1 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:
乙
4 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 00:54:09 ID:jc9g64vr0
ネコスキー乙
1、乙
7 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 00:54:45 ID:yC3eb1F40
今帰ってきたんだが
ディナモ戦どうだった?
1乙
10 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 00:55:15 ID:/reQ5zpN0
しっかし、クラシッチは公式戦が始まってから、何も目立った活躍してないな。
毎回、毎回、プレイするパターンが決まっていて脅威を感じない。
それより、ボール持ちすぎ、失いすぎ。アムカル相手でも通用しなかった
んだから、デイナモに通用するわけない。
乙△
本田くるまで誰がゲームメイクしてたのか謎なチームだな
13 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 00:55:29 ID:jc9g64vr0
試合日程(開始時刻は日本時間)
UCL (H) Sevilla : △ 1-1 :00-82(― ― 1Y) :SR6.0/SE6.5/SS6.5 [Rd16, 1stLeg]
Sカップ (N) Rubin : ● 0-1 :00-90(― ― 1Y) :CH6.0/SE6.5/SS6.0
第01節 (H) Amkar : ○ 1-0 :00-90(1G ― ―) :CH6.5/SE6.0/SS6.5
UCL (A) Sevilla : ○ 2-1 :00-82(1G 1A ―) :SR7.5/SE7.5/SS7.0 [Rd16, 2ndLeg]
第02節 (H) Dynamo : 03/21 22:30 : ://
第03節 (A) Anzhi : 03/27 22:00 : ://
UCL (A) Inter : 03/31 27:45 : :// [Q-final, 1stLeg]
第04節 (H) Zenit .: 04/03 : ://
UCL (H) Inter : 04/06 : :// [Q-final, 2ndLeg]
第05節 (A) Alania .: 04/11 : ://
第06節 (H) Lokomotiv: 04/17 : ://
第07節 (A) Sibir : 04/24 : ://
第08節 (H) Tom .: 05/02 : ://
第09節 (A) Rostov : 05/06 : ://
第10節 (H) Terek : 05/10 : ://
第11節 (A) Rubin : 05/14 : :// (W杯中断前最終戦)
CSKA公式サイト・スケジュール
http://www.pfc-cska.com/calendar.php?lg=ru SR=sports.ru、 CH=championat.ru、SE=sport-express、SS=sovsport.ru
(N)=中立地、(H)=Arena Khimki(CLのみLuzhniki)
リーグ再開は7/10(第12節、以降30節までノンストップ)
乙カレ
15 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 00:55:31 ID:fskCUG5w0
ロシアの至宝ザゴエフうううううううううううう
16 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 00:55:44 ID:jc9g64vr0
しかし、相手が強かったな。
終盤になってもサイドはオーバーラップするし中盤のプレスも衰えなかった
CSKA自体、疲労が溜まっているのも痛かった。
>>7 前節と同じ。
トップ下ザゴエフで何にもできずに終了間際本田がシュート撃つも外れて終わり。
>>7 本田、左SHダメ
ザゴもっとダメ
アキン神GK
とにかく本田のインタビュー聞きたいわ
今日の試合どう思ったのか
21 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 00:56:16 ID:Zqblh3vk0
批判するのは簡単だよねぇ〜wあまり理解してなくても様になるしw
文章からして稚拙なのが見て取れるわ。
まぁ、そうやって見せかけだけの批判批判の人生送ってけよ
というか、本当に1試合如きでわかったつもりになっちゃうバカ増えたな。
VVV時代はもっと雰囲気よかったのに新参が増えた途端この有様だ。
>>7 雑魚エフ縛りで前半から後半途中までSHで使われて全く機能せず
雑魚エフアウトでトップ下入ってやっと良さは出たけど時すでにお寿司
後ヴォロニン超うまかった
アキンさんがいなかったらボコボコに負けてたレベル
ちょ、おまえらテンプレ貼るまで自重しろw
>>12 ただひたすら前へ前へ仕掛けてただけっぽいなw
>>17 相手の方が完成度高いよね。はじめて見たのにどういうチームか
よくわかった。CSKAキーパーが神じゃなければ負けてたでしょ
ジーコがクラシッチ外してたっていうのもわからなくもなくなってきたな
今のクラだったら石川のがましかも
657 名前:さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日:2010/03/22(月) 00:46:25.35 ID:uzf2JQd50
本田も普通 偉そうなこというほどのプレーしてない アホらし
657 名前:さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日:2010/03/22(月) 00:46:25.35 ID:uzf2JQd50
本田も普通 偉そうなこというほどのプレーしてない アホらし
左サイドは勘を取り戻せばもう少しマシなプレイができると思うんだが
マルゴンやママエフが居るからそこまでする必要があるかというと…
よし、共存は諦めよう
ID:jc9g64vr0 乙
これあれだろ
ネチドがいつからいるのか知らんが、木材とか言われてたのって雑魚とクラがオナニープレー
ばっかして全然ネチドを活かす動きをしなかったからじゃねえのか?
シュート打ちまくる選手よりドリブルしまくる選手はたちが悪いな
点が入る気配がないしもう少しファールとってくれれば
33 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 00:57:44 ID:kKKmfX+20
ザコエフが浮いてた一人だけ高校生がいる感じだったな
本田の守備どうにかならんのかなぁ。
なんか中途半端にプレスかけてて、仲間の1人も同じ敵にプレスして
その仲間が付いてた敵にパスされてってパターンが多い気がするんだが。
プレスに行くならもっと早くいかないと・・・。
35 :
_:2010/03/22(月) 00:58:04 ID:M2EkUuyV0
本田は和製フッキだからな。
フッキと同じ様にシューティングマシーンとして使うべきだろ。
まぁ本田はコミュニケーション能力があるから
クラに積極的に話していって、スペースを埋めないでほしいのかどうかちゃんと話すでしょ
問題はジャゴエフに復調の兆しが無いって事と本田さんのサイドはうんこって事
>>1乙。
モウリーさんのコメント明日には出るかな???
どんな風に見えたか正直に言って欲しいわ。
ザゴエフの復調は遠そうだったな
次のリーグ戦をCL前の大事な一戦として本番仕様でやるか
またザゴエフトップ下で融合のために耐える試合にするか
ロースコアがデフォのロシアリーグじゃそうそう得点って難しそうだな
おまえら、冷静になれよw
本田がスタメンでまだエスパにボコられたセビージャにしか勝ってませんwwwww
本田を外せばいいって気づいてるのは俺と工場長だけだなwwwwwwwwwww
44 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 00:58:59 ID:/reQ5zpN0
>>19 前半、左だめだったっていうより、CSKAの中盤の真ん中相当やばかった。
もうディナモに自由に使われて筒抜けで真ん中から攻められてた。
本田さんは安定してるな
46 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 00:59:22 ID:6u6K443B0
>>34 本来ならあんなポジションやりたくないんだろ
やれる事は一応やってますよぐらいで良い
数試合見た感じだと三大リーグには及ばないけど
ブンデスやリーグアンとはあんまレベルかわらない印象を受けた
攻撃陣の連携も酷かったけどそれ以上に守備が・・
後半なんてほとんど相手のボールの時間帯だったし
49 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 00:59:29 ID:fe4+3w4m0
むしろ前節も思ったんだが
なんでママエフ先発じゃないの?
ザゴや本田よりよほどいい選手なんだが・・・
本田のサイドは、攻撃はまだいいけど守備が酷かった
マークの引継ぎを全然してない
あれじゃ、速いサイド居る相手じゃ怖すぎる
モウリーニョが半笑で一言
↓
>>25 だね。
個人は良い選手揃ってるのに組織が駄目だ
スルツキーも練習で色々指示しているんだろうが試合になると
”おれがおれが”になっちゃうんじゃないかな?
そうとう試合中にいらだってたように見えた。
モウリーニョ途中から寝てた。
CSKAモスクワだけでなく、全然繋げないし、個々のパス精度が低過ぎる。
突破とフィジカル、スピードだけ光るものがある。
技術的には本田が一番だな。
ただスピードの無さがウイングとしては致命的。
まだボランチの方が可能性ある。
サイドで使うなら中央に絞ってシュート撃てる右サイド。
>>43 はいはい、NGにしてもらいたいのね。わかったわかった。
>>31 ザゴエフはしらんけど
クラシッチとネチドってクロス上げる方と上げられる方くらいの関係だろうなw
クラシッチが悪いって言われてるけど
クラシッチが本田とコンビネーションで崩そうとしても、パスだしやすい
角度にいなかったりして、パスが出しにくいってこともあると思う。
そのくせ使いたいスペース潰す傾向にあるし。
そういうとこ気が利いてないよ、本田は。
本田左サイドで使うくらいならFWやらせたほうがマシって出来だったな
本田が元気なうちにトップ下でやってほしかったわ
ザゴエフだと期待感0で見ててイラついたわ
マルゴンのシンプルなサイド突進がないとダメなんだな
本田がSHだったときの守備を擁護する気はないが
シェンニコフも大概なんだよ
英語しゃべれないグループとしゃべれるグループの壁が目に見えるようだな・・・
クラシッチは間違いなくしゃべれない方だな
ロシア語はしゃべれるみたいだけどこれじゃ西欧行っても通用しないぞ
本田抜きでCL決勝Tまで上がってきたんだからそれまでの戦術が真のCSKAだと思うんだけど
どんなんだったの?
セビージャ戦を基本に考えるのは間違ってるんじゃ?
>>42 それは身体的な寒さ+CSKAvsディナモのモスクワダービーも寒かったってことか!
モウリーニョ△
>>56 それが事実ならザゴエフがトップ下の時間帯にもっと活躍してるはずが?
65 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:01:19 ID:ymTG9eQP0
本田も今一度守備に関しては見直す必要あるな。
もうちょっとボランチは広範囲をカバーしてほしい。
DFばかり叩かれてるけど、あれはボランチもかなり関係しているかと。
これからはオナニッチと呼ばせてもらおうか
今日の試合のまとめ
ザゴエフまったく使い物にならない
本田は左サイドでは無理
クラシッチはもう少しチームとして動け
DF陣うんこ
中盤はやられ放題
GKが神
68 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:01:30 ID:coMn+v5r0
本田は特によいとは言えなかったが安定してるよな
>>56 完全に孤立したウィンガーなんてそんなもんよね
で、責任は負わされる
70 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:01:56 ID:ve/Qnd2C0
>>40 ほんと昔のセリエっぽいな
ゴールキーパーも全体的にレベルが高そうだし
>>36 同意。まあどっちも悪いってことだ。
疲れもあってかとにかく今日はみんな最悪だった。
>>53 ウイングっていうか普通に左で仕事してたじゃないかw
前半は中央のザゴエフが糞だったけど両サイドは仕事してたぞ
一番可哀相なのはモウリーニョさんだが、
サポーターが結構うるさかったのに、よく寝れたなw
ボランチの方がまし
サイドは本当にいかんね
クラシッチみたいなスピードタイプなら足元で受けてスタートでもいいが(まあ通用してなかったが・・)
本田みたいな足の遅い選手はサイドの場合スペースにボールを出してもらってそれをどうにかするって
プレーをしてなんぼなきがする。サイドで中央のプレースタイルを出そうとしても無理があるね
スルツキーは27日にローマvインテル戦へ
ロシアリーグの次の試合変更、織り込み済み
これ立て直すのは難しいな
77 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:02:23 ID:TsEBnXQc0
Jで言うと今日の試合は
ここ数年のシーズンあたりのデータから算出すると
浦和レッズ 対 新潟アルディージャ な
てか、CSKA、今日の試合ボランチいたの?
後ろの選手の組立て能力が残念
80 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:02:36 ID:Zqblh3vk0
まず、本田の左に期待できないのは周知の事実だったろ。
そこもわきまえないで批判してる新参厨は巣に帰れ
いやパスしやすい角度は何度かあったけどクラがつっこんで自爆してんだよ何回も
本田をはずしてザコとクラでいつものチェスカにもどすか
本田を入れてザコとクラをはずすし本田にあう選手をいれるか
もう2択しかないな
本田さんにとってはこれは結構やばいかもしれん
それでも終盤に魅せた本田のプレー
バイタルの厳しい所でボール貰ってギャップで前を向けるハイセンスは素晴らしいわ
あれできる日本人って今の所は本田しかいねーでしょ
84 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:03:07 ID:TsEBnXQc0
アルビレックス新潟
>>61 本田・ネツィド・マルゴン vs クラ・ザゴ
こんな派閥があるんだよきっと
86 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:03:12 ID:/reQ5zpN0
これはもう絶対監督の戦術ミスだな。
クラシッチも活躍してないから、あせってたのかも知れないが
プレイが単調すぎたのと、ボール失いすぎだった。
87 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:03:21 ID:coMn+v5r0
本田にあのポジをやらせるなら役割はFMでいうInside FWってとこだな
ただそれならやっぱり逆サイドがいいけど
CSKAのチャンスは全部本田絡みだったな
クラシッチはいて良い
今日はとにかくザゴエフの存在が足枷にしかなってなかった
>>82 今日の内容でザゴinは100%無いってw
ザゴエフってトップ下っていうよりSTの感じがするな
ザゴエフがサイドやればいいのに。何だよあれorz
トップ下>右>ボランチ>左
このチームで生き残る為には
ボランチしかないのかねぇ
>>64ザゴとのほうがパス交換多かったんじゃない?
チャンスの数は数えてないんでわかんないけど。
ネチド
マルゴン 本田 ザゴ
これじゃ駄目なのかね。蔵は持ちすぎ。あと、周囲が頼りすぎ
いちおー本田サイドでも逆サイドにロングパスはいいの出してたよ
でもチームとしてコンセンサスが無いから単発すぎんだよね
連携も全然だったし
何故、本田が左ってのはあるな
ザゴの左はそんなに悪かったのか?
前半クラシッチがサイドを切り崩してた場面は2回ぐらいあった
後半は0。どちらもチャンスらしいチャンスとは言えないが
本田をトップ下に入れないとこのチームが機能しないような気がしてきた
試合見てないけど
CL戦のあとはこんなもん。マンUアウェーの次もピッチの上”ゼロ”だった。
ゼニト戦はザゴエフスタメン。出番のない選手に試合勘与える最大の機会。
103 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:05:29 ID:ymTG9eQP0
CSKAの試合見ていて思うのは運動量があって広範囲をカバーできて
そこそこ組み立てできる選手がほしい。長谷部みたいな選手。
今日は誰が良いとかいう次元じゃなくGK以外全員ひどかった
とりあえずCLまでになんとかしないとこのままじゃ虐殺確定だな
前節もそうだったけどジャゴエフタイムは我慢の連続過ぎる
ほとんどジャゴエフがチャンス潰してて周りの出来がどうこうの次元じゃない
本田さんは縦の突破に不満が残るがサイドでも起点になれてたし一番走ってた
トップ下の出来は良かったがレアルに行くなら2回のチャンスを決めて欲しかった
ザゴエフって元はSTで使われてたんだろ?
マンUと引き分けた時は4-4-2だし
代表が韓国戦に負けなかったら
バーレーン戦、岡田は本田にトップ下を用意することはなかったろう
今日のグダグダは、CSKAのスタッフ&ファンが
ジャゴエフはベンチでもしょうがない、と考え直すためのものだったと考えよう
本田はこの日程のなかで12キロも動けるんだから、運動量はもう
改善されたとみていいのかね
>>103 ママエフ先発で事足りると思うんだがなw
本田を中、ザコエフを左でスタートして途中ポジション入れ替えて様子見たりすれば良かったね
一回本田外してどんなサッカーになるか見てみたいわ。
CLグループリーグ突破出来たのが謎過ぎる。
材木があれ決めてればなぁ
ネチド クラ
雑魚 本田
これって無理?
セビージャ戦以外は完全に実験試合だからなぁ
115 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:06:53 ID:EmohvhSA0
走行距離とかどうでもいいわ
効果的なスプリントほぼゼロ、サイドアタッカーなのにバックパス製造しまくり
仕掛けてももつれて後ろ向かされるのが関の山
初速が決定的に遅いんだよ本田は。ロシアですらこれ。プレミア、リーガなんて夢のまた夢だろ
トップ下で誰も寄せ付けないくらいにならんとビッグクラブなんか到底無理
サイド、ボランチとかこんな出来ならロシアですら使われるレベルじゃない
つーかザゴエフとクラシッチは今までどうやって勝ってきたのかすごい気になる
>>21 良かった所を細かく言えず
ただただ抽象的にリーグ凄いだの5大だの
昔は良かった、新参うざいだの
馬鹿だのアホだの
だの
>>56 今日のクラシッチは擁護できないでしょ?
本田にパスすればチャンスに繋がってたシーン多かった。
こういう感想抱くのはアンチだけだろうね。
ちゃんとスペースで受ける動きはしてたし。
確かに何回か寄り過ぎな所もあったけど。
>>100 そりゃあんだけドリブルさせて貰って
切り崩すシーンが一つも無かったら
それこそウンコ以下じゃねーかw
とにかく現状じゃあ確率低すぎて
殆どチャンスが作れず試合が終わってしまう
右サイドは死にサイドだな
ザゴといいクラといい、良ければ監督が0−0で下げてないでしょ
124 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:08:46 ID:ve/Qnd2C0
本田はボール持ったら本当に取られないね
素直にこれは凄い
囲まれて厳しい場面でもちゃんと味方にパスを出せる
>>81ちゃんとクラシッチの出しやすいタイミングで本田があわせてた?
そういう動きあんまりしてるように思えない。
128 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:09:38 ID:kKKmfX+20
本田をトップ下で固定して連携高めた方がいいんだけどな
この試合見てモウリーニョが油断してくれれば良いって感じだな
クラシッチ×ザゴエフの縦縦コンビもいいが、ザゴが今のままでは・・・
今日の本田の絡み具合を見ると、改めて○ゴンの運動量が大きな存在だと再認した感じ
しかしチャスカの守備はヤバイなw
この感じだと、クラシッチの縦突破をアクセントに、ネチド×本田×○ゴンでゴールする展開がベストかねぇ
本田のプレイは唯一安定してたが、適正がトップ下しかないとなるとスナイデル級になるしかないな!
本人はその気満々だろうがw
>>64 そうなんだよな、結局やってること変わってないからなw
クロスの精度はいまいちだし
本田のフィジカルの強さを発揮したところがあったな
ドリブルで3人ぐらいきてもキープしたところw
もっと頑張れよジャゴ。お前はもっと出来る子のはずだ・・・
しかし最後の本田のゴール前の迫力はなかなかのものだった。
>>120 クラシッチはワンツーから裏に抜ける動きが欲しいな
本田が寄ってくのはそのイメージなんだろうけど
クラシッチも本田が活躍して、俺も活躍したいって気持ちが空回りしてるんだろな
芸スポがたんなるリーグ戦の引き分けなのに勢い13万7千・・w
どうせ、メッキがどうとかアホみたいに騒いでるんだろうな。
試合を見てすらいない人間が。
>>56 ぼくもそうおもう。
みてたけど、クラシッチが本田に何度かパスを出そうとしてるけど、
DFに引っ掛かってばかりだった。たぶん、クラシッチとホンダの間は
相手にとって相当脅威ということがあって、パスコースを切ってる印象だった
クラは本田に裏抜けて欲しいと思ってるだろ
>>108 だろうね
あとは、走りの質にこだわれば良いと思う
足が遅いと言われるけど、最高速はそんなに遅くないよね
試合みてると走り方が凄く気になる。
歩幅が長いからクイックネスが生きないんじゃないかな?
動き出しはピッチ走法を意識すると劇的に良くなるかもしれない
138 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:10:39 ID:ymTG9eQP0
ザコエフは現地では人気でかなり評価されてるみたいだけど
ママエフはどうなんだ?
まだ数試合しか見ていないが、かなり良い選手に見えるのだが。
>>126 今日の試合を見てたら本田にもっと預けても良いと思えるよ。
何も全部本田に出せなんて言ってないし、今日の本田はボールが来たらほぼ確実に仕事してた
140 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:10:58 ID:/reQ5zpN0
なんかこんな夜更けに試合もみていなかったのに、
やれ本田の左はだめとかアホみたいこと言ってる奴等いるな。
本田の左、マルゴンより消えてなかったし、無難にこなしてたよ。
問題はこのチーム、本田がセンターから外れると、中盤がすっぽぬけになって
今日みたいな強いチーム相手だと自由に中盤使われてしまうことだよな。
酷すぎてモウリーニョ寝てたな
143 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:11:07 ID:gufc9QM1O
クラ、ネチドって去年リーグで何点くらい決めたの?
クラのゴールが想像出来なくなってきた
雑魚エフはトップ下としての自覚はないのかと思うほどだった
本田がスルーパス出した時も受ける動きじゃなくて、ネチドの横を走って前に行きすぎてた
ママエフ スタメンでボランチいれたほうがいい
ID:UAfblpEz0
工場長の亜種だな。
お前の主観はどうでもいいよ。
モスクワは寒いからさ
モウリーニョあのまま起きないんじゃないかって少し心配になった
結局セヴージャ戦だとチャンスはマルゴン、本田、左SB、ネチドで作ってたし
そういうことなんだよ
本田にも問題あるかもしれないけど、プレイ集みるかぎりクラシッチは殆ど自分よがり
あんまりスルーパスとかグラウンダーのクロスだすシーンもみられない
クラシッチがFK相手にプレゼントパスしてたけどモウリーニョ見に来てたから
本田のFK封印するためにやったのかな? アレも謎だったw
150 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:12:22 ID:zldzEGHYO
さすがにインテル戦は本田のトップ下でいくだろう
っていうかジャゴエフはあのフィジカルでこれから戦っていけるのか
>>96 このご時勢なんでね
それ、そろそろ消すから保存推奨
モウリーニョ「もう眠いんだ・・・寝ても良いだろ?」
クラシッチが本田にパスを出せば逆に1対1に有利だと思うんだがな、
選択肢が増えて相手もクラシッチの攻撃が読めにくくなる、
今のクラシッチは絶対勝負してくる事がわかる
去年のCSKAは知らないけどとりあえず今は本田、ママエフが一番いいな
これはミーティング開いて、試合の上映会したほうがいいよ。
猫スキーが「はい、ここ! パスだよなクラ? パスしてれば材木が
いい位置にいるからシュートまでいけただろ?」と諭すしかない。
モウリーニョにレベルが低くて分析するまでもないと思ってもらえたならその方がいい
まあでも一回本田なしのチームも見てみたいよな
どうやって攻撃組み立てるのかさ
クラシッチのセットプレーいつもものすごく雑だよな
ザゴ出したいって事はもうわかったから、
監督は、実験試合するんならザゴエフの位置をトップ下以外とかで実験しろと
クラシッチ活かせてないのは事実だな。
中途半端に寄って行くだけじゃなくて、
たまには裏に走ってスペース広げてやれよと思った。
ザコは今の調子じゃどうしようもないね。
しばらくベンチでいいと思う。
161 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:13:12 ID:1E9mpxKP0
しかし今日の審判、なかなかファール取らなかったな。
まあその方が日本人選手にとっては良い事なのだろうけど。(Jリーグとは違って)
ロシアだとアレが普通なのだろうか?
誰かいないのかよ?
本田がいなかった時のCSKAを知ってるやつ
なんでCLで勝てたんだ?
>>140 いや、みんなが言っているのは、本田左時の攻撃はまだ無難レベルだったけど
守備時のマークが悪かったって事でしょ?
164 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:14:03 ID:8O9chJ1k0
猫スキーもキレぎみだったし戦術変えてくるだろ
一回本田を完全ヌキにしてやってみたほうがいいんでないの?
本田トップ下だとクラさん囲まれてボールロスト多い
が結果も出してるから難しいところだな
ザゴとの共存もあるがクラさんとももっと話して改善しないとダメだな!
>>162 これまでの内容からそう蔵するとカウンターが嵌ったんじゃないかね
FKで本田が寄っていってクラが蹴ったシーン
史上まれに見るプレゼントパスだったな
何で本田に蹴らせない・・・
おまえらクラとザゴと本田の話ばっかするけど
GK以外の守備もすげー酷かったぞ
ボランチはボール収める事が出来ないわ右SBのベレズツキ兄はガンガン抜かれるわ
正直攻撃どころじゃない
>>159 ぶっちゃけ今日がザゴの最終試験だったんじゃね?
多分落第しちゃっただろうけど。
クラシッチもネチドも9ゴールだっけ去年
クラシッチはもったいない
チームのためにも自分のためにも
周りを使うクレバーなプレーを織り交ぜた方がいい
そうしたらスピードもドリブルも活きてくるのに
今のままじゃワンパターン過ぎて世界レベルじゃ通用しない
>>162 うむw
確かに、よくあがってこれたと思うw
>>162 いるわけねーよ。
誰がそんなマニアックな試合見てるんだ。
マンUスレか長谷部スレで聞いてきたら???
175 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:15:16 ID:EmohvhSA0
お前らってほんと甲斐甲斐しいやつらだなw
ツェスカなんて踏み台クラブの選手に何あーだこーだ言ってんだか
他の奴らが駄目だろうが関係ないだろw結果を出せずに凡百の選手に成り下がってたのが
今日のバックパサー本田w
176 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:15:17 ID:ve/Qnd2C0
>>135 練習試合の頃からこの2人の間でボールがつながるとほとんど得点につながってる。
この2人の連携がほんとに鍵を握っているのだけどそこにジャゴエフが入って混乱してしまっている。
たぶん、去年で各チームともに「クラ&ザゴエフ対策」を完成
させたんじゃないの・・w
リバポからリエラがくるかもなw
ポジション争いキター
クラシッチの本田への突進ドリブルワロタ
そっちにボール運びたいならパスでいいじゃん。ドリブルしか選択しないのかよw
パス出した後なら突進しても本田がはたいてくれるだろ
うるぐすで本田やってたわ
決定力無さ杉だろwww
本田のアシストもったいなさす
>>169 ボランチ糞なのはもう周知の事実だろ。
クラシッチみたいになんとかできるレベルじゃないし今更議論するまでもない。
クラシッチはマークひきつけて分散できるから、
右からの連携は無くても存在価値はある
184 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:16:59 ID:gufc9QM1O
>>171 そんくらいか
やっぱロシアリーグは点取りにくいんだな
しかしボールが落ち着かないってこの試合の事言うんだな
クラシッチは本田にパス出さないんだよね
ドリブルで抜けると思ってんのか?
何度も取られてカウンター食らって、周りが嫌になってたぞ
>>86 戦術ミスではないだろ
CLの疲れにザコエフの不振
復調信じて前半ザコエフ
後半本田で勝ち拾えれば儲けもんくらいの考えだと思うよ
探り探りの状況だし
ジョーが日本代表ではFWで使うべきとか言ってるゾ
試合後のコメントとHPのコメントをとりあえず見たい
監督やクラシッチのコメントも
>>185 相手のプレッシャーが早いってのもあるが、ボランチから後ろのバタつき具合が半端ないw
191 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:18:03 ID:LrsmvNYeO
城「本田はFWで使うべき」
ラストの本田のシュート惜しかったよな
正直いって今日本田を最初からトップ下にしてザゴエフとクラシッチだしてなかったら
多分点いれてたとおもうよ
>>168 クラシッチは本田が来たから
その場から離れようとしたけど
本田が止めた
こういう試合で息巻いてドカンと一発やってくれそうなマルゴンがいないのが
寂しいな。とりあえず嘆いてもはじまらんし、本田がゲームつくって
本田が得点して、本田がもっと守備するしかない・・・w
本だの限界が見えた試合だねw
期待しないほうがよさげwwwwwwwwwwwwwww
>>162 ジョーとラブの頃なら知ってるw
本田抜きなら普通にザゴも機能してたんじゃないのかねぇ
本田抜きだとカスとか言ってる奴は逆に中盤より前が全員本田とか想像してみろよ
相手に90分とりかごされて終わるぜ
>>169 最終ラインでのあのボール回しは心臓が痛くなるな
本田だけじゃん・・・ボールの受け手
相手に取られないから、タメができて起点になれる
他はパスにしろ、保持にしろボール取られすぎてた
そこで本田の言語力の出番
本田「クラ、君はもっと仲間を信頼しなきゃいけないよ 点をとるためには。 わかった?
君の次ステップアップのためにも重要だろ?」
>>196 今日のザゴはどうやっても使えんぞw
キープできない走り負ける、競り負ける
203 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:19:57 ID:6u6K443B0
>全員本田
なにこいつ?池沼?
本田が左ダメだったせいで
(もちろん適性じゃないから、しょうがない)
マルクの評価が相対的に上がってるっぽいけど
マルクを活かせるの本田しかいないぞ
>>140 だよな
左が悪いとか以前の問題だったな、前線でボール取られたら中盤すっ飛ばしてPA前まで相手に詰められるし
>>154 ママエフって本当にオールラウンダーで便利な選手だ。
正直名前で好きになったけど、プレーもいいわ。
インテル戦は裏取られてあっさりやられそうだな
ルビンカザンや今日の相手見てるとロシアのチームは運動量があって
組織がしっかりしてる。リーグのレベルは高そう。
今日のフォメどんなんだったの?
本田の位置は?
>>162 狼城戦は見たけど、とにかくクラシッチすげーって感想だったな。
3人、4人に囲まれても突破してた。
両サイドに素早く展開→サイド突破→放り込みorシュート
狼城の左サイドが攻撃的すぎて、スペース大量に与えちゃったのもあるが。
決定的な場面2回作ってたのになぁ
本田「クラシッチ、1on1の大会でもあればお前が優勝するかもしれないが
試合でお前を止めれないかというとそうでもない」
流石に今回の結果としては、監督が何考えてるのか気になるわ…
監督のコメント気になる
>>204 試合をフルで見てたら今日の本田よりマルゴンが良いなんて思えないけどなw
クラシッチはシュートかクロスか選べる位置に逝きたいのにシュートの選択の位置に
本田が居る感じかな。本田はもうファーに逝くか右後ろから追い越すかどっちかに
したほうがクラシッチが生きる。ただ本田の良さは消えるかもってことでナバスが
欲しい所。
ママエフの俺達枠が決定的になったか
今日の試合を見ると昨シーズンの順位は妥当だったんじゃないかと
思えてくる。
クラシッチはもう一段階成長したければ周りを使うこと覚えないとな
本田はチャンスをよく作っていた、点が決めきれなかったのが残念だが、
チャンピョンズリーグ終わりでスペインから帰ってきたばかりであのできは○でしょ、
チェスカのチーム自体も苦しい試合でよくがんばったと思うな
>>70 一応セリエオタだけどセリエは裏抜けスピード系のFWより筋肉ポスト系のFWの方が活躍する余地が多くある感じ
それでも一応速いサイドアタックは怖いけど足元でつなぐだけじゃ真ん中固めて終了ってノリ
>>181 無さすぎって程でもないだろ。
ネチドには確かに決めて欲しかったが、メッシでもああいうの結構外すし。
今日はチャンスシーン自体少なかったから決定力云々じゃないと思う。
チャンスシーンはメッシの方が断然多いから決定力あるように見えるってこと。
本田とネチドは合ってるみたいだった。クロスとFK
本田をトップ下固定して連携深めていくしかないと思うがな
ニュース見て、本田がトップ下だったって思ってる人いそうだからもう一度
前半:
左→途中クラシッチとポジ交換で右
後半;
左→ザゴエフOUTでトップ下
226 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:23:38 ID:coMn+v5r0
本田に注目してずっとみてればわかるがパスもらう動きかなりしてたぞ
ボール持ってない時でも相手の相手のいないほうに動いてパスコースを作ってた
走行距離が長いのはその結果だとおもう
後はもうちょっとパスがくればいいんだけどなあ
本田の左を酷評してる人達の大半が守備の面ででしょ。
マーク外してたために決定的チャンス作られてた訳だし仕方ない。
攻撃に関してはクラシッチのように個で縦には抜けないけどそれなりにこなしてた。
ザゴエフ ネチド
マルゴン 本田 クラ
ママエフ
守備捨ててこれで行けば?
229 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:24:36 ID:JN+tqduH0
本田終盤からトップ下でプレーって何分からなの?
本田 ネチド ゴンサレス
この辺はお互いの信頼感が出てきているけど
本田とクラシッチが合えば凄い武器なんだけどな
FWのネチドを、FWとして機能させる事を考えると、
どう考えても本田が一番良い
やっぱ、ザゴ出すって言うなら、ネチド、ザゴの二枚かザゴ左だな
正直今日のチームの出来で勝ち点1はラッキーだしな
自分でチャンスメイクしても自分が決めることは出来ないから仕方ない
誰かもう一人は確変してもらわないと点取れないだろう
>>194 ホントに便利屋だよなw
守備軽い時もあるけど、そうとう戻って頑張ってた
ボランチが駄目すぎる。
ママエフをフルで使った方が良いと思うけどね
左SBは頑張ってた。右SBの兄?は頼りないな。
>>227 守備面を言うならボランチは何処に行ったんだって話しになるw
・DFラインがあれだけバタついてたら、組み立て以前の問題
・本田の左サイドは、突破にはスピード不足。反面パス交換での崩しは結構良かった
・クラシッチは完全に香車、突破できてもクロスが甘い
・ザゴエフは調整不足
こんな感想を抱いたけど、正直みんな疲れ気味じゃない?
>>169 解散したFKモスクワの元両サイドハーフ
チェスナウスキスとサメドフ甘くみんなよ
>>223 ピンポイントクロスになってたね
お互いの意思疎通ができてる証拠だね
左であんま守備しないのわざとじゃね?敵のターン終了→アキンフェエフから本田
→カウンターってシーン滅茶たくさんあったよ。今日本田いまいちそこからスピード
に乗ったプレーができなくて成功しなかったけど良い形ではあった。
つか、ボランチとCB、ゴミ過ぎなかったか?
ザゴエフがいると前線にいすぎて中盤すっ飛ばしサッカーになるよな
セビージャの時みたいなサッカーが見たかったわ
前半クラシッチは生き生きしてたけどネチド完全に空気だったしな
マルネチ本田は連携とれてんだけどね
どうも左と右に壁があるようなきがする
前半のネチドの消えっぷり
流石に今日は皆さんフィジカル(体力)的にキツそうだった
ジャゴエフたんは怪我完全に治そうや…
あんなもんじゃないでしょ
おれだったらザゴエフよりまずクラシッチを外したいな
ジャゴエフ→ザゴエフ→雑魚F→子F→ちりめんじゃこ New!
クラシッチよりギリェルメのほうがチームプレー出来そうな感じだった
だって雑魚エフがネチドのスペース消すんだもん
共存諦めて本田が終盤疲れたらザコエフと交代でいいんじゃないかな
そうしたほうがどちらも思いっきりやれるし
我々は難しい心理状態でのプレーだった。
ピッチで何が起こっていたかはスコア通りということだろう。
この辺、監督が選手に対しどう考えてるか気になるところだ
最後の方
本田が指さして裏でもらってヒールで出して受けたのを
また指さして戻してクロスでネチドヘッド
これよかったなぁ
前半はザゴエフが前に前に行ってネチドと被ってた。
ネチドが引いてくればいいんだけど、本来はザゴエフの役割だしネチドを責めるのは違う気がする
攻撃面や連携でもいろいろあるが
守備面でチェスカはセンターバックのマークが甘いよな
サイドからえぐられた時にマークがずれててフリーで打たれそうなシーンがかなりある
セビージャの時もそうだし、インテル戦はサイドから簡単に失点しそうで怖い
今日の本田は終盤も問題ない体力だったぞ
258 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:28:36 ID:0bk5r8OI0
>>252 そのほうが単純でいいんだよな
リーグではスタメンじゃないとダメなのかな
>>251 二人で同じとこはしってるのはいただけないね・・・・w
ザゴはFWに転換したほうがいいんじゃないかと
なんか上位互換玉田みたいじゃん
あーネチドは攻めてないよ
明らかにザゴエフが被らせてたしなw
本田がクラシッチの縦に入るとクラシッチは縦にドリブルしてくる。
本田がクラシッチの斜め前に入るとクラシッチは斜め前にドリブルしてくる。
クラシッチはサイドの高い位置で貰ったら絶対に仕掛けないと生きていけないんだろう。
ここは俺の縄張り状態で、誰にも邪魔されずに自分の好きなように勝負しないと気が済まないタイプ。
別にそれでもいいんだけど、チームのチャンス減らすし、クラシッチ自身の選手としての幅を潰してる。
まさに宝の持ち腐れ。馬の耳に念仏。豚に真珠。クラシッチゾーンにフォロー。
>>235 クラシッチのクロスが甘いのは仕様じゃないのかw
マルゴンも同じ。
正直ヘススナバス見たあとクラシッチ見ると目が腐りそう
総評
●ディナモ・モスクワ
荒れたピッチ、CSKAサポーターの不気味な合唱にもめげず
ヴォロニンを中心に最後まで高い士気を保ち続けた。
球際に強く、こぼれ球をよく拾い、終始ゲームを有利に進めたが、
彼らにとって不運なことに相手GKはアキンフェエフだった。
●CSKAモスクワ
スルツキーの表情が物語るようにゲームの組み立てはちぐはぐで
連携らしい連携は散発的にしか見られなかった。
個人技も光ることなく視察者を安らかな眠りに誘った。
>>257 今日の本田は、最後まで全力だす機会なかった感じで不完全燃焼っぽかったしな
やっぱザゴエフは外せないのかねぇ
ロシアの10番がイエローモンキーより劣るって?
冗談じゃねぇ!って思われてんのかな・・・
>>210 その内容から考えると今のクラは
相手が疲れた時の交代要員のほうがいいな
>>254 良かったし、いちいち試合で教えなければいけないの大変だな、と思ったw
あのへんは練習からトップ下固定してあらかじめ固めとけよ、と
いまだに紅白戦とかだと左やボランチやらされてるのかね。
インテル戦ちかいのにリハビリ試合やってる場合じゃないだろうに。
ディナモにしてみれば今日の試合で勝てなかったのはショックだろうな
CSKAにしてみれば、こんな酷い出来で勝ち点1を拾えたのはラッキーだ
269 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:30:06 ID:6u6K443B0
270 :
namida:2010/03/22(月) 01:30:12 ID:zc02iFRP0
両CB、両ボランチ 足元危うすぎ
ジョゼが3トップにしてきたら、マジで怖い
献身的な上に、快足のエトーに追い回されたら終わる
>>265 きみは黄色人種じゃないのかね? 自分に唾を掛けてそんなの
楽しいって しんじられへん。
>>263 視察者を安らかな眠りに誘った。
フラグにならないかなあ
まぁ、下手に微妙に点とって慢心よりも、
これだけ中途半端な試合したら、インテル戦へ向けて気合い入れなおせるんじゃね?
27日どうするか悩むな
31CLだし
ザゴエフが向こうで寵愛されてるからって、今日の出来では文句言えないぞ
チャンスらしいチャンスほとんど作れず、フィジカルでは相手に負ける
これでも向こうでは擁護されるのかね
>>245 乙。
まあ、CL後だし仕方ないのかね。
277 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:31:52 ID:coMn+v5r0
>>245 スコア通りというと何も起こってないような気になるなw
ママエフの安定感は異常、スタメンで使うべき(キリッ
ほんと みな がたがた だった。 インテル ゼニト インテル の3連戦
だいじょうぶかいな? という感じ
本田さんの評価点が気になるな
そんな雑魚エフ使いたいんだったらなんで大金払って本田獲得したんだよ!
獲ったからにはいいプレーしてるんだから適正ポジで使えよ!
なーんか、27は本田ボランチな気がしてきた
>>265 リハビリの意図もあっただろうね。
本田だけじゃマークもきつくなるし、去年の良かったころの記憶もあるんだろうしね。
ただ、今日の出来じゃ本当にどうにもならん。
交代の仕方を見てもまともだから、インテル戦は本田トップ下だと思う。
祝杯でウォッカ飲みすぎたか
本来の実力じゃないのは確かだし
>>96 ラヴって名前は聞いたことあるけどプレー見たこと無かったが、化けもんじゃねーかw
サッカーで久々に吹いたわw
ザゴエフもこのころは活き活きしてるな・・・・・
インテルも同点で終わってるし
CLとの兼ね合いは非常に難しいね
>>234 ボランチが全く機能してなかったから中盤崩壊してたんだよなw
ザゴエフは前線に張りすぎだよな…せっかくトップ下で先発なのに、もったいないよ
去年の動画見た限りでは、足下も上手そうなんだけどな。
怪我もだいぶ癒えたから試合に出ているんだろうし、これからもあんな感じだと
試合勘が戻っていないって良いわけも出来なくなるから正念場だな。
>>280 試合見てない俺が言う
5.5か6.0?
モリーニョ「本田けいすけ・・・要チェックやで!」
291 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:34:45 ID:aQR/V0+f0
>>270 パクすげえな…さすがアジア最高の選手だね。本田△も負けてられないよ
>>282 ただ途中交代されない選手ってことはわかった
大概の日本人は途中で消えるから
3トップってないかなあ。
ネチド
本田 クラ
マルゴン ママエフ
いや、無いね
>>283 そうだといいなぁ
スルツキーの英断を期待して今日は寝ることにしよう
これでモウリが油断したらもうけもんだけどな
本田の評価はそんなに悪くないと思うよ。じゃあ他の選手が良かったかというと
ほとんどが良くなかったし
本田の評価は5.0くらいにされるかなぁ
ザゴエフとボランチの間が間延びしすぎだよな
たてポンばっかじゃん
ザゴエフはネチドのスペース消した上にクラシッチばっかり見てるし
クラシッチはドリブル突破しか狙ってないし
しばらくこいつらは使わないで干したほうがいい
頭冷やさせないと駄目だろ、猫スキーがそれをできるかが問題だが
ザゴエフ、クラシッチと本田が合わないんだよな
本田がパス欲しいタイミングとワンテンポ遅いんだよ
369 さあ名無しさん、ここは守りたい sage 2010/03/22(月) 00:20:21.94 ID:T7bdNn/T0
5.5ぐらいだろうね
前半押されてたから体力がry
370 さあ名無しさん、ここは守りたい sage 2010/03/22(月) 00:20:22.60 ID:SJDpFrTz0
モウリーニョが一言↑
テツが一言↓
371 さあ名無しさん、ここは守りたい sage 2010/03/22(月) 00:20:22.99 ID:LX9BHqVG0
本田は5,5ぐらいかな
なんか日本代表とかぶるなぁ
どうしても使わなければならない選手がいる・・・
右の選手は本田にパスを出さない・・・・・・
ちなみに日本は一人を切れば問題は解消すると思うけど
チェスカはどう解決をつけるか・・・監督のお手並み拝見
岡田とは違うところをみせてくれ
正直マルゴンはかなり使える奴に感じてきたよ
少なくともこのチームにおいては
>>297 6.0くらいだと思う
フィールドプレイヤーでは一番良い
採点者の気分でプラマイ0.5ってとこかな
アキンフェエフが8.0
本田ママエフが6.0
その他はそれ以下だな
>>292 ぶっちゃけ、今日の先発の4人の連携で点の臭いがするのがネチド・本田のホットラインだけだからね。
相手に与える脅威を考えても変えるに変えられないだろ。
まあはっきり言っちゃうと、誰が悪いっていうことじゃなくチームとしてまったく機能してない
って結論になるよね。やっぱコミュ不足なのかな
309 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:37:50 ID:/reQ5zpN0
>>263 モウリーニョも含めてみんな疲れてたんだよ。
CL戦をやった週はやっぱりきついんだよな。インテルだって
格下に引き分けてるし、セビージャは負けてるし。
フレッシュなディナモに引き分けは、よかった。みんな頑張ったと思う。
>>288 足元はうまい。 今日もロングボールのトラップをぴたっ ととめてたくらい。
技術の高さは目を引いたよ。 この子はたしかにポテンシャル高そうって思った
けど、別のところで壁にぶち当ってる印象だな。 メンタル面もあるかもしれな
いね。
>>267 あそこまで本田が指示しなきゃいけないのかとちょっと思ったw
連携は今後の課題だね
チームとしてバラバラ
攻撃の形がない
やっぱ中田や本田さん見てるとふぃじかるのつよさってのは大事だなって思うよ、俊輔ーーーーーー!!!
本田
今日はCSKAらしくないゲームで気に入らなかった。セビージャ戦の後で少し疲れていた。
今日の出来ではCSKAが欧州8強の一角らしいプレーをしたとは言えない。
もっと激しくプレーして相手にプレスをかけるはずだったができなかった。
インテル戦のことはまだ誰も考えていない。CSKAにとっては今日の試合が重要だった。
次節も同じくらい難しい試合になる。
本田を左本職で使ってた日本の監督とは一体なんだったのか
本田はボランチでもサイドでも守備のポジショニングが中途半端すぎる
それを矯正しないとトップした以外では使えないな
ザゴエフがあの出来のままなら迷わず本田をトップ下で使えばいいだけなんだが
疲れと芝の悪さの影響も大きいかもしれんが、今日は酷かった
>>295 モウリーニョは メモ魔だけど、前半でメモを終了したっぽいよね。
あの人自分の試合中にもメモをもっていろいろ書いてる人だから。
てか、ホントに今回は自陣中盤からセンターラインまでが存在してなかったな
ボランチとCBはGKに出すためにいるってくらい
ザゴエフはグロインペインで踏ん張れないのか単に弱いのかどっちもなのか
>>317 現状見る限りだと本田はトップ下かFW以外難しいだろうね。
>>311 うん。
結構焦りがあるんだろうな。
CLで活躍した同じポジションの選手が居るっていう。
結果を求めすぎて、戦線に張るポジションどりに表われているんだろうね。
無理に左やるならボランチ試した方がいいんじゃね
というのが今日の感想だったな
>>318 今日の試合を見たら、インテル側としては3トップで前線からガンガン行こうと思うな。
なるべくタッチ数を少なくしてチェスカゴールに迫る。
ロングボールが出てもネチド一人じゃ怖くないし、本田以外はあたりも弱い。
カウンター以外ではサイドのスペースと本田さえケアしていれば安牌
まぁDFラインのパス回しも大概ひどかったけどな
>>318 へー。今晩のレシピでも考えてんのかな。
327 :
namida:2010/03/22(月) 01:42:56 ID:zc02iFRP0
インテルの日程
3月24日(水) リヴォルノ H
3月27日(土) ASローマ A
3月31日(水) CSKAモスクワ H
4月4日(日) ボローニャ H
4月6日(火) CSKAモスクワ A
これ見るとメンバー落としてくるから
本田のゴールが最終戦で見られるかも(試合は負けるが)
>>316 日本の指導者は選手の適正は見抜けてないから。ユース世代の
監督にヨーロッパの腕の良い評判がある若い指導者をおおく
つれてきたほうが強化につながると思う。
適正も見抜けないから、動きの質や戦術理解がよわい。
330 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:43:41 ID:ve/Qnd2C0
>>288 今日の試合はザゴエフが下がらない、
ボランチがあがらない(疲労で動けない?)って事で
中盤で数的優位が作れずにつなげない状況になってたな
しかたないから本田が中に入ってつないで何回かいい形になったけど
守備のバランスがだんだん崩れてしまったし
(中村が中に入ってサイドのバランスが崩れたオランダ遠征みたいだったわ)
>>308 そういうことだよね。
なのにこのスレは本田本位の考え方が多すぎる。
もうちょっと相手目線で考えたほうがいい。
333 :
namida:2010/03/22(月) 01:45:05 ID:zc02iFRP0
334 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:45:28 ID:aQR/V0+f0
とにかく今日の試合で分かった事は、みんな疲労が溜まって本来の調子で
プレーできてなかった。次の試合を期待しようぜ
つかザゴエフ使い続けたらスルツキー居なくなるなw
>>335 内容も寒かったしな・・
GKが神だったことだけだ
ロシアリーグってレベル低くね?
プレッシャーはほぼ無しスペースはガラガラ
なのにミスのオンパレード
現状で替えがきかないのはネチド、クラ、マルゴンの前3人(+ギリェルメ)だね。動けるから。
トップ下を本田とザゴで完全に使い分けた方がいいでしょ。
本田抜きでもCLのグループリーグでは勝ったんだから普通にターンオーバーすればいい。
その方が本田の成長のためにもいい。あのレベルでスタメン保障はまだ早い。
次は、27日か…いや日程ずらすんだっけか?
もしかしたら次はインテル戦になるのかな?
344 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:48:11 ID:kKKmfX+20
クラシッチと交代した選手の方が本田はやりやすい感じがしたな
345 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:48:52 ID:/reQ5zpN0
>>319 そうだよ。CSKAの中盤、見事にすっぽ抜け。
左の本田の守備がどうのこうのしつこく言ってる奴がいるけど、
あれはボランチが全然機能していなかったし、ボランチとザゴエフの
間が空きすぎ。そこを好きなように相手に使われてたからね。
346 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:50:03 ID:ve/Qnd2C0
ジャゴエフ見てるとパルマ時代の中田を思い出すわ
(グロインペインでフィジカル・スピードが全然なくなった状態)
>>343 調子を落としていなければ代えないよ。
それで一時ランパードが壊れた
モウリーニョでも油断してくれそうな出来ばえだったからな
これが良い方向にまわってほしいもんだ
インテル戦はさすがに本田のトップ下でいくだろうし、時間ねーし
やっぱ本田がトップ下でタメ作ってクラ、マルゴン、ネチドにスルーパス出すのが一番いいと思うんだが
ママエフ良かったよママエフ
控えなのにきっちり仕事してくれる
>>333 本物の韓国人なんだろうけど
ここにいる人はパクにも韓国人選手にも全く興味ないから他でやってくれ。
しお韓に行くといい。
352 :
:2010/03/22(月) 01:51:48 ID:h6KPJYGT0
クラシッチは本田の活躍に嫉妬してるような気がする。結果残せなくてかなり焦ってる感じ
枕投げが象徴してる
視察者を安らかな眠りに誘った。
ワロスwwww
こういう皮肉の利いた表現を日本でももっとやってやりゃいいんだ
>>345 いや、本田の守備って言ってるのはそこの事じゃないでしょ?
シェンニコフと2人で左サイドの駆け上がりを防ぎに行く時
シェンニコフが中に絞った後、本田は外の選手マークしなきゃなのにそこに居ない
って事でしょ?ポストに当たったシュートの場面とか、本田がマーク引き継ぐ相手
がフリーで撃ってた
弱かったから、ジョゼが油断とかないからw
ピッチ上でどういう状況が発生すると
チームが機能しなくなるかを見られただけ
>>352 ふざけたフリして憎しみ込めてたのか!クラ・・・恐ろしい子!
358 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:54:08 ID:ve/Qnd2C0
>>344 実際代わった選手は本田と英語で話ができる仲がいい選手だったと思う。
クラよりもザゴのほうがシンプルに本田使うね。そこは驚いた。べつに
変な対抗心もなくて同時先発なら協力すんだからプロだなぁ、と。
あたりまえのことかもしれないが、日本代表をみるとあたりまえじゃないし。
インテルアキン獲得
一番の問題はDFよりボランチの気がしてならないな。
ママエフでは駄目なのかな。
362 :
namida:2010/03/22(月) 01:55:31 ID:zc02iFRP0
マルゴン(CSKAは俺が支えてあげないと駄目だと証明されたな。待ってろ
みんな・・・)
364 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:57:33 ID:ve/Qnd2C0
>>361 ターンオーバーが一番必要なのはボランチだと思う。
(今の2人は年だし)
365 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:58:06 ID:/reQ5zpN0
>>354 守備は結構献身的にやっていた。一回くらいそんなシーンがあったからといって
ネチネチ、守備守備っておまえ、うざいわ。
>>341 今日のスルツキーの選手交代から言っても本田はかなり信頼されてる
スタメンが保障されるのはまだ早いなんてのとは逆で
監督から何かやってくれる選手と期待されてる
問題は本田自身がどうというよりもチェスカをチームとしてどう機能させるかという事
ようするにこれからの監督の腕次第
守備の議論はどうでもいいな
368 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:59:00 ID:ve/Qnd2C0
369 :
namida:2010/03/22(月) 01:59:29 ID:zc02iFRP0
>>366 ただまぁ、3回連続で本田の奇跡を期待するのは甘えすぎ・・w そろそろ
リーグで常勝できるテンプレートを作ってもらわないと優勝どころじゃ
ないわ。
守備陣は疲れたまってんのかな
かなり動きが悪かったね
スレの総意はこうかw
御神木
○ 本田 クラ
ママ ラヒミッチ
シェニ セリ 双子
アキン
373 :
:2010/03/22(月) 02:00:39 ID:/y5hPmML0
というか本田いないほうが機能するのでは?
>>372 一人足りないと思ったら
双子でまとめてるのかw
本田の左の守備に関してはやっぱり問題あっただろ。
マークつききれてなくて決定的チャンスが2度ほど作られてたぞ。
確かにボランチのフォローが少ないと感じたけど、
今後の事考えると修正するべき点だろ。
>>371 あれはそうとう。。。 目もあけられない状態。
でもGKが本物だって良くわかったよ。
こんなこともあるさ。と
本田いなくても○ゴンがいなかったらこのチーム攻撃に厚みが全くなくなる
>>365 お前、うざいとか荒らす様な事言うな
一回じゃなく2回決定的シーンがあったし、どっちも本田のマークミスだった
守備自体が悪いって言ってるんじゃない、ポジショニングが悪い
慣れてないポジだからか、下がり目の左であれは危険って事をみんな言っているんだよ
>>373 それは後々試すんじゃない??ザコとクラが復調してきたら。
少なくともCLインテル戦は本田トップ下は確定と見た。
>>369 jug eo ra ,byun shin
385 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 02:03:20 ID:coMn+v5r0
>>380 ザコの復調は想像できないけどな
グロインペインが原因なの?
ザゴエフ=足元上手い岡崎
そんな感じ。
>>385 シェンベラスはちょっと地味だよ。時折見せるキックボクシングは見応えあるけど
復調、復調というが、具体的にザゴとクラシッチはどうなんのよ。
別にキレが悪いとかスピードがないとかじゃないし、たんに判断悪い
だけじゃないのか。
本田の守備など元々カスだからどうでもいいけど
ロシアリーグのあまりのレベルの低さに唖然とした
391 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 02:05:17 ID:/reQ5zpN0
>>361 ボランチは確かに問題あったと思うけど、疲れが溜まっていることと
火曜日とは布陣が違うということ、それに相手がプレスかけてくる
ディナモだったこともあると思う。
>>373 MOM連発してるのに外したらそれこそスルツキ首になるんじゃねw
本田はどんなにチーム状況が悪くても試合を決めるプレーしなきゃ駄目だ
>>389 クラシッチのは、なんていうか歯車合ってなかったっていう感じで
コミュニケーションや連携でいくらでも改善できそうだけど…
今日のザゴエフは、流石にどうしようもない
スルツキはんはMFで今一番好調なのは本田だといってたくらいだから
好調だってことを優先しているんだろう。
本田がこれからよっぽど調子を落とさない限りは
監督の中での本田の位置付けは高いだろ
本田を外したフォメを試すとしても本田を休ませる意味合い的なものだろう
少なくとも今のところは
>>389 ザゴエフ
全体的に周りが使えてない、本田に比べてボールがさっぱり収まらない
グロインペインの影響か当たりに弱くて簡単にすっ飛ばされちゃう。スピードはある
クラシッチ
オナドリしすぎな上に、以前に比べてキレが微妙になってきた
以前なら簡単に交わしてたようなとこでも止められるのが目につく
そもそもガチガチにマークされてるのでいい加減にパスを使ってください
397 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 02:07:34 ID:/reQ5zpN0
>>379 具体的にどのシーンだったか説明してみろよ。
本田を外すのは次試せばいいでしょ。CL近いからサブでやりゃいい
守備は酷かったがボランチとDFは疲れが溜まっている
で皆言い訳するが本田は何故か入れないんだよね
一番走ってるのは本田だってのに
>>392 そんなことしてるの世界でもメッシぐらいだろ。
2〜3試合に1回アシストかゴールに絡めれば合格じゃないの?それが強豪相手ならなお良し。
バルサの試合みてると感覚麻痺するよ
スルツキー「ほらね・・・もうジャゴ使えとか言うなよ!」
今日はこういう意義のある試合だったのさ
今日は相手もかなり強かったよ
普通なら3−0で負けてる試合
>>397 一つ目はさっきも書いたポスト直撃弾撃たれたシーン
もう一つは同じく前半でドフリーでクロス上げられた
本田を外すなら今日外した方が良かったなあと思う
左サイドにママエフ入れればCL予選戦った時と同じフォメ試せただろう
すっかり凍えたのは天気じゃなく試合内容の面を言っている気がするw
負ける気はしねーだろな、モウリーニョ
409 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 02:12:22 ID:aFIy/5/E0
>>400 そもそもロシアリーグは得点王が15点くらいのかなり守備的なリーグらしいからな
毎試合得点やアシストといった記録を期待する方が間違ってるのかもしれん
>>408 しないだろね。恐れてるのは寒さと自分とこの疲労くらいじゃないの。
411 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 02:12:42 ID:e/TgmiXF0
こんなことではバルサに勝てない
ザゴエフと本田は話し合うべきだと思うなぁ。
お互いどこに、どういうボールが欲しいか
把握できてない感じだった。
それが出来ればワンタッチできれいにつなげそうな気もする。
そういやマルゴンはCLの時は怪我でいなかったか
なら本田外して試してもよかったな
まぁモウリーニョには警戒されるよりもまだ舐めてもらったほうがやりやすいだろw
元々インテルは格上だしチェスカも失うものはないんだから
415 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 02:13:57 ID:/reQ5zpN0
>>393 公式戦の始まる前の練習試合とか、コッパデルソルあたりは
別に気になるようなプレイはしていなかったよな。本田とも結構、
連携とって得点に繋がるプレイもしてたし。
やっぱり、本田を必要以上に意識し始めてからじゃね、オナニープレイが
目にあまるようになったのは。
自分の移籍のことを考えてあせってるのかも。
本田はたいしたことないっていい加減気づいたら?
あの遅さじゃ近代サッカーで通用しないよ
パクさんとは差がありすぎる
これで試合前にモウリーニョ節全開でフラグ立ててくれるの間違いないな
ザゴエフと一緒に使ってくうちに本田の調子が崩れそうでいやだわ
>>412 ザゴエフが2回くらい本田の位置を確認せずにパスだしてロストしたことがあったけど
本田が実際にそこにいたらいい展開になりそうではあったな
ドリブル突貫のクラシッチよりかは連携面では向上の可能性はある
421 :
namida:2010/03/22(月) 02:15:23 ID:zc02iFRP0
>>418 毛利さんは格下にはリスペクトしたコメントしか出さないと聞いたが。
クラシッチって具体的に、なにしたいんだろう?ずっとドリブルしてゴール前
までいってシュートすることを目的に、その夢が叶うときまでひたすら
ドリブルしたいのかね。
>>385 シェンベラスはカレー券の常連だからイラネw
>>415 前は試しに使ってやるぜみたいなパスがあったな。何故か開幕してから
オナニー全開。リーグ戦で勝ちが増えれば欲なってくんじゃないか?
426 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 02:16:54 ID:/reQ5zpN0
クラシッチは今日モウリーニョの前でいいとこ見せようと頑張りすぎたのかも。
>>425 数字が欲しいんじゃないの。移籍市場で指標になるもんだから。もう
ビッグクラブに移籍する気満々だから、個人成績しか求めてないんじゃ
ないだろうか。
クラベンチでザゴ右に持ってこれないの?
クラシッチ焦り論が出てるけど、この間のCLとか今日の試合とか
FKの様子とか見てると、本田は結構周りに気をつかってるんじゃないかな
自分を売り込む意識は大前提としてCLで結果出すためには
クラやザゴの力が必要だってのを感じてるんじゃない?
普段からチームをまとめようとしてる気がするよ
アキンてセービングはいいけどパントキックに難ないか?
しかし、モウリーニョもわざわざロシアまで来てこのクソ試合だもんなあ。
嫌がらせには最高だったなw
あんな独りよがりのプレーばっかりじゃビッグクラブは買ってくれないだろうな
>>426 コパ以降ずっとあの調子じゃない?
あーもう寝る
>>431 そうだね。あれは嫌がらせだわ 爆 でもモウリーニョってあたまの良い
指揮官だから、いろいろ気が付いてそうだよ。
かといって、ザゴ&クラを使わないと、オランダで恒例の本田徹底マークが
また始まるのかね。それウザイから、避けれるならクラシッチに頑張って
もらいたいもんだ・・w
>>430 まぁ、安定してるとは言えんな。
キック力もスローイング力もあるんだから
そのへんが改善できるとスーパーになる。
ジャゴ空気になってたのクラのせいもあるよな
裏にだすスルーパスなんてクラからは想像できない
日本人はどこにおいてもそれなりに機能するタイプの選手が多いから
監督が適正をある程度無視して起用してもチームとしてどうにかなるんだよなあ
恐らく日本代表のフォーメーションは丸ごと全てひっくり返してもそこまで能力落ちないと思うし(守備は崩壊するかもしれないが)
本田は例外的にそういう点での器用さは全くない選手なのに岡田はそれに気付かずに左サイドで無理矢理起用して使えないとほざいてたわけだ
代表の他の選手は割とどこで使ってもどうにかなるタイプなんだから本田をトップ下で使うのがベストなのにな
CSKAの監督はそういう事も4試合くらいやってわかっただろうし流石に次は始めからトップ下で使ってくれるかな・・・
やらなかったら高確率で岡田と同様の無能監督とみなせるな
普通にトップ下で起用すれば並の監督、それ以外の起用法でもっと機能するシステムを見つけられたら名将だろう
ただスルツキーは問題点はわかってるみたいだな
遅いなりに的確にカードきってきた
ジャゴエフを簡単に切れないゆえの苦悩に見えるな
ドリブルで抜け出しても駄目クロス連発してる時点でビッグクラブじゃ通用しないだろクラは。
あれならまだ○ゴンの方が味方を利用するし使える気がする。
見れなかったが、今日はあんまりだったみたいだな
トップ下そのものがないチームも多いからサイドもも出来たないとまずいのはだよな
本田って真ん中だけがようやく使えるレベルwwwwwwwwww
いまだ、裏に抜ける動きしたことなしwwwwwwwwwwwwwww
こいつ外せばチームも強くなるのにいつ監督は気づくのかねwwww
クラ下げたのは頭冷やせってことだろうな
ルビン戦に似てる
まあ負けないだけいいけど
>>443 そうだね。そのプレーはよくないってメッセージでしょ。でも
クラ(そうか、CLの疲労を考慮してくれたんだな・・)
本田ってトップ下でしか使えない劣化中田のようなヘボ選手になったなw
447 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 02:26:11 ID:5XheLpAr0
本田オタは3大リーグとか妄想はもうやめにしとけよwwwwww
通用するのはキーパーとネチドぐらいだからwwwwww
相手の10番の選手を、競りつぶしたシーンが印象に残った。
相手の選手がもんどりうってるのに、起き上がって次のプレーに
はいってく、ファールに為ったけど本田さん凄えぇー
449 :
a:2010/03/22(月) 02:27:05 ID:RlaWCTAV0
ザゴエフさんが加入した一昨年が2位で今年が5位ですか〜。
一昨年が20試合で8得点10アシスト 去年が27試合で7得点7アシスト
多分フィジカル弱い所を研究されて対策たてられてしまってる感じですね。
でも良い時のプレイを思い出しながら頑張ってるけど逆に焦って結果が
でない感じですかね〜。
まあVVVと比べたら見れるサッカーではある
ただクラシッチはスハーケンより馬鹿
ザコエフはほんとに雑魚
ママエフの方が全然いい
トップ下じゃないと、期待以上の事やってくれないね。
今日みたいな退屈な試合でこそドカンとミドル打って欲しかった。
セビージャ △
火山 アキンがやらかさなければ△
アムカル ロスタイムゴールがなければ△
セビージャ パロップが弾いた場所が外だったら△
ディナモ △
456 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 02:30:10 ID:RUCd2C9l0
>>451 訳乙
アンジ戦はトップ下は前半本田、後半ザゴの方がいい。
本田ボランチでも交代でもいいから。
457 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 02:30:17 ID:UPxdkKFL0
明らかにモウリー二ョ意識した変なフォーメーションの試合だったな
本田をトップ下で使わなかったしゴンザレスもママエフも控え
まあインテル戦のフォーメーションで明らかになる
西野が佐々木にやったような事をザゴにやったらどうなるんかね?
途中交代で投入→あまりの使えなさにすぐ別の奴と交代
佐々木はこれで意識が変わったけど・・・
西野は気にくわないがこれは評価する
いろいろ試してるんでしょ。こういう試合もあるさ
本田以外みんな行け行けどんどんって印象
本田来る前は誰がゲームメイクしてたんだろ
>>412 だなぁ
まだ始まったばかりというのも確かだけど
本田さんがクラシッチのスペース潰しているという人もいるけど
本田さんは預けてもらってワンツーがしたいと思ってる気がする縦のワンツーでも良いし
メッシお得意のパターンみたいに、縦にいくと見せかけて中に切れ込んでリターンを貰って左足でシュートとか
クラシッチが左を意識させられるようになったら、化け物への階段をもう一歩昇るはず
本田は加入2ヶ月だし、リハビリしてないでトップ下本田を熟成させるべき
だったな。ザゴ復活はCL敗退後に1年かけてやりゃいいでしょ。
手で何でも指示してるもどかしそうな本田はしんどそうだったな。
464 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 02:32:15 ID:/reQ5zpN0
>>440 クラシッチ、プレミアの上位クラブはどうかな。
プレイが単調すぎ。ボール持ちすぎだし、簡単にオフサイドに
ひっかかるし。
>>458 ペドロ・ジュニオールは昨日の試合でマジギレしてたけどなw
ただ本田のサイドでフリーのときのバックパスはいけないな
あそこで抜いていけるようなレベルにならないとビッククラブにはいけないよ
468 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 02:35:06 ID:CL1gIa/v0
ロシアリーグレベル低いな
CLベスト8今回が初なんだろw
くらしッチ(笑)が中々移籍出来ないのも納得w
フジでCM明け本田さんくるーー
本田も課題が多い試合だったけど
それ以上に他の選手に問題が山積み
本田のいないチェスカを想像して
これでよくCL16強になれたな、って感じだ
ザゴエフあんだけ広いスペース貰っても何も出来なかったし
決定機も決められないなら左で走っとけって話だ
>>451 この記者的にそこ笑うとこ!だったんだろうか>車のとこ
スポンサー、ヒュンダイなのかw
いらねーパクリ糞車www
チェルシーもいかないでね スポンサーが糞だからww
476 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 02:39:21 ID:/reQ5zpN0
>>472 マンユウと対戦してオールド・トラフォードで3−3で引き分けてんだよな。
本田も左サイド苦手なのはわかるけどパスもらったら仕掛けないとダメだったな
最近の本田は消極的なのが気になる
>>462 クラシッチの場合、個人的には本田がスペース潰してる影響が大きいと思うけどな
ザゴエフトップ下でクラシッチが右で持ってる時だと、
ザゴエフが走って裏に抜け切る動きをしてた
そうすることで、クラシッチは外いってもいいし、ザゴおとりに内のスペースも使える(あまりつかわないけど)
本田のトップ下の時は裏に抜ける動きはせずに、浮いてクラシッチからのパスコースを作ろうとして
結果的にクラシッチのドリブルスペースを潰してる
確かに本田とクラシッチでワンツーできればいいのかもしれないけど
クラシッチはザゴエフの方がやりやすそうだったかなぁ
>>451の記者はすべってるかも知れんが、また新たな語録を引き出してくれたので
個人的にはOKとしたいw
「俺が宣伝してるのは俺だ」
クラシッチって実は今の状態が普通のコンディションなんじゃないのw
5試合に1回くらい確変する感じで
>>477 確かに気になるね
ワンタッチで捌くのに味を占めちゃったんだろうか
バレンシアってまだTOYOTAなのかな
こういう冗談もジョークで返せないのか?本田は・・・
海外選手だったら嫌な質問でもジョークとわかったら面白い返しをやるんだけどね
484 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 02:44:11 ID:/reQ5zpN0
>>482 らしいよ。バレンシアとフィオレンティーナもTOYOTA。
両クラブも本田に興味っていうのはそのせいもあるんだろう。
>>481 VVVだと本田に頼りきれば良かったけどCSKAは各国の代表が居る
本田に求められる役割は自然と少なくなるのが道理ってもんでしょ
>>483 確かに余裕ねーなw
でもそれだけ今日の出来にイラついてたんじゃないか?
487 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 02:44:53 ID:coMn+v5r0
>>451 俺が宣伝してるのは俺だ!
本田さんかっけえええええええええ
「俺の車のほうが性能が良いし、そっちはパクリばっかりだ」って言ってやればよかったな
ていうかザゴエフがあまりに使えないから
クラシッチが中に入ってたシーンが後半結構あった
↓
しゃーないから右サイドバックがクラのいるべき所を埋める
↓
がら空きの右サイドを蹂躙される
こんなシーンばっか
バレンシアとトヨタはもう契約切れてる
492 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 02:46:41 ID:euxXCVUM0
違う、岡田がシンプルに繋げ、こねるなって指示したから
本田はあまりドリブルしなくなった。
それで、岡田が最近の本田見て、シンプルに繋ぐようになったって褒めたから余計に繋ぎになった
トップ下ならワールドクラスでもすぐ繋ぐからそれでもいいんだけどね。
サイドハーフだったらドリブルしないと、クラシッチみたいに
「ユニに自動車メーカーの名前が二つあったらいけないって誰が決めたん?」って本田らしく返して欲しかったわ
494 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 02:47:05 ID:/reQ5zpN0
>>485 CSKAはFIFAクラブランキング17位〜19位のチームだから
VVVとはレベルが違うしね。
ていうかザコエフ糞!!
本当に糞!
茸みたいな存在
スルツキー「今日は糞みたいな試合でいいから!」
>>491 ほんまや ユニ見たらUNIBETってとこがスポンサーだ
確かに出世したはずなのに周りが前と同じ程度じゃやるせないわな
W杯後に移籍したりして。
CLとW杯終わったら国外にアピールする機会無いし。
でもそれだとシーズン通して闘ったのがオランダ2部時代だけという。
サイドならエスパの俊輔レベルwwwwwwwwwwww
こいつの化けの皮が剥がれたな
真ん中なら俊輔のほうが上だしな
501 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 02:52:51 ID:/reQ5zpN0
>>489 前半の終わりごろとか、後半の最初の時間帯でザゴエフ、クラシッチ、本田と
流動的にポジションチェンジしていた時もあった。クラシッチが左で、本田がセンター、
で、ザゴエフが右でプレイしていた時もあった。
>>478 なるほどね
今日の試合見てないからなんとも言えないところも大きいけど
クラシッチが内のスペース使ってるの見たことないんだよなあ
中に横パスはあっても、中に切れ込むのはもう本当に一度も見たことがない
縦:中が9:1とかじゃなくて、10:0で縦なのがなあ・・・
それにしても、勝村良いなwガチでサッカー好きなんだな
ここにいるんじゃないかというぐらい、本田さんのことで興奮してたw
雑魚エフ、クラシッチが良くたって所詮昨年5位だからな
良くないから本田取ったんだろうに
ビッグクラブなら兎も角CSKAレベルならギリ本田を中心にしても問題ない気がするんだけどな
雑魚はハブにならないといけないのにクラシッチしか見てない。雑魚じゃ若すぎる。
本田がサイドでプレーするならベッカムのようなプレースタイルだろ
クラシッチのようなガンガンドリブルで切り込んでいく事を期待するよりも
もちろんドリブル能力ももっと磨きをかけて欲しいがないものねだりよりもそっちの方が適正がある
それよりも今はトップ下でより得点に絡む方が合ってると思うが
あの5XheLpAr0
ここから消えたら?
ここ五試合
クラシッチが良かった試しがない
スペイン合宿の練習試合のハイライトでは無双だったのに…
初動速度でぶち抜けないし
抜けてもワロス
CSKAフォーラムに現地観戦者が各選手の評価を書き込んでるが、ザゴエフは交代後に荒れてたらしい
あまりのふがいなさに自分に腹が立ったんだろうな
今日のネチドはやりにくそうだったな
509 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 02:59:52 ID:/reQ5zpN0
>>504 フィールドのセンターあたりからPA付近までドリブルってシーンは
何回かあったけどね。
ラヴってすごいね。こいつがいたからザゴエフとクラシッチが活躍できたんじゃねえの
>>507 まだ精神的に子供なんだろうね。
才能があるのは確かなんだろうから、一皮剥けてほしいね。
けど本田だってVVV入団会見で車の話題出してスベってたじゃんねwww
513 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 03:03:23 ID:/reQ5zpN0
>>508 ネツィッドは、あまり存在感がなかったな。つうか、ほとんど消えてたんでない?
>>507 怪我の影響もあるんだろうな
グロペインというのが厄介だが、好青年に見えるし19歳にしてすでにCLで3ゴール決めてるし
本田さんとか関係なしに頑張ってほしい
>>506 本田のせいじゃねーかwwwwwwww
ザゴエフとクラシッチは息ぴったりだったからな
また冬に移籍しそう。
>>512 だからその時も言ってただろ。車のホンダじゃありませんってw
Goal is Goal
HONDA is HONDA
>>515 その二人は周りとは全く息が合ってなかったけどな
>>515 スペイン合宿から本田はクラシッチとやってるんだけど
まったく試合見てないニワカだったか
太陽杯の時はクラとも合いそうだったのに
どうしてこうなった
今日のダメダメな理由の大半はザゴエフの不発とへばってたボランチだろ
ザゴエフとボランチの間が間延びしまくって中盤スッカスカ
サイドから中央のスペースを簡単に使われる→寄せが遅れ、またサイドへ良いボールを配給されるorFW狙って放り込まれる
ディナモの攻めはこんなんばっかw
手数掛けなくてもフィニッシュまで行けるからカウンターも厳しい
疲れてるなら早めにスペース埋めてドン引きカウンター狙えよとオモタ
まぁ、あれだ
公式戦始まってからでいえば、初めての本田左サイドだし、
本田はこのチーム入ってから、まだまだ時間経ってない
連携はこれからってことを考えれば、
今日の左くらいが妥当
このたった数試合でトップ下で結果出してきてたことが異常なんだけどな
ザゴエフ移籍フラグ立ったなw
面倒な選手がいなくなることでスルツキーも肩の荷が落ちるだろ
もちろん戦力ダウンは間違いないが
526 :
スルツキー:2010/03/22(月) 03:13:06 ID:OkDRGkhE0
上手くいかないわー
本田はボ−ルを持ったクラと交差するように抜けるとか、
真っ直ぐ中に入って行くとかドリしやすくしてあげればいいのに
フォローするような動きばかりが目立つ。も少しリスク負ってもいいのに
スハーケンで慣れたと思ったんだけどな
ザゴエフとクラシッチはスピード合ってるから自然にいい感じで連携取れるのだろうな
本田は今後のためにもクラシッチと話し合いしないと何時まで経っても駄目な気がする
ツマラン
532 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 03:21:25 ID:wE4f9Pfe0
8/05 Dinamo Moskva 0-2(1-2) Celtic
トッティVS中田 のときも 中田が入るまえにけっこう駄々をこねてた
けど、それから随分逞しくなったことを覚えてるよ。
ザゴエフも試練なんだろうけど、ワンランク上になるためのステップ
なんでしょう。
ザゴエフとクラシッチは結果が欲しくて焦ってるんじゃね。
プレーに余裕がまったく無い
>>528 スハーケンはもっとサイドべったりで勝負するタイプだからクラシッチより扱いはずっと楽
>>534 本田ばかりがクローズアップされた報道されちまってるからなぁ
数字が欲しいのはわからんでもない
クラシッチ使えないから放出したら
>>535 そういえばクラは結構内よりで勝負するな
だからこそ相手は人数かけてくるし囲まれる…
が、成功時のリターンは大きいんだよな
見える
ここ数試合できの悪いクラシッチがインテル戦で爆発するところが見える
倉の時はSBとボランチに任せて中で待っててもいい
なにこのイモ虫太郎w
ギリェルメは本田と合いそうなんだけどな
もうちょっと長い時間みたい
ついにさなぎになったな
本田が居なかった時は組み立て皆無のカウンターのみだったんじゃないの?
本田が居るとボールが持てちゃうからクラシッチもうまくドリブル出来てないんじゃないかな
クラシッチは相手が攻めきった後のカウンターでハーフウェー当たりから
持たせるといいドリブルしてるように感じる
○ゴンが怪我で出れなくてザゴエフをどうしても使いたいなら
本田はやっぱボランチに下がるしか無いな
そして左にママエフいれれば擬似CLフォメ
これならザゴエフが違和感なくやれるかもしれない
クラシッチは夏の移籍市場を睨んでるだろうしなぁ・・・
本田がいないときはママエフがゲーム組み立ててたのかもな
まぁ要するにクラシッチが本田の側でボール持ったら本田は前や斜めに突っ込んでマーク引きつける動きすれば良いんだろ
つーか本田のスタイルなら一旦預けても裏へトップスピードで走ればまたリターン貰えるってわかんないのかな
本田が空けたスペースを使ってクラシッチが無理にドリブル突破するより
一回預けて深い位置でまた貰って1対1挑む方がチームとしても明らかにローリスクハイリターンだと思うが
本田移籍以前はどういうチームだったのか解説して欲しいよねCSKAファンに。
>>547 ルビン戦がそうだけど機能したとはいえなかった
完全ほんだ抜きでやってほしい 本田がほとんど演出してて今どんな攻撃
をするのか確認するためにも
555 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 03:40:58 ID:TsEBnXQc0
>>553 そう
でも本田とザゴエフ使うならこれか
442で2トップにザゴエフとネチド
トップ下本田1ボランチのダイヤモンドにするしかないと思う
当然ボランチ死ぬから前後半で変えるとかしないとだめだろうけどな
ワントップシステムで、逆サイドのマルクは小兵なんだし
本来クラシッチがボールもったら
本田は中央でネツィドとともにターゲットになってりゃいいんだが
守備専の右SBは追い越さないし
アルドニンも頼りないから
本田が寄ってってんのに、クラシッチはひとりでやろうとして自滅
558 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 03:53:11 ID:CL1gIa/v0
サイドで役立たずのゴリラがいたら
ザゴエフもやりづらいな
559 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 03:58:27 ID:YZ8Hpiiz0
クラ湿地をキノコと呼ぼうか?ww
湿っぽい独善ドリブルはキノコ生えちゃうよーww
560 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 03:58:29 ID:UhpqZocUO
ザゴエフ機能せず本田と変えて流れがよくなる
すでにお馴染みになってきたが負けてないからいいものの
これいつまで続けんだ?
ザゴエフは使い続けてコンデション上がれば
本田以上の選手なのは監督が分かっているんだろう
だから控えになることは絶対無い
CLみたいな一発の時はコンデション面を考慮しなきゃいけねえだろうけどさ
一方本田はサイドもボランチも微妙
もう少しでベンチの本田来るな
それを見ぬ振りしてザゴエフをはじめ他のチームメイト叩く本田信者が痛すぎる
562 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 04:03:31 ID:1PMw+CdxO
雑魚エフまじいらない。
本田がトップ下になってから明らかに流れ良くなった。
決定機外しちゃったりしたけど、90分間トップ下だったら違ってたと思う。
茸信者自殺しろ
563 :
あー暇だww:2010/03/22(月) 04:05:37 ID:YZ8Hpiiz0
>>561 昨日もフリーで外してたしなーww
内田は、、じゃなくて雑魚は事務所やスポンサーが五月蝿いんだろ?
日本の本田ファンの間ではザゴエフの事を雑魚呼ばわりして邪魔者扱いしてるって、
向こうのCSKAのフォーラムとyoutubeのロシア人のうpした動画のコメントに
書いとくわ。
>>541 この前の飛行機の中といい落ち込みすぎワロタ。
けど、実際笑えないな。
ザゴ早く復活してくれ。
567 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 04:13:46 ID:UhpqZocUO
ザゴエフのことを雑魚と書くのはどうかと思うけどなぁ
CL終わったら本田一回休ませてみるんじゃね
でも今日のいい形はほとんど本田が絡んでたから、いなくなった時にどうなるんだろう
571 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 04:21:24 ID:zNDbWGHj0
他選手に八つ当たりwwww
本田が来る前はポンポンパスが回ってみんな走り回るすごく流れのいいサッカー
真ん中でその歯車になってたのがザゴエフ
自陣から一気に敵陣に突撃する切り込み隊長がクラシッチだった
ザゴエフはいい時はピョンピョン飛び回ってDFを翻弄するから捕まらない潰されない
本田が来てからははっきり言ってチーム全体のそういうスピード感がかなり消えた
クラシッチも動きのない中に無理めな突破を仕掛けることが多くなった
本田はそういう中でもチャンスが作れてるけど時々チームが昔モードに入って
周りから置いてけぼりになってしまう時があるね
今でもザゴエフが調子よければ…という人が多いのはそういう部分だと思う
ザゴエフ不調、クラシッチ今ひとつ、の現状だと
本田が起点じゃどうにもなんない。
インテル戦にはキーパー確変と本田のミドルゴール
くらい必要。
クラシッチにもFKくらい取ってもらわにゃ。
ザゴエフはトップ下というか1.5のタイプでしょFWの控え
ビハインドの時2トップに入れるでいいよ。
去年のチェスカを知らんけど、あのDFとボランチでパスがきっちり回せていたのか?
べったりカウンター狙いなら仕事できていたのかな
>>536 そうは言うけど、常識的に考えて、ロシアの地にやってきて2ヶ月、当然
チームのことがまだまだ理解できてない本田のほうが、ずっと焦ってると
おもう人間だから恐怖みたいなものもあると思うよ。それでも結果
だしてスタメン定着してるからほんと凄い。
ザゴは若いからはいあがればもっと凄い選手になるし、クラシッチは
プレースタイル変更すればビッグクラブで通用する。てか、しないと
駄目でしょ。ちょとパス増やすだけでいいのに。
ザコエフはメンタルケアしてあげないとやばそう
578 :
あ:2010/03/22(月) 04:34:19 ID:JEBVS9n30
予想通りメッキが剥がれたようだね
ザゴエフと本田を完全に使い分けるのが一番チームにとっていいと思うしすごい面白くなりそう
表面は1チームなのに実は2チームだという意外性
まあ今はピッチコンディションも劣悪な「ロシアの春サッカー」だから…
もう少し長い目で見た方がいい部分もあるにはあるんだけど
ザゴエフはしばらくリザーブに落として調整させるぐらいに思い切らないと
本当に潰れそうで怖い
本田が鬼キープと呼ぶにふさわしいプレーをしたあと
ザゴエフがあっさり吹っ飛ばされたのは切なくなったな
謎の選手ギリェルメがまた謎のまま終わってしまった…
ちょっと速いのかな?くらい
あとママエフたんがINするときの頼もしさは異常
対人、攻守にそれなりに高く安定した選手
ザゴエフで普通にパス流れていたのなら本田取ったのは大失敗なんじゃないかなあ
取る前からどっちも特性がトップ下でこうなることはわかってたはずだよな
584 :
あ:2010/03/22(月) 04:41:41 ID:JEBVS9n30
585 :
あー暇だww:2010/03/22(月) 04:41:42 ID:YZ8Hpiiz0
>>568 本田も雑草から成り上がったんだから、雑魚が大魚になればいいだけだろww
>>572 いるんだよ、好不調の激しいやつw使いづらいんだ、監督としてはw
>>573 昔に帰れってかwいるなノスタルジーに耽りたがる人間w
586 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 04:45:42 ID:YPNGIixT0
たく明け方にこそこそとうぜーなカスは
587 :
あ:2010/03/22(月) 04:46:18 ID:JEBVS9n30
FT Manchester U. [2 - 1] Liverpool
5' [0 - 1] F. Torres
12' [1 - 1] W. Rooney
60' [2 - 1] J. Park
J. ParkがK. Hondaになる日は来ないんだろうな
588 :
あー暇だww:2010/03/22(月) 04:46:44 ID:YZ8Hpiiz0
>>581 ロシア人ならあの泥将軍は日常生活でも普通だが、流石に本田は
初めてだろw
ロシア組みは猛省必要だなw
>>96の動画見終わったけどこの頃のcskaカウンターの切れがハンパないな
右サイド一辺倒なのは変わらずだけど守備も堅いし、前の3人がすげー
ボランチすっ飛ばす理由がわかったわ
591 :
あ:2010/03/22(月) 04:51:53 ID:JEBVS9n30
森本はもう戦力外状態
長谷部は久々に先発のチャンス貰うも最下位相手にフルボッコで前半のみで交代
頼む、本田
たまには日本人であることでよかったと思わせてくれ
俺は欲深い人間じゃない
お隣みたいに世界最強クラブの一員としてミラン、アーセナル、リバポを粉砕する選手はいらない
お隣みたいに世界最強リーグで5得点8アシストの選手もいらない
ロシアリーグで良いんだ、ロシアリーグで良いから通用する選手になってくれ
592 :
あー暇だww:2010/03/22(月) 04:53:36 ID:YZ8Hpiiz0
>>573 少なくとも昨日のピッチでそういうゲームはありえない。
593 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 04:55:38 ID:IndfK3PU0
パクなんてどんだけ活躍しようが、犬にしか見えないw
自分がもし韓国人だったとしても全く誇りに思えないw
あぼ〜んだらけでわけがわからん
また日本コンプレックスの劣等民族が荒らしに来てるのか
韓国ネタになると単発が一気にわくよね
チョンの相手をするためだけに本田スレに来てるというwww
またエラゴキブリが沸いてるのか
598 :
あ:2010/03/22(月) 05:07:00 ID:JEBVS9n30
マンチェスター・ユナイテッドの一員としてミラン、アーセナル、リバプール相手にゴールってどんな気分なんだろうな
日本人にとって未知の世界すぎる
>>572 それ、ザコエフのハイライトていうより
ザコエフ6:クラシッチ4くらいのハイライトだな
マンU戦のゴールも10回やって1回決まるくらいのゴール
最初のタッチで外に逃げたのが良くない、スピードもあるんだし縦に行くべきだった
DFはうまい守備で外に追い出してる
ゴールは事故みたいなものでもう一回やれといわれても出来ないだろうな
クラシッチが凄いのはその動画でも良く分かる、ザコエフは19歳という年齢を考えれば才能は感じるという程度かな
まんうーにパクの代わりに本田が入ってたら更に飴からもゴールしてたよw
パク雑魚すぎw
チョンネタってただの釣りなのかガチなのかわからんから困る。
まあ、その相手してる奴ごとNGぶっこんどいたけど。
本田凄いし進化してるがまだ試合結果が△な選手かも知れん。
名将に当たって勝つための動きを覚えて欲しい。
603 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 05:19:22 ID:EmohvhSA0
今日の出来で本田は良かったとかほざく奴はファンじゃなくて信者だろ
1TOPのサイドにいるのに仕掛けられないとか、使えないって自分で言ってるようなもんw
初速が遅すぎなんだよ本田は。質が低い走り繰り返しても攻守の脅威にはなりえないから
マジで数年したら茸コースになりそうだな。パクが点決めてるのも皮肉にすらならん出来w
×ファンは信者
○信者はファン
605 :
あー暇だww:2010/03/22(月) 05:24:28 ID:YZ8Hpiiz0
まずここにいるやつらバルサみないのかよ
>>601 マジなのとただの荒らしが混ざってカオスになってるな
ネオナチの話題をしつこくやってるのはマジの在チョンなんだろうけど
こういうのが本当にウザイ、チョンがネオナチに殺されようが知ったこっちゃないのに
608 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 05:48:06 ID:nVhqfe3Y0
ジャゴエフはプレーシャーに弱いなー OHの適性は無いね
メッシのようにセカンドアタッカーで使えばハマると思う
>>603 元々左の本田なんかいつもクソじゃん
何でいきなりそんな発狂してんの?
610 :
うんこ:2010/03/22(月) 05:49:17 ID:vdspitDZ0
俊輔はもう負け犬になってJに逃げ帰ったんだから
比較対照にはできないよ
スペインでもイタリアでもノーゴールノーアシストの糞
と比べるな
それでも苦手な攻撃の部分は改善すべきだと思うけどね
海外にいる限りその可能性はたたれないからがんばってくれ
611 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 05:52:00 ID:EmohvhSA0
本田の埋めようのないの欠点である敏捷性の無さを
走行距離1位とかいう岡田(笑)の大好きな言葉で誤魔化してんだな信者は。
成長するとか下らん妄想はもうやめろよ。
ビッグクラブもこんなポジの選択肢皆無な選手取らんわw
>>611 ねぇ左ではいつもクソじゃん。なんでいきなり発狂してんの?
613 :
あ:2010/03/22(月) 05:53:22 ID:JEBVS9n30
使い勝手が悪い選手だよね
朴智星とは大違い
なんで日本の選手ってこの手のタイプが多いんだろ
>>607 大騒ぎしてるのはただ単に自分に自信の無い人間だろ
マイノリティの在チョンとかに異常に多そうではあるけど
スルツキーが誰と誰を交代させたかが全てを物語っている
インテル戦は、さすがに本田を最初からトップ下で使うだろうな
リーグの試合は、しばらくの間は実験場と化しそうだがw
こんなわけわからない実験フォメやって負けなかったんだから
まあいいんじゃないのって考え方も
ボランチの二人はパス下手クソすぎるだろ
本田とママエフを中央で並べて組み立てさせろよ
ボランチは守備専一人でいい
一人でまかなえるボランチいるならこんなに苦労してないんじゃね・・・
619 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 06:04:39 ID:EmohvhSA0
さて、これでザゴエフ復調したらトップ下も追われるな。
こんな使いどころ少ない選手に大金叩く奇特なクラブはねーだろーなw
マルゴンをサイドバックにしてザゴを左サイドには出来ないのかね。
機能すりゃ凄そうだけども
621 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 06:07:22 ID:+QC47nPz0
>>572 どんな選手でもベストプレー集見れば凄い選手に見えるものさ
ジャゴエフはまだまだ未熟これからだろ
スルツキは4-4-2のボックスとかやる気はないのかね
質問主が言う
ミランやリバプール相手に点獲るのとセビージャ相手にGKのミスで点取るのとっちが凄いです?w
626 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 06:25:55 ID:psyxer0+P
ジーコ「本田はチェスカで最も状態がいい」
627 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 06:29:15 ID:uYz+GC0t0
ザコエフはインテル戦スタメンないなw
他のレギュラー陣はスケジュールきびしいからある程度
しょうがない部分あるが。
ザコエフは擁護しようないデキだった
本田、左サイドの時間が長かったのに高評価されてるねえ
Anzhi戦は26日になるみたいだから次も中4日
本田とクラシッチは一度完全に休ませた方がいいわ
ジャゴエフはグロ院ペインだから辛いな
急激に劣化した中田を思い出す
CSKAの武器の一つであるクラの調子がなあ・・・
シュートまでいかずにとられるシーンが異常に多いね
リーグ戦数試合は捨てろ
CLにすべてを注げ
634 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 06:43:25 ID:U4Y1YGQy0
第2戦勝利したクラブ1つもないw
あと1試合かー
635 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 06:44:42 ID:U4Y1YGQy0
順位 チーム 勝点 試合 勝数 分け 敗数 得点 失点 得失差
1 テレク・グロズヌイ 4 2 1 1 0 3 1 2
2 ゼニト 4 2 1 1 0 2 1 1
3 Sナリチク 4 2 1 1 0 2 1 1
4 Dモスクワ 4 2 1 1 0 1 0 1
5 CSKAモスクワ 4 2 1 1 0 1 0 1
6 トム・トムスク 3 1 1 0 0 2 0 2
7 ルビン・カザン 3 1 1 0 0 2 0 2
8 Lモスクワ 3 2 1 0 1 3 2 1
9 アムカル・ペルミ 3 2 1 0 1 1 1 0
10 サターン 2 2 0 2 0 2 2 0
11 アラニア・ウラジカフカス 1 2 0 1 1 2 3 -1
12 Sモスクワ 1 2 0 1 1 1 2 -1
13 アンジ 1 2 0 1 1 0 1 -1
14 シビル・ノボシビルスク 1 2 0 1 1 1 3 -2
14 ロストフ 1 2 0 1 1 1 3 -2
16 クリリア・ソベトフ 0 2 0 0 2 0 4 -4
>>625 GKのミスって言ってる時点で素人だからほっとけよw
637 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 06:47:55 ID:uYz+GC0t0
このくらいの出来の試合である意味よかったかもね
本田のトップしたでのプレーを
モウリーニョに長時間見せないですんだし
638 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 06:52:19 ID:jlWCSfwc0
GKのミスなのは明らかだけど
ミランやリバプール相手に得点するのと、セビージャ相手に得点するのはどっちがすごいと考える?w
ザゴエフと本田、仲悪くなりそうな予感
ザゴエフ 「私は貝になりたい」
644 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 07:02:41 ID:psyxer0+P
645 :
あ:2010/03/22(月) 07:05:48 ID:JEBVS9n30
韓国人は朴智星のイングランドのナショナルダービーでの決勝点で興奮
日本人は辺境ロシアリーグで一喜一憂
この差に悲しくなる
>>628 一枚目は折角復帰して復活アピールするはずだったのが散々な結果に終わって物にあたった画像
疲れもあるのにトップ下寄りに本田が居るほうがチャンスを作ってた。
怪我あけとはいえ万全な調子だったのにいざ試合になるとリズムが掴めず混乱する雑魚エフ
この若造もう駄目かも知れん。
CLのときはザゴと本田が笑顔で勝利を喜びあってたのになあ…
とりあえずチームが調子良ければザゴの機嫌もそう悪くならないだろうし
猫スキーの指導力が問われるな
>>640 すでに悪いんじゃないか?
今日の試合見るとチームとしてなんかギクシャクしてそう。
650 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 07:11:32 ID:uYz+GC0t0
ザコエフは自分の不出来にいらついてただけだろう
今日のデキじゃ満足できるはずがねぇ
ドリブルは吹き飛ばされて通用しない。キープできない
キーパーとの1対1すらはずしたし・・・・
自分のできるイメージと現実の落差が広がってるんだろ
怪我のせいか試合ボケのせいかしらないが
19歳でベンチに八つ当たりとか不貞腐れるとか
王子様扱いしすぎだな軽く締めておくべき
グロペだからこれ以上良くならないよ
プレースタイルを変えるかしないと厳しい
なんとなく、アムロっぽい
655 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 07:15:05 ID:uYz+GC0t0
>>652 それくらいの負けん気がないといけないと思うけどなぁ
しおらしくベンチに座ってたらそれこそ今後期待できない
俺はアイマールと被るんだが
外見だけね
657 :
sage:2010/03/22(月) 07:18:29 ID:fhvkYaHR0
白人だしフィジカルはこれから付いてくるんだろうなザゴも
ザコエフスパイクこれまでミズノだったのに昨日はアディダスだった。
本田が宣伝してるのは履きたくないのかw
英語の通訳で戦術理解してるんだよな
すげーよ
泥沼膠着リーグだなw
寒過ぎて誰も本調子でプレーできないのかもなw
中盤の底一枚にできないのか?
ザゴを2トップの一角に添えてさ
ザゴエフと本田より、クラシッチと本田の関係が気になるわ
最初の頃のより本田にパス出さなくなってるんだが
考えてるプレーがまったく合ってなくて、近寄ってきてスペース消すんじゃねえよって思ってそうだ
逆に本田と相性よさそうなのはマルゴンとママエフか
>>664 あの守備みてさらにボランチ減らせと?
無理な話ですよ
>>664 アルドニン、シェンベラス、ラヒミッチさんはベテラン
活きの良いママエフはどちらかというと攻撃的な選手
中盤の底を一人で切り盛りできるような選手はビッグクラブが放っておかない
>>665 ○ 材木 母F あと名前忘れた42番とかは
よさげ
まぁそこら辺は時間が解決してくれるだろ
しかしママの安定感は異常
将来大物になるで
>>665 本田のせいでチームがバラバラだよまったく
劣化中田だと分かっちゃったのは収穫だな
MFの癖にボランチ、サイドが出来ない奴は2流の証だからな
673 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 07:41:44 ID:U4Y1YGQy0
19歳でグロインペインってのもかわいそうだよな・・。
中田が苦しみだしたのっていつ頃だったっけ?
今北。
本田ボランチだったの?
ロシア語翻訳さんまだー・・・
あのサイドバック18だったんだ
ザゴより将来性あるかも
ザゴが復調したならしたでそれはチームにとっていいことなんだけど
今のままだと迷惑極まりないからな
ザゴがことごとくチャンスを潰してしまったから、毛布を被りたくなる気持ちもわかる
クラちゃんのごっつぁんFKとか
クラもなんか変なんだよなあ
前半、ダイレクトパス→アルかシェンかネチ?→ザゴエフ
後半、ネツィドにパス
二点演出してたのに…
ほんとキラリと光るようなダイレクトパスセンスが素晴らしい
一気にチャンスになる
683 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 08:08:58 ID:U4Y1YGQy0
ぱっと見た感じ、かなり寒そうだし、ピッチコンディションも悪いし、厳しい環境だ
ロシアプレミアで一番日本に近いクラブチームはどこ?
いってみっかー
>>683 インテルもCSKAも疲れてるって言ってるのかな
露西亜の泥将軍すごいねー
688 :
あ:2010/03/22(月) 08:23:52 ID:JEBVS9n30
悉く左切られてたね
ただの置物と化してた
3試合でメッキ剥がされてしまった
cskaを尊敬している。監督としてcaka戦に万全を期すよ。
選手はCLのあと安心してしまい疲れを感じている。肉体的というより精神的に疲れてしまう。
我々にも起こったことで今日ダイナモがcskaを上回ってたことには驚かないよ。
byモウリーニョ
>>690 要約すると、とても暇だった、っていう・・・
>>688 オランダで通用しなくなって逃げた奴だからな
ロシアでは3試合が限界で通用しなくなったのは予想できたことだ
やっぱり、パラリンピックしか通用しない日本人ってだけで限界があるんだよ
694 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 08:33:49 ID:U4Y1YGQy0
疲れてるから寝ちゃったのね・・・
クラシッチ左に置いたほうがいいだろ
かの国の人って面白いな、本田のCLでのゴールがそんなに悔しかったのかな?
パクとか興味ないしゴール決めたってふ〜ん凄いねで終わるのに。
彼らの精神構造が理解できない。
>>689 新というかまあ前からあるスタジアムだけどCSKAがルジニキから引っ越してきた
新スタジアム建設予定なんだけど母体のCSKAとサッカークラブのCSKAとが
土地の使い方でもめたか何かで裁判とか何とか
アキン7.5は低すぎだろ
700 :
.:2010/03/22(月) 08:46:56 ID:FwHrZzlq0
今日の試合は遠藤=ザゴエフ、俊輔=クラシッチって感じだったなw
ザゴはクラしか見てねーし、クラは自分勝手に動いてるし。まんまだ、まんま
701 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 08:47:35 ID:cOfRoPyR0
>>697 荒らしてるのは目玉焼きの工作員だろ
マスコミの注目が本田に集まってるから、攻撃目標も中村から本田になったんだろうな
>>697 先天的精神疾患率7割の連中だ。
触れてやるなw
703 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 08:49:40 ID:ve/Qnd2C0
本田はジャゴエフの事を思えば
夏にスペイン・イングランドからオファーがあったら出た方がいいかもな
ボロニンってディナモモスクワにいたのか、ヘルタに戻ってたのかと思ってたわ。
CSKAのGKはビッグクラブから声かかるんじゃないか
第02節 (H) Dynamo : 03/21 △ 0-0 :00-90(― ― ―) :CH6.5/SE6.0/SS5.5
ジョゼさん@ロシアNTV
「我々がCSKAと当たって喜んでいるというのは本当ではありません。喜んでいるのは
チェルシーに勝ったことです。まだCSKAには勝っていません。これから2試合あるのですから。
我々は対戦相手をリスペクトしているし、グループリーグやセビージャとの戦いぶりをリスペクト
しています。監督としてロシアチームに対しできる限りの準備をしなければなりません。
選手たちはCLの勝利の後で力が抜けていますね。肉体的というより精神的に疲れているように
感じられます。我々の場合も同じことが起きて、チェルシー戦の後パレルモと引き分けました。
だから私にとっては、今日ディナモの方がCSKAよりよかったのも不思議ではありません」
>>705 どこも狙ってるよ CSKAで一番市場価値高い選手1500万とも2000万とも言われてる
一番熱心なのはチェルシーだけど本人は第二でいくのはちょっとと言ってる
あれ?もしかしてジーコって名監督じゃね?
711 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 09:01:02 ID:20yotKWb0
>>708 そんな中で、GK以外ただ一人6.5は立派。
>>707 できればSSとSEの他の選手の採点も教えてくれ
>>689 ディナモが間借りしてるスタジアムでもある。
なので、まだ状態が悪い芝も、彼らのホーム状態。
落としてはいけない試合だったが、本田の起用法でミスと評価。
>>709 そんなに高い選手なのか
セービングは素晴らしいけど、キックがなんか危なっかしいんだよな・・・
715 :
あ:2010/03/22(月) 09:04:12 ID:JEBVS9n30
「日本人は最初だけ」
本田も結局このパターンに陥ってしまうのかな・・・
既にVVVで前科ありだしな(第4節以降、ノーゴールの連続)
トップ下での活躍はよかったが
それ以上にポジション適正が狭すぎるのはやばいだろ
ビッククラブにいってもカップ戦要員になるのは確実だ
718 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 09:07:24 ID:/reQ5zpN0
>>683 今日の試合、デイナモのほうがいいプレイしたことについては
別に驚いていないね。今週、CLラウンド16を勝ち抜けて
選手たちはみんな気が緩んでいる。みんな疲れていたね。
フィジカルもそうだけど精神的にね。我々インテルもそうだった。
チェルシーの試合の後は、パレルモに対して引き分けてしまった。
だから、デイナモのほうがよかったことには何の驚きもないよ。
http://cskamoskva.ru/news/8061.html ルビンカザンは負けたんだな。セビージャと同じくUEFAカップで
負けたのが響いてたのかもしれないね。
>>717 バラックにサイドやらせてダメだったらこいついらねぇってなるのか?w
トップ下で十分すぎるほど働けるんならそれ以外で使う理由なんか要らないだろ
720 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 09:09:26 ID:uYz+GC0t0
>>714 ゴール=活躍ってだけじゃないぞ
VVV時代ずっとマンマークされるようになったが
きっちりアシストをしていた
結果移籍する直前の12月にも2周連続ベストイレブンに選ばれ
最終的に前節の総合評価でスアレスにつぐ2位の評価をうけたんだよ
中位、下位チームでこの評価はすごいかと
きっと日本人のすごい!と海外の方々のすごい!は基準が違うんだろうね
俺は後者の見る目のほうが上だと思うけど
試合見たけど左サイドだと縦に仕掛けられないのはちょっと辛いは
サイドの場合はクラシッチみたいに取られても取りあえず縦みたいなプレーを見習うべき
でもVVVの2部の時は攻撃MFサイドよくやってたんだしできない事はないはず
突破力もないとあとあと大変かも
トップ下が1番適正なんだからトップ下で使えば良いんだよ
ザゴをどうしても使いたいなら競争。今は完全にザゴのほうがダメだろ
724 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 09:10:28 ID:uYz+GC0t0
前節×
前期○
ヴォロニン早速10番つけてたね
やっぱ上手かったな
本田はビッグクラブでレギュラーをとるために
ぜひポジション適性の幅を広げたい、と考えているんだろうか?
サイドでもボランチでも監督の言うこと聞きますよ、というのは伝わるけど
726 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 09:11:20 ID:/reQ5zpN0
>>708 訳はもう出てたんだ。すまん。見落としてた。
727 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 09:12:22 ID:uYz+GC0t0
728 :
あ:2010/03/22(月) 09:13:10 ID:JEBVS9n30
引き出しの少ない選手は先が見えてる
本田も結局、プレミアリーグが課した日本人の無期限出場停止処分を解除することは出来ないのかな
>>721 本田のスピードじゃ縦に抜くのは厳しい。サイドやるなら右しか無いな
3大リーグ通算成績はこの通り。
中田英 203試合25ゴール
朴智星 98試合11ゴール
朴は中田に負けたからって本田に粘着しないで欲しいねマジ気持ち悪い
>>726 今日はマルゴンでれないからでしょ 層厚くないからしかたない
スルツキーは何度も本田をセントラルの選手って言ってたし
ジャゴエフは現状本田がつかれる75分ぐらいからに投入するのがチームとしてはベストだろ
ファンとしては90分でてほしいけどね
732 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 09:17:56 ID:uYz+GC0t0
ちなみにパク29歳?本田23歳
本田は成長中なんだし今のパクと比べても仕方なかろう
パクは今がピークだろうし
733 :
あ:2010/03/22(月) 09:19:09 ID:JEBVS9n30
>>732 散々このスレで議論されてきたが本田は所謂中田タイプで今がピークの可能性が高いと思われてるよ
734 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 09:19:31 ID:20yotKWb0
パクチーは良い人だし、アジアを代表する選手なのに
担ぐバカが痛すぎてキライになる人が多い、
アンチがわざとやってんのもあるだろうけど。
どちらにしろ本田スレではスレ違い
スルースルー
ID:JEBVS9n30はチョンだろ。NGにしとけって
まあ、左でダメなのは分かってたことだし
別にいいだろう。
むしろ左がそつなく出来ちゃうと
CSKAでは左やらされる。
それじゃ本職としての成長が出来ない。
やっぱ本田はトップ下だな、って確定した今回
別に悲観的になる必要は無いと思うね。
CLでもザゴとの共存は無理。
時間が無いから難しいけど、
クラ+ザゴのチーム、本田中心のチームで
全後半変えたら、効果的なんじゃないかねえ。
まあモウリーニョが油断したっぽいのは良かった。
ID:JEBVS9n30
こいついつも夜中から明け方に書き込んでるようだけど暇なんだろうな
739 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 09:23:41 ID:/reQ5zpN0
茸おたどもが沸いてきてるな。
監督がザゴエフと本田を同時起用するのに色々模索中なのは、明らか。
しかし、それにしても昨日はボランチとザゴエフの間をもろに使われたな。
真ん中をいとも簡単につっぱ抜けられていた。戦術的なミスだな。
ボランチが全然機能していなかった。
>>730 11ゴールって本田に1シーズンで抜かれそうだな
│ \ __ /
│ _ (m) _ピコーン
│ |ミ|
│ / `´ \
│ ('A`) 体技:スルー!
│ ノヽノヽ
│ くく
│
│ ≡ ('('('('A` )
│≡ 〜( ( ( ( 〜)
↓ ≡ ノノノノ ノ サッ
まあ本番までの実験だからいいんじゃね。
ハイライトサンドバッグすぎワロタ
ザゴエフの今までのハイライト見たけど点入れたりしてるときってピッチコンディションが良いとき
だけじゃないか。やはりあのフィジカルで今の季節のグランドではキツイだろうな。
あの重そうなグランドでやれてる本田の馬力はすごい。
昨日は最初からトップ下やってれば勝てただろうな。
左MFで守備もやったしスタミナ消費した。
結局6.5だったの?
>>738 毎週の定例行事です
そろそろ寝る時間なので我慢してください
748 :
s:2010/03/22(月) 09:36:18 ID:Hhnu9yEa0
ザゴエフ、自信喪失して余計な事ばかり頭の中駆け巡る悪循環に
陥ってる状態だろ。
元々そういう顔立ちなのかも知れんが試合中の表情からも
そんな感じするし。
何かきっかけがあればいいんだがな。
749 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 09:36:43 ID:eFZCXaPo0
アキンには8.0あげたい
750 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 09:37:38 ID:/reQ5zpN0
>>737 アキンエフに次いで高評価受けてる。
本田は別に左にはりついてウインガーの役を与えられていたわけじゃないし、
ザゴエフ、クラシッチと3人で流動的にポジションチェンジしていた。
思い切って3-5-2はどうなんだろうか?
ネチド ザゴエフ
本田
マルゴン クラシッチ
シェン アルド
Vベレ イグナ Aベレ
アキン神
まあ疲れはあっただろうね。
試合終わってすぐに飛行機乗って帰るんでしょ。
本田の6.5は納得。
守備は悪い意味で目立ったけど悪くはなかった感じだお
>>720 アシスト9ぐらいだっけ?
>>721 新参の本田がボール失ったらクラシッチより評判が悪くなる。最悪試合出れなくなるから無理
2部時代はは何処でも顔出してたから面白かったな
CSKAじゃ一プレイヤーに過ぎんのが何とも言えないがまあ仕方が無い
ネチドをもう少し簡単にポスト的に使ってもいいと思うんだよな。
ここ数試合見てると、足元うまくてボールおさめられる感じだし。
757 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 09:43:32 ID:/reQ5zpN0
>>743 ザゴエフにはちょっときついかもしれんけど、時間的に余裕がないから、
強い相手に実験しておかないといけないという問題があるかもね。
6.0程度かなとおもったら6.5か。ようするに普通だなぁ。くらいしか思っわん
かったけど、0.5なら誤差のはんいだな。
パクチーのゴールはよいことだけど、それにしてもコリアンダーがなぜファ
ビョってるのか?不思議だわ。本田が棒にも箸にもかからない選手ならば、
こんなことはないので、優劣を考えるのが最優先されている連中にとって
脅威なんだろうね。それだけコンプレックスの塊なんだろうね。
あまり酷い状況がつづけば荒し報告してアクキンさせる方向も考えるか。。。
ディナモが軒並み高い喃
そもそも、ザゴエフが交代になるまで
ほとんど守備に回ってたよね。組み立ても何もない状態。
後半からザゴエフ抜けて、ママエフがはいったりしてからは
守備的にも落ち着いてきた感じ。
でも攻撃で目立ったかっていうと全然目立ってない
ロシアだと単独で滅多に仕掛けなくなってるから
回りも一緒にへたれると消えるなあとおもた
それでも光るものはあるけど
762 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 09:49:23 ID:uYz+GC0t0
ザコエフは左WGはできないのかな?
中央はフィジカル強い本田のがロシアでもあってると思うんだけどなぁ
ネチド
ザコエフ クラシッチ
本田
シェン アルドニン
後半からスピードのあるマルゴンだすorSB化でいいきがするんだがなぁ
ザコエフをメッシの逆サイド版として使えばいいと思うんだけど。
ザゴエフトップ下の時
フィジカル負けしてたよね
ようつべにあがってる中村のタコ踊り状態だったわ
一方パクチソンはリバプール相手に決勝ゴールを決めていた
6.5か、たけーんだな
5.5くらいかと思ってた
767 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 09:55:54 ID:/reQ5zpN0
>>761 プレスがきつくて仕掛けられないでいるって状態じゃないか?
ルビンカザン、ディナモ、セビージャと相手がきつすぎる。
>>765 中田に完全敗北したからって本田に粘着しないでね
3大リーグ通算成績はこの通り。
中田英 203試合25ゴール
朴智星 98試合11ゴール
まあそれなりにというか、おおかたのチャンスには絡んでた支那
>>764 正確な所はわからない CSKAのマネージャは600万といっている
VVVの会長は1000万要求して大体希望通りと言った
ザゴエフもGKと一対一の場面で、決めていれば展開も変わったんだけどね。
交代させられたとき怒り狂ったのは、あの時決めていれば。。だったんじゃない?
772 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 09:58:15 ID:/reQ5zpN0
インテルに負けたチェルシーもブラックバーンと引き分けてるな。
なんかいまだにチームとしてしっくりこないよな、例え勝った試合でもさ
買ってくれるクラブがあるならすぐに出てもいいと思うけどな
>>770 だよねぇ・・・zakzakは信用しないほうが良いって事やね
775 :
a:2010/03/22(月) 09:59:32 ID:RlaWCTAV0
いま試合をリプレイしてるんだけど、クラシッチの活かし方がめちゃ簡単だな。
スペースあるところにロングボール1本通すだけでOK。
複雑にやろうとすると、クラの良さは消えるな。
モウリーニョに研究されなくてよかったじゃんか
勝ち点も取ったし
あとザゴとホンダには仲良くなってほしいな
それにブラジルW杯の要になりそうな有望株いっぱいいるしね
これがよくもわるくもCASKのサッカーなんだろうな
縦1本でクラやザゴにお任せサッカー
調子がよければ点とってかてるし、駄目ならグダグダ
個々の選手の能力は高いから、そんなんでもそこそこ勝てちゃうんだろう
>>775 そういや太陽杯の本田さんがクラシッチにあげたボールもそんな感じだったな
779 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 10:03:04 ID:hh+6bXmgO
きた
スロ
780 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 10:03:26 ID:U4Y1YGQy0
モウリはスタジアムに仮眠とりにきた
体を休める意味も込めて、次戦は本田抜きでやって欲しいな
それで、成功したらしたで良いし
そもそもママエフはなぜ控えなの?
守備もそこそこ出来てしCSKAでは珍しくパスも上手い選手なのに
ザコエフは裏に飛び出すイメージなんかね。
本田トップ下の時に、そういうパスが出たのがあったけど、
本田が完全に足止まってたのが、ちょっと印象悪かった。
ザコエフは結果欲しいのか、ボール貰いに右サイド寄ったり、
本田もボール貰いに寄ったりで、
クラシッチが中に入ってシュートできない感じ。
ただクラシッチもパスしなさすぎ。
昨日早朝のフジでクラシッチのインタビューやってたけど、
ゴール決める事や移籍について話してて、
かなり自分が活躍する事意識してるみたい。
結局結果欲しい2人に、
従来のチームイメージだとまだ完全にフィットしてない本田の3人で、かなりちぐはぐしてる。
784 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 10:05:53 ID:U4Y1YGQy0
ママエフは最近よくなってきたのかもしれないぞ
だから今後は増えるかも
あれだけボールを支配されてる中、
数少ないが持てば鋭いプレーをしてた。
だからただ一人6.5。
ネチド
マルゴン 本田
左の△の関係は抜群なんだよね
>>771 これも本田のスルーパスから生まれた決定的チャンスだった
788 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 10:07:14 ID:/reQ5zpN0
>>776 本田とザゴエフは何の問題もないだろ?
変な妄想はしないほうがいいんでない?試合後はザゴエフ、人なつっこそうに
にこにこ笑いながら本田に近づいて抱き合ったり、ハイタッチやってる。
ザゴエフはチームに貢献できないというジレンマがあってあせってんだろう。
ママエフはザゴを使いたいけど本田も使いたいっていうわがままでベンチになってしまっただけ
今のザゴならママエフ使ったほうが良い
790 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 10:09:44 ID:U4Y1YGQy0
本田と○ゴンの信頼関係は一番な感じする
本田とザゴエフって 本田と中村みたいな関係ではないと思うよ。
ザゴエフ19歳 中村31歳だが
792 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 10:14:01 ID:5c9DKjL20
パク・チソン素晴らしかったね。
ヘディング二回失敗した上でのヘディングゴールはぱねえ。
そうなんだよな、中村の言動もプレーも
19歳なら許せるんだが・・・
最近本田の試合観てて感じたんだけど
本田の位置取りは、味方がパスを出しやすい位置
ではなくて、ここにパスが来れば、攻め込めるって
位置に観える。だから前線での本田へのパスが
少なくなるし、数少ないパスが通ったときは
決定期になることが多いように感じる。
だから、クラシッチとか俊輔は、本田に裏へ
走って欲しいと思うのではないか?
どっちがいいのか、悪いのかわからんが、
もっとレベルの高い選手と一緒にプレイすると
持ち味が出るような気がする。
795 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 10:14:43 ID:5E1AFAQ40
ネチド
マルゴン 本田 クラシチ
(ママエフ) (ザコエフ) (ギレルメ)
こんな感じか。本田とザコの共存は厳しいな。
なんでクラシッチの評価が6.0なんだよ
クラシッチに対して甘くないか?
あり得ないミスを3回くらいしてたし、ボールロストはハンパないわ
散々だったろ
ほんと頭悪い選手でイライラする
797 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 10:18:35 ID:5cjKyRZP0
本田がクラシッチのフォロー→クラ構わず突っ掛けるってシーン何度もあったけど
クラはあの形になったら突っかけてからじゃないとまずパス出さないから
フォロー無視で中はいっちゃっていいと思う、実際抜けるし
ザゴエフ前に張りすぎないで本田とポジ流動的にできるなら結構共存
有りだと思うが。夏にクラシッチでて逝った後本田が右に来たら面白くなるんじゃないか。
右にギリェルメかドゥンビア来るかも知れないがネチドもでてくかも知れないしな。
>>796 確かにミスもロストも多かったけど
仕掛ける回数多い分抜けてたのも確か
ザゴエフにはがんばって欲しい
こねくり回すタイプじゃないし、内心どう思ってるかわからんけど
新参者を無視ったりする欧州ではありがちな陰湿さは感じない
コンディションもあるけど、若さが逆に裏目にでてるのかな
801 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 10:23:02 ID:5XheLpAr0
ママエフを控えにしとくのは本田なんか使ってるからだろ
もう本だの確変は終わったんだからサブにしとけよ
こいつに2008〜2009のザゴエフより使えるとは思わないんだがな
え?クラシッチが抜いたシーンて2,3回しかなかったと思うんだけど・・・
後半なんて0回じゃなかった?
あと本田の動き批判してる奴はクラシッチを過大評価しすぎ
ワンツー、本田がキープからの展開を選択肢にいれプレーしやすくしてあげているのに
クラシッチは縦縦縦・・・・
メッシでももっと味方を使ってプレーの幅広げてるから抜けるんであって
お前はただのアホだろって思った
>>801 2010〜2011のザゴがもっと使えないから困ってるんです
>>801 重馬場でもボールロストがない本田はコンディション不良以外はずせないと思
うよ。
今のままじゃ、インテル戦はザゴエフベンチだなー
今期2.5試合見たけど、いいところほとんど無かったし、逆に悪いところばかり目についた
本田がトップ下譲らないでザゴが変なポジションで苦戦してるならまだわかるけど
ザゴの望みどおりのポジでやらせてあれだもんな
移籍前は本田がベンチでザゴエフの交代枠として使われるとか言ってたんだから
それに比べればすごい成長だよ
808 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 10:33:22 ID:5cjKyRZP0
次の試合もザゴエフ使ってくるでしょ
あいつ上下運動ヘタっぽいからサイドじゃ使えなさそうなのがなネックだな
ネチドを生かしたいなら本田を中で使うべき
ザゴエフ固定ならスピードと個人技でぶっちぎれるタイプのFW連れてきた方が良い
夏にラヴが帰ってきたらどうなるかな
ラブと本田は仲良くなるんじゃないかな?
中田もブラジル人と仲良くなってたし
ジーコってザゴエフをトップ下で使わなかったから批判くらったんだっけ
さすがの猫神様でもアンタッチャブルな問題なんだろか
現状数試合見る限り、まず連携で崩すのはかなり難しいチームだよな
ガチで勝負してルーズボールでゴール狙うしか無理だからインテル相手に
フィジカルで当たり負けしてしまうとえぐい試合展開になりそうだ。
後は、ファールでFK狙いだと本田のボールキープの粘りとクラのスピード
しか展開なさそうだしな
俺的にはクラに関してはサブ要因で使ってほしいよマジで
あれだけひとりよがり糞はマジでいらん。
オシムがなんかいってるんじゃないかと思うくらい走りまくりなKYとでしか
見えんw
>>808 それでもプレッシャーの強い場所では
本田>>>ザコエフは確定してるから
両方使うならザコエフはサイドのほうがいいな
ネチ
ザゴ
ママ 本田
こんな感じならまだ機能しそうだから試して欲しい
あくまでクラシッチ休ませるオプションだけど
前半35分のアキンの飛び出しすごいね
つか本田と競ってた髪結ってるのってボロニンなんだなw
ラブ帰ってきたら、前のポジション相当層が厚くなるな
俺は本田にプレミアの中堅あたりに行って欲しい
ビッグクラブの器じゃないと思う
エバートンとかプレミア昇格したらニューキャッスルとかの名門
そういう所で幸せにキャリアをすごしてほしい
中田もローマ行っておかしくなった
チームの象徴みたいなのと
ポジかぶるとホント厳しいな
ザゴは国の象徴だからさらに厄介
ザゴエフサイドだと空気になる
本田もサイドほぼ空気だし。
CSKAも監督コロコロ変えてるからな
メンバー構成とか戦術的面でデメリットがry
良い選手が居ればいいけどね
820 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 10:45:28 ID:ve/Qnd2C0
本田は中(特にDFラインとボランチの間)で持てるのだからやっぱりトップ下の選手だな
(もともと昨今のサイド重視の風潮は中でなかなか持てないから
サイドでっていうことで中で持てるならそれにこした事はない。)
その意味では猫スキーはわかっているんだけどジャゴエフとの絡みで苦しそうな感じを受けた。
城も言ってたみたいだけど本田がトップ下以外のポジションをやるならFWの動きを極めて
ビエリみたいなプレースタイルを身につけた方がいい気がしてきた。
そのうえで前は以下で固定してボランチを前後半で交代させる戦術の方がいいと思う。
4−4−2
材木 本田
マルゴン ジャゴエフ クラシッチ
ママエフ (後半シェンベORママエフ)
821 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 10:46:28 ID:uYz+GC0t0
サッカーなんてこんなもん
CLでチェルシー戦前のインテルだって
森本のカターニア(出てないけど)に3−1で負けてるじゃん
CSKAだってザゴエフかクラシッチのドリブル突破から1点でも入れば
相手の守備もこっちの玉回りもすべてが変わって良いチームって事になる
堂々巡りで0点でも手を変え品を変え0点でも結局試合結果は同じ
堂々巡り見せられるほうは一つも面白くないけど
ただ監督は色々試してたと思う勝ちにこだわるなら誰だって計算できる本田トップ下に移す
クラとチェンジしたり、左で本田上がらせないのも右のクラとザゴのコンビネーションに時間割きたいからだろ
全然結果出なくてもよく我慢してると思う、日本人ならすぐ変えてる
結果より時間が大切なんだろう
>>817 オマエの希望なんぞしらん。
本田さんはレアルに行きたいんだ。
824 :
:2010/03/22(月) 10:47:29 ID:ten3vDem0
J以下のロシアでやってても意味ないわな
ホームシックで半ば無理矢理移籍したラブが帰ってくるとは思えない
そのまま移籍だと思われる
もう中村のしょうもない話題はいいから。
昨日の本田のポスト見る限りFW起用ありだと思う
当然代表でも言える、ああ代表じゃ守備に戻らされるんだっけ
J以下のロシアって
ロシアってFIFAランキング12位だぞ。日本40位ぐらい。
フィジカルからして負けてる
ラブとギリェルメのブラジル人コンビと一緒にやれば化学反応起こしたりしてな
830 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 10:52:06 ID:uYz+GC0t0
>>824 ロシアはリーグランク6位
スコットランドは13位
もしロシアよりJが上になっちゃうと
スコットまでJより上になっちゃうよ???
釣られすぎだ
なんでここの人って露骨な釣りに引っ掛かるん?
833 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 10:53:19 ID:uYz+GC0t0
スコットまでJが上に訂正
835 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 10:58:22 ID:ve/Qnd2C0
>>827 しかしロシアで重馬場のこのコンデションの中、中央であれだけできるとは・・
インテル戦でFW起用してマテ兄貴や寒エルやルシオとやったらどうなるか見てみたい気がした。
>>835 確実にFW本田にボールが渡る前に潰されるだろw
837 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 11:02:41 ID:ve/Qnd2C0
>>822 猫神的にはCL重視なのは間違いなさそうだしな
どうせ夏には戦力が大幅に入れ替わってまた一からやり直しになるし
838 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 11:04:18 ID:ve/Qnd2C0
>>836 ぶつかり合いのフィジカル的には世界最強の面子だもんなw
実際本田はロシアでミドルを決めてないし
真ん中に集めてもタカが知れてると思われてるだけ
実際中央攻撃より縦からのクロスの方が効果があるだろ
クラシッチにすれば本田にパスを出す理由がない
ちゃんといいプレーできてればそれも通じるけど
3人相手に仕掛けてロスト、なんてのも多いしなぁ(´・ω・`)
>>827 CFは賛成しないけどネツィドより若干低い位置のセカンドトップならありだと思うね。
ネツィドはデカイけど体自体はあまり強くないからかなり苦戦してるように見える。
本田が代わりにポストプレー的に捌いてあげて、ってやった方がチームとして機能すると思う。
問題はジャゴエフ君だよね。絶対今のうちに国外に出ていくなら色んなポジションをやってみるべき。
オランダでも実績を残した本田ですらそうなのにこれからビッグクラブに行きたいなら絶対に他のポジションも勉強するべき。
ザゴエフは神経質そうな顔してるからなぁ
こういう奴はスランプになると結構長引くよ
VVVでCFになったときは空気だった
ザゴエフは日本だと山田直輝と同じ齢なんだよね
このチームにはザゴエフタイプより山田みたいな選手が必要だと思った
攻守の繋ぎ役だね
雑誌にあったけどクラシッチあれで2000万ユーロとか本当かよw
まあ本田には夏に出て行って欲しい。人工芝で12km走るとか膝と股関節
痛めそうだからもっと省エネで周りと連携とれないならさっさとでてくべき。
出て行きたいって言って
出て行けるなら良いけど・・・
中東とか飛ばされそうw
>>845 クラはCLで4点きめてるんだぞ
ランキングクリロナについで2位だよ
>>844 それがママエフなんだけどな・・・。
左SBのシュチェンニコフは浦和の原口とかサラゴサBの指宿とかの世代(91年生まれ)だね。
SBをこんな若手(といってもめちゃくちゃ若いw)にやらせる勇気ないわ。
ジーコが発掘したらしいんだけど。
>>848 だからなおさら信じられん
ザゴとクラシッチの連携もよっぽどいいのかと思ったら
案外そうでもないし
ザゴ不調、クラシッチ膝痛めてる&CL明けの集中力切れって考えりゃいいのかね
>>839 その縦からのクロスが出ないんだよな
昨日も縦に行かずにファーの本田にクロス出した場面があったけど、あんな感じでネチドを使うのと縦への突破の2択とか幅のあるプレーをしたほうがいい
>>848 元々鋭い威力のあるシュート打てる選手なんだよね。
本田をサイドで使いたいならクラシッチを左、本田を右にしてバンバンシュート打てるような感じにすれば
良かったのになと思う。せめてね。
>>849 ママエフが攻守のリンクマンだったんだ
勉強不足ですいません
91年生まれがCSKAでレギュラーなんてすごいね
854 :
sage:2010/03/22(月) 11:23:52 ID:fhvkYaHR0
ザゴもクラも、良くも悪くも本田が入ってきて微妙になっているという側面はあるのかな・・・
ザゴエフをFwで起用すりゃいいのにな
ラヴが居る頃は彼とツートップ組んでたし
本田とネチドの関係はいい感じだから
本田をセカンドトップにした4-4-2とか面白いかもしれんな
昨日の試合の前半は本田出さないほうが良かったんでないか
本田が入ることでどう影響が出るのか、ザゴエフの調子はどうなのか
このままじゃいつまでたっても分からんだろうし
>>856 でも本田の捌き&展開力は残したいからそうなると・・・結局はやっぱトップ下と
セカンドトップの中間ということになるね。
>>857 たぶん、本田抜きのパターンもいずれ試すんじゃないかな
860 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 11:29:35 ID:U4Y1YGQy0
向こうのリアルタイムの掲示板でも
モウリ寝てるとか言ってた
あと本田トップ下でフィットしてたのになんでザゴなんだと言う意見も
ザゴエフは結果出なくて焦ってるのがプレーにでてたなぁ
クラシッチも若干そんな感じ
どうしてもザゴエフ使いたいなら4-3-2-1を試して欲しかった
863 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 11:35:32 ID:W092MXVd0
スルツキーはまず本田かザゴどちらかをトップ下で使って
どっちが調子いいかを見極めるべきだった
リハビリ試合でいきなり共存テストとか常識で考えて無理がある
865 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 11:36:27 ID:hh+6bXmgO
雑魚F ネチ
ゴン 本田 暮
866 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 11:37:37 ID:SWRsBa7YP
クラはCLマガジンでも
「移籍したい、僕には変化が必要なんだ」って移籍宣言してた
完全に「俺アピールモード」にはいってる
次のインテル戦は外したほうがいい
たぶんクラ左、本田右にすればザゴ含めていいサッカーしそうだけど、
監督が利き足サイドに置く主義らしいから、ザゴ終わったなw
ザゴは監督代わるまで待つべし
CSKAは攻撃陣のレベルはVVVなんかよりも高いけど、
本田以外ボールを捌ける奴がいないって所は共通点だな。
というかチームはそこを期待して本田を獲ったのかな。
869 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 11:42:00 ID:SWRsBa7YP
代表に呼ばれてシンプルプレー叩き込まれて岡田に誉められて
ドルブル少なくなったら最悪だな
「2タッチさばき」なんてJリーガーの98%がやってることで何の価値も無いのに
パス&ゴーで崩してゴールするなんて結局、理想論
世界の舞台ではクラシッチの1対1勝負論しかない
本田は苦手の左サイドでも逃げるな
勝負しろ
いや、左サイドなんて出来なくていい。
トップ下を極めればいい。
問題は、ザゴエフとの共存。
本田はトップ下でザゴエフを駆逐すりゃ良いだけの話。
左サイドもできる、なんてのは
トップ下をザゴエフに譲る、ということ。
そんなことしても、器用貧乏にしかならない。
まあザゴは可哀相だけど、本田もザゴもトップ下以外イマイチなことを考えたら
ザゴがダメなうちに本田に結果を残しまくって立場をはっきり上にしてほしいと思った
昨日のチャンスでザゴが決めてたらどうなったかな
本田のボランチやサイドはあまり見たくないんでね
872 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 11:47:55 ID:SWRsBa7YP
>>870 「中央しかやりません」どこの何様だよアホ
ルーニーだって
アルシャビンだって
ナスリだって
ロシツキーだって
クリロナだって
みんなサイドやらされて全力でドリブル勝負して頑張ってるのに
本田「サイドはやりません、トップ下専門です」
バカかてめーは!
「サイドやりません」 これを言った本田はもう世界のサッカーに居場所は無い
>>820 やりたいことはなんとなくわかるがさすがにママエフのワンボランチは守備陣への死刑宣告になる
875 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 11:49:08 ID:ve/Qnd2C0
どうしても全員使いたいなら3バックしかないような気がするんだが
雑魚F ネチ
ゴン 本田 暮
ママF アルド(シェン)
DF DF DF
あのボランチを見ると本田を一つ下げて使いたくなるのもわかるわなw
>>572の動画を見るとザゴはSTでゲームを作る感じじゃないし、今のザゴは全く使えん。
当時は誰がゲーム作ってたんだろうな、ママエフあたりなのかな。
ザゴエフは当分控えでいいよ
迷いがあると上手くいかないし
スルツキーがマルクいない状況でも
ジャゴ左を試さなかったのを見ると
「起用すること」だけじゃなく
「トップ下で起用すること」が必須なんだろうなあ
>>872 そうやって日本人はどんどん器用貧乏になっていく。
オマエみたいな奴が日本人から個性を奪って
凡庸なオールラウンダーを生む。
>>872 サイドやりませんなんて本田言ってねーじゃん
ねつ造すんなよ
881 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 11:53:53 ID:U4Y1YGQy0
「サイドやりません」
いつ本田が言ったの?
>>872 ようは、
毒茸のハードワーク(笑)>>>>>>>>>>>>>>△トップ下
って言いたいんだろ?素直に言えよw
884 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 11:55:18 ID:sALUMNN10
>>872 お前があげてるの全部サイドうまい選手ばっかじゃないか
早い奴多いしw
本田が今のまま足速かったらとっくにビッグクラブでやってるだろw
適正がないと思うわ
885 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 11:55:34 ID:ve/Qnd2C0
>>872 つジダン・バラック
さっきも言ったけど中で取られないなら中だけの選手でいいんだよ
もし他のポジションをやるにしてもボランチかCFができれば
十分使いやすい選手になる。
スナイデルだってドリブルとかあんまできないけど世界最高峰の選手だからな
それぞれに特質があるわけでサイドに適正がないから駄目とかそんな意見はおかしいね
>>872 他はともかくロナウドは端からウィングタイプのサイド専門の選手だろが。
日本人はいつもコンバートされて本来のスタイルを見失う。
そういう君の挙げたような選手のように本田は器用ではないかもしれない。
だから真ん中で生きる選手だというのを貫く事が大事だし、それを貫くことの方がよっぽど難しい。
他のポジションで”何となく良い”選手で終わるのより遥かにね。
888 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 11:57:45 ID:SWRsBa7YP
「ザゴエフのコンディションが上がれば・・」
ってレスがこのスレでも10個ぐらいあるが
ただの怪我じゃなくてザゴがやったのは「グロインペイン」
ゴール量産してたザゴエフに戻ることは永久に無い
元々のスペックが低い上に、これからは永久に
フィジカルもスピードも運動量も怪我前の7割の力しか出せない
もうJリーグでも通用しないのがザゴエフ
チームにこれ以上迷惑かける前に引退したほうがいい
>>868 CSKAのリーグ戦は本田が移籍するまで見たことなかった。GL, CLくらい。
その印象では、ボール収まりの悪いチーム。
ただ、はまれば鋭い攻撃を決められていた。
前半見れば分かる通り、ボールが収まっていたのは、
本田がボール持った時だけ。(クラシッチがキープしている時と)
本田を獲得した意図ははっきりしていると思う。
>>888 ロシツキとナスリがギリだな
他のメンツは名前出しちゃダメww
892 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 11:59:46 ID:ve/Qnd2C0
893 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 12:00:14 ID:iOF3B+V40
本田が移籍したばっかりの頃はみんなウイイレで能力が高い選手の動きに似てたけど
昨日はみんなウイイレで能力が低い選手の動きに似てたな
そもそも、今
本田が左サイドに習熟する必要なんて無いだろ。
トップ下の能力でザゴエフに圧倒されてるなら
そういったユーティリティ性にも活路を見出す必要があるだろうが
クラブでも、トップ下として完全に抜けてるのに
何で左サイドが出来なきゃいけないんだよ。
そんなの逃げだろ。
だったら、左サイドに限らず、
ボランチも出来た方が・・・、FWも出来た方が・・・、ってなるわ。
それで単なる使い勝手の良い選手で終わる。
ビッグクラブに行けても、そういった繰り返しになる。
永遠に、適正ポジで出来ないわな。
「トップ下の本田」で売らなきゃ意味無いわけ。
ザゴエフはコンディション悪すぎだね。
本田との相性を見るなんて状況じゃなかった。
凄く才能のある若い選手なのに、故障持ちなんて可哀想。
次はベンチスタートじゃないかな。
後半15分で交代されるくらいだしね。
>>888 そこまで言ってやるなよ。まだ18だか19の少年だろ。
897 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 12:04:25 ID:iOF3B+V40
グロ隠ぺいんはじだんとか中田もなったらしい
コマネチのしすぎだな
>>572 これを見る限りザゴエフはスピードタイプのFWって感じなんだがな
ネチドと2トップでもすげー機能するんじゃないか?
点を取りにいくときに中盤をダイヤ型にしてトップ下本田で2トップにその2人ってのを
見てみたい
ジダンだってレアルマドリー時代、左ウイングで何十試合も出たんだから
経験しても構わないが、今の本田生かすなら中だろうね
901 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 12:07:52 ID:PU1W5kiY0
>>894 同意
結局どこでも出来てもパクみたいなスーパーサブになって終わるよ
902 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 12:08:30 ID:ve/Qnd2C0
>>894 セビージャ戦からの起用を見ても猫神はわかっていそうなのが救いだな
(本田も監督の指示をどこのポジションでもある程度こなせているみたいだし)
たぶんCLはトップ下で使ってくれるだろう。
しかし本田を見てるとサッカーって体の強さがあればどのポジションでも
ある程度こなせてしまうものなんだなってつくづく思う。
(ジャゴエフや茸じゃDFやボランチやサイドは絶対できないだろうし)
そりゃサッカー業界全体がフィジカル重視になっていくわ
本だのトップ下なんか3流レベルだけどな
オランダじゃ第4節以降、ノーゴールなんだろ?wwwww
師匠になってオランダから逃げた男だから点なんか取れませんwwwww
>>894 そうだね。今はトップ下の起用を目指すべきだね。
けど、左サイドの起用も増えるだろうから、
簡単に直せるところは直した方がいいと思う。
・中入りすぎで、左サイドで張れてない。
・左サイドバックがボール持った時に縦に抜ける動きがない。
・ライン際でパスコースを殺せてない。(前半ロスタイム入り直前の守備!)
後半、ポジションチェンジしてから、CSKAが勢い取り戻したけど、
それはママエフのおかげで、本田はあまりゲームコントロールに寄与してなかった。
ただ、やっぱり中央あるいはやや右でボール持った方が、
チームとしては攻撃の選択肢が増えるね。
それから後半開始直後に左のオープンスペース走ったのは、
監督の指示があったんじゃないだろうか。
>>899 裏抜けるスピードもあるしシュートも上手そうだな。
最近の不調は精神的なものだと思うが。
やっぱり本田の前で使いたいかな。
>>902 本田の2世3世がJから生まれて欲しいんだが・・・なかなか見当たらんな。
小さくても良いんだけど体強いやつ。浦和のエスクデロぐらいしか思い浮かばん。
>>903 よお
エスパニョールじゃ茸が大活躍したんだろ?
得点数教えてくれや。
>>903 3流レベルでCLでベストイレブン取れちゃうんですか^^
本田、慣れない左MFで輝けず でヤフートップw
ふざけんなw
>>900 ジダンは442のサイドだし
利き足とは逆のサイドだし
縦を補うロベカルつきだし
ID:LEqswKfQ0
のレスに同意だな
本田が入って良くも悪くもチームが変わって、なおかつチームとして結果が出てるから
ザゴエフやクラシッチはやり辛いかもしれないけど順応するしかないよな
交代後にザゴエフが荒れてたのは、昨年まで上手くいってた自分と今の自分を比べて歯痒いんだろう
本田左サイドはフィジカルの強さが目立っただけだった
916 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 12:15:51 ID:/reQ5zpN0
>>895 次はアウェイで格下相手だから、またザゴエフをスタメンで使いそうだけどね。
ちょっと布陣を変えたほうがいいと思う。
ネツィッドと並べてFWとして使う。ザゴエフがトップ下に入ると
ボランチとの間が空きすぎになってそこを相手に自由に使われてしますから、
やっぱり、下がり気味のトップ下は本田がやったほうがいいと思うね。
>>904 代表や、長く居るつもりのクラブならそうすべきかもしれないけど、
本田の場合、CSKAはステップアップの踏み台なんだから
むしろ、左サイドは「出来ない」ことにした方がいい。と思う。
そして、「トップ下」として移籍すべき。
例えば、レアルのようなクラブに行けたとして
トップ下定着できそうもないなら、
そこで初めて、左サイドに活路を見出すべき。
現時点で、適正を無視してまで
違うポジが出来たとしても、それはむしろマイナスだと思う。
移籍に関しても、「左サイドも出来るから、獲るか!」ってなる。
それじゃ、永遠に適正ポジで仕事できない。
サイドよりもボランチだよな ここの経験なら積んで損はない
本田は当たりが強いからボール奪取率高いし、キープもできるしパスもだせるミドルも打てる
適正はあると思う こないだは動き方がイマイチわかってなかったみたいだが慣れればこなせるんじゃないかな
919 :
_:2010/03/22(月) 12:18:05 ID:IliqU7Yd0
本田は和製フッキだからな。
フッキと同じ様にシューティングマシーンとして使うべきだろ。
トップ下限定じゃプレイエリアが狭すぎてチーム力が低下するから、
基本FWで流れの中でトップ下に入ればいいだろ。
ザゴエフはちゃんと「見えてる」んだよね
でもどうしても初動が遅くてすぐ捕まる
あんないいトラップしてなんであの後モタつくんだよ
とりあえずサイドやらせるなら右
ザゴ使いたいならボランチでいいんじゃないのか
本田はサイドできるよ
左が苦手なだけ
おそらくWCが終わったら、ザゴエフかクラシッチは移籍するから、
中か右をやるんじゃないかな
923 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 12:19:28 ID:U4Y1YGQy0
今のクラとザゴ取るクラブいないような
>>912 いや、ほとんど当たってないよ。
今回はボール奪って起点ってのもなかったし。
キープ力が目立った。
キープしてスローダウンしてから
いい展開ってのが何度かあった。
925 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 12:19:43 ID:ve/Qnd2C0
>>915 つロベカル
こいつの存在で左は完全に押し込んだ状態で実質3バック状態、
ジダンは中に入り放題だったからあまり参考にならないと思う。
>>918 それは思う。
どうしても、ザゴエフトップ下で本田も使いたいなら、
サイドよりもボランチだな。
>>920 今はトップスピードで走れないんじゃないのかねえ。
飛び出す時はかなり腰に負担かかるしね。
もしかしてジーコが正しかったんじゃないかと思ってしまう俺がいる。
ジャゴは若いし
クラブの象徴になりそうだし
壁にぶつかってるし
出ないW杯で評価あがらないし
夏、移籍はないな
>>921 右サイドはクラシッチいるから。
クラシッチは持ちすぎって批判している人いるけど、
DFを三人も四人も引き連れて切れ込むんだから、
成功すれば凄いチャンスになる。一試合で数回決まればいい。
しかもクラシッチは安易にボール取られることが少なくて、
取られても相手の速攻になることが少ない。
クラシッチの右サイドは不動だよ。ザゴエフよりも。
いや、ジーコはジーコで露骨にブラジル人を優遇してたという話もあるからねw
一概には言えないw
多分今までの試合を見る限りサイドで本田がボール受けて駆け上がったシーンで
アーリークロスを上げてほしかったんだろうな
ザゴエフは引いて受けようとせず、裏に飛び出してたように見えたし
ただ本田は繋ごうとしていたように見えて、意図があっていなかった
>>872 サイドやらないとは言ってないよね、たぶん「言った”ら”」が抜けただけだと
思うけど。
ただサイド云々は置いて、突破力はもっと必要だよね。勝負にいける場面でいか
なかった。それはスルツキーの指示もあったけど、いったらチャンスが生まれそ
うな部分もあったのにいけなかった?のは残念な気がした。
本田の最大の長所は狭いところでプレーできることなんであって
スペースのある所で勝負するサイドで使うんじゃもったいないよ
935 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 12:25:33 ID:ve/Qnd2C0
>>927 中田の場合を見てもトップスピードへの加速力や下半身で踏ん張る動き(切り返し等)が
全然駄目になったからな
936 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 12:26:40 ID:/reQ5zpN0
>>926 アムカル戦で試したろ?本田ボランチでザゴエフトップ下。
機能しなかったのでザゴエフを後半早々下げて攻撃にリズムが出てきた。
スルッツキーは、ザゴエフが本調子に戻るまで彼を使い続けなきゃいけないだろうし、
クラシッチは、移籍のために個人アピールモードに入っているし大変だわ。
なんだJリーグよりレベルの低いロシアリーグで活躍できなかったのか
やっぱり俊輔>>>>>本田なんだな
>>930 > クラシッチは安易にボール取られることが少なくて、
俺には安易につっこんでとられてが多すぎるように見えたが・・
スペースに飛び込むプレイならマルゴンかママエフいれたほうがいいわな
ていうかマルゴンとネチドはあきらかにコミュとれてるんだけど
どうしても言葉が通じてないクラとザゴとはコミュ不足が伺える
別に元々求めてるプレイが違ってたのが問題じゃなくて、それを通じ合わせることが大事
逆にそこでお互い修正できないなら皆ステップアップは不可能でしょう
>>929 W杯出ないと評価上がらないなんてのは一部の弱小国ぐらいだよ。
ザゴエフは昨年CLで躍動したんだから問題ない。
19歳でロシア代表に継続して呼ばれてる時点で逸材に違いないとなるわけ。
本田が左ダメだったってのは
本田の能力が十二分に生かされてない
窮屈そうだったってだけで
チャンスはそれなりに作ってんだけどなあ
だからトップ下は30分だけだったのに
6.5もらえらんだろう
942 :
_:2010/03/22(月) 12:28:13 ID:IliqU7Yd0
本田は和製フッキだからな。
フッキと同じ様にシューティングマシーンとして使うべきだろ。
トップ下限定じゃプレイエリアが狭すぎてチーム力が低下するから、
基本FWで流れの中でトップ下に入ればいいだろ。
>>922 右が得意なのはシュート重視だからで、右クロスも考慮すると必ずしも得意というわけではないはず。
左サイドでも中(トップ下)にしぼってきてボールを受けてシュート/スルーパスをしてもいいわけで、
左クロスが可能なことも考えれば、むしろ左の方がいい。
ただし本人がボールを受ける位置が低いと、機能しないんだろうな。
この選手に守備は期待しない方がいいだろう。思う存分相手ゴール30M前付近でプレイしてもらいたい。
943 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 12:29:03 ID:/reQ5zpN0
>>930 はっ?
クラシッチ、とられっぱなしじゃん。持ちすぎてチャンスを何度も潰してるから。
>>938 クラシッチ、安易な取られ方はそれほど多くないよ。
ボールカットされて、クラシッチだけ前に進む、
カットしたDFは万全の体制でフィード→速攻、
こういうことは少ない。
>>936 機能云々はこれからやってきゃいいことだろ。まだリーグ2試合目だぜ。
俺が言ってんのは適正のこと。
サイドでやるならもうちょっとクロスの精度上げてパターン増やした方がいいな
メッシ2試合連続ハットかよww知らなかった
バルサと当たってたら終わってたなw
>>947 かみついてないだろ。普通の事を言っただけ。
ザゴエフはあのメンタルじゃ海外は当分無理だろ
951 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 12:34:43 ID:/reQ5zpN0
>>945 機能するかどうかの問題は、適正の問題も当然含まれるよ。
>>949 「下がる」ならまだしも「上がらない」で
わざわざ食いつくとこじゃないわな
953 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 12:35:15 ID:ve/Qnd2C0
今の実験を続けるなら
左をマルゴンでなくママF、ボランチを本田の方がいいのかも
(ジャゴエフが出ると左が死ぬから)
本田のノーゴール師匠が始動開始されました
しばらくノーゴールで何もできません
>>943 仕掛けて取られるのは構わないんだよ。
シュートまで行く攻めは少ないし、
ゴールまで行く攻めはもっと少ない。
いい攻めの形になるかどうか、
失敗した時に速攻の起点になってしまわないか、それが重要。
クラシッチは共に実績を積んでいる。
ただ、本田とかぶって、中に切れ込んで、
左足でシュートするチャンスが少ないのは気になってるけど。
昔は左足のシュートも見たんだけども。
やっぱり、本田は真ん中があってるな。
ほかのところは、真ん中ほど、いいプレーができてない。
ジャゴエフが復調するにしろシーズンの半分くらいそれに費やさないと無理な気がする
クラとジャゴが意識変えない限り駄目だな 他の攻撃陣とは本田はもうばりばりの連携にみえる
>>951 あんたがスレ上げてまで何を言いたいのか分からない。
俺は
・本田はボランチ適性の方が高そう
・機能、連携云々はこれから高めてけばいい
って言っただけ。
959 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 12:39:31 ID:ve/Qnd2C0
>>956 やっぱりレベルの高い所でやらないと本当の適性はわからんね
>>944 クラシッチを擁護してる奴って実績に惑わされてるな
今現在のクラシッチはチームに不利益なプレーのほうが多い
判断が悪い、遅い
本田持った時のスローダウンがザゴエフとクラシッチにとってはやりずらいのかもな
ニコ動にある前半戦フルの動画見た限りあの2人はカウンターでトップスピードのまま連携して崩すタイプ
自分の陣地でボールとったら縦パス1本でクラシッチ、ザゴエフ、ラヴの3人で仕留めるって感じだった
962 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 12:40:15 ID:fGd/btl00
内田とザコエフのイメージが被るなw
凄く才能がある!っと信者が頑張る→現実:お前何してるの?って活躍w
963 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 12:40:23 ID:/reQ5zpN0
>>953 俺もマルゴン、あまり評価してないんだよな。
なかなか使い方が難しい選手だと思うが、個人技があって一発を狙えるからな。
ママエフを左、本田トップ下でギュレルメを右で試してみてほしいけどな。
マルゴンは献身的なプレーっていう選手じゃないからな。
CLのプレーが顕著だが、俗に言う一発を持ってる選手って奴だろ。
>>961 俺もそんな印象。マルゴン、ザゴ、クラは基本的にめっちゃ速いw
ただそれだと縦縦の展開になるから読まれ易く限界がある
それが5位に終わった理由かもしれん。そこで本田に目を付けたと
今のクラシッチは強化版ヴィアナだと思えばいい
判断悪いがたまに神プレイ
967 :
a:2010/03/22(月) 12:44:29 ID:XFqsZfUD0
ザコエフのハイライトの動画見て思った。
この人トップしたというより、FWのほうが向いてるんじゃない?
968 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 12:45:59 ID:2A0F2hI40
本田はサイドなんかでやる必要はない。
トップ下以外で経験をつむ必要もない。
これだけのトップ下で輝ける才能をもってる選手は数えるほどしかないし、
確かにザゴエフはいい選手だろうけど、現状では明らかにいいパフォーマンスを
示してるのは本田だろ?
これからもこういう布陣が試されるだけでも時間の無駄。てかザゴエフをベンチに
おいやるくらいの活躍はもう十分しただろ
クラシッチはファール貰えるときは突貫小僧でいいと思うけど、ファール貰えない時も突貫小僧だからなぁ・・・。
シンプルなプレーが出来ないのは本当に勿体無い。
クラシッチとザゴエフは後ろのフリーの選手にパスするという意識がないよな。良い意味でも悪い意味でも。
本田が後ろにパスしてアルドニンにミドル撃たせたみたいなシーンが出てくればこのチームなら点なんて比較的簡単に取れると思うんだよね。
みんなお疲れだったな、本田も左サイドでは積極性を欠いたかな
リーグ戦はいつまでリハビリするんだろ
ザゴエフと本田よりもザゴエフと○ゴンのほうが合ってないよな
どうしても共存したい、クラシッチ絶対右、ってのなら本田ボランチで左にママエフいれるしかないんじゃないか?
そうすれば本田とママエフでボールが収まるしカウンター時にもザゴエフとクラシッチの邪魔にはならないと思う
974 :
_:2010/03/22(月) 12:50:07 ID:IliqU7Yd0
>>968 トップ下しかできないんじゃ、マンマークつけられたら終り。
本田を潰したいのか?サッカーを知らないのか?
まぁクラシッチは前半途中までは何度も突破して攻撃を牽引してたが
それ以降はひたすら潰されてひどかった
なんか結局クラシッチ次第なんだよな
モウリーニョもそこは確実に潰してくる
対セビージャはそれでも本田-ネチドの関係が抜群に良かったからいいが、そこも既に対策済みだろ
ザゴエフは復調しないしインテル戦は本田トップ下で間違いない
あと数日で本田とクラシッチがお互い生きるよう関係改善しないとサンシーロで公開レイプ決定
本田の馬鹿はクラシッチのフォローしとけばいいんだよ
邪魔してんじゃねーよwwwwwwwww
977 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 12:53:03 ID:2A0F2hI40
>>974 セビージャ戦なんて正にゾコラのマンマークだったろ・・・
979 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 12:53:52 ID:/reQ5zpN0
>>968 それには同意。
CSKAのファンの中でも結構同じように考えてる奴等は多いと思うよ。
夏までザゴエフをスーパーサブで使っておいて様子をみるという
手もあるし、本田がトップ下用とザゴエフがトップ下用の二つの
戦術を相手によって使い分けていくという手もあるけどな。
>>974 で、適性の無いサイドでやらせて本来のスタイル見失って”何となく良い選手”で終わるのか?
他の日本人のように。
お前はもうちょっと選手をリスペクトすべきだ。
ザコエフのサッカー人生はほぼ終わったと言っても過言じゃない
グロインペインはそれほど大きな病気
本田はロシアに行って全くドリブルをしなくなったし、自分で仕掛けるのも激減した
徹底して周りを使うプレーになったな
まぁそれ自体は悪いことじゃないんだけどオフザボールの動きが悪すぎてサイドだと完全に消える
パス&ムーブでやるなら全部足元で受けようとするのは致命的
フィジカルがあるだけマシだけど、これじゃ茸とたいして変わらないよ
もっと上を目指すなら真面目にオフザボールの動きを勉強した方がいい
ディ奈もモスクワはどうしたのかな
というかクラシッチって抜けてもクロスの質いまいちでしょ
カザン、セビージャ2、アムカル、ディナモ
でネチドの頭にあったシーンなんて記憶にない(マルクも然り)
昨日もどフリーであげた本田へのクロス、少し高くて
後ろにそれてたし
今のクラシッチ=調子の悪いときのラパイッチ
>>982 VVV時代からずっと見てるけど本田はその時もこんな感じだったよ。
PSV戦や2部時代の印象が強いんだろうが基本的に本田はこんな感じ。
むしろ球離れが良くなったという意味では進歩してるともいえる。
今は周りの能力も高いし、これからも周りの能力は高いだろう。
積極的に周りを使ってやることも彼の仕事なんだよ。
987 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 13:00:36 ID:/reQ5zpN0
>>984 マルゴンもクラシッチもスピードあるだけでクロスの精度がいまいちってのが
痛いよな。
988 :
_:2010/03/22(月) 13:02:28 ID:IliqU7Yd0
おまえらに言っておくけど、
トップ下なんてポジション、現代サッカーじゃありえないからw
10年考えが遅れてんだよw
トップ下を置いても、マンマーク付けられたらトップ下依存のチームは終了、だからw
中盤はトップ下を置かないフラットラインで流動的に誰かが中でプレイする、という感じ。
だからMFならサイドも中も守備もできる選手でないと、そもそも評価の対象にならない。
本田の場合はその「MF」としては評価の対象にならないから、ゴールとアシストに専念して
万能型FW(R・バッジオ、ロナウジーニョ、クリロナ、ジーコetc)としてのタイプを確立しないと厳しい。
本田をボランチやサイドMFで使うとか、これほどの無駄はない。
守備力が不十分なのにボランチ、スピードが無いのにサイドMFはありえない。
個人的にはR・バッジオ同様、左ウイングの相手DFラインぎりぎりにポジショニングし、
DFラインの手前か裏でボールを受けてシュート/パスに終始する、というのが最も本田が機能するプレイスタイルだろう。
上の方にある本田はMF的に、クラシッチは前目でって指示が本当なら
本田の動きは間違ってないんじゃないのかね
左からの組み立てを期待されてるから裏に抜ける動きは機を見てできるならでいい
その場合はネチドかザゴエフが本田の裏のスペースをもっと活用する動きをしなければならなかったし
中央にスペースができるから誰かがバランサーとして運動量を増やす必要があった
昨日のgdgdはチーム戦術に対する熟練度の問題のような気がするね
>>988 >R・バッジオ、ロナウジーニョ、クリロナ、ジーコetc
どうみてもタイプが違うだろwww
とりあえず、マンマーク云々は前のゼビージャ戦見てこい
>>988 おまえちょっと自分が打たれてるアンカ確認してから書き込めよ
>>988 現代のCLでベスト8に残っているチームが採用してるのが4-2-3-1でトップ下のあるシステムなんだがな。
それにオランダなんかは今だにトップ下のある似たようなシステムを採用してる。
何が言いたいのか?
993 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 13:06:32 ID:2A0F2hI40
大体サイドでスピードない、ポジショニング悪いじゃもう致命的だからな。
それを今からの本田に期待したってしょうがないだろ
>>988 左利きが左にいてどうやってシュートすんの?
>>989 本田が縦に抜ける選手じゃないから、監督がそう指示したんだろ
>>986 隙をみてドリブルはきのうもしてたから、全くしてないって発言(リンク先)
はちがってるよ。
998 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 13:08:34 ID:/reQ5zpN0
>>988 トップ下は所謂プレイメーカーだよ。
確かに高いレベルでこのポジションをこなせる選手って
数えるほどしかいないな。だから、重宝がられるんだろ?
VVVだとサイド付近狭くて近いところでパス要求しても来たからその後上手く
連携しながら中に入ってシュートサイドに戻すと崩してた。
CSKAの選手は直接サイドに入れてスピード勝負、本田が真ん中に居るときに
縦ポン入れるとワンタッチで展開するからパス来るがこまい所で要求すると
そんなんうちのプレーじゃねえよって感じだな。
1000
1001 :
1001: