B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 087
6 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 05:26:23 ID:rQtdPjkMO
先制されると何もできないね。
8 :
あ:2010/07/08(木) 05:28:55 ID:UKkuAkE1O
ミュラーが全てのチームだったのが露呈したな
9 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 05:30:33 ID:Rkgy0/HpO
ラモス相手にするの楽だったっしょ?
マドリーだといつも穴だって言われて批判受けてるんだ
開幕2ヶ月くらい前にこのスレでファビョってたオッサンいるー?www
フランス代表も好きって言ってたwwwww
俺あんとき「今大会は新しい歴史を作る大会になる」って言って、お前は「歴史を作ってから言ってくれ」って返したよねwwww
歴史変わった感想どうー?wwwwww
しかも、お前が弱いって言ってたセルビアにも負けたよねー(笑)wwwww
11 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 05:33:31 ID:Z/sLlzOw0
ポゼッション(爆笑)だけよくて
ボールを適当にまわすだけのクソサッカーwww
セットプレー頼み
こんな1920年代レベルのサッカーが勝ったらサッカーの敗北だわ
クソスペインはオランダに虐殺されろ
ドイツらしいドン引きの放り込みサッカーを見れて満足でおじゃる
フランスヲタのオッサンざまあwww
これで3決に負けたら4勝3敗で終わりかw
( ´・ω・)
( つ旦O
と_)_)
_, ._
(´;ω;`)
( つ旦O
と_)_)
(´;ω;`) ガシャ Es ist Aus? Wirklich?(俺たち敗退?本当?)
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
エジルお疲れなら、3決はクロースがトップ下でいいよ。
ショートパスのカウンターじゃなく
90分放り込みやり続けた方がスペインには有効だったな
19 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 05:36:47 ID:ayFmWMcH0
ラームが日本の10番に見えた
あんなに勝負しない奴だっけか
ボアテングはガーナに帰ってほしいわ
ゴメスはいつも通りでした
完敗だったが08よりは若干マシだったかな
あの時は本当に何も出来なかったし
ドイツはノルマも達成し健闘だったと思う
ただイングランドとアルヘンが…
320 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 22:31:02 ID:mL4fyJ3Y0
>>316 準決勝で博打はせず無難にトロ
そしてまた0−1で・・・
俺の予言が当たった!!
>>19 裏狙われるからあまり上がるなと指示が出たんだろ
3決はクローゼに注目と思いきやゴメス師匠を先発させる鼻くそ青セーターw
誰がどうとかより、タコすごくね?
ミック・ジャガーはどこに潜んでいたんだ?
あの時のドイツの方が強かった
今日のgdgdはひどい
パウルかwww
今大会100%?
とりあえず今夜タコ食ってやる
最高に気持ちのいい朝だ
32 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 05:41:03 ID:jXUhQtkcO
>>22 全然かわんねーよ
むしろシュートすくねんじゃねーの
33 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 05:41:04 ID:lADOuZ0M0
コンディション落ちてたのが全てだろ。
シュバインなんか予選から足引きずってたのに序盤から全く足動いてないじゃん。
気力だけじゃどうにもならん。
走行距離見たら全員がた落ちしてるじゃん。
スペインが凋落するまで辛抱強く待つ他ないような気がした。
それほど相性が悪い。
_,,.. --─- 、..,,_
,. '"´ `'ヽ.,
./ ヽ. ,ヘ
/ / 、 ヽ/∧',
,' i / ;' /i , ヽ.r‐┐///、_
i i /|‐ハ-、| / | /_|_ Yニi' ニ二7/
| ノ ! ,ノY ヽ|/ |/ | ` i i___,!`"''r-'
レヘ ハ _ ' ' Y ' l | .| |
,ヘ .7 " `ヽ , ‐-、_ | / / | ごはん、
/ ,ハ "" ' ,,,,,,,` ノ|/|/ |
,' ヽ、 rァ--、 / . | i. | おいしいね♪
|へ/| / \ _ノ ,.イ i | | |
レヽ, /´ i`''ーr‐ァ ´/ / ,ハ|、 ハ ノ
,'ヽ.i::::::::|Y___/!/レ'::/ヽ. イ
| |::::::,レへ/ /::::::/ _,.':,
_|\/\∧∧∧∧MMMM∧∧∧∧/\/|_
> <
/ \ ./ _|_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ \ / / / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
/\ _ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
悔しいのはプジョルをフリーにしたことと、もっと攻撃的にいかなかったこと。
若さと勢いで進んできたチームだから、もっと攻撃的に行けば良かったと思う。
玉砕覚悟で。自信を持ってやればできたと思うだけに非常に残念だ。
クリンスマンもにたようなことを言っている。
>>28 パウル君の今後が気になるわ
たこサラダルートかたこわさルートか
38 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 05:42:08 ID:gHpIfvBA0
>>33 グループHのスペイン相手にその言い訳はないわ(笑)
ドイツ代表乙!
総じて良い大会だったよ。
あと、ドイツ代表ヲタなら負けた相手を貶める発言はヤメロ。
スペインが一枚上手だった。
敬意を払おうぜ。
やっぱ支配され過ぎだなw
チャンス殆ど無かったもん
ミュラーがいないとか言い訳にもならんよ
しかしスペイン凄いな〜
後半終盤になってもあのパスサッカーが続くのは凄い
決定力はちょっと無かったけど
ここまで何もできないつうのは珍しいな
まあ決勝にこの内容で終わるよりはいいかもしれん
気持ちよく次勝って終わろう
グスンッ…
なんだったのよぅこのまぇのぅドイツゥわぁ
シュート打てなかったなぁ
【オシム】スペインが勝ったというよりは、ドイツが負けた試合だ。
すべてはこれに尽きるだろ。
今日のドイツはいつものドイツじゃなかった。
shcade schade schade
苦しい時に頼りになるはずのベテランがクローゼのみだったのがな
そもそも頼れるタイプの選手とも思えないし
経験値の高い選手がもう一人いたらよかったのに
>>27 そうか?
08の時は1点を追ってるのに後半最後にパワープレイも出来ず向こうに回されっぱなしだったんだがな
ドイツのアイドル、メルケルさんがいなかったのが痛かったんだよ。
うん。
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああorz
>>48 それこそバラックがいたらな・・・
精神的にもパワープレーの面でも
これだけ低い位置押し込まれると
縦にスプリントできるミュラー不在が痛かったなあ
エジルもあれだけさぼってんなら
ガンガンいけんとこのレベルじゃきつい
レーブ続投するのかな
あんなサッカーやるんなら回り使ってナンボのエジル入れるべきじゃなかったろ、監督さん馬鹿なの?w
前半もたせすぎたね
ミュラー欠場は大きいように感じた
片方のサイドだけでも押し込めれば違う結果になってたかも
監督の交代も疑問
大会を盛り上げてくれて乙でした
奪ってからのパスが雑すぎた
それにしてもスペインディフェンスは頑張ってたな
ミュラーいないことが大きすぎ
二列目からの飛び出しがなかったし、ドリブラーが一人減るからキツイ
あとシュバとエジルはミドル打てよ
DFが前に出てこんだろうが
ミドル打ってたらクローゼのマークも少しは緩くなったかもしれんのに
>>45 それもアリだわwパウルと思って食べちゃえ
まあ確かに今回の敗戦はいま一歩ほど力が足りんかったな
切り替えてクローゼとミュラーの得点積み重ねに期待するかね・・・
しかしウルグアイも守備は悪くないし
あっちもスアレスが戻ってくるんだよね
トロのミドル見て、希望持ったけどそれからさっぱり…
でも最後あたりの放り込みに少し根性感じてよかったわ
とにかく乙!
>>51 試合に出れなくてもあと1試合、牛の置物しておくべきだったか?
決勝行ったら追い出さないとまた銀なのが難だが
>>39 2、3枚上だったw
ミスだらけでビックリしたわ
エジルに変えてクロースの方が良かったかな
プジョルお見事、敵ながら格好良かった
気を取り直して3位決定戦は絶対勝ってほしい。
負けたら4勝3敗でたった1つの勝ち越しだし。
>>45 むしろ何故昨夜のうちにそのタコを食っておいてくれなかったのかとw
昨日雨降ってたもんで買い物行かずタコ食べなかった俺を許してくれ(´・ω・`)ショボーン
65 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 05:52:44 ID:++nl0i+6O
キーパーよく頑張ったよ。
次は、ノイアー、ティモヒルデブランドの二本立てでいくべし。
ティモヒルデブランド復活待ち
66 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 05:52:50 ID:iO/2kqq9O
過去データ厨のブンデスホモ基地外今頃涙目だろうなwww
金がなかったからタコ焼き食えなかった俺のせいだ
許してくれ
68 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 05:53:52 ID:lADOuZ0M0
3位決定戦は無理だなw
もうあの調子じゃやられるのが目に見える。
やっぱ強敵と連戦は無理ありすぎたか。
ミュラー云々じゃなく単純に戦術の相性が悪かった、それだけだろw
実際アルヘン戦みたいにガンガン飛び出すサッカーやったらスペインの思う壷だしな。
そもそもミュラーが居た所でプレスが機能するかと言うと、機能しないだろうな。
あんだけマーカー外されまくりじゃ話にならない
交代はパウルに選ばせるべきだったか
71 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 05:53:59 ID:6aPr0qUJ0
3位はウルグアイがいただきます
得点王もフォルランがいただきます
クローゼには1点も取らせません
プジョルからはゲルマン魂を感じたわ
スペインの方が気持ちが入ってた
トラップ練習したほうがいいおwwwww
74 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 05:54:45 ID:7dOxaAXGO
2002 決勝敗退
2006 準決敗退
2008 決勝敗退
2010 準決敗退
ゲルマン魂(笑)
あと、馬鹿マテウスとニワカはバラック様に土下座して謝罪しろ
しかしざまぁwwwwwwwwwww
4年前トッティが苦労して勝ち取ったW杯4度目の優勝
そう易々と4年後すぐに追い付かれてたまるかwwwwwwwwwww
次回はブラジル開催でほぼブラジル優勝だし、当分ドイツの優勝は無いなw
当分はドイツは直接対決の結果と共に
イタリアにコンプレックス抱きながらサッカーすりゃあ良いんだよw
76 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 05:56:31 ID:+ud55vwr0
クソーゼへたれww
結局放り込みサッカーだったなwww
雑魚相手にはパスつなげたかもしれんが
ウルグアイには勝ちそうだけどな
スペインみたいなタイトはプレッシングはしてこないし
80 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 05:59:38 ID:jXUhQtkcO
トッティって前回のワールドカップ出てたの?
ピルロ、グロッソ、カンナ、デルピくらいしか記憶にない
今日ドイツでいい選手いたか?
ラームとシュバくらいじゃね?
にしても、負けパターンがはっきりしてるよなぁ。いつも同じ形で負ける。
おしゃぶり
ミュラーいないと攻撃できないのかよ!
そうだよな4点取ってる選手いないんじゃ攻撃できないわな
失点がセットプレーだから悔やまれる
前半最後のエジルと後半のクロースのフリーでのシュートは決めてほしかったなー
今までは決めて勝ってきたわけだし決めれなきゃ負けるのは妥当か・・・
スペインがショートコーナーばっか使ってたからプジョルをフリーにしちゃったのかな
結局、若さだけではダメなのね〜
今日の試合はドイツがやけにクリーンだった。
審判恫喝したり、体ごとふっとばしたり、足をおもいっきり削ったりする
いつのもドイツじゃなかったな
イングランドとアルゼンチンをボコボコにして、満足しちゃった感じか?
ドイツは全体的に体が重かったという印象
イングランド、アルゼンチン戦とは雲泥の差があった
中盤の配球が下手すぎてクローゼとかエジルが前を向いてプレーできる時間が少なすぎた
ポドルスキも守備で目立つ場面のほうが多かったし
90 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 06:03:32 ID:lADOuZ0M0
>>81 ラームとノイアーだけだろw。
シュバなんて序盤から足動かないから体で当たりにいってただろ。
怪我してるのに無理にださせすぎだわ。
>>82 0-1 セルビアの時とスコアも負け方も同じだわな。
92 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 06:03:45 ID:++nl0i+6O
バラック、ティモヒルデブランドを召集すべきだったろ
糞試合
やっぱりバラックがいなきゃだめだったな
ケディラがバラックだけでも全然違った
というか、どういう考え方で試合に入ったの?
たんに守ってるだけじゃん
アホなの?
これじゃ、イングランドだろうがアルゼンチンだろうが勝っても意味無い
何が15年連続ベスト8だよ
何がW杯歴代最多試合だよ
それで優勝は三回(笑)
20年間優勝無し(笑)
グループリーグで敗退してるイタリアより優勝回数少ないとかねーわ
こんなとこ負けるくらいならさっさとガーナに引き分けて敗退してりゃ良かったんだよ
守備専試合でドイツぶっこわしたレーブ糞
今2ちゃんしかみてないけど負けたのか
ドイツつまんねー
WCの準決で負けるのはジンクス??
96 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 06:06:24 ID:++nl0i+6O
アンドレアス・ヒンケルも絶対に召集すべきだよ!
>>60 そう。決勝まではお守りとして置いとくべきだった
メルケルも
ミュラーを置いてもお守りにはならん・・・
>>92 もしかしてティモヒルデブランドという苗字だと
思ってないか?
>>81 ノイアーくらいか
まあフリードリッヒとメルテも振り回されながらよくやってたよ
>>75みたいなのは、ネット弁慶の世界じゃない
サッカーファンが集まって話になればそればっか
「ドイツ笑?統一前はすごかったね−(棒読)」
「出てる回数が多いだけで下手な鉄砲っていう感じ」
「面白くない」
結局今大会もベスト4笑
ただの引き立て役です本当に(ry
チキン采配がすべてだった
チリやパラグアイの方が勇気もって戦ってたぞ
まぁポルトガルやドイツのほうが相手をよく知ってる分ビビっちゃうんだろうな…
・セットプレイの集中力
・ミュラー
・若さ(勇敢さの欠如と恐怖感)
・流れを変える交代選手がいない
・スペインに競り負けるパワープレイ
これが全てかな
>>97 ラームがよけいなことを言わなければ、準決勝まではいただろうに
>>91 前半で一人退場しちゃった試合と同列に語るのはさすがにない。
どこも似てないよその二試合。
106 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 06:09:41 ID:++nl0i+6O
アンドレアス・ヒンケル
クラニー
ティモ・ヒルデブランド
ヒッツルスベルガー
この4人を召集すべきだった!
結局バルセロナをベースに熟成されたパスサッカーに
屈したということなのかな。
じゃあこれで
ラーム「負けたのはバラックが帰国したせい」
これでドイツはW杯ではブラジルに続きスペインにも勝てなくなるな
かんとくが「苦手意識を持ってる」とか言っちゃおしまいだよ
はちゅうだ喜びすぎw
110 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 06:12:04 ID:++nl0i+6O
ノイアーも良いキーパーだが、今日のはティモなら止めてたよ!
>>105 どこか淡々としていて、追いつく雰囲気がないところだけは似てた
あと、やはり交代しても流れが変わらないか、悪化するところも似ているかもしれない
もっとも、それは勝ち試合でも同じだけど。
今まで、交代が当たった試合ってあったっけ?
112 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 06:12:44 ID:lid125mU0
コンディションが準々決勝でピークきてたんじゃないの?
でそれを補うゲルマン魂がちと足りなかった
ミュラーがロスタイムでもしょんぼりしてないのが好印象だった
かわいそうだったな
ウルグアイも強敵だから心配だがまたミュラーやクローゼらが魅せてくれるの待ってるよ
>>103 >・流れを変える交代選手がいない
特にこれは痛感する
>>108 さすがにそれ言ったら
ラームさん()÷い
俺もケディラのとこがバラックだったらなと前から思ってた。
すべてにおいて完敗ってかんじだったな。
中盤は繋げないし、動きも少ない
何がやりたいのかわかんなかった。
トーレス投入
ペドロどフリー外し
完全に負けフラグだと思ったんだが、
ゴメス投入で相殺してしまったな…
マリオゴメスが出てくるんだもんなぁ
スペインのトーレス・シルバも大概だけど
セルビア戦のどこが淡々としていたのか知らんけど
>>111 似てるのはユーロ決勝だろ
お互いメンバーかなり変わってるのに同じ内容、結果
誰がいればとか関係ない。力の差がありすぎるのが敗因
121 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 06:14:39 ID:++nl0i+6O
あぁ、こんなピンチな時にティモが見たかったよ・・・
ティモ・・・
試合開始直後の頃、実況が「ここまでのスペインは持ち味の
パスサッカーがいまひとつ機能していない」みたいなこと
を言っていたけど、スイスとかパラグアイとか、他のチーム
はどんなスペイン対策をしていたの?スペインの試合を見て
いた人がいたら教えてくれ。
もちろんスペインびいきの笛もあったけど
後半終了まじかのラモスの足掛けはファールもらってしかるべきだった
まあ完敗だったね
ケディラはもっと経験積んで頑張れ
ゴメスはもういいよ
スペインのFWに点をとられる気はまるでしなかった。
案の定プジョルにやられたけど。
>>122 シャビのとこをガンガンプレス
前線と中盤を分断
そしてトーレスが防波堤の役割を果たすことにより完全にストップ
>>122 パラグアイ:前線からプレスをかけて奪ってショートカウンター
スイス:守備専からカウンター
スイスとドイツの違いは、スイスが2トップだから
カウンターが機能した
基本的に、ドイツはポルディとトホロじゃカウンターできないし
クローゼはカウンターのためのCFじゃない
プランと現実のギャップがある典型的な例
スペイン志向の岡田ジャパンと同じ
むしろそれでよくここまでこれたなという感じ
アルヘンにも一点目が取れなかったらどうなってたかはわからないし
>>121 前にいたティモ厨か。
何度も言うが、ティモの代表での出番はもう無いよ
129 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 06:18:52 ID:++nl0i+6O
ケビン・クラニー必要でしょ・・・・・・
バスティは4年後出られるかな?
2年前も今日も人一倍悔しがってたから、なんとか優勝してもらいたいものだ
132 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 06:20:42 ID:++nl0i+6O
ティモとケビン・クラニーという才野を潰した代償はデカイよ独逸は
133 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 06:21:45 ID:++nl0i+6O
メッツェルダーも必要な気がした
134 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 06:22:08 ID:ta7kjVwK0
プジョル、シャビ・アロンソ、シャビ・エルナンデス、
ビジャ、カプデビラは4年後や2年後は厳しいんじゃね?年齢的に
>>122 今日のドイツと似たような感じの守備的なサッカー
スペインはゴールのとこまで行っても
トーレスがいいとこで外して終了が多かった
前のユーロ決勝より酷かったな。
完敗もいいところ。10回やって1回かてるかどうかくらいレベルの差を感じた。
今日の試合は自ら負けた試合だと思う
少なくとも、08年は、ドイツは勝つ手が無かった
圧倒的にチャンス作られてたし、もっとポゼッションされてた
よく0-1で収めたなという内容
今回はあの時と比べてドイツは強かったし、スペインは弱かった
勝てたはずなのに負けた
そういう意味では08決勝とは全然別物
オシムが言うように「スペインが勝った試合ではなく、ドイツが負けた試合」
それだけに残念だね
もっと大量点取られてもいいから前に行くべきだった
選手達にはいい経験になっただろうな今大会は
トラウマになってなきゃいいがw
前の決勝よりははるかにまし
エジル、クロースの決定機があったからな
4年後、8年後にピークがくるであろうチームが準決勝まできて
ここまで出来たのは大きい
>>126-127 ありがとう。そういうかんじだったんだ。
ドイツは挑戦者の立場なんだから思い切りよく
ガンガンプレスに行ってほしかったな。まあ
パラグアイ程の巧さがなくてかえって今日の
試合よりやられてしまったかもしれないが。
>>127 一点目がとれなかったら勝てたかわかんないって
サッカーで何言ってんの?それはどのチームにもいえるし、セットプレーだからとか関係ない
>>132 クラーニィは代表では肝心な時に活躍できない。
ゴメスよりはマシだけど。 ってか釣り?
143 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 06:25:47 ID:iQryP7KfO
フリッツも必要だったな‥
144 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 06:25:50 ID:++nl0i+6O
やっぱし、ここ最近では、2002年のメンバーが1番成熟してたかな?
あれは平均年齢30歳くらいのメンバーだったが、年齢なんか関係ないんだよ。
2002メンバーは、ゲルマン魂してたね。
独逸キーパーで1番優秀なのは、ティモだけど
ドイツとスペインは相性が悪い
スペインが苦手としてるのはイタリアだろう
>>135 レスありがとう。
スペインの苦戦はトーレスの不調が大きかったんだな。
このスペインには優勝して欲しくないからオランダに優勝して欲しい
バイエルンやHSVの選手がいるし
ラモスが決して上手くもないのに上がりまくるせいで、
ポドルが見事に消えたな
ドイツが穴と考えていた場所だっただけにここがキーになったかも
149 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 06:29:07 ID:++nl0i+6O
もう、ロッベンやスナイデルにスペイン潰してもらうしかないなー
スペインまじムカつくw
でも方向性は間違ってないと思うよ
1トップと2トップを使い分けたり、戦術的な引き出しを
増やす必要があるのかな。練習時間の短い代表チームでは
なかなか難しいことなのかもしれないが。
ヤンゼン、シュバ、クロース
真性ドイツ人はやっぱり頑張ってたな
153 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 06:31:40 ID:Bb423TvK0
>>142 >肝心なときに活躍できない。
クラニーは確かにそうだけど、最近のドイツ代表って全員そうだろ。
結局大きな大会の大一番でチャンスを生かしきれずに負ける。
クローゼがいくら点数重ねても、結局優勝に繋がってないからな。
おっと、別にクラニー使えって言ってるんじゃないぞ。
次回はブラジル大会だけど、南米大陸でチャンスに弱いドイツ人が優勝できるとは到底思えんわ。
イタリア・フランス→GL敗退
イングランド→ベスト16
ブラジル・アルゼンチン→ベスト8
ドイツ→ベスト4
4年後や8年後にピークを迎えるチームなのに良くやったよ
死の組を首位通過して、強豪国2チームをなぎ倒したんだから
>>141 それは極論すぎ
イングランドやオーストラリアならあの早い時間の一点目が無くても勝てただろうけど
アルゼンチン相手には正直厳しかったと思うよ
アルゼンチン戦でも、実質やってることはこの試合と変わらなかった
一点取ってからですら前半はそうだったでしょ
後半、追いつくために前がかりになってくれたからその後突き放せたけど
もし0-0のままだった今日みたいにジリ貧になってどっかで集中切らして押し込まれただろうことは想像に難くない
引いて守ってこられたセルビア、ガーナ、スペイン戦見れば明らか
156 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 06:32:33 ID:++nl0i+6O
やっぱし若けりゃ良いってもんじゃないね。
キーパー以外は、圧倒的に2002年組のが強いよ。
おれ、カーンはあんまり上手いとは思ってない。レーマン派
2002年のときのドイツじゃ、アルゼンチンやイングランドに大敗してるだろう
ミュラーの不在を言い訳にすんな
あれだけスペインに支配されてて根本的な問題から目を逸らすべきでない
159 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 06:35:42 ID:++nl0i+6O
>>157 スウェーデンに負けたアルゼンチンやイングランドに独逸が負けるはずねーよ(笑)
ミュラーいればカウンターの機会が増えたかもしれんが決定的な差にはなんねーよ
161 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 06:38:14 ID:++nl0i+6O
間違いないな。
2002年組>2010年組>2006年組
キーパー実力は
ティモ>ノイアー>レーマン>>>>気合いだけのカーン
こんな感じだろ。
2002年のドイツは明らかに組み合わせに恵まれただけだ
今回みたいに、一番厳しいグループに入れられて、決勝T以降も
強豪国と立て続けにやった状況とは程遠い
決勝にくるためには、一番厳しいグループに入ったり、
決勝Tで1回戦から強豪国と当たるようだと難しい。
これまでの優勝国を見ても、強豪国とは決勝までに2チーム以下としか当たらない
肝心な時にはいつも傍に居ない 何が大切なのか分かろうともしない
誰もが君に飽き飽きしてる
164 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 06:40:26 ID:++nl0i+6O
今回の一番の大収穫は、ノイアーが良いキーパーであると判ったこと。
しかし後半の両チームの師匠が出てきたときは胸が熱くなった
>>153 ブラジル大会…いろんな意味で気が遠くなるなw
とりあえず、今回のを教訓に2012年のEMでがんばってもらいたい。
監督は…レーヴとはWMの後交渉再開とか言ってたけど、この機会に止めればいいな。
おれもそう思う。ミュラーの不在は関係ない。
フランスならジダンの不在は大いに関係ある。
168 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 06:43:09 ID:++nl0i+6O
トーレス顔色悪かったね。精神病んでんじゃない?
2002年組が多い2000年ユーロや2004年ユーロでは無様にGL敗退したわけだがw
それに対して2006年組や2010年組が多い2008年ユーロでは準優勝
どう考えても2002年組はドイツ低迷期で対戦相手に恵まれたからいけただけ。
2002
サウジ→アイルランド→カメルーン→パラグアイ→アメリカ→韓国→ブラジル
2006
コスタリカ→ポーランド→エクアドル→スウェーデン→アルゼンチン→イタリア→ポルトガル
2010
オーストラリア→セルビア→ガーナ→イングランド→アルゼンチン→スペイン→ウルグアイ
>>118 トーレスは安心して見てられたけどシルバはうざかったぞ
ヒディンクにとってこの試合はいいデータになっただろうね
とりあえず出勤まで30分仮眠。
帰りはタコ焼きを買おう。
2012年ユーロでは、このメンバーに
バラック、ロルフェス、アドラー、トレッシュ、ベック、ヴェスターマン、ヒツルスペルガー、
カストロ、ヘルメスあたりが絡んでくるんだから恐ろしい
174 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 06:47:20 ID:++nl0i+6O
まぁ、ポドルはもう代表に呼ばれないよ間違いない
ミュラーが出ようがバラックが出ようが支配されるのは変わらん
そこでイライラせずカウンター時に冷静にパスを繋げなかったのが問題
パワープレーも通用しないし、やっぱ若さかなぁ…
176 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 06:49:15 ID:Bb423TvK0
177 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 06:52:49 ID:++nl0i+6O
だから、若さより経験だってば。
平均年齢30歳くらいのチームが一番結果出すんだよ。WCはね。
ポゼッションする気無いのにエジル入れるとか監督馬鹿じゃんマジでw
トーシローかよw守備免除で回りが動いて前に飛び出して貰ってナンボの
エジルを防戦一方の展開でフル出場させるとかwマジで素人か(笑)
エジルは頑張ってたの?
準優勝も3位も4位も変わらない
優勝と準優勝にはかなりの差があるけどな
これでスペインがまけたら、スペインだって今のドイツみたいに叩かれまくるんだからw
2002年だって2006年だって2010年だって変わらない。
準々決勝敗退と4位にはかなりの差があると思うがな
3位か4位だってドイツにとっても平均的な結果だし、及第点だろう
182 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 06:57:10 ID:++nl0i+6O
キーパーに関しては、
アドラーは召集せず、ヒルデブランド&ノイアーでいくべきだね。
ここだけは譲れない。
結局、200チーム近い国が参加して、最後まで叩かれないのは1チームだけ。
スペインかオランダだってどっちかは今のドイツみたいに叩かれる
イサキは獲れたの?
布石を置く位置づけだった今大会で3位か4位なのは出来過ぎだろう。
4年後、8年後が恐ろしいわ
そして、2年後、6年後、10年後のユーロも
しかしまあ、ここまでアレな試合するとはなー
最後がこれだと力抜けるわ
187 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 07:01:10 ID:++nl0i+6O
2002年組はテクニシャンが多かったよ。
今の独逸ゆとり世代とは比べものにならんて。
クリスティアン・ツィーゲのような精度高いクロスあげれる奴が今の代表にはいない。
ゴメスは駄目すぎ
クローゼが引退したら移民はポドルスキとエジルだけでいい
でもエジルはオーストラリア戦でもそうだったがシミュレーションに逃げるのはやめろ
ヤンゼンとクロースは良かった
>>182 イミフ
>>173 最近の調子よく知らんのだけど(怪我してたのは知ってる)
メッツェルダーはもうダメなの?
>>173 フンメルス、ヘヴェデス、シュミッツ、ベンダー兄弟あたりも忘れないで
191 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 07:04:33 ID:IIh5+WKk0
>>183 日本は違う
決勝トーナメント進出を決めた日本代表は称賛
岡田監督は名監督で
本田なんて母校・星稜高校訪問までして
優勝したかのようだw
>>187 テクニシャンなんて今に比べれば皆無に等しかっただろがwww正気か?wwお前ww
てか、釣りだろww
ツイゲなんて、今のドイツ代表だったら選ばれてすらいないカス選手だった
193 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 07:05:15 ID:++nl0i+6O
爺をないがしろにして、若い世代ばかり重用するほうが未来はないよ。
194 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 07:06:41 ID:++nl0i+6O
ツィーゲはカスじゃないよ
>>193 ねーよ
団塊優遇若者迫害の今のそしてこれからの日本社会を見てみろ
ないがしろにするもなにも、爺世代と比べて優秀な選手が多いから選ばれてるだけの話。
今のドイツの選手で30過ぎの選手だらけにしたら、カス選手だらけで
死のグループリーグすら突破してなかっただろう
引退したシュナイダーとか、ノイビルとか、ヤンカーとか、ツイックラーなどを
今さらドイツ代表に選出してたら、自滅だろがww
ノイビル二世は必要
200 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 07:09:50 ID:++nl0i+6O
キーパー以外は、ハマン、シュナイダー、ノイビル、フリンクスのが全然能力高いだろ。
それでもフリンクスは欲しかったわ経験値的にも
ヴぇスターマンでもそこまでじゃない
まあ、歴代の優勝国は、どこもチームとしてまとまりあるわ
今回のオランダも珍しく内紛が少ないしね
監督が大会前の選手選定で内紛起こしてるチームはつつがなく負けてる
フランス・・・イタリア・・・
>>200 今じゃ、ハマンや旬ないダー、ノイビルよりも
今の若いドイツ代表の選手のほうが全然能力高い。劣化もいいところ
フリンクスはレーブに喧嘩売りまくってチームの和を乱すことしまくったんだから論外
>>155 先制点とれなかったら、試合が難しくなるのは当たり前。それは、オージーだろうがアルヘン、イングランドが相手でも同じ。
先制点なかったら勝ってたかどうかわかんないなんて言っても意味がない。
それに、アルヘン戦はむしろ立ち上がり押してた
>>156 大事なところでキレちゃうGKはいらないです
あ、カーンもか
カペッロのイングランド、ヒディングのロシア、
マラドーナのアルゼンチンに引き分けなしで勝ったドイツ代表。
十分だろう。
この若くてこれから伸びしろありまくりのチームにとって、
カペッロのイングランドに勝った後からは、ほんとボーナスステージだった。
エジルは全く精細欠いてた感じ?
>>201 「つつがなく」の使い方を間違ってないか?
208 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 07:18:17 ID:++nl0i+6O
しかし、ノイアーは本当に良いキーパーだなぁ。
今、また見てるけど、よく猛攻を凌いだよね。
これ駄目キーパーだったら、4点くらい入ってた試合運びだったよ。
209 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 07:21:24 ID:gIDth9jj0
>>206 エジルはヤンゼンとのスイッチプレーなんかで巧さ見せてたよ
ただゲルマン魂がなかった…
210 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 07:24:40 ID:Xdv1mkEmO
アホみたいにゲルマン魂言ってるがなんだよ?ゲルマンって
ゲルマン魂はニワカの目印
>>209 エジル攻撃面ではそこそこだったのか
運動量足りなかったのは疲れかな
パウルくん的中率100%…
今までは何だったんだみたいなプレーだったけど負ける時はそういうもんだと思う。
三位決定戦では是非クローゼに得点たのみます。
214 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 07:31:52 ID:++nl0i+6O
スペインも2002年組のがタレント的には面白い人が多かったな。
イエロ
エンリケ
メンディエタ
モリエンテス
ラウル
グアルディオラ
エルゲラ
今のスペイン代表がカスに見えるほでタレント揃い。
でも成績は今回のチームのが良いという・・・
WCはワカランね(笑)
今日のエジルは羽生と入れ替わっていたに違いない
あんなんでPK貰える訳ねーだろっていう
今大会は、ベスト8という先輩たちが守ってきた伝統を守れた時点で、任務完了。
何も落胆する必要はない。
その時点から、何も失うものはなかった
こんなオリンピック世代(オーバーエイジ枠でクローゼ、アルネ、ラーム)のチームっていう、
もはや捨て駒チームですら、ドイツだと準決勝まで来れるってのはやっぱり凄いだろう。
ブラジルやイタリアだと、GL敗退、スペインやオランダは欧州予選敗退になるところが、
ドイツは準決勝敗退。
本命となる4年後がほんと楽しみだな
218 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 07:34:56 ID:gIDth9jj0
>>212 まあヤンゼンとかシュバとかクロースに比べると悪かったのは確かだな
でもよくやってたよ
今日はボアテングが調子良かったのに、ヤンゼンに替えたのが意味不明だった
左サイドなのに、右サイドにまでいって良い守備をしていた
てか、今大会のボアテングは非常に良かった
直前の親善試合まではヘマばっかしてたのに、本大会で安定。
右より左で活きるということ、そしてドイツの大きな穴、ラームの反対側のサイドバックの脆弱さ
の解消、ボアテングの成長も、今大会の大きな収穫
220 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 07:39:25 ID:gIDth9jj0
>>217 環境最高、ピッチも最高、給料最高、客入り最高
だから
レベルが若干落ちようがこれなら普通国内に留まるだろ?
221 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 07:40:04 ID:++nl0i+6O
今日のドイツじゃ、デンマークあたりにもやられたかもね(笑)
222 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 07:40:56 ID:Xdv1mkEmO
ポドルスキとかクラブでも2得点の雑魚だろ
こんなのを10番にしてるのはお里が知れてるな
ポドルスキ(25歳)はW杯通算5得点
ルーニー(25歳)は1点、クリロナ(25歳)2点、メッシ(23歳)1点なのに
225 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 07:43:04 ID:++nl0i+6O
たしかにボアテンクは良かった。
今日は守備は悪くなかったよ。攻撃が駄目すぎただけ。全ての攻撃が中途半端
負けたのは残念だが大会当初はベスト8で御の字と思ってたんだ
ここまでこれた力と将来性が示せたことは大収穫
スペインの方が全てにおいて上なのは認めるが、そこまで圧倒的な差じゃなかった
前半の消極性やパスミスはメンタルの問題、ここが非常に悔やまれるし今後解消されるか心配だ
まあイングランドとアルゼンチンに90分以内に勝てたのが最大の収穫だったな
いつものアンチお得意のコピペが使えなくなってザマーw
228 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 07:45:18 ID:+ud55vwr0
タコ占いわろた
>>214 おいおい、今のスペイン代表の方がタレント揃いだろ〜
チャビ、イニエスタ、セスク、シルバなんて
金があればどこのクラブだって欲しがる選手だぞ。
・不調のトーレスをハズして中盤を厚くした
・中盤5枚中4枚をバルサの選手にして連携を密にした
これがスペインの勝因だよ。
ドイツは完全に中盤を支配されてゲームをコントロールできんかった。
230 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 07:46:40 ID:++nl0i+6O
ティモ・ヒルデブランドがバレンシア行って、言葉の問題で成長止まったって聞いたな。
ドイツ人はラテン語わからないから、他国リーガ行くとしてもイギリスくらいだよ
>>224 代表では頼りになるよね。
今大会も2得点だし。
ま、主力がごっそり離脱した中、どうなるかと心配したけど
若手がよくがんばったと思う(マスコミは一切触れないで、“世代交代”で済ませてるが)。
調子付きすぎて、最後は過度な期待がかかっちゃったのはお約束?w
2年後、4年後に期待だ。
232 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 07:49:25 ID:Xdv1mkEmO
>>224 ロートル選手はスター選手に比べてマークされないからな
233 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 07:50:09 ID:++nl0i+6O
しかし、ウルグアイにまで負けるってことはないよな・・・
>>233 まあ勝敗もあれだけど
クローゼが2点取ってくれるのが一番大事
235 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 07:52:36 ID:wD64jaXiO
バラック師匠以外国内でひきこもりじゃレベル上がらないよね。90年優勝
したチームは、セリエ全盛期にセリエで戦った経験ある選手が多かったし
マテウス、クリスマス、フェラー、ヘスラー、コラーと全部主力になって
たからな。マテウスとクリスマスはインテルの優勝に貢献してるし。その
ころに比べると明らかに他国と比べた選手の質が見劣りする。本来3大リ
ーグで半分ぐらいやるべきだよね
236 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 07:52:43 ID:Xdv1mkEmO
>>233 審判次第だな
いつものように有名選手を削ってラフプレーでボールを奪ってカウンターできれば勝ち目がある
イングランド戦でやりすぎたから厳しいかもな
237 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 07:54:01 ID:++nl0i+6O
クローゼは2014も出るよ間違いない。
独逸の記録を作らせるためにね。
238 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 07:55:26 ID:Xdv1mkEmO
しかしネッツァーも驚いただろうな
キックオフ直後からドン引き縦ポンのつまらんクソサッカーやって
スイスになれなくて残念だな
パラグアイやチリのが勇敢だったのは間違いない
クローゼの代わりのFW待望論が出てるが、別に必要ないだろう。
これからどんなシステムでいくのかまだ分からんが、
ミュラーとポドルスキの2トップで行けば良い。
司令塔にエジル、ボランチにケディラ、センターハーフにシュバ、
サイドハーフにクロースかマリン、
右SBにラーム、左SBにボアテング、CBにメルテ、ヴェスターマン、GKノイアー
控え、その他候補に、アドラー、バラック、ヒツルスペルガー、ロルフェス、トレッシュ、ベック、
カストロ、ヘルメス、カカウ、キースリンク、クロース弟、ヘヴェデス、フンメルス、
バートシュトゥーバー、アオゴ、ヤンゼン、タスチ、トロコフスキ
>>238 大会通じてドイツがドン引き放り込みやってるシーンなんてほとんどなかったが?
レーブはチームづくりはうまいかもしれないが、勝負師タイプではないので大一番に勝てない
だから俺の中ではあんまり評価高くないんだけど
この期に及んでゴメスを投入するセンスのなさときたら
ブラジル大会で空気読まずに優勝してほしいけど、まぁ無理ゲーだよな
となると2018年? 気が遠くなりそうだ……
>>240 そいつただのアンチだから構わなくていいよ
>>235 今は時代が違う
セリエは落ち目で、3大リーグ=リーガ、プレミア、ブンデスになりつつある、
というか来季、ブンデスが3位になることはほぼ確定してる
選手の質云々は代表になると全く関係ないことがアルゼンチン戦までで実証された。
今回の敗戦は、選手の質が問題なのではなく、戦術で負けた、ただそれだけだ
いつも通り、攻撃的でいけばいいものを、ガッチガチでドン引きしてたんじゃ
ドイツのこれまでのリズムなど到底でてこないからな
まあ、スペインもプジョルやビジャなど6人くらいは今大会がピーク、
そして4年後はいないだろうから、ドイツの伸びしろを考えるとドイツがスペインに勝つのは時間の
問題だがな
245 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 08:03:38 ID:++nl0i+6O
アンドレアス・ヒンケル
ティモ・ヒルデブランド
代表に召集しろ。好きなんだよ。アホ
ヒルデブラントは監督に暴言はいたから、もう二度と代表には呼ばれない
ヒンケルは能力面で論外
247 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 08:05:47 ID:++nl0i+6O
監督変わるから、ヒルデブランド可能性あるだろ
そろそろレーブは解任でいいかもな
レーブのお陰で若手は十分育ったから、勝負時に強い監督を。
ヒンケルはセルティックにいるのがマイナスだよな
せめてプレミアいけよ
250 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 08:07:19 ID:Xdv1mkEmO
国家も歌えない移民だらけのチームの何がゲルマン魂なんだよな
笑えるわ
真のナショナルチームとはスペインだよ
253 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 08:09:01 ID:++nl0i+6O
スペイン代表は、コジキの集まり
ゴメス投入にCL決勝のファンハールを見た
255 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 08:11:07 ID:++nl0i+6O
ドイツ語とラテン語はかなり違うから選手に負担がかかる
256 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 08:13:36 ID:++nl0i+6O
ことわざにあるんだよ。
スペイン人は永遠のコジキである
>>246 そもそもヒルデブラントはいま無職だろ?
どっか行き先決まったの?
ヒッツフェルト欲しいお
259 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 08:20:04 ID:RJ+5RYoIO
何故後半30分まで前半と同じペースでプレーし続けたのだろう?
いつ勝負に出るつもりだったのか。後半30分からか?
後半15分からパワープレーを多用すべきだった。
エジルは大会前半に飛ばし過ぎたね。
ポドルスキは守備は頑張ってたけど
攻撃はまったく期待外れ。
今大会のミュラーはルンメニゲのようでもあり
マテウスのようでもあった。
このまま成長してスターになって欲しい。
>>252 給料は額が最高というんじゃなく、遅配がない、信頼性が抜群ってこと
>>260 それはすばらしいですね。
日本がJリーグ立ち上げる時お手本にしたんですね。
262 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 08:33:39 ID:vN2KNlqVO
今日は過去最低のドイツ
パスミスがあまりにも多すぎた
パスミスが多すぎた
気力がなかった
やる気を感じなかった
ポドルスキーの足をグチャあれはどうなのよ?審判空気すぎだろ
イタリアとフランスは10年は暗黒期だろw
ドイツは次のユーロも期待できるよ
シュバとラームはブラジルも出場できるかな・・・
4年後、シュバはセンターハーフで29歳、ラームはサイドバックで30歳。
選手生命のなかで、一番の円熟期だろうからほんと2014年が本命だな。
2010年はその布石となる大会だった。
2014年に優勝できないようだと、ほんと絶望するが、
布石の大会で3位か4位は出来過ぎ
>>264 93年生まれ以降の育成も順調なら14年以降も強さ維持できると思うが
実際93年生まれ以降の育成はどうなってるんだ?
m9。゜(゚^Д^゚)゜。プギャギャギャギャ
スペイン相手じゃどこもパスミス目立つって感じ
他の強豪国をみると、
イングランド、ブラジルは高齢、
イタリア、フランスもユース世代でもめぼしいのが乏しい、
スペインは今回がピーク
アルゼンチンとオランダ、そして開催国ブラジルがライバルか
せっかくこの世代がピークで臨めるというのに
開催国がブラジルって…
出来レースすぎるだろ
アルヘンスレで調子に乗ってたドイツオタざまぁぁぁぁぁ!
今のスペイン代表相手ならどこも同じようなもんだろ。
まあ、あそこまで下がることもないとは思うが。
特別良かった選手なんていないんじゃない?
全員可も無く不可もなくという印象。
強いて言えばヤンゼンくらいだと・・・
まあスペインに勝つにはスイスみたいな事やらなきゃダメだな
パスサッカーで対抗って言っても力の差は否めなかった
273 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 08:58:00 ID:vN2KNlqVO
もう優勝はあと40年はないかな
クローゼ消えるし
いかにゴール前でのクローゼの決定力が凄かったか
今日は前半から、後半30分以降のようにプレッシャーかけて攻めてたら勝ててた
作戦ミス、采配ミスもかなりでかい
4年後がたのしみなチーム=今回は負けても許されるチーム
必死さが感じられなかったのはある意味必然かも
「次がない」選手がほとんどいなかった
275 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 09:02:45 ID:5PiohyY1O
今回はピークのチームじゃないんだし、40年は優勝ないはないだろう
ピーク迎える2014年ダメなら絶望的になるけどな
>>975 93年生まれ以降の育成も順調なら14年ダメでもまだ希望あるけどな
どうなってるんだ育成の方は?
今日の試合で、
・ラームが後半途中まで全く上がれなかった
・前線でプレスをかけにいかない
・パスミス大過ぎ
だったのはなんで?
この若いチームでベスト4は立派だろ
良い試合をし続けて下馬評だけが上がってしまった印象
スペインが強かったことを差し引いても反省すべきところはたくさんあるだろうし
しっかり実力をあげて次の大会に臨んでほしいね
2014年はブラジル開催か
ヨーロッパにとっては厳しい大会になるね
>>278 多すぎるとはいえ,パス成功率は8割超えているし,ドイツ代表の平均より上じゃない?
と思ったが,ロングパスの失敗が多いな
>>254 FWのコマが少ないんだよな。クローゼポドが沈黙したときに引っ掻き回せるやつがさ。
まあミュラーを出せたらまた違った結果になったかもしれんが、まあたらればだわな。
ミュラーのゴール前での落ち着きとオリッチ仕込みのチェイスは必要だったな
スペインみたいな相手だったらマリン出しても面白いと思ったけどな
普通にいつものドイツらしい負け方だったと思うw
劣化バイエルン×擬似バルセロナ
これじゃ勝てるわけないだろう・・・・
真バイエルンでやっとスペイン代表と互角ぐらいだな。
ま、日本国内ですらドイツのニワカファンが増えてしまった時点でフラグだったわorz
マリンはバレンシアをズッタズタにしてたしな
PK戦の妄想までしてたのになぁ・・・w
1 ポドルスキ
2 エジル
3 シュバインシュタイガー
4 ラーム
5 ブット
エジルは体調でも悪かったの?
移民二世たくさん入れて多彩なサッカーになったのはいいけど
こういう時所詮移民だからドイツのために真剣にならないんだ
とか言う奴出てくるんだろうな
そんなことないんだろうけどシュバの必死さ落胆ぶりと比べちゃうとどうしてもね
トラップ技術が全然違ったな
スペインが鬼なんだけど
>>288 エジルも攻撃面でのテクニックは悪くなかったはずなんだがねえ・・・
まだ若いエジルに世界中が期待しすぎ・・・・
調子の波もあるだろうし、それ以前にスペインの技術が上だったから。
今までのスペイン戦を見ていれば技術の高さは分かる。
ドイツは名ばかりの強豪(笑)とやってただけで、本当の強豪に当たればこんなもん。
スペインには5回やって1回、よくて2回勝てるレベル。
ドイツの弱さに笑わせて貰った
チームとして何がしたいのか分からなく、結局セットプレーで失点てww
ミュラーいないとエジルは活きないな
ミュラーはきっちり中盤でボールキープできるからいないのは痛すぎた
294 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 10:26:35 ID:WyAmh1vr0
スペインは勇気と覚悟を持って、水も漏らさぬコンパクトな守備で支配した。
ドイツはイングランドとアルゼンチンのクオリティーの低さで勘違いしたな。
やるべきは、機動力を生かしたハイプレスだった。バルサに対抗するベリコのように
やるには、あまりに自分たちを過大評価しすぎたと思う。ドゥンガブラジルと同様の
ミスリード。
結果論
296 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 10:32:58 ID:/tDzPVES0
今日はチキンサッカーだったな。
大敗したくない。負けたくない、ってやつ。
前半は日本対オランダ見てるくらい情けないサッカーしてたな。
勝ちたいじゃなくて、負けたくないというサッカーになるとドイツの魅力も半減。
297 :
あ:2010/07/08(木) 10:37:38 ID:UKkuAkE1O
一番悔しいのは二十歳の天才ミュラー
こいつは伸びる
戦術云々より選手の精神面に問題があったんじゃ…
だって今までの試合に比べて明らかに最初っからエンジンかからないまま90分終えたじゃん。
若さが出たってことか
>>296 全く同意
あれは誰が悪いのかといえばやっぱトロホフスキを入れた監督が
第一責任だと思うけどね
トニクロスは輝いていたけどトロホフスキは何の意味もなかった
この試合だけでドイツの試合はつまらんとか守備的とか言っちゃう奴が出てくるんだろうな
>>300 スペイン厨以外はみんな認めてると思うぞ
303 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 11:19:28 ID:/tDzPVES0
>>300 この試合は最高につまらんいつものドイツだっただろ。
この試合見てにわかドイツ厨が消えたから喜ぶべき
チームを鼓舞する選手がいないように感じたな
まぁチキンがどうとかというよりプラン通りさせなかったスペインが一枚上手だったよ
スマン。ドイツ語が出来る人、次の文章を訳してくれ。
ドイツサッカー協会の皆様へ
私は日本人ですが、ドイツ代表のファンです。
今回の敗戦は、我がことのように悔しいです。
つきましては、心ばかりの品を贈らせて頂きます。
日本産の醤油と山葵です。敗北主義者のタコのパウルを食べるのに使って下さい。
Zu all deutschem Footballverband
Ich bin ein Japaner, aber es ist der Fan des deutschen Vertreters.
Diese Niederlage ist wie meine Sache bedauerlich.
Deshalb werde ich ihm kleine Qualitat geben.
Es ist Sojasose und wasabi von Japan. Benutze es bitte, Paul des Drachens vom Defatisten zu essen.
スコアは一緒だけどユーロの時とはだいぶ違う印象。
【ユーロ・・・完敗。でも敗戦とは言え、見ててそこそこ楽しめた】
⇒ドイツ
・単純に実力不足。まさしく防戦一方。むしろ低迷期なのによく決勝行った、という感じ。
⇒スペイン
・きれいに球回すわ、フェルナンドトーレスの飛び出し鋭いわ。確かに当代最強と思った。
【今回・・・お互いグダグダ。眠い目こすりながら見るには退屈過ぎる試合展開】
⇒ドイツ
・単純に試合の入り方を間違えた。運動量豊富なミュラーいないことと相手のポゼッションサッカーを意識してか、全体に様子見過ぎ。
・結局ギアチェンジすることなく最後まで相手に付き合ってチンタラ。
・崩された失点ではないが、“ゲルマン魂”連呼される中、失点後もそんなもの全く感じられず。
⇒スペイン
・ただ球回してるだけ。突っかけるペドロには可能性を感じたが、他は緩急が全くないからバイタル付近でもミドルレンジでもDFが対応できて全然怖さを感じない。
・あれで“美しいスペインサッカー復活”とか言われると、スペインとしても甚だ不本意なのではなかろうか。
試合展開はスペインとの噛み合わせの問題だろうけど、如何せんミュラー欠場の大きさが如実に現れたな。でも一人欠けたら全く別のチームってのも困る。
まぁ『勝ったチームが強い』んだから、所詮は負け犬の何とやらですが。
>>309 ありがとう。
さて、一番高い山葵と刺身醤油を買ってくるか。
若いチーム、次に期待できるっていうのはユーロの時にも聞いたような…しかもそれがイングランドのロンドンのチームみたいで不吉だ。
スパーズですね、わかります
>>310 いや主力を欠くとどこもしんどいでしょ。問題はこの間のドイツが
かんじんなところで主力を欠きすぎ
やっぱイエロー対策をすべきだったね
スペインはなんやかやでイエローゼロだった
しょうもないところでイエローをもらいすぎ
>>312 あっ、冗談でInfoseekの翻訳コピペしただけだったんだよorz
キミいい人だから謝る、ごめん。
知らない言語を翻訳するとそれっぽく見えるなw
なんとなくだけど、この文章の翻訳精度は結構高そうに思う。
なんか2002の決勝のブラジル戦のようなしょぼい戦い方だったなぁ
ビビリすぎて全然前に行かない
バックパスばっかでつまらん上に情けない試合だった
ミュラーがいたところで変わらなかっただろう
今回は今までと違うと思ってたけど結局いつものドイツだった
2年後のユーロ、4年後のW杯も強豪とやる時はこんな感じなんだろうな
319 :
お:2010/07/08(木) 12:04:32 ID:L5D1p4FZO
スペインはシャビの位置がここ最近より下がり目だったが、あれが機能してたね。
ポゼッションが異常だし、ドイツにはあれほどの能力がなかった。
ただ、スペインよりもドイツ、ブラジルのほうが戦術的にはいいと思うんだけど。
昨日は右サイドを完全に封じられちゃったのが敗因。
一か八かのマリンでもよかったと思う。
左サイドバックも適任者をみつけないと、結局あそこでいつも劣勢の原因になる。
>>316 あら、そうだったの。
う〜ん、専門の板で頼むか。ちゃんとした文章じゃないと、あちらも困るだろうし。
>>310 ミュラーはエジルがボール持った時にいいところに動いてくれるもんな
キープ力があるからパスもらってそこでキープできるからポドルなんかも活きるし
シュバシュタも上がってこれる
左はヤンゼンじゃダメなのか?ボアテンクもよくやった方とは思うが
押し込まれっぱなしじゃキツイだろ
監督、選手のコメントも完敗って感じの言葉ばっかりだな
ヤンセンも「別次元」とか言ってるし
もうこれから先何年もスペインに勝てる気がしない
325 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 12:16:19 ID:ki3J5LPYP
カウンターでもう少し形を作れるかな、と思っていたけど駄目だったね。
スペインの中盤上手すぎw
疾風ミュラーがいないのが敗因だろうな
起点になるボーるホルダーにあれだけ蟻のように群がられたらキープもパスも無理
3位決定戦いつですかー?
なんかガックシきた・・・
イングランド戦のあの高速カウンターは何だったの・・?
そうだねえ違いを生める男がミューラーだった
この型のサッカーはあの男がいないとダメだったな
330 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 12:33:01 ID:1lPRuKmC0
しかも相手がウルグアイとかイマイチ盛り上がりに欠けるよな
ここでイングランド来るべきだよな
実力差云々関係なく大会自体は盛り上がるだろ
331 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 12:35:04 ID:jABrLmQn0
グリーンが悪い
スペインは確かに強いけども、合口ってもんがあるからな。
あのポゼッションに真っ向勝負できる国なんてそうそう無い。
だからああいう試合展開は仕方ないし、その中で良くやったと思うよ。
結局圧倒されて終わったって感じだけど、その中でチャンスを見出すってのがドイツのやるべきことだったからね。
1-0だしね。3点、5点入っててもおかしくなかった〜なんて簡単に言うがな。
仮にスペインが負けていても、スペインは「圧倒してたのに負けた」とかって試合後に思ったであろう試合になったろうな。
実況スレでスペインファンがクソ弱とか言うから怒ってたドイツファンいたよ・・・
333 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 12:38:05 ID:ggYQDSMC0
ドイツには失望した。
ドイツメディアが日本×カメルーン戦を酷評してたけど
まさか準決勝でこんな糞試合をするとはw
お前らが日本を批判する資格なんてねーよwww
>>327 まあ正直スペインのコンパクトな守備は凄いな
イングランドとかアルヘン戦に比べるとフィールドが1/3くらいになったような感じがした
ウルグアイ戦はおもしろくなると信じてる
むしろ今大会巧く言ってたカウンターの仕方に固執し過ぎた気がする。
ショートカウンター連発はポゼッションに絶対の自信があるスペイン相手(しかもその戦術の担い手ミュラー不在の中)ではなかなか難しいから、適度に放り込み交えてバリエーション持たせればよかったのに。
そうすればもう少し全体にスペースが出来て、ショートカウンターの機会も増えるし、ミドルレンジまで持ち込んでポルディのシュートとかで牽制することも出来た。
相手が足元で回す“美しい”サッカーするからって、こっちも100%お付き合いすることないのに。
ドイツサッカーで育った選手たちなんだから、対戦相手見て比較優位の部分で攻めるとか、もう少し試合展開に応じて柔軟な対応が出来るかと期待したけど。
337 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 12:41:48 ID:1lPRuKmC0
>>332 スペイン厨と南米厨はイチイチ一言多いんだよな
勝って喜ぶ、それだけで良いだろうに
何で煽られなきゃいかんのか
338 :
捕っても即捕られるw:2010/07/08(木) 12:44:13 ID:2e4JaFc+0
とりあえず中盤に自由に持たせすぎ。
なんで、もっと前から(ピッチ真ん中あたりから)
プレスに行かなかったのかね〜
スペインの方が、そこができてたよw
前も後ろも関係ない守備(全員が最終ラインに並んでるかのような)
の仕方してたwwww
>>337 思考がお子ちゃまなんだろ
ああいう煽りは黙ってスルー
相手するのもアホらしい
340 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 12:46:18 ID:ggYQDSMC0
ドイツはアンチフットボール
マリン「とうとう僕の出番が来たね。ウルグアイ戦ではファンタスティックなプレーを見せるよ」
>>334 ディフェンスライン、ほとんどセンターラインまであがってたもんな。
ディフェンスからロングボールあげて、ピッポや元祖ロナウドみたいに
DF 置き去りにできるFW いないときつい。
無駄っ走りも辞さず走りまわってくれるミュラーがいないと
えらく単調になるのなドイツの攻撃は…
欠けたピースが大きかった
途中からトロ→クロースに代えたけど、焼け石に水って感じだったね
344 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 12:54:34 ID:ki3J5LPYP
まぁドイツは若いチームだからね。4年後は凄い期待できるんじゃないかな。
しょせん「誤審」で勝ち上がっただけだからな
4点も取って勘違いしたんだろうけど
真の強豪相手にはこんなもんということが露呈したナ
90年以降は強豪相手だと結局いつもの冒険しない消極的なサッカーになるよな
これを何とかしないと今後もずっと同じだな
やはりCLで活躍できるような選手がもっと増えないとダメだ
CBの足元の弱さを上手く突かれたな
高い位置でプレスかけられて、シュバより上にボールが入らなくてどんどん追い詰められていく
SBがワンツーで飛び出すとかしてパスコース増やしたり出来ればよかったんだが、そういう積極性もなかった
唯一オーバーラップの多かったフリードリヒは相手にばかりパスする始末……
なによりトロだな
ボールもらう動きが悪いし、収まりも悪い
先発クロースという選択肢があっただけに、そこは残念
少しでもチームがボール持つ時間作れてたら、もっと善戦できたろうに
先発クロースにしないということが今日は保守的にいくという
メッセージになってしまったと思う
クロースは創造的だったのに
まあこれで移民推進してたバカなドイツの大臣も目が覚めただろ
クローゼとポドルスキとエジル以外はいてもいなくても一緒
移民増加のせいでゲルマン魂は無くなってしまった
ゲルマン魂とかってなあ。。若手中心のメンバーでベスト4まで入ったのは御の字だろう。
毎回優勝してるわけじゃないんだから。
すぐ聞きかじりの政治の問題持ち出す無教養はほっとけ
352 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 13:35:30 ID:vN2KNlqVO
まだ一回も優勝してないじゃん
西ドイツしか優勝してない
ドイツは雑魚
西ドイツは強い
今回の審判はファウルに対して超寛容だったのだから
フィジカルを前面に押し出して激しく削りまくるべきだった
今のドイツはテクニック面では器用になったが試合の運び方に器用さがなくなった
80年代のドイツだったらシューマッハパンチみたいなことをやって勝てただろう
ベスト4が雑魚って・・・優勝以外はみんな雑魚かよ。
ユーロのときより試合後の両者の雰囲気よかったな
スペインも真面目に健闘讃えて慰めてた感じだった
ビジャはわざわざクローゼにユニ交換申し出に来てたけど
ユーロのときは断られたんだっけか
356 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 13:37:44 ID:Xdv1mkEmO
実況がアホみたいにゲルマン魂連呼してたが
こんなの言ってるの日本人だけだろ
357 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 13:40:37 ID:1lPRuKmC0
外国人が日本に対して何かにつけて「サムライ」なのと一緒
これは仕方ない
今後は徹底研究されるだろうから更なる高見を目指すなら
スキルアップしないとねWC同様のインパクトは残せないよ
本物かどうかは今後次第
>>357 多少は仕方ないけど、あの実況はひどかったでしょ。
スペインを何度バルセロナと言ったか
クロースじゃなくてミュラーならあれ冷静に決めてたな
361 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 13:47:51 ID:7jHjOLtWO
ゲルマン魂、大和魂
WW2の名残、オカルトじみた精神論でどうにかなると考えてる日本特有の表現よ
イギリスにはジョンブル魂があるぞ
アメリカにはカウボーイ魂ってのがあるし
363 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 13:57:37 ID:Z5vbMqIR0
スペインは何さ
マタドール魂?美しいパスワーク魂?
364 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 14:02:18 ID:ggYQDSMC0
365 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 14:06:06 ID:1lPRuKmC0
イギリスはジョンブル魂、騎士道精神
パンクカルチャー以降の人間だとこれに反体制のメンタリティが加わる
とにかくエラそうな輩がムカついて仕方ないw
しかしフットボールにおいてはそういう精神は感じられない…
366 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 14:16:49 ID:Z5vbMqIR0
ゲロマン魂 笑 笑
368 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 14:23:20 ID:Xdv1mkEmO
>>357 侍は実在したけどゲルマン魂ってえらい抽象的だろ
バカじゃねえのか?
>>368 ゲルマン云々って日本人がつけてるんじゃないか?
フランスだってイタリアだってゲルマン人多いんだし
ナチスが騒いでたのもアーリア人純潔主義だし
2002のカーンあたりかな?日本のサルが意味も知らずにゲルマンゲルマン言い出したのは。
>>353 >今回の審判はファウルに対して超寛容だったのだから
>フィジカルを前面に押し出して激しく削りまくるべきだった
あーそれはたしかに。
トロ、ボアテングあたりにどれくらいのファウルだと
イエローが出るか探ってほしかった。で、イエローが
出たら退場予防にクロースやヤンセンと交代と。
あいかわらずドイツはコケ脅しだけ一流のチームだったな・・
中途半端な攻撃サッカー気取ってないで前の堅実なスタイルを
徹底したほう良さそう。
ミュラーとかエ汁みたいな2流をいくら集めても
アナルみたいになるだけだろ。
373 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 14:35:44 ID:Xdv1mkEmO
日テレに電話して聞いたら大和魂と同じ意味だってよ
日本とドイツに失礼だろ
ドイツなんて移民のチームじゃねえか
日本代表は全員国家斉唱したがドイツ代表なんか歌わないやつばっかだろ
>>373 同じ意味wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バラックいなくなるんだったら、キャプテンはラームじゃなくてシュバのほうがいいんじゃない?
シュバのプレー、気迫、存在感すべてキャプテンにふさわしかった
ラームよりシュバがキャプテンでもいいんじゃないか
一番最後まで必死にプレーして一番悔しいがって落胆しててちょっと感動した
リロってなかったらかぶったwwすまん
>>294 勘違いしてたなら、アルゼンチンやイングランドとやったとように
前線からプレスかけまくるだろう
スペイン戦は、これまでの自信がどこいったのかと思うほど
前線からのプレスが無くて、スペインにビビリすぎ 引きすぎ
スペインを過大評価しすぎて、引きすぎた。これまで通り押せ押せでよかったのに
単純に、戦術ミス 勝負のかかる試合では消極的な戦術をとったレーブの戦術負けだ
トロコウスキが先発な時点で逃げ腰だった
クロース先発で、左サイドだけどマリンをスーパーサブで出すくらいして
攻めの姿勢をとり続けなかったのが敗因。
まだまだ若いチームで2014年にピークを迎えるチームでベスト4は素晴らしいけど、
これよりさらに上に行くには、相手がどこだろうとビビらないで逃げないで
最後まで攻めの姿勢で試合に臨むことだと思う。今回は実力差ではなく明らかに戦術ミス
素人はまず選手の疲労をみたほうがいい。
フィジカルコーチの知り合いに聞いたら明らかにコンディション落ちてると言ってたよ。
疲労のピークきてるだろうし3位決定戦も無理といってたな。
>>310 同意
今回はスペインもgdgdで、ミドルも打たされてる印象だった
結局、得点はセットプレーで決めたものだし、流れのなかで決めたゴールではないしな
ドイツも守備が良かった。特にボアテングはこの試合含めて、だいぶ成長したな
単純に、自分達を過小評価し、スペインにビビリすぎてドン引きしてたのがダメだった
もっと自分達を信じてこれまで通り攻めの姿勢貫けば普通に勝てた相手だった。
勝負の試合になるといつもドン引きしてるようだと、いつまでたっても優勝できない。
2008年決勝時は疲労があるなと思ったが、
今回は疲労なんて感じないわ
最初から最後まであのパスワークさせてたんだから
後半バテるのは当然のことだ
完全に実力負けだったな。
戦術が守備的だったとか言う以前に相手のボール回しについていけない
から下がらざるを得なかっただけだしな。
しかし、あの内容で「攻めの姿勢貫けば勝てた」とか言ってる池沼がいるのはおどろき。
あ、疲労ってのは、連戦による疲労蓄積の意味での疲労のことな
90分間での疲労って意味ではない
ボール回しには十分付いていけてただろう
結局、流れではなくセットプレーでしか点が取れなかったんだからな
ミドルも打たされてる&シュバやメルテ、アルネなどの守備がきいていた
クロース、エジルの決定機もあったし、完全な戦術ミス
今回はスペインもgdgdだった
これまで通りのサッカーを貫かなかったのが敗因
>>385 守れたのはあそこまでドン引きしたから。
それでもスイスのディフェンスみたいには行かなかったが。
あんなので前がかりになったら4,5点取られて粉砕されるだけ。
387 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 15:16:26 ID:ki3J5LPYP
スペインのあの足元の上手さを考えるとバスケットのオールコートゾーンプレス並に
前から行かないと抑えられないだろうな。それでもプレスをかいくぐられて決定機作られるかもしれんが。
シュバインなんて予選から足引きずってるのに
もう気力だけで戦ってる状態だろ。
選手全員序盤から足動かないから体であたりにいってたし戦術うんぬんの前に
選手の使い方が問題。
個々の持ち合わせてる力量と経験値の差でしょ単純に
相手がスペクタクル一辺倒なら崩せる隙間があったかも知れんが
今回のスペインは常にリアリスティックな戦い方をしてる
辛勝が多いがユーロの頃よりも違った意味で強い
390 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 15:31:22 ID:vN2KNlqVO
レーブ死ね
4年後に期待
シュバインが無名じゃないと喚きちらしていた奴はどこいった?
世界レベルだと言ったが撤回させて貰うわ
無名な上に雑魚専だったとはがっかりだわ
もう二度と粋がってシュバインが無名じゃないとか言うなよ
見る目無さすぎ。氏ね
393 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 15:34:20 ID:vN2KNlqVO
最低の試合だったな
調整不足の練習試合みたいだった
結局クローゼ、エジル、ミュラー意外はゴミ以下だった
394 :
-:2010/07/08(木) 15:37:06 ID:eWiGn6BrO
無名厨wwwwww
>>386 いや、これまで通り攻撃的にいけば、3点、4点取ることができただろう
>>392 昨日も含めてあれだけ活躍していたシュバインシュタイガーを
無名だとか釣りもいい加減にしろww
全く試合見てないんだろう。昨日だってボールのあるところは
縦横無尽にどこでもいたからな
昨日は、シュバ、クロース、ボアテングは良かった。
396 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 15:38:15 ID:k++qiMCJ0
ドイツ厨(笑)
まぁよくぞここまでフルボッコにされたもんだなwwいっそ清々しいわw
シュバインシュタイガーはイニエスタに気を使い過ぎた感がある
勇気持ってラームに任せて攻撃にチェンジしてれば
何かしらのチャンスは作れたかも
>>11 ざまあwwwwwwwww悔しいのうwwwwwwwwwww
>>46流石巧い事言うな〜、オシム氏。
取り敢えず序盤から感じた妙に引き過ぎなのがまず以ておかしかったし、
カウンター掛けてもパスミス、おまけにミュラーの走り込みも無く。
スペインは技術高い分ここまでの相手とは異なってロストも少ない
=ボール奪う機会が少ない。
攻め切られる事も多かったから苦しい。
そりゃ押し込まれて負のスパイラル。
試合前シュバイニーのレプリカ注文したんだ。
このチームとシュバイニー個人に惚れたんだ。
だから残念至極。らしさ発揮出来ず。
それこそオシム氏の表現がしっくり俺は来た。
ドイツ厨ざまあwwwwwwwwwww
402 :
あ:2010/07/08(木) 16:01:44 ID:UKkuAkE1O
ミュラーのいないドイツに勝つというのは
翼くんのいない南葛に勝つのと同義
403 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 16:02:58 ID:k++qiMCJ0
404 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 16:19:19 ID:B8T8bLK70
スペインの総得点が7でそのうちビジャ5点だろ
ビジャ欠場したらスペインはここまで来れなかっただろう
それがドイツに起きた
ミュラー欠場は全ての部分にマイナス効果をもたらした
ミュラーが居ればドイツは好循環になり勝ってだろう
今回の快進撃はミュラーとエジルのコンビで持ってたな。
406 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 16:33:20 ID:ki3J5LPYP
若いチームだし2014年のブラジルW杯ではやってくれるさ。
移民のチームとしてよく頑張った!しかも、ドイツとブラジルは本大会絶好調。
イングランド、アルゼンチン、スペイン、イタリアなどが、絶好調じゃなかったからな。
408 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 16:37:26 ID:7dOxaAXGO
相変わらず負け惜しみニワカ君ばかりで笑える
ミュラーはアルゼンチン戦でもらったイエローカードが
痛すぎたな。俺はあの判定はおかしかったと思ってるよ。
410 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 16:45:39 ID:40ddwzmm0
>>400 シュバインシュタイガー神スレにいた人?
在庫あったみたいで良かったな
俺も今大会でシュバインシュタイガーに惚れた口なんで仲間がいて嬉しいw
ミュラー欠場も痛かったんだが
なんとなくエジルが疲れまくってる印象がした
試合に出てくる度に少しずつ動きが悪くなっていった感じ
>>405 エジルは糞だろ
あいつドイツ的じゃないよ
プレーも軽いし変にナヨナヨして気持ち悪い
エジル大したこと無いよな
やっぱクローゼやミュラーのが凄いわ
413 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 16:58:58 ID:ggYQDSMC0
クローゼも雑魚専だろ。
ドイツでワールドクラスといえるのはシュバインシュタイガーぐらい。
一点とられてからエジルが急に突破図ってたりしてたけど最初からあーいうプレイしてほしかった。
エジルミュラークローゼは絶対に揃ってないと駄目よ
3人でワンセット
>>415 そう思う。3人それっていればマークも甘くなって
どこかに隙が生まれて点に結びつく。
でも2人だとぴったりマークされてそれで終わり。
クローゼの後を探す&育てるのが本当に急務だ。
417 :
風来のシレソ:2010/07/08(木) 17:20:57 ID:163AbEOO0
スーパースター
スペインと戦うまでは
スーパースター
勝てば官軍とはよく言ったものだ。
>>413 クローゼは実はロナウドより強豪から点取ってるんだがな
スペインはスペインのサッカーをして、ドイツはドイツのサッカーが出来なかった試合だった
ドイツはこれまでどおりのサッカーをやってほしかった
ダイナミズムとポゼッションの融合した、現代サッカーらしい魅力的な攻撃に魅せられた俺だから
この試合のドイツは本当に残念だった
攻めても負けていた可能性ももちろんあるが、何故ドイツはこれまでのサッカーを貫かなかったのだろうか?
Wカップの準決勝という舞台がそうさせたのかもしれないが・・・
個人的にこの試合で勝ったチームを応援する事に決めていたので、決勝ではスペインを応援する
>>350>>351 昔のドイツの勝負強さをしらないのか?
そもそもこの所ゲルマン魂って言っただけで顔真っ赤にしながら発狂するやつらが沸いてるが一体どんな人種なんだ?
>>415 シュバシュタ、ミュラー、エジル、ポドルの4人がワンセットだと思うけどな
バスティ、ミュラー、クロース、マリン
これでいい。羽生邪魔。
>>420 んだからスペインはドイツにサッカーをさせなかったんだよ。やりたくてもな。
ボールポゼションとかも70:30くらいだろ?
ボール奪取する位置もプレスで押し込まれてるから低いんで、カウンターしようにもできない。
またスペインのラインは高いから縦パス出してもオフサイドになる。
惜しかったのは前半終了間際のエジルがペナルティ付近で倒された所くらいだろ。
スペインは完全に中盤を支配してたし、守備も前線から鬼プレスかけてドイツは窮屈だった。
狭いエリアでプレーさせたらスペインは一級品ですよ。
トラップしてもほとんど弾かないし、細かいレンジのパスは得意だし。
CLでバルサがバイエルンをボコボコにしてリベリー泣かした試合とかあったでしょ?
中盤はほとんどバルサの選手で、ドイツに対して気分的はかなり優位にあったと思うよ。
イニエスタが言ってるような“ドイツが守備的だった”ってのは間違いだな
攻撃的に行こうとしたかも知れんが実力差がありすぎて“出来なかった”の方が正しい
まあイニエスタの場合は皮肉を込めてるように聞こえるけどw
この間のCLでバルセロナはインテルに負けたわけだけど、
その試合(自分は見てないんだけど)のインテルのやり方
をドイツは真似したのかな?で、インテルほどの完成度
がないからやられてしまったと。
要は結果がすべてってことだな
>>426 そういやスペインファンのブログで見かけたんだけどイニエスタは何かの
インタビューで今大会今のところ(GLの最中)気になるチームはドイツで
いいサッカーしてるって言ってた
ついでにセルビア戦のドイツの敗退はクローゼ退場が痛かったと言ってた
しかしイングランドやアルゼンチンに大勝したから勘違いしてたが
皆、テクが無く中盤も酷いチームだったんだな
EUROの時から差が全然埋まってなかった
攻撃サッカーの限界を見たな
>>427 インテルはイニエスタのいるバルサには負けてる
準決勝では運よくイニエスタが怪我でいなかった
イニエスタやシャビと比べりゃもちろん技術は劣るし
その上で向こうの連中はCLだのクラシコだのしびれる試合をがっつり経験してる。
そういうメンタルの差が出た気はする。
今回で名を売った若手が海外へ行ったりCL(の上の方)で経験して欲しい。
あと上にも意見があったけど、レーヴはカウンターに自信があったんじゃないだろうか。
そして誰もが試合の入り方間違ったと思ったよね?
スペインは5分で「こりゃ、イケるな」と思っただろうよ。
>>431 そうなのか。
ベストメンバーで好調のバルセロナ(スペイン)に勝てる
チームは今の世の中には存在しないのかな。
おい、そんなにクローゼいいか?
バイエルンでも役立たずだぞ?
出来なかったじゃねーよ
やろうともしてねーのに
437 :
でも:2010/07/08(木) 19:20:41 ID:L5D1p4FZO
今回は組み合わせひどかったな。隠れとか言われる死のグループから、イングランド、アルゼンチン、スペイン…
ましてグループの最終ガーナ戦からトーナメントのつもりでやるはめに…
ブラジルでもきついだろ。
スペインは優勝できるかなぁ?微妙だろ
>>438 ふむふむ。打倒バルセロナ(スペイン)にはアトレティコ・マドリー
のサッカーが参考になるのかな?
>>440 トーレスがアトレチコにいたの何年前だと思ってるんだよwwww
ヒッツフェルトのサッカーが一番可能性がある
あのモウリーニョだって師と仰ぐ監督
>>441 ここ2〜3年アトレティコはホームなら打ち合いでバルサに勝ってるよ。
アグエロとフォルランが鬼神のごとき働きをする
>>443 あえていうならチェルシーくらいかな。
チェルシーの守備は凄かった。誰もペナルティーエリアに近づけなかった
インテルは1stレグにイニエスタいたらやられてたかもしれないね
シャビがボランチとCBの間でボール受けた時に決定的チャンス作ってた。
イニエスタはそれだけならシャビよりうまいから、チャンス増えてた可能性は高いし
>>444 スイス・インテル・チェルシー
この中で攻撃もできたのはインテルだけだけど
>>446 チェルシーも攻撃してたぞ決定的チャンスはバルサは無し、チェルシーは四ぐらい作ってた。
守備も最後以外完璧で、攻撃もドログバが師匠だった以外は完璧だった
ここで今日のクロース絶賛してる人が結構いるけど、そんなによかった?
今日のトロのプレイはチームが守備的に戦ってる中ではある程度しょうがないのでは?
中盤でパスも回せてなかったし。
もちろんいいプレイをしたとは思わんけど守備では頑張って走ってたし、いいシュートも打ってたじゃん。
今日ボールもって下手な位置でボール取られなかったのはトロくらいじゃん。
だいたい今のスペイン相手にガチでやれる国なんてないだろw
トロが出てようがクロースだろうが、ミュラーでも展開変わってたなんて思えん。
2流を集めただけのこけおどしチームなのがバレちゃったのが痛い。
この路線じゃ今回以上の成績は無理なのが確定したようなもんだな。
抜本的な改革が必要。
450 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 21:08:02 ID:3Xq/mGp7O
もしかして、3決の放送はスカパーだけ?
>>449 分かったから、嫌いなチームのスレにいないで、自分の好きなチームのスレに帰れよ
エジルだかオジルだか知らんけど、情けないな
インテル戦は火山でバス移動とかあった気がする
参考にするならホームアウェイで2連勝したルビン・カザンだろう
455 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 21:28:47 ID:gWFNj2Mu0
2006年のアルゼンチン戦では中盤の攻防がすさまじかった。
バラックがいれば中盤は安定していたであろう。
2年後は代表OKでも4年後はないだろう。
まさかスペインにコンプレックス抱く日がくるとはドイツ
>>424 やりたくてもさせなかったのか?
じゃあ何故ドイツはイングランドとアルゼンチン相手に圧勝できたのだろうか
その両チームの実力が低かったからだけではないと、俺は思うんだが・・・
ドイツはボールを奪ってもつながずに前線にロングボールを放り上げるだけのシーンがナンドもあった
いくらカウンター志向が強くても、これまでのドイツナはしっかりつなぐ力もあった
それもなかったから俺はドイツというチームに問題があったと思うんだが・・・
(スペインがかなりよかったのも認める)
458 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 21:33:11 ID:7dOxaAXGO
エジル、クローゼ、ミュラー、ポドルスキー、
バルサにいったら、1人もレギュラーになれないな(笑)
>>452 いや、嫌いじゃないし。
ここ10年ぐらいハッタリで中堅を倒すも、
1流にはまるで通じず雑魚専呼ばわりされるを繰り返してきたんだから、
変革が必要なのは確かだと思うがなあ。
372 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage New! 2010/07/08(木) 14:33:45 ID:owsPnXXo0
あいかわらずドイツはコケ脅しだけ一流のチームだったな・・
中途半端な攻撃サッカー気取ってないで前の堅実なスタイルを
徹底したほう良さそう。
ミュラーとかエ汁みたいな2流をいくら集めても
アナルみたいになるだけだろ。
↑のレスでどこが嫌いじゃないって言えるんだ?
お前の好きなスペインスレにでも篭ってろよ
461 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 21:50:23 ID:gWFNj2Mu0
先制点を確実に獲れないチームだ。今のドイツは・・・
オーストラリア戦の一点目は型通りだが、それ以外は偶然の
要素や不確実性が強い。
2000年代は後世、バラック・クローゼ世代のチームと
いわれるのだろうか。
>>460 負けたチームのオタかな
イングランド、アルゼンチン。
それか、選手オタ
>>457 たぶん想像以上にスペインの中盤(特にアロンソ、ブスケ)の攻守の切り替えが早かったからだと思う。
スペインはパス回しにばかり焦点が当たってるけど、実際奪われた際の動きが上の二人を筆頭に徹底されてる。
イングランド・アルヘンとの違いは多分そこでしょ
それにこの2チームには先制できたことが大きい
結果的に圧勝できたのはトーナメントゆえに相手が無理して前掛りになったところをうまく突けたから。
実際両試合とも、リードするまでは細かいカウンターはあまり見られなかった。
気持ちの余裕の問題でしょ。
「一流」ってワールドカップで決勝まで行けるチームだけなの?厳しいな
ホントに序盤からビビってるのが手に取るようにわかったね
パラグアイの方がまだ上手く戦ってたように見える
>>460 おいおい。
今の限界が見えたなら別のスタイルを模索しようと言ってるだけだろ。
それともこのスレでは弱点から目を背けてオナニーみたいなコメントしないとダメなの?
スペインにビビり過ぎだろ、なんだあのしょぼい戦い方は
あんなにびびってたら勝てるもんも勝てるわけない
少しはパラグアイを見習え
レーブの底が知れた、あいつが居る限りスペインには勝てん
>>429 そうか・・・イニエスタは正直失望しただろうなw
>>467 あれが実力だよ
フィジカルなどのコンディション調整も含めてね
>>448 とりわけクロースがよかったわけじゃないし、先発クロースでも大して変わってなかったかも知れん
だが、あんなに攻撃作れないなら、クロースのほうがよかったんじゃないか言いたくなる
ま、本当に文句言うべきはミュラーのハンドにイエロー出した審判なんだろうが
つーかエジルって言うほど悪かったか?
エジルは真っ向勝負せずにPKもらおうとしたのが悪印象
他はよかった
>>469 いやスペインにビビってた
開始直後から名前負けして委縮してただじゃないか
全く情けない
エジルは一戦ごとにパフォーマンスが落ちていった
疲労なのか、まあレベルも上がっていくわけで若いし仕方ないのかもしれないが
レーブを筆頭にみんなスペインをビビりまくっていたが、シュバだけはスペインをビビっていなかった
>>470 まぁ散々カード出しまくったスペインの審判もいたがな
うむ、スペヲタの俺でもシュバインシュタイガーは認めざるをえない
480 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 23:01:00 ID:gWFNj2Mu0
クローゼが辞退しない限り前半だけでも出すだろう。
ミュラー自身の得点王もかかっていることだし・・
シュバなみに事実上のハットトリックを決めて欲しいものだ。
ウルグアイは8年前のトルコ同様に本気モードで来るだろう。
鼻糞ほじってるのがテレビに映ってたなw
次の監督誰だろ
前半は0−0で凌いで、後半勝負だろうと思ってたから、前半の
守備的な戦いはあれはあれで個人的にはおkと思っていた。
おそらく後半、数本来るであろうカウンター1発に賭けているんだろうと。
ただ、監督が選手交代で攻撃のスイッチをオンにしたにも関わらず
選手たちが作れたチャンスは3本くらいだった。体が疲れであまり
動いてないようにも見えたな。精度がもう少し高ければ、逆に
1−0での勝利はあったんじゃないかと残念だ。
483 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 23:30:29 ID:xjBgpYEF0
確かにシュバだけはビビってなかった
オシムさん曰く、レーブはスペインを研究しすぎてドイツの長所を忘れた、
スペインをリスペクトしすぎてビビってしまったかも、と言ってたね
484 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 23:34:50 ID:kqwOj2VM0
フリードリッヒ
メルテザッカー
昔の偉人みたいですごくかっこいい名前だ
485 :
:2010/07/08(木) 23:35:32 ID:QdbZ7akz0
>>483 ドイツのスカウティングチームに対してディスってるんですかオシムは
この分析力が無ければイングランド、アルヘンなどの完勝は有り得なかった
スペインは其れを凌駕しただけ
487 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 23:43:22 ID:xjBgpYEF0
さらにオシムさんは
フィンケさんに最後に「おめでとう」と言える試合になると思いますよ、とも
勝ってるとついつい買ってしまうスポーツ新聞だのサッカー誌だのの
山がこれ以上増えんで助かった。金もな
490 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 23:50:29 ID:gWFNj2Mu0
アナも解説もドイツの選手を軽くそらんじているのがいい。
覚えやすいのと、過去の実績と蓄積のせいだろう。
491 :
_:2010/07/08(木) 23:53:27 ID:d3Hz0/pE0
ブラジルとイタリアが当たる前に両方こけるっていう
ドイツ優勝フラグはたったんだけどね。
492 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 23:57:21 ID:xjBgpYEF0
>>486 ドイツチームの分析力を認めたうえでの
オシム特有の表現の仕方だと思うよ
493 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 00:00:35 ID:GCMHbJ4p0
イングランドのトラウマを克服したので
アウェーのユニは86年の緑に回帰だな。
アイルランドに敬意を表して緑にしたらしいが・・・
今回の黒はかっこよすぎるが、変なのが湧きつつある。
アルゼンチン戦は恐すぎた。
去年の葡萄の不味さを嘆くより、今年植える種について研究しようではないか
すみません
ウルグアイ戦放送あるんですか?
ドイツに失望した今、半分どーでもいいんだけど、でもなんかドイツサッカー見たくてw
TV放送かお?もちろんあるお(´・ω・`)
>>496 10日は知ってるけど何時ですかね
教えてくださいましw
498 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 00:36:00 ID:3qFbp1eiO
もう優勝とかどうでもいい
次のウルグアイを圧倒的な力で倒して、スペインにも借りを返してくれ
スペイン嫌いなんだよ
ファンもサッカーもあんな三流に負けたのが悔しい
アルゼンチンに負けるべきだった
>>497 夜中の3時30分キックオフだお(´・ω・`)
ID:3qFbp1eiO
ドイツオタだがID:3qFbp1eiO涙ふけよw
501 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 00:38:43 ID:fv3P/1vhO
ドイツは20年間優勝から遠ざかってる。もはや古豪と言っていいだろう
失望したなら何で見るの?と思いつつ、民放(地上波での三決の放送はないよ。
スカパーだけ。
イタリアだって24年間、優勝から遠ざかってたのに、2006年までも十分強豪扱いだったぞ
古豪ってのは最近、良くてベスト16やベスト8で、GL敗退しまくったり予選敗退がデフォに
なってるようなチームのことだろう
>>499 ありがとです!
地上波かBSか…
それは後で調べるとして、今回優勝しなかったって事で、バラックは復活ですねw
>>502 え゛…
スカパーだけなんですか‥
じゃあ見れないわ…
>>506 リアルタイムでなくてもいいなら、スカパーは全試合再放送という荒業を
2002年にやってのけた実績がある。
スカパーのサイトをチェックして、録画を残しておきたければ、再放送が
決定したらスカパーに入るという手もある。
そのときの自分の気分次第で選択したらどうかな。
そういえば民放はドイツ×オーストラリア戦も放送しなかったね。
>>507 スカパーか…
検討するだな。。。
そうですよね〜
オーストラリア戦TVでやってた感じないもんw
509 :
エジル:2010/07/09(金) 01:02:24 ID:fUJUBykwO
ゲームプランとしては前半凌いで後半勝負だとは
思うが、立ち上がりから
地に足が着いてないと言うか、ふわふわした感じがしたかな・・・
まぁ経験値の差かもね
ミュラーは不在だし
ペドロとラモスの右サイドでポドルスキーが消されてドイツの両サイドは・・・
あれだけ荒れた芝のピッチコンディションの中での
スペインのパス回は正直
見事だった。
悔しいが選手層や完成度
が違いすぎるし、EURO優勝の経験値は大きいな・・・
スペインは今回優勝できなかったらいつ優勝できるんだってくらいの
今がピークのチームだしな
スペインはプジョルとかビジャとかそろそろ年だし、4年後はいないだろう、
下手したら2年後も危ういか、ピークは過ぎて落ち目になるから
伝統のスペイン(笑)に戻る。
ドイツのピークは2014年。
2014年というと、今上り調子のブンデスリーガがセリエをとっくに抜き、
リーガを抜いているかもしれない。
そんななかで、代表チームもピークを迎える。
4年後が非常に楽しみだが、これだけ毎回準決勝以上にいって優勝できないのが続くと、
さすがに萎えるのも分かる。俺も96年ユーロからドイツファンになり、
そして贔屓のチームを応援するためJリーグを毎週みるようになり、
2003年ごろからはWOWOWなどでブンデスも見るようになってずっとドイツを応援してきたが、
ここまで優勝目前で何度も負け続けると、イライラするよな。
まあ、毎回安定して好成績残すのも、他の強豪国には真似できない偉業だとは思うが・・・。
ドイツはCLで活躍できる選手が少なすぎる
代表でも強豪に勝てないのはこの経験の差があるでしょ
グアイ戦ではマリンだしてくれ
ひょっとしたら今回は…
と半ば期待してただけに、決勝戦はどうぞどちらでも、だね。。
W98年から、後ろのバックチャージに対して厳しく反則取られる
ようになっただろ?それがドイツのフィジカルサッカーが無力化し、
スペインのような華麗サッカーが台頭した原因だと思う。
現に、ドイツは96年を最後に国際大会で優勝していない。
W90年のマラドーナが、カメルーンの露骨なファールのせいで
怪我したから、ルールが厳しくなったんだよ。今回マラドーナ率いる
アルゼンチンを粉砕したドイツだか、意外にもマラドーナの壁があったな。
強豪には勝ててるだろう
アルゼンチンやイングランドにあれだけ圧勝しといて
今さら強豪に勝てないとか無いわ
単に、スペイン戦での勝負強さ、強かさ、戦い方を間違えただけ
レーヴを解任して、勝負どきに引かないで勝負できる監督になればだいぶ変わる
選手の質や層に関しては問題ない。この選手でアルゼンチンやイングランドに
あれだけできたんだからな。
方向性は間違っていない。勝負どころでもしっかり勝負すること、
ビビらないことなど、最後の詰め要素が足りなかっただけだ。
CLだって、結果を出しているし、ELでも活躍し、若いうちから
クラブチームも、これまで通りやっていけば問題ない。
ビビらないこと、勝負どころで勝負しなかったこと、あと、今大会で優勝するっていう切迫感、
意気込みが無かった。いずれも照準を未来に合わせすぎた。
今に照準当てて勝負かけてきたスペインと、俺たちの本番は2014年だと切迫感がなかったドイツの
勝負への意気込みの違いがモロに出た
2014年は何が何でも優勝するっていう監督、優勝以外は大失敗だと言える監督、
そして実際のチームにその意識を植え付けることのできる監督に代表監督になってほしい
もちろん、このままレーヴでいってもまたベスト4以上準優勝は達成できるだろうが、
レーヴである限り、優勝はできない。
>>509 >地に足が着いてないと言うか、ふわふわした感じがしたかな・・・
自分はドイツの選手たちの体が重そうに感じたかな。
さっきフジのスポルトで「パラグアイはシャビ、イニエスタに
簡単にボールが渡らないようパスの出し手であるプジョルと
ピケにプレッシャーをかけていっていた」と解説していたん
だけど、もしかしたらドイツはコンディションが悪くてそう
いった積極策をとれなかったのかなと思った。
パラグアイはスペインにビビっていなかった、果敢に攻めてた
ドイツはアホみたいにビビってた、ビビりまくってた
ナカータがよく言ってた気持ちの問題
パラグアイにサッカー教えてもらえ
鼻糞レーブは解任しろ
カメルーンからマテウス引っ張って来い
>>501 ドイツが4度目の優勝して優勝回数でイタリアに追い付くより
イタリアが優勝して優勝回数ドイツを突き放すのが先もしれんな
マインド・コントロールというか… メンタリティの指導、教育とかはしてるのかね‥
もはやドイツは強豪ではなく只の雑魚専に過ぎない
弱い相手には容赦しないが、強い相手には何もできない、スネ夫サッカーである
あれだけ最初から最後までドン引きしてたら、そら
どんなにスタミナあるチームでもスタミナ切れて疲れるわww
準々決勝までのように、何も背負わず、挑戦者の気持ちで
当たって砕けろ的なサッカーをしなかった
今のドイツは、守りに入れば敵の思う壺。墓穴掘り。
準々決勝までは謙虚な気持ちだから圧勝できたが、
ちょっと勘違いして王者の気持ちになったのかしらんが、
今までのサッカーを忘れて慎重になりすぎた
2006年3位、2008年準優勝までしといて、今さら勘違いすんなよ!!
と突っ込みたくなるわ。
>>521 あのアルゼンチンとカペッロイングランドを雑魚扱いはさすがにないわww
>>521 日本と似てるわ
さすが真面目なA型国家w
確か、アルゼンチン戦の前にレーヴ、「コンディションには絶大の自信がある!」
…って言ってなかったか?
>>523 どう見ても雑魚でしかなかっただろ
守備はザルで何の連携もなかったんだから
>>525 言ってたね。
だけどスペイン戦に当たっては万全のコンディションを整えられ
なかったような気がする。
自信があればスペイン戦も難なく撃沈出来ただろ〜ねw
>>527 ということは、アルゼンチン戦後の回復が出来なかったのか〜。
フィジカル的な部分よりメンタル的な要素が多いのかもしれないが。
>>501 W杯ってのは4年に1回だから連覇しない限り1大会開けても8年ぶりの優勝になるぞ
ブラジウでさえ次優勝しても12年ぶりだし
監督を勝負強い監督にして、
2006年と2008年と2010年の失敗を経験してる選手を多く出せば、
2012年、2014年は優勝できるだろう
つまり、ポドルスキ、シュバインシュタイガー、ラーム、メルテザッカー、ロルフェス、
ヒツルスペルガー、アルネ、バラック、クローゼ、ヴェスターマン、メッツェルダー
この辺の選手は、準決勝以上準優勝以下で負けることの悔しさをよく知っている。
これを軸に、今回悔しい思いをした、ミュラー、エジル、クロース、ボアテング、ノイアー、
マリン、ケディラ、ヤンゼンが絡むと鉄板だろう。
ベック、アドラー、トレッシュ、キースリンク、ヘルメス、カストロなど新戦力も期待できるが、
2014年で優勝することを考えたら新戦力よりも熟成力だから、新戦力はあまり考えないで欲しい。
今回の23人+2006年〜2009年までで悔しい思いをした面子を加えてふるい落とし、23人に絞れば、
今度こそ、優勝できるだろう
レーブで選手層は十分厚くなった
あとは熟成させて完成度を上げ、準決勝以上で勝てる勝負強さを身に付けるだけ
準々決勝以下で勝つ勝負強さは今の代表でも身に付いてるが、
その一つ上のレヴェルの勝負強さ、優勝者のメンタリティはまだ身に付いていない
W杯 強豪に勝った最後の3試合
ブラジル 2002ドイツ、イングランド、1994オランダ
ドイツ 2010アルゼンチン、イングランド、1990アルゼンチン、オランダ、1986フランス
イタリア 2006ドイツ、1994スペイン、1990イングランド
アルゼンチン 1990ブラジル、1986ドイツ、イングランド
フランス 2006ブラジル、スペイン、1998ブラジル
オランダ 2010ブラジル、1998アルゼンチン、1978イタリア、1974ブラジル
イングランド 2002アルゼンチン、1982フランス、1966ドイツ
コンディションじゃなくてメンタルが原因じゃないか?
べつにアルゼンチン戦は死闘ってじゃなかったんだから3日あれば十分回復するだろ
トロホウスキなんかよく走ってたけど、走るタイミング完全に間違えてたよな
守備にばかり走って攻撃に走ってなかった
試合の入り方間違えたんじゃないか
↑PK戦は引き分け扱いとみなしてでの話
>>515 その2チームは個人ではタレントが沢山居るがチームとして見た場合の完成度が低い
特に組織的な守備が全く出来て無い
逆にスペインは前線から連動したプレスで高い位置からコンパクトに守れるから相手に余裕を与えない
要は今のドイツは相手の守備がヌルイと力発揮出来るけど相手のプレスが厳しいと力発揮出来ないってのが現状
ビビるビビらないとかじゃなくてそのプレスを交わしていけるかっていうレベルの問題
そのための意思統一が戦術だろ
プレス厳しい厳しくない以前に、ドイツがドン引きしてたのは
あの試合みてれば誰だってわかる
プレスかけようと思えばいくらだってかけられた
それをスペインをリスペクトしすぎてビビリまくり、しなかった
ただそれだけのこと
前半守って後半に勝負かけるとかそんな戦術現代サッカーでは通じない
ましてやこの勢いで上がってきたドイツには、そんな高レベルな戦術は無理
これまで通り最初から当たって砕けるつもりでゴリゴリプレスかけていかなかった
ドイツのスペイン人ビビリミス
これが、ほぼこのメンバーで2年くらいやってきたチームなら
成熟して準決勝以降、戦い方を変えて、戦術を変えて、後半勝負っていう
戦術もありだったのかもしれんが、
今の勢い勝負のドイツにそんな高レベルな戦術は無理だった
現状のドイツ代表の一番良い選択は、
これまで通り大量失点してでも、ゴリゴリ攻め続けることだった。
レーヴはチームが成熟したと判断したんだろうな。
だからこの後半勝負の戦術でもいけると思ったんだろう。でも失敗した。
よく考えれば分かることだった。
しかし、このメンバー中心に2012年、2014年臨めば、いろんな戦術が採れるように
なるし、バリエーションが増えるから、今回みたいに勢いのまま攻めるスタイルに加え、
守って勝つサッカーもできるようになると思うと、楽しみで仕方がない
10回やったら確実に負け越しそうなんだが・・
それなのにびびったからとかリスペクトし過ぎたとか無理ある
普通に完敗だった
やり方を変えた所で内容は変わっても結果は変わらないな
1発勝負だから何が起こるか分からない的要素は別ね
ドン引き自体は決して悪く無いよ。
対スペイン(バルサ)という事に関しては戦い方は二つある。いや二つしかない。
前プレ型(パラグアイやチリやリーガのチーム)かドン引き型(スイスやインテル)の二通り。
ドイツはイングランド、アルゼンチンと倒して来てたから実力を過信し対スペイン戦の戦い方を徹底出来てなかったのが問題。
調子良かったが故に相手との実力差を見誤った(スペインがこの試合で一気に完成度高めて来たってのもある)。
引くならもっと引くべきだし引かないからもっと前から行くべきだった。
対等にやり合えると思ってしまった。
結果も内容も幾様にも変わる試合だっただろう
単純に、今のドイツというチームを見誤った、レーヴの戦術ミス
必要以上に怖がってたのは事実だと思うよ
確かにスペインのプレスは正確で速かったけど、クローゼに楔は入ってたんだよ
入るんだけど前の試合でやっていた二列目の動きは無し、ドイツの強みはこれだったはず。
エジルもこの試合では足元でボール受けて、奪われるの繰り返し。
守備にばかり気を使って、裏に抜ける動きなんて皆無だった。
ビビッてたのは、間違いないと思う
前半はヒッツフェルトのバイヤンとデルボスケのレアルの試合みたいな流れだったけどなぁ
ただあの試合ではガツガツいってたし、それに比べると今回のスペイン戦は淡白すぎたのはあると思う
イエロー1枚までならよかったんだしもっと消耗させてもよかったね
フィジカル万全と言うのを聞いて、おそらく実は疲れきってると思ったら案の定だった。
ドイツは昔から、チーム状態が限界になると自らを奮いたたせるコメントが出てくる。
元々守備に不安があり、ボールを前線に持っていけるミュラーが不在、エジルがコンディション落してる状態で、
引きこもり戦法が相応しかったどうか。
先制された後は今までのドイツらしさが出ていた。
もっと早くに先制された方が良かったかもな。
>>506 日曜朝9時のNHK総合のデイリーハイライトで、3決のダイジェストをやると言っていた。
1時間番組なので、どれだけ放送されるかはわからんが。
スカパーは来週から全試合再放送する気らしい。
レーブ留任するらしい。
気持ちの切り替えは難しいだろうけど、しっかり3位決定戦は
勝って白星で締めくくって欲しい。
優勝できなかったのは残念だし、もうここ数年いつも後1歩で
負けてるのでストレスがたまりまくってるだろうが、やはり
勝って終らせることが大切。
このW杯最後の1勝こそ、2年後のユーロ優勝への反撃の狼煙だと
信じたいから。
レーブ続けるの?
後任って言ってもパッと名前が出てこない
誰かいる? 外国人の可能性はないよな
ヒッツフェルトは……ないだろうなぁ
井の中の蛙大海を知らず
>>551 BILDソースだから信ぴょう性は神がかり的に薄いが
残るらしい
それよりoberhausenのタコのオフィシャルホームページ誰か知らない?
タコの美味しい食べ方でもメールで送ってやろうかと(笑)
信憑性って濃い・薄いじゃなくて高い・低いじゃないの?
>>554 失礼。正しくは高低で表すようですね。
以後気をつけます。指摘感謝。
おはせかのtveでやってたけど、あのプヨルのコーナーからの得点って
プヨルがドイツのヴィデオ観て監督に提言したらしいよ
コーナーでドイツみたいにああいう守り方するチーム相手にバルサでやって
うまくいったやり方があるって感じで
スポニチで金子がスペイン勝ってW杯が救われたとか書いてやがった
あとクローゼが「僕はW杯で優勝できないのかもね」と言ったとか
3決は腰痛で欠場の可能性ありとも書いてあったけどどうなんだろう
レーヴはスペインのスタイルを研究してたんだっけ?
憧れの対象を越えることはできないというし
レーヴが監督にいる限りスペインには勝てない気がする
戦う前から負けてる
研究することと憧れることは違うだろ
まあオレンジもスパインも、今回が優勝のラストチャンスだよ
高みの見物と行きましょう
今回のチームについて感じたことを色々
・ミュラーは本家より社長に近いタイプ
・エジルと羽生は兄弟
・代表ではやっぱりすごかったクローゼ
・ゴメスが出てきた時の期待感のなさは異常
>>356俺も思った。LIVE観戦でその連呼聞いてて非常に不愉快だった。
この実況絶対サッカー知らないアホだろうと。フレーズ持ち出すタイミングがイミフ。
>>403だから、スペインは今大会相手した中で最も技術が高い、ボール奪う機会が少なかった。
と述べたんだけど。
相手を評価し、戦術も含めてだけどボール持たれてたと認めてる。
もっと前から突っ掛ける、直前迄のやり方を変えずに挑んで欲しかったってのは
悔しい思いを共有する皆さんに同じ。
>>410あ、こちらにいらっしゃったんですか?お声掛けて頂いた方ですよね?
電話は無かったです。大丈夫そうです。
敗退しても、シュバイニーへの評価は変わらず、レプリカ届くのを楽しみにしてます。
コンバートしてくれたファンハールにも感謝したい気持ちです。
エジル、確かに疲れてましたね。ダイブに逃げるとか残念なプレーでした。
ミュラーは確実にこのチームでキーに成ってる選手なので、たられば禁句でも不在が残念過ぎます。
連投すみませんでした。
クリンシーの頃から変化を感じ注目してましたが、
すっかり今のドイツのファンに成りました。
ブンデスももっと注目したいと思います。
レブが辞めた場合はザマーでしょう
鼻糞が居る限りスペインに勝つことは無い
鼻糞自体がスペインをビビりまくってちゃ勝てるわけがない
コーナーでゾーンディフェンス敷いてうまく機能した例って見たことないんだがな
空中戦強いはずの鯱がぽこぽこコーナーから失点してるし
そもそも、上背なら圧倒的に勝ってるんだし、普通にマンツーマンで守ったほうがよかったんじゃね?
>>557 BILDの記事だとまだ出られる可能性ありそうじゃな<3決
しかしクローゼだけじゃなくエジルとボア天狗もどっか痛めてるぽいな
BILDでついでにスペ戦敗戦後のバスの中とかでのお通夜画像見たら
泣けてきた
571 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 15:15:46 ID:Kfvd5TVB0
今回は冷静に考えればよくやったと思う
悔しいけど・・・
ブラジルがオランダに負け、イングランドとアルゼンチンには歴史的な圧勝
そして調子のでないスペインとの準決
ハッキリ言ってマジ優勝できるかも?、なんて自分も考えてしまったもんね
でもやはりWCは経験や運、すべての要素が必要なんだな、と
ガーナ、イングランド、アルゼンチンの負けられない3連戦はやはり肉体的より
精神的にもキツイし、スペイン戦は動けなくなるのは普通だよ
やはり優勝するためには出来の悪い試合を物にするもしくは1回ぐらい明らかにランクが低い相手
などに当たるなどの要素は必要
雑魚とかいうアンチもいるけどやはりなんだかんだブラジル、スペインの次にランクされるチーム
ブラジル、スペイン、オランダだって簡単にはいかないチームだよ
でもあの2試合で若い才能たちのポテンシャルの高さは証明できたし
ここ何回は次に未知の新しい選手を期待するしかなったのが現状だったんだから・・・
もしスイスがホンジュラスに勝ってればスペインは1回戦ブラジルだったわけで
そういう要素もWCの優勝には大きいと思う
今回のスペイン戦は技術や経験のほかにいろんな要素が重なっての完敗
だからと言ってイングラド、アルゼンチンに完勝したのも事実
2000年からの国を上げての強化策がまだ少しだけ芽を出しただけにすぎない
イタリア大会からの衰退をリアルに見てるものにとっては収穫大の大会だよ
次のEUROがホント楽しみだし、ぜひスペインとの決勝が見たいな
でも今大会MVPチームはドイツだぜ?
>>572同意。
好みならチリを挙げるけど、内容観てこの大会で初めてに近い感じにドイツ優勝を願った。クリンシーのリスキードイツも面白かったけど。
今回はホント素晴らしいチーム。これでまだ伸び白有るんだから凄い。
レーヴ次第ですけど。
最近知ったばかりだけど、鼻糞のインパクトも凄かったw
どんな真面目な写真や批評添えられてても、どうしても鼻糞を連想してしまうw
ていうか、誰も書かないので、書かせてもらう
スペインのスタメンにトーレスがいたら勝てた!!(キリッ
ペドロとシウバの入れ替え以外は、スイス戦と
同じスタメンできやがって・・・
くっそデルボスケくっそ!!
・・・3位何としてでも獲ろうね(´・ω・`)
>>557 金子に何も期待してないから大丈夫だ
ドイツを嫌ってくれるならそっちの方が個人的にはありがたい
負けてもいいからもっと攻めて欲しかった
っていうかスペインの鳥かごってぶっちゃけ反則だよな?
格ゲーでいう所謂「ハメ」ってやつだろ?
ルール上問題ないとはいえ、やっちゃいかんだろ
580 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 16:26:04 ID:FWrjrjs30
>>571 >もしスイスがホンジュラスに勝ってればスペインは
>1回戦ブラジルだったわけで
スイスが1位抜けするにはただ勝つだけではダメで、3点差以上が
必要だったから、これはまあ可能性薄かったよね(間違っていたら
スマソ)。
>>572 >でも今大会MVPチームはドイツだぜ?
98フランス大会のときは「ベストチームは(4位だった)オランダ」
と複数の雑誌で読んだ覚えがあるけど、今回のドイツはどう評価
されるだろうね。
74オランダ、82ブラジル
ベストと言われたチームが優勝できるわけじゃないってとこにワールドカップの怖さがあるな
>>574 (´・ω・`)←これむかつくからやめろ
次はブラジル大会か…。
前回と今回で逃したのは痛すぎるぞ。
周期的にも優勝しないといけなかった。
次は優勝ブラジルだろうな。
ドイツには2018年に期待か。
でも24年周期で伯も伊もそれぞれ☆☆☆☆☆、☆☆☆☆になっているらしいし、
本当に14年は完全アウェイだけど期待が持てると思うよ。
その前にユーロで4度目の戴冠だけどね!!
未だにジンクスとか信じてる人っているんだ・・・
588 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 17:40:14 ID:Kfvd5TVB0
>>581 ごめん、間違えデス
実はスイスがスペインに勝ったのを見てて、これでチリには引き分けで
ホンジュラスに取りこぼさなければスイス1位でブラ対スペが見られる、なんて妄想しちゃったもんで
そうだよね、スイスはチリに負けたんだよね
無失点記録破られた試合だったね・・・
24年周期(笑)
今年のマラ(笑)
ごめん、伯も☆☆☆☆だったわ。
このジンクスどおりなら、独も次大会で☆☆☆☆になれるはず!
半円状のなんとかってのもあったよな
あれだとドイツが優勝になってたな
まぁなんだ結局タコを超える預言者も解説者もいなかったと。
>>556 クラシコでも決めてるね
多分とっておきなんだろうな
ゾーンで守ってる相手にプジョルが消えといて後ろから飛び込んで来るみたいな感じ
>>577 すげーwマジぱねぇな
一人だけ異空間だ
>>588 なるほど。
ドイツにとって有利不利関係なく、スペインvsブラジルは
見たかったな。昨年のコンフェデでも当たらなかったし。
>>577 高く見えるけど
クローゼのスパイクの位置は
実際は1メートル20センチぐらいだよ。
カメラの望遠レンズの影響だね。
ドイツにはバラックが足りない
たしかにバラックならビビってしまった若手を叱咤激励してたな
ラームでは役不足だった
598 :
京阪神中心:2010/07/09(金) 18:11:37 ID:kJ7g9x/10
タコのパウル君、現在3位決定戦占い中
今、ドイツを選択した。
パウルくん
ふーん
よっしゃ! お祝いにたこ焼き食べるわ
3決でウルグアイふるぼっこにしてファンを微妙な気分に追い込むんだろうな
「スペイン戦でそれやっとけよ…」みたいな
今回は4年前より期待が大きかったぶん失望とショックがでかい。
俺が死ぬ前にもう一度でいいからWM、EMの優勝を見たい。
ほんとにこのまま二度と優勝できないのでは、と思ってしまう。
なまじ優勝目前まで勝ち進むから、負けた時の絶望感が半端ない。
このチームにそれほど期待してたのか・・・
先見の明があるって素晴らしいな
クローゼ以外は4年後にかなり期待が持てそうだけど
>>597 それを言うなら、力不足だ。
正直、ラームよりシュバの方がキャプテンらしかったね。
タコは身の危険を察したか?
生存本能すげー。
バラックがいればとかよく聞くけど、バラックとシュバのボランチって機能するのかな
スペイン(バルサ)に真正面からぶつかったチームが3つある
マドリー、マンU、アーセナル
結果と内容は当然知ってるよね?
インテルやスイスみればドイツがとった作戦は正しいと思うよ
オランダだってドイツやインテルと同じ引きこもり戦術とるから見てみ
負けたとはいえ今回の戦い方は間違いじゃない
実際流れの中から点取られてないしカシージャスのおかげで無失点なだけだった
もしカシージャスが不調なら2点入ってたかもしれない
608 :
京阪神中心:2010/07/09(金) 18:53:45 ID:kJ7g9x/10
パウル君優勝はスペインを選択
パウル君決勝は外すからオランイェ優勝だな
タコ、スペイン優勝と決した。
攻撃がワンパターンだったな
楔入れて落としてが攻撃のスイッチになっててその落とす所を狙われてプレス掛けられまくってた
そこが安心して繋がっていかないから今までのような連動したカウンターを仕掛けれなかった
次までに繋げるセンターバックが出てくるといいね
ドリブルで持ち上がって横パス出してカットされるフリードリヒみたいのだと
前からプレスかけてくる相手につらいしね
つまりベッケンバウアー二世が急務ってことですよね?
あとコーラー二世か
ピケはスペインでピッケンバウアーって言われてる
実はイングランドのハドルストンもベッケンバウアー的と言われてた時期があるw
>>606 似た者同士なんで機能しないだろうね。
確か、アルゼンチンとの親善試合がそうだったかと。
バラックもシュバも、自称みたいなのと組んだ方が上手く行く。
>>580 マジで見てて不快だな、映像見たことなかったし負け惜しみにしみたいにウダウダ言うことないだろとか思ってたけど
06のアルゼンチンの選手だってPk外した時のドイツ人の喜び方に腹が立って乱闘した(記憶あいまいだけど)みたいだけど
こっちの方は足かけてやっても許されるレベルだろ
>>580 スペインが好きな俺だけど
シュタイガーかわいそすぎるな・・・
素直にスペインを応援できなくなってしまう・・・
>>580 ユーロのか
準決勝に勝ってこれだけはしゃいでるスペインあほだろとか一瞬思ってしまったw
なんでこの動画今頃出回ってるんかね
ユーロのときさんざ話題になったろ、2年前のことも忘れてるのか
>>580 さすが経済が破綻しかけてる途上国だな
まるでチョンみたいだ
>>625 つか、ドイツファンでもスペインファンでもないしなw
だからその後のニュウスなんか一切追わないから知らなくて当然
>>580 俺はニワカだがめっちゃワラタ
フェリペ・メロかロビーニョならブチギレてそうだ
ドイツは死ぬ程嫌いだったんだけど今大会のドイツには感銘受けたんだよ
2ちゃん見てないだけでニワカかよw
スペインではタコ食うしな。
W杯最優秀若手選手の候補にミュラー、ドスサントス(メキシコ)、アユー(ガーナ)の3人が選出
ミュラーは当確間違いなし
W杯最優秀選手の候補にエジルとシュバが選出
他は、スナイデル、ロッベン(オランダ)。ビジャ、イニエスタ、シャビ(スペイン)。フォルラン(ウルグアイ)。ギャン(ガーナ)。メッシ(アルゼンチン)
なかでもスナイデル、シュバ、ビジャの三人が有力候補
>>634 ペドロが決勝でMVP級の活躍をしない限り確定だろうね、こいつが準決勝前までどの程度活躍したのかは知らんけど
決勝で両方ともいいとこなしでシュバが3決で大活躍ならやや可能性ありといったところか、それでも3位の選手は受賞ってのはなんか微妙だな
ならばなおさら、空気読まずに最優秀選手と得点王をかっさらってほしい
伯 1970☆☆☆→1994☆☆☆☆
伊 1982☆☆☆→2006☆☆☆☆
独 1990☆☆☆→2014☆☆☆★
638 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 21:41:43 ID:nXbpsJhX0
>>580 スペイン死ね。まじで死ね。
決勝でオランダにボコボコにされちまえ。
すまんうっかりあげてしまった。
>>580 これはシュバが完全にかわいそうだが
今回のシュバの働きはマジですごいと思うがやっぱ加地さんへのあのプレーがどうも引っかかる
何であんなタックルしちゃったんだよ
二年前に悔しい思いをしたのはシュバだけじゃなかったはずなんだけどねぇ…
イエニスタが躍動してたとはいえ、ラームももうちょい覇気あるプレーをして欲しかった
>>580 これあったんで今回スペイン選手がドイツの選手に近寄ったの
空々しくて何の感慨も沸かなかった
もしかしたら協会とかから「ポーズだけでも何とかしろ
いい写真撮れねーだろwwwww」と指導でもあったのかも知れんね
スペインの真似してドイツも代表候補ほぼ全員バイエルン所属にすればよくない?
20年以上ドイツ代表を応援しているが、ほぼ
>>571に同意だ。
日本代表が負けたときは周囲のファンと同様のくやしさを味わうが
ドイツが負けるとドイツファンがあまりいないから、いつも疎外感を
味わうのがつらい。
昔からドイツにはラテン系を凌駕する高い技術を持つ選手や変人的な
(いい意味で)ゲーム感覚を持つリベロとかがいて、それらが個人主張
することもなく組織に溶け込んでいて、それが強さであり魅力だったん
だが、今回のチームはそれとはまた異なる若いチームでイングランド、
アルゼンチンの強豪を破って4強まであがってきたんだから十分に合格点
をあげられると思う。
勝っても負けてもつまらないサッカーと批判され続ける宿命なんだから
いまこそ皇帝の言葉「サッカーは強い者が勝つのではない。勝った者が強い
のだ。」を噛みしめて勝者のスペインをたたえたい。
バルサ・マドリー連合軍は強かった
>>580 こんなサイテーな奴等に
負けてほしくなかったねw
>>640 どんな選手だってヒートアップしていきすぎたタックルしちゃう事なんてあるだろ
いつまでも加治加治うっせーな
だいたいどいつも再起不能にぶっ壊したみたいな言い方してるが
しっかり2試合スタメンで出れたじゃねーかよ
>>640 あのスライディングは、滑るときにバランス崩してるんだよ。んで、スライディングした後、やっちゃったて顔してる。
つまり事故なんだよ。決してわざとじゃない。
確かにミュラーやエジルの台頭は頼もしいが、
クローゼの後継者はいるの?
キースリンクかな。
スペイン戦のゴメスは酷かったしな。
スペイン戦の戦いぶりをみるに
ドイツ代表の未来は明るいとまでは言えないな。
スペインにビビるなんて2000年以前では考えられない。
やはりブンデス以外でプレーする選手が増えないとダメだね。
ポドルとミュラーの2トップじゃ駄目なの?
ブンデスから出なきゃ駄目とか言ってるバカはなんなんだろうな
Jリーグと同じ感覚で考えてるのか
ラームとポドルスキも風邪らしいし、クローゼも微妙だし中二日だし…
まあパウル君を信じるかw
>>652 馬鹿はおまえだろw
ブンデスもJも大して変わらねーよ。
ソーセージでも食ってろ池沼
エジルが残留するならば来期はブンデスを見てみたい。
スカパー頼む。
656 :
あ:2010/07/09(金) 23:26:58 ID:1efdwCOlO
ドイツの大空翼ことミュラーが帰ってくるからまた見てて面白くなるな
スペイン戦は酷かった
ブンデス上位はCLに出られる
J上位はACLに出られる
一文字しか違わないなら大差ない
という感じでしょうか?
でもファン目線としてはドイツ人にもっと国外で活躍してほしいかな
ブンデスとリーガ・プレミア・セリエではレベルは変わらなくとも報道のされ方が違うから…
>>649 キースリンクはあのテストマッチでハットトリックでもしてりゃ今回出番あったんだろうな
なんか”持ってない”んだよな
ヘルメスの方が来そうな気がするよ
WCに1試合も出てない選手を出そうという
寛大な気持ちはレーヴにあるのかなぁ
それよりレーヴ続投決まりなのか?
レーヴは準優勝以下ベスト4以上なら今後も達成できるだろうが、
優勝は無理だな もっと年配のベテラン監督にやってほしいわ
60歳から70歳くらいのいぶし銀
シルバーコレクターにもなれなかったねw
準優勝と3位も4位も変わらんわな
優勝と準優勝には絶望的なほど大きな差がある
かつてのつまらないサッカーで、終わってみたら勝ってるスペインサッカーなど
叩き潰してほしいわ、オランダに
オランダもつまらんが、スペインに比べればよっぽど創造性豊かなサッカーしてるし、
ブンデスリーガの選手が多いからなんとしてもオランダに勝ってほしい
流石にそれは負け惜しみにも程があるわ
負け惜しみじゃないだろ
単純に、つまらないサッカーなんだから、今のスペインは
確かに昔のスペインは魅力的なサッカーしてたけどな
あんなのに優勝されて、これが今後のサッカーのトレンドだ!とか
騒がれたんじゃ、たまったもんじゃねぇ
そんな事よりクローゼはいつ背骨なんて怪我したんだ?
スペイン戦終了後も別に普通だったよな?
それに関しては02年韓国戦後も最後まで普通だったけど
後になって見たプレイヤーズ映像だと
前半終了直前に肘食らって終了後すぐに治療、
後半交代後戻ったベンチで包帯直してたことあるし
(結局肋骨にヒビとかそんなじゃなかったっけ
いつ何があったかはわからんよ
準優勝と3位と4位が同じ
これを負けた側が言ってしまったら負け惜しみ以外の何物でもないだろ。
俺は別にドイツファンじゃなかったけど、今大会のドイツは優勝に値するクオリティを備えた凄く良いチームだったと思うよ。だから悔しい気持ちもわかる。
でも監督も選手も、自分達はまだ発展途上でスペインは勝利に値する試合をしたって認めてるんだから
スペインを目の敵にするよりも、この結果を受け入れて次に期待を膨らませれば良いじゃない。
実際そうだろう
ドイツ自身だってW杯だけで準優勝は4回、ユーロでも3回もしてるわけだが、
優勝と準優勝じゃ全く違うのはよく経験してきた
各大会、たった1チームしか評価されるチームが無い
特にドイツやブラジル、イタリアみたいなチームにとっては、
優勝できないんじゃ、準優勝もベスト4も全く何も変わらない
オランダとスペイン、どっちかがドイツと同様になる。
なら、つまらないサッカーをしている今のスペインにそうなってもらって、
スペインよりは幾分創造性のあるオランダの優勝を願うのはサカヲタなら当然のことだろう
何が嫌って、あのつまらないサッカーが今後のサッカーのトレンドだと
今後4年間はいわれるようになること。
ドイツヲタの前に、サカヲタなんだから、
サカヲタとしてそれだけは避けてほしいと願うのは当然だろう
スペインつまんないつまんないって
あれ模倣して今のチーム作ってんだよ
アンチスペイン心の拠り所は別のとこに求めろよ
オランダをいいと思うならオランダスレいけよ
ここで仲間募ろうとすんな
ドイツサッカーなんてスペインより遥かにツマランだろw
スペイン相手に何もできずに何がクオリティーだよw笑わせんな。
オランダを無理に持ち上げるのは怨恨でしかないな
こうなると只のドイツオタであってサカヲタじゃない。
オランダ持ち上げた時点でドイツオタ失格じゃねと思うのだがどうか
かつてのドイツサッカーはつまらんが、2005年以降のドイツサッカーは
はるかに面白くなったわ
ニワカからみたって、
今大会のドイツのほうがスペインより面白く見えたという意見が大半。
スペインはかつてのドイツになり、ドイツはかつてのスペインやオランダみたいになった、
サッカーの面白さという観点ではな
もちろん、かつてのスペインやオランダよりは勝負強いけども、今のドイツは。
スペイン戦詳細についての言及はすでに
>>539>>540でレス済みで割愛
ヲタに失格も何もないだろw
そもそも誰が失格だと判定して、それに公共性や強制力があるのかww
ほんと不毛だな
目糞鼻糞だが、オランダのほうがまだスペインよりは面白い(この時点で1割オランダ押し)、
そしてブンデス所属選手が多い(この時点で8割オランダ押し)からオランダ押し
アルゼンチンとスペインだったら、ブンデス補正なくてもアルゼンチンを押していた
ドイツが優勝逃した途端この有様か。
どこのサッカーが面白いだの面白くないだのマジくだらねー。
そんなの個々の主観で決まる話じゃん。
個々の主観・・・
個々の主観ではないだろう
どのメディアみたって、今のドイツがかつてのドイツとは全くの別のチーム、
面白いサッカーをしていると評価している
これは主観でもなんでもない
逆にスペインやブラジルの最近のサッカーは
かつての彼らのサッカーとは程遠く現実的過ぎて面白みが無くなったと評価するのが多い
これは主観でもなんでもない
同じ内容何回も書き込みやがってウザすぎ。
頭悪いの丸出し。
スペインは相手がほぼ良さ消そうとしてくるから現実的に見えるだけじゃないの
何度書いてもすぐ同じように煽りスタートラインに戻す馬鹿がいるからだろう
何度書いても分からないなら何度も書くのみ
ドイツオタってこんなキチガイばかりなの?
スペインオタと変わらんなー。
てか粘着質なぶんより悪質かもしれんw
気持ち悪っ
ネットに貼りついて2chだけみてドイツヲタを判断することのほうが
よっぽど気持ち悪いと思うがなw
そしてすぐにキチガイ呼ばわりする人間、気持ち悪っ
ドイツヲタじゃなくて
アンチスペインだろ。。
スペインヲタもそのくらいわかれよ
ID:CActN/Ot0が何か必死なのはわかったwww
雑魚が仲良く喧嘩していいことだw
ドイツが相当守備とポゼッション率上げたスペインと
50%近くで数字上ボール支配拮抗できるのは分かったよ
でもスペインは結局シュート数を十数本きっちり打てるのに比べて
ドイツはシュート数がEUROと準決勝といい4本5本
これじゃあさすがにどうしようもないよ
対スペイン戦は
ほぼCKか一本のスルーパス頼りの勝負のうえに
ドイツはシュート数少なすぎるよな
この本数から枠内数えるとさらに減るわけだし
これからどうやってシュート数を増やしていくかが課題だな
カウンターの時縦パス入れて落として横パス入れてみたいな感じでパターン化され過ぎてる
だからシュートに行く前に潰されてしまう
確かにスペインはドイツの縦パスを封じるポジション取りしてたな
たまに縦パスが通ってもリターンのパスコースが消されてたり
でも何本かクローゼにパスが通ってリターン出せる形もあった
単純に2列目の出来が悪かった
リターンパスをフリーで受けたのにライン外にパスしちゃったりさ
あそこをもっと大事に作れればもっとチャンス増えたと思う
ドイツオタとしてはむしろスペインがオランダを圧倒して優勝してもらったほうがいいんじゃないの?
696 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:06:43 ID:glFD86ViO
パウル君は侮れん。
ドイツの試合勝ち4、負け2を完璧に的中させるのはすごすぎる。
偶然ではありえん確率だ。64分の1、すなわち1%台だ。
697 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:21:25 ID:aMcmy0F70
あれは水族館の職員が操作してるらしいよ
監督はバルサを理想にチーム作ってたわけでしょ?方向性は間違ってないでしょ
イングランドには出来ないよ
699 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:47:15 ID:gggbj0C6O
ロッベンとリベリがいなかったバイエルンがどんなチームだったか。
バイエルンでも準レギュラークラスのクローゼやミュラーが抜けただけで
骨抜きになってしまうドイツ代表。
ドイツ代表の前途は多難だよ。
ロッベン・リベリ抜きのCLユベントス戦が昨季のバイヤンのベストゲーム
えっ?
そろそろウルグアイ戦の話しないか?
今日の試合なんてもう捨ててるのか?
ID:CActN/Ot0
こいつって大会前散々ドイツは過去の実績から必ず勝ち上がる
スペインオランダは過去の実績から必ず負けるとか言ってた奴じゃないの?
ドイツがこの2カ国より下で発狂しちゃってるかわいそうな子
ドイツオタだが悔しいのうwwwID:CActN/Ot0
みんなのゆう通り完全に研究されてたね。
裏を狙うボール少ないから、相手は容易にラインを上げられたし、プレス
もかけやすかった。クローゼが楔を受けても、中盤が密集してて、落とすところも
なかった。
クローゼはかなり駆け引きしてたんだろうけど、何回かラインの裏に
走ることで相当違ったはず。
カウンターについては、スペインの切り替えの早さをほめるべきだと思う。
ポドルスキとヨギがインフルエンザにかかってしまったらしい。
今日は本当に勝てるのかよ…
>>705 風邪じゃなくてインフルエンザだったのか
つか監督も風邪ひいたとか言われてなかったか
負けたの相当ショックだったんだなあ
ミュラー、頼むぜ!!
やっぱり勝って終ろうよ!!手にできるものは全て手にして帰ろう!!
その意地こそが栄冠への第一歩だって!!
>ドイツが相当守備とポゼッション率上げたスペインと
>50%近くで数字上ボール支配拮抗できるのは分かったよ
時間帯別のポゼッション表見たけど
スペインが得点した後引いたんで
最後の15分80%くらい支配して挽回しただけで
失点までは40%くらいだったよ
三位決定戦TV中継ないんかよ
レーヴ39度の熱出したって。
しかし試合中にレーブはいらん気がする。ユーロで退場になった時はどうしたんだっけ?
ポドもいらんが、代わりにゴメス師匠が出てきたら嫌だな。
とにかく勝てくれなきゃ、パウル君の命がかかってる。
>>710 アシスタントが指揮取った
レーブはスタンドにいたんだっけか
正直、やってるサッカーがおもしろいかどうかは二の次だ
糞サッカーだろうがなんだろうが、勝ってほしい
スペクタクルなんてスペインだのオランダだのブラジルだのに任せておけばいい
どんなに魅力的なサッカーやったって、負けたら悲劇だよ
勝たなきゃハッピーエンドにはならない
俺はドイツが勝つことが楽しいんだ
とりあえずレーヴは今すぐウルグアイの選手全員と監督にハグ&キスをしてこい。
話はそれからだ。
>>714 きたあああああああああああああああ!
つか、ラームもインフルエンザなの?
それは困ったな…
今日はタコはずれそうだな
>>714 でも3位になった場合という条件付じゃないか。
今夜負けたら、やっぱり退任なのかね・・・
意外と4年後にポドルスキーいなかったりして・・
クローゼバラック世代は、EURO、W杯ともに準優勝
ラームシュバ世代は、EURO準優勝、W杯3位
>>717 ひとつのモチベーションアップの材料として考えれば
いいんじゃない?
目の前にニンジンぶら下げるみたいでやり方としては嫌いだが。
レーブって選手からどの程度信頼されてんだ?
ヨギにあと2年はやってみて欲しい
でも仮にEUROで優勝できなかったら解任なんだろうな
個人的にクロップなんかいいと思うんだけど、無理だろうな
722 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:44:05 ID:8vryD3FH0
一応スカパーで観戦予定だけど
前回はカーンの代表引退試合+地元開催のモチがあったけど
今回はねぇ・・・
やはり注目はクロースってことになるのかな
実は大会前ポドの調子悪かったら2列目を左エジル真ん中クロース右ミュラー
なんて見てみたいなんて考えたけど実際見てみるとエジルがミュラーの斜め走りの空いたスペースへの走りや
左サイドでポドを追い越す動きをみるとやはり真ん中がベスト
そうするとやはりクロースは底でシュバかケディラと組ませるしかないのか
事実今回のクロースのレーブの使い方は底で使うことが多いよね
まあミドルも生かせるし今のチームではそれはそれで納得だけど
さらに上を目指すうえでさらに攻撃のオプションをを広げるためにも
今日はクロースをどう使うのか注目してます
今日はぜひ若いドイツの未来形の片鱗を少しでもいいから見せてほしい
これが長年ドイツ応援してるファンの1人の希望です
でもこんな悩みや未来形を想像するドイツはいつ以来かな(笑)
これだけをとっても他チームよりは未来は明るいよね
クローゼのゴールって大イベントがあるだろ
ラームインフルエンザか
パウルオワタ
インフルって発症するのだいたい1〜2日だよな
準決直後に心身ともに弱りすぎてやられたのか…
もう今日は更に若いの中心で次に繋げる試合にすればいいんじゃない
マリンのドリブルじゃウルグアイのガチムチディフェンスに勝てない
鼻糞は今日の試合は思いきった采配するのかな
3決だし、相手はウルグアイだし
728 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:54:22 ID:rZagYQmY0
フェラーだったらスペイン戦に勝てたよ。
1990年の対オランダ、アルゼンチンはフェラーで勝ったようなもの。
2002年のチームはトーナメントでは今年のスペイン同様に
延長なしの1-0での3連勝。とにかく勝負強かった。
ワールドカップではアウェーユニは1990年の対イングランド戦以来
20年ぶりの着用。ホームが白というチームが少ないのが理由だろうけど
今年の黒ユニは鮮烈だった。予選では白パンツだったようだが路線変更
したみたいだな。
マリンでも出しとけ
レーブじゃダメだろ。
2年前に比べてスペインは弱くなって
ドイツは強くなっているのに
結局何もできないまま終了。
無能にもほどがある。
ポドルスキーにこだわってるのもおかしい。
ポドルスキーは才能はあるが、それを発揮できないからケルンみたいな中堅クラブにいるんだろ。
レーブ続投でポドルスキー使い続けるなら
ドイツがタイトルとることはないね
>>730 それをDFBのお偉いさんたちに言ってやるといい。英語でぉk。
733 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:24:13 ID:rZagYQmY0
ポドルスキーはトーナメントから良くなった。
今後も代表だろう。スペイン戦でのゴール前の守備はすばらしかった。
今日か
はやいねー
体制がどうなろうと変わらず応援するだけだが
スペインリスペクトしすぎなのだけは気になるな
スペイン最強って、まあそうなんだろうけど言い過ぎて自己暗示になってそうだw
インタビュー受けてたけど今日はヤンゼン出るのかな?
タスチ、アオゴ、キースリンクの名前も挙がってたが、とにかく勝ってくれー
U-21欧州選手権デンマーク大会
グループ5 チェコがドイツに圧倒的大差をつけて1位通過ほぼ確定
ドイツどうした?
ドイツに綺麗なサッカーは必要ない気がする、ガチガチの堅い、けど激しい闘争心持ったチームで良い
今回のドイツは良いサッカーしてたけど肝心な所で気弱になってメンタルが弱い印象、まあ精神面のバラつきは若い選手が多い宿命か
Bildにスタメンが出てた。
ブットーラーム、メルテ、アルネ、アオゴーケディラ、豚ーヤンゼン、エジル、ミュラーーカカウ
だって。若いやつをもっと使ってほしかった。。。
あー、クローゼはスタメン無理だったのか・・・
ここにきて第3キーパーか
プジョルのヘディング止められなかったのが悪印象だったのかな
まさか。あれはキーパーの責任じゃない
ブットは2002年からずっと(でもないが)控えで支えてくれてたからごほうびってことか
どうも三決はそんな位置づけ
うーん
W杯最多得点記録更新は無理か
あとクローススタメンで見たかったなあ
ぬおおクローゼよ・・・駄目かよ
おそらく最後のW杯になると思うしW杯最後のゲームはせめてピッチの上に
立っててもらいたいぜ
終盤10分程度でもいいからさー
み な ぎ っ て き た !!!!
Wieseは怪我って書いてあったよ、Bildの記事に。ご褒美でしょブットは。
145 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 18:43:17 ID:sN3DwmhO0
これはW杯じゃなくてユーロの時らしいけどスペイン代表w
http://www.youtube.com/watch?v=ciFTWURxmb4&feature=related 157 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 21:36:59 ID:GynX31qI0
>>145 シュバインシュタイガーも敗戦後のインタビューなのに思わず笑顔になってるねw
こういのいいわぁ
183 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2010/07/11(日) 01:41:22 ID:2VbhlmFf0
>>157 こういうのいいわぁって言うけどさ
ドイツファン、シュバインシュタイガーファンははらわた煮えくりかえってるよ
シュバインシュタイガーの笑いだって愉快に思って笑ってるんじゃないかもよ?
184 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2010/07/11(日) 02:01:20 ID:He1erOuU0
>>183 157さんじゃないけど、そうなの?
でもそれ推測だよね
なんかシュバイシュタイガー噴き出してるように見えるし
まあ二年前の事だし、もし怒ってたとしても
今更根に持ってないんじゃない
後半からクローゼ希望
ブットw
まさかブットがW杯の舞台に立つ日が来るとは…
薬屋ファンだがものすごく感慨深い
おめでとう
こうなりゃミュラーが得点王目指してくれ。
勿論、クローゼの望みもまだ捨てちゃいないけど…w
後半からでも出てくれクローゼ
先制点も失点もキャプテン・豚からとはなww
後半、期待してるぜ!!クローゼ決めてくれ!!
後半からクローゼおながいします
パウル良かったなw
しっかしクローゼがいなくなってFWどうすんだこれ
キースリンクもあかんだろ
3位決定おめ!
しかし最後のキースリンクの宇宙開発はひどい
クローゼは2014年目指すしかないな
乙でした
三位おめ!
やっぱりクローゼでれなかったね
ちょっとそれが心残りだ
クローゼは残念だったkrど、勝利おめ!
…キースリンクはクラブで頑張るといいよ
往年の加地さんを髣髴とさせる見事な宇宙開発でしたキースリンクさん
クラブチームで頑張って下さい
勝ったどぉおおおおおおおおおお!!
白星で締めくくれてよかった!!
つか、今日みたいな気持ちのこもったサッカーしろよ!!
スペインにも勝ててたって!!ヽ(`д´)ノ
でも、ホントに良かった!!おめでとう!!(´∀`)
まああの宇宙開発はクローゼもやったよな
ただそれ以外のプレーを含めてもな…
カカウも駄目、キースリンクも師匠・・・
クローゼの後継は一体いつになったら・・・
準決で今日の試合のように多少でも前にいく姿勢があったら良かったのにね
766 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 05:28:23 ID:LFEwrdsR0
タコの水族館をドイツの観光名所にしたい
タコ通りに試合をしろが国家命令だったんだな
それを見事に実行できるドイツ強すぎ。
2014のクローゼはバティストゥータみたく頑張れ
しかしミュラーいるとこんなにも違うかね。そろそろ出場停止に気をつけた方がいいと思うんだ。
2002 バラックいなくてブラジルに敗退
2006 アルゼンチンのいちゃもんによりフリンクス消えてイタリアに敗退
2010 ミュラーいなくてスペインに敗退
大事な試合の前にいつも主力が一人かけてるじゃないか。
まあキースリンクはまだしも
カカウはもう師匠コースかもしれん
区ローゼをサイボーグ化するしかないな
ドイツの科学力は世界一ィィィィ
クローゼは大帝化でおk
カカウだのマリンだのゴメスだのどうなってんだよ結局
表彰式か・・・
優勝してこの舞台に立ちたかったな・・・
* *
* +
n ∧_∧ n *
+ (ヨ(*´ω`*)E)
Y Y *
勝ったお
774 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 05:33:44 ID:XMIHtUP10
ドイツにとっては、20前後の若手の今後に期待ができる
大会だったな。
3決は見事にヨーロッパリーグみたいな雰囲気だなw
>>770 EM2012でのズーパージョーカーに期待w
ドイツの実況よりマターリした表彰式だな…
実況スレで3点目の後にケディラの名前がほとんど出ずにタコのことばっか書き込みされてたなw
778 :
:2010/07/11(日) 05:40:24 ID:JXPobYvL0
カカウはじめ、ドゥンガ御一行や南米・アフリカ勢は
やっぱメンタル面に問題があるんだろうな
カカウの位置にミュラーで良かったと思うが…
駄目なのか
>>777 ぶっちゃけゴールも選手も地味だし・・・
>>777 パウルが決めたぁあああ
3点目ぇええええええええええ
ミュラーは最優秀若手は確定として、得点王(タイ)との二冠の可能性もあるな。
クローゼさんが出場すらなかったのは残念だけど
ミュラーに得点王の可能性が残ったし、ヤングプレイヤー賞確定(?)だし
接戦をものにしてくれて、いい試合だった。堂々の3位おめ♪(*´Д`)ノ
ドイツおめ!
で、監督は続投なん?
2012年欧州選手権予選は2010年9月3日から始まるんだな
あと2ヵ月後か
またこのチームが見れると思うと楽しみだ
レー部は2年延長じゃなかったっけ?契約
勝てば契約延長だったらしいからこれは来たな
クローゼの後がなあ
リヒャルドスクタパスとかはどうなってるんだ
2012年はクローゼ出るんだし、とりあえずは後釜の心配はないだろう
2012年成功すれば、2014年だってその勢いで続けるかもしれん
あのお祭り男、スタミナ男、クローゼだ 36歳でも普通に出てる気がする
ここまで来たらロジェミラ超え目指せ
最多&最年長ゴール保持者に
>>791 自分も2016にシレッとスーパーサブとしてクローゼがいそうな気がする。
シュバインシュタイガーはこれからもボランチの要として頑張って欲しい。
これまでJで手一杯だったけど、スカパーでブンデス放送するなら
海外セットに変更するよ。
海外セットはさすがに高いから、
CLだけみれる3チャンネルのやつ2000円前後のやつ取って、
バイエルンの試合放送するチャンネルを単価で取って3000円に抑える
日本人選手が増えたんだから、犬HKが放送するべきなのにな…
1シーズンだけでも
サイドで使って安定してたんだからそこは崩せないんだろうな
バイヤンでもサイドで使うほうがチームが機能してた感があるし
3位おめ!
>>793 2014の間違いです…すんません。
もう寝ます。とにかくドイツおめでとうございます。
今大会で一番成長したと感じ、一番感動したのが、ボアテング。
あそこまでドイツの足引っ張り、ドイツの弱点だったのに、
左サイドバックで見事に開花した
スペイン戦でもボアテングの動きは一際目立ってたし
無敵チームになりつつある
ボアテンクとカカウどこで差がついたか 色の濃さの違い
勝ったぜおめでとう!
縮こまったまま終わらず、最後にらしさを見せてくれたな
が、ちと個人プレイ多くなかった?w
3決だから組織より個人を重視してでも活躍したかったんだろう
3決ならでは
しかし、ドイツがダークホースや優勝チームのかませ犬で終わるジンクスが
続いていることが心配だな。3大会連続優勝チームのかませ犬で終わること
濃厚。(W2002 ブラジル、W2006 イタリア W2010 スペイン)
ブルガリア、クロアチアのダークホースまでいれると、
5大会連続ダークホースや優勝チームのかませ犬で終わることになるな。
いつなったら終わるんじゃ?
クローゼだせよw
ロナウドに並ぶチャンスがあったのによ、おかしいだろ監督
あとヴィーゼでしょーキーパー
ブットといえば2002年の第3GKか
いや本当に怪我なんだろ
また4年後か
どうせ昇給してねえんだろうなあw
806 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:12:54 ID:1Ovpi33L0
>>798 今日のボアテングは右サイドだったけどラームとは違った意味で良かったね
左の時より攻撃的になるね
ストッパーもできるし(本来本職だったけど)足元もしっかりしてるし
攻撃の若いタレントばかりクローズアップされるけど
4年後は守備の中心は間違いない
これにバドがさらに成長すればDFも楽しみだよ
807 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:25:36 ID:5JT6CCkj0
かつてないほどオランダを応援してる自分
前評判を覆せ
ドイツみたいな雑魚に応援されたら負けるからやめてくれ
タコがスペイン選んだ時点で終わってる
>>764 キースリンクはいいプレー一つあっただろ
もうちょっと長い時間出してやらんと分からん
オランダみたいな雑魚はスペインに何もできないから
会社でスペインファンだって人と準決の日に喋ったけど
「ドイツはこれからも期待出来るけど、スペインは
優勝出来る最後のチャンスかも知れないんだ」と言ってたw
ちなみに彼はドイツ勝利でお通夜の連続になる
T豚Sスタジオを見て大喜びしていた。
クローゼとかいうザコが神ロナウドに並ばなくて愉快
いやぁー良かった良かった
ワールドカップ得点王
sex
クローゼは2014にあっさり記録塗り替えるから大丈夫。そういう人だw
まぁ3決で出せばそれはそれであっさり決めた気もするがw
お楽しみは後にとっとけ、ってこった。
やっぱりミュラー、持ってるなぁ。ドイツらしい勝ちだったと思う。嬉しいね。
ドイツおめでとう!ブットがPK蹴るところ見たかった
3位おめでとう。睡眠で見れなかったんだけどどこか再放送してくれないかな。
クローゼが出られなかったのは残念だけど年齢的に今回が最後になるのかな?
世代交代もそれなりに上手くいったようで収穫はあったね
ニュースサイトのスポーツコーナーに必ずタコの画像が載っているという不思議。
クローゼの滑り込みながらOKマーク出すゴールパフォーマンスがカッコワロッシュだったり
外しまくってたポドルスキーじゃジャームズ相手では股間抜きシュート決めたり
タコの占いが全部当たったり
いろんなことがあった大会だった
ミュラーの枠内シュート決定率100%ってすげえなw
最後にタスチが顔見せしたけど、ポジションどうなってたんだ?
>>819 スカパー独占だから他局での再放送は無いよ。
ハイライトなら16:00からテレ朝でやるけど。
あとはネットで見るしかないだろうね。
>>822 !?
どうしてドイツは次から次へと決定力のあるFWが出てくるんだ…。
>>821 OKマークは見てるうちに結構ツボにはまるw
あーようやく規制解除された
3位おめ!いい試合だったな
若いから次に期待と行きたいけど、次はブラジル開催だから厳しいんだよなw
しかしエジルは活躍してる時間帯が短すぎだろ
あと体力つけろ
Bildの採点出た?見つけられんのだけど
シュバイニーの凄いドリブルが見れて満足
一瞬だけベッケンバウアーを彷彿
ケディラのドリブルもカカウのドリブルも良かった
ドリブルの巧いドイツ人って格好良いよね
>>830 なんかBildとの価値観の違いを感じた。
Kickerだとまた評価違うんだろうな。
>>830 ありがと!今回はさすがに馬鹿採点じゃなかったかw
恐らく銀メダルとドウメダルの獲得数世界NO1だな
1930年 - 不参加
1934年 - 3位
1938年 - ベスト16
1950年 - 不参加(ドイツサッカー協会のFIFAへの復帰が認められていなかった)
1954年 - 優勝
1958年 - 4位
1962年 - ベスト8
1966年 - 準優勝
1970年 - 3位
1974年 - 優勝
1978年 - ベスト8
1982年 - 準優勝
1986年 - 準優勝
1990年 - 優勝
1994年 - ベスト8
1998年 - ベスト8
2002年 - 準優勝
2006年 - 3位
2006年 - 3位
1930年 - 不参加
1934年 - 3位
1938年 - ベスト16
1950年 - 不参加(ドイツサッカー協会のFIFAへの復帰が認められていなかった)
1954年 - 優勝
1958年 - 4位
1962年 - ベスト8
1966年 - 準優勝
1970年 - 3位
1974年 - 優勝
1978年 - ベスト8
1982年 - 準優勝
1986年 - 準優勝
1990年 - 優勝
1994年 - ベスト8
1998年 - ベスト8
2002年 - 準優勝
2006年 - 3位
2010年 - 3位
俺は優勝が見てぇぇぇぇぇぇんだよぉおおおお!
ミュラーはロナウドぬけるかもなw
2010 5点
2014 4点
2018 4点
2022 3点
クローゼさん次の大会もスーパーサブでちょっこり選ばれてたりしてw
次36歳かぁ
でもああいうタイプっていきが長そうだしもしかしたら・・・
Euro2012が本当に楽しみだな。
若すぎな程のチームでもこれだけの結果を出すんだから。
>>802 そう言うなら、
優勝した1チーム以外は全て噛ませ犬で終わるのでは?
>>841 他の選手次第だけどありでしょ。
チームの和を乱すタイプでもないし。
しかしこうなったらEUROでバラックさんの扱いがどうなるかが気になるなw
今大会、攻撃陣の控えはどれもいまいちだったからな
彼らが4年後もあの調子だったらベンチ1枠クローゼってのはありそう
カカウ(笑)マリオゴメス(失笑)
よりよっぽど役に立つからな
キースリンクも師匠臭がするし
>>841 クリンシとビアホフの代表引退って34歳だっけ?
2012EUROはガチ、2014年もコンディションとその時の監督次第であるかもな。
コンディションを保つためにも、スタメンで出れるクラブに移ってほしい。
12年はテイとトリンクス召集して最年長ラームじゃね?
キースリンク、イケメンだな
監督が4年後もレーブなら、クローゼは無理に移籍しなくてもいいかな
コンディションあげるの上手いみたいだし、クラブで負傷して本大会絶望ってことがなくなるし
バッシングは今よりひどくなるだろうが……
それよりゴメスはマジで移籍しないと
若いのにベンチ暖めてどうすんだよw
おれのミュラーが活躍してくれてうれしいぞ。
よくやったな、おれのミュラー。
ミュラーはこのまま伸びればすごい選手になるな
バイエルンに後2年はいて欲しい
鼻糞が居座る限り勝負所でビビりまくるスネオサッカーは治らない
鼻糞が居る限りスペインには絶対勝てない
情けないサッカーを世界に晒したのが鼻糞である
次のユーロ2012が事実上ドイツが大いに緊張感もって望める最後のユーロ予選か・・・
24カ国に増えちゃうともうドイツは最初から当確って感じだからなあ
エジルは調子の波がちょっとな
アルゼンチン戦もそんな良くなかったぞ
あ、規制解除されたのか
ケディラはレアル行くのか??
858 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:49:18 ID:gBuZKz5b0
ボア天狗右でラーム左じゃダメなの?
859 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:05:39 ID:uzcctCue0
タコのパウルくんの寿命は3年なので次回のユーロの予言は
できないそうだ。
ケディラがレアルとかないだろ
ジェラードが獲れなかった時の保険らしいが…行っても出番ないから絶対止めてくれ
でも異なるリーグでもまれることは
ドイツ代表にとってはプラスにならないか?
メッツェと違ってケディラは若いし能力あるし
>>839 W杯
優勝 3回
準優勝 4回
ベスト4 5回(3位4回、4位1回)
PK戦4戦全勝 15大会連続ベスト8以上(56年間?)
EURO
優勝 3回
準優勝 3回
ベスト4 1回
素晴らしい成績だけど、確かに優勝が見たいよな…
02年にファンになって以来8年目か。俺が20代のうちに優勝してくれw
花クソ監督だって今後成長するかもしれないじゃん。
もっともっと奇人ぶりを見せてくれ。
メッツェってレアル行った時結構若くなかったか?
>>862 そう言われてレアルに行って出番なかった選手がどれだけいるか…
まあモウリーニョだから今までとは違うと思うけど
867 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 00:05:07 ID:s7d4I2F+0
アウェーのユニのパンツは本当は白パンなんだけど、
大会では3試合ともホーム用のパンツだった。
ユーロ予選のアウェー用の3本ラインは金色に変更するのだろうか。
ケディラはモウが欲しがってるのか?
ペレス会長の欲しい欲しい病じゃないのか?
モウがほしがってるなら面白そうだが
ドイツ版ヴィエラになれるかも
>>868 さすがにダイナミズムに差があり過ぎる
全盛期を知ってるので申し訳ない
今大会のドイツ代表内のMVPって誰だと思う?
個人的にはシュバインシュタイガー
>>850 それは嫌だwクローゼはやっぱスタメンで見たい。
>>847さんと同じく
移籍してほしいわ
つーかドイツメディアあんだけ叩いといて大会後→クローゼの代わりは無いに等しい
です(キリッとか言いやがって掌返しすぎやろ
みんなホテルで決勝見てるのかな
どっちも応援はしてなさそうだけどw
スタジアムで後ろ振り返ったらカカウが座ってた。
パウル君おめ!w
これでミュラー得点王か。
ミュラー得点王おめ!
んースペインか…
シミュが酷すぎだろ
あれのどこが美しいサッカーだ
ミュラー得点王&アシスト王って凄いな
過去に例はあるのだろうか?
>>876 ついでに誤審も酷い。
そしてスペインは審判へのアピールがアルゼンチンに通じる物があるな。
ミュラー得点王おめ!
ドイツの選手が2大会連続とは嬉しいな。
ミュラーやったね!
歴代得点王も夢じゃない
つーか20で得点王って最年少なのか
すごいな
ミュラー得点王おめでとう!!!
ファンの贔屓目かもしれないけど
試合は決勝より三位決定戦のが面白かったね
それにしても皆さんおつかれさまでした
次の大会こそ優勝だー
次の大会こそはドイツの大会にしてほしいな
ブラジルでの大会だからなぁ・・・
まずはユーロからだね。
ロッベンにバラックの猛牛魂を見た
ブラジルは過去のホームでの開催で散々な結果に終わってるからなぁ
上位進出なら十分考えられるが、優勝ただ一つとなると、ブラジルがホームでも
ブラジル優勝は難しいと思うぞ。
ミュラーおめでとう!得点とアシスト両方とは・・・
>>882 同意
どっちが勝ってもなんかやな気分だわ
三位決定戦の方がよっぽど良い試合だった
しかし次の大会はブラジル大会なのでここはさすがに優勝できる気がしねえ…
今のチームがさらに熟しているであろうに。悔しいけど
二十歳前後の選手はその次もあるだろうけど
まあとりあえず次は目先のユーロで快進撃を期待している
ミュラーってアシストいくつだっけ?
3
ビジャが最後まで怖かったけど
ミュラーの最年少得点王の記録作ってくれてマジ感謝だわ
今頃ミュラーの祝福中だろうな
894 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 07:04:03 ID:i55ZJMt30
実質ドイツの優勝
選手もヲタも胸を張れ
ちがいます、タコが優勝です。
3位決定戦と決勝を比べるアホがいてワロタwww
ほら小野もドイツがMVPチームだとよ
まあ当然だわな
ミュラーベスト・ヤングプレーヤー賞おめでとう!
ちょうど見てなかったんだが、l小野さんそんな事言ってたのか
オシムもマルチカルチャーとかなんとか言って褒めてたな
ミュラーおめ!
シルバーコレクターの後継者はロッベンだなw
オランダ汚すぎだろ・・
オランダが負けた事と実質1点は相手のOGだった事を考えるとブロンズボールはスナイデルじゃなくてミュラーがよかったな〜
エキサイティング・チーム賞受賞おめ
ミュラーおめ
敗戦を眺めることしかできなかったミュラーの今後に期待
オレのミュラーおめでとう。W受賞うれしいぞ。
問題はオレが応援し始めたチーム、選手はその後アレになることだw
ま、ドイツチームは見始めたフランス大会から好きだから大丈夫かな。
オランダはともかくスペインには次こそ雪辱して欲しいなぁ
得点王は並んだ場合アシスト数が生きてくるのかあ。知らなかった。
ヤング賞も連続ドイツからか。確か06はポドルスキだったよな
得点王もヤング賞も2大会連続ドイツ人おめ
若いチームだからクローゼの後釜が見付かれば何とかなりそうだな
ミュラーはクローゼの11番継承だな
>>910 自分はエジルに11番背負って欲しい
単にブレーメンでもクローゼの無き後に11番つけてたという理由からだけど
>>911 とりあえずバラック戻ってきたら何番になるのかなミュラー
914 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 13:26:57 ID:Zm5ZYpHa0
エジルはストライカーではないから、
マテウス、ハマン、フリンクスもつけた由緒あるナンバー8でいいよ。
バラックに13番が戻るから、ミュラーの11番は順当。
あとはバラックの代表引退後に13番をつけるかどうかだろう。
ヤンセンのヘッドを見たとき、かつてのビアホフを思い出したが
ゴメスのヘッドはどうなのだろう。
3位決定戦でキースリンクは評価が上がったと思うけど、
かつてのボーデのように交代要員なんだろうか。
>>914 でもクローゼも12年まで代表頑張るらしいから11番もまだ駄目だね
ドイツも次までにダイブの練習した方がいい
>>914 キースリンク良かったっけ?
師匠の香りがすると思ったんだが
919 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 14:59:53 ID:EoHJqqnF0
ドイツはオランダと違ってクリーンでよかったね。
スペイン戦も積極的にいけてれば分からなかった。
間違いなく、スペイン、ウルグアイ、チリと並び大会屈指の好チームだった。
エキサイティングチーム賞の受賞オメ!
クリーンなのはいいんだが、あんな勝つ気のない接待サッカーはもう見たくないな
オランダみたいにとは言わんが、最初のファウルでジャッジの基準確かめて、強く当たりに行くべきだった
エキサイティングチーム賞おめ!
タコの予想に選手が合わせただけ
アルネはまだ代表引退しないよね?
っていうかアルネがいなくなるってヘルタ大丈夫か
アルネは良かったなあ
あれで28歳くらいなら最高だったのに
アルネって前回のWM時に、一人だけ上げ遅れていたアルネだよな?
今大会で見違えたw
926 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 16:38:33 ID:Zm5ZYpHa0
メツェルダーはケガが多いせいか今回出てなかった。
遅れてきたピークw
三十路なんだよなあもったいない
オーバーラップしすぎてカウンター対応がメルテザッカー一人とか
しょっぱいシーンもあったけど
実況に無視されまくってたけどスペインのゴール阻止結構してたんだよ地味に
あと地味にいろんな選手と仲良さそうなのがいいんだよなあ
928 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 16:43:28 ID:WcUm6zTQ0
クローゼ
シュバ エジル ミュラー
バラック ケディラ
929 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 16:46:12 ID:Zm5ZYpHa0
クローゼがもう2年やる気になったのは朗報だ。
>>929 え、そうなの?
じゃあ2012年のユーロには出るんだね。
気付いたら、2014年のW杯にも紛れてそうw
アメリカ大会の時はサレンコとストイチコフが二人そろって
受賞したのに、いつからアシスト数を加味するようになったんだ?
今回は大会前にドイツを過小評価してた人たちに実力を示せたと思う
スペイン優勝で今回のドイツサッカーの認識がボケないかが心配
ドイツの戦いぶりも十分記憶に残ったと思うけどなあ
フォルランの凄さも
>>932 今大会のドイツの実力は疑問視されて当然だったと思う
アルゼンチンに完封負け、キャプテン・正GKやCBなどの相次ぐ離脱
そして中心は20歳前後の経験なき選手達・・・
935 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 17:37:21 ID:Zm5ZYpHa0
セルビア、スペインに完封負けだろうけど・・・
タコ占いがかくもドイツと対戦相手国だけでなく全世界で話題に
なったのは、ドイツが注目されてたからだろう。
ドイツの若さ任せの速攻攻撃は、代表25歳定年制にもなりかねない
という懸念がある。
ベテランの円熟味・クリエイティブがどれだけ評価されるかが不安だ。
今回呼ばれなかったレーブと確執のないオ−バー25、彼らは単純に代表経験に欠けるだろ
だから4年後を見据えて若手に経験積ませたってのもあるかと
バラック復帰とか嘘だろ?奴が居ようが居まいがスペイン戦の結果は変わらないじゃん
時計の針を戻すのは反対
2012の30オーバーはクローゼだけでいいよ
>>937 別に戦力として計算できるなら普通に呼んでもいいんじゃないか
クローゼって年長者でも精神的に重荷になったりいばって若手を
縮こまらせたりするイメージがないね。
金子がドイツ褒めてて気持ち悪い
こっちくんなシッシッ
バラックなあ…ラーム、ポドルスキとの亀裂は深いし
下手すればバラック寄りのシュバインシュタイガーまでラームたちと対立するかもしれない
ミュラーはわからんけどバドシュトゥバーあたりはシュバ側につく
下手すれば若手が二分する
チームが真っ二つに割れるかもしれない
そんなことは馬鹿馬鹿しい杞憂かもしれない
んだけどやっぱりバラックは危険な火種
ラームは大人だし大丈夫
943 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 19:31:25 ID:6wvfAluyO
3決が名勝負だった件
大人は「キャプテンマークは返さない」「(帰ってきてほしいとは)言えない」とは言わんでしょ
多分レーブもどうやったら穏便にバラックに退いてもらうか思案してるよ
ドイツ市民はどう思ってるんだろうなあ
というかバラックは単純にもう年だろう
バラックはもう代表引退だろ。
年だし、ケディラという後釜が育ったんだし。
9/4が国際Aマッチデーだから、このあたりで引退試合やるのかな?
947 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 20:08:24 ID:SBelwmHD0
前回といい今回といい優勝したチームに負けて3位なんだからまぁ良かった。
ドイツは負けたけどいいサッカーしてたし
ウルグアイと並んでベストルーザーだった。
このままではサッカー界のナイスネイチャになってまう
次こそは!
ナイスネイチャンなら知ってる
そういえばW杯のベスト11はまだ?
エジルの評価に違和感
エキサイティングチーム賞選出ってFIFA公式のどこにある?
アワードのとこその賞だけ載ってないんだけど(´・ω・`)
>>941 kwsk
>>951 懐かしすw
ナイスネイチャじゃないから大丈夫!だが色々絶賛されすぎなのが怖いw
ポドルスキのバラックへのビンタか。
懐かしいな。
バラックが戻ってくるって何情報?
>>914 クローゼはまだ当分代表にいるから11番はまだ。
ミュラーは9番でいいだろ 今のところ適当に9番決めてるだけだったし
NHK総集編、案の定ドイツ目線無かったぽいな
完全な敵役目線でしか紹介されずまともなハイライト映像無かったな
何で日本のメディアってこうもドイツ嫌うんだろ、特に今回は酷い気がする
もうあきらめようぜ
964 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/13(火) 00:42:35 ID:xRJQPm350
確かに地上波は酷いけど
スカパーの方のドイツの扱いは完全に主役だったよ
良平さんだけでなく野々村が今回ドイツを絶賛、準決や3決の解説はドイツ贔屓だったし
フィンケさんやエンゲルスさんも出てきたしオシムさんの評価も高かったし
良平さんの迫力に押されて?倉敷までドイツ贔屓だったよ
みんな共通してるのは今回の1番の驚きはドイツであり今後この若いチームがどう熟成されて
いくのか楽しみということ
そう言えば、今回はbild恒例のバス座席チェックはなかったのか?
あれを見ると結構選手の仲が推測できたのだが…
966 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/13(火) 01:18:49 ID:tfmOUnOz0
>>961 ゴールシーン流したくらいだったな
アルゼンチン戦もマラドーナ視点だったし
>>964 確かに地上波はNHKよりドイツの扱い酷いな
テレ朝の総集編も見たけど、クローゼやミュラーはまだしもエジルは空気
別にちやほやしてくれとは言わんが、それにしても偏り過ぎだろ
下のカテゴリーはどうなってるの?
今のU-19は苦戦してるの?
ドイツ代表って
いかにも強そーだしデカイし質実剛健てなイメージ
日本代表とは対極に有るみたいであまりシンパシーを感じないんじゃないの?
脆さや儚さのあるイングランドやアルゼンチンの方が日本人好みなのかもね
>>969 ブログって何だ?
単にほとんど毎回bildはやっていた企画だから尋ねただけなんだがなぁ
>>939 実際若手選手からの信頼は厚そうだもんなあ
つーかせっかくW杯総集編録画したけどすぐ消しても良さそうだな・・・
ポドとエジルはやっぱり隣?w
974 :
_:2010/07/13(火) 08:30:45 ID:RahoEq1O0
>>968 ドイツ代表はあまり好きじゃないけど
ドイツのクラブサッカーは好きだがって人はカテゴリーに入らない?
特にブレーメンとかレバークーゼンとかね。
>>968 メッシとマラドーナの背が低いこともシンパシーの一因かもw
あとクローゼとフォルランが握手してる写真見て
フォルランが想像してたよりチビだったことに衝撃受けたわ
>>973 ドイツ代表の写真あさってたらクローゼとクロースが隣同士で笑ったw
976 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/13(火) 09:54:02 ID:hoNpPtRv0
一番シンパシー感じるのはイングランド
これはもう過去にも色んなスレで結論出てる
受けてる恩恵の多さは勿論、プレースタイルも日本人が好きそうな要素タップリ
敢闘精神重視するあたり絶対日本人好みだろ
小手先のテクニックよりも姿勢とか精神論で感動するっていうか
ロッベンがバルサ移籍ってマジかいな
バイエルン的にはまずいけど、クロースはチャンスだな
まあ4位が妥当だろうな
>>982 そうか、彼女のことは恋人とばかり思ってた。
にしてもサッカー選手は結婚が早い!決断が早い!w
>>975 クロースは最初バイエルンにいた頃付き合いがあったのはボメルとクローゼだけだったってspiegelで言ってた
今回お疲れイベントやらないんだ?
日韓ぶりのレーマー広場の挨拶もなし?
>>984 そうだったんか
なんか今回やたらアルネと一緒にいる写真見かけたよ
同い年のミュラーあたりと仲良くなればいいのにな
>>984 ボメルとクローゼも仲いいもんなそういや
てか今録画してた3決の表彰式?見てたんだが表彰台にあがる時のクローゼ、
たったの2、3段の段なのにめっちゃ辛そうに上ってて後ろのクロースに
労われててワロタ
アルネはなんか誰とでも仲良さそうにしている
面倒見が良さそう
バラックが戻ってもミロやアルネメルテといった温厚なベテラン中堅が
クッションになればなんとかなるんじゃないかな
>>991 うん、それを承知でカキコ
あの姿見たらあと最多記録1点だろうがありゃプレー無理だわと
諦めがついた
ボアテングってプレミアにいたのか
うめ
梅
1001 :
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