イニエスタはジダンを超えたか
1 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：
神
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2 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 06:06:26 ID:yUi++aOi0
退場しなかったので却下
3 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 06:08:07 ID:StcVtksQ0
髪だけに
4 ： [―{}@{}@{}-] 名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 06:08:57 ID:FDVR6dZbP
5 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 06:09:27 ID:xbgiJzGXO
大耳２回にＷ杯１回、完全に超えたな
３で完結させてしまわれるとは！！乙！！！！
7 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 06:15:26 ID:7ke/op4uO
やはり禿なのだ！
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 06:16:09 ID:b/8UL7mB0
ビジャさげさせたのに何もしないで足痛めてるトーレスとかいう馬鹿は死んだほうがいいんじゃないかｗ
9 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 06:21:34 ID:ZeTr5e+E0
>>5
なんかどれも中堅的なポジションだけどね
なんかどれも中堅的なポジションだけどね
10 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 06:23:40 ID:mwzTU5iN0
今のところまだじゃね
次の大会でどこまでできるか
次の大会でどこまでできるか
11 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 06:25:14 ID:+fs2A0Go0
CL決勝かEURO決勝のどっちかであと一回決勝ゴール決めたら超えたと認められるだろうな
12 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 06:26:17 ID:ZeTr5e+E0
リーグじゃまともに１シーズン働けないね。
スペ体質治さないと。
スペ体質治さないと。
13 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 06:32:06 ID:QgDJYbLtQ
君の言いたいことはわかっただが少し譲歩したほうがいい
14 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 06:34:24 ID:ynZIMm9kP
>>1
「何をいまさら」である。
「何をいまさら」である。
15 ：西堀さくら：2010/07/12(月) 07:19:44 ID:AniUMzwv0
イニエスタってブサイクだけどかわいいな
16 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 07:48:23 ID:nIq727K50
ダイバーが何を超えたって？
17 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 08:32:57 ID:FBkdBQH60
まだ頭頂部に髪のこってるくせに超えたなんて笑わせるわｗ
ジダン超えだったら全ハゲになってみろやｗ
ジダン超えだったら全ハゲになってみろやｗ
18 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 08:39:01 ID:77DsqEda0
>>5
※完全に中核です
※完全に中核です
19 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 08:45:02 ID:kk4MHUwX0
かわいい顔してあの子割とやるもんだねと
20 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 09:00:14 ID:kt70LkygO
心配はスペだね
あと、ベテランになった時に印象的な活躍が出来るか
ビッグクラブでキャリアを終えれるか、も案外大事だと思う
まあそんなことはまだ先でいいや
スペがなんとかなって欲しい
>>5
ＣＬ１回目はともかく、
ＣＬ２回目、EURO、Ｗ杯は完全に中心選手だと思うよ
あと、ベテランになった時に印象的な活躍が出来るか
ビッグクラブでキャリアを終えれるか、も案外大事だと思う
まあそんなことはまだ先でいいや
スペがなんとかなって欲しい
>>5
ＣＬ１回目はともかく、
ＣＬ２回目、EURO、Ｗ杯は完全に中心選手だと思うよ
21 ： ：2010/07/12(月) 09:00:21 ID:f28FMC7yO
ジダンはシャビの位置では
22 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 10:33:26 ID:8Zzry6bO0
23 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 12:33:13 ID:dDyBvxw/0
ジダンなど興味がない
ラウドルップを超えたか、否か
ラウドルップを超えたか、否か
24 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 16:10:31 ID:5jleu/iw0
キャリアのうちにあと３回くらいは大耳獲るだろうな
25 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 16:15:28 ID:D4j0sJTBO
サッカーがゴールの数を競う競技でなかったら世界最高の選手
26 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 16:56:07 ID:GqjbCvRzP
少なくともスペインの某ジャーナリストの中では越えたのではないか
コラムは8月だな・・・
コラムは8月だな・・・
27 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 17:09:03 ID:XU/TzllK0
ぜんぜん超えてないだろ
28 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 17:48:16 ID:ffsq+29G0
報復を頭突きでやってればジダン越え認定。
29 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 18:45:16 ID:1Cu6jLy80
ジダン超えたって言ってるやつはまじでにわかだろ
30 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 18:46:59 ID:KfLDcCCH0
ハゲ具合ではまだだろ
31 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 18:54:37 ID:dDyBvxw/0
ジダンの領域に最も近い選手。超えたかは無理があるとしてもジダンの頭部の産毛を目視出来る位置にいる
32 ：イタリア研究会 ◆99D.I.T.C. ：2010/07/12(月) 19:24:26 ID:vD5wbgLk0
超えているよ。
イニエスタはメッシ同様、ポゼッション・サッカーにおいては最高の選手の1人。
一方のジダンはカウンターサッカーにおいても、ポゼッション・サッカーにおいても、最高の一歩手前。
（そういう意味では、適応できるサッカーの範囲はジダンの方が広いか）
ちなみに、ジダンはユベントスに5年、レアル・マドリードに5年在籍したが、どちらのチームも、
ジダン加入後の5年間よりも、ジダン加入前の5年間の方がチーム成績は上だった。
ジダンは個人能力は凄まじく高いが、チームを勝たせることに直結しない。
似たような暴力行為で、3度も退場になっているのも汚点である（内1回はワールドカップ決勝）。
イニエスタはメッシ同様、ポゼッション・サッカーにおいては最高の選手の1人。
一方のジダンはカウンターサッカーにおいても、ポゼッション・サッカーにおいても、最高の一歩手前。
（そういう意味では、適応できるサッカーの範囲はジダンの方が広いか）
ちなみに、ジダンはユベントスに5年、レアル・マドリードに5年在籍したが、どちらのチームも、
ジダン加入後の5年間よりも、ジダン加入前の5年間の方がチーム成績は上だった。
ジダンは個人能力は凄まじく高いが、チームを勝たせることに直結しない。
似たような暴力行為で、3度も退場になっているのも汚点である（内1回はワールドカップ決勝）。
33 ：イタリア研究会 ◆99D.I.T.C. ：2010/07/12(月) 19:28:18 ID:vD5wbgLk0
>>29
いや、ジダンを過大評価しているヤツがニワカ。
おそらく君は、ユベントス時代のジダンの暴行レッドカードとか知らんだろうな。
あれが原因でユベントスは誰もが予想しない、CL一次グループリーグ敗退の憂き目にあった。
（当時のユーべは世界最強と見なされていた）
そのようなマイナス要因をことごとく無視するのが、ジダン賛美者の特徴と言える。
トッティなどは一度の唾吐きでいつまでも批判されているが、ジダンは3度の暴行でも許されている。
しかも内1回は、倒れている相手の顔にわざわざヘッドバットしにいって、顔面の骨にヒビが入る重傷を負わせた。
いや、ジダンを過大評価しているヤツがニワカ。
おそらく君は、ユベントス時代のジダンの暴行レッドカードとか知らんだろうな。
あれが原因でユベントスは誰もが予想しない、CL一次グループリーグ敗退の憂き目にあった。
（当時のユーべは世界最強と見なされていた）
そのようなマイナス要因をことごとく無視するのが、ジダン賛美者の特徴と言える。
トッティなどは一度の唾吐きでいつまでも批判されているが、ジダンは3度の暴行でも許されている。
しかも内1回は、倒れている相手の顔にわざわざヘッドバットしにいって、顔面の骨にヒビが入る重傷を負わせた。
34 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 19:36:46 ID:1Cu6jLy80
>>33
残念だけどユベントス時代のジダンは知ってるよ
当然そのファールもね
確かにジダンは前回のワールドカップでも頭突きしたようにすぐカッとなりやすい正確であるが
プレーはすばらしい
トラップ、ポジショニング、パス、シュートの精度、引き出しの多さどれも超がつくほどの一流
ラフなプレーは褒められたものじゃないけどテクニックやスター性だけでみればまだまだイニエスタはジダンには及ばない
今後の成長次第ではジダン超えもあり得るが、今の段階ではまだジダンのほうが上
残念だけどユベントス時代のジダンは知ってるよ
当然そのファールもね
確かにジダンは前回のワールドカップでも頭突きしたようにすぐカッとなりやすい正確であるが
プレーはすばらしい
トラップ、ポジショニング、パス、シュートの精度、引き出しの多さどれも超がつくほどの一流
ラフなプレーは褒められたものじゃないけどテクニックやスター性だけでみればまだまだイニエスタはジダンには及ばない
今後の成長次第ではジダン超えもあり得るが、今の段階ではまだジダンのほうが上
35 ：イタリア研究会 ◆99D.I.T.C. ：2010/07/12(月) 19:43:36 ID:vD5wbgLk0
シュートの精度が一流ってｗ
やっぱり見てないのでは？
シーズン2得点はある意味伝説的だよなあ。
たった2得点。
何十回と外しまくって見てて萎えたぜ。
シュートの精度が一流というのは、ロナウドや全盛期ビエリのようなことを言う。
やっぱり見てないのでは？
シーズン2得点はある意味伝説的だよなあ。
たった2得点。
何十回と外しまくって見てて萎えたぜ。
シュートの精度が一流というのは、ロナウドや全盛期ビエリのようなことを言う。
36 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 19:50:25 ID:1Cu6jLy80
37 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 19:52:27 ID:1Cu6jLy80
ただ守備はイニエスタのほうが断然うまいけどね
・パス・・・ジダン＝イニエスタ
・ドリブル・・・ジダン≦イニエスタ
・トラップ・・・ジダン＞＞イニエスタ
・キープ力・・・ジダン＝イニエスタ
・引き出しの多さ・・・ジダン＞＞イニエスタ
・シュート・・・ジダン＞＞イニエスタ
・フィジカル・・・ジダン＞＞＞＞＞イニエスタ
・守備・・・イニエスタ＞＞ジダン
・プレースキック・・・ジダン＞＞イニエスタ
・メンタリティ・・・イニエスタ＞ジダン
・アジリティ・・・ジダン＝イニエスタ
・決定力・・・ジダン＞イニエスタ
・華・・・ジダン＞＞＞イニエスタ
・後世に残る活躍・・・ジダン（01-02CL決ボレー、98W杯決ヘッド2発）＞イニエスタ（2010W杯決延長ゴール）
・パス・・・ジダン＝イニエスタ
・ドリブル・・・ジダン≦イニエスタ
・トラップ・・・ジダン＞＞イニエスタ
・キープ力・・・ジダン＝イニエスタ
・引き出しの多さ・・・ジダン＞＞イニエスタ
・シュート・・・ジダン＞＞イニエスタ
・フィジカル・・・ジダン＞＞＞＞＞イニエスタ
・守備・・・イニエスタ＞＞ジダン
・プレースキック・・・ジダン＞＞イニエスタ
・メンタリティ・・・イニエスタ＞ジダン
・アジリティ・・・ジダン＝イニエスタ
・決定力・・・ジダン＞イニエスタ
・華・・・ジダン＞＞＞イニエスタ
・後世に残る活躍・・・ジダン（01-02CL決ボレー、98W杯決ヘッド2発）＞イニエスタ（2010W杯決延長ゴール）
38 ：イタリア研究会 ◆99D.I.T.C. ：2010/07/12(月) 19:54:42 ID:vD5wbgLk0
506試合95ゴールか。
これだけ見ると悪くないな。
しかし、フランスリーグ時代の得点率の高さ、セリエA時代の異常な得点力の無さを考えると、
一流と言って良いものかどうか。
当時のフランスリーグがどれほどのものか、ということだな。
これだけ見ると悪くないな。
しかし、フランスリーグ時代の得点率の高さ、セリエA時代の異常な得点力の無さを考えると、
一流と言って良いものかどうか。
当時のフランスリーグがどれほどのものか、ということだな。
39 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 19:56:46 ID:xbgiJzGXO
大耳2回、ユーロ優勝、Ｗ杯優勝にすべて貢献したイニエスタは神
ジダンはただのハゲ
ジダンはただのハゲ
40 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 19:59:48 ID:1Cu6jLy80
まあDFのレベルはセリエ＞リーグ・アンなのは確かだけどね
イニエスタは今後の成長が楽しみな選手の1人ではある
10年後くらいには○○はイニエスタを超えたか？なんていうスレが立ってるほどの選手になるかどうかが楽しみだ
イニエスタは今後の成長が楽しみな選手の1人ではある
10年後くらいには○○はイニエスタを超えたか？なんていうスレが立ってるほどの選手になるかどうかが楽しみだ
41 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 20:07:54 ID:MLLLi4SM0
ジダンを語るときにイニエスタの名前なんかでてこん。
イニエスタを語るときは必ずジダンの名前を借用する。
ジダン>>>>イニエスタ
比べるのもあほらしいわ
イニエスタを語るときは必ずジダンの名前を借用する。
ジダン>>>>イニエスタ
比べるのもあほらしいわ
42 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 20:23:36 ID:h0HW70AB0
代表では互角
クラブではイニエスタ
よってイニエスタの方が上
クラブではイニエスタ
よってイニエスタの方が上
43 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 20:24:30 ID:h0HW70AB0
>>41
そりゃジダンの方が先に生まれたからじゃないのか
そりゃジダンの方が先に生まれたからじゃないのか
44 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 20:46:52 ID:KHSj6QHP0
ジダンが決勝戦でマテラッツイに報復したようにイニエスタもファン・ボメルに報復していた
45 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 21:01:04 ID:uUTUs1jg0
>>42
ジダンはＷ杯優勝１回、準優勝１回、ＥＵＲＯ優勝１回だからまだイニエスタは実績が足りないだろ
しかも明らかのジダンのおかげでこの成績だったんだからな
個人タイトルでも
UEFA年間最優秀MF賞： 1997/1998
世界年間最優秀選手（ワールドサッカー誌）： 1998
FIFA最優秀選手賞: 1998, 2000, 2003
バロンドール: 1998
UEFA年間最優秀選手: 2001/2002
UEFAゴールデンジュビリーポール（過去50年間欧州最優秀選手）: 2004
FIFAワールドカップ最優秀選手: 2006
国際プロフットボール選手協会（en:FIFPro）ワールドイレブン： 2005, 2006
オンズドール: 1998, 2000, 2001
UEFAチーム・オブ・ザ・イヤー: 2001, 2002, 2003
セリエA最優秀選手： 2000/2001
セリエA最優秀外国人選手：1996/1997、 2000/2001
フランス最優秀選手（フランス・フットボール誌）：1998、2002
ゴールデンフット賞（all time legend）：2008
まだイニエスタはこの領域にはないね
ジダンはＷ杯優勝１回、準優勝１回、ＥＵＲＯ優勝１回だからまだイニエスタは実績が足りないだろ
しかも明らかのジダンのおかげでこの成績だったんだからな
個人タイトルでも
UEFA年間最優秀MF賞： 1997/1998
世界年間最優秀選手（ワールドサッカー誌）： 1998
FIFA最優秀選手賞: 1998, 2000, 2003
バロンドール: 1998
UEFA年間最優秀選手: 2001/2002
UEFAゴールデンジュビリーポール（過去50年間欧州最優秀選手）: 2004
FIFAワールドカップ最優秀選手: 2006
国際プロフットボール選手協会（en:FIFPro）ワールドイレブン： 2005, 2006
オンズドール: 1998, 2000, 2001
UEFAチーム・オブ・ザ・イヤー: 2001, 2002, 2003
セリエA最優秀選手： 2000/2001
セリエA最優秀外国人選手：1996/1997、 2000/2001
フランス最優秀選手（フランス・フットボール誌）：1998、2002
ゴールデンフット賞（all time legend）：2008
まだイニエスタはこの領域にはないね
46 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 21:25:33 ID:NalghuXU0
スペイン代表のバルサ選手はレジェンド確定
W杯&ユーロ&CL2回制覇だからな
実績では歴代レジェンドを超えてる
シャビ＝イエニスタ＞ベッケンバウアー＞マテウス≧ジダン＞デシャン＞ピルロ＞＞＞世界王者の壁
＞＞＞ルンメニゲ＞クライフ＞スナイデル＝バラック＞ロッベン＞バッジョ＞プラティニ＞ファンバステン
W杯&ユーロ&CL2回制覇だからな
実績では歴代レジェンドを超えてる
シャビ＝イエニスタ＞ベッケンバウアー＞マテウス≧ジダン＞デシャン＞ピルロ＞＞＞世界王者の壁
＞＞＞ルンメニゲ＞クライフ＞スナイデル＝バラック＞ロッベン＞バッジョ＞プラティニ＞ファンバステン
まあ、イエニスタはジダン以上かもしれないがイ二エスタには個人タイトルが絶対的に足りない
48 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 23:21:24 ID:y9MJQVbi0
中立の立場からいうとジダンに相容れるのは近年では全盛期のロナウジーニョだけ
むしろ一瞬の輝きならロナウジーニョがジダンを凌駕していた
この二人に比べたら近年のバロンドール受賞者（カカ、ロナウド、メッシ）は小粒
まず３人ともファンタジスタじゃなくてただのドリブラーだからね・・・
イニエスタはファンタジスタ要素が僅かにあるしこれから先人２人に肩を並べれるか楽しみ
むしろ一瞬の輝きならロナウジーニョがジダンを凌駕していた
この二人に比べたら近年のバロンドール受賞者（カカ、ロナウド、メッシ）は小粒
まず３人ともファンタジスタじゃなくてただのドリブラーだからね・・・
イニエスタはファンタジスタ要素が僅かにあるしこれから先人２人に肩を並べれるか楽しみ
49 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 23:28:49 ID:VV/DmIzq0
イニエスタなんかジダンと比べるレベルにも達してない
50 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 23:32:38 ID:+rlUgM9IO
ジダンのドリブルは凄いぞ。
身長を考えるとまさに変態的だ。
評価を確立してからはドリブルの機会は減ったけどね。
ジダン＞＞＞スナイデル≧イニエスタぐらいだろう。
でもこの差は体格による面が大きい。
単純に技術だけならジダン＞＞スナイデル≧イニエスタだろうね。
身長を考えるとまさに変態的だ。
評価を確立してからはドリブルの機会は減ったけどね。
ジダン＞＞＞スナイデル≧イニエスタぐらいだろう。
でもこの差は体格による面が大きい。
単純に技術だけならジダン＞＞スナイデル≧イニエスタだろうね。
51 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 23:36:44 ID:y9MJQVbi0
ドリブルに関してはイニエスタも変態だぞｗｗ
52 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 23:37:00 ID:1Cu6jLy80
イニエスタはどうしてもシャビとセットですごい感があってなぁ
53 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 23:39:46 ID:cIoqMYLSO
ジダンとか地元で優勝しただけのカスやん
別大陸で優勝したレジェンドに敵うかよｗ
別大陸で優勝したレジェンドに敵うかよｗ
54 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 23:42:28 ID:+rlUgM9IO
>>53
イエニスタはバロンドールとれそうですか
イエニスタはバロンドールとれそうですか
56 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 23:44:14 ID:y9MJQVbi0
>>52
あぁ〜それは確かに拭えないかも
だからこそシャビ、ビジャと今回の主力がいるか（いても劣化は否めない）わからないので
やっぱり次のブラジル大会は重要だわな
でも正直スペインの中盤は変態だ・・・イニエスタと対等の実力があるシルバとナバスが控えなんだぜ？
あぁ〜それは確かに拭えないかも
だからこそシャビ、ビジャと今回の主力がいるか（いても劣化は否めない）わからないので
やっぱり次のブラジル大会は重要だわな
でも正直スペインの中盤は変態だ・・・イニエスタと対等の実力があるシルバとナバスが控えなんだぜ？
57 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 23:45:09 ID:Pok7ef080
ジダンは周りが凄かっただけじゃん
58 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 23:48:22 ID:y9MJQVbi0
>>54
ドリブルに関してはイニエスタはスピードで抜くタイプじゃなくて針の穴のようなスペースを平然とえぐっていくから変態なんだよ
長身選手ならドリブルに徹することがあればズラタンは変態だ
アヤックス戦の５人抜きなど
ドリブルをしないだけでやれば相当出来る選手
まぁあの鬼フィジカルがあってこそだけどｗ
まぁズラタンは紛れもない変態かｗ
ドリブルに関してはイニエスタはスピードで抜くタイプじゃなくて針の穴のようなスペースを平然とえぐっていくから変態なんだよ
長身選手ならドリブルに徹することがあればズラタンは変態だ
アヤックス戦の５人抜きなど
ドリブルをしないだけでやれば相当出来る選手
まぁあの鬼フィジカルがあってこそだけどｗ
まぁズラタンは紛れもない変態かｗ
59 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 23:49:51 ID:kbDV7hlf0
ジダンがはいるとチームがどしっとしてスピード感がなくなるんだよな。
イニは周りを活性化させられるけども
イニは周りを活性化させられるけども
60 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 23:52:10 ID:VZSvSiVm0
個人ならジダン、チームならイニエスタって感じかな
61 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 23:59:46 ID:Ikl2IdkR0
まじで互角くらいじゃね？
ジダンは神格化されすぎ
もちろん凄い選手ではあるけど
ジダンは神格化されすぎ
もちろん凄い選手ではあるけど
62 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 00:02:27 ID:OjvrY0/E0
ジダンはほとんどボールとられないからな
２００１年辺りなんてジダンに２、３人ついていたし
２００１年辺りなんてジダンに２、３人ついていたし
63 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 00:18:13 ID:X2l0eYg8O
ジダンよりイニエスタが凄いと本気で思ってるのなら
そいつはまともにサッカーやったことないだろう。
最近のテクニック系選手の序列では
ジダン＞ロナウジーニョ＞トッティ≧カカ＞セスク＞メッシ≧フィーゴ＞イニエスタぐらいだよ。
そいつはまともにサッカーやったことないだろう。
最近のテクニック系選手の序列では
ジダン＞ロナウジーニョ＞トッティ≧カカ＞セスク＞メッシ≧フィーゴ＞イニエスタぐらいだよ。
64 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 00:23:31 ID:16XYtesM0
ジダンの過大評価超ウザかったから、もうイニエスタ＞＞＞ジダンで良いよ
早く沈めよあのハゲ
まぁ、このままだといずれ本当にジダン抜かしだろうしなw
あとはバロンドールくらいか？
早く沈めよあのハゲ
まぁ、このままだといずれ本当にジダン抜かしだろうしなw
あとはバロンドールくらいか？
65 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 00:31:52 ID:1Jcmml290
とってぃー（笑）
66 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 00:37:53 ID:a0Ab2ISl0
唾吐きなどの悪いイメージがまとわりついてる人多そうだけどトッティは近代では最も完成度高い司令塔（今はFWだけど）の１人だろ
パスも出せるし点も取れるんだぜ？
トッティの究極のスキルはワンタッチのダイレクトプレー
これは間違いなく歴代サッカー選手でもナンバー１だと思う
でもセスクはないかな
それなら圧倒的にリケルメ
カカよりピルロ
まぁイニエスタはそもそもジダンと比較されるようなスレが立つだけで十分凄いｗ
パスも出せるし点も取れるんだぜ？
トッティの究極のスキルはワンタッチのダイレクトプレー
これは間違いなく歴代サッカー選手でもナンバー１だと思う
でもセスクはないかな
それなら圧倒的にリケルメ
カカよりピルロ
まぁイニエスタはそもそもジダンと比較されるようなスレが立つだけで十分凄いｗ
67 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 00:41:48 ID:16XYtesM0
トッティスレにもあるが
もうちょっとでトッティはセリエAでのバッジォのゴール数超えるんだよな
上手くいけばメアッツァも超えて、ピオラ、ノルダールに次ぐ歴代３位になれそうな感じ
セカンドトップでこれは化け物だわ
もうちょっとでトッティはセリエAでのバッジォのゴール数超えるんだよな
上手くいけばメアッツァも超えて、ピオラ、ノルダールに次ぐ歴代３位になれそうな感じ
セカンドトップでこれは化け物だわ
68 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 00:44:55 ID:a0Ab2ISl0
>>67
怪我の耐性だけが悔やまれるねｗ
怪我の耐性だけが悔やまれるねｗ
69 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 01:13:43 ID:rb+pxRxE0
スペインバルサオタだがさすがにジダンは超えてないで・・・
70 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 01:51:38 ID:CdnD3ffM0
2006と2010見たら誰がどうみてもジダン＞＞イニエスタ
ジダンは一人で中盤を制圧するし仲間の士気まで上げてしまうから化け物
イニエスタは確かに上手いけどジダンに比べるとＰＡちょい後ろでちょろちょろしてるだけのイメージ
だから技術は半端ないんだが地味で物足りない感がある
でも昨日のような荒れた試合ならイニエスタ＞＞ジダン
理由はわかるよな
ジダンはゲームを完全にコントロールすることはできるが自分をコントロールすることはできないからな
昨日はレッドだった
>>66
ダイレクトパスならバッジョも凄かったぜ
ジダンは一人で中盤を制圧するし仲間の士気まで上げてしまうから化け物
イニエスタは確かに上手いけどジダンに比べるとＰＡちょい後ろでちょろちょろしてるだけのイメージ
だから技術は半端ないんだが地味で物足りない感がある
でも昨日のような荒れた試合ならイニエスタ＞＞ジダン
理由はわかるよな
ジダンはゲームを完全にコントロールすることはできるが自分をコントロールすることはできないからな
昨日はレッドだった
>>66
ダイレクトパスならバッジョも凄かったぜ
71 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 02:07:38 ID:u8WZT2oT0
ジダンが本当に一人で中盤を支配出来たらマドリーは負けてないと思うんだ
72 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 03:00:20 ID:XHts1tb10
何でシュートをしないのか
73 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 03:49:18 ID:EZE8CCKHO
中の人が日本人だから
74 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 03:59:22 ID:OcEq+pgl0
ジダン＝バッジョ＝ロナウジーニョ（全盛期限定）≧トッティ＝イニエスタ＝ベルカンプ＝リバウド
この辺りまでは確実に来たな
ポジが多少大雑把だが前目の選手ではレジェンド一歩手前組
この辺りまでは確実に来たな
ポジが多少大雑把だが前目の選手ではレジェンド一歩手前組
75 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 04:20:16 ID:a0Ab2ISl0
じゃあシャビにはどういう評価をするのが妥当だろう？
76 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 04:49:46 ID:OcEq+pgl0
イニ同様にジダンを基準の一つとするなら
ジダン≧チャビ＝トッティ≧ルイコスタ＝リケルメ＝デコ≧ピルロ＝ボバン
トッティと並列だが更に優劣付けるならチャビが勝るといった所かな
実績なら圧倒的にチャビがトッティを上回るけどトッティはローマ一本ではあるが得点王の個人タイトル等も考慮すべき
トッティよりはプレースタイルが近いルイコスタやデコと比較するならば
プレーの質、チームと代表における実績という点も含め既に一段は開きがある
現役中にもう一発次のユーロや今後のＣＬで輝けばジダンに並べる可能性はあるかな
ジダン≧チャビ＝トッティ≧ルイコスタ＝リケルメ＝デコ≧ピルロ＝ボバン
トッティと並列だが更に優劣付けるならチャビが勝るといった所かな
実績なら圧倒的にチャビがトッティを上回るけどトッティはローマ一本ではあるが得点王の個人タイトル等も考慮すべき
トッティよりはプレースタイルが近いルイコスタやデコと比較するならば
プレーの質、チームと代表における実績という点も含め既に一段は開きがある
現役中にもう一発次のユーロや今後のＣＬで輝けばジダンに並べる可能性はあるかな
77 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 06:40:32 ID:X2l0eYg8O
ジダン＞ロナウジーニョ＞トッティ≧カカ＞セスク＞リバウド＝メッシ≧フィーゴ＞イニエスタ
リバウド忘れてた。リケルメは現代の戦術から外れ過ぎだね。
セスクはシャビやイニエスタより凄い。
ジダンにより近付くとなるとイニエスタよりセスクだよ。
決勝でもシンプルなプレーで流れを変えてただろう。
まあ現役選手に限ればイニエスタも世界最高レベルなんだから
スペイン代表もしばらくは強いだろうね。
リバウド忘れてた。リケルメは現代の戦術から外れ過ぎだね。
セスクはシャビやイニエスタより凄い。
ジダンにより近付くとなるとイニエスタよりセスクだよ。
決勝でもシンプルなプレーで流れを変えてただろう。
まあ現役選手に限ればイニエスタも世界最高レベルなんだから
スペイン代表もしばらくは強いだろうね。
78 ：イタリア研究会：2010/07/13(火) 06:41:02 ID:HXX96J74O
チームを勝たせる能力なら、トッティ≒イニエスタ＞＞＞ジダン
ボール扱いの上手さ（足元の上手さ）なら、ジダン＞＞＞＞＞イニエスタ≧トッティ
まあ、トッティのダイレクトプレー、ポストプレー、カウンターのセンスは、
いずれも超一級だから、足元の上手さだけでは計れないがな。
ボール扱いの上手さ（足元の上手さ）なら、ジダン＞＞＞＞＞イニエスタ≧トッティ
まあ、トッティのダイレクトプレー、ポストプレー、カウンターのセンスは、
いずれも超一級だから、足元の上手さだけでは計れないがな。
79 ：あ：2010/07/13(火) 13:42:23 ID:awP3wpmb0
ジダンを上手いと思った事などない。カクカクと硬いドンクサイ動きだ。
イニエスタは何でも出来る。
イニエスタは何でも出来る。
80 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 20:03:30 ID:jnKOn02Q0
ジダンが凄い凄い言っても
日本に惨敗したギリシャやデンマークに何もできなかったからね
イニエスタの方が上じゃね？
日本に惨敗したギリシャやデンマークに何もできなかったからね
イニエスタの方が上じゃね？
81 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 20:26:34 ID:7CwBAKhh0
>>78
ねえよw
ねえよw
82 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 21:53:05 ID:PZgZYlQf0
メッシマラドーナよりも酷いスレだな。しかもトッティってｗ
83 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 22:49:18 ID:9mFE7LXP0
ジダンのレアルでの寄生虫っぷりを見ればどっちが上かは明らか
84 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 22:54:39 ID:fmUFAm5P0
バロンドールとってから議論しろよ
さすがに今の段階で比較するのは不可能
さすがに今の段階で比較するのは不可能
85 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 23:23:13 ID:CdnD3ffM0
>>863
勘違いの馬鹿カリスマスマイルまだいたの？
勘違いの馬鹿カリスマスマイルまだいたの？
86 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 23:54:55 ID:VLaOoMzi0
バルサヲタは今のバルサを史上最高チームってみんなに言ってほしいんだよ
マラドーナ以上のメッシがいてジダンを超えたイニエスタ、見てるこっちが恥ずかしいわｗ
ビジャはどうだ、ロマーリオ以上にでもするか？
マラドーナ以上のメッシがいてジダンを超えたイニエスタ、見てるこっちが恥ずかしいわｗ
ビジャはどうだ、ロマーリオ以上にでもするか？
87 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 00:00:19 ID:fmUFAm5P0
88 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 01:01:05 ID:IS2KnPei0
89 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 08:40:29 ID:Z54qPX9Q0
バルサヲタの痛さは半端ねーな
90 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 10:58:39 ID:/qwxWSbA0
ピッケンバウアー（笑）も忘れんなよｗ
91 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 12:57:56 ID:obj3fODw0
ジダンが取った年って何歳
92 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 18:02:01 ID:EhLJFwWPO
シャビは普通にバッジョ程度よりは上
イニエスタはジダンと互角くらい
イニエスタはジダンと互角くらい
93 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 18:21:35 ID:yl2QzKNp0
ユーロ獲れたのも、W杯優勝出来たのもビジャ様のおかげ。
ビジャ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シャビ＞＞＞＞＞イニエスタ(笑)
ビジャ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シャビ＞＞＞＞＞イニエスタ(笑)
94 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 20:09:18 ID:5SkWJZhDO
まあスペインは過去にレジェンド級のＭＦを輩出してないからな。
95 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 20:12:16 ID:5SkWJZhDO
ぶっちゃけシャビ＋イニエスタ＋バッジオ＝ジダンていう感じだよ。
96 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 20:13:51 ID:59inKP0R0
基本的にスペイン人に飛びぬけて凄い奴はいないな
皆平凡クラス
皆平凡クラス
97 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 20:41:29 ID:VjQyZsiK0
ジダンはキープ力の一芸特化型だよ
視野もパスもシュートもドリブルも別に凄くないよ
超えるも何も非常に特異なタイプ
視野もパスもシュートもドリブルも別に凄くないよ
超えるも何も非常に特異なタイプ
98 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 20:46:06 ID:EyhXGs730
99 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 20:47:24 ID:VjQyZsiK0
えっ？キープ以外に何かあるか？
100 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 20:49:11 ID:ndhvsqnI0
アンカまちがってないか？
９７じゃなくて>>95だろ
９７じゃなくて>>95だろ
101 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 20:56:48 ID:ndhvsqnI0
イニエスタはパスもドリブルも一級品。
大事なところでゴールも決めてる
こういうとジダンも大事なところでゴールしてると反論してくる馬鹿がいそうだが
ジダンのゴールはまぐれだからな。
うんの良さ以外はイニエスタの方が上に決まってる
大事なところでゴールも決めてる
こういうとジダンも大事なところでゴールしてると反論してくる馬鹿がいそうだが
ジダンのゴールはまぐれだからな。
うんの良さ以外はイニエスタの方が上に決まってる
102 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 20:59:22 ID:ndhvsqnI0
ラッキーな判定だけでファイナルに行った06年のフランス
やってるサッカー自体は今大会と大差なかったのにな
やってるサッカー自体は今大会と大差なかったのにな
103 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 21:07:39 ID:5SkWJZhDO
イニエスタちんこ小さそう
104 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 21:29:22 ID:Q0N553L10
メッシもこんな感じのスレあるなｗｗ
ヤオサオタはクソアホだということがこれだけでよくわかる。
ヤオサオタはクソアホだということがこれだけでよくわかる。
105 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 21:37:10 ID:Fnk3rntXP
イニとチャビが合体＝ジダン
106 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 22:25:23 ID:EyhXGs730
どっちが凄いかは、わからないが、ジダンはいろんな世代のいろんな選手に次元が違うとまで
言われていたから、そういう意味ではジダンがやはり凄いのかもしれない。もちろんイニエスタも凄いが
どっちも好き、としては本当に難しい、でもジダンがいない今イニエスタを見て楽しみたい
言われていたから、そういう意味ではジダンがやはり凄いのかもしれない。もちろんイニエスタも凄いが
どっちも好き、としては本当に難しい、でもジダンがいない今イニエスタを見て楽しみたい
108 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 22:28:38 ID:mUQEh5Er0
ジダンが凄かったのはユーベで薬やってた時だけだな
109 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 22:32:39 ID:lIclMFOm0
てｓ
110 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 23:07:55 ID:VjQyZsiK0
ジダンてドリブルが凄いか？
そんなに突破してチャンスを作っていたか？
キープしていた印象しかないぜ
そんなに突破してチャンスを作っていたか？
キープしていた印象しかないぜ
111 ： ：2010/07/14(水) 23:20:06 ID:/cf2m1PCO
ジダンはＷ杯の本田と同じ。
厳しい時に厳しい所でボールをキープすることでチームに貢献し
運のよさでチームを勝たせるタイプ。
厳しい時に厳しい所でボールをキープすることでチームに貢献し
運のよさでチームを勝たせるタイプ。
112 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 23:21:47 ID:EyhXGs730
http://football.fcjets.com/003/
上の動画でもあるようにスピードは決してあるわけじゃないけどフェイント、独特のボールタッチを駆使してのドリブルは世界でもトップクラスだった
マルセイユ・ルーレットなんかジダンの代名詞にもなってるくらい有名でしょ
クリロナやメッシとかが相手DFを抜くドリブルなら、ジダンは相手DFをかわすドリブルとでも言えば分かるかな？
上の動画でもあるようにスピードは決してあるわけじゃないけどフェイント、独特のボールタッチを駆使してのドリブルは世界でもトップクラスだった
マルセイユ・ルーレットなんかジダンの代名詞にもなってるくらい有名でしょ
クリロナやメッシとかが相手DFを抜くドリブルなら、ジダンは相手DFをかわすドリブルとでも言えば分かるかな？
113 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 23:24:01 ID:NbVqejy90
中田は普段サッカーに試合見ないけど、ジダンがいるレアルの試合だけは見ると言ってたような選手がジダン
114 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 23:28:43 ID:VjQyZsiK0
たまにドリブルして抜いたらドリブルは世界でもトップクラスだったとは過大評価過ぎる
そんな能力があるなら抜きまくれよ
下手とは言わないけど特別なドリブル能力は無かったよ
そんな能力があるなら抜きまくれよ
下手とは言わないけど特別なドリブル能力は無かったよ
115 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 23:31:24 ID:IS2KnPei0
116 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 23:33:16 ID:IS2KnPei0
ID:VjQyZsiK0＝ロロだろ
117 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 23:37:00 ID:EyhXGs730
お前本当にジダンが出てる試合見たことあるのかよｗ
ジダンがたまにしかドリブルしない？
特別なドリブル能力はなかった？
カカやメッシもあこがれたって言うほどのドリブルなのに？
ジダンがたまにしかドリブルしない？
特別なドリブル能力はなかった？
カカやメッシもあこがれたって言うほどのドリブルなのに？
118 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 23:39:15 ID:EyhXGs730
119 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 23:45:22 ID:VjQyZsiK0
ユーベがジダン放出→優勝
レアルでジダン引退→優勝
フランスでジダン怪我→予選リーグ敗退
偶然じゃねえの？
レアルでジダン引退→優勝
フランスでジダン怪我→予選リーグ敗退
偶然じゃねえの？
120 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 23:55:42 ID:EyhXGs730
ユーベがジダン獲得→その年からリーグ連覇
レアルがジダン獲得→CL優勝（決勝ゴールはジダン）、リーグ優勝
はなんで書かないの？
レアルがジダン獲得→CL優勝（決勝ゴールはジダン）、リーグ優勝
はなんで書かないの？
121 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 00:01:20 ID:6PMOGuSl0
ユーベもレアルの末期も優勝できず
出て行ったら優勝ｗ
さすがジダンの影響力は凄いね
しかも連覇に３連覇だっけ？疫病神なの？
出て行ったら優勝ｗ
さすがジダンの影響力は凄いね
しかも連覇に３連覇だっけ？疫病神なの？
122 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 00:01:38 ID:m8QkIOwU0
そもそもリッピが自分が見た中で最高の選手はジダンだと言っているんだがな
ネドヴェドじゃなくて
個人の評価とチームとしての評価を両立出来る選手は案外少ない、それが出来たのがジダン
ネドヴェドじゃなくて
個人の評価とチームとしての評価を両立出来る選手は案外少ない、それが出来たのがジダン
123 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 00:06:57 ID:6PMOGuSl0
リッピてバッジョにスパイを頼んだ人の事？
ジダンはスパイ活動も優秀だったのか？
従順にスパイや八百長やドーピングに明け暮れたユーベの日々ｗ
ジダンはスパイ活動も優秀だったのか？
従順にスパイや八百長やドーピングに明け暮れたユーベの日々ｗ
124 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 00:10:43 ID:AkeqBqSo0
運で勝ったって言ってるやつまじでにわかだろ
それにお前らよりもサッカーに詳しいやつらがジダンを2004年に歴代欧州最優秀選手にまで選んだっていうのに
イニエスタがジダン超えた？
まずはバロンドールとってからスレ立てろよｗ
それにお前らよりもサッカーに詳しいやつらがジダンを2004年に歴代欧州最優秀選手にまで選んだっていうのに
イニエスタがジダン超えた？
まずはバロンドールとってからスレ立てろよｗ
ジダンもイニエスタぐらい非力でチビだったらスター選手になれなかっただろうな
逆にイニエスタがジダンぐらいパワーとサイズがあったら無敵だな
逆にイニエスタがジダンぐらいパワーとサイズがあったら無敵だな
126 ：.：2010/07/15(木) 01:04:55 ID:2rDh4DUH0
ジダン＞＞スコールズ＞＞イニエスタ
これはクライフの評価
これはクライフの評価
127 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 01:10:02 ID:NJjryixLO
ハゲも全然及ばないくせに何言ってんだ
128 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 01:36:08 ID:YPX9QwQ90
129 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2010/07/15(木) 01:36:36 ID:IaC6paLO0
芸術家ジダンと職人イニエスタ
たったひとつのプレーで試合を決定付けることが出来る芸術家と、
一試合を通して試合に貢献することが出来る職人。
どちらが上という話ではなく、もともとのスタイルが違う。
そして多くの関係者がイニエスタよりジダンを評価する理由もわかる。
職人の仕事には正確かつ無駄のない美しさが存在しているが、
それでも我々が魅了されるのは未知の発想から生まれる芸術作品に対してなのだから。
たったひとつのプレーで試合を決定付けることが出来る芸術家と、
一試合を通して試合に貢献することが出来る職人。
どちらが上という話ではなく、もともとのスタイルが違う。
そして多くの関係者がイニエスタよりジダンを評価する理由もわかる。
職人の仕事には正確かつ無駄のない美しさが存在しているが、
それでも我々が魅了されるのは未知の発想から生まれる芸術作品に対してなのだから。
130 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 01:39:05 ID:AkeqBqSo0
証拠もないうわさや憶測で物事を測るやつってなんなの？
131 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 01:39:53 ID:YPX9QwQ90
132 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 01:43:53 ID:YPX9QwQ90
比較選手はデコとかピルロとかセードルフとかレドンド
タイプ的には
タイプ的には
133 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 02:13:36 ID:sjLnGKjJ0
134 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 02:14:38 ID:4R3yQwYsP
ジダン見てるとサッカーって簡単そうじゃんって思わせてくれる
イニは単純にすげーーって思う
イニは単純にすげーーって思う
135 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 08:23:08 ID:Cvy50vfd0
イニエスタって職人タイプだよな。
上手いけど、チームの歯車の一部だよ。
上手いけど、チームの歯車の一部だよ。
136 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 08:30:43 ID:jJqql1Cl0
１プレー１プレーに布石が必ずある。
137 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 09:34:16 ID:h5BzqL/9O
イニエスタとシャビは寿司のネタとシャリの関係。
二人揃って完全品なんだよ。
二人揃って完全品なんだよ。
138 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 15:58:54 ID:Rk1OmE+g0
禿げてるから過小評価されたのがジダン
禿げ＋不細工だから過大評価されてるのがイニエスタ
禿げ＋不細工だから過大評価されてるのがイニエスタ
139 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 20:02:34 ID:GRQ5YoUV0
140 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 20:11:29 ID:EadZj7GcO
イニエスタがシュートチャンスを尽くパスで逃げてるのを見て、
「あぁこいつはジダンにはなれん」と思った
ジダンはクラブでも流れの中での得点率結構高いからね
「あぁこいつはジダンにはなれん」と思った
ジダンはクラブでも流れの中での得点率結構高いからね
141 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 20:19:36 ID:t3uwUzE70
いちいち他方を貶さないと精神を保てないのか
142 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 20:26:28 ID:GRQ5YoUV0
言い返せないと人格批判？正論を述べただけですが？
143 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 21:06:40 ID:EGWH2neX0
比較すれってどこもこんなんですね
144 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 21:44:54 ID:RaEdnPeN0
ファン同士の言い合いだけじゃなくアンチ同士の言い合いが幅を利かすからな比較スレはｗ
145 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 22:54:21 ID:70mCAseL0
ジダンは人間の屑
こいつのファンも屑に決まってるからな
こいつのファンも屑に決まってるからな
146 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 23:02:55 ID:NRRE+WKZ0
屑はお前だろｗ
147 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 23:04:08 ID:7F+Gstop0
148 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 23:06:07 ID:pX2ceWDn0
何度も言うがジダンは超えてない
149 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 23:08:31 ID:NRRE+WKZ0
だからまずはバロンドールとってから比べろと何度言ったら（ｒｙ
150 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 23:27:50 ID:Ja713yat0
ジダンを超えるハゲは今までもそしてこれからも出てこない。
151 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 23:42:15 ID:70mCAseL0
ワールドカップイヤーのバロンドールは実力を反映してない
ジダンのバロンドール受賞は実質0回だってこと忘れんな
ジダンのバロンドール受賞は実質0回だってこと忘れんな
152 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/16(金) 00:17:08 ID:9I9f0/kx0
153 ：.：2010/07/16(金) 00:20:21 ID:p3joz6/H0
ＥＵＲＯ２０００で仏ＶＳ西（ブルージュ）を西サポの隣で見ていたが、
ジダンのプレーに、西サポもため息をついていたのが印象的だった。
ジダンだけ異次元のプレーをしていた。
アンリやラウール、ベップたちが子供に見えた。
宇宙人そのものだった。
ジダンのプレーに、西サポもため息をついていたのが印象的だった。
ジダンだけ異次元のプレーをしていた。
アンリやラウール、ベップたちが子供に見えた。
宇宙人そのものだった。
154 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/16(金) 00:21:42 ID:sG2XAND90
155 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/16(金) 00:28:34 ID:Z+rtLBee0
156 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/16(金) 00:29:10 ID:9I9f0/kx0
157 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/16(金) 00:30:22 ID:GD7MchQW0
もうこのスレ終了でいいだろ
イニはまずはリケルメを越えろ
話はそれからだ
イニはまずはリケルメを越えろ
話はそれからだ
158 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/16(金) 00:31:07 ID:GD7MchQW0
>>155
？
？
159 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/16(金) 00:59:33 ID:8GMjBO2w0
>>155
バロンドールは1回だけだぞ
FIFA年間最優秀選手賞は3回ほどとってるけど
あとは2004年に欧州歴代最優秀選手賞も受賞
これはベッケンバウアー、クライフ等を抑えての1位
もちろん他にもいろんな賞を受賞してるけどね
バロンドールは1回だけだぞ
FIFA年間最優秀選手賞は3回ほどとってるけど
あとは2004年に欧州歴代最優秀選手賞も受賞
これはベッケンバウアー、クライフ等を抑えての1位
もちろん他にもいろんな賞を受賞してるけどね
160 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/16(金) 01:02:32 ID:+fSZnyK00
イニエスタ・スタローン
161 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/16(金) 01:39:33 ID:HTMZIdqu0
162 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/16(金) 08:40:05 ID:mE4TZ9Fc0
ダイブの上手さと悪い審判に当たらない確立は超えてる
163 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/16(金) 11:57:33 ID:vMfl6dN60
ジダンが今のバルサにいたらエレガントすぎてイニエスタなんかカスに見えるよ
164 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/16(金) 13:38:53 ID:EpJErN000
イニエスタ+シャビならジダンを超える
イニエスタ単体でジダンを超えてる感は無いな
フィーゴすら超えてない気もするが
イニエスタ単体でジダンを超えてる感は無いな
フィーゴすら超えてない気もするが
165 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/16(金) 17:46:26 ID:9I9f0/kx0
>>164
ニアとメロが二人合わせてならＬを超えられるってことだなｗ
ニアとメロが二人合わせてならＬを超えられるってことだなｗ
166 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/16(金) 18:59:09 ID:2mXy+Vg90
イニシャビメッシの賞賛スレッドは
ここ最近バルサオタがこぞって立てたと思われる
イニ厨もメッシ厨もシャビ厨も・・・
バルサオタにロクなのはいねぇなｗｗｗ
ここ最近バルサオタがこぞって立てたと思われる
イニ厨もメッシ厨もシャビ厨も・・・
バルサオタにロクなのはいねぇなｗｗｗ
167 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/16(金) 20:34:58 ID:3Tdbi8Fc0
>>163
今のバルサにジダンがいたらまちがいなくバルサは今より弱いと思う
今のバルサにジダンがいたらまちがいなくバルサは今より弱いと思う
168 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/16(金) 21:09:46 ID:9I9f0/kx0
>>167
勝手に想像してろ
勝手に想像してろ
169 ：ｈｈｈ：2010/07/16(金) 21:16:27 ID:MtPzf+Ar0
170 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/16(金) 21:17:38 ID:w+H1i3S80
>>168
ヒント：ユーベとマドリー
ヒント：ユーベとマドリー
171 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/16(金) 21:23:46 ID:9I9f0/kx0
172 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/16(金) 21:42:14 ID:mbVKVHw50
ユベントス
00-01
21勝10分3敗 勝ち点73
↓
ジダン退団
ブッフォン、カンナバーロ、ネドベド加入
↓
01-02
20勝11分3敗 勝ち点71
02-03
21勝*9分4敗 勝ち点72
なんだジダン抜けて弱くなってるじゃん
00-01
21勝10分3敗 勝ち点73
↓
ジダン退団
ブッフォン、カンナバーロ、ネドベド加入
↓
01-02
20勝11分3敗 勝ち点71
02-03
21勝*9分4敗 勝ち点72
なんだジダン抜けて弱くなってるじゃん
173 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/16(金) 21:45:27 ID:mbVKVHw50
あ、カンナじゃなくテュラムだった
174 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/16(金) 22:35:36 ID:/1Y60eyQO
その前にイニエスタはリバウドやロナウジーニョを越えてないだろ。
リバウドやロナウジーニョはジダンより勝るポイントはあるけど
イニエスタはジダンに勝っているのは
背の低さぐらいだろ。
リバウドやロナウジーニョはジダンより勝るポイントはあるけど
イニエスタはジダンに勝っているのは
背の低さぐらいだろ。
175 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/16(金) 22:44:55 ID:NXJxrnuA0
>>171
立場が悪くなると逃げるのってお前じゃねw
立場が悪くなると逃げるのってお前じゃねw
176 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/16(金) 23:02:35 ID:9I9f0/kx0
タイトルやチームへの貢献度、個人能力を比べるとイニエスタはまだジダンの域にはほど遠いだろ
177 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/16(金) 23:30:14 ID:fbksmSJZ0
イニエスタ「土田晃之、いつも一緒だ」
178 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/16(金) 23:37:06 ID:F3ku6zj4O
イニエスタやネドベドみたいにチーム貢献度の高い選手は真のスーパースターになれない
ジダンやメッシやクリロナみたいに味方を犠牲にして自分が主役にならないと
ジダンやメッシやクリロナみたいに味方を犠牲にして自分が主役にならないと
179 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/16(金) 23:48:01 ID:HTMZIdqu0
180 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/17(土) 00:27:44 ID:Yym+ISx10
>>164
まるでジダンがフィーゴより上みたいな言い方だな
まるでジダンがフィーゴより上みたいな言い方だな
181 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/17(土) 00:52:28 ID:fU9XOMwR0
イニエスタとフィーゴじゃ役割が全然違うと思うけど
イニにはフィーゴみたいなインパクトがない
イニにはフィーゴみたいなインパクトがない
182 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/17(土) 11:59:17 ID:/5l2R1OL0
ジダンとイニにそこまでの差はないな客観的に見て
運動量や守備力は普通にイニだし縦へのドリブル突破やスルーパスもイニの方が上手
運動量や守備力は普通にイニだし縦へのドリブル突破やスルーパスもイニの方が上手
183 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/17(土) 13:31:10 ID:t7tglhaS0
ジダンも若かったころは運動量すごかったろうが
184 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/17(土) 14:19:12 ID:c8URu1Lf0
うんうんユーベ時代の運動量は凄かったｗ
バレなきゃドーピングも違反じゃねえ
バレなきゃドーピングも違反じゃねえ
185 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/17(土) 20:33:42 ID:hPG9hCAA0
まあドーピング疑惑ならバルサもあるからな
186 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/17(土) 20:59:50 ID:fU9XOMwR0
イニエスタがジダンより上って本気で思ってる奴居ると思うと笑うしかない
187 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/17(土) 21:57:43 ID:PA8mGhgb0
仮にジダンの方が上だとしても2人に大して差はないよ
ただジダン狂信者は他の一流どころと比べてもジダンは遥かに上って評価じゃないと気が治まらないからなｗ
ただジダン狂信者は他の一流どころと比べてもジダンは遥かに上って評価じゃないと気が治まらないからなｗ
188 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/17(土) 21:59:52 ID:fU9XOMwR0
２ｃｈでのジダンの嫌われようは異常
信者の持ち上げぶりもだが
信者の持ち上げぶりもだが
189 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/17(土) 22:17:40 ID:PA8mGhgb0
頭がおかしいジダン信者の相手をするのはマジでめんどくさい
他に楽しいことがない可哀そうな人たちなんだろうな
他に楽しいことがない可哀そうな人たちなんだろうな
190 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/17(土) 22:33:57 ID:t7tglhaS0
頭どころか目もおかしいお前みたいなやつを相手にするのもマジでめんどい
他に楽しいことがない可哀そうな人何だろうな
他に楽しいことがない可哀そうな人何だろうな
191 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/17(土) 22:38:05 ID:Q8OFglQ80
ジダンヲタはハイライトしか見てないから仕方ないよ
192 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 00:06:02 ID:xCaWCJBk0
バーカ
リアルタイムで見た世代が評価してんだろ
リアルタイムで見た世代が評価してんだろ
193 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 00:08:55 ID:K6Ptvum70
ジダン批判してるイニ厨は最近サッカー見始めたにわか
それこそジダンのプレーはハイライトやら動画サイトで一部しか見たことないやつばっか
それこそジダンのプレーはハイライトやら動画サイトで一部しか見たことないやつばっか
194 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 00:37:21 ID:YaQU4q5S0
まずバロンドールとってから比べろよｗ
195 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 00:39:11 ID:DA5Bn/l90
ジダンアンチの言い分は
・ジダン厨はハイライトしか見てない
・ジダンはユーべ時代ドーピングをしていたからゴミ
・WCで退場して迷惑かけたからゴミ
具体的な話は一切無い件
・ジダン厨はハイライトしか見てない
・ジダンはユーべ時代ドーピングをしていたからゴミ
・WCで退場して迷惑かけたからゴミ
具体的な話は一切無い件
196 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 01:27:56 ID:5YvhtqhI0
197 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 01:30:28 ID:3XBGY3sO0
もうヘスス・スアレスが超えたって言ったら超えたことにすればいいよ
198 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 01:42:34 ID:q3Dhn/IU0
イニエスタを批判してるジダン狂信者は最近はもうサッカー見てないにわか同然のカス
イニエスタのプレーはハイライトか地上波放送の試合でしか見たことないやつらばっか
最近のサッカーはつまらない、ジダンがいなくなってからサッカーつまらなくなったとか言って
思い出にすがって生きるしかない人生の敗者
イニエスタのプレーはハイライトか地上波放送の試合でしか見たことないやつらばっか
最近のサッカーはつまらない、ジダンがいなくなってからサッカーつまらなくなったとか言って
思い出にすがって生きるしかない人生の敗者
199 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 02:22:19 ID:C4L3k3M70
ジダン ハゲ
イニ ハゲってわけではない
イニ ハゲってわけではない
200 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 08:43:33 ID:9A81O0sM0
ジダン厨こそ具体的なことは全く言ってないぞ
・バロンドール獲ってから言えよw
・まだジダンの方が遥かに上
これだけしか今のところ言ってない。思考停止してる
・バロンドール獲ってから言えよw
・まだジダンの方が遥かに上
これだけしか今のところ言ってない。思考停止してる
201 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 09:03:13 ID:xE0ArrZO0
ジダン
ユーベでドーピングと八百長まみれ
試合中に何度も暴力行為に及ぶキチガイ
引退後もペレスに媚びる金の亡者
これを聖人のように報道するマスコミは凄い
ユーベでドーピングと八百長まみれ
試合中に何度も暴力行為に及ぶキチガイ
引退後もペレスに媚びる金の亡者
これを聖人のように報道するマスコミは凄い
202 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 09:15:54 ID:5inlFvL0O
ここのイニエスタ厨はうんこ漏らしてるのに
頑として認めない奴に似ているな。
逆ギレでかわそうと必死だが
くせっ〜ニオイは消せねーんだよww
頑として認めない奴に似ているな。
逆ギレでかわそうと必死だが
くせっ〜ニオイは消せねーんだよww
203 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 09:42:03 ID:K6Ptvum70
>>200
レス全部読んでからレスしろよ
思考停止してるのはお前だよ
>>198
イニエスタ厨はジダンのプレーを見たのかって言うとハイライトかこの手のスレで聞いた程度の知識
過去の偉人がどんだけすごかったか全く知らない無知の愚か者
レス全部読んでからレスしろよ
思考停止してるのはお前だよ
>>198
イニエスタ厨はジダンのプレーを見たのかって言うとハイライトかこの手のスレで聞いた程度の知識
過去の偉人がどんだけすごかったか全く知らない無知の愚か者
204 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 09:54:17 ID:xE0ArrZO0
ジダンは偉い人か？
ドーピングに八百長に暴力癖だろ？
今はぺレスの手下の金の亡者だろ？
ドーピングに八百長に暴力癖だろ？
今はぺレスの手下の金の亡者だろ？
205 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 09:58:09 ID:K6Ptvum70
じゃあなんで
欧州歴代最優秀選手賞受賞したの？
なんでバロンドール受賞したの？
なんでFIFA年間最優秀選手賞3回も受賞したの？
なんでイギリス誌の20世紀の偉大なサッカー選手100人に選ばれたの？
なんでペレの偉大なサッカー選手125人に選ばれたの？
で、イニエスタは何か受賞したの？
欧州歴代最優秀選手賞受賞したの？
なんでバロンドール受賞したの？
なんでFIFA年間最優秀選手賞3回も受賞したの？
なんでイギリス誌の20世紀の偉大なサッカー選手100人に選ばれたの？
なんでペレの偉大なサッカー選手125人に選ばれたの？
で、イニエスタは何か受賞したの？
206 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 09:59:08 ID:xACIuiZ80
ジダンが偉人とかwww
さすがゴシップに踊らされてるジダン厨だなw
さすがゴシップに踊らされてるジダン厨だなw
207 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 10:02:23 ID:K6Ptvum70
ゴシップに踊らされてるのはアンチのほうだろｗｗｗ
208 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 10:26:37 ID:q3Dhn/IU0
>>205
欧州歴代なんとか→ファン投票。こんなの覚えてるのはジダン狂信者だけｗ
バロンドール→まぐれプラス消去法
FIFAの年間ＭＶＰ→00年だけは妥当。あとは役に立ってないのに人気があったからとれただけ。
歴代の100人ぐらいになら入ると思うからしたの二つは妥当だな
欧州歴代なんとか→ファン投票。こんなの覚えてるのはジダン狂信者だけｗ
バロンドール→まぐれプラス消去法
FIFAの年間ＭＶＰ→00年だけは妥当。あとは役に立ってないのに人気があったからとれただけ。
歴代の100人ぐらいになら入ると思うからしたの二つは妥当だな
209 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 10:27:42 ID:qh6TSD3m0
>>205
ヒント：お前よりサッカーを知ってるやつが投票
ヒント：お前よりサッカーを知ってるやつが投票
210 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 10:28:23 ID:qh6TSD3m0
211 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 10:28:40 ID:ENw58O6k0
イニエスタは一生FIFA最優秀選手もバロンドールも獲れそうにないけどな。
212 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 10:30:27 ID:qh6TSD3m0
213 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 10:30:54 ID:q3Dhn/IU0
ジダン狂信者の脳内ｗ
イニエスタがジダンより上なんていう奴は基地外のイニ厨以外にいるはずがない
一般的などちらにも思い入れのあまりないサッカーファンならジダンの方が上だって思うに決まってる
イニエスタがジダンより上なんていう奴は基地外のイニ厨以外にいるはずがない
一般的などちらにも思い入れのあまりないサッカーファンならジダンの方が上だって思うに決まってる
214 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 10:41:12 ID:ENw58O6k0
マグレでもなんでもいいからイニエスタはFIFAバロンドール獲らないと。
その時代のの最高の選手にならないと比較にならないよ。
ラウルやアンリみたいに、2位とか3位で終わるようではジダンには並べない。
オーウェンやザマーよりは確実に選手の格としてはイニエスタのが上だと思うけどｗ
その時代のの最高の選手にならないと比較にならないよ。
ラウルやアンリみたいに、2位とか3位で終わるようではジダンには並べない。
オーウェンやザマーよりは確実に選手の格としてはイニエスタのが上だと思うけどｗ
215 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 10:55:08 ID:5inlFvL0O
オーウェンより上かも知れないがかザマーより下たろ。
ザマーは複数のポジションをこなせる。
ザマーは複数のポジションをこなせる。
216 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 11:04:08 ID:xE0ArrZO0
バロンドールは年限定の相対的評価である
絶対的な比較に使用するのは無理
絶対的な比較に使用するのは無理
217 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 11:43:48 ID:DA5Bn/l90
じゃあＷＣで優勝したイニエスタはバロンドール獲れるんですよね？？？
トーピング＆暴力しか主張できないイニ厨哀れｗ
バルサにもドーピング疑惑あるしイニエスタも決勝で相手に報復ファウルやってたけどなｗ
トーピング＆暴力しか主張できないイニ厨哀れｗ
バルサにもドーピング疑惑あるしイニエスタも決勝で相手に報復ファウルやってたけどなｗ
218 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 12:04:27 ID:ENw58O6k0
あの報復行為は一発退場もありえたなｗ
219 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 12:26:53 ID:0ngo7ZfE0
220 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 13:02:42 ID:bs83KsGZ0
221 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 13:11:38 ID:xE0ArrZO0
自分の親族ならイニエスタの方がいいなｗ
ジダンは黒過ぎるｗ
ジダンは黒過ぎるｗ
222 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 13:17:03 ID:qh6TSD3m0
>>219
ヒント：人気投票はゴシップ誌ではない
ヒント：人気投票はゴシップ誌ではない
223 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 18:06:11 ID:3XBGY3sO0
まず「ゴシップ」の定義から始めようか
224 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 18:56:51 ID:MbNK5sHl0
>>220
イニエスタは素晴らしい選手だがジダンを超えたと言われると、同じ領域まで来てるけど
超えてはいないだろうと思う。まったくの印象だけどな。
イニエスタの場合はシャビとセットで凄いって印象があるから別のクラブに移ったら
どうなるか見てみたい。
イニエスタは素晴らしい選手だがジダンを超えたと言われると、同じ領域まで来てるけど
超えてはいないだろうと思う。まったくの印象だけどな。
イニエスタの場合はシャビとセットで凄いって印象があるから別のクラブに移ったら
どうなるか見てみたい。
225 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 19:30:35 ID:xE0ArrZO0
結論を言ってやろう
まったく違うタイプなので優劣は付けれない
チームにとってどっちが有用なのかはチーム次第
まったく違うタイプなので優劣は付けれない
チームにとってどっちが有用なのかはチーム次第
226 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 20:04:07 ID:DA5Bn/l90
ジダンとイニエスタは同タイプだろ
現時点ではジダン＞＞イニエスタ
現時点ではジダン＞＞イニエスタ
227 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 20:34:15 ID:2umQanzn0
結論を言えば個人タイトルの差で圧倒的にジダン＞＞＞∞＞＞＞イニエスタだろｗｗｗ
バルサ厨くたばれやｗｗｗｗｗ
バルサ厨くたばれやｗｗｗｗｗ
228 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 20:52:38 ID:5inlFvL0O
イニエスタ厨はイニエスタのザーメンでも舐めてろや。
欝陶しい。
欝陶しい。
229 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 21:06:17 ID:xE0ArrZO0
ジダンは王様ワンマンタイプ
イニはチームの潤滑油になれる素晴らしい駒
俺が監督なら使い易く戦術上の融通が効くイニエスタの方が欲しいな
イニはチームの潤滑油になれる素晴らしい駒
俺が監督なら使い易く戦術上の融通が効くイニエスタの方が欲しいな
230 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 21:22:42 ID:ENw58O6k0
ID:xE0ArrZhidariO0←イニエスタ厨ってこいつだけなのなｗ
231 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 21:23:18 ID:Nm8UhmXD0
個人的にはバルサ出て対チームがスペースすっかすかの他チームでやってもらいたい
232 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 21:23:26 ID:ENw58O6k0
ID:xE0ArrZO0ID:xE0ArrZO0ID:xE0ArrZO0ID:xE0ArrZO0ID:xE0ArrZO0ID:xE0ArrZO0
233 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 21:33:22 ID:aDmAfI8Y0
イニエスタ基地のヘスス・スアレスでさえジダンに並んだとは言って
いるが、ジダンを超えたとは言っていない
いるが、ジダンを超えたとは言っていない
234 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 22:04:22 ID:WDgd2I4k0
ぶっちゃけ欧州の選手は殆どが過大評価
ジダンとかイニエスタなんか
ロマーリオ・ロナウド・リバウド・ロナウジーニョらへんと比べたら大して一人で違いを作れない小物感アリアリだろ
欧州の選手は欧州サッカー界が金銭的に世界の主流になっているから有利なだけ
欧州リーグで活躍できるように育成されてんだから 戦術や環境で他の地域の選手よりすごい有利なだけ 活躍して当たり前なわけ
仮に南米のリーグが欧州リーグ以上の金があって主流になったらどうなるか？
欧州の選手が助っ人として大活躍とかバロンドール受賞とかなり少なくなるよ
ジダンとかイニエスタなんか
ロマーリオ・ロナウド・リバウド・ロナウジーニョらへんと比べたら大して一人で違いを作れない小物感アリアリだろ
欧州の選手は欧州サッカー界が金銭的に世界の主流になっているから有利なだけ
欧州リーグで活躍できるように育成されてんだから 戦術や環境で他の地域の選手よりすごい有利なだけ 活躍して当たり前なわけ
仮に南米のリーグが欧州リーグ以上の金があって主流になったらどうなるか？
欧州の選手が助っ人として大活躍とかバロンドール受賞とかなり少なくなるよ
235 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 22:16:44 ID:3XBGY3sO0
欧州でサッカーする上で環境面で欧州の選手が有利なのは確かだけど
欧州トップクラスの選手が南米で活躍できないという根拠にはならないな
欧州トップクラスの選手が南米で活躍できないという根拠にはならないな
236 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 22:55:59 ID:9A81O0sM0
最近のメッシやクリロナ並の活躍されたらジダンも個人タイトル獲れないだろw
ジダンが上だなあ。
単純にタッチの柔らかさとかを考えたら同レベルまできてるかもしれんけど、
やっぱりジダンはフィジカルが圧倒的だったから。
あの体格にあの足元の技術が同居してたところが凄かったわけで。
単純にタッチの柔らかさとかを考えたら同レベルまできてるかもしれんけど、
やっぱりジダンはフィジカルが圧倒的だったから。
あの体格にあの足元の技術が同居してたところが凄かったわけで。
238 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 23:53:37 ID:5inlFvL0O
239 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 23:56:38 ID:dnylenUS0
テクニック面では同等に見合うレベルに達してるみたいだけど
超えてる超えてない以前に25才のジダンと
今のイニエスタを比べた方が手っ取り早いじゃないの？
超えてる超えてない以前に25才のジダンと
今のイニエスタを比べた方が手っ取り早いじゃないの？
240 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 00:03:19 ID:4xeESoX20
>>238
↓この選手は？
レオナルド
｢彼がもしブラジル国内で生まれていたら、間違いなくセレソンの10番をつけていただろう。 彼はそのくらい凄い才能の持ち主だ。｣
ジョルジーニョ
「こんな天才がいたと思わなかった。テクニック、広い視野すべてにおいて突出している。
通常、閃き型の選手は守備は下手だが、想像以上にディフェンス能力も高かった。」
ドゥンガ
「ストイコビッチがブラジル人だったら間違いなくブラジル代表の１０番をつけていたことだろう。」
↓この選手は？
レオナルド
｢彼がもしブラジル国内で生まれていたら、間違いなくセレソンの10番をつけていただろう。 彼はそのくらい凄い才能の持ち主だ。｣
ジョルジーニョ
「こんな天才がいたと思わなかった。テクニック、広い視野すべてにおいて突出している。
通常、閃き型の選手は守備は下手だが、想像以上にディフェンス能力も高かった。」
ドゥンガ
「ストイコビッチがブラジル人だったら間違いなくブラジル代表の１０番をつけていたことだろう。」
241 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 00:16:04 ID:vHPlIhfi0
ストイコビッチの信者はいい加減うっとうしいよ
関係ないスレでもアホかよ
関係ないスレでもアホかよ
242 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 00:20:18 ID:JQ76I1d9O
243 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 00:35:16 ID:JQ76I1d9O
あとブラジル代表の１０番は
ジーコからリバウドまでの間、事実上空位だったからね。
その谷間世代の年齢にあたるストイコビッチに
ドゥンガたちは特別な感慨を抱いたのかも知れないね。
天才度からいえば
ストイコビッチ＞イニエスタだしね。
ジーコからリバウドまでの間、事実上空位だったからね。
その谷間世代の年齢にあたるストイコビッチに
ドゥンガたちは特別な感慨を抱いたのかも知れないね。
天才度からいえば
ストイコビッチ＞イニエスタだしね。
イニエスタはバルサといいスペイン代表といい、育成年代から勝手知ったる選手に囲まれてプレーしてるのが大きいと思う。
ありえないことだろうけど、一度外国のチームでプレーしてるところを見てみたいね。
ありえないことだろうけど、一度外国のチームでプレーしてるところを見てみたいね。
245 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 02:17:21 ID:og7quXD00
イニエスタクラスでも引退までバルセロナに居続けられる保証など無い
本人が新しい環境でチャンレンジしようという気持ちが芽生える可能性もあるし
クラブ側が資金難で売り出されるケースも有り得ないとは云い切れない
ので暫しお待ちを
本人が新しい環境でチャンレンジしようという気持ちが芽生える可能性もあるし
クラブ側が資金難で売り出されるケースも有り得ないとは云い切れない
ので暫しお待ちを
246 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 04:00:47 ID:eEhGY7g90
このスレには異臭がするな
どうやら自演アンチが潜伏してるようだ
死んだと思ったのにまだ生きてるとはさすがゴキブリ以上の生命力だな
ストイコビッチはロマーリオ、バッジョと並び世界最高の選手と認められたんだから
>>240と>>242の言うとおりイニエスタよりは格上に決まっている
どうやら自演アンチが潜伏してるようだ
死んだと思ったのにまだ生きてるとはさすがゴキブリ以上の生命力だな
ストイコビッチはロマーリオ、バッジョと並び世界最高の選手と認められたんだから
>>240と>>242の言うとおりイニエスタよりは格上に決まっている
247 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 04:12:56 ID:eEhGY7g90
ストイコビッチ、バッジョ、ロマーリオとジダンは同格で扱われるけど
イニエスタはまだそういう評価は受けていないからな
レオナルド、ジョルジーニョ、ドゥンガ程度のクラスは上回ったかもしれないが
まだまだジダンのレベルには達していないだろう
イニエスタはまだそういう評価は受けていないからな
レオナルド、ジョルジーニョ、ドゥンガ程度のクラスは上回ったかもしれないが
まだまだジダンのレベルには達していないだろう
248 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 08:26:48 ID:6N9JPU2r0
このスレ終わったなw
249 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 09:17:51 ID:kvDfDed+0
基地外バルサオタが発狂してただけだからなｗ
250 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 09:27:03 ID:su7jxPkp0
バルサオタくっさーｗ
イニエスタは最高のナンバー２だろ
どんな選手と組んでも良さを引き出し高水準のプレーを９０分続けられる
性格的にもどうやってもトップの選手ではないが
常にチームに有益な選手
ジダンはどんなチームに行っても王様
副作用が極めて強くテクニカルなチームには向かない
スペイン代表にジダンがいたらシャビなんかは
あっという間に並の選手
どんな選手と組んでも良さを引き出し高水準のプレーを９０分続けられる
性格的にもどうやってもトップの選手ではないが
常にチームに有益な選手
ジダンはどんなチームに行っても王様
副作用が極めて強くテクニカルなチームには向かない
スペイン代表にジダンがいたらシャビなんかは
あっという間に並の選手
252 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 11:35:26 ID:AaqXXQRu0
スペイン代表にジダンがいたらそもそも今のような戦術をスペインがとると思えない
253 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 12:28:01 ID:tn1rKmRM0
トップ下orセントラルＭＦの系譜
ジダン＞トッティ＞スコールズ＞カカ＞リケルメ＞ジェランパード＞イニエスタ
ジダン＞トッティ＞スコールズ＞カカ＞リケルメ＞ジェランパード＞イニエスタ
254 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 13:06:47 ID:eEhGY7g90
>>253
ストイコビッチ＝ジダン＞カカ＞トッティ＞リケルメ＞スコールズ＞ジェラード、ランパード＞イニエスタ
だろＪＫ
イニエスタには華がなさすぎるな。ビジュアルも禿げでキモヲタ面なんて自演アンチそのものだからなw
世界最高の技術を持ちルックスも抜群のピクシーはスター性ならジダンより確実に上
ジダンは顔自体は悪くないと思うけどね。同じ禿でもイニエスタよりは遙かに上
ストイコビッチ＝ジダン＞カカ＞トッティ＞リケルメ＞スコールズ＞ジェラード、ランパード＞イニエスタ
だろＪＫ
イニエスタには華がなさすぎるな。ビジュアルも禿げでキモヲタ面なんて自演アンチそのものだからなw
世界最高の技術を持ちルックスも抜群のピクシーはスター性ならジダンより確実に上
ジダンは顔自体は悪くないと思うけどね。同じ禿でもイニエスタよりは遙かに上
255 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 13:13:57 ID:AaqXXQRu0
カカがトッティやリケルメより上っていうのはちょっと納得がいかない
あの子輝いてた時期短いじゃん
あの子輝いてた時期短いじゃん
256 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 13:13:58 ID:sK6GPrQK0
イエニスタ土田
家を応援するのがイエニスタ？
家を応援するのがイエニスタ？
257 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 13:22:27 ID:eEhGY7g90
カカはバロンドール受賞とＣＬ制覇等の目立つ活躍があるからな
トッティはＷ杯でもＣＬでも大した活躍はせずセリエだけだからな。長年活躍してるのは凄いと思うけど
リケルメはＣＬでそこそこ頑張ったけどそれ以外は普通だろ、顔も酷いし
トッティはＷ杯でもＣＬでも大した活躍はせずセリエだけだからな。長年活躍してるのは凄いと思うけど
リケルメはＣＬでそこそこ頑張ったけどそれ以外は普通だろ、顔も酷いし
258 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 13:26:05 ID:7tXLRFw60
スルースルー
259 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 13:34:33 ID:A3ndPTHj0
イニエスタって容貌が残念なのは仕方がないことだとは思っている
ただ容貌が悪い上、ストイコビッチやジダンに技術的な面でも及んでいないのは痛いと思う
ただ容貌が悪い上、ストイコビッチやジダンに技術的な面でも及んでいないのは痛いと思う
260 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 13:39:43 ID:eEhGY7g90
クンクン
ID:7tXLRFw60 から異様な臭いがするが気のせいか？
自演アンチの異臭は隠しきれないからな
ID:7tXLRFw60 から異様な臭いがするが気のせいか？
自演アンチの異臭は隠しきれないからな
261 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 14:00:34 ID:eEhGY7g90
262 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 14:47:24 ID:q6YDuvmu0
>>252
今のスペイン代表にジダンがいたらベンチかなｗ走れないやつはダメ
点が必要で前がかりになると使われるかな
フィジカルは負けてるだろうが、要は取られなければいいわけで、イニエスタはその卓越した技術で
いくらでもキープすることができる。
イニエスタの凄さが分からないやつは、現代サッカーの流れについていけてないだけｗ
今のスペイン代表にジダンがいたらベンチかなｗ走れないやつはダメ
点が必要で前がかりになると使われるかな
フィジカルは負けてるだろうが、要は取られなければいいわけで、イニエスタはその卓越した技術で
いくらでもキープすることができる。
イニエスタの凄さが分からないやつは、現代サッカーの流れについていけてないだけｗ
263 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 14:49:23 ID:AaqXXQRu0
264 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 14:53:38 ID:rSXNvDSD0
ID:eEhGY7g90はストイコビッチのこと少しでも否定されたら自演アンチってなんなの？
お前みたいなアホのせいでアンチがついてるんだろ
お前みたいなアホのせいでアンチがついてるんだろ
265 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 15:00:38 ID:JQ76I1d9O
ジダンと勝負するならまずピレスに勝ってからだろ。
現段階ではピレス≧イニエスタだしね。
現段階ではピレス≧イニエスタだしね。
266 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 15:02:48 ID:q6YDuvmu0
267 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 15:06:13 ID:eEhGY7g90
>>264
１０年以上ストイコビッチのアンチ活動を続けてる海サカ板の嫌われ者自演アンチは有名だろうwww
関連以外のスレや他の板にまで出没してピクシーを貶してるなんてただの異常者でしかない
多い時は１０コのIDを使って自演するからなwww
必死に自演してアンチが多いように見せてるけど消えるときは一緒でバレバレwww
孤独なアンチ活動を続けてる哀れな奴なんだよwww
１０年以上ストイコビッチのアンチ活動を続けてる海サカ板の嫌われ者自演アンチは有名だろうwww
関連以外のスレや他の板にまで出没してピクシーを貶してるなんてただの異常者でしかない
多い時は１０コのIDを使って自演するからなwww
必死に自演してアンチが多いように見せてるけど消えるときは一緒でバレバレwww
孤独なアンチ活動を続けてる哀れな奴なんだよwww
268 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 15:06:37 ID:KE1NElNB0
残念ながらイニエスタはキープ力だとジダンには遠く及ばない
イニエスタが守備の一番堅いセリエAでキープ力発揮できたら認めてやる
そもそもバルサじゃキープする前にすぐパスするしな
イニエスタが守備の一番堅いセリエAでキープ力発揮できたら認めてやる
そもそもバルサじゃキープする前にすぐパスするしな
269 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 15:07:28 ID:JQ76I1d9O
バルサで本物って言える選手は
イブラぐらいじゃないか？
ワールドカップみてもわかるように、
メッシやイニエスタを始めとする他の選手は
バルサ以外ではプレーの質がかなり落ちるね。
イブラぐらいじゃないか？
ワールドカップみてもわかるように、
メッシやイニエスタを始めとする他の選手は
バルサ以外ではプレーの質がかなり落ちるね。
270 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 15:13:21 ID:V/QL2A9d0
バルサで本物はピケと前居たエトーだけだろ。
エトーいなくなった途端CL優勝も出来なくなった。
エトーいなくなった途端CL優勝も出来なくなった。
271 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 15:18:46 ID:eEhGY7g90
海サカ一の嫌われ者の自演アンチにはなぜ同意者が現われずに、自演をするようになり毎日馬鹿にされるようになったのでしょうか？答えは簡単です。
ストイコビッチは歴代Ｊ助っ人外国人選手の中でも一番の実力と人気があり嫌っているのは自演アンチと名付けられた一人だけです。
ストイコビッチには確固たる実績もあり、イニエスタやピレスのような一流リーグで活躍した平凡な一流選手よりも
ストイコビッチのほうが能力が上ですからファンが多くつくのも当然のことです。
だから持ち上げるに相応しいそれなりの根拠があるし、納得していないのは異常者自演アンチただ一人です。
ストイコビッチには代表での数々の実績があり、私のようにイタリア大会を見てファンになった人も多くいることと思います。
ストイコビッチファンを公言するような人たちはＪや代表での試合はもちろん、
レッドスター、マルセイユ時代のプレーも見れるものはほとんど見ており、あまりにも凄すぎるため語り継がれていくのでしょう。
平凡な一流は語り継がれないため、どんどん忘れ去られていきますが。
もちろんストイコビッチに弱点と言える弱点はありません。
ストイコビッチはサッカー選手の中でもとても不運で、長期に渡る慢性的な大怪我、旧ユーゴの分裂・内戦等があり、
仮定の話が出るのは当たり前で超一流の証とも言えます。
様様なランキングなどを見てもわかるとおり、ストイコビッチは世界でも高い評価を受けており、
怪我前にはバロンドール投票で三年連続ポイントを獲得したりしています。
ストイコビッチのプレーを見れば超一流なのは一発でわかるのですが、
ごく稀にＪしか見ておらず全盛期のプレーを見ていないような自演アンチのようなニワカが難癖をつけるものの、
同意者が現われないのは当たり前で、沢山の人たちに馬鹿にされるわけです
ストイコビッチは歴代Ｊ助っ人外国人選手の中でも一番の実力と人気があり嫌っているのは自演アンチと名付けられた一人だけです。
ストイコビッチには確固たる実績もあり、イニエスタやピレスのような一流リーグで活躍した平凡な一流選手よりも
ストイコビッチのほうが能力が上ですからファンが多くつくのも当然のことです。
だから持ち上げるに相応しいそれなりの根拠があるし、納得していないのは異常者自演アンチただ一人です。
ストイコビッチには代表での数々の実績があり、私のようにイタリア大会を見てファンになった人も多くいることと思います。
ストイコビッチファンを公言するような人たちはＪや代表での試合はもちろん、
レッドスター、マルセイユ時代のプレーも見れるものはほとんど見ており、あまりにも凄すぎるため語り継がれていくのでしょう。
平凡な一流は語り継がれないため、どんどん忘れ去られていきますが。
もちろんストイコビッチに弱点と言える弱点はありません。
ストイコビッチはサッカー選手の中でもとても不運で、長期に渡る慢性的な大怪我、旧ユーゴの分裂・内戦等があり、
仮定の話が出るのは当たり前で超一流の証とも言えます。
様様なランキングなどを見てもわかるとおり、ストイコビッチは世界でも高い評価を受けており、
怪我前にはバロンドール投票で三年連続ポイントを獲得したりしています。
ストイコビッチのプレーを見れば超一流なのは一発でわかるのですが、
ごく稀にＪしか見ておらず全盛期のプレーを見ていないような自演アンチのようなニワカが難癖をつけるものの、
同意者が現われないのは当たり前で、沢山の人たちに馬鹿にされるわけです
272 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 15:21:51 ID:GZw7aLU/0
ジダンが上なのは間違いないけど、全然好きになれない
なんか動きがもっさりしていた
なんか動きがもっさりしていた
273 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 15:27:42 ID:q6YDuvmu0
>>269
イブラはバルサでそこそこの結果を残してはいるが、エトーと比べるとさすがにフィットしてない。
だんだん慣れてくる可能性もあるけどね
メッシ、シャビ、イニエスタが出すパスが感じ切れない場面が少なからずあった。デカイやつには感じ切れない境地かもしれんｗ
イブラはバルサでそこそこの結果を残してはいるが、エトーと比べるとさすがにフィットしてない。
だんだん慣れてくる可能性もあるけどね
メッシ、シャビ、イニエスタが出すパスが感じ切れない場面が少なからずあった。デカイやつには感じ切れない境地かもしれんｗ
274 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 15:53:40 ID:JQ76I1d9O
今サッカーの守備戦術は１０年前に比べて後退しているよ。
理由はジダンがいなくなったから。
今のサッカーの守備が厳しいなんて言ってるのは
目がふし穴だね。
逆に言えば守備戦術が甘くなっているからこそ
ここ数年バルサが結果出しているといえる。
理由はジダンがいなくなったから。
今のサッカーの守備が厳しいなんて言ってるのは
目がふし穴だね。
逆に言えば守備戦術が甘くなっているからこそ
ここ数年バルサが結果出しているといえる。
275 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 16:14:57 ID:JQ76I1d9O
>>274に付け加えるならジダンとロナウドがいなくなったからというところかな。
この二人ほど飛び抜けた攻撃の選手がいないから
現代サッカーはそれほど守備的じゃない。
メッシは戦術改革をもたらすほどの選手じゃないね。今のところ。
この二人ほど飛び抜けた攻撃の選手がいないから
現代サッカーはそれほど守備的じゃない。
メッシは戦術改革をもたらすほどの選手じゃないね。今のところ。
276 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 16:15:01 ID:kvDfDed+0
守備はむしろあがってるだろ
バルサが結果出してるのはただ選手が凄いから
バルサが結果出してるのはただ選手が凄いから
277 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 16:21:13 ID:PJ0qrVTx0
ジダンとロナウドと言えばクラブチームのタイトルには恵まれてないなあ
278 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 16:59:34 ID:JQ76I1d9O
279 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 17:10:03 ID:eEhGY7g90
９０年代前半のミランDF陣は超一流だろう
ピクシーはその中心、バレージ、マルディーニをチンチンにしたからな
テリーにてこずったイニエスタにはまず無理だろう
ピクシーはその中心、バレージ、マルディーニをチンチンにしたからな
テリーにてこずったイニエスタにはまず無理だろう
280 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 18:18:38 ID:wjGfNSRZ0
イニエスタだってかなりのレベルの選手なのは間違いない
容貌だってメッシよりはハイレベルだと思う
ただストイコビッチやジダンなんかと比べてしまうとまだ役不足な感は否めない
今回の決勝戦でのプレーは見事だった
容貌だってメッシよりはハイレベルだと思う
ただストイコビッチやジダンなんかと比べてしまうとまだ役不足な感は否めない
今回の決勝戦でのプレーは見事だった
281 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 19:02:59 ID:cGgSxmUMO
示談>ロナウジーニョ>イニエスタ
282 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 19:04:38 ID:q6YDuvmu0
>>275
つまり全てのチームがレアルに勝つためだけにチーム戦術を考えてたということ？ｗｗ
そんなわけがないｗ
メッシやロペンの技術をもってしてもブロック作って組織的に守ってさえいればやられないという時代なんだよｗ
それに今はボール取られた瞬間近いやつからすぐディフェンスがデフォ
ブラジルがプライド捨てて守備的なチームで来たことが今の状況全てを物語ってる。ロナウドとルイスファビアーノを
比べることはさすがにできないが、俺はドゥンガは間違ってなかったと思うよ
>>280
イニエスタの容貌がハイレベルってｗ
つまり全てのチームがレアルに勝つためだけにチーム戦術を考えてたということ？ｗｗ
そんなわけがないｗ
メッシやロペンの技術をもってしてもブロック作って組織的に守ってさえいればやられないという時代なんだよｗ
それに今はボール取られた瞬間近いやつからすぐディフェンスがデフォ
ブラジルがプライド捨てて守備的なチームで来たことが今の状況全てを物語ってる。ロナウドとルイスファビアーノを
比べることはさすがにできないが、俺はドゥンガは間違ってなかったと思うよ
>>280
イニエスタの容貌がハイレベルってｗ
283 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 19:11:01 ID:eEhGY7g90
284 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 19:13:38 ID:JQ76I1d9O
>>282
ブラジル代表がワールドカップで守備的だったのは
今回が初めてではない。
別にプライドを捨てて戦っていたわけではないだろう。
ロナウド＆ジダンとメッシ＆ロッベンじゃこれまた格違いだし。
なんか考え方がおかしくないか？
オッサンのニワカって感じだなw
ブラジル代表がワールドカップで守備的だったのは
今回が初めてではない。
別にプライドを捨てて戦っていたわけではないだろう。
ロナウド＆ジダンとメッシ＆ロッベンじゃこれまた格違いだし。
なんか考え方がおかしくないか？
オッサンのニワカって感じだなw
285 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 19:28:14 ID:V/QL2A9d0
イニエスタはまずメッシより上になれよｗ
286 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 19:44:37 ID:q6YDuvmu0
>>282
そうか？ｗブラジルがポゼッションサッカー捨てたらどう考えてもプライド捨ててるだろｗ
じゃあなんで守備的だったの？ドゥンガだから？ロナウドがいないから？ｗ
ジダンとロナウドがいないから現代サッカーは守備戦術が甘くなっているっていう考え方の方が
おかしいと思うけどｗまあおかしいから無茶苦茶なこと言い出すんだろうなｗ
そうか？ｗブラジルがポゼッションサッカー捨てたらどう考えてもプライド捨ててるだろｗ
じゃあなんで守備的だったの？ドゥンガだから？ロナウドがいないから？ｗ
ジダンとロナウドがいないから現代サッカーは守備戦術が甘くなっているっていう考え方の方が
おかしいと思うけどｗまあおかしいから無茶苦茶なこと言い出すんだろうなｗ
287 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 20:55:26 ID:kvDfDed+0
>>286
>>286
ブラジルが守備的になったのは世代交代とドゥンガ体制のせい
ポゼッションサッカー捨てたらプライド捨てるって考えのほうが理解できんわ
この体制でちゃんと結果残してきたからな一応
後半と意見には賛成するが
>>286
ブラジルが守備的になったのは世代交代とドゥンガ体制のせい
ポゼッションサッカー捨てたらプライド捨てるって考えのほうが理解できんわ
この体制でちゃんと結果残してきたからな一応
後半と意見には賛成するが
288 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 21:07:00 ID:GZw7aLU/0
ブラジルと言えば、ジダンとリバウドってどっちが上なの？
289 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 21:08:34 ID:KE1NElNB0
その2人は優劣付けられない
290 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 21:12:44 ID:+aNY0V4/0
あれはあれでドゥンガの代表らしくて良かったけど
失点から崩れたメンタルの弱さが意外だった
失点から崩れたメンタルの弱さが意外だった
291 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 21:29:27 ID:JQ76I1d9O
ポゼッションサッカーと守備的サッカーを分けて考えてること自体現在のサッカー界ではズレてるが
それで現代サッカー云々言われてもねw
サッカー経験のないニワカおやじのバルサファンらしいわw
それで現代サッカー云々言われてもねw
サッカー経験のないニワカおやじのバルサファンらしいわw
292 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 21:43:42 ID:7tXLRFw60
>バルサファンらしいわw
女がサッカー語ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きめーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
女がサッカー語ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きめーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
293 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 22:11:37 ID:kvDfDed+0
>>292
幼稚な釣りですね
幼稚な釣りですね
294 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 22:15:45 ID:cGgSxmUMO
>>288同レベルやと思ってる
リバウドの扱いが悪いねブラジルは
リバウドの扱いが悪いねブラジルは
295 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 22:21:31 ID:GZw7aLU/0
ポゼッションの守備的機能と守備的サッカーでは全く違うでしょうに
296 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 22:29:37 ID:eEhGY7g90
リバウドはビジュアルが悪いな
イニエスタといい勝負だろwww
イニエスタといい勝負だろwww
297 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 22:30:17 ID:E9a7yZnf0
今主流の４−３−３システムはバルサは２０年前からすでにやっていた。
しかし、守備戦術が発達し、また攻撃に天才的な選手がたくさんいた９０年代〜２０００年代初頭にかけては
全く結果が出せなかった。
ロナウドやジダンが衰え始め、また彼らに続く選手が見当たらない現在
４−３−３システムは有効化し始めている。
しかし、守備戦術が発達し、また攻撃に天才的な選手がたくさんいた９０年代〜２０００年代初頭にかけては
全く結果が出せなかった。
ロナウドやジダンが衰え始め、また彼らに続く選手が見当たらない現在
４−３−３システムは有効化し始めている。
298 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 22:35:29 ID:E9a7yZnf0
ポゼッションサッカーというのは、まず上手い選手がそろっていないと成り立たない。
戦術とはいえないんだよ。ただのスタイルだ。
戦術とはいえないんだよ。ただのスタイルだ。
299 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 22:56:02 ID:SE9XWSep0
キープ力が強調される割には、イニエスタは結構ボールロストが多くないか？
まあそれだけ仕掛けてるともいえるけど。
まあそれだけ仕掛けてるともいえるけど。
300 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 22:59:01 ID:cBag35G30
リバウド、MFなのに得点多すぎ
301 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 23:03:41 ID:Uts+U4rU0
つか、イニエスタとジダンってくらべる選手なのか
イニエスタってもうちょっと後ろの役割なイメージが
イニエスタってもうちょっと後ろの役割なイメージが
302 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 23:12:00 ID:GZw7aLU/0
確かにヘスス・スアレスがいなかったら誰も比べようとしないだろうな
303 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 23:19:00 ID:6N9JPU2r0
＞ロナウド＆ジダンとメッシ＆ロッベンじゃこれまた格違いだし。
なんだこれw
過去を美化し過ぎだろ
なんだこれw
過去を美化し過ぎだろ
304 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 23:22:48 ID:JQ76I1d9O
ヘスス・スアレスなんかサッカージャーナリスト界のタリバンみたいなもんだろ。
バルサ原理主義者だっけ？
サッカー界からスーパースターが消えて
小粒なスペインのテクニシャン達の時代が来てうれしいだろうな。
バルサ原理主義者だっけ？
サッカー界からスーパースターが消えて
小粒なスペインのテクニシャン達の時代が来てうれしいだろうな。
305 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 23:25:30 ID:q6YDuvmu0
>>291
いや分けていいだろｗ
>>298
何いってるのーｗｗｗ戦術だよーｗｗ
＞ポゼッションサッカーというのは、まず上手い選手がそろっていないと成り立たない。
これだけは合ってるｗまずジウベウトシウバとフェリペメロ使ってる時点でもう早い攻め作戦ってのが確定
つまりドゥンガは横パスでキープするよりこっちのが勝率高いと考えたわけだな
スペインにできることを王国がやらなかったってことｗ
いや分けていいだろｗ
>>298
何いってるのーｗｗｗ戦術だよーｗｗ
＞ポゼッションサッカーというのは、まず上手い選手がそろっていないと成り立たない。
これだけは合ってるｗまずジウベウトシウバとフェリペメロ使ってる時点でもう早い攻め作戦ってのが確定
つまりドゥンガは横パスでキープするよりこっちのが勝率高いと考えたわけだな
スペインにできることを王国がやらなかったってことｗ
306 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 23:26:24 ID:z0C4pm760
ジダンを170にしたらイニエスタになる
307 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 23:38:17 ID:eEhGY7g90
90年頃はストイコビッチやバッジョをはじめ天才的なプレーヤーが多くいたのを思うと
今は小粒なテクニシャンやフィジカルモンスターばかりで見てて興奮する機会が減ったよな
今は小粒なテクニシャンやフィジカルモンスターばかりで見てて興奮する機会が減ったよな
308 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 23:40:23 ID:JQ76I1d9O
>>305
戦術というのは相手に合わせて１試合毎に変わる
もっと細かいもんなんだよ。
「戦術だよーw」て何？
ニワカおやじの悲鳴マジウケるww
地元の少年サッカーチームをバルサに見立てて応援してろよw
しかし、こいつは素人過ぎて結局のところ何が言いたいのかさっぱりわからんな。
戦術というのは相手に合わせて１試合毎に変わる
もっと細かいもんなんだよ。
「戦術だよーw」て何？
ニワカおやじの悲鳴マジウケるww
地元の少年サッカーチームをバルサに見立てて応援してろよw
しかし、こいつは素人過ぎて結局のところ何が言いたいのかさっぱりわからんな。
309 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 23:47:54 ID:cGgSxmUMO
ストイコビッチ押す人いるけど
うまいと思うけどストイコビッチ以上なんてたくさんいるやろ
うまいと思うけどストイコビッチ以上なんてたくさんいるやろ
310 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 23:54:28 ID:JQ76I1d9O
前に誰かが書いていたけど
イニエスタ＝デコの後継者というのが一番しっくりくる。
ジダンやロナウジーニョとはポジションや役割が少し違うだろ。
イニエスタ＝デコの後継者というのが一番しっくりくる。
ジダンやロナウジーニョとはポジションや役割が少し違うだろ。
311 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 23:58:21 ID:eEhGY7g90
じゃあ教えてやろう
「当時、僕の前を独走するような飛びぬけた選手は誰一人としていなかったから、バロンドールも
全く夢じゃなかったけど、不運な怪我によって叶わなかった。」
ドラガン・ストイコビッチ
「ロマーリオ、ロベルトバッジョ、ストイコビッチは世界史上最高の選手だ」
ペレ
「彼は旧ユーゴスラビアの歴史において、最も完成度の高いプレーヤーだった。
怪我のせいで世界のトップレベルのクラブで力を発揮するチャンスを奪われて
しまったのは非常に残念だ。」
スボニミール・ボバン
「ピクシーは攻撃面のすべてにおいて、あの世代の中では世界のトップレベルにあった。
ベルカンプよりも総合力ではピクシーのほうが何段か上だ。」
「ピクシーは、今アーセナルに来ても当然一番上手い。」
アーセン・ベンゲル
｢彼はWCの時点で既に素晴らしかった。このフットボーラーは2年後世界一の称号を手にしているだろう。バロンドールを獲っていないとすれば、それは何かの手違いだ。｣
ベッケンバウアー
「ピクシーは怪我がなければ世界最高選手になっていただろう。」
デヤン・サビチェビッチ シニサ・ミハイロビッチ
「ＥＵＲＯ２０００で本物のパスを出せるのはストイコビッチだけだ。」
ヨハン・クライフ
｢彼はここにいちゃいけない実力者だよ。自分でいうのもなんだが、彼は僕達とは格が違う｣
レオナルド
｢彼がもしブラジル国内で生まれていたら、間違いなくセレソンの10番をつけて伝説となっていただろう。 彼はそのくらい凄い才能の持ち主だ。｣
ジョルジーニョ
「こんなマラドーナ級の天才がいたと思わなかった。テクニック、広い視野すべてにおいて
突出している。通常、閃き型の選手は守備は下手だが、想像以上にディフェンス 能力も高かった。」
ドラガン・ジャイッチ
「当時、僕の前を独走するような飛びぬけた選手は誰一人としていなかったから、バロンドールも
全く夢じゃなかったけど、不運な怪我によって叶わなかった。」
ドラガン・ストイコビッチ
「ロマーリオ、ロベルトバッジョ、ストイコビッチは世界史上最高の選手だ」
ペレ
「彼は旧ユーゴスラビアの歴史において、最も完成度の高いプレーヤーだった。
怪我のせいで世界のトップレベルのクラブで力を発揮するチャンスを奪われて
しまったのは非常に残念だ。」
スボニミール・ボバン
「ピクシーは攻撃面のすべてにおいて、あの世代の中では世界のトップレベルにあった。
ベルカンプよりも総合力ではピクシーのほうが何段か上だ。」
「ピクシーは、今アーセナルに来ても当然一番上手い。」
アーセン・ベンゲル
｢彼はWCの時点で既に素晴らしかった。このフットボーラーは2年後世界一の称号を手にしているだろう。バロンドールを獲っていないとすれば、それは何かの手違いだ。｣
ベッケンバウアー
「ピクシーは怪我がなければ世界最高選手になっていただろう。」
デヤン・サビチェビッチ シニサ・ミハイロビッチ
「ＥＵＲＯ２０００で本物のパスを出せるのはストイコビッチだけだ。」
ヨハン・クライフ
｢彼はここにいちゃいけない実力者だよ。自分でいうのもなんだが、彼は僕達とは格が違う｣
レオナルド
｢彼がもしブラジル国内で生まれていたら、間違いなくセレソンの10番をつけて伝説となっていただろう。 彼はそのくらい凄い才能の持ち主だ。｣
ジョルジーニョ
「こんなマラドーナ級の天才がいたと思わなかった。テクニック、広い視野すべてにおいて
突出している。通常、閃き型の選手は守備は下手だが、想像以上にディフェンス 能力も高かった。」
ドラガン・ジャイッチ
312 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 23:58:52 ID:og7quXD00
まぁ20代半ばでストイコビッチよりも勝者の面で勝ってるのは間違いない
313 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 00:01:31 ID:KEC+7BGX0
「歴代最高のピクシーとプラティニには大きな共通点がある。とにかく視野が広かったこと、
そして試合の流れを読む力を持っていたことだ。
ピクシーが生まれつき、この才能を持っていたからこそ、ブラティニに憧れ、追いつき
共感を覚えたのだと、私は思っている。」
ジーコ
「相手の10番がものすごかったが...何とか勝てた」
マラドーナ
「ピクシーと同じグラウンドで プレイできて光栄だ」
ロベルト・バッジョ
「ストイコビッチがブラジル人だったら間違いなくブラジル代表の１０番をつけて伝説と なっていたことだろう。」
ドゥンガ
「彼は生まれついてのフットボーラー、そうまさしくフットボールの神」
ファルカン
「レオナルド、ジョルジーニョよりもピクシーのほうが遙かに格上だ。」
金田喜稔
「彼のような選手は見たことがない。判断力が速すぎる！」
ミシェル・プラティニ
「９２ユーロに出るはずだったユーゴのほうが自分たちよりも絶対強いに決まっていたので、出ていたら優勝していただろう、自分たちが優勝してもユーゴの事が気になってそのときはあまり喜べなかった」
ピーター・シュマイケル
そして試合の流れを読む力を持っていたことだ。
ピクシーが生まれつき、この才能を持っていたからこそ、ブラティニに憧れ、追いつき
共感を覚えたのだと、私は思っている。」
ジーコ
「相手の10番がものすごかったが...何とか勝てた」
マラドーナ
「ピクシーと同じグラウンドで プレイできて光栄だ」
ロベルト・バッジョ
「ストイコビッチがブラジル人だったら間違いなくブラジル代表の１０番をつけて伝説と なっていたことだろう。」
ドゥンガ
「彼は生まれついてのフットボーラー、そうまさしくフットボールの神」
ファルカン
「レオナルド、ジョルジーニョよりもピクシーのほうが遙かに格上だ。」
金田喜稔
「彼のような選手は見たことがない。判断力が速すぎる！」
ミシェル・プラティニ
「９２ユーロに出るはずだったユーゴのほうが自分たちよりも絶対強いに決まっていたので、出ていたら優勝していただろう、自分たちが優勝してもユーゴの事が気になってそのときはあまり喜べなかった」
ピーター・シュマイケル
314 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 00:03:11 ID:eEhGY7g90
ドラガン・ストイコビッチの輝かしい実績
レッドスター時代
86-87 ３５試合１７得点
87-88 ３２試合１６得点
88-89 ２９試合１２得点
89-90 ３７試合８得点
通算１３３試合５３得点
Ｗ杯イタリア大会五試合１アシスト二得点 ベストイレブン
Ｗ杯フランス大会四試合１アシスト１得点
88-89チャンピオンズカップ 優勝したミラン相手に個人技で圧倒し二得点とＭＶＰ
ユーゴスラビアリーグ三年連続ＭＶＰ
88,89,90バロンドール投票三年連続選出。
３５歳という年齢でユーロ2000ロルウェー戦ＭＯＭ獲得
当時フランス史上最高額の移籍金でマルセイユに移籍
マルセイユ、ミラン、ユベントス、バルセロナ、レアルマドリード等ビッグクラブからオファーが来る。
レッドスター時代
86-87 ３５試合１７得点
87-88 ３２試合１６得点
88-89 ２９試合１２得点
89-90 ３７試合８得点
通算１３３試合５３得点
Ｗ杯イタリア大会五試合１アシスト二得点 ベストイレブン
Ｗ杯フランス大会四試合１アシスト１得点
88-89チャンピオンズカップ 優勝したミラン相手に個人技で圧倒し二得点とＭＶＰ
ユーゴスラビアリーグ三年連続ＭＶＰ
88,89,90バロンドール投票三年連続選出。
３５歳という年齢でユーロ2000ロルウェー戦ＭＯＭ獲得
当時フランス史上最高額の移籍金でマルセイユに移籍
マルセイユ、ミラン、ユベントス、バルセロナ、レアルマドリード等ビッグクラブからオファーが来る。
315 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 00:04:47 ID:KEC+7BGX0
現役当時、ＡＣミランで１０番を着けていたサビチェヴィッチはユヴェントスから入団してくるロベルト・バッジョに１０番を譲るつもりだったが、当時『世界の１０番』と呼ばれていたサビチェヴィッチに敬意を払って敢えて１８番を選んだという。
で、その当時『世界の１０番』と呼ばれていたサビチェヴィッチは代表では１０番を着けていない。
それは『私が代表で１０番を着けないのは私にとっての世界の１０番はストイコヴィッチだからである』
で、その当時『世界の１０番』と呼ばれていたサビチェヴィッチは代表では１０番を着けていない。
それは『私が代表で１０番を着けないのは私にとっての世界の１０番はストイコヴィッチだからである』
316 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 00:05:13 ID:o2MVQ9UJO
317 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 00:05:56 ID:SE9XWSep0
http://www.youtube.com/watch?v=xLwU4eBUY7c
これを見てて思ったんだが、ジダンはなんていうか、無理がきいたんだよね。
フィジカルも強かったし、ストライドも大きいし、肉弾戦でも何とかなったし。
良い意味で、いい加減というか、大雑把なところがあった。
シャビやイニエスタは理詰めで精巧だけど、そのぶん、無理やりなんとかするって感じがない。
これを見てて思ったんだが、ジダンはなんていうか、無理がきいたんだよね。
フィジカルも強かったし、ストライドも大きいし、肉弾戦でも何とかなったし。
良い意味で、いい加減というか、大雑把なところがあった。
シャビやイニエスタは理詰めで精巧だけど、そのぶん、無理やりなんとかするって感じがない。
318 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 00:10:33 ID:rpmzJr5W0
もしピクシーが日本代表監督になったら日本代表はどうなるか見てみたいな
319 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 00:15:20 ID:SfVAfKg50
ただ単にフィジカルが弱いだけじゃん
320 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 00:15:22 ID:o2MVQ9UJO
確かに９１年のユーゴは歴史に残るチームだよ。
監督はオシムだったかな。
でもあれだけ選手が揃ってたら松木が監督しても凄いチームになる。
だがその時ストイコビッチはすでに怪我かなんかで
チームの中心ではなかったような気がする。
監督はオシムだったかな。
でもあれだけ選手が揃ってたら松木が監督しても凄いチームになる。
だがその時ストイコビッチはすでに怪我かなんかで
チームの中心ではなかったような気がする。
321 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 00:23:04 ID:oHyMdNTc0
>>317
今風に言えば、ジダンは「持っている」よね。
今風に言えば、ジダンは「持っている」よね。
322 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 00:43:08 ID:3ZB4z5a60
ストイコビッチのコピペ貼って発狂するのやめろよ
323 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 02:14:52 ID:bDEWYYY90
>>317
そのシーズンでジダンが仕事したのはそれ含めて5試合程度だけどな
そのシーズンでジダンが仕事したのはそれ含めて5試合程度だけどな
324 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 16:37:22 ID:d16SYrVG0
イニエスタじゃ議論する価値すらないからストイコビッチか
325 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 23:24:37 ID:80CbjUIt0
ヨーロッパのトップレベルでまともに仕事をしてないストイコビッチなんて
そもそもこの土俵にすら上がれないだろ、常識で考えて。いわゆる「井の中の蛙」
そもそもこの土俵にすら上がれないだろ、常識で考えて。いわゆる「井の中の蛙」
326 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 01:48:06 ID:aXBDGvHh0
ストイコビッチのコピペの称賛コメント捏造ばかりじゃねーか
そもそもレオナルド、ドゥンガらより格下だし
それでも初見の人は信じてしまうからな
そもそもレオナルド、ドゥンガらより格下だし
それでも初見の人は信じてしまうからな
327 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 03:20:16 ID:IUPXw36Y0
>>280
W杯決勝ですらイニエスタにはものたりないのか…
W杯決勝ですらイニエスタにはものたりないのか…
328 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 15:21:42 ID:7fJIZvI90
ワールドカップ板ではジダン信者がフルボッコにされていたなw
結局クラブ、代表ともにチームメイトに恵まれた奴がレジェンドになるんだよ
んで、最終的にどんだけ良い成績叩き出せるか
ジダンも他の名選手が犇めき合う中、タイトルに恵まれたからここまで評価されてるんだよな
イニエスタもW杯、EURO、クラブ史上初の６冠取って、ジダンに勝るとも劣らない存在になりつつある
おそらくバルサであと１回くらい大耳か、スペインでEURO連覇のどれかは出来そうだから
あとはバロンドール獲れば超えれるだろうな
結局クラブ、代表ともにチームメイトに恵まれた奴がレジェンドになるんだよ
んで、最終的にどんだけ良い成績叩き出せるか
ジダンも他の名選手が犇めき合う中、タイトルに恵まれたからここまで評価されてるんだよな
イニエスタもW杯、EURO、クラブ史上初の６冠取って、ジダンに勝るとも劣らない存在になりつつある
おそらくバルサであと１回くらい大耳か、スペインでEURO連覇のどれかは出来そうだから
あとはバロンドール獲れば超えれるだろうな
329 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 15:51:03 ID:mfzheKvI0
つか、ジダンと役割が違うからくらべるのは違うんじゃね
と言ったらスレタイからおかしいことになるけど、そう思う
と言ったらスレタイからおかしいことになるけど、そう思う
330 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 16:59:23 ID:N4waMLfSO
このスレにまでストイコビッチとか信者は頑張るねぇ
俺はストイコビッチ好きだがレオナルド、ドゥンガと比べるのは二人に失礼なレベルだね
比べるならこおろきとか羽生とかこのへん
俺はストイコビッチ好きだがレオナルド、ドゥンガと比べるのは二人に失礼なレベルだね
比べるならこおろきとか羽生とかこのへん
331 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 17:28:34 ID:MK6wP6PAO
つまんね
ピクシーはロナウジーニョくらいだろ
ピクシーはロナウジーニョくらいだろ
332 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 18:07:31 ID:aXBDGvHh0
実際、ストイコビッチはイニエスタよりは大きく劣る
サンタクルス位だろ
サンタクルス位だろ
333 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 19:07:14 ID:LmOg42m30
334 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 19:09:46 ID:Jf9I1muj0
ジダンと比べる前に
バルサの大先輩であるミカエル・ラウドルップや
ベルカンプあたりと比較すれば良いのに
どっちもバロンドール取れなかった名手で
全体でもそこそこ評価されてる
獲得したチームタイトルならイニエスタだが
バルサの大先輩であるミカエル・ラウドルップや
ベルカンプあたりと比較すれば良いのに
どっちもバロンドール取れなかった名手で
全体でもそこそこ評価されてる
獲得したチームタイトルならイニエスタだが
335 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 19:20:53 ID:Jf9I1muj0
獲得タイトルがイニエスタの方が上だから
イニエスタ＞ラウドルップ＞ベルカンプか？
それともラウドルップやベルカンプにプレー面で劣ってるとみるのか
イニエスタ＞ラウドルップ＞ベルカンプか？
それともラウドルップやベルカンプにプレー面で劣ってるとみるのか
336 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 20:27:20 ID:n0J96xZ30
イニエスタはオルテガと同格くらい
337 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 21:37:59 ID:1lVT4T490
世界のプロたちが認めてるのに「にわかサッカー通（笑）」が評論家ぶっても寒いだけだよな
338 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/22(木) 11:39:30 ID:xwhxboJG0
某雑誌に2000年代の各リーグのポジション別ベストプレーヤーを現地
ジャーナリストたちが決める企画があって、セリエＡのＭＦ部門は
カカやネドベドらを差し置いてジダンが1位になってたけど、どう考えてもおかしい。
さすがに神格化されすぎだろ。
ジャーナリストたちが決める企画があって、セリエＡのＭＦ部門は
カカやネドベドらを差し置いてジダンが1位になってたけど、どう考えてもおかしい。
さすがに神格化されすぎだろ。
339 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/22(木) 15:55:06 ID:FU2V92m70
なんだそりゃ1シーズンしかプレーしてないじゃん
しかも無冠
しかも無冠
340 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 18:26:24 ID:W/68/4++O
キープはメチャクチャ上手いと思ったけど、それ以外はそこまでスゴいと思わなかった
341 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 18:34:25 ID:WvPv6pmsO
↑
７試合で判断するカス。試合も見ずに偉そうに
７試合で判断するカス。試合も見ずに偉そうに
342 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 18:39:28 ID:87xJpn5I0
矢印携帯厨ってうざいな。
343 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 19:03:39 ID:W/68/4++O
バルサが優勝した時の準決勝セカンドレグ、チェルシー戦だっけ？
あの時の決勝ゴールは凄みを感じたよね
ああいうのが増えればもっと人気出るのかも
あの時の決勝ゴールは凄みを感じたよね
ああいうのが増えればもっと人気出るのかも
344 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 19:04:42 ID:/ns3CO8Z0
７試合も見てないだろｗむしろ決勝だけじゃね
345 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 19:15:01 ID:WvPv6pmsO
チェルシー戦だっけ？
こんな奴がトラップがどうとか、何を語るんだろうね
２ｃｈ脳過ぎる
こんな奴がトラップがどうとか、何を語るんだろうね
２ｃｈ脳過ぎる
346 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 19:44:38 ID:FSBcm9Pg0
>>336
オルテガってサイドでボール持ってカクカクしてるイメージしか残ってないんですけどｗ
オルテガってサイドでボール持ってカクカクしてるイメージしか残ってないんですけどｗ
347 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 20:33:54 ID:gXyk66v7O
バルサ以外で尚且つ国外のクラブでやっていければ間違いない。プレミア、セリエ、ブンデスの戦術や文化に問題なく適応出来ればそれこそジダン級だが。
348 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/26(月) 10:51:37 ID:e9ZapE9w0
>>346
お前2002前後しかみてねーだろｗｗｗｗｗｗｗ
お前2002前後しかみてねーだろｗｗｗｗｗｗｗ
349 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/26(月) 11:57:08 ID:C6ww7nS50
メッシってオルテガによく似ている
まあメッシはペナルティーエリア付近でカクカクしてるけどw
まあメッシはペナルティーエリア付近でカクカクしてるけどw
350 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/27(火) 01:39:45 ID:zBB5xumQ0
イニエスタはもうちっと背が高くてフィジカルもあってあのプレーができたら、
本当にすごかったと思う。、
本当にすごかったと思う。、
351 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/27(火) 05:09:37 ID:wy9EB+8K0
背が高ければあのプレーはできてないんだよ。
352 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/27(火) 06:50:23 ID:R9l+r5co0
別にスピードで抜いてるわけじゃないだろ。あのプレーが何かは知らんが
353 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/28(水) 19:05:32 ID:yW+aT38p0
354 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/18(水) 19:20:10 ID:0ICQV6gP0
>>328は全盛期ジダンのプレーをリアルタイムで見てないってわかるな。
もうそんな世代が出てきたんだなあ。
もうそんな世代が出てきたんだなあ。
355 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/18(水) 19:27:54 ID:noU2aI8v0
>>354は最近のサッカーはつまらないとか言ってイニエスタのプレーなんてろくに見てないんだろうな
356 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/18(水) 19:58:10 ID:s1ALlgL1O
ピクシー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ジダン＞＞＞＞＞＞イニエスタ
357 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/18(水) 21:02:08 ID:962Eqv70O
とりあえず、バルセロナ出て強豪クラブ渡り歩いてみよか
358 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/18(水) 21:16:15 ID:tRITWBBqO
イニエスタだけじゃなくてメッシもだけど、
本当のレジェンドになりたいんだったら、
環境の違う所で、結果出さないとな。
本人達が、それを望んでるかはわからないけど。
本当のレジェンドになりたいんだったら、
環境の違う所で、結果出さないとな。
本人達が、それを望んでるかはわからないけど。
359 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/18(水) 21:48:49 ID:R5FOTZVJO
イニエスタやメッシがどうってことじゃないんだが…
色んなクラブで活躍した方が、より万能な選手とは言えるだろうが、わざわざメガクラブにいてタイトルにも恵まれてるのに他のクラブで活躍する必要あるか？
ディステファノ＝マドリー、ペレ＝サントス、ベッケンバウワー＝バイエルン、マラドーナ＝ナポリ、ファンバステン＝ミラン…
クラブレベルの活躍で、レジェンド足らしめる結果を出したのは１つのクラブだろ？
たしかにメッシやイニエスタはバルセロナのみの結果だが…
別に良いんじゃないか？みんながみんなロナウドみたいに渡り歩かなくても…
色んなクラブで活躍した方が、より万能な選手とは言えるだろうが、わざわざメガクラブにいてタイトルにも恵まれてるのに他のクラブで活躍する必要あるか？
ディステファノ＝マドリー、ペレ＝サントス、ベッケンバウワー＝バイエルン、マラドーナ＝ナポリ、ファンバステン＝ミラン…
クラブレベルの活躍で、レジェンド足らしめる結果を出したのは１つのクラブだろ？
たしかにメッシやイニエスタはバルセロナのみの結果だが…
別に良いんじゃないか？みんながみんなロナウドみたいに渡り歩かなくても…
360 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/18(水) 21:53:27 ID:oPi/PX8/0
ジダンてユーベでの薬とヤオで獲ったタイトル入れてもイマイチだな
361 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/19(木) 00:06:50 ID:cJVAQAwG0
ジダンアンチはジダンに何か恨みでもあるのか？
中立的な観点から物を言え
中立的な観点から物を言え
362 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/19(木) 00:19:05 ID:QLK0as+b0
何矛盾したこと言ってんだ？
ジダン基地は馬鹿なのか？
ジダン基地は馬鹿なのか？
363 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/19(木) 02:31:24 ID:FhipJr5LO
ま、最終的な選手の評価なんて所詮タイトルの数でしかないからな
ジダンが勿論凄い選手だけど、並み居る他の名選手を差し押さえて
ここまで神格化されたのもそれが大きな要因である事は間違えないんだし
よくアンチはジダンは運が最強って言うけど
そのジダン以上に運が強いのがイニエスタってだけだろ
いずれイニエスタがジダン以上の評価を受けても何らおかしくないよ
それにさ、スペインなんてイニエスタ出てくるまで本当に無敵艦隊(笑)ってバカにされてたのに
それをここまで強くして、遂には欧州勢初の欧州外での優勝まで導いたんだから
そこは運もあるだろうが純粋に凄いと思うけどな
しかしスペイン急に強くなったよなw
>>359
色んなクラブで中途半端に活躍するより
一つのクラブで大耳１回獲った方が評価されるしね
色んな環境で活躍出来るってのは
そいつの輝かしいキャリアの景気付け程度にしかならないんだよな
ジダンが勿論凄い選手だけど、並み居る他の名選手を差し押さえて
ここまで神格化されたのもそれが大きな要因である事は間違えないんだし
よくアンチはジダンは運が最強って言うけど
そのジダン以上に運が強いのがイニエスタってだけだろ
いずれイニエスタがジダン以上の評価を受けても何らおかしくないよ
それにさ、スペインなんてイニエスタ出てくるまで本当に無敵艦隊(笑)ってバカにされてたのに
それをここまで強くして、遂には欧州勢初の欧州外での優勝まで導いたんだから
そこは運もあるだろうが純粋に凄いと思うけどな
しかしスペイン急に強くなったよなw
>>359
色んなクラブで中途半端に活躍するより
一つのクラブで大耳１回獲った方が評価されるしね
色んな環境で活躍出来るってのは
そいつの輝かしいキャリアの景気付け程度にしかならないんだよな
364 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/19(木) 09:13:59 ID:X1mlbQECO
てかイニエスタよりシャビの方が上だろ
何を持ってシャビより評価してるの？ ドリブル？
何を持ってシャビより評価してるの？ ドリブル？
365 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/19(木) 09:55:36 ID:Wa5skUMxO
いろんなクラブで活躍してると言えばセードルフ
なのにオランダ内ですら微妙？だよな
なのにオランダ内ですら微妙？だよな
366 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/19(木) 12:18:17 ID:3o8+p8MAO
>>365
セードルフは代表でプレーも態度も微妙な時期が長かったからな…
クラブレベルではもっと評価されていいと思うよ
キブが「もっとも完成された選手」みたいなこと言ってたけど、的外れでもないと思う
まあマンセーする気はない
セードルフは代表でプレーも態度も微妙な時期が長かったからな…
クラブレベルではもっと評価されていいと思うよ
キブが「もっとも完成された選手」みたいなこと言ってたけど、的外れでもないと思う
まあマンセーする気はない
367 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/19(木) 14:20:30 ID:boeCpajk0
セードルフは問題児だからな
全然10番似合わないけど何故か拘ってるし
全然10番似合わないけど何故か拘ってるし
368 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/19(木) 19:56:58 ID:3cdKpGOsO
つーかイニエスタが出てきた今
ジダンって意外にショボい印象になるかもな
あれだけクラブ、代表共メンバーに恵まれたのにワールドカップ
ユーロ、CL１回ずつしか取ってないからな
イニエスタがそれ以上の成績たたき出したら忘れられるかもな
ジダンって意外にショボい印象になるかもな
あれだけクラブ、代表共メンバーに恵まれたのにワールドカップ
ユーロ、CL１回ずつしか取ってないからな
イニエスタがそれ以上の成績たたき出したら忘れられるかもな
369 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/19(木) 20:09:08 ID:nUTv3E1uO
イニエスタもこれ以上にないほどクラブやナショナルチ−ムのメンバーに恵まれているけどね｡
まぁ実績だけなら頑張れば越せるかもね､印象やファンタスティックなプレーは絶対に無理だろうけど｡
あとイニエスタはジダンと違ってバルセロナ以外では今のような活躍はできないだろうな｡
まぁ実績だけなら頑張れば越せるかもね､印象やファンタスティックなプレーは絶対に無理だろうけど｡
あとイニエスタはジダンと違ってバルセロナ以外では今のような活躍はできないだろうな｡
370 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/19(木) 20:16:55 ID:RqnNSlb80
これだけは言える
ジダンアンチはマドリーの１，２，３年目あたりをまったくと言って良い程見てない
何故なら俺がアンチだったからだ（見てからは大ファン）
ジダンアンチはマドリーの１，２，３年目あたりをまったくと言って良い程見てない
何故なら俺がアンチだったからだ（見てからは大ファン）
371 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/19(木) 20:29:43 ID:XNScg+NyO
イニエスタは記録には残っても記憶には全く残らないだろ。
凄い選手ではあるけど、魅力的ではない
凄い選手ではあるけど、魅力的ではない
372 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/19(木) 20:36:15 ID:AT+qqvcUO
廻り合わせで偶然バッティングしたのかも知れないが
イニエスタが定着してからクラブにしろ代表でも
ビッグタイトルを獲る様になったのは事実
イニエスタが定着してからクラブにしろ代表でも
ビッグタイトルを獲る様になったのは事実
373 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/19(木) 20:44:34 ID:6bLCodkR0
374 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/19(木) 21:31:23 ID:P/MGUElWO
>>364
イニエスタとジダンの比較に疑問を感じてるならもうサッカー見ないほうがいいかも
イニエスタとジダンの比較に疑問を感じてるならもうサッカー見ないほうがいいかも
375 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/19(木) 22:18:44 ID:pKO8/YYO0
376 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/19(木) 23:41:41 ID:X1mlbQECO
>>374
ごめんな、俺はプレイヤー側だったからタイトル以外に比較される意味が分からんわ、プレーの凄さならジダンだわ
共通点は中盤なのと職人ぽさがあるってくらいだろ
優勝チームのゲームメイカーって意味ならシャビや落ちるけどアロンソだろ
イニエスタなんか正に駒の１つじゃん
タイプってか本質が全く違うだろ
イニエスタにしか出来ないプレー何か見たこと無い
あったら動画でいいから出してくれよ
イニエスタは総合力の選手だろ
カモラネージとかと比べてろよ
ごめんな、俺はプレイヤー側だったからタイトル以外に比較される意味が分からんわ、プレーの凄さならジダンだわ
共通点は中盤なのと職人ぽさがあるってくらいだろ
優勝チームのゲームメイカーって意味ならシャビや落ちるけどアロンソだろ
イニエスタなんか正に駒の１つじゃん
タイプってか本質が全く違うだろ
イニエスタにしか出来ないプレー何か見たこと無い
あったら動画でいいから出してくれよ
イニエスタは総合力の選手だろ
カモラネージとかと比べてろよ
377 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/19(木) 23:49:58 ID:3o8+p8MAO
>>376
ジダンと比べてどうって話じゃないが…
イニエスタのテクニックと、サッカーにおける頭の良さからくる
「チームのオフェンスを流れさせるプレーと加速させるプレー」が半端じゃないってわからないのなら、
さぞかし馬鹿なプレーしかできないんだろうなとしか思わんなぁ
動画つうか、普通に10試合ぐらいバルセロナかスペインの試合見てわからないんだなぁ…
まあ見る目とプレーはあんま比例しないが
ジダンと比べてどうって話じゃないが…
イニエスタのテクニックと、サッカーにおける頭の良さからくる
「チームのオフェンスを流れさせるプレーと加速させるプレー」が半端じゃないってわからないのなら、
さぞかし馬鹿なプレーしかできないんだろうなとしか思わんなぁ
動画つうか、普通に10試合ぐらいバルセロナかスペインの試合見てわからないんだなぁ…
まあ見る目とプレーはあんま比例しないが
378 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/19(木) 23:50:36 ID:u5bCZgLKO
>>373
俺ジダンが来る前のフィーゴ1年目のマドリーが大好きだったわ
エルゲラ、マケレレ、モリ、ラウル、フィーゴ、マッカ、ソラリ、グティ
ジダン来て以降どんどんビッグネームの墓場になった感があるマドリー
俺ジダンが来る前のフィーゴ1年目のマドリーが大好きだったわ
エルゲラ、マケレレ、モリ、ラウル、フィーゴ、マッカ、ソラリ、グティ
ジダン来て以降どんどんビッグネームの墓場になった感があるマドリー
379 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 00:00:44 ID:veZW1MD20
ロベカル、イエロ無視かよ
380 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 00:08:58 ID:pDEtKCX0O
>>377
加速させるってか上手くリズムに乗せる手伝いをハイレベルでこなすって感じだよね
ジダンクラスの選手とも思わないがプレイヤーとしての質が違うだろ？
ジダンはボール触ってナンボの選手
比べられる意味が分からない
それに俺はイニエスタよりシャビの方が上だと思う
どっちも１つのプレーで違いを作るタイプじゃ無いから比較はしにくいが
何にしろジダンとの比較は違和感あるわ
リケルメとカンビアッソ比較してる気分
加速させるってか上手くリズムに乗せる手伝いをハイレベルでこなすって感じだよね
ジダンクラスの選手とも思わないがプレイヤーとしての質が違うだろ？
ジダンはボール触ってナンボの選手
比べられる意味が分からない
それに俺はイニエスタよりシャビの方が上だと思う
どっちも１つのプレーで違いを作るタイプじゃ無いから比較はしにくいが
何にしろジダンとの比較は違和感あるわ
リケルメとカンビアッソ比較してる気分
381 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 00:15:48 ID:UN2Qe7ErO
イニエスタは１職人って感じだよね｡
ジダンと比較できるタイプの選手は今だとリケルメやグルキュフぐらいしかいないような気がする｡
ジダンと比較できるタイプの選手は今だとリケルメやグルキュフぐらいしかいないような気がする｡
382 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 00:17:27 ID:8mSfybPV0
現時点では間違いなくジダン＞＞イニエスタ
今後も越える気がしない
今後も越える気がしない
383 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 00:21:59 ID:gxagNg8yO
>>380
お、わかってるじゃん
失礼な言い方してごめんなさい
ジダンとはタイプが〜とか、
シャビの方がワンランク〜とか、
は見方によるけど、考えられる範囲の意見だと思う
リケルメとカンビアッソの比較ほどの差は無いけどね
オレは「ドリブルとパスを駆使したチャンスメーカー」かつ、「中央とサイドを縦横無尽に動く」「得点力はそれほど無い」とかの特徴から比較されるのはおかしくないと思うよ
ジダンの方が個人として優れてる部分がありながら、
イニエスタの方が他の選手の犠牲をジダンほど必要としない部分があり、
両者とも「ドリブルとパスを駆使したチャンスメーカー」として傑出してるから、
比較されてるんだろう
お、わかってるじゃん
失礼な言い方してごめんなさい
ジダンとはタイプが〜とか、
シャビの方がワンランク〜とか、
は見方によるけど、考えられる範囲の意見だと思う
リケルメとカンビアッソの比較ほどの差は無いけどね
オレは「ドリブルとパスを駆使したチャンスメーカー」かつ、「中央とサイドを縦横無尽に動く」「得点力はそれほど無い」とかの特徴から比較されるのはおかしくないと思うよ
ジダンの方が個人として優れてる部分がありながら、
イニエスタの方が他の選手の犠牲をジダンほど必要としない部分があり、
両者とも「ドリブルとパスを駆使したチャンスメーカー」として傑出してるから、
比較されてるんだろう
384 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 00:36:33 ID:UN2Qe7ErO
ジダンで好きな動画張る｡
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&v=FzLMNL-dGaw
良かったら見てね｡
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&v=FzLMNL-dGaw
良かったら見てね｡
385 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 00:47:56 ID:7DuGHn750
386 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 01:01:50 ID:ZwtBx2QO0
ジダンのプレーをリアルタイムで見ていたら
ジダン＞＞＞イニエスタは揺るがないな。
イニエスタのほうが上とか言っちゃう恥ずかしい子は間違いなくゆとり。
ジダン＞＞＞イニエスタは揺るがないな。
イニエスタのほうが上とか言っちゃう恥ずかしい子は間違いなくゆとり。
387 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 01:02:56 ID:wK+TIfouO
>>379
おお忘れてたイヴァンカンポ
おお忘れてたイヴァンカンポ
388 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 01:21:06 ID:hWmx6B1c0
389 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 01:22:54 ID:MyY8zJPxO
390 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 01:31:29 ID:hWmx6B1c0
391 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 01:33:22 ID:hWmx6B1c0
６試合で良いから
392 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 01:34:21 ID:UN2Qe7ErO
イニエスタは巧いなぁ〜って思うプレーは多いけど｡
凄いなぁ〜って思うプレーが少ないんだよね｡
凄いなぁ〜って思うプレーが少ないんだよね｡
393 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 03:58:41 ID:pDEtKCX0O
>>389
イニエスタがジダンに勝ってる部分は運動量とチームの駒としての動きの質(頭の良さ)でしょ？
一部？の盲目イニオタはまるで世界一のテクで１人で守備をズタズタにしてるみたいな評価をしてるけど意味が分からない
お前が持ち出したメッシにしても、チャンスメーカーとしてはイニエスタより上だと思うよ
イニエスタは頭の良さなら歴代でもかなり上だと思うが
苦しい時にボールを預けて何とかするタイプじゃないと思う(勿論上手いからかなりのレベルで出来るけど)
例えば ドログバ メッシ ジダン シャビ マスケラーノ(前から)等の本職のトップの奴らが得意な仕事に匹敵するとは思わない
あくまで頭の良さ含めの総合力の選手な訳だから
ジダンとかメッシとか持ち出すのは意味が分からない
例えばメッシならパスの"精度"事態ならイニエスタより上だと思うがパス、つまり人を使うのが上手いとは思わない
どっからでも活躍出来る能力があるんじゃなくて
どっからでも活躍出来る状況を作る(チームで)のが上手い選手だと思う
総合力(守備も含め)ならジダンに勝てるかもしれないが
イニオタが絶賛してる部分だけで勝負するなら余裕でジダンだろ
長文ですまん、書いてて意味わかんなくなってきた
イニエスタがジダンに勝ってる部分は運動量とチームの駒としての動きの質(頭の良さ)でしょ？
一部？の盲目イニオタはまるで世界一のテクで１人で守備をズタズタにしてるみたいな評価をしてるけど意味が分からない
お前が持ち出したメッシにしても、チャンスメーカーとしてはイニエスタより上だと思うよ
イニエスタは頭の良さなら歴代でもかなり上だと思うが
苦しい時にボールを預けて何とかするタイプじゃないと思う(勿論上手いからかなりのレベルで出来るけど)
例えば ドログバ メッシ ジダン シャビ マスケラーノ(前から)等の本職のトップの奴らが得意な仕事に匹敵するとは思わない
あくまで頭の良さ含めの総合力の選手な訳だから
ジダンとかメッシとか持ち出すのは意味が分からない
例えばメッシならパスの"精度"事態ならイニエスタより上だと思うがパス、つまり人を使うのが上手いとは思わない
どっからでも活躍出来る能力があるんじゃなくて
どっからでも活躍出来る状況を作る(チームで)のが上手い選手だと思う
総合力(守備も含め)ならジダンに勝てるかもしれないが
イニオタが絶賛してる部分だけで勝負するなら余裕でジダンだろ
長文ですまん、書いてて意味わかんなくなってきた
394 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 04:56:51 ID:LEeYdQC+O
けど、イエニスタの顔みてると叩きたくても叩けないよな
人の良さそうな顔して、キラーパス
人の良さそうな顔して、キラーパス
395 ：*：2010/08/20(金) 08:54:27 ID:PTwAW/JYO
イエニスタのプレーはなんとか出来てもジダンのプレーは普通の選手ではまず無理だ
396 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 09:06:59 ID:JBKKgUdi0
余裕でジダンとかないわあ
テクだけ見ても良い勝負
テクだけ見ても良い勝負
397 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 10:08:11 ID:pDEtKCX0O
398 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 10:26:17 ID:7DuGHn750
>>388
お前がユーベ時代知らないのは良くわかったわw
お前がユーベ時代知らないのは良くわかったわw
399 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 10:40:28 ID:gxagNg8yO
やっぱ高いレベルで一長一短だろ
ジダンにできることでイニエスタにできないこともあれば、
イニエスタにできることでジダンにできないこともある
パスとドリブルに限定しても、
イニエスタほどのパス精度やダイレクトのパス回しはジダンには無いが、ジダンの方がキック力があるからこそできるプレーがある
ジダンみたいに当たられながらや、あえてボールを離したり、ボールが離れてしまってもキープする能力はイニエスタにはないが、イニエスタはペナルティ付近やサイドエリアから小刻みなタッチで加速するドリブルができる
なんかジダンはフィジカル的な特徴上げてしまってるけど、もちろんジダンはテクニックも凄まじい
イニエスタは当りの強さのはないけど、敏捷性やスタミナがあり、フィジカル的な特徴に差がある分、やっぱ違う特徴のテクニックが凄まじい
ジダンにできることでイニエスタにできないこともあれば、
イニエスタにできることでジダンにできないこともある
パスとドリブルに限定しても、
イニエスタほどのパス精度やダイレクトのパス回しはジダンには無いが、ジダンの方がキック力があるからこそできるプレーがある
ジダンみたいに当たられながらや、あえてボールを離したり、ボールが離れてしまってもキープする能力はイニエスタにはないが、イニエスタはペナルティ付近やサイドエリアから小刻みなタッチで加速するドリブルができる
なんかジダンはフィジカル的な特徴上げてしまってるけど、もちろんジダンはテクニックも凄まじい
イニエスタは当りの強さのはないけど、敏捷性やスタミナがあり、フィジカル的な特徴に差がある分、やっぱ違う特徴のテクニックが凄まじい
400 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 12:26:38 ID:pDEtKCX0O
>>398
ジダンは役割的に一長一短の選手だけどイニエスタは違う
そこがイニエスタの長所であるけど、最大風速で勝てない
個人的な意見になるけど、やっぱり爆発力のある選手の方がロマンがある
イニエスタは近代的過ぎて、嫌いじゃないがもしも世界一の選手になったら"個人技"で勝負するタイプの選手が否定されてる気分だ
究極的に言えば個性を感じない、バルサの教科書って感じ
ジダンは役割的に一長一短の選手だけどイニエスタは違う
そこがイニエスタの長所であるけど、最大風速で勝てない
個人的な意見になるけど、やっぱり爆発力のある選手の方がロマンがある
イニエスタは近代的過ぎて、嫌いじゃないがもしも世界一の選手になったら"個人技"で勝負するタイプの選手が否定されてる気分だ
究極的に言えば個性を感じない、バルサの教科書って感じ
401 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 12:27:49 ID:pDEtKCX0O
ごめん>>399だった
402 ：か：2010/08/20(金) 12:35:34 ID:DXPjVrBGO
たしかにそれぞれに長所もあるよな
タイトルとかに関してはチームメイトとかで変わるし
イニエスタもたしかに巧いけどジダンには華麗さやファンタジーがある
タイトルとかに関してはチームメイトとかで変わるし
イニエスタもたしかに巧いけどジダンには華麗さやファンタジーがある
403 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 17:41:21 ID:gxagNg8yO
>>400
だから、それ含めての一長一短じゃん
だから、それ含めての一長一短じゃん
404 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 18:41:31 ID:JBKKgUdi0
ドリブルで抜いて行くのはイニの方が上だな
405 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 19:56:26 ID:pDEtKCX0O
>>403
そうかもね
盲目イニオタは「パスとドリブル、テクが世界一、シュートだけ何故か下手」みたいな事を主張してるが
個々の能力だけピックアップしても世界最高クラスとは思わない
否定とかじゃなく、イニエスタの本質はそんな部分じゃないと思う
なんかクリオタと被る
そうかもね
盲目イニオタは「パスとドリブル、テクが世界一、シュートだけ何故か下手」みたいな事を主張してるが
個々の能力だけピックアップしても世界最高クラスとは思わない
否定とかじゃなく、イニエスタの本質はそんな部分じゃないと思う
なんかクリオタと被る
406 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 20:51:20 ID:N/2tZZA6O
407 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 21:28:37 ID:pDEtKCX0O
>>405
普通にめちゃくちゃ上手いと思うよ、でもボールコントロールだけでイニエスタが10なら10は結構居ると思う
雑誌は有名な選手やビッグクラブに甘いし
イニエスタとクリロナのテクが同じ評価の雑誌だってよくある
ピッチコンディションの悪い時やスピードに乗った後のコントロールミスはイメージよりも多いし
勿論ジダンに全くミスが無い訳じゃ無いけど"コントロールミス"ってのは遥かに少ないと思う
普通にめちゃくちゃ上手いと思うよ、でもボールコントロールだけでイニエスタが10なら10は結構居ると思う
雑誌は有名な選手やビッグクラブに甘いし
イニエスタとクリロナのテクが同じ評価の雑誌だってよくある
ピッチコンディションの悪い時やスピードに乗った後のコントロールミスはイメージよりも多いし
勿論ジダンに全くミスが無い訳じゃ無いけど"コントロールミス"ってのは遥かに少ないと思う
408 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 21:29:43 ID:pDEtKCX0O
おれ安価下手すぎ、>>406だった
409 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 23:15:04 ID:u7fA4o820
クリロナはそんなテクねえよｗ イブラヒモビッチといっしょで過大評価
クライファートとかはガチでうまかった＞テクだけだったがｗ
クライファートとかはガチでうまかった＞テクだけだったがｗ
410 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 23:41:03 ID:EHSmXlKL0
411 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 23:43:15 ID:EHSmXlKL0
イニエスタは相手を背負ってのポストプレーみたいなのが下手だから
小粒な印象を受ける
小粒な印象を受ける
412 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 23:50:50 ID:lXhCtyBT0
基本ジダン、フィーゴ世代だから最初は疑問符で偶に出てくるテクニシャン扱いで済ませてたけど違ったね
現段階で超えてはいないが超える可能性は十分に秘めてる思う。
フィーゴが気に入ってて間違いなく世界最高の中盤の選手と太鼓判を推してる点が実に興味深い。
現段階で超えてはいないが超える可能性は十分に秘めてる思う。
フィーゴが気に入ってて間違いなく世界最高の中盤の選手と太鼓判を推してる点が実に興味深い。
413 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/21(土) 00:01:25 ID:8mSfybPV0
414 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/21(土) 00:16:25 ID:cGV1RqIYO
選手間の評価はホントに高いよね。
ジダンみたいなレジェンドになれるかどうかは、
商業的な思惑も絡んでくるから何とも言えないけど、
トータルの技術的には並んでるんじゃないかな。
ジダンみたいなレジェンドになれるかどうかは、
商業的な思惑も絡んでくるから何とも言えないけど、
トータルの技術的には並んでるんじゃないかな。
415 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/21(土) 00:23:03 ID:3lSnWE/u0
ジダンはテクニックとフィジカルが高度に融合してた希少種
イニエスタごとき足元にも及ばない
イニエスタごとき足元にも及ばない
416 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/21(土) 00:40:20 ID:2kdgbhhX0
モハメド・ジダンは超えてると思うお
417 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/21(土) 01:04:03 ID:WPQRPOv40
生え際の後退では抜いた ジダンは典型的な河童型のハゲ
ジダンはミノフィナやってるのかな？
てっぺんはげは直るって聞いたんだが
おれはファンハールやファンマルバイクみたいな老け方したいな
ジダンはミノフィナやってるのかな？
てっぺんはげは直るって聞いたんだが
おれはファンハールやファンマルバイクみたいな老け方したいな
418 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/21(土) 03:34:20 ID:UxFlowi70
419 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/21(土) 04:33:01 ID:n4VnG78UO
>>418
ジダンが過大評価なんじゃなくて、イニエスタが過小評価
ジダンが過大評価なんじゃなくて、イニエスタが過小評価
420 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/21(土) 04:51:48 ID:gsY63wED0
バロンドールさえ取れば並ぶ
421 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/21(土) 05:02:34 ID:ezTHtIKv0
見ててわくわくしない。すごく見えない。
よって無理。
よって無理。
422 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/21(土) 06:39:00 ID:idB0DxF7O
>>410
ジダンもそんなパスは飛び抜けて上手くはないだろ
レアル時代はロベカルに無難なパスしか出してなかったし
>>418
ぶっちゃけ実力ならジダンはリバウドやらトッティ等を押し退けるまでの存在じゃないよ
俺もバロンドール取れれば並ぶか抜くと思うけどな
ジダンもそんなパスは飛び抜けて上手くはないだろ
レアル時代はロベカルに無難なパスしか出してなかったし
>>418
ぶっちゃけ実力ならジダンはリバウドやらトッティ等を押し退けるまでの存在じゃないよ
俺もバロンドール取れれば並ぶか抜くと思うけどな
423 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/21(土) 06:53:59 ID:4lSrPj0jO
まぁ、パスはシャビやイニエスタの方が上手いかな
ジダンは素人目にはやっぱトラップとキープ力と大事な所でのFKが凄かったな
レアル時代は誰もいない所でマルセイユルーレットやったりちょっと痛々しかったけどw
あとジダンは自分からあんま仕掛けなかった印象がある
日頃はとにかく無難なパスに徹してた。
ジダンは素人目にはやっぱトラップとキープ力と大事な所でのFKが凄かったな
レアル時代は誰もいない所でマルセイユルーレットやったりちょっと痛々しかったけどw
あとジダンは自分からあんま仕掛けなかった印象がある
日頃はとにかく無難なパスに徹してた。
424 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/21(土) 10:20:18 ID:Nv09+fgE0
イニエスタの方がチャレンジのパスやドリブルが多いな
抜くセンスは間違いなくイニエスタの方が上
抜くセンスは間違いなくイニエスタの方が上
425 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/21(土) 10:54:52 ID:FmlFKGRs0
>>423
ユーべ時代はかなり仕掛けてたけどな
最近やたら無難なパスばっかしてたっていうレスみるけど同一人物？
チャレンジのパスもなにもルイコスタやヴァレロンぐらいしかジダンと
同格と呼べるパサーはいないと思うけどこの二人がイニエスタに劣ってるとは到底思えない
ユーべ時代はかなり仕掛けてたけどな
最近やたら無難なパスばっかしてたっていうレスみるけど同一人物？
チャレンジのパスもなにもルイコスタやヴァレロンぐらいしかジダンと
同格と呼べるパサーはいないと思うけどこの二人がイニエスタに劣ってるとは到底思えない
426 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/21(土) 11:11:43 ID:gWt8+Ur90
ジダンのパスはイマジネーションが不足している
分かりやすいスペースやフリーの相手に出すパスは上手いからパスも１流ではあるが、
空間をこじ開けるような天才的な閃きがなかった
グアルディオラ、ルイコスタ、リケルメ、中村、ベロン辺りにはそれがあった
なんでそこ通るの？って感じのパスや、わずかな隙間に通す際のタイミングの良さや
絶妙なタッチでスピンかけたりとかがジダンにはなかった
だから基本的には交通整備網で組織が崩れたところにスルーパスする程度
分かりやすいスペースやフリーの相手に出すパスは上手いからパスも１流ではあるが、
空間をこじ開けるような天才的な閃きがなかった
グアルディオラ、ルイコスタ、リケルメ、中村、ベロン辺りにはそれがあった
なんでそこ通るの？って感じのパスや、わずかな隙間に通す際のタイミングの良さや
絶妙なタッチでスピンかけたりとかがジダンにはなかった
だから基本的には交通整備網で組織が崩れたところにスルーパスする程度
427 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/21(土) 11:59:15 ID:FmlFKGRs0
428 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/21(土) 12:24:21 ID:gWt8+Ur90
>>427
いやレアル時代はほとんどフルタイム見た
ユーべ時代は中田、名波と対戦したときと強豪同士数試合はフルタイムで見た
さすがにジェラードのようなド下手糞と一緒にしてはないがパスに関しては
ジダンより上なんていっぱいいるというのがおれの感想
いやレアル時代はほとんどフルタイム見た
ユーべ時代は中田、名波と対戦したときと強豪同士数試合はフルタイムで見た
さすがにジェラードのようなド下手糞と一緒にしてはないがパスに関しては
ジダンより上なんていっぱいいるというのがおれの感想
429 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/21(土) 12:44:26 ID:rx3sEZJMO
うまいプレーヤーって激しくハゲるよな
430 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/21(土) 14:27:43 ID:qwH021QiO
どうしてもイニエスタほどビジュアルがキモくて威厳がないと過小評価されがちだが、
体格以外はジダンより全て上だと思うよ。
重要な場面で得点して試合決めることに関してもジダンに劣ってはいない。
体格以外はジダンより全て上だと思うよ。
重要な場面で得点して試合決めることに関してもジダンに劣ってはいない。
431 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/21(土) 16:24:41 ID:WGZqCiuCO
ジダンはイニエスタやルイコスタほどパス上手いとは思わないなぁ
もちろんジェラードみたいなタイプとも思わない
リケルメがまあ似てるっつうか…
ジダンやリケルメのフリーロールで動き回って、超絶技巧かつ身体も張るプレーでキープ・ドリブル・パスでゲームやチャンスを作っていくプレーは凄いよな
まあ個人的にはそれぞれに良いとしか思わない
リケルメはジダンよりパス上手いと思うが、ジダンよりポジショニングとか悪いし
イニエスタとジダンもそれぞれだろ
もちろんジェラードみたいなタイプとも思わない
リケルメがまあ似てるっつうか…
ジダンやリケルメのフリーロールで動き回って、超絶技巧かつ身体も張るプレーでキープ・ドリブル・パスでゲームやチャンスを作っていくプレーは凄いよな
まあ個人的にはそれぞれに良いとしか思わない
リケルメはジダンよりパス上手いと思うが、ジダンよりポジショニングとか悪いし
イニエスタとジダンもそれぞれだろ
432 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/21(土) 19:13:31 ID:4x1yP5YkO
ルイコスタ デラペーニャ リケルメ ベロン(他にもいるけど)がパスに関してジダンより上なのは分かる
シャビも上だと思うがイニエスタは絶対無い
本当にイメージで語ってるよ、シャビとイニエスタは特にパスに差がある
本当に比べるならシャビを越えてからジダンの所に来てくれ
シャビも上だと思うがイニエスタは絶対無い
本当にイメージで語ってるよ、シャビとイニエスタは特にパスに差がある
本当に比べるならシャビを越えてからジダンの所に来てくれ
433 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/21(土) 19:39:18 ID:cYEw19waO
リケルメって個人としての能力ではジダンに匹敵するもの持ってたよな
434 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/21(土) 21:06:22 ID:4x1yP5YkO
>>433
俺はリケルメの方が個人能力は高いと思う
ジダンは昔のトップ下(正確にはトップ下のちょい下)
リケルメは昔の南米のトップ下って感じ
ジダンはゲームメイク〜崩し、リケルメはゲームメイク〜フィニッシュって感じ
リケルメは攻撃の仕事量が多すぎた
本当に勿体無い選手だ
俺はリケルメの方が個人能力は高いと思う
ジダンは昔のトップ下(正確にはトップ下のちょい下)
リケルメは昔の南米のトップ下って感じ
ジダンはゲームメイク〜崩し、リケルメはゲームメイク〜フィニッシュって感じ
リケルメは攻撃の仕事量が多すぎた
本当に勿体無い選手だ
435 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/21(土) 21:21:50 ID:M9HBRAZtO
436 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/21(土) 21:26:35 ID:WGZqCiuCO
>>432
君がイニエスタよりジダンの方がパス上手いと思うのはもちろんいいよ
ジダンより上手いと思う選手がいるのも
ただ、それも「イメージで語ってる」のは変わりないだろ
君がジダンマニアでめちゃくちゃジダンの試合を見たのかもしらんが、個人的にはジダンもイニエスタも結構見た(見てる)よ
パスの上手さだって、評価する点は色々あって、しかも評価は人それぞれ
オレはイニエスタの方がパス上手いと思うってだけ
君がイニエスタよりジダンの方がパス上手いと思うのはもちろんいいよ
ジダンより上手いと思う選手がいるのも
ただ、それも「イメージで語ってる」のは変わりないだろ
君がジダンマニアでめちゃくちゃジダンの試合を見たのかもしらんが、個人的にはジダンもイニエスタも結構見た(見てる)よ
パスの上手さだって、評価する点は色々あって、しかも評価は人それぞれ
オレはイニエスタの方がパス上手いと思うってだけ
437 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/21(土) 22:51:11 ID:Fo6gF4aq0
素人が評論家気取っても寒いだけ
あんまり熱くなるなよ
あんまり熱くなるなよ
438 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/21(土) 22:51:51 ID:4x1yP5YkO
イニエスタのパスに文句を付けてる訳じゃない
イニエスタのパスがシャビと同格ってのに一番納得出来ない
一応トップ上がった時から見てるが特にチャレンジパスは特に歴代のパサーと比べるレベルとは思わない
レベルが低いとは全く思わない
ジダンはマークの厳しさが全く違う、役割的に(それだけじゃないが)俺はジダンだと思ってる
閃きには欠けるかもしれんが通さなきゃならないときはキチンと通してくる
でも確かにパスに大差は無いかも
ジダンやイニエスタにしか出せないパス、ってのは見たことない
イニオタはシャビの事をどう思ってるの？
イニエスタのパスがシャビと同格ってのに一番納得出来ない
一応トップ上がった時から見てるが特にチャレンジパスは特に歴代のパサーと比べるレベルとは思わない
レベルが低いとは全く思わない
ジダンはマークの厳しさが全く違う、役割的に(それだけじゃないが)俺はジダンだと思ってる
閃きには欠けるかもしれんが通さなきゃならないときはキチンと通してくる
でも確かにパスに大差は無いかも
ジダンやイニエスタにしか出せないパス、ってのは見たことない
イニオタはシャビの事をどう思ってるの？
439 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/21(土) 23:12:50 ID:C5PddlpAO
サッカーの技術はジダンが上だと自分は思う。
何をもって上というかだけど、
ジダンの方がダイナミックな印象。
ただ踏み付けたり頭突きしない分イニエスタのがトータルで上。
何をもって上というかだけど、
ジダンの方がダイナミックな印象。
ただ踏み付けたり頭突きしない分イニエスタのがトータルで上。
440 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/21(土) 23:17:29 ID:WGZqCiuCO
別にイニオタじゃないが、チャビの方が上手いと思う
ただ、それも総合的なもんで、イニエスタの方が上手いと思う面もある
どうしてもドリブルやトラップ、フリーラン等、他のプレーが絡んでしまうけど、
サイド突破しながらとか、ペナルティーエリア内に入っていく流れの中での、
ワンツーとかダイレクトパスはイニエスタの方が上手いと思う
ただ、それも総合的なもんで、イニエスタの方が上手いと思う面もある
どうしてもドリブルやトラップ、フリーラン等、他のプレーが絡んでしまうけど、
サイド突破しながらとか、ペナルティーエリア内に入っていく流れの中での、
ワンツーとかダイレクトパスはイニエスタの方が上手いと思う
441 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/21(土) 23:47:02 ID:FmlFKGRs0
442 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/21(土) 23:50:00 ID:2bc6kYh/0
>>438
・チャビに対して拘りを懐いてるのは解るけど同格かどうか知らんけど
同じレベル辺りには居るでしょ後は経験値の差じゃないの
・ジダンのマークが厳しいってイニエスタは今回のWCでも一昨シーズンのリーガorチャンピオンズで
ファウルを１番受けてる選手だよ
・イニヲタとは云えんがチャビの事は頑なにインサイドキックに拘りを持ってる偉大なマエストロ
イニエスタは真逆で拘りなど無縁で状況に応じて色んな面を使ってパスをしてる
・そもそもチャビとはスレ違いじゃないの？
>>439
・25、6?の若造がジズーよりトータルde上とは思わないが良い線まで漕ぎ着けられるレベルまでは来てるかも
>>440
・客観的に見てる側としては豊富な選択肢を持ってる選手の方が面白味があるのは確かだけど
後はプレースタイルの好き好きの問題
・チャビに対して拘りを懐いてるのは解るけど同格かどうか知らんけど
同じレベル辺りには居るでしょ後は経験値の差じゃないの
・ジダンのマークが厳しいってイニエスタは今回のWCでも一昨シーズンのリーガorチャンピオンズで
ファウルを１番受けてる選手だよ
・イニヲタとは云えんがチャビの事は頑なにインサイドキックに拘りを持ってる偉大なマエストロ
イニエスタは真逆で拘りなど無縁で状況に応じて色んな面を使ってパスをしてる
・そもそもチャビとはスレ違いじゃないの？
>>439
・25、6?の若造がジズーよりトータルde上とは思わないが良い線まで漕ぎ着けられるレベルまでは来てるかも
>>440
・客観的に見てる側としては豊富な選択肢を持ってる選手の方が面白味があるのは確かだけど
後はプレースタイルの好き好きの問題
443 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/21(土) 23:52:37 ID:Nv09+fgE0
デラペーニャとかとりあえずDFラインの裏に出してるだけなイメージ
味方の動きなんて無視しまくり
味方の動きなんて無視しまくり
444 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/22(日) 00:56:00 ID:Wj+UKbDfO
>>443
崩すパスだけで言えばペーニャと同じレベルのパスが出せるのはリケルメしか居ないと俺は思う
崩すパスだけで言えばペーニャと同じレベルのパスが出せるのはリケルメしか居ないと俺は思う
445 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/22(日) 03:15:09 ID:nsNqWhYYO
イニエスタはチャビにも劣るし、ましてやジダンなんか雲の上レベル
ただチャビは凄い選手だと思う。
ただチャビは凄い選手だと思う。
446 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/22(日) 09:56:54 ID:Ognv+FpZ0
ジダンのパスなんてチャビに比べたら全てにおいて大きく下回る
447 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/22(日) 11:28:59 ID:38d0MFNJ0
>>445
バカ発見
バカ発見
448 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/22(日) 15:09:07 ID:Wj+UKbDfO
>>446
精度は負けるかも知れんが試合を落ち着かせるのはジダンが上
てかイニもシャビも個人技で勝負するタイプじゃ無いから他の選手と比べにくいよ
だってバルサでも代表でも一緒にプレーしてるんだもん
関係ないがイニエスタのプレーはつまらないわ
上手いし効率的なだけで予想がつく
精度は負けるかも知れんが試合を落ち着かせるのはジダンが上
てかイニもシャビも個人技で勝負するタイプじゃ無いから他の選手と比べにくいよ
だってバルサでも代表でも一緒にプレーしてるんだもん
関係ないがイニエスタのプレーはつまらないわ
上手いし効率的なだけで予想がつく
449 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/22(日) 17:15:23 ID:Ognv+FpZ0
バルサがあんだけボール持てるのはイニエスタとチャビが試合を落ち着かせてるからじゃん
もちろん徹底された周りのサポートも大きいけど
もちろん徹底された周りのサポートも大きいけど
450 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/22(日) 19:09:59 ID:CdJ6oma/0
451 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/22(日) 19:18:44 ID:avw3dIkU0
ジダンとイニエスタ
比較できる？？
チームでの役割が違いすぎて比較できないと思いますけど。
比較できる？？
チームでの役割が違いすぎて比較できないと思いますけど。
452 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/22(日) 20:02:00 ID:bn0lY1k60
何というか…ジダンは全ての面で、特別だったと思う。
ボールが渡った時の存在感は、半端なかった。
そういう意味じゃ、現在匹敵する選手は居ないと思う。
あの銀河系レアルでも、ロナウドとジダン以外が下手糞に見える程、
テクニック面ではずば抜けていたと思うよ。
個人的な感想でしかないけどね。
ボールが渡った時の存在感は、半端なかった。
そういう意味じゃ、現在匹敵する選手は居ないと思う。
あの銀河系レアルでも、ロナウドとジダン以外が下手糞に見える程、
テクニック面ではずば抜けていたと思うよ。
個人的な感想でしかないけどね。
453 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/22(日) 20:04:53 ID:Ognv+FpZ0
ここまで抽象的だともう
454 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/22(日) 20:16:14 ID:oGl/QX4L0
455 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/22(日) 20:19:39 ID:SVMtZsF20
お前らジェラード馬鹿にすんな。ミドルシュート見たらスカッとするだろ？そんだけで充分ｗ
長距離砲ではジダンやイニより間違いなく上。
イニのプレイを見てジダンっぽいと感じれるやつは見る目がある。ボールの持ち方、タメを作りつつ
出すとこ探す仕草とか、後ろにも目があるんじゃないかってとこ似てるよね。
シャビは首振りすごすぎてジダンっぽくないｗ
>>451
お前つまんねーやつだな
だから飲み会とか呼ばれないんだよｗ
長距離砲ではジダンやイニより間違いなく上。
イニのプレイを見てジダンっぽいと感じれるやつは見る目がある。ボールの持ち方、タメを作りつつ
出すとこ探す仕草とか、後ろにも目があるんじゃないかってとこ似てるよね。
シャビは首振りすごすぎてジダンっぽくないｗ
>>451
お前つまんねーやつだな
だから飲み会とか呼ばれないんだよｗ
456 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/22(日) 20:25:25 ID:oGl/QX4L0
後、ジダンとイニは両方うまいプレーは見せれるが
観客を魅せれるプレーはジダンにしかできない
これはメッシなんかにも言えるが
唯一できたのはロナウジーニョだが
観客を魅せれるプレーはジダンにしかできない
これはメッシなんかにも言えるが
唯一できたのはロナウジーニョだが
457 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/22(日) 22:31:43 ID:oGl/QX4L0
458 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/23(月) 08:31:41 ID:lsAlqzFI0
>>457
え？お遊びの試合がなんだって？
え？お遊びの試合がなんだって？
459 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/23(月) 17:02:09 ID:Ji7WkF4c0
460 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/23(月) 23:42:49 ID:1ZAjDJdm0
>>426
どさくさに紛れてとてつもないものがまじってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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どさくさに紛れてとてつもないものがまじってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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461 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/24(火) 00:24:25 ID:Avw9bJ+60
リアルタイムで試合見てたのかさえ怪しいなw
魅せるプレーなんてイニ、メッシ、ロナウジーニョと比べたら最もしてないわw
ジダンが評価されてんのはトラップ、パス、判断力、そういう基礎的部分の正確性とレベルの高さ
この部分ではメッシ、ロナウジーニョはとても追いつけない
イニエスタはかなり近いとこまで来てると思うけど、やっぱジダンのが上だと思うわ
あとは印象的な場面でゴールできちゃうスター性だな
今回のWCでイニエスタもスター性は発揮してたけど、なにしろ素のマイナス補正がすごいからなw
魅せるプレーなんてイニ、メッシ、ロナウジーニョと比べたら最もしてないわw
ジダンが評価されてんのはトラップ、パス、判断力、そういう基礎的部分の正確性とレベルの高さ
この部分ではメッシ、ロナウジーニョはとても追いつけない
イニエスタはかなり近いとこまで来てると思うけど、やっぱジダンのが上だと思うわ
あとは印象的な場面でゴールできちゃうスター性だな
今回のWCでイニエスタもスター性は発揮してたけど、なにしろ素のマイナス補正がすごいからなw
462 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/24(火) 03:06:18 ID:VeNOXPv00
＞魅せるプレーなんてイニ、メッシ、ロナウジーニョと比べたら最もしてないわw
マドリーのジダンを見てない本物ニワカ
世界中でマドリーに入ってジダンは魅せるプレーを仕出したと言われた理由を教えて欲しいわｗ
マドリーのジダンを見てない本物ニワカ
世界中でマドリーに入ってジダンは魅せるプレーを仕出したと言われた理由を教えて欲しいわｗ
463 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/24(火) 11:38:35 ID:p70FPz6q0
魅せるプレーなんて言い出したらバッジョやロナウジーニョの足元にも及ばないよ
バッジョはプレーの選択肢が3つあったら一番難しいのを選択すると言ってたが
ジダンはそういうタイプのプレーヤーじゃない
バッジョはプレーの選択肢が3つあったら一番難しいのを選択すると言ってたが
ジダンはそういうタイプのプレーヤーじゃない
464 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/24(火) 13:42:50 ID:K1R++Hr90
魅せるプレーに関してならバッジョは確実にジダンより上だが、
ロナウジーニョはねえよ。イニエスタ？は？
ロナウジーニョはねえよ。イニエスタ？は？
465 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/24(火) 19:37:30 ID:UHFcPCFO0
つーか魅せるプレー（笑）なんかよりいかに大事な場面で駒として良い働きするかのが重要だろw
ガウショ、メッシ、クリロナ...
現代サッカーでは魅せるプレーなんて組織的なプレーの前では無力に等しい
見る側もいつまでも魅せるプレー（笑）なんかに拘ってないで
いかに駒として良い動きしてるかってのを見極める必要がある。
ロナウド、ジダン以降スターが現れないというが
そういった魅せるプレーだけで判断して、結果的にそれを勝手に小物化してるだけ
ガウショ、メッシ、クリロナ...
現代サッカーでは魅せるプレーなんて組織的なプレーの前では無力に等しい
見る側もいつまでも魅せるプレー（笑）なんかに拘ってないで
いかに駒として良い動きしてるかってのを見極める必要がある。
ロナウド、ジダン以降スターが現れないというが
そういった魅せるプレーだけで判断して、結果的にそれを勝手に小物化してるだけ
466 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/24(火) 20:24:33 ID:cO5/HT2A0
ロナウジーニョとかチャビも言ってたけど曲芸をゲーム中に効率良く使えてるだろ
クリロナとか無駄なの多いがw
クリロナとか無駄なの多いがw
467 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/24(火) 22:43:52 ID:KKJ6rGud0
魅せるプレーがないサッカーとか何の面白みもねえだろアホ
468 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/25(水) 02:01:32 ID:thoFA+Wq0
まぁサッカーなんて元々大味なプレーが直接結果に結びつくとは限らないスポーツだからな
そんな一瞬の魅せるプレーなんかよりいかに組織的な中で良い駒として動けるか
これが現代サッカー
嫌ならサッカー見るの止めてバスケでも見れば良い
よくサッカーは観るスポーツじゃなくやるスポーツと言われるが
それがさらに特化した感じ
そんな一瞬の魅せるプレーなんかよりいかに組織的な中で良い駒として動けるか
これが現代サッカー
嫌ならサッカー見るの止めてバスケでも見れば良い
よくサッカーは観るスポーツじゃなくやるスポーツと言われるが
それがさらに特化した感じ
469 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/25(水) 18:50:10 ID:zqNV8BJe0
470 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/26(木) 14:29:07 ID:UdkHfLvA0
バルサ信者にとっては、
イニエスタ＞＞＞∞＞＞ジダ
なんだよ
イニエスタ＞＞＞∞＞＞ジダ
なんだよ
471 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/26(木) 17:55:12 ID:rXB1vz5c0
イニエスタは本当に巧いんだけど、決定打に欠けるというか、迫力不足というか。
W杯決勝、CL準決でも重要なゴールを挙げて、実績十分のはずなんだが、なんとなく物足りない。
まあ本当になんとなくでしかないが。
W杯決勝、CL準決でも重要なゴールを挙げて、実績十分のはずなんだが、なんとなく物足りない。
まあ本当になんとなくでしかないが。
472 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/04(土) 15:19:10 ID:wEcDRBxr0
基本的な技術はイニエスタの方がジダンより上
まあ、比べる必要もないがレジェンドクラスだよ
まあ、比べる必要もないがレジェンドクラスだよ
473 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/06(月) 18:29:43 ID:+mNWe0dk0
実際にどちらが上かは別として
イニエスタは個人タイトルがなさ過ぎて
今のままじゃ正直比べる土俵にすら上がれないと思うね
超えたかどうかの議論が現実味を帯びるのはイニエスタの今後次第
世界一の個であるという称号を手に入れてからだね
チームタイトルだけじゃ良くてもマテウス止まり
イニエスタは個人タイトルがなさ過ぎて
今のままじゃ正直比べる土俵にすら上がれないと思うね
超えたかどうかの議論が現実味を帯びるのはイニエスタの今後次第
世界一の個であるという称号を手に入れてからだね
チームタイトルだけじゃ良くてもマテウス止まり
474 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/06(月) 20:34:46 ID:G51XYX1Z0
判断力なら確実に上
476 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/09(木) 19:51:51 ID:/xvoBssT0
超えてねーよ禿
477 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 15:45:12 ID:etnzOglG0
イニエスタは外のクラブでプレーすべきだね
478 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 16:06:43 ID:6QPtEkAfO
バルサに居てもチームの顔にはなれないからな
479 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 16:27:48 ID:hsq9ho8SO
480 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 16:29:33 ID:ikEYMswpO
イニエスタはどのチ−ムだろうとチ−ムの主役になるようなタイプの選手ではない｡
チ−ムの潤滑油的な存在なんだからね｡
チ−ムの潤滑油的な存在なんだからね｡
481 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 16:36:11 ID:x+QjsMxqO
ジダンは何も特別なことをしなくても何気ない一つ一つのプレーがファンを魅了してしまうだけ
482 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 17:30:21 ID:7BLZR2O4O
こんな感じ
全盛期ロナウジーニョ>ジダン>イニエスタ>好調メッシ
メッシは雑魚専だからチェルシーやインテルからゴールできないが、イニエスタは、勝負強いからチェルシーからまぐれゴール決めたし、wc決勝でゴール決めた
ジダンはブラジルキラーだったし、ロベカルのパスをスーパーボレーで決めた
ロナウジーニョは、モウリーチェルシーを一人で潰した。セリエでも成功してカッサーノ抜いてセリエでアシスト王
全盛期ロナウジーニョ>ジダン>イニエスタ>好調メッシ
メッシは雑魚専だからチェルシーやインテルからゴールできないが、イニエスタは、勝負強いからチェルシーからまぐれゴール決めたし、wc決勝でゴール決めた
ジダンはブラジルキラーだったし、ロベカルのパスをスーパーボレーで決めた
ロナウジーニョは、モウリーチェルシーを一人で潰した。セリエでも成功してカッサーノ抜いてセリエでアシスト王
483 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 17:34:13 ID:1AABBzjJO
484 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 17:39:03 ID:Qfguon4g0
チーム全体に対する貢献度で言えば、イニエスタかな。
485 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 17:39:42 ID:ikEYMswpO
いつもロナウドに影に隠れてＷ杯を中心選手として優勝に導いたこともないロナウジーニョがジダンより上とかないね
お前の論理で言えばロナウジーニョは一度現役を退いた劣化したジダンにすら直接対決で負けてるからな｡
そして敗退後のコメントもジダンをリスペクトするコメントをしているロナウジーニョ｡
お前の論理で言えばロナウジーニョは一度現役を退いた劣化したジダンにすら直接対決で負けてるからな｡
そして敗退後のコメントもジダンをリスペクトするコメントをしているロナウジーニョ｡
486 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 17:42:00 ID:ikEYMswpO
487 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 17:45:23 ID:7BLZR2O4O
>>485
ロナウド>ロナウジーニョは把握してる
ただジダンにモウリー潰せるかといえばno
ジダンもプレスが激しい現代じゃ活躍できないいってる
ロナウジーニョはスペースがなかったからテリー吹き飛ばしてゴール決めた
これはじゃなくてもいいからジダンにはできない
ロナウド>ロナウジーニョは把握してる
ただジダンにモウリー潰せるかといえばno
ジダンもプレスが激しい現代じゃ活躍できないいってる
ロナウジーニョはスペースがなかったからテリー吹き飛ばしてゴール決めた
これはじゃなくてもいいからジダンにはできない
488 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 17:48:55 ID:x+QjsMxqO
ジダンは特別な存在感がある
宇宙人って表現はまさに的確だと思うよ
ピッチ上のジダンは良い意味で浮いてる
一人だけ浮き出て見える
宇宙人って表現はまさに的確だと思うよ
ピッチ上のジダンは良い意味で浮いてる
一人だけ浮き出て見える
489 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 17:51:16 ID:ikEYMswpO
>>487
ジダンもドゥンガ吹っ飛ばしてゴ−ル決めてますが？
劣化ジダンにすら直接対決で負けてるのに全盛期のジダンにかなうはずないじゃん｡
そしてジダンはロナウジーニョよりも遥かに長い期間第一線で活躍している｡
全盛期ジダン〉劣化ジダン〉全盛期ロナウジーニョは確定ですよ^^
ジダンもドゥンガ吹っ飛ばしてゴ−ル決めてますが？
劣化ジダンにすら直接対決で負けてるのに全盛期のジダンにかなうはずないじゃん｡
そしてジダンはロナウジーニョよりも遥かに長い期間第一線で活躍している｡
全盛期ジダン〉劣化ジダン〉全盛期ロナウジーニョは確定ですよ^^
490 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 17:58:28 ID:MzpbQ17E0
>>489あんたの身長と最終学歴教えて
491 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 18:11:08 ID:uJUPm5v/O
どうでも
492 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 18:41:40 ID:hLoK+6oPO
ガッチガチに固められてチャビもイニエスタも(最後のシュート以外)何も出来なかったチェルシー戦
批判されるのはメッシだけ
この前の代表戦で何も出来なくてても何も言われないイニエスタ
メッシが点を決めてもパスのおかげ
イニエスタがシュートを決めたら大絶賛
メッシのアンチが誰のファンか良く分かるよ
最高の選手の条件が「試合を決める事の出来る選手」なら間違い無くイニエスタはメッシより下だよ
批判されるのはメッシだけ
この前の代表戦で何も出来なくてても何も言われないイニエスタ
メッシが点を決めてもパスのおかげ
イニエスタがシュートを決めたら大絶賛
メッシのアンチが誰のファンか良く分かるよ
最高の選手の条件が「試合を決める事の出来る選手」なら間違い無くイニエスタはメッシより下だよ
493 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 18:46:30 ID:7BLZR2O4O
>>492
パスセンスないメッシがアシスト稼ぎまくるのは回りがいい
イニエスタがまぐれでもモウリーの遺産であるチェルシーからゴール決めたのは事実
インテルからゴール決めれないのがメッシ
全盛期ロナウジーニョならモウリーインテルでも余裕でルシオ吹き飛ばしてゴール決めてるよ
パスセンスないメッシがアシスト稼ぎまくるのは回りがいい
イニエスタがまぐれでもモウリーの遺産であるチェルシーからゴール決めたのは事実
インテルからゴール決めれないのがメッシ
全盛期ロナウジーニョならモウリーインテルでも余裕でルシオ吹き飛ばしてゴール決めてるよ
494 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 19:08:18 ID:hLoK+6oPO
>>493
お前は頭固いな、メッシはごっつぁんゴーラーなのか？
イニチャビのパスを受けて触るだけなのか？
メッシが居るからアシスト付きやすいのも事実じゃ無いの？
イケメンもメッシもイニエスタもどーでも良いけど
吹っ飛ばした吹っ飛ばして無い、点入れた入れて無い、だけで判断するなら逆にイニエスタは評価の低い選手じゃないの？
お前の理論で言えばこの前メッシに格の違いを見せつけられてたじゃん
パスセンスもメッシもイニも変わらんと思うよ
落ち着かせるのはイニエスタの方が上手いけどゴールに直結するパスはメッシの方が上手いと思う
都合の良い試合だけ取り出すなよ
チェルシー戦イニエスタは何でフリーで打てたと思ってんの？、逆の立場なら「メッシがフリーで打てたのはイニチャビのおかげ」になるんだろ？
イニエスタやイケメン好きなのはお前の勝手だけど、他の選手を下げてまで上に上げようとすんなよ
お前は頭固いな、メッシはごっつぁんゴーラーなのか？
イニチャビのパスを受けて触るだけなのか？
メッシが居るからアシスト付きやすいのも事実じゃ無いの？
イケメンもメッシもイニエスタもどーでも良いけど
吹っ飛ばした吹っ飛ばして無い、点入れた入れて無い、だけで判断するなら逆にイニエスタは評価の低い選手じゃないの？
お前の理論で言えばこの前メッシに格の違いを見せつけられてたじゃん
パスセンスもメッシもイニも変わらんと思うよ
落ち着かせるのはイニエスタの方が上手いけどゴールに直結するパスはメッシの方が上手いと思う
都合の良い試合だけ取り出すなよ
チェルシー戦イニエスタは何でフリーで打てたと思ってんの？、逆の立場なら「メッシがフリーで打てたのはイニチャビのおかげ」になるんだろ？
イニエスタやイケメン好きなのはお前の勝手だけど、他の選手を下げてまで上に上げようとすんなよ
495 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 19:13:09 ID:VAiwN9ed0
直接対決で負けたとか言ってるバカはサッカーとボクシングの区別もつかない人なの？
496 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 19:19:06 ID:hLoK+6oPO
497 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 19:21:05 ID:7BLZR2O4O
>>494メッシがすきなのはわかるが
ロナウジーニョ>イニエスタ>メッシは変わらないよ
メッシが好きなやつの特徴。身長170未満、にきび多い、体重60以上、偏差値50未満の大学、肌が汚い、縮毛あててる、地毛に艶がない、地毛がサラサラじゃない、癖っ毛
このどれかひとつが当てはまるよ
ロナウジーニョ>イニエスタ>メッシは変わらないよ
メッシが好きなやつの特徴。身長170未満、にきび多い、体重60以上、偏差値50未満の大学、肌が汚い、縮毛あててる、地毛に艶がない、地毛がサラサラじゃない、癖っ毛
このどれかひとつが当てはまるよ
498 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 19:24:21 ID:ikEYMswpO
直接対決(笑)とかいいふらしてるのはこのロナウジーニョオタだよ｡
だからお前の論理で言えばって書いてるじゃん｡
カカは直接対決でロナウジーニョに負けたから下なんだとさ(笑)
だったらジダンに直接対決で負けたロナウジーニョがジダンより上なのはおかしいって話だよ｡
だからお前の論理で言えばって書いてるじゃん｡
カカは直接対決でロナウジーニョに負けたから下なんだとさ(笑)
だったらジダンに直接対決で負けたロナウジーニョがジダンより上なのはおかしいって話だよ｡
499 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 19:27:16 ID:hLoK+6oPO
500 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 19:32:28 ID:7BLZR2O4O
>>499
俺がサッカーしたことない前提のレスだな(笑)
身長170未満、にきび多い、体重60以上、偏差値50未満の大学、肌が汚い、縮毛あててる、地毛に艶がない、地毛がサラサラじゃない、癖っ毛 、社会人なのに年収低い、大手に勤めてない
一個でも当てはまるんだろ？
俺がサッカーしたことない前提のレスだな(笑)
身長170未満、にきび多い、体重60以上、偏差値50未満の大学、肌が汚い、縮毛あててる、地毛に艶がない、地毛がサラサラじゃない、癖っ毛 、社会人なのに年収低い、大手に勤めてない
一個でも当てはまるんだろ？
501 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 19:34:01 ID:ikEYMswpO
この馬鹿は見てのとおりロナウジーニョが忘れ去れるのを恐れているため今旬な選手名が入ったスレタイにいきなり関係ないロナウジーニョの話を持ち出す｡
書き込む内容はロナウジーニョのＣＬ武勇伝で直接対決で負けた選手はロナウジーニョより力量が下になると勘違いしている典型的な個人技馬鹿｡
そして反論できなくなると何故か容姿や学歴の話を持ち出して､自分は高スペックだから自分の言ってることは正しいとか言いだす｡
書き込む内容はロナウジーニョのＣＬ武勇伝で直接対決で負けた選手はロナウジーニョより力量が下になると勘違いしている典型的な個人技馬鹿｡
そして反論できなくなると何故か容姿や学歴の話を持ち出して､自分は高スペックだから自分の言ってることは正しいとか言いだす｡
502 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 19:38:37 ID:hLoK+6oPO
503 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 19:53:56 ID:/GhAK32D0
イニエスタとジダンはプレースタイルが違うからなんとも言えないなｗ
504 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 20:11:16 ID:7BLZR2O4O
>>502
いや、お前がたとえプロと同等の実力があったとしてもサッカーで金稼いでないならそこらへんにいる素人と変わらないよ？
だから外見や中身のスペックが重要になる
お前が>>500の条件全てみたしたら俺とため口で話していいよ?
>>501は恐らく、>>500が当てはまりまくってラリってる
いや、お前がたとえプロと同等の実力があったとしてもサッカーで金稼いでないならそこらへんにいる素人と変わらないよ？
だから外見や中身のスペックが重要になる
お前が>>500の条件全てみたしたら俺とため口で話していいよ?
>>501は恐らく、>>500が当てはまりまくってラリってる
505 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 20:16:15 ID:7BLZR2O4O
ちなみに書いとくが、俺を前にして、チェルシースレの奴らやコテハンの泥ですら全盛期ロナウジーニョならしょうがないと認めさせたし、カカヲタだったガキが画像晒してきて確認したら肌汚いし、チビだった。ロマーリオヲタの新垣もチビ低学歴だったしな
506 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 20:17:18 ID:ikEYMswpO
外見や中身が証明できないネット上でどうやってお前はそれらの条件をクリアしてるって証明するの？
給料明細や写メでもＩＤ付きで晒すのか？
本当に高スペックなやつはお前のように他人に自分の自慢なんかしない､自分に絶対の自信があるからな｡
給料明細や写メでもＩＤ付きで晒すのか？
本当に高スペックなやつはお前のように他人に自分の自慢なんかしない､自分に絶対の自信があるからな｡
507 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 20:21:48 ID:7BLZR2O4O
>>506
ここは自称の世界だからべつに写メや晒しは必要ない
ムキになって晒したやつみたが、本当に哀れ
ただスペック偽ってレスしても本人は虚しいだろ？
ただ>>500の条件は鬼厳しいってわけではないよ？
自分に自信のあるやつはそんな自慢をしないとかいうのは、お前の妄想
ここは自称の世界だからべつに写メや晒しは必要ない
ムキになって晒したやつみたが、本当に哀れ
ただスペック偽ってレスしても本人は虚しいだろ？
ただ>>500の条件は鬼厳しいってわけではないよ？
自分に自信のあるやつはそんな自慢をしないとかいうのは、お前の妄想
508 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 20:25:05 ID:hLoK+6oPO
>>504
サッカーの話しじゃないの？
技術的な話しが出ないのは何で？ってだけだろ？
だから実際会わないとお前が俺よりイケメンで学歴高くて高収入な事も
俺がお前よりサッカー上手い事も証明出来ないんだから無意味だろ？
お前より外見が優れてる自信もあるけどネットに上げる気は無い
だから無意味なの
俺はサッカーの技術的な話しをしたいんだよ
自信満々に吹っ掛けて来て俺が「勝負してやる」って言ったら論点反らして逃げ出す奴の言うことなんか何も信じられないだろ？
だからサッカーの話をしろよ
サッカーの話しじゃないの？
技術的な話しが出ないのは何で？ってだけだろ？
だから実際会わないとお前が俺よりイケメンで学歴高くて高収入な事も
俺がお前よりサッカー上手い事も証明出来ないんだから無意味だろ？
お前より外見が優れてる自信もあるけどネットに上げる気は無い
だから無意味なの
俺はサッカーの技術的な話しをしたいんだよ
自信満々に吹っ掛けて来て俺が「勝負してやる」って言ったら論点反らして逃げ出す奴の言うことなんか何も信じられないだろ？
だからサッカーの話をしろよ
509 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 20:27:44 ID:ikEYMswpO
>>507
そんな世界でお前は何の為にズラズラくだらな事を書き込みし続けてるの？
サッカーを語る上でまったく関係ない話をさ？
上の方でロナウジーニョを貶してメッシやカカを援護する奴は低スペックみたいな書き込みあるけど､この根拠は何？これこそお前の妄想なんじゃあないのｗ
そんな世界でお前は何の為にズラズラくだらな事を書き込みし続けてるの？
サッカーを語る上でまったく関係ない話をさ？
上の方でロナウジーニョを貶してメッシやカカを援護する奴は低スペックみたいな書き込みあるけど､この根拠は何？これこそお前の妄想なんじゃあないのｗ
510 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 20:29:16 ID:7BLZR2O4O
>>508だから晒しなんてする必要ない
ただ>>500が一つでも当てはまるやつとは話したくない
できればその程度のスペックの奴らと話すのは避けたいからさ。バカの相手は疲れる。>>500に一つでも当てはまるのは、まずサッカーやるとか語る以前にやることやってないのと同じ。歯磨きしないくせに、歯科検診うけてるもん
ただ>>500が一つでも当てはまるやつとは話したくない
できればその程度のスペックの奴らと話すのは避けたいからさ。バカの相手は疲れる。>>500に一つでも当てはまるのは、まずサッカーやるとか語る以前にやることやってないのと同じ。歯磨きしないくせに、歯科検診うけてるもん
511 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 20:44:23 ID:hLoK+6oPO
>>510
大手じゃないけど収入はそれなりにあるから見逃してよ
サッカーの話をしようぜ
お前にイケメンやイニエスタの実力が分かる程のセンスを感じ無いから
取り敢えずお前の意見を纏めて技術面から凄さを語ってくれよ
俺が挙げた意見をお前自慢の頭の良さで否定してくれよ
大手じゃないけど収入はそれなりにあるから見逃してよ
サッカーの話をしようぜ
お前にイケメンやイニエスタの実力が分かる程のセンスを感じ無いから
取り敢えずお前の意見を纏めて技術面から凄さを語ってくれよ
俺が挙げた意見をお前自慢の頭の良さで否定してくれよ
512 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 20:52:47 ID:wY1ZJtF80
この有名なアホのイケメンヲタを相手にするなんて物好きな奴も居るんだな
513 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 20:55:11 ID:7BLZR2O4O
>>511だめ
なぜかって、お前、俺からセンス感じないとかいってるだろ？
お前の頭がその程度ってのを象徴するな
センスを文面だけで判断してるお前は、やはりしょせん>>500に当てはまる人間だなって感じ
なぜかって、お前、俺からセンス感じないとかいってるだろ？
お前の頭がその程度ってのを象徴するな
センスを文面だけで判断してるお前は、やはりしょせん>>500に当てはまる人間だなって感じ
514 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 20:57:43 ID:hLoK+6oPO
>>512
イケメンオタと最近のイニオタは全く技術面の話をしない
吹っ飛ばしたから、イニが神パスを出してるから、アルゼンチン戦は本気じゃ無かった等
誰に話を振っても誰も深い話をしない
しかも他の選手を馬鹿にする発言ばかり
アホかと
イケメンオタと最近のイニオタは全く技術面の話をしない
吹っ飛ばしたから、イニが神パスを出してるから、アルゼンチン戦は本気じゃ無かった等
誰に話を振っても誰も深い話をしない
しかも他の選手を馬鹿にする発言ばかり
アホかと
515 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 21:03:27 ID:7BLZR2O4O
516 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 21:12:18 ID:ikEYMswpO
とりあえずこの基地外規制してほしいよね｡
全く関係ないスレに全くサッカーとは関係ないレスしてくるあたり頭いっちゃってるとしか思えない｡
全く関係ないスレに全くサッカーとは関係ないレスしてくるあたり頭いっちゃってるとしか思えない｡
517 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 21:14:43 ID:wY1ZJtF80
518 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 11:56:31 ID:tLTYN//F0
519 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 12:01:45 ID:7+dhFbIUO
イニとメッシなんてパスセンスならかなりの差があるだろ。
本来メッシはパスセンスないけど、周りがいいからアシストついたり、自分が崩してできたスペースにパスしてアシストしてるだけで、パスセンスは大したことない。にわかですらそれくらいわかるやろ？
本来メッシはパスセンスないけど、周りがいいからアシストついたり、自分が崩してできたスペースにパスしてアシストしてるだけで、パスセンスは大したことない。にわかですらそれくらいわかるやろ？
520 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 12:13:30 ID:GQ6iySZ1O
>>518
別にどっちも特別あるとは思わない
イニエスタのパスは頭の良さで出すパスだろ
別に天才的なセンスは感じない
「どっちの方がパスが上手い？」だったら間違い無くイニエスタだけど
「どっちの方がパスセンスある？」だったらあんま変わらんと思う
>>519
俺はバルサの試合はかなり見てるがイニエスタにしか見えないパスコース(飯には見えない)を見たこと無いから動画でもいいから出して解説してくれ
飯の場合パスセンスより性格的な問題の方がでかいと思う
別にどっちも特別あるとは思わない
イニエスタのパスは頭の良さで出すパスだろ
別に天才的なセンスは感じない
「どっちの方がパスが上手い？」だったら間違い無くイニエスタだけど
「どっちの方がパスセンスある？」だったらあんま変わらんと思う
>>519
俺はバルサの試合はかなり見てるがイニエスタにしか見えないパスコース(飯には見えない)を見たこと無いから動画でもいいから出して解説してくれ
飯の場合パスセンスより性格的な問題の方がでかいと思う
521 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 12:38:25 ID:M5AM7EQq0
>>520
ワロタ
ワロタ
522 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 12:47:12 ID:GQ6iySZ1O
>>521
お前の下らなさにもワラタ
本当にイニオタは頭イカれてるな
「飯がパス通せるのはドリブル能力や周りのおかげ」なのに「イニエスタがドリブルであれだけDFを交わせるのはパスセンスがあるおかげ」にはならないんだろ？
飯には何でもイチャモン付けてイニは何でもべた褒め
デビュー〜08辺りまでイニエスタ好きだったけど
頭イカれてるファンが嫌で嫌いになりそうだよ
お前の下らなさにもワラタ
本当にイニオタは頭イカれてるな
「飯がパス通せるのはドリブル能力や周りのおかげ」なのに「イニエスタがドリブルであれだけDFを交わせるのはパスセンスがあるおかげ」にはならないんだろ？
飯には何でもイチャモン付けてイニは何でもべた褒め
デビュー〜08辺りまでイニエスタ好きだったけど
頭イカれてるファンが嫌で嫌いになりそうだよ
523 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 12:54:22 ID:7+dhFbIUO
まぁ整理するために俺の格付けな
Ｓデラペーニャ、ロナウジーニョ、グティ、リケルメ
Aトッティ、VDV、アイマール、イニエスタ、デコ、シャビ、スナイデル
Ｂカカ、
Ｃ、メッシ
こんな感じ
Ｓランクのやつらは動画でもなんでもいいからみてみろ
次元が違うからすぐに納得するよ
Ｓデラペーニャ、ロナウジーニョ、グティ、リケルメ
Aトッティ、VDV、アイマール、イニエスタ、デコ、シャビ、スナイデル
Ｂカカ、
Ｃ、メッシ
こんな感じ
Ｓランクのやつらは動画でもなんでもいいからみてみろ
次元が違うからすぐに納得するよ
524 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 13:13:54 ID:GQ6iySZ1O
525 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 13:16:12 ID:0nek5Ur2O
ジダンの場合、チームからの依存度が極端に高い選手だったからなあ。
ユーベもマドリーもフラ代もジダンがいるか、いないかでまるっきり違うチームになってた。
イニエスタの場合、バルサもスペ代もチームの完成度が高すぎてイニへの依存度もジダンが背負ってた程のモノではない。
二人を比べるとチームからの依存度の違いでジダンの方がより王様チックで印象的。
イニはチーム環境が良すぎてイニ個人の評価をされる場合、損してんじゃないの？
ユーベもマドリーもフラ代もジダンがいるか、いないかでまるっきり違うチームになってた。
イニエスタの場合、バルサもスペ代もチームの完成度が高すぎてイニへの依存度もジダンが背負ってた程のモノではない。
二人を比べるとチームからの依存度の違いでジダンの方がより王様チックで印象的。
イニはチーム環境が良すぎてイニ個人の評価をされる場合、損してんじゃないの？
526 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 13:22:32 ID:rjLOc1Lu0
>>524
ねーよ基地外メッシオタ
ねーよ基地外メッシオタ
527 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 13:32:33 ID:WoPtQEz40
>>525
示談がユーベとマドリーを弱くしたんだけどねえ
示談がユーベとマドリーを弱くしたんだけどねえ
528 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 13:32:36 ID:GQ6iySZ1O
529 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 13:42:51 ID:14J3HKyN0
>>520
お前の言う頭の良さってどういうの？
お前の言う頭の良さってどういうの？
530 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 13:59:59 ID:zlkRbxI80
イニエスタに対してSとかCの位置付けはピンとこないので余所様に任せるとして
ttp://www.youtube.com/watch?v=zxV253apqMg
ttp://www.youtube.com/watch?v=6sAxYinI3wc
ttp://www.youtube.com/watch?v=zxV253apqMg
ttp://www.youtube.com/watch?v=6sAxYinI3wc
531 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 14:04:14 ID:7eNCxfrr0
どっちの能力が上かなんてわからないけど、
ジダンはかなり長期間にわたってマスコミ認定の「世界最高選手」だったからな。
イニエスタは一部で非常に高い評価受けてるにしても、一般認知では
メッシに大きく劣ってるでしょ。
実績は凄まじいのに、同時代にスーパースターがいたせいで地味めになっちゃう人っているでしょ？
イニエスタもその手のタイプになって、後世にジダンほど持て囃されることはないんじゃないかな・・・
ジダンはかなり長期間にわたってマスコミ認定の「世界最高選手」だったからな。
イニエスタは一部で非常に高い評価受けてるにしても、一般認知では
メッシに大きく劣ってるでしょ。
実績は凄まじいのに、同時代にスーパースターがいたせいで地味めになっちゃう人っているでしょ？
イニエスタもその手のタイプになって、後世にジダンほど持て囃されることはないんじゃないかな・・・
532 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 14:15:10 ID:GQ6iySZ1O
533 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 14:19:08 ID:7+dhFbIUO
グティ、ロナウジーニョは絶体にＳ
0506ミラン戦みたいな神パスはロナウジーニョにしかだせないし、cl決勝でもロナウジーニョの一瞬で急所をつくパスでレーマンを退場にさせた
むしろこいつがSじゃないなら他はb以下確定
0910の劣化ロナウジーニョの動画上がってるからそれみてみな？劣化した今ですら世界で1、2を争うパスセンスなのを確信できる
0506ミラン戦みたいな神パスはロナウジーニョにしかだせないし、cl決勝でもロナウジーニョの一瞬で急所をつくパスでレーマンを退場にさせた
むしろこいつがSじゃないなら他はb以下確定
0910の劣化ロナウジーニョの動画上がってるからそれみてみな？劣化した今ですら世界で1、2を争うパスセンスなのを確信できる
534 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 14:25:31 ID:30KVktLo0
小野の方が普通に凄いよパスとテク
535 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 14:27:12 ID:GQ6iySZ1O
>>533
テレビで見てるからさ何かさ見えなかったコースなんか無いんだよねイケメンは
リケルメ、ペーニャはテレビで観てても、一度通ったパスを見直しても理解出来ないコースやタイミングなんだよ
創造性が違い過ぎる
イケメンを舐めてるんじゃ無く二人がヤバ過ぎる
二人が基準なら間違いなくイケメン、グティは１ランク下がるよ
テレビで見てるからさ何かさ見えなかったコースなんか無いんだよねイケメンは
リケルメ、ペーニャはテレビで観てても、一度通ったパスを見直しても理解出来ないコースやタイミングなんだよ
創造性が違い過ぎる
イケメンを舐めてるんじゃ無く二人がヤバ過ぎる
二人が基準なら間違いなくイケメン、グティは１ランク下がるよ
536 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 14:29:45 ID:Y7V3DQYe0
537 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 14:29:52 ID:69Pk/4GOO
メッシは静止した状態や敵に周りを囲まれた状態だと安易な横パスしかできないからね｡
グティやロナウジーニョは本当に視野が広く何でもないところからでもチャンスを作り出そうとするし､敵をわざと引き付けてタメてパスを出せたりもする｡
チャビ自体はチャンスメイカ−でもありゲームメイカ−でもあるからグティやロナウジーニョとは本質的なものが違う｡
グティやロナウジーニョは本当に視野が広く何でもないところからでもチャンスを作り出そうとするし､敵をわざと引き付けてタメてパスを出せたりもする｡
チャビ自体はチャンスメイカ−でもありゲームメイカ−でもあるからグティやロナウジーニョとは本質的なものが違う｡
538 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 14:36:28 ID:7+dhFbIUO
>>535お前がどうしてもグティとロナウジーニョを下げたいのはわかるが、残念ながらどう考えてもSなわけでさ
ロナウジーニョはセリエAでもカッサーノ抜いてアシスト王
ビッグクラブでも落ちぶれたミランでも成功に導いてる
ロナウジーニョはセリエAでもカッサーノ抜いてアシスト王
ビッグクラブでも落ちぶれたミランでも成功に導いてる
539 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 14:36:37 ID:O1K+O6yqO
540 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 14:43:22 ID:69Pk/4GOO
>>539
だからドイツのような組織的に守りを固める強豪の前ではドリブルしか選択肢がないから自分が囮になってパサ−に撤したりする柔軟性がないんだよね｡
マラは自分と同じようにメッシにも同じ役割を求めたがプレーの幅が狭すぎるからドリブルコ−スを消され何も出来なくなった｡
武器にしないのではなくパスセンスが並の才能しかないということだろう｡
だからドイツのような組織的に守りを固める強豪の前ではドリブルしか選択肢がないから自分が囮になってパサ−に撤したりする柔軟性がないんだよね｡
マラは自分と同じようにメッシにも同じ役割を求めたがプレーの幅が狭すぎるからドリブルコ−スを消され何も出来なくなった｡
武器にしないのではなくパスセンスが並の才能しかないということだろう｡
541 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 14:43:47 ID:GQ6iySZ1O
>>538
勿論下手がアシスト王取れるとは思わないがアシスト王=一番上手い訳じゃないだろ？
今はあまり知らんがイケメンは狭い所を通す短いパスが広い展開のパスに比べたら落ちる印象あるけどな
数字はあんま気にしないがイケメン全盛期にリケルメがCLでぶっちぎりの数字出してなかったっけ？(パス成功率とか)
勿論下手がアシスト王取れるとは思わないがアシスト王=一番上手い訳じゃないだろ？
今はあまり知らんがイケメンは狭い所を通す短いパスが広い展開のパスに比べたら落ちる印象あるけどな
数字はあんま気にしないがイケメン全盛期にリケルメがCLでぶっちぎりの数字出してなかったっけ？(パス成功率とか)
542 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 14:48:15 ID:G2xHSV/C0
ロナウジーニョとかグティってびっくりするような
パスも通すけどイージーなパスミスも結構多いってタイプじゃないか？
あまり見たことないけど、多分マラドーナも同タイプ。
パスも通すけどイージーなパスミスも結構多いってタイプじゃないか？
あまり見たことないけど、多分マラドーナも同タイプ。
543 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 14:50:52 ID:69Pk/4GOO
さすがにロナウジーニョもリケルメやグティよりは劣る印象はあるね｡
堅実性や正確性でいったらチャビやピルロが一番だと思う｡
堅実性や正確性でいったらチャビやピルロが一番だと思う｡
544 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 14:54:11 ID:1rKhTXjS0
>>524
スナとイニと一緒とか絶対にない
スナとイニと一緒とか絶対にない
545 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 14:58:43 ID:5LGu3FYTO
ロナウジーニョは日韓後の全盛と呼ばれる時期以外もかなり活躍してるんだがな
期待値が高すぎるな
期待値が高すぎるな
546 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 15:01:22 ID:tptUimER0
547 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 15:05:04 ID:G2xHSV/C0
今のメッシやクリロナもそうだが、代表で中心を担うようになってから
あまり活躍出来なかったのが評価を下げる大きな要因になってるよね。
ロナウジーニョは。
あとシーズン毎の出来不出来が激しい。
ジダンは代表、クラブ両方で中心として活躍。
イニエスタも文句なしの活躍だがメッシやシャビの存在があるのでエースと言えるかどうか微妙なところか。
虚弱体質の問題もある。
あまり活躍出来なかったのが評価を下げる大きな要因になってるよね。
ロナウジーニョは。
あとシーズン毎の出来不出来が激しい。
ジダンは代表、クラブ両方で中心として活躍。
イニエスタも文句なしの活躍だがメッシやシャビの存在があるのでエースと言えるかどうか微妙なところか。
虚弱体質の問題もある。
548 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 15:08:31 ID:C7s+xZgI0
グティ
http://www.youtube.com/watch?v=N9WCDc16Ots
リケルメ
http://www.youtube.com/watch?v=Vibw6k7S9PA
０９１０劣化イケメン
http://www.youtube.com/user/NitterChannel#p/search/4/qJr0fXBDMsM
これみればイケメンがパスセンスにおいて頂点に立つのは同意できる
http://www.youtube.com/watch?v=N9WCDc16Ots
リケルメ
http://www.youtube.com/watch?v=Vibw6k7S9PA
０９１０劣化イケメン
http://www.youtube.com/user/NitterChannel#p/search/4/qJr0fXBDMsM
これみればイケメンがパスセンスにおいて頂点に立つのは同意できる
549 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 15:16:52 ID:y0PAQj+g0
メッシはパスよりそこに持ってくまでのドリブルが有り得ないからな
2人3人平気で抜いて最後はありきたりなコースのラストパスってのが多いと思う
だからパスセンスには特別な物は感じない
イニエスタもタイプ的にはこれかな
イニエスタはセンス結構あるけど
ロナウジーニョやグティやトッティは誰も見えないようなコースにパス出してくる
これはホントセンスの塊だと思う
逆に平凡なパスはミスったりするけどｗ
あとパスが凡人の斜め上行きすぎて受け手が感じないこともあるような
シャビやピルロやスナイデルは見えてるコースに有り得ない精度の変態パスを出す
センスというよりは努力の結晶というかテクニックが高いんだろう
2人3人平気で抜いて最後はありきたりなコースのラストパスってのが多いと思う
だからパスセンスには特別な物は感じない
イニエスタもタイプ的にはこれかな
イニエスタはセンス結構あるけど
ロナウジーニョやグティやトッティは誰も見えないようなコースにパス出してくる
これはホントセンスの塊だと思う
逆に平凡なパスはミスったりするけどｗ
あとパスが凡人の斜め上行きすぎて受け手が感じないこともあるような
シャビやピルロやスナイデルは見えてるコースに有り得ない精度の変態パスを出す
センスというよりは努力の結晶というかテクニックが高いんだろう
550 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 15:22:08 ID:q6FnBwSe0
動画だけで見る限りではイニエスタ憧れのミカエル・ラウドルップの方が
イニエスタよりテクニックもセンスも上に見える。
イニエスタよりテクニックもセンスも上に見える。
551 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 15:24:30 ID:GQ6iySZ1O
>>548
どれだけのチャンスを作った、とかどれだけ細かい所を通したじゃ無くて
リケルメペーニャは見えてる物が違う
イケメンは「細かいパスはレベル落ちるなぁ」って印象
パスセンスってだけならイケメンはグティより下じゃない？
グティは粗いけど
イケメン、グティがＳなら全盛期のアイマールやバレロンがＳでも可笑しく無いと思う
どれだけのチャンスを作った、とかどれだけ細かい所を通したじゃ無くて
リケルメペーニャは見えてる物が違う
イケメンは「細かいパスはレベル落ちるなぁ」って印象
パスセンスってだけならイケメンはグティより下じゃない？
グティは粗いけど
イケメン、グティがＳなら全盛期のアイマールやバレロンがＳでも可笑しく無いと思う
552 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 15:25:01 ID:7+dhFbIUO
イニエスタ、vdv、スナイデルあたりは格付けは難しい
vdvは才能やセンスじゃ間違いなくスナイデルを越してるし、セットプレーがめちゃくちゃうまい
今はスナイデル>vdvだが若手時代は逆だったし
ただ狭いことを前提ならイニエスタがこの二人より上かも
vdvは才能やセンスじゃ間違いなくスナイデルを越してるし、セットプレーがめちゃくちゃうまい
今はスナイデル>vdvだが若手時代は逆だったし
ただ狭いことを前提ならイニエスタがこの二人より上かも
553 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 15:29:43 ID:C7s+xZgI0
554 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 15:29:54 ID:y0PAQj+g0
好きなのはVDV＞イニエスタ＞スナイデルだなぁ
正直、スナイデルには魅力を感じない
なんというかもの凄く精巧に作られたサッカーマシーンみたいな感じで受け付けない
VDVのパスはすげぇ魅力的
というかプレー全般が好きだな
イニエスタはどっちかというとパスよりもドリブルの方が魅力的
正直、スナイデルには魅力を感じない
なんというかもの凄く精巧に作られたサッカーマシーンみたいな感じで受け付けない
VDVのパスはすげぇ魅力的
というかプレー全般が好きだな
イニエスタはどっちかというとパスよりもドリブルの方が魅力的
555 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 15:31:31 ID:q6FnBwSe0
0910のロナウジーニョは総合力は落ちてるがパスに関しては全盛期より上だろ
556 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 15:34:14 ID:7+dhFbIUO
557 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 15:38:55 ID:GQ6iySZ1O
>>553
そっか、断言するがその動画みてイケメンの方が上だと思うならお前に見る目はないよ
パスに行くまでの過程や総合的な攻撃力なら分かるが、リケルメペーニャよりは絶対に下
大体イケメンのバルサ時代って「パスはマラドーナに劣る代わりにフィジカルが強い」とか言われてたじゃん
パスだけならあんま見てないが06以降の方が上手くないか？
そっか、断言するがその動画みてイケメンの方が上だと思うならお前に見る目はないよ
パスに行くまでの過程や総合的な攻撃力なら分かるが、リケルメペーニャよりは絶対に下
大体イケメンのバルサ時代って「パスはマラドーナに劣る代わりにフィジカルが強い」とか言われてたじゃん
パスだけならあんま見てないが06以降の方が上手くないか？
558 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 15:43:33 ID:q6FnBwSe0
＞「パスはマラドーナに劣るがフィジカルが強い」
誰が言ってたんだそんなこと？
それにマラドーナみたいな時代が違う神格化された選手と比べて
劣るとか言われても評価が落ちることにはならんと思うぞ。
誰が言ってたんだそんなこと？
それにマラドーナみたいな時代が違う神格化された選手と比べて
劣るとか言われても評価が落ちることにはならんと思うぞ。
559 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 15:45:55 ID:HmW7cHAEO
>>530
やべっちがイニに嵌る、きっかけとなったプレーだよロシアのやつ
>>548
三者三様で素晴らしいがロニーだなドリブルを仕掛けながら見計らってラストパスを出す選手が好き
そういう点だとイニも好きな部類に入る
やべっちがイニに嵌る、きっかけとなったプレーだよロシアのやつ
>>548
三者三様で素晴らしいがロニーだなドリブルを仕掛けながら見計らってラストパスを出す選手が好き
そういう点だとイニも好きな部類に入る
560 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 15:47:46 ID:7+dhFbIUO
>>557
お前色々敵作ってない？
とりあえずお前がメッシ好きなのもわかった
イニエスタが嫌いなのもわかったが
ただいえるのは
全盛期ロナウジーニョ>イニエスタ>メッシ>リケルメな
パスにおいてもリケルメはロナウジーニョに勝てない
なぜかって？リケルメは大舞台で活躍してないから
メッシ同様、雑魚には通用する雑魚専パサー
リケルメはビッグクラブで強豪と戦って成功おさめたり、ロナウジーニョみたいに決勝でGK退場させるパスだせないからな
お前色々敵作ってない？
とりあえずお前がメッシ好きなのもわかった
イニエスタが嫌いなのもわかったが
ただいえるのは
全盛期ロナウジーニョ>イニエスタ>メッシ>リケルメな
パスにおいてもリケルメはロナウジーニョに勝てない
なぜかって？リケルメは大舞台で活躍してないから
メッシ同様、雑魚には通用する雑魚専パサー
リケルメはビッグクラブで強豪と戦って成功おさめたり、ロナウジーニョみたいに決勝でGK退場させるパスだせないからな
561 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 15:56:30 ID:q6FnBwSe0
ロナウジーニョはフランスに完封されたから雑魚専だねw
562 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 16:00:38 ID:C7s+xZgI0
>>559
やっぱりあの３人じゃずば抜けてイケメンがいいでしょ？
しかもグティとリケルメはキャリア全体の最高のパスのハイライトだけど、
イケメンのは１年だけだからね
現役でパスにおいてテッペン張れる土俵にいる数人の中でも非凡なものをみてるのがイケメン
>>530
一個目はお見事だな
なんていうかさ、センスもいいんだろうけど、相当頭使ってるわ
メッシは自分がドリブルしてるときに見えたスペースに横パスが多いけど、イニエスタは出したいところがあらかじめ決まってて、
そこに出すために仕掛けたり、時間作ってる感じ
>>548に上げた三人は感覚的なパスが多いけど
イニエスタのパスはそれとはまた違う
やっぱりあの３人じゃずば抜けてイケメンがいいでしょ？
しかもグティとリケルメはキャリア全体の最高のパスのハイライトだけど、
イケメンのは１年だけだからね
現役でパスにおいてテッペン張れる土俵にいる数人の中でも非凡なものをみてるのがイケメン
>>530
一個目はお見事だな
なんていうかさ、センスもいいんだろうけど、相当頭使ってるわ
メッシは自分がドリブルしてるときに見えたスペースに横パスが多いけど、イニエスタは出したいところがあらかじめ決まってて、
そこに出すために仕掛けたり、時間作ってる感じ
>>548に上げた三人は感覚的なパスが多いけど
イニエスタのパスはそれとはまた違う
563 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 16:05:18 ID:q6FnBwSe0
グティとリケルメの動画は製作者が持ってるソースから選んでるだけじゃないか？
キャリア最高のパス集ってことはないと思う。
キャリア最高のパス集ってことはないと思う。
564 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 16:30:37 ID:69Pk/4GOO
ニコニコ動画だけど
リケルメパス集
http://m.nicovideo.jp/watch/sm5421303?cp_in=watch_sc&uid=NULLGWDOCOMO&DCMPAKEHO=ON&guid=ON&login=2
リケルメパス集
http://m.nicovideo.jp/watch/sm5421303?cp_in=watch_sc&uid=NULLGWDOCOMO&DCMPAKEHO=ON&guid=ON&login=2
565 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 16:44:53 ID:s9vROo9Q0
個人技の高い選手は相対的にパスの印象が弱まってしまうことがあるんだよな。
それで「パス自体はそれほどでもないけど〜」みたいに言われる。
ロナウジーニョやマラドーナ、それにジダンやイニエスタにもある程度当てはまる気がする。
それで「パス自体はそれほどでもないけど〜」みたいに言われる。
ロナウジーニョやマラドーナ、それにジダンやイニエスタにもある程度当てはまる気がする。
566 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 16:49:13 ID:5LGu3FYTO
ロナウジーニョは実は今の方が技術は上
ブラジル代表も召集しといたら優勝できたのにね
ブラジル代表も召集しといたら優勝できたのにね
567 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 16:53:43 ID:69Pk/4GOO
>>優勝できたのにね
そ−ですね−
そ−ですね−
568 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 17:01:52 ID:7+dhFbIUO
まぁ誰がどういおうが
イニエスタはＷＣ優勝をきめた立役者でメッシは雑魚専ということ
トッティですらＷＣ優勝したがしてないのがメッシ、カカ
イニエスタはＷＣ優勝をきめた立役者でメッシは雑魚専ということ
トッティですらＷＣ優勝したがしてないのがメッシ、カカ
569 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 17:46:15 ID:GQ6iySZ1O
>>560
また下らない理屈が始まったから一応突っ込んどくが
お前の理論ならマケレレに封じられたイケメンよりマケレレから一度も奪われて無いリケルメの方が上じゃない？
格下のボカやビジャレアルでレアル、インテルを正に独壇場でぶっ倒したじゃん
バルサ戦なんか無類の強さだったし
選手としてはイケメンなのは異論無いよ
大舞台云々なら世界一に導いたパスを出してるから問題ないだろ
パサーとしては間違い無くリケルメとペーニャ
また下らない理屈が始まったから一応突っ込んどくが
お前の理論ならマケレレに封じられたイケメンよりマケレレから一度も奪われて無いリケルメの方が上じゃない？
格下のボカやビジャレアルでレアル、インテルを正に独壇場でぶっ倒したじゃん
バルサ戦なんか無類の強さだったし
選手としてはイケメンなのは異論無いよ
大舞台云々なら世界一に導いたパスを出してるから問題ないだろ
パサーとしては間違い無くリケルメとペーニャ
570 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 18:30:04 ID:C+erOydi0
デラペーニャとかとりあえずラインの裏のコース出してるだけじゃねえのあれ
味方と合わせてない
味方と合わせてない
571 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 18:40:47 ID:C+erOydi0
あ、でもやっぱリケルメは抜けてると思うんだ
個人的にイケメンもこれ以上ないぐらいのレベルだけどリケルメ相手だとさすがにキツいかな
メッシは特に最近上手くなって来た気がする
バルサの連動性が２年前から異常なレベルになったせいでそう見えるのかも分からんけどさ
イニはジダンと比べるとより急所突ける気がする
個人的にイケメンもこれ以上ないぐらいのレベルだけどリケルメ相手だとさすがにキツいかな
メッシは特に最近上手くなって来た気がする
バルサの連動性が２年前から異常なレベルになったせいでそう見えるのかも分からんけどさ
イニはジダンと比べるとより急所突ける気がする
572 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 18:40:54 ID:GQ6iySZ1O
>>570
裏のスペースに出すだけならある程度のレベルの選手は皆上手いよ
飯やカカですら上手い
リケルメとペーニャは裏にスペースが無い状態で何故かポッカリスペースが出来てる状態を作るパスを出せる
俺はリプレイ見直しても理解出来ない
走り込んでる奴しか反応出来てない状況や
自分のマークじゃ無く、パスコースに居るＤＦの重心まで見てるからDFの足の届く場所をボールが通ってるのにDFが触れない
リケルメとペーニャでしか見たこと無い
裏のスペースに出すだけならある程度のレベルの選手は皆上手いよ
飯やカカですら上手い
リケルメとペーニャは裏にスペースが無い状態で何故かポッカリスペースが出来てる状態を作るパスを出せる
俺はリプレイ見直しても理解出来ない
走り込んでる奴しか反応出来てない状況や
自分のマークじゃ無く、パスコースに居るＤＦの重心まで見てるからDFの足の届く場所をボールが通ってるのにDFが触れない
リケルメとペーニャでしか見たこと無い
573 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 18:52:26 ID:C+erOydi0
それはお前が見てないだけじゃね？w
まあそんな冗談はさておき
それってチャンスになってんの？
まあそんな冗談はさておき
それってチャンスになってんの？
574 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 18:56:05 ID:C+erOydi0
ちなみに裏に出すパスに関してだけどその上手さのレベルの違いを話してるんでないのかい？
みんな上手いのは分かってるでしょ
みんな上手いのは分かってるでしょ
575 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 19:13:05 ID:C7s+xZgI0
>>572
お前の意見を無効とする動画はっとく
http://www.youtube.com/watch?v=QEq4yu7taHM
ID:GQ6iySZ1O
おまえはイニとイケメンのパスを認めたくないだけだけ
お前は間違いなくくそ
どうせ低学歴で外見もくそだろ
お前の意見を無効とする動画はっとく
http://www.youtube.com/watch?v=QEq4yu7taHM
ID:GQ6iySZ1O
おまえはイニとイケメンのパスを認めたくないだけだけ
お前は間違いなくくそ
どうせ低学歴で外見もくそだろ
イケメンはパスが先にあってフィジカルにも恵まれドリブルも上手いＦＷ
メッシはあくまでドリブラーでその延長上にパスがある
リケルメはイケメンに似てるが違いはスピードと
ゲームメイクの全てをやろうとする選手とＦＷ的な選手が最終局面を
担当すること
イニエスタは中盤の底からウイングまで高いレベルでこなすことが
ラウドルップとの違い、専門職には劣るだろ
グティ、デラペーニャは典型的なパサーでしょ
メッシはあくまでドリブラーでその延長上にパスがある
リケルメはイケメンに似てるが違いはスピードと
ゲームメイクの全てをやろうとする選手とＦＷ的な選手が最終局面を
担当すること
イニエスタは中盤の底からウイングまで高いレベルでこなすことが
ラウドルップとの違い、専門職には劣るだろ
グティ、デラペーニャは典型的なパサーでしょ
577 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 19:19:53 ID:C+erOydi0
イケメンのイメージと言えば
運動量の減ったマラドーナだわ
運動量の減ったマラドーナだわ
578 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 19:21:43 ID:C+erOydi0
正直フォワードというにはエリア内に居ることは殆どない
579 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 19:29:55 ID:C7s+xZgI0
俺は現役でいえば、イケメンほど最強な１０番はいないと思ってる
パサーに特化したグティやペーニャと互角以上に争えるパスセンス
リケルメ以上の鬼キープ
セットプレー
全盛期のキレ、スピード、フィジカル
イケメンは、センスとか才能とかだとずば抜けてる
感覚でプレーする選手の頂点
イケメンはもとはFWだったが、FWではないよ
イケメンはコンフェデでFWとして得点王とMVPを二十歳前に獲得してる
得点を決めることより（９番）、１０番的な役割に美学を感じ全盛期を迎えたのがイケメン
格が違いすぎる
そういう意味でも才能やセンスじゃイケメンに勝るのは存在しない
パサーに特化したグティやペーニャと互角以上に争えるパスセンス
リケルメ以上の鬼キープ
セットプレー
全盛期のキレ、スピード、フィジカル
イケメンは、センスとか才能とかだとずば抜けてる
感覚でプレーする選手の頂点
イケメンはもとはFWだったが、FWではないよ
イケメンはコンフェデでFWとして得点王とMVPを二十歳前に獲得してる
得点を決めることより（９番）、１０番的な役割に美学を感じ全盛期を迎えたのがイケメン
格が違いすぎる
そういう意味でも才能やセンスじゃイケメンに勝るのは存在しない
580 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 19:31:48 ID:C+erOydi0
そうだねー
581 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 19:52:28 ID:64t1lfiN0
582 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 20:07:02 ID:GQ6iySZ1O
>>573
チャンスになるだろ、本来スペースが無い所で加速出来るんだから
シュート迄のイメージを持ってるパスだろ
裏に出す上手さもリケルメペーニャだろ
数字でも出てる、回数も成功率も全盛期のイケメンとリケルメではかなりの差があった
数字抜きにしてもリケルメの方が精度も高く尚且つ受け手に優しい
五輪の飯に出したアシストの質はイケメンには出せない
裏に抜けたら球脚が急に減速しキーパーを誘き出した
あれはイケメンには出せない、通すだけなら出来るだろうがあの質は出せない
チャンスになるだろ、本来スペースが無い所で加速出来るんだから
シュート迄のイメージを持ってるパスだろ
裏に出す上手さもリケルメペーニャだろ
数字でも出てる、回数も成功率も全盛期のイケメンとリケルメではかなりの差があった
数字抜きにしてもリケルメの方が精度も高く尚且つ受け手に優しい
五輪の飯に出したアシストの質はイケメンには出せない
裏に抜けたら球脚が急に減速しキーパーを誘き出した
あれはイケメンには出せない、通すだけなら出来るだろうがあの質は出せない
583 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 20:13:29 ID:zIY3QpYaO
モハメド最強
584 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 20:36:12 ID:HmW7cHAEO
今思うとロニーとイニがポジション争いしてたって豪華だよなぁ
どっちが先発に相応しいかOBらが紙面上で論戦してたのを思い出す
不満を漏らす場面もあったが最終的には腐らず結果を出し続けたイニに軍配が上がった感じだけど
超エリートの割りには優遇されてる感も無く茨の道を歩んできてるから今があるし
兎に角、忍耐強いし拮抗した状況で躍動する典型で逆に開けっ広げなゲームだと燃えないのか微妙w
どっちが先発に相応しいかOBらが紙面上で論戦してたのを思い出す
不満を漏らす場面もあったが最終的には腐らず結果を出し続けたイニに軍配が上がった感じだけど
超エリートの割りには優遇されてる感も無く茨の道を歩んできてるから今があるし
兎に角、忍耐強いし拮抗した状況で躍動する典型で逆に開けっ広げなゲームだと燃えないのか微妙w
585 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 20:37:43 ID:C+erOydi0
チャンスになるだろって・・・なってたの？
586 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 20:40:07 ID:C+erOydi0
五輪のアシストうp
587 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 20:59:38 ID:C7s+xZgI0
>>582
>>575と>>548（とくに１分４０秒あたりの４人の間にスルーパス）みたいなのはリケルメにはできない
お前がいう>>582のパスなんて正直イケメンには容易いよ
とにかく>>575と>>548みればリケルメ＝イケメンと比較するとたいしたことない。ってわかるよ
あと>>575でお前の>>572の意見は論破したからな
証拠に動画がある
>>575と>>548（とくに１分４０秒あたりの４人の間にスルーパス）みたいなのはリケルメにはできない
お前がいう>>582のパスなんて正直イケメンには容易いよ
とにかく>>575と>>548みればリケルメ＝イケメンと比較するとたいしたことない。ってわかるよ
あと>>575でお前の>>572の意見は論破したからな
証拠に動画がある
588 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 22:45:02 ID:GQ6iySZ1O
>>587
何人の間を通すとか関係なくね？
俺にはリケルメに出せないパスにはとても見えない
そんな事言ったらルイコスタ最強になるだろ
お前は見た目の派手さしか見てないよ
イケメンの中でもそれより凄いパスはある
お前が思う歴代でイケメンよりパス上手い人って誰なの？
何人の間を通すとか関係なくね？
俺にはリケルメに出せないパスにはとても見えない
そんな事言ったらルイコスタ最強になるだろ
お前は見た目の派手さしか見てないよ
イケメンの中でもそれより凄いパスはある
お前が思う歴代でイケメンよりパス上手い人って誰なの？
589 ：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. ：2010/09/11(土) 22:47:58 ID:Z2WeDn3c0
EURO連覇したら確実に超えれると思うよ
ジダンも連覇はしてないし
ってか、EUROってそこそこ歴史もあって国も欧州限定なのに未だに連覇って無いんだな
W杯ですら２ヶ国も達成してるのに
ジダンも連覇はしてないし
ってか、EUROってそこそこ歴史もあって国も欧州限定なのに未だに連覇って無いんだな
W杯ですら２ヶ国も達成してるのに
590 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 22:49:27 ID:5LGu3FYTO
てかね、パスのうまさなんていろんな意見があるの
だから最強パサーなんて決まらない
そんなの上手くするよりも、ジダンみたいなトラップ上手くしたほうが目立つ
なんであのトラップをプロが身につけないのか？楽な仕事だよなサッカー選手って
だから最強パサーなんて決まらない
そんなの上手くするよりも、ジダンみたいなトラップ上手くしたほうが目立つ
なんであのトラップをプロが身につけないのか？楽な仕事だよなサッカー選手って
591 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 23:33:54 ID:7+dhFbIUO
592 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 00:53:32 ID:4CxSvqhk0
キモオタが沸いてるな
593 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 07:48:27 ID:oV/iX+9L0
とりあえずスペインが連覇してもジダン＜イニエスタにはならないと思うがｗ
後いっつも思うがバルサネタに走るなよｗｗｗ
ジダンイニエスタのスレだろｗ
後いっつも思うがバルサネタに走るなよｗｗｗ
ジダンイニエスタのスレだろｗ
594 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 13:01:36 ID:5G/ZzxSE0
595 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 13:46:19 ID:rM3SH+zI0
>>520
言いたいことわからなくもないかもだけどそんなこと言ってたらきりがない
君の言う頭の良さってサッカー脳のことだと思うけどそれも含めてパスセンスじゃないの?
だってパスの上手い選手って皆サッカー脳あるよね?
リケルメもグティもイケメンもアイマールもぺー二ャもシャビも皆サッカー脳あるよね?皆司令塔タイプの選手じゃん
逆にサッカー脳なくてパス上手い選手なんているの?
メッシはどちらもないからパス上手くないんじゃん
言いたいことわからなくもないかもだけどそんなこと言ってたらきりがない
君の言う頭の良さってサッカー脳のことだと思うけどそれも含めてパスセンスじゃないの?
だってパスの上手い選手って皆サッカー脳あるよね?
リケルメもグティもイケメンもアイマールもぺー二ャもシャビも皆サッカー脳あるよね?皆司令塔タイプの選手じゃん
逆にサッカー脳なくてパス上手い選手なんているの?
メッシはどちらもないからパス上手くないんじゃん
596 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 14:00:00 ID:AddskF8KO
>>595
確かにメッシはサッカーiq的なの低いな。パスセンスはないし、雑魚専だから強豪には活躍しないからたちわるい
サッカー脳という意味じゃイニエスタ、シャビは、凄まじいかも
イニエスタは、なんだかんだ大事な試合で活躍するし、味方の攻撃が停滞してるときにドリブルが活発になったりする
実力を本当に蓄えてきたタイプ
イケメンはサッカー脳というより感覚だけでプレーするタイプ
それはパスだけに限らず
確かにメッシはサッカーiq的なの低いな。パスセンスはないし、雑魚専だから強豪には活躍しないからたちわるい
サッカー脳という意味じゃイニエスタ、シャビは、凄まじいかも
イニエスタは、なんだかんだ大事な試合で活躍するし、味方の攻撃が停滞してるときにドリブルが活発になったりする
実力を本当に蓄えてきたタイプ
イケメンはサッカー脳というより感覚だけでプレーするタイプ
それはパスだけに限らず
597 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 15:26:01 ID:4CxSvqhk0
にわかサッカー評論家（笑）の方がよっぽどタチ悪いけどな
598 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 15:34:44 ID:P3DNHvd30
ロナウジーニョとアイマールって司令塔タイプなのか？
組み立てるよりは最終局面で変化つけるタイプじゃない？
組み立てるよりは最終局面で変化つけるタイプじゃない？
599 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 15:56:26 ID:AddskF8KO
>>597不細工で低学歴のお前のことか？
>>598
イケメンは、そこらへんの司令塔より視野が広い
まぁ司令塔だったのは02ＷＣくらいだったけど
アイマールは、1、5列くらいに顔だして決定的なパスだすタイプ
どっちかというとカウンターで中心になるタイプのだし手
>>598
イケメンは、そこらへんの司令塔より視野が広い
まぁ司令塔だったのは02ＷＣくらいだったけど
アイマールは、1、5列くらいに顔だして決定的なパスだすタイプ
どっちかというとカウンターで中心になるタイプのだし手
600 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 16:21:29 ID:mmJBu9Fm0
601 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 16:36:42 ID:GxwwL8iN0
俺の中で最強のパサーはトッティ
奴のパスはキモイ
奴のパスはキモイ
602 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 20:00:31 ID:pa+aWAqm0
イニエスタは所詮名わき役だよ。
ペレとマラとＣＭ出ることなんて絶対ないし。
もって生まれたもんがないよ。。
単純に実力で比較しても話にならんが。
ペレとマラとＣＭ出ることなんて絶対ないし。
もって生まれたもんがないよ。。
単純に実力で比較しても話にならんが。
603 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 20:07:50 ID:/3MmekVq0
トッティのポストプレーでリフティングでドーンは凄かった
604 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 20:26:43 ID:4CxSvqhk0
605 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 20:38:25 ID:4YtRtYZLO
簡単に
性質や役割がコンダクター的かジョーカー的か
プレースタイルがパサー寄りかドリブラー寄りか
に分けた場合イニは凄くバランスよく兼ね備えてる象徴。
シャビとイケメンのパスセンスを比べるなんて野暮だと思う。両者共にセンスは抜群。
性質や役割がコンダクター的かジョーカー的か
プレースタイルがパサー寄りかドリブラー寄りか
に分けた場合イニは凄くバランスよく兼ね備えてる象徴。
シャビとイケメンのパスセンスを比べるなんて野暮だと思う。両者共にセンスは抜群。
606 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 20:44:24 ID:QjKbHmu10
ワールドカップの決勝たった１試合で、シャビやスナイデルの年間成績を凌駕するぐらいなんだから
ジダンどころがマラドーナも超えていると思うw
ジダンどころがマラドーナも超えていると思うw
607 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 20:55:08 ID:6zKoqYpK0
イニエスタは同じ84年組のロッベン＆スナイデル＆トーレスも
個人賞で超えてない
UEFA最優秀MFもシャビだし、ＦＩＦＡバロンを取って、
UEFA最優秀個人賞を取ってからジダンと漸く比較が出来るレベル
Ｗ杯もMVPトップ3にも入ってなかったし、今のままではシャビあってこその
イニエスタ
個人賞で超えてない
UEFA最優秀MFもシャビだし、ＦＩＦＡバロンを取って、
UEFA最優秀個人賞を取ってからジダンと漸く比較が出来るレベル
Ｗ杯もMVPトップ3にも入ってなかったし、今のままではシャビあってこその
イニエスタ
608 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 20:56:31 ID:AddskF8KO
>>604
高卒で身長170未満からみえる景色はどんな感じ?
お前みたいに未だに童貞の人間と俺みたいなハイスペックで割り切り要員がいる人間
なぜここまで不平等なのか
そしてお前レベルの人間の意見は全く参考にならない
高卒で身長170未満からみえる景色はどんな感じ?
お前みたいに未だに童貞の人間と俺みたいなハイスペックで割り切り要員がいる人間
なぜここまで不平等なのか
そしてお前レベルの人間の意見は全く参考にならない
609 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 21:00:17 ID:GsMbaCMhO
いきなりスレタイに関係ない話をし出す低能が自称高学歴とか本当に笑えるｗ
不細工なロナウジーニョが活躍すると自分も活躍できてる気になるんだろうなｗ
不細工なロナウジーニョが活躍すると自分も活躍できてる気になるんだろうなｗ
610 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 21:08:22 ID:AddskF8KO
>>609
不細工と低学歴二つもってるお前はすさまじいな
俺みたいなハイスペックになると性格いいから不細工な選手だろうがイケメンだろうがプレーに惚れたらずっと応援する
不細工は派手な選手や旬な選手にすぐ乗り換える
不細工と低学歴二つもってるお前はすさまじいな
俺みたいなハイスペックになると性格いいから不細工な選手だろうがイケメンだろうがプレーに惚れたらずっと応援する
不細工は派手な選手や旬な選手にすぐ乗り換える
611 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 21:11:28 ID:GsMbaCMhO
>>610
えっ？何か言った？低能くん(笑)
ロナウジーニョと自分重ね合わせてんだろｗｗ出っ歯で一重でガングロのお前の画面ｗｗｗ
チェゼ相手に何も出来ない不細工ロナウジーニョ(笑)スレタイ読めない低能イケメンオタ(笑)お似合いじゃん
えっ？何か言った？低能くん(笑)
ロナウジーニョと自分重ね合わせてんだろｗｗ出っ歯で一重でガングロのお前の画面ｗｗｗ
チェゼ相手に何も出来ない不細工ロナウジーニョ(笑)スレタイ読めない低能イケメンオタ(笑)お似合いじゃん
612 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 21:15:07 ID:AddskF8KO
613 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 21:21:21 ID:GsMbaCMhO
>>612
可哀相にｗドッグフ−ドと水しか与えられなかったから頭まで栄養が回らずに日本語が読めない脳タリンになってしまったんだねｗｗ
セフレってお前のママだろ？ｗロナウジーニョに似てんだろうなｗだからロナウジーニョが好きなんか？ｗ
ロナウジーニョのプレー見ながら毎日オナニ−してんだもんな(笑)
可哀相にｗドッグフ−ドと水しか与えられなかったから頭まで栄養が回らずに日本語が読めない脳タリンになってしまったんだねｗｗ
セフレってお前のママだろ？ｗロナウジーニョに似てんだろうなｗだからロナウジーニョが好きなんか？ｗ
ロナウジーニョのプレー見ながら毎日オナニ−してんだもんな(笑)
614 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 21:33:29 ID:9w26x3pQ0
昼間っから延々携帯で長文書き込む勝ち組が居ると聞いて飛んできました
615 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 22:43:50 ID:AddskF8KO
616 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 22:51:29 ID:GsMbaCMhO
>>615
いいからママのおっぱいでもしゃぶとっけよ(笑)
いいからママのおっぱいでもしゃぶとっけよ(笑)
617 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 22:57:23 ID:AddskF8KO
618 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 23:00:35 ID:GsMbaCMhO
619 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 23:01:43 ID:/3MmekVq0
幼稚の極みだなコイツら
620 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 23:07:00 ID:aJS51uecO
すごいよな
621 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 23:12:40 ID:AddskF8KO
>>618
少しまともになったな
その調子だ
少しずつでいい落ち着け
短気なのは直した方がいい
お前の身長が170未満なのと低学歴なのはしょうがないからせめて他人の迷惑になることはやめろ
それが許されるのは俺みたいなハイスペック
うまれは世田谷区や渋谷区あたりじゃなきゃだめだな
多分お前はうまれた場所がお粗末な地域なのかもしれない
少しまともになったな
その調子だ
少しずつでいい落ち着け
短気なのは直した方がいい
お前の身長が170未満なのと低学歴なのはしょうがないからせめて他人の迷惑になることはやめろ
それが許されるのは俺みたいなハイスペック
うまれは世田谷区や渋谷区あたりじゃなきゃだめだな
多分お前はうまれた場所がお粗末な地域なのかもしれない
622 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 23:14:39 ID:GsMbaCMhO
623 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 23:17:03 ID:/3MmekVq0
２人とも中学生なんだなきっと
624 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 23:21:32 ID:AddskF8KO
625 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 23:34:21 ID:B2OBE8JSI
ハイスペ名乗るなら出身も重要なのか
レベル高いな
レベル高いな
626 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 23:34:21 ID:yuyEaO8gO
すごいなｗｗ
627 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 00:13:48 ID:40fW6XEHO
またイケメンオタが調子に乗ってんのかよ
全盛期ですら凸の方が重要とか言われてたの忘れたのかよ
パスが現役１位www最高のファンタジスタ(笑)
意外性なんて無いだろwww
曲芸見てファンタジーとかwwww
イニエスタとジダンのスレじゃ無かったっけ？
170未満とか言ってる時点でチビ確定じゃねーかwww
全盛期ですら凸の方が重要とか言われてたの忘れたのかよ
パスが現役１位www最高のファンタジスタ(笑)
意外性なんて無いだろwww
曲芸見てファンタジーとかwwww
イニエスタとジダンのスレじゃ無かったっけ？
170未満とか言ってる時点でチビ確定じゃねーかwww
628 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 00:25:01 ID:WW6chku90
分かりやす
629 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 00:52:22 ID:b6zXoqOWO
>>627=GsMbaCMhO
身長170未満はやっぱりｱﾎ。生まれがお粗末な田舎確定
ハイスペックな俺がいう意見は絶対な
ここにあるイケメンと他の選手の動画みれば確実にイケメンが世界一のパスセンスなのを認めるよ
身長170未満はやっぱりｱﾎ。生まれがお粗末な田舎確定
ハイスペックな俺がいう意見は絶対な
ここにあるイケメンと他の選手の動画みれば確実にイケメンが世界一のパスセンスなのを認めるよ
630 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 01:22:20 ID:40fW6XEHO
全盛期のイケメンがパスでそんなに評価されてたか？
バルサオタじゃないから確かじゃないけど、凸の方がパスやゲームメイクは評価されて無かったっけ？
当時は上にも名前のあるリケルメ、デラペーニャ、バレロン、トッティ、グティ、ピルロ、アイマール等、イケメンよりパスが評価されてる奴は山ほど居た気がするけど
バルサオタじゃないから確かじゃないけど、凸の方がパスやゲームメイクは評価されて無かったっけ？
当時は上にも名前のあるリケルメ、デラペーニャ、バレロン、トッティ、グティ、ピルロ、アイマール等、イケメンよりパスが評価されてる奴は山ほど居た気がするけど
631 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 01:48:10 ID:/K0njNNR0
いやー、むしろ自分で仕掛けられるって部分だね、評価されてたのは
１０番タイプに、スペイン人好みの仕掛けて点の取れるサイドアタッカーの能力付けた選手だかんね
そりゃ人気出るよw
パスって部分だけでいったらバレロンと同じくらいじゃないかな？
シャビなんかにはさすがに劣ると思う
１０番タイプに、スペイン人好みの仕掛けて点の取れるサイドアタッカーの能力付けた選手だかんね
そりゃ人気出るよw
パスって部分だけでいったらバレロンと同じくらいじゃないかな？
シャビなんかにはさすがに劣ると思う
632 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 01:54:28 ID:b6zXoqOWO
>>630
お前がイケメンを認めたくないのはわかるが、イケメンは現役で一番のファンタジスタなんだよ
これは確実
みんなが認めざるを得ない
12日に罵倒されたのが悔しかったならバネにして飛び立てよ
お前は田舎で生まれ、貧しく飯も粗末で栄養たりずに勉強もできない身長も伸びなかった
しかし、社会に貢献する努力をしろ！
俺みたいなハイスペックにペコペコしてれば、世渡り上手になってチャンス増えるから
お前みたいなｱﾎはとりあえず一昨日くらいから張られた動画10回みろ
パサーに特化したリケルメやグティを凌駕するのがイケメン
どっちにしろ、リケルメグティメッシアイマールはＷＣとれないし
トッティはクラブじゃ優勝できない
お前がイケメンを認めたくないのはわかるが、イケメンは現役で一番のファンタジスタなんだよ
これは確実
みんなが認めざるを得ない
12日に罵倒されたのが悔しかったならバネにして飛び立てよ
お前は田舎で生まれ、貧しく飯も粗末で栄養たりずに勉強もできない身長も伸びなかった
しかし、社会に貢献する努力をしろ！
俺みたいなハイスペックにペコペコしてれば、世渡り上手になってチャンス増えるから
お前みたいなｱﾎはとりあえず一昨日くらいから張られた動画10回みろ
パサーに特化したリケルメやグティを凌駕するのがイケメン
どっちにしろ、リケルメグティメッシアイマールはＷＣとれないし
トッティはクラブじゃ優勝できない
633 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 01:59:36 ID:40fW6XEHO
イケメンオタはマラオタと似てる
マジで腐ってる
イケメン、エトー、メッシ、音速、デコ、チャビ、イニと居て１人の力な訳が無い
ワールドカップの無力さは何だったんだよ？期間的には全盛期だよね
マジで腐ってる
イケメン、エトー、メッシ、音速、デコ、チャビ、イニと居て１人の力な訳が無い
ワールドカップの無力さは何だったんだよ？期間的には全盛期だよね
634 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 01:59:58 ID:b6zXoqOWO
>>631
イケメンのパスセンスがシャビくらい?
動画見直せ
にわかなお前でもそれはできるよ
0506ミラン相手にジュリに出したパスは、雑魚シャビにはだせない
あれはイケメンだけがだせる神パス
選ばれた人間だけが放てる一振り
あれはシャビやメッシみたいな努力でのしあがってきたタイプにはだせない
才能とセンスでサッカーしてきたブラジルにしかわからない感覚だけでだしたパス
あのシーンは、イケメンだからガッツ吹き飛ばしてるけど、メッシやシャビじゃパスモーションにすら入れないよ
イケメンのパスセンスがシャビくらい?
動画見直せ
にわかなお前でもそれはできるよ
0506ミラン相手にジュリに出したパスは、雑魚シャビにはだせない
あれはイケメンだけがだせる神パス
選ばれた人間だけが放てる一振り
あれはシャビやメッシみたいな努力でのしあがってきたタイプにはだせない
才能とセンスでサッカーしてきたブラジルにしかわからない感覚だけでだしたパス
あのシーンは、イケメンだからガッツ吹き飛ばしてるけど、メッシやシャビじゃパスモーションにすら入れないよ
635 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 02:04:26 ID:b6zXoqOWO
>>633
02ですでにとってるから燃えつきただけ
イケメンはそういうやつ
天才にはそういうやつ大い
イケメンもコンフェデで得点王になったけど、あまりに得点をとることは容易になり得点をとることに美学を感じなくなりポジションが下がりＭＦ的になった
02ですでにとってるから燃えつきただけ
イケメンはそういうやつ
天才にはそういうやつ大い
イケメンもコンフェデで得点王になったけど、あまりに得点をとることは容易になり得点をとることに美学を感じなくなりポジションが下がりＭＦ的になった
636 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 02:10:34 ID:40fW6XEHO
アホくさ、あれは状況が神だっただけで、マーク交わしたらパスコースがら空きじゃねえかwww
チャビまで巻き込んでバカか？
チャビよりパスで評価されてた時代なんか一度もねえよwww
言ってる事が矛盾してるんだよ
パスの話してたら、ガッツを吹き飛ばすだのＷ杯取れないから、リーグで勝てないから？
パスになんも関係ねーよ
んじゃピルロはイケメンよりパスが上だな、中心でＷ杯取ってるし
チャビまで巻き込んでバカか？
チャビよりパスで評価されてた時代なんか一度もねえよwww
言ってる事が矛盾してるんだよ
パスの話してたら、ガッツを吹き飛ばすだのＷ杯取れないから、リーグで勝てないから？
パスになんも関係ねーよ
んじゃピルロはイケメンよりパスが上だな、中心でＷ杯取ってるし
637 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 02:17:59 ID:40fW6XEHO
携帯だから遅いわ
>>635
山ほど突っ込む場所があるけど2002は良くて３番手だよね？
仕掛けて交わせないのも、トラップもまともに出来ないのも、意味の無いノールックから横パスばかりなのもやる気無かったからなの？
>>635
山ほど突っ込む場所があるけど2002は良くて３番手だよね？
仕掛けて交わせないのも、トラップもまともに出来ないのも、意味の無いノールックから横パスばかりなのもやる気無かったからなの？
638 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 02:18:27 ID:b6zXoqOWO
>>636
お前はどうしてもイケメンを能力的に嫉妬して下げたいのはわかるが才能でどの選手も負けてるわけ
わかる?
もう本当にできの悪いやつは理解が遅い
パスセンスに限定してもピルロなんてイケメンの足下にも及ばない
今からミランスレいってどっちがパサーとしていらないかきいてこい、あとセットプレーもな
答えは見えてるが(笑)
とにかくここの動画みろ
奇形が
お前はどうしてもイケメンを能力的に嫉妬して下げたいのはわかるが才能でどの選手も負けてるわけ
わかる?
もう本当にできの悪いやつは理解が遅い
パスセンスに限定してもピルロなんてイケメンの足下にも及ばない
今からミランスレいってどっちがパサーとしていらないかきいてこい、あとセットプレーもな
答えは見えてるが(笑)
とにかくここの動画みろ
奇形が
639 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 02:22:39 ID:b6zXoqOWO
>>637ん？頭弱いのか？
現役最強のストライカー全盛期ロナウド
現役最高のファンタジスタ全盛期ロナウジーニョ
02ＷＣは劣化したリバロナ操って優勝
あのときチームで一番ｷﾚがあったのは若手のロナウジーニョ
対イングランドでfk決めたのはセットプレーの名手ベッカムではなくロナウジーニョ
役割
ロナウド点決める
リバアシスト
ロナウジーニョ司令塔
こんな感じな
現役最強のストライカー全盛期ロナウド
現役最高のファンタジスタ全盛期ロナウジーニョ
02ＷＣは劣化したリバロナ操って優勝
あのときチームで一番ｷﾚがあったのは若手のロナウジーニョ
対イングランドでfk決めたのはセットプレーの名手ベッカムではなくロナウジーニョ
役割
ロナウド点決める
リバアシスト
ロナウジーニョ司令塔
こんな感じな
640 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 02:30:35 ID:40fW6XEHO
そこまで無敵な選手だったとは知らなかった
イケメンが歴代最高の選手でいいよ
お前が言ってる事が事実なら
マラドーナやロナウドですら足元にも及ばないだろうからな
ここは少し下の評価の二人を語る場所だからさ
マラやロナウド、ロマーリオ、クライフ等を相手にしたスレでも建てて主張してくれよ
イケメンが歴代最高の選手でいいよ
お前が言ってる事が事実なら
マラドーナやロナウドですら足元にも及ばないだろうからな
ここは少し下の評価の二人を語る場所だからさ
マラやロナウド、ロマーリオ、クライフ等を相手にしたスレでも建てて主張してくれよ
641 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 02:37:44 ID:b6zXoqOWO
642 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 02:44:54 ID:40fW6XEHO
>>641
意味がわからん
得点王になろうと思えばなれる、点取るの簡単、それでパスはぶっちぎりの１位、誰が相手でもぶっ飛ばすフィジカル、封じられた事の無いドリブル、神のフリーキック
↑ロナウドやマラの比じゃ無いだろ
しかも結果が出なきゃ、やる気がないからで評価が下がらない
完璧じゃん、どこが歴代最高じゃないの？
お前が言ってる事が事実なら間違い無く歴代最高の選手だよ
意味がわからん
得点王になろうと思えばなれる、点取るの簡単、それでパスはぶっちぎりの１位、誰が相手でもぶっ飛ばすフィジカル、封じられた事の無いドリブル、神のフリーキック
↑ロナウドやマラの比じゃ無いだろ
しかも結果が出なきゃ、やる気がないからで評価が下がらない
完璧じゃん、どこが歴代最高じゃないの？
お前が言ってる事が事実なら間違い無く歴代最高の選手だよ
643 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 02:51:52 ID:b6zXoqOWO
644 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 02:52:45 ID:/gcAjJLEO
カカ(笑)
645 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 02:57:33 ID:/gcAjJLEO
イニエスタは今までに見なかった選手だから評価が難しい。
でもジダンみたいにスーパーゴール決めないと伝説にはならん
でもジダンみたいにスーパーゴール決めないと伝説にはならん
646 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 03:48:40 ID:IB5/mHS9O
一応W杯で延長決勝ゴール奪ってるんだが・・・
いまいちスーパーな感じが無いｗｗｗ
まぁそれもイニエスタらしいからええけど
同じ禿なのにオーラが全く違うよな
ジタンは何と言うか特別な選手感がハンパない
イニエスタはそういうの一切ないｗ
それがイニエスタの魅力だけどね
いまいちスーパーな感じが無いｗｗｗ
まぁそれもイニエスタらしいからええけど
同じ禿なのにオーラが全く違うよな
ジタンは何と言うか特別な選手感がハンパない
イニエスタはそういうの一切ないｗ
それがイニエスタの魅力だけどね
647 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 11:12:39 ID:40fW6XEHO
イニエスタは代表でもバルサ多いから分かりづらいよな
役割もチャビの手伝いだからチャビが居なくならないと何ともね
プレーだけ見たらジダンじゃないかな？
フィジカルある分高い位置でキープ出来てた
イニエスタはウイング入ると中盤程のプレーは出来ないし
役割もチャビの手伝いだからチャビが居なくならないと何ともね
プレーだけ見たらジダンじゃないかな？
フィジカルある分高い位置でキープ出来てた
イニエスタはウイング入ると中盤程のプレーは出来ないし
648 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 11:40:45 ID:LttyJidKO
以前、このスレにマジレスした事を恥じています
649 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 11:48:39 ID:p5c2juLlO
ロナウジーニョは自分が主役となってＷ杯制してない時点で歴代最高のファンタジスタではない｡
イケメンオタは必死に日韓Ｗ杯優勝押してるが自慢のパスセンスもアシスト数ではリヴァウド以下(笑)
ドイツＷ杯では３４歳のジダン率いるフランスの前に何もできずに敗退､無得点無アシストで何も出来なかった｡
言い訳はヤル気がなかったからとか本当に苦しいなｗ
イケメンオタは必死に日韓Ｗ杯優勝押してるが自慢のパスセンスもアシスト数ではリヴァウド以下(笑)
ドイツＷ杯では３４歳のジダン率いるフランスの前に何もできずに敗退､無得点無アシストで何も出来なかった｡
言い訳はヤル気がなかったからとか本当に苦しいなｗ
650 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 12:29:03 ID:3Fe60i4q0
ID:b6zXoqOWO
スレタイも読めんのか？この自称ハイスペック（笑）はｗ
イケメンでオナってろｗ
スレタイも読めんのか？この自称ハイスペック（笑）はｗ
イケメンでオナってろｗ
651 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 14:42:48 ID:b6zXoqOWO
>>649にわかだな
役割は
得点ロナウド
アシストはリバウド
司令塔ロナウジーニョ
02のロナウジーニョはゲームメイカー
まぁメッシヲタがロナウジーニョ下げたいのはわかるがロナウジーニョ>メッシは変わらないよ
ジダンいたレアルもクラシコでロナウジーニョにやられてるし
ロナウジーニョとカカは一度も直接対決でロナウジーニョに勝ったことないからカカが弱いのは確定だけどジダンチーム対ロナウジーニョチームの対決は五分五分だからな
ロナウジーニョはレアル潰してレアルサポから拍手もらったし神の称号を得てるようなもん
役割は
得点ロナウド
アシストはリバウド
司令塔ロナウジーニョ
02のロナウジーニョはゲームメイカー
まぁメッシヲタがロナウジーニョ下げたいのはわかるがロナウジーニョ>メッシは変わらないよ
ジダンいたレアルもクラシコでロナウジーニョにやられてるし
ロナウジーニョとカカは一度も直接対決でロナウジーニョに勝ったことないからカカが弱いのは確定だけどジダンチーム対ロナウジーニョチームの対決は五分五分だからな
ロナウジーニョはレアル潰してレアルサポから拍手もらったし神の称号を得てるようなもん
652 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 14:59:10 ID:p5c2juLlO
>>651
パスセンスも世界最高なのにアシスト数は稼げないんですね^^
劣化したレアルとジダンを潰したぐらいで誇れるイケメンオタｗそれこそバルセロナでは凄いのにブラジル代表では屑って証明しているようなもんだな(笑)
世界最高のファンタジスタはジダンで決まっている､劣化してようやく全盛期ロナウジーニョが太刀打ちできるレベルだよ｡
ロナウジーニョの大会が劣化したジダンの大会に塗り替えられてイケメンオタ涙目(笑)
パスセンスも世界最高なのにアシスト数は稼げないんですね^^
劣化したレアルとジダンを潰したぐらいで誇れるイケメンオタｗそれこそバルセロナでは凄いのにブラジル代表では屑って証明しているようなもんだな(笑)
世界最高のファンタジスタはジダンで決まっている､劣化してようやく全盛期ロナウジーニョが太刀打ちできるレベルだよ｡
ロナウジーニョの大会が劣化したジダンの大会に塗り替えられてイケメンオタ涙目(笑)
653 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 15:01:16 ID:p5c2juLlO
ジダンに子供扱いされるロナウジーニョ(笑)
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&v=FzLMNL-dGaw
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&v=FzLMNL-dGaw
654 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 15:07:17 ID:b6zXoqOWO
>>652
セリエAで劣化イケメンはカッサーノやスナイデルを抜いてアシスト王
リバロナが達成できなかったCLとリーガ同時優勝を成し遂げ、ジダンじゃ絶対不可能なクラシコで敵サポから拍手を貰ったロナウジーニョ
お前はどうせ田舎生まれだろ？身長も170未満、低学歴
俺に反論するな
お粗末な環境で育ったお前でも童貞くらい卒業できるからがんばれ？
セリエAで劣化イケメンはカッサーノやスナイデルを抜いてアシスト王
リバロナが達成できなかったCLとリーガ同時優勝を成し遂げ、ジダンじゃ絶対不可能なクラシコで敵サポから拍手を貰ったロナウジーニョ
お前はどうせ田舎生まれだろ？身長も170未満、低学歴
俺に反論するな
お粗末な環境で育ったお前でも童貞くらい卒業できるからがんばれ？
655 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 15:11:18 ID:p5c2juLlO
>>654
劣化したセリエＡでアシスト王獲得したから何なんだよｗ
ロナウジーニョは劣化した選手やクラブには圧勝できるのに日韓ではリヴァウド以下と恥さらしだな(笑)
上の動画見たか？劣化したジダンに子供扱いされてるなｗバルセロナで他人の力を借りないと活躍出来ないロナウジーニョ(笑)
劣化したセリエＡでアシスト王獲得したから何なんだよｗ
ロナウジーニョは劣化した選手やクラブには圧勝できるのに日韓ではリヴァウド以下と恥さらしだな(笑)
上の動画見たか？劣化したジダンに子供扱いされてるなｗバルセロナで他人の力を借りないと活躍出来ないロナウジーニョ(笑)
656 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 15:18:39 ID:b6zXoqOWO
>>655お前このスレにあるレス読み直せ
やっぱしお前みたいなお粗末な環境で育ったやつはだめだ
レベル低い
お前が外見くそなのも勉強できないのもお前だけの責任じゃないけどな
俺が言いたいのは
現役最高のファンタジスタがロナウジーニョということ
よく考えな?
あとお前は俺より身分下だからな
お前は社会に馴染めるようにエコ活動からはじめろ
やっぱしお前みたいなお粗末な環境で育ったやつはだめだ
レベル低い
お前が外見くそなのも勉強できないのもお前だけの責任じゃないけどな
俺が言いたいのは
現役最高のファンタジスタがロナウジーニョということ
よく考えな?
あとお前は俺より身分下だからな
お前は社会に馴染めるようにエコ活動からはじめろ
657 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 15:22:00 ID:p5c2juLlO
ジダンに子供扱いされるロナウジーニョ(笑)
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&v=FzLMNL-dGaw
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&v=FzLMNL-dGaw
658 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 15:26:02 ID:Lb0TlJgF0
このハゲ信者は、ID:p5c2juLlO＝ID:GsMbaCMhO＝ID:GQ6iySZ1O
ここ数日ロニー批判してるがことごとく毎日負けてるｗ
ここ数日ロニー批判してるがことごとく毎日負けてるｗ
659 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 15:28:40 ID:40fW6XEHO
本当イケメンオタはセコい
プレーの内容で勝てない時はタイトルを出して来て
タイトルを出されたらプレーを否定、人間腐ってるな
友達すら居なさそう
物凄いコンプレックスが伝わってくるよ
前のブラジルは攻撃陣全員で組み立てるスタイルだよ
イケメンにボールを集めてた訳では無い
リバウドを如何にフリーにするか、みたいなサッカーだったろ
"ある意味"今のバルサみたいな物だろ
リバウドはバルサのメッシと同等以上の重要さだったが
あの頃のイケメンはバルサでのチャビ程の存在じゃ無かった
プレーの内容で勝てない時はタイトルを出して来て
タイトルを出されたらプレーを否定、人間腐ってるな
友達すら居なさそう
物凄いコンプレックスが伝わってくるよ
前のブラジルは攻撃陣全員で組み立てるスタイルだよ
イケメンにボールを集めてた訳では無い
リバウドを如何にフリーにするか、みたいなサッカーだったろ
"ある意味"今のバルサみたいな物だろ
リバウドはバルサのメッシと同等以上の重要さだったが
あの頃のイケメンはバルサでのチャビ程の存在じゃ無かった
660 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 15:32:09 ID:p5c2juLlO
毎日負けてる奴ってのは反論できないとすぐにルックス批判する低能のことを言うんだよ(笑)
具体的に俺が論破されてるレス出してみろよｗ
具体的に俺が論破されてるレス出してみろよｗ
661 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 15:34:02 ID:Lb0TlJgF0
まあこのスレでは何度も書かれてるが
現役で最高の１０番がロニーなのは揺るがない事実だな
現役で最高の１０番がロニーなのは揺るがない事実だな
662 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 15:42:30 ID:b6zXoqOWO
嫉妬が心地いいよ
簡単に例えると高卒鳶職がお前らよりカネもってるぜアピールみたいな感じ
お前らに未来ねーよみたいな
簡単に例えると高卒鳶職がお前らよりカネもってるぜアピールみたいな感じ
お前らに未来ねーよみたいな
663 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 15:42:35 ID:3Fe60i4q0
664 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 15:46:53 ID:Lb0TlJgF0
ﾊｲｽﾍﾟＶＳアンチロニーは本当に楽しいな。ﾊｲｽﾍﾟがイケメンごり押ししてるとともに私的自慢をして屑に優越感したってる部分が最高。
665 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 15:49:36 ID:xaaRVT6r0
ジダンて運動量の少ない選手ってイメージあったけど
ユベントス時代は結構運動量あったみたいだな。
ちょっと前にナンバーでプラティニとジダンが対談してたが
プラティニは当時ジダンを「運動量が多すぎる」と批判してたと言ってたわ。
得点力を売りにするプラティニと組み立てを優先するジダンというタイプの違いなんだろうし、
プラティニ自身もそう言ってたけどさ。
ユベントス時代は結構運動量あったみたいだな。
ちょっと前にナンバーでプラティニとジダンが対談してたが
プラティニは当時ジダンを「運動量が多すぎる」と批判してたと言ってたわ。
得点力を売りにするプラティニと組み立てを優先するジダンというタイプの違いなんだろうし、
プラティニ自身もそう言ってたけどさ。
666 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 15:51:03 ID:xaaRVT6r0
667 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 16:01:41 ID:eEbl9xWfO
イニエスタの場合イケメンとかと違って魅せようという感覚など無く
最善の選択肢の中でさり気なく変態テクを魅せる辺りに擽られる
最善の選択肢の中でさり気なく変態テクを魅せる辺りに擽られる
668 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 16:49:38 ID:Kr0z7U0l0
しっかしどこいってもイニヲタとイケメンヲタは仲いいなｗ
669 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 17:11:30 ID:WW6chku90
670 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 17:27:32 ID:Lb0TlJgF0
地味だけど大舞台で活躍する力があったイニエスタ
持ち上げられてるけど雑魚戦で勝負強さに欠けるメッシ
対照的だな
身長コンプにとりつかれたまんまのメッシ
それをのりこえたイニエスタ
持ち上げられてるけど雑魚戦で勝負強さに欠けるメッシ
対照的だな
身長コンプにとりつかれたまんまのメッシ
それをのりこえたイニエスタ
671 ：あほうか：2010/09/13(月) 17:41:55 ID:/FlFNS4z0
青龍方のが上だよ
672 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 18:25:55 ID:3Fe60i4q0
673 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 18:56:12 ID:BkNYP7VV0
イニエスタが日本でだけ異常に神格化されるのは
間違いなくヘスス・スアレスの所為
間違いなくヘスス・スアレスの所為
674 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 19:21:57 ID:eEbl9xWfO
Jの選手の影響が大きいじゃないかな？
名鑑で好きな海外選手でやたら多いし
名鑑で好きな海外選手でやたら多いし
675 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 20:35:49 ID:3Fe60i4q0
ID:7+dhFbIUO＝AddskF8KO＝b6zXoqOWO
Ｃロナスレやアルゼンチン代表スレでも発狂してるなこいつ
相手にしない方が吉
Ｃロナスレやアルゼンチン代表スレでも発狂してるなこいつ
相手にしない方が吉
676 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 21:00:23 ID:Lb0TlJgF0
677 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 23:43:38 ID:3Fe60i4q0
ID:Lb0TlJgF0
こいつも放置安定だな
こいつも放置安定だな
678 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 01:33:51 ID:SGOYl1FuO
正直06のジダンってブラジル戦以外微妙だったよね
てな訳でイニエスタの方が上
てな訳でイニエスタの方が上
679 ：あ：2010/09/14(火) 02:05:31 ID:eQh9t5YzO
なんで比較対象が06なんだよwwww
一番最後なんて落ち目じゃんか
一番最後なんて落ち目じゃんか
680 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 02:08:07 ID:h/TJyuUI0
でも全盛期と言われる頃はドーピングしてるからねえ
681 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 02:11:24 ID:SGOYl1FuO
>>679
98、02も圧倒的な活躍なんかしてない
同じ優勝を決めるゴールでもイニのゴールの方がカッコいいから上
セスクの糞パスのせいでトラップ浮いてしまったが、逆にカッコいいシュートになってしまった天才
98、02も圧倒的な活躍なんかしてない
同じ優勝を決めるゴールでもイニのゴールの方がカッコいいから上
セスクの糞パスのせいでトラップ浮いてしまったが、逆にカッコいいシュートになってしまった天才
682 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 02:15:27 ID:vzAQem1aO
フランス×スペイン
http://m.nicovideo.jp/watch/sm2013138?cp_in=watch_tg&uid=NULLGWDOCOMO&DCMPAKEHO=ON&guid=ON
イニエスタにこんな芸当できるかね｡
http://m.nicovideo.jp/watch/sm2013138?cp_in=watch_tg&uid=NULLGWDOCOMO&DCMPAKEHO=ON&guid=ON
イニエスタにこんな芸当できるかね｡
683 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 02:21:09 ID:SGOYl1FuO
イニエスタ舐めすぎ
メッシ以上のチャンスメイク、チャビ以上のゲームメイク
スタミナも頭の良さもある
仮にイニに出来ないプレーがあっても"イニエスタならでは"のプレーでそれ以上の状況を作り出す
この前のアルゼンチン戦でもイニだけぶっちぎりで上手かった
メッシ以上のチャンスメイク、チャビ以上のゲームメイク
スタミナも頭の良さもある
仮にイニに出来ないプレーがあっても"イニエスタならでは"のプレーでそれ以上の状況を作り出す
この前のアルゼンチン戦でもイニだけぶっちぎりで上手かった
684 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 02:29:08 ID:vzAQem1aO
>>チャビ以上のゲームメイク
(笑)
チャビいなくなったら上手くゲームすら回せないのに何言ってんの？
イニエスタのプレーやゴ−ルにはジダンのように華も魅力もない｡
(笑)
チャビいなくなったら上手くゲームすら回せないのに何言ってんの？
イニエスタのプレーやゴ−ルにはジダンのように華も魅力もない｡
685 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 02:55:14 ID:GJytJx8HO
>>684
ゆとりのニワカは早く寝なさい
ゆとりのニワカは早く寝なさい
686 ：*：2010/09/14(火) 03:02:02 ID:SBXl4Kk8O
いくらいいプレーをしても結局華がないんですよイエニスタは
イエニスタとジダンどっちがサッカー選手の理想像かと言われたらジダンになってしまう
イエニスタとジダンどっちがサッカー選手の理想像かと言われたらジダンになってしまう
687 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 15:56:04 ID:e53mpx8g0
ジダン＞＞イニ
688 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 16:27:51 ID:SGOYl1FuO
華なんか要らない
現役最高のチャンスメイカーと言われてるメッシ以上のチャンスメイク
現役最高の司令塔と言われているチャビ以上のゲームメイク
ジダンにメッシ程のチャンスメイク能力は無い
つまりチャンスメイクの分イニの方が上
現役最高のチャンスメイカーと言われてるメッシ以上のチャンスメイク
現役最高の司令塔と言われているチャビ以上のゲームメイク
ジダンにメッシ程のチャンスメイク能力は無い
つまりチャンスメイクの分イニの方が上
689 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 17:05:16 ID:e53mpx8g0
誰がシャビとメッシを超えたって？ｗｗ
相変わらず意味不明な論理ですねｗｗｗｗ
相変わらず意味不明な論理ですねｗｗｗｗ
690 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 17:18:40 ID:SGOYl1FuO
個人タイトル除けば既に超えてる
メッシは波があるし、チャビは仕掛けられない
メッシは波があるし、チャビは仕掛けられない
691 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 17:21:53 ID:e53mpx8g0
論理性も欠片もないよその主張
692 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 17:37:47 ID:vzAQem1aO
チャビ以上のゲームメイクとか本気で言っているのなら笑えるな｡
スペイン代表でもバルセロナでも試合をゲームコントロールしているのはチャビだと言うのにね｡
本当にイニオタってアホだな(笑)
スペイン代表でもバルセロナでも試合をゲームコントロールしているのはチャビだと言うのにね｡
本当にイニオタってアホだな(笑)
693 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 17:41:23 ID:l28S6LUJO
つかバルサヲタ自体がゴミ
死んだほうがいい
死んだほうがいい
694 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 17:43:37 ID:SGOYl1FuO
695 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 17:45:56 ID:0fzN7FfhO
696 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 17:52:53 ID:vzAQem1aO
はいはいｗメッシ以上の個人技がありますね｡
697 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 17:54:39 ID:1qxCRifN0
テクニックとスピードならジダンを超えただろう
フィジカルはまだまだだが
フィジカルはまだまだだが
698 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 18:04:16 ID:SGOYl1FuO
699 ：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. ：2010/09/14(火) 18:08:54 ID:9+NTqgvZ0
700 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 18:12:21 ID:SGOYl1FuO
701 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 18:15:07 ID:SGOYl1FuO
702 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 18:31:49 ID:Yuq4F3HOO
チャンオンズ、ユーロ、W杯と重要な時にケガや食中毒に見舞われる運命なんだなイニって
まともなコンディションで臨んだケースなんて近年だと皆無に等しい
まともなコンディションで臨んだケースなんて近年だと皆無に等しい
703 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 18:48:15 ID:SGOYl1FuO
704 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 18:56:15 ID:EoHbs8noO
ジダンの話どこいったんだよ
705 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 19:07:35 ID:SGOYl1FuO
>>704
上の理由により、ジダンより上は確定
上の理由により、ジダンより上は確定
706 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 19:51:28 ID:e53mpx8g0
707 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 22:54:33 ID:SGOYl1FuO
何処にイニが勝てない要素があるのか分からない
ジダンは自分が止められたらおしまい
イニエスタは天才的なポジショニングと圧倒的なスタミナで使いやすい駒にもなれる
ジダンはメッシよりチャンス作れないし、チャビよりゲームメイクやパスが下手
バロンドールなんてインパクト賞だから無意味
ジダンは自分が止められたらおしまい
イニエスタは天才的なポジショニングと圧倒的なスタミナで使いやすい駒にもなれる
ジダンはメッシよりチャンス作れないし、チャビよりゲームメイクやパスが下手
バロンドールなんてインパクト賞だから無意味
708 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/15(水) 09:27:57 ID:v39vq56I0
少なくてもこのスレでわかることは
イニヲタ＞イケメンヲタ＞＞＞＞＞＞ジダンヲタ
の順番に必死ってことだろｗ
まあスレと関係ないって意味ではイケメンヲタが一番頑張ってる気がするがｗ
イニヲタ＞イケメンヲタ＞＞＞＞＞＞ジダンヲタ
の順番に必死ってことだろｗ
まあスレと関係ないって意味ではイケメンヲタが一番頑張ってる気がするがｗ
709 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/15(水) 13:51:42 ID:8J7nqnY70
98のジダンは異次元だった。
ヘッドだけとかほざいちゃうやつは98見てない。
ヘッドだけとかほざいちゃうやつは98見てない。
710 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/15(水) 15:05:26 ID:HEGsl52c0
確かにあの基地外行為は異次元だな
711 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/15(水) 15:17:38 ID:FJfpfC+9O
てか今のフランス代表みてジダンがどれだけ中心選手として活躍していたか気づかない時点でニワカ丸出しだってわかるよな｡
EURO2008でフランスが敗退した後なんてアンリやリベリが記者ジダンが抜けた事が敗因だってインタビューで語ったぐらいだし｡
自分の主観でしか物事が語れない馬鹿と討論するだけ無駄｡
EURO2008でフランスが敗退した後なんてアンリやリベリが記者ジダンが抜けた事が敗因だってインタビューで語ったぐらいだし｡
自分の主観でしか物事が語れない馬鹿と討論するだけ無駄｡
712 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/15(水) 17:34:28 ID:LBqouPPAO
やっぱりイニエスタがバルサで一番活躍してたな
メッシなんか点入れてるだけだった
メッシなんか点入れてるだけだった
713 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/15(水) 21:10:21 ID:fgsEgLb+0
714 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/15(水) 21:18:11 ID:XGUnLvHm0
メッシが点入れてるだけとか頭逝ってるとしか思えない
715 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/15(水) 21:32:34 ID:wMRdzRybO
まあフランスはプラティニとかジダンみたいな天才MFがいないといつも成績悪いからな。
グルキュフはなれるかね？
グルキュフはなれるかね？
716 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 01:12:08 ID:Kqh/Je7C0
ペレ＝手塚治虫
マラドーナ＝藤子F
ジダン＝鳥山明
ロナウド＝高橋陽一
ロナウジーニョ＝井上雄彦
メッシ＝尾田栄一郎
イニエスタ＝岸本斉史（ナルトの作者）
って感じだなインパクトと時代的に
マラドーナ＝藤子F
ジダン＝鳥山明
ロナウド＝高橋陽一
ロナウジーニョ＝井上雄彦
メッシ＝尾田栄一郎
イニエスタ＝岸本斉史（ナルトの作者）
って感じだなインパクトと時代的に
717 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 21:06:19 ID:75kZkqtc0
718 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 16:11:23 ID:onjTVeBB0
719 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 16:38:24 ID:7R18hQE5O
トータルなら圧倒的にイニエスタなんだが完璧すぎて逆に凄いプレーが普通に見えてしまう
ジダヌみたいな一長一短の方が見ている側には分かりやすい
俺はイニエスタ派だがな
ジダヌみたいな一長一短の方が見ている側には分かりやすい
俺はイニエスタ派だがな
720 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 17:20:58 ID:fFfyzjkiO
つかイニエスタが上とか言ってるやつバルサオタだけだろ
721 ：ゆ：2010/09/17(金) 18:36:15 ID:OhOOxH1J0
ジダンもイニエスタもハゲですわ
722 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 19:49:42 ID:BwVWYHKH0
>>720
ジダンオタはっけん
ジダンオタはっけん
723 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 19:58:12 ID:1xe+IW02O
イニエスタはバルセロナやスペイン代表から離れたら今のレベルでは活躍できないだろうね｡
チャビというお守りがついてるからこそ力を発揮できる､チャビ引退したらスペイン代表やバルセロナはどうすんだろ｡
チャビというお守りがついてるからこそ力を発揮できる､チャビ引退したらスペイン代表やバルセロナはどうすんだろ｡
724 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 20:32:59 ID:11l4WAAe0
725 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 20:37:06 ID:cb85lGmH0
726 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 20:44:52 ID:11l4WAAe0
727 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 20:46:07 ID:1xe+IW02O
俺はジダンオタだが攻撃の全てのスキルを兼ね備えているとは思わないな｡
まぁイニエスタより得点力があるのは確かだがｗ
まぁイニエスタより得点力があるのは確かだがｗ
728 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 20:49:49 ID:SQWnr/CAO
729 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 20:58:05 ID:KOqbKReM0
9点取って喜んでる示談ヲタなんて初めて見たわw
730 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 21:00:25 ID:gjzGfWwMO
つまり昨シーズン29ゴール27アシストのランパードが最強か
731 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 21:01:01 ID:1xe+IW02O
イニエスタは得点力ないから数字の話はタブーだよなｗ
732 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 21:06:44 ID:TedqkbzB0
シュート、キープ力、パス、フィジカル全てにおいて高い評価を得ているジダン
個人的な能力で言えばイニエスタがジダンと並べるのはパスくらいだろ
個人的な能力で言えばイニエスタがジダンと並べるのはパスくらいだろ
733 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 21:09:09 ID:1xe+IW02O
734 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 21:19:40 ID:gf0ZBFhUO
イニエスタのほうが使い勝手がいい。
主役にするならジダン。イニエスタは別のチームで見てみたい
主役にするならジダン。イニエスタは別のチームで見てみたい
735 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 21:26:06 ID:TedqkbzB0
別のチームになったら今みたいなの活躍は出来ない
736 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 22:23:31 ID:0halHAQL0
というのはあくまで予想
737 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 22:28:58 ID:1xe+IW02O
あのフィジカルの弱さとスペ体質なら容易に想像できるはずなんだが､リ−ガですら怪我が多いのに｡
738 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 22:33:27 ID:0halHAQL0
でも予想
ジダンは主役しかできない
どんな素晴らしい名手と組んでも良さを殺して
使いっぱしりに変えてしまう
結果ジダンは凄い、周りが足を引っ張ってるってトリック
イニエスタは周りの良さを引き出しつつ自分の仕事もしっかりできる
どんな素晴らしい名手と組んでも良さを殺して
使いっぱしりに変えてしまう
結果ジダンは凄い、周りが足を引っ張ってるってトリック
イニエスタは周りの良さを引き出しつつ自分の仕事もしっかりできる
740 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 22:42:42 ID:0halHAQL0
キープ力ある選手って王様しか出来ないとか言われ易いよね
741 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 22:53:28 ID:1xe+IW02O
742 ：k：2010/09/18(土) 00:03:05 ID:gzBUnHTX0
ジダンの頭突きやばい
743 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 00:26:44 ID:9W2YZP910
>>741
ジダンが主役になったらユーベもマドリーもタイトル取れなくなったけどねえ
ジダンが主役になったらユーベもマドリーもタイトル取れなくなったけどねえ
744 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 00:36:49 ID:xzSw3/AN0
不利になったら絶対この話持ち出すよねえ。論破するのももう飽きた
745 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 00:40:15 ID:9W2YZP910
>>744
論破されたの間違いだよねえw
論破されたの間違いだよねえw
746 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 00:49:32 ID:xzSw3/AN0
バルサオタにはどうしてこうもアホな奴が多いんだろうか…
747 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 00:53:52 ID:uGuuzZ5QO
>>743
ユベントスやレアルの当時のチ−ム状況知らないんだねｗ
しかもタイトル取れなくなったって普通にタイトル勝ち取ったってますが｡
ちなみにネドベトユ−ベよりジダンユ−ベの方が勝率が高いのも知ってる？
ユベントスやレアルの当時のチ−ム状況知らないんだねｗ
しかもタイトル取れなくなったって普通にタイトル勝ち取ったってますが｡
ちなみにネドベトユ−ベよりジダンユ−ベの方が勝率が高いのも知ってる？
748 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 01:59:12 ID:wKNyAb7p0
いいかげんみんな理解しようぜ
荒らしは自分のレスに反応があると楽しんじゃう人たちだよ
イブラやペップやチャビや赤字関係のディスネタとかはもちろん
今さら去年の火山関係（ルビンと4強インテル）や
もっと昔のチェルシー関係のネタ出した奴は即刻スルーな
それにレスしちゃう奴も荒らし認定で
なりすましだから
あと同じIDで
さっきまでいいこと言っていたのに
いきなりアンチっぽい発言した人も
徹底スルーな
なりすましだから
荒らしは自分のレスに反応があると楽しんじゃう人たちだよ
イブラやペップやチャビや赤字関係のディスネタとかはもちろん
今さら去年の火山関係（ルビンと4強インテル）や
もっと昔のチェルシー関係のネタ出した奴は即刻スルーな
それにレスしちゃう奴も荒らし認定で
なりすましだから
あと同じIDで
さっきまでいいこと言っていたのに
いきなりアンチっぽい発言した人も
徹底スルーな
なりすましだから
749 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 02:00:53 ID:wKNyAb7p0
すみません
ごばくです
ごばくです
750 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 03:14:22 ID:Ky+tEBtGO
イニエスタは存在が地味すぎ
751 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 09:54:57 ID:/wU/kLia0
ジダンは周りに合わせる能力が低い
レアルの一年目で証明している
左サイドの役割にハマらず最終的にチームがジダンに合わせてチームのバランスを取った
レアルの為にジダンになれないからレアルがジダンの為のレアルになった
これでジダンは目立つがチーム力は上がらない
でもジダンが中心になるからジダンは凄いになる
レアルの一年目で証明している
左サイドの役割にハマらず最終的にチームがジダンに合わせてチームのバランスを取った
レアルの為にジダンになれないからレアルがジダンの為のレアルになった
これでジダンは目立つがチーム力は上がらない
でもジダンが中心になるからジダンは凄いになる
752 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 10:10:25 ID:/wU/kLia0
イニエスタは色々な役割も出来るし戦術にも柔軟に対応できる最先端の選手
ジダンは役割も戦術も限定される欠点の多い旧時代の遺物
客寄せとしてジダンの価値は高いが戦術的な役割としては低いな
ただ練習時間が短い代表レベルではジダン中心は簡単にチームに浸透させれる為に有効だとも言える
レベルの低くなる代表レベルではその存在価値が大きくなったのは必然だろう
ジダンは役割も戦術も限定される欠点の多い旧時代の遺物
客寄せとしてジダンの価値は高いが戦術的な役割としては低いな
ただ練習時間が短い代表レベルではジダン中心は簡単にチームに浸透させれる為に有効だとも言える
レベルの低くなる代表レベルではその存在価値が大きくなったのは必然だろう
753 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 14:35:00 ID:uGuuzZ5QO
全部負け惜しみに聞こえる(笑)
754 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 16:27:55 ID:F9UI3w/FO
イニエスタは他のポジションで言えば、ラウルやサネッティ、みたいタイプだと思うんだよ
ドリブルでもパスでもイニエスタより上は結構居ると思うが
ドリブルが封じられてもパスがあり
個人技が止められても優秀な駒になれる
上の方で出てるが、俺はイニエスタの一番凄い所はポジショニングの良さだと思う
逆にジダンはボール持ってからの仕事しか出来ない
ある意味、特化型だね
１つ１つのプレーだけみたらイニエスタは物足りないが、安定してるからそれは１つの武器だよね
イニエスタに華が無いのは同意だけど、良い意味で癖が無いからチームとしては凄い使いやすい選手だと思う
そんな訳でイニエスタが上かな
ドリブルでもパスでもイニエスタより上は結構居ると思うが
ドリブルが封じられてもパスがあり
個人技が止められても優秀な駒になれる
上の方で出てるが、俺はイニエスタの一番凄い所はポジショニングの良さだと思う
逆にジダンはボール持ってからの仕事しか出来ない
ある意味、特化型だね
１つ１つのプレーだけみたらイニエスタは物足りないが、安定してるからそれは１つの武器だよね
イニエスタに華が無いのは同意だけど、良い意味で癖が無いからチームとしては凄い使いやすい選手だと思う
そんな訳でイニエスタが上かな
755 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 16:37:57 ID:55iU72g40
イニエスタの方が上だと思ってる人がこんなにいるとは想像もしていなかったジダン狂信者の発狂がひどいなｗｗｗ
756 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 16:42:16 ID:uGuuzZ5QO
個人ではジダンが上
チームになるとイニエスタが上
それぞれ所属チームで見せてた（る）サッカーの質の違いは明らか
ジダンの個人技が見たいのかチームとして良いパフォーマンスが見たいのか
どっちを選ぶかによって分かれる
チームになるとイニエスタが上
それぞれ所属チームで見せてた（る）サッカーの質の違いは明らか
ジダンの個人技が見たいのかチームとして良いパフォーマンスが見たいのか
どっちを選ぶかによって分かれる
758 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 18:33:29 ID:/wU/kLia0
練習時間が短くレベルが落ちる代表選ではジダンを中心に据える戦術がより嵌るんだよな
クラブではレアルでもユーベでも黄金期を築けず出入りしても極端な差を生まなかったんだよ
ジダン中心サッカーの限界がそこにある
クラブではレアルでもユーベでも黄金期を築けず出入りしても極端な差を生まなかったんだよ
ジダン中心サッカーの限界がそこにある
759 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 18:48:52 ID:uGuuzZ5QO
ジダン中心のサッカーでＣＬ＆Ｗ杯＆ＥＵＲＯ優勝しているんですけどね｡
760 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 18:55:11 ID:xzSw3/AN0
チームの成績＝全てジダンの影響とか主張してる奴はアホなの？
761 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 19:09:10 ID:PmZ66uJZ0
同じ年のオランダの禿コンビの方がイニより上だと思う
今回のＷ杯もシャビあってというのが拭い切れないし、
決勝のラッキーマンという感じ
決勝までのMVP候補にも居なかったし
シャビが居なくても今の活躍が出来れば、ジダンとかと比較されるようになるかも
今回のＷ杯もシャビあってというのが拭い切れないし、
決勝のラッキーマンという感じ
決勝までのMVP候補にも居なかったし
シャビが居なくても今の活躍が出来れば、ジダンとかと比較されるようになるかも
762 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 19:44:37 ID:j9vorfsTO
イニエスタはスペインが勝ったゲームの半分で
マン・オブ・ザ・マッチに選ばれてる時点でラッキーマンでは無い
決勝終了時にMVPの投票が行われてたら選ばれてたんじゃないかな！？
どちらにしろボロボロの体調の中よく戦ったよ
マン・オブ・ザ・マッチに選ばれてる時点でラッキーマンでは無い
決勝終了時にMVPの投票が行われてたら選ばれてたんじゃないかな！？
どちらにしろボロボロの体調の中よく戦ったよ
763 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 20:04:13 ID:PmZ66uJZ0
>>762
決勝ともう一試合でマンオブザマッチ、2ゴールなのは知ってる
しかしスペイン勢見ても、決勝の活躍入れてもシャビ、ビジャ、カシージャスの
下のインパクトだしね
スペインの人が決勝ゴール入れたイニエスタを称えるのは分るが、
バロン候補とか、同じ大会で活躍したフォルラン、スナ、ロッベン、ビジャと
比べても大会全体の印象が薄い感じだ
後、MVP投票が決勝後に行われてたとしてもMVPはやっぱり難しかったと思うよ
ビジャとかスペイン選手のインタビューでも言ってたけど、
ロッベンが外す直前は神と風に祈るしかなかったと言ってたシュートを
二度止めたカシージャスだったかもしれないし
決勝後の投票だとユーロ2008で2ゴールしたトーレス押さえて、
シャビがMVPだったしな
決勝ともう一試合でマンオブザマッチ、2ゴールなのは知ってる
しかしスペイン勢見ても、決勝の活躍入れてもシャビ、ビジャ、カシージャスの
下のインパクトだしね
スペインの人が決勝ゴール入れたイニエスタを称えるのは分るが、
バロン候補とか、同じ大会で活躍したフォルラン、スナ、ロッベン、ビジャと
比べても大会全体の印象が薄い感じだ
後、MVP投票が決勝後に行われてたとしてもMVPはやっぱり難しかったと思うよ
ビジャとかスペイン選手のインタビューでも言ってたけど、
ロッベンが外す直前は神と風に祈るしかなかったと言ってたシュートを
二度止めたカシージャスだったかもしれないし
決勝後の投票だとユーロ2008で2ゴールしたトーレス押さえて、
シャビがMVPだったしな
764 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 20:07:51 ID:PmZ66uJZ0
×ユーロ2008で2ゴールしたトーレス押さえて、
○ユーロ2008決勝ゴールしたトーレス押さえて、
○ユーロ2008決勝ゴールしたトーレス押さえて、
765 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 20:46:42 ID:/wU/kLia0
イニエスタは主役にもなるし名脇役にもなる演技派俳優だからな
地味に見えちゃう事もあるだろうね
ジダンやロナウジーニョなメッシような大味な主役俳優の好きな人には評価が低いのは当然だろうと思う
地味に見えちゃう事もあるだろうね
ジダンやロナウジーニョなメッシような大味な主役俳優の好きな人には評価が低いのは当然だろうと思う
766 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 20:54:20 ID:PmZ66uJZ0
>>765
シャビがユーロMVPに選ばれたり、今年のバロンの有力候補になるんだから
以前よりは、スター選手よりも地味目な中盤が評価されつつあると思う
イニエスタはゴール量産すれば主役級の評価されるようになると思う
シャビがユーロMVPに選ばれたり、今年のバロンの有力候補になるんだから
以前よりは、スター選手よりも地味目な中盤が評価されつつあると思う
イニエスタはゴール量産すれば主役級の評価されるようになると思う
767 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 21:20:27 ID:gzpGnVJaO
メッシとマラドーナ同様、イニエスタとジダン比べるのは早過ぎる
ネドベドあたりと比べるのが妥当だろう
ネドベドあたりと比べるのが妥当だろう
768 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 21:35:51 ID:j9vorfsTO
そもそも何故に同国でも無い人間と比べられてるのか疑問がある
リベリー、グルキュフ、ナスリ辺りがキチンと結果を残してれば
両者、此処まで照らし合わされる事は無かっただろうに
要はレ・ブルーの後の者が大舞台で腑甲斐ないんだよ
リベリー、グルキュフ、ナスリ辺りがキチンと結果を残してれば
両者、此処まで照らし合わされる事は無かっただろうに
要はレ・ブルーの後の者が大舞台で腑甲斐ないんだよ
769 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 22:03:10 ID:55iU72g40
770 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 22:25:56 ID:55iU72g40
771 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 22:37:32 ID:55iU72g40
自分のせいで他人が胸を押さえて苦しんでいるのに人命救助もしないジダン
心臓マッサージをした押尾学以下なのは馬鹿でもわかる話だろう
ニエスタ＞＞＞＞＞＞押尾学＞＞＞ジダン
心臓マッサージをした押尾学以下なのは馬鹿でもわかる話だろう
ニエスタ＞＞＞＞＞＞押尾学＞＞＞ジダン
772 ：あああっw：2010/09/18(土) 23:19:44 ID:ghMLHhIP0
ジダンの頭突きは無敵
773 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 23:20:54 ID:55iU72g40
よくジダンのおかげでフランスは世界一になれたっていう馬鹿がいるけど
フランスは実は3回も世界一になってるんだよね
98Ｗ杯、01年と03年のコンフェデの3回だね
うち2回はジダンなしで世界一になってるんだよね
つまリジダンがフランスを世界一にみちびいたって言うより
強かったフランス代表のおこぼれにジダンがあずかったと考える方が妥当なんだよ
一方でイニエスタを欠いたスペインは09年のコンフェデでアメリカに負けてるからね
少なくともジダンよりはチームにとって欠かせない存在であることは明らかだからな
フランスは実は3回も世界一になってるんだよね
98Ｗ杯、01年と03年のコンフェデの3回だね
うち2回はジダンなしで世界一になってるんだよね
つまリジダンがフランスを世界一にみちびいたって言うより
強かったフランス代表のおこぼれにジダンがあずかったと考える方が妥当なんだよ
一方でイニエスタを欠いたスペインは09年のコンフェデでアメリカに負けてるからね
少なくともジダンよりはチームにとって欠かせない存在であることは明らかだからな
774 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 23:28:09 ID:yW7arSvB0
コｗンｗフｗェｗデｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
775 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/19(日) 01:48:52 ID:3su4dm/10
>>769
基地外ジダン信者はネドベドにぼこられたの忘れてるんじゃね
基地外ジダン信者はネドベドにぼこられたの忘れてるんじゃね
776 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/19(日) 04:00:25 ID:uKR/Kh8+0
キチガイっぷりでいうとイニオタがダントツなわけだがｗ
777 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/19(日) 06:42:07 ID:dHg7jI+q0
ID:55iU72g40
これはひどい
これはひどい
778 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/19(日) 16:02:02 ID:6FvpfG06O
>>775
君の論理ならエト−は本田にボコられたことになるんだけど？ｗ
君の論理ならエト−は本田にボコられたことになるんだけど？ｗ
779 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/20(月) 00:05:22 ID:cTFmske/0
つーかジダンって言っちゃ悪いが精神がスターじゃねーだろ
まだ記憶に新しい４年前の2006年ドイツ大会決勝
ゴール前で交錯したマテラッツィに対して「サインなら後でやる」とか
どんだけ自分が偉いと思ってるのか知らんが、傲慢すぎて引くw
確かのあの中で一番上手いとされる選手はジダンかもしれないけど
だからといって今現在同じピッチで戦ってる以上同じ身分な訳だし
同じ立場の敵を認め合うのが当たり前なのに、あぁいう事いうって言うのは
少なくともスターの器じゃない
チヤホヤされて育った糞ガキだわ。
頭突きよりそっちの方が論外
まだ記憶に新しい４年前の2006年ドイツ大会決勝
ゴール前で交錯したマテラッツィに対して「サインなら後でやる」とか
どんだけ自分が偉いと思ってるのか知らんが、傲慢すぎて引くw
確かのあの中で一番上手いとされる選手はジダンかもしれないけど
だからといって今現在同じピッチで戦ってる以上同じ身分な訳だし
同じ立場の敵を認め合うのが当たり前なのに、あぁいう事いうって言うのは
少なくともスターの器じゃない
チヤホヤされて育った糞ガキだわ。
頭突きよりそっちの方が論外
780 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/20(月) 02:06:21 ID:G8eh9iGE0
781 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/20(月) 02:51:18 ID:Xqd0tgaw0
782 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/20(月) 03:01:05 ID:woqkrp5p0
783 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/20(月) 03:25:22 ID:9qe/1ZIR0
784 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/20(月) 03:26:13 ID:QCS3H3tI0
ジダンだと思います
785 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/20(月) 04:39:50 ID:I/L3cQevO
ルックスがトーレスだったらとっくにレジェンドクラスになってると思う。逆にトーレスのルックスがイニエスタだったら今もアトレチコにいたと思う。
そして俺が高卒ニートで彼女いない歴＝年齢なのもルックスのせいだと思う
そして俺が高卒ニートで彼女いない歴＝年齢なのもルックスのせいだと思う
786 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/20(月) 13:21:23 ID:D/fOm4Sb0
787 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/21(火) 00:15:22 ID:rmSwaY0QO
こんなに頭悪い奴ら久しぶりに見たわｗ
あの発言はマテ兄がジダンのユニフォームを執拗に引っ張ってマンマ−クしていた事に対しての嫌みだろｗ実際あの試合何度もマテ兄は主審から注意されてたしな､ジダンの嫌みを真に受けてる馬鹿がいるとは思わなかった(笑)
あの発言はマテ兄がジダンのユニフォームを執拗に引っ張ってマンマ−クしていた事に対しての嫌みだろｗ実際あの試合何度もマテ兄は主審から注意されてたしな､ジダンの嫌みを真に受けてる馬鹿がいるとは思わなかった(笑)
788 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/21(火) 00:17:16 ID:I6UcDDc60
性格とかどうでもよすぎｗそんなこと言ってるの日本人の一部くらいじゃねえのｗ
マラドーナのほうがよっぽど性格クソだと思うが、関係ないしね。
マラドーナのほうがよっぽど性格クソだと思うが、関係ないしね。
789 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/21(火) 00:20:44 ID:I6UcDDc60
そもそもフランスって強豪みたいなイメージになってるかもしれんけど、
ジダン以前は今のイングランドみたいな評価のされ方してた国なんだけどな。
ジダン以前は今のイングランドみたいな評価のされ方してた国なんだけどな。
790 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/21(火) 00:33:22 ID:wuxx5lDl0
スポーツに挑発なんて付き物
しかもマテへの言葉は執拗にマーク（何度も注意）への皮肉
無知にもほどがある
しかもマテへの言葉は執拗にマーク（何度も注意）への皮肉
無知にもほどがある
791 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/21(火) 00:52:57 ID:rmSwaY0QO
あと「サインなら後でやる」じゃあなくて「そんなに俺のユニフォームが欲しいなら後でやるよ」ねｗ
勝手に変えないでください…本当にアホばっか(苦笑)
勝手に変えないでください…本当にアホばっか(苦笑)
792 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/21(火) 01:52:28 ID:sopVP/D+0
ジダンが基地外だからヲタも基地外なんだろうね
793 ：お：2010/09/21(火) 12:16:43 ID:SIBwnt6/0
ジダンの頭突きなんでやらないの？
794 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/21(火) 12:19:42 ID:P54PkSga0
795 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/21(火) 13:30:20 ID:FNeDJNfS0
しっかしイニヲタしかいないスレだなｗ
もちろんｲﾆがすごい選手なのはわかるけど、ジダン側がいなすぎだｗ
ただひとつだけいうがイニが色んなポジｼｮﾝできるの はまあわかるけど
戦術にも柔軟に対応できるとか面白すぎてどうしようもないわ。
もちろんｲﾆがすごい選手なのはわかるけど、ジダン側がいなすぎだｗ
ただひとつだけいうがイニが色んなポジｼｮﾝできるの はまあわかるけど
戦術にも柔軟に対応できるとか面白すぎてどうしようもないわ。
796 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/21(火) 15:11:10 ID:muszf0gz0
>>787
つーかスターがそんな嫌味を言うのか？w
つーかスターがそんな嫌味を言うのか？w
797 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/21(火) 16:01:40 ID:rmSwaY0QO
嫌み言わない海外のスター選手なんているか？
チャビなんて嫌みどころか堂々と相手チ−ムのサッカースタイルを批判してるだろ､つかこんなくだらない事をグチグチ言ってるのは上にも書いてる人がいるが日本人ぐらいだろうなｗ
チャビなんて嫌みどころか堂々と相手チ−ムのサッカースタイルを批判してるだろ､つかこんなくだらない事をグチグチ言ってるのは上にも書いてる人がいるが日本人ぐらいだろうなｗ
798 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/21(火) 22:50:57 ID:G+z/aiTj0
>>795
だってここ雰囲気が昔たってたストイコビッチＶＳマラドーナスレっぽいから
だってここ雰囲気が昔たってたストイコビッチＶＳマラドーナスレっぽいから
799 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/22(水) 18:47:21 ID:DaDju7Nk0
ジダンは至高
色白は究極
色白は究極
800 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/23(木) 15:26:26 ID:q/7SOVYJO
ジダンの息子、１５歳
801 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/23(木) 15:41:02 ID:14fTO2YjO
まぁジダンとジコったらジダンではすまないだろうな。
802 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/23(木) 23:39:56 ID:dF7WvMTPO
最近のイニオタは本当に気が狂ってる
バルサスレでも「チームで一番凄いのはメッシじゃなくてイニ」みたいな関係無いことをわざわざ言ってくる
メッシ居なきゃツマラン試合しか出来ないチームで何言ってんだか
バルサスレでも「チームで一番凄いのはメッシじゃなくてイニ」みたいな関係無いことをわざわざ言ってくる
メッシ居なきゃツマラン試合しか出来ないチームで何言ってんだか
803 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/23(木) 23:51:16 ID:6CBvE2tD0
ジダンとはタイプが違う
フィーゴと似てるな
しかしフィーゴ＞＞＞＞イニエスタ
フィーゴと似てるな
しかしフィーゴ＞＞＞＞イニエスタ
804 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/24(金) 01:44:00 ID:rDfKNjuQ0
似てねえよ、フィーゴ系はナバスやホアキンだろ
メンディエタあたりが近い
メンディエタあたりが近い
805 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/24(金) 02:33:38 ID:z+3ZDiEGO
ぶっちゃけイニエスタよりダービッツの方が凄い選手だと思う
806 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/24(金) 02:40:51 ID:YE2ZPJnM0
807 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/25(土) 00:39:33 ID:RCrLAdfI0
---------------
ここからはイニヲタｖｓフィーゴになります
ここからはイニヲタｖｓフィーゴになります
808 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/25(土) 02:42:27 ID:lbUTipi/0
ジダンには完勝したから次はフィーゴか
809 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/25(土) 11:34:33 ID:DDNrpfZK0
810 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/25(土) 11:40:32 ID:iUrWCZP/O
イニエスタはルックスで損してる
811 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/25(土) 13:10:31 ID:FORK7PH30
ジダンどうこうはまずフィーゴに追いついてからだろ
まあそれも無理だが
まあそれも無理だが
812 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/25(土) 21:53:54 ID:5jLwrIZc0
なんでフィーゴがジダンより下に見られてるの？
813 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/25(土) 22:17:07 ID:HCjRzKFE0
>>812
むしろなんでフィーゴがジダン以上なの？
むしろなんでフィーゴがジダン以上なの？
814 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/27(月) 01:43:17 ID:gmT0nULk0
ジダンは実はヘタれだからな
UCL優勝したくてユベントスからレアルに逃げた男
UCL優勝したくてユベントスからレアルに逃げた男
815 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/27(月) 11:04:20 ID:BkylHz1b0
ジダン
FCジロンダン・ボルドー
UEFAインタートトカップ 1995
ユヴェントス（八百長）
セリエA 1996-97,1997-98
スーペルコッパ・イタリアーナ 1997
UEFAスーパーカップ 1996
インターコンチネンタルカップ 1996
UEFAインタートトカップ 1999
レアル・マドリード
リーガ・エスパニョーラ 2002-03
スーペルコパ・デ・エスパーニャ 2001,2003
UEFAチャンピオンズリーグ 2001-02
UEFAスーパーカップ 2002
インターコンチネンタルカップ 2002
FCジロンダン・ボルドー
UEFAインタートトカップ 1995
ユヴェントス（八百長）
セリエA 1996-97,1997-98
スーペルコッパ・イタリアーナ 1997
UEFAスーパーカップ 1996
インターコンチネンタルカップ 1996
UEFAインタートトカップ 1999
レアル・マドリード
リーガ・エスパニョーラ 2002-03
スーペルコパ・デ・エスパーニャ 2001,2003
UEFAチャンピオンズリーグ 2001-02
UEFAスーパーカップ 2002
インターコンチネンタルカップ 2002
816 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/27(月) 11:05:14 ID:BkylHz1b0
フィーゴ
スポルティング・リスボン時代
ポルトガルカップ優勝 1回（1994/95）
FCバルセロナ時代
UEFAカップウィナーズカップ優勝 1回（1996-1997）
UEFAスーパーカップ優勝 1回（1997）
スペインリーグ1部優勝 2回（1997-1998, 1998-1999）
コパ・デル・レイ優勝 2回（1996-1997, 1997-1998）
スペインスーパーカップ 2回（1995, 1997）
レアル・マドリード時代
UEFAチャンピオンズリーグ優勝 1回（2001-2002）
UEFAスーパーカップ優勝 1回（2002）
トヨタカップ優勝 1回（2002）
スペインリーグ1部優勝 2回（2000-2001, 2002-2003）
スペインスーパーカップ 2回（2001, 2003）
インテル時代
セリエA優勝 4回（2005-2006, 2006-2007, 2007-2008, 2008-2009）
コッパイタリア 1回（2005-2006）
スーペルコッパ・イタリアーナ 3回（2005-2006, 2006-2007, 2008-2009）
スポルティング・リスボン時代
ポルトガルカップ優勝 1回（1994/95）
FCバルセロナ時代
UEFAカップウィナーズカップ優勝 1回（1996-1997）
UEFAスーパーカップ優勝 1回（1997）
スペインリーグ1部優勝 2回（1997-1998, 1998-1999）
コパ・デル・レイ優勝 2回（1996-1997, 1997-1998）
スペインスーパーカップ 2回（1995, 1997）
レアル・マドリード時代
UEFAチャンピオンズリーグ優勝 1回（2001-2002）
UEFAスーパーカップ優勝 1回（2002）
トヨタカップ優勝 1回（2002）
スペインリーグ1部優勝 2回（2000-2001, 2002-2003）
スペインスーパーカップ 2回（2001, 2003）
インテル時代
セリエA優勝 4回（2005-2006, 2006-2007, 2007-2008, 2008-2009）
コッパイタリア 1回（2005-2006）
スーペルコッパ・イタリアーナ 3回（2005-2006, 2006-2007, 2008-2009）
817 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/27(月) 23:41:07 ID:9x8cs2H/0
世界的なプロ選手やサッカー記者の評価ではジダン＞フィーゴですから
818 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/27(月) 23:50:22 ID:OnAZhcxz0
>>814
その理論だとフィーゴはＣＬ優勝したくてレアルに逃げたことになるなｗ
その理論だとフィーゴはＣＬ優勝したくてレアルに逃げたことになるなｗ
819 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/28(火) 02:48:10 ID:AmxtAmFl0
おいおいマドリーが欧州最強と言われたのはフィーゴが入ってからだろ
それに肖りたくて落ち目のジダンが飛び込んできたんじゃん
それに肖りたくて落ち目のジダンが飛び込んできたんじゃん
820 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/28(火) 11:50:47 ID:HqnIH+410
821 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/28(火) 21:40:21 ID:OOD1sqrL0
822 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/28(火) 22:01:23 ID:gJjyODld0
823 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/29(水) 13:09:19 ID:pBEt5EqV0
824 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/29(水) 13:48:11 ID:Vyx5ceqg0
フィーゴは自分を評価してくれるところに行っただけ
しかもあの頃バルサのほうが強かったしね
ユーベでタイトル取れなくなった疫病神ジダンはＣＬ取りたいから一番強いチームに行くと実際に言ってる
しかもあの頃バルサのほうが強かったしね
ユーベでタイトル取れなくなった疫病神ジダンはＣＬ取りたいから一番強いチームに行くと実際に言ってる
825 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/29(水) 19:20:55 ID:d1/TP1FK0
ジダンアンチきめえ
826 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/29(水) 22:31:41 ID:IeCv8g+B0
むしろ人気と知名度以外でジダンがフィーゴに勝てるとこってあるのかな
827 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/29(水) 22:36:07 ID:xnFN/TSc0
パワー系の能力ならジダンが上かな
あとは全部フィーゴの方が上
あとは全部フィーゴの方が上
828 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/30(木) 01:25:56 ID:4Tmku4zE0
フィーゴもイニエスタのようなコマの一つタイプ。
ジダンはジダンのチームになるタイプ。レベルは格段に落ちるがピルロもそう。
ジダンはジダンのチームになるタイプ。レベルは格段に落ちるがピルロもそう。
829 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/30(木) 02:18:50 ID:Uk8ApHan0
意味不明なこと言ってんじゃねえよカス
830 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/30(木) 02:20:50 ID:mmRjBD2f0
831 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/30(木) 02:35:11 ID:Uk8ApHan0
さりげなく「後に」とか入れてんじゃねえよ
自分が言った>>820を100回見返せカス
自分が言った>>820を100回見返せカス
832 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/30(木) 11:08:26 ID:pz4FkGy50
833 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/30(木) 19:44:30 ID:DR+pjUzH0
834 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/30(木) 20:20:38 ID:L1A6M0KE0
じゃあジダンがフィーゴよりすぐれてる点は一個もなくなるぞ
835 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/30(木) 20:39:17 ID:54DBVuGSO
イニエスタの話題ねーな
イニチャビとか言われてる内はチャビとセットの評価だよ
昨日(今日)の試合でもイニエスタから得点(アシスト)の気配は無かった
俺はメッシよりもイニエスタこそチャビの出来に左右される選手だと思う
イニチャビとか言われてる内はチャビとセットの評価だよ
昨日(今日)の試合でもイニエスタから得点(アシスト)の気配は無かった
俺はメッシよりもイニエスタこそチャビの出来に左右される選手だと思う
836 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/30(木) 21:06:07 ID:L1A6M0KE0
ジダンはコマではなくチームの中心になれるタイプとか言ってる奴がいるが
ただ単に周りの出来に左右されるってだけの話だと思う
ただ単に周りの出来に左右されるってだけの話だと思う
837 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/30(木) 21:23:40 ID:7di7UlnsO
ジダンにもイニエスタにも長所があり短所がある｡
イニエスタはより短所が少なくジダンは短所が多いが長所がずば抜けているタイプも違ければポジションも違う｡
にわかほど他の選手と比較したがるそれがお前ら｡
イニエスタはより短所が少なくジダンは短所が多いが長所がずば抜けているタイプも違ければポジションも違う｡
にわかほど他の選手と比較したがるそれがお前ら｡
838 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/30(木) 21:43:50 ID:54DBVuGSO
サッカーやった事無い奴に限って「にわか」と言いたがる
839 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/30(木) 21:48:27 ID:7di7UlnsO
お前の自論はいらないから
840 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/30(木) 21:57:07 ID:Sm2+yO7c0
イニエスタとジダンじゃ圧倒的に後者が上だよ
比較したくない自称サッカー通（笑）は脳内補完してろよｗ
比較したくない自称サッカー通（笑）は脳内補完してろよｗ
841 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/30(木) 22:00:03 ID:7di7UlnsO
だからお前らの自論はいらないからさｗ
お前の中ではそうなんだろうなご苦労さん
お前の中ではそうなんだろうなご苦労さん
842 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/30(木) 22:04:54 ID:Sm2+yO7c0
定期的に基地外が湧くね此処
843 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/30(木) 22:05:56 ID:7di7UlnsO
例えばお前のようなジダン信者とかな
844 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/30(木) 22:10:08 ID:Sm2+yO7c0
お前の思考能力が致命的に欠如している事は分かった
比較するのが嫌なら来なければいいだけ
その程度のことも分からない？
比較するのが嫌なら来なければいいだけ
その程度のことも分からない？
845 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/30(木) 22:13:30 ID:7di7UlnsO
誰が比較するのが嫌だなんて言ったんだよ(苦笑)
タイプや特徴が違うから比較するに値しないって言ってんだ
頭悪いねボク
それこそチャビとイニを比較してるようなもん
タイプや特徴が違うから比較するに値しないって言ってんだ
頭悪いねボク
それこそチャビとイニを比較してるようなもん
846 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/30(木) 23:46:58 ID:54DBVuGSO
>>845
タイプ云々以前にその二人ならチャビの方が絶対に上
チャビが居れば形にはなる
メッシが居ればチャンスは絶対に作る
イニエスタは？
チャビが調子落としたり居なかったりしたらマトモに落ち着かせる事も出来ない
教科書的な動きしかしないからスペースが無きゃ崩すパスも出せない
ライン際の一対一は上手いが、壁に仕掛けてこじ開ける力は無い、得点力も無い
メッシに渡してメッシが２、３人交わしてゴールかアシスト決めても「イニエスタのおかげ」
ポジションも固定されない(別にイニエスタを生かす為に試行錯誤してる訳でも無い)
中盤３枚ならチャビが中心
メッシの為のフォーメーションもある
イニエスタは？
その二人より上のジダンに敵うわけないだろ
タイプ云々以前にその二人ならチャビの方が絶対に上
チャビが居れば形にはなる
メッシが居ればチャンスは絶対に作る
イニエスタは？
チャビが調子落としたり居なかったりしたらマトモに落ち着かせる事も出来ない
教科書的な動きしかしないからスペースが無きゃ崩すパスも出せない
ライン際の一対一は上手いが、壁に仕掛けてこじ開ける力は無い、得点力も無い
メッシに渡してメッシが２、３人交わしてゴールかアシスト決めても「イニエスタのおかげ」
ポジションも固定されない(別にイニエスタを生かす為に試行錯誤してる訳でも無い)
中盤３枚ならチャビが中心
メッシの為のフォーメーションもある
イニエスタは？
その二人より上のジダンに敵うわけないだろ
847 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/30(木) 23:50:22 ID:9PFALMod0
まあ世界最高のメッシはイニエスタは絶頂期のジダンと同じレベルと
言ってるんだがな。素人が何言おうが構わないが、偉そうにジダンが上
に決まってんだろ）キリ！とか言ってたらそりゃ死ねよって言いたくなるわな
言ってるんだがな。素人が何言おうが構わないが、偉そうにジダンが上
に決まってんだろ）キリ！とか言ってたらそりゃ死ねよって言いたくなるわな
848 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/30(木) 23:55:22 ID:OSQ/LZTx0
あのイブラが一目置くイニエスタは曲者である事は確か
849 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/30(木) 23:56:48 ID:54DBVuGSO
850 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/01(金) 00:00:11 ID:TOi5Ais0O
>>846
チャビにしか出来ないこともあればイニエスタにしか出来ない事がある
チャビにイニエスタのようなドリブル突破は出来るのか？答えはノ−
イニエスタのように試合にアップテンポなリズムを付けられるのか？答えはノ−
大事な局面で試合を決定付ける事が出来るのか？答えはノ−だがあんた挙げたチャビの芸当もイニエスタには出来ない
タイプ云々に関わらず〇〇〇の方が絶対に上とか言ってる馬鹿には何言ってもわからないかな
チャビにしか出来ないこともあればイニエスタにしか出来ない事がある
チャビにイニエスタのようなドリブル突破は出来るのか？答えはノ−
イニエスタのように試合にアップテンポなリズムを付けられるのか？答えはノ−
大事な局面で試合を決定付ける事が出来るのか？答えはノ−だがあんた挙げたチャビの芸当もイニエスタには出来ない
タイプ云々に関わらず〇〇〇の方が絶対に上とか言ってる馬鹿には何言ってもわからないかな
851 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/01(金) 00:20:50 ID:WsXmai0ZO
>>850
お前はつまんねーな
ガットゥーゾのスタミナはロナウドには無いから比較出来ないってのと一緒？
チャビはチャビの役割がある
メッシはメッシの役割がある、二人とも長所を最大限に生かす役割だよな？
イニエスタは？
チームのリアルタイムの穴埋めパーソンみたいな存在だよね？
それがイニエスタの最大の長所ならイニオタが言う「決定力以外は世界一」ってのはおかしいわな？
正直ボールを持ったイニエスタにしか出来ないプレーがあるとは思えない
役割の違う選手は確かに比べ難いが、選手の格みたいな物は比べられると思う
イニエスタみたいな役割の選手はゲームメイカー、チャンスメイカーよりも評価が低いのは当たり前だと思う
その代わり評価が下がり辛い
お前はつまんねーな
ガットゥーゾのスタミナはロナウドには無いから比較出来ないってのと一緒？
チャビはチャビの役割がある
メッシはメッシの役割がある、二人とも長所を最大限に生かす役割だよな？
イニエスタは？
チームのリアルタイムの穴埋めパーソンみたいな存在だよね？
それがイニエスタの最大の長所ならイニオタが言う「決定力以外は世界一」ってのはおかしいわな？
正直ボールを持ったイニエスタにしか出来ないプレーがあるとは思えない
役割の違う選手は確かに比べ難いが、選手の格みたいな物は比べられると思う
イニエスタみたいな役割の選手はゲームメイカー、チャンスメイカーよりも評価が低いのは当たり前だと思う
その代わり評価が下がり辛い
852 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/01(金) 00:27:34 ID:vjqXDFpS0
853 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/01(金) 00:28:59 ID:TOi5Ais0O
>>851
だからお前の自論を他人に押しつけんなよ(苦笑)
俺はイニエスタが決定力以外世界一だなんて思ってないしジダンの方がまだ上だと個人的には思っている
さっきからお前のレス見てると明らさまにイニエスタを貶したいだけのように見えるんだがね｡
だからお前の自論を他人に押しつけんなよ(苦笑)
俺はイニエスタが決定力以外世界一だなんて思ってないしジダンの方がまだ上だと個人的には思っている
さっきからお前のレス見てると明らさまにイニエスタを貶したいだけのように見えるんだがね｡
854 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/01(金) 00:30:56 ID:TOi5Ais0O
ちなみにさっきから自演バレバレだぞ(苦笑)
まぁ君と論争していても時間の無駄だからこの辺にしておくよ
まぁ君と論争していても時間の無駄だからこの辺にしておくよ
855 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/01(金) 00:54:44 ID:vjqXDFpS0
856 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/01(金) 01:05:03 ID:RRlBS1Xk0
１人で2役やって面白いの？
ザッと過去のレスを紐解くとチャビがイニエスタより下に見られてるのが気に食わないのが判る
別にこのスレは基本ジダンとイニエスタがメインで他では十二分にチャビは評価されてるから消えろ
何でもイニオタイニオタお前が一番のイニオタじゃねかと問いたくなるw
ザッと過去のレスを紐解くとチャビがイニエスタより下に見られてるのが気に食わないのが判る
別にこのスレは基本ジダンとイニエスタがメインで他では十二分にチャビは評価されてるから消えろ
何でもイニオタイニオタお前が一番のイニオタじゃねかと問いたくなるw
857 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/01(金) 01:40:24 ID:vjqXDFpS0
とりあえずスレタイ嫁
858 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/01(金) 03:09:25 ID:WsXmai0ZO
くだらね、つまんねー事だけ言って、言った物勝ちみたいな発言して逃げか
イニオタはアホしかいねーな
イニオタはアホしかいねーな
859 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/01(金) 10:16:02 ID:ZIw2abvBO
イニエスタはジダンを越えたか
860 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/01(金) 17:09:42 ID:ZeLx/mku0
ジダン信者はにわかばっかりだなｗ
861 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/01(金) 17:10:54 ID:WgDf0F70O
このスレタイ考えた奴頭おかしいだろｗｗｗｗｗｗ
862 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/01(金) 17:42:44 ID:LijmJSJ4O
どっちが欲しいかって言ったら間違いなくイニエスタ
863 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/01(金) 17:47:26 ID:TOi5Ais0O
イニエスタは比較するならセスクやランパ−ド系列と比べるのが正解､チ−ムの背景とか無視して個人としての力量比較ならジダンに軍配が上がってるのは言うまでもない｡
864 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/01(金) 18:20:53 ID:MABdA5Vm0
865 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/01(金) 18:34:42 ID:WsXmai0ZO
>>864
アホか？極端な例を出しただけだろ、分かって無いのはお前だけだよ
ジダンとイニエスタじゃ格が違う、てかランクが違う
チームあっての選手と
個人のシステムを考えさせる選手じゃ同じ結果(タイトル等)なら後者の方が絶対上
じゃなきゃマラドーナが歴代１位なんて言われない
マラドーナ、ジダン、ロナウジーニョ、ちょっと違うがバルサならメッシ
上のようなアンタッチャブルな選手は結果を出しにくい分結果を出したら評価が高いのは当たり前だと思う
イニエスタはあくまで11人の中のめちゃくちゃ上手い１人でしか無いと思う(今後は知らん)
カテゴリーが違うが比べるならジダンが上
アホか？極端な例を出しただけだろ、分かって無いのはお前だけだよ
ジダンとイニエスタじゃ格が違う、てかランクが違う
チームあっての選手と
個人のシステムを考えさせる選手じゃ同じ結果(タイトル等)なら後者の方が絶対上
じゃなきゃマラドーナが歴代１位なんて言われない
マラドーナ、ジダン、ロナウジーニョ、ちょっと違うがバルサならメッシ
上のようなアンタッチャブルな選手は結果を出しにくい分結果を出したら評価が高いのは当たり前だと思う
イニエスタはあくまで11人の中のめちゃくちゃ上手い１人でしか無いと思う(今後は知らん)
カテゴリーが違うが比べるならジダンが上
866 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/01(金) 18:43:19 ID:TOi5Ais0O
まぁより多くの監督が欲しがるのはイニエスタの方だがジダンは守備を免除させてチ−ムの中心に添えるまでの魅力があったからな｡
イニエスタは素晴らしい選手なんだが魅力がない｡
イニエスタは素晴らしい選手なんだが魅力がない｡
867 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/01(金) 19:26:18 ID:73TVY4sp0
>>865
はいはいそんな2ch程度でムキにならないで
超一流同士の比較だから難しいしその中での話でしょ?
それなのにロナウドとガットゥーゾなんてレベルが違いすぎるしFWと守備的MFの比較なんて極端すぎる例で対抗してるからお前もつまんねーよって言っただけ
お前が言うようにジダン＞イニエスタってことはわかってるよ
それと俺は850とは別人だからムキにならないで
はいはいそんな2ch程度でムキにならないで
超一流同士の比較だから難しいしその中での話でしょ?
それなのにロナウドとガットゥーゾなんてレベルが違いすぎるしFWと守備的MFの比較なんて極端すぎる例で対抗してるからお前もつまんねーよって言っただけ
お前が言うようにジダン＞イニエスタってことはわかってるよ
それと俺は850とは別人だからムキにならないで
868 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/01(金) 19:50:18 ID:7t5J+bOT0
ジダンはゴキブリ寄生虫。イニエスタより上のはずがない
869 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/01(金) 19:56:37 ID:7t5J+bOT0
世の中の悪いことは実は全部ジダンのせい
中国がのさばってるのもジダンのせい
こいつさえ消えればすべてうまくいくに決まってる
中国がのさばってるのもジダンのせい
こいつさえ消えればすべてうまくいくに決まってる
870 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/01(金) 20:34:25 ID:12hEiWVn0
アルゼンチン代表でメッシが思うような活躍を出来てない、
前々回CLの準決勝決勝でイニエスタがメッシ以上に活躍した、
前回のCLでイニエスタが欠場してバルセロナが敗れた。
こんなところから「実はメッシではなくイニエスタが凄い」とか
言う人が出て来たんだろうけど、
じゃあ逆にメッシなしのバルサはどうなのって疑問が浮かぶわなぁ。
バルサのメッシ依存みたいな批判はかなり前からあったのに、
ちょうどいいところで欠場してどさくさに評価上げてるのがイニエスタって印象だわ。
前々回CLの準決勝決勝でイニエスタがメッシ以上に活躍した、
前回のCLでイニエスタが欠場してバルセロナが敗れた。
こんなところから「実はメッシではなくイニエスタが凄い」とか
言う人が出て来たんだろうけど、
じゃあ逆にメッシなしのバルサはどうなのって疑問が浮かぶわなぁ。
バルサのメッシ依存みたいな批判はかなり前からあったのに、
ちょうどいいところで欠場してどさくさに評価上げてるのがイニエスタって印象だわ。
871 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/01(金) 20:37:09 ID:nAXFNDF60
メッシいないバルサは攻撃にアクセントとアイデアがないのは素人でもわかるもんな
スペイン代表も同じ
スペイン代表も同じ
872 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 00:19:44 ID:hKfV43q80
873 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 13:57:23 ID:BQlT+DxrO
まさか本気でイニエスタのが強いと思ってるわけではないよね？
874 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 14:21:10 ID:pnLXyVkf0
局地的なプレーではイニエスタのほうが上手いと感じることはあるけど。トラップとか細かいタッチとか。
まあフィジカルも含めて全体的にいえばジダンには勝てん。
ジダンは得点力がいまいちだったけど、イニエスタはそれに輪をかけてシュートがあれだし。
まあフィジカルも含めて全体的にいえばジダンには勝てん。
ジダンは得点力がいまいちだったけど、イニエスタはそれに輪をかけてシュートがあれだし。
875 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 14:30:37 ID:hKfV43q80
ジダンは得点力ある方だろ
レジェンド達と比べると低いが
レジェンド達と比べると低いが
876 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 15:04:10 ID:wR0R1KNR0
>>870
バルサはメッシに依存してる。でもメッシもバルサに依存してる
バルサはメッシに依存してる。でもメッシもバルサに依存してる
877 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 15:14:21 ID:ek667VYNO
バルサオタは痛いな〜こんなスレまでたてるとは、イニエスタのが上とかないよw
確かにいい選手なのは認めるが同じチームのメッシには及ばないし
得点力があまりないと言われたジダンよりもないしフリーキックも蹴れない
とりあえずメッシにも言えることだが宗教団体バルサ以外のチームでやってみてほしい
確かにいい選手なのは認めるが同じチームのメッシには及ばないし
得点力があまりないと言われたジダンよりもないしフリーキックも蹴れない
とりあえずメッシにも言えることだが宗教団体バルサ以外のチームでやってみてほしい
878 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 15:31:17 ID:88emr3iqO
ロナウドとガットゥ−ゾじゃあ極端どころか話にならないことに気づけよｗ
逆にタイプ云々を考えないで比較するならロナウドとガットゥ−ゾはどっちが上になるんだ？ｗ局面やポジションによって求められる役割なんて違うのに〇〇〇の方がタイプ云々に関わらず上とか言ってる方が基地外だと思うんだがね(笑)
例えばドリブルでの比較なら〜とかパスの比較なら〜とか一部分を切り出して比較するならまだしも｡
逆にタイプ云々を考えないで比較するならロナウドとガットゥ−ゾはどっちが上になるんだ？ｗ局面やポジションによって求められる役割なんて違うのに〇〇〇の方がタイプ云々に関わらず上とか言ってる方が基地外だと思うんだがね(笑)
例えばドリブルでの比較なら〜とかパスの比較なら〜とか一部分を切り出して比較するならまだしも｡
879 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 15:46:19 ID:hKfV43q80
>>878
馬鹿なお前でも分かるように極論出してくれたのに気づけよｗ
馬鹿なお前でも分かるように極論出してくれたのに気づけよｗ
880 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 16:29:29 ID:88emr3iqO
答えも出せないような極論だす馬鹿(笑)
881 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 17:17:43 ID:nw6F3vgjO
882 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 17:25:58 ID:nw6F3vgjO
なんか変な日本語になってた
予測変換うぜー
予測変換うぜー
883 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 17:42:19 ID:88emr3iqO
>>881
頑張ってのは自演してるお前だろｗ
なんで何の接点もないのにそこまで必死に噛み付いてくんの？お前がロナウドとガットゥ−ゾの極論出した当人だからだろ？(苦笑)
で？ロナウドとガットゥ−ゾはどっちが上なの？(笑)
頑張ってのは自演してるお前だろｗ
なんで何の接点もないのにそこまで必死に噛み付いてくんの？お前がロナウドとガットゥ−ゾの極論出した当人だからだろ？(苦笑)
で？ロナウドとガットゥ−ゾはどっちが上なの？(笑)
884 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 19:22:33 ID:i230RIUT0
超えるも何もタイプが全然違うだろ
イニエスタは前から来るタイプでジダンはてっぺん型だ
結論からいうとどうでもいい
イニエスタは前から来るタイプでジダンはてっぺん型だ
結論からいうとどうでもいい
885 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 20:50:21 ID:dKAJaOgpO
うーんと(・・;)
確かにイニエスタはやばいよ。うん。やばいんだがジダンはもっとやばかったと思うぞ。
一回昔のジダンが出てる試合見直そう！多分イニエスタ好きな人もジダンのが凄いって言いたくなるよ。
確かにイニエスタはやばいよ。うん。やばいんだがジダンはもっとやばかったと思うぞ。
一回昔のジダンが出てる試合見直そう！多分イニエスタ好きな人もジダンのが凄いって言いたくなるよ。
886 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 21:41:31 ID:CEKbF5gF0
ドーピング効果は考慮しないとな
887 ：あ：2010/10/02(土) 22:14:07 ID:E9bqxnX60
ジダンの様な見ててワクワクする選手は希少の中の希少という事に今さらだが気付いた・・・
ロナウジーニョ以来出てこない
イニエスタは部分、部分うまいけどワクワクしない
誰か出てこいや
ロナウジーニョ以来出てこない
イニエスタは部分、部分うまいけどワクワクしない
誰か出てこいや
888 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 22:21:21 ID:LLB1AxE30
ジダンを見ても全くわくわくしない。むしろ退屈の極みがジダン
889 ：あ：2010/10/02(土) 22:31:46 ID:E9bqxnX60
>>888
とマドリーのジダン見てないニワカが
ロナウド、フィーゴ、ラウル、べッカム、ロベルトカルロスが居ても
ベルナベウのお客さんはジダンのボールタッチを見に行くと言われた理由を教えろ、バカチン
あれだけ観客にオーレを言わす選手はもう出てこないかもと思うと・・
本当に出てきてくれ誰か
とマドリーのジダン見てないニワカが
ロナウド、フィーゴ、ラウル、べッカム、ロベルトカルロスが居ても
ベルナベウのお客さんはジダンのボールタッチを見に行くと言われた理由を教えろ、バカチン
あれだけ観客にオーレを言わす選手はもう出てこないかもと思うと・・
本当に出てきてくれ誰か
890 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 22:36:35 ID:jZsijFwf0
イニエスタがジダンを超えたか外国のサッカー関係者に聞く記事を思い出した
ある人間は「答えはもちろんYesだ、イニエスタはジダンの域だ」と強く主張したが
他の人間は「イニエスタは良い選手だが、ジダンと比べられる選手じゃない」
「得点力や身体能力でジダンが勝るし、そもそも違うタイプの選手で比較にあまり意味が無い」と
やんわり否定した
ある人間は「答えはもちろんYesだ、イニエスタはジダンの域だ」と強く主張したが
他の人間は「イニエスタは良い選手だが、ジダンと比べられる選手じゃない」
「得点力や身体能力でジダンが勝るし、そもそも違うタイプの選手で比較にあまり意味が無い」と
やんわり否定した
891 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 22:39:01 ID:88emr3iqO
892 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 22:45:17 ID:hKfV43q80
893 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 22:57:45 ID:LLB1AxE30
894 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 22:58:37 ID:kOA2NpZI0
守備力とオフザボールの質がゴミな化石ジダンじゃ通用しないよ
現代サッカーでＭＦごときが守備免除とかありえないし、勝てないよ
隠れてバルサのエンブレムに頭突きするところをイニエスタに見られ軽蔑される涙目ジダンｗｗｗ
現代サッカーでＭＦごときが守備免除とかありえないし、勝てないよ
隠れてバルサのエンブレムに頭突きするところをイニエスタに見られ軽蔑される涙目ジダンｗｗｗ
895 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 22:59:48 ID:LLB1AxE30
ルーレット（笑）
896 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 23:01:31 ID:MUCFiDCiO
有名な試合だとCLのマンユ戦でもみればジダンの凄さがわかるな
897 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 23:02:01 ID:LLB1AxE30
898 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 23:03:52 ID:hKfV43q80
イニオタの臭さは相変わらずだな
不利になると抽象的な仮定を持ち出すしｗ
その現代サッカーとやらで十分に結果残してますがｗｗｗ
不利になると抽象的な仮定を持ち出すしｗ
その現代サッカーとやらで十分に結果残してますがｗｗｗ
899 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 23:04:05 ID:LLB1AxE30
有名な試合だと06年Ｗ杯のブラジル戦見ればいかにジダンが役に立ってないのにもかかわらず不自然に評価されているのかがわかるな
900 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 23:04:49 ID:LLB1AxE30
スーパーボレー（笑）
901 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 23:10:34 ID:HPc3HvtV0
ブラジル戦のジダンは出場選手中で一番パス本数が多かったんじゃなかったか？
成功率もかなり高かったはず。
成功率もかなり高かったはず。
902 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 23:18:57 ID:LLB1AxE30
となりにパスしてるだけなんだから成功率高くて当たり前だけどな
903 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 23:21:28 ID:hKfV43q80
ブラジル戦のジダン
パス６６本中５６本成功で成功率８５％ アンリへのクロスも含む
パス６６本中５６本成功で成功率８５％ アンリへのクロスも含む
904 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 23:23:13 ID:kOA2NpZI0
＞ その現代サッカーとやらで十分に結果残してますがｗｗｗ
にわかハァー。ジダン在籍時のどのチームでも今のバルサとやったらぼこぼこにされるよ。そのバルサの核がイニエスタ
ゆえに イニエスタ＞＞＞ジダン
905 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 23:25:56 ID:hKfV43q80
906 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 23:27:44 ID:0y0W/alf0
ジダンにぼこぼこの間違いだろ
イニエスなんぞ小野も越えてなさそうだ
イニエスなんぞ小野も越えてなさそうだ
907 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 23:30:05 ID:akJhScbG0
ジダン
ユーべ時代 ドーピングと八百長
フランス代表 地元八百長優勝 ユーロ奇跡優勝 ドイツ大会八百長準優勝
レアル時代 ジダン移籍後チームは弱化
ユーべ時代 ドーピングと八百長
フランス代表 地元八百長優勝 ユーロ奇跡優勝 ドイツ大会八百長準優勝
レアル時代 ジダン移籍後チームは弱化
908 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 23:30:20 ID:kOA2NpZI0
ジダン脳って怖いね。もう寝る
909 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 23:31:39 ID:0y0W/alf0
イニエスタは上手いだけで小野と同レベル
ジダンには上手さと怖さがある
ジダンには上手さと怖さがある
910 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 23:35:11 ID:88emr3iqO
ジダンを絶賛するブラジルサッカー番組
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&v=ay3S25GACOc
他国の選手を滅多に誉めることがないブラジル人がジダンをピックアップして絶賛している
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&v=ay3S25GACOc
他国の選手を滅多に誉めることがないブラジル人がジダンをピックアップして絶賛している
911 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 23:38:02 ID:LLB1AxE30
912 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 23:46:29 ID:ectk4Ioe0
最近では前は無理だけど天辺は可能らしいよ。
つまりは潜在的にはジダンの方が上と考えていいんじゃないかな？
つまりは潜在的にはジダンの方が上と考えていいんじゃないかな？
913 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 23:49:09 ID:kLhyh8mn0
ジダン、中国のインタビューでイニエスタのプレーを見てるとワクワクするし
同時にバルセロナの中で１番クラシコに出て欲しくない選手って答えてる
同時にバルセロナの中で１番クラシコに出て欲しくない選手って答えてる
914 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 23:52:09 ID:kOA2NpZI0
前回のＣＬにサネッティの代わりにジダンがでてたらインテルはバルサに負けてたね。
でもジダン脳で勝ってたことにするんだろうなぁー
でもジダン脳で勝ってたことにするんだろうなぁー
915 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/02(土) 23:58:58 ID:ectk4Ioe0
何でサネッティ？
スナイデルならまだわかるけど
スナイデルならまだわかるけど
916 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 00:06:51 ID:wXbwul7F0
最近の司令塔は中田にかすりもしない雑魚ばっか
ジダンやロナウドらの時代と比べると全体的に小物化してるわ
アタッカーはクリロナ、メッシ、ルーニーとお粗末小物が一級だし
スナイデル、エジル、イニエスタも失笑者の小物
こいつらがロナウドやじだんの時代に居ても２流で終わってたろ
ジダンやロナウドらの時代と比べると全体的に小物化してるわ
アタッカーはクリロナ、メッシ、ルーニーとお粗末小物が一級だし
スナイデル、エジル、イニエスタも失笑者の小物
こいつらがロナウドやじだんの時代に居ても２流で終わってたろ
917 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 00:08:09 ID:I0gxqBqd0
エジルはこれからだろ。
918 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 00:12:00 ID:wXbwul7F0
エジルなんてただの小物雑魚だろｗ
落ちた２流レアルでも中心選手として通じないし
落ちた２流レアルでも中心選手として通じないし
919 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 00:20:10 ID:P8PIjvIJO
>>>サネッティの代わりにジダン
この例えの意味がわからない(苦笑)ジダン脳云々の前に君が精神科に行かれることをオススメする｡
この例えの意味がわからない(苦笑)ジダン脳云々の前に君が精神科に行かれることをオススメする｡
920 ：あ：2010/10/03(日) 00:36:16 ID:7RTLcLia0
なんか賑わってるな
>>899
はーこんな奴が本当にいるんだな
まあなんかの日本のサイトでもあの試合のマンオブザマッチをアンリにしてたとこがあったくらいだからな
もうサッカー知らなさすぎというかなんと言っていいのか
あれでブラジルからはレジェンドから神になったと言われたのに
あれを見てジダンお貢献度が分からんようじゃそりゃわからんわ
相手にとってあれ程嫌な選手いないのに
>>899
はーこんな奴が本当にいるんだな
まあなんかの日本のサイトでもあの試合のマンオブザマッチをアンリにしてたとこがあったくらいだからな
もうサッカー知らなさすぎというかなんと言っていいのか
あれでブラジルからはレジェンドから神になったと言われたのに
あれを見てジダンお貢献度が分からんようじゃそりゃわからんわ
相手にとってあれ程嫌な選手いないのに
921 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 00:52:44 ID:CSMsqVud0
922 ：あ：2010/10/03(日) 00:57:26 ID:7RTLcLia0
923 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 01:02:17 ID:gndm2sFw0
ブラジルのサッカーファンは試合前までジダンなんて名前も知らないとか言われてたな
試合後には忘れられなくなったろうけど
試合後には忘れられなくなったろうけど
924 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 01:06:44 ID:B3PRssDs0
あのロマーリオもジダンのことは高く評価してたね
以前に三大選手（ペレ、マラドーナ、俺）に次ぐレベルの選手だって言ってたし
以前に三大選手（ペレ、マラドーナ、俺）に次ぐレベルの選手だって言ってたし
925 ：あ：2010/10/03(日) 01:08:59 ID:7RTLcLia0
926 ：あ：2010/10/03(日) 01:12:23 ID:7RTLcLia0
ｃロナウドは俺的にはメッシやジダンの一歩手前だな
俺的にはだが
俺的にはだが
927 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 01:14:32 ID:lCpDjmUg0
ジダンはユベントスを優勝させられなくて逃げたヘタれだからな
928 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 01:33:12 ID:HKvVZlhZ0
>>889
客はジダンだけを目当てに来るみたいな言い方してんじゃねえよ基地外
客はジダンだけを目当てに来るみたいな言い方してんじゃねえよ基地外
929 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 01:36:01 ID:QeRwRlXvO
さすがにメッシを小物って言うのは無理あるだろ
年々個人のレベルは落ちてるかもしれないが、メッシはずば抜けてる
年々個人のレベルは落ちてるかもしれないが、メッシはずば抜けてる
930 ：あ：2010/10/03(日) 01:43:33 ID:7RTLcLia0
931 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 01:54:12 ID:HKvVZlhZ0
>>930
誰に言われてたの基地外くん？
誰に言われてたの基地外くん？
932 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 02:02:38 ID:f7LnKDty0
レアルマドリード史上最高の選手を決めるファン投票で
ディ・ステファノに次ぐ２位にランクされてたよな。＞ジダン
ディ・ステファノに次ぐ２位にランクされてたよな。＞ジダン
933 ：あ：2010/10/03(日) 02:04:12 ID:7RTLcLia0
バルダーノだよ
基地外以下君
基地外以下君
934 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 02:06:58 ID:9gLzdqyQO
所詮イニエスタは一流のアタッカーに囲まれないと何もできない選手
935 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 02:40:42 ID:QeRwRlXvO
936 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 02:42:51 ID:HKvVZlhZ0
>>933
バルダーノはどうやってそれを証明したの基地外くん
バルダーノはどうやってそれを証明したの基地外くん
937 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 02:47:55 ID:Ae0Rqp6E0
ジダンヲタの低能っぷりは今に始まったことじゃないよ
938 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 06:54:53 ID:HHnp2lfZ0
>>935
日頃から入り浸ってる癖に「バルサの核」なんて何処に書いてあるよ好き勝手に思い込みで書くな
この4年のクラブ、代表のタイトル数を見ろよオマエさん曰く所詮、補佐役でも十二分過ぎるほど御立派ですよｗ
大穴でも無く気楽な第2〜3集団に位置するクラブでも無い常に大本命としてマークされた中でプレーしてる
ジダンを超えたとは思わんがあの若さで同じ数ほどのビッグタイトルを勝ち取ってる選手は早々居ない
日頃から入り浸ってる癖に「バルサの核」なんて何処に書いてあるよ好き勝手に思い込みで書くな
この4年のクラブ、代表のタイトル数を見ろよオマエさん曰く所詮、補佐役でも十二分過ぎるほど御立派ですよｗ
大穴でも無く気楽な第2〜3集団に位置するクラブでも無い常に大本命としてマークされた中でプレーしてる
ジダンを超えたとは思わんがあの若さで同じ数ほどのビッグタイトルを勝ち取ってる選手は早々居ない
939 ：あ：2010/10/03(日) 07:04:20 ID:7RTLcLia0
>>936
サポーターの反応を観察したり聞いたりしたんじゃないかな
基地外以下君
それに誰でもマドリー毎試合見てたらいつのまにかジダンのボールタッチを見るようになるよ、どんなメンバーがいようとね
基地外以下君
サポーターの反応を観察したり聞いたりしたんじゃないかな
基地外以下君
それに誰でもマドリー毎試合見てたらいつのまにかジダンのボールタッチを見るようになるよ、どんなメンバーがいようとね
基地外以下君
940 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 07:15:18 ID:Zj0/Nr/l0
レアルはジダンがいるよりいない方が強いことだけは確かだからな
ジダン狂信者がボールタッチ（笑）とか言ってもむなしいだけｗｗｗｗ
ジダン狂信者がボールタッチ（笑）とか言ってもむなしいだけｗｗｗｗ
941 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 07:22:42 ID:QeRwRlXvO
>>938
ん？>>904で書いてあるじゃん、誰が書いてるか知らんけど
俺は別にバルサとイニエスタは嫌いじゃ無いからバルサスレも覗くが「にわかは解ってない、本当の世界一はイニエスタ、メッシは居なくても困らない」
こんな書き込み幾らでも見られる
別に補佐役として世界一かもしれないなら解るが
オタのジダンやメッシみたいな試合を決める、まさに攻撃の核のタイプを妬むような発言は本当にアホだと思う
本当にイニエスタが世界一の選手なら今のような半分便利屋の用な使われ方はしない
素晴らしい選手でタイトルも手にして文句の付け所の無い選手だと思うが
今のような役割でプレーしてる限りは今のメッシやジダン、ロナウジーニョの用な評価は絶対に得られない
○○がイニエスタが一番重要って言ってた
こんな発言をオタはよくしてるが、イニエスタはチームを負けにくくさせる存在
ジダンやメッシはチームを勝たせる存在
ジダンが居る時ですら「マケレレが一番重要」と言う人も居た
インテルだってカンビアッソが一番重要と言う人も居る
つまりイニエスタはそういうタイプ(守備的云々を除いて)って事だろ
結果を出した以上ジダンの方が評価されるのは当たり前
なげー
ん？>>904で書いてあるじゃん、誰が書いてるか知らんけど
俺は別にバルサとイニエスタは嫌いじゃ無いからバルサスレも覗くが「にわかは解ってない、本当の世界一はイニエスタ、メッシは居なくても困らない」
こんな書き込み幾らでも見られる
別に補佐役として世界一かもしれないなら解るが
オタのジダンやメッシみたいな試合を決める、まさに攻撃の核のタイプを妬むような発言は本当にアホだと思う
本当にイニエスタが世界一の選手なら今のような半分便利屋の用な使われ方はしない
素晴らしい選手でタイトルも手にして文句の付け所の無い選手だと思うが
今のような役割でプレーしてる限りは今のメッシやジダン、ロナウジーニョの用な評価は絶対に得られない
○○がイニエスタが一番重要って言ってた
こんな発言をオタはよくしてるが、イニエスタはチームを負けにくくさせる存在
ジダンやメッシはチームを勝たせる存在
ジダンが居る時ですら「マケレレが一番重要」と言う人も居た
インテルだってカンビアッソが一番重要と言う人も居る
つまりイニエスタはそういうタイプ(守備的云々を除いて)って事だろ
結果を出した以上ジダンの方が評価されるのは当たり前
なげー
942 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 10:35:38 ID:lCpDjmUg0
ジダン中心のレアルは弱かったな
943 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 10:36:52 ID:EFonCvwo0
944 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 10:37:19 ID:ThA7+Wyk0
ジダンを超えたらイエニスタに昇格
945 ：あ：2010/10/03(日) 10:48:42 ID:7RTLcLia0
>>943
じゃあ見てみろよ・・
アンチだった俺でも毎試合見てたら完全に惹きこまれていったんだからよー
お前とかは見てなさすぎってのが見てる方からすりゃすぐわかる
キチガイ？なんでもいんじゃんねお前らが言う分には
じゃあ見てみろよ・・
アンチだった俺でも毎試合見てたら完全に惹きこまれていったんだからよー
お前とかは見てなさすぎってのが見てる方からすりゃすぐわかる
キチガイ？なんでもいんじゃんねお前らが言う分には
946 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 10:52:16 ID:EFonCvwo0
何を見るの？
947 ：あ：2010/10/03(日) 10:54:20 ID:7RTLcLia0
01/02から03/04までのジダネ
948 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 11:00:33 ID:EFonCvwo0
見てたよ、ジダンが入ってマドリーが凋落していく様を
01-02て早々にリーガ諦めてたよね、ここ10年で最も勝ち点低いし
03-04はジダンがジュリに情報漏らしてＣＬ負けてたね
01-02て早々にリーガ諦めてたよね、ここ10年で最も勝ち点低いし
03-04はジダンがジュリに情報漏らしてＣＬ負けてたね
949 ：あ：2010/10/03(日) 11:01:40 ID:7RTLcLia0
>>946
なんなら貸すぞ、送料俺もちで
なんなら貸すぞ、送料俺もちで
950 ：あ：2010/10/03(日) 11:10:34 ID:7RTLcLia0
01/02は確か半分のラコルーニャ戦に勝って首位入れ替わったから早々ではないぞ
マどりーの崩壊はそのリヨン戦から始まったと言っていいな
つか送らしてくれ、俺のお勧めの何試合かを
今日ぶっちゃけ暇だ、服行こうと思ったが雨降ってきてなえちまったよ
マどりーの崩壊はそのリヨン戦から始まったと言っていいな
つか送らしてくれ、俺のお勧めの何試合かを
今日ぶっちゃけ暇だ、服行こうと思ったが雨降ってきてなえちまったよ
951 ：あ：2010/10/03(日) 11:24:40 ID:7RTLcLia0
952 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 11:33:53 ID:EFonCvwo0
見てたって言ってんだろキモいなw
フィーゴが怪我して満足にプレーできなくなったら肝心なところで失速して目標ＣＬに絞ってたじゃん
あと03-04はモナコだからな、お前が00-01と06-07含めて見返してみろよw
フィーゴが怪我して満足にプレーできなくなったら肝心なところで失速して目標ＣＬに絞ってたじゃん
あと03-04はモナコだからな、お前が00-01と06-07含めて見返してみろよw
953 ：あ：2010/10/03(日) 11:46:58 ID:7RTLcLia0
取りあえず早々ではないな
まあ見てたっていっても１０試合もきちんと見てないだろ、どーせ
00/01はほぼ全試合見てるぜ、これはこれで強かったけどな
俺もその頃はフィーゴの方が上と思ってたよ
まあ見てたっていっても１０試合もきちんと見てないだろ、どーせ
00/01はほぼ全試合見てるぜ、これはこれで強かったけどな
俺もその頃はフィーゴの方が上と思ってたよ
954 ：あ：2010/10/03(日) 12:41:10 ID:aDwcMAOr0
がおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
955 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 12:42:14 ID:lCpDjmUg0
ジダン取らずにフィーゴで補強やめておけばレアルはずっと強かっただろうな
956 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 13:00:38 ID:1ZVNchKS0
フィーゴのドリブルはわくわくしたが
それ以上にジダンのタッチ一つ一つでわくわくしたな
それ以上にジダンのタッチ一つ一つでわくわくしたな
957 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 13:20:19 ID:iFfL/Zn90
>>925
メッシでもワンランク下だろ
>>929
メッシは間違いなく小物じゃないけどなんか過大評価されすぎって感じもする。
今はレベルの低い時代でマジで小物ばっか。それもあって自然と過大評価されてる気がする。
もしメッシが90年代後半から2000年代初頭にプレーしてい7たらここまで評価されることはなかったと思う。
それに今のレベルの低い時代にあって一つ圧倒的な力を誇るバルサの選手だし。バルサってほとんどの試合でレイプ状態だし。
もちろんメッシがいるからあれだけ強いんだけどメッシがこれ以上ない恩恵を受けてるのも事実だし
稀代のプレーヤーなんだけどなんか引っかかる
メッシでもワンランク下だろ
>>929
メッシは間違いなく小物じゃないけどなんか過大評価されすぎって感じもする。
今はレベルの低い時代でマジで小物ばっか。それもあって自然と過大評価されてる気がする。
もしメッシが90年代後半から2000年代初頭にプレーしてい7たらここまで評価されることはなかったと思う。
それに今のレベルの低い時代にあって一つ圧倒的な力を誇るバルサの選手だし。バルサってほとんどの試合でレイプ状態だし。
もちろんメッシがいるからあれだけ強いんだけどメッシがこれ以上ない恩恵を受けてるのも事実だし
稀代のプレーヤーなんだけどなんか引っかかる
958 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 13:24:37 ID:0pyzw0+20
だからタイプが違うからってもう５回くらい言ったろ
ジダーンはテッペンから来るタイプでイニエスタは前からだから単純比較はできねーよ
ジダーンはテッペンから来るタイプでイニエスタは前からだから単純比較はできねーよ
959 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 13:48:41 ID:EFonCvwo0
960 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 13:54:19 ID:P8PIjvIJO
ドリブル
ジダン≦イニ
パス
ジダン＝イニ
フィジカル
ジダン＞イニ
フリーキック
ジダン＞イニ
シュ−ト精度
ジダン＞イニ
得点力
ジダン＞イニ
勝負強さ
ジダン≧イニ
運動量
ジダン＜イニ
守備
ジダン＜イニ
ジダン≦イニ
パス
ジダン＝イニ
フィジカル
ジダン＞イニ
フリーキック
ジダン＞イニ
シュ−ト精度
ジダン＞イニ
得点力
ジダン＞イニ
勝負強さ
ジダン≧イニ
運動量
ジダン＜イニ
守備
ジダン＜イニ
961 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 14:04:13 ID:P8PIjvIJO
この試合とか凄いよ
http://m.nicovideo.jp/watch/sm11836625?cp_in=watch_mldef&uid=NULLGWDOCOMO&DCMPAKEHO=ON&guid=ON
ジダンとロナウドの存在感
http://m.nicovideo.jp/watch/sm11836625?cp_in=watch_mldef&uid=NULLGWDOCOMO&DCMPAKEHO=ON&guid=ON
ジダンとロナウドの存在感
962 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 14:16:42 ID:ba7amywLO
「一見派手だけどジダンのラストパスは言われてるより雑」
「一つ先が見えてるとかそんなんじゃなくただ雑」
これを当時のバイト先の店長から繰り返し聞かされてたんだけど実際どう？
「一つ先が見えてるとかそんなんじゃなくただ雑」
これを当時のバイト先の店長から繰り返し聞かされてたんだけど実際どう？
963 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 14:34:03 ID:ojJT60Lu0
964 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 14:34:35 ID:Zj0/Nr/l0
その通りだろうな
965 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 14:36:50 ID:P8PIjvIJO
966 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 15:05:56 ID:Zj0/Nr/l0
小野より雑だろうが
967 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 15:07:03 ID:8hI5ZR7RO
>>960
基本的に不等号で表すのは嫌いだが大まかには間違ってない
加えて観てる分には技術も双方が同Levelに位置してる感じがするが思い出としてジダンが上
>>961
不等号以上に動画貼りは好まん
>>962
誰だろうがラストパスが百発百中なんて皆無に等しい
基本的に不等号で表すのは嫌いだが大まかには間違ってない
加えて観てる分には技術も双方が同Levelに位置してる感じがするが思い出としてジダンが上
>>961
不等号以上に動画貼りは好まん
>>962
誰だろうがラストパスが百発百中なんて皆無に等しい
968 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 16:05:49 ID:QeRwRlXvO
>>957
個人技は退化してるが、守備力と運動量、スピードは間違い無く上がった
他に張り合う選手が居ないからってのは同意だが
基本的にチャンスメイカーだし、ごっつぁんゴールも少ない、組み立てに参加して、２、３人を当たり前のように抜く
サイドでも中央でも関係無くメッシのプレーが出来る
コイツはガチでヤバいと思う、W杯以外はケチの付けようが無い
個人技は退化してるが、守備力と運動量、スピードは間違い無く上がった
他に張り合う選手が居ないからってのは同意だが
基本的にチャンスメイカーだし、ごっつぁんゴールも少ない、組み立てに参加して、２、３人を当たり前のように抜く
サイドでも中央でも関係無くメッシのプレーが出来る
コイツはガチでヤバいと思う、W杯以外はケチの付けようが無い
969 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 16:09:51 ID:f7LnKDty0
970 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 17:01:17 ID:L8oyHSdp0
971 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 17:03:09 ID:TN70JBux0
なんかレベルが下がったとか言ってる人たちがいるけど、
競技が成熟して選手全体のレベルが上昇したことによって突出したスターが生まれにくい構造になってるんだよ
それに今は技術以前に一人のアスリートとして優秀かどうかが重要だしな
まぁバルサ人気やスペイン優勝で技術や戦術の見直しはあるかもしれんが
サッカー以外でもそれなりに長く続いてるスポーツは全部同じようなもんでしょ
昔ほど抜きん出た存在は生まれにくくなっている
競技が成熟して選手全体のレベルが上昇したことによって突出したスターが生まれにくい構造になってるんだよ
それに今は技術以前に一人のアスリートとして優秀かどうかが重要だしな
まぁバルサ人気やスペイン優勝で技術や戦術の見直しはあるかもしれんが
サッカー以外でもそれなりに長く続いてるスポーツは全部同じようなもんでしょ
昔ほど抜きん出た存在は生まれにくくなっている
972 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 17:04:51 ID:h8G7s7hq0
ジダンはまあトラップがすごかったな。どんなボールでも軽々と収めちゃうから。
周りも安心して上がっていけたし。
イニエスタも資質としては似たところがあると思うけど、いかんせんフィジカルが違いすぎて。。
周りも安心して上がっていけたし。
イニエスタも資質としては似たところがあると思うけど、いかんせんフィジカルが違いすぎて。。
973 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 17:06:49 ID:P8PIjvIJO
でも９０年代から活躍しているギグスやスコ−ルズは今だに第一線で活躍出来てるよな？
しかもプレミアリーグで
しかもプレミアリーグで
974 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 17:23:01 ID:M/QwQbG90
ギグスやスコールズが進歩してないとでも思ってんの？
975 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 17:39:43 ID:MK8IQIY00
hage
976 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 17:45:09 ID:ba7amywLO
"雑"は視野とか狙いっていう意味じゃなくて、
FWなり他の選手がシュートや次の動きに繋げるパスとしては粗いと。
全然アンチでは無く、98,00,CL優勝時の写真を店内に貼る、信者と言ってもいいくらいの人
そのビジョンには唸りながらも最後のボールの質は、受け手に動きを促す類いのパスとは違うと。
好きだからこそ手放しに称賛したくはないと力説してた。。店長げんき？
FWなり他の選手がシュートや次の動きに繋げるパスとしては粗いと。
全然アンチでは無く、98,00,CL優勝時の写真を店内に貼る、信者と言ってもいいくらいの人
そのビジョンには唸りながらも最後のボールの質は、受け手に動きを促す類いのパスとは違うと。
好きだからこそ手放しに称賛したくはないと力説してた。。店長げんき？
977 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 17:51:03 ID:MK8IQIY00
不毛
978 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 17:57:03 ID:iiZdkd8+0
>>868
今のリーガよりジダン活躍していた時のセリエAの方が間違いなくディフェンスレベル高かったけどな
昨シーズンのメッシは圧倒的なサポートあってのラッキーゴールも多かった
>>971
選手全体のレベルも間違いなく下がってるだろ
だから1強リーグや2強リーグなんかがあるんだろ
今のリーガよりジダン活躍していた時のセリエAの方が間違いなくディフェンスレベル高かったけどな
昨シーズンのメッシは圧倒的なサポートあってのラッキーゴールも多かった
>>971
選手全体のレベルも間違いなく下がってるだろ
だから1強リーグや2強リーグなんかがあるんだろ
979 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 18:20:44 ID:QeRwRlXvO
今のバルサの相手程のドン引き守備は無かった
ジダンやロナウドは今(現代)でも大活躍するだろうけど流石に今の方が守備は上だろ
怪我が無くなってからのメッシはケチの付けようが無いと思う
ジダンやロナウドは今(現代)でも大活躍するだろうけど流石に今の方が守備は上だろ
怪我が無くなってからのメッシはケチの付けようが無いと思う
980 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 18:25:54 ID:iiZdkd8+0
マジで言ってんのかよ
981 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 18:43:06 ID:MK8IQIY00
hage
982 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 19:14:35 ID:QeRwRlXvO
983 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 19:15:56 ID:MK8IQIY00
hage
984 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 19:55:17 ID:/SmtYnOfO
ここで飯の名前だすやつはなんなんだよ？
悪いがあいつは雑魚専
どんなに雑魚からの得点量産ごり押ししてもかわらない
チェルシーやモウリから点はとれない
ジダンやイニエスタは相当な勝負師
ジダンは最強集団ブラジルキラー
イニエスタは、土壇場チェルシーゴール(これがなければ六冠もくそもなかった)、wc決勝ゴーラー
悪いがあいつは雑魚専
どんなに雑魚からの得点量産ごり押ししてもかわらない
チェルシーやモウリから点はとれない
ジダンやイニエスタは相当な勝負師
ジダンは最強集団ブラジルキラー
イニエスタは、土壇場チェルシーゴール(これがなければ六冠もくそもなかった)、wc決勝ゴーラー
985 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 20:01:22 ID:MK8IQIY00
hage
986 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 20:05:17 ID:P8PIjvIJO
ジダンはブラジルだけではなくスペイン相手にもとどめをさしているしね｡
987 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 20:06:53 ID:MK8IQIY00
hage
988 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 20:21:03 ID:XDyAcLYp0
ユーロ2000フランス代表ｖｓ2010スペイン
これで決着付ければいいんじゃない？
これで決着付ければいいんじゃない？
989 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 20:23:41 ID:0wq/jDaX0
思い出の中では２０００年前後のフランスの方が強いかな。
サンドニの虐殺のインパクトもあったしさ。
サンドニの虐殺のインパクトもあったしさ。
990 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 20:28:57 ID:qCLDRAQbO
イニエスタはフィジカルが致命的に欠けてるしトラップもイマイチ
勿論ジダンと比較したらっていう意味だけど
勿論ジダンと比較したらっていう意味だけど
991 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 20:33:40 ID:MK8IQIY00
hage
992 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 21:08:10 ID:QeRwRlXvO
イニエスタをどうやって止めるか、を考えさせてない時点でジダンに劣る
993 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 21:31:16 ID:MK8IQIY00
hage
994 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 22:45:07 ID:ojJT60Lu0
現時点でジダンの領域かと聞かれたらノー
ジダンの器かと聞かれたらイエス
これでいいだろ
ジダンの器かと聞かれたらイエス
これでいいだろ
995 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 22:49:09 ID:MK8IQIY00
hage
996 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 22:55:08 ID:P8PIjvIJO
チ−ムタイトル数ではジダンを越えられるかもしれないが個人タイトルでは無理だろうね｡
あとキャラクターが薄いのも痛いよな､カリスマ性がないと言うか｡
あとキャラクターが薄いのも痛いよな､カリスマ性がないと言うか｡
997 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 23:00:58 ID:MK8IQIY00
hage
998 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 23:02:09 ID:17gsSgTyO
最強の二流だな＞イニエスタ
999 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 23:02:44 ID:MK8IQIY00
999
1000 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 23:03:42 ID:MK8IQIY00
1000
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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ワールドカップはワールドカップ板で。
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