スコットランドリーグ VS ロシアリーグ

どっちがレベル高いの？

ファクトタムだろうね

「ロシアでチャンピオンになることは、スコットランドでチャンピオンになるよりも断然難しい。
順位表の３位以下でいえば、ロシアのチームの方がスコットランドのチームよりもはるかに強い。
スコットランドでは下位チームには簡単に勝つことができたが、ロシアではそのような思いをしたことは全くない」

ＳＰＬ

2008/2009 UEFAチャンピオンズリーグ　グループステージ敗退（最下位）
オールボー（デンマーク）２−１ セルティック（スコットランド）
セルティック（スコットランド）０−０ オールボー（デンマーク）

2008/2009 UEFAチャンピオンズリーグ　予選２回戦敗退　
カウナス（リトアニア）２−１ レンジャーズ（スコットランド）
レンジャーズ（スコットランド）０−０ カウナス（リトアニア）

2009/2010 UEEAヨーロッパリーグ　グループステージ敗退
ハポエル･テルアビブ（イスラエル）２−１ セルティック（スコットランド）
セルティック（スコットランド）１−１ ラピド・ウィーン（オーストリア）
セルティック（スコットランド）０−１ ハンブルガーSV（ドイツ）

2009/2010 UEEAヨーロッパリーグ　予選２回戦敗退　
ファドゥーツ（リヒテンシュタイン）２−０ ファルカーク（スコットランド）
ファルカーク（スコットランド）１−０ ファドゥーツ（リヒテンシュタイン）

2009/2010 UEEAヨーロッパリーグ　予選３回戦敗退
アバディーン（スコットランド）１−５ シグマ・オロモウツ（チェコ）
シグマ・オロモウツ（チェコ）３−０ アバディーン（スコットランド）
ステアウア・ブカレスト（ルーマニア）３−０ マザーウェル（スコットランド）
マザーウェル（スコットランド）１−３ ステアウア・ブカレスト（ルーマニア）
2009/2010 UEEAヨーロッパリーグ　予選プレーオフ敗退
ディナモ・ザグレブ（クロアチア）４−０ ハーツ（スコットランド）
ハーツ（スコットランド）２−０ ディナモ・ザグレブ（クロアチア）
2009/2010 UEFAチャンピオンズリーグ　グループステージ敗退（最下位）
レンジャーズ（スコットランド）１−４ ウニレア・ウルジチェニ（ルーマニア）
ウニレア・ウルジチェニ（ルーマニア）１−１ レンジャーズ（スコットランド）

>>4
レンジャーズ以外はJFLレベルだよ？
チェコのクラブに８-０で負けたり、
リヒテンシュタインのクラブなんかに負けたりするのがスコットランドのレベル。

２強以外はJFLレベル

レベルは知らないがどっちが有利かで考えると
スコットランド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロシア

だな

地理的要因、スタジアムの質、気候の質、ビッチの質、住民の質
これに関してはスコットランドの方が上だな

>>7
同考えてもすべてその逆

ロシアのビッチの方がエロいと思う。

スコットランドのビッチはタトゥーとか乳首ピアスとかしてなさそう。

陽気な馬鹿に囲まれるか
陰気なインテリっぽいのに囲まれるか
スコットランドならアメリカのアイルランド移民にも知られる

ヒッチコックのイギリス時代の映画見たら
普通にチェルシー、アーセナル、レンジャーズとかのクラブの名前が上がって
妙にニヤついてしまう
もう80年位前の話なのに…
日本は当時野球は大学野球の方が人気でプロは卑下されてた
サッカーはスウェーデンに勝った事が奇跡と言われ
メキシコオリンピックまではその時のメンバーが威張りくさってたらしい

どっちもJ2並みだろ

中村俊輔得点数（ＰＫ抜き）

・Ｊリーグ
1997-2002　148試合28点（0.19点）

・イタリア
2002-2005　81試合5点（0.06点）

・スコットランド
2005-2009 128試合29点（0.23点）

・スペイン
2009-2010　13試合0点（0.00点）

・Ｊリーグ
2010-　　　　19試合2点（0.11点）


こうやって比べると各国リーグのレベルの差が一目瞭然で分るな
中村俊輔を基準にして比較すると、日本サッカーとＪリーグはこの１０年で確実にレベルアップしている
そりゃ、Ｗ杯で大会最弱のジャマイカにすら負けてたのが、中立地で2勝してＧＬ突破出来る様になるわ

そして今や明らかにＪリーグよりもレベルの低いスコットランドリーグｗｗｗ
そりゃスコットランド代表はＷ杯でたった１回もＧＬ突破出来ない超弱小国になるわｗ

スコットランドリーグ VS ロシアリーグ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1280589762/l50

ロシアは近い将来３大リーグに割って入る可能性があり上昇中のリーグ
スットコはＪに完全に追いつかれており更に下降中のリーグ
ロシア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スットコ

わ

中村俊輔のスコットランドリーグ時代のチームメイトやライバルたちの多くは今
イングランド下部リーグのチャンピオンシップのミドルスブラ（１３位）でプレーしている


マクドナルド（スコットランド得点王）　→　ミドルスブラ（イングランド下部）
マクマナス（セルティック主将）　→　ミドルスブラ（イングランド下部）
マロニー（スコットランドＭＶＰ）　→　アストンビラを１年で解雇　→　セルティックへ強制送還
マクギーディ（スコットランドＭＶＰ）　→　スパルタク・モスクワ（ロシア）でベンチ
ロブソン（スコットランドＭＶＰ候補）　→　ミドルスブラ（イングランド下部）
ボイド（スコットランド得点王４回）　→　ミドルスブラ（イングランド下部）
トムソン（レンジャーズのレギュラー）　→　ミドルスブラ（イングランド下部）


セルティックのエースＦＷでスコットランドで得点王
のスコット・マクドナルドもミドルスブラに移籍
レンジャーズのエースＦＷでスコットランドで得点王４回（昨シーズンも得点王）
のクリス・ボイドもミドルスブラに移籍
スコットランドＭＶＰ選考の最終候補４名にも入ったことのあるバリー・ロブソンもミドルスブラ
他にもレンジャーズのレギュラーだったケビン・トムソンもミドルスブラ
スコットランド２強のセルティック、レンジャーズ連合チームともいえる面子なのに
今現在イングランド下部のチャンピオンシップで１３位
スコットランドであれだけ得点を量産したマクドナルドとボイドも７試合終わって
ともに１ゴールのみで得点王争いにまったく顔を出せず
スコットランドがイングランド下部のチャンピオンシップよりレベルが低いというのは本当

スコットランド代表

Ｗ杯
1954 - 1次リーグ敗退
1958 - 1次リーグ敗退
1962 - 予選敗退
1966 - 予選敗退
1970 - 予選敗退
1974 - 1次リーグ敗退
1978 - 1次リーグ敗退
1982 - 1次リーグ敗退
1986 - 1次リーグ敗退
1990 - 1次リーグ敗退
1994 - 予選敗退
1998 - グループリーグ敗退
2002 - 予選敗退
2006 - 予選敗退
2010 - 予選敗退

ユーロ
1968 - 予選敗退
1972 - 予選敗退
1976 - 予選敗退
1980 - 予選敗退
1984 - 予選敗退
1988 - 予選敗退
1992 - グループリーグ敗退
1996 - グループリーグ敗退
2000 - 予選敗退
2004 - 予選敗退
2008 - 予選敗退

マクギとほんだならマクギだけど

ロシア＞Ｊリーグ＞Ｊ２＞スコットランド

スットコで移籍直前はパッとしなかったマクギが
ロシアでは三試合一ゴール二アシストと
通用しまくり
本田信者なら無双とか言ってしまう成績

本田はＪリーグでは凡以下だったからな
所詮オランダ２部レベル

Ｊ無双の香川がドイツでも大活躍してる
Ｊリーグのレベルはスコットよりは高い

CSKAモスクワはさすがだな。各国代表クラスを集めてるだけある。


ユヴェントスがようやくホーム初勝利　CSKAモスクワから新加入のクラシッチがハットトリック
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1285560723/

ﾄﾑ･ﾄﾑｽｸとﾊｲﾊﾞｰﾆｱﾝとかは同じくらいのﾚﾍﾞﾙで、おそらくはJ1下位のﾓﾝﾃﾃﾞｨｵ山形とか京都ｻﾝｶﾞと同ﾚﾍﾞﾙ。
ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞ、ｾﾙﾃｨｯｸ、CSKAﾓｽｸﾜ、ﾙﾋﾞﾝ･ｶｻﾞﾝなどは面子だけ見てもJ1上位勢以上だし、おそらく名古屋、鹿島と同等以上。

>>21
マクギーディーとかＭＶＰまで取ってるスコットランドのトップ選手だろ
中村俊輔と違ってスピードあるし縦にボールを運べるしＣＬのＡＣミラン戦でも流れの中で活躍してるし
レベルの高いロシアで活躍してもおかしくない

今のＣＳＫＡがJリーグ行ったら誰もラブとかオディアとか黒人止めらんないだろｗｗ

こんなのUEFAリーグランキングみたら明らか。
ロシア>>>スコットランド

ちなみにルーマニア>>>スコットランド。

>>15
>ロシアは近い将来三大リーグに

ﾌﾟｹﾞﾗんなわけねえだろｗあんな寒くて半アジアで、政治不安定な国が今よりレベル上がるわけないだろ。
みんな（ロシア人も）脱出しようと必死じゃねえかｗ
誰がいってんだ、ソース出せよ。おまえの妄想じゃねえか

まず人工芝っていうのが有り得ない。

はっきり言ってロシアは恥ずかしい。

>>27
止めることは不可能だろうけど
日本独自の異常にねちっこい素早いプレスでイライラさせることは何とか出来るかもな
「Ｊリーグ無理」と言わせてやりたいｗ

スレ主はきっと伸びると思ってこのスレ立てたんだろうなあ
レスしてやんよ

あれほど見下していたスットコの選手
無理やりほめててワロータ

スットコの２強は弱くないだろ
一応ＣＬでＧＬ突破出来たりしたレベルなんだから

ただスットコの２強以外はガチで糞雑魚過ぎる
２強とその下のチームはシーズン終わりには勝ち点２０差が付くことも当たり前
この２０年間以上、２強以外のチームはたったの1度も優勝してない

極端な話、選手の実力は、グラスゴーダービーでのプレイ内容だけで吟味すればいい
他の糞雑魚相手の試合での活躍なんて全く評価に値しないから

セルチックはその糞雑魚の
さらに下の二部のチームに
0-4で惨敗してたな

スコットランドリーグ

2008/2009 UEFAチャンピオンズリーグ　グループステージ敗退（最下位）
オールボー（デンマーク）２−１ セルティック（スコットランド）
セルティック（スコットランド）０−０ オールボー（デンマーク）

2008/2009 UEFAチャンピオンズリーグ　予選２回戦敗退　
カウナス（リトアニア）２−１ レンジャーズ（スコットランド）
レンジャーズ（スコットランド）０−０ カウナス（リトアニア）

2009/2010 UEEAヨーロッパリーグ　グループステージ敗退
ハポエル･テルアビブ（イスラエル）２−１ セルティック（スコットランド）
セルティック（スコットランド）１−１ ラピド・ウィーン（オーストリア）
セルティック（スコットランド）０−１ ハンブルガーSV（ドイツ）

2009/2010 UEEAヨーロッパリーグ　予選２回戦敗退　
ファドゥーツ（リヒテンシュタイン）２−０ ファルカーク（スコットランド）
ファルカーク（スコットランド）１−０ ファドゥーツ（リヒテンシュタイン）

2009/2010 UEEAヨーロッパリーグ　予選３回戦敗退
アバディーン（スコットランド）１−５ シグマ・オロモウツ（チェコ）
シグマ・オロモウツ（チェコ）３−０ アバディーン（スコットランド）
ステアウア・ブカレスト（ルーマニア）３−０ マザーウェル（スコットランド）
マザーウェル（スコットランド）１−３ ステアウア・ブカレスト（ルーマニア）

2009/2010 UEEAヨーロッパリーグ　予選プレーオフ敗退
ディナモ・ザグレブ（クロアチア）４−０ ハーツ（スコットランド）
ハーツ（スコットランド）２−０ ディナモ・ザグレブ（クロアチア）

2009/2010 UEFAチャンピオンズリーグ　グループステージ敗退（最下位）
レンジャーズ（スコットランド）１−４ ウニレア・ウルジチェニ（ルーマニア）
ウニレア・ウルジチェニ（ルーマニア）１−１ レンジャーズ（スコットランド）

欧州リーグはどこも格差がひどいけどスコットは特にそれが顕著だからなぁ。
逆にロシアは国際レベルで通用するクラブが5つほどある
経済力が有って上り調子のリーグだし最早スコットと比べられるようなリーグじゃない

伝統ならスコットのが上だけどね

中村俊輔のスコットランドリーグ時代のチームメイトやライバルたちの多くは今
イングランド下部リーグのチャンピオンシップのミドルスブラ（１３位）でプレーしている


マクドナルド（スコットランド得点王）　→　ミドルスブラ（イングランド下部）
マクマナス（セルティック主将）　→　ミドルスブラ（イングランド下部）
マロニー（スコットランドＭＶＰ）　→　アストンビラを１年で解雇　→　セルティックへ強制送還
マクギーディ（スコットランドＭＶＰ）　→　スパルタク・モスクワ（ロシア）
ロブソン（スコットランドＭＶＰ候補）　→　ミドルスブラ（イングランド下部）
ボイド（スコットランド得点王４回）　→　ミドルスブラ（イングランド下部）
トムソン（レンジャーズのレギュラー）　→　ミドルスブラ（イングランド下部）


セルティックのエースＦＷでスコットランドで得点王
のスコット・マクドナルドもミドルスブラに移籍
レンジャーズのエースＦＷでスコットランドで得点王４回（昨シーズンも得点王）
のクリス・ボイドもミドルスブラに移籍
スコットランドＭＶＰ選考の最終候補４名にも入ったことのあるバリー・ロブソンもミドルスブラ
他にもレンジャーズのレギュラーだったケビン・トムソンもミドルスブラ
スコットランド２強のセルティック、レンジャーズ連合チームともいえる面子なのに
今現在イングランド下部のチャンピオンシップで１３位
スコットランドであれだけ得点を量産したマクドナルドとボイドも７試合終わって
ともに１ゴールのみで得点王争いにまったく顔を出せず
スコットランドがイングランド下部のチャンピオンシップよりレベルが低いというのは本当

>>38
基本的に英国圏は上位と下位の差が大きいんじゃないか
プレミアはそれでも上位４〜５チームはとんでもなく強いからレベルは高い

スコットランドの２強はプレミアリーグのボルトン辺りと同レベルだから
それ以外のチームはニュージーランドとかと同レベルじゃないか


>>39の様な悲惨な結果になってしまっているのは、２強のセルティックとレンジャースに所属する選手は
雑魚専プレイが身に付いてしまって、強い相手と戦うレベルの高いリーグに適応出来ないからだと思う

２強以外のチームからイングランドプレミアに行った選手は意外と試合に出て活躍してる

ハーツ→ウルヴァーハンプトンのクリストフ・ベラはスタメンで試合に出続けてる
セント・ミレン→ブラックプールのチャーリー・アダムもスタメンで試合に出続けてゴールも決めてる
スットコ２部クラブ→ウェスト・ブロムウィッチのグラハム・ドランスもスタメンで試合に出続けてる
マザーウェル→エバートン→バーミンガムシティのジェームス・マクファデンもプレミアで１４０試合以上出場してる
ハイバーニアン→ウルヴァーハンプトンのスティーヴン・フレッチャーは今期すでに２ゴールを決めている

>>27
オディアｗｗｗ

CLスパルタク・モスクワ２連勝！
決勝トーナメントあるで

最近のロシアってレベル高いな

ＣＳＫＡ、スパルタク、ルビン、ゼニト、ロコモティフ

ここら辺の５〜６チームは３大リーグに行ってもＵＥＦＡ杯出場を狙えるレベルだろ
リーグとして２強以外雑魚の雑魚ットランドの３倍くらい層が厚い

ロシアがＣＬや旧ＵＥＦＡカップに比較的強いのは、勝ち上がり時期にリーグ戦やってないから。
片方だけ何ヶ月もヨーロッパ戦だけに集中してりゃ、そりゃジャイアントキリングも起こるさ。
過去の実績ではロシアのチーム全てでスットコ２強以下、といいたいが、かわいそうだから、実力は同じくらいと言ってあげよう
つまり、三大の二部中位下位レベル

ロシア国内のリーグ戦を普通に見てもエールよりタフなサッカーをしてる様に見えるぞ
ロシアの上の方のチームはセリエとほとんど見劣りしないんじゃないか

【サッカー】スターリンがディナモ・モスクワでプレーしていたのは有名な話。10年在籍187試合出場25得点


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1277724585/

>>45
今のオランダよりは確実にレベル高い
アヤックス、PSV、フェイエ、AZが欧州でも強かった頃の２０００年代前半のオランダって感じ。

普段見ているリーグやチームには愛着が湧くから強く見えるのさ
Ｊ厨の中には、ブンデスとＪが同レベルと思ってる奴も結構いるし、
茸先生の全盛期には、スットコの二強はプレミアで優勝争いができると本気で言ってる奴もたくさんいた

ロシアリーグの実態は、毎年、１チームが、ＣＬグループリーグ突破するのやっと。
ベスト８で奇跡的な大躍進。
ロシアの選手の特徴（名前すら）やチームの戦術なんか、誰も知らないが、対戦相手の有名クラブについてはみんなよく知ってる
予選も後半になると、ロシアはリーグ戦も終わってる。
こんだけハンデもらってこんなもんか、というところ。注目集まるエールと比べて上とか、どんだけ目が雲ってんだ？

>>49
近年オランダがCLで糞すぎるわけだが

エールの注目度は選手の見本市としてだろ
エールで活躍したいい選手はすぐに上のクラブに引きぬかれる
ただ、逆に言えばエールには本当にいい選手は残らない
若くもないのにエールやスコットで何年もプレイしてる様なのは、能力を見限られたダメな選手

>>51
俺がいいたいのは、エールのチームは注目されてるから研究されてて、
ロシアについてはどんな選手がいて、どんなプレイをして、どんな戦術使ってくるのか、ロシア人以外誰も知らないということ。
仮にロシアのチームがジャイアントキリングしても、五分の条件でやったわけではない
あと、真冬のモスクワでやることを考えると、南米の高地国並に、ホーム補正がかかっている
マイナス２０度でサッカーやったら、確かにロシアチームは強いかもしれんが、それを実力とはいわない

ルビンは冬のロシアじゃなくカンプノウでバルサを破ってるぞ
エールが注目されて研究されるから勝てない？まるでロシア勢が全く研究されてないとでも？
各国のビッグクラブが莫大な資金をかけて本気で勝ちにくるＣＬで
対戦相手をスカウティングしないなんて、普通に考えて有り得ないだろ

まあ実際は結構良い勝負なんじゃね？www



セルとwwwウェンロならw

似たような底辺リーグで争わなくてもw

スコットランドってセルビアリーグと比べるレベルだろ
オランダロシアポルトガル辺りはフランスの次点だろ
そっから更に次点の次点がスコットランドだろうに

でそのスットコランドと争うロシアプレミアリーグというわけか

>>53
リーグ戦の負担が全然ちがうだろ
あと、誰もスカウティングしてないとはいってない。
いかに名前も知らないロシアンリーガーといえども、「7番は足が速いから裏取られないよう注意しないと」
くらいは前日ミーティングで言われてると思うぜｗ

まちがったw
×足が速い
○足が速いらしい

セルティックのスタジアムの雰囲気は世界でも最高クラスなんじゃないか
レンジャースとのグラスゴーダービーをルーニーが観戦しにきたり
トップリーグから落ちた晩年のスーパースターがプレイを熱望したりするらしい

まあ、だけど、ほとんどがＪ２レベルの雑魚ばかりのリーグでプレイしてたら
選手としての未来や可能性は完全についえるだろうな

>>49
3大リーグ以外はそもそもそういうもんじゃねーか
つーかお前やたら連投してるけどどれも説得力皆無だなw
お前はロシアのクラブが勝てばマグレやコンディションの差に因るものと言い、負ければそれが実力と断言するんだろうな。
思考回路はとにかく日本を見下しとけば良いと思ってる痛い海外厨と同じだなw

>>48
＞ Ｊ厨の中には、ブンデスとＪが同レベルと思ってる奴も結構いるし、

それは成り済ましの基地外だろ
そんな奴はいたとしても0.1％いるかどうかってところ

ブンデスとＪリーグに大差がないのは事実だろ
バイエルンみたいなスーパースターだらけのビッグクラブはＪリーグには存在しないだけで

>>61
おまえなんか、説得するつもりもないじゃないか、ただ感想を述べてるだけで

>>64
最近のスコットのクラブの国際試合での出来はどうなん？
どんな選手がステップアップして行った？
ボロに行けたとかは勘弁してくれよ(笑)
まあスコットからイングランド２部なら確かにステップアップだが(笑)

とにかく現状スコットのトップクラブとロシアのそれならロシアの方が実力が上なのは明らか。更にスコットがセルとレンジャーズだけなのに対してロシアはルビン・ゼニト・CSKA・スパルタク・ロコモティフと粒揃い。
ハーツなんかはそこそこかもしれんがそれならロシアだってディナモ辺りもそれなりだ

繰り返し言うけどセル・レンジャーズはロシアのトップクラブには及ばない。その上それ以外のクラブはこの2クラブにほぼ毎年独走させちゃうくらいレベルが低い。

まあお前はどうせSPL経験のある某選手を持ち上げたいってだけなんだろうが(笑)
お前の言い分からして、個々の事象からスコットが上という結論を導いてるんじゃなく、スコットが上であって欲しいという願望を満たすためだけに屁理屈をこねてるのが明らか。順序が逆なんだよ

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞのﾘｰｸﾞはｱﾏﾁｭｱなんでしょ？
地理的にも恵まれてるのに、なぜﾌﾟﾛ化されないんだろ？

みんな、ユースの頃からスコットランド、イングランドのクラブに所属してるからじゃない？
プロ化してもウェールズみたいになるでしょ

中村俊輔のスコットランドリーグ時代のチームメイトやライバルたちの多くは今
イングランド下部リーグのチャンピオンシップのミドルスブラ（１３位）でプレーしている


マクドナルド（スコットランド得点王）　→　ミドルスブラ（イングランド下部）
マクマナス（セルティック主将）　→　ミドルスブラ（イングランド下部）
マロニー（スコットランドＭＶＰ）　→　アストンビラを１年で解雇　→　セルティックへ強制送還
マクギーディ（スコットランドＭＶＰ）　→　スパルタク・モスクワ（ロシア）
ロブソン（スコットランドＭＶＰ候補）　→　ミドルスブラ（イングランド下部）
ボイド（スコットランド得点王４回）　→　ミドルスブラ（イングランド下部）
トムソン（レンジャーズのレギュラー）　→　ミドルスブラ（イングランド下部）


セルティックのエースＦＷでスコットランドで得点王
のスコット・マクドナルドもミドルスブラに移籍
レンジャーズのエースＦＷでスコットランドで得点王４回（昨シーズンも得点王）
のクリス・ボイドもミドルスブラに移籍
スコットランドＭＶＰ選考の最終候補４名にも入ったことのあるバリー・ロブソンもミドルスブラ
他にもレンジャーズのレギュラーだったケビン・トムソンもミドルスブラ
スコットランド２強のセルティック、レンジャーズ連合チームともいえる面子なのに
今現在イングランド下部のチャンピオンシップで１３位
スコットランドであれだけ得点を量産したマクドナルドとボイドも７試合終わって
ともに１ゴールのみで得点王争いにまったく顔を出せず
スコットランドがイングランド下部のチャンピオンシップよりレベルが低いというのは本当

マクギ圧勝

目くそ対鼻くそだよね

マクギってまだロシア来たばかりじゃん
1、2試合活躍したぐらいで騒ぐのは恥ずかしすぎるぞ

くだらねぇｗ
２ランクぐらい違うんじゃねーの？
ロクに南米選手もいないスットコはただの雑魚
セルティック・レンジャーズはＥＵの２流選手を集めて３大下位ぐらいはあるかもしれんが
それ以外はほとんどスットコ人でマジでＪ２レベルだぞ

マクギは普通にいい選手だろ

中村のいる右サイドが機能不全で全然ボールを前に運べなくて
左サイドのマクギが一人奮闘してボールを前に運んでたのはＣＬではお馴染みの光景だった

どんぐりスレッド乙w

>>74
UEFAランキング6位と16位ってどんぐりって言うの？ｗ

前身だったロシアとＪのスレも
中村ファンの中のごく僅かな信者と呼ばれる奴らがロシア＝スットコとしたくて立てたスレ
馬鹿馬鹿しくて話にならん
スットコはスイスリーグとかその辺りと同レベルのリーグ
一部の中村狂信者には悪いが、ロシアより遥かに格下なのは明らかだよｗ

>>73
良い選手か決まるのはロシアでシーズン通して結果出してからじゃね？
今のところスコットランドでしか実績がないし

>>77
マグギはＣＬでＡＣミランとか強豪相手にもそれなりのプレイをしていた
中村俊輔の様に「セットプレイ以外空気」っていうわけじゃなくね

凄い選手とは言わないけど、いい選手ではあると思うよ

弱体スコットランドリーグのトップチームセルティックで
まったく役立たずベンチ外のカン国黄金世代
キソンヨン

ボイドは4回得点王だけあって、スコットランドリーグ通算得点記1位なんだよな
それがイングランド2部で8試合終了時点で1点のみだもんなぁ

>>80
中村俊輔と同じで雑魚専スタイルなんじゃね

スットコでも雑魚チームを自分が先頭になって引っ張ってた様な選手は、プレミアでもそこそこ通用してるぞ

近年は、選手層で劣るはずの２強以外のスットコクラブからプレミアに移籍した選手の方が
スットコ２強出身者よりも上でやれている傾向があるというのは面白い

俊さんが空気だと・・ありえん
ピンチを何度も演出してたじゃないか！

ロシアリーグごときで満足なユトリ世代www

ドナーティ･･･バーリ
Sペトロフ、クエジャル･･･アストン・ヴィラ
Bファーガソン･･･バーミンガム

クエジャルは今季あんま出てないけど、2強出身でレギュラーはこいつらぐらいか

>>78
んなこと言ったら本田はCLベスト8進出とＷ杯ベスト16進出に大貢献してる
アンチは本田を一発屋だの二発屋だの言ってるけどマクギはそれ以下だろ

セビージャってCL優勝するようなチームだったけ？
比較の基準が本田信者目線だと歪みまくりだよ

ロシアリーグで1,2試合活躍したからって△△△

その決勝トーナメントのミラン戦でマクギは何ゴール何アシストしたの？
アンチの基準が歪みまくりでよくわからん

俊輔が抜けたセルティックは明らかに弱くなったね

俊輔時代
リーグ3連覇、2季連続CLベスト16(GLでマンUを破る)
それが今じゃ、リーグはレンジャースに勝てない、CLどころかELにすら出れない

俊輔は偉大

俊輔がゴールしたのはグループリーグだけ
決勝トーナメントのガチンコ勝負では戦力外だった

現在はロシアリーグ出身の方が有名どころ多いなぁ
強豪クラブのレギュラーも何人かいるし

CELTICは確実に弱くなっている。
30％ﾀﾞｳﾝと言っていいと思うが、CLﾍﾞｽﾄ16なんて時代はとうに過ぎ去った。

むしろセルティックが突出して強すぎるから雑魚専の楽なプレイが身に付いたんだよ
ハーツとかマザーウェルとか弱いチームを引っ張る厳しい立場でプレイしてたら
リーガでもあれほどの醜態を晒すことはなかったな

なんか変なのが沸いてるなw
そいつら見ても分かる通り、ロシアとスコットを同列に扱おうとする奴って結局俊さんを持ち上げたいだけなんだよな。
個々の事象から客観的に判断して言ってるわけじゃなく、ただ己の願望を垂れ流してるだけ。だから矛盾や無理も出てくる

まあそういう奴らでもさすがにスコットをロシアより上と主張するのは無理があると判断出来るだけの脳みそはあるみたいだがw
本音ではそう主張したいんだろうけどww

ｽｺｯﾄはｾﾙﾃｨｯｸ、ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞ以外はﾛｼｱ中堅以下なのは明白。

>>94
ロシアがレベル高いとか言ってるのは、単に本田がいるからだろ？
「スットコはプレミアと同レベル」とか言ってた茸信者とまる被りで気持ち悪い
根拠が「自分の試合見た印象」というのも同じ。
しかもニワカでここ２〜３年のロシアとオランダくらいしか見てないのに、印象でレベル云々を語る馬鹿ばかり

クラシッチハットトリックでロシアリーグの優位性が完全に証明された

>>96
スコットよりは明らかに上と言ってるんであって誰もロシアは３大リーグと同等なんて言ってねえだろ
こすい印象操作してんじゃねえよ

あとここ数年だけでどうこうと抜かしてるけど今のリーグの強さを語ろうとするなら直近の成績が一番参考になるのは当然だろが
そして印象もクソも実際に国際大会で優秀な成績を残してるし、アルシャビン・ヴィディッチといったビッグクラブで主力となる選手も輩出してる

お前は結局「日本人がいても冷静な判断を下せる俺ｶｺｲｲ」と思ってるだけだろカス

>>98
で、個々の事象から客観的な判断とやらはいつやってくれるんで？


あと俺はロシア不満の本田ファンだ。嘘だと思うなら本田スレ行け。
さんざん茸信者を印象論だと叩いといて、いざ本田が同じ立場になると、同じこと仕出すのには、見てて、反吐がでる

リーグのレベルはロシア＞＞スコットランド。リーグの価値はスコットランド＞ロシア。まぁどっちの方が魅力的かは人それぞれ

ロシアの本田でも勝てたセビージャにブンデスの強豪ドルトムントが負けた！

あの時期のセビージャは微妙

あの時のセビージャは負けまくってた

今のセビージャも微妙だろ。負けすぎて監督交代したばかり

>>102-103
今のほうが遥かに微妙ですが
捏造しないでくださいね
ていうかCL出場のセビージャとEL出場のセビージャでは比較になりませんよ

>>105 本田信者ひど過ぎるぜ
捏造しまくんなよ
あの時期のセビージャはロシアの雑魚に引き分けて以来
一勝もできず
直後にはエスパニョールにも負けてんだぞ
まじ他スレまで来て捏造はやめろ
確実にあの時のセビージャの方が弱い

>>106
セビージャ
2003-2004 プリメーラ・ディビシオン 6位
2004-2005 プリメーラ・ディビシオン 6位
2005-2006 プリメーラ・ディビシオン 5位
2006-2007 プリメーラ・ディビシオン 3位
2007-2008 プリメーラ・ディビシオン 5位
2008-2009 プリメーラ・ディビシオン 3位
2009-2010 プリメーラ・ディビシオン 4位

2010-2011
1 バレンシアCF 13 5 4 1 0 9 3 6
2 ビジャレアル 12 5 4 0 1 10 4 6
3 FCバルセロナ 12 5 4 0 1 9 4 5
4 レアル・マドリッド 11 5 3 2 0 6 1 5
5 アトレチコ・マドリッド 10 5 3 1 1 9 4 5
6 RCDエスパニョール 9 5 3 0 2 5 8 -3
7 セビージャFC 8 5 2 2 1 7 5 2　←ここｗ

>>107 本田信者はほんと馬鹿だなぁ
ロシアの雑魚と引き分けて第2戦前後の成績を見ろよ

昨年リーグ戦4位だったセビージャが微妙ですかｗ

セビージャは前半ほとんど負けてないから4位で
ロシアの雑魚に引き分けてから絶不調なのは
子供でも判断できると思うが

だからCL2試合で得失点差-9のブラガに
プレーオフで敗れ去ったチームが強い訳無いって
ずっと微妙なんだよ

>>110 リーグ全体を通してではなく
直近の試合での判断だと
馬鹿でもわかると思うが

>>112
今のセビージャはCLで大恥晒してるブラガに負けたチームだからなｗ
ここ数年では類を見ない弱さだよなｗ

去年のセビージャは腐ってもＣＬベスト１６だしなぁ

ロシアの雑魚に引き分けた後のリーグの成績

2月 28日 − セヴィリア 0 - 0 アスレティク・ビルバオ

3月 6日 ● レアル・マドリード 3 - 2 セヴィリア

3月 13日 − セヴィリア 1 - 1 デポルティヴォ・ラコルーニャ

3月 20日 ● エスパニョール 2 - 0 セヴィリア

3月 23日 − セヴィリア 1 - 1 シュレス

3月 28日 ● ヴィジャレアル 3 - 0 セヴィリア

>>115 組み合わせみたら去年のCLより
今のELのほうがずっと厳しい

セビージャはどしたのかな？

本田信者はすべて都合のいい方に事実を捩曲げるからな
あの時のセビージャはリーガで全然勝てないチームだったのに

http://jp.uefa.com/uefachampionsleague/matches/season=2011/round=2000117/match=2002402/index.html
2010-11UEFAチャンピオンズリーグ予選プレーオフ第２戦

セビージャ　３−４　ブラガ

２戦合計３−５

>>117
ＥＬ＞ＣＬなんて言ってるのは香川信者だけｗ

>>１２１　シュツットガルトとスットコのチーム
ドルトムントとパリSG
どっちが競争相手として嫌かな？

9月 26日 ○ アスレティク・ビルバオ 0 - 4 セヴィリア

10月 4日 ○ セヴィリア 2 - 1 レアル・マドリード

このようにシーズン前半は好調だった
しかしアウェーで虐殺したビルバオに
ホームで引き分けるほど弱くなったのが当時のセビージャ

>>122
ドルトムントはＵＥＦＡランキング９０位
パリはもっと下
ここ数年CLはおろかELにすら出れなかったクラブ
もちろんシュツットガルトやレンジャーズのほうが上だよ

香川信者は古豪の威を借る狐
大昔に強かったブランドが今でも通用すると思ってるところが滑稽ｗ

>>123 去年の成績みたらわずかにドルトムントが上だけどねリーグ戦
で、スットコのチームは全盛期ならいざ知らず
補強が失敗しまくりで散々
リーグアンのチームに勝てる要素がない
パリSGで使い物にならなくなった選手が去年レンジャーズに言ってたし

そりゃスットコは話にならんよ。
このスレ立てたのは中村ファンに対する嫌がらせとしか思えん。

>>124
それセルティックもでしょｗ
CL取ったつったって1965年とかでしょｗ

本田信者が捏造しまくった
事実が出て
結論は出たな
セビージャは今より
ロシアの雑魚に引き分けてリーガで3分け3負だった時期の方が弱いと

>>128
明らかに今のほうが弱い
おまえらはソース無いし

http://jp.uefa.com/uefachampionsleague/matches/season=2011/round=2000117/match=2002402/index.html
2010-11UEFAチャンピオンズリーグ予選プレーオフ第２戦

セビージャ　３−４　ブラガ

２戦合計３−５

>>129 この究極の馬鹿には>>116が見れないのかwwwww

>>128-129
こいつら同一人物な気がしてきた

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%93%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3FC
セビージャ
2003-2004 プリメーラ・ディビシオン 6位
2004-2005 プリメーラ・ディビシオン 6位
2005-2006 プリメーラ・ディビシオン 5位
2006-2007 プリメーラ・ディビシオン 3位
2007-2008 プリメーラ・ディビシオン 5位
2008-2009 プリメーラ・ディビシオン 3位
★2009-2010 プリメーラ・ディビシオン 4位

2010-2011
1位 バレンシアCF 13 5 4 1 0 9 3 6
2位 ビジャレアル 12 5 4 0 1 10 4 6
3位 FCバルセロナ 12 5 4 0 1 9 4 5
4位 レアル・マドリッド 11 5 3 2 0 6 1 5
5位 アトレチコ・マドリッド 10 5 3 1 1 9 4 5
6位 RCDエスパニョール 9 5 3 0 2 5 8 -3
★7位 セビージャFC 8 5 2 2 1 7 5 2

>>130
おまえが書いた落書きがどうかしたの？ｗ
リンク貼ってないよｗ

別に今のセビージャと去年のセビージャはどうだっていいだろｗ
まぁこのスレの結論はと言うと
スコットランドはスイスリーグやセルビアリーグ等の有象無象と同レベルって事
トルコリーグすらより格下
ロシアと比べて「同レベルだ！」と発狂してんのは中村狂信者のみという事

スットコのレベルが低いのには異論はないよ
ただレンジャーズとドルトムントならどうかねぇ
近年の欧州カップ戦の成績を比べてみてもレンジャーズが上だと言わざるをえない
それほどドルトムントが低迷してるってことだけど

>>133 http://www.tsp21.com/sports/soccer/leagues/spainresult2010.html?508

>>133
CLでスコットランド王者レンジャーズがトルコ王者ブルサスポルに勝ったぞｗ

近年のCLとELの総合成績では

CSKAモスクワ＞＞＞レンジャーズ＝セルティック＞＞＞ドルトムント

こんな感じでしょ

8月 28日 ○ レヴァンテ 1 - 4 セヴィリア

9月 12日 − セヴィリア 0 - 0 デポルティヴォ・ラコルーニャ

9月 19日 ○ マラガ 1 - 2 セヴィリア

9月 23日 − セヴィリア 1 - 1 ラシン・サンタンデル

9月 26日 ● エルクレス 2 - 0 セヴィリア

リーグ戦２勝１敗２分けか
明らかに３分け３敗の時よりは強いな

たかだか4、5試合の勝敗で強いとか弱いとか判断できるわけないだろｗ
ふつうシーズン通して判断するよｗ

ドルトムントは欧州リーグの場に出てくるのも一苦労だからね
ほとんどスコットランド人で形成されてるＪ２レベル（個人的にはＪ２以下だと思う/人口的に）
を相手に片道キップを手に入れられるチームと比べるのはどうかなぁ
それこそドルトムントがスットコに入ったら毎年欧州リーグに出れてるわけだし

>>140 コンディションって言葉しらないの？
あと今季はまだ途中だけど？

>>142
ＣＬ重視のクラブはリーグ戦で一時的に低迷することなんてザラだよ
そのまま降格するようなクラブもたまにあるしね

本田信者完全論破されてる

ロシアもスコットも下手。
強いて言うならロシア。
絶対にどっちが勝つとか言えるほど差はない。

論破ってｗ
こっちはソース出してるんだがｗ

>>143 妄想や推測ではなく事実で語りましょう

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%93%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3FC
セビージャ
2009-2010 プリメーラ・ディビシオン 4位


本田が倒したセビージャはリーグ戦４位の強豪クラブ

>>146 >>116 >>139

差は無いｗ
苦肉の策だな
強いて言えばｗ
アフォすぎて話にならん
ロシアとスットコじゃ全然レベルちがうよ
別にロシアのレベルが高いんじゃなくて、スコットランドのレベルが低すぎるだけ
ロクに南米人もいないってのが笑える
２強以外だと全くスペインで使い物にならない選手が10番でエースとかやってたりなｗ

>>146 >>116 ３分け３敗で絶不調だったチーム

>>147
海外サッカーあまり見ない人？
ソシエダやセルタがCLで躍進したときリーグ戦で思いっきり低迷して2部に落ちてるよ

>>149
たかだか4、5試合のソースだけだねｗ
それでチームの強さとかわかるの？ｗ

シーズン通して4位が全て

>>153 だったら今季のセビージャの強さもわかりませんよね？

中村俊輔のセルティックがＣＬで対戦したオールボー
前年は優勝争いしてたけど、その年はリーグ戦７位
いくらでも例があるんだけどｗ

分が悪くなって本田信者が
極論に傾きはじめたwwwww

>>154
今季はＣＬで大敗しまくってるブラガにプレーオフで負けてＣＬ出場できないぐらい弱いｗ


http://jp.uefa.com/uefachampionsleague/matches/season=2011/round=2000117/match=2002402/index.html
2010-11UEFAチャンピオンズリーグ予選プレーオフ第２戦

セビージャ　３−４　ブラガ

２戦合計３−５

ＣＬでCSKAモスクワと長谷部のヴォルフスブルクが対戦したとき
前年はブンデス王者だったのに、その年はリーグ戦中位
とかｗ

>>150
そんなのロシアだってあんま代わらないじゃないか。三大でまったく通用せず、追い払われたようなのが上位クラブのエース格じゃん。


にしても、すごい伸びだなｗ

>>147
あと何個ぐらい例を出せばいいかな？ｗ

>>159
は？
マジで言ってんなら吹き飯もんなんだが
スペインで名も馳せていないスペイン人が10番エースってのと
何のインパクトも名前も通ってない、リーガ下位ですらレギュラーで欲しがらない奴が10番エースってのは全然違うぞ
ｗ
まぁ分かってて言ってるんだろうけど
いい加減あきらめろよｗ
他がレベル高いんじゃなくて、スコットランドリーグのレベルが低すぎるんだっての

>>160 例外だからそれが目立つだけで
それがセビージャにも適用されたソースは？
あと、セビージャの今季の成績は今季が終わらないと確定しないよ？

セルタ

2000-2001　スペイン1部　6位
2001-2002　スペイン1部　5位
2002-2003　スペイン1部　4位
2003-2004　スペイン1部　19位（2部降格）ＣＬベスト１６
2004-2005　スペイン2部　2位 （1部昇格）
2005-2006　スペイン1部　6位
2006-2007　スペイン1部　18位（2部降格）
2007-2008　スペイン2部

レアル・ソシエダ

2000 - 2001　スペイン1部　13位
2001 - 2002　スペイン1部　13位
2002 - 2003　スペイン1部　2位　
2003 - 2004　スペイン1部　15位 ＣＬベスト１６
2004 - 2005　スペイン1部　14位
2005 - 2006　スペイン1部　15位
2006 - 2007　スペイン1部　19位（2部降格）
2007 - 2008　スペイン2部 　

本田信者が極論を言ってるだけ
直近の試合の成績が不利とわかったら
リーグ4位だから強い！なら
まだ始まったばかりのリーグの順位なんてなんの意味もないのに

うわ
酒入ってわけの分からんレスしてる
正しくは
ビッグクラブで出場機会の無かった選手が、試合を求めてロシアに来るのと
何のインパクトも名前も通ってない、リーガ下位ですらレギュラーで欲しがらない奴が10番エースってのは全然違うぞｗ
と言いたかった

>>159
さすがに言いすぎだろｗ
ロシアは金あるから有名どころバンバン取って来てるよ

>>163 で？セビージャは２部に落ちるほど弱くなってないし。。。
ごく稀な事象をよくあることに印象操作するのはやめようね

>>159
それに、そーなるとトルコの方がロシアよりも上になるｗ

>>162
＞あと、セビージャの今季の成績は今季が終わらないと確定しないよ？

ついに認めたね！ｗ

↓それじゃ本田が倒したセビージャはリーグ戦４位の強豪クラブってことでＦＡなｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%93%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3FC
セビージャ
2009-2010 プリメーラ・ディビシオン 4位

>>165
酒入ってるとこ悪いが、要は茸と稲本の違いってことだろ？


あんま変わんないじゃないかｗ

>>167
ごく稀なのに同じ時期に同じリーグで２クラブもあるんだねｗ

>>169 議論の論点がずれすぎて。。。
子供でもわかる問題だすよ
前半０−４とアウェイで圧勝したのに
後半ホームで引き分けたのはなぜでしょう？？？

>>166
ちょっと待て、有名所って誰だ？

>>172
論点は去年と今年のセビージャはどっちが強いかでしょ？

去年
ＣＬベスト１６　リーグ戦４位

今年
ＣＬ予選プレーオフ敗退　リーグ戦７位（途中経過）

同じようなチームの中でその現象に当てはまるチームは何％なの？
目立つから覚えてるんだよ

どう贔屓目に見ても去年のセビージャのほうが強いだろ

香川信者（元中村信者）って馬鹿なんじゃないの？

>>174 馬鹿すぎる。。。
全体論ではなくロシアの雑魚と戦う前のセビージャと
今のセビージャを比較してたのに。。。
全体の話はしてないよ
今のセビージャと２月と３月のセビージャの話をしてるの
理解できる？？？？

去年のセビージャ・・・目糞
今年のセビージャ・・・鼻糞

>>177
162 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 00:00:57 ID:mncwwr790
あと、セビージャの今季の成績は今季が終わらないと確定しないよ？

自分の言葉には責任持とうぜｗ
リーグ戦の4、5試合でクラブの強さなんて測れない
おまえ自身が認めてしまったことだよｗ

>>176 各論と総論って言葉知ってる

>>173
今期だけでも
マルクゴンザレス、トシッチ、ボロニン、クラニィ、マルティンス
元々いる３大でやれる選手も入れたら数多いるよ
だからスットコとは違うんだよ
比較対象にならないくらいスットコがショボイってだけだが

なにが今の強さだよｗ

今のセビージャはＣＬ予選プレーオフでポルトガルの無名クラブに負けた超雑魚クラブだろうがｗ

↓香川信者（元中村信者）はどうして現実と向き合わないの？

http://jp.uefa.com/uefachampionsleague/matches/season=2011/round=2000117/match=2002402/index.html
2010-11UEFAチャンピオンズリーグ予選プレーオフ第２戦

セビージャ　３−４　ブラガ

２戦合計３−５

糞村糞輔のセルティックですらＣＬでベンフィカに勝ってるのに

今季のセビージャはブラガ（笑）に負けて予選敗退ｗ

>>179 そう、総体的に見て去年のセビージャは強かった
だが、２月３月は？？？
各論とはそういうこと
で、総論としてのセビージャの強さは今季は出ていない
　
馬鹿の君に簡単に説明すると
９月１０月の今季のセビージャと昨季の２月３月のセビージャはどちらが
強いのか？ということ

君の好きな本田も去年の９月と今年の３月と９月じゃ違うように
セビージャも違うよ
理解できたかな？

>>185
クラブの強さはシーズン通して決まるものだよ
一月で見ても調子の良い試合、悪い試合はどのクラブでもバラつきはある
何月が強くて何月が弱いとか細分化してるのはお前らだけｗ

>>186 じゃ、論点があうはずもなし
じゃ、CLの１、２試合活躍しただけじゃ何もわからないね

本田が倒したのはＣＬベスト１６でリーグ戦４位のセビージャ

香川が負けたのはＣＬ予選敗退のセビージャ（リーグ戦は途中なので保留）

>>188 CLの１、２試合だけじゃ何もわからないね

シーズン通しての成績が一番重要だから
クラブの強さもシーズン通して決まるもんなんでしょ？

>>189
ＣＬやＥＬの成績でリーグランキングが決まるわけなんだが

>>190 で？CLの成績よくても２部に落ちるチームもあるわけだし
シーズン通して活躍しないと

>>191
本田が勝ったセビージャはリーグ戦４位だからシーズン通して活躍したね
香川が負けたセビージャが何位になるか楽しみだな

たしかにブンデスは近年ＥＬで躍進したが
ドルトムントは完全に足を引っ張ってしまった
ブンデスのお荷物クラブでしょう

喧嘩すんなよ
スットコがゴミなのはみんなわかってることだし

えーと。。。
何を主張したいのかわからない

シーズン通して活躍しないと個人も決まらないと主張したいんだよね
＞クラブの強さはシーズン通して決まるものだよ
↑こういう考えなんだから
CLの１、２試合じゃ何もわからないよね？

>>194
それはリーグ戦の4、5試合を出して強いだの弱いだの言ってる香川信者に対して
リーグ戦はシーズン通してクラブの強さが決まるものと答えたまで

単発勝負のＣＬやＥＬは別な
何度も言うがＣＬやＥＬの成績でリーグランキングが決まるわけだからな

主張が本田は凄い！に帰結したいから
論理がむちゃくちゃだね

何の勝負を避けたいか明確に伝わってくる
そうだね、CLで活躍したドミンゲスって選手はどうしてるかな？
君は何を論点にしたいのかな？
ロシアの雑魚と戦うセビージャと今のセビージャはどちらが強いか？を問いたいんだが
別に全体としての強さとか最初からどうでもいい
去年全体としてのセビージャと２月３月のセビージャはどうなの？
論点はそこだけだったんだがね

議論に負けそうになると
戦線を拡大しろ！が常道とはいえ
本田信者のキチガイっぷりがよく伝わるなwwwww

>>196
それは君が勝手に決めた論点じゃん
そんなリーグ戦の局地的な勝敗でクラブの強さなど証明できないってことだよ

↓自分でもわかってるじゃん

191 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 00:39:22 ID:mncwwr790
>>190 で？CLの成績よくても２部に落ちるチームもあるわけだし
シーズン通して活躍しないと

おい、スコットvsロシアで、最初の100スレいかないうちにロシア＞＞＞スコットが証明されてるじゃねえか。
妄想膨らませてもっと頑張れよ中村信者よー。

あと、このスレでセビージャの強さなんて、スコットvsロシアの話題では一切関係無い話題なのに、
反論している奴を一方的に「本田信者が必死になってるｗｗ」ってレッテル張りしてる奴は随分キナくせえな。

>>198 いや、最初からそういった論点だったと思うが。。。
無理に違う解釈したのはそっちだろうに。。。

たとえば全体でみれば去年のインテルは強かったけど
CLのグループリーグは弱かったね？
CSKAが対戦したのはいつの時点なのか？
これは重要だけどね
そう、局地的な勝敗ではクラブの強さは証明できない
でも、その時の調子によってクラブの強さが変わるんだ
セビージャの全体的な強さじゃなく２月３　月の時点でくらべないと
あと最後のは皮肉って理解できなかったの？

>>173
ラゾビッチ、ロジーナ、ルコビッチ、マルティンス、カルロス・エドゥアルド
ボッケッティ、マルク・ゴンサレス、ヴァグネル・ラヴ、トシッチ、クラニー
ボロニン、ウィルクシャーetc

ロジーナ、ルコビッチ、ボッケッティはセリエでそれぞれレギュラー
マルティンス、マルク・ゴンサレスはプレミアでレギュラー
カルロス・エドゥアルド、クラニー、トシッチ、ボロニンはブンデスでレギュラー

あと、そこまで有名じゃないがパレハとマルコ・バシャがいる

パレハは俊輔の元同僚でエスパニョールでレギュラー
マルコ・バシャは松井の元同僚でル・マンでレギュラー

こうやってそれぞれのクラブを比較してみても本田が対戦したセビージャがいかに強豪クラブだかわかるだろ

セルタ
2002-2003　スペイン1部　4位
2003-2004　スペイン1部　19位（2部降格）ＣＬベスト１６

レアル・ソシエダ
2002 - 2003　スペイン1部　2位　
2003 - 2004　スペイン1部　15位 ＣＬベスト１６

セビージャ
2008 - 2009　スペイン1部　3位　
2009 - 2010　スペイン1部　4位 ＣＬベスト１６

>>199 殺す！とか言うなよ本田信者
まじでやばいからお前ら

>>200
最初から去年のセビージャと今年のセビージャどっちが強いか議論だったよ
途中から新しい珍論点を持ち出したのが香川信者（元中村信者）

＞そう、局地的な勝敗ではクラブの強さは証明できない
＞でも、その時の調子によってクラブの強さが変わるんだ

なにこの矛盾ｗ

>>199
×キナくせえ
○キノコくせえ

スレタイ100回読めと言いたいけど議論する必要もないくらいロシアの方が格上と明らかだから話が脇に逸れるのも仕方ないか

>>202 セビージャは強いよ
でも２月３月のセビージャは弱かった
これが言いたいだけって理解できたかな？

何をどう見たらスコットランドが上だと思えるのか

>>207
＞そう、局地的な勝敗ではクラブの強さは証明できない

＞でも、その時の調子によってクラブの強さが変わるんだ

なにこの矛盾ｗ

スットコが弱いと確定してんのは
おれの昨日のレスみればわかるとおもうんだが
変な奴はスットコよりパリSGのほうが弱い！とか言ってたがｗ

＞そう、局地的な勝敗ではクラブの強さは証明できない

＞でも２月３月のセビージャは弱かった

ID:mncwwr790がなにを言いたいのかわからない・・・ｗ

>>209 ただの言葉足らず
文脈で理解できるだろうに
＞そう、局地的な勝敗ではクラブの（全体的な）強さは証明できない
＞でも、その時の調子によってクラブの（その時点での）強さが変わるんだ

馬鹿には凄く丁寧にレスしないといけないんだね
今日はもう寝る

>>210
パリSG

2000-2001 ディヴィジョン・アン 9位
2001-2002 ディヴィジョン・アン 4位
2002-2003 リーグ・アン 11位
2003-2004 リーグ・アン 2位
2004-2005 リーグ・アン 9位
2005-2006 リーグ・アン 9位
2006-2007 リーグ・アン 15位
2007-2008 リーグ・アン 16位
2008-2009 リーグ・アン 6位
2009-2010 リーグ・アン 13位

2000年代にCL決勝トーナメント進出回数０回
主要タイトル０個

リーグアン＞＞＞スットコだけど
さすがにレンジャーズ、セルティック＞パリSGだろ
まあ目糞鼻糞だけど

うわ、こいつかー。どこの馬の骨か分からない奴が本田スレで書いた、たった1レスだけの「殺すぞ発言」を
大事に大事にコピペしてる奴ｗｗ　書き込んだ奴が誰かもわかんねーのに勝手に本田信者（笑）に仕立てた
だけでなく、お前「ら」ってｗｗ　そのたった1レスが本田信者の総論（笑）なんですか。
極論をさも総論のように曲解する典型的な低脳ｗｗｗ　業者かと思ったけど違うな。レベルが低過ぎる。

>>212
＞そう、局地的な勝敗ではクラブの強さは証明できない

＞でも２月３月のセビージャは弱かった

その時点の強さなんて幻想だよ
ＣＬは好調だけどリーグ戦は不調のクラブとかも普通にあるわけだしな
その逆もしかり

セルタ
2003-2004　スペイン1部　19位（2部降格）ＣＬベスト１６

レアル・ソシエダ 　
2003 - 2004　スペイン1部　15位 ＣＬベスト１６

>>181>>201
待て待て待て待て待て、
あんまり煽るつもりもないが、そんなのどこが大物なんだｗ
みんなまとめて三大の落ちこぼれじゃんかよｗ
まあ、クラニーは大物かな。あとは少し別格なのはマルティンスくらい？
でも、大物とは言わないだろ、わかってる癖にｗ

そんなんでよけりゃ、スットコだって、そんなに負けてないぞ。茸とか、キャロルとかドナーティとかヘッセリンクとか、
デイリーとかキュエラーとかとかまだたくさんいるぞ、そのレベル。
さらに、フランスリーグ入れていいなら数えるのが面倒だよ

調べてみると、あんま選手の実績は変わらないね。スットコ２強とロシアの上位３強くらいは。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0708/spain/column/200802/at00016213.html

福田健二インタビュー。
――じゃあ、スコットランドやオーストリアあたりと比べると？

実際やったことはないですけど。
でも、スペイン人はみんな言いますね。
スペインの２部で出られなくなった選手が、
スコットランドやギリシャの１部に行くと「あれは金のためだ」って（笑）。

そういえば、この間トーナメントの大会があって、
ローゼンボリ（ノルウェー）、カイザースラウテルン（ドイツ）とやったんですけど、
僕らが優勝したんです。

>>216
大物とは言ってないんだが、あくまで有名どころ
三大で通用しないのにレギュラーなのはおかしくない？
ボッケッティが落ちこぼれって、2010年のイタリア代表がセリエの落ちこぼれなわけないだろｗ


ドンーティ、ヘッセリンクって前いた奴でしょ。
俺が挙げた面子は現在ロシアリーグに在籍してる奴あげたんだが

まあ、スットコのレベルが低いのは間違いないが、ロシアもたいがいだな
おまえら、顔真っ赤にしてないで、ロシアトップチーム選手の履歴見てみろ。
もう、こういうスレに書き込みたくなくなるくらい酷いから。
断言しよう、本田がいなくなった瞬間、ここで書き込みしてる奴のうち、誰一人としてロシアリーグを見なくなると

>>216
前いた奴でいいんならビディッチ、シュクルテル、オリッチ、イバノビッチ、チアゴ・シウバとかいたんだが

あ、現在いる奴でブルーノ・アウベス忘れてた

>>218
俺は大物の話をしてたんだが・・・。
スレ遡ってみ。
それにしてもそんな顔真っ赤にするほどのメンツか・・・
この選手はこうでこうで、とか、ネットでいちいち調べないとわからん選手について、そんな語りたいかねえ・・・

>>219
経歴の凄さで言ったらトルコ、ギリシャの方がいっぱいいるぞ

レンジャーズ>パリはねーよwwwww
リーグでも強豪と当たるパリと
リーグで雑魚をぼこるだけのレンジャーズじゃ
CLやELに望む回数も力の加減も違うわwwwww
百歩譲ってEL準優勝とかした時なら勝負になるかもしれんが
今じゃレベルが違い過ぎるwwwww

166 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 00:05:30 ID:QmalG5Eb0
>>159
さすがに言いすぎだろｗ
ロシアは金あるから有名どころバンバン取って来てるよ

173 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 00:12:07 ID:4qCyuG13O
>>166
ちょっと待て、有名所って誰だ？

･･･と有名どころ聞いたから答えたんだが？

>>222
わざわざ調べなくても知ってる奴だよｗ
最近ロシアリーグの出入り多いから有名どころは覚えてただけ

>>225
まず深呼吸しろ。
それから少し考えろ。
「有名所」か？？？

ポンテや稲本レベルの履歴の選手を「有名所」というのかと

>>225
大物じゃないけど有名どころだが

その前に自分の勘違い認めろよ

今のレンジャーズがリーグ戦で当たる相手は
CLレベルどころかELレベルすらいない一強状態
パリには普通に普段のリーグ戦でもELやCLクラスに当たる
勝負にならんWWW

>>228
すまん。俺はてっきり、有名所＞大物と思ってたから、勘違いしたよ。
つまり、「有名所」というのはこういう風に使うんだな、

「Ｊリーグは稲本とか中村とか、大久保とかポンテとか世界的な『有名所』がたくさん所属する、すごいリーグです」と。

俺はまず、勘違いを認めたが、おまえはまず、幼稚園から国語を勉強しなおしてこい

>>230
フツーに大物＞有名所なんだよ
テメェの方が勉強してこいアホが

何とかしてスコットをロシアと同等にしたい奴が頑張ってるなww
今現在所属してる選手・最近輩出した選手どちらも圧倒的にロシアが上じゃねーか。
ネット云々言ってる奴がいるが今まで挙げられた名前は欧州サッカーに興味があれば当たり前に知ってるレベル
それをなぜか知ってる奴が必死なって調べてるとか思い込んでるしw
おめーが無知なだけだww

>>231
わかったわかった。ちょっとからかっただけじゃんか
でも、でてきた選手、クラニー以外、全然有名じゃないじゃん。
そんなんだったら、ブンデスで二年くらいスタメン張ったら、みんな有名になっちゃう。
じゃあ、逆に有名じゃないって、どのレベルからだよ。
ていうか、自国人すら知らないんじゃないか、っていうのも、紛れこんでるし

>>233
とりあえず、Yahoo辞書から
これで一つ賢くなれたな（笑）

大物
その方面で大きな勢力・影響力をもっている人物。また、器量の大きい、すぐれた人物。「財界の―」「―の相」

有名
世間に名が知られていること。また、そのさま。「―な俳優」「風光明媚で―な地」「―人」

スットコもロシアも辺境リーグ
これで結論出たとwwwww
で、本田信者も糞とwwwww

>>233
冗談は置いといて
あくまで、俺が言ってるのは海サカにいるなら、まあ知ってるだろうって奴も入れといたから
だから、パレハやバシャを入れたんだが

クラニー以外有名じゃないってさすがに釣りだろ

ロシアとフランス・ウクライナ・オランダ・ポルトガルあたりと比べるならまだ議論の余地はあるがスコットでは最早議論に値しないレベル

>>234
いや、それはそうだけど・・・。賢くなったかは微妙だが・・・。
おまえはいったい何がしたいんだ？

>>236
確かに釣りだが、そんなに顔真っ赤にして、有名認定するほどの選手じゃないだろ、そんなんだったらスットコにもわらわらいる（いた）わ、
というのが、さっきから一貫として続けている俺の主張

俺？単に遊んでるだけなんだが
三大でまったく通用せず、追い払われたって言ってる奴がいたか選手名書き込んでるだけ

つか、まさかロシアリーグ持ち上げてる奴だと思われてる？

>>233
＞＞ていうか、自国人すら知らないんじゃないか、っていうのも、紛れ込んでるし
ねーよwwwこれはマジでありえねーww

正直に言えよ、お前はどうせﾏﾝﾌﾄ見て、たまにサッカー雑誌立ち読みして、サッカーゲームやって、ってそれだけでサッカー通ぶってんだろ？

余りにも知識不足過ぎる
そのザマでリーグの強さについて講釈たれようなんて笑わせんな

素直にスレタイ中村ＶＳ本田でええやんっていう・・・

別にスコットランド、ロシアどっちが上とか関係なくネタの足しになると思って
有名選手羅列してるだけだが

スコットランドは俊輔がいて色々知ってる奴がいるだろうから、
あえてスコットランドにはこういう有名な奴がいるって書き込んでいないだけなんだけど

>>241
煽り乙
なんで、そんな数年前にブンデス下位に出てました、とか、プレミアに名前だけ所属してました、みたいな選手を知ってんだよwろくろく試合出てなかった奴もいるだろｗおまえ見たなかよ。おかしいだろｗ
そういう、おまえ、五大の試合全試合とはいわないが、毎週半分くらい見ているのか？
まあ、試合見ているんじゃなくて、ウイイレの表眺めて悦に入ってるニワカちゃんなんだろｗ正直に言えよｗ

>>243
うむ、勉強になった。正直知らん奴も何人かいた。俺が調子に乗って無駄な煽りをしたのはいけなかったな。
もっとチームや選手個々について深く掘り下げられれば、スレの趣旨通りにきちんと比較できたな。それは、まあ、別の日に

そろそろレス数が工場長並になってきたな。やばいから消えよう。必死チェッカーつけないでねｗ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0708/spain/column/200802/at00016213.html

福田健二インタビュー。

――じゃあ、スコットランドやオーストリアあたりと比べると？

実際やったことはないですけど。
でも、スペイン人はみんな言いますね。
スペインの２部で出られなくなった選手が、
スコットランドやギリシャの１部に行くと「あれは金のためだ」って（笑）。

そういえば、この間トーナメントの大会があって、
ローゼンボリ（ノルウェー）、カイザースラウテルン（ドイツ）とやったんですけど、
僕らが優勝したんです。

レンジャーズがパリSGより上とか言ってた奴涙目wwwww
同じレベルのゼニトがパリSGより弱いオーセルに完敗したのにwwwww

>>244
だーかーらーww
そんな試合見てなくても知ってるレベルの名前ばっかなのw
知識不足が激しい君にはマニアックな選手に思えるのかもだけどww
お前書き込めば書き込むほど自分がニワカだって晒してんぞ
つかまずお子ちゃまは真面目に勉強してな(笑
文章から幼さが滲み出てんぞw

福田健二
パラグアイ1部
2004-05 グアラニー 36試合 10得点
メキシコ1部2部
2005-6 パチューカ 21試合 12得点
イラプアト 19試合 10得点
スペイン2部
2005-06 カステリョン 17試合 2得点
2006-07 CDヌマンシア 39試合 10得点
2007-08 ラス・パルマス 15試合 3得点
ギリシャ2部
2008-09 イオニコス 24試合 9得点

スットコですら使い物にならなかった水野とは一体何だったのか

水野がＪリーグで通用したのは2007年だけ
アマル監督が就任して水野を重用し始めた2007年から、千葉の成績も低迷してる

2007年の水野はセットプレーとＰＫを優先的に蹴らしてもらって９得点（ＰＫで２得点ＦＫで２得点）
今、川崎で戦力外の山岸の方が、水野よりはずっと安定して活躍し続けている

川崎で戦力外の選手よりも実力で劣る下位低迷クラブの一発屋若手選手を
まるで「Ｊリーグトップクラスの選手」であるかの様に持ち上げて
勝手にＪリーグに勝ち誇ってるスコットランド専用機中村（実力はＪ２レベル）の信者って、本当に惨めだな

水野晃樹（日本代表キャップ４試合０ゴール）

2004 市原 7試合 1ゴール
2005 千葉 25試合 3ゴール
2006 千葉 25試合 0ゴール
2007 千葉 29試合 9ゴール

山岸智（日本代表キャップ１１試合０ゴール）

2003 市原 20試合 2ゴール
2004 市原 12試合 4ゴール
2005 千葉 30試合 2ゴール
2006 千葉 34試合 6ゴール
2007 千葉 34試合 6ゴール

水野スットコで全く通用しなかった
水野Jリーグで1年間だけ通用した
でもボクちゃん○○選手キライだから

セビージャの結論は本田信者が負けたみたいだな
対戦した当時の話なのに
全体の成績持ち出して戦いをそらしたり
卑怯なことしかしてない

セビージャの結論は香川信者（元中村信者）の完全敗北だろ
4、5試合だけの結果見てクラブの強さを判断してるニワカだからな
セリエ開幕から数試合だけ快進撃続けた長友のチェゼーナも
香川信者（元中村信者）からしたら強豪クラブなんだろうねｗ

あの時のチェゼーナはミランに勝った強豪クラブだ！
そんな強豪クラブに所属していた長友は世界最高クラスのサイドバックだ！

香川信者（元中村信者）の理論で言うとこうなるｗ

馬鹿だな
当時の話してるのに
なんで一年スパンの話になるんだ？
一年の尺度を当時と言うか？
俺様ルールを適用するな
本田信者の完全敗北だ

対戦したその時点での強さの議論なのに
なぜかそのシーズン全体の話を持ち出す馬鹿

シーズン全体ならセビージャは強かった
対戦した当時は弱かった
これだけの話なのに

>>256-257
じゃあ開幕当初ミランに勝って連勝してたチェゼーナはCLの強豪クラスの強さだったんだねｗ

>>253-257
こりゃ確実に同一人物の書き込みだな
ロシアとスコットじゃロシアの方が上なのが明らかだから何とかしてセビージャだの香川だのと宣って話題を逸らしたいようだ

>>258
違うよ
セビージャはCLを重視してただけ
CL重視して一時的にリーグ戦で不調になるクラブなんていくらでもある

>>259 ほんとに馬鹿だな
その時はチェゼーナの方が強かった
でもその強さはシーズンで継続したわけではないので
ほんとの強さはわからない
でも対戦した時点ではチェゼーナはミランより強かった
点の話をしてるのに線の話をするな
話の焦点は点だ
線ではない
あくまでその時点の話だ

>>262
じゃあその時のチェゼーナに勝ったクラブと
ミランに勝ったクラブだと
チェゼーナに勝ったクラブのほうが偉大で価値があるのねｗ

>>260
香川の威を借る中村信者ID:ewIKIrVEOの仕業だよｗ

？
なんで価値の話？
議論の焦点は線の話ではなく点
それだけに集約している

えーと
スットコもキノコも俺は嫌いなのは
過去レス読めばわかると思うが
点の話ができない時点で本田信者の完敗だな

>>265
点の話なら
>>261が理由だよ
CL時のCLはベストコンディションのベストメンバー
リーグ戦はターンオーバーで主力何人か休ませてた

セビージャ戦はセビージャ側も
万全じゃなかったが
スキラッチ出てた？
36歳が出てたろ？
ルイスファビアーノは？
カネーテは？
ネグレドが出てたろ

怪我人続きでベストメンバーが組めず
リーグ戦でも勝てなかったのが
当時のセビージャ

>>268
ファビアーノ出てただろ
リーグ戦はもっと酷い面子だったぞ


中堅クラブにＣＬとリーグ戦の両立は厳しい

セルタ
2002-2003　スペイン1部　4位
2003-2004　スペイン1部　19位（2部降格）ＣＬベスト１６

レアル・ソシエダ
2002 - 2003　スペイン1部　2位　
2003 - 2004　スペイン1部　15位 ＣＬベスト１６

>>270 何度も言うが
線の話じゃなく点な
理解できてる？

>>271
セルタとソシエダは点の時点で連敗状態だったわけだが
だから2部降格したり下位に低迷してるわけ
わかる？

本田信者の方が苦しいな
あきらめろ
論理のすり替えしてる時点でお前の完敗だ

>>273
ついにPC使い始めたの？

>>272 普通シーズン通して不調じゃなきゃ
リーグで下位に低迷したりしないよな
つまりリーグ通してダメな訳で
それは線の話
理解できるのかなぁ

普通に考えたらCLベスト16のセビージャとEL行きのセビージャではレベルが違うことぐらい理解できるはずだけどなｗ
サッカーファンならｗ

ただの草加信者なら話は別だけどｗ

論破されると感情論か
みっともなさすぎる

>>275
シーズン通してダメだけど
CLではベスト16だったの
CLだけに全精力を注いだの
セビージャも同じ
わかる？

>>278 セビージャはシーズンを通しては良かったよ
だから4位
降格するチームと同じ評価なのかな4位は

４位と降格争いのチームが同じなはずないだろ・・・
セビージャはシーズン通しては強かった
２月３月は弱かった
セルタとかはシーズン通して弱かった

15 46 レアル・ソシエダード 11 13 14 49 53 -4 38 1.21
16 43 ラシン・サンタンデル 11 10 17 48 63 -15 38 1.13
17 43 エスパニョール 13 4 21 48 64 -16 38 1.13
18 41 バリャドリード 10 11 17 46 56 -10 38 1.08
19 39 セルタ・ヴィゴ 9 12 17 48 68 -20 38 1.03
20 26 ムルシア 5 11 22 29 57 -28 38 0.68

結局は点の話なのに
無理矢理話題を広げて逃げるのか

>>279-280
CL重視なのはセビージャも同じってことだよ
そりゃ底力はソシエダやセルタより上だよ
おれは上のほうのレスでセビージャ4位と書いてるだろ
ただセビージャはビッグクラブと呼べるほど選手層は厚くない

>>282 そんな話はどうでもいい
無理やり話題をそらすな
点の話だろ
論破されたからといって点の話から逃げるな

ビッグクラブですらリーグ戦よりCLを重視するのに
セビージャ程度にリーグ戦を優先する程の戦力はない
ましてやELなど優先順位的には一番後回しにされるもの
香川は手抜きしたセビージャに負けたんだよ

煽りはどうでもいい
完全論破だな

>>283
だから点の話なんて無意味だから
おまえが勝手に論破してる気になってるだけ

優先順位がCL＞リーグ戦＞ELなのはどのクラブでも一緒

ELの賞金は低い

>>285
おまえの負け
論破とか朝鮮人がよく使う言葉だなｗ

キチガイだから絶対負けを認めないだろうけど
完膚なきまでに叩きのめしたね
じゃ！キチガイ君

>>288
PCと携帯の口調がだんだん似てきてるよｗ
論破を連呼し出したねｗ

逃亡乙

あー
負けそうになったら無理に戦線拡大か
さっきまで点の話に加わってたのに急に無意味とか
どうやら話が通じないキチガイみたいだな

281 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 13:52:28 ID:ewIKIrVEO
結局は点の話なのに
無理矢理話題を広げて逃げるのか


283 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 13:56:34 ID:UxJWDvWa0
>>282 そんな話はどうでもいい
無理やり話題をそらすな
点の話だろ
論破されたからといって点の話から逃げるな


285 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 13:58:58 ID:UxJWDvWa0
煽りはどうでもいい
完全論破だな


288 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 14:00:38 ID:ewIKIrVEO
キチガイだから絶対負けを認めないだろうけど
完膚なきまでに叩きのめしたね
じゃ！キチガイ君

完全勝利だな
あとは論破されたキチガイが叫びだすだけのスレになるな

>>290
だって、負けそうになってないも〜んｗ
点の話はCL＞リーグ戦＞ELの話で完全にねじ伏せたからなぁ

論破されて悔しかったんだね
悔しさが伝わってくるよ

>>292
超ウケルｗ

>>293 それは点の話じゃないな
少ない脳みそでは理解できないのかな？

論破連呼ｗ


もうケータイでは登場しないのかい？ｗ

>>296
点の話ですよ〜
CL戦ってる時点での話ですから〜
CL戦ってる時点ではリーグ戦で低迷
おまえの好きな点の話ですよ〜？

論破したのは事実だしなぁ
圧勝だもんな今回は

はいID:UxJWDvWa0完全敗北ｗ

>>298 点の話で論破されてるじゃん
あれで負けたと分からないならこいつほんとの廃人だな

>>301
セビージャは本田とCL戦ってる時点でリーグ戦で低迷してる
CL敗退してリーグ戦1本に絞ったから後半から巻き返して4位になった
はいID:UxJWDvWa0の負けｗ

ていうかこれ、かなり前から言ってることなのに、いつまで経っても理解できないほど頭弱いんだねｗ

何度も言うけど

優先順位がCL＞リーグ戦＞ELなのはどのクラブでも一緒

ELの賞金は低い

まともなサッカーファンならリーグレベルは
スコットランドよりロシアのほうが高いのも
あの時期のセビージャが調子を落としていたことも
普通に理解出来るはず

CLを重視したからリーグ戦で一時的に調子落としただけだよ
CLでのセビージャはリーグ戦4位の実力を存分に発揮していたよ
ELは完全に手抜きだったけど

ここは何？論破スレ？？？

>>306
自演論破スレ

281 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 13:52:28 ID:ewIKIrVEO
結局は点の話なのに
無理矢理話題を広げて逃げるのか


283 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 13:56:34 ID:UxJWDvWa0
>>282 そんな話はどうでもいい
無理やり話題をそらすな
点の話だろ
論破されたからといって点の話から逃げるな


285 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 13:58:58 ID:UxJWDvWa0
煽りはどうでもいい
完全論破だな


288 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 14:00:38 ID:ewIKIrVEO
キチガイだから絶対負けを認めないだろうけど
完膚なきまでに叩きのめしたね
じゃ！キチガイ君

オレは点を取ることにちょけている

稲本はプレミアリーグでマンU相手に流れの中からゴール決めてる
http://www.youtube.com/watch?v=G1BMIHhxDbc

まぁロシアリーグ＞スコットランドリーグなのは確実だがね
ただチームの中心選手＞希望のポジで使われない微妙な立ち位置の選手
だからおあいこだろ

>>303 これって点の話じゃなく
面での話だよな…
本田信者はなんでこんなに絶望的に馬鹿なの？
完全論破じゃん

>>311
おまえ自演バレて逃亡したのにまた来たの？

CLの時点でCL重視してリーグ戦をおろそかにしたんだから
点の話だろ
いい加減に頭悪すぎるぞ

セビージャはCLとリーグ戦掛け持ちしてたから優先順位の低いリーグ戦のほうで全力が出せなかっただけなの
CLで敗退してから順位がどんどん上がって4位まで行ったのがその証拠

ID:ohhF7SqdOの完全敗北で勝負あり！

点→セビージャの個別の問題のある時点
線→セビージャ単体の期間での問題
面→セビージャのみならず全てのクラブに網羅する問題

また、本気を出したからと言って
コンディションなどで実力通りの結果が出ないのは
ワールドカップでメッシやクリロナやルーニーが証明している
悪い状態でいきなり一試合だけ調子良くなるなんて
ゲームでしかありえない

313の負けだな
お前頭悪い上面白くないから
本田スレにひきこもってろ

なになに
また本田信者のカスが論破されに来たの？

>>314-316
個別の問題なんてお前が作った話だろ
点＝CLの時期
面＝リーグ戦全て

↓またPCとケータイで自演かよ

281 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 13:52:28 ID:ewIKIrVEO
結局は点の話なのに
無理矢理話題を広げて逃げるのか


283 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 13:56:34 ID:UxJWDvWa0
>>282 そんな話はどうでもいい
無理やり話題をそらすな
点の話だろ
論破されたからといって点の話から逃げるな


285 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 13:58:58 ID:UxJWDvWa0
煽りはどうでもいい
完全論破だな


288 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 14:00:38 ID:ewIKIrVEO
キチガイだから絶対負けを認めないだろうけど
完膚なきまでに叩きのめしたね
じゃ！キチガイ君

ビッグクラブですらCLの時期はリーグ戦で大きく順位落とすことがあるぐらいなのに
セビージャ程度の選手層じゃ当たり前のことだろうが
ID:ohhF7SqdO＝ID:xSQgKpRP0は本当に馬鹿だなぁ

中村俊輔のＣＬ

2006-2007　２ゴール（ＦＫ２）０アシスト
2007-2008　０ゴール０アシスト
2008-2009　０ゴール０アシスト

2006-2007CL決勝トーナメント一回戦
セルティック vs ミラン
http://www.youtube.com/watch?v=rVA__rZFiAc
■ガゼッタ・デロ・スポルト
Nakamura 5
右サイドで居眠りしていた。目覚めたのは大したことないＦＫを打った時だけ。
■トゥット・スポルト
Nakamura 5.5
スコットランドでしかサポーターを喜ばせられない

2007-2008CL決勝トーナメント一回戦
セルティック vs バルセロナ
スペイン紙アスは「攻撃では何もできず、できるのはユニホームを売ることだけ」
と辛らつな寸評で中村俊輔を試合の「ワーストプレーヤー」とした。
http://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20080222-325209.html

2008-2009CLグループリーグ
セルティック vs ビジャレアル
見せ場なし俊輔に激辛「０点」評価
一夜明けた１日付のスペイン各紙は、中村を厳しく評価。３点満点でマルカは１点、
アスは０点と採点した。スコットランド紙サンには元セルティック監督のマクニール氏が登場し
「中村は試合に何の影響も与えなかった」と切り捨てた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/nakamura/200810/KFullNormal20081002035.html

>>310
希望のポジションではないけど本田がチームの中心なのは間違いないぞ
まあ試合見ずにニュースとダイジェストだけ見て全て分かった気になってる奴には分からんだろうが

セビージャはCLを戦ってる間はずっとリーグ戦
低迷するらしいぞ

現に低迷してたし、CL敗退後から順位が上がったよね。

何そのチーム体力の無さ
サンフレッチェ広島を彷彿とさせるね

中村俊輔が日本代表で活躍したのは親善試合やアジアカップなどの低レベルな試合ばかり
高レベルなガチンコ勝負のワールドカップでは２大会ともに全く通用しなかった

海外リーグでもイタリアやスペインなどの欧州トップリーグでは戦力外
欧州リーグランキング１０位以下のスコットランドでしか通用しなかった

中村俊輔のいない日本代表
1998年　ワールドカップ・初出場（アジア枠3.5）
2001年　コンフェデレーションズカップ・準優勝
2002年　ワールドカップ・ベスト16
2010年　ワールドカップ・ベスト16

中村俊輔のいる日本代表
2003年　コンフェデレーションズカップ・グループリーグ敗退
2005年　コンフェデレーションズカップ・グループリーグ敗退
2006年　ワールドカップ・グループリーグ敗退（最下位）
2009年　コンフェデレーションズカップ・不参加（アジアカップ4位敗退のため）

2006年　ワールドカップ・ドイツ大会で戦力外の中村俊輔
http://www.youtube.com/watch?v=EnAa9Jv24rY&feature=related
2006年　欧州チャンピオンズリーグでフリーキック以外は戦力外の中村俊輔
http://www.youtube.com/watch?v=rVA__rZFiAc
2010年　ワールドカップ・南アフリカ大会で戦力外の中村俊輔
http://www.youtube.com/watch?v=GknfECzKBjA&feature=related

1998年ワールドカップ日本て何勝何敗何分け？

3敗だけど初出場だし、アジア枠は3.5
しかも韓国と同組

スットコＶＳロシア
ここ５年のヨーロッパカップ戦成績（左からが2006、7、8、9、10）
○レンジャーズ
（CL16、UC16、UC準優勝、CL予選、CLグループ）
○セルティック
（CL予選、CL16、CL16、CLｸﾞﾙｰﾌﾟ、CL予選）
○ゼニト
（UCｸﾞﾙｰﾌﾟ、UC8、UC優勝、UC16、EL予選）
○ルビン
（なし、UC予選、なし、なし、UC16）
○ＣＳＫＡ
（UCｸﾞﾙｰﾌﾟ、UC32、CLｸﾞﾙｰﾌﾟ8、UC16、CL8）
注2005UC優勝
○スパルタク
（なし、UC32、UC32、UCｸﾞﾙｰﾌﾟ、なし）


どっちもたいして変わらないじゃないかｗ
しかし、よくこんなんで、ロシアはレベル高い（ｷﾘｯとか、チエスカは強い（ｷﾘｯとか言えちゃうよなｗ単に前回、チエスカがまぐれでベスト8（笑）行っただけじゃんか

益子勉　中村俊輔をメンバーから外すべきか
http://www.youtube.com/watch?v=1m3oUjAX3YU

＞本当に痛いのか、それとも精神的なものなのか
＞ドイツでも夜になると熱が出るということで
＞チームドクターも原因が分からない
＞ドイツの大きな病院で精密検査をしようという事になったら
＞本人から熱が下がったと自己申告


俊輔「奇跡が起きた」左足首痛み消えた！
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100529-OHT1T00017.htm

ちなみに、
○ポルト（全てＣＬ）
（ｸﾞﾙｰﾌﾟ､16、16、8、16）
どう見てもポルトガル以下です。
○ＰＳＶ
（CL16、CL8、UC8、CLｸﾞﾙｰﾌﾟ、EL32）
微妙です
○フェネルバフチェ
（CLｸﾞﾙｰﾌﾟ、CL予選、CL8、CLｸﾞﾙｰﾌﾟ、EL32）
ロシアやや有利
○シャフタール
（UC32、UC16、CLｸﾞﾙｰﾌﾟ、UC優勝、UC32）
ロシアやや有利


欧州カップの勢力図は、�@五大�Aポルトガルの後を�Bオランダ、ロシア、スコット、トルコ、ギリシャ、ウクライナの七か国が追い掛けている。
組み合わせや対戦相手の調子によって勝ちあがったり、負けたりしてる。
ロシアがこの三番手グループの中で抜け出してるわけじゃない。
むしろ、ゼニトとＣＳＫＡが微妙な感じで、あとは層がむしろこのグループの中でも薄い方

しかも、ロシアだけ、冬季はリーグ戦ないし、極寒のホームでやる有利を考えると、ロシアリーグの実力は10位程度。
スットコとあんま変わらん

>>318 いきなり論理を自分勝手に改ざんするし
印象論だけで語って確率すら出せない
CL前後と平常時の勝率を持ってきて説明しないとそれを語りたいなら
よって完全論破成立
本田信者完敗と

全体的に見たらロシアの方が上やろ
ロシアの10位とスコットランドの10位だったらロシアの方が上だと思う

>>332
16チームの10位と、12チームの10位比べても・・・
ちなみにロシアの10位ってあのトムトムだぞ。トムトムって去年も9位の中位クラブ。
スットコ中堅のハーツとかマザウェルだったら・・・わからん

ロシアは5強
ルビン、ゼニト、スパルタク、ロコモティフ、チェスカ

スコットランドは2強
セルティック、レンジャーズ

上位争いもロシアのほうが熾烈だな

ロシアやろな
チャンピオンズリーグ等活躍も考えて

元々スコットランドリーグ自体は
そんなに悪く言われる筋合いはないのに

俊輔を無駄にまんせーしすぎたせいで
悪者扱いされてちょっと可哀想だね

2強以外は論外のレベルだぞ

2009/10 UEEAヨーロッパリーグ　予選２回戦敗退　
ファドゥーツ（リヒテンシュタイン）２−０ ファルカーク（スコットランド）
ファルカーク（スコットランド）１−０ ファドゥーツ（リヒテンシュタイン）


2009/10 UEEAヨーロッパリーグ　予選３回戦敗退
アバディーン（スコットランド）１−５ シグマ・オロモウツ（チェコ）
シグマ・オロモウツ（チェコ）３−０ アバディーン（スコットランド）

ステアウア・ブカレスト（ルーマニア）３−０ マザーウェル（スコットランド）
マザーウェル（スコットランド）１−３ ステアウア・ブカレスト（ルーマニア）


2009/10 UEEAヨーロッパリーグ　予選プレーオフ敗退
ディナモ・ザグレブ（クロアチア）４−０ ハーツ（スコットランド）
ハーツ（スコットランド）２−０ ディナモ・ザグレブ（クロアチア）

ここ5年のＣＬのグループリーグ突破回数

スットコ３回
ロシア１回（ただし、ベスト８）
ＣＬ実績なら、圧倒的にスットコの方が上
過去10年とかそれ以前含めたら、スットコの大圧勝です

だから
もともとそのれべるのリーグなのに
俊輔のせいで無駄にレベルをあげるようなことを下から
おかしなことになっちゃったんって言うだけでしょ？

スコットランドリーグもロシアリーグも正直言って
欧州の主要リーグと肩を並べるには至らないのに
テレビやマスコミで無理やり７大リーグなんていう言葉を
創りだしてしまったが故に、おかしなことになってしまったわけで

本田がしゅんすけみたいだったら
今頃ロシアリーグも７大リーグとかわけのわからない
名目をつけられていたと思うよ

7大リーグってUEFAランキングも無視した捏造だからな
実際は10位か11位辺りだったはず
ロシアは本当に6位（今は7位か）だけど6大リーグとは言われなかった

>>338
UEFAカップでチェスカとゼニトが優勝してるな
セルティックとレンジャーズは歴代でも0回
ルビン・カザンはバルサとインテルと同組だったから運が無かったな
一方、セルティックは2回とも1強3弱の楽なグループだった

ロシア２強以外もそれほどほめられたもんじゃないです
カザン→ここ５年でＵＣベスト16のみ
スパルタク→ここ５年でＵＣベスト32が２回


ロシアはオランダ（トゥベンテ、フェイエ、ＡＺ）やトルコ（ベジクタシュ、ブルサルボス）に比べると、格段に三番手以下のチームの力が劣る

>>341
だから５０歩１００歩なはずなのに

日本のマスコミでは扱いが天と地との差があるでしょ？
それがすべてだよ

俊輔ブランドを少しでも高めたい日本のマスコミやスポンサーに
とってみればそこがたとえもっとしたの辺境リーグだったとしても
無理やり持ち上げていたと思うよ

でもスコットランド2強以外がCL本戦に出ることはないしなぁ
UEFAカップも予選敗退レベル

スコットランドは2強以外は糞だ

スコット2強以外がCLでバルサやインテルと互角にやれるか？

スットコＶＳロシア�A
中堅クラブ対決
2007−2008UEFA杯グループリーグＢ
�@アトレティコ
�Aパナシナイコス
�Bアバティーン（スットコ）
�Cコペンハーゲン
�Dロコモティフモスクワ

あんまレベル変わらなくね？
ちなみに直接対決はアバディーンホームで１−１の引き分け
これ以外直接対決は見つからなかった。よく探してみてくれ

さらに、このUEFA杯、優勝はゼニト、準優勝はレンジャーズｗ
ほんと、いい勝負だなｗ

というわけで、俺的結論

２強→スットコ≧ロシア
中堅→スットコ≦ロシア
下位→スットコ＝ロシア

全体ではあんま変わらん。ロシア厨が鼻息荒くして、スットコ叩く、意味がわからん。
もっと実績出してからほざけ

俺的結論
２強→スットコ＝ロシア
中堅→スットコ＜ロシア
下位→スットコ≦ロシア

UEFAランキングのポイント差見てからほざけ

>>348
ロシアの冬にリーグがなくなることの補正と、極寒の真冬のロシアホームの補正がなければそうかもな。
実力ではたいして変わらん。補正がなければ、ロシアは欧州１０番目くらいのリーグなんだ。
わかったら、もうでかい口叩くなよ。せいぜい、
「スットコさん、今年はあなたに負けないよう頑張らせて頂きますよ」
くらいにしとけ

>>345
それに尽きるなｗ

ダニンディーユナイテッドやハイバーニアンがバルサやインテル相手にあれだけやれるとは到底思えない
スットコランドは２強以外が糞雑魚、これは確実だ

冷静に見て、セルティックとレンジャースはプレミアリーグでも中位クラス
アストンヴィラやボルトンと同等の戦力があると思う

ただ、スットコの２強以外は本当に糞雑魚
現在Ｊリーグでシーズン３得点の中村俊輔がハットトリックを決められるくらい雑魚

ロシアは２強じゃないと思う
４チームくらいがひしめき合って優勝争いしているから
スコットランドリーグよりも実力的なものは
拮抗しているのでは？


それと寒さ補正っていわれているけど
せるていっくもホーム補正でしか一切勝てていない
アウェーで全負しているからどっちとも言えないと思うけどw

スコットランドリーグも90年代半ばの時に比べれば
レベルは上がってる
ロシアはソ連が解体してからリーグレベルが落ちただけど
民主化してから近年のレベルアップは著しい

ルビンはカンプノウでバルサに勝ってるからなあ
スパルタクは今年のＣＬですでに勝ち点４獲得

ＣＳＫＡ、ゼニト、ルビン、スパルタク、ロコモティフ・・・
ロシアにはそこそこ強いチームが５〜６チームあるな

スットコリーグではもう２０年以上もセルティックかレンジャースしか優勝してない
しかも２強とその下は勝ち点差２０くらいの大差が付くことは当たり前

セルティックはＣＬアウェー戦で全敗記録更新中

2006-2007 CLｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞ
vsコペンハーゲン　１−３
vsベンフィカ　０−３
vsマンチェスターＵ　２−３
決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ一回戦
vsミラン　０−１

2007-2008 CLｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞ
vsシャフタール　０−２
vsベンフィカ　０−１
vsミラン　０−１
決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ一回戦
vsバルセロナ ０−１

2008-2009 CLｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞ
vsオールボー　１−２
vsビジャレアル　０−１
vsマンチェスターＵ　０−３
グループリーグ敗退

ロシアのほうが補正って言われているけど
本田のチェスかもアウェーでセビージャ破って次に進んでいるんだしな


スコットランドのほうが補正がひどいと思う

去年ルビン・カザンもアウェーでバルセロナに勝ってたよな
セルティックとレンジャーズはアウェーだと何もできない印象

マイナス２０度の極地でサッカーやってんのに、「スットコの方がホーム補正ひどいと思います」ｷﾘｯ
とか言われてもねｗ
書いた後、「しまった勢いで恥ずかしいこと書いちまった」と顔真っ赤になったろｗ
俺は優しいから、追及しないでおくよｗ

>>358
セルティックはＣＬアウェー戦で全敗記録更新中

2006-2007 CLｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞ
vsコペンハーゲン　１−３
vsベンフィカ　０−３
vsマンチェスターＵ　２−３
決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ一回戦
vsミラン　０−１

2007-2008 CLｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞ
vsシャフタール　０−２
vsベンフィカ　０−１
vsミラン　０−１
決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ一回戦
vsバルセロナ ０−１

2008-2009 CLｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞ
vsオールボー　１−２
vsビジャレアル　０−１
vsマンチェスターＵ　０−３
グループリーグ敗退

>>359
嘘をつくな

2009−2010（去年）チャンピオンズリーグ予選３回戦（７月８月）
第１戦 ホーム：グラスゴー
セルティック０−１ディナモモスクワ
第２戦 ホーム：モスクワ
セルティック２−０ディナモモスクワ
夏だと、内弁慶のセルティック相手ですら、ホームで勝てないみたいですねｗ

>>360
予選はCLじゃないだろ
Ｗ杯アジア予選をＷ杯とは言わないように
それにディナモ・モスクワはロシアリーグの6番手
セルティックはスコットランドの1番手

いくら花相撲のＵＥＦＡ杯（笑）とはいえ、同じグループで、アバディーンより下位になっちゃううんこ雑魚クラブが優勝争いとかしちゃうとかいう時点で、なんでそんなに強気なのかわからない
しかも、ロシアだけ、後半リーグ戦無いのにｗ
スットコで優勝争いに絡めない、アバディーンレベルのチームや、欧州実績皆無のクラブが優勝争いしてるってことは、ロシア２強も、話にならないほと弱いってことだろ
前回のＣＳＫＡがまぐれだっただけで、他にＣＬのグループステージすら突破したことないくせに

ちなみに去年のセルティック

2009/2010 UEEAヨーロッパリーグ　グループリーグ敗退
ハポエル･テルアビブ（イスラエル）２−１ セルティック（スコットランド）
セルティック（スコットランド）１−１ ラピド・ウィーン（オーストリア）
セルティック（スコットランド）０−１ ハンブルガーSV（ドイツ）

スコットランド��1のセルティックがハポエル・テルアビブ（イスラエル）に負けてグループリーグ敗退ｗ

>>364
スットコが弱いのは認めよう。ここはスットコと同じくらい弱いロシアとどちらがよりショボイかを比べるスレなので、無問題
ちなみに、スットコ１位は今レンジャーズな。
あと、イスラエルのチームはそんなに弱くないよ。ハポエルもＥＬのグループリーグを突破したり、しなかったりのレベル

>>365
今現在はレンジャーズだけど
ここ数年の総合成績ではセルティックのほうが上でしょ
イスラエル云々よりELのグループリーグすら突破できないセルティックはお笑いレベルだろｗ

>>362
ロシアリーグ
順位 チーム名 勝点 試合 勝 分 敗 得点 失点 得失差 　
1. ゼニト・サンクトペテルブルク 53 21 16 5 0 40 10 +30
2. ルビン・カザン 47 23 13 8 2 28 10 +18
3. CSKAモスクワ 45 21 14 3 4 36 15 +21
4. スパルタク・モスクワ 36 22 10 6 6 34 27 +7 EL
5. スパルタク・ナリチク 36 23 10 6 7 32 27 +5
6. ロストフ 33 23 10 3 10 21 27 -6
7. ロコモティフ・モスクワ 33 23 9 6 8 27 26 +1
8. テレク・グロズヌイ 31 23 8 7 8 24 21 +3
★9. ディナモ・モスクワ 29 22 7 8 7 26 25 +1
10. トミ・トムスク 26 23 7 5 11 26 36 -10
11. サトゥルン 24 23 6 6 11 18 29 -11
12. アンジ・マハチカラ 23 23 6 5 12 18 27 -9
13. アラニア・ウラジカフカス 23 23 6 5 12 21 32 -11
14. アムカル 22 23 6 4 13 16 27 -11
15. クリリア・ソヴェトフ 22 23 5 7 11 21 32 -11
16. シビリ・ノヴォシビルスク 16 23 4 4 15 28 45 -17

セビージャの2月3月は弱かったことで
完全論破された本田信者
息してる？

クラブ別優勝回数

スパルタク・モスクワ 9回 1992, 1993, 1994, 1996, 1997, 1998, 1999, 2000, 2001
CSKAモスクワ 3回 2003, 2005, 2006
ロコモティフ・モスクワ 2回 2002, 2004
ルビン・カザン 2回 2008, 2009
ゼニト 1回 2007
スパルタク・アラニア・ウラジカフカス 1回 1995


ディナモ・モスクワは一度も優勝したことないね

>>366
仕方ないなあ・・・
スコットランドリーグ優勝チーム
05−06セルティック
06−07セルティック
07−08セルティック
08−09レンジャーズ
09−10レンジャーズ
10−11多分レンジャーズ

今、スットコ王者はレンジャーズなんだよ

ちなみに、
ゼニト 2009ＥＬ予選敗退
2006Ｕ杯グループステージ敗退
ルビン2006Ｕ杯予選敗退
チエスカ2006Ｕ杯グループステージ敗退
スパルタク2008Ｕ杯グループステージ敗退

去年のＥＬ実績だけなら、セルティック＞ゼニトなんだが、まあ、ＥＬなんか罰ゲームだからな。何の参考にもならん

とは言っても、グループステージの後半から、リーグ戦が終わってたり、消化試合になってたりして、ＥＬやＣＬだけに何ヶ月も集中してられるロシアがこの成績なのは正直ショボイ
だんだんロシアリーグのショボさがわかってきたかい？

>>368
つまり、ロコモとか、ディナモとか、ロシア中堅は恥ずかしいくらい弱いってことだろ？
俺も同意

>>369
いやいやCLの成績
ここ数年はセルティックのほうが上でしょ
CLベスト16が2回あったから
レンジャーズは2005年に1回だよね
UEFA杯はお互い準優勝
セルティックのほうが総合的に上

おいおいｗ
どうしてチェスカとルビンだけ2006年なんてかなり前の成績にしてるんだ？ｗ
チェスカ2009ＣＬベスト８
ルビン2009ＣＬグループリーグ敗退

>>371
違う違う
お前がCL予選でセルティックがディナモ・モスクワに勝ったこと自慢してたから
ディナモ・モスクワはロシアリーグで一度も優勝したことがないロシア６番手のクラブだってことを教えてやったの

レベルは置いておいて、
セルティックとレンジャーズは1位2位が確保されてれようなもんだしなぁ
そういう意味ではロシアのほうが厳しい試合をしてると思う

スコットランド2強

セルティック2008-09ＣＬグループリーグ敗退（最下位）
レンジャーズ2008-09ＣＬ予選２回戦敗退
セルティック2009-10ＥＬグループリーグ敗退
レンジャーズ2009-10ＣＬグループリーグ敗退（最下位）


2008/09 UEFAチャンピオンズリーグ　グループステージ敗退（最下位）
オールボー（デンマーク）２−１ セルティック（スコットランド）
セルティック（スコットランド）０−０ オールボー（デンマーク）

2008/09 UEFAチャンピオンズリーグ　予選２回戦敗退　
カウナス（リトアニア）２−１ レンジャーズ（スコットランド）
レンジャーズ（スコットランド）０−０ カウナス（リトアニア）

2009/10 UEEAヨーロッパリーグ　グループステージ敗退
ハポエル･テルアビブ（イスラエル）２−１ セルティック（スコットランド）
セルティック（スコットランド）１−１ ラピド・ウィーン（オーストリア）
セルティック（スコットランド）０−１ ハンブルガーSV（ドイツ）

2009/10 UEFAチャンピオンズリーグ　グループステージ敗退（最下位）
レンジャーズ（スコットランド）１−４ ウニレア・ウルジチェニ（ルーマニア）
ウニレア・ウルジチェニ（ルーマニア）１−１ レンジャーズ（スコットランド）

>>372
いや、ここ五年のＥＬグループステージ突破未満を書き出しただけ。
ＥＬのグループステージ突破できない（面倒だからしない）って結構普通のことだよって話
一応スコットランドリーグの通産回数レン53回セル42回だし、一般的にスットコ１番手はレンジャーズでいいんじゃないかと・・・近年のヨーロッパ戦も、どちらもたいしたことないし・・・
>>373
自慢ではない。セルティックがＣＬのアウエーで勝てないとかいうので、その返事
相手次第で勝てますよ、ということ。あと、ロシアの真冬ホーム補正の話やロシア中堅クラブのレベルの話もからんでいる

2008年にスコットランドリーグ1位のレンジャーズが
リトアニアリーグ（笑）のカウナスに負けてCL予選敗退ってお笑いレベルだろｗ

>>376
＞ＥＬのグループステージ突破できない（面倒だからしない）って結構普通のことだよって話
これは欧州３大リーグに限ったことだな
中堅リーグはリーグ戦も比較的に楽だし、金も無いからELの賞金やタイトル獲るために必死だよ

＞一応スコットランドリーグの通産回数レン53回セル42回だし
最近の話をしてるのに、そんな昔までさかのぼったらＣＣで優勝してるセルティックのほうが結局は格上ってことになるな

＞自慢ではない。セルティックがＣＬのアウエーで勝てないとかいうので、その返事
さっきも言ったけど予選はＣＬではない

ブンデスリーガがＵＥＦＡランキングでセリエＡを追い抜いた要因は
ＵＥＦＡカップ（ＥＬ）でコンスタントに好成績を収めたからだよ
ブンデスリーガでさえＥＬに必死なのに、中堅リーグが手抜きするなんてことはないね

>>379
何いってんだ、ブンデスでもＥＬに必死なのは、ブレーメンとハンブルクくらいだ。
あと、レバークーゼンがやったり、やらなかったり。
プレミアだとリバポ、
リーガでセビージャとアトレくらい。
それもタイミングがあった時だけ。
セリエとプレミアのＥＬへのモチベーションの低さは異常

>>380
いやいやｗ
だから面倒くさがるのは欧州3大リーグに限ってのことだと言っただろ？
ブンデスリーガのクラブは皆ＥＬに必死だよ
でなければセリエＡを追い越すことなど到底できなかったな
CLでは去年以外は数年間ずっと低迷してたしな

バイエルンなんてCL出場を逃した年にEL準決勝でロシアのゼニトに負けてたなｗ
ベストメンバー揃えてきたのにね

2007/08UEFAカップ準決勝
1st バイエルン1-1ゼニト　2nd バイエルン0-4ゼニト

　GK　オリバー・カーン
　DF　マルセル・ヤンセン
　　　　ルシオ
　　　　マルティン・デミチェリス
　　　　フィリップ・ラーム
　MF　バスティアン・シュバインシュタイガー
　　　　マルク・ファン・ボメル
　　　　ゼ・ロベルト
　　　　フランク・リベリー
　FW　ルカ・トニ
　　　　ミロスラフ・クローゼ

ロシアにははっきりとしたビッグクラブが無いのが惜しいな
前のＣＳＫＡが４強行ってれば大分見る目は変わってたが相手がモウリーニョだったのが運が悪すぎた
だが、８強の力そのままにＥＬではやはり無双してる
スパルタクもＣＬで連勝してるしビッグクラブ登場も時間の問題では無いだろうか

イギリスの地方リーグに比べたらロシアのほうがレベル高いにきまっとるだろが

資金力が違うよな
やっぱ金のあるリーグは強い

金融立国はリーマンショック以前は金回り良かったんだけどな

どう見ても、スペインやイタリアに金があるようには見えないんだが。
地勢の方が重要だろ常考
スットコがプロリーグやってけんのも、場所がいいからだろ。人口いくつだと思ってんだ
オランダやベルギーもある程度レベルが維持できてるのも場所がよいから。
経済的に終わってるポルトガルリーグが強いのも、ブラジルに近い&言語が同じだから。
金はその次

あと、歴史な。

ロシアはどうしても、ヨーロッパ中央と対立してきた歴史があるから、中央、西ヨーロッパ人から異物扱いされてる
大金積んでかき集めてるロシアリーグでも西欧人は二流〜三流が10人くらい。ロシアでプレーするには抵抗があるだろう
ただ、正直、クラニーには驚いたが

一部のクラブに金があっても、そのリーグのレベルが低すぎて魅力がなかったら一流選手は来ないだろ
高齢で衰えた一流選手が中東や米国のリーグに年金稼ぎに行くことはあるけど
スコットランドリーグも中東や米国のリーグと同じ

金ではない、大事なのは愛だ

5年前ならまだしも、今スコットランドを語ってもねえ･･･
ここ最近はショックなくらいに弱いよ。
オランダの凋落振りに比べりゃ目立たんけど。
今年のCLはどうかね。

所詮女は金だろ

金がないと女どころか
将来的には人間扱いすらしてもらえなくなるよ

俊輔がいたときは韓国やセルビア2軍にボコボコにされた

俊輔がいないだけでＷ杯ベスト16、パラグアイとアルゼンチンに勝利

俊輔の足枷っぷりは半端ない

俊輔がいるセルチックは
確か空気圧を自由に設定できていたんだよなw

これって辺境リーグの特権って言う奴で
さん大リーグとかでやったら問題になるんだろうな

Ｗ杯からの代表の成績

カメルーン　勝ち
デンマーク　勝ち
オランダ　負け
パラグアイ　引き分け（PK負け）
パラグアイ　勝ち
グアテマラ　勝ち
アルゼンチン　勝ち

日本始まった

>>370
>>362

同一人物？
言っておくけど何でロシアリーグが秋春制するか知ってる？
理由は3つほどあるんだけど、その1つが欧州と時期を合わせる事によってリーグレベル上げるんだとさ。
お前の言ってる事と逆だな。

プロ野球でも同じ話で
阪神VS巨人
巨人が勝って波に乗り2日後中日戦

中日、10日間練習だけで巨人と対戦する

その間に何も本気の試合がないのに、リズム掴めると思ってんの？
どっちもメリットとデメリットがあっるんだよ。アホもしもし

>>376
＞ロシアの真冬ホーム補正の話やロシア中堅クラブのレベルの話もからんでいる
アホもしもしはどうしようもねえな
スペインって何度だ？
バレンシア地方って何度なんだよ？

前にCSKAがキプロスのクラブと試合した時30度だったんだよ
ギリシャの当たりも30度って事だな

飛行機で半日かけて来たんだがモスクワの、その時の気温知ってるか？
実は記憶が曖昧なんだが、確か9度だった。
主に寒い所から厚い所にいく方が体に負担が大きいわけ。
マラソンでもそう。暑い時は記録が出にくく、涼しい、寒い時の方が記録が出る

わかった？アホもしもし

>>389
＞ただ、正直、クラニーには驚いたが

別に驚いてないくせに何言ってんの？このアホもしもしはｗ
お前がその話に乗っける為だけにクラニーの名前を出して来たんだろ？ｗｗｗ

＞スットコがプロリーグやってけんのも
何処でもプロリーグあるの知らないのかな？プロじゃない国のほうが少数だってのｗ

＞どう見ても、スペインやイタリアに金があるようには見えないんだが。
アホすぎて話にならんｗ

>>365
＞スットコが弱いのは認めよう。ここはスットコと同じくらい弱いロシアとどちらがよりショボイかを比べるスレなので

スットコが弱くてロシアも弱い
なのにイスラエルのチームは弱くない？
お前やっぱ氏んだほうがいいわｗどうしようもないクズｗ
こんな馬鹿げた話に付き合う俺も俺だがなｗ

でもホント何でなんだろ
何でこんな池沼みたいな奴が居るんだろ
からかってるのかも知れんが、マジで理解できん。
まずは事実は事実として話が出来ないとまずいだろ？
それが出来ないって言うんならレスしないで欲しい

つか、読み書きが出来るって事は最低でも小学生最悪な場合３０代のおっさんって事だよな？
ようその年まで生きていられたなｗ世の中ってそんなに甘いのかね？ｗ

>>398−400
すげえなｗ面白いから煽ってみよ

まず、おまえ、ほとんど海外サッカー見たことないど焼き豚だろ？海外板で、野球では(ｷﾘｯとかｗｗｗリズムとかｗｗｗ焼き豚用語で語るなよ
ほとんど印象論だけ言って、事実は事実とか、何が事実なんだよｗ反論しようにも、まずどんな事実なのか言ってくれないとｗ
�@これから、レベルを上げるため秋春制にします
⇒まだ今のロシアはレベルが低いって自分で認めてるじゃねえかｗ何の反対なんだｗ

�A気温
ＣＬのグループリーグは９月半ばに第１戦、９月末に第２戦、第６戦は１２月だ。
ロシアは10月は平均気温はマイナスの真冬だ。11月になれば、マイナス２０度になる極地だ
おまえの話は、夏場にやる予選の話だ馬鹿。
しかもロシアの芝は人工芝で、普通、ロシアとか一部の極地以外慣れていない。
いかにロシアチームのホームアドバンテージがあるのか、馬鹿でニワカなおまえでもわかったろ？
�B試合間隔
ロシアリーグが終わるのは、だいたい、１０月末だ。ちょうど、微妙に、試合勘を残したまま、後半三戦に有利な日程で臨める。
去年のＣＳＫＡや今年のスパルタクみたいに、リーグ戦諦める順位だと、ほとんど全試合欧州カップに集中できる。
それに対して、冬春制だと、ウインターブレイク前１番キツイ時期
�Cイスラエル
ハポエルはＥＬ５年で２回グループリーグを突破してる。ルビンやスパルタクと同じレベルの欧州実績あるわ。ロシアごときが嘲笑うレベルではない
�Dクラニー
そりゃ驚くだろ。五大で活躍した１流に近い選手ではじめてロシアに移籍したんだから、なんでおまえは驚かないんだ？

煽るのは面白いからいいが、せめて、サッカーの話をしろよ。野球とかマラソンとかｗ
ニワカちゃん、今度はバスケがゴルフの話で反論するのかなあ〜ｗ？

糞さんだけは煽りじゃなく本物の病人に見える・・

スットコは弱いと書きつつ、「同じくらい弱いロシア」とさらりと書くあたり、
随分と芸が細かい印象操作だな。3大に比べて弱いロシアだが、そのロシアと比較するにも値しない
スットコの方が圧倒的にレベルが低いって正確に書けよ

ホームがどうとか言い訳ばかりで気持ち悪い
素直にロシア勢の強さを認めなよ
CSKAモスクワがセビージャに勝ったときもアウェーだし
ルビンカザンがバルセロナに勝ったときもアウェーだ
スットコ勢はCLのアウェーじゃ糞雑魚だろうが
セルティックなんて一度も勝ったことないし

現時点で言えば、ロシアが上
スコットランドは落ち目じゃない？

セルティックはＣＬアウェー戦で全敗記録更新中

2006-2007 CLｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞ
vsコペンハーゲン　１−３
vsベンフィカ　０−３
vsマンチェスターＵ　２−３
決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ一回戦
vsミラン　０−１

2007-2008 CLｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞ
vsシャフタール　０−２
vsベンフィカ　０−１
vsミラン　０−１
決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ一回戦
vsバルセロナ ０−１

2008-2009 CLｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞ
vsオールボー　１−２
vsビジャレアル　０−１
vsマンチェスターＵ　０−３
グループリーグ敗退

>>404
印象操作やってんのはおまえだろ。俺はちゃんと、ＣＬでロシア勢がＧＳ突破したのは過去一度だけとか、論じてるか、おまえなんか、感情爆発させてるだけで完璧に無内容だ。
だいたい、三大とロシアなんかを比べようとはおこがましいわ
ＣＬ実績を考えても、在籍選手の経歴見ても、ギリシャ、スットコ、オランダ、ウクライナ、トルコあたりのグループの一角じゃないか。しかも、このグループの中で別に突出してもいない。
違うというなら、感情爆発以外の方法で論じてみろよ。もし、納得できる内容なら「なるほど」と言ってやるから。

>>405
気持ち悪いのは、実態以上に無理矢理持ち上げようとするロシア厨だ。
しかも、感情論や印象論ばかりで、「理由なんか、ないんだよ。俺が強いと思うからロシアは強いんだよ。おまえも俺の言うこと聞かないとﾔﾀﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！ 」
しか言わないのが、２年くらい前の茸信者と全く同じで気味悪い。スットコ→ロシアが変わっただけじゃんか。
だいたい100レス前（もっと前？）からルビンとチエスカの話しかしてないが、むしろ、たった２例じゃんか。それで何を納得しろと。
だいたい、チエスカの場合、その後、真冬のモスクワホームで糞サッカーにもちこんで、かろうじて勝ち上がった分際で、どんな説得力を期待してんだ？
あと、上にも書いたけど、タイミングあえば、セルティックだって、アウェーで勝ってるわ
ロシアが強いと言うんなら、その根拠を書けよ。現実はＣＬのＧＳ突破通算１回のど三流リーグじゃねえか。
>>407
すぐ上に書いてあるよ、読んでから書こうね

ファビョってるようだが今年のポイントは良くて４かね？
ロシア勢は4チームが実力で残っていて試合はGLだけで合わせてみても12試合もある
6ポイントは硬いなｗ

ID:1eHAeAfaO
スレの内容理解しているのかな
どっちがレベル高いの？だったよな
過去はスットコ今はロシアだよ
在籍選手の経歴見てもと言うが、スットコの方が明らかにしょぼいわ

http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2011.html

いや〜ちょっと差が開きすぎだと思うわ
スットコを、ウクライナ、ギリシャ、ロシア、オランダのカテゴリーに入れるのはナシの方向でｗ

そう言えば見回してみても500万規模の人口で上位なのは聞いたことがないな
そういう意味ではスットコは良く頑張ったよ

でも他の国も成長してるからな
グローバルになり他国が力をつけて来てポイントが思うように伸ばせなくなったんだろう
現状維持ならまだしも、吸われてどんどん減っていってるけどなｗ

まあ今後は無理だよ

ウクライナって強いとか言われてるけど国内かなり酷いからね
これが改善しようものなら、ロシアより強くなると思うわ
ルーマニアも然り〜

スコットは糞じゃない

スコットを強いリーグと勘違いさせて
自分の評価を上げ底にさせた
人間ががんなんだよ

マスコミやこいつのやってきた罪は
スコットランドや自分の力が一番だと周りに勘違いさせつづけて
自分のスタイルを周りに強要しすぎて殺し続けてきてしまったこと

そのせいでこいつが土壇場で怪我を理由に辞退するまで
日本のサッカーは本来の姿を取り戻すことができなかった。

いろんな意味で背番号も含めて日本をぶちこわす最悪の人間だったよ

ロシアリーグもご同類だわなｗ

ロシアリーグをマスコミが世界７大リーグなんてまんせーしたら
本田がもしそれを鼻につけて自分の腐った実績を水増ししたら
そういえばいいだろ。

俊輔はスコットランドだけの実績しか詰めない負け犬だった
そしてその実態をごまかすためにリーグレベルを水増しした
最低な人間だった

弱小リーグの底辺争いｗｗｗｗｗｗ

今日の試合でよくわかったろ？
リーグレベルとかの問題じゃなくて
そこでどれだけ成長して自分の糧にできているかどうか

俊輔は自分のブランドを保つためにイタリアの醜態をごまかすために
スコットランドに移籍してそこで裸の王子様で過ごしてしまっただけ

本田は向上心をもってプレーしているから
体の強さや駆け引きもうまくなっている
一時期の俊輔化と言われたセットプレーだのみのプレーから
脱却してフィールドプレーヤーとしての才覚も発揮している

これなんだよつまるところはな

本田が腐ったミカンになる心配はなさそうだな

後は信者といわれる連中が俊輔シンパと同じにならないことを
祈っているだけだ

>>409
いつまで嘘つく気だよ
セルティックがアウェーで勝ったのは予選だろ
ＣＬのアウェーでは一度も勝ってないだろが
ホームアドバンテージがないと雑魚なのを認めろよ

>>420
はい

セルティックのＣＬアウェー戦

2006-2007 CLｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞ
vsコペンハーゲン　●１−３
vsベンフィカ　●０−３
vsマンチェスターＵ　●２−３
決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ一回戦
vsミラン　●０−１

2007-2008 CLｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞ
vsシャフタール　●０−２
vsベンフィカ　●０−１
vsミラン　●０−１
決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ一回戦
vsバルセロナ ●０−１

2008-2009 CLｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞ
vsオールボー　●１−２
vsビジャレアル　●０−１
vsマンチェスターＵ　●０−３
グループリーグ敗退

>>418
ただ、ビッグクラブで普通にスタメン張れるだろう本田レベルの選手が、
１番いい時期を辺境のど三流リーグで見るに耐えない糞サッカーやるために引き留められて、出してもらえないリーグやチームの体質に腹が立つ
あと、自分に入る金目当てで、本田にロシアリーグ行きを勧めた糞代理人やまわりの大人は本気で死ねと思う
あと茸にスットコ行かした代理人とか、日本人の無知につけこんで、行く価値のないリーグへ高値で叩き売って悪徳ビジネスやってるゴキブリどもが何より許せん
こういうゴキブリに釣られて、スットコやロシアマンセーしてる馬鹿は舌噛んで死ねと思う

ロシアは糞サッカーとか言われるけど
荒っぽい中に勢いとスピードがあってブンデスやエールとかよりもよっぽどタフなリーグだと思う
もちろんアマチュアレベルの草サッカーをしているスコットランドなんかとは厳しさ激しさが全く違う

韓国戦を見ても本田の成長っぷりが誰の目にも明らかだったろ
エール時代の本田だったら攻守であんな凄みを出すことは出来なかっただろうね

ロシアにいる限り馬鹿にされ続けるよ、まだスットコの方が華やかでマシ。

華やかで格のある海外のリーグでも、そこで楽をしてぬくぬくとしていたら選手として劣化してしまう
ということの悪い典型が中村俊輔だな

>>422
むしろそのアウェイの戦績でＧＬ突破出来ることがすごい気もする

>>423
俊輔は自分がイタリアで失敗してその腐った実績をごまかすために
スコットランドに逃亡したんだろ？
何でもかんでもそうやって周りのせいにして自分の行いを正当化するのは
もうやめろって
ずっと同じことを繰り返しているんだよ
お前らは

>>427
ホームだと空気圧が設定できるらしいから有利になるのかもしれないな

だけど俊輔が貢献したのって実は１年目だけなんだよなあ・・・
２年目は怪我でいない間にチームが勝っただけだし
３年目は予想通り最下位だしw
ビギナーズラックって言う奴？

中村がイタリアから逃げた理由の1つにFKまかせてくれないって言ってた
セルティックは俺にまかせてくれるから、いいんだよねっだとさ

>>430
スペインでも同じ理由で失敗して逃げてきたんだよな
日本代表でもそうだったな

負けた理由を自分の戦えないスタイルの性にするんじゃなくて
常に周りのせいにする
そんな奴でもスコットランドならMVP取れてしまうくらい
俊輔にとってはぬるい環境だったんだろうな

フリーキッカーは試合で決めたもん勝ちだよね
結果も出してないくせに試合前から自分が蹴らせてもらえることが前提って考えには反吐が出る

ＦＫ以外に同格以上に通じる武器のない選手だからなあ
クロスは一級品だったからそれを活かす方向に成長すれば良かったかもしれない

試合でも練習でも決めてない奴が蹴りたがってたから

今はスカパーでスコッチもロシアもJ2も全部見れたが大差無いつうの。アホスレ立てるな

J2はレベル落ちるだろ

>>435
大差ないって思うくらいだからスレが建つんだろ
脳がないのかお前は

>>435
対戦相手にもよるが、大差がないならあの異常なポイントの開きはどう説明する？
それも3年ポイントが変動してなく2ポイントのままなのはどうなんだ？

確実に差が開いてきたから勝てなくなったんだろうが

>>423
だから氏ねって言ってるだろうが
お前は>>1も読めない馬鹿なのか？
話が詰まってきたからって話題かえてんじゃねーよアホ

＞スットコやロシアマンセーしてる馬鹿は舌噛んで死ねと思う

お前ロシアなんてマンセーされるわけ無いだろ？
てか最初は貶される存在のリーグだったわ。今でもかなり扱き下ろされてる。

一方俊輔の居たスコットランドはどうか？
イングランドの「隣」と言う事もあり、スタジアムも完璧だったと言う事もあり
かなり誇張して伝えられてたよな。正に伝説のクラブみたいな。
でも今はかなり扱き下ろされている。
まあメディアが悪いんだけどな。

一般レベルでも洗脳されてたし、ロシアなんかとは比べ物にならん。
大体、一般人レベルでロシア＝サッカーが強い、なんてイメージ持ってる奴はおらん
おまけにスタジアムも酷いから笑われる対象になってる
寒い所為で人も多くないし毎回「ガラガラｗ」と言われ馬鹿にされる

マイナスばっかじゃねーか？

でもポイント上では今の所オランダに勝ってるから気分はいいわ
向こうは気候も良く住みやすい
育成もしっかりしてて施設も整い治安もいい

これでも追いつけない差(金)があるだよな

本田のチームもボールの空気圧自由に設定できるといいなw

スットコランドリーグって本当に偏ってんな
セルティックとレンジャース以外のチームいらなくね？

>>441
あの2チーム以外はAリーグにも参入できないレベルでしょう。
それに今のセルティックとレンジャースはJで残留を争うレベル。

http://soccer.yahoo.co.jp/world/scotland/standing/
２位までと３位との勝ち点差と得失点にびっくりした

age

セント・ミレンのサポーター＞＞＞海外厨

スットコランドリーグ（笑）とかｗ
ポイントでも大分差つけられてるしここ最近欧州じゃなんの結果も残してないんだから比べるレベルですらないだろ
キプロスリーグとかと比べとけよ

侮れないぜｷﾌﾟﾛｽﾘｰｸﾞは。

スットコも一応侮れないでしょ
セルティックとレンジャーズはホームじゃ結構強いから
そこらへんキプロスリーグのチームといい勝負じゃん

ｷﾌﾟﾛｽの人口（秋田県くらい）考えれば、あのﾚﾍﾞﾙにあるのは驚異的だと思う。
欧州の国って人口少ないし、ｸﾛｱﾁｱで静岡県、ｽﾛﾍﾞﾆｱで岐阜県くらいの人口らしい。

オシムが語るＵＥＦＡチャンピオンズリーグ

・ロシアンプレミアリーグはヨーロッパでも優れたリーグの一つだ。
　イングランドやイタリアといったほかのリーグにも匹敵するだろう。

・ロシアはいつもいいプレイをしている、それは偶然ではない。かつては今ほどお金が投資されなかったにも関わらずだ。
　それが今では莫大な金額が投資されている。そしてサッカーが進歩している。彼らは常に政治の問題を抱えていたが今では生活が安定した。
　人は費やした金額だけ見返りを求めるものだから大抵はそれなりの結果となって帰ってくるものだ。
　ソ連にしてもロシアにしても大きな国だ。今まで大きな大会で彼らがいなかったことがあるかい？伝統的にもスポーツ大国だ。

ロシアは寒すぎてインドアスポーツが優先される。
サッカーファンは多いものの、競技人口が少ないと思われる。

見る限りロシアもスットコも大して変わらんやろ？

>>450
旧ユーゴ代表監督で、大ユーゴ主義者のオシムが持ち上げなかったら、誰がロシアリーグなんかもち上げんだよｗ

一部のﾄｯﾌﾟｸﾗﾌﾞを除き、中堅ｸﾗﾌﾞ〜下位ｸﾗﾌﾞのみで比較するなら、
ﾛｼｱ、ﾄﾙｺ、ｷﾞﾘｼｬ＞ｳｸﾗｲﾅ、ｽｺｯﾄ、ｽｲｽ、ｵｰｽﾄ＞ｲｽﾗｴﾙ、ﾙｰﾏﾆｱ、ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ＞ｾﾙﾋﾞｱ、ﾃﾞﾝﾏｰｸ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘｱ、ｽｳｪｰﾃﾞﾝ、ﾉﾙｳｪｰ＞ｸﾛｱﾁｱ、ｷﾌﾟﾛｽ･･･

本田も移籍することだし、もうロシアのことは忘れようぜ。あれはちょっとした短い悪夢だったんだ

ゼニト、ルビンカザンとチェスカ、ディナモ、スパルタク、
ロコモティフの4つのモスクワのクラブ。
これらにスコットランドのチームが試合して勝てるとは思わないな。
ロシアは資金に余裕が出て上位クラブの外国人は代表クラスで揃えてるし。

スコットランドはちょっと違うからな
サッカーの毛色自体が

俺はアバディーンとハイバーニアンの試合を現地観戦したが、おそらくＪ1中堅よりやや下くらいだと思った。
もちろんフィジカル面ではスコット･プレミア＞＞Ｊ１だが、実際に試合したらアバディーン＝大宮くらいかも。
トム･トムスクなどのロシア中堅クラブも似たレベルだと思うが、テクニック、戦術、スピードはＪ１中堅クラブが上。

雑魚リーグの争いｗｗｗ

アン＞＞ポルトガル＞＞＞ロシアスットコ

ロシアなんてしょぼいのにＭＶＰすら取れない本田は糞だな

平均レベルは、ポルトガルよりロシアの方が上だろ

モスクワでサッカーファン５万人暴徒化　クレムリン近くで少数民族を襲撃、銃声も

　国営テレビ・ロシア２４などによると、モスクワのクレムリンから至近のマネージ広場で１１日、サッカーファン約５万人が暴徒化し、機動隊と衝突した。
サッカーファンらはロシア民族主義のスローガンを叫び、南部カフカス地方出身とみられる数人を襲撃した。現場では銃声も聞こえており、
多数の負傷者が出ている可能性がある。（モスクワ　遠藤良介）
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/101211/erp1012112253010-n1.htm

2010年5月15日放送　ＴＢＳ　スーパーサッカー

中村俊輔さん

本戦のワールドカップは全然違います。
チャンピオンズリーグとも違いますね。
雰囲気と、あとは選手がワールドカップに調整して持っていく力とか、全然違います。
コンフェデのブラジルと本戦のワールドカップのブラジルは3倍ぐらい強かったですね。

キソンヨンはグラスゴーダービーの方が
ワールドカップのどの試合よりも厳しいって言ってたな
チョンが当たったのは雑魚ばかりだったのもあるけど
アルゼンチン含め

ロシア厨が無駄にうざいから本田は早く移籍して欲しい

アンチロシアがうざい

アンチロシアが無駄にうざいから、来年ゼニトとＣＳＫＡにはＣＬで暴れて欲しい
今夏のブルーノ・アウヴェスみたいに、また大物を引き抜いて欲しい

>>466 467
おまえら、本田がプレミア移籍したらロシアリーグなんか見ないだろ？
それかおまえらロシア人で、チョンみたいに日本の掲示板で工作員やってるの？
マジ理解できないんだけど

スコットランドも中村居なくなって誰も見ないから似たようなもんだな、そういう意味では。

スットコでＭＶＰだった俊さんはＪでもラモスからもっと頑張りま賞をもらったな
さすがだわ

>>468
>>466はただの送信ミスだけど…ＣＬや強豪対決を中心に機会があれば見るんじゃないかなぁ
今と同じで、凄い頻度で見るわけではないだろうけど

ロシアを過小評価する奴やアンチがうざいというのもあるが、今の価値観・序列を壊して欲しいというような気持ちもある
3大・4大・5大リーグの概念をぶち壊す可能性が最も高いのがロシアだからね

スコットランドwww

ロシアってちょい前までリーグランキング１０位とかだったが
６位まで上昇してんな。ウクライナリーグが７位。
ウラジオストックにトップリーグのチームがあったら手軽な海外移籍
できそうだな。

スコットランドリーグMVPの価値は
Jリーグのもっと頑張りま賞と同レベルだったのか・・・

俊さんはＪのＭＶＰも取ってるからあんまりそれで叩くと逆効果だよ

疑惑のMVPと言われているんだよね