日本人選手移籍総合スレッド　17

前スレ
日本人選手移籍総合スレッド　16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1273409041/l50

【暑い夏でも守ろう紫熊たちのお約束】

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.......　　　　　　　　(･(ｪ)･`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
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　　　　　　ぼくたちは、なかよくつかってるよ

[主な日本人海外組]
FW森本貴幸　88年生まれ　180cm　カターニア(ITA)
FW指宿洋史　91年生まれ　195cm　ジローナ(ESP)
FW古川頌久　94年生まれ　184cm　ブレシアY(ITA)
FW内田将志　89年生まれ　173cm　ラージョ・マハダオンダ(ESP)
FW巻誠一郎　80年生まれ　184cm　アムカル・ペルミ(RUS)
MF長谷部誠　84年生まれ　179cm　ヴォルフスブルク(GER)
MF本田圭佑　86年生まれ　182cm　CSKAモスクワ(RUS)
MF松井大輔　81年生まれ　175cm　グルノーブル(FRA)⇒移籍確実
MF香川真司　89年生まれ　173cm　ドルトムント(GER)
MF小林大悟　83年生まれ　178cm　イラクリス(GRE)
MF瀬戸貴幸　86年生まれ　181cm　アストラ(ROM)
MF富田平　　94年生まれ　164cm　シャルケU-17(GER)
MF宮川類　　97年生まれ　？　　 アトレティコ・マドリーU-15(ESP)
DF長友佑都　86年生まれ　170cm　チェゼーナ(ITA)
DF内田篤人　88年生まれ　176cm　シャルケ(GER)
DF相馬崇人　81年生まれ　176cm　コットブス(GER)
DF吉田麻也　88年生まれ　187cm　VVVフェンロ(NED)
GK川島永嗣　83年生まれ　185cm　リエーセ(BEL)
GK林彰洋　　87年生まれ　194cm　オリンピック・シャルルロワ(BEL)

―入団テスト予定or海外移籍の可能性のある選手―
FW宮市亮　　92年生まれ　184cm　中京大中京高⇒アーセナルorアヤックス（入団テスト予定）orケルン（2回目の練習参加招待）
FW久保建英　02年生まれ　131cm　川崎U-10⇒バルセロナ下部
MF阿部勇樹　81年生まれ　177cm　浦和⇒VVVorフェイエノールトorブンデス方面

【サッカー】千葉の元日本代表・FW巻誠一郎、ロシアプレミアリーグのアムカルへの完全移籍でクラブ間合意
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279462352/

>>3
ラージョ・マハダオンダってどこですか？

指宿洋史・・・195�pってデカイな。
ＣＢに転身させろ。

http://www.soccerway.com/national/spain/tercera-division/2009-2010/group-7/
スペイン4部かな？
しかしスペインの3部は80チーム（グループ4×20）
4部は360チーム（グループ18×20）
もあるのか？
訳が分からないな

http://www.soccerway.com/national/spain/tercera-division/2009-2010/group-17/
指宿のチームも見つけた
指宿のチームはギリギリプレイオフ進出か

内田将志(21)FW ラージョ・マハダオンダ-スペイン4部グループ7（保有権はアトレティコ・マドリード-スペイン）
指宿洋史(19)FW レアル・サラゴサB-スペイン4部グループ17（ジローナFC-スペイン2部からのレンタル移籍）
宮市亮(18)FW 中京大中京高校
宇佐美貴史(18)FW ガンバ大阪 2009 1G 2010 5G2A
富田平(16)MF シャルケ04-ドイツ(U-17)
古川頌久(16)FW ブレシア-イタリア（ユース）
宮川類(13)FW アトレティコ・マドリード-スペイン（ジュニアユース）
久保建英(8)FW 川崎フロンターレU-10

こいつらに期待
FWばっかりだな

しかし、森本、内田、香川は若いうちから凄いな
結局J経由した方が欧州トップリーグに行くのも早いんだな

ディナモ・ザグレブが佐藤寿人にオファーか
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/07/19/06.html

＞内田将志(21)FW ラージョ・マハダオンダ-スペイン4部グループ7（保有権はアトレティコ・マドリード-スペイン）

ウルグアイからスペインに戻ったの？

>>9
誰も大成しなさそうだな・・・。
森本も駄目っぽいし・・・。
お隣は朴主永が既にいるしハンブルクとトップ契約した奴も凄いらしいぞ。
頑張れ日本。

なんだかんだ数年はJ経験はあったほうがいいのでは？

ID:5MKTaOWM0はヒャッフォウ焼き豚。NGっと。

―入団テスト予定or海外移籍の可能性のある選手―
FW佐藤寿人　82年生まれ　170cm　広島⇒ディナモ・ザグレブ
FW宮市亮　　92年生まれ　184cm　中京大中京高⇒アーセナルorアヤックス（入団テスト予定）orケルン（2回目の練習参加招待）
FW久保建英　02年生まれ　131cm　川崎U-10⇒バルセロナ下部
MF阿部勇樹　81年生まれ　177cm　浦和⇒VVVorフェイエノールトorブンデス方面

更新しておいた。

>>12
そうみたいだね

本田って結局どこに行くの？

>>6のような考えあるから、日本に長身FW少なくてCBにでくの坊みたいなやつ増加してしまうんだよね。
これのせいで俺はCBコンバートへ・・・orz

でくの坊は大変だな

でくの坊はバスケでもしてろよ
サッカーじゃどこでも使えないよ

高原は海外でも活躍できそうだし期待大だな

本田は今シーズンは残りそうだな
来夏動きあるかもね

しかし本田は休み無しだな
オランダ-ロシア-ワールドカップ-ロシア-？

＞＞22
俺も普通にそうなると思うわ。
逆にそこで、それなりのクラブ行けなったら本田さんの物語は終わります
南無〜

数ヶ月も経てば、W杯の活躍なんて確変で片付けられそうだけどな
本田さん

本田も飼い殺しされるしこれからは高原さんの時代やな

8歳で１３１ｃｍってチビじゃね

こんなの9歳のときカンテラの２ダンベットの上でヒンヒン泣いているとき
口にタオル縛り付けられて夜中
ほかの子供たちにタオルにセッケン入れいれて体バシバシ叩かれまくるっつーのｗ

結局風間はポルトガル3部か
まあ現実はこんなもんなのかな

巻も仲間入りか

寿人も仲間入りかもな。

>>37
8歳で131は普通じゃないか？
http://www.pure-supplement.com/shintyo/002.html
まあ普通じゃだめなんだけどな
宮川類は11歳時点で145cmだったな
http://www.sobido.jp/spain/voice/r.miyagawa.html
今は13歳だけど、身長どの位なんだろう
写真があるから誰か調べてくれ

風間宏希（１９）ポルトガル３部
成り上がるのは不可能だぉ・・・
そもそもポルトガル1部のトップクラブでもブンデスのクラブにボコボコにされんだぉ・・・

19なら有望な選手は１部のユースにいるし、２部ならレギュラーだぉ。
宇佐美や金崎のように20歳以下でＪ1でレギュラー取ってなきゃ海外に死にに行くようなもん。

>>31
中１になったばかりの頃１５０センチだったが、３年間で２０センチ伸びた
からあんまり関係ないと思うぞ

>>32
まあ瀬戸の様な例もあるし、ポルトガル1部目指して頑張ればいいだろ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100720-00000020-spn-socc
＞６月にはオランダやベルギーの１部、２部のクラブからオファーが届いたが、最終的に選んだのはポルトガル３部リーグのロウレターノだった。

もっと上にチームに行けたけど試合に出れるところを選んだみたいだね

高校1年でわは１９０ｃｍあったぞ

ユース契約しか来ないんだろうな・・・
選手契約は3部レベル・・・

ユース契約の方が上がれる可能性は高いのに、３部とは詰んだな
親父は何をしてるんだ？
マンデーフットボールどころじゃないぞ・・・

お前の人生よりはしっかりしてると思うぞ>>37

>>37
アホか
ユースから上がる方が難しいわ

やっぱ内田とか香川みたいにJ挟んで海外行ったほうが良いのかな

3部でも大人に混じってやるほうがよりよい

＞38
俺はＪで活躍→海外移籍派なんで・・・

確かにお前の人生よりかはしっかりしてるわなｗｗｗｗ

日本人は海外コンプだからな
若いうちから日本を離れて海外で生活するだけでもメンタル的な成長の振り幅でかいだろ
ぬるま湯の国内と違って俺は海外で競争やってるんだっていう自信にもなるし
別に3大5大にこだわらずどんどん海外に出て行けばいいと思う

>>3
わがままなんだが代表に縁のある(今後ありそうな)奴とそうで無い奴で分けてくれ
「期待の若手」なんて今までどれだけいたことか

>>44
それはあんたが海外組の格差を知らないだけ
J以下のチームに行っても意味が無い
例えばハンガリーで結構活躍してる本間って選手がいるんだが
日本のマスコミも総スカンだろ
それどころかJでも活躍したあの小林大悟もニワカの中じゃもう過去の人になってる感がある
名前も知らない日本サッカーファンも多数いるだろう
やっぱり代表を目指せるようなリーグやチームじゃなきゃダメ

20〜23歳に海外に行くのがベストだな今までの海外組の結果見ると
早すぎても伊藤翔みたいになるケースが多いし遅すぎると適応できない

>>45
確かにマイナーなリーグはほとんど見向きもされないな
俺もこういうスレ見てこんなリーグでプレーしてる選手もいるんだって知ったぐらいだし

それでも海外でプレーして成功すればJで得られるモノの比じゃないと思うけどなあ
特にメンタル面での成長はでかいと思うよ
今後そういう若手が増えれば日本に一番欠けてる世界レベルとの経験の差も改善されてくると思うんだが

>>45の意見は此処じゃなくてメディアに言えよ
俺も小林はスポーツナビで初めて知ったし伊藤翔もだけど

高原ちは水原三星で活躍して帰ってきてほしいよね

>>45
それは代表を中心に考えた時はそうかも知れないが、
人生のキャリアを考えたらどっちが良いかは人それぞれじゃないかな。

大悟は高校時代から割りと有名だろ。ユース代表も
レギュラーだったし。

しかし、なかには、ただ海外でサッカーをしてきました。っていうのもあるからね。

>>49
高原はあの名門水原に移籍するのか凄いな

自演する程度の能力すら無いって・・・

>>54
キムチばっかり食べてるとカプサイシンの作用とかで頭がおかしくなっちゃうんだよ。

>>33
中1からの3年間で6cm、高校で3cmで今は160cmの俺みたいな例もある。

>>56
（´；ω；｀）

おれは小６で成長止まったな

保守

スレ違いだが
日本に戻ってきた水野と伊藤翔ってJではどうなの？

↑ベンチORベンチ外

↑
↑このレベルじゃ活躍できないとみんなに教えてくれる定規みたいなやつら

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279746840/l50

元Ｊ２草津で米国のインディアナ・インベーダーズＦＣのＭＦ佐藤穣（１９）がメキシコ１部の
プエブラＦＣと４年契約を結んだことが２１日、分かった。

関係者によれば、日本人選手がメキシコ１部でプレーするのは初。
佐藤は前橋育英から ０９年に草津入り。１年目から公式戦２２試合に出場し
将来を嘱望されたが、１年で退団し渡米していた。
メキシコは日本協会の犬飼会長が提携を目指すほどレベル、環境面が充実。
８０年代に２度のリーグ制覇を果たした名門クラブで若き侍の活躍に期待がかかる。

>>56
俺は１９過ぎてから５ｃｍ伸びた。チンポは伸びなかったが。

俺逆にちんぽだけ伸びたわ

>>63
メキシコでは4年契約というのは、よくあることなのか
それとも年齢から考えて、長めに育てて行こうということなのかな？

マガト日本人好きすぎだろｗ
こうなったらマガトにはシャルケで結果残して１，２年で他の強豪クラブに移ってもらって
そこで新しい日本人選手を獲得して欲しいね

>>64
俺は幼少の頃から背が高かったんだが、その一方で子供の頃から胃腸が弱く、
下痢しがちだった。

そんで、高２の時朝の通学中、満員のバスの中でうんこを洩らした。
やばい！と思ったが素早く得意の妄想の世界に逃げ込んで事なきを得た。

>>68
完全にAUTだろそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>60
伊藤翔はそもそもマスゴミがほんの一時的に素人を持ち上げただけで
選手権(だったか？)一回戦で負けた　プロと呼んでいいかどうかも怪しいレベル
まあスカウトしたJ２もプロだからプロなんだろう
とりあえずグルノーブルでは完全戦力外　とにかくJでどれくらいやるかだね

水野はかつて平山や本田、家長と並んで未来の光と讃えられ
オシムに鍛えられナビスコ新人王も取り世代別代表でも活躍しA代表経験もある
確かにJで通用していたレベル
ただセルティックに行った後の感じがどうなってるのかわからない
公式戦で一点取ってたがまた出れなくなったり
本当に腐ってたんならそれなりにレベルの高いJでは通用しない
柳沢や小笠原、大黒みたいにちょっと試合に出させてもらえないだけで
実力が落ちていないのなら普通に通用する
ただしそのままJレベルに落ち着くか再び代表狙えるくらい輝くかは別の話

>>70
大久保なんかは、海外に移籍→Jクラブに帰還を2回（マジョルカ、ヴォルフスブルク）やってるけど
今でもちゃんと代表に選出されているからね。その辺は、タフな選手だと思うわ

>>71
そうだね。大久保はタフだね。マジョルカのときにプジョル（バルサ）をぶち抜いてたけど
ワールドカップでもオランダのサイドをぶち抜いてたから実力は保ってるようだもんね。

>>70
四人のうち代表で中心になってるのは本田のみか。２５％だな。
そんなもんだろうな。１０代くらいの連中に４年後を期待する方が
間違っとるからね。４年後に急に出てきてる奴らもいるだろうからね。
でも、２０前後のときに期待されなくてあとで目立ってくる長谷部みたいな
のもおるから、なんとでもなるよ。平山はスターシステムで踊
らされちゃったのが残念だったね。
水野のセルティックでの１年前のマンチェスターCの親善試合の
動画をみたことがあるが、酷いものだったよ。

>>70
伊藤はユース年代で代表に選ばれているエリートだよ。
ベンゲル云々のずっと前から代表でプレーしてるよ

そもそもプロに入るような選手って大抵年代別に呼ばれてるんじゃないの？

>>75
そんなバカな
中村憲剛とかどうなんの？

キャンチョメとか中澤さんも20代から活躍しだしたしね

らスレより転載
625 ：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] ：2010/07/23(金) 02:35 ID:EiVZSiDg
電波がよくないのでこちらに
コピペお願いします。

松井、ポルトガルのスポルティングリスボンへ
※画像は少々お待ち下さい。
長友イタリアへ出発
寿人は残留へ
鹿島、ジョンス移籍
昌子源（しょうじ・げん）君来季加入内定
川崎伊藤右足太腿痛め佐原が代役
犬飼会長、サッカー協会会長続投へ
など

>>73
シティ戦は最悪だったな
プレーの質以前の心の問題って感じだった

しかし家長のポテンシャルに魅了された人々にとっては今の本田フィーバーはもどかしい状況だよ
元々本田以上に評価されてたからな
最近調子取り戻してるらしいしなんとか代表戻ってきて欲しいけどね

FW
森本(22)イタリア（53リーグ中4位）カターニア(20チーム中13位）38試合中27試合5ゴール3アシスト（フル出場8スタメン8途中出場11ベンチ10ベンチ外1）
巻(30)ロシア（53リーグ中6位）アムカル・ペルミ(16チーム12位 UEFAクラブチームランキング147位）0試合中0試合0ゴール0アシスト（フル出場0スタメン0途中出場0ベンチ0ベンチ外0）
MF
香川(21)ドイツ（53リーグ中3位）ボルシア・ドルトムント(18チーム中5位 UEFAクラブチームランキング109位）0試合中0試合0ゴール0アシスト（フル出場0スタメン0途中出場0ベンチ0ベンチ外0）
長谷部(26)ドイツ（53リーグ中3位）VfLヴォルフスブルク(18チーム中8位 UEFAクラブチームランキング45位） 34試合中24試合1ゴール5アシスト（フル出場6スタメン13途中出場5ベンチ5ベンチ外5）
本田(24)ロシア（53リーグ中6位）PFC CSKAモスクワ(16チーム2位 UEFAクラブチームランキング22位）13試合中12試合2ゴール1アシスト（フル出場9スタメン2途中出場1ベンチ0ベンチ外1）
松井(29)ポルトガル（53リーグ中8位）スポルティング・リスボン(16チーム中4位 UEFAクラブチームランキング24位）38試合中29試合4ゴール4アシスト（フル出場11スタメン14途中出場4ベンチ0ベンチ外9）
小林(27)ギリシャ（53リーグ中11位）イラクリス・テッサロニキ(16チーム中9位 UEFAクラブチームランキング164位）11試合中8試合0ゴール2アシスト（フル出場2スタメン4途中出場2ベンチ1ベンチ外2）
瀬戸(24)ルーマニア（53リーグ中13位）FCアストラ・プロイェシュティ（18チーム中13位）34試合中34試合3ゴール1アシスト（フル出場33スタメン1途中出場0ベンチ0ベンチ外0）
DF
内田(22)ドイツ（53リーグ中3位）シャルケ04(18チーム中2位 UEFAクラブチームランキング49位）0試合中0試合0ゴール0アシスト（フル出場0スタメン0途中出場0ベンチ0ベンチ外0）
長友(24)イタリア（53リーグ中4位）ACチェゼーナ（20チーム中19位）0試合中0試合0ゴール0アシスト（フル出場0スタメン0途中出場0ベンチ0ベンチ外0）
吉田(22)オランダ（53リーグ中10位）VVVフェンロー（18チーム中12位）16試合中0試合0ゴール0アシスト（フル出場0スタメン0途中出場0ベンチ0ベンチ外16）
GK
川島(27)ベルギー（53リーグ中14位）リールセSK（18チーム中17位）0試合中0試合0失点（フル出場0スタメン0途中出場0ベンチ0ベンチ外0）

高原の左遷もきまったようです。
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_5996.html

>>81
53リーグ中何位で何チーム中何位なの？

赤星ってのがラトビアのチームでCLフル出場だとよ。

なんで阪神の選手がｗ

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/n_soccer_nippon__20100723_3/story/23nikkanspsctp41007230010/

本田　どこでプレーするかは何を求めるかによると思う。ヨーロッパやＷ杯で結果を出したいのなら相手は外国人。
外国人とのプレーに慣れないと。そこに気付くのが遅かった選手がいたのも事実。

てかサッカーの赤星も割りと有名人なんだがな

この前、0番付けてた赤星鷹？

エルサムニー・オサマ、無所属なんだな
ニート決定か

エルサムニー・オサマよ
ルーマニアに来るんじゃ無かったのか？

アヤックスの一軍でチェルシー相手にゴール決めるソク・ヒョンジュン（191センチFW)
ハンブルガーの一軍でファンニステルローイを超えるソン・フンミン（187センチﾄｯﾌﾟ下）

韓国の10代の活躍すげーなｗｗｗｗｗｗ
宇佐美とかめじゃねーわｗｗｗ


ハムブルグのフリーシーズン得点順位
1. ソンフングミン 7ゴール
2. Van Nistelrooy 6ゴール
3. Guerrero 4ゴール
4. Petric 3ゴール
5. Berg 2ゴール

なんだこれは
本田とはいったい
1年後にはこいつらのどっちか一人には確実に本田は抜かれてるなOrz

ソク・ヒョンジュン - 将来有望１流選手が所属する名門強豪 Ajaxの FW (19才,191cm)
http://www.youtube.com/watch?v=xKcRMbau77E (Special)
http://www.youtube.com/watch?v=TIh24GNAEDY (vs Chelsea 'Goal')
http://www.youtube.com/watch?v=uEskix1jl9Y (vs PSV Eindhoven 'Goal')
http://www.youtube.com/watch?v=NreMXpXIoSc (Eredivisie debut)
強く、テクニックもあり、評価を上げ続けている。

http://www.youtube.com/watch?v=Oz5LZFU4y60
00:23 / 01:19 / 03:28
2ゴール 1アシスト??
でかいのに早いし、技術も高いな
これはすごい

http://www.youtube.com/watch?v=zjdrHyQ5U8g (Suk1)
http://www.youtube.com/watch?v=kUfQabDQJ-0 (Suk2)
http://www.youtube.com/watch?v=v_sfE49pIj8 (Suk3)
http://www.youtube.com/watch?v=pazUoX2zFrk (Bruce Suk)

今後ジャップ代表はこの韓国の若手が率いる韓国代表にチンチンにされ涙目になるんだろうなｗ
日本の最後の砦　都市伝説宇佐美はU17で醜態晒してたしなｗ
これからもっと差が付いていくｗ

属国奴隷から解放してくださってありがとうございましたニダ〜

下僕100周年記念と共食い戦争開始60周年記念が近いからな

中村憲剛が海外のクラブからまったく評価されないのをみればわかるだろう
フィジカルの強い選手でないと通用しないんだよ
Jリーグは同じ日本人同士だからフィジカルにもメンタリティでも差がないけど、
海外だと一番差が付くのはフィジカルであり、人種の壁や言葉の壁だ

Jのクラブはもっともっとフィジカルトレーニングさせないとダメだよ
胸囲最低１０５cmない奴は出場停止にすべき

http://sentaku.org/sport/1000022157

>>94
香川や内田なんてもっとないのに移籍できたのはなぜ？？

香川はボディーバランスが良い

中村憲剛の余生は、あの顔からしても東南アジアだろう

香川と内田が通用しなかったら海外クラブはもう華奢な選手は取らないだろうな

>>96
わっかいから〜

2010年は韓国においては

奴隷解放100周年記念

共食い戦争開始60周年記念

Roy wants to pick ’K Honda
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/sport/football/3071504/Roy-Hodgson-eyes-Park-Chu-Young-deal.html
LIVERPOOL have moved a step closer to signing Honda Keisuke after the Japan
told CSKA Moscow he wants to leave the club.

ほぼ終了だね、本田はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リバプールは落ち目だもんね…

重心やボディーバランスとかいろいろあるのに単純なフィジカル厨には困ったもんだ

>>102
ブッサイクになったなぁ本田

>>102
× Japan
○ Japanese

http://www.goal.com/en/news/11/transfer-zone/2010/07/28/2045146/genoa-want-japan-world-cup-star-yashuito-endo-from-gamba

遠藤セリエか

基本NGワード

パク
チョン
ミン
ヒュン
ヒョン

名前を漢字に変えてきたら、それらを追加していくとで気持ちよくこのスレッドを使用できます。

23 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] ：10/07/29(木) 02:28 ID:MvYaRpA6
本田移籍に逆風、クラシッチがユベントス移籍決定的
ジェノア、ガンバ遠藤に興味。ボローニャも興味
日本代表監督は「８月半ばまでに」小倉会長談

結局日本人は海外で1人も通用しなかったか
ナカダ戻ってきてよ〜ｗ

>>110
ん？中田も通用してないよ。
アジア人で通用したのは奥寺さん、車の親父、チソン、ヨンピョ、青龍の5人のみ

↑
ビッグリーグの括りでね。
マイナーリーグなら日韓共に増えるけど。

奥寺さんと車の親父とチソンまでは認めるにしても、
ヨンピョは微妙（中田と同程度）、青龍に至ってはまだ2年目で答えの出し様が無い。

なんだこのすれ

・ソク・ヒョンジュン（19）、アヤックス一軍
・ソン・フンミン（18）、ハンブルガー一軍　（※チーム内得点王、ファンニステルローイも太鼓判）
・ナム・テヒ(19)、アーセナルが注目

・本田(23)、ACミランが移籍を完全否定


ネトウヨ発狂なうｗ

中田が通用してない？？？
脳みそわいてんの？ｗ

>>115
「注目」レベルでそのリスト入りするなら、敷居が低すぎだろｗ

就職活動中☆松井大輔☆88
98 ：風来のシレソ：2010/07/30(金) 00:15:28 ID:0E+yXLAl0
>95
駆け引きです。

ミランがいつも色んな選手に「興味がある」と言っておいて、
昨日、「本田を取るのは外国人枠で無理。」と急に言い出すのと同じｗｗ

99 ：風来のシレソ：2010/07/30(金) 00:16:59 ID:0E+yXLAl0
>87
マツーイは今まで過小評価されすぎて、岡田に冷遇されてきたからな。
サッカーちょっと詳しいサカオタとかには普通に人気あったけどな。

109 ：あ：2010/07/30(金) 13:08:09 ID:0E+yXLAl0
脳内オファーヒャッフォウWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


日本人選手移籍総合スレッド　17
111 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/30(金) 12:45:10 ID:0E+yXLAl0
>110
ん？中田も通用してないよ。
アジア人で通用したのは奥寺さん、車の親父、チソン、ヨンピョ、青龍の5人のみ

112 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/30(金) 12:46:03 ID:0E+yXLAl0
↑
ビッグリーグの括りでね。
マイナーリーグなら日韓共に増えるけど。

パク
チョン
ミン
ヒュン
ヒョン
ピョ

これを「NGワード」にコピペしなはれ

日本人様に支配されて１００周年誇らしいヒャッホウＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

http://www.youtube.com/watch?v=OnRDAbRfU00&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=_vtLwNGpvCc&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=9n9EBmEn_IY&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=L5XVX_FkQyM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=8IuTaTe1rGc&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ysmLrq03tD0&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=m2sYotKsXsY&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=QytBLI8AMsA&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=89sRylIUNO4&feature=related

てすと

日本人様の奴隷になって１００年ニダ、頬骨が厚くなるニダアアアアアアアアアアアアア

巻の元チームメートもロシアリーグに挑戦する。
０８年途中まで千葉に在籍したＭＦ楽山孝志（２９）がロシア２部ヒムキに入団することが決まった。
近日中に正式発表となる。
昨季限りで広島を退団した楽山は活躍の場をロシアに求め、ヒムキの練習に参加。
練習試合などのプレーが評価された。ヒムキは昨季までの３シーズンは１部だったが、
昨季１６位で２部に降格した。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/07/28/15.html

>>115
＞ソン・フンミン（18）
こいつすげぇ糞でワロタｗいたのお前？ってレベルｗｗｗｗ
しかも糞不細工ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

経験不足な高校３年生韓国選手が試合調子悪かっただけで喜んでる哀れなネトウヨｗ

涙拭けよブサイク

チョンコ哀れｗｗｗ

主な海外日本人選手

スペイン
指宿洋史　　ジローナ


イタリア
森本貴幸　　カターニア
長友祐都　　チェゼーナ

ドイツ
長谷部誠　　ヴォルフスブルク
内田厚人　　シャルケ04
香川真司　　ドルトムント
相馬崇人　　エネルギー・コットブス

フランス
松井大輔　　グルノーブル

ロシア
本田圭佑　　CSKAモスクワ
巻誠一郎　　アムカル・ペルミ
楽山孝志　　FCヒムキ

ルーマニア
瀬戸貴幸　　アストラ

　　　
オランダ
吉田麻耶　　VVV

ギリシャ
小林大悟　　イラクリス

ベルギー
林彰洋　　　シャルルロワ　
川島永嗣　　リールス

ハンガリー
本間和生　　ニーレジハーザ

ラトビア
赤星 貴文　　リエパーヤ

パラグアイ
小澤英明　　　スポルティボ・ルケーニョ

カナダ
平野孝　　　　バンクーバー・ホワイトキャップス

アメリカ
木村光佑　　　　　　　　コロラド・ラビッツ
ディビッド純マーカス　　ノースカロライナ・レイルホークス
鈴木隆行　　　　　　　　ポートランド・ティンバーズ　　　

韓国
高原直泰　　　　　　　　水原三星ブルーウィングス　　　　　
　　

　　

本田みたいな海外組選手が出てきて欲しいな
ＶＶＶが一部に上がったときの本田の試合がある日は本当にwktkだったなぁ

蓋を開けてみたら、日本人選手の移籍ぜんぜんねーじゃないかよ？

移籍話は、外人含めて今月いっぱいまでわからんだろ　

既に今夏新たに５人も海外移籍してるじゃねえか
しかも５人ともレギュラー扱いなんてＷ杯のベスト１６効果は凄いな

川島と長友って、Ｗ杯前から交渉してるチームじゃなかった？だからベスト１６は、条件面の折衝では有利に働いたと思うが、ベスト１６のおかげで移籍出来たと云うのは、お門違い。

>>134
全員Ｗ杯前だろ。Ｗ杯後は長友くらいか？これもＷ杯前から交渉してたし。
Ｗ杯後から話が出たのは関係ない高原と巻くらいだろ？

だけど開幕してから動くかね？本田はもう絶対ないよ

問題は松井ｗｗｗ
まあだけど14年はいない選手だしいいかｗ

>>129-130
メキシコに行ったやつもいたような

>>130
ニーレジハーザが降格したので、本間は移籍志願してるっていうレスをどっかで見た

Ｗ杯後新たに海外移籍したのって今のところ長友と川島だけか
遠藤や阿部とかも海外で見てみたいけど移籍金や年齢の問題なんだろうなぁ

相馬って、代表呼ばれる可能性あるのかな？

大活躍すればあるかもな

うすぴぃとかいうハゲはサッカーやったことないよな

赤星が入るなら長岡郷もいれるべきだと思うが。
メキシコには小野兄と佐藤譲。

松井は今週中に決まりそう？

あとあるとしたら松井くらいだな
ダメ元で阿部と遠藤にも挑戦してもらいたかったが

内田と香川。
この2人が活躍すれば日本代表クラスのブンデス行きの流れは強まるし日本にブンデスのスカウトが来日しそうだな。

矢野は？

瀬戸や大悟には頑張ってほしいですね。
遠藤がいなくなったら、代表のボランチが大分薄くなるし。

>>148
瀬戸は遠藤の後を狙えるよなあ

そんなに凄いのか

遠藤よりは守備的だと思う

WC終わったばかりで新しい4年間が始まるわけで
代表に一度呼んで選手としてのステージを上げてやるタイミングだと思う
これは瀬戸に限った話じゃなくてガンバの平井や宇佐美とかも同じ
大悟や相馬は残念だが年齢が…

三流の国で大活躍して日本に帰って来ると
何も出来ないっての多いよな。

>>152
平井ってJ専の小物臭が物凄いするんだが…

でも試してみないと説得力に欠けるよな
何回か呼んで使ってみてから判断するでも遅くはないだろ
俺の記憶では小林大がさんざん待望されたから試しに使ってみたものの全然ダメだったから
ファンも納得の上で全く呼ばれなくなったって記憶がある

なんで大事な代表召集枠をこんなカスボランチに使わないきゃいけないのよｗ

Ｊリーグで召集されてない瀬戸なんかより優秀なボランチが腐るほどいるってのにｗ

身長がそこそこあってフィジカルが強めに見えるからね
中沢や鈴木隆行が成功したイメージで

で、松井の移籍先は決まったのかい？

>>156
物凄い焼き豚臭。消えろよ雑魚(笑)

鬼攻撃的サッカーが見たい

　　　森本
平井　　　　家長
　　本田　香川
長友　　　　 　内田
　　槙野 釣り男

>>160 まさかの9人だ

アンカーに阿部

平井はいいもの持ってると思うけど怪我に弱そうだから大成できないだろうな

>>161 守りたいのか攻めたいのかわけわかんねーウイイレ布陣だな

>>160
平井は邪魔

宮市君終了

グッジョブ

ここにきて阿部かｗｗｗ
2部ってのが微妙だけど来年1部に上がれば大成功だなｗ
プレミア日本人いないし

>>167
kwsk

http://desmond.yfrog.com/Himg830/scaled.php?tn=0&server=830&filename=puvx.jpg&xsize=640&ysize=640

これか

【サッカー】浦和・日本代表ＭＦ阿部勇樹、イングランド２部レスターに電撃移籍
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1282446787/

マジで覚えられないほど増えたな

イングランドでのサッカー選手の就労ビザは、代表戦の75％出場とか規定があるんだろ？
宮本恒はそれで引っかかって、移籍できなかった（ビザが下りなかった）と記憶

阿部も足りてないらしいな

松井に露名門ロコモティフが正式オファー
http://soccer.yahoo.co.jp/world/news/show/20100823-00000030-sanspo-socc

2010-08-21 Hiroshi Ibusuki 　　Girona FC →　CE Sabadell FC （on loan）

【サッカー/Jリーグ】新潟FW・矢野貴章、ドイツ1部・フライブルグとの契約交渉でチームを一時離脱[08/25]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1282721111/

>>172
でも、特例があるからね。

なんか現地の掲示板か何かでも、規定期間の出場率が53%ぐらいだけど
W杯4戦を総て出たのを評価してクリアしたとか書いて有った気が。

ソース無しで申し訳ないが。

ここに来て動きがあるね。

スポルトマンフト「増えすぎや」

>>175
しかしブンデスは日本代表を手当たり次第に取るって感じになってきた。

在Jコリアンやブラジリアンみたいに増え続ければいいｗ

誰か触れてやれよｗ


【サッカー】ロシア1部のトム・トムスクが鹿島のDF伊野波雅彦に獲得オファー！今夏の移籍は断念も交渉継続の方針
1 ：すてきな夜空φ ★：2010/08/27(金) 06:27:05 ID:???0
日本代表ＭＦ松井大輔の獲得に名乗りを上げたロシア１部のトム・トムスクが、鹿島の
ＤＦ伊野波雅彦の獲得を目指していることが明らかになった。

２６日までに獲得オファーが届き、クラブと伊野波が交渉を行ったが、今夏の移籍は断念。
しかし、クラブ関係者は「今年のオフにまたオファーがあれば交渉の席には着く」と話し、
今後も交渉を継続していく方針を示した。

伊野波は韓国代表ＤＦ李正秀の加入でシーズン序盤は出場機会が激減。李正秀の移籍で
定位置を取り戻したが、オフに向けて移籍も模索していく。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/08/27/07.html

あとこれもｗ


【サッカー】松井大輔、ロシアの強豪トム・トムスクへの期限付き移籍有力か　複数の関係者が明かす…実現すれば本田・巻と直接対決へ
1 ：すてきな夜空φ ★：2010/08/26(木) 06:36:13 ID:???0
フランス２部グルノーブルの日本代表ＭＦ松井大輔（２９）がロシアの強豪トム・トムスクに
３カ月間の期限付き移籍することが２５日、有力となった。
複数の関係者が明らかにした。Ｗ杯南ア大会後、７月にはポルトガルの名門スポルティングと
大筋合意したが移籍金を含めたクラブ間交渉がまとまらず、急転、ロシア移籍に方向転換した。

５７年創立のトム・トムスクは西シベリアの大都市ノボシビルスクに本拠を構え、０４年までは
優勝争いの常連。現在は１０位だが、９０年Ｗ杯イタリア大会でカメルーンを８強に導いた
名将ヴァレリー・ニポムニシ氏（６７）が指揮を執る。広島時代の０１年にはＤＦ闘莉王（名古屋）、
駒野（磐田）らを見いだし、現在も元神戸のＤＦ金南一が在籍するなどアジリティーに優れた
アジア選手を好む。

移籍が実現すれば、日本人のロシア１部への移籍は３人目。９月２６日にはＭＦ本田圭佑の
率いるＣＳＫＡモスクワと、１０月３１日にはＦＷ巻誠一郎が所属するアムカル・ペルミと激突する。
今後はクラブの意向次第だが、松井には楽しみな直接対決が待つことになる。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/08/26/03.html

寒そうだな。

【主な日本人海外】
Fw
森本貴幸　　88年生まれ　180cm　カターニア(ITA)
矢野貴章　　84年生まれ　185cm　フライブルク(GER)
指宿洋史　　91年生まれ　195cm　CEサバデル(ESP)
巻誠一郎　　80年生まれ　184cm　アムカル(RUS)
古川頌久　　94年生まれ　184cm　ブレシアY(ITA)
内田将志　　89年生まれ　173cm　ラージョ・マハダオンダ(ESP)
MF
長谷部誠　　84年生まれ　180cm　ヴォルフスブルク(GER)
本田圭佑　　86年生まれ　182cm　CSKAモスクワ(RUS)→移籍？
松井大輔　　81年生まれ　175cm　グルノーブ(FRA)
香川真司　　89年生まれ　173cm　ドルトムント(GER)
阿部勇樹　　81年生まれ　177cm　レスター(ENG)
小林大悟　　83年生まれ　178cm　イラクリス(GRE)
瀬戸貴幸　　86年生まれ　181cm　アストラ(ROM)
風間宏希　　91年生まれ　175cm　ロウターノ・デポルトス・クルベ(POR)
富田平　　　94年生まれ　164cm　シャルケU-17(GER)
宮川類　　　97年生まれ　?　　　アトレティコ・マドリーU-15(ESP)
DF
内田篤人　　88年生まれ　176cm　シャルケ(GER)
長友佑都　　86年生まれ　170cm　チェゼーナ(ITA)
相馬崇人　　81年生まれ　176cm　コットブス(GER)
吉田麻也　　88年生まれ　187cm　VVVフェンロ(NED)
伊野波雅彦　85年生まれ　179cm　トム・トムスク(RUS)移籍？
GK
川島永嗣　　83年生まれ　185cm　リールセ(BEL)
林彰洋　　　87年生まれ　194cm　オリンピック・シャルルロワ(BEL)

乙

トムトムしてろ！

【サッカー/Jリーグ】新潟FW・矢野貴章、ドイツ1部・フライブルグに入団決定！背番号は22[08/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1282916873/

もう２〜３人くらい移籍決まらないかなぁ
ひっそり系の選手でもいいから
９月に入ったら基本このスレ不必要になるだけに
もう一盛り上がり欲しいところ

>>184
林はもう厳しいな
４部のチームとの練習試合に１−７で負けて
先日の試合は出れなかったようだ

>>188
ひっそり系ならハンガリー二桁得点の本間が
所属チーム２部落ちってことでどこかに移籍するようだよ

まさか鉄板で移籍先ぐらいは見つかるだろうと思われていた松井が、
ここまで苦戦して残留濃厚とはな
ロシアももう無理でしょ？

>>191
年齢がネックなのかな？

>>190
丁寧にどうも
ただ俺が望むのは国内→海外の移籍なんだわ
こんなに日本人に追い風のシーズンはそうそうないからね

>>192
複数年契約で違約金がバカ高い

といってもリスボンとは200万ユーロで交渉してたらしいがな
最後は100万ユーロあたりまで下げたという話もあったが、
それでも具体的なオファーまで進展しなくて結局ロシア行き
完全移籍のオプションが付いてるのが後で響かなければいいが

瀬戸のいるｱｽﾄﾗとか、ﾙｰﾏﾆｱでも屈指の金持ちなんだから、誰か日本人
選手もう１人獲得して欲しいな。

アストラのオーナーは金持ちだけど国内の常識を覆すような投資はしてない
松井がフリーだったら獲得に動いたかもわからないが
それでもあの年俸は絶対払わないだろう
物価の安いルーマニアでは破格の年俸だから
Jから有望な若手を買うくらいならいくらでもできるだろうが
そんな選手がルーマニアに行きたがるとは思えないしな…

ルーマニア移籍とか有難がる意味がわからん
そこまで崇拝主義者だときめえ

海外組がどんどん増えてるな。
オーストラリア状態になりつつあるｗ
海外志向の強さもアジア屈指だし、
国内にいると代表に入るのすら厳しくなりそうだな。

若手は本当に海外志向の選手多いからな
これからはしばらく楽しめそう

海外組が一気に増えすぎだろｗ
まぁ、ようやく日本も強豪国みたいになってきたということだろうけど
まだ足りないな　もっと若手は海外に移籍しる

>>198
ルーマニアを馬鹿にするなよ
2009-10 UEFAチャンピオンズリーグでは
ウニレアがセビージャ、シュトゥットガルト、レンジャーズ
相手に２勝２敗２分という成績を残してるんだ
上位陣は結構強いぞ
そういうチームとリーグ戦を戦えるというのはいい経験になるだろ

>>199
オージーは言葉が同じのプレミアで日本はブンデス。

>>202
そんくらい、Ｊの上位ならできそうな気がする・・・

>>セビージャ、シュトゥットガルト、レンジャーズ相手に２勝２敗２分という成績を残してるんだ

これの何が凄いの？

馬鹿にはしないが
持ち上げるほどでもない

でもまぁＪにいては体験できない相手とやれるのってのは魅力かもな
あくまでリーグで好成績を残せたら得られる可能性ではあるが
それは凄いことではないのか？擁護するわけではないがどう？

>>205
日本人選手が移籍してるチームでこの成績を残せるチームって
本田のCSKAが香川のドルトムントと長谷部のヴォルフスブルクぐらいだぞ

Jの鹿島とかなら全敗の可能性もあるぐらいだ

ルーマニアはサッカーのレベルは劣化セリエって感じで何気に高い
しかし年俸が安いし何より田舎過ぎるから日本人には基本的に合わないだろう
逆のパターンでルーマニアから他国に行った選手で悪い遊びを覚えて劣化という話もある
現時点では日本からはJリーガーになれなかった奴が行ってるという状態
だから日本人は2部や3部の選手ばかりで瀬戸は例外中の例外
ルーマニアが東欧のブラジルと呼ばれてることを考えると瀬戸はカズに近い存在だな
ディナモやステアウアで活躍できれば第二のカズと言ってもいい

>>208
シャルケ（内田）も可能だろ。

いくらなんでもＪを卑下しすぎ。
ルーマニアリーグごときに負けるかよ。

ルーマニアは馬鹿に出来ないよＷ
ＵＥＦＡリーグランキング見てみ。笑っちゃうから。

え？ポルトガル？デンマークは？北欧は？
って感じになる。
http://d.hatena.ne.jp/damuesuque/20090605/1244198095

自分も瀬戸は気になるな。

こんなランキングもあるしな〜
ttp://www.iffhs.de/?b6e28fa3002f71504e52d17f7370eff3702bb1c2bb11
ルーマニアリーグのことバカにしすぎでしょ

ルーマニアは数年後に20位くらいになってるよｗ
2005年と2006年の確変ポイントが消えるからｗ

ロシア＞＞＞ルーマニア

宮市アーセナルらしいぞ

うそーん、すげぇ
骨折でぽしゃったと思ってた、すげー

マジかよアルセナルかよ
アルヘンの名門じゃねーか
すげーーーーーーー

アーセナルならベンチ入りできれば一気に代表召集だなｗ

ガチか

ガ　　チ　　な　　の　　か　　？

アナル宮市亮pt1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1283190038/1-100

芸スポ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283187910/1-100

ID:pSEIgvXY0

海外厨w

Jリーグはセビージャ、シュトゥットガルト、レンジャーズ に勝たなくていいから
Kリーグに勝て、ACLで負けるのはムカつくわ

アーセナル
どうせまた、いきなりレンタルに出すんだろ

Ｋは、Ｊとやるとき何か怨念パワーがプラスされるから仕方ない。

単純に実力で負けてるから（良心）
ウチのガンバですら

>>228
お前のところ？のガンバは城南にはフルボッコされたけど、
水原には１勝１分で勝ち越してたんじゃなかったか？
あと「ガンバですら」って、今ガンバより下には広島しかいないじゃないかｗ

ちなみに鹿島は浦項に負けたけど、全北には２連勝で勝ち越し、
川崎はガンバの負けた城南に１勝１敗で、得失点差で勝ち越し、
広島は鹿島の負けた浦項に１勝１敗で、総得点で勝ち越しだ。
通算でＫリーグ勢に負け越したのはガンバだけだぞｗ

阿部移籍決定age

オファーがあった選手はどんどん移籍しよう
向上心のない奴はいつまで経っても成長しないよ

ttp://www.madrid-barcelona.com/articulo.php?id=4358
そろそろ発表が動きがあるはずだ

【サッカー】フランス・グルノーブル、日本代表MF松井大輔(29)のロシア・トムへの期限付き移籍を正式発表
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1283268240/

【主な日本人海外】
Fw
森本貴幸　　88年生まれ　180cm　カターニア(ITA)
矢野貴章　　84年生まれ　185cm　フライブルク(GER)
指宿洋史　　91年生まれ　195cm　CEサバデル(ESP)
巻誠一郎　　80年生まれ　184cm　アムカル(RUS)
古川頌久　　94年生まれ　184cm　ブレシアY(ITA)
内田将志　　89年生まれ　173cm　ラージョ・マハダオンダ(ESP)
MF
長谷部誠　　84年生まれ　180cm　ヴォルフスブルク(GER)
本田圭佑　　86年生まれ　182cm　CSKAモスクワ(RUS)→移籍？
松井大輔　　81年生まれ　175cm　トムトムスク(RUS)
香川真司　　89年生まれ　173cm　ドルトムント(GER)
阿部勇樹　　81年生まれ　177cm　レスター(ENG)
小林大悟　　83年生まれ　178cm　イラクリス(GRE)
瀬戸貴幸　　86年生まれ　181cm　アストラ(ROM)
風間宏希　　91年生まれ　175cm　ロウターノ・デポルトス・クルベ(POR)
宮市亮　　　92年生まれ　? 　アーセナル(ENG)?

富田平　　　94年生まれ　164cm　シャルケU-17(GER)
宮川類　　　97年生まれ　?　　　アトレティコ・マドリーU-15(ESP)
DF
内田篤人　　88年生まれ　176cm　シャルケ(GER)
長友佑都　　86年生まれ　170cm　チェゼーナ(ITA)
相馬崇人　　81年生まれ　176cm　コットブス(GER)
吉田麻也　　88年生まれ　187cm　VVVフェンロ(NED)
伊野波雅彦　85年生まれ　179cm　トム・トムスク(RUS)移籍？
GK
川島永嗣　　83年生まれ　185cm　リールセ(BEL)
林彰洋　　　87年生まれ　194cm　オリンピック・シャルルロワ(BEL)

これでいいのかな？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1011/headlines/20100831-00000067-jij-spo.html

移籍市場閉じたしとりあえず日本人の移籍は一段落したかな
これからあるアジアカップとコパアメリカを生かして
多くの日本人の名前でこのスレがまた盛り上がることを期待してるわ

アジアカップで移籍が賑わうことはねぇよ
コパアメリカはまだ可能性あるが

FW
森本貴幸　　88年生まれ　180cm　カターニア(ITA)
矢野貴章　　84年生まれ　185cm　フライブルク(GER)
指宿洋史　　91年生まれ　195cm　CEサバデル(ESP)
巻誠一郎　　80年生まれ　184cm　アムカル(RUS)
古川頌久　　94年生まれ　184cm　ブレシアY(ITA)
内田将志　　89年生まれ　173cm　ラージョ・マハダオンダ(ESP)
宮市亮　　　92年生まれ　183cm　アーセナル(ENG)入団内定
MF
長谷部誠　　84年生まれ　180cm　ヴォルフスブルク(GER)
本田圭佑　　86年生まれ　182cm　CSKAモスクワ(RUS)→移籍？
松井大輔　　81年生まれ　175cm　トム・トムスク(RUS)
香川真司　　89年生まれ　173cm　ドルトムント(GER)
阿部勇樹　　81年生まれ　177cm　レスター(ENG)
小林大悟　　83年生まれ　178cm　イラクリス(GRE)
瀬戸貴幸　　86年生まれ　181cm　アストラ(ROM)
風間宏希　　91年生まれ　175cm　ロウレターノ・デポルトス・クルベ(POR)
富田平　　　94年生まれ　164cm　シャルケU-17(GER)
宮川類　　　97年生まれ　?　　　アトレティコ・マドリーU-15(ESP)
DF
内田篤人　　88年生まれ　176cm　シャルケ(GER)
長友佑都　　86年生まれ　170cm　チェゼーナ(ITA)
相馬崇人　　81年生まれ　176cm　コットブス(GER)
吉田麻也　　88年生まれ　187cm　VVVフェンロ(NED)
伊野波雅彦　85年生まれ　179cm　トム・トムスク(RUS)移籍？
GK
川島永嗣　　83年生まれ　185cm　リールセ(BEL)
林彰洋　　　87年生まれ　194cm　オリンピック・シャルルロワ(BEL)

>>238
FWに
本間和生を入れてやってくれ

リーグランキング15位以内じゃなきゃ駄目なんじゃないか？
15位以内までは優勝チームにチャンピオンズリーグ出場の権利がある
それ以下は優勝しても予選がある

http://number.bunshun.jp/articles/-/46805
「日本よりベネズエラの方が高く評価されている」

スペインでは

>>241よりキーワードを抽出
・武器（特徴）
・基本技術
・積極性
・若さ

今後移籍の噂が上がった時はこの観点からその選手を考察するべきだな

ドイツとロシアで
ちょっとした日本人ブームが起きてるみたいだから
これから先、海外組が増えるんじゃないかな
阿部は何とか１部に上がって活躍して
後輩たちのためにプレミアへ進出の開拓者になってもらいたい

【サッカー】ドルトムントがパラグアイ戦大活躍の香川を称賛 「香川がバリオスに勝った」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1283737714/

この夏はかなり移籍したな
次の冬の市場はどうなるんだろ

>>246
まず間違いないのはアーセナル宮市だよね。
後はトムスクが既にオファーを出してる伊野波。
他の選手はこれから次第か。

まあ、ロシアつっても
Ｊよりは欧州標準に近いだろうから
どんどん行くのは良いかもな。

これを機にリーグ交流戦とかしちゃえばいいんだよ。

>>248
ＣＳＫＡ対ガンバとかとんでもない馬鹿試合になりそうで観てみたいな

移籍するのもいいけど、阿倍や矢野の移籍って移籍金なしだよね？
移籍金取れるようになって欲しい

>>250
Ｊがこれまで独自の移籍ルールでやってた弊害だね
これからは国内移籍も自由化されるのでこれを機に
選手を高く売ってそのお金でチームを強化していくような
商売上手なクラブが生まれて欲しいものだ

>>250
移籍金取れる契約をしないＪが悪い

矢野なんかは、そういう契約だからこそ比較的安めの年俸で新潟に残ってくれてたという面がある。
つまり、その時点でプラスにはなってるんだよ。
移籍のところだけみると「なんで０円移籍許すんだ！」って感じになっちゃうけど。

長谷部　4億5000万円
内田　2億1千万円
矢野　1億6千万円
香川　8千万円
長友　3300万円
森本　2200万円

だれかまとめてくれ

香川と長友はホントお買い得だな。

本田にも42万ユーロの時代があったんだぜ…
香川と長友は来年の契約更改が凄いだろうな

長友は移籍しないと上がらないよ

なんせ3300万円でクラブではトップ３の高年俸なんだからｗ

長谷部ってクラブから欧州トップ選手級に評価されてんだな
4億5000万円＝約420万ユーロ

インテルでもトップクラス級だよ420万ユーロは

スナイデル　　400万ユーロ
カンビアッソ　400万ユーロ


http://www.gazzetta.it/Calcio/07-09-2010/gli-stipendi-serie-a-inter-711055134217.shtml


ボルフスは金持ってんだな

>>258
もし長谷部がイタリアに行ってたらこんなに貰えなかっただろうな
なんかもうドイツ＞＞イタリアだよなｗ

>257
長友は今シーズンの活躍で強豪クラブに移籍できるだろうか？
もし移籍するんだったらセリエだったらミラン、インテル、ユベントス、ローマ、フィオレンティーナ以外だったら、
プレミア、リーガに行って欲しい

実際のところ、今日本人でリーガやプレミアで活躍できそうなの長友くらいしかおらんから、変に違約金高くなる前に早めに移籍してもらいたい。
香川や本田くらいだと控えになっちゃいそうだしなー。

本田獲りへリバプール１５億円ラブコール
http://sports.yahoo.co.jp/news/20100910-00000009-sanspo-socc.html

マスコミの本田の移籍関連には飽き飽きやな

http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/334.html
2002ワールドカップ韓国の悪行

ふざくんな！！

今後、1-2年で欧州１部に移籍できそうな日本人選手って、
宇佐美、乾、山田直、金崎ぐらいかな。

>>264
伊野波もオファーあったね
来年一部にいるかわからないけど

>>264
>山田直
これは有り得ないと思う

家長ェ…

>>266
いや、山田は十分可能性がある。
体格なんかで無理だと決めつけてるんだろうがユース年代では突出してる。
運動量をベースに気の利いたプレーを高い次元で出来る。

山田はスペ体質だからな〜

まあベンゲルがいきなり名指しで注目してると言うぐらいだから無くはないよ山田

>>270
今後１〜２年での移籍はないって意味なんじゃね
まずは怪我を治してクラブでアピールし
代表にまた呼んでもらえるようにならないと

1、2年じゃ無理だな
すでに今期を棒に振ってるし
来年以降コンディション戻してフルに活躍したとしても
実績が足らないしそんなすぐ海外とはならんだろ

>>268
体格なんかで決め付けてねーよｗ
今怪我ばっかりの奴があと２年の内に海外移籍なんて現実的じゃないだろ

冬の移籍市場も楽しみだ

冬の移籍でレギュラーになるのは難しいよ
なのでなるべく避けたいところ

宇佐美はさっさと海外に行け
香川がやれたんだからもう成功は保証されたようなもんだ

冬移籍濃厚なのは本田、松井ぐらいかね
あとは噂にあった伊野波ぐらいか
もっとも松井はＪ復帰濃厚だが

あと宮市もだった

>>277
やっぱあの短期契約はＪ復帰を見越してだったのか
でも帰ってくるとしたらどこに行くんだろう？
古巣京都は来年からＪ２だろ

秋田は残り全勝だって言ってるよ。

>>261
リヴァプールか
いまリヴァプールはチーム崩壊状態だし、弱くなったからレギュラー奪うチャンスあると思う

本田はさっさとトップリーグに移籍すべきだよ
プレミア、リーガ、セリエＡ、ブンデスで活躍しないと欧州では認めてもらえないんだ
CLではダメなんだよ（下位リーグから参加しても意味のない大会）

名門クラブに拘ることはないから、４大リーグの中堅以上なら移籍すべきだよ

本田はロシアリーグでも通用してないから無理じゃないか
香川によって完全に裸の王様状態

本田は通用してるし香川は関係ない
いい加減対立煽る真似は止めろよチョン猿

>>283
本田をマンセーして日本代表弱体化をはかる貴様がチョンだろ

本田は今のうちに移籍したほうがいい
多分クラブもそこまで慰留しないだろう

この夏のクラブ側の値付けは20億で値下げ交渉には一切応じなかった
らしいけどね。今シーズン終わったら下げてくれれば良いんだけど。

日本にいるから大器もそのまま未完で終わってしまうんだと思う
海外行っても翔さんみたくなるからむずかしいけどね

Jはアジアでも普通に低レベルだからな
韓国チームにやられっ放しだし
ザック新監督はスペイン3部で量産してる指宿、コットブスで好調の相馬、ルーマニアで地位を築いた瀬戸など
未開拓の海外組も積極的に召集してほしい
J組よりは使える

瀬戸は所属先でキャプテン

ここまでのニワカはそういない

>>287
伊藤みたいなチャレンジは歓迎されるべきこと
ただダメだったら割り切ってすぐ帰ってくる決断も必要ってことだな

瀬戸はなんか漫画の主人公みたいな人生歩んでるなｗ

>>288
同意

>>293
尿意

>>292
これで、下位でもいいからセリエAのチームにでも入ったら
ほんとに漫画になると思う

４年前　愛知のスーパーでバイト　フットサルでコンディション調整
３年前　ルーマニア３部チームのテスト合格（FW登録、シーズン７得点）
２年前　ルーマニア２部守備的ボランチにコンバート、リーグベストイレブン
１年前　ルーマニア１部　リーグ最多時間出場　ゲームキャプテン数回　現地紙で特集多数　
という流れだからなあ

惜しいのは今年リーグ上位クラブに移籍できなかったところだな

でもイングランドやドイツでもそういう選手はちょくちょくいるし
そういうステップアップがあっても驚かないくらいになってほしいね

フランスもいるよね
リベリーとか今夏アーセナルに移籍したコシールニーとか
そういう選手は応援したくなるよな

>>297
＞コシールニー
いいところつくねえ
しかしロリアンからアーセナルって凄いよね

瀬戸も同じようなランクアップできないかなあ
中途半端にアストラの顔になってしまったのが逆に痛いかも
多分レギュラーでは唯一の３部からの選手だろうし

>>295
漫画ならその後カップ優勝して代表入りだなｗ

>>299
それで代表戦でチームメイトやリーグのライバル選手と戦ったりするんだろうな

>>295
漫画ならここら辺で大怪我があると思うがそれはちょっとなｗ

>>301
リアルでやったらクビになるよｗ
何事もなく順調にステップアップしてほしい
年齢的にはブラジルW杯でピークを迎えることができそうだし

【やばいぞ】危機の海外組【日本】
香川は前節はゴールしたけど内容自体はやばかった。
そして今日もウクライナチーム相手に何もできず交代。

本田は前節敗戦の戦犯になり今日から新たにベンチ要員に。

長友はミラン戦で今一つだったしPKを与えてしまった。

森本、内田はスタンド。長谷部は控え。

川島はベルギーでリーグ最多失点王。

松井はロシア左遷。

誰一人安心できる選手がいない現状に危機感を感じる。

すごいマイナス思考だな
特に長友
チョンって馬鹿にされても仕方ない

だってチョンだもん♪

そいつもしお韓に出入りしてる半島人だな。
住所は日本かもしれないけどな。

16 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/09/17(金) 08:02:14 ID:gn2pfUPf0 [2/4]
>>14
ウリナラｱｶﾞｼはU-20に続き4強入りですか
戦勝国の大韓民国、敗戦国の日本が続きそうですな

しかしチョンは、何で他国の掲示板まで書き込みに来るかね？
そもそも何でもいちいち絡んでくるところがうっとおしい
他国の掲示板に書き込みする民族ってチョンぐらいだろ
世界で一番迷惑かけてる国だよ

>>307
むしろ日本の掲示板が他国の人間の書き込みが異常に少ない

>>308
日本語が出来る外国人は少ないから

「“あ”の書き込みなんて所詮こんなもん」って事が良く分かる書き込み。

age

ステップアップの理想

香川→レアル
本田→リバプール
長友→バイエルン

小林→AEKアテネ
吉田→PSV

相馬は普通に代表候補として扱われるべき

コットブス、普通に昇格しそうな勢いだし実際良いチームだよな。
ＳＢ、特に左利きのＳＢは貴重だと思うんだがな。

Ｊリーグの試合を沢山見てくれるのはいいが
ザックは海外組にはあんま興味ないのだろうか？
この前呼ばれたメンバー＋阿部、矢野辺りで十分とか考えてたりして

jリーグ組は信用できない。
小林、瀬戸、相馬、指宿らも呼んでJリーグ色を薄めることが強化の近道。

ポルトガル3部の風間くんは今どんな感じなの？

ルーマニアリーグって実際どんなレベル？
リーグランキングではスットコより上らしいが、ルーマニアって国自体馴染がないからなぁ

>>319 この前ELでステアウアブカレスト×リバプールの試合見たけど…普通にステアウアはレベル高かった。まぁリバプールが今酷いってのもあるけど…

>>319
リーグ全体としてはルーマニアが少し上かなあ
フィジカルはスコット≧ルーマニアだけど
スキルはルーマニア＞スコットってところだ

ただルーマニアの事を聞くってことは瀬戸がどうかといういことだよね
彼の場合は他の海外日本人選手のような技術や俊敏さが売りとかではなくて
ルーマニア人もびっくりの鉄人度で勝負してるタイプだから
代表ではどうかな
日本のサッカーに合わないかも

ある意味俊さんと真逆をいく選手なんだよ瀬戸って

>>320>>321
レスありがとう
代表に呼ばれなくても、こういったひっそり系の選手ががんばってるのは嬉しいね
それにルーマニアリーグ自体はレベル低くないらしいし
もうちょっとメディアに取り上げられてもいいと思う

やっぱり５大リーグか、せめてオランダやロシアリーグじゃないと注目されないんだなぁ

何が何でも代表に呼べとは言わないが、
こういう生き方もあるっていう一つの成功例として認知度が上がれば
日本サッカー界全体にいい影響を与えられるんじゃないかとも思う＞瀬戸

香川凄いところまで登り詰めるかもね

>>324
香川は凄いが思うが、本人以上にスカウトが凄いと思う
代表での活躍が無いわけだから、どこで見つけたんだろう？
Jリーグにもスカウトを派遣してるのかな

香川や長友の活躍で、他の日本人選手にも目を向けるようになって欲しいね

>>325
飛び級でU-20や五輪代表に入る人材なら、獲得するかしないかは別として
普通にスカウトの対象にはなるでしょ。

一番最初に目を付けたのはＶＶＶなんだぜ
弱小クラブだけあってスカウティング能力は流石
�jも金欠の副産物として見る目が養われたんだろう

日本人選手でリーガに挑戦する強者が出てきて欲しいね

>>328
そう考えるとマヤの復帰が待ち遠しい

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20080418-349546.html

だから一番最初に目を付けたのは岡田だって
2008年4月の時点でA代表に抜擢してる
当時日本で話題になったから欧州のスカウトが興味を持つのも当然だろ

>当時日本で話題になったから欧州のスカウトが興味を持つのも当然だろ

ちょっと何言ってるかわからないっすね

>>330
若くして日本代表なら金崎や柏木だって同じだよな。しかも当時はやたら若いヤツを実験しすぎって意見もあったんだが。
特にJリーグで香川が突出して活躍してたわけではないし。そういう意味でもドルのスカウトマンがすごいって意味だと思うんだが。

>>330
日本で話題になったぐらいでスカウトマンはこないぞ

セレッソには非常に好感持てる。
他の自慰リーグクラブも見習って欧州からオファーきたら移籍金ゼロで放出しろ。
日本サッカー発展のチャンスを妨害するな。
自慰リーグなんてどこが勝とうが正直誰も興味ねえし。

香川はVVV、シャルケ、ドルトムント、ハンブルガーＳＶ、ケルン、ハノーバー、レバークーゼン他後何クラブかに目を付けられてたな。

移籍金が今より入らなくなったら日本サッカーの発展どころか衰退の一途でしょ。

本田がVVVにいたとき確か設備を見にオランダに渡ったんだよなー香川。
やっぱりそこでVVVに決めなかったのは英断だったね。

移籍金なんてタダでいい
日本選手は割安感があるから海外移籍増えてる
矢野とか移籍金タダだから移籍できたようなもんだろ
５大リーグのうちブンデス以外はEU外枠が存在するからアフリカや南米の選手と移籍で争わなきゃならないんだぜ
ただでさえアジア人は不利なのに移籍金まで高かったら元も子もない

育てた選手がただで出ていくばっかりだったら
育成システムが崩壊して、結局海外移籍できる選手がいなくなるだろ

育成システム崩壊？意味わかんねーよ
選手を高く売って儲けるためだけに選手を育ててるとでも言いてーのか

>>340
横から失礼するが確かに言いたいことはよく分かるんだけど
サッカークラブの運営だって慈善事業じゃないしお金が絡むビジネスの側面があることも理解しないと

現状海外に挑戦しようとする選手は大概そのクラブのスターであり中心選手である場合が多いだろ？
その選手が抜けることで被る経済的な損失は色んな面で出ることは十分に考えられるよな？
例えば単純な戦力ダウンによってチーム力が低下すればタイトルからも遠くなるし
スター選手であればそれを目当てにしてたファンやスポンサーだって離れかねない

他にも色々な損失が出る可能性があるのにタダで出ていかれたらその補填も出来なくなる危険があって
クラブ運営に大きなダメージを与えかねないし不安定な運営を強いられることにもなるはず
幸い香川を出したセレッソはそれを感じさせないチーム力を維持してるみたいだけどね

もちろんただでさえＥＵ外選手である日本人選手が金銭面でそれなりの金額を求めようとすれば
ＥＵ内扱いになったアフリカやブランド力のある南米の選手を優先して考えるのも目に見えてるけどな
ジャパンマネーにも陰りが見えてるらしく最近はあてにされてないらしいし

う〜んそうだね、活躍に応じて移籍金を追加で払うようなオプションを付けたらいいんじゃない？
出場試合数に応じて追加で移籍金を徴収するような形とか
割と欧州の移籍市場のオプションじゃポピュラーな手法としてよく活用されてるしね

アホ相手に長文してんじゃねーよ

>>342
これくらい噛み砕いて説明しないと分からないと思ってな
後々同じような考えの人が来たときの抑止力にもなると思って長めにした
まぁ詰まる所Ｊのフロントがいかに賢く移籍交渉を纏められるかが
移籍元、移籍先、選手の３者がみなＷｉｎ―Ｗｉｎの関係になれる鍵になるだろうね
海外移籍の事例が南米とかに比べて圧倒的に少ないから仕方ないんだけどさ

まあ最近はクラブが選手を尊重するようになったのは良い傾向だ
鹿島なんか小笠原をずっと出し渋ったせいで海外に出るのが遅すぎたせいで適応できなかったからな

>>344
海外移籍を望む選手を無理に引き留めてもモチベーションの問題とかあるからなぁ
要因は色々あるけど今後も選手の海外移籍の欲求は止まらないだろうね
レベルの高い世界に出て行こうって想いはサッカーのみならず野球でも見られてるし

ただそういう流れが止められない以上逆にＪがアジアでそういう存在になればいいんじゃないかとも思う
金のある中東や実力のある韓国、オーストラリアの選手とかにはそういう目では見られないかもしれないけど
サッカー後進国から見たら十分レベルが高くて魅力的なリーグだと思うから

それにいくら後進国でも有力な選手なら普通に戦力にもなるだろうし
せっかくアジア枠とか在日枠があるならそういう使い方したらいいのに

>>345
サッカー後進国というと東南アジアとかインドとかか？
どうだろう…でも欧州のクラブが日本人を見る目とあんま変わんないかもなｗ
特に一昔前とか今でも日本人が失敗続きのスペインじゃそう思われてそうだし
上にもあるようにＪもそういう目を養う必要はあるかもしれん
もしその辺を上手く取り込めれば経済面では成長が著しい後進国マネーにも
期待できるかもしれないね

>>340
プロビンチャの常識だが？
日本も世界レベルで見ればプロビンチャ以外の何物でもない

>>345
韓国代表級でもJに来る選手は多い、実際Kより年俸も全体レベルも上だからヨーロッパに行くレベルでない選手には魅力的な存在。

>>341
移籍金を設けないメリットもある
そういうチームは海外志向のあるレベルの高い選手が入りやすくなる

>>346
そういうこと
現にＪの収入は頭打ちどころか次の放映権料の交渉を聞いた限り減ることが濃厚だからね
Ｊ各クラブの経営努力ももちろん必要だけどリーグ自体も新しい収入源を見つけて
パイを大きくしないとリーグの運営もじり貧になりかねないから
そういう意味で新興国マネーを取り込むのは良い選択肢だと思うんだ
金目当てに思われるかもしれないけど最近まで（今でも？）欧州も日本人をそういう目で見てた訳だしさ
それにその第一歩がその国のレベルアップを促す可能性もあるから嵌まれば良い循環が生まれるかもしれない

>>348
ドラフト制度に問題があるってやつだね
でもこれはあくまで憶測だけど韓国側もＪへの選手流出を危惧するコメントを残してるし
日本には負けないって対抗心を燃やす国民性を考えれば今後何らかの施策を打ってくる可能性は十分ある
恐らく近い将来日本みたいに国内と欧州に選手が集まるようになるんじゃないかな

それに韓国人を連れてきても上で書いたようなビジネス面での旨味がないんだよね
とにかく世界へって意識があるし実際Ｊにコリアンマネーはあんま入ってきてないみたいだし


>>349
もちろんそういうメリットもあるね
本田と吉田を送り出した名古屋とかは国内板でもそういう評判受けてたし
別に選手を海外に送り出すことを悪くは思ってない

・移籍する上で障害になるような金額を設定しない＋アフリカや南米の選手と比べた時に不利にならない
・移籍後も戦力が落ちないような補強や育成など次の手を打っていること
フロントがこういうことを出来れば問題はないからね
選手の海外志向は今後も変えられないだろうからフロントがいかに上手く選手を送り出すかにかかってると思う
幸い香川とか長友の活躍のお陰で今後はより良い条件のオファーが来る下地は出来つつあるけどさ

長々と書いてったけど俺の意見は要するに
・海外移籍は大いに結構。でもＪクラブ側の利益も考えて金額は高すぎず安すぎず適切な金額で
・代表レベルでアジアの盟主になってるのならリーグレベルでもアジアの盟主になってほしい
・国内のみの収入じゃ限界があるから新興国マネーを取り込んでほしい
・すぐ上の２つを果たすために後進国にもスカウトの目を向けて選手を発掘してほしい

欧州が日本人選手を迎え入れてくれたように今度は日本が後進国の選手を迎え入れてくれることを期待したい
例えそれが最初は金目当てだったとしても日本が覆しつつあるように
いずれ戦力的に求められるようになるかもしれないから
すごい長い目で見ればアジアのレベル向上にも繋がるかもしれないだけにね

１番大事なこと書いてなかった
フロントもっと頑張れ
これ以上はスレチどころか板違いだから止めときます

今は移籍しやすいように移籍金ゼロでいいかもしれないな
それで香川、長友、本田の日本人選手達が活躍によって
Ｊが注目され、いずれ移籍金を取れるようにして欲しいな

後、上でも言われてるように東南アジアのスター選手をＪに連れてくればいいのにな
ベトナムやタイとかの代表は運動量あるし、そのエース級はＪでも通じると思うけどな

>今は移籍しやすいように移籍金ゼロでいいかもしれないな

反対。考え方が脳天気過ぎる。一度足下見られたら取り返すのは容易な事じゃない。
安易なディスカウントは自分の首を絞めるだけ。クラブだって慈善事業でやってるわけではないんだから。
こういう考え方は国のためなら個人や私企業は犠牲になっても構わないという考えに通じるものを感じて嫌だし
結局ちょっと自分が楽しみたいだけのことで気軽にこういう事を言うのは無責任だと思う。

台湾の液晶パネルが高く売れないように日本のサッカー選手が高く売れないのも事実
選手を一人二人放出して経営が揺らぐならそもそもの体質が不健全なんだよ

>>355
逆に、
今はクラブの営利目的優先過ぎて
選手がアラブとかロシアに売られてんじゃん。

それでいいわけ？

>>341
よくもまぁ携帯でこんな長文をいくつも書く気になったなｗ
でも確かにフロントがイマイチだってのには同意する
そもそも安い金額で選手に出て行かれてるのは
フロントが選手の海外移籍を見越した契約をしてなくて足元を見られてるから
まぁ日本は移籍についてネガティブに考える国だから仕方ないんだけどね
崩れつつあるが何てったって年功序列・終身雇用の国ですから

新興国の選手獲得についても面白いと思う
ベトナムの友人によるとサッカーの人気は結構あるって言ってたから
ただ国自体が弱いからサッカー好きはみんな海外厨らしいけどｗ
良い選手がいるかもしれんが問題はどうやってその選手を見極めていくかだな

442だと、

左FW　岡崎慎司
右FW　森本貴幸
左OH　香川真司
右OH　本田圭佑
左DH　　＜募集中＞
右DH　長谷部誠
左SB　長友佑都
右SB　内田篤人
左CB　　＜募集中＞
右CB　田中マルクス闘莉王
GK　川島永嗣

まあこれで間違いない

日本人の地位はまだまだ低いからね
安くても海外へは行くべきよ

ＪはＪだけで完結してビジネスが成り立たないからね
Ｊ人気←代表戦←海外組の活躍
という構造の現状、代表レベルの日本人を海外に広告搭として派遣してると考えれば、Ｊクラブとしても経済効果が高いんじゃない？
移籍金の額だけをビジネスの指標とするのは、本質から外れてると思う

>>357
中東へは日本人は行ってないしブラジル人や韓国人は法外な額で奪われただけ。
ロシアは巻と楽山に関しては契約切られるところに話があったから行っただけだしそれ以外は日本を経由してない。
Jクラブの営利目的優先云々とか全く筋違いな話だし大体クラブが営利を求める事を非難がましく言うことがおかしい。

繰り返しになるけど反対してるのはクラブの経営とか選手の人生について大して深く考えもせず
移籍金0とかお手軽に言ったりするそういう浅薄な物言いに対してで
CSKAみたいに相場から外れた額を要求しろとは言っていないよ。

>>346
東南アジアのエース級ならJリーグで充分活躍できると思うよ

かつてタイのエースFWピヤポンはKリーグで得点王とアシスト王を
獲得してチームを優勝に導いたりしてるし
ヴィタヤ・ラオハクルなんかはヘルタ・ベルリンで活躍したりしてる

東南アジアのエース級なら少なくともJ2ぐらいなら活躍できるはず

昔に比べると、相対的な力は落ちているのでは。
ビタヤが鳥取に連れてきたタイ代表も、それほど活躍できなかったし。

>>361
今後はＪで完結できるビジネスモデルを作ってく必要はあると思うな
その構造に疑問を感じるだけにね

確かに海外組の活躍→代表戦のところは当てはまる部分もあると思うけど
それがＪに還元できてるかというとそうは思わないんだよ
実際今年のＪの平均観客動員数は去年と大して変わらない
中村とか小野、稲本が帰ってきてＷ杯で日本中が盛り上がったにも関わらずね

それにデータとかの裏づけが無いから断言できないけど中田が湘南に、中村が横浜に、
本田が名古屋に経済効果をもたらしたようにも思えない
やっぱり今後はＪが代表や海外組に依存することなく
Ｊが独り立ちして単体で収益を上げていくのが目標になるんじゃないかな

その手段の１つとして移籍金ビジネスが成立するようになればいいんだけど
全てのクラブがその恩恵を得られるわけでもないから
新しい収入源を見つけて確保することがＪの発展には求められる

その収入源としてアジアの新興国に手を伸ばすのは大賛成だね
最終的に韓国と中国もそういう動きをして
ＪとＫとＣで欧州のような３大リーグを形成できたらいいんだけどね

>>363
ヴィタヤ・ラオハクルって去年までガイナーレで監督やってたヴィタヤか
ガイナーレがどうやってそのルートを開拓したかは知らないけど
今後は監督だけじゃなく選手の獲得ルートも開拓してったら良いと思うな

長すぎて読む気がしない。
2ちゃんは長くて5行まで。
あとはブログにでも書け。

>>366
お前に対して書いてるものと勘違いするな

>>363　サッカー批評って雑誌にタイ人の問題点として、メンタルの弱さが挙げられてた。日本人以上に引っ込み思案って言うか、我を通さないって言うか、だから練習でもゴール前に行ってもシュートに行かず、ボール廻しに終始する。

>>365
中田は湘南に貢献してんだろ。出資してんだから。

海サカ板にしては珍しくまともな議論してるなｗ
移籍金はしっかり取らないと今後も良い選手が格安で引き抜かれることが続くと思うよ
適切な評価を受けるには日本人ブランドみたいなのが必要なんじゃないかな？
大雑把に言うと南米選手＝テクニックとかアフリカ選手＝身体能力みたいなさ
じゃあ日本人選手は何かというと…勤勉とか献身性にってことになるのかな
個人的には長友みたいな選手を送り出し続けられたら良いと思ってるけどね

>>31
遅レスだが俺は小6で169cmだったのに
中3時で174cm高3時で175cmで
今も175で止まってる
小さい頃とプレースタイルの変化を余儀なくされて大成しなかった玉乃淳なんかも
俺みたいな早熟かつそこまで成長しないタイプだったんだろうな

>>370
長友みたいな選手なんて長友だけだと思うが
これまでもこの後も

>>372
スタミナでいうならそうだけど長谷部なんかは勤勉でまじめだし献身的にやってるな

乾は海外リーグ行かないのかな？

>>374
鞠に入団するとき２〜３年でスペインに行くとか言ってたから
海外志向は高いんじゃないかな

>>372
つまんないこと言うなよ〜それ言って何になる？話が広がらないじゃん
何かアイデアとか意見出した方が面白いよ

ただブランド化できてる南米やアフリカでも移籍金がかからないように
若いうちから欧州に連れていかれてる例が沢山あるのがなぁ
そうやって１０代前半くらいでプレミアとかリーガに引き抜かれるようになれば
それはそれで面白いとは思うけどどうだろうね？
そういう選手がどんどん出てきたら日本の地位も認められたった思えそうだが

海外志向というか自信過剰なやつだな
いきなりスペインとか夢見てんじゃねえぞ

昔は若いのドンドン海外行ってくれって思ってたけど
長友香川みたいにJで結果出してから出てすぐ活躍したりする奴らを見たり
水野みたいなの見てたらJ１で数年やってからのほうが
安全でいいのかもしれないって思えてきたわ
宇佐美なんかはJで数年やって22で海外行くって言ってたね

タイ人ならスラッ・スカがメルボルンヴィクトリーのレギュラーとっているし、
J２あたりならやっていけそうな選手は何人かいるよ。

鳥取にいたアドゥールはユースの代表選手だったけど
A代表入ったのはつい最近。
まだまだ成長中の選手なので、
この一例だけでレベルの上下を判断して欲しくないな。

>>378
この時期に移籍すれば活躍する〜 なんていう予測は出来ない
もしかしたら２ヵ月後矢野がドイツをブイブイいわしてるかもしれないし、香川の格変が終わるかもしれん
サッカー選手にどうすれば活躍するなんて法則は無い

>>380
言いたいことがよくわからない
俺は必ずしも海外に行く事が良いとは限らないって言いたいだけなんだが
もちろん活躍することに法則があるなんて思ってないし

おそらくここで>>380が言いたかったことは
必ずしも国内に留まる事が良いとは限らないｗ

水野はJでの実績や活躍は本田より良かったんだけどな。

>>378
水野ってJ1で数年やらなかったっけ？

スコティッシュをなめたらアカン
普通にJより格上のリーグなのになぜかJより格下
みたいに勘違いしてる奴が２ちゃんにも多かった

Jと同格だろ。

阿部の活躍から見て
Jとイングランド1部は同格。
そこのミドルスブラはほとんどセルティックなんだから。

とはいえ、
外人助っ人で行く以上、活躍しなきゃいけないから
単にJでやるよりは難しかろうよ。

>>385
こういう「リーグトップクラブの実力」と「リーグ全体の実力」がごっちゃになってる奴が未だにあとを絶たないんだよな。

>>379
探せば有望な選手いそうだよな
いまＪでプレーしてるアジア人て豪州、韓国、北朝鮮だけだろ？
東南アジアとか近場だしそんな目も付けられてないんだから発掘のしがいはあると思うけどなぁ
もし「ベトナムのベッカム」とかがいて日本に来たら普通に見たいｗ

移籍金0円てのが海外からの評価だろ
これを上げたいなら移籍した選手が活躍するしかない
選手が活躍するようになれば自然と移籍金は上がるものだよ

>>387
そうそうこういう奴が>>385で言う勘違い野郎なんだな。
「セルティックとレンジャーズは認めるけどあとはたいしたことない。だからJより低レベル」という勘違いが多い。

>>389
＞移籍金0円てのが海外からの評価だろ
フリーだから獲ったとまでは言えるが0円がそのまま評価額というわけじゃない。

長谷部みたいに海外移籍しやすくするためにわざと単年契約して移籍金０で海外移籍するケースもあるのにアホだな

>>389
そうとは言い切れないだろ
香川とか今の活躍を抜きに考えても日本で最も有望な若手が３５００万なんて
これまで日本人選手が築いてきた評価が全く反映されてないよ
これは選手の評価というよりフロントが交渉下手すぎるのが問題
香川が海外に行きたいってのは前々から分かってたんだからそれを見越して長期契約を結ぶべきだった

>>390
恐らく中村が無双してるのを見てそう思ってるんだろう
信者ではないが中村が活躍できたのは本人にそれだけの実力があったからであって
スコットランドのレベルが低いわけでは決してないと思う
実際セルティックにいた頃より衰えてるはずのにＪでは活躍してるわけだしね
今のＪに中村並みに活躍してる選手がどれだけいるの？って話

>>391
俺は選手は適切な金額で移籍するべきだと思うよ
ましてや移籍元のクラブに何の利益をもたらさない移籍なんてビジネスとして成り立つべきじゃない
クラブは慈善事業じゃないんだから企業と同じように利益も追求するべき
だいたい人は一度安く手に入ることを知ると値上がった時に凄い抵抗を覚えるものだから
その辺をしっかりしとかないと今後も買い叩かれまくるぞ

内田は移籍金1億5000万取ってるからやはりフロントの次第だろう
自由移籍が多いのは日本評価が低いからだけじゃないと思うよ
端的に言ってフロントが選手に信頼されてない
長期契約＝海外移籍は絶望 という図式がJには出来てしまっている

フロントの腕次第ね

Jにも1つくらい思いっきり転売目的で選手獲ってます・育ててます
っていうクラブがあればいいんだけどな
優秀なスカウト揃えてわらしべ長者を目指してほしい

毎年主力を取られるコンサドーレの事かー！

水戸もだな

抽出 ID:d9cQKkX3O (3回)

>>377
＞＞いきなりスペインとか夢見てんじゃねえぞ


海外厨きも・・・・

ってか何でＪって単年契約が多いんだろうね
全員にそうしろとは言わないけど有望株には長期契約を結べばいいのに

首を切りやすいようにじゃないかな

>>394
＞長期契約＝海外移籍は絶望 という図式がJには出来てしまっている

今のところはそうだろ
内田の場合を年齢の割に代表キャップが結構あったし
宇佐美等アンダー代表世代の移籍に関しては、
確固たる活躍をしてる日本人選手がたくさんいる状況でじゃないと、
J側が移籍金がっぽり取れる移籍なんて成立しない

日本人選手の活躍って単発なんだよな
「〜２世」みたいに受け継がれるものがないのが問題なのかもしれん

駄目なほうの〜二世なら簡単に出るのにな

>>404
釜本と奥寺の系譜が続いてたら日本はもっと強くなってたかも

まあプロが出来て16、7年でここまで来ているのはいい感じなんじゃね
93年生まれがプロに踏み込んできてやっと一回り

海外で成功する選手がもっと増えないと移籍金なんて上がらんよ
国内リーグのブラジルやアルゼンチン選手の移籍金が高いのはそういう実績がダンチだからな

>>408
「本田に1500万ユーロも払うならブラジル人を買った方がいい」なんて反応されるんだもんなあ
それだけブラジルの評価が高いと見るべきなのかもしれないが

>>408
あと同じアジア人の韓国人やJリーグから移籍していく外人の評価も影響してくるだろうね
そういう意味でもテクニック系のイチョンヨンがプレミアで活躍してることは
似たタイプの多い日本にとってもいい傾向だ

本田を獲れば
ブラジル人なんか目じゃない経済効果があるのにな。

>>411
それはある一定レベルまでだな
中堅ブラジル人選手やアルゼンチン選手を獲るなら本田の方が経済効果が高いけど
メッシとかなら母国の経済力とは無関係にでかい効果があるから

何でせいぜい20億の本田の比較に
100億200億のメッシ出してくんの？

イチョンヨンはテクニックが売りのプレーヤーじゃない　
シンプルなプレイであまりボールもあまり触らず、決定的な仕事をする

Ｊ→海外で１番移籍金高かったのって誰？中田？中村？
レートの問題があるけどその当時の日本円換算で考えると誰になるんだ？

調べたかぎりじゃこんな感じ

稲本　7億　　　　(G大阪→アーセナル)
中田　5億　　　　（平塚→ペルージャ）
小野　4億5000万　(浦和→フェイエノールト)
中村　4億　　　　(横浜→レッジーナ)
高原　2億5000万　(磐田→ハンブルガーSV)

>>416
サンクス
稲本が１番高かったのか
時代が違うから今はもうこんな金額が払われるのは難しいだろうな

>>414
いや相対的にテクニック系の選手だよ
お前もご存知のように球離れが良くシンプルなプレイに徹しているからこそボルトンでも機能している。
特別我を出さなくても攻撃に絡めるという意味でもいいサンプルだ。

>>416
年齢も合わせて書いてほしい。

こうしてみるとさすが黄金世代ではあるな。
移籍先も凄いし。

>>408
というか自国リーグから10億以上の移籍金で移籍できるのって、
欧州以外じゃブラジルアルヘンだけだろ
そこを目指すのは非現実的だから、
移籍金をがっぽり取る以外の解決策を見つけるしかない

>>416
稲本のアーセナルはレンタル移籍
完全移籍したのはWBAで移籍金は約1億

当時はジャパンマネーが期待されてたからな

>>415

Jリーグから欧州リーグに移籍した日本人の移籍金

第01位 中田英寿　　約5億2000万円　完全移籍
第02位 小野伸二　　約4億5000万円　完全移籍　※フェイエノールト
第03位 中村俊輔　　約4億2000万円　レンタル移籍→完全移籍
第04位 川口能活　　約3億6000万円　完全移籍
第05位 高原直泰　　約2億5000万円　完全移籍
第05位 大久保嘉人　約2億5000万円　完全移籍　※ウォルフスブルク
第07位 森本貴幸　　約1億8000万円　レンタル移籍→完全移籍
第08位 内田篤人　　約1億5000万円　完全移籍
第09位 柳沢敦　　　約1億2000万円　レンタル移籍×2→完全移籍
第10位 稲本潤一　　約1億円　　　　レンタル移籍×2→完全移籍
第11位 松井大輔　　約8000万円　　　レンタル移籍→完全移籍
第12位 小野伸二　　約7900万円　　　完全移籍　※ボーフム
第13位 宮本恒靖　　約4000万円　　　完全移籍
第14位 大黒将志　　約2000万円　　　完全移籍


師匠・廣山・福田は金額不明

中田すげぇなｗ
Ｊから中東に引き抜かれるブラジル人選手並だな

あと想像以上に川口が高いｗ
レッジーナみちな弱小でもそんなに金あるもんなのか？

>>390
>>387みたいなのを「勘違い」って言い切れる根拠ってなに？
俺はSPL詳しくないからJとどっちがハイレベルかなんてわからんが、
そうまで言うにはなんか絶対的な指標があんの？
煽りでもなんでもなく後学のために知っておきたい。

>>424
当時はまだまだジャパンマネーが強かったし、それを見越して背伸びしてたってのもあるのでは。
中村がセルティック出る時のあれこれ考えたら、横浜のフロント力とはちょっと考えづらい。

>>423
宇佐美は内田くらいのオファーがくるといいね

中田はローマに移籍するときって20億？＆　アレニチェフ＆ブラージだっけか？
ありゃすごかったな。

宇佐美は最低３億はいって欲しいな
来年Ｊで１０ゴールして即移籍したら、それも実現可能だと思う

宇佐美に期待しすぎと思う。

>>428
確かに国際大会での個人タイトルは大量に持ってるけど、フル代表歴のない日本人にそこまでの値がつくかなあ。

もし428の言うように来季１０点取れたら、Ａ代表デビューしててもおかしくないんじゃね？

矢野そんなんだったら前半で変えられるぞ

誤爆

宇佐美は海外志向が弱いのが気になる。とりあえずＪで頑張ってれば、いいじゃん、みたいなこと言ってた選手で、大成した選手は・・・
一刻も早く海外行くべきと思うんだけどな。周りの大人が諭してあげないと

>>434
つ内田

>>434
Jにいると腐るからな
俺は解体しろ、とすら思う
Jリーグは日本の強化に役立ってない

同年代とか相手だと余裕すぎて勘違いしてるんじゃないか？
一度フル代表でどっかとガチ試合にでれば考えも変わるかも。

>>434,437
宇佐美は海外志向ないよ
ガンバが好きでそこでちゃんとプレーしたいと発言してる
余裕とか勘違いでもなんでもない
有望若手が全員海外思考があると思ってはいけない

>>436
バーカ
香川は明らかにJで育ったろうが

だいたい、伊藤翔や水野みたいに無駄な時間過ごして日本ですら戦力外
になってるのに、なんでもかんでも海外行けとかありえんわ。
本当に選手のこと考えてるのか？

伊藤は知らんが水野は大怪我しただろが。

ケガなくてもベンチ外が定位置だった奴がすぐ活躍できるほど甘くないだろ

大事なのは、監督に求められて、そのチームに行く事。

ただ海外行けばいいってもんじゃない。
とりあえず、よこしまな考えで、適当に、日本人を取る胡散臭いフロント主導のチームは危険。

>>436って池沼？

朝鮮人だよ

選手の意識の問題だろ
宇佐美はブラジルW杯終わってから海外移籍とか言ってるがそれだと22歳

はっきり言って遅すぎる
最低でもロンドン五輪後すぐじゃないと

>>436
解体しろとは思わんがチーム数は多いと思う。

2011年（19歳）
Jに慣れ10ゴール10アシスト以上を決める、U-20ワールドカップでも大活躍
2012年（20歳）
完全に覚醒、シーズン途中まで得点王へ突き進む、オリンピックでも大活躍、ドイツの中堅クラブに移籍
2012-2013（20〜21歳）
ブンデスリーガでも課題を見せつつも、次第に慣れていく、5ゴール5アシストをマーク、ヨーロッパリーグベスト8
2013-2014（22歳）
チームの中心になりつつある、10ゴール10アシスト以上をマーク、ヨーロッパリーグ優勝に導く
2014（22歳）
ワールドカップで本田、香川らと共に日本をベスト8に導く
2014-2015（22〜23歳）
プレミアリーグの強豪に移籍、1年目で7ゴール7アシストを記録、チャンピオンズリーグベスト8
2015-2016（23〜24歳）
チームの中心に、15ゴール15アシスト以上をマーク、チャンピオンズリーグベスト4
2016-2017（24〜25歳）
リーグを代表する選手に、チャンピオンズリーグ準優勝
2017-2018（25〜26歳）
バロンドール獲得（全盛期）、チャンピオンズリーグ優勝
2018（26歳）
宮川、宮市、指宿らと共に日本をワールドカップ優勝に導く
2018-2019（26〜27歳）
疲れからか少し調子を落とす、チャンピオンズリーグベスト8
2019-2020（27〜28歳）
2回目のバロンドールを獲得、チャンピオンズリーグ優勝
2020-2022（28〜30歳）
全盛期から少し衰えが見え始めたものの依然リーグを代表する選手、チャンピオンズリーグベスト4 1回ベスト8 1回
2022年（30歳）
宮川、古川、久保らと共に日本を2度目のワールドカップ優勝に導く
2022-2023（30〜31歳）
シーズン途中にボランチに転向、いぶし銀の活躍、チャンピオンズリーグベスト8

2023〜2024（31〜32歳）
ボランチとして活躍、少しずつ若手に出番を奪われる、チャンピオンズリーグベスト16
2024〜2025（32〜33歳）
イタリアの中堅クラブに移籍、ボランチとして活躍、ヨーロッパリーグベスト16
2025〜2026（33〜34歳）
ボランチとして活躍、ヨーロッパリーグベスト16
2026年（34歳）
中心選手ではなくなったものの、ボランチとして日本代表のベスト4に貢献
ワールドカップ終了後に代表引退
余力を残してG大阪に復帰
ボランチとしてチームをAFCチャンピオンズリーグ優勝に導く
2027年（35歳）
ボランチとしてJリーグ優勝、AFCチャンピオンズリーグベスト4に導く
衝撃の引退

日本3年
森本・吉田
日本4年
中田英・本田・小野・水野・大久保・三浦・長友
日本5年
稲本・高原・名波・松井・廣山・内田・香川
日本6年
中村・長谷部・西澤・城・相馬

宇佐美は2012年のシーズン途中(2012-2013)に移籍するのがベストじゃないかな
もしくは2013年のシーズン途中(2013-2014)
それ以上は無駄になる気がするな

これこそまさに
つチラ裏
だな

予想君は色んなスレに現れて失笑されてる

>>445
同意

22歳で移籍したいっていうのは宇佐美が勝手に思ってる事だろ？
普通、極東の選手に香川や内田みたいなレベルのクラブからオファーなんて来ないわ

中田みたいにステップアップすればいいとか思わない方がいいよ
ローマへの移籍は別格であって浮世絵離れした出来事だったから

それより、U-20WCやOPで活躍しなければ欧州すらいけないだろうな・・・
矢野コースも十分あり得る

誰かリーガに移籍してくれ

>>445
代表クラスの海外組が大体何歳位の時にJから移籍しているか
キチンと調べてからそういう事は言おうね

香川、バルサでプレーを夢見て努力
宇佐美「22歳まではJリーグで適当にやっとくわ」

どちらが成功するかは一目瞭然だな

ガンバでプレイしてて2014WCに出られると思ってるほうが異常
香川も本田もいるのに
どう考えても二番手以下の扱いにならざるを得ないｗｗｗ

なぜ浮世絵離れに誰も突っ込まない。

香川ってJ2時代も代表呼ばれてたけどなw

でも香川だって欧州組が合流したらはじかれてたような
南アＷＣでもメンバーから外れたわけだし
宇佐美は今のままじゃブラジルＷＣに出れない可能性は高いと思う

宇佐美クラスの至宝は大事にJで育ててから海外に出すべき
大事な至宝を伊藤水野のようにしてはいけない。香川位の年齢で移籍しても全然遅くない
むしろ矢野、岡崎クラスこそ奮起して海外に行き

小野や稲本と比べても全然ショボいのに
海外で成功するわけないじゃん。

>>462
えっ？

>>461
水野は海外行くの遅いぐらいだったんだが。

同年代の宮市は宇佐美や宮吉の活躍に焦って欧州を熱望した
宮市が向こうで活躍して代表入りしたら欧州に行くだろ

宇佐美はたいした奴だよ　
Jで結果だしてから海外って固い意志がある
ガンバの優勝に貢献して、個人タイトルとって海外挑戦したいって本人は言ってた　
　

問題はCBで海外行ける奴がいないこと
なぜだろう？

日本はボランチがショボイ　
稲本、戸田がプレミアに行っても駄目だった　

宮市と宮吉の違いを教えてくれどっちの方が凄い？

>>468
稲本はけっこうやれてた
戸田はトルシエじゃなかったら確実に選ばれなかった選手だから

まややがいるじゃないか

>>469
宮吉は香川みたいな選手
宮市は金崎みたいな選手
現時点は宮吉のが上
将来2人ともA代表になるのは間違いない

>>467
ＣＢは目立った攻撃参加もないし、他のポジションに比べるとスカウトの目に留まりにくいのかもね。
あと本田みたいな例外としても、日本の選手は接触プレーに弱いようなイメージがあるのかもしれない。
攻撃の選手においてはさほど問題にならなくても、守備の選手としては致命的な問題だから。
今回のＷ杯で必ずしもそれが正しくはないことが解ってもらえていたらいいんだけど。

CBのポジションは中澤にドイツW杯の前の年にドイツ(ケルンとボルシアMG)からオファーが
来てた。ただ、代表のポジション確保のことも考えて、中澤自身が国内残留を選択した。
マーティン・ヘーゲレも「絶対、大きく成長できたのに」って残念がってたけど。
闘莉王もグランパスに移籍した時、トゥエンテからオファー来てたよね。
代表のCBの中心である2人は、強ち間違った評価でないことを今回のW杯で証明したから
今後は使えそうな奴は若いうちにさっさと引っ張っていくんじゃないかな。

中澤釣男は普通に良いＣＢだしな。

身長さえあれば、と言われていた日本ＤＦで
そのガタイがあるんだから、そりゃ強い。

トップクラブでなくて、
言語による意思疎通がスムーズなら
普通に中堅クラブでレギュラーだな。

南アフリカ杯では中澤、トゥーリオ、長友と歴代最強のＤＦが４人中３人も揃ったことがでかいよな
ＣＢは今のところ吉田に期待せざるおえないぐらい不足してるねぇ
岩下、槙野といるけど海外に移籍するにはサイズが無いのが気になる

室伏さんにハンマー投げるの少し休んでもらって、ＦＷかＣＢやってもらうべ。

室伏とかより、バレー選手の方がいいんじゃない？
ＦＷはラグビーから誰か。

室伏さんはパワー、俊敏性、ハンパない。

筋肉番付でぶっちぎってた。
リアル・デューク東郷。

リアル・デューク東郷は高倉健以外考えられない。

千葉真一はいかんのですか

室伏は速筋ばかりで長距離走だと学生の時最下位レベルだった
途中から勝負どころで使うしかない
スタメンは無理

ちょっと前までここで話題になってた移籍金の話だけどドルの会長に舐められてるねぇ
今の活躍抜きに考えても日本で一番有望な若手をタダ同然で引き抜いたんだから当然だけどさ
フロントがちゃんと移籍金を引っ張らないとこうなるっていう事例になったな
上手くやれば鹿島みたいに投資に使えるだけにしっかり金取ってこないと…

香川の今の価値１３億とみた。

>>483
ドルの会長に舐められてることのソースは？
移籍金がないからって舐められているとは限らないわけだが。実際、セレッソにとっちゃ想定外の無双っぷりなんだろうが。

ブンデス、香川に続いて有望な若手、ガンガン引き抜いてくれ。

せっかく才能があっても、ぬるま湯、Ｊにいたら小さくまとまってしまう恐れがある。

>>486
もうお前ドイツに移住してドイツ国籍取ったら？

川島　中澤　釣男　駒野　長友　阿部

ぬるま湯Jディフェンスがワールドカップレベル堅守だった件w

本番前の強化試合四連敗で、Ｊのぬるま湯っぷりに愕然として、みんな焦って、気合い入れ直したんだよ。

ぬるま湯Jディフェンスだから基本9人で守らなきゃディフェンスにならなかったねｗ
デンマーク戦なんかトマソンに対応できずに本田まで中盤で守備してる時間帯があったねｗｗｗ

ぬるま湯過ぎてＪで本職ＦＷやってる選手（ザキオカ）が、本職ＭＦの選手（金髪カリスマゴリラ）にポジション奪われてたし。

携帯から書き子している人はやっぱりおかしい

本田がゴリラで岡崎はキツネ

9人で守らなきゃいけない日本に失点したカメルーン（笑）デンマーク（笑）

>>488
もっとJのレベルが低かったフランスの時も
ｱﾙﾍﾝ、大会３位のクロアチア相手に守備は通用してた

ネタがないし今後移籍が期待される若手日本人選手を挙げてこうぜ↓

終了

日向小太郎

ドイツ・ブンデスリーガ・マインツに所属するＵ12日本代表選手
マインツでの愛称は「寿司爆撃機」で、既にトップチームに昇格し
開幕から現在までに16ゴールをマークしている

5大リーグに所属している選手とUEFAリーグランキング5位の平均UEFAチームランキングより上の順位のチームに所属している選手のみ
1977-1978(1)奥寺（1-16位）
1978-1979(1)◎奥寺（1-11位）
1979-1980(1)奥寺（1-29位）
1980-1981(1)○奥寺（1-23位）
1981-1982(1)奥寺（1-ランク外）
1982-1983(1)○奥寺（1-148位）
1983-1984(2)○奥寺（1-87位）尾崎（1-ランク外）
1984-1985(2)○奥寺（3-62位）尾崎（3-ランク外）
1985-1986(1)○奥寺（2-38位）
1988-1989(1)尾崎（2-ランク外）
1994-1995(1)三浦（1-106位）
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1998-1999(2)中田英（1-77.5位）□▲三浦（13-89位）
1999-2000(3)○中田英（2-15位）城（1-73位）中田英・名波（2-80.5位）
2000-2001(2)○中田英（2-19位）△西澤（1-57位）
2001-2002(4)○中田英（2-7位）◎■稲本（3-9位）◎○▲小野（7-22位）■西澤（3-91.5位）
2002-2003(8)○中田英（2-14位）◎▲小野（8-26位）○稲本（3-68位）戸田（3-71位）高原（4-83位）中村（2-85.5位）◎▲鈴木（11-94位）▲廣山（7-111位）

2003-2004(10)○中田英（3-21位）○▲小野（8-24位）稲本（2-73位）中田英（3-80位）■戸田（2-81位）○高原（4-87位）■川口（2-101.5位）○▲藤田（8-104位）中村・柳沢（3-107.5位）廣山（5-110位）
2004-2005(8)○▲小野（7-23位）大久保（1-49位）中田浩（4-60位）中田英（3-83位）高原（5-92位）稲本（2-109.5位）中村・柳沢（3-110.5位）
2005-2006(10)▲中村（11-24位）○▲小野（7-31位）△▲中田浩（16-37位）○中田浩（4-38位）大久保（1-54位）○高原（5-77位）○中田英（3-78位）柳沢（2-107.5位）稲本（3-112.5位）▲鈴木（21-115位）松井（4-137.5位）
2006-2007(9)◎▲中村（10-24位）○▲中田浩（17-34位）◎▲稲本（14-97位）森本・小笠原・大黒（3-105.6位）○高原(5-109位）■▲鈴木（2006-2007 115位）松井（4-122.5位）
2007-2008(10)◎▲中村・□■▲水野（10-41位）○▲中田浩（16-42位）稲本・高原（5-102位）森本・大黒（3-109.5位）小野（5-120位）松井（4-122.5位）長谷部（5-131.5位）
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2008-2009(9)◎▲中村・□▲水野（13-48位）○松井（5-84位）○長谷部・○大久保（4-97位）稲本（4-105位）小野（4-119位）森本（3-126.5位）■伊藤（5-145.5位）
2009-2010(9)◎▲本田（6-21位）中村（2-36位）◎○長谷部（4-51位）△▲水野（16-53位）稲本（5-101位）森本（3-131.5位）小野（4-131.6位）松井・伊藤（5-149.5位）
2010-2011(7)○▲本田（7-21位）◎内田（3-47位）長谷部（3-49位）○香川（3-106位）矢野(3-121.5位）長友・森本（4-131.5位）

◎12チャンピオンズカップ出場（奥寺1）チャンピオンズリーグ出場（中村3、小野2、稲本2、本田1、内田1、長谷部1、鈴木1）
○29UEFAカップ出場（中田英6、奥寺5、小野4、中田浩3、高原3、稲本1、松井1、長谷部1、大久保1、藤田1）、ヨーロッパリーグ出場（本田1、長谷部1、香川1）
□3チームはチャンピオンズリーグ出場（水野2、三浦1）
△3チームはUEFAカップ出場（中田浩1、西澤1）チームはヨーロッパリーグ出場（水野1）
▲24 5大リーグ以外（小野5、中村4、水野3、中田浩3、鈴木3、本田2、廣山1、藤田1、三浦1、稲本1）
■7リーグ戦出場無し（稲本1、水野1、戸田1、川口1、西澤1、鈴木1、伊藤1）

一行にまとめろ

>>502
ヨーロッパ組（5大リーグ以上のレベル）に所属する選手が今年は減ってる

>>503
お前どんだけ暇人なんだよ
この労力をもっと別のことに活かせ

きめええええええええええ

がんばってくれた人になんてこと言うんだよ

海外厨は礼儀がなってない

国内組（北京世代）
今年25歳・・・梶山、谷口、平山、水野、水本
今年24歳・・・家長、細貝、本田拓、枝村、岡崎、興ろき
今年23歳・・・柏木、梅崎、森重

海外だとベンチ外（森本、内田）でも呼ばれるんだから海外行け

>>507
＞海外だとベンチ外（森本、内田）でも呼ばれるんだから海外行け
バリバリレギュラーでも小林と瀬戸は呼ばれませんが・・・
リーグが違うから何ともいえんけど

水野はスコット行って失敗してるし
一概に海外に行くのがいいとは限らんだろ

ただ若いにも関わらず失敗を恐れて行かないのはへたれ

>>507
五輪終了後のロンドン世代に期待したいな
場所がロンドンだけにスカウトも結構見に来そうだし

とりあえず、山田と米拓は早く怪我直してくれ

>>507
北京世代では復活してきた柏木と細貝に海外移籍して欲しいな
そうしたら浦和崩壊するかもしれないけどｗ

阿部・中澤・釣男・長友はそれまでずっとJだったけど
ワールドカップレベルで良い守備職人レベルだっただろ。

必ずしも海外行かなくてもいいよ。

>>513
守備的な選手はそうかもな
でも前の選手は行った方が良い

何で急に日本のDFを評価してるのか知らないけど、
W杯で上手くいったのは、ベタ引き戦術だからだぞ。

中澤がギャンにぶち抜かれたの覚えてないの？
普通にアンカー抜きの2ボランチにしたらボコボコにやられるよ。
デンマーク相手にも最初アンカー抜いたらヤバかっただろ。
4-3-3にして安定したけど。

日本代表が、このままアンカー置くフォメで行くならそれでもいいけど
4-2-3-1等で攻撃も意識するならJだけじゃ無理だ。

大体釣男はブラジル人だし、
中澤は、なんだかんだ海外留学があるし代表での経験も豊富。
長友は、Jが育てたとは言い切れない突然変異。

この3人が特殊なだけで、JのDFに期待できるわけが無い。
この3人ですら、2ボランチじゃ守りきれないのに。

守備の選手でも本当にワールドクラスを目指すんなら
攻撃センスも磨くためにヨーロッパに出て行かないと駄目だね
あと>>515も言うようにW杯でよかったのは攻めのリスクを極端に減らしまで
引いた守備的サッカーだったから
本質的にはニュージーランドと一緒だ
そういやパス成功率はNZ以下だったっけ

日本のパス成功率は出場３２ヵ国中３２位
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1278665179/l5

野島バルサ下部組織入団

2ボランチで守り切れないからアンカー置いたんだろ。それでいいじゃん。

アンカー置かずに日本に三失点したデンマークは相当アホって事だな。

デンマークは勝たなきゃいけない立場だから、しょうがないだろ。

しょうがない？勝たなきゃいけない立場になったら弱いの？
なら勝たなきゃいけない状況にならなければ良かっただけ。

日本戦の前のオランダ・カメルーン戦2試合で3失点するのが悪い。

南アの4-3-3（4-1-2-2-1）は
守備負担軽減されたのは前の3人だけ、もっと厳しいこと言うとトップの1人だけ守備軽減で残り7人はまず守備重視
今の4-3-3（4-2-1-2-1）は親善試合の2試合見る限り
守備負担軽減されたのは前の4人で残り6人で守ってることになってる

もちろん成功したのはほぼ全員で守備したことで一体感が出て90分間コンパクトに保てたからだろうね
これはこれからも無くしてはいけないものだと思う

川島の守備力とパラグアイの決定力不足に助けられただけ
憲剛みたいなカスageてるうちは日本に2ボランチは無理

まあ脱線しつつあるわけだが、
日本代表の攻撃力を底上げするには
結局DFの個々人の能力が上がるしかない。

そうすれば、90分鬼プレスも必要ないし、
アンカー置かなくても良くなる。

というか、必要によっていろんな選択肢を取れるようになる。

>>517
【サッカー】「日本のメッシになる」 ＦＣバルセロナの下部組織「カンテラ」に野島快王（かいき）君（１１）が日本人で初めて入団
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286410157/

>>523
中盤をスカスカにするとサムエル・ルシオのインテルですらヘタレに負ける
憲剛みたいなボール狩りもしないくせにバイタル空けるカス使ってるうちは2ボランチなぞ実現不可能

指宿洋史(19)FW CEサバデル-スペイン3部グループ3（ジローナFC-スペイン2部からのレンタル移籍）2009-2010 27試合12ゴール（スペイン4部）2010-2011 4試合3ゴール（スペイン3部）U-19日本代表
宮市亮(18)FW アーセナルと契約合意 U-19日本代表
宇佐美貴史(18)FW ガンバ大阪 2009 3試合0G（1試合1G） 2010 18試合5G1A（4試合2G1A）U-19日本代表
富田平(16)DF シャルケ04-ドイツ(U-17)
古川頌久(15)FW ブレシア-イタリア（ユース）
宮川類(13)FW アトレティコ・マドリード-スペイン（U-15）
野島快王(11)FW ＦＣバルセロナ-スペイン(U-11)
久保建英(9)FW 川崎フロンターレU-10 ソデクソ・ヨーロピアン・ルサス・カップ（U-9)7試合6ゴール1アシスト(MVP)

>>526
急にどうした？
宮市はまだ合意してないし、宇佐美に至っては完全にスレチだが

ラモスが余計なことをしたな

ラモスを朝まで寝かせない

2ボラだろうがアンカー置こうが戦術の一つでしかないだろ。
アンカー置くのが弱者・卑怯な戦術だとでも言いたげだなw

普通にカメルーンもデンマークも 純 粋 な 実 力 で 日本に負けたんだよw

Ａソング抜きでしかもその代わりがマティプのカメルーンを純粋とか・・・
まぁこいつはマティプがどんな選手かも知らないか

>>531
いやW杯前に内紛してたのはお互い様だから相手がベスメン
揃えられなかったのも実力の内って言っても良いだろ。

細貝、金崎、岡崎、槙野辺りに期待したい

主力1人抜けたのが理由になるのかよ。弱い証拠だろが。
日本はどんだけ怪我人がいても常にベストメンバー(笑)って事か？w

層の厚さも実力だからな

永井みたいな有力大卒が卒業後即海外って例はないから挑戦してもらいたいとも思うがどうなるかね？

全盛期のモリシが海外行ってたらな…って、いつも思う。
密集であろうと、スピードに乗ったドリブル中であろうと、重心(特に腰の位置)が安定して低くて、膝が前に出るドリブルが出来る日本人がモリシ以降なかなか出てこない。
あえて、モリシイズムの継承は香川か。でも、まだまだ。

モリシにスピードと、膝下の振り抜く力があるのがメッシ。
背が高い低いとか、突出した筋力やフィジカルだけでなく、重心、腰の位置を低くして走っても安定した日本人が出てきて欲しい。

腰をふれ！！フレ！フレ！腰をふれ！！

>>537のような動きができる日本人が、フィジカルコンタクトのある球技(サッカーに限らず、ラグビーやアメフトも)で生きていく日本人選手の術だと思います。



ご静聴ありがとうございました。

読みづらかったという印象しか残らなかった

Wカップの短期決戦で勝利したところで選手個々の評価は上がらないからな
逆に日本に負けたカメルーンの選手たちの評価下がったか？
下がってないよな
エトーとか大活躍してるしな
Wカップでの活躍とかその程度の価値しかないんだよ
リーグ戦で活躍が重要なのよ

商業的価値は上がるんじゃね？
普段サッカー見ない人でってW杯だったら見たりするっしょ
そこで活躍すればその選手を見に足を運んでくれるかもよ
サッカー選手なんて金儲けの道具なんだから

>>Wカップの短期決戦で勝利したところで選手個々の評価は上がらないからな

え？ステップアップ移籍が沢山いただろ。
海外組だけでスタメン組めるようになったし。

同じベスト16でも韓国はステップアップ移籍ゼロ。
今回召集された海外組は5人で内2人はセルテッィクという有様だぞw

>>543
いやワールドカップのおかげでステップアップしたのっているか？
みんなワールドカップ前から話が会ったみたいだし

市場価値とか変わってくるから影響無いとは言い切れないけど
能力評価にはＷ杯は関係無いと言っていいだろ

そうかな？Ｗ杯って選手の国際見本市みたいなところないか？
南アフリカがどうかはともかく、日韓大会の稲本とか師匠とかはそうだったし。
大会終わって初めてのシーズンだから今はまだ、見極めの時期なんじゃないかな？
冬の移籍シーズンで何も結果が出なかったら、結果としてダメだったと言えるけど。

稲本のアーセナル移籍は日韓の前年だし
鈴木は確かにW杯効果だが、
対戦国ベルギーからのお誘い。

ステップアップなのか良く分からない移籍だし
そっちの方が例外的であることは、分かるでしょ？

>>546
日本に限らず、全くの無名選手がワールドカップの活躍だけでステップアップなんて例はほとんど無い
みんなリーグ戦でのそれなりの活躍があって、その上でのワールドカップの活躍で移籍してるわけで

エジルだってW杯効果はあったんじゃないの？
トルコ代表が怒ってたやん

>>549
一文目と二文目のつながりが全く分からん

値段が上がるし怪我もあるから目を付けてる選手にはＷ杯回避してもらいたいくらいだろう

>>550
アルティントップ兄？が暗に示唆してたって話じゃないかな？

>>515
>>515
>>515

2ボランチでは日本は守れないとか言ってる馬鹿がいるスレはここですか？www

普通に長友以外危なっかしかっただろ。

>>554
ちょっと何を言ってるのか解らない

>>554
日本語でおｋ

長友も大概だっただろ…ワロスに敵にクリア
今日の守備陣で褒められるとしたら今野くらいか
遠藤や栗原はJ（笑）ってやつだな
森本香川本田岡崎が守備してくれただけで本質的にはWCと同じ
ザック自身もベース(岡田のサッカー)は変えないって言ってたしな
監督変わって4日でアルゼンチンに勝てるわけないから当たり前だが

要するに岡田がザックの船出を祝ってくれたんだな
岡田はナイスガイ

>>557
ニワカ乙

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201010080009-spnavi.html
特に強調したいのは、香川、岡崎、森本、本田（圭）、前線の選手たちが犠牲心をもって、
慣れていないポジションを代表のために頑張って守備陣を助けてくれた。

＞＞558（笑）

ID:BFrMVPOx0
ID:FwGi9xcV0
ID:bnMQMBIk0

www

まだどうなるか分からないけど、
インタビュー聞くかぎりではザックは２年契約で辞めるっぽいこと言ってたよね

個人的にはこのまま好成績残してくれたら代表監督を続けて欲しいけど、
２年後辞めた場合には恐らくセリエのクラブで監督やってるだろうから、
その時日本代表から選手連れていくかもしれないね

それに今の時点でも知り合いのセリエでやってる監督に選手を推薦する可能性も十分にあるし、
何はともあれ、これから先セリエに進出する選手が増えそうな気がする

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201010080009-spnavi_2.html

ザッケローニ

「いわゆる海外組の選手たちは、やはり非常に能力は高い。ただし忘れてはならないのは、Ｊリーグから出てきている選手。Ｊリーグが素晴らしい選手を輩出してくれているという印象を受けた。」

「先ほども言ったが、Ｊリーグが素晴らしい、能力の高い選手を輩出していることを伝えたい。
この１カ月、時間の許す限りＪリーグを見てきて情報を集めて、いつも試合から戻るときには抱え切れないほどの情報を持って帰ることができた。
それを今後も代表に生かしていきたい。最後にＪリーグの監督さんたちは、本当に素晴らしい仕事をしてくれていると申し上げたい。」




ザックありがとう
ザック最高や！

そりゃ海外への供給源としてJリーグは大切だろう

>>562
最初にそう言っときゃ多少なりともクラブが選手を送ってくれやすくなるだろ
イタリア人はそういうところをよく心得てる

今野・栗原のＪリーグコンビから点取れなかったのは事実w

>>565
確かに良かったよな
キックオフ直後に栗原がやらかした時はどうなることかと思ったがｗ

宮市の移籍に関する続報ある？

>>567
ガナオタですが全く無いです

つぎ若手で海外に行きそうなのって誰？

>>562
ようするに欧州の連中はJリーグなんて誰も見てなかったわけだｗ

宇佐美、金崎、柏木、乾、山村
このあたり？　>>569

ザックてJリーグのテクニック、スピードは期待外れ
GKのレベルは低すぎるとかボロ糞に言ってただろ

中田との会談でも、CFも育ってなくレベル低いって言ってたな

>>572
Jはゲームスピードが遅すぎるよな
まあでもそれと個人が海外で通用するかどうかは話が違うが

>>574
以前、雑誌で欧州主要リーグと比べてプレミアに次いで2番目に速かったって見た

>>575
そうなの？
攻守の切り替えとかすごく遅く見えるが

Jで育った選手＋国内組でアルゼンチン撃破か

J中退でイタリアユースに入った森本はシュート0の最低点

やっぱりJで育ってないやつは使えないな

伊藤翔もだめだったし

今冬の国内から欧州への移籍の可能性があるのは

1、宮市がアーセナルと契約するか？
2、伊野波がトムスクに移籍するのか？
3、VVVがもう一人日本人を獲得するのか？

この位しかないな
何かサプライズが起きて欲しいね

あるとすれば本田だろうね
代理人は移籍させる気まんまんみたいだ

>>579
国内から欧州って書いてあんじゃん

冬のマーケット自体小さいんだから、あんま期待しないほうがいいよ

2、伊野波がトムスクに移籍するのか

いかなくていい
松井みて成長できる環境ではないと思った

成長するかどうかは本人次第
何ロシアのせいにしてんだよ

http://www.goal.com/en/news/11/transfer-zone/2010/10/10/2159198/borussia-dortmund-starlet-shinji-kagawa-on-barcelonas-radar
バルサが香川に興味

>>578
国を問わなければ結構あると思うよ
特に日本人選手が活躍しているリーグへの移籍は多くなると思う
ドイツ、ロシア、ルーマニア、ラトビア辺りからオファーが来る選手が出てくるんじゃないかな

ロシア行ったらなかなかステップアップ出来ないからな
欧州でのキャリアをロシアリーグだけで終えるなら行ってもいいが

>>583
相対的なものだろう。どちらのほうが本人にとって良い環境なのかってこと。
行ったら行ったで得るものは多いだろうが、それがベストかっていうと微妙なところだな。
戦術面では間違いなく鹿島のほうが上。メリットはもっと強いチームと戦えることか。

>>586
そうでもないぞ
変に長期契約をしたりしない限りは３大リーグに移籍できたりしてるよ
少なくともJからリーガ・エスパニョーラに移籍してる人数よりも多いよ

>>587
代表選手になって世界と戦うとなると
ロシアリーグに移籍した方がいいと思うなあ
Jリーグがどうこうというより
鹿島の選手が内弁慶ってところが気になるんだよ

ポルトガル3強とかトルコ3強とかギリシャ3強とかベルギー3強とかの中堅上位に移籍する日本人出てこないかなぁー

>>590
そのクラスに行ける選手は下位でもいいから５大リーグに行くんじゃないかな
今までの例外としては俊さんのセルティックぐらいだろ

行くとしたらそのリーグの中位チームの中心選手として活躍して
上位チームに行くというパターンしかないんじゃないかな

ギリシャの小林は結構活躍してるけど今のところ上位クラブからの誘いは無いようだ
ルーマニアの瀬戸はディナモ移籍の噂があったんだけど結局アストラ残留になった
オランダの吉田はVVVでの活躍無しで上位クラブからの誘いも当然ない
ベルギーの川島は彼だけの責任ではないがゴールを割られまくってるし

なかなか厳しいなあ

>>590
ポルトガルはブラジル人が外国人枠に入らないから厳しいだろうな
トルコは何でか知らんが移籍市場を見ても大盤振る舞いしてて層が厚いから競争が大変ぽいね
ベルギーとかギリシャ、ルーマニア、スイス辺りのが可能性的にはありそう

ロシアから三大に移籍すんのたいがいロシア人だからな。クラシッチとかジョーとか最近外国人少し増えたけど、めちゃめちゃ揉めてるし。
ドイツ含めたら、日本人にはＪの方が行き易い環境だろ。同じ実力で海外行くなら、ベルギーやオランダ、英二部の方が早く出世できる
ただ、層の薄いディフェンスの選手は、ロシアに行けば、代表になれるかもしれないので、骨を埋める気で行くのはアリと思う。
あと、松井や巻みたいな功成り遂げた選手の移籍先にもちょうどいい

>593
さすがにロシア人以外のロシアリーグ選手の方がJより多いぞ
今までにロシアリーグから３大＋ブンデスリーグに移籍した選手をあげてみると
マルティン・イラーネクがバーミンガム・シティFC
ラドスラフ・コヴァーチがウェストハム・ユナイテッドFC
ネマニャ・ヴィディッチがマンチェスター・ユナイテッド
アナトリー・ティモシュチュクがバイエルン・ミュンヘン
アレハンドロ・ドミンゲスがバレンシアCF
イジー・ヤロシークがチェルシーFC
ミロシュ・クラシッチがユベントス
イヴィツァ・オリッチがハンブルガーSV
他数えきれないぐらい出てるよ

何より、市場関係者がJより注目してるし

Ｊリーグは対戦相手も所詮Ｊリーグレベルだからな

>>584
まずないだろうけどバルサには行くべきじゃないね
ただでさえ生え抜き信仰が強いとこだし、ジェフレンあたりがライバルになっちゃう

Jリーグの評価が上がってきて、日本からブンデス行ってる選手が最近増えてるのに、ロシアだけはないわ

>>594
カズ、中田、中村、柳沢、大黒、小笠原、稲本、城、西沢、大久保、戸田、高原、小野、香川、内田、矢野、まだいたかな？
あと、レオナルドとか外国人も相当な数いってる。
このメンツに中田こ、松井とかを五大に送り出してるんだから、費用対効果実にいいリーグでしょ、Ｊは。

>>570
それが普通だろ
KやCやAも同じ、辺境リーグなんだからいちいち見てない（見てられない）って

>>597
すまん、森本、長友も追加。まだいるかな

Jから直接三大リーグにいくのはかなり難しいからオランダドイツロシアを経由したほうがいいだろ
長友でさえレンタルだし、それにロシアはいま急上昇のリーグだからオススメ
フィジカルも強いから慣れるのにいいし

>>596
なぜ「ロシアだけ」はないの？
エールディビジのビッグクラブならいいのか？

>>597
>>594がわざわざビッグクラブに絞ったというのになんで一生懸命全員挙げちゃってるの？

>>598
今後はＡＣＬをヨーロッパにも注目されるような大会にしていきたいとこだね

>>600
ドイツ、オランダは全く同意なんだが、ロシアはなぜ？
>>601
待て待て、バーミンガムやウエストハムやハンブルグがビッグクラブか？

本田のロシア移籍最大の失敗は妙なロシア厨が養成されてしまったことだな。
本田とかラブとかマルゴンとか見ろよ、みんな出ていきたくても出ていけなくて、みんな不幸そうな顔してプレーしてる
そんな所へ日本人送りこもうとすんなよ

移籍できないのはロシアどうこうよりクラブや契約の問題だろ
オランダはＯＫでロシアはダメって現在のロシアリーグの位置すら知らないのか？

ハンブルガーSVはギリでビッククラブの部類じゃない？

ウエストハムは・・・・中の上かな。

ロシアは５大リーグと呼ばれているビッグリーグに自分達も入りたいんじゃないのかな？
ロシアリーグを加えて６大リーグみたいな
だから自国リーグを強化するために、優秀な外国人選手は中々手放さないって感じがする

まぁあんな観客人数やスタジアムがしょぼいリーグに６大リーグって名乗って欲しくないけど

最近のロシアの持ち上げ方は、中村のスコットの時に酷似してるな・・・
ロシアはザコエフがA代表スタメンの国だぞｗ　そんな選手がいる国内リーグ

ロシアはフィジカル重視の縦ポンだから日本人には向かないよ
本田は元々体強いからロシア行って鍛えられたメリットはあるけど
ロシアリーグにはフィットしてないね、技術が高くて速い普通の
日本人選手は周りと連携取れなくて水野みたいになるのがオチ。
まだロシアよりレベルは低くてもエールのほうがマシ。

ロシアって、ＣＬ始まって以来、グループリーグ突破したのって、去年のチエスカの１回だけじゃん
まあ、それでも、オランダはともかく、ベルギーあたりよりはレベル高いと思うけど、ベルギーなんかの方がはるか大差で五大へ送り出してるよ。
オランダとは、五大へ送り出した人数が違いすぎて、比べられないレベル
やっぱり、場所は大事なんだよ。日本やロシアは西ヨーロッパには遠すぎる

オランダは3大への登竜門っていう
性格も実績もあるけど
ロシアは今のところ袋小路。

ロシアリーグの順位がどうだろうが
最終目標がロシアじゃないなら行かないほうがいいだろ。

ロシアは本田も吹っ飛ばされる位のリーグだから
フィジカル的に日本人はキツいんじゃないかな

>>606
あぁ雰囲気で毛嫌いしてるだけのニワカだったのか（レス期待して損した）
ザコエフが代表スタメンとかリーグにはまったく関係ないし
無知からかスコティッシュと同じイメージで見ちゃってるようなので
今すぐUEFAリーグランキングを見てくるんだ。あとCLの試合もな。

ロシアに行く利点としてはCL枠がオランダより多いということくらいかな

ロシアがポイント稼いでんのは、旧UEFA杯だからなあ・・・。
2007−2008なんか、優勝がゼニトで準優勝がレンジャーズ
だからといって、ロシアやスットコがレベル高いかと言われると、違うわな
これからは、わからんがそれにしても、現時点で、ロシアへ日本人へ行かせる理由にはならんわな

日本人選手はブラジル、アルゼンチンの国内リーグにも挑戦しようとする人もいたんだけどな
なんで環境の悪いとこにいくのか、そこの国内のレベルが高いから
ロシアはレベル低い　

>>614
お前は無知にも程がある。

>>613
お前はリーグレベルをリーグ内のビッグクラブの強さだけで決めろって言うんだな
そう言ったかと思えばリーグ構成の全然違うロシアとスコットランドを一緒くたにする

>>615
いや、そんなつもりはないよ。俺は本田ファンだし
ただ、UEFAポイントやＣＬの話や、移籍の話をすると、どうしても上位クラブの話になっちゃうじゃん。下位からはほぼ移籍できないんだから。
本田や松井が移籍してるから、仕方なく、たまにロシアリーグ見てるけど、ひどいじゃん。特に中位・下位。
トムトムとか中位クラブなんだぜ？信じられるか？アムカルとかぶっちゃけ湘南といい勝負じゃね？言い過ぎ？
なんにせよ、ロシアの中位下位は見るに堪えないくらいひどいよ。

オランダは育成リーグだし、
スコットは年金リーグ。

じゃロシアは？、つったら
今のところ蟻地獄金満リーグだわな。

最終的に何を目指すのか。
ロシアで生涯を終えるならいいけど
上を目指すならオランダやリーグアン、ブンデスか、
或いは3大の下位にでも行った方が良いだろう。

CSKAが幾ら強かったとしてもそんなことは関係ない。

>>616
中位下位がショボいってのはロシアに限った話じゃない。そんなのオランダでも同じ。
それでも上位クラブに行ければCL・ELに出ることができそこで経験を積み・アピールすることができる。
中位でも活躍すれば上位クラブに引き抜かれる。本田がなかなか移籍できないって言うがリーグの問題ではなくクラブの問題だ。
どこのリーグにいようが監督に過小評価されてちゃ真のパフォーマンスは示せない。

>>617
リーグアン、ブンデスはいいとして
なんでそこでロシア以下のオランダが出てくるの？
ロシア貶してオランダ持ち上げる奴ってイメージでしか見てないだろ。

強さ
ロシア＞オランダ

格
オランダ＞ロシア


ロシアはレベルが高く、活躍し難いが、活躍しても目立たない

オランダはレベルが低く、活躍し易いのに、活躍すれば目立つ

オランダの方が特じゃね？
注目度の高いリーグ、評価され易いリーグにいるってのは良い事だよ

まず若手は外人枠が無くてレベルもちょうどいいベルギーに行けばええんや！
そこで、活躍しつつ英語かドイツ語かフランス語習得して、プレミアかブンデスかリーグアン行くんや！

>>618
ここは移籍スレなので、ロシアへわざわざ移籍しなけりゃならない理由を述べてくれよ。
そんな手間かける必要なく、Ｊからブンデス行ける今なら、そっちの方がいいだろ？無名ならベルギーオランダ英独須の二部でいいだろ
中位下位の話は上位だけ比べるなという意見の返答。
ここは移籍スレなので、オランダを持ち上げるのは当然、何かおかしいか？

>>619
ロシアが目立って、オランダが目立たない根拠がない
CL・ELでロシアの試合だけ注目されてないとでも言う気か？

>>621
勘違いしてるようだがロシアを特別おすすめしてるわけじゃないんだけど
＞そんな手間かける必要なく、Ｊからブンデス行ける今なら、そっちの方がいいだろ？
そんなの当たり前だろ。ただし香川のように行ける奴はな。そういう選手にロシアに行けなんて言うわけない。
＞無名ならベルギーオランダ英独須の二部でいいだろ
そこまでハードルを下げるのにロシアだけはダメって
お前こそがロシアを特別に嫌ってるじゃねーか。

>>622
×ロシアが目立って、オランダが目立たない根拠がない
○オランダが目立って、ロシアが目立たない根拠がない

ロシアって欧州人からは欧州だと思われてないってだけで不利じゃん。
歴史的に見ればトルコとか地中海沿岸北部アフリカとかのほうが
親しみ感じてるだろ。

Jリーグよりロシアのほうがレベルが高いし注目され安いんだからいけばいいじゃん
ブンデスにいけるならブンデスにいけばいいし

>>622
ここは、どこのリーグが好きなのか、嫌いなのか、語るスレなのか？
まあ、いいや、ぶっちゃけ、最近ロシアリーグ見てると眠くて堪えられないというのも、本音。
おまえはロシアリーグのどこが気にいったんだ？
チエスカの試合見てても、本田を含めてみんな不幸そうにプレーしてるし
クラシッチとかマルゴンとか本気でチームメートを憎んだ顔とかするし、
パスは出さないし、チームプレーはないし、こんなチームに長いこといたら、本田は駄目になると思って見てて辛いんだが
ましてや、とても若い日本人に行って欲しいと思わないよ

>>619のは分かりやすい　
とりあえずステップアップするには、丁度いいリーグなのがオランダなんだよ
ロシアもそうなれば日本人にとってはいいけどね　

ロシアが嫌いなんじゃなくて本田が嫌いなのね
初めからそう書けばいいじゃん

俺？本田大好きだよ−。日本で１番いい選手と思ってる。
ただ、若い選手に本田と同じ間違いを犯して欲しくないね。
VVVで半年我慢できてれば、今頃ミランかリバポかガンナかな？とか思うよ
すげえ残念。

巻や松井みたいな終わりかけの選手ならいいけど、
これからって選手はロシアに行くべきではないってことが本田の移籍のおかげで分かったな

本田が移籍できないのはロシアのせいじゃなくて本田が大活躍してないからじゃん
移籍金に見合った活躍をしなきゃ移籍できないのは当たり前
他の外国人は移籍してるんだから、アンチ本田みたいなロシア下げすんなよ

>>631
本来のトップ下でのポジションで本田が活躍しなかったら納得いくけど、
ボランチでの出場だから全然納得できないんだよなぁ
そのポジションに本田に比べて凄い実力の持ち主だったらまだ分かるけど、
実際そうでもないから更に納得が出来ない

しかも本田はボランチでもそこそこ活躍してるてのが複雑だ、もちろん嬉しいけどさ

>>632
だからそれはロシアリーグのせいじゃないだろ
本田にとって監督に恵まれなかっただけの話（あと契約が長期すぎたってのも）
例えばスペインで同じようなことが他の日本人選手に起きたら
それでもお前はスペインなんか行くなと言い出すのか？それくらい筋違いなことをお前は言ってるんだよ

>>626
もしもレスターの試合が中継されたとしたらお前はその試合を見ることになると思うが
眠くて堪えられなくなったら今度はこっちも否定しそうだな。
＞チエスカの試合見てても、本田を含めてみんな不幸そうにプレーしてるし
少なくとも本田はやりたいポジションじゃないってのが最大の理由だろう
だからといって他の選手にまでロシアリーグという選択肢を無くすことは必要ないということ。
（レベルの高いリーグからのオファーがなく）本当に高く評価されたのならば移籍する価値はある。

>>633
まあまあ喧嘩腰になるのはやめようや

すまなかった

>>635
こちらこそ的外れなこと言ってすまぬｍ（＿＿）ｍ

スポルティングといい、、アンデルレヒトといい松井はホントに惜しいことをしたな

場合によっては、ロシアに行く価値はあるのかもしれないけど、
俺は自分のお気に入り選手だったら絶対行って欲しくないな。

何があろうとも。

もう、「若い有望な選手をロシアへ行かせたくない」は聞き飽きた。
だって、当たり前だし。
むしろ、そこまでして、なぜ行かせたいのか聞きたいよ。マジでわからん
なぜ、ロシアリーグでそんなに頑張れるんだ？数十試合ロシアリーグ見てる、本田・松井ファンの俺ですら見当もつかん

エールはSOPで見る気にもなったが
ロシアになってからサッパリ見てない。

ほとんどのクラブも選手も知らんし、見てて面白くない。
ゼニトやルビンに勝ったから何・・・？って感じ。

小野だってオランダの強豪にずっといたけど5大リーグに行ったのはJ復帰してから
結局どこのリーグとか関係無い
実力と巡り合わせだよ

>>639
ロシアも遠いがさすがにJよりはEU市場に近いってことが大きいと思う
Jからマンチェスター・ユナイテッドやバイエルン・ミュンヘンクラスのクラブへの移籍って
難しいだろ
途中経過のリーグとしてはありだと思うなあロシアリーグ
年俸も結構なものが支払われるみたいだし

ロシアリーグでの活躍が認められてってケースはほぼ無いよ
ロシア代表とか代表で活躍したことで引き抜かれたケースがほとんど
日本人がロシアにいってもあまり変わらない
ロシアリーグ得点王とかどこにも相手されてないし

そんなことはないけどね
去年ルビンから29歳でバレンシア行った選手もいるみたいだし　

ロシアは他国とチーム編成期がずれてるのと金持ち過ぎて
値段が割高になっちゃうのが問題かな

選手の移籍も大切だと思うが
Ｊクラブがもっと上手く移籍させてほしい
出すだけで損したみたいな移籍はＪの衰退につながるだけだから

>>646
そのためには海外で確固たる活躍をしてる日本人が、
もっと増えないと無理だな
そもそも自国リーグから移籍金がっつり貰う移籍が出来てるのなんて、
ブラジルアルヘンぐらいだし

>>642
全く逆だと思う。

途中経過で年棒高いとこ行ったらステップアップしにくくなる。
むしろ、キャリア終盤、年金リーグとしてならアリ。
巻、松井のようにね。

Jからは、エール、リーグアン、ブンデス、セリエ下位へ直接いける。
そこで活躍できれば2ステップでビッグクラブへの道もある。

それで十分だろ。
逆に言えば、そこ以外のオファーならJに居たほうがマシ。

別にロシアで活躍すればビッククラブいけるわけだから2ステップでいけるじゃん
Jリーグより金も貰えてレベルが高いのにいくなとかわけわからん

ロシアより活躍が認められないのはJリーグだろ
長友なんてもっと早く移籍してもおかしくなかった
Jリーグの活躍が認められずワールドカップで活躍してようやくレンタル移籍できた
それにJリーグの得点王なんかロシアより相手にされません

香川の移籍が悔しくて溜まらないんですねw

>>649
ロシアで活躍してもなかなか出してもらえんよ。
ロシア以上金出すとこも無いし。

要するにその条件をクリアできるほど活躍できるなら
3大で十分無双できる。

ロシア行く意味なし。

オランダロシア論争まだやってたのかよｗ
もう別スレ立てて思う存分やれよ

>>641
それはオランダどうこうの問題ではなく
ブンデスで外人枠撤廃されたから移籍できただけだ
最近日本人がブンデスに行けるようになった最大の理由はこれだし

>>643
んなこたーない
クラブレベルでの活躍は十分ステップアップに繋がる
ドミンゲスなんか最たる例

移籍のステップアップにしたいならそもそも育てて売るビジネスモデルのチームに行くべきで
ロシアよりオランダのがそれに近いだろ

ラブとか、若くしてロシアＭＶＰとかとって、あんなにロシアを嫌がって二度もブラジルへ逃げて抵抗したのに、結局移籍できなかったからなあ。
オランダ、ベルギーだったらありえない。すぐ手放してくれるし。これはクラブ、監督個々の話じゃない
ラブもジョーもクラシッチも揉めに揉めて、塩漬けくらったりしてようやく脱出だし、今も本田やマルゴンやら揉めに揉めてるしな。移籍しやすいとは言えないな
かといってロシアの下位クラブからはほとんど移籍できないし、一々上位クラブに行くなら、始めからオランダ、ベルギー行けばいい。下位から行けるし、出世も早い。
金やレベルなら、オランダ下位でも最低三千万、上位なら億もらえるし、
すぐに手放してくれるから、ブンデスやプレミアで稼げばいい
ロシアへ行くメリットは全くないな

あと、リーグレベルはオランダとロシアとで、微妙だが（人による）、五大の選手獲得時の評価は
オランダ＞＞ベルギー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロシア＞Ｊ
だからな。ロシアだと、若くしてＭＶＰとってもしたくても移籍できないとか普通。
よほど代表実績があるか、猛烈に活躍しないと移籍のチャンスもないとか、踏み台リーグとしては不向き。
オランダなんか、ちょっと１〜２シーズン微妙な活躍すれば五大へ行けて、ＰＳＶとかアヤックスで大活躍すれば、ビッグクラブの争奪戦になるもんな。
小野なんか、代表や浦和で試合出れなくて干されてても、オランダの実績でブンデス行けたしな。

ロシア自身、育成リーグになるつもりがなさそうだしな。
強いリーグを作ろうとしてる。

それだけに、活躍するような選手は放出したくない。
おまけに金もある。
厄介な蟻地獄リーグだぜ。

ロシア以外お声がかからないなら、行く価値もあるだろうが、
下位でも、エール、ブンデス、リグアン、プレミア、セリエ、リーがに行けるなら
どう考えてもそっちを選んだ方が良い。

特に、若手は。

最終目標のリーグなりチームのお得意さんになってるとこ狙うべきだな

香川バルサきたな

マジョルカのデグズマンはいい選手だと思いますか？

本田→チェルシー
長谷部→マンU

香川バルサなくなりました

Jからの海外移籍で誰かいないのか

ドイツ１部のニュルンベルクが金崎獲りだって

>>665
ソースをくれ

>>665
１年で転売するのか？移籍するのは一向に構わないけど

若いCBかボランチに移籍してほしい

オランダ1部のPSVが細貝獲りだって

今すごいどうでもいいこと思ったんだけど、
菊池ってオランダから声がかかったときに即行ってればあんな事件起こさずに済んだのかな。

イングランド、ドイツのＣＬ出場クラブないし名門
＋スペインとイタリアのＣＬ出場クラブに１０人欲しい

今日の出来ならリバポのスカウト本気で本田採りにいくと思うんだけどどうでしょう？

>>670

フェイエに移籍してよりいっそう、サッカーに打ち込こみ充実した日々を送りました…

>>672
活躍はしてたけど、スピードが無いとであるとか
ドリブル突破はトライし無そうな選手だな、とか
そういう部分は査定されたと思う。

素晴らしい選手だが、
ウチのクラブには合わないな、ってこともありうる。

せめてゴールしてたら良かったんだが。

>>657
＞オランダなんか、ちょっと１〜２シーズン微妙な活躍すれば五大へ行けて、ＰＳＶとかアヤックスで大活躍すれば、ビッグクラブの争奪戦になるもんな。
リーグでもW杯でも活躍したスアレスは夏に移籍できなかったんですけどお前の理屈からすると要因は何よ？

>>675
おれはそいつじゃ無いけど大活躍以上に無双しちゃったからじゃない？

>>674
韓国戦を見てたのなら、むしろドリブルを評価するんじゃね？
テクニックでかわすんじゃなくて、相手を引き摺っていくようなドリブルだけど。
スピードに関しては、過去のデータからトップスピードは評価されると思う。
アジリティはやや低く見られただろうけど、
そういう選手が欲しければそもそも本田の名前は出てこないなｗ

>>676
活躍した方が移籍金がはね上がって移籍しやすくなるよ

移籍できるのならリバプールでもチェルシーでも行ってもらいたいけど
休みなしの状態がさらに半年も伸びたら壊れそう…

221 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日：2010/10/16(土) 01:47:15 ID:GUQMmVhL0
・C大阪　乾が来年以降の海外移籍を希望　秋山祐輔氏と代理人契約を結んだ

その調子で有望な若手はJリーグを脱出するんだ。

テスト

山梨学院高校のミランがエスパニョールの入団テスト受けるって聞いたんだけどマジか？

>>683
テストじゃなく練習参加ね
まあ評価されればオファーもらえるかもしれんけど
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20101014-OHT1T00295.htm

ロシアは通過点としては向いてないのは間違いない。活躍すればするほど出にくくなるだろうからね。
ただ最近はどこのクラブも財政危機で厳しいので移籍金高い選手に手を出しにくくなってる。
スアレスみたいにリーグでもW杯でも活躍した選手がビッグクラブに移籍しないなんて５年ぐらい前なら無かった事。
本田も少なくともオファーはあったはず。

・ロシアでは活躍すればするほど出難い
・出るためには、高額に見合うスターになる必要がある
・そこまですごい選手なら、最初から3大に行けばいい

よってロシアに行く意味なし。

>>680
乾は海外行って接触プレーに慣れたら化けるかもな。楽しみだ。
個人的にはイタリアかフランスかオランダ辺りに行ってほしいな。

乾は死ぬ気でクロスを磨けば、化ける。ただ、細すぎるのがなあ

>>686
>>675

日本人選手の試合予定スレみたいのないの？最近多くて大変なんだが
そういうのでいいサイトあったらおせーて

>>690
ttp://www.linet.gr.jp/~sasaki/football/calendar.html

なんていかが？

結局韓国にはかなわないからな

チョン

買収ほか工作能力の話か？>>692

今年の冬はＪから海外に移籍する選手いるかなぁ？

>>691
今ここ使ってる
2chの日本人選手の今後予定まとめコピペ？みたいのが一番見やすいからスレないのかなぁと

まぁ本田がCska出たら、誰かしらCskaは日本人選手を獲得するだろうから
誰を候補に入れてるのかが楽しみだ。
ﾄﾑとかｱﾑｶﾙとか微妙なところじゃなく、ﾛｼｱのﾋﾞｯｸｸﾗﾌﾞ（Cska　ｾﾞﾆﾄ　ﾛｺ　等）
に1人か2人は入って欲しいところ。
あと、ﾃﾞｨﾅﾓｷｴﾌやｼｬﾌﾀｰﾙにも1人欲しいな。
ﾛｼｱ・ｳｸﾗｲﾅあたりだと時間的にもﾘｰｸﾞ戦みやすいし、翌日の仕事への影響も少ない
からいい。

CSKA行って、スタメン張れそうな日本人いるか・・・？

エンドレ

槙野はガンバとか浦和とか行くくらいなら海外池

というか日本人海外選手はほとんどＪからだったんだよな
そんな凄いやつ(本田、長友、香川等)が出まくる
Ｊって優秀だなまだけんごう、槇野、家長とかいるし

各国代表の海外組と比較したら、ショボいだろ。

各国代表の国内組がそれだけショボイって事だなw

>>701
というかスウェーデン人海外選手はほとんどアルスヴェンスカンからだったんだよな

フィオレンティーナ槙野

ｼｴｽｶ家長

バレンシア乾

フラム岡崎

ボルドー岩政

芸名かよ

スポルティング松井

そういうのでいきゃやっぱ一番はゲンク鈴木だろ

あ、ごめんなさい
なんか全然流れ読めてなかった

永井、ウォルフス蹴った！来春はＪリーグへ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20101019101.html

サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）南アフリカ大会に日本代表サポートメンバーとして同行した福岡大４年のＦＷ永井謙佑が１９日、ドイツ１部リーグのウォルフスブルクから受けた練習参加の誘いを断り、Ｊリーグ入りを目指す意向を明らかにした。
永井は同日、大阪でのＵ―２１（２１歳以下）日本男子代表の練習後に意思を表明。俊足と高い技術が武器の逸材で来春の進路が注目されている。

伊藤翔コースになるだけだから賢明な判断だな

うむ、賢い選択だ

練習参加ってまだオファーの前段階じゃないの？
昔徳永がバレンシアにいかなかったっけ？練習参加くらい経験積むために行ってもいいんじゃないかと思うけど。

練習参加なら行けば良いのにさ。
伊藤も何もオファー出すなんて言ってないよ。

永井は今年すでにオサスナの練習に参加してるから欧州がどういうものかわかってるんだろ

海外志向の強い選手だから将来的には海外にいくと思う
いまは国内外問わず出場できるところを第一に考えてるって少し前の記事に書いてた

>>714
あーあ。終わった。
大卒ならすぐ海外行かなきゃ駄目だろ。
Jリーグなんか無くなれば良いのに。
そうすれば嫌でも海外へ行く。

出場機会が怖ければドイツじゃなくても良いんだ。
瀬戸みたいにルーマニア下部から始めてもいいじゃねえか。
少なくともJで育つよりはマシ。

>>720
バーカ、お前がこの世から無くなれよ
そもそもこいつJでプレーしてるけど全然じゃん
劣化版岡野だろ

少なくともJで育つよりはマシ（笑）

根拠ゼロwww

大卒の選手って、最初はJリーグでのプレーを希望するよね。
現実が見えてる分、リスクを避けて安定志向というか

>>720
狼城に関してはＦＷの競争相手が強力すぎるから行かなくて良かったような。
試合に出られそうなところならともかく、大久保の前例もあるし。森本も今悲惨な状態だし。

>>724
高卒でJに行かない時点でビビリだもん
無くなるべきはJじゃなくて大学サッカー

ヴォルフスブルクに入ってレンタルで２部のチームに行くとかできれば理想的だな。
練習参加すら断る永井はバカだ

行きたくないのに行かせても仕方ない

少し前は海外に行けるってのは大きなチャンスだったけど、最近はJで結果だしてれば海外のクラブから声がかかるからな　
事情が大分変わったけど、南米あたりに誰かチャレンジしてほしいね

Jで結果出すだけで海外行けるのは若手選手だけ
皆が皆行けるものと勘違いしてはならない

大卒でプロ入りして海外に行けたのって巻ぐらいじゃないか？しかも成功とは言い難い。
長友は卒業前にプロ入りしてるし。
日本では大してハンディではないと思っているかもしれないけど世界的に20歳越えてやっとこさプロ選手って
どう考えても遅すぎるよ。
だからこういうチャンスをモノにするしかないんだよ。差を埋める為にはね。
ヴォルフスはグラフィッチとジェコ以外は大したことないんだからやってみればと思ったんだがやる気が無いなら仕方ない。
その代わり期待することはしないだろうな。大卒の選手はそれだけのハンディを負ってるという自覚を持って欲しい。

JリーガーおよびJリーグ関係者の考える「若手」と
世界市場における「若手」とでは３年くらい差がある。

ルーマニアとかエール二部いくくらいなら、Jでいい。

ルーマニアはともかく、エール二部あたりはいいんじゃないか？一応、本田という成功例もあるんだし。
劇的に変わったと思うよ。家長とか柿谷とか行かせたかったよ。特にウインガーはＪでは育たないから、ドリブラーは積極的に行かせたいよ

本田は成功例じゃない。

本来、そのまま3大下位で通用する力があるのに
焦ってVVVなんか行くから、低い位置から移籍金が高騰した挙句
ビッグクラブに行くには遠回りになってる。

変に、実力以上にレベル低いとこいっても
移籍先に困るだけ。

Jで目立つ活躍をすれば
そのまま3大下位レベルに行ける。
海外だってピンキリなんだから、焦る意味は無い。
Jでも、通用しない奴が海外行ってもしょうがない。

本田は特殊なタイプ
Ｊリーグに残ってても活躍はしてなかったと思うよ
Ｊリーグはぶつかり合いに強い事が大した意味を持たないリーグだからね
むしろスピード不足の方が深刻に捉えられるはず
周囲や指導者もオランダとは違うから得点能力の開花もなかっただろう

Ｊリーグは素晴らしい才能を一つ潰すところだったが
本人がオランダに移籍したことで難を逃れたと理解してる

本田の場合、単にＣＳＫＡ行きが間違いだったんではないか？
半年我慢してＶＶＶにいれば、契約切れで自由移籍できた。
本田がＪにいたらあのフィジカルを手に入れていたかというと無理だ。Ｊ時代は雑魚だった。
ただ、俺も全部が全部10代のうちに海外へ行けというつもりはない。
Ｊは大型ポストマンとウインガーをまともに育てることができない。大型フォワードや、ドリブラーはどんどん海外へ行けばいいと思うし、地蔵パサーや労働者、裏抜けＦＷやＤＦＷは別にあせらず日本でやればいいと思う。

>>734
日本人が活躍していいイメージが残ってるとこはチャンスなんだから
それを生かさないのはもったいないと言えるね。

>>735
＞Jで目立つ活躍をすれば
＞そのまま3大下位レベルに行ける。
ここ数年で誰がいた？具体的に頼むよ
当然ながら日本代表で評価上がった選手はなしだぞ

>>736
あぁそれは間違いないだろうね。
Jリーグに染まりきってないからこそJでは育たない才能が開花した。
こういう点から見ても自国リーグにだけ拘るのは大きな間違いだね。
スペインみたいに各カンテラの個性が鮮明だとそういう心配もないんだけどまだこれは理想的すぎるな。

>>737
ＶＶＶとの契約には一年延長のオプションが付いてた
だから移籍金ゼロで移籍できるのは一年半後
さらにＣＬでの活躍が無くなるので、代表では茸の控えのまま

CSKAに行ってなかったらCLでもWCでも得点どころが出場すらできなかったんだが

ＶＶＶが移籍金欲しかったから無理矢理行かせたんじゃなかったのか

素直に本田スレ行けよｗ

128 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日：2010/10/21(木) 01:42:16 ID:wcNu/VrQ0
・ザック監督、宇佐美呼ぶかも　「非常に面白い。伸びしろある」と異例の個人評価

・大宮　処分は来月に　スポンサー各社「スポンサーを降りるわけではない」と修正、見直しを加え今後もサポート

・広島　槙野がブンデス移籍熱望　引き留めを図る広島は既に、40％増の推定年俸4500万円の複数年契約を提示
・神戸　MF朴が手首を骨折も、強行出場続行　11日の天皇杯・柏戦で負傷し前節・横浜戦も出場


芸能
・長谷部誠＆フジ・本田アナ、破局　真剣交際4年、日本とドイツ時差8時間の”壁”にはばまれ…

>>743
ブンデス移籍希望ってことは何かしらのオファーがあったのか？
槙野はブンデスよりエールディビジのほうがいいと思うけどな
ブンデスはさすがに無理だろ、日本代表のレギュラーでもないのに

ブンデス２部でも行ったほうがいい。２部ならまず行けるだろう。

香川見てブンデスは意外に日本人に合う穴場スポットと思い出した選手達　
宇佐美のブンデス電撃移籍あるでこれ

>>746
宇佐美って今まで移籍の噂ってあった？
海外の大会で結構活躍したけど
海外クラブからの正式なオファーてないんじゃない

槙野がブンデスに興味ｗ

>>746
香川の場合、ジダン不在、監督からの信頼が物凄い厚い、若手を積極登用する�jのチーム作りなど
活躍するための土壌として運よく恵まれているってこともあるんだが、そこんとこJリーガーに勘違いしてほしくないな。

若い選手が長年代表に貢献してきた先輩達を一気にぶち抜いて、自分が代表になるには、いつかの段階で海外行くしかない、という日はもうすぐ近くにきているな。
若い選手の海外移籍は止まらんだろう。加速する一方だろうね

>>747
全くない。裏ではわからないけど
スカウト陣からは一斉に皮肉られてたくらいだしね
>>749　
最近の選手は、香川や長友含め　慎重に自分に合うクラブを選ぶね　
昔は兎に角セリエだったが・・・

香川は慎重に選んでないぞ
決めた理由は�jだけが正式オファーくれたからだ
他は興味止まりだったらしい、もっとももう少し待てば正式オファーきたかもだけど

宇佐美は16でチェルシーのトップ練習オファーに見向きもせずにガンバとプロ契約してんだし
18未満は移籍できないんだからそりゃ正式オファーはまだないっしょ。
まぁもう18になったから今季終わりには話しはちらほらあるかもね
最近でもブレーメンとトットナムが興味って話しが出てた

WY出てれば、一気に駆け上がる可能性もあったかもな宇佐美
海外見据えるなら、早いうちに代表には呼ばれたいだろうな

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/01/04/05.html
このとき行ってれば・・・

行ってたら何だよ

1度も代表に呼ばれてないあまりに若い内に海外に行くと代表に呼ばれないままフェードアウトの危険がある
むしろ牧野、岡崎、萌など代表に1度呼ばれた選手は海外移籍しても続けて呼ばれると思う
ルーマニアリーグで結果を出しても評価に反映されるかは疑問
むしろ現代表の国内組みは積極的に欧州移籍すべき

スポーツ新聞とかの移籍の噂てソースはどこから来てるの？
本田がミランの移籍の話は、新聞で初めて知ったとか言ってたけど。

ロシア移籍は意味ないとか言ってたJオタは目が覚めたかな？

uJUNhaTYO
知ったか、嘘をまき散らすな

>>752
×決めた理由は�jだけが正式オファーくれたからだ
○決めた理由は最初にオファーくれたのがドルだからだ

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↑
これ久しぶりにみたｗｗ

(´-`).。oO（　長友[ｲﾝﾃﾙ]　吉田[PSV]　槙野[　]　内田[ｼｬﾙｹ]　）

ＷＣで16強した事や香川がドイツで活躍してる事を含め
本当に欧州で日本人が評価され始めてるのかは
冬にＷＣに出場しなかった選手や若手が何人か移籍したら分かる

それに巻も言ってたけど、その国のビッククラブでプレーしていると
他の日本人にもチャンスは拡がるね

香川や本田にはスペイン、イングランドのビッククラブとは言わないけど
中の上あたりのクラブでプレー出来ると示せば、
日本人もこのレベルでプレーできるようになったんだと
かつての中田のように例え1流リーグであっても、納得させる事ができる

結構、本田や香川の成功は他の日本人選手のみならず今後の日本のサッカー界にも影響してくる

そういうのは野球もサッカーも同じだね。

しかしやっぱり今改めて考えても中田って凄すぎだな

萌がオランダに行け

カズが言ってたな　ヒデは日本人選手のハードルを上げ過ぎたって　　　
当時イタリアへ結構日本人行ったもんな　結果評価下げたけどw

Ａ代表のスタメン選手が欧州クラブ所属ってのが見てみたいな

Ａ代表のスタメン選手がみんな欧州クラブ所属


のカメルーンが糞弱かったからなw
なんか微妙w

名波、中村、柳沢、小笠原、大黒、森本、長友

>>771
亀は代表選手が欧州組、の悪い所の代名詞みたいなもんだからなｗ

パンデフ（マケドニア）
キヴ（ルーマニア）
イバン・コルドバ（コロンビア）
セイドゥ・ケイタ（マリ）
ベナユン（イスラエル）
ベルバトフ（ブルガリア）
ギグス（ウェールズ）
バレンシア（エクアドル）

「日本のメッシになる」　八王子の小５、スペインへ
2010年10月7日 07時15分

　スペインのサッカーの強豪クラブＦＣバルセロナの下部組織「カンテラ」に、
東京都八王子市の市立南大沢小の五年生野島快王（かいき）君（１１）が
日本人で初めて入団する。代理人によると、すでに選手登録されており、
来週中に現地に出発する。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010100790071514.html
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2010100799071514.jpg


　　　　　　　　　　↓


バルサカンテラに入団した日本人少年のニュースは誤報だと関係者より。
RT @hamadamitsuru: バルサカンテラに入団した日本人のニュースは誤報だと、
バルサカンテラのコーチから連絡あり。バルサ内部で確認したとこのこと。
じゃあ、あの記事はいったい何なのだろう？？謎だらけ。
http://twitter.com/supportista/status/26726933150

これどうなってんの？

>>775
東京新聞の誤報

今年　CWCに出るチームに日本人が移籍

今のＪリーグの中では柏木、細貝、金崎あたりは海外移籍して欲しいな

宇佐美は来年のオフか再来年の夏の市場で移籍したほうがいいと思う
フィジカルとスタミナがまだ完成してないし、
移籍金上げるためやフルでＪに出た場合どのくらいの成績を出せるか見たいしね
まだ高３だしその時期から移籍しても全然遅くないと思う

サカダイによると槙野、細貝、岡崎、安田、酒井あたりが候補だそうだ

>>774が意味するものとは

W杯に出れないけど頑張れ

安田なんて通用する？

>>779
安田は場違いだな
酒井はまだ若いから分からないけど今のままでは通用しない

槙野、細貝→ブンデス
岡崎→スイス

細貝はオランダ辺りの強豪チームに行ってほしい

あんまり行き過ぎるのはダメ。
野球だって悲惨なことになってるだろ。
年に二人、香川がすでにいったからあとは細貝くらい。

>>786
年齢的にも次のＷ杯に無理な選手が行くのは反対だな
でも野球とサッカーの海外移籍の意味は違うでしょ

野球の場合はプロ化して半世紀以上の年月が経ってるから確立されてる
例えば育成面なんて自己流自主練が多いＭＬＢより日本人に合った育成をするＮＰＢのほうがしっかりしてるだろう
その面サッカーはＪリーグが発足してまだ間もないから欧州サッカーの良い所をまだまだ学ぶ必要がある

W杯後一気に海外組が増えたけど結局大半はベンチに落ち着いたな
日本人の評価はまた下がって今後はまた減るだろう

細貝より 家長米本槙野 だろ

>>788
本田→主力　香川→主力　長友→主力　瀬戸→主力　内田→準主力　阿部→準主力
長谷部→ベンチ　矢野→ベンチ　巻→ベンチ　相馬→ベンチ　森本→スタンド
吉田→怪我から復活しつつある　松井→怪我　川島→怪我　小林→怪我

個別スレのある選手だけでも「大半」がベンチに落ち着いたとはいえないと思うが。

>>790
本田は2試合連続ベンチなわけだが

非ヨーロッパ人がヨーロッパ行って半分ベンチなんて普通だろ。むしろ、日本人のスタメン率が異常。
全体の数が少ないから、ベンチが目立つというだけ。今の倍ヨーロッパへ行けば、代表は殆どスタメンばかりって感じになるだろうし、その日は近い

俺的には一つの基準としてリーグ戦34試合なら1600分、38戦なら1800分ぐらいが準レギュラーの最低ラインだろう
昨年の長谷部、森本はリーグ戦で1650分このくらいなら及第点
あと松井もフランスで多分このくらいは出てる

というかこの3人しか居なかったね、小野も俊輔も稲本もこの数字には到底及ばなかったし
当たり前だけど大切なのは出場試合数じゃなくて出場時間だよね

今季からyahooスポーツの海外サッカーで選手ごとの出場時間見れるから参考になるよ

>>791
本田は昨夏からずっと働き詰めだ。監督も言っているように疲労考慮の意味合いが強いのは試合を見たら分かる。
それでも点が取れないときは出させられるんだけどね。

代表級もしくは各年代別代表選手で言えば

森本貴幸　180cm　カターニア　　　　ベンチorベンチ外：移籍確実。
指宿洋史　195cm　サバデル　　　　　主力　　　　　　：チーム内トップスコアラー。
矢野貴章　185cm　フライブルク　　　ベンチ　　　　　：スタメンで使われることもある。
本田圭佑　182cm　CSKAモスクワ　　　主力　　　　　　：言うまでも無く。
香川真司　173cm　ドルトムント　　　主力　　　　　　：開幕からカップ戦含め全試合スタメン。
松井大輔　175cm　トムスク　　　　　ベンチ　　　　　：移籍した時期が遅く、更に怪我もあった。
長谷部誠　180cm　ヴォルフスブルク　レギュラー　　　：疲労考慮されスタメンから外れているが基本的にはスタメン。
阿部勇樹　177cm　レスターシティ　　主力　　　　　　：エリクソン体制初勝利の立役者。
長友佑都　170cm　チェゼーナ　　　　主力　　　　　　：開幕から全試合スタメンフル出場。
内田篤人　176cm　シャルケ　　　　　主力　　　　　　：球際などに成長の跡が見られ監督の信頼勝ち取る。
吉田麻也　187cm　VVVフェンロ　　　 怪我明け⇒主力　：長い負傷期間が明け、前節ようやくデビュー。アシストも記録し万全の状態になれば主力の座は堅い。
川島永嗣　185cm　リールセ　　　　　主力　　　　　　：負傷中も主力の座は堅い。

>>793
それに加えて日程と対戦相手と最近１０試合くらいの出場具合を見ればいいと思う。
ただ数字が全てじゃないよ。自分の目で試合を見て、それを信じたほうが確実。
>>794
本田に限らず、あの日程と移動距離じゃローテせざるを得ないんじゃね？
最近５試合でほぼフル出場ってＧＫとＣＢ２人と代表で長距離移動してないラブくらいだぜ。
あと長谷部は直前の２試合でポカやったので、しばらくはスタメン復帰できないかもしれない。
川島はサブＧＫがかなり頑張ってるので、もう何試合かはベンチかもしれない。

>>794
ごちゃ混ぜだな

槙野、ブンデス移籍は無理かな？

海外いったほうがいいんじゃね

＞＞797
Numberの記事の中に
ドイツ移籍組の高原、稲本、小野、香川、内田、長谷部、とか移籍させた
代理人のトーマス・クロード氏の話によると、才能含めても24歳までらしいよ

槙野は23だし、リストに含まれていれば可能性はあると思う
記事によると
浦和2人、新潟2人、ＦＣ東京1人、名古屋の金崎が彼のリストに入ってるニュアンス

俺もこの記事見るまでは
日本人が欧州で通用するようになったから獲得されたんだとか思ってたけど違った

全てこの人のお陰だよ、感謝

>>799
浦和→細貝、柏木
新潟→酒井、？
瓦斯→米本

槙野は何かもう底が知れてる感じだから、山村とか杉本とかプラチナ世代のやつとか
まだまだ伸びしろがありそうな奴に個人的には海外に行ってもらいたいわ。
まあ香川の例もあるし誰が活躍するかなんてわからんけど・・・

槙野はまだDFとしの能力がイマイチだから
海外行ってそこ鍛えてほしいな

>>791
ありがとう、いいフラグだったｗ

>>800
ヨンチョルじゃね？

家長が海外移籍を希望してるらしい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288929932/-100

>>805
オファー待ってないでフリーになって売り込みに行けばいい。

むぅ・・　芸スポ書けない・・(´・ω・｀)

>>801
槙野は山村と年齢的には変わらん

今日のFC東京−ガンバ大阪にケルン、ドルトムントのスカウトが来てたらしいが

ケルンはガチだろうな

残念ながらケルンでは宇佐美は取れないな

それなら平山がうんたらとか記事になってたの見たわw

そもそも、うちらが育てた宇佐美を下位クラブに売るつもりはないんだが

うちら（笑）
お前は関係ねーよｗ

ファンってユース選手かせ活躍すると自分らが育てたとか言い出すよねw
これは万国共通ですな

香川はクルピが育てたからな

「ら」スレで岡崎ボルシアＭＧかもって

「ら」スレってどこだよ

>>817
ここじゃないかな
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart2020
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1289051715/

>>810
充分だろケルンなら
アジアベスト８でJスタベンの選手ならラッキーなぐらいだよ

>>816
それって雑誌の情報とかじゃないよね
テレビ実況からの情報か？

>>819
ねーよ
今日たまたまベンチだったからスタベン扱いかよ
既に７ゴールしてるの知らないのか？余裕で主力だよ
ぶっちゃけケルンクラスじゃお門違い、ラッキーとかアホかと

欠場するとシュートを1本も撃てなくなるぐらいチームがガタガタになるほど依存度の高い選手のことを
「主力」の一言で片付けるのもちょっと語弊があるとおもう。

最近の選手は賢く移籍してる気がするね
きちんと試合に出れる環境を選んでる

日本の国内移籍も
都倉みたいにＪ２で実績をつみまだ可能性がある選手はＪ１に引き上げられてるし
田代や増田みたく控えでも力のある選手は他のＪ１チームに移籍するし

とにかく海外に行くならどんどん試合に出てもらいたいね

宇佐美はそのうちだな。
ありゃモノが違う。

>>821
ケルンが余裕とかニワカにも程がある
君は何か
宇佐美＞＞ノヴァコヴィッチ
宇佐美＞＞ポドルスキ
とでも本気で思ってるのか？

世間知らずにも程があるわ・・・

香川も移籍前はドルトムントでスタメンなんて無理て言われてたけどな。

なんでそう極端なんだよｗやっぱアホか

ノバコビッチなんてそんな話題に出すくらい凄い選手じゃないだろ
点取りまくったシーズンはあったけどな

てか他人を「君」よばわりする奴ってどうも厨房臭いんだよな

普通の日本人ならブンデス経由したほうがいいだろうけど　
宇佐美、コイツはちょっと違うな

10節くらい消化した時点での日本人選手の出場試合数と出場時間数
（yahooスポーツ）

香川・・・11試合出場、901分→1試合平均81分
長友・・・10試合出場、900分→1試合平均90分
長谷部・・7試合出場、536分→1試合平均76分
内田・・・7試合出場、494分→1試合平均70分
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜←スタメンの壁
矢野・・・6試合出場、194分→1試合平均32分
吉田・・・2試合出場、61分→1試合平均30分
森本・・・1試合出場、5分→1試合平均5分

ロシアは不明

>>830
吉田は長期負傷明けだから大目に見てやれ

>>829
宇佐美だろうと誰だろうとJリーガーがヨーロッパ行くなら
いきなり３大リーグにではなくその下にレベルのリーグに行った方がいいよ。
まずはヨーロッパである程度の実績を残さないと。

オランダで実績残しても希望の移籍が叶わない件

小野...本田...

宇佐美がケルンとかもったいない。
もっと強いクラブ行けよ。

>>832
移籍金高騰で移籍し辛くなるだけだよ
>>833の例でも明らか

昨日U21で永井のプレーはじめて見たが、あのスピードとトップスピードに乗るまでの
速さは尋常じゃねえなｗ
ドリブルも上手いし、シュートは知らんが、当りの弱ささえどうにかなったら
普通に海外でも通じるんじゃないかと予想。

>>833>>835
フェイエでもチーム１の活躍ってほどまではいってないんだから
それは言い訳にならない
ビッグクラブに行くのが目的ならJに留まってオファー待ち続けるのは尚更時間の無駄だよ

年齢にもよるけど、2ステップ。
まず海外に移籍して活躍、
その次のステップでビッグクラブに届く環境じゃなければ、Ｊを出る意味は無い。

フェイエなら、次のステップでビッグクラブへ行ける道があるからまだいいが
例えばＶＶＶなんてどんな頑張っても、オランダのトップか、3大の中堅どまり。
それじゃ、ワンステップ無駄になる上に移籍金が高騰するだけ。

長谷部、香川、内田、長友、森本は、活躍しだいで
ワンステップでビッグクラブに届く位置に移籍したからＯＫ。

しかし、相馬、本間、赤星、瀬戸、小林、風間らは
ただ、海外に行ってプレーしてる、というだけ。

本人の自由ではあるけど、いくら海外とはいえ、
そこまで安売りするほどＪのレベルは低くない。

海外に慣れたいだけならアルゼンチンかブラジルとかの南米でもいいのに
最近は欧州欧州で・・　
中途半端に移籍金上がっちゃうよね

>>838
なんでお前の中では複数回の移籍でビッグクラブに行った選手がいないことになってるんだ？
お前は単に最も簡単な道筋しか見えてないだけだ
それとビッグクラブに行けなきゃ失敗みたいな決め付けもおかしい
選手によってサッカー人生の捉え方は違うんだから

>>838
＞年齢にもよるけど、2ステップ。まず海外に移籍して活躍
＞その次のステップでビッグクラブに届く環境じゃなければ
＞Ｊを出る意味は無い。

意味不明過ぎて話にならないな。仮に数ステップ挟んでたどり着いた
最終キャリアが３大中堅辺りだったとしても、そこで不動のレギュラーにでも
なる事ができれば、それは世界的に見ても成功の部類に入る。
そもそも、ワンステップでビッグクラブに届く位置に移籍してそこから
実際にビッグクラブと呼べる環境に飛び込めた選手は中田しかいない以上

＞長谷部、香川、内田、長友、森本は、活躍しだいで
＞ワンステップでビッグクラブに届く位置に移籍したからＯＫ。
＞しかし、相馬、本間、赤星、瀬戸、小林、風間らは
＞ただ、海外に行ってプレーしてる、というだけ。

なんて分類は意味無いと思うよ。中村や小野や高原や柳沢や中田コは
欧州一発目でかなり良い環境に飛び込んだけどビッグクラブに行けなかったし。

本田の移籍によって
ニワカに下位リーグマンセーが始まった向きがあるな。

ハッキリ言って、本田も2ステップ無駄にしてる。
もとよりエールの下位に行くようなレベルの選手じゃなかった。
順当にＪで活躍していけば、香川、内田ルートに乗れていた。

結局、エール、ロシアと無駄にした上に
単純に、移籍金が上がって身動きが取れなくなった。
ここからビッグクラブに行くにしても、あと2ステップは必要。
人の人生それぞれだから、「こうしてればよかった」というのは無いが、
一つハッキリ言えることがある。

20歳前後で、Ｊで別格のプレーをしていなけりゃビッグクラブには届かない。
また、それほどの選手が焦って下位リーグに行く必要などまるで無い。
無駄に敷居を下げて、移籍金を高騰させるだけのこと。

逆に、下位リーグからしか通用しない程度なら、海外に行かなくていい。

誰か詳しい奴、宇佐美と若かりし頃の俊さんとの決定的な違いを教えてくれ。
なんか宇佐美がこのまま成長しても、俊さんみたいなプレーに落ち着きそうで怖いンだが・・・
やっぱ両足使えることとか？

>>842
むしろ本田が移籍できなかったことを見て
あのリーグは駄目、ステップアップは無駄と決め付ける
お前のようなニワカが増えたよ
もし今後本田がビッグクラブに移籍したらお前はなんて言い訳するつもり？
絶対にないって意見の人ならちゃんと今のうちに言っといてくれよ。

>>842
中田、小野、中村、高原、柳沢、小笠原、中田コ、名波・・・
多くの日本代表主力選手が「ワンステップでビッグクラブに届く位置」なる場所に
移籍したけど、実際にビッグクラブに届いたのは中田だけだという現実も直視した方がいい。
仮に２ステップでのビッグクラブ入りを最終到達点とするなら、成功例よりも
失敗例の方が圧倒的に多いルートの支持はできないな。
お前がさも成功例のように名前を挙げている長谷部、香川、内田、長友、森本に関しても
実際にその中から２〜３名がビッグクラブに移籍するまでは成功とは呼べない。

単に今まで移籍した日本選手にビッグクラブに届くまでの実力がなかっただけの話

>>846
そういった事実があったとしても、だから何だって話なんだが。
下位リーグからステップアップを目指す事への否定にはまるで繋がっていないよね。
むしろ、一発目にレベルの高い環境に飛び込むルートではなく別のルートを
探した方が良いのではと思わせるような結果。

>>846
だったら尚更もうワンランク低いレベルのリーグに身を置いてそこで実績を残し
ヨーロッパでアピールする必要があると言えるな。

瀬戸は移籍したんじゃなくてルーマニアでデビューした選手なんだが

仮に今後本田がビッグクラブにいけたところで、
それはＶＶＶとロシアでの回り道を否定することにはならない。

そもそも本田くらいのクラスの選手なら、最初からもっと楽に行けていたのだ。
ＶＶＶなどに行った挙句、プレースタイルを変えることを迫られ、
今また、本来のパサーに回帰しつつある。
この点でも、回り道といわざるを得ない。

現実として、海外でキャリアアップできたのは中田しか居ない。
しかし同時に、活躍さえすれば道が開けている証明でもあった。

下位リーグからのステップアップは、活躍すればするほど、
無駄に移籍金が高騰していくことに加え
希望のリーグ、チームに行けないリスク、
監督、戦術と合わずに出場機会を失うリスクを多く抱えることになる。

どうしても早いうちから海外に出るのであれば、
森本コースが最も良いだろうね。

>>850
下位リーグから中堅リーグへの移籍で移籍金が無駄に高騰なんて聞いたことないんだけど

本田が本来のパサーに回帰しつつある（笑）
早いうちから海外に出るのは森本コースが最も良い（笑）
出場機会を失うリスクを多く抱える（笑）

腹がいてえ・・・こんな露骨に試合見てません丸出しのレス久しぶりに見たわｗ

いきなりビッグクラブに移籍するのはリスクが大きすぎる
宮市はいきなりアーセナルに移籍するけど数年飼い殺される可能性もあるしな
これまで移籍した日本選手を見ると最初に移籍するのに最適なのはブンデスだろう

ブンデスはガタイの良いでかいの相手にテクニックと戦術で勝負できて
修行にちょうど良い感じするね。

>>852
最近こいつみたいなつまんない奴増えたな
（笑）連発で煽ったつもりになってやがる

ブンデスで活躍するのはすばらしいが、プレミアリーガセリエのデカいどこにステップアップしたいなら、バイエルンからオファーこないようにうまく逃げないとなｗ

てかこのスレなんてＦＭ

別にステップがどうのとかじゃなく、単にヨーロッパでプレーしたいって奴もいるだろうし
色々考えた上での移籍なんだからウダウダ格付けすんのは選手がかわいそう
引退してからやれよ

ビッグクラブなんてステップだかやり方だかじゃなくて結局その選手次第だろ
行く奴は行くさ　

いや、無為に終わる海外移籍をよしとする空気は良くない。
なぜなら、Ｊの空洞化に繋がるから。

Ｊである程度活躍できない奴は、海外行っても意味無い、と。
Ｊで何も出来ない奴が、海外で何を為せるのか？
Ｊでは注目されなくても、海外に行きさえすれば
レベル低いリーグでも取材が増えるのか？

こういったこと全て、断ち切る必要のある悪しき流れ。

次は宇佐美でしょ常識的に考えて

>>858
＞なぜなら、Ｊの空洞化に繋がるから。
森本コースが最も良いだろうね。と結論付けてるくせに何ホザいてんだ？

>>853
そのままアーセナルにストレートイン出来れば、まだ若いし、成熟するまで下部組織でプレーするだろう。
ビザが下りない場合は契約のみ結び、レンタル移籍。幸い宮市に興味を示しているクラブは少なくないので
そこそこのチームでプレーすることが出来るだろう。

本田といい香川といい２０歳前後で海外移籍した選手の方が適応してんだから
これからもこのぐらいの歳でＪで活躍している選手は積極的に海外移籍すればいい

>>859
いや宇佐美はあと2年くらいは日本にいると思う
本人はまだ日本での実績に納得してないんじゃないかな
Jで無双してガンバにタイトルもたらしてからっぽいよ

Jがステップアップリーグとか夢のようだ
フッキや香川なんてJ2出身だもんな

>>862
どっちも２１での海外移籍な。宇佐美だと３年後。

>>836
永井を平井に変えると良い感じにあれになる

朴智星　京都 → PSV → マンチェスターU

ドゥンビア　徳島（柏） → ヤングボーイズ → CSKAモスクワ

フッキ　東京Ｖ（川崎） → （レンティスタス →） ポルト

ドゥンビア
ディンテルＦＣ→ＡＳアスレティック・ダジャメ→ＡＳＥＣミモザ
→ＡＳデンゲレ→柏→徳島→ヤングボーイズ→ＣＳＫＡ

フッキ
コリンチャンス→ヴィラノ・ヴェンセ→ＥＣヴィトーリア→サンパウロ
→ＥＣヴィトーリア→川崎→札幌→東京Ｖ→レンティスタス→ポルト

>>868
ドゥンビアは、徳島時代にA代表初招集だったっけ
で香川も召集されてて、実況板にJ2サポが見守るスレが立ったっけ

今度はレバークーゼンか
もうみんなドイツに行ったらいい

あとアモローゾも追加だな。

今は落ちたがチアゴネービスもありかな。

あのタイミングでのドゥンビアの代表デビューは完全に運だけどな、にしてもいきなり10番には吹いたよ

レバークーゼンが安田も調査だって
こいつは中途半端な年と実力だから行かなくていいよ、代表も長友内田で埋まってるしさ
下手に移籍して日本人選手バブルを壊されたらたまらないしな
もしＳＢで海外移籍なら若い酒井と小椋にして欲しいわ

いや、ブンデス移籍なら
確実にトーマス・クロードが絡んでる。

クロードがもともと安田に目を付けてたなら、問題なく通用するだろう。

安田、うっちーよりさらに守れないぞ。サイドハーフやらせればいいか

安田の良さって何？
あいつは何処でも順応しそうだけど、プレーではこれといった武器がない気がするが。

大迫に行ってもらいたい

>>875
攻撃的なところかな
でもワンパターンなドリブルばっかだから活躍出来ても最初だけだと思う

加地さんのほうがいい。

加地って確かジーコがフェネルバフチェ監督時に一回呼ばれそうになってなかったっけか？

>>856
今のセリエがデカイ所?
リーグランキングでブンデスに抜かれるのは間近だけど。
>>872
今のブンデスはバイエルン以外はどこも日本人の調査をやってると思うよ。
来季レバークーゼンに日本人が加入する事になっても驚かない。

>>878
今のガンバの試合見てみ
加地の劣化がひどくて安田が攻守にがんばってる状態

個人的に安田は海外向きの選手だと思う
安田の良いところは縦の突破とSBとしては足元上手い
弱点は守備というよりも集中力がきれる時間がある

レバークーゼンはいいな
で、家長はどうなるんだろうか？

安田が海外でやれそうなのは、
フィジカル的な伸び代がありそうなのと、
性格が海外向きであろう点だね。

あと、本田に啓蒙された海外志向組だから、
きっと、「俺もやれる！」「負けていられない」といった
メンタル面での、ある種の自身があるのも良い。

本田効果は、中田や黄金世代に比べて
海外移籍をぐっと身近にひきよせたね。
何よりもの功績であると思う。

ブンデスだと中盤の労働者タイプも十分やれそう。
中盤の労働者タイプはブンデスでは重宝されるしブンデスのスカウトも日本代表クラスはブンデスで活躍できるという判断を下しているはず。

積極的に突っかける選手はＪでより海外のほうが評価されやすいかもね。
安田の場合は上がってナンボだから、弱いチームよりレバークーゼンくらいのほうが良さげ。
もうちょっとアーリークロスとかカットインを多めに混ぜられるといいんだけどなー・・・
抉ってばっかりだと接触プレーで潰されるぞ。水野が失敗したように。

ミチできんのかドイツでなんて・・・
ミチのようなＳＢは中盤がもってなんぼだぞ
ウッチーの試合見た時最初に思ったのが
「中盤なんてありゃしねぇ」ってトコ
それでもウッチがー何とかなってるのがウッチーのパス能力のおかげ
ミチは下平にもそこらへん負けてるやん
そんなミチがあっち行って何か出来るの？

>>880
キチガイブンデスヲタは日本語も理解出来ないのか

>>886
安田が復調したのは宇佐美が台頭してきたおかげって言われてるな
宇佐美がキープしてくれるから安田が上がれて攻撃的になれるって感じらしい

>>888
それは攻撃的なSBとしてはかなりやりやすいだろうね
内田も俊輔は(結果的に)サイドを使ってくれるからいいって言ってたな

安田は左足のクロス精度が劇的に上がった。
守備面で多少の問題はあるが修正可能なレベルで、逆に言ったらそこだけなんで。
ドリブルも面白いよ。ガンバユース出身らしい選手。

ドイツ行きが盛んなのは良いね

オランダなんてクラブ自体に金が無いのに
ＥＵ外選手の最低年棒は4000←これじゃリーグレベルも選手層も薄くなる訳だ
尚且つ本田みたいに化ける可能性を持った奴じゃないと投資すらしない

オランダ人はどう思ってんのかね？
日本人がドルトムントやシャルケでレギュラーだって事にさ
本来ならＰＳＶやアヤックスで
レギュラークラスが移籍する所で尚且つレギュラーだからな

涙拭けよ

ドイツ人に理解者が多いのも理にかなってると思う

インテルやバイエルンで１０番背負ってるオランダが日本の何に涙ぐむってんだ

オランダ移籍も増えて欲しいねぇ
日本代表の控えや候補クラスまたは期待の若手選手には丁度良い具合のリーグレベルだしな
矢野はブンデスよりエールディビジに行けば良かったんだよ
ＶＶＶぐらいだな、オランダのクラブで日本人選手に理解がありそうなのは

フランスリーグってなかなか難しいんだな

それ、オランダ行けって言うよりVVV行けって言う風に聞こえるんだけど
VVVなんか行くぐらいなら、ドイツのがよっぽどマシ

>>875
左右SBと中盤だいたい出来るのが強みかね
なにより本田並みの強心臓が魅力

結局リーグアンは松井以降は続かなかったな。
日本人獲得しようとするクラブもグルノーブルくらいだったし。

リーグアンハイライトもJスポで見れるようになってみたけど、

ほんとアフリカ系ばっかであまり魅力を感じないな

>>896
ドイツでスタベンよりＶＶＶのレギュラーのほうがマシ

リーグアンなんてロシアリーグに毛が生えたようなもんだろ
リヨンもどんどん落ちぶれていってるし

１０年前ぐらいのジダン、ロナウド、ロベカルとかが一世風靡してた時代に比べたら、
世界的にサッカーのレベルが低くなったような気がするんだが
これといった世界的なスター選手も減ってきてるような感じがする
それとも日本代表のレベルが上がったからそう見えるだけか？

>>902
＞１０年前ぐらいのジダン、ロナウド、ロベカルとかが一世風靡してた時代に比べたら、
＞世界的にサッカーのレベルが低くなったような気がするんだが

特定分野での１００点満点（スペシャリスト）で勝負する時代から
複数分野での８０〜９０点（ゼネラリスト）で勝負する時代になったから
そう感じるだけ。
特定分野における強い輝きを見る機会は減ったけど、全体的なレベルは
今の方が上だよ。

>>902
それ色んなところで聞くよな。
まずハイプレスが定着して、ゲームスピードが上がった。
結果テクニックが衰退し、フィジカル重視になった。
442 4231 433が主流になって完全なトップ下が消えた。
結果、試合全体が機械的になった。
結局、個性的なスターが出にくい。

あとはメディアが発達した。スター＝マラドーナやジダンだったけど
今はネットで世界中のリーグの試合が見れるから
スターが絶対的じゃなくなった。

他にも理由はあると思うよ。

>>902
それ色んなところで聞くよな。
まずハイプレスが定着して、ゲームスピードが上がった。
結果テクニックが衰退し、フィジカルや運動量重視になった。
442 4231 433が主流になって完全なトップ下が消えた。
結果、試合全体が機械的になった。
結局、個性的なスターが出にくい。
多分、クラブの育成の段階でフィジカル重視で
複数のポジションができる運動量のある選手を大事してる傾向があるんだと思うよ。


あとはメディアが発達した。スター＝マラドーナやジダンだったけど
今はネットで世界中のリーグの試合が見れるから
スターが絶対的じゃなくなった。

他にも理由はあると思うよ。

大事なことなので

>>897
安田の場合、強心臓というよりお祭り男って感じ
ナビスコ決勝、ACL、CWCとか大一番で活躍するかわり
リーグ戦下位相手にやらかしたりしちゃう。これ気持ちの問題
薬屋は厳しいと思うけど緊張感のある海外なら化けるかも

地味にフィンランド戦でゴールしたのを忘れないでください

http://twitter.com/beckatsushi/status/2493784495489024

ＶＶＶが１８〜２０歳の日本人選手を狙ってるらしい
宇佐美や米本みたいなＪでもズバ抜けてる若手選手がＶＶＶに移籍は勿体ないし反対だけど、
ロンドン世代の伸び盛りの選手達からすればＶＶＶが一部残留を条件としたら良い移籍になるかもしれない
まぁ贅沢言えばＡＺ、ＰＳＶ、アヤックス、ユトレヒト、フェイエノールトとかのオファー来て欲しいけどね

18〜20歳で是非行って欲しいのは…。
DF
濱田水輝
鈴木大輔
酒井高徳
MF
大津祐樹
東慶悟
柿谷曜一朗
田口泰士
FW
大迫勇也
工藤壮人
加部未蘭

>>909
何が勿体ないだよ
早いうちにＶＶＶに移籍してそこで活躍すればアヤックス、ＰＳＶに移籍できるんだから。
選り好みなんかしてないで評価されてるとこに行けばいい。

世代別アタッカー一覧

８５　水野、平山
８６　本田、家長
８７　楠神
８８　森本、乾
８９　香川、金崎

９０　大津、大迫、山田、柿谷、河野
９１　指宿、重松、原口、古田、菊池、(高木長男、風間長男)
９２　宇佐美、杉本、宮吉、宮市、堀米、小川、小野、高木二男、小林祐、加部未蘭

９３　田鍋、風間二男
９４　鈴木武蔵
９５　北川、古川、高木三男

宇佐美クラスはブンデスの上位クラブが獲得に乗り出してるんだからＶＶＶは無理だろ。
宮吉辺りは出場機会減ってるから行って見て欲しい。

宮吉は来年だったらライバルが減って出られるんじゃないか

VVVって来期2部だろ、たぶん
蘭2部なんぞに行っても無意味

>>911
＞早いうちにＶＶＶに移籍してそこで活躍すればアヤックス、ＰＳＶに移籍できるんだから。

出来ないのが問題なんだよ
本田だって出来なかったじゃないか
本田は移籍したかたのにさ
あそこまで活躍しても無理ならどうやって移籍する気なんだよ

>>915
丸１年間オランダ２部生活を送り、その２部生活の間にプレイスタイルを
激変させ、その翌年に欧州ＣＬ決勝トーナメントやＷ杯本戦のピッチに立ち
ゴールやアシストを決めて勝利に貢献した日本人がいたよね。

たまたま本田と香川が日本でも１，２のポテンシャルを持ってただけで
他の日本の若手は素直に２部とかビッグリーグ以外から始めた方が身のためだ

本田の２部時代は本人にとって貴重だったろうね
ゴールをとる意識
コミニュケーションの重要性
そして相手がボール以外の部分(足)に対してしきりにタックルしてくる行為

本田が１部に上がったとき言ってたのが「ボールがない所で相手が削りにこない」
ってところ
本田はこういう経験を通じて玉際が強い選手に生まれ変わっていったんだろうね

>>916
ＣＳＫＡモスクワに行くのは失敗で、アヤックス・ＰＳＶに行くのが成功とでも言うつもり？

>>919
松井もリーグ・ドゥでの経験を貴重なものとして語ってたね。
松井曰くリーグ・ドゥのほうがリーグ・アンよりフィジカル重視なサッカーらしい。
Ｊとは比べ物にならないほどに。

>>920
松井はチームメイトにも「ダイは１部の方が絶対向いてる」とか言われてたしねw
やっぱり特にキープ力を売りにする選手なら
一回完全フィジカル重視の中でやった方がいいと思うんだよね

そういう意味で宇佐美は１年ほど完全フィジカル重視の所でやるべきだと思う
１年間グルノーブルへのレンタルでいいと思う

communicate→communication

松井は体の使い方がすごくなってたよなあ
実践的なテクニシャンになっていた。

来年の夏に移籍したとしてもまだ１９なんだし２部からでもいいんじゃないの？＞宮市
ビッグクラブでレベルの高い選手に囲まれて練習するより試合に出た方がいい

>>919
本田がキャプテンやってるのに驚いたわww

宮市はどこにレンタルされるかだよな
ベルギーよりオランダに行って欲しい

>>918
誰がポテンシャル持ってるかなんて分からんよ
本田だって北京五輪のときはここまで成長するなんて想像つかなかったし

抜きん出てる選手は若い時から抜きん出てるよ。
才能が有る人がみればわかるみたい。

781 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/11/12(金) 00:28:49 ID:TW91OHCz0
北京五輪でよく戦犯だったって耳にするけど本戦じゃないアルゼンチン戦では良かった方なんだよね↓
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/beijing/soccer/japan/text/kaiken/200807290016-spnavi.html
アルゼンチン監督が本田△と香川だけ褒められてる

今思うと当時から息合ってたんだなー


782 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/11/12(金) 00:31:49 ID:TW91OHCz0
――日本の選手の中で個人的に印象に残った選手がいたら教えてほしい

　個人的な選手がどうのというよりも、チームとして素晴らしいと感じました。
あえて挙げるなら、１４番（香川）と８番（本田圭）の選手がいいなという印象を持ちました。
ただ、日本代表はチームとして評価に値すると感じましたし、ボールコントロールに優れていると感じました。
オリンピックでも非常に対戦相手を苦しめる存在になるのでは、と思っています。

安田は一列上げて、
両ワイドのアタッカーとして、DFにオフェンスに顔出すよ、っていうプレイスタイルに変えれば、
欧州でも需要があるんじゃないかな。

SBだと、
低い位置でのビルドアップと、DF時に人かゾーンかの判断で、致命的なミスを犯す傾向にあるので、
下位クラブだと怖くて使えないと思う。

いいチームにめぐり合えれば。

>>928
レバークーゼンは普通に強いんで。

SBだから需要あるわけでｗ

せっかく日本人選手の評価が上がってるのに
安田と槙野ってなんの罰ゲーム？

安田なんか行ったら、レバークーゼンファンやめるわ。

トーマス・クロート曰く、ブンデスリーガで需要のある日本人は中盤、サイドバックの選手
日本人センターバックはいらんらしい

>>933
日本のＣＢでは中澤とトゥーリオぐらいだろうな、ドイツで通じそうなの


浦和の柏木と細貝は移籍しないのかな？
特に細貝とか米本が怪我から復帰したから代表落ちするかもしれんぞ
これを巻き返すには海外移籍してそこで揉まれレギュラー獲得するしかないと思うな

槙野はフィジカルあるし一番通用しそうなCBだと思うがな

タッパのないＣＢは無理だろ。
せめて言語ペラペラならいいが・・・

以前はJで4バックを採用するチームが少なかった影響もあり、SBは層の薄いポジションだった。
日本人には4バックは無理みたいに言う奴もちらほらいた。
ところが今では4バックが主流になり、SBは海外クラブから需要のあるポジションにまでなった。
少し前にも「日本にはWGがもっと必要」と主張したら
「人種的に無理」なんて馬鹿なことを言った奴がいた。
今の若手には優秀なアタッカーが沢山いるから、あと何年もすれば需要が…。
「無理」なんて日本サッカーの成長と可能性を放棄するもんでしかない

WGの次は1トップをこなせる長身CFかな

>>912
セレッソの永井を知らんとは

じゃあ、俺は当たるそばから皆なぎ倒す黒人ＭＦかな

>>937
ＷＧとかの仕掛けるドリブラーは増えたけど、その反動か中盤のパサーは減ったけどね

でも純粋なサイドアタッカーは少ない
サイドに配置されてても真ん中に入ってきたがる

槙野も安田も河野柿谷辺りもどんどん日本を出ていけ

>>939
彼はいい選手だな

札幌の古田もある程度実力がついたら国内移籍じゃなくて海外に行け

>>941
相変わらずパサーはいるよ。
パスしかないパサーから仕掛けられるパサーに変化したので
減った様に見える。
シドニー世代のパサーの方がちょっと歪。

安田とか乾とか勘違いしすぎ
Jで結果だせ

>>935欧州リーグのCBとしてはフィジカル不安

来年の4月あたりにはJのスタンドにドイツ人がいそうだな。
目的はもちろんブンデスでやれそうな選手のチェック。

柿谷なんてもう国内にいても可能性感じないし海外行けばいいのにな

>>949
どこが獲得するんだよ？

そういえば何年も前に柏木がレアルBからオファーとかレヴァークーゼンから調査受けてるって記事があったな

香川とか内田とかフィジカル無い選手が活躍してるシナ

J1で通用してないやつが行っても無駄
本田も香川も内田もちゃんとJ１でレギュラーとして活躍してから欧州行っただろ

Ｊ１レギュラーで活躍してると
安い買い物ではなくなるから
ブンデスにとってあまり旨みがないんでは？

正直、香川や内田がＪ１で鬼のような活躍をしたとは思えないんだよな。

いや、もちろんレギュラーでもあったし、良い選手ではあったけれど、
なんというか、トップレベルというか、海外行って十分活躍するだろって
感じではなかったと思うんよ。今みたいに。

だから、なんというか、向こう行って覚醒する人が今後現れないとも
限らないように思うんだ。

香川はかなりうまかったような‥

今以上に得点してたし
まあでもここまで活躍するとはおもってなかた

香川は別のチームだったらここまでうまくいってないだろ
まあそういうのも自分でいろいろ調べてドルトムントに決めたんだろうけど。
欧州で通用しなかったっていわれる小笠原や柳沢なんかもしっかり自分にあったチームに移籍できてたらまったく違う結果だったろう
一番重要なのはそこだよ

本田の存在がデカイと思う。

本田って各世代エリートではあったけど
ずば抜けて凄い選手だったわけではなかったし
しかし、それが海外で普通にプレーしてることについては、
特に、同世代に与えた影響は大きかったんじゃないだろうか。

特に北京世代は競うようにお互いを高めあってほしい。
家長、安田あたりが覚醒してくれれば儲けものだよ。

ドリトムントもここまでやるとは思ってなかったはず
まだ若いから２，３年で物になればってくらいに考えてたはず

やっぱりスカウトの確かな目なんだと思う。例え県予選一回戦で負けても
プロの目に留まりプロ入りするのもいれば、全国優勝して望んでもプロに
なれないのも多数いるのだから

槙野は得点力あるんだから、ボランチへコンバートで

槇野はプレーも軽薄。

>>957
小笠原てか日本サッカー好みのＯＭＦが欧州であうチーム探すのは大変だべ。向こう基準だと戦術的にたいてい1列低いポジにさせられる。(下がる分守備要求も増える）
本田だってVVVでプレースタイル変えてからが始まりやし。FWも欧州いった連中はウイングやＳＨで使われたりしてたな。
欧州でCFＷに直アシストできるポジやるような選手は日本サッカーだとFWやっとるような選手が近いのかも。

槙野ドイツはおもしろそうだな

お調子者の槙野はお調子者の国ドイツだと合うかも

槙野はブンデスよりエールに行ったほうがいいと思う

俺もオランダの方がいいと思ふ。槙野の攻撃性が評価されるのはオランダだろ。

国はドイツ、オランダ、ベルギーで
CLかELに出ているクラブがいい
ターンオーバーで干される可能性が少しでも減るので

>>967
オランダのＣＢの評価基準は対人守備とフィード。
エールだといつの間にかＣＦやってると思うぞｗ

>>954
今のブンデスなら日本人のために3億くらいなら払ってでも取ろうとするチームはあると思う。

アフリカンだらけのフランス、ブラジリアンだらけのポルトガルみたいに、ドイツもジャパニーズだらけになればいいなぁ

おそらくサイドバックかセンターハーフにコンバートされるな

Ｊも才能の宝庫ってワケでもないしポンポン若手を移籍させない方がいいよ。
そろそろＪの戦力空洞化が心配になってきた。

槙野には、オランダでやれるだけの身長がない。

ドイツに行く場合はウッチーの移籍金が一つの目安になる。
確か3億くらいだったかな?

>>973
それは移籍金をクラブがどう使うかの問題

>>973
空洞化を防ぐためでもある外国人枠なんだけど、
最近ブラジルの景気が上向きでＪリーグでも良い選手取りづらくなってるらしい

円高なんだから
こういうときにガンガン外から買えばいいのにな。

誰かＶＶＶ行け 吉田だけじゃ

？

日本人選手が各チーム二人ずついたら最高だな

まあ、安田よりは槙野の方が面白いよね。
ＦＫという武器があるし身体能力の高そう。
欧州ではＣＢとしては無理かもしれんが、
ＳＢやＭＦとしてなら。

身体能力も高そうに訂正。

>>976
槙野達の場合はフリートランツァーだからクラブに一銭も入らないよ。

槙野は面白い選手だね
いまいち適正ポジションがわからないけどｗ
もし広島を出るのであれば海外行ってほしいね

>>984
売るのが1年遅かったということだ

俺も日本人選手がフランス行くのは反対
黒人ばっかでフィジカルが違いすぎる
槙野はオランダ、ベルギー、スイス辺りで確実に出番があるチームに行くべき
試合に出ないと海外に行っても意味がない
槙野はチェルシーのイバノビッチみたいにセンターもサイドもこなせる選手になって欲しいな

>>987
ＣＢとＧＫの海外移籍だったらそのぐらいのリーグレベルが丁度いいね
中田も名門バーゼルでＣＢのレギュラーはってたしな