊﾞｧｧｧｧｯｸ

新スレ立てようと思ったら規制…
誰かスレ立てたのむ

世代交代やばくねｗ
ドイツＷ杯以後ブレークした若手がほとんどいない
日韓からドイツにかけてはテベスや滅私とかいたのに
いまやルーチョやリサンドロ級もいない
パストーレとかゴミ

カニージャが居ないから無理

一方のブラジルは、有望な若手が湯水の如く生まれるのであった。

まあそれはいつものこと…でもないか
今はアタッカーはアルヘンの方が絶対勝ってる

及第点与えていいのは、マスチェぐらい
反論は承知で、メッシにも個人的には与えていいと思う

ただし、チーム全体の煽りをくって、サポート無く負担がかかってるマスチェ、なんとかしようと下がってくるメッシが、
逆に仕事できてないみたいに誤認されてる

＋テベスしたら、まんまドイツ戦

栗原、今野の急造CBに抑えられた攻撃陣がブラジル以上とは思えん。
今は、あらゆるポジションはブラジル以下だと認識せざるを得ない。

ディ・マリア、バネガ、ぺロッティ、アグエロ、パストーレと優秀な若手選手は多いでしょ
攻撃陣に偏ってる感はあるけど

贅沢だなぁ
アルゼンチンなんて周りが喉から手が出るほどいい選手ばっかりいるのに

全ては監督次第だよ

アルヘンの監督がW杯の岡田やザックならな・・・

リメンバービエルサ

>>161
メッシがいつシャビとイニエスの仕事を一人でやってたの?

>>227
いつメッシがバネガの役割してたの?

どうやら君の中では何度か下がって受ければゲームメイクにでもなっちゃうのかな?

ずっとサッカーやってる俺からするとちょっと信じられない考えもった人だったから聞いてみた
荒しじゃないから

メッシも良いが、俺は、1回で良いから、
アグエロを中心としたチームを試して欲しい。

正直、アグエロは、マラドーナの匂いがする。
メッシに躍動感を与えたような選手。

W杯の韓国戦も、本当は危ない試合だった。
2-1で、韓国のビックチャンスを逃されて幸いだった。
しかし、その後、アグエロが投入されてから試合を支配でき、
彼が絡んで2点を入れ、結果的に、韓国を圧勝した。
実は、あの試合は、アグエロを入れなければ引き分けてもおかしくない試合だった。

メッシはまだ23だしこれからだよ。カンビアッソなんてもう2323だし未来は無いから切るべき

ＣＢは心配いらないようだ
国内リーグは勿論だがビジャレアルとパレルモで
未来の守備の柱が育っている

問題はＳＢ
ＳＢもできるＣＢでなく本職がＳＢがほしいなあ

>>986
2323枠は必要だ
ベロンがもういないからな

アグエロ、バネガには期待している

>>988
３バック復活で問題なし
前大会予選では何度かやってるし
結果は別としてｗ

>>987
オタメンディ、ムニョス、ムサッチオ、ブルディッソ弟
この中で抜けてるの誰だろ？

>>992
ガライ、ファシオ　見どころあるCBはいるんだが
どっちも超絶のスペなんだよな…それに両方ともクラブでスタメンじゃないし。
ムニョスは見たことないけど結構期待されてるぽいね
サムエル軸に若手積極起用して欲しいわ

>>992
ムサッチオ、ムニョス
それと国内のＬロペスに期待…ｱｹﾞ

>>994
なんだかオタメンはあんまり評価高くないね
将来的にはマラドーナだからあの頃呼ばれた選手って扱いになるかも
グティエレスもそうだけど

せいぜいサバレタくらいだな

>>995
ホナスだけは許して欲しい
あのハートをカンビアッソが少しでも備えてたら召集したであろう
…ｱｹﾞ

日本代表を応援しなさいよ

>>999ならアルゼンチン征伐

>>1000ならアルゼンチン沈没

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