ドルトムントよりロシアCSKAの方が強いんでしょ？

俺は本田ファンだが(ry

目糞鼻糞

トムトムスク最強ー!

よし対立争いするか

ダンディーユナイテッドが最強だろ

カマタマーレ舐めんなよ！！！

リ･クムスク舐めんなよ

CSKAはヴォルフスブルグと1勝1敗だから
ヴォルフスブルグと同じぐらいじゃね？
まああの時勝てたのはクラシッチのおかげだけど

>>8
今のCSKAは当時より戦力上がってるよ

今はＣＳＫＡ（欧州ベスト８）だけど
１９９７年のドルトムントは世界一だったよ

仮に10試合したとしたら、ﾄﾞﾙﾄﾑﾝﾄ7勝、CSKA3勝ってとこだろ。

UEFAランクで17位のCSKA、世界のトップ２０に入るクラブ
ドルトムントは何位かしらん

どっちもＤＦが不安定
目糞鼻くそ

>>12
中田がいたローマと同じくらいだな
つまりローマ＝CSKAでFA?

あげる

辺境リーグw

ヨーロッパのクラブランキング

13 レアル・マドリード
14 ローマ
15 PSV
16 シャフタール
17 CSKAモスクワ

CSKAモスクワはレアルやローマやＰＳＶに近いビッククラブ
ドルトムントは何位だっけ？

90 ドルトムント

え？

サカ通にチェスカ所属とドルトムント所属どっちが価値あると聞けば100人中99人ドルトムントって答えるよ つまりそういう事だ

サカ通（笑）

４大リーグの選手監督が対戦するときの感想・・・
ドルトムントの場合「ドルトムントはドイツのチームで強豪だ」
ＣＳＫＡモスクワの場合「ロシアのチームとの対戦は寒さと移動が大変だ」

１９９７　CL優勝？だったっけ

まあロシアのあの客では盛り上がらんわな。
スタも腐ったものばかりだし。

本田様移籍しろ

うむ

そうだね

アヤックス行けてれば、レアルマドリーと対戦できたのにな

今戦ったらドルトムントが勝つだろうｗｗｗｗｗｗ

クラシッチ

確実にドルトムントのほうが上
クラブの歴史、格、スタジアム、サポーター、知名度、選手の質すべてが上

一昔前のﾛｼｱといえば、ｽﾊﾟﾙﾀｸ、ﾛｺﾓﾃｨﾌの2強体制ってなｲﾒｰｼﾞだったが、
最近はﾙﾋﾞﾝ、ｾﾞﾆﾄ、CSKAなんかの方が格上っぽい立場になってきたな。

90位の雑魚チームがなんだって？ｗ

ランキングだけでチームの強さは確かに計れないけど90位はないだろｗ

ELですら結果出せないから90位。
つまり弱いから90位なだけ。

そんな分かりきったこと聞かなくてもいいです

CLどころかELにすら出れなかったクラブだからなぁ

>>1の本田信者を晒しage

今のドルトムントならＣＳＫＡに勝てるんじゃないか
負けるかもしれないけど
まー五分だろうね

CLベスト８は凄いけど、それ自体波乱って感じだからな
ボルフスブルクと１勝１敗だし
今期はCL出れないし
そんな凄いクラブじゃないだろ

今のチーム状態だと3-0で�jだね

直接対決のためにもドルにはＧＬ突破してもらわないとね
ＣＳＫＡの方は余裕だろうけど

どうなんだろうな
個人技連発のCSKAばかり見てるので
どちらが強いのやら
連携はドルトムントのほうがよさそうに見えるな

いい勝負になると思う
見てみたいな

>>36
CSKAモスクワは2004-2005シーズンにUEFAカップで優勝してる

ロシアリーグw

今のＣＳＫＡはドゥンビアラブオディアの黒人無双チーム
ＣＬの時の方が確実に強かったわマルゴンとクラシッチと本田とネチドが居たとき
今は連携の欠片もない

Jリーグに移籍したらCSKAは断トツで優勝するけどドルトムントは厳しいかも

ロシアという時点で終わっている。

CSKAモスクワはさすがだな。各国代表クラスを集めてるだけある。


ユヴェントスがようやくホーム初勝利　CSKAモスクワから新加入のクラシッチがハットトリック
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1285560723/


ロシアＭＶＰを一度も受賞したことがないクラシッチですらこれだから
ロシアリーグのレベルは相当高いね。

ロシアは有能者の墓場だからな
アルシャビンも危うく死ぬとこだった

香川の試合を見ればドイツリーグのレベルの低さは確定してる。中堅クラブならJ以下

>>46
ドルトムントに所属してたバルデスがバルセロナ相手に２得点の方が凄いな

ドイツ代表＞＞＞ロシア代表

少しでもサッカーを知ってる人ならドルトムントの方が圧倒的にレベルの高いサッカーをしてるってわかるんだが

ロシアリーグなんてロシア人以外誰も見ないし興味もない。見るだけで気分が落ち込む。

>>49
ビッグクラブ所属でハットトリックと
雑魚クラブ所属で２得点じゃ
明らかに前者のほうが難易度高いだろ

>>50
ドイツ代表＞ロシア代表
CSKAモスクワ＞ドルトムント

中田英寿なんて2部から昇格したばかりのペルージャで前年CL準優勝のユベントスから２ゴール１ＰＫ獲得
弱小クラブが相手だとビッグクラブは舐めてることが多い
バルセロナなんて昨年はCLベスト4だろ
たいしたことない

>>52　ドイツ代表メンバーの殆どはブンデスリーガーだよ。
ＣＳＫＡは雑魚国の代表を寄せ集めで作ったカオスチーム

>>54
ドルトムントにドイツ代表は何人いるの？
どんな実績のある選手が所属してるの？
どうしてCLやELで何年もドルトムントの名前が聞けないの？
どうしてドルトムントはUEFAランキング90位なの？
CSKAモスクワは17位なのに

>>51
ロシア人すら見てないガラガラだけどね

メンバーが殆どみんな香川と同年代なところが凄い。
将来のドイツ代表もこのメンバーから確実に生まれるだろうね。

ロシアにいる限り馬鹿にされ続けるから早く出た方がいい

人気と強さは別だからな。
ドルトムントはセルティックみたいなもんだｗ
CSKAモスクワもトップクラブから見たら弱いけど、ドルトムントよりは強い。
ELで対戦させてみたいね。香川信者が夢から醒めるだろう。

強さではＣＳＫＡ＞＞＞＞＄だな。
流石に＄がＣＬベスト８まで行けるとは考えられん。良くてＥＬベスト４レベル

本田信者が必死過ぎて
泣けてくるwwwww

昨シーズン
ＣＬベスト８ＣＳＫＡ＞＞ドル

今
保留

まじでＥＬであたって欲しい

前線のメンツがレアルマドリード並に豪華なバイエルンを抜かせば
ロシアもブンデスもリーグのレベルはほとんど変わらないんじゃないか

ＣＳＫＡの攻撃での個人プレイのゴリ押し具合は確かにヴォルフスと通じるな
ただ守備ではＣＳＫＡの方がヴォルフスのザルっぷりよりはまだ堅いと思う

ドルトムントはチームとして綺麗でいいサッカーをしてる
スーパースターのいないバルセロナみたいで、ＣＳＫＡやヴォルフスとは根本から異質な感じだ

今の黒人無双のクソサッカーやってるＣＳＫＡはドルより弱いと思うよ
っていうかクラとかマルゴンが居たときの方が質の高いサッカーしてた
今ＣＬ出てもベスト８どころか１６もむりじゃね

だからＣＳＫＡが強いとか弱いとか本田ヲタ以外全く興味ないから。
もし本田が居なかったとして、一体誰がロシアリーグなんかに興味持つんだ？
マジでどうでもいいだろ。一々報告しなくていいよ。

そんなこと言いながらこのスレ覗いちゃうって創価さんは照れ屋だなぁ

同感、興味無いのに覗いてるってｗｗｗｗ

CSKAの方がクラブランキングで上位に居るのは
ロシアやスコットみたいな中位以下が弱くて上位チームが確定してるリーグでは
決まったチームが毎年ヨーロッパの大会に出られるからでしょ

ブンデスも中位以下は弱いだろ
高原にハットトリックされたクラブあったし

>>68
その通り
クラブランキングなんてＦＩＦＡランキングと同じ
ドルトムントとＣＳＫＡでは五分扱い

>>63
それ言ったら、プレミアもリーガも上位のビッグクラブを除けば
ブンデスやロシアとそんなにレベルは変わらんだろ。
下位チームで比較したらブンデスが一番レベル高いかも。

バルサ、レアル、マンＵ、インテル、チェルシーが５強
アーセナル、リバプール、バイエルン、ミラン、マンC辺りが続く感じ
ＣＬに出たら注目されるのはこの辺
残りは勝ち抜けば注目される感じ

>>70
ニワカ過ぎるだろｗ
FIFAランキングと違ってUEFAランキングは直接対決の結果が反映されるリアルランキングだ。

>>71
＞それ言ったら、プレミアもリーガも上位のビッグクラブを除けば
＞ブンデスやロシアとそんなにレベルは変わらんだろ。

俺はそう思ってるよ
プレミアの上位４〜５チームより下のチームはかなり雑なサッカーだと思う
リーガも華麗なパスサッカーなんか出来てるのは極一部の上位クラブけじゃないか
ロシアとプレミアの中位以下とバイエルン以外のブンデスはほぼ互角と見ていい

＞下位チームで比較したらブンデスが一番レベル高いかも。

個人的には、セリエの下位チームが相手としては一番厄介な感じがする

>>71
＞下位チームで比較したらブンデスが一番レベル高いかも。

んなわけねーだろ
高原にハットトリックくらったじゃねーか

ロシアｗｗｗ
ＣＬスレで話題にも上がらないリーグねｗ
ロシア首位のゼニトはフランスリーグ17位のオセールに負けて敗退してたなｗ

>>75
高原馬鹿にするとか最早日本人じゃねーだろお前
ロシアから一生出てくんなよ、クサレボルシチ野朗

>>77
日本人として凄いFWだけど世界じゃ並以下だろ
アジア内でもイランのハシェミアンのほうがブンデスで得点してるし

でも、まあ中堅チームが一番強いのはブンデスだと思うがね
ここ数年ＥＬで結果を出せてるからな

>>76
CLでカンプノウでバルサに勝ったのルビンだけだぞ。

>>79
今現在の話じゃなくて前の話まで持ち出すのか
ルビンはＣＬでコペンハーゲンに負けてるね

2007-2008CL決勝トーナメント一回戦
セルティック vs バルセロナ
スペイン紙アスは「攻撃では何もできず、できるのはユニホームを売ることだけ」
と辛らつな寸評で中村俊輔を試合の「ワーストプレーヤー」とした。
http://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20080222-325209.html

>>81
どうしちゃったの？
なんで茸の記事なんか貼るんだｗｗｗ
茸なんてリーガで全く通用しなかった奴の話でもしたいのか？
他でやれカス

>>80
CLスレで話が上がらなくてもバルサに勝った時なんか欧州では大分話題になってたって事だよ

個人能力ＣＳＫＡ
チーム能力ドル

なりすまし野郎の新たな作戦スレはここですか

CSKAモスクワとかブンデスにいたら１０位くらいだろ
ヨーロッパの大会に出場できないレベル

ロシアのクラブはリーグ戦３０試合しかないから体力的に超楽なんだよね

リーグ戦よりヨーロッパの大会に命かけてるんだよ

だからUEFAカップ優勝とかしてるわけ

ウクライナとかと一緒

昨シー ズンのヨーロッパリーグの決勝はアトレティコとフラム
両クラブリーグ戦の順位知ってる？　８位と１２位

アトレティコは欧州CLの出場権の４位以内がが不可能になり、降格の心配が無かったので
不本意ながらヨーロッパリーグ優勝を第一の目標に切り替えガチで挑んじゃったら難なく優勝しちゃっただけ

フラムだって同じだ
リーグ戦で上位不可能、降格の心配無しで目標をヨーロッパリーグにしただけ
そしたら準優勝だよ

フラムなんか今シー ズンはヨーロッパの大会すら出場できないのでクラブポイント加算されないんだよ
準優勝なのにね

ロシアやウクライナクラブの過去のUEFAカップの優勝とかクラブポイントとか大した価値ないのよ

ＣＳＫＡの方が余裕で上

CSKAなんて今のドルトムントとやったら余裕で負けるだろｗｗｗ

チャンピオンスリーグでロシア勢が躍進（といってもベスト8）したのはあたりまえ、たらあたりまえなんだよな。
ロシアだけリーグ戦ないんだもんよ。試合数も少ないし。何ヶ月間も、ずっとＣＬだけ準備しとけばいい。
ロシアのチームは割り引いて考えないと

SSS　バルサ・レアル

SS　　マンU・チェルシー・バイエルン

S　　　ACミラン・セビージャ・ローマ・リバプール・アーセナル・インテル

A　　　リヨン・ビジャレアル・PSG・ユベントス・CSKAモスクワ

B　　　エストゥディアンデス・インテルナシオナル・CSKAモスクワ・ブレーメン・ポルト・アヤックス・PSV・アトレティコ

C　　　ドルトムント・シャルケ04・ゼニト・シャフタール・スポルディング・セルティック・アンデルレヒト・ボルドー・リベルタ・サルスフィエルド

めちゃくちゃなランキングだな
去年のCLインテル＞バイエルンなのに
CSKAも二つあるし
ていうかレアルが最上位ってギャグですか？

PSGがAとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>90
決勝Ｔはそう見えるが、ＧＬは開幕したばっかの余所と違ってシーズン真っ只中でロシアが一番きついだろ

本田ヲタに掛かるとＣＳＫＡがユベントスと同格になるらしい。

本田ヲタに掛かるとＣＳＫＡがこの世に２チームあるらしい。

VIPクラス：バルセロナ レアル・マドリード


+Ａクラス：マンチェスターＵ インテル チェルシー

Ａクラス：バイエルン アーセナル リバプール ユベントス マンチェスターＣ

レアルマドリーは万年ベスト16でリヨンより弱いだろ
ビッグクラブの中で最弱確定

強い、弱いは関係無い
ビックかどうかではレアル＞＞＞＞＞＞リヨン
日本の野球でいえば巨人みたいなもんだよ
巨人は優勝できなくても主役じゃん

強い弱いは関係無いってｗｗｗｗｗ
スレタイではどっちが強いか？って訊いてるじゃんｗ

強さでランク付けしたらレアルとかカスだからｗ
まあモウリーニョが来たからこれからどうなるかわからんが

ポジションが確保されてて同じ年俸なら９割はドルトムントを選ぶだろうな。モスクワはクソ寒い。

>>99
クラブの格で比較するならバルサがVIPとかありえないわけだが
VIPはレアルとミラン
おまえサッカー知らないだろ？

本田が移籍したら、ロシア厨はすごい勢いで掌返すんだろうなｗ

どっちでもいいよ
とりあえず中村はへたくそ

その中村に再び越されつつあるホンラwww

どっちでもいいからELで当たって
ボコボコになって信者涙目みたいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロシアってw

両チームＥＬに出ているのでどちらが上にいけるかで決めましょう
良い物差しでしょ

ＥＬで？？？
ロシアリーグもう終わるのに？
真冬のモスクワのホーム補正ありで？

ＥＬしか測る物差しないからね
あとは印象論になっちゃうし

ＵＥＦＡ杯の歴代ファイナリスト眺めてるけど、これが何かの物差しになるかっつうと・・・
まあ、小野みたいに優勝でもすりゃ誇らしいとかはあるけど・・・
ＵＥＦＡ杯に対する主要リーグのやる気のなさは異常。
まあ、ドイツもロシアも比較的やる気ある方だけどさ・・・

まあ一つの指標だね。そんなに堅苦しく考えずに

露助リーグ（笑）

ＣＬ出れないカップだからな

お前なら、ＣＳＫＡとドルトムント、どっちに入団する？

本田って年俸１００万ユーロなのか、移籍金の割には安いな。
やっぱりちょっと早まったんじゃね

>>115
ドルトムントに決まってるだろｗ
サッカーのレベルうんぬん以前に、ロシアとか普段の生活からして大変そうで絶対嫌だ

まあ、心身を鍛えてタフな男になりたいチャレンジャーにはロシアはいいと思う

まず普通の人間はシベリアの寒さに耐えられない。

ロシアリーグとリーグアンが何となく特徴が似てるイメージ。
Ｊに慣れた日本人選手が最初に行く海外リーグとしてはこの２つが
課題克服する意味である意味一番いいリーグかもしれない。

戦力的には多分、ＣＳＫＡはセビージャ、ＰＳＶあたりと同じレベル。
�jは上記と同じか、ほんの少しだけ下がるレベル。ここ近年、勢いがないだけとも言える。

しかしチームの歴史、知名度は�j≧ＰＳＶ＞セビージャ＞＞ＣＳＫＡ

しかしながら、ＣＳＫＡ含め、ロシアの強豪が金銭にも余裕があり戦力的にも成長しているから、一番期待できるチームではある。
ただ、ロシアは戦術、育成という意味では、遅れをとっているのも事実。いい選手獲得しても機能しないなんて事も。　　　　　　　　　　　　　　　

とりあえず、本田も香川もこのチームで主力なのが、凄い。

ＣＳＫＡはＥＬ余裕でリーグは突破するだろうな
ドルは毎回総力戦になるっぽいな
ウクライナのチームに苦戦しすぎやろ

ロシアプレミアwリーグ

他のレスはきっと下らないから見てないんだけど
>>120は的を得た回答だ

>>122
サッカー・ブンデスリーガ (ドイツ)・・・・・()ｗ
これで良いの？

一つ間違いがある
＞ロシアは戦術、育成という意味では、遅れをとっているのも事実。いい選手獲得しても機能しないなんて事も。　　
戦術は外人呼べばすむ話で遅れも糞も無い
育成にしたって優秀なのが1チームに3人居れば良い。ロシアは6＋5を採用してるからどうしてもレベルが下がるロシア人を使わないといけない現実がある事を忘れずに。
たらればだが、チェルシーやアーセナルみたいに外人使い放題なら強くはなる
と言うか、金があって制限無ければ強くなって当たり前だが・・・・

6＋5これはマジで重要
結果が出ない場合はかなり言い訳が聞くのは事実
イングランドがこれ採用したら上位は相当の戦力ダウンを強いられるはず。一方リーガはあまり影響を受けにくい
＞遅れをとっている
表舞台に登場し始めたのも最近出しな
人気とか歴史とか言っても、他の国と比べると下



＞いい選手獲得しても機能しないなんて事も
良い選手って誰かね？それに一部の事が全体のように捉えられるのは心外

話し変わるがCSKAとかに関しては、取ってきた選手をかなり売り捌いてると思う
スパルタクだって、トッテナムにパヴリュチェンコ、マンUにヴィディッチ

でもホント普通に戦力見れば別段CSKAは別格という訳ではない。
ゼニトもある意味そう。ルビンも然り

CSKAは
VVVフェンロー本田→CSKA
若手のチェコ代表ネチド→CSKA
スイスリーグ得点王→ドゥンビア
モルドバリーグ、FCシェリフ・ティラスポリ→オディア
調子の波が激しいザゴエフ20歳→ロシア代表
リバプール→リーガ→CSKAに都落ちしてきた→マルク・ゴンザレス
何処でスカウトしてきたのか？リベリア代表キャップ数1の若手→セク・オリセー
リトアニア代表→シェンベラス、ボスニア代表に年食ってから呼ばれた→ラヒミッチ

ルビンもゼニトも調べてみれば分かると思うけど別格ではない。

＞ＣＳＫＡ含め、ロシアの強豪が金銭にも余裕があり戦力的にも成長しているから、一番期待できるチームではある。

また勘違いしてはいけないのは、本当に適正価格で連れてきた選手か？と言う事も念頭に置いておかなければならない
ロシアプレミア⇔欧州と
リーガ⇔プレミア、プレミア⇔ブンデス、ブンデス⇔リーガは違う
例えばラウールやフンテラール、ファンニステルローイをロシアに連れて来る場合
他のリーグより移籍金も年俸も割高になる様に気がしてならないんだがどう思う？

ゴンザレスだって8、9億が適正なのか？疑問に思う
他のリーグ間(リーガ、プレミア、ブンデス)ならもっと安く、極端に言うと4億〜5億ぐらいで取引されていたように思う




でだ、個人的な結論としては戦術、育成は何ら関係が無く6＋5と助っ人選手のレベルを見ても妥当な範囲と言える
UEFAの順位も妥当
それ相応の戦力でそれ相応の結果を残してる
ブンデスも理に適っている。それ相応の戦力でそれ相応の結果を残してる
此処2,3年を見ればそれ相応以上の結果を残してる？
セリエは落ちぶれた。それは、それ相応と見て何ら問題はないんではないか？

つまり、それ相応という事でそれ以上でも以下でもない。
日本見たく金を掛けないでリーグ・アンやブンデスリーガレベルだとすれば、それは「超すげえ−−−−」って事だけど
欧州見渡してみても、そんなリーグ何処にも無くて正に「それ相応」しか見受けられない。
スコットランドとか言い例かもね。育成、戦術云々じゃなく単に金がなくなっただけ
イングランドも金があるだけ。ブルガリアやハンガリー見たいに貧乏だった場合、そこで「どれだけの事が出来るのか？」教えて、見せてもらいたい
が、そんなリーグは何処にも無くそれ相応ばかり目に付く。
ルーマニアだけはまあ頑張った方じゃないか？1年は一発屋としてあってもおかしくはないが、あのレベルで2年連続10ポイント以上取れる事はそうないからな

結局は金

>>127
もはや、訳分からん

金はあっても本当の一流どころは取れないから、本田やクラシッチを
見ても分かるようにまだ実績のない選手に不釣合いな金を払って
長期契約→幽閉ってパターンが多いな。

ＥＬ(笑)ですらセビージャにまけるのに何がモスクワより上だよｗ

やっぱブンデスは井の中の蛙にすぎんな
ホームでセビージャに完敗するブンデス２位ｗｗｗｗｗｗｗｗ

セビージャの調子から考えて
去年のCSKA＞今年のドルトムント＞今年のCSKA
で間違いないんじゃないかな

ウクライナのチームにも大苦戦してただろｗｗ
ＣＳＫＡなんか圧勝に次ぐ圧勝なのになｗ

CSKAのが強いんだろうけど、

なんであのサッカーというか内容で勝ててるんだかw

答えは簡単　個人の力の差

寒い所だから鍛えられてる

どこのクラブもロシアのホームで試合したら苦戦するでしょう

勢いはドルトムントだと思うがガチ試合だと経験がモノを言うから
代表クラスの選手揃えたチームは内容糞でもやっぱり手強い

今のセビージャに負けるなんて、ドルはどうしたのかな？

本田が1ゴール1アシストでMOM獲ったセビージャに負けたって本当ですか？

４大リーグの選手監督が対戦するときの感想・・・
ドルトムントの場合「ドルトムントはドイツのチームで強豪だ」
ＣＳＫＡモスクワの場合「ロシアのチームとの対戦は寒さと移動が大変だ」

ホームでセビージャに負けたとなると厳しいな
ＰＳＧに勝てるかどうか

ＣＳＫＡはＧＬ突破ほぼ確定でしょう

ブンデスって攻撃的で面白いけど基本的に守備がザルだな
荒っぽいロシアクラブの方が国際試合ではしぶとくて固い感じがする

まあ、相対的にだけど、

CSKA　＞　強かった頃のセビージャ　＞＞＞　弱くなったセビージャ　＞　ドルトムント

だな

ブンデスは守備がザルだからブンデス得点王はビッグクラブでも通用しないしブンデスクラブもＣＬで全然勝てない
はっきり言ってバイエルン無かったらフランス以下のリーグなのは確実
セリエの上なんてとんでもない

>>140
どちらもアウェーでバルサに勝ったルビンとセビージャに勝ったCSKAはどう説明するの？

>>144
でもスタジアムの雰囲気はいいし施設環境は整ってるしサッカーは攻撃的で面白いしでいいリーグだな

セリエとかロシアは女子供は怖くてスタジアムに入れないだろｗ
チャレンジャー向けだ

セビージャはCSKAとやりあったときも決して調子が良かったわけではなかったけど、
今のセビージャはそのときよりもはるかに弱いｗ
ホームでしかも最近絶好調だったんだからちゃんと勝っとけよなドル

ドルトムントよりは強いよチェスカは
ただ、リーグだとブンデスがちょっと上

>>146
昨日の試合で、凄い可愛い娘映ってたよ

ＥＬとか（笑）
ＥＬの方がリーグ戦よりはるかに客入るなんて、辺境リーグの証拠
ロシアが主要リーグ並の実力があるなんて、世界で本田に目が眩んだ十人くらいの恥ずかしいねら〜しか思ってない。
現地のロシア人の方がよっぽどよくわかってる

ロシアの本田でも勝てたセビージャにブンデスの強豪ドルトムントが負けた！

>>150
いや、客はELでもリーグでも大して入ってないよ。
でもそれは寒いからで、実力は関係ないでしょ

ヨーロッパリーグのベスト１０に本田
http://blog.sport.co.uk/Football/864/Top_Ten_Europa_League_players.aspx


香川がいないけどどうしたのかな？

>>152
俺の目が信じられないなら、本田スレで聞いてこい、誰か答えてくれるだろ

ＥＬでどこまでいけるのか楽しみだな
ドルトムントとＣＳＫＡが
いや別にこれで実力を図ろうなんて思っていないよ
ＥＬってオープンな戦いが多いから結構当たりが多いんだよね

ＥＬを馬鹿にしているブンデスファン？がいるみたいだが
ＥＬでの結果のおかげでセリエをＵＥＦＡランクで抜くところまで来たのに
抜けばＣＬの出場権、2+2になるんだぜ、大きいよこれは

ブンデスヲタはニワカしかいないからなｗ
玄人はロシアエスパニョーラだよ

ロシアも中村の時のスコットランドのように本田がいなくなったら、誰も注目しなくなるんだろうね。
cskaモスクワなんて知っているやつほとんどいなかっただろ。

CSKAは2005年にUEFAカップ優勝したこともあるしCL常連だから
毎シーズンCL見てるような奴は知ってて当然だと思うが？

ドルトムントのほうが強いとか上で言ってるやつ馬鹿すぎて笑える

近年ではチェスカのが実績含めて強かったな
これからは知らん

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0708/spain/column/200802/at00016213.html

福田健二インタビュー。

――じゃあ、スコットランドやオーストリアあたりと比べると？

実際やったことはないですけど。
でも、スペイン人はみんな言いますね。
スペインの２部で出られなくなった選手が、
スコットランドやギリシャの１部に行くと「あれは金のためだ」って（笑）。

そういえば、この間トーナメントの大会があって、
ローゼンボリ（ノルウェー）、カイザースラウテルン（ドイツ）とやったんですけど、
僕らが優勝したんです。

ドルトムントの選手は結構きつい日程で戦ってる　
そういったのを考慮しないのはどうかと思うぞ

戦力的にはチェスカのが上だろうな
ドルトムントは若いチームだから将来は楽しみだが

ドルトムントの有望な若手は、香川含め、上のクラブにとっとと引きぬかれるんじゃないか

>162
いいたくないけどそれ単に福田がアホなだけじゃん

>>165
チエスカは引き抜かれなくていいですねｗ蟻地獄ですから。おかげで本田もキャリアだいなしにされそうですけど。
クラシッチみたいに６年嫌々在籍させられた上、ようやく、解放とか。選手が可哀相です。
三大で成功した選手が、一人もいない雑魚クラブのせいで、本田はザックに「本田に十番は荷が重い」とか言われちゃいます。代表実績は100点満点なのに、そんなこと言われてしまうなんて、本田が可哀相です。
もっと言えば、チエスカは日本レベルの代表選手すら所属してるのが恥ずかしいレベルのクラブなんでしょうね

>>166
福田の言葉ではなく福田がスペイン人から聞いた言葉だよ
セルティックの得点王のマクドナルドがプレミア２部で１得点のみだから
リーガ２部で１０得点した福田なら余裕でセルティックのエースだよ


中村俊輔のスコットランドリーグ時代のチームメイトやライバルたちの多くは今
イングランド下部リーグのチャンピオンシップのミドルスブラ（１３位）でプレーしている


マクドナルド（スコットランド得点王）　→　ミドルスブラ（イングランド下部）
マクマナス（セルティック主将）　→　ミドルスブラ（イングランド下部）
マロニー（スコットランドＭＶＰ）　→　アストンビラを１年で解雇　→　セルティックへ強制送還
マクギーディ（スコットランドＭＶＰ）　→　スパルタク・モスクワ（ロシア）
ロブソン（スコットランドＭＶＰ候補）　→　ミドルスブラ（イングランド下部）
ボイド（スコットランド得点王４回）　→　ミドルスブラ（イングランド下部）
トムソン（レンジャーズのレギュラー）　→　ミドルスブラ（イングランド下部）


セルティックのエースＦＷでスコットランドで得点王
のスコット・マクドナルドもミドルスブラに移籍
レンジャーズのエースＦＷでスコットランドで得点王４回（昨シーズンも得点王）
のクリス・ボイドもミドルスブラに移籍
スコットランドＭＶＰ選考の最終候補４名にも入ったことのあるバリー・ロブソンもミドルスブラ
他にもレンジャーズのレギュラーだったケビン・トムソンもミドルスブラ
スコットランド２強のセルティック、レンジャーズ連合チームともいえる面子なのに
今現在イングランド下部のチャンピオンシップで１３位
スコットランドであれだけ得点を量産したマクドナルドとボイドも７試合終わって
ともに１ゴールのみで得点王争いにまったく顔を出せず
スコットランドがイングランド下部のチャンピオンシップよりレベルが低いというのは本当

>>167
チェスカはガチで欧州チャンピオンを目指してる様なクラブだからな
色々事情があって上手くいかないだろうけど

福田なんか２部からしかお声がかからなかったカスじゃん

スペイン２部→ギリシャ２部→Ｊ２

>>170
セルティックのエースストライカーでスコットランドリーグ得点王のマクドナルド

スコットランド１部→イングランド２部

>>169
浦和レッズもガチで世界一のクラブをry

という揚げ足とりは無しにして、もし、本田がドルなら、すんなり、ザックから希望の十番もらえたろうし、
香川が活躍したのが、チエスカだったら、「ふーん、それで？」とある程度スルーされてたと思うよ。
その位のレベル差はあると思うけど

>>172
それは書き方が間違ってるよ

という揚げ足とりは無しにして、もし、本田がブンデスなら、すんなり、ザックから希望の十番もらえたろうし、
香川が活躍したのが、ロシアだったら、「ふーん、それで？」とある程度スルーされてたと思うよ。
その位のレベル差はあると思うけど

あくまでもクラブの強さはＣＳＫＡモスクワ＞＞＞ドルトムント
セビージャ戦で証明されただろ
ＵＥＦＡランキングもＣＳＫＡモスクワ１７位、ドルトムント９０位だし

こりゃ重症だわｗ

>>172
＞香川が活躍したのが、チエスカだったら、「ふーん、それで？」とある程度スルーされてたと思うよ。

もし香川がロシアリーグでルビンやゼニトとか相手に連続決勝点なんかしたら、俺は物凄いと思うがな
ロシアの上位クラブは純粋な強さだけなら、３大リーグのＵＥＦＡ杯出場圏内チーム
セリエならローマ、プレミアならアストンビラ、リーガならアトレチコ、セビージャ、バレンシア辺りに全く引けを取らないから

ブラジル人入れ放題のポルトガルもレベル上がってるな

>>175
セリエならフィオレンティーナだな
ローマは言い過ぎ

>>177
ローマは俺もちょっと言いすぎだと思った
確かにちょうどフィオレンティーナくらいだな

ロシアの上３つはガチで強いし、それ以外も守備はしっかりスペース潰してくるな。
一方でドイツの方がスペースあって点が入るので断然面白い。
やってるサッカーが違うから何とも言えないけどドイツはELやCLであんまり結果が出てないのは事実だな。

ドイツはELでは結果出てるでしょ
優勝はできないってだけで

ブンデスはバイエルンは凄いと思った
あのアタッカーのメンツはレアルより上だろ

ブンデスの中でドルトムントは若いメンツで風を起こしてるし、チェスカといい勝負すると思うんだけどね

セビージャに凹られたから無理だよ
ELで頑張ってきたブンデス勢のお荷物クラブ

組織力はドルトムントだけど個の能力はＣＳＫＡが上だな

ラブ＞＞＞＞＞＞バリオス
ドゥンビア＞＞＞香川
本田＞＞＞＞＞＞シャヒン

本田さんていま何点取ってるんですか？

同じボランチのシャヒンは何点取ってるの？

シャヒンはブンデスでは一点だけど
ロシアリーグレベルで換算するとブンデスの1点は10点分ぐらいの価値があるから
10点ぐらいだろう

なんだそりゃ・・・

>>185は言いえて妙だな
しいて言えば本田＞＞＞シャヒンくらいか。

本田△はシャヒンに鬼フィジカル付けてアジリティ
少し減らした感じだけど、パスは本田△の方が上か。

ドルは正直ＣＳＫＡより全員個人能力が足りない。
元リバポ・マンＵの選手とかレギュラーにいないし
お金ないから仕方ない面もある・・

じゃあ香川はロシアリーグだと４０点取れるわけだ
ロシアリーグの歴代得点王たちを遥かに凌駕するね
凄い凄い

ドルトムントは若いチームだからなぁ
今後ビッグクラブに引き抜かれる金の卵たちだよ
CSKAとかロシアがキャリアピークの終わりかけた選手ばっかやん

高原はブンデスで１１ゴールだから
ロシアリーグだと１１０ゴールかｗ
毎試合ハットトリックしても無理だなｗ

シャヒンから才能全部取っ払ってスピード遅くして老けさせたのが本田

ブンデスで１得点のシャヒンを必死で持ち上げてるｗ

ヨーロッパリーグのベスト１０に本田
http://blog.sport.co.uk/Football/864/Top_Ten_Europa_League_players.aspx


シャヒンがいないけどどうしたのかな？

>>192
ニワカ乙
CSKAのレギュラークラスで本田より年上なのは
CBの二人とラブとマルゴンくらいだが

ロシアで２１試合２得点のゴリラ△ディスってんのかｗｗｗｗｗ

>>185
今のドルトムントって小野が居た時のフェイエみたいなもんだろ
後から見返せば、ファンペルシーがいてカイトがいてって、凄いメンツだったなと

バリオスもシャヒンも、３大リーグに引き抜かれるんじゃないか
当然香川もフィジカルが付けられれば、ミランあたりに引き抜かれてカカの後釜になれると思う
フィジカルを付けないのなら、最高でもリバプールに引き抜かれてベナユンの後釜のサブ要員かな

バリオスとシャヒンがファンぺルシーやカイト級の選手になれるとは思えないが・・・

そもそも小野のフェイエはＵＥＦＡ杯で優勝してるし

今のドルトムントとは比べ物にならない強豪クラブだったよ

それにオランダは若手育成リーグだけど
ブンデスはロートル都落ちリーグだろ

>>198
ボランチとしていたって普通の成績だろ

>>199
１位イングランド
２位スペイン
３位ドイツ
４位イタリア
５位フランス
６位ポルトガル

http://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_coefficient#League_coefficient


三大リーグから三大リーグに移籍とか必要ねーからｗ
ロシアとかいう辺境リーグのボランチじゃねーんだからｗｗｗ

ドルトムントの若手がそんなに才能豊かならＥＬぐらい優勝してるだろ
ＣＬ出場も常連になってるはず
ＣＳＫＡモスクワは近年でもＵＥＦＡ杯優勝とＣＬベスト８という輝かしい実績があるからなぁ

香川信者って妄想ばかりなんだよね
現実のドルトムントは欧州でもダメダメなのに

まあ次CL出れないし本田とUEFA優勝とは何の関係もないけどな
CLにしてもW杯にしても全ておいしいとこどりして自分では何も獲得してない
だから認められないんだよ

cｓkaは対戦相手が巻のチームとかトムトトムとかシベリアとかサハリンのチームだからな
所詮お笑いリーグの三番手

本田ファンだが
正直ドルトムントの攻撃もスピーディーだし
CSKAもそこそこ攻撃陣の爆発力もある

試合してみたら五分五分のような気もするけど、
わずかにドルトムントの方が優勢かもしれない･･･

>>199
すでに三大リーグなんやけど

ニワカは黙ってね

>>199
それだったら若くてEL優勝候補のCSKAの方が言えてるぞ
未だに小野や中田の時代の感覚で欧州サッカーを語ってる人が多いんだろうけど
今は５大リーグの中堅よりポルトガルやロシア上位の方が良い選手揃ってる

ラブ　　1984年6月11日（26歳）
バリオス　1984年11月13日（25歳）

ドゥンビア1987年12月31日（22歳）
香川1989年3月17日（21歳）

本田1986年6月13日（24歳）
シャヒン1988年9月5日（22歳）

>>209
ランキングは上でも選手から見たら魅力を感じるのはプレミア・リーガ・セリエなんだろ。
ブンデスは特徴なくて地味だし。

>>209
ランキングで言うならプレミアとリーガの２大リーグだろ
ブンデスとセリエは僅差だし

プレミア、リーガは当然格上として
セリエならもうブンデスのほうが上だな
モー娘とＡＫＢ位の差があるわ
最悪なたとえだがｗ

ポイントが少し上なだけだろｗ
ブンデスは2000年代中盤までフランス以下の5位だったわけだし
3大リーグとか恥ずかしいわ

フンテラールやジエゴ等のセリエで戦力外の選手を獲得してる時点で上なわけないだろ

秋葉不細工ぞろい
篠田と安室似の以外
全くちんぽが反応せん
前田とかではオカズにもならんわ

>>209
三大リーグって言葉使う時点で人の事言えない、、、

>>216
どこのスレに？？

一流どころもラウールとかニステルローイとか完全に終わった選手しか来ないしね
ロイ・キーンがスコットランドへ行ったようなものだよ

ＣＬでセリエのほうがブンデスより成績が良いのに
ランキングでブンデスがセリエより上なのは
ブンデスがＥＬで結果を出してきたから

それなのに香川信者はＥＬでドルトムントが負けた途端に「ＥＬごとき」と馬鹿にする始末ｗ

メンツだけ見るなら明らかにＣＳＫＡの方が豪華
実際の個人の実力もＣＳＫＡの方が上
ただ、チームとしての強さになるとドルトムントの方が上だた思うｗ

>>219
確かにＥＬでポイント稼いでるからセリエより上なのにそのＥＬをごとき否定するのは可笑しいわな。

素直にドルトムントがＥＬですら通用しない弱小クラブだと認めればいいのに

>>220
個の能力ならCSKAの方が上だよね
なんだろうね....CSKAは「俺が、俺が」ってなりすぎてるような気がする

その面、ドルトムントはチームプレーに徹してるような

ＣＳＫＡの個の力

パラグアイ代表バリオス＞元ブラジル代表ラブ

ドイツ代表グロスクロイツ＞マンＵの落ちこぼれトシッチ

香川＞柏のドゥンビア

ドイツの至宝ゲッツェ＞ロシアの秘宝ザゴエフ

トルコの怪物シャヒン＞難波のゴリラ本田

>>224
それ全部おまえの主観じゃん

ラブ、トシッチがバリオス、クロイツより下とかあり得ん
他にもマルゴンとかいるしね
シャヒンはボランチなら本田より確かに上だな
香川とドゥンビアは何故比較してるのか謎レベルｗ
香川との比較はジャゴエフだろ
どっちが上だろうね？
今後も見てみないと何とも言えない

>>226
香川とザゴエフかー･･･
スピードはほぼ互角
まぁブンデスで一番評価の高い香川が今のところ上かも

>>227
信者ってここまで盲目的なの？
怖いわ。

>>228
kwsk

ＣＳＫＡには、現役ロシア代表が６名（ザゴエフ他ユーロ予選）。
チリ（○ゴン）、セルビア（トシッチ）、コートジボアール（ドウンビア）、
ナイジェリア（オディアー）、チェコ（ネチド）、日本代表（本田）が１名ずつ。

直近、２ヶ月以内で１２名がＡマッチに出てる。
一見すると超強豪クラブ。なのに、実態は、微妙な傭兵集団。変なチーム。

ザコエフとかブンデスで通用するわけねえよw

さっそくドイツ代表が１人増えたし、ドルのメンバーはこれからどんどん出世するだろうね。
みんな２１、２２歳とかだよ、１８歳もいる。すっげー若い。

一方で、ドルトムントは
直近、グロスクロイツがドイツ代表に招集され、
日本（香川）、トルコ（シャヒン）、セルビア（スポティッチ）が１名ずつ、
ポーランド代表が３名（レバ他）、復帰すればジダンがエジプト代表、
８名がＡ代表。

香川とザゴエフだったら香川のほうが上だわ
ザゴエフは才能あると思うけど頭が悪すぎてその才能を使いこなせてない

香川からドリブルとサッカー脳をとったらザゴエフだよな・・・
　
チェスカは駒はあるけどピッチに立てるメンツは限られてるからな　
中盤から後ろはショボイし、いつも前線が引っ張られてる　

たしかに似てる

ラブってロシアで驚異の得点率を叩き出しているクラニー以下だよね
バリオスだってロシアだったらクラニーくらい得点しそうだ

まぁ確かにザゴエフは頭悪いな･･･
動きの質で言えば香川が圧倒的に良い

>>220
これはわかる
サッカーはチームプレイだから

CLでセビージャに勝ったCSKA＞ELでセビージャに負けたドルトムント

なんでＥＬとか実績にいれたがるんだ？あんなのＪで言えば、天皇杯くらいの罰ゲームだろ
ＣＬだって、ロシアリーグはリーグ戦終えて、何ヶ月もＣＬのためだけに準備して、真冬のモスクワのホームでやってんのに、レベルが高いとか言ってるのは世界でここにいる十人くらいの馬鹿だけだろ

>>241
お前みたいにスレの流れ読めない馬鹿のせいで全携帯が馬鹿にされる。
ポイント稼いでるＥＬ否定したらブンデスなんてロシアとたいして変わらない。
おまけにリーグの日程にケチつけるとかわざわざ開幕が早く中断期間少ないプレミアとか開幕遅くて後半日程が過密化するリーガに比べたら試合数少ないブンデスは有利だと言ってるのと同じ。
真の馬鹿はお前だな。
スレタイ１０回前レス３０くらい読んでから参加してくれ。
ここはリーグ論争の場じゃないの。

ドルトムントは綺麗で面白いサッカーをするよな

ＣＳＡＫのサッカーはぶっちゃけ汚い、見ててあまり面白みはないｗ
でもＣＳＫＡの方が強引で守備が堅くて相手にとっては嫌なチームだと思う

>>243
CSKAの汚さは多少なりはあるが、
ロシアリーグのスタジアムの独特の雰囲気がそうさせてんだろうな

確かにドルトムントは綺麗でパス回しがスピーディーで見てて面白い
そして、あのトップクラスのスタジアムの雰囲気と観客数

ラブって一時期ブラジルかえってたけど元浦和のワシントン以下の得点だよ
ロシアでしか通用しない

ラブなんて普通に二流だろ
一流だったらビッグクラブに移籍してる

露助リーグ（笑）

ラブなんて見た目だけだろ

>>234
それだけCSKAが堅実にやっているという事の裏返し
ブンデスはエールやジュピラーリーグ同様に超攻撃的
守備時でもかなり高い位置からプレスをかける。
スペースが出来、試合展開も速くダイナミックでもある。

それはエンターテイメントの部分であり強さ云々は関係ない

>>246
バルセロナに移籍したが全く活躍できなかったウクライナ人は1流ですか？

http://www.unkar.org/read/yutori7.2ch.net/mnewsplus/1257517203
組織力あるってよ
因みに組織力あるルビン・カザンはリーグ戦でザゴエフとマルゴンのコンビネーションで崩され1-0で負けました。
このまま行くと1位がゼニト、2位がCSKA、3位がルビン

>>247
独助リーグ（笑）

http://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_coefficient
あれ、わずかの差でロシアがポルトガルに抜かれてる････

ルビンVSCSKA　ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=QzOvn6yf5U8

>>237
何が言いたいのか？
ロシアの方がレベルが低いんだから活躍してもらわないと逆に困るだろ
クラニーのプレースタイル、今は消されてるがこう書いてあった。

＞大柄だが敵の裏を付く飛び出しに優れており、シュート精度も正確。ポジショニングにも非凡なものがある。
ラヴと似てる所があるのかな？
＞裏を付く飛び出し
これロシアリーグで活躍するには一番大事といっても過言ではないよ

>>244
＞CSKAの汚さは多少なりはあるが
CSKAだけって事は無いと思う。と言うのは
スパルタクと戦ったマルセイユ、ゼニトと戦ったアンデルレヒト、AEKアテネの試合見たんだが
何処もロシアリーグっぽい試合になってる
唯一の例外はルビン・カザンでコペンハーゲン戦とバルセロナ戦は何も進展がない退屈な試合だった。

>>230
誰が連れてくるんだろうか？
スカウトが監督に進言して選手を取るのか？
はたまた、スカウトが会長にはなし、会長の独断で決めるのか？
CSKAはロシア人を獲らないと言う方針があるらしい。
役割は違うが一般的にDFよりFWの方が技術も才能もあるとなっている。
それが事実の場合、FW中心に固めるのは理に適っているかと思う

見てて、ラブは別格でいいと思うけどな〜
ただ、ネチドとか、トシッチとかドゥンビアとかオディアとかザゴエフを持ち上げるのはさっぱりわからん。
選手の履歴見て、まともなのはマルゴンくらいで、あとはいかにもローカル三流クラブです。って感じの履歴。将来ブンデスあたりでやれたらいいですねって、感じ
上位三強以外、トムトムとかアムカルとか酷過ぎるクラブが多いから、攻撃陣がよく見えるってだけなんじゃね？

>>254
＞ただ、ネチドとか、トシッチとかドゥンビアとかオディアとかザゴエフ

こいつらくらいの年齢の選手の履歴みて何か分かるの？

>>255
期待の若手だということがわかる。
今後の未来と可能性が広がっている

てか、経歴だけ見てもCSKAの圧勝だけどな

ユーロU-１７　U-１９得点王　ネチド(21)
スイスリーグ得点王(32試合30得点)　ドゥンビア(22)
ケルンで13試合で5得点　トシッチ(22)


ドルトムントのエース　モハメドジダン(28)
ドルトムントの主将　　ケール(30)
去年欧州デビュー　　　バリオス(25)
ローンに出されてた　　トルコの怪物
ワールドカップ落選　　香川
3部リーグに居ました　グロスクロイツ

ドルトムントって三流選手しかいないんだな

つかあんなダメセビージャにホームで負ける時点で話になんないだろ
ラブドゥンビアオディアの黒人トリオ止められんのか

ネチドさんってすごい人だったんですね
ドルトムントの若手はあくまでドイツの中で注目って感じ

CSKAは代表召集される選手の数が世界一のクラブでしかも皆若い
小野がいたフェイエより将来有望だ
ドイツの地域密着クラブなんて相手になるか

ドルトムントはいいサッカーしてるな

CSAK＞＞＞セビージャ＞＞＞ドルトムント＞＞＞バイヤン

が確定したな

バリオス万能すぎる･･･代表にホスィ

よく日本のＤＦはＷ杯でバリオスを完封出来たな

ドルトムントとＣＳＫＡを比べたら圧倒的にＣＳＫＡが上です。
日本代表とガーナ代表を比べてるようなもん。

>>266
まあ、ELでの直接対決に期待しましょっ

>>266
圧倒的ってほど差はねーなｗ

>>266
日本とガーナってどっちが強いん？

>>265
後ろの枚数多かったからね。
スペース無ければ出来ることは限られる

なにいってんだおまえら、ＣＳＫＡは代表選手が世界一多いから、世界一つおいチームなんだじょ！！！
こないだ（数年前）セビージャはバルサやレアルと引きわけたチームだから、セビージャに勝ったＣＳＫＡはレアルやバルサ以上。そのバルサは二年連続ＣＬファイナリストなんだから

ＣＳＫＡ＞＞＞＞＞＞バルサ＞＞＞＞＞レアル、チェルシー、マンＵ、ガンナ≧セビージャだぜ（笑）


ＣＳＫＡは三大で通用せずに追放され、ドイツですらやらせてもらえないほどショボい選手の集まりで、
主力のラブや本田やクラシッチ（脱出済）やザコエフその他在籍選手ほぼ全員が、一刻も早くＣＳＫＡから脱出したいと思っている世界最強クラブなんだぜｗｗｗ

ドルトムントなんてＪリーグレベルだからな
CSKAとは比較にならんだろ

ブンデスにロシア上位がいたら余裕で優勝できる

ロシアプレミアリーグw

ドルトムントでCSKAに移籍できそうなのって香川とシャヒンくらいだろ
移籍したとしてもサブだけど

レベルなんて、まあこんな感じだろ
バイエルン>>セビージャ>>>>>>>>ドルトムント>>CSKA
　
ロシアリーグで知ってたのスパルタクモスクワくらいだったわ　
本田のお陰で色々なチーム知ったのは有難いがレベルは低い

>>276
にわかが比較するなよｗ

ドルからＣＳＫＡへ行きたい選手は皆無だが、
ＣＳＫＡから、あわよくば、ドルクラスの中堅クラブへ行きたいのは在籍選手のほぼ全員だ。
エースのラブなんて、2008年にＭＶＰとったのに、ロシアが嫌で一年半ブラジルへ逃げてるしｗ
マルゴンも本田もザゴエフもネチドもみんな、早くＣＳＫＡから脱出したがってる
選手みんなが、ＣＳＫＡを心底嫌がっている。あと、誰かが、脱出すれば、自分が脱出するチャンスが減るから、選手同士が本気で憎みあってる。だから、いつまでたっても連携が向上しないで個人プレイばかり
本田がいるから、たまに見てるけど、見てて気分悪いわ
こんなクズクラブとドルを同列に扱うなよ。

>>278
香川やグロスクロイツみたいな無名な若手が出れてるドルトムントを過大評価しすぎ
CSKAのレギュラーなら全員ドルで活躍できるぞ
実力も将来性>>257も遥かに違うし、全員ビッグクラブ行きを希望してる

まぁ、少なくとも
ドルトムントからCSKAに行きたい選手なんていないだろ
CSKAからドルトムントに行きたい選手はいるだろうが

個の力で言ったらCSKA
組織の力で言ったらドルトムント
まぁどっちも強いよ

単純に強さだけみたら余裕でcskaが上だと思うが
環境含めてどちらがいいクラブかと言われたらドルトムントを推すけど

ＥＬでＣＳＫＡはＧＬ突破確実てか余裕
一方ドルトムントはＧＬ突破微妙てかむりぽ
直接対決できたら一番いいんだが話にならん

CSKAはCLで準々決勝まで行ってるし普通に考えれば上だろう
まあ直接戦うのが一番解りやすいんだがな

セビリアぼこったチェスカ
ぼこられた�j
これが全て

ドルの方が強いと思うんだが

チェスカはヨーロッパでもトップ２０に入るチーム
ドルトムントは９０位レベル
話にならんでショ

>>286
ＦＩＦＡランクの順位を上から下までよく見ろ。
ポイント制、特に欧州リーグポイントが高いからカスリーグの上位にポイントが偏るんだよ。こんなの常識だろ。
昔のセルティックも高くて、工場長がよく自慢してたろ
欧州でまともにＦＩＦＡのクラブランキングについて語ってる媒体なん見たことあるか？あと選手がＦＩＦＡランキングについて語ったの見たことあるか？
ドル＞ＣＳＫＡとか言ってるのは、世界中で、日本のねら〜10人くらい
恥ずかしいからそろそろ馬鹿言うのやめろよ

やばい、

×ドル＞ＣＳＫＡ
○ＣＳＫＡ＜ドル

だった。馬鹿いってんのは俺だったorz

マジレスすると今のドルトムントはCL優勝できるレベル

>>289
それは流石にないわｗ
ドイツはバイエルン以外内弁慶に近い。
狼も選手層は厚いほうだったが結局CSKAに上行かれてCL決勝T行けなかったし

香川が体を鍛えるとか言ってたが、
体を鍛えて筋肉をつけたからって本田みたいにはなれないよ。
骨の太さ、いっかりした頑丈な骨格・・・これが大事なんだよ。
体を鍛えたら骨が太く頑丈になるものではないだろう。

香川のうりは敏捷性やスピードなんだからさ、鍛えすぎるの辞めて欲しいよ。
本田は元々骨太なんだよ。

香川オタだが、ドルトムント＞ＣＳＫＡと言ってるやつはサッカー見る目ない。
実際はＣＳＫＡ＞＞＞＞ドルトムントｗ

ＣＳＫＡに香川よりいい選手はたくさんいるが、ドルトムントに本田より
いい選手はいない。バリオスも本田より評価は下。
本田がドルトムントに来ても即レギュラーになれるが、
香川がＣＳＫＡへ行ったらトシッチ、マルゴン辺りとレギュラー争いだろう。
まあ、香川オタの俺でさえ冷静に見ればＣＳＫＡ＞＞ドルトムントの結論に
達するんだから、ドルトムント＞ＣＳＫＡなんてほざいてるやつは、よほど
頭の悪い香川信者か、真性だなｗ

>>290
バイエルンはホームでもアウェイでもゼニトに負けてなかったか

本田オタの工作は下手糞だな

いや、普通に考えればCSKAが強いとなるでしょう
やってるサッカーの質はドルだね、CSKAは本当に糞サッカーだから
ただCSKAはタレントが豊富で、「移籍アピールの自己中プレーを封じて勝つサッカーをしろ」
とまともな監督に指揮してもらえばCSKAが強い
しかし今の状態ではドルが勝つかもね

香川オタだが、正直ＣＳＫＡのメンツがドルトムントの小兵に圧倒される姿なんて
想像できない。最初は相手を見くびって手を抜くだろうから、そこでモチベーション
たっぷりのドルトムントが試合を支配する可能性は高いが、ＣＳＫＡとしてみても
相手の力量がわかってから本気を出しても遅くはないだろう。
個人レベルの差が圧倒的に違う。ただ連携やチームとしての機能性はドルトムントが上。
日本代表とブラジル代表が親善試合するようなもん。

組織力のドルトムント
個の力のCSKA

これでいいだろ、仲良くやろうぜ
どっちが強いかなんて直接対決してみないとわかんないんだから

ドルトムントはホームの大観衆で審判へのプレッシャーがすごくて、判定も露骨に有利だけ。
アウェーなら強くはない。

>>298
ヒント　個の力は限界があるが、組織力は監督次第でどうにでもなる。

ﾌﾞﾝﾃﾞｽ暫定一位のﾄﾞﾙを舐めすぎｗ
CSKAがﾌﾞﾝﾃﾞｽﾘｰｶﾞで上位に食い込めるとは思えない。
ﾛｼｱﾌﾟﾚﾐｱで地力があるのはｾﾞﾆﾄとﾙﾋﾞﾝくらいだよ。

CSKAはボルフスブルクくらいの強さはあるかも
面子はボルフスのほうが上だがね

CSKAはHSVに似てる
選手の面子は質、量ともに豪華絢爛だが
監督が鼻糞すぎて実力の60％ぐらいしか発揮出来てない

逆に�jは組織力が抜群で実力を120％遺憾無く発揮している

本田がいるからってＣＳＫＡみたいなマニアック過ぎるクラブを持ち上げる
お前らが可哀想に思えてくる。
ＣＬやＥＬがあるから良い様なものの、それがなければただの隔離病棟。

ブンデスにバイエルン無かったらただの中堅リーグだな
三大リーグではないことは確か

>>294
よく考えたら去年のCLもバイエルンは疑惑のゴールでベスト8になったんだったなｗ

例えるならドルトムントがメキシコ代表でＣＳＫＡがイングランド代表みたいな感じ
結構微妙な勝負じゃないか

>>303
糞でも勝つのがCSKAの凄み

正直、トップ５どうしなら
ゼニト　　　　　　　　　ＶＳ　アヤックス
ルビン・カザン　　　　　ＶＳ　ＰＳＶ
ＣＳＫＡ　　　　　　　　ＶＳ　ＡＺ
スパルタク・モスクワ　　ＶＳ　トウエンテ
ロコモティフ・モスクワ　ＶＳ　フェイエノールト

３勝２敗ぐらいでロシアがエールディビジに勝つと思う

CSKAが勝つと思う
ドルが内容では圧倒するんだろうけど勝てるとは思えない
香川はママエフに削られそう

いちおうどっちの試合も毎週見てる

新攘夷運動　排害社ブログ　「排害主義者宣言」
http://haigai.exblog.jp/12099047/

尖閣諸島と秋葉原をシナから守れデモ行進、決行！
大同団結で勝ち取った支那人排撃運動第三弾！

１０月１７日（日曜日）、秋葉原公園に行動する社会運動諸団体が集結。
参加者２５０人と共に、迫り来る支那の侵略に対して、大同団結でもって戦い抜く事を宣言。
熱い連帯挨拶に引き続きデモ行進に出発。
秋葉原を行く支那人観光客と、支那人に媚び諂う売国電器店へ怒りの声を叩き付けた。

売国商人を秋葉原から叩き出せ！
支那人どもを日本から叩き出せ！
我々は最後まで徹底的に闘うぞ！

ドルトムントの勝ちだろうな　チェスカは中盤から下がショボイから安定しない

>>312
中盤が間延びしすぎて試合のほとんどドルが支配すると思うけど、基本ディフェンスラインドン引きのロングカウンターだから失点はそうそうしないだろな。
ＧＫの出来にもよるけど。
ｃｓkaの場合はｇｄｇｄ展開に相手を巻き込んで最後はゴリ押しで沈めるってパターンが多い。

格下相手に試合支配されるとか普通だしな。

中盤でゲーム作れる選手がいないから、監督もわざとそういうチームにしてるんだろうね　
ママエフあたりが左右自在にパスしたりする選手なら凄いチームだと思うんだが

>>313
なんかドル対セビージャ戦みたいな展開だな

香川オタだが、ドルトムントみたいな微妙なクラブでも暫定首位に立てるのがブンデスリーガなんだよな・・・。
正直、ロシアリーグに参戦したら毎年EL争いには絡めそうだけど、優勝はできなさそう。
本田の所属するＣＳＫＡが羨ましい。クラブとしてはゴミだけど、所属する選手がすごいから
練習もハードだろうし、そこでレギュラー獲るために競争するのは、生ぬるいドルトムントで
トップ下張るより断然将来性が見込める。
まあ、最終到達地点としてはドルトムントは悪くないクラブだけど、本田みたいにあくまで
通過点と捕らえるなら悪環境だろうね。環境がよすぎるゆえに。
香川オタだが。

CLの時はもっとまともなサッカーしてたなあ
本田がトップ下でゲーム作ったり
今は内容が糞でもFWに縦ポンだけで勝ってしまうからそのままで行ってしまう
FWだけで崩せない時は本田にボールが集まって崩すが

まあ、糞サッカーで勝てるだけの個人能力があるのがＣＳＫＡ。
逆にドルトムントがあのサッカーやったら二部降格だろうｗ

環境はドルだけど

ＣＳＫＡは戦力だけ眺めたら、ロシアリーグで圧倒してるからな。
いつもＪ以下なんではないかというシベリアとかの超弱小チームと戦ってれば、そりゃ強く見えるだろ
トムトムとかパスすら繋げないし、まともな動きしてんの松井と韓国人くらいだけど、あれで中位クラブだからな
アムカルとか昇格クラブなんか湘南以下なんじゃないかっつう酷さ。
この辺だと、寄せとかＪ並かそれ以下だから、うまく見えるんじゃないの？
Ｊで小笠原とか、中村茸がすげえうまく見えちゃうのと同じ理屈

なんかCASKのラブ凄いって聞くが移籍したばかりの
クラニイがロシアリーグで無双してんじゃん
ラブよりバリオスの方が全然凄い

>>319
環境ドルの方が１０００倍いいだろう･･･

？

ＣＳＫＡでラブと２トップを組んで同じくらい無双していたジョーを基準に考えると
○コリンチャンス３年82試合13得点の三流ＦＷ
○ＣＳＫＡ３年53試合30得点鬼無双
○マンＣ３年36試合6得点→ガラタサライにレンタル13試合３得点戦力外

だからなあ。ロシア二部得点王の触れ込みでやってきたアンドラジーニャもＪではさっぱりだったし
ラブとかマルゴンとかトシッチとかすごく見えるのは、単にリーグレベルが低いからじゃない？
クラシッチの例があるから一概に言えないが、ＣＳＫＡの連中がブンデスレベルで活躍できるかというと微妙だと思う

つか、ラブって2004年からCSKAにいるのか･･･
移籍したいと思ってないのかね？

ロシアってレベルとか強さうんぬん以前に怖いイメージがあるよな
選手はロシアマフィアに怪しげなクスリとか注射で打たれてそうなイメージｗ

乱闘になればＣＳＫＡの方が強そうかな
ママエフとか人殺してそうだもん

キムドンジンがベストイレブンに選ばれるくらい
レベルが低いよロシアリーグは

その言い方でいったら香川がベストイレブンに選ばれるくらいレベル低いわなブンデスｗ

もう１つのモスクワがチェルシーにホームでフルボッコされたのか

本田が移籍したからロシア上げの書き込みしてたし、試合も見てた
だから本田が移籍したらもうロシアなんて低レベルリーグ一生見ないわｗ

>>329 香川凄いと思わないのか？低脳本田オタ

>>332
本田凄いの認めないのはお前ら低脳じゃん
俺は香川凄いって勿論思うぜ
でも本田には及ばんがなｗ

ロシアリーグみたいな低レベルなリーグでたいした活躍できない選手を
凄いと思える訳ないじゃんｗｗｗ

クラニイ「ブンデスよりレベルが低い」

ELで当たればな〜

どっちが勝っても荒れると思うけどw

>>325
何度も大モメ→二度ブラジルへ強行レンタル脱出→会長に大金積まれて復帰→でもやはり脱出したいよ

こんな感じ。レンタルブラジル時代にスラムに入り浸る所をすっぱ抜かれたり、人間的に少しアレな人

本田信者だが、ドルなんかチェスカに比べたら雑魚だわ

>>324
今日の試合見る限りでは
ドイツどころかイタリアで大活躍できそうな奴らばっかりだな

やっぱヨーロッパの大会がチーム毎の強さの物差しになってるね

もう明らかでCSKAの方が強いじゃないか　昨年CLベスト8入ったわけだし

論議するだけ無駄だろ

香川確変ｵﾜﾀ

今日の試合見比べりゃ分かるだろ。ただCSKAがドルムンと直接対決して、CSKAが勝つのかって言われるとそれはまた違うと思うけどどうだろうか

今の感じなら普通に勝つだろ
グダグダやりながら３−１だよ

CSKAがドルに負けるって想像がつかない

>>342
残念ながらアキンの壁は破れず３−０で終了だな

1はネタスレのつもりで立てたんだろうが
完全にその通りだったな

2-0で負けるようなサッカーをする
結果3-0で勝つ

こういうチームがあってもいいと思います

低レベルな争いしてんだなどっちも雑魚だろｗ
ロシアはＣＬじゃ優勝狙えるチームはない雑魚だしブンデスはバイエルンだけ

>>347
はあ？チェスカは昨シーズンCL優勝狙ってたんだぜ？

まあELのポッドでCSKAが1st　ドルトムントが3rdって時点で明らかだがな
GLでも敗退濃厚になってきたし

>>348
はあ？狙ってた？で？
ＣＬでは雑魚で有名のセビージャ倒して満足してた雑魚チームじゃん
最近で決勝まで進んだチームロシアにあるのか？
ゼニト、ルビン、CSKAどこも二流三流チームじゃん

ドルは弱い

これだけは確か

必死乙

結局は本田オタが必死になってるだけなんだよなｗ
俺の言ってる低レベルでの争いは間違いないだろ
選手一人一人見てもCSKA、ドルトムント共にしょぼいよ

なんでゲリエｵﾀはやり場のない怒りをブンデスにぶつけるのだ

イタリアとドイツの関係は、ドイツが上がったというよりもイタリアが下がったという方が正しいんだろうな

ローマがバーゼルにぼこられたっていいじゃない
パレルモがCSKAにぼこられたっていいじゃない

パレルモ相手にアウェーで圧勝って普通に強くね？

>>350
ＣＳＫＡが負けたの優勝したモウリーニョインテルだし
そんなもん組み合わせ次第やろ

>>347
ゲリエは珍テルだけだなｗ

別にボコられてるのはパレルモだけじゃないから心配すんな

Lausanne 0 - 3 CSKA Moskva
CSKA Moskva 3 - 0 Sparta Praha
Palermo 0 - 3 CSKA Moskva

>>348
釣りうぜえ死ねクズ

>>350
ポイント見れば明らかだろ？ロシアは弱いで良いよ。
だって強かったらリーグ・アンよりポイント上になってるだろ。
なっていないと言うのは「そういう事」

>>334
＞クラニイ「ブンデスよりレベルが低い」

これポイント下だから当たり前といっちゃ当たり前

逆にクラニーが「ロシアはブンデスよりレベルが高い」なんて言ったら
逆に「レベルが高いなら何故ブンデスよりポイントが低いの？」ってる

スレはどっちが強いか？だけど俺はドルトムントの方が強いと思う。
俺の脳内ではギリ負け越すか引き分けぐらい

選手レベルの話なんだが、代表に呼ばれていないからって「駄目なドイツ人」なんて事は無いからな
レベルが高いから呼ばれないだけ

強豪のリーグには結構いるよ。何処でもいるか
兎に角そいつがロシア人、日本人なら代表に呼ばれてると思う

UEFAランキングを信用するなら、それこそクラブランキングで決着はつくんだが

みんな何を必死に議論してんの？？？？？？？？？？？？



どっちが勝つかなんて、そのときの運次第だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ









それを必死になって、どっちが勝つとか議論して恥ずかしくないの？？

まぁ長友のチームに負けるレベルだしミランも
セリエがブッチギリで弱い
ただしインテル除く

俺は香川信者でも本田信者でもないが両方の試合は全部見てる。
今のＣＳＫＡとドルトムントを比較してドルトムントのほうが強いって
本気で言ってる奴はさすがにサッカー見る目なさすぎると思う。

↑
ヘタクソすぎｗワロタｗｗ

誤爆したｗ

セリエでもナポリは結構強いですぜ

ナポリ＞＞チェスカ

ｽﾍﾟｰｽありすぎﾌﾞﾝﾃﾞｽと個人技頼りﾛｼｱ

>>370
プレミア下位中の下位と引き分けたナポリがですか？？

実際試合したら
圧倒的にドルトムントがゲームを支配するよ

そんでCSKAが2-0で勝ってる

>>371
スペースあるほうがCSKAには好都合だぞ
ラブはミドルシュート得意だからな
まあラブは裏抜けもできるからライン上げても同じなんだが

CSKAがもしセリエに乱入にしたらユヴェントスなんか普通に倒して
４位〜３位は余裕でいける

ましてや、ゼニトとかなら２位〜３位はいけるだろう

ゼニトは国内限定の鹿島臭がする

>>376
一緒にしてくれちゃ困るなぁ
ELでの結果見た方がいいよｗ

ドルvsPSGの試合見てしまったら、CSKAが勝つようにしか思えなくなる
もし試合したならば、CSKA　3-0　ドル　ぐらいで終わると思う

ドルトムントのプレーはブンデスでは通用するけど、
一歩強い世界に出ると急に勢いをなくす

CSKAのサッカーもCLだったらグループＬでボコられてるようなサッカーだろ。ELだと上位Ｌでも欧州大会の経験が浅いチームがいるからある程度(決勝Ｔの初段辺り）
まではいけるかもしれんが。

CSKAはリーガの強豪セビージャを撃破してCLベスト8
ELでもセリエAのパレルモに3-0で圧勝
一方ドルトムントはELでセビージャに敗北

>>379
にわか丸出し

黒人２top加入後のCSKAのサッカーは格下凹り専用だろ。昨シーズンまでの決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄになると即効敗退してたレアルのスケールダウン版。

ＥＬはほとんどが格下だから問題ないな

マンC
アトレティコ
ビジャレアルくらい？

今のリバポやユーベを格上って言われても
え？って感じだよなあ

こんなのUEFAランキングみりゃ一目瞭然じゃん

ランキングはあてにならないけどそれだとだいぶ差つけてＣＳＫＡが上なんだな
まぁ最近の実績とかみてもＣＳＫＡの方が格上かもな
やってるサッカーは糞だけど

ドイツのレベルはオランダ以下まで落ちてるね
CL
ブレーメン0-2トゥエンテ

ガチ試合でホームで完敗。オランダリーグ以下だと証明。
CL
ハボエルテルアビブ0-0シャルケ

イスラエルのクラブに引き分けｗ
ドイツはイスラエルリーグと変わらないレベルだと証明ｗ

とか言ってたら、本田がこの冬ブンデスに移籍したりしてｗ

>>388
バイエルンでも本田は断るだろうなぁ

でもお高いんでしょ？

バイエルンなら行くだろ。
ラブが好条件なのにもかかわらずシュツットガルトのオファー蹴ったから
バイエルン以外は有り得なさそうだが

>>1
ELでいまだ１勝のドルトムント…
EL１位通過決定済みのCKSAモスクワ…

UEFAチームランキング…

すべてがCKSAモスクワ＞＞＞ドルトムントだと物語っている

ヒント シュツットガルト

実力のＣＳＫＡ

華やかさのドルトムント

>>389
バイエルン断って、CSKA断らない意味がわからない。

>>396
ロシアよりレベル下がるリーグに行く意味が無いだろ・・・

>>397
だいたいロシアのリーグなんて本田が行くまで見たことなかったくせに
なに語ってんだよ

まあすきにしてくは

西からしたらCSKAもディナモブカレストもディナモキエフもどうでもいい

ＣＳＫＡは実際強いと思う
ドルトムントは今シーズン好調だけどＥＬで結果残せてないからなぁ

ロシアが注目されたのはアルシャビンからか

でも、お高いんでしょ？

CASKの選手層は異常だからなドルより強いよ

ＣＳＫＡの方が強いと思うけど

ドルトムントが天国でＣＳＫＡは地獄のイメージ

中立地試合で気温15℃なら、ﾄﾞﾙﾄﾑﾝﾄの4勝3分3敗くらいじゃね？
結構いい試合になると思うが、鹿島や城南と試合しても大差無いかも。

ラブは前にブンデスのどっかからオファーあって
クラブ間でも合意に向かってたけど

本人が移籍するならもっと上のリーグって断ったんでしょ

本田と一緒にラブもプレミアのクラブに移籍してほしいな。
同じプレミアでラブを見守りたい。

まあ試合すれば良い試合になりそう
戦力はCSKAが明らかに上

俺は香川信者ではないが、ドイツで10回やったら9勝1分けでCKSAモスクワの圧勝だろうね

本田も移籍間近だな
そろそろロシアを無理に押し上げる工作は止めた方がいいんじゃないか？
本田がいなくなったら、ロシアリーグなんか存在自体忘れちゃうだろ？

>>411
存在自体を忘れることはないだろうけど、興味はなくなるだろうね。
でも、CSKAに関しては少しの興味は残ると思う。

それに、押し上げているようには思えんがな
CSKAは無駄に金持ちだし、自ずと戦力も集まる。
CSKAが若手中心のドルトムントより強いのは仕方がないこと。

たぶん、ロシアのトップ５とオランダのトップ５が試合したら
ロシアが４勝１敗ぐらいで勝ち越す。ロシアは経済力の上昇とともに
良い傭兵を呼べるようになった。

さすがに香川信者沈黙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>407
捏造乙
シュツットガルトからオファー来た時
「ブンデスは紛れも無く世界最高のリーグの1つだから移籍したい」
って言ってたぜ

いい勝負すると思うけどなw

試合はドルトムントが支配して
最後の決定力でCSKAがっていうところか

どっちに転ぶかわからないサッカーになりそうだけど
二人が理想としているサッカーをやれているのは
ドルトムントの方だろうな

>>416
CSKA相手にドルトムントがボールを支配するなんて考えられないけどな･･･。
ただでさえ、PSG相手にまともにボール支配できてないのに。

CSKAなんてもってのほかだよ。
ドルトムントはブンデスの中で無双してるだけ。

そりゃあチェスカが圧勝するだろうけど、だから何？っていう…ｗ
何かお前らの得になるの？

バイエルン以外のブンデスクラブってＣＬベスト１６が限界のクラブばかりなのに何故こんなに持ち上げられ始めたんだ？
セリエと差が縮まってるのはブンデスリーガが強くなったわけではなくセリエが勝手に落ちてきただけだぞ？ｗ

どっちでもいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
答えはないから
そのときの状況次第
それがサッカー
くだらないスレ

それは、ガチでＣＳＫＡの方が強い。
ＣＬベスト８まで出場してるしな

リーガ、ブンデス、プレミア、セリエの順で好き。ずっと前から。

ドルトムントって5年欧州カップでてなかったんだろ？
今期もELのGLで敗退しそうだし
今期のリーグ戦では好調みたいだがまだ折り返してもないしな
CSKAと比べるのは流石に失礼じゃないか？
ELのポッドでもCSKAは1でドルトムントは3だし

そうですか

シャルケとかつい最近ベスト8いったけど
だから何？って感じだったけどね

昨日のCSKAの試合マジでひどかったな…
本田スレめちゃくちゃ荒れてた

バイエルン以外ベスト１６が限界のブンデスリーガ
バイエルン頼みで３大のすぐ下に居るだけやん
ゼニトＣＳＫＡカザン＞＞＞＞マインツドルクーゼンくらいの差がある

fumu

>>419
正論すぎw

たんに香川効果で海外見始めたニワカ層がブンデスブンデス騒いでるだけでしょ。
ブンデスなんて基本的にバイエルンが優勝、だが選手のケガ･移籍･サイクルの終演なんかでバイエルンが駄目なシーズンは大混戦。

セリエとブンデスを比較するのならまだいいけど
ロシアとブンデスを比べるのはさすがに無理ありすぎるってｗ

きもいスレだな

ロシアの比較対象は、オランダとかポルトガル、トルコ、スコットランドあたりかな

ＥＬ、ＣＬでの各リーグ成績順位（勝率）

１位 プレミア　16勝5分3敗
２位 ロシア　10勝3分3敗
３位 ブンデス　13勝7分4敗
４位 ポルトガル　10勝1分5敗

５位 リーグアン　9勝4分7敗
６位 ウクライナ　7勝2分7敗
７位 リーガ　15勝5分8敗

８位 セリエ　7勝12分9敗

まあこれもバイエルン込みでの成績だからなー
ヴォルフスとかの次点のクラブが出てたらもっと低いだろうな

ELでいまだ１勝しか出来ないドルトムントが首位だったり

イスラエルのクラブに引き分けたり（シャルケ）

ホームでオランダのクラブなんかに完敗する（ブレーメン）ような

レベルに成り下がったリーグなんかよく見る気になるなｗ

今シーズンはロシアの方がレベル高いわ

俺は本田信者だが

バイエルンにしてもバイエルンというチームより
リベリーとロッベンの2人のワールドクラスで持ってる
ようなもんだしな。

おいおい　ロシアとブンデス比較したらそりゃあブンデスの方が上だよ
でもCSKAとドルトムントなら差は明らかだろ
ドルトムントはブンデスでも中堅なんだし　今年は調子いいけど

>>1
当たり前ｗ
2-4でモスクワが勝つわ

実際に試合したらドルトムントが攻めまくって４失点して負ける

これがCSKA

なんかなあ・・・w

ドルとチェスカどっちが強いかは分からんが、俊輔や香川より本田がいるリーグは下なのだけはたしか

え？

CSKAが三点はとるだろう。勝てるかわからんがな

香川とか眼中にないから笑

　　　　　 γ⌒)　))
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　　γ⌒)（ ⌒） 　（⌒） ＼ ∩⌒)　
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　ヽ 　ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| ⊂ `､
　　＼ ＼ 　　 ）┬-| 　　/　/>　）　））　　　眼中にないから
(( （⌒ )､ ヽ＿ `ー‐'　,／ ／　／
　　＼ ＼ / 　　　　　　　　
　　　 ヽ＿ ノ　　　　　　　（

ＥＬよりもブンデス優先のドルの価値。

ELもガチメンバーで戦っておいて
GL敗退しそうになったら「リーグ優先でした」ｷﾘｯ

今年もロシアはＧＳ突破できず。ＣＬ始まって以来、ＧＳ突破が一度しかない雑魚リーグに枠あげすぎだろ

まだ決まってなくね

面子を見れば一目瞭然

今のドルトムントならロコティフとかスパルタクモスクワには勝てそうだが
ゼニト・チェスカ・カザン相手はちょっと荷が重そうだ。

ＣＳＫＡモスクワは５勝１分（１分けは本田さん温存）で楽々突破したが、
ドルトムントは？

どうでもいい

ELでGL敗退のドルトムントが首位の糞デスｗｗｗｗｗｗ
雑魚リーグｗｗｗｗｗ

直接対決見たかったな
残念

ＥＬのグループリーグで敗退するクラブが首位って

ブンデスのレベルって低くない？

たぶんポルトガル、ロシア、オランダ辺りと大差ないと思う

ドルトムント弱すぎ

まぁ、ドルはセビージャ、PSGで相手が揃ってた。
CSKAの相手は実質、パレルモだけだったし。

ポットが違うんだから当たり前だろ
何言ってんだｗ

対決したら4-2くらいでCSKAが勝つだろうな

ドイツはバイエルン以外は層の薄いクラブが多いので1シーズンは国内で良くてもCLでも勝とうとすると
どうしようもなくなる
00年代のマドリーとバルサ以外のスペイン上位クラブで起きたようなことが毎年のように起きる
CSKAはELと国内で掛け持ちできる選手層があったけど、ドルトムントにはなかった
あと、国内全体が代表強化のためにバイエルンを強くしようって空気があって、実績を上げた選手が
どんどん引き抜かれていくし
それで強さが長続きしない
継続した強さがクラブランキングに反映されるけど、ドルトムントがCSKA抜くこともないだろうな

ドイツのお国事情ですな

終始ドルトムントペースで進みCSKAはチーム内のまとまりを欠く
結果、1−3でCSKAの勝利

>>456
まぁ、そのパレルモの監督がCSKAはあまりにも強すぎたって言っちゃってるからな

UEFAクラブランキング2010/2011
http://eurorivals.net/club-rankings.html

CSKAモスクワ　21位

ドルトムント　圏外（100位以下）

勝負ありｗ

香川信者「ブンデスはUEFAリーグランキング３位だぁ！」

一般人「でもＣＬだとセリエより弱いよね」

香川信者「ＥＬでは強いんだぁ！」

一般人「でも肝心のドルトムントはグループリーグで敗退したね」

香川信者「ドルトムントは名門クラブなんだぁ！」

一般人「でも６年間ＣＬどころかＥＬとも無縁でUEFAクラブランキングは１００位以下の圏外だね」

香川信者「UEFAクラブランキングなんて信用できるかぁ！」

一般人「え？UEFAリーグランキングは鵜呑みにするのに、クラブランキングは信用しないって都合良すぎない？」

香川信者「ウキィーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！」

ドルトムントよりロシアCSKAの方が強いんでしょ？笑

このスレは今日はいらないな

UEFA Team Ranking 2011
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/trank2011.html

19位　CSKAモスクワ

84位　ドルトムント

>>468
香川は本田以下に留まらず長友、家長以下にまでおちたのか
俺は本田信者だが

現在では間違いなくチェスカのほうが強い
近年のCLやELの成績を比べてもね

>>468
ドルトムント低いなー
ELグループリーグ敗退だから当然か

WSDの格付けでドルトムントは13位に入ってたね

ドルトムント

長年ＣＬどころかUEFAカップ（現ＥＬ）にすら出場できなかった弱小クラブ
久々にＥＬに出場したらグループリーグﾞ敗退

2003-2004　ブンデスリーガ1部　6位
2004-2005　ブンデスリーガ1部　7位
2005-2006　ブンデスリーガ1部　7位
2006-2007　ブンデスリーガ1部　9位
2007-2008　ブンデスリーガ1部　13位
2008-2009　ブンデスリーガ1部　6位
2009-2010　ブンデスリーガ1部　5位
2010-2011　ＥＬグループリーグ敗退


CSKAモスクワ

2004-2005　UEFAカップ（現ＥＬ）優勝
2009-2010　ＣＬベスト８
2010-2011　ＥＬグループリーグ突破　

CSKAは
4人+アキン（神or紙）で守り
4人で攻めて
真ん中2人が尻拭い
たまに見かねてかラヴが下がり目に降りてくる。
時折10人になったりしたら組織的にやりだすがこれが強いんだわｗ
11人vs11人ならいい勝負になると思うよ。
CSKAって基本カオスなチームだからな。

コラーロシツキーの頃と今はどっちが強いの？

どっちも強いよ

リーグが違うのでこればかりはCLみたいカップ戦でしか比べようがないなぁ。

CSKAの方がだいぶ上。GKとFWで大きな差があるから。

>>475
フェイエに負けたチームだぜｗ

>>479
あの頃のフェイエとかアヤックスは強いぞ
むしろPSVがCLの1回戦で負まくってたな
その後ヒディンク来たら滅茶強くなったが

>>479
UFFAカップ決勝まで行ってんじゃねーかどアホウ

>>477
リーグが違うと対外試合の経験値の差がそのまま差になりそうな気はする。
実力的には多分差はないけどCLやUEFAカップを毎年行って対外試合の経験値積んでるCSKAの方が上って感じだろう。
CLとかだとやはり経験値が高い常連チームが残るしな。

プッｗｗｗ

サンジェルマンにぼこられてセビリアに負けてるブンデス首位w

>>484
サンジェルマンにぼこられてｗ
必死なのはいいが捏造するのは質悪いぞｗ

王者インテル＞＞＞＞＞＞＞＞ドルトムント（笑）CASUモスクワ（笑）

終始ドルトムントが華麗なサッカーをして試合を支配。
で終わればCSKAが勝ってる

>>487
ありえすぎて困るwww
CSKA10人なら凄い美しいゲームが見れそうw

明らかにドルの方が良いチームなんだけど、なんだかんだCSKAのが強そうなイメージはあるなー

ラブドゥンの2トップは個人能力だけなら世界でも最強クラスだからな

ブンデスリーガの歴代得点王ってほとんどマイナーな選手ばかりだよね

2009-10 ジェコ（ヴォルフスブルグ） 28点
2008-09 グラフィチ（ヴォルフスブルグ） 28点
2007-08 トーニ（バイエルンミュンヘン） 24点
2006-07 イェカス（ボーフム） 20点
2005-06 クローゼ（ブレーメン） 25点
2004-05 ミンタル（ニュルンベルク） 24点
2003-04 アイウトン（ブレーメン） 28点
2002-03 エウベル（バイエルンミュンヘン） 21点
クリスティアンセン（ボーフム）
2001-02 アモローゾ（ドルトムント） 13点
マックス（1860ミュンヘン）
2000-01 バルバレス（ハンブルガーSV） 22点
サンド（シャルケ04）
1999-00 マックス（1860ミュンヘン） 19点
1998-99 プレーツ（ヘルタベルリン） 23点
1997-98 キルシュテン（レバークーゼン） 22点

CKSAモスクワ＞＞＞＞セビージャ＞＞＞＞＞＞ドルトムント(笑)

【サッカー】UEFA-EL決勝Ｔ1回戦1st　PAOK×CSKAモスクワ、セビージャ×ポルト、スパルタ・プラハ×リバプールなどの結果[02/18]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297980020/

もしもし君。
こちらの迷惑になるのでお引取りください

【ドルトムント】

長年ＣＬどころかUEFAカップ（現ＥＬ）にすら出場できなかった弱小クラブ
久々にＥＬに出場したらグループリーグﾞ敗退

2003-2004　ブンデスリーガ1部　6位
2004-2005　ブンデスリーガ1部　7位
2005-2006　ブンデスリーガ1部　7位
2006-2007　ブンデスリーガ1部　9位
2007-2008　ブンデスリーガ1部　13位
2008-2009　ブンデスリーガ1部　6位
2009-2010　ブンデスリーガ1部　5位
2010-2011　ＥＬグループリーグ敗退


【CSKAモスクワ】

2004-2005　UEFAカップ（現ＥＬ）優勝
2009-2010　ＣＬベスト８
2010-2011　ＥＬグループリーグ突破　


【UEFAチームランキング2011】
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/trank2011.html

19位　CSKAモスクワ

84位　ドルトムント

近年ではCSKAのほうが圧倒的に強いな

ボルフスブルク　ブンデス優勝

↓

翌年　ＣＬグループリーグ敗退ｗ

1位　マンＵ
2位　CSKAモスクワ
3位　ボルフスブルク（ブンデス王者）
4位　ベジクタシュ

ブンデス優勝なんて長谷部のボルフスブルクでも可能ｗ

ブンデスリーガ（笑）

ドルトムントってディナモキエフ、シャフタルドネツクより弱そう

>>496
どっちのホームでやるかにもよるかね。
まぁ、ドルも他のブンデスのクラブと同じように数年でチーム力落ちると思うけど。
主力は間違いなくステップアップしてくだろうし、監督も引き抜かれる気がする。

�jも好きだがCSKAに入って確実にスタメンとれそうなの誰だろ

バリオスでも無理だね
黒い三連星のほうが上

CNN's Top 10: World Club football poll
http://edition.cnn.com/2011/SPORT/football/02/22/february.cnn.top.22/index.html

1 バルセロナ
2 レアル
3 マンU
4 アーセナル
5 ドルトムント
6 ACミラン
7 ポルト
8 インテル
9 ナポリ
10 マンC

Premier League - Who are the purest attacking teams in Europe?
http://uk.eurosport.yahoo.com/16022011/58/premier-league-purest-attacking-teams-europe.html

1. Barcelona
2. Arsenal

3. Borussia Dortmund (Germany, Stefan Zuern, Eurosport.de)

The "young wild ones “ of Borussia Dortmund have convinced since the start of the season with a fresh and modern style of offensive football.
Powered by coach Juergen Klopp, the greatest strength of the Borussia is the quick transition from defense to attack. Out of central defence,
new Germany international Mats Hummels (22 years old) releases the ball quickly; Nuri Sahin (22) and the German discovery of the year,
Mario Goetze (18), move it forward and are extremely dangerous themselves. In attack, Lucas Barrios and the Japanese Shinji Kagawa (22)
score the goals. It is simple, quick, mobile and effective, not dissimilar to the national team. Unfortunately, Kagawa suffered a broken metatarsal
at the Asian Cup and will not return before the end of the season.

4. Lille
5. Palermo
6. Villarreal
7. Blackpool
8. Udinese
9. Lorient
10. FSV Mainz 05

私立大学で例えるとドルトムントは中央大学。チェスカは 最近司法試験合格数が伸びてる無名大学。

>>500-501
それ欧州カップ戦の成績とは全く無関係のランキングだから無価値

【UEFAチームランキング2011】
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/trank2011.html

19位　CSKAモスクワ

84位　ドルトムント

個々のタレントは確かにＣＳＫＡのほうが上かもしれないが
監督が天と地ほどの差がある

実力はあるかもしれんがダサい。
個の力に頼ったクソ サッカー。

まあヨーロッパのサッカーファンの眼中にない辺方ロシアリーグのチームはELに必死なのは分かる

本田に寄生するゲリヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆だろｗセリエに寄生する本田ヲタが正解

>>506
7年もCLに出れないドルトムントがEL眼中ないとは笑わせるｗ
CL常連クラブがそれ言うならまだしもｗ

↑
こいつ最高にゲリヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ELが眼中にないとは言ってないけどｗ焦ってる？ｗｗ
ブンデスは辺方ロシアリーグとは違ってリーグ戦だけで注目されるから
ドルトムントは優勝争いしているリーグ戦をELより優先してるわけで

リーグ戦優先ｗｗｗ

ＥＬなんて本気じゃないやいｗｗｗｗ

負け犬の遠吠えｗｗｗｗ

2008-09 ＣＬグループリーグ
1位　マンチェスターＵ
2位　CSKAモスクワ
3位　ボルフスブルク（前年のブンデス王者）
4位　ベジクタシュ

↑ロシア以下ｗｗｗ

2007-08 ＣＬグループリーグ
1位　バルセロナ
2位　リヨン
3位　レンジャーズ
4位　シュトゥットガルト（前年のブンデス王者）

↑スコットランド以下ｗｗｗ

このさきどれだけリーグが強くなろうと、ロシアに憧れやうらやましさを感じる人は少ないだろうな
金以外、何の意味もない罰ゲーム　それがロシアの寒さ

CL 決勝トーナメント
03-04　ブンデス　2チーム　（ミュンヘン、シュトゥット）　ロシア　0チーム
04-05　ブンデス　3チーム　（ブレーメン、ミュンヘン、レバークーゼン）　ロシア　０チーム
05-06　ブンデス　2チーム　（ブレーメン、ミュンヘン）　ロシア　０チーム
06-07　ブンデス　1チーム　（ミュンヘン）　ロシア　０チーム
07-08　ブンデス　1チーム　（シャルケ）　ロシア　０チーム
08-09　ブンデス　1チーム　（ミュンヘン）　ロシア　０チーム
09-10　ブンデス　2チーム　（ミュンヘン、シュトゥット）　ロシア　1チーム
10-11　ブンデス　2チーム　（ミュンヘン、シャルケ）　ロシア　0チーム

10年間にCL決勝トーナメントにロシアチームが進んだのは去年の一度しかない

雑魚リーグで欧州に出てもなぁ
スットコの俊さんみたいなもん

>>515
03-04はロコモティフが決勝T行ってるぞ

>>515
結局ブンデスはバイエルンの1強ですってデータだな
スレタイ通りドルトムントよりロシアCSKAの方が強いのが結論
バイエルンはCSKAより強いけどね

>>516
スットコは雑魚中の雑魚だろ
あんな所でちょっと活躍したからって調子のったアホが中心だった代表はマジでひどかった

ドルトムントは若いチームだしな
さらに伸びるか持続できない強さかこれから次第だ

全てのポジションで�jの戦力が圧倒的に上だわ
そもそもロシアで活躍したところで大したステータスにならんしな

CSKAはブンデスならハンブルガーくらいかな
格はハンブルガーのほうがずっと上だけどもね
ＣＬになるとゼニトでも通用しなくて予選落ちしてくるし。
ロシアの比較対象はブンデスじゃなくてポルトガル、オランダ、トルコで
ロシアにメジャークラブはひとつもないから、フランスにもまったく及ばないよ

どっちが勝つかわからん
ややCSKAか？なかなかな強敵に勝ってるよね

セビージャやパレルモはリーグ優勝すらないし普通に雑魚
ボルブスには直接対決で力負けしてる

リーグレベルがどうこうじゃないでしょ
あのメンバーのセビージャに勝ったのは素直に凄い
実際良い勝負じゃね、なんかお前ら極端なんだよ
�jもセビージャに勝てなかったじゃんｗ

ELベスト64のドルなめんな

どっちが勝つかはわからんけど、ドルのほうが見てておもしろい

サッカーをまったく見ない＆知らないやつだって
5割くらいの確率でドルトムントって答えると思うよ

5割って言われてもどうリアクション取っていいか分からんよｗ
五分五分って言いたいのか？

>>465
このレスは誉めてやる。
俺よりは下だがまあまあ良いレス

バイエルン以外のブンデス王者はロシアやスコットランド以下ｗ

2009-10 ＣＬグループリーグ
1位　マンチェスターＵ
2位　CSKAモスクワ
3位　ボルフスブルク　←　前年のブンデス王者ｗ
4位　ベジクタシュ

↑　ロシア以下ｗ

2007-08 ＣＬグループリーグ
1位　バルセロナ
2位　リヨン
3位　レンジャーズ
4位　シュトゥットガルト　←　前年のブンデス王者ｗ

↑　スコットランド以下ｗ

>>531
ふむ。
俺のレス以下だがかなり良い出来のレスだ。

CL 決勝トーナメント

01-02　ブンデス　2チーム　（レバークーゼン、ミュンヘン）　ロシア　0チーム
02-03　ブンデス　2チーム　（レバークーゼン、ドルトムント）　ロシア　1チーム　（ロコモティフ16）　ロコモティフはドルトムントと同組で１回も勝つことができずに最下位
03-04　ブンデス　2チーム　（ミュンヘン、シュトゥット）　ロシア　1チーム　（ロコモティフ16）
04-05　ブンデス　3チーム　（ミュンヘン、ブレーメン、レバークーゼン）　ロシア　0チーム
05-06　ブンデス　2チーム　（ミュンヘン、ブレーメン）　ロシア　０チーム
06-07　ブンデス　1チーム　（ミュンヘン）　ロシア　０チーム
07-08　ブンデス　1チーム　（シャルケ）　ロシア　０チーム
08-09　ブンデス　1チーム　（ミュンヘン）　ロシア　０チーム
09-10　ブンデス　2チーム　（ミュンヘン、シュトゥット）　ロシア　1チーム　（CSKAモスクワ8）
10-11　ブンデス　2チーム　（ミュンヘン、シャルケ）　ロシア　0チーム

一般人は両方ともいいチームと思ってるわけだが

ドルトムント＞＞＞＞＞＞バイヤン＞＞＞インテル


最新の結果。

バイエルンがCLとリーグ戦の両立に苦しんでる間に、コソ泥のように優勝したクラブの末路ｗ

2009-10 ＣＬグループリーグ
1位　マンチェスターＵ
2位　CSKAモスクワ
3位　ボルフスブルク　←　前年のブンデス王者ｗ
4位　ベジクタシュ

↑　ロシア以下ｗ

2007-08 ＣＬグループリーグ
1位　バルセロナ
2位　リヨン
3位　レンジャーズ
4位　シュトゥットガルト　←　前年のブンデス王者ｗ

↑　スコットランド以下ｗ

インテル＞＞＞CSKA＞＞＞セビージャ＞＞＞ドル＞＞＞＞バイヤン＞＞＞＞＞インテル＞＞＞CSKA＞＞セビ・・

>>17

>>503

家族に聞いてみた
父：不明　くだらんこといってんじゃないと怒られた
母：ドルトムント　強そうだから
妹：CSKA　カッコよさそうだから
祖母：ドルトムント　不明

>>540　ドルトムント優勢だな

>>540
お前つまんないよ

超内弁慶ドルトムント
外弁慶CSKA

NHK教育アラビア語会話にて。
「日本を紹介しよう」ということで、万国共通の話題であるスポーツの話になった。
出演者　師岡カリーマ（先生）、モーメン（助手）、柳家花緑（生徒）

モーメン「中田選手はアラブでもすごく知られていますよ」
師岡　　「私はエジプトで歩いてると『ナカータ！』と声かけられますね〜」
花緑　　「へーそんな有名なんだ。野球とかはどうですかね？強いじゃないですか。イチローとか有名じゃないですか？」
師岡　　「うーん、イチローは私は好きなんだけど（アナー ウヒッブ イチロー ジッダン）、
　　　　　　アラブ人はほとんど野球知らないから、イチローも知らないですね」
モーメン「野球そのものを知られていないんです」
師岡　　「野球という言葉もないです。英語そのままとってベースボールというしか・・・ただ、話題になることすらないですね」
モーメン「ルールもわからないし、何もわからないです」
花緑　　「じゃ、やっぱり蕎麦で・・・」（蕎麦をすする真似）



イチローのメジャーシーズン最多安打新記録、しかし所詮ＭＬＢはマイナースポーツ・・。

http://blog.livedoor.jp/malaysia/archives/7533322.html

しかしこれほどまでにすごい記録が出たというのにマレーシアの新聞では全く報道されていない。
相変わらずスポーツ一面はサッカー、その他テニス、モータスポーツ、バドミントンなどである。
野球がいかにマイナースポーツかがわかる。
ローカルの人でイチローを知る人はほとんど居ない。
しかし（スポーツに興味を持つ男性なら）誰でも中田、小野、稲本は知っているし、佐藤琢磨も有名だ。杉山愛を知る人も多い。
これが野球の現状である。
共通の話題は何と言ってもサッカーなのだ。

UEFAチームランキング2011
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/trank2011.html
19位　CSKAモスクワ
84位　ドルトムント

本田△のプレーはバリオス、香川、サヒンのような小物には到底無理なプレー
http://www.youtube.com/watch?v=ekw5SOB-OMQ

本田△がドルトムントに来たら香川はベンチ行きだね

チョン乙★

個人の能力なら圧倒的にCskaのが上だけどチームワークはドルのが良いと思うよ。CL常連のCska相手に今年調子が良いってだけでドルのが上になると言うのは極端すぎじゃないか、結局Cskaのが強いと思うよ。

普通にCSKAが勝つだろうな
個々の選手の能力が違いすぎる

ドルトムントの勝ちだな

ＣＬ常連ｗｗｗ
ロシアリーグの芋がなんかいってやがるｗｗｗ

ロシアリーグとか爆笑

ドルの方が面白いけどドルの選手じゃCSKAでスタメン無理だろうね

本田がドルトムント行ったらレギュラーとれそうだが、香川がCSKA行ってもレギュラーは無理だろう

チームうんぬんの差じゃなくて、個人の差だね

組織のドル
個のCSKA

バリオスや香川がCSKAにいてもベンチ要員だろうね
タレントが普通に違う

相変わらずいいメルヘンっぷりだ

本田はドルトムントでレギュラーは無理だな 日本代表のトップ下は絶対香川がいいな

ロシツキーやらコラーがいた頃なら迷わずドルトムントなんだが

CSKAはポルトにすら
全く通用しない選手ばかりじゃん
唯一プレミアでは出場すら許されなかった選手だけ点取ったけど

CSKAってドゥンビアがレギュラーになれるチームだろうがｗ
コートジボワール対ポーランド戦でドルトムントの控えのレバンドフスキとクバにボコボコにされてたぞｗｗｗ
その試合レバンドフスキは２ゴール

ドイツ代表にポーランドのトップ選手が集まったドルトムント
ロシアの他は適当な国から寄せ集めたＣＳＫＡ

ドルトムントの勝ち



スレ終了

FUEFAランキング見れば明らか

CKSA・モスクワ＞＞＞圧倒的な差＞＞＞ド・ルトムント

ブンデス１位＞＞圧倒的な差＞＞ロシア２位

ちょっとサッカー詳しい奴なら真面目に議論するようなレベルにすら無い話

スレタイ書いた奴はせめてとりあえずＣＳに加入するべし
恥ずかしさで目立つスレタイだった事を認識できるだろう

>>564
CSKAの試合見たことない知ったか
この能力はCSKAはが圧倒的
ただチームプレイができない
本田以外

ドルトムントはポルトより弱いセビージャにすら通用しない

>>569-561
ドイツ代表のサブ＋弱小ポーランド（Ｗ杯決勝トーナメント未経験）

本田は好きだけどCSKAのサッカーって正直つまらない
やっぱり早く移籍してほしいなあ

あん？ｗｗブンデス10位に虐殺されたチームに手も足も出なかった雑魚が何だって？ｗｗｗｗ

【北朝鮮】俺たちの金正男が福島の被災地に来て救援物資を配ったらしいぞｗｗｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1290948938/

>>565
ここには殆どにわかしかいないよ
実際に試合見てないからランキングでしか評価できない

>>566　＞この能力はCSKAはが圧倒的



ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいサッカーと効率性から、CSKAの方が親近感が湧く

Jで例えるならCSKAは浦和
ドルトムントは鹿島

このスレなんかへんな争い・・どっちもいいチーム
CSKAはポルトにまけたから弱いとかサッカーしらなすぎ・・・
今年のポルトは相当強い
まぁドルトムントは来年どうなるかでしょう

チェスカなんて雑魚
中堅以下のクラブならレギュラーとれる程度

ドルトムントがCSKAより強いわけないだろ
つまらないだけでCSKAは強い

欧州の識者100人に聞いたら9割以上が�jと答えるだろうね

たぶん同じリーグやったら、ドルのほうが上やけど、CLとかELの短期決戦やったらCSKA

1年前だったら議論の余地はあったが
今は議論の余地が一切ないね

油って誰？

在籍リーグのレベルが違いすぎる

>>582
アブラモビッチ
チェルシーのオーナー

http://image.news.livedoor.com/newsimage/2/d/2d8df_105_changunsokuchirashi.jpg

今のドルトムントは弱いよ
香川も不調でノーゴール中

ドルトムントはヴォルフスブルクと同じ一発屋クラブ

リーグ優勝　→　CLグループリーグ敗退　→　降格争い

ようやく証明できるときが来たな

昨シーズンまでにわかドルファンのほとんどは香川ファンだったろうが今ならそういうやつらも同意するだろ
CSKAもたいしたことないがドルトムントのほうが確実に弱い
香川アトレチコの飛ばしがあった時とか冬にバリオスがスペインやイタリアの中堅から
オファーがあって出たいとか言ってた時はドルのほうが格上で残ったほうが良いとかいうやつが大量にいたが

ドルトムントはそういうところから選手刈られる立場

まさか本当に証明してしまうとはな

今の�jなら本田不在のCSKAでも虐殺できる

まあクラブランキングも伊達じゃないってことなのね・・・

CSKAってよくわからんチームだわ
見てて面白いサッカーはするんだが

本田厨ってそんなに香川怖いわけ？w
経験も年齢も差があるのに比較して試合出て頑張ってる選手叩いて楽しい？
香川どころかドルの選手まで叩いたり頭おかしいわ
本田がビッグクラブに行けることは能力やリーグ的にも今後ないけど
ブンデスにいる選手は可能性高いってことくらい理解しろよwww
エア移籍で世界中で大騒ぎして怪我で出れない鬱憤晴らしに若い選手叩いて
本田の評判下げまくり
エア移籍エア活躍エア勝ち　U２２の試合にまで本田待望論持ち出して恥ずかしすぎ
代表でも一人で試合やってみたら？勝てるんでしょ一人でなんでも出来るらしいからw

↑病気か

本田だけでなく香川もチャンスあるなら早く移籍したほうが良いってことだ

>>595
病気なのか病気を演じてる病人のどっちか

そりゃあ世界中が香川に絶望しちゃったからな　信者はつらいだろう

香川は代表専

600乙

ドルトムントはCLで惨敗じゃないか
やはりCSKAのほうが強かったね
上のほうでドルトムント＞CSKAとか言ってた香川信者は恥ずかしくて出て来れないだろう？ｗ

知ってた

どのスレみても信者が云々とか頭悪すぎだろ、チームが弱いのにかこつけて選手叩きとか
頭の中小学生低学年以下やの、個人の力で強弱決まるとか漫画かよｗ
単純にドルトムント自体国外じゃ足すくんで何も出来なくなる内弁慶なだけなのに
負けたら○○選手がどうのこうのと、つーかなんで�jが内弁慶雑魚ってスレで香川粘着してんの？
スレ違いなんじゃね？

こうやって開き直るのかｗ

本田ファンだが決着はＣＬで決めようぜ
ＣＳＫＡ勝ち上がりそうだし

ドルトムントにはドゥンビア、ラブにかなう奴なんていない。

純粋なサイドアタッカーとしても、マルクゴンザレスやトシッチ以上の選手はいないな
トシッチはサッカー脳に問題あるけど

守備はドルトムントのほうが上なはずだがその肝心の守備がプレッシャーからかヨーロッパではお笑い連発してるからな
フンメルスとか価値半減するんじゃないかってぐらい酷い

フンメルスね
名前だけは聞いたことある

どちらのファンでも無いが軽く覗いたら>>605のレスがあまりにもキモすぎた為ドルトムントの方が上で決まり。
お前が戦うわけでも、ましてやスタジアムにいくわけですらも無いだろに。

何になったつもりなんだ、その恥ずかしいセリフは・・・

>>610
お前も同レベルに気持ち悪い自覚ないの？

>>610のが圧倒的にキモい件

ドルトムントの方が上で決まり。ｷﾘ


キモすｗ

ギリシャのクラブにホームで1-0なんとか勝利ｗｗｗアウェイは3-1フルボッコｗｗｗｗｗ

俺もそうだがCSKAのほうが強いといってたやつも微妙な差で、ここまでドルトムントが弱いと思ってたやつは少ないだろうな
特にアウェイでの戦いぶりはこれまで見たことのないレベルの酷さだった

>>605
君試合でれるの?

アスペ乙

ここだけの話、どっちも弱いよねｗｗ
ドルはギリシャに負けちゃうレベルだし、CSKAもCSKAで珍テルごときにHOMEで凹られる始末ｗ

同意同意同意同意同意同意同意同意同意

余裕でＣＳＫＡの方が強いだろうね
本田いなくてもドゥンビアが勝手に点とって終了

ドルトムントはオリンピアコス以下

プーチンに失礼

代表の試合より面白くなかった
あんな汚いサッカー久しぶりに観たよ

ヨーロッパのアウェイで負けるチームvsホームで負けるチーム
ホームのほうがそれでも勝率が高くなるからCSKAがほんの少し有利
しかしドルトムントは経験少ない分克服するチャンスがほんの少しあるが、CSKAは慢性的といったところか

結局こうなるわな…
ドルの方が良いサッカーしてるんだけどチェスカとはやっぱ選手層が違う
まあ今はチェスカも主力の怪我続出でヤバイわけだが
>>624
チェスカは金あるんだから監督変えてDF陣まともにして黒人のメンタルどうにかすれば
かなり強いんだろうが…そう上手くはいかんわな

結果はおそらく似たようなもんになるが、ほぼ毎試合フルメンバーで落としたドルトムントと
けが人補強せずに攻撃の選手がベンチに全くいない状態に最後にはなりながらここまで粘ったCSKA
シティの冴えない様子を見てもヨーロッパレベルのカップ戦じゃ何よりも経験が大事ってのがわかる

ドル最下位かよワロタｗｗｗワロタ…

ドルトムントとモスクワが当たるの楽しみだな！

えっ？ドルトムントも当然勝ち上がったんだろ？

今知ったんだがワロタ
CSKAはあの状態から突破したのか
控えに攻撃の選手が置けない状態からよくやったな
シーズン始まる前からCLじゃ経験というのが大事だと思ってきたがやはり正しかったな

そりゃGL最下位よりGL２位の方が強いでしょ
去年のELの結果でも明らかだったけど

>>625
何か勘違いされがちだけど、CSKAとドルトムントならCSKAの方が貧乏だよ
あそこはフロントが優秀
ゼニトとアンジは結構金使ってるが

>>626
経験豊富なマンＵは楽なグループで負けたな

マンUは負けたが確率的にはやはり勝った経験のあるチームのほうが有利だよ

そら経験豊富なチームはポット上位になることが多いし、まず第一に強いチームが多いからな

ドルに比べるとナポリは立派だね

ドルに比べるとアポエルも立派だね

ドルに比べりゃELにまわれた
トラブゾンスポルもプルゼニも立派だよ

正直ELで経験とポイント積むのが相応しいレベルなんだから、今季優勝しないほうがいいだろう
今季せめてELに回れなかったのも痛かったな

プーチン首相、リンクに日の丸投影、被災者に哀悼の意と激励「
必ず復興する」
http://youtube.com/watch?v=OR_YsFOTmF0
http://47news.jp/CN/201104/CN2011042801000023.html
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPJAPAN-20862720110428

日本への支援、プーチン首相の機敏なそして強力なリーダーシップ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5659?page=2

プーチン首相、最大級の支援へ「日本は親しい隣国。我々はエネルギー資源の供給支援に全力を尽くす必要がある」
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/archive/news/2011/03/13/20110314k0000m030076000c.html

プーチン首相、LNG・石炭・原子力専門家・医師を含む救助隊、必要なだけ派遣する
http://jiji.com/jc/zc?k=201103/2011031300018
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/21139.html

プーチン首相、ヨーロッパ向けの液化天然ガスを日本向けに切り替え、日本優先
http://news24.jp/articles/2011/03/20/10178952.html
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110416-OYT1T00445.htm
↓
更に先月6月も対日支援でLNG追加供給
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0E3E2E7E28DE0E3E2E4E0E2E3E39494E0E2E2E2;at=ALL

プーチン首相がクジラ狩り「気分を爽快にしてくれる」
http://afpbb.com/article/politics/2751273/6109374
http://desktop2ch.jp/news/1282893633/

プーチン首相「クジラ撃ち讃歌」を露誌コラムに執筆
http://afpbb.com/article/politics/2759001/6228308

プーチン首相、「日本の原発の使用済み核燃料の処理は全てロシアで請けおいたい」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111124k0000m040128000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111124k0000m040130000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111124k0000m040129000c.html

プーチン首相の故郷で「日本の春」フェスティバル
http://japanese.ruvr.ru/2011/07/17/53338125.html

プーチン首相、公式サイト地図の北方領土を日本領と記載
http://unkar.org/r/newsplus/1226104957

↓こんな事をして、ロシア政府やロシアの学者らから注意されまくりなプーチン首相。。。



プーチン首相、公式サイト地図の北方領土を日本領と記載
http://unkar.org/r/newsplus/1226104957
---------------------------------------
ロシアの学者や元外交官らが
プーチン首相あてに「ロシア領」に改めるよう求めるメールを送ったが、
７日現在、地図はそのまま使われている。
---------------------------------------

決勝トーナメント進出CSKAモスクワ＞＞＞＞＞＞＞グループリーグ最下位敗退ドルトムント（笑）

柔道家としてのプーチン首相
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%B3

-------------------------------------------------

2000年9月の来日時には、講道館より柔道六段の名誉段位贈呈を提示されたが「私は柔道家ですから、六段の帯がもつ重みをよく知っています。ロシアに帰って研鑽を積み、一日も早くこの帯が締められるよう励みたいと思います」と述べて丁重に辞退した。

-------------------------------------------------

米国国務省が、ロシア野党とデモ扇動者へ９００万ドル以上支援した疑い強まる
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/10/61964560.html


米国カーニー大統領報道官は、これらの支出はロシアにおける野党グループへの援助、
すなわちロシアの内政問題への介入を意味しているのかとの質問に対し、
そのプログラムの詳細については知らないとこたえ、米国は「世界中の民主主義を支援する」活動をしているとのみこたえた。

今回のロシア選挙の概要：



米国がロシアの野党を買収して傀儡にし、その野党が選挙で与党の不正を演出したというのが真実。


買収された野党は、米国からの資金をもとにデモを煽動。


米国はロシアという国をもう一度崩壊させようとしている。

北方領土もアメリカが原因。マジでほら吹きで信頼出来ない国アメリカ。

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☆英国ロナルド・ドーア氏…「北方領土、原因を作ったのは米国」[2/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298469808/

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☆極東密約（ヤルタ協定）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87

アメリカは、戦争での自国の損失を抑えるため、千島列島をソ連に引渡すことを条件に、日本と日ソ中立条約を結んでいたソ連を騙し、条約を破棄させ、対日参戦させた。

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☆ダレス（第52代米国国務長官による圧力）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%80%E3%83%AC%E3%82%B9

アメリカのダレス国務長官は、日本の重光葵外相に、北方領土を二島返還で妥結するならば、沖縄の返還は無いと指摘して、圧力を加えた。

------------------------------------------------------------------

☆年次改革要望書（アメリカ政府による日本改造）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

アメリカによる日本への年次改革要望書の性格は、アメリカの国益の追求という点で一貫しており、その中には日本の国益に反するものも多く含まれている。「内政干渉と思われるぐらいきめ細かく、米国の要望として書かれている」

ドルトムント弱ぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

謝罪まだっすか

ここでもバカが暴れてるのか

たぶんCSKAの方が強い

主力の大半が故障して不在なのにアウェイでインテルに勝つんだからCSKAはかなり強いよ

実際にやればチェスカの方が強いだろな、ある程度は予想したがドルはCLで全く何もできなかったし

あんな枠の食い潰ししてる内弁慶な環境で満足してるゲッツェやフン、ルイスはちょっと精神面問題あるな
ぬるい環境になれて内弁慶癖付いたりしそう

シャヒンを例に出してドルトムントからは直接マドリーにいけるとかドヤ顔で書いてる奴がいたけど
PSVやアヤックスのほうがスペイン2強にはもっと行きやすいからな
移籍のルートがあるなしと実際の強さは必ずしも一致しない

CSKAが予想以上に強かった

正直に言う
試合見てCSKAが強いのでショックだった
ドルファンだけど

日本のテレビがスポンサーになってこの二チームが親善試合すれば結構視聴率取れていいと思う

CSKAのCBは香川のような俊敏なシャドーに弱いと思うがな
ただドルトムント、というかブンデスのチームはザル過ぎる
CSKAのようなカウンターの得意なチームからすると隙だらけ
首位のドルトムントでさえ穴が多い
特にボランチの質が低いと思う

>>658
香川信者うざいよ
「香川は悪くない」
「香川なら通用する」
「香川の周りが悪い」
おきまりだもんな

マルセイユのDFってかなり鈍重だったような気がする

本田ドルトムントに移籍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブンデスの雑魚には通用してもCLの強豪には通用しない

ただそれだけ

本田さんのファンだけど、

チェスカ＞＞＞ドルトムント

だよ強さは

次はここか？

お前らチョンの分断工作に乗せられすぎｗ
学習しろよ

>>665
わりい 騙されてた

香川ファンもチェスカの方が上だと認めているのに分断しようとしても意味ないのにな

本田のいないチェスカも香川のいないドルもクソサッカーしかできない

シャルケ＞ＣＳＫＡ＞ドルトムント＞シャルケ＞ＣＳＫＡ＞ドルトムント

>>669
UEFAクラブランキング見てみろよ

俺は香川オタだが、
ＣＳＫＡは地味に強いからな
そりゃドルよりも上だろ
毎年ＣＬのＧＬ突破してるってかなり凄いことだぞ。

居る選手のレベルもクソ高い。
「ただ、ロシア」
この一言に尽きる。

>>670
UEFAクラブランキングってチェルシー＞バイエルン＞レアル、インテル＞ミランってなってるあのお笑いランキングのことですか？

ＣＬの成績や直接対決で考えるとこうなるんですよねー

シャルケ＞ＣＳＫＡ＞ドルトムント＞シャルケ＞ＣＳＫＡ＞ドルトムント

サッカーって面白いですね　

>>672
今季シャルケってCL出てないしチェスカとも試合してないが？
まぐれをいつまでも引きずってるなよ糞ニワカ

>>673
えっと今季限定なんですか？
貴方が言い出したUEFAクラブランキングは５シーズンの結果で作られてるものですが矛盾してますよｗ
シャルケのＣＬベスト４がまぐれならＣＳＫＡのベスト８もまぐれということになりますがｗ

バレンシアとインテルを撃破しても
監督解任だからな
チェスカは今季の糞弱いインテルにすら負けてるし

ランキング、ＣＬの結果、直接対決、全部バラバラの結果なんですよね

シャルケ＞ＣＳＫＡ＞ドルトムント＞シャルケ＞ＣＳＫＡ＞ドルトムント

だからサッカーって面白いです

>>674
ん？
頭悪いみたいだなお前。
シャルケは一年だけのまぐれ。
UEFAランキングは通年。
チェスカの決勝リーグ進出は二年連続。
これで理解出来ないなら日本語一からやり直しなさい。

×決勝リーグ
○決勝トーナメント
シャルケは一年だけのまぐれだったというわけだ

>>677
＞シャルケは一年だけのまぐれ
シャルケはベスト４の前にもベスト８進出してますよ

＞UEFAランキングは通年
つまりこれを持ち出したとうことは今季限定ではなく貴方の主張は矛盾してるということになりますね

＞チェスカの決勝リーグ進出は二年連続
ＣＳＫＡは２０１０−２０１１のＣＬに出てないので２年連続ではないのですが？

貴方さっきから言ってることが支離滅裂ですよ？

>>679
今調べたら、二年連続ではなかったな。
俺は別にチェスカファンではないので知らなかった。
これは逆に一年を挟んでもコンスタントに勝ち上がれる強さがあるという証明だ。
そしてコンスタントに活躍出来たからこそのUEFAクラブランキングなわけだよ。
シャルケのようにまぐれだとUEFAクラブランキングは易々上がらない。
UEFAクラブランキングが低いという事はそれはつまりチェスカより弱いという事なんだよ。
CLのまぐれを鵜呑みにしたらマドリーよりシャルケの方が強いという有り得ない格付けになってしまう。
そんなまぐれ結果ではなくコンスタントな強さを如実に表しているのがUEFAクラブランキングなんだよ。

>>680
ID変わってますが同一人物として話進めます

＞シャルケのようにまぐれだとUEFAクラブランキングは易々上がらない
シャルケはベスト４の前にもベスト８進出してますよ
CSKAだと空いたことが強さの証明、シャルケだとまぐれ？また矛盾してますね

クラブランキングが一番だという主張をするなら
チェルシー＞バイエルン＞レアル
インテル＞リヨン＞ミラン
ハンブルガーＳＶ＞セビージャ＞マンチェスターＣ

というお笑いクラブランキングも信じてるというわけですかね？

>>681
クラブランキングはお笑いランキンクだよw
マンカスターユナイテッドが２位なわけないだろw

>>682
私もそう思ってますｗ
強さを比べるなら直接対決やＣＬの結果のほうが重要ですね
ランキングはあくまで目安です

>>681
些少のポイントの差ならその時々の状況によって運不運が絡むから順位の優劣は気にしないでよかろう。
それ以外はまともなランキングだよ。
お笑いランキングというのはあくまでも各々の主観によるものであり、公正なUEFAランキングこそが真実。

>>684
どれがまともでどれがまともじゃないと言ったらすでに主観なんですけど？

一発勝負のCLの結果を格付けの材料にするのはニワカ的だよ。

>>684
ちなみに、シャルケとＣＳＫＡのポイントの差は些少ですよ

>>685
5年+通算を数値化した格付けは主観ではなく公正な判断材料だよ。
少なくとも一発勝負のCLの結果なんかよりはね。

>>687
10ポイント以上の差は些少とは言わないよw

>>688
つまり

チェルシー＞バイエルン＞レアル
インテル＞リヨン＞ミラン
ハンブルガーＳＶ＞セビージャ＞マンチェスターＣ

これが真実ですかｗ

サッカーファンでＣＬの結果を否定する人が出てくるとは予想外でした

>>689
CSKA 80.566
シャルケ　76.737

計算が苦手なら電卓をお使いください

>>690
CLは楽しいよね。
でも、あんな短期決戦の一発勝負なんて格付けの判断材料としては相応しくない。
お祭り的に楽しむものだよ。

>>692
>>691

CLの通算優勝実績とか通算準優勝実績とかも考慮しないとな

>>691
あれ？
これ最新のポイント？
悪い。ならどっちが上とは言えないな。
同じような強さだよ。
じゃあ
チェスカ＞（=？）シャルケ＞ドルトムント
かな

>>694
だからCLなんて短期決戦の一発勝負は参考にならない。
現在のクラブランキングが全て。

>>695
＞些少のポイントの差ならその時々の状況によって運不運が絡むから順位の優劣は気にしないでよかろう

ランキングはあなたの発言で意味のないものになったので直接対決はないので
ＣＬの結果シャルケ＞ＣＳＫＡですね
ありがとうございました

ちなみになんでさっきからＩＤ変わってるんですかね？
ずっと同じ人物と考えていいんですか？

本田信者完全論破されててワロタｗｗ

>>696
いや、クラブランキングはお笑いだろw
なんで通算CL優勝実績考えたらチェルシー＞バイエルン＞レアルになるんだ？
チェルシーって一回もCL優勝したことないんだよ？w

結局私が最初に言ったこれになったようですｗ

シャルケ＞ＣＳＫＡ＞ドルトムント＞シャルケ＞ＣＳＫＡ＞ドルトムント

だからサッカーは面白いです

ご飯食べるので一旦やめます
機会があったらまた語りましょうｗ

ロシアですら優勝出来ないチェスカ(笑)

>>700
だから、短期決戦の一発勝負のCLの結果を真に受けるな

シャルケ＞マドリー

ではないのだから

これはどっちが強いか気になるわ

来シーズンCLかELで直接対決を望む

まあ、香川と本田がチームにいない可能性もあるがw

香川のいないドルvs本田のいないチェスカとか誰得カードだよｗｗ

チェスカならＣＬ優勝ってことか

バイエルンからゴール決めたといっても所詮はただの国内カップ戦
勝敗とは関係ない大量得点の内の１ゴール
CL決勝を控えてるバイエルンのモチベーションは低かった
まず、CL決勝進出チームが大量失点で負けてることに疑問を持てよ
本気でやってたわけないだろ

いや、バイエルンは守備がザルでFWはシュート枠に飛ばせない屑しかいない
ドルはドルで力出せるのは低レベルな国内限定、国外戦じゃ足がすくむビビリしか居ないバイエルン以上のリーグの恥
ようはリーグレベルが低いって事、実際はUEFAランキング６位位が妥当

すごい低レベルなニチームなんだな
きっとチェスカとかそれより強いかもと言われるゼニトって
ＣＬでも決勝に行ったりは当たり前なんだろね
まさかアポエルに苦戦したりはないだろうし

ゴール決めたどころか五連敗、五失点なんだけどひたすらCLという名の夢想の世界に篭ってる馬鹿は現実を見ようね

>>708

やる気ないなら二軍でいいだろーが

ドルトムント
2010-11 ELグループリーグ敗退
2011-12 CLグループリーグ敗退
2012-13 香川が抜けてどうなるか

UEFAクラブランキング 2011-2012
http://footcreek.blogspot.jp/2012/05/uefa-2011-2012.html

18位　CSKAモスクワ

66位　ドルトムント


〜近年の成績〜

CSKAモスクワ
2009-10　CLベスト8
2010-11　ELベスト16
2011-12　CLベスト16

ドルトムント
2010-11　ELグループリーグ敗退
2011-12　CLグループリーグ敗退（最下位）

・ブンデス王者のここ最近のチャンピオンズリーグでの成績

2007-08 CLグループリーグ
1位　バルセロナ
2位　リヨン
3位　レンジャーズ
4位　シュトゥットガルト　←　ブンデスリーグ優勝しての出場

↑　ブンデス優勝してもスコットランド以下で予選最下位敗退


2009-10 CLグループリーグ
1位　マンチェスターU
2位　CSKAモスクワ
3位　ヴォルフスブルク　←　ブンデスリーグ優勝しての出場
4位　ベジクタシュ

↑　ブンデス優勝してもロシアの本田のチームを上回れずに敗退

2011-12 CLグループリーグ
1位　アーセナル
2位　マルセイユ
3位　オリンピアコス　
4位　ドルトムント　←　ブンデスリーグ優勝しての出場

↑　ブンデス優勝しても香川のドルトムントはギリシャのチームに大差をつけられて予選最下位敗退

ブンデス優勝者はCL予選敗退多いですね。

　■香川の過大評価、香川信者が消えるべき理由■　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1337750733/

ゴールいたるまでの最後やその前に触っただけの選手を、
さもその選手の力でゴールをとったかのようにとりあげるのをやめたほうがいいよ。
いつまでたっても見るほうも成長しないから。

「ドルトムントはマルセイユやオリンピアコスにだって負ける」

さすがに今のCSKAがドルより強いってのはないだろうなｗ
ってかなんでこのスレこんな伸びてんの？

>>718
ブンデス優勝なら長谷部のヴォルフスもやってるぞ

ここ10年のCL優勝クラブ

2002-03 ACミラン　　　　　　セリエ
2003-04 ポルト　　　　　　　　ポルトガル
2004-05 リバプール　　　　　プレミア
2005-06 バルセロナ　　　　　リーガ
2006-07 ACミラン　　　　　　　セリエ
2007-08 マンチェスターU　　プレミア
2008-09　バルセロナ　　　　　リーガ
2009-10 インテル　　　　　　　セリエ
2010-11 バルセロナ　　　　　リーガ
2011-12 チェルシー　　　　　プレミア

プレミア3回、リーガ3回、セリエ3回、ポルトガル1回

あれ？　ブンデスは？ｗ

1 バルセロナ スペイン 157.837
2 マンチェスター・U イングランド 141.857
3 チェルシー イングランド 134.857
4 バイエルン ドイツ 132.003
5 R・マドリー スペイン 121.837
6 アーセナル イングランド 113.857
7 インテル イタリア 104.996
8 A・マドリード スペイン 100.837
9 ポルト ポルトガル 98.069
10 リヨン フランス 94.835
11 リヴァプール イングランド 90.857
12 ミラン イタリア 89.996
13 バレンシア スペイン 89.837
14 ベンフィカ ポルトガル 87.069
15 マルセイユ フランス 85.835
16 シャフタール ウクライナ 84.026
17 スポルティング ポルトガル 82.069
18 CSKAモスクワ ロシア 80.566
19 ビジャレアル スペイン 79.837
20 ゼニト ロシア 79.066
21 シャルケ ドイツ 78.003
22 PSV オランダ 76.103
23 ブレーメン ドイツ 73.003
24 ハンブルガーSV ドイツ 71.003
25 セビージャ スペイン 70.337
これが現在のランキングね
ドルは圏外　よってCSKA＞＞＞ドルなんだけど　
これに文句言うのは　韓国がランキング上の日本に実質互角って言うのと一緒ｗ

細貝が語るブンデスリーガ

「そもそも、僕のような選手でさえ技術があると評されるくらいですから（笑）。
僕は日本では下手な部類で、気持ちで勝負するタイプだったのに、
こちらではポゼッション時に落ち着いてボールを回せる能力があると言われている（笑）。」
http://sportsnews.blog.ocn.ne.jp/column/soccer110318_1_2.html


香川が語るブンデスリーガ

「スペースで前を向いてボールをもらえたら、日本より崩しやすいくらいだと思う。
ドイツ人のＣＢはスピードがあまりないし、自分の感覚的にはやりやすい。
日本のほうが一瞬のスピードが速いから、それで寄せられて取られることはあるけど、こっちだと一瞬振り切ったら相手は付いてこられない。」
http://supportista.jp/2010/09/news12033340.html

やっぱりブンデスはレベル低いｗｗｗ
酒井高徳が４位ｗｗｗ　ク・ジャチョル（韓国）が５位ｗｗｗ

中央ＭＦ部門
１位　香川真司　(ﾎﾞﾙｼｱﾄﾞﾙﾄﾑﾝﾄ)　
２位　トニ・クロース　(ﾊﾞｲｴﾙﾝﾐｭﾝﾍﾝ)
３位　ラウル・ゴンサレス　(シャルケ)
４位　 Daniel Didavi　(ﾆｭﾙﾝﾍﾞﾙｸﾞ)
５位　ク・ジャチョル　(ｱｳｸﾞｽﾌﾞﾙｸﾞ)
http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1205/Artikel/positionsranking-saison-beste-mittelfeld-sechser-sturm-lewandowski-schweinsteiger-kehl-ribery-robben.html

右ＳＢ部門
１位　ピシュチェク　(ﾎﾞﾙｼｱﾄﾞﾙﾄﾑﾝﾄ)　
２位　Tony Jantschke　(ﾎﾞﾙｼｱﾒﾝﾍﾝｸﾞﾗｯﾄﾞﾊﾞｯﾊ)
３位　Sokratis Papastathopoulos (ﾌﾞﾚｰﾒﾝ）
４位　酒井高徳　(ｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄ)
５位　Paul Verhaegh　(ｱｳｸﾞｽﾌﾞﾙｸﾞ)
http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1205/Artikel/positionsranking-saison-beste-torhueter-abwehr-ter-stegen-neuer-weidenfeller-hummels-lahm-alaba-piszczek-schmelzer-die-besten,seite=4.html

そもそも、ラウルはMFではない。

>>721
そうか？レアルオタの俺としては、バルセロナよりも下って言うのはしょうがないにしても、
マンU、チェルシー、バイエルンより下って言うのは、理解できない。

しかも、
6 アーセナル
7 インテル
8 A・マドリード
12 ミラン
とか、どう見てもおかしいし。

これ、今年のランキングじゃないよね？

過去10年で【CLベスト16】に進んだクラブ数
プレミア 32
リーガ 31
セリエ 30
ブンデス 19
リーグアン 17

過去10年で【CLベスト8】に進んだクラブ数
プレミア 23
リーガ 16
セリエ 16
ブンデス 7
リーグアン 7

ブンデスはレベル的にはリーグアンと同等と考えてくれ

今対戦したら普通にドルトムントが勝つだろ

せめてギリシャレベルのクラブに勝ってから言えよ国内限定内弁慶の巣窟の癖に

内弁慶とか国内限定といってもドイツだからな〜
ドルの方が断然強いでしょう。ロシアの糞リーグ無冠と比べて
これ常識

>>726見てもドイツはレベル低いだろ

UEFAクラブランキング 2011-2012
http://footcreek.blogspot.jp/2012/05/uefa-2011-2012.html

18位　CSKAモスクワ
66位　ドルトムント

＜近年の成績＞

CSKAモスクワ
2009-10　CLベスト8
2010-11　ELベスト16
2011-12　CLベスト16

ドルトムント
2010-11　ELグループリーグ敗退
2011-12　CLグループリーグ敗退（最下位）

チェスカは俊輔がいたころのセルチックみたいなもんだろ。

ドルトムントだとギリシャリーグでも優勝難しいよな〜
オリンピアコスやパナシナイコスには負けるし

普通にCSKAのほうが強い

ドルトムントは今季のCLでどこまで行くかね？
マンUと同じ組になれば面白いんだけど。

ドルとか永久にCLに出るだけでGL最下位繰り返すだけだと思う

相変わらずおまえら低レベルの争いしてるなw

ＣＬの成績でＣＳＫＡ＞ドルムントと言うなら

シャルケ＞ＣＳＫＡだからなぁｗ

でシャルケとドルトムントだとドルトムントのほうが強いｗ

なんでこうなるかニワカには分からないんだろうなｗ

ちなみにクラブランキングｗとかラツィオも弱いことになるが

本田はＣＳＫＡからラツィオに移籍希望してた

ニワカにはなぜなのか分からないんだろうなぁｗ

あ、ちなみにちなみに俊さんがいたころのセルティックはクラブランキングで相当上にいたねｗ

これが茸ヲタです

　■香川の過大評価、香川信者が消えるべき理由■　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1337750733/
上記スレッドは香川信者が反論できずに感情的に発狂してしまう事実のスレッド。
ゴールにいたるまでの最後やその前にボールに触るだけの選手を持ち上げるのをやめたほうがいい。

ちなみに 香川真司　創価学会　信者疑惑 20秒あたりから 　詳細は動画下にある説明にあり
http://www.youtube.com/watch?v=K8kocLwSEyc

シャルケ＞＞＞＞CSKA

３年前はそうだったが今はドルトムントのほうが強いと思う。

今のドルはいい感じに回ってんの？
香川よりロイスの方がよかった？

ELプレーオフ敗退ｗｗｗ　アホンダモスクワｗｗｗｗ

チェスカってＣＬ優勝したことあったっけ？

ドルトムントはあるけど(￣ー+￣)ニヤリ

まあ要はラブちゃんがいるかいないかの違い

ラブよりドゥンビアがいない方がでかい

ドルムントは今季もGL敗退でぇぇす
でもよかったな、今回は死の組入ったもんな、しょうがない運がなかったって言い訳できて

ブンデスバカにするのはいいけどロシアってリーグ的にはどうなの

このとおりだね
　
↓下記みれば香川がいかに過大評価で、なぜ現地での高評価記事（特にサッカーキング発の記事）が多発し、
マスコミによる異様な持ち上げ＆保護が行われ、それにだまされている人が多い理由がよく分かるよ。
香川信者の言い分がすべて論破されていて、ショックだろうけど反論できない事実ばかりだよ。。
　
■香川の過大評価、香川信者が消えるべき理由 ■
http://www48.atwiki.jp/kagawas
上記wikiは香川信者が反論できずに、感情的に嘘だとレッテル張りするしかなくなってる事実が集まっています。

ちなみに 香川真司　創価学会　信者疑惑 20秒あたりから 　詳細は動画下にある説明にあり
http://www.youtube.com/watch?v=K8kocLwSEyc
　

来年ようやく2008シーズンEL優勝のポイント貯金がきれて
CSKAのクラブランキングががた落ちするね。
信者のCSKAはビッグクラブwが聞けなくなるのは悲しいな

CL死の組で善戦してるドルトムント　と　EL予備戦敗退のCSKA　の比較ですか？

あげｗｗ

CSKAはレアルに勝っただろ

で、今年はEL予備戦に敗退したんですよねー

香川が抜けた途端強くなったね＾＾

チェスカがレアルに勝ったこととか
一度もないだろ

香川のいるドルトムント＜ロシアCSKA
香川のいないドルトムント＞ロシアCSKA

これが正解　
GL最下位にした罪は消えないよ香川信者w

>>760
香川去年のCLほとんど出場してねーだろ

>>760
本田が来てから弱小リーグで1度も優勝できてないCSKA　ｗｗｗ

本田がいない＞＞＞＞＞本田がいるCSKA

これが正解
弱小リーグでなにもできない戦犯の罪は消えないよ

あ、忘れてた


EL予選敗退させた戦犯も本田だったねｗｗｗ

ここまでのCL リーグ別成績 　（）内は出場チーム数

リーガ（４）　 １１勝３敗２分
プレミア（４） ８勝４敗４分
ブンデス（３） ７勝１敗４分
セリエ（２）　 ２勝１敗５分
アン（３）　　 ３勝８敗１分
ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ（３） ５勝５敗２分
ｳｸﾗｲﾅ（２）　 ３勝３敗２分
ロシア（２） 　 ２勝６敗

弱小リーグ犯罪者　あ・ほんだｗ

CSKAはマンUに勝っただろ

引き分けはあるけど勝ったことはないな
アウェイではボコボコにされたし
本田がいないときの話だけど

スボティッチってCBが今じゃフンメルスと同じくらい評価されてるらしいが、そんなに凄いの？

また本田信者がロシア〉ブンデスと喚き出したんで
定期上げWWWWW

んぐぐ・・

エアーあげW

アゲ

ロシア全滅か()
またロシアリーグはポイントが下がりそうだね()

香川のいるドルトムント＜ロシアCSKA
香川のいないドルトムント＞ロシアCSKA

これが正解　
GL最下位にした罪は消えないよ香川信者w

プププ(*^m^*)

いまだに去年のＧＬ敗退を引っ張り出して叩くアンチは見苦しいのぉｗｗｗ

去年のＧＬ最下位は香川だけのせいですかそうですかｗｗｗ片腹痛いわｗｗｗ

ところでチェスカは今年ＧＬ何位？
あれ？
出てない？ｗｗｗｗプギャーｗｗｗｗｗ

ドルってようやくGL突破しただけでしょ？
CSKAのとってはそんなん普通だしｗ

ブンデスレベルたけーじゃんやっぱレギュラーだった香川は凄いんだな
CL落としたのドル自体がリーグでも低調だったし
CL経験が無かったのが大きいってクロップも言ってたしな
ゲッツェも居なかったんじゃなかったっけか

CLは罰ゲームだからな

>>776
CSKAもいつかELプレーオフで勝てるといいなｗ

んぐぐ・・

>>750
息してる？

香川のいるドルトムント＜ロシアCSKA
香川のいないドルトムント＞ロシアCSKA

これが正解　
GL最下位にした罪は消えないよ香川信者w

>>774
>>782
昨シーズンのＧＬでドルトムントが最下位になったのが香川のせいと思っているニワカ乙ｗ
っていうか香川が活躍しなかったからＧＬ最下位になったと思ってるってことはドルトムントは香川のチームだと認める事になるけどいいの？ｗ
リーグ２連覇と去年は２冠達成した立役者は香川だと認める事になるよ？ｗ
だからアンチ香川は悔しいんですねｗｗｗＧＬで最下位になったことくらいしか叩けないからいつまでも去年の話を引っ張るんだねｗくやしいのうｗくやしいのう

試合後の香川

「レアルは正直強かったです。ボールの取りどころもなかなか見つからなかった。
ロナウドは世界でナンバーワンの選手だと肌で感じられたし、
ひとりひとりのスキル、技術、スピード、フィジカルを比較したときに、
僕自身もっともっと成長しないといけない、と。レベルの高さはすごいものがありましたね」


「現実を知りました」


最後にそう言い残し、香川は去っていった。
number.bunshun.jp/articles/-/341921

香川のいるドルトムント＜ロシアCSKA
香川のいないドルトムント＞ロシアCSKA

これが正解　
GL最下位にした罪は消えないよ香川信者w

香川の罪でGL最下位になったと思ってるとか相当ニワカだなwww
同じコピペばっかはるしか脳がないアンチ香川工作員の気持ち悪さはパネェなwww

本田信者が息してないな

奇跡の逆転劇で15年ぶりCL4強！“香川後”も進化続けるドルトムント。
http://number.bunshun.jp/articles/-/399326

クロップ曰く香川がいた去年までのドルはＣＬはおろかＥＬすら勝てないらしい。ロイスを入れて
今までのハイプレス＆ショートカウンターをやめた上で相手にあえてポゼッションを渡すリアクションサッカーに
変えた事が今期のＣＬでの躍進の理由なんだってさ。ドルの指揮官自らの発言だからこのスレ的にも
参考になる意見なのでは？

あげ

チェスカとドルトムントを比べるニワカがいたとは驚きだなｗｗｗ

>>790
本田信者というのがおってだな･･････

晒しあげ

ワロタw

本田信者もドル＞CSKA＞マンUを認めざるをえないなｗ

チェスカがマンウを上回ったことはない
レアルには虐殺されたし

>>795
2009−2010のCLでマンUが１勝1分で勝ち越してるよな

CLでCSKAがドルをボコるまで上げ続けなればならない

ドルはガチで強いよ
ただ毎年毎年主力選手を強奪されて空洞化するのは不可避だけど

>>192の３年前のレス通りになったな
ホンシンがニワカ乙とかレスつけてるけど

3年くらい前のスレなのかｗ
歴史あるなｗ

逆神フラグwww

定期あげ

香川トップ下のドル＜＜＜＜＜＜＜本田トップ下のCSKA

香川トップ下のドルトムントは
去年レアルに完勝したバイヤンを粉砕したから
チェスカはレアルにも圧勝するくらい強いのか(･∀･)ｸｽｸｽ

ドルトムント＞シャルケ＞CSKA>>>インテルじゃね？

ロイスドル＞＞CSKA＞＞＞＞シャルケ＞＞香川ドル

ガチの試合じゃこんなもんだろ

まあ香川がいた２年前くらいならそうだろ。
ＣＳＫＡはＣＬベスト８でドルはＣＬ予選敗退。
香川がいなくなった今はドルトムントの方が強い。

香川ドルトムント＞バイエルンだったから
本田信者によれば、CSKA＞＞バイエルンって事になるのかｗ

やっぱ本田信者の考えてることな一味も二味も違うなｗｗｗ
さすがホンシン

面白いスレだから晒しあげとこう

雑魚バイエルン（昨季）＞ＣＳＫＡ＞香川ドルトムント（ＣＬから）

覚醒バイエルン（今季）≧香川なしドルトムント＞ＣＳＫＡ

が正しいな。どっちにしろ香川ドルはＣＬグループリーグ最下位だからゴミ

FC町田ゼルビア＞＞＞インテル

バイエルン＞＞＞＞香川ドルトムントだろ？

CL準優勝とGL敗退だぞ
ぬくぬくスケジュールで緩いリーグ戦やカップ戦に勝った話なんてブンデススレでやってくれよｗ

CSKA()、ロシアリーグ()

草生えるwwwwwwwww

あげとくか

読み返すと本田信者の香ばしさがｗ



>>289　おまえ凄いな

去年のバイヤンが雑魚だったらそのバイヤンに力負けしたレアルに
なぜチェスカは惨敗したのだろう(笑)

>>816
まずＧＬ敗退の香川ドルトムントはそれ以前に問題外じゃん（笑）

>>817
お前はいつまで香川ドルトムントをひっぱるんだ？ｗ
お前にとっては去年のＣＬの結果だけが全てなのか？ｗｗ
香川ドルトムントがバイエルンに対して２年間無敗で２冠達成したことは無視ですか？ｗｗｗ

アンチ香川は見苦しすぎるぞｗｗｗ

ＵＥＦＡ　Ｕ１７　ロシア２回目の優勝！

ＵＥＦＡ　Ｕ１７決勝戦でロシアがＰＫ戦の末イタリアを下し、７年振り２回目の優勝

Mitryushkin the hero as Russia claim U17 title
http://www.uefa.com/under17/season=2013/matches/round=2000312/match=2011643/postmatch/report/index.html#mitryushkin+hero+russia+claim+u17+title

お〜

12 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 15:39:47 ID:wzdwaP4y0
UEFAランクで17位のCSKA、世界のトップ２０に入るクラブ
ドルトムントは何位かしらん


38 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/27(月) 21:32:59 ID:DYqRQ3h50
直接対決のためにもドルにはＧＬ突破してもらわないとね
ＣＳＫＡの方は余裕だろうけど

時の流れは早いね

44 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/28(火) 04:09:36 ID:SpZXDNXwO
Jリーグに移籍したらCSKAは断トツで優勝するけどドルトムントは厳しいかも

48 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/28(火) 04:36:31 ID:mXRMoDmMO
香川の試合を見ればドイツリーグのレベルの低さは確定してる。中堅クラブならJ以下

香川のいるドルトムント＜ロシアCSKA
香川のいないドルトムント＞ロシアCSKA

これが正解　
GL最下位にした罪は消えないよ香川信者w

368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/30(日) 10:33:06.29 ID:xPdfsx500
勘違いしちゃいけないのはCSKAは欧州でも中堅レベルの実力があり伝統とかはないが実力あるクラブで本田には相応のレベルだってこと
「日本は二度とCSKAにはいかないだろう！」「CSKAから早く脱獄しなければならない！」じゃなくて
CSKAは普通の日本代表レベルの選手なんて欲しくもないし日本人がCSKAで試合に出れたら泣いて喜ぶレベルだということ
バーレーン人が鹿島でレギュラーとってるようなものなんだから

502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/30(日) 11:43:25.91 ID:H0a0AuoxO
>>492
確かにCSKAの目に留まる選手はJリーグにはいないだろうな
ブンデス中堅なんて問題にしないくらい強いクラブだし
ここでレギュラー取れるのは日本代表でも主力クラスの選手だろうな

744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/30(日) 01:32:29.29 ID:kgJhKcMvO
まぁ、ユナイテッドはマーケティング重視のアジア人枠が歴代存在するからな。
香川の前はチョン、その前はチャンコロとね。
カガシンには辛い話だが、香川がユナイテッドに移籍できたのは、ユナイテッドの株式上場とタイミングが一致しただけに過ぎない。
香川はアディダス、電通、創価に加えてヤンマーを始めとするスポンサーにバックアップされただけ。
現に香川がユナイテッドで試合に出てもバックパスだらけで、個として仕掛ける能力がなく、１人場違い感ありありだから、上位対決では常にベンチ。
個として仕掛ける能力がないから、代表でも本田の方が上なわけで、カガシンのフラストレーションの行き先は常に本田であり、香川がユナイテッドにいることが本田叩きの拠り所なわけ。
ところが、本田がモスクワ出てしまうと、カガシンの拠り所がなくなるわけで、だからこそカガシンが絶賛発狂中なわけだ（実に分かり易い）。
同じ代表で、同じ相手に、同じ試合で、同時に本田香川がプレーして、本田が上なんだから、そりゃ本田が憎いわな。