あ

あ

あ？

レスないから淋しくて主が自分でレスしちゃったかw

>>3
あ？

>>4
あ？

>>5
あ？

あ？

あ？

あ？

あ！

チンコ！！＼(^ー^)／

アッー

あ？

13レス中9レスがスレ主www

ここまで全員携帯なのも素晴らしい

あ？

あ？

あ？

あ？

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
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　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

あ？

あ？

あ？

あ？

あん？

>>25
あ？

あ？

【速報】「ファンが怖くなった」…声優の平野綾さんが芸能界引退
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1285228112/

61年夏のヨーロッパ遠征とドイツでの合宿練習のときに、クラマーは友人であり、パスの名手として世界的に有名なフリッツ・ヴァルター（20〜2002年）を日本チームの練習に招いた。
54年のワールドカップ・スイス大会で、西ドイツが“無敵”ハンガリーを破って初優勝した時の主将、でドイツきってのボール・プレーヤーであり、ゲームメーカーであったヴァルターは、58年のワールドカップ・スウェーデン大会に出場してチームをベスト４に進ませている。
すでに代表から引退していた彼を復帰させたのは、クラマーの説得によると聞いたが、38歳でのスウェーデン大会でも見事なプレーだったという。
そのヴァルターが日本選手に交じってプレーしたパスの寸分の狂いないすごさ、そのコースや各々の強弱だけでなく、出すタイミング、味方との呼吸を合わせるうまさはまさに芸術だった。
クラマーは日本のチームリーダー・八重樫茂生と、若いが代表の中盤の担い手となる宮本輝紀に最高の手本を見せ、パスの極意を習得させたかったのだろう。

西ドイツとの最終予選の日、1954年３月28日は、奇しくもヘルベルガー57歳の誕生日だった。試合後の親睦パーティで、シェーンは恩師に向かってこうスピーチした。
「ザールラントには、もうチャンスがなくなりました。ぜひ、ドイツチームが世界チャンピオンなってください!」
　３ヵ月後の1954年７月４日。西ドイツは、絶対の優勝候補といわれたハンガリーを、決勝で３：２と破り、本当にW杯に優勝してしまった。
この勝利は、戦争での敗戦に打ちひしがれていたドイツ国民に、再び生きる勇気を与えたとされ、今なお「ベルンの奇跡」として語り継がれている。
　この大会には面白いエピソードがある。西ドイツは、1次リーグで、すでにハンガリーと対戦し３：８と大敗していた。決勝戦をひかえて、ハンガリーのマスコミが、ヘルベルガーを訪れ、こう質問した。
「監督、1次リーグで我々ハンガリーは大勝しています。ドイツに勝ち目はあると思いますか?」ヘルベルガーは答える。
「もし、決勝当日が晴れになれば、優勝はハンガリーだ。…でも、もし万が一、雨になれば、我々ドイツにもチャンスはある。」
　ヘルベルガーの自信には、それなりの裏づけがあった。主将のフリッツ・ヴァルターは、雨に濡れた芝生のグラウンドが大好きな選手であった。今でも、ドイツ・サッカー界では、雨の天候を「フリッツ・ヴァルターの天気」と呼ぶほどである。

1965年、９月26日。ストックホルムのドイツ宿舎に、1954年W杯の英雄フリッツ・ヴァルターが姿を現した。
彼は、若いベッケンバウアーを連れ出すと、父親のような調子で語りかけた。
「僕がきみぐらいの時、やはりチームのみんなが、気にかけてくれたものだ。・・・覚えておくといい。予選がうまくいかなかったら、そりゃあ不運なことさ。でも、だからといって、この世が終わるわけでもない」
ベッケンバウアーは、バイエルン訛りでこう言った。「やれると思います」
　そして・・・ドイツチームは、やったのである。前半終了間際の44分、スウェーデンに先制を許したが、その直後45分に同点に追いつく。
後半10分、センタリングが上がり、スウェーデン守備陣が取りそこなう。そこに足を伸ばしたのが、「ウーヴェ」だ。
２：１ ゼーラーは言う。
「これは、怪我から治ったばかりのオレを、こんな大事な試合に起用してくれたシェーン監督への恩返しのゴールだ!」と。
　こうしてシェーンは、ドイツ代表監督として、イングランド大会に向け、最初の難関を突破したのである。新聞には、次のような見出しが載っていた。
「ベッケンバウアーは、ドイツ・サッカーの未来の夢である」

ベッケンバウアーは１９４５年９月１１日ミュンヘン生まれ。
クラマーさんは、ベッケンバウアーのことを話し始めると、自分が育てたという自負があるのだろうか、次から次へとエピソードが飛び出して、話しが止まらない。
「先日（２００５年９月１７日）テレビのトークショウに出た。アナウンサーから『ベッケンバウアーの後を継ぐものは誰か』と聞かれた。
マテウス、クリンスマンの名前が出たが、私は『いやいや、この二人を合わせてもベッケンバウアーの足元にも及ばないよ』と答えた。
ベッケンバウアーは少年のころから器用でテニスなど球技は何でもできた。その才能は天性のものだった

そして誰よりも努力した」
「ベッケンバウアーはドイツ代表監督（８６−９０年）になった。
現役選手に交じって紅白試合をやったが、見ていた新聞記者たちが『オヤ、オヤ、引退したベッケンバウアーがいちばん上手じゃないか』とびっくりした。
彼はどんな局面でも、軽々とエレガントにプレーした。手柄をひけらかせない謙虚な男だった。だがユース時代、私が教えていたころは血気盛んな若者で、熱血漢でファイターだった」

スコットランドのデニス・ローはベッケンバウアーが居ればハイチだってワールドカップで優勝出来ると感嘆した
DFとしてバロンドールを獲得した最初の選手であり2度はベッケンバウアーだけである
技巧と知性の傑物
アウトサイドの糸を引くようなグラウンダーのパス、逆回転のかかったチップキック、中間点の敵を迂回するカーブ、様々な球種のパスを事もなげに蹴った
ボールコントールも驚異的で肩でも胸でもピタリとコントロールする
ドリブルも巧みでスムーズなターンとボディスワーブで敵を翻弄した
最後尾でボールを持つベッケンバウアーに対して時に2人の敵が襲いかかることがあっても1つのフェイントで2人を別々の方向へ走らせた
その気になれば数人をごぼう抜きする事も出来た
それでいてプレーの大半は抑制が利いており、どこまで上手いのか底が割れない

ニューヨーク・コスモスの一員で2度来日しているが豪雨になった試合がある
水溜まりにボールが停止し、そこへ日本選手が猛然と走り込んできた
カバーリングに出たベッケンバウアーの方が一瞬早くボールに到達したが、強く蹴ってもボールが2メートル動くかどうかという状況
スーツ姿でもサッカーが出来そうな皇帝も流石にこの時は水球を余儀なくされると予想出来た
しかしボールが水に浮いているのを利用しベッケンバウアーはヒョイとリフトアップ
突進してくる選手の頭上を越して楽々とパスしてしまった
冷静沈着、そして当意即妙

別の試合ではドリブルしてる内にボールがイレギュラーしてベッケンバウアーの後ろ側へ跳ねた
普通の選手ならボールを置いていってしまうところだが皇帝は慌てずくるりと反転しながら踵で浮いているボールをパスした
咄嗟のプレーなのに舞うような全く淀みのない動き方であった
時々見せるそうしたプレーの数々は世界最高のリベロと呼ばれた男の普段のプレーが実はその能力からすれば氷山の一角に過ぎないのではないかと思わせた

エリアス・フィゲロアがベッケンバウアーより先にリベロを確立していたとか言われてるけど実際の所どうなんかな？

あ？

クラマー 取材ノートから
http://www.vivasoccer.net/guest/chujo/note1.htm

＞これはベッケンバウアーでもなかなかできない。また、自分の足にボールを当てて、ボレーで相手の頭上を越し、相手の後ろに走り込んで、自分でボールを拾うこともできた

＞そうだ。サッカーはゴールをとるスポーツだ。ゴールがすべてだ。技術論をいくら論争してもゴールという結果がなければ　エネルギーの無駄使いだ。

ペレの凄さか

>>37
エリアス・フィゲロア

http://www.youtube.com/watch?v=l1uAXyosMhg

http://www.youtube.com/watch?v=dHjQ12OfPF4

テスト

http://yomi.mobi/agate/ex20/football/1141625159/a

http://yomi.mobi/agate/sports11/football/1189523722/a

http://yomi.mobi/agate/schiphol/football/1212866105/a

http://yomi.mobi/agate/schiphol/football/1252821171/a

http://yomi.mobi/agate/yuzuru/football/1286270671/a

600:リンクス
08/07/09 02:08:35 rZ6rpn5+0
世界NO1のタイガーでも負ける回数の方が多いわけです。
リーグ形式（ツアー）で決めるのがもっとも合理的です。
タイガーは12シーズンでPGA優勝回数65（歴代3位・現役1位）です。
PGA最優秀選手9回・年間最多優勝獲得回数9回・賞金王8回で圧倒的なNO1です。
しかし、1発で決める方法にすれば、ツアー形式では絶対にNOになれない選手がNO1になれる可能性があります。
こんなのおかしいのはわかりますよね（笑）

ゾラvsバッジョvsデルピエロvsマンチーニ
http://yomi.mobi/agate/ex20/football/1173675805/a

451:ロロ ◆RNLMhOuCjE
07/03/30 20:06:57 SP30
まさにニワカの典型の感想だね
たぶんガウチョが大好きなタイプでデコの上手さが分からないタイプだね
バッジョのプレーのシンプルの中に高度な技術が凝縮されたワインみたいな物
奇抜なトリックプレーなど下手糞が誤魔化しでやる苦し紛れ
単純にボールタッチだけでもバッジョはこの中で抜けている

451:ロロ ◆RNLMhOuCjE
07/03/30 20:06:57 SP30YoD20
近年ではマラドーナ・ロマーリオ・バッジョがボールタッチが抜けている
テクニック三大賢者だね
464:ロロ ◆RNLMhOuCjE
07/04/01 10:30:18 6687W/LJ0
バッジョが変態プレーをしてもシンプルな為に理解できない。サーカスプレーヤーなど真の技術の前では誤魔化しに過ぎない

752:ロロ ◆RNLMhOuCjE
07/04/29 18:12:06 +aVLDUfN0
>ロナウドならバッジョのテクニックをすべてコピーし、さらに難度にこなせてしまうんだろうなとも思う
絶対に無理ですよ
バッジョの足元のテクは歴代最高レベルの域ですよ
達人の領域だよ比類するのはマラとロマーリオぐらい
だがそれは恥ではない

｢ロベルト・バッジョ｣なんか大嫌いだ｣
アヤックスを率いて日の出の勢いにあった頃のルイス・ファンハール監督がそう言ってる
ファンハールが大嫌いなのはバッジョだけでなくブラジルのロマーリオも嫌いだった
ファンハールの大嫌い発言は94W杯から1、2年後だったと記憶している
94年アメリカ大会といえばバッジョとロマーリオは決勝を戦ったイタリアとブラジルの両雄だった
当代きってのスターを大嫌いと切って捨てたは如何にもファンハールらしい

戦術、チームプレー、合理主義のオランダ人監督にとってバッジョやロマーリオは受け入れがたい存在だったのだろう
ただファンハール程正直でなかったかもしれないが現代的な多くの監督にとってバッジョやロマーリオが扱いづらい存在と写っていたのは想像に難くない

さは

かぬ

ふぅ

218:ロロ ◆RNLMhOuCjE
2007/03/17 08:11:06 5tyABFrw0
>>185
バッジョのベストゴールはやっぱりこれだろ
http://www.youtube.com/watch?v=0SJ5rhtEYG0
仙人バッジョがユーベを手玉にとった奇跡のトラップ

何度見てもやっぱりスゲーよ


220:イタリア研究会
2007/03/17 15:45:52 hkMFtuX90
>>218
すげーな！地味にすげー。
一言で言うと、日本人がなかなかできないようなゴールだな！

風間さんが天才と言いようがないって言ってた
欧州のメディアもマジックだと絶賛してたね、そのゴール

605:新垣
2009/02/07 16:38:01 pNIb0LDxO
マラドーナの技術の高さはリフティング見てれば分かる
ボールと一体になってる
一切の無駄が削られたリフティング
イッちゃってるリフティングだ

629:あ
2009/02/07 21:07:59 pNIb0LDxO
歴史上比べられるっていったらペレぐらいしか
メッシはパスも非凡な物を持ってる アシスト能力も高い
あとはFKだがこれも練習次第では身につくかもしれんし

632:､
2009/02/07 21:14:07 Gcb/RjEZO
悪いがマラド―ナのパスセンスはメッシとは比べものにはならいないぞ？ｗ
視野､パス精度､展開力全て一流のレベル｡
メッシは視野と展開力が圧倒的にマラド―ナと差がついている､これはちょっとやそっとじやぁ埋められる差じやぁない｡

636:あ
2009/02/07 21:16:43 pNIb0LDxO
>>632
分かってるよ あくまで可能性の話

639:.
2009/02/07 21:22:54 Gcb/RjEZO
だから可能性は限りなく低いのがわからんのかｗ
マラのようなパスセンスは生まれついた才能｡
大げさに言えばメッシとリケルメが１つになったような選手､今のメッシが成長してリケルメのパスセンスと視野の広さが身に付くと思うか？

644:あ
2009/02/07 21:30:08 pNIb0LDxO
真にサッカーセンスがある奴は違うよ
メッシはまだ才能の全てを見せてない
クライフはロマーリオを中盤でゲームメイクさせても面白かったって言ってるぐらいだし

http://yomi.mobi/agate/schiphol/football/1232437319/a

133 ：。：2007/06/20(水) 02:49:19 ID:mtAaoOHBO >>129その通り。派手に魅せるよりシンプルにやるほうが難しい。芸術。

134 ： ◆FANTA/M8CU：2007/06/20(水) 03:07:37 ID:Iy8GBSNcO(*^_^*)
>>133
質問するよ。
ただのオーバーヘッドと、空中３回転オーバーヘッドでは、どちらが難しいかい？

137 ：。：2007/06/20(水) 03:51:40 ID:mtAaoOHBO >>134極端だな。
君は、派手にわかりやすいプレーが凄い選手だと思ってるだろ？
サッカーは奥深くシンプルなスポーツ。
マラドーナ、メッシ、バッジョ、ロマーリオはシンプルに美しい。
難しいことを簡単にやってしまう。

837:新垣
2009/01/25 12:13:59 KZVOgoQvO
俺は雑誌も読まん
ワールドサッカーダイジェストとかそんなの興味ないよ

http://yomi.mobi/agate/schiphol/football/1231948554/a

人間国宝

190 ：イタリア研究会[sage]：2007/03/28(水) 01:44:48 ID:ii0OR4tc0
インザーギがロマーリオと比較できると考えてるやつは、ただのホモだろｗ
インザーギヲタはホモが多いからなｗ　そのくせアナルヴァージンだったりするｗ
インザーギは見てて熱くなれるFWだが、ロマーリオは人間国宝。次元が違うってことに
気づけｗ

211 ：イタリア研究会[sage]：2007/03/28(水) 22:57:00 ID:ii0OR4tc0
ロマーリオは本当に玄人に愛されてるよな
ミーハーに騒がれるだけの、CMの帝王こと出っ歯とはえらい差だよ。ほんとに。

アホのたま

ホホコンビ

http://yomi.mobi/agate/schiphol/football/1223773608/a

230:ロロ ◆RNLMhOuCjE
08/10/13 20:38:50 QVCKoMts0
>>226
君は見事に騙されています
あの伝説のボレーは意外と簡単と言うか余裕があるんだよね
あれだけゆっくりとした間があり打点が高いのはジダンの趣味でしょう
見ている方もボレーを打つのはだいぶ前から予見できる平凡なプレーです
このようにジダンのプレーは過大評価を受けます
バッジョの98ＷＣチリ戦のビエリに出したパスこそ至高であり伝説と呼べるプレー
走りながら後方からのロングボールを右足で触っただけでビエリの前に天使のパスが送られた
見ているものは誰も直接、ビエリに出す事は予見できない異次元のパス
もはやトラップなのかパスなのかも分別できない脅威のテクを走りながら行う
ジダンのプレーは常識の範囲内
バッジョは常識の外

233:Puni
08/10/13 20:46:59 0Smd1UgUO
誰にも予想できないプレーをするのがファンタジスタならジダンはファンタジスタじゃないな

272:Puni
08/10/13 23:08:09 0Smd1UgUO
サッカーやった事ある奴ならわかると思うけど後方から飛んで来るロングボールをトラップするのってほんと難しいんだよな
バッジョのあのプレーはほんと凄い

378:ロロ ◆RNLMhOuCjE
09/06/16 19:39:12 OD1axDHt0
ジダンが他より突出しているのは止まった状態で飛んできたボールをコントロールする術とそれとキープする術だけ
トラップトラップと偉そうに言っているが止まった状態での事
走りながら後方から来るパスに対するコントロールなど突出するものはない
ロナウドやバッジョやロマーリオなどのＦＷに大きく見劣る
シュートについても前に動きながらのプレーも見劣るよ

ジダンが止まってやるプレーを○○○○○ならトップスピードで正確にやって

アトレティコ戦でトラップミス、パスミスを連発したジダンは、「まだまだ何年もやれる」と自ら引退を否定する声明を出さねばならないほど体調が下り坂にある

http://number.bunshun.jp/articles/-/13978

ジダンは少し技術的にミスをしても身体能力でカバーが出来る
一方バッジョは身体能力的にミスが許されない中 あれだけのプレーを見せている
技術的にはバッジョの方が数段上って誰かが言ってた

天才ジダンの生きる道

http://tenjohiroki.com/2010/04/post_815.html

天才＞怪物

ジダンは天才じゃない

ジダン「自分のベストプレーヤーをセレクトしたいと思うのは自然なことだ。
私にとっては、ポール・スコールズが今も別格だということに疑いの余地はない。
彼のプレーはほぼアンタッチャブルだ。彼のプレーを見るのに飽きたことはない。完全なフットボーラーに出会うことはほとんどないけど、スコールズはそれに限りなく近い存在だ。」

シャビ
「ポール・スコールズは僕のお手本となる存在だ。これは、決してお世辞などではない。
僕に言わせれば、ここ15-20年間で最高のMFだ。彼はすべてを兼ね備えた選手だ。ラストパスが出せて得点も奪え、視野が広く、身体能力も高い。おまけに、ボールのキープ力にも優れている。」

クライフ「攻撃的MFでいうと欧州最高はスコールズだ」

＞ここ15-20年間で最高のMFだ

これは多分本音

得点力 ゲームメイク アシスト能力 守備力
スコールズがジダンを上回ってた部分は多い

118：新垣◆YUI/.SEtmE：2009/04/11(土) 11:37:54 ID:N8SFBfj0O俺はメッシがプレミアの強豪相手に活躍or得点出来ないなんて思わないけどね

121：：2009/04/11(土) 12:49:24 ID:GHexTKtH0プレミア相手にメッシは得点してるの？

122：、：2009/04/11(土) 13:03:23 ID:PJsdbYvPO>>121
良かったね
メッシはプレミア相手に点取れないから準決勝は余裕だね

308:新垣 ◆YUI/.SEtmE
09/05/16 10:12:51 genVnvIDO
商業的な意味合いもあったと思うけどね そのダメージは大きいよ
ラウールやモリエンテスやフィーゴが可哀想すぎた

312:ロロ ◆RNLMhOuCjE
09/05/16 11:52:27 IJ4HJiiC0
ジダンが加入する前のレアルはもの凄くバランスの取れた素晴らしいチームだった
評判も素晴らしく美しく強いチームだった
そこにあのジダンだぜ？
確かにジダンは素晴らしい選手だよ
でもバランスの良いチームの駒になる選手じゃない
大きなメリットとデメリットを併せ持つのがジダン
完成された素晴らしいチームにジダンのような選手を組み込めばバランスが崩れるのは当然の結果
ジダンはスターの中に居るよりジダンの為の兵隊の中に居る方が輝く
ジダンはチームに合わせるタイプではなくチームがジダンに合わせたら輝くタイプ
ジダンは使い方によっては輝くスターだが扱い易い万能の神ではない

315:新垣 ◆YUI/.SEtmE
09/05/16 12:19:21 genVnvIDO
逆に言えば中心にしたら輝く 予選で苦しんでたフランスがジダン復帰と共に息を吹き返した 確かに扱い難い選手ではある
完成されたチームには

317:ロロ ◆RNLMhOuCjE
09/05/16 12:29:15 IJ4HJiiC0
その通り
チームを強くする目的とするならレアルにとってジダン加入は失敗
上手く回っているチームに劇薬を注入するようなもの
逆にジダンのような選手を欲しているチームに行けば輝くスター
ジダンはチームに入れたら単純に足し算で戦力アップするような簡単な選手ではない
だが！！！！レアルにとってジダン加入は大成功だ！

ミルフィーユ？

ろろか

690:新垣 ◆YUI/.SEtmE
2009/05/29 19:03:21 VyltWA8xO
正直ロマーリオやバッジョ見てるとロナウジーニョさえ下手に見えるなロロ
クリロナは論外だね テクニック面では

691:ロロ ◆RNLMhOuCjE
2009/05/29 19:06:26 MEsPmSsr0
>>690
ジダンですらとろいおっさんに見えるよ
ジダンもクリロナもセンスがないもん
天才的な部分が欠如しているよね
692:新垣 ◆YUI/.SEtmE
2009/05/29 19:13:36 VyltWA8xO
メッシもテクニックはとんでもない
身長の高い選手の方が優雅に見えるっていうのは同意だね
693:新垣 ◆YUI/.SEtmE
09/05/29 19:20:31 VyltWA8xO
のろくなった事でわかりやすくなったんだよねバッジョの技術の高さが
本質的なテクは変わったわけじゃないのにね

764 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE []：2009/06/01(月) 19:10:55 ID:dwk57aGVO
確かにジダンのテクはフィジカル前提のものだと思うよ
純粋なテクならバッジョやロマーリオの方が上かもしれない

527:ロロ ◆RNLMhOuCjE
09/05/26 20:33:52 Sag/1gNN0
史上最強の力量を持ち神とも宇宙人とも呼ばれた選手なのになぜかタイトルを取る前はその他大勢
ジダンのテクに対する賛美は98ＷＣ後には死ぬほど賞賛されたのにその前はその他大勢
世界最高のリーグの名門で大活躍していたのに不思議だよね
ピークと呼んでいいほどのプレーを見せ付けていたのに・・・

681:ロロ ◆RNLMhOuCjE
09/05/29 01:22:10 MEsPmSsr0
>>680
て言うか寝る
キープはジダンだろうね
トラップに差は無いよ。二人も最高の領域だから
で突破は？シュートは？とまあキープを自慢する意味が不明だが・・・
ロマーリオに似た選手？誰なの？あの超天才に似た選手とやらは・・・

http://yomi.mobi/agate/schiphol/football/1232072288/a

600:スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw..
09/05/28 01:23:31 rkcNa7cT0
>>597
そうだな。たとえ相手に言われてもニワカって言わない方がいいね
あとおれは子供のころから人とほとんど話さずに生きてきたから表現力に問題があって他人の言葉を借りないと自分の言いたいこともなかなか言えないんだ
その辺はこれからトレーニングしていくよ。
ただサッカーを見てないわけでは決してないからね。
忠告ありがとね

704:ロロ ◆RNLMhOuCjE
09/05/29 22:18:34 MEsPmSsr0
>>700
調子の波じゃないと思うよ
普通にやってればロマーリオは安定して大活躍すると思うよ
でもその普通が無理なお人だから
才能だけなら歴代屈指は間違いないお人なんだけどねえ

708:ロロ ◆RNLMhOuCjE
09/05/29 22:35:11 MEsPmSsr0
ロマーリオは遊び半分であれ
バッジョは膝が壊れた状態であれ
天才って凄いよね
クリロナやジダンも凄いよ
頑丈な体に練習熱心な性格。これも才能

ここ最近騒がれてるテクニシャンとはまるで違う事が分かる
バッジョにしか出来ないプレイ、ゴールが沢山ある

http://www.youtube.com/watch?v=mOPbT-nRNzs&sns=em

現代的なサッカーとは言い換えれば勝利の為に合理化されたサッカーだ
緻密な計算に裏打ちされた無駄のないチームプレー
その中でファンタジスタは浮いた存在になってしまう事がある
何故ならファンタジスタがファンタジスタと呼ばれるのは彼らが誰も思い付かないようなプレー、味方をもあっといわせるようなプレーが出来るからでそれはいわば理外の理だからである

計算された合理のチームに理外の理を組み込むのは難しい

ファンタジスタと呼ばれる選手は大抵守備をしない
1対1に弱いわけではないが走り回ってポジションを埋めたり献身的に味方をカバーしたりといった守備は得意ではない
守備組織の1ピースとして機能するタイプでない事が多い
合理性を重んじる監督達にとって攻守共に勝手気ままな選手程使いにくいものはないだろう
計算出来るチームを作りたい監督に何をやるか分からない計算出来ない選手ではあまりにも相性が悪すぎる
ただし、そうした監督達も全くファンタジスタを使わないわけではない
リッピはジダンを起用したしカペッロはサビチェビッチで欧州王者を手にした
バッジョを冷遇したサッキに至っては結局の所バッジョの力で94年のW杯決勝に進んでいる

攻守に計算できる選手を好み合理的なチームを作った監督たちもそこからはみ出した傑物たちの魔法の効力を知っていたに違いない
けれどもファンタジスタはチームに一人か多くて二人まで
そして何より現代的な監督がファンタジスタを起用するのは"数字"に変換できる場合だけだったといっていいだろう

例えばユーべにおけるジダンの｢実用性｣は相手チームのプレッシングを破綻させるキープ力にあった
プレスをかけて奪える筈のボールを奪えない 二人来てもジダンは平然とキープ出来た
ただキープするだけでユーべは簡単に数的優位を作れた
複数の選手で組織的にボールホルダーを囲い込むプレッシングという戦法は逆にそこでボールを奪えないとピッチの別の場所で数的不利が生じやすくなる
つまりジダンにプレスをかければかけるほど守備陣は自滅の危険に直面する事態となった
合理化とプレッシング全盛の時代でジダンは時代に逆らってそれをねじ伏せた怪物である

＞プレッシング全盛の時代で ＞怪物
少し違うな西部さん ジダンはプレッシングを逆手にとった稀有な選手
プレッシング全盛だからこそジダンの存在は活きたんだよ

サビチェビッチは前線でゴールを生み出した
ファンタジスタの実用性という点ではジダンの例はむしろ特殊でサビチェビッチやロマーリオ、デルピエロの方が多数派を占める
単純に彼らは点がとれた あるいは得点に直結するプレーが出来た
現代的だろうと古典的だろうとサッカーでは点がとれなければ勝てない
逆にいえば点さえとれれば何だっていい

だが観客はプレーを見に来るのであってゴールや勝ち点といった数字を見にスタジアムに来るのではない
確かに数字にしか興味のないファンも沢山居るしそうしたファンは増え続けているように思う
しかしやはりそれが全てではない
イタリアは昔から勝利至上主義で有名だがそのイタリアだからこそファンタジスタが求められたという側面もある

バッジョのゴールは美しい 芸術品といっていいぐらいだ
一流のストライカーでも生涯に一度あるかないかというゴールを何度も決めている
彼のゴールの大半は"手筋に嵌めて"とるものだった
完璧な技術と完璧なタイミングによる溜め息の出るような完璧なゴールだ
ゴールだけでなくバッジョは全ての攻撃アクションでファンを魅了してやまない
アーティススティック・インプレッションではサッカー史上でも屈指のアタッカーかもしれない
しかし彼の時代のサッカーはファンタジーよりもリアリズムに大きく傾斜しゴールが美しいかどうかは多くの監督にとって大した意味を持たなくなってしまった

ファンタジスタとしてジダン、サビチェビッチ、ロマーリオの名を挙げたが実はあまりファンタジスタという感じがしない
ジダンではゴツすぎ、サビチェビッチは唐突すぎる
ロマーリオはむしろ純正のゴールゲッターで私的に言わせれば合理化されたファンタジスタだろう

ファンタジスタは殺伐としたカルチョに咲いた特有の花でオアシスでもあると思う
ヨハン・クライフもミシェル・プラティニもその点で少し違う
守備重視のイタリアだからこそ与えられた特権的な役割、偉大で孤独なソリスト
ファンタジスタは美しく、鋭利で、中でも飛びきり華麗で、儚く、凜としていたバッジョ
やはり彼こそファンタジスタにふさわしい

>>86

＞ロマーリオに似た選手？誰なの？あの超天才に似た選手とやらは・・・
居ないよ バッタもんは沢山居るけど

http://www.youtube.com/watch?v=-P_E0mKIh4A&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=0SJ5rhtEYG0&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=ms9rIjlTISc&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=o2G1gbrduws&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=vYbW3_vWcu0&sns=em

ゆまタソかわいいよゆまタソハァハァまで読んだ

http://www.youtube.com/watch?v=kghG6aBjIIc&sns=em

crifery
El hace facil lo imposible.

154:新垣 ◆Maria/EQMg 10/01/05 12:43 ID:vAabi0GA[sage]
マラドーナやバッジョを見たらジダンをファンタジスタなどとはいくらなんでも恥ずかしくてとても言えないだろう

>>68

http://www.youtube.com/watch?v=pAK3KrHirAs&sns=em

＞ロナウジーニョが近未来のマジシャンで大掛かりな「電車消し」とかのイリュージョンを行なう演者としたら、
バッジョはカードやロープとかの簡単な道具で僕らを感嘆させるエンターティナー

＞彼の場合、キャリアの最初から最後までプレー以外の面で闘っていた

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/lfcno10/article/58

トラップとかの基本技術で魅せられる選手は少ない

687:ロロ ◆RNLMhOuCjE
09/05/29 18:46:05 MEsPmSsr0
>>684
体の大きさや強さはジダンだけど動きの速さは二人の方が上じゃん
ロマーリオは凄いテクニシャンだよ
90年代最高峰の技術を備えたスーパーな選手だよ
その決定力も圧倒的な足元の上手さが根底にある選手だよ
ロナウドにもフィジカル以外なら勝っている怪物だよ
ロマーリオこそ真の天才でしょう

688:ロロ ◆RNLMhOuCjE
09/05/29 18:55:17 MEsPmSsr0
>>684
>キープ力だけでしょ、実際キープ力史上最高と言われてる訳で
>他はどーよって言われた場合、ジダンはフィジカルしか凄くない
>現にフランス代表選手に、ジダンの何が凄いのかと聞いたら、全員が体と答えた
完全に同意
ジダンの特徴を表すならフィジカルだよなフィジカル
98ＷＣ前のジダン評は21世紀の司令塔みたいな表現だった
何が21世紀かと言えばフィジカルだよフィジカル
ジダンはフィジカルが凄いから凄いと賞賛されていた選手
もち技術面もかなりのレベルではあるがそれは貧弱な司令塔たちと差なんてないから強調されてなかった
98ＷＣ前のジダンと言えば「フィジカルが凄い司令塔」だよ
別にパスも強調するほど凄くない
視野の広さもキックの精度の強調するほど凄くない
司令塔としてジダンの何が凄いかと言えばフィジカルなんだよフィジカル
ジダンはマエストロでも宇宙人でもなくフィジカル強化された「サイボーグ司令塔」

●ロベルト･バッジョ
1988/89 フィオレンティーナ 30 15 0.5 PK6 FK3
1989/90 フィオレンティーナ 32 17 0.531 PK10 FK2
1990/91 ユベントス 33 14 0.424 PK6 FK2
1991/92 ユベントス 32 18 0.562 PK8 FK1
1992/93 ユベントス 27 21 0.777 PK4 FK1
1993/94 ユベントス 32 18 0.562 PK6 FK2
1994/95 ユベントス 17 8 0.470 PK2 FK2
1995/96 ミラン 28 7
1996/97 ミラン 23 5
1997/98 ボローニャ 30 22 0.733 PK11 FK1
1998/99 インテル 23 5 1999/00 インテル 18 4
2000/01 ブレシア 25 10 0.4 PK3 FK3 CK1
2001/02 ブレシア 12 10 0.833 PK4 FK1
2002/03 ブレシア 32 12 0.375 PK6 FK1
2003/04 ブレシア 25 12 0.48 PK FK

●アレッサンドロ･デル･ピエロ
シーズン 所属クラブ 試合数 得点数 得点率 内訳
1991/92 パドバ 4 0
1992/93 パドバ 10 1
1993/94 ユベントス 11 5 PK0 FK0
1994/95 ユベントス 29 8 PK1 FK1
1995/96 ユベントス 29 6 PK0 FK2
1996/97 ユベントス 22 8 PK4 FK0
1997/98 ユベントス 32 21 0.656 PK5 FK2
1998/99 ユベントス 8 2 PK1 FK0
1999/00 ユベントス 34 9 PK8 FK0
2000/01 ユベントス 25 9 PK2 FK1
2001/02 ユベントス 32 16 0.5 PK4 FK2
2002/03 ユベントス 24 16 0.666 PK6 FK1
2003/04 ユベントス 22 8 PK2
2004/05 ユベントス 30 14 0.466 PK4

バッジョもPK多いけどデルピエロも多い
デルピエロの方がよりゴールに特化した選手とかいう蘊蓄をよく聞くけど嘘っぱちである事が分かる

確かにフランス代表の選手達はジダンの何が凄いと聞かれほぼ全員がフィジカルと答えた

>>102
うん