なぜドイツにはテクニシャンが増えてきてるのか

エジル、マリン、クロース等タッチの柔らかい選手が増えてきている。
移民が多いから？それとも育成システムが良いから？

草食系の流行りかもね。

マジレスするとまだ傾向と定義するには
早いのでは？
その3人がそろって来期はだめかもしれんし。
マリン好きだけど。

ベッケンバウアーも柔らかかったし、別に珍しくも何ともない
そりゃたまにはそういうタイプも出てくるだろみたいな

テクニシャンが増えてるというよりは
良い若手が増えてるだけだろ

伝統のフィジカル自慢の奴らも沢山居る

その世代前のシュヴァインシュタイガー、ラーム、ポドルスキとかには2006WCでは驚かされた

今でもいい選手だけど、ドイツから出たらもっと上までいけたのでは、とは思う
まあ、まだ若いしこれからに期待

一昔前にもショルとかダイスラーとかもいたじゃん

>>1
ホルトビーさんを忘れているようだな

へスラーやリトバルスキーが居た時の
ドイツ代表は日本でも人気あった
日本のサッカーファンは技巧的なサッカーが好きだからね

イメージだけでつまらんとかへたとか語ってただけだろ
昔から巧い選手めちゃ多いし
基本技術が半端ないからな

マテウスとか普通に上手いしな

ただスピードでもフィジカルでもスタミナでもなくテクニックが武器だった選手は少ないよな
それこそシュスターとかリティ、あとはブレーメくらいじゃないか？

地味なシュナイダーも思い出してやれよ

>>12
シュナイダーかっこいいよね

>1
ポジション的にハーフにテクニックある世界的大選手輩出するのが伝統の国です。

ベッケンバウアー、オベラート、ネッツァー、グラボウスキーを同時代に輩出した時期もあった国

ネッツァーとシュスターこそ本質的な意味で元祖ファンタジスタだよな
で、この2人より優れたテクニックを持っていたベッケンバウアー

その他の選手も含めて70年代ドイツ化け物すぎだろ…

シュスターってマラドーナやマテウスと同世代だろ？
８０〜９０年代の選手じゃないの？
リベラやプラティニを差し置いて元祖ファンタジスタを名乗れる世代でもあるまい。

現役時代が被るってだけで、世代的にちょっと上でしょ
全盛期が80年代前半だし
プラティニやマラと同世代というには何か違和感ある

あとファンタジスタ云々の下りに突っ込まれても困る
一般的にファンタジスタの系譜にないのは承知の上
だからこそ「本質的な意味で」と付け加えてる

テクニシャンが多い傾向は別に悪くないんだけど、ドイツといったらフィジカルで圧倒するイメージがあるから何か不安。
テクニシャン=フィジカルが弱いって訳じゃないんだろうけど。

>>1や>>19のようなイメージ抱く人が多いのは
マテウスやCL優勝時のドルトムントの印象が定着してしまったからだと思う

ちょっと上も何もマラドーナと同じ年齢じゃなかったか？＞シュスター

>>1
気のせい
周りが下手糞ばっかだからそう見えるだけ

うん、そうなんだけど
シュスターは早熟でピークが20前後だったから
同い年で同世代なんだとしても何か違うんだよ、ニュアンス的に
マラドーナの同世代というとやっぱりジーコとプラティニってイメージでしょ？

ニュアンスばっかで申し訳ないが、シュスターはなんていうか
ピークを過ぎたベッケンバウアーらと同世代
っていう方がしっくりくるっていうかさ

すまん、調べたらシュスターの方が一個上みたいだった。
う〜ん、イメージなら仕方ないか。人それぞれだしね。

>>1
んでもバラック以外は外国のビッククラブから声が掛らないね。

マテウスとクリンスマンが仕切ってる代表では華麗なテクニシャンのイメージはないですわなぁ

そういえばそうかも。
ハマンとかイェレミースは地味だけどもの凄く強かったイメージがある。

>>25
バイエルンがドイツ人選手の最終到達地点だからな
つーかバイエルンは十分ビッグクラブだろう

ほとんどの主力選手が国内リーグでプレーしてるのに世界最強を常に争い続けるレベルを維持出来るってすげえな。

今回は全員国内組だな

旧東ドイツ地域は昔から技巧派重視じゃなかったっけか

国内リーグっていったって
毎試合わんさか人が集まってレベルも高い超優良リーグだからな

ドイツ代表のスレってあるの？

あるけど基地外に荒されまくってる

主観的見方とか関係ない事実項目まで間違ったレスが並ぶのはどうしたことか？

年代は
皇帝世代＞ルムメニゲ・プラティニ世代＞シュスター・マラドーナ世代

>>29
あとはイタリア位だな。

エジルとマリンのお陰で楽隊の失点を気にしない猪突猛進サッカーが維持できている。

失点を気にしない…

あまりチームとして利口なイメージじゃないな…

メラーじゃテクニシャンの範疇に含まれないのか？
トーンとかへスラーみたいなのは典型的なテクニシャンのイメージだが

14>>39
>>14

ああ>>1の勘違いってことか

>>38
でもまあこれが見てみると面白いんだよな。

楽隊は「攻撃したい攻撃したい」これしか考えてないからな

マリンって確かに足技で抜いていく感じで巧いけど
持ちすぎじゃね？ドリブラーにありがちなパスするにしても
まずボールを持ってからパスする感じだし

>>43
来季のCLでバルサとの対戦が見てみたい。
カンプノウで大量失点での惨敗があり得る。

>>44
それがマリンの魅力だろ
楽隊でやってるうちはそれで問題なし

>>45
でも2〜3点ぐらい取れるかもね
6〜7点取られるだろうけどｗｗｗ

バレンシア戦は冷や冷やモンで見てて楽しかったな

あの試合こそ愛すべき楽隊の、今期のベストゲームだったな
負けたけどそんなのどうでもいい

１が言いたいのは
細身のドリブラー・パサー　みたいな
イメージの選手が台頭してきたって
ことじゃないのかな。

育成が良い

ドリブラーとしてだけ見ればマリンは相当なレベルの持ち主だろ。
レノン、ナバス辺りよりかは確実に上

ナバスより上はまずないだろｗ言えばいいってもんじゃない

増えてはいるだろうけどテクニシャンは昔から定期的に出てきているのよ

で、出た場合高確率で名選手になるんだよな
テクニシャンに関しては0か100かみたいな感じだな＞ドイツ

今日の試合見たけどほんと変わったなｗ

新生ドイツ

エジルとマリンが不調でもクロースもトロもいるぞ

俺もびびった
てか知らんかったドイツ戦見るまで
ドイツ強いかもな

>>5,25
バイエルンはCL決勝に進んだし、バイエルンの選手は出る必要を全く感じないだろう。
バイエルン所属はクローゼ、ゴメス、ミュラー、バドシュトゥバー、ラーム、シュバインシュタイガー、
クロース（来期）、ブット


クラブの実績(CL・リーグ優勝回数)でバイエルンと同等か上回ってるのはレアル、ミランくらいしかない。
バルサはここ5年くらいでようやくCL上位常連になったばかり、チェルシーはCL勝てない。
けど今のレアルはお笑い、ミランは老人ホーム。

少なくともバイエルンから移籍してメリットのあるチームがない。金だけならあるがね。
ただ、ブンデス中堅の選手が他国の上位クラブに移籍する意味はあると思うけど。

小さい奴が増えたよな

ベッケンバウアー
シュスター
オベラート
リトバルスキー
バイン
へスラー
ショル

覚えてる限りでも上手い選手は大勢いたなー。

バスラーという大物もいたな。
近年では最も才能があったと思う。

エッフェンベルグやオラフ・トーンも上手かった。

>>52
マリンはドリブルに限ればレノンはもちろんナバスより普通に上手いよ

>>59
ラーム、シュバインシュタイガーはもっとレベルの高いリーグで見てみたいってのはあるけどね
他はまだバイエルンで経験積んでていい

ギュンター・ネッツアー

ドイツ歴代最高ドリブラーはベッケンバウアー
異論は認めない

ドイツにルコ人がふえすぎ

ネオナチは今の代表見てどう思ってんだろう？

別に普通に応援するだろ

っていうかそういえばネオナチのプロ選手っていないよな？
過去にいた？

ネオナチ的な思想を持ってても公言はしないんじゃないかな？

なるほどね

あと質問なんだけど、ドイツ人選手にスキンヘッドや坊主がいないのは
ネオナチと勘違いされたりするから？

>>62,63
バスラー、エッフェは本当にうまかったけどプレーよりキャラが印象に残っちゃってる
エッフェの中指立て→追放はワロタ

雑誌なんかじゃよく評判を目にしてたが今初めてまともに
エジルのプレー観たんだが俺のストライクど真ん中だったｗ

この胸の高鳴りはドルトムントのロシツキー以来だわ

エジル良いよな
まあドイツがあんなサッカーやってたのに一番ビックリしたんだが

ドイツのサッカー完璧杉だよな
個々の役割もハッキリしてる上、特徴が最大限に生きてる
クラブ、代表チーム全て含めて、ここ5年くらい限定なら
最も美しいサッカーやってるだろ
スペインみたいなあからさまな「スペクタクルやってますよ」感も無いし
リアリティがある上、攻撃的で面白い

ルーニーが好きでイングランド応援してたんだが
ちょっとドイツに心が傾きかけてるわww

代表でこんなテクニカルで良いサッカーし始めたのはここ半年だろ
昨日はその中でもベストゲームだな

クラブは楽隊以外たいしたことない
代わりに楽隊は世界一スペクタクルなサッカーしてるけどな

昨日のドイツの無失点は立派
前回は2失点してたのに

>>71
ヤンカーだっけ？スキンだった気がする

いや…クラブっていうのはブンデス限定っていう意味じゃなくてねw
過去5年、自分が見てきた全てのクラブと代表チームの中でって意味

それくらい言っても過言じゃないくらい魅了された

ドイツはこれで従来の勝負強さがそのままなら相当面白い

>>79
たった1試合
しかも明らかな格下
しかも途中から10人の相手に
完璧なサッカーしただけで過去5年で最も美しいってありえないだろｗｗｗ

>>81
そうかもしれないし、早とちりかもしれないけど
あんなゲーム久しく見た事無かったもんで、ついw

で、上にも書いたけど応援してたイングランドがパッとしなかった故
尚更ギャップ的な意味で良く映った

ミュラーとかめっちゃ機能してて上手かったなｗ

og戦だけ見ればバラックがいないほうが強いと思うくらい

>>61-63
メラー、ボッシュも上手かったよ

ドイツにテクニシャンが増えたというより正常に戻りつつあるだけなんだよな
２０００年頃は酷過ぎた
あの当時だったらシュティーリケやアウゲンターラーがトップ下やってもいいくらい

この間のユーロぐらいまでパッとしなかったのに
変われば変わるもんだな

なんかドイツチームって、日本マスゴミの陰謀で敵役だよな。

さんざ、詰まんねードイツサッカーて洗脳されてきたし。

キムコなんてその最たる例だよな

未だにそうゆうイメージで報道されてるよな
サッカー関連の雑誌でも

良い意味でエゴが少ないね
オナニーテクじゃなくて組織の中で活きる

マリンって９０年大会のサビチェビッチみたいな扱われ方だな

90年イタリア大会のヘスラー上手かっただろ？

ただ、マリンがナバスより上はない。現時点で。
今シーズンのナバスのプレー見てたらそんなこと言えないだろう

ドイツが酷かったのは2000から2005年までの5年間。
日本でニワカ大量発生したのは2000年と2001年でぴったり重なる。

>>71 >>78
ヤンカーはスキンヘッドだったね。
あと日韓W杯のときツィーゲは最初黒赤金のドイツ三色モヒカン
にしてたけど、カメルーン戦からは坊主になってたよ。

>>93
2000と2004のユーロでの惨敗っぷりは酷かったよな
02のWCも相当組み合わせに恵まれての物

まあ暗黒時代のドイツの印象が強いだけだろ。

それ以外のドイツは憎らしいくらいに強かった。
そもｓもFWの人材難なんて言葉が見当たらない国だろ。GKも

マリン（ボスニアヘルツェゴビナ）
エジル（トルコ）
クローゼ（ポーランド）
ポドルスキー（ポーランド）

その理論だと
ジーコ（ポルトガル）
カカ（ポルトガル）
どうせアンチは何代遡っても引っ張るんだろ

それでも
クローゼ（ドイツ）
一瞬祖父がポーランドいただけだろ

昨日の試合見たけど、いいサッカーしてたなドイツ

スペクタクルに近いかな。

>>98
ドイツ人がドイツで暮らしてたら突然「今日からここは
ポーランドね」ってなったってことだよね >クローゼ爺さん

>>92
レノンより上もないよ
エブラとコール相手にやりあえるのはこいつだけ

はいはいワロス

レノン＞ナバス＞マリンだろ今のところ

レノンは縦切られると終了なのでそれはない。クラシッチと同じ

>>59
ゴメスはこのまま出番なかったら出て行きそうな気はする

>>104
それウォルコットだろ
レノンは自分でスペース作れるからな

選手としてならナバス＞レノン＞マリン
ドリブルだけならマリン＞ナバス＞レノン

ナバスはドリブルはそれほどでもないだろ
切り返しや足の裏の使い方はうまいが

ウォルコットｗ
Ｕ２１でエジルに往復ビンタ×２食らったやつか

ナバスは典型的な小手先、小細工系だからな
ドイツ人みたいな真のテクニックを持った人種にはかなわないよ
テクニックの捉え方を勘違いしたまま成長してしまったんだろうな

>>104
それは2008年まで
2009年からのレノンは中に切りこんでシュート，左足でクロスもあるよ

ナバスはドリブルというよりクロスへ持っていくのが巧い。
小細工というよりかは基本スピードでぶち抜くタイプ。
マリンの方が足技で抜く感じ。突破力ならマリンの方が上。
初めて見たとき衝撃を受けたな。こういうドリブラーがドイツにも出てきたかな
って思った

最近のドリブラーだとパウル・フライアーかな

クロース見たいよ！

クロースは独版ルイコスタ

下の世代も黄金世代だし
またドイツがサッカー界の頂点に君臨する時が来た

ドイツの育成にしても何にしても堅実にやっていく所が好感もてる

世界最高峰のテクニックと世界最高峰のフィジカル
戦術的にも抜け目ナシ
ホント凄い国やで

世間はメッシだのクリロナだの騒いでるけど
彼らがドイツ人だったら確実に代表落選だろ
ルーニーとデロッシくらいだな、何とかドイツでもやっていけそうなのは

サッカーに限らず、他のスポーツでも結果を出す国ドイツ
夏・冬問わず　オリンピックのメダル獲得数見れば　わかる。
ちなみに　この前のバンクーバーの冬季オリンピックでは
金メダル獲得数一番多い国は　開催国カナダに譲ったが
銀の獲得数一番多い国は　ドイツ

俺のシュスターは最高

ピータンになってしまった人はもうちょっと遅く生まれてればうまいこと育ってたんだろうか

一時期減ってたのが回復しつつあるだけだろ

>>122
同意

>>121
リッケンといえば日韓W杯で準優勝した(=7試合戦った)ドイツ代表
にあって10番を背負いながら一度も出場しなかった(しかもフィールド
プレーヤーではただ一人)のが印象深い。まだ現役なのかな?

誰だよマリンがナバスより上とか言ってたやつｗ
リーガの試合見てないんじゃないの？
ナバスは単独で突破できてたけどマリンは突破すらできてないし
糞の役にも立たなかったじゃん

ドイツはスタイル的にファンタジスタはいないけど戦う姿勢とか嫌いじゃない。

ドイツヲタ馬鹿過ぎｗｗｗ

ダイスラーのセンスはジダン並だと思ってた。

本当に残念。

おざーさんは日本をドイツに進化させたいんだよ

上手いし強いんだけど何故かつまんないのがドイツだな

テクニシャン今いねえじゃん
エジルくらいだろ

ジキッチとメルテにサンドウイッチされて何もできないまま失点して
ラーム主将が可愛そうだった

マリンがメッシてｗ劣化ジュニーニョだろｗ

シャルケが内田をすごい待遇で獲得した狙いだけは理解できない

ホントに変わっちまったんだな・・・・・・あばよドイツ

ドイツは育成の甲斐あって両足いけるので
プレイエリアや局面を選ばずプレーを取捨選択できる
むしろ相手の嫌な場所を突いた試合運びに専念できる
連続してパスが繋がる喜びをウインナーお供に噛み締めながらビール飲みつつ
ビールフェスタというドイツ映画を観ようよ

>>119
夏は完全に第二グループに転落しちゃったけどね

>>134
でも実際のところ両足を同じように上手く使いこなせる選手って
あまりいないような。バラックくらい? エジルももっぱら左足だし。

マリンはu21の試合でテクで２，３人軽々交わしてたのを見てかなり期待したんだが
所詮ブンデスレベルだったか。プレミアとか行くべきだわ

マリンは、楽隊と代表とでプレイ内容が違いすぎる。
逆ポドルスキ状態だ。

>>124
残念ながら引退した。

この前のボスニア・ヘルツェゴビナ戦ではまあまあ活躍してたけどねぇ。
使い方次第だと思うので、長い目で見て欲しい。

マリンはボールコントロールはかなり巧いけどサッカーIQが低い。
そこがリティやエジルとの違い

シュナイダーがブラジル人の異名とる国だからな…
テクニックっていっても基本に忠実なだけだろドイツ人って。創造性が足りない
ショルぐらいだなすげーと思ったの

ショルも雑魚だろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

フライアーは巧かったけども、あのくらい東欧に行けばいくらでもいるレベルだと思う

増えてねえよ
下手糞ブンデスにいるから上手く見えるだけ
シュナイダー以外は認めない

>>51
アルゼンチンのサラテもドリブルは異常にうまいですな
メッシやロッベンでさえ封じられたインテル守備網を単独でズタズタに切り裂いてたからね
ただ切り裂いた後にシュートを撃つなりパスを出すなりすればいいのに
そこから更にドリブルを続けようとするから、結局お前何がしたいねん状態になってるけど

ショルなんて実質トルコ人じゃねーかよｗ
フライアーは結構見たけど巧いと思ったこと一度もないよ

ぶっちゃけテクニシャンとかもういらないから
サッカーにおけるテクニックなんて出尽くした感否めないしさ

ドイツはサッカーIQにおいての革命児みたいの生み出してほしいわ
国民性から判断するに最も期待できる

俺の理想としては
理知的で数学者みたいな頭脳で合理性の極みみたいなプレーヤー
稚拙なイメージかもしれんが、俺らが見たい格好良いドイツ人って
やっぱりこういうイメージだろ？

ドイツの監督は、なんかロックスターみたいだな

>>147
外見だけなら・・・
メガネをかけたサッカー選手なんて初めて見たわ
インテリ・カカウ
http://tv.dfb.de/index.php?view=2252

カカウはブラジル人だけどな

マリン役に立たねえｗ
トロホウスキ使えよ。

>>149
岡ちゃんの過去を知らないらしいな。

マリン、一番期待してたんだけどなぁ

マリンなんてどう見てもBクラスだろ
ブンデスでプレーしてるからドリブルが上手く見えるだけ

マリンはちょっと過大評価だったのかな
１試合だけだからなんとも言えんが

マリンはスピードとスピードに乗った時のボールコントロールがイマイチ

てかナバスやレノンと比べてるキチガイはサッカー未経験者だろ。
突破力が違いすぎる

ドイツのテクニシャンといえば未だにダイスラーが思い浮かぶ、あいつのメンタルは惜しすぎる

上手いだけじゃ駄目なんだよなー
エジルは結構ビッグマウスっぽいので期待できるが

エジルとマリンって同年齢？

エジルってトルコ系だよな
メーメット・ショル２世とか向こうでは言われてるのかな？

２００２年はショル、ダイスラー、ノボトニーが出れなかったんだよね
懐かしすぎる

マリンを擁護する訳じゃないが1〜2試合で巧い、下手を判断するのは早いけど
才能がある、ないの判断はファーストタッチを見ればある程度判る

シュナイダーの偉大さがよく分かった

ミュラーはマリンより可能性を感じるが、全く話題にならないのは何故？

>>163
試合に出ているのはミュラー。マリンは出てないから、活躍を見たい気持ち
が強いからだろう。

>>163
試合に出ているのはミュラー。マリンは出てないから、活躍を見たい気持ち
が強いからだろう。それと小柄だから、日本うけするのもありそう。

最近のドイツのクラブっていつもバルサにボコられてるイメージがある

マリンちゃん
セルビア戦途中出場の時、監督に
「何やってんだ！バカタレ！」とペットボトルを地面に投げつけられてた。。。
見てて　いたたまれなかったよ

NG報告：ID:MD1BqW820

マリンは水野と被る
顔の表情も何となく似てる

あのタイプはもう駄目だ

今の代表23人の中に移民が11人もいるんだってね。
読売新聞に載ってた。
「98年のW杯では黒人系、白人系、アラブ系が入り交じったフランス代表を
興味津々で見ていたけど、自分たちもそうなるとはね」。ドイツ代表の
マネージャー、ビアホフはそう喜ぶ。代表23人のうち11人が移民。
ドイツの「ナショナルチーム」は「インターナショナルチーム」に変わったのだ。
カカウ・・・ブラジル、エジル・・・トルコ、ケディラ・・・チュニジア

エジルやっぱいいな
ブンデスみたい気になったよ

いつのまにかここもフランス化か
どおりで黒いのやらドイツっぽくない名前が多いわけだ

日本みたいに海で隔てられてるわけじゃないんだから
他の民族なんていくらでも入ってくる
日本だとサッカーのためだけに帰化するブラジル人もいるが、
ドイツの場合は、サッカーのためではなく、国自体が他の民族出身の
人間が増えた。
サッカー界だけでなく、芸能界やら他のスポーツ界、政治や経済界でだって、
他の民族出身の人が増えている。
国自体が多民族国家に変わったドイツと、国自体は変わらない、
9割5分以上が日本民族な実質単民族国家な日本とでは、
日本人では想像つきにくいだろう。
サッカーのためだけに帰化した、サントスとかロペスとかトゥーリオとかと同じ感覚で
移民だとかいっちゃってる糞日本人を見てると反吐が出るわ
そんな奴は、今のドイツ代表にはカカウ一人しかいないってのに。
ボアテングは父親がガーナ人で母親がドイツ人だからな

ドイツは人口の10％がゲルマン系ドイツ人以外の民族の出自だからね。
特に、昔からポーランドなどの近隣東欧系は国境の関係で多かったが、
1960年代以降、トルコ人労働者を急激に受け入れた。

その2世、3世がテクニシャンとなってへたくそなゲルマン人にアクセントを加えてる。

対して、日本は東洋系（ブラジルも日系に限定するありさま）以外には
完璧に鎖国政策だから、サッカーへは全く効果が無い。
日本の外国系は全人口の２％くらいでしかない。
そのうち、ほとんどが東洋系。
サッカーには全くプラスにはならない。、

日本も中東系（クルド人やイラク戦争時）や東欧系移民（ユーゴ紛争）を受け入れるべきだった。

日本でのドイツの移民系にあたる移民系は、エスクデロ、カレン、酒井、この辺。
カカウがトゥリオ、アレックス、ラモスなど。

ショルとかダイスラーとかいただろ
何みてたんだ

ショルとダイスラーはワールドカップと無縁だから残念ながら
その素晴らしさがわからない。

ラグビーは日本在籍○年で国籍に関係なく日本代表になれるみたいだから
サッカーもそうなるかも。

イタリアはいまだに門戸開放してないな。気風の問題だろう。
フランスは国家の体を成していないのでは？サッカーチームにも
反映しているように思えてくる。
アメリカは多様な民族がいても、うまくまとまっている。
なぜかアメリカの黒人選手はアメリカ人に見えるんだな。
目が慣れたせいか国籍・ナショナリティーもわかるように
なってきた。
電車で黒人男性と乗り合わすときにいつも思うのだが、
黒人男性のつける香水の匂いがけっこう好きだ。

EURO92の面子は変態テクニシャン軍団
MVPに輝いたへスラー、メラー、ドル、えっふぇん
思い出すだけでよだれが出る

2012にはクロース兄弟がレギュラー争いに割るこんでいるはず
黄金時代の再来だな

1996と1998のビアホフはスラッとしていて軽快に
ヘディングしていた。クリンスマンとの名コンビは
忘れがたい。

テクニシャン　クリンスマン

ttp://www.youtube.com/watch?v=nG92NTQYJ08&NR=1

96にビアホフいねーだろーって思ってしまったｗ
最後のゴール決めたのにｗ

ショルみたいな足元のテクニック無駄にある偽者と違ってエジルは本物臭いな
ただダイスラーを見たときにほどはビビらなかったが

テクニシャンって言うより

ミュラーのオージー戦だったかな？
深い切り返しでDFかわして逆サイドにゴロでシュート決めたやつ
中々いかしたゴールだった

こいつ何気にテクニックあるよな
基礎技術が抜群に上手いというか

>>176
>イタリアはいまだに門戸開放してないな。気風の問題だろう。

ロッシ（イタリア系米国人）、カモラネージ（イタリア系アルゼンチン人）。彼等は普通に
イタリア人ではない。イタリア人と呼ぶのは、トゥーリオを日本人と呼ぶようなもの。

カーンもラトビア人、シュバもオランダ人の血をひいてるし
そもそも皇帝ベッケンバウアーも、血筋的に半分オーストリア人（今は国籍までオーストリア人）。

血だけで言ったら、この辺全部同じ人種じゃん

国の代表として、多国籍がどうのこうのと言ってるのだろ？
人種対抗じゃないんだから