DFとFWを得点力で比較するってアホ過ぎだろw
数字でしか比較できないのかw
39 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/04/10(土) 12:43:28 ID:EbjwPSv70
この人とダービッツに限っては、何で守備的な位置にいるのか分からない
純粋なアタッカーとしてやっていればもっとファンも増えたはず
ダービッツは守備的でもいいだろ
そもそも自己を確立したのが3-4-3のアヤックスという特殊なチームだし
73年にクライフの全盛期のアヤックスと当たってボッコボコにされてたな>バイヤン
42 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/04/14(水) 02:21:05 ID:a1Ijzx360
そのクライフは翌年ワールドカップでベッケンバウアーのドイツ負けてるじゃん。
カッカして主審に文句言うし。
43 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/04/14(水) 11:12:12 ID:qUzMYtL40
今の若い奴等が皇帝を馬鹿にする風潮が許せない
しかも日本人ごときが挙って叩きやがる
>42
決勝戦でヘルツェンバインがダイヴしてPKもらってたし、
クライフをマークしてたフォクツが悪質なファウルをしてたし
今ならヘルツェンバインはシミュレーション、フォクツは即退場だな
45 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/04/14(水) 18:36:29 ID:tp/gwEzw0
1970年代は今だったのか
>>41 本人が殆どの試合で彼には勝ったが肝心な試合で勝てなかったみたいなことをいってたな
47 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/04/16(金) 17:21:50 ID:owKTr0BhO
あ
選手としても監督としても偉大な功績残してるからね
監督としてのカイザーはどんなタイプだったの?
カペッロやリッピみたいに厳格だったの?
>>48 伝え聞いたところによると、
有能な参謀に細かいことを任せて、自分は大まかな方針を言うだけだったらしい。
90WC決勝の時、試合前に言ったことは
「がんばれよ」
だけだったそうだが。
東ドイツにわざと負けて2次リーグは弱いグループへ入るよう仕向けたとか
こっすい皇帝やなw
51 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/23(日) 09:17:24 ID:r4Rw3FPZ0
90年大会はかなりの不評だったけど個人的には好きだったな
日本の監督になってくれないかな・・・・・・・・・・
>50
78年の2次リーグもブラジル、アルゼンチンのいるグループを避けるため
わざとチュニジアと引き分けたとか
82年の八百長試合とか、こういうやり方させてドイツの右に出るものはないなw
これで66年のことはチャラになったな
54 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 14:15:44 ID:60A7SNAZ0
ドイツが決勝に上がったら何かコメント欲しいとこだな
56 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/03(日) 19:19:52 ID:rF8IoYLk0
チームメイトに恵まれているのはクライフも同じだと思うがなぁ
こんな単純なこと言うと、ファンに馬鹿にされて怒られるかもしれないが、
クライフとベッケンバウアーはいなくなっても代表の成績が
大して変わってないんで、本当に言われるほど凄かったのかと疑い持っちゃうんだよなぁ。
ペレ、マラドーナ、ジダン、ロナウドは彼らの衰えや引退以降に確実に
ナショナルチームの成績が下がってるんで、その存在の大きさには納得出来るけどさ。
>>57 おまえアホだろ
アヤックスとか西ドイツはチームとして完成されてただろ
フランスが崩壊したのも監督が超バカ者だからだろ
>>3 現代サッカーとは一概に比較できないな
相手プレスの無さは異常
正直あれだけのスペースがあればトッティクラスでも5人抜きとかしてそう
それでも総合的にみたらクライフよりは上だろうけど
ドイツ歴代最強チームとかいう72年のEURO決勝なんてスペースガラ空きで笑えるぞw
よくドイツヲタが希代のゲームメーカーとして推すネッツアーなんか誰もプレスに行ってないし
あんなにオープンスペースが空いてりゃ遠藤やケンゴーでもそれ位のパフォ発揮出来るてw
61 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/15(金) 23:07:06 ID:gaCmX48kO
>>18 動画受けはクライフ 本当に巧いのはベッケンバウアー
WOWOWの特番で、息子が「(父は)現代サッカーでは通用しない」と言ってたから。
おれもそれ見たw
リベロというポジションじゃなく
選手個人の能力が現代では通用しないってか>皇帝
そりゃ哀しいなw
本人は90年大会優勝の時ですら自分が優勝した時とはレベルが違うって言ってたらしいな
>>64 みんなそうだろ
昔の映像みてもプスカシュやディステファノやリベラやガリンシャやベストなんか現代サッカーでは通用せん
伝説のドリブラーマシューズも大したことなかったって言われてるぐらいだ
ペレは例外だけどね
あれは今でも十分凄い
それでもパフォーマンスは落ちるだろうけど
肯定は今でも通用すると思うけどね
74年のW杯見る限り
74年大会の試合なら俺も見たが現代で通用するとは思えないな
異能タイプのミュラーならそれなりに行けるかもしれないが
あとベスト、クライフのドリブルも行けると思う
まあそりゃいけるかもはしれないだろうが
はっきりいってドナドー二やモリエーロよりドリブルは通用しないだろうな
スペースの大小の差はそれぐらいでかい
それに昔の動画みてもDFがしょぼすぎる
フリットやカカや昔のデルピエロの方が100%上手い
ダビドシルバが50年前にいったら8人抜きしてるよ
70 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 15:26:28 ID:tLvs3ghZ0
なんで2chって現代厨が多いんだろ?
過去の先人達が今のサッカーを築いてきたわけだし、リスペクトしようと思わないの?
だって息子自らが親父は現代じゃ無理とか言っちゃってるんだからいいじゃん
リスペクトはしてるけどどうしても今と比較してしまう流れはでてくるもんだよ
個人練習するぶんには皇帝のドリブルやタッチは参考になると思うよ
カカこそスペースあってこそのドリブルじゃねーか・・・
というかフリットやドナドーニとかも十分昔の選手だろ・・・
74 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 15:55:36 ID:flRbwmMSO
オリンピックの記録が伸びてることを考えてみても、今の選手の方が優れていることは認めざるを得ない
俺的にサッカー史上最高にエレガントなプレーヤーは皇帝とジダン
今の選手の方が全般的に能力が上なのは間違いないけどオリンピックの例えは不適切だろう
陸上競技や水泳は伸ばすべきものが何かが明確だからな
ガリンシャとか動画見たらびっくりするぐらいしょぼいもんな
普通動画っていいとこどりだから俺らが思ってる以上にさらに下手糞なのは確実
あんなのだったらナバスやペドロの方が上だわ
せいぜいディリービオクラスだろ
ただ皇帝は攻撃系の能力はバレージよりは余裕で上だな
少なくともピルロ、プラティニクラスはあるだろう
元々MFだけにドリブル、パスはかなり非凡なものがある
>>76 普通エレガントといえばジダンよりレドンド様だろ
あとバッジョな
それはちょっとプラティニを舐めすぎ
プラティニはドリブル出来ないからな
なのに何故か万能キャラ扱い
>>79 プラティニの時代も中盤ガラ空きだぞ
70年代とほとんど変わらない
ドリブルとパスなら将軍より皇帝の方が上だろう
プラティニはヒョロすぎ
通常の一般成人男性と変わらん
どう見たってパスならベッケンバウアーよりもネッツァーやオベラートの方が上手い
パスは言うほど巧くないよな
ドリブルが当時にしてはアホみたいに巧い
一見どうということもないように見えるプレーが
ちゃんとした意味を持っていて、対戦相手やチームメイトも後から試合を見返すまでは
それに気付かないこともあった、なんて話を見たことがある。
精度やテクニック云々だけでは語れない頭の良いプレーをする選手だったということだろうか。
まあ戦術眼がないとリベロみたいなポジションは絶対にできないからな
SBのオーバーラップとはわけが違う
あのプレスゆるゆるの時代に最後尾まで下がったということは
現代ならなお更中盤より前に居場所はなさそうだな
かといってCBはキツそうだし読みは上手そうだけど