1 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:
城ですらそこそこやれたのに
2 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/27(土) 07:06:38 ID:2hpGEAU60
ボールが合わなかった
実力がなかっただけってことで終了ー
4 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/27(土) 07:14:54 ID:VQtcCy8m0
スコットランドにいたら、ここまで叩かれる様な事態には陥らなかったはず
まあ、夢のスペインでプレーできたんだから本人にとっては悔いが残らず良かったんだろうが
結果出さないと即戦力外って環境もいいな
日本人は選手でも監督でも結果出さなくても
内容は良かった〜時間がかかる〜と言って無能を延命させる
サイドで1対1になったら9割バックパスではなあ
あの監督の戦術(あの監督もよくわからんが)とあってなかったにしろ、常に周囲のサポートが必要な選手では監督も使えん
>>4 本人が行って通用するしないだけなんだから叩くとかはどうでもいいわな
wowowが放送枠確保するのだけがうんざりだが
7 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/27(土) 08:55:51 ID:WxE+WrzF0
選手としてのスペックは城も中村もリーガでやるには物足りないんだけど
城はなんだかんだで「どうやればチームにとって一番いいか」を考えてたもの
8 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/27(土) 09:12:23 ID:sdjue+KR0
中村はどう考えてもさ・・・
フィジカルやスタミナタイプではないやん?
てことは足元勝負で行ったんだよな?
歴史的にスペイン人て足元上手い奴らの集まりなのに
とんだ勘違い野郎だぜwww
いやもう全ての面でカスだった。自慢のテクも全く通用せず。
どうしてって、んなこと本人が散々言ってるだろ
足が痛かった
11 :
まあとりあえず:2010/02/27(土) 09:26:22 ID:4PHUZnv/0
さすが日本のマスコミ
「起用法やチームのプレイスタイルが合わず」移籍だってさwwwwwwwwww
優れたプレイヤーならレギュラーを奪取できたはず
本田がエスパニョール行ったらレギュラーになれると思うの俺だけか?wwwwwwww
ルイスガルシアがパスくれなかったから
速さか強さ
せめてどっちか欲しかったな
14 :
まあとりあえず:2010/02/27(土) 09:34:53 ID:4PHUZnv/0
中村俊輔が通用しなかったのは体力的な問題もあるがなにより
「判断力」「知性」の欠如だな。判断が遅い。ボールを中盤で受けた後無駄にキープして
相手にボール取られてカウンターをくらう。
15 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/27(土) 09:35:28 ID:2hpGEAU60
>>13 中村には、イニエスタの様な機敏さも無かったな
中村のフィジカルやスピードでは、試合を決めるスターになれないのは当然として
周りに合わせることをしない自己中心的なプレイを続け、潤滑油にもなれなかった
16 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/27(土) 09:36:43 ID:2hpGEAU60
>>14 中村の場合は知性の欠如っていうか、単純に頭の回転や神経の働きがトロイんだと思うw
17 :
まあとりあえず:2010/02/27(土) 09:46:04 ID:4PHUZnv/0
なんか中村のプレイ見てるとボールが来てから考えてるよなwwwwww
だからなんかプレイが遅く見えるわ。
小学校のサッカーコーチに試合で最初に教えてもらうこと「ボールが来てから考えるな考えながらボールをもらえ」
大久保以下だったな
19 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/27(土) 09:49:55 ID:JTEsqzgB0
性格悪いからね。
裏でネチネチ本田批判をするような奴だ。
スペイン人から気持ち悪がられるのも無理ない。
20 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/27(土) 10:02:08 ID:2hpGEAU60
高額年俸の外国籍の助っ人選手に求められるのは、ゴール・アシストや
直接得点に絡んで試合を決めるプレイなのに
中村本人は「俺はハードワークした」「俺は守備を頑張った」「俺は潤滑油の様な感じ」
自分の立場を全然分かってない・・・
しかも、その地味なハードワークやバランサーのプレイでチームに貢献するどころか
実際は、自分のチームの攻撃を黒子の様に邪魔してるだけw
ボールが濡れていたし、ゴールも小さかったし、ポイントが違う
あとやっぱりが足が痛いのが一番の原因だね
22 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/27(土) 10:10:22 ID:QlQQ/g9J0
通用もなにも
いっさい勝負しないんだもの
相手によせられたら即バックパス
失敗もないが成功もない
戦力ではなかったね。あのプレー内容なら
地元の高校生でもできる
衰えもあるだろう
日本に来てもたいした活躍は望めないんじゃないか
試合中にプレッシャーをかけてきたり、
スペインサッカーが紳士的じゃなかったから
まあ勝負しても抜けないし
珍しく前向いた状態でボール貰ってドリブル始めても
後ろから来た奴にあっさり追いつかれて体当てられると簡単に倒れてしまう
コンタクトで負ける事が分かるとバックパスばっかりになったな
26 :
まあとりあえず:2010/02/27(土) 10:30:35 ID:4PHUZnv/0
高校サッカーなら前橋育英のベンチには座れるぜ俊輔なめるなよ。
27 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/27(土) 10:31:57 ID:JTEsqzgB0
唯一、FKは世界レベルだったのにな。
マンUにぶち込んだ2発目は凄かったし、カカも映像でみて
感心したらしいよ。
そのFKが劣化したからどうしようもない。
28 :
まあとりあえず:2010/02/27(土) 10:34:49 ID:4PHUZnv/0
25 勝負して抜けるのはマラドーナや釜本の時代。
中村は前を向いてドリブルを開始できるスピードもない。
29 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/27(土) 10:39:31 ID:VUVtqbab0
>>1 ボールの相性とかいろいろあるだろ
ほら、急にボールがきたら困るし
大きい人とかいるし
俊輔さんいいかげん起こるよ?
30 :
まあとりあえず:2010/02/27(土) 10:40:37 ID:4PHUZnv/0
おはよう
フィジカルトレーニングを軽視してオナニーっぽくフリーキックだけ磨いてたら年々劣化著しくリーガワーストイレブンに堂々選出されたって感じじゃないの
32 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/27(土) 10:53:56 ID:kSwAp7uwO
単に俺がJリーガーになれないのと同じ理由だろ。
33 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/27(土) 10:55:42 ID:2hpGEAU60
サッカーやってりゃわかるが、下手な選手でも、もっと下手の中に入れば
それなりに上手く見えたりもする。
勘違いして2ランクも上のリーグに行ったりするから、バックパスしかさせてもらえなかった。
>>14 うん。俊輔はあんまり頭が良くない上に、チキンだからね。
それでも海外で数年やれたってことは奇跡に等しいと考えてますね。
それが奇跡なのか、見えない何かなのかはしらんけどね。
36 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/27(土) 12:22:02 ID:MH720orV0
,---γ''''''''-、、
/;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
/ ;;; ;;;;;; ミミミ \
/(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ
/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
/;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从
;;;;;;;ノノ -=・ =・ゝ ;ミミミミミミ
;;ミミミl ;; ノミヽミミ あん?
ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ
ミミlミ nmj |__ _ ノ;;;|ミミミリ
ミlミ:〈__ノ==-' /;;ノミミリ
ノ ノ ̄ /|ミ/
37 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/27(土) 12:30:13 ID:Xnrn+tsZ0
そういや大久保もスペインにいたことあったな
確かに大久保以下だったな
大久保はドイツだったが
半年で出戻りとかよく似てるな
どっちももう海外はないなw
38 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/27(土) 12:36:56 ID:Q4LDohuk0
「全治未定」という奇病のため
無能だけじゃなく人間的な強さもないからだろ
あれだけチャンス貰って本人がやりたいって言ったポジション全部やらせてもらって
最後は難しい状況でしか使って貰えないとか愚痴る選手なんてあいつぐらいだろw
出場時間が少ないもっとアピールさせてくれってならわかるけどさ
40 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/27(土) 12:59:15 ID:2hpGEAU60
守備が出来ないんだから、ビハインドの状況だと、点に絡むっていう目的が明確になるんだけどな
決定的なプレイが全く出来ないから、パスを回してお茶を濁していたいんだろうな
41 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/27(土) 13:08:04 ID:3cg6EJR30
欧州の墓場と言われているスコットランド・リーグでセットプレイで
得点を得ていた選手を、冗談でも受け入れたエスパニョール。スタジアム
改装で余程金が欲しかった。エスパは「欺された」と思っているだろうな。
高い授業料だった。帰国に決まったということは金を回収したのだろうか。
ボールが濡れてなくて、右足が痛くなくて、左足が痛くなくて、腹が痛くなくて、、ゴールが普通のサイズで
チームメイトが日本語ペラペラで、自分の代わりにみんなが守備頑張ってくれて、
自分にボールを集めてくれれば活躍できた
日本人が活躍できるのはは、ブンデスセリエまで
プレミア、リーガでは無理
44 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/27(土) 14:34:15 ID:WxE+WrzF0
>>41 西澤の時に「戦力としてはどうでもいい。ユニが売れたから成功だ」と言ってたクラブですので
今回も中村関連のトータルの金の動きで黒字さえ出せば問題ないと思ってるよ
45 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/27(土) 14:35:56 ID:5cOThTmk0
>>43 そこが韓国と日本の差だな
プレミアでも活躍できる韓国と通用しない日本
日本人のメリット、アジリティーが欠けている分、最初からリスキーな選択
表面上、自分よりも見劣りするシャビやイニエスタなんかが
第一線で活躍する姿を画面、透して見れば
己知らず飛び込みたくなる気持ちも解らないではない
正直Jでも通用するか微妙だろ
>>22 そのバックパスですらデンジャラスパスとか言われて結構あぶないシーンもあったな。
「なんでJに帰ってきたと思う?」
50 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/27(土) 15:40:51 ID:5cOThTmk0
51 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/27(土) 15:45:32 ID:MH720orV0
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/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽ / _ノ_ノ:^)
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ミミミl ;; ノミヽミミ ____/ ______ ノ
ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ _.. r(" `ー" 、 ノ
ミlミ ___ _ ノ;;|ミミミリ _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ
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ヽ ヽ、___, ' / | / / __.. -'-'"
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|___>< / ヽ
52 :
うんこ:2010/02/27(土) 16:06:24 ID:+r+Y4pVN0
ファミリーマートがサポートしてくれなかったから
直感的にプレーするタイプじゃないから、
スペインみたいなところでどうするのか、培えるのかと思ったけどダメだったね
バックパスに関しては、部活ですらよほどのことじゃない限り禁止事項にされてたからな
プロではどうなのか、よくわからない
見ててはヒヤヒヤする
54 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/27(土) 16:13:06 ID:2hpGEAU60
茸だから、スペインとかイタリアとか空がカラッとして日照時間の長い国では駄目なんだろ
スコットランドの様に空が曇ってジメジメして、湿気の多い国じゃないとw
労働ビザだと思ってたら観光ビザだったから
56 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/27(土) 16:21:56 ID:2hpGEAU60
エスパニョールでの中村はショートケーキの上のイチゴの様な存在だった
毎週美味しいオチを持っていってしまうコント番組のオオトリ的な意味で
W杯(世界)で何で通用しないかわかった。
技術あろうがスピード、フィジカル、メンタルの方が大事。
上の3つがあってこど技術が活きるんだがないと技術さえ活かせない。
ファンタジスタ(笑)、司令塔(笑)とか言ってるマスゴミが笑えるな。
58 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/27(土) 16:22:49 ID:tTO3xk6K0
通用しても先には繋がらないから
60 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/27(土) 16:38:21 ID:2hpGEAU60
>>57 っていうか、本当の技術っていうのは、スピードや強さを伴っているもんだけどな
スピードや強さをともなっていない技術は、ただの蹴鞠か曲芸でしかない
61 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/27(土) 16:46:53 ID:fb1ZTZDD0
だからトルシエの言ったとおりだ。俊輔は使えないって。
頼むから本田のチームでブラジルWカップ目指しましょう。
62 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/27(土) 17:16:06 ID:wUgxJ5YD0
下手糞だから
以上
63 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/27(土) 17:30:05 ID:wUgxJ5YD0
ボールを扱う技術、フリーキックは一流なのかもしれんが
スピード、フィジカルおまけにメンタルが高校生以下だから
根本的に頭もあんまり良いほうじゃないだろうな
少なくとも本田がエスパいったらもう少しやれていただろう。
言い訳だけはスペインでも通じた
66 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/27(土) 23:46:47 ID:pIcaFD3PP
WOWOWの放送予定から「中村俊輔出場予定」が消えてるな。
よかったよかった。あとは、とっととエスパニョールのカード自体消滅して欲しい。
マドリー、バルサ、セビリア、バレンシア、余ったらAマドリー、ビルバオでしょ。
ほんとに、今シーズンはペリコ戦などというアホなもんを見せられて、損したわ。
68 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/28(日) 00:59:50 ID:Z1jPDxRd0
ビルバオとは、通だな
ゴールが小さかったから
>>17 いまフジでやってる番組でスペインの記者がおなじようなこといってたね
「スピードがなさ過ぎて、次に何をしようか考えてる内に相手ボールになってるんだもの」
日本の恥www
CWCのミラン対浦和であの超絶テクニシャンピルロが代表でも
フィジカルが強いって言われてる連中をふっ飛ばしまくってたのを見ると
ビッグクラブで活躍するには最低限、稲本レベルのフィジカルが必要なのではないのだろうか
中田はスペインでも通用しただろうから
中田並のフィジカルは最低限必要
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/ ;;; ;;;;;; ミミミ \
/(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ
/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
/;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从
;;;;;;;ノノ -=・ =・ゝ ;ミミミミミミ
;;ミミミl ;; ノミヽミミ
ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ
ミミlミ ___ _ ノ;;;|ミミミリ
ミlミ::: ー===-' /;;ノミミリ <リーガのゴールが小さすぎただけ
| ヽ::  ̄ /|ミ/ チームメイトが俺にパスよこさないから
|::: ヽ、___, ' | あと、ずっと足が痛かったかし
_, ‐'´ \ / `ー、_
/´⌒´ ゙ヽ⌒ヽ
/ ィ , ヽ , )` `ヽ
/ ノ^ ー '` ー 'ヽ ゙i
.ノ ,,,ノ Y´゙ )
( < | ! /
ヽ_ \ ノ_/
ヽ、__ ヽ.ー @ ノ ソ、
〈J .〉 ヾ、.::;;;;;;::.ノ |ヽ-´
/"" ;ミシミッ .|
レ .イ、_つノ .リ
.,ゝ ,ノ | ' ヽ ノ
/ ` レリ i´ リ
i / `、 i'
〉 イ 〉 |
/ ::| (_ヽ \、
(。mnノ `ヽ、_nm
75 :
世論調査:2010/03/04(木) 13:57:32 ID:Ne+wPD4F0
足が結構痛かったから
スペイン人は厚かましくて煩く、他人の事が考えられない幼稚な奴らで、色が白いだけが取り得のレイシストだから仕方がない。
行った感想だけど、国土全域が大阪の西成区だと思っていいと思う。
言い訳王
______
_____/ヽ ヽ_____
 ̄|| ̄ ̄| | | ノ⌒ヽ_ | ̄ ̄|| ̄
|| | | | ( ) |C⌒ヽ
|| | | | 〜ヘ_丿.⊂二二⊃
|| |_| | (*・∀・*)<怖い夢見たんです、19なのに・・・
||. |_|_______⊂⊂ )
|| (___(__ノ
81 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/02(水) 20:42:04 ID:GdwgOeSoO
人間としてゴミだったから
82 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/02(水) 21:48:02 ID:dwUVQGU8O
中村俊輔VS新銀河系軍団
というフレーズに萎えたから
83 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/03(木) 00:41:08 ID:IDBrRV2R0
益子勉 中村俊輔をメンバーから外すべきか
http://www.youtube.com/watch?v=1m3oUjAX3YU ・本当に痛いのか、それとも精神的なものなのか・・・
・ドイツでも夜になると熱が出るということで
チームドクターも原因が分からない
ドイツの大きな病院で精密検査をしようという事になったら
本人から熱が下がったと自己申告・・
↑これマジなの?
だとしたらやばくないか。虚偽の申告しているアリバイ工作しているんだから
ウインガーみたいなプレーできるわけねーし
実力なし
Jでもっとやれると思ったが・・・もう歳なんだろうな
イタイイタイ
87 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/03(木) 04:11:00 ID:ncM0rmfQ0
Jでも通用しなかったとさ
89 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/03(木) 07:13:16 ID:+X6JiApH0
>>87 一応アシストやゴールはしてるから通用しないってことはないけど
はっきりいってJリーグでも「平凡な選手」だな
たまに見せる得点に絡むプレイはさすがに突出して質が高いが
それ以外のプレイでは、チームの中で中盤の蓋で攻撃の足枷で守備の穴になってる
だから、結局はプラスマイナス0で総合的には平凡な選手
兵藤とか狩野とか長谷川とか、Jリーグで中位の横浜の中盤選手達の中でも平凡な選手
そんな平凡な実力の選手が、なぜか日本代表では絶対エース扱いの10番というのが終わってる
90 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/03(木) 08:42:06 ID:CcpBev3PO
足が痛いから
奇跡が起きなかったから
国際Aマッチ戦績
試合数 得点
FW三浦知良 89 55
FW高木琢也 44 27
FW高原直泰 57 23
FW玉田圭司 68 16
FW鈴木隆行 55 11
MF中田英寿 77 11
MF中村俊輔 94 24
DF闘莉王 38 8
DF中澤佑二 104 17
DF大久保 46 5
93 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/21(月) 01:02:52 ID:4W7Cened0
俊輔のダメさを指摘 v.1.27
【解説・OB】
◎ 秋田: 「4年前もコンデション悪い俊輔使って負けちゃったわけでしょ?」
○ 沢登: 「チームにフィットしていない。」
○ 前園: 交代出場した選手に苦言
○ セルジオ: テレ朝で俊輔を批判
○ トルシエ: 「私ならキーマンとなる松井、大久保、長谷部、本田の4人を休ませ、
稲本、玉田、中村憲、岡崎を起用する。」茸はスルー
○ 柱谷哲:「俺が監督だったら、俊輔を怒鳴りつけてやりたい」
△ 松木: 上げたり下げたりブレブレ
△ オシム: 「中村俊輔は先発できない理由を考えるべき」などブレブレ
× 名波: 俊輔を出せ!
× 藤田: 俊輔を出せ!
× 宮本: 「周りの選手が俊輔を生かしきれなかった。」
× 福西: Number直前予想でGL3戦とも俊輔先発に
× ラモス: 俊輔擁護
【マスコミ】
◎ 日経: 「好機演出を期待も周囲との呼吸あわず」
◎ デイリースポーツ: 「カウンターを食らうきっかけ。存在感も希薄。」
◎ サンスポ: 「俊輔、松井と代わり出番もシュートなし」
◎ 産経ニュース: 「相手のプレスにボールを失う場面の方が目立った」
◎ スポナビ: 「スピードがない、守れない、つっかけられない」
◎ 中国メディア: 「まったく凡庸なプレーで、かえって日本チームを危機に」
△ 日刊スポーツ: 「水を得た魚のよう」「満を持して空回り!」
△ 読売: 「精度高いパスでつなぎ役」 紙面では俊輔批判もあった
△ 朝日: 見出しは俊輔マンセー、本文は俊輔批判
× 報知: 「ロスタイム3分を含め29分間、改めて存在感を示した。」
× 毎日: 「和製ファンタジスタ 中村俊輔の軌跡」
× スポニチ: 「俊輔、川口が盛り上げ役 気持ちがひとつになった」
× 東スポ: 「W杯妄想・中村俊輔を「東欧のマラドーナ」に」
昨日の試合みてたら通用するはずがないことはわかった
Jでもあんまり活躍できてないレベルだからな。
日本代表で唯一足を引っ張っていた選手だ。
岡田よ。もうこいつは使わないでくれ。
ていうか足が痛いならさっさと引退しろよ
97 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 08:13:23 ID:sTZFzpyS0
スコットランドリーグ歴代MVP
1995 ブライアン・ラウドルップ グラスゴー・レンジャーズ
1996 ポール・ガスコイン グラスゴー・レンジャーズ
1997 パオロ・ディ・カーニオ セルティック
1998 ジャッキー・マクナマラ セルティック
1999 ヘンリク・ラーション セルティック
2000 マーク・ヴィドゥカ セルティック
2001 ヘンリク・ラーション セルティック
2002 ロレンツォ・アモルーゾ グラスゴー・レンジャーズ
2003 バリー・ファーガソン グラスゴー・レンジャーズ
2004 クリス・サットン セルティック
2005 フェルナンド・リックセン グラスゴー・レンジャーズ
ジョン・ハートソン セルティック
2006 ショーン・マロニー セルティック
2007 中村俊輔 セルティック
2008 エイダン・マクギーディ セルティック
2009 スコット・ブラウン セルティック
本田がスコットランドリーグへ行ったら余裕でMVPだな
本田より格上の選手
B・ラウドルップ、ガスコイン、ディカーニオ、ラーション、ビドゥカ、サットン
本田より格下の選手
マクナマラ、アモルーゾ、ファーガソン、リックセン、ハートソン、マロニー、中村、マクギーディ、ブラウン
98 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 03:28:41 ID:912WxrPo0
99 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 04:20:56 ID:5VfoXmjg0
あの頭見てると、筋トレやってなさそ。その辺じゃないの?
100 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 04:34:33 ID:912WxrPo0
101 :
3:2010/07/20(火) 19:30:28 ID:Rs7JmGcK0
孫子の兵法でも「兵は拙速を聞くも、未だ巧の久しきを睹ざるなり」とあるからな
中村俊輔中心のコネコネ遅攻サッカーで勝てる訳がないんだw
エスパニョールも日本代表も、中村を外して、シンプルに縦に攻めるサッカーに変えた方が勝てる様になった
103 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 13:05:53 ID:AK+iZvE20
現代サッカーの傾向はアスリートとしての能力が第一であるから
そこが欠けると他が良くても使いにくくなる。
極端な話、猛ダッシュ繰り返せる選手って少々ヘタクソでもやってける。
最近は連係よりダイレクトプレーを主な「起用法」としてるチームが多い。
つかさぁヨハン・クライフの「サッカーはメンタルスポーツ」理論もわかるし、
サッカーは(テクニックによる)ボールゲームってのもわかるけど、
なんかサッカー選手ってフィジカルフィットネスいい加減だよな
サッカーはフィジカルよりテクニックやメンタル(頭の良さや経験)ってのは理解できるし、
競技的にスタミナや柔軟性も大事なのは想像できるから、ガチムチになれって思ってるわけじゃないけど…
なんかなぁ。中村だけじゃなくて、色んな選手に思ったりする
105 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/22(木) 20:29:55 ID:k75eeRQFO
ひ弱で下手くそだから当たり前じゃん
106 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/22(木) 20:34:30 ID:KMmCFwBi0
a糞の工作員に聞いてみな。心不全で不審死た人がいたよね。
107 :
あ:2010/07/22(木) 20:54:01 ID:52FysjNb0
結局、こういうことのようだ。
1.俊さんの出る試合は妙に失点が多くなる。何故か?
(1) 俊さんがいることで中盤のプレスが効かなくなる。
→相手のボールが獲れない→中盤を突破されると即ピンチに
(2) 中盤の競り合いで簡単にボールを獲られる
→一気にカウンター攻撃を受けてゴールを脅かされる。
俊さんがコケてピンチを演出したオランダ戦や、あの中澤を擁しながら3失点して
大敗したマリノスが好例。
2. 俊さんが出た試合は一見「惜しい得点シーン」はあっても決定打がでない。
(1) 俊さんには自分でゴールまで持っていく突破力がない
→何時も誰かにパス→普通はそのままゴールと思われるとこでもパス
→パスされた方は予想外だったりするのでミスが多くなる
(2) 中盤で弱い俊さんの為に守備シーンが多くなる→FWも守備で疲れる
→攻撃に集中力を失う
(3) 他のプレーヤーの領域に侵入してブラブラ歩きまわる俊さん
→システムが崩れる→俊さんだけの独りよがりなセンタリング
→ゴールに結びつかない
今や、攻撃的MFが中盤の守備の要になるのは世界レベルでは当たり前のことだが、
俊さんにはこれが出来ない。つまり、俊さんが出る限り勝てない。
W杯でもスペインでも俊さんは不要。マリノスでも不要。
109 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 03:28:10 ID:0EB6gUOk0
110 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 00:51:14 ID:yOevT8zm0
松井大輔
2005-06 ル・マン 33試合 3ゴール
2006-07 ル・マン 27試合 4ゴール
2007-08 ル・マン 34試合 5ゴール
2008-09 サンテティエンヌ 22試合 1ゴール
2009-10 グルノーブル 29試合 4ゴール
フランス・リーグアン 通算 17ゴール(PK,FK無し)
中村俊輔
2002_03 レッジーナ 31試合 7ゴール (PK5、FK2)
2003_04 レッジーナ 16試合 2ゴール(PK1、FK1)
2004_05 レッジーナ 33試合 2ゴール(FK1、流れ1)
イタリア・セリエA 通算 11ゴール(PK6、FK4、流れ1)
だって体調不良で熱っぽかったり足が痛かったんでしょ。
しかも監督の戦術に合わないポジションやらされたり。
挙句にゴールが小さかったりしたら活躍できるわけないじゃん。
112 :
糞:2010/07/24(土) 20:28:40 ID:sApsyzRv0
イタイイタイの実なら食ったんだがな
放出されたとたん大活躍したりとか
監督やチームとの相性って誰でもあると思うけど
中村の場合、相性のいい相手がどこにも居ないのかも・・・
115 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/28(水) 23:29:29 ID:8BWsdaa90
逃げたらダメ! だれよりも努力したの? 祈ったの?
「中村俊には正確なFKという武器があって存在感を示すことができた。それに
もウラがある。ボールの空気圧をセルティックでは自由に設定できたのですが、
エスパニョールでは自分の好みにできなかった。だからFKの精度が落ちた。
実はバラエティー番組に出演したお遊びサッカーでもボールの空気圧にこだわ
るなど非常に神経質なのです。もちろんW杯本大会になればそんな自由は利か
ず、FKの精度は疑問ですね」(サッカーライター)
ボールの空気圧の決まりは?
昨日のマルタ戦を見ていて気になったのですが、時々中村選手が審判にボール
の交換を要求していましたよね。
で、今朝のネットニュースでボールの空気圧が低かった、みたいな記事があり
ましたが、空気圧って試合前に審判がチェックとかしないのでしょうか?
118 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/11(水) 10:50:46 ID:QjKeCmKEO
今後のために要考察
119 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/11(水) 11:26:09 ID:aUVqF0QDO
雑魚だから
それだけ
香川みたいなアジリティか本田みたいなフィジカルがあればな
もちろん両方あれば言うこと無しだったけど
121 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/15(日) 07:21:29 ID:KlLs/oVE0
流れの中では同格以上には全く通用しないことは、セリエ時代、セルティック時代と変わらないんだが
リーガ特有の濡れたピッチと滑りやすいボールで、唯一の頼みのセットプレイも不発だったのが痛かったな
誰が見ても明白なことだが、
スペースがあればそれなりに活躍できる選手。
だが、中村の場合それをチームに依存する。
だから、周囲に走ってもらうことを要求するし、
ボールを貰いに来てくれることが必要になってくる。
普通の選手は「自分で何とかする」道を探るのだが、
中村の場合、「周囲に何とかしてもらう」ことが前提なので
フィットするチームが限られる。
中村のために周囲が頑張ることが、チームのためになるのかどうか。
この一点だな。
スペース埋めたら活躍できないわけだから、
簡単に封じ込められるよね。
だからチーム差がある時しか活躍できない。
a
aa
126 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/22(日) 00:50:48 ID:h6pP0HQt0
中村俊輔得点数(PK抜き)
・Jリーグ
1997-2002 148試合28点(0.19点)
・セリエ
2002-2005 81試合5点(0.06点)
・スットコ
2005-2009 128試合29点(0.23点)
・リーガ
2009-2010 13試合0点(0.00点)
・Jリーグ
2010- 19試合2点(0.11点)
こうやって比べると各国リーグのレベルの差が一目瞭然で分るな
日本サッカーとJリーグはこの10年で確実にレベルアップしている
そして、明らかにJリーグよりもレベルの低いスットコプレミアwww
127 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/25(土) 03:32:38 ID:QZf2jTra0
128 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/26(日) 15:23:03 ID:Pf4uA1pw0
三十路の夜 (15の夜 尾崎豊)
http://www.youtube.com/watch?v=AiD78w0AqeQ 落書きのサッカーノートの 言葉ばかり見てる俺
コーチ陣の指導も上の空 届かない夢を見てる
出番のない試合の 言い訳作りたい
太もも裏故障のふりして 診てもらえば異常何もない
黙ってうつむき 背を向けながら
言葉のひとつも解りあえないチームメイトをうらむ
そして代理人達は今夜 移籍の計画をたてる
とにかくもう スタンドやベンチには戻りたくない
自分のポジションが何処なのかさえ 解らず震えている 三十路の夜
勝手にベンチで走り出す 行き先も解らぬまま
監督に止められて「戻れ」
ダービーで干されたくはないと 逃げ出したこのクラブ
メシアになれた気がした 三十路の夜
129 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/26(日) 18:49:57 ID:qSCz4D30O
見ての通り通用しないでしょ
130 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/27(月) 00:22:51 ID:pmYKdwtU0
俊さんて女みたいに腰がくびれてるんだよね。
女性ホルモン多いのかな?
131 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/27(月) 00:25:21 ID:pmYKdwtU0
なんか俊さんて足遅いし鈍臭いよ。
132 :
糞:2010/09/27(月) 00:25:30 ID:jNuoqePz0
性格が女々しいのもそれが影響しているのかな?
133 :
糞:2010/09/27(月) 00:26:53 ID:jNuoqePz0
ちなみに今エスパニョール先制したぞw
昨シーズンの序盤のつまづきがないから
今シーズンはよいとこいくんじゃないか?
134 :
あ:2010/09/27(月) 00:29:22 ID:Gi6jys/gO
女性ホルモン多いかもよ。体毛薄いし。
それはともかく、俊輔が通用しなかったのは、肉体的にひ弱なのと、精神的にひ弱だからだろう。
単純に身体能力が低すぎるからw
136 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/27(月) 01:13:14 ID:pmYKdwtU0
普通ならフットボーラーになりたいとは思わないね
137 :
糞:2010/09/27(月) 01:58:07 ID:jNuoqePz0
エスパニョール薄氷だったけど
勝利オメ!!!
,---γ''''''''-、、
/;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
/ ;;; ;;;;;; ミミミ \
/(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ
/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
/;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从
>>1は正解じゃない ルイスガルシアがパスくれない
;;;;;;;ノノ -=・ =・ゝ ;ミミミミミミ 他にも言いたいことは山ほどある
;;ミミミl ;; ノミヽミミ
ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ
ミミlミ ___ _ ノ;;;|ミミミリ
ミlミ::: ー===-' /;;ノミミリ
| ヽ::  ̄ /|ミ/
|::: ヽ、___, ' |
139 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/27(月) 02:51:14 ID:k+cy0QvuO
サッカーが下手くそだからそれだけ
140 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/27(月) 02:53:23 ID:iicroE8QO
まぁ、スピードとフィジカルがなさすぎるからねwww
アメフトのクォーターバックみたいなプレイスタイルだもんな
守ってくれる人がいなけりゃあんなもんでしょ
142 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/27(月) 11:21:29 ID:AQXpAin0O
いろいろと残念すぎる
143 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/27(月) 12:42:42 ID:pmYKdwtU0
プロになってなかったらどうなってたんだろ。
絶対引き籠りだよね。挙句の果てには犯罪者になってたかも。
144 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/28(火) 01:59:37 ID:b1HnyZW50
ソシオ(会員)の皆さん、親愛なるエスパニョール、
僕がブランキアスール(青白)の選手として過ごした期間に与えてもらった愛情に感謝しています。
ただ、その愛情に応えるができなかったと感じていますし、
考えていたようなチームへの貢献ができませんでした。
僕がバルセロナに到着した時からのクラブの援助は疑うまでもありません。
また、コーチ陣や選手たちはいつも温く接してくれましが、
残念ながら願っていたような、チームの要となることができませんでした。
サッカーの世界ではいつも想像通りに全てが上手くいく訳ではありません。
活躍するため、ファン、クラブ、夢、皆からの僕への声援に応えるために最大限努めてきました。
そのために努力を続けましたが、不可能でした。
そして、僕たちは最良の結末に行き着いたのです。
サッカーへの情熱を持ち続けるために日本に帰ること。
"本当の中村"を見せることができないという予感がありました。
ファンにお願いがあります。
必ずやチームはシーズンを良い形で終えるはずですので、全力で応援してください。
ここにはペリコ愛に溢れた最高のグループがあります。
スピードよりもフィジカルよりも、オフザボールの動きが海外でやるには致命的に不味すぎた
判断力も低いし
146 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/28(火) 03:37:50 ID:PH6ng26u0
今更感があるね・・・
スコットランド代表
W杯
1954 - 1次リーグ敗退
1958 - 1次リーグ敗退
1962 - 予選敗退
1966 - 予選敗退
1970 - 予選敗退
1974 - 1次リーグ敗退
1978 - 1次リーグ敗退
1982 - 1次リーグ敗退
1986 - 1次リーグ敗退
1990 - 1次リーグ敗退
1994 - 予選敗退
1998 - グループリーグ敗退
2002 - 予選敗退
2006 - 予選敗退
2010 - 予選敗退
日本代表
W杯
1998 - グループリーグ敗退
2002 - ベスト16
2006 - グループリーグ敗退
2010 - ベスト16
148 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/28(火) 09:09:10 ID:oA3ok0hP0
もう許してやれよ
笑
149 :
糞:2010/09/28(火) 13:13:32 ID:zOdQx9xz0
本当にとんだ疫病神だったな
いま思っても
去年もそんなにメンツ変わらんから
俊輔じゃなくて他の選手だったら
もっと上狙えたかもしれないのにさ
150 :
糞:2010/09/28(火) 13:28:50 ID:zOdQx9xz0
まあそんなことは関係なく
俊輔自身の責任転嫁ぐせが
災いしたんだろうけどな
チームが強くて相手が弱い状況に慣れてしまったことを
自分の実力で強くしたと勘違いしてしまっていたことと
セリエでの失敗を公の場で堂々と差別の性にして
自分の腐った醜い人間性を露呈したことも含めて
日本のマスコミの前で常に毒を吐きまくっていたあの頃の
俊輔の内面がそれをすべて物語っていると思う
151 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/28(火) 13:41:55 ID:b1HnyZW50
ベルドゥ
「中村と一緒にいると妙な感じがするんだ。あいつは頑張ってチームに溶け込もうとしている。いつもスペイン語の辞書を片手に携えてね。
それは素晴らしいことだけれど、日本人の多くがそうであるように、シャイというか、おとなし過ぎるんだ」
ある選手
「あいつのところに行くだろ。で、何か言う。でも、理解してもらえないか、答えが返ってくるまで随分待たされる。
仕方ないのは分かっているけど、ちょっと、イラっとするときがあるんだ。
あの性格もね、1分やそこらで場の仕切り屋になってしまうアンダルシア出身のやつらとは明らかに違うから」
152 :
糞:2010/09/28(火) 13:50:56 ID:zOdQx9xz0
スペインで失敗した原因も
イタリアのときみたいに差別やいじめの性にできないから
日本のマスコミをつかってエスパニョールの戦術のせいにしていたのも
記憶に新しいよな
俊輔はチームメートの前では借りてきたねこのようにおとなしいけど
いないときには毒を平気ではく
153 :
3:2010/09/28(火) 13:57:55 ID:MbXKdOv30
エスパニョールの戦術をバカにしてたのは唖然としたな
ああいう堅守速攻スタイルは、中堅チームが格上や強豪相手に戦うスタンダードのサッカーだろ
スコットランドで雑魚専プレイが骨の奥にまで染み付いてしまったんだろうな
「エスパニョールのサッカーに慣れてしまったら自分が駄目になる」とか言いながら
結局、岡田ジャパンも似たような戦術になって、中村がメンバーから外されたのは痛快だったがw
154 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/28(火) 13:58:12 ID:b1HnyZW50
http://news.livedoor.com/article/detail/4527628/ だがエスパニョールのファンが、中村に感じた失望を隠すことはできないだろう。
中村がバルセロナのプラット空港にやって来た際、7000人のファンが彼を出迎えた。
それはクラブの歴史の中でも、際立つ出来事だったと言っていい。
チームは上昇気流に乗ると思われたし、ヨーロッパの大会に舞い戻ることができるとも
考えられた。
しかし、4カ月後に見えた景色はまったく逆だった。チームは下位で争うことを強要され、
太陽のいずる国から着た中村は、日ごとに輝きを失った。
「チームが機能していないから、彼が被害を受けている。チームの状況が悪いため、
全体を見ることができずに彼を助けることができない」。代理人はそうやって彼を擁護している。
だが、彼の言葉が正しいとは思えない。中村はイバン・デ・ラ・ペーニャの代わりを務められ
ると言われていたが、そうなる術を知らなかったのだ。中村に出場機会が足りていなかった
わけではない。加入当初、マウリシオ・ポチェッティーノは彼をちゃんと先発出場させていた
し、序盤にチームがつまずいた時も忍耐力を持って起用し続けた。チームを改善する策が、
彼を先発出場から外すことだけになるまで…。
Formation: 4-3-3 goal.com選出 リーガ・ワーストイレブン
マリオ・ベルメホ ダビド・バラル シナポン
ルイガルシア 中村俊輔 ペナント
パレデス アイタミ ダビ・プリエト ペレア
バジェホ
155 :
糞:2010/09/28(火) 13:58:22 ID:zOdQx9xz0
心のどこかに
チームメートのことを下に見る癖が残っていたんだろう
レッジーナのときもそうだったけど
代表にもいけない選手たちのことをテレビで平気であいつら
扱いしていたのを見るとな
156 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/28(火) 14:00:02 ID:b1HnyZW50
日本代表の中村俊輔がGoal.comの選ぶリーガ09-10シーズンワースト移籍ランキングで第1位に輝いた。
14日、Goal.comで発表された09-10シーズン、リーガのワースト移籍ランキングで日本の中村俊輔が1位に輝いた。
セルティックからエスパニョールに移籍してきた中村は、スコットランドのファンを驚かせたようなテクニックやフリーキックをスペインで披露することが出来ず、ユニフォームの売り上げで貢献することも期待されたが、わずか7ヶ月で日本に帰っていってしまったと。
その他の順位は以下の通り。
10. Kaka (Real Madrid)
9. Alberto Bueno (Real Valladolid)
8. Ivan Marcano (Villarreal)
7. Miguel Angel Moya (Valencia)
6. Sergio Asenjo (Atletico Madrid)
5. Alvaro Negredo (Sevilla)
4. Jermaine Pennant (Real Zaragoza)
3. Dmytro Chygryinskiy (Barcelona)
2. Karim Benzema (Real Madrid)
1. Shunsuke Nakamura (Espanyol)
157 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/28(火) 14:06:35 ID:b1HnyZW50
158 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/28(火) 14:14:23 ID:b1HnyZW50
中村俊輔
「シャビとかイニエスタとか、サイズ的には日本人と変わらない。
単純にパスとかトラップとかじゃなくて、イマジネーションとか、誰がどうなっているから自分はこういうプレーをするという選択の幅が広いし、その判断スピードが速いし、プレーも正確だと。
技術とイマジネーションが染み付いている・・・。
長けているものを2つか3つ欲しい。
世界に通用するゲームを読む目でも、トラップでも、パスでも、イマジネーションもそうだけど、そういうの3つくらい持っていたいっていうか・・・。
そうすると、ああいうプレーというか、あのレベルで出来るんだろうなという感覚。
自分にはないから分からないけれど・・・続く」
159 :
3:2010/09/28(火) 14:15:36 ID:MbXKdOv30
>>155 コンフェデでジダンのいない2軍のフランス相手にFKを決めたりしたことが
中村俊輔の勘違いを助長させてしまったのかもしれない
CLのマンU戦でのフリーキック2発、コンフェデのブラジル戦でのミドルと
足元でボールを受けてフリーでボールを蹴る能力だけは、確かに世界レベルだったが
速く走りながら、激しく相手と体をぶつけながらボールを扱うことの多いサッカーでは
そんな能力は必要な要素のほんの一部でしかないということなんだろう
そう言えば、トルシエも「中村俊輔はFKだけならジダン以上、世界でも5本の指に入る」と言っていたな
それでもトルシエは日韓ワールド杯のメンバーから中村俊輔を外した
実力不足を理由にスタメンから外し、スタメン選手を応援出来ないことを理由にベンチから外した
160 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/28(火) 14:26:57 ID:b1HnyZW50
トルシエからの苦言
「中村は美しい選手で、試合を決める力もあるが、
(試合中は)彼のことを保護する必要がある。中村はレアル・マドリーやバルセロナでは問題なくプレーできるだろう。
才能豊かな選手たちのサポートがあるからね。
でも、エスパニョールではノーだ」
「(中堅クラブで活躍するには)守備の能力が必要で、中村にはそれがない。
チームのボール支配率が60から70%あれば中村は偉大だが、昨日の試合は違った」と語り、格上との対戦が待つW杯での活躍は難しいとした。」
正解じゃn(ry
162 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/28(火) 14:52:03 ID:b1HnyZW50
「中村俊には正確なFKという武器があって存在感を示すことができた。それに
もウラがある。ボールの空気圧をセルティックでは自由に設定できたのですが、
エスパニョールでは自分の好みにできなかった。だからFKの精度が落ちた。
実はバラエティー番組に出演したお遊びサッカーでもボールの空気圧にこだわ
るなど非常に神経質なのです。もちろんW杯本大会になればそんな自由は利か
ず、FKの精度は疑問ですね」(サッカーライター)
163 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/28(火) 14:56:46 ID:40O9rDPsO
足が痛かったから活躍出来なかったんだろ。
164 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/28(火) 14:58:25 ID:DKK4eqvZ0
iイ彡 _=三三三f ヽ
!イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ
fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま
f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る
f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で
イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 成
fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 長
トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! :
|l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .:
r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / :
/ \ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ \ \ ヽ /
/〈 \ ノ
-‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人
165 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/28(火) 19:52:13 ID:MaI1ZlQa0
>>152 茸は超が3つ付くくらいの弱虫だからね。
W杯直前に長谷部にあっち痛いこっち痛い言うなら予備登録と代わってくれと怒鳴られて何も言えず翌日以降にマスコミ使って長谷部のネガキャンさせた事もある。
>>153 茸は自分はビッグクラブで大活躍できると思い上がってるとしか思えない。
166 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/28(火) 20:29:53 ID:AZqgp5mT0
>>165 >翌日以降にマスコミ使って長谷部のネガキャンさせた事もある
kwsk
167 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/28(火) 20:33:09 ID:MaI1ZlQa0
>>166 日刊ゲンダイだったか長谷部のW杯直前のイングランド戦のプレーにイチャモン付けてた。
168 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/28(火) 20:35:21 ID:AZqgp5mT0
なんていうかなぜスペインで通用しなかったか っていうより
なぜスットコで活躍できたのか だよな。
セリエでもたいして活躍してないじゃん。
170 :
3:2010/09/28(火) 21:16:38 ID:MbXKdOv30
サッカー選手としての中村俊輔の能力って、ケンカで例えるなら
ボコられて蹲ってるイジメラレっこに遠くから正確に石を投げつける様な能力だからな
そりゃセリエやリーガの中下位チームとか、W杯での日本代表ではあまり戦力にならないわ
スットコリーグでのセルティックやアジアでの日本代表にはいい選手なんだが
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 01:23:36 ID:XBYejC9e0
つか鞠の試合見たことあるのかおまえら
茸とかMFの範疇に入れて語っていいのかどうか
もはや何列目かわからん選手だぞ
あんな糞選手使ってやるような特殊サッカーは金輪際ごめんだ
・:2010/09/27(月) 02:06:21 ID:bv9RzMuX0
>>559 代表でもそうだったけど、物凄い自由にやってるよねw
自分が行きたい所に行って周りの選手がそれに合わせてるって感じ
非常に使いにくい選手だと思う
キックの精度とか局面での技術とかは高いんだけどね。
ラ:2010/09/27(月) 03:07:48 ID:aK2Kc7TO0
>>570 狩野も俊さんに合わせてるのかアレ?
今節みたがあんなウンコだと思わなかったわ
バイタルsksk過ぎて吹いた
俊さんマリノスは思い切って3バック(361)にした方がハマる気がするね
サイドバックも穴に見える
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 03:12:28 ID:XBYejC9e0
つか茸のいるチームでフォメ語るのは不毛なんだって
相手がいないところで球クレクレして球にさわれればそれでいいんだから茸は
そんなスペースを前じゃなくて自陣で常にさがしてるだけのおっさん
それによって味方がどんな陣形になろうがおかまいなし
ただ自分を追い抜いていく役には常に注文つけるけどな
今は天野だw
>>167 >>168 俊さんはマリノスで自分のアシストやゴールの大活躍で試合に勝って
マンセーされてる中で
「芝が短い云々・・・」とか言い訳したり
チームメンバーに対して「もっと・・・しないと」ってグチグチ文句垂れちゃう人。
えげつないどころか
俊さんはどんな状況に置かれても言動にブレがない。
恥ずかしいくらいに素直で痛々しいくらいに正直な人。
174 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/29(水) 02:56:54 ID:s45aeVpp0
ビッグクラブなら俊輔じゃなくても活躍できるよ
でも俊輔以上の選手などいくらでもいるから
まずオファーが来ないので移籍ができない
仮に移籍できたとしてもベンチにすら入れないから試合には出れない
セルジオも小笠原がメッシーナ行ったとき同じようなことを言ってた
175 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/29(水) 03:00:18 ID:s45aeVpp0
ぶっちゃけQBK柳沢でもバルサで1年フル出場したら10得点は取れるだろう
>>175 たった今お前が言っていることの趣旨は間違っちゃいないが柳沢を単に「点の取れないダメFW」と思っているなら直ぐに恥をかくことになるぞ
中村で駄目なら宇佐美も通用しないんだろうな
178 :
3:2010/09/30(木) 14:33:37 ID:j5l7kXFb0
宇佐美はひ弱なフィジカルはともかく
自分でゴールに向かっていく貪欲な姿勢が中村俊輔とは大違いだからどうだろうな
179 :
3:2010/09/30(木) 14:46:06 ID:j5l7kXFb0
スットコ出身でも2強以外のクラブからイングランドプレミアに行った選手は意外と活躍している
・クリストフ・ベラ(ハーツ→ウルヴァーハンプトン)
今期もスタメンで試合に出続ける
・チャーリー・アダム(セント・ミレン→ブラックプール)
スタメンで試合に出続けて今期もすでにゴールを決めている
・グラハム・ドランス(スットコ2部クラブ→ウェスト・ブロムウィッチ)
今期もスタメンで試合に出続けてる
・ジェームス・マクファデン(マザーウェル→エバートン→バーミンガムシティ)
今期までプレミアで140試合以上に出場してる
・スティーヴン・フレッチャー(ハイバーニアン→ウルヴァーハンプトン)
今期はプレミアですでに2ゴールを決めている
スットコでの実績はMVPの中村俊輔以下だった選手達が、3大リーグでそこそこ活躍している現実を見ると
単なるリーグ間のレベルの違いというよりも、実際のプレイの質がどうかということ
強い相手に向かって行って戦える選手か、それとも雑魚専かということが重要なんだと思う
こうやって考えていくと、Jリーグでは中村俊輔より目立たない存在でも
W杯や3大リーグでは中村よりも通用しうる選手が、日本にもまだ埋もれているんじゃないだろうか
労働者
181 :
00:2010/09/30(木) 17:29:10 ID:TQfJ0fxn0
セルティックでずっとタイトル取ってほしかったよ
182 :
3:2010/09/30(木) 17:44:40 ID:j5l7kXFb0
>>181 2強以外はJ2レベル、どうせセルティックかレンジャースしか優勝しないスットコでのタイトルがそんなに偉いのか?
普通に考えて、J1の鹿島で年間リーグ3連覇した本山やMVPの小笠原の方がずっと上だろ
そういえば、2000年に前期優勝してインチキMVPを貰った時も
CSでは鹿島にボッコボコにやられて年間優勝逃して試合後メソメソ泣いてたなあw
中村は通用しなかったと言うかチームがロングボールだけだから必要
が無かった。チーム自体はカス。
俊輔はそのなかでもさらにカスだったな
最低点連発だったし・・・
185 :
3:2010/09/30(木) 18:03:40 ID:j5l7kXFb0
>>183 中位や下位のチームなんて普通あんなもんだろ
じっくりパスを繋いで中盤を支配するなんて、各リーグでも特別な強豪チームじゃないと無理だぞ
中村俊輔はどこのチームだろうとリーグの中で下位チームならば絶対に輝くことが出来ない。
ああでも俊輔は残留や昇格よりも、もっと重要で経営難・クラブ存続危機を救う
力ならあったかも。スポーツもエンターテイメントだからこういうのも実力のうちだわ。
188 :
3:2010/09/30(木) 18:56:40 ID:j5l7kXFb0
>>186 >>187 サッカー選手ではなく、ジャパンマネー集金専用の蛸踊り歌舞伎キックダンサーだと思えば中村俊輔は超優秀かもな
日本サッカー自体の後進性の象徴みたいな選手だな
189 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 21:03:13 ID:GM6N/cKeO
1対1で勝負しないサイドハーフなんてスペインでは考えられないレベルなんじゃないかな?
むしろサイドで1対1を作ってそこで勝負して崩すという戦術があるくらいだし
190 :
糞:2010/10/02(土) 22:49:46 ID:+enhH6ki0
>>183 そんなことないよ
レッジーナはコッツアがゲームメークして試合を作っていたし
エスパニョールも俊輔がいないときに限ってwチームが連動して
バランスのいいサッカーをしている。
俊輔がいるときにそういうサッカーになるのは俊輔にも何らかの
問題があってそれがチームメートの問題にすげ替え続けていたから
おかしなことになってしまったのではないだろうか
191 :
糞:2010/10/02(土) 22:51:20 ID:+enhH6ki0
>>187 それも一つの能力だしね
ピッチ外の営業力も海外でやるために必要なことであることを
教えてくれたのも事実
ただその営業力はすべての選手が持っているわけじゃないからね
192 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/03(日) 05:37:26 ID:sla0pp+T0
>>183 じゃあ俊輔が望むようなパスサッカーやるクラブへ行けばよかっただろ
結局レッジーナやエスパニョール程度のクラブからしかオファー無かったわけだ
そりゃリーグのレベル下げてスコットランドでオナニーに走るわな
193 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/03(日) 05:39:29 ID:oToEICOz0
J以下のリーグからいきなりスペインって無理げー
194 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/03(日) 05:41:13 ID:sla0pp+T0
そもそも俊輔が望むような魅力的なパスサッカーやるような強豪クラブには
俊輔より遥かに上手い選手がゴロゴロいるからオファーなんて来ないよ
195 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/03(日) 10:04:17 ID:p3HXLfG00
>>191 創価なのでドイツやフランスではその営業力は全く役に立たない。
亀だが
>>104に完全に同意
筋肉は却って・・・とかあるが結局は神経系の問題だもんな
肥大化した筋肉をきちんと動かせるかどうかは
日本のサッカー選手はそこらへん分かってないのが多い
他スレのレスでもおやつでケーキ喰うとかwwwて馬鹿にしてたのいるが
自分がそうだから分かるが相当なカロリー取らんと、ある程度しっかりした体なら試合中に倒れるぞ
ここにも日本人の異常な低カロリー崇拝、筋肉ひいては体の代謝についての無知さというのが見られる
もう栄養学とか最低限の知識ないやつは書き込みしてほしくないわ。
最低でも給食センターのパート経験3ヶ月以上からな
198 :
風来のシレソ:2010/10/20(水) 19:03:55 ID:gSC8pXP30
単純に戦術がナカムーラに合わなかった。他のクラブなら成功していた。
その証拠にナカムーラはビジャレアル相手に普通に勝っていた。
BY スペインのサッカー記者
クソコテ捏造乙
200 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 06:24:51 ID:TbuMPqTO0
歩いてサッカーする人間が通用するかよ
201 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 06:29:13 ID:1bUlK9pqO
ざっと読んで物凄い議論が交わされているわけだが単純に技術が足りなかった、それだけの話では
202 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 07:09:38 ID:xV+ets3Z0
俺は単純にフィジカルがアスリートとして論外だったからだと思うが
彼のサッカー観の全てが現代サッカーに合わなかったから。
監督が若すぎたからでしょ。背負うものが大きすぎたというか。
新スタジアムで迎えるシーズンなんてファンからしたら格別だし
これまでにない期待と注目を浴びるなかでのキャプテンの不幸でしょ
タムードがチーム批判したあたりから監督があからさまに自信をなくしてるように感じた
どう考えてもチームの俊輔に対するサポートが無さすぎたとしか思えない
205 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 07:51:09 ID:TbuMPqTO0
攻撃で崩す段段階になれば、さール持たない選手はダッシュするのが常識。
それすらできないから、俊輔のプレースピードに合わせてやるんじゃないか・・
バルサでなんか使えるかよ・・・俊輔のところで歩くなら相手を振り切ってないだろう。
パスコースがドンドン減って崩せなくなるわ。
206 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 07:52:35 ID:TbuMPqTO0
攻撃で崩す段段階になれ、ボール持たない選手はダッシュするのが常識〇
駄文ですいません;
207 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 08:01:47 ID:3GQoFtx30
ステルス機能はついてたけど、
攻撃力も守備力も無かったから。
>>204 俊さんは十分チャンス与えられてた。
それを生かせなかっただけ
スピードもフィジカルもダメだけどそれ以上にサッカー脳が悪すぎた
判断力もオフザボールの動きも酷かった
209 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 09:54:54 ID:Bji+F7J60
俊輔の得点力の無さもあるがそれ以上にチームの戦術やサッカースタイルが合わなかった
後は言葉、コミュニケーションの問題もあったと思う
典型的な移籍で失敗する選手のパターン
211 :
あ:2010/10/21(木) 12:39:18 ID:DF6Rf1+b0
茸は自分がスタメンでも確実に勝てるチームに行かないと通用しない
おそらくタイでもインドでも下位・カウンター主体のチームに移籍なら
毎試合醜態を晒し続ける気がする
212 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 12:47:57 ID:9/VYG3hA0
>>211 その通り。弱小スコットランドリーグでも2強以外のチームだったならば
スペインと同じことになったはず。
>>210 俊さんのメンタルやコミュニケーション能力が糞過ぎたのも勿論だけどそれ以上に実力不足が大きいよ、単純に。
得点力不足なんて曖昧な言葉で誤魔化すな
スピード、フィジカル、そして何より判断力がリーガで通用するレベルに全く達してなかった
214 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 13:25:44 ID:n2RzieNSO
でも、今年のバロンドール候補だろ?
215 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 13:28:45 ID:9/VYG3hA0
チームに余裕がなければ足枷になるだけ
何故なら中村俊輔はサッカー選手じゃなくて
キックダンサーだからである
俊輔のサッカーは弱い奴をボコボコにして自尊心を獲得する
陰湿なプレースタイルだから。
>>209 日本の指導者もこういうこと言うようになったんだなぁ
218 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 13:37:27 ID:xV+ets3Z0
>>209 こういう指導者が増えると日本サッカーもアルゼンチンやスペインに近づいていくね
>>210 スピード、フィジカルはともかく俊輔は運動量は多いし判断力もオフザボールの動きも日本人の中では優秀な部類だよ
スピード、フィジカルが無い選手が判断力やオフザボールの動きが悪かったら代表レベルやJリーグでも活躍できないから
220 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 13:48:28 ID:9/VYG3hA0
スピードフィジカルが無いこともオフザボールの動きに影響してくるんじゃないの?
出来ることが限られてくるんだから動きの選択肢は減っていくでしょ
221 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 13:59:09 ID:xV+ets3Z0
スピードとフィジカルがないっていうことは、サッカーというスポーツではそれだけで致命的な欠陥だからなあ
努力によって技術やキック精度という長所を磨くことでそれをカバーして、日本のトップ選手になったことは偉いとは思うけど
そういう弱い選手がピッチにいるとチーム全体の組織が、その選手を守る為に大きな負担を強いられてしまうんだよね
弱くはない相手との試合では特に・・・
ここ一番でのセットプレイのピンチキッカーとしてなら、次のブラジル大会も十分戦力になるとは思うけどね
サッカーにおいてスピードとフィジカルがないって、水泳で言ったら利き手がないくらいのハンディキャップだよ。
だから誰かが右手になってやる必要がある。その介護をするメリットがあるかといわれれば、ないw
>>219 運動量が多いと言っても俊さんには無駄な動きが多すぎるんだよ
特に守備ではタックルでボールを奪うことはおろかパスコースを切ることさえろくに出来てないからね
ボールホルダーの近くを移動して守備するフリをしてるだけ。
あと自分のポジションをすぐに放棄して勝手な処(具体的に言うとプレッシャーの薄い楽な処や味方ボールホルダーの近く)に移動するから余計に走行距離『だけ』は増える。
ここら辺がニワカが俊さんがサッカー脳に優れてる!って勘違いしちゃうポイントでもあるかな。君らはポジションチェンジだの連動だのといった言葉で誤魔化すけど、単に楽なエリアに逃げてるだけ。
そしてそのせいで発生する穴や位置関係のズレを相手に衝かれることもしょっちゅうだった。
てか昔から俊さんのファンやってる人でも俊さんの判断は悪いって認めてることが多いよ。向こうの新聞でそこを指摘されることもしょっちゅうだったしね
まあ小手先のテクニックだけは日本史上最高クラスだったから、相手が弱く、尚且つ俊さんの弱点を補う汚れ役になってくれる選手で周りを固めた時には活躍出来たけどね。
だから俊さんだけが活躍してるように見えてもそれは他の選手が大きな犠牲を払ってくれてるってことは忘れちゃいけない。特に君ら信者はね
それにやっぱり代表でもクラブシーンでも、ガチの相手だと足手まといなのがほとんどだった
しかし未だに俊さんがサッカー脳に優れたインテリジェンス溢れるプレイヤーて勘違いしてる奴がいるんだな。
マスゴミの罪は重いわ
俊さんがよく口にするシャビやらイニエスタとは全く違うのに
>>217,218
だから何も考えずにとりあえず走っておけと言いかねないのが日本の指導者
岡田が日本のトップなんだぞ
アンチが言うほど守備できない選手では無いと思ってる
体張ってボールを奪い返すような守備はできないが
パスコースを切ったりディレイさせるのはできている
ガチの試合で活躍できないと言うがCLやオールドファーム、五輪、アジアカップや最終予選とワールドカップ以外では活躍していると思うんだけどな
俊輔以上に活躍している選手って現役では日本にいる?
>>227 だからディレイすら出来てないんだよ
ボールホルダーを追走するだけ
ボディコンタクトをなにがなんでも避けようとするからな
Jでも代表でも試合見てなかったのか?
そしてCLでも輝いたのはセットプレーだけだろ。
流れの中では基本足手まとい。向こうの新聞で散々酷評されてたでしょ。
レンジャーズとも何度も対戦したけど、例のまぐれミドル以外は流れの中では同じく空気。
しかもセットプレー自体もそれだけが魅力のわりにそこまで決めてるわけじゃない。セリエに3シーズンいてFKいくつ決めたか知ってる?
五輪、アジアカップ、W予選では活躍出来たがそれも相手が弱い上に味方の献身的な介護があったから。それに他にも良い選手がたくさんいた中でそこまで突出してたわけでもない。要は味方が優秀だったってことだ
弱い相手がいて尚且つ介護しまくってくれないと活躍出来ないんだよ、俊さんは
そして、最後のその質問は何なの?実績に言及してるわりに現役選手に限定してるあたり意味不明だし。俊さんを持ち上げたいだけだろ?何を語るにしてもそれを第一の目的にしてるから言ってることがバカ丸出しで無茶苦茶なことになるんだよ。少しは恥を知れ
まあ現役選手にしても本田は明らかに俊さんより上だし、W杯で活躍した選手が多数居るって時点で俊さんの分は悪いよ
229 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 17:31:35 ID:9/VYG3hA0
信者はそろそろ俊輔をサッカー選手とは別モノと認識した方がいいのではないかね。
サッカーボールを使った鑑賞用キックダンサーという別の次元に存在する唯一無事の存在。
そう思えばアンチの批判に腹を立てる必要もなくなるよ。
アンチの俺でもFKで1ゴールぐらいして信者が末代まで語り継ぐと思ってたのに本当通用しなかったww
おまけに言い訳、W杯のために帰国したのにスタメン落ちでコントみたいだった
231 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 17:55:16 ID:xV+ets3Z0
俊輔に関してはアンチも信者も余りに極端過ぎるだと思うんだよね
アンチはまるで俊輔が何も出来ない無能で日本の恥みたいに批判をして
信者は逆に攻守万能で日本の絶対的なエースの様に主張する
俊輔は日本では欠点も長所も持ったいい選手なんだよね
Jリーグでもワールドカップ後はそれなりにいいプレイを見せてるしね
ただ、ワールドカップで日本代表を引っ張る選手としては、うーん、ちょっと弱かった
ベテランとして勢いのある本田を活かすことが出来なかったのも残念だったね
その為に名波の様なポジションも遠藤に取られてしまった
それでもフィジカルのコンディションが良ければ、ユーロ2004で優勝したギリシャのツァルタスの様に
ピンチキッカーやスーパーサブとして決定的なプレイが出来たんじゃないかと思うんだよね
俊輔はワールドカップでは色々なことが上手く噛みあわない感じだね
俊さんがどうすれば活躍できたかっていうのは、問題が根深いから難しいんだよな
俊さんの他人に真似できない長所は、正確なロングキックなんだから、始めからボランチかサイドハーフやるべきだったんだ。
俊さんが固執したトップ下やOMFはアスリート能力や得点力、スルーパスの感覚が必要だったが、俊さんにはどれも無かった。
で、サイドハーフやボランチを始めるのが遅すぎたため、必要なスキルやポジショニングが手にいれられなかった。
若い頃から守る必要があれば、明神みたいなパスカット専の守備や最低限必要なフィジカルは手に入れられたと思う。
俊さんの悲劇は本人の適性に合わないポジションで指導されたことだな。
ただ、一度、トルシエとの出会いという大チャンスがあって、あんとき、素直にサイドと守備やれというアドバイスを受け入れることができれば、三大でも一流に近い所までいけたと思う。素材は良かったと思うよ
>>232 要はピルロみたいな方向に行けばよかったってことか
>>233 サッカー脳が無さすぎるからどう転んでもピルロみたいにはなれんかったと思う
俊さんが一番一流に近付けたとしたら、それはシンプルなプレーに徹する左のクロサーとしての道を選んだ場合だろう
235 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 18:11:05 ID:xV+ets3Z0
ピルロ選手って一見俊さんと同じで弱そうだけど、何気にめちゃくちゃフィジカル強いんだよね
クラブワールドカップで浦和の長谷部と阿部を軽くぶっ飛ばしてボールキープしてたのは衝撃を受けたよ
いずれにせよ3大リーグは、俊さんの身体能力じゃどうやっても難しかったと思うなあ
あのピクシーだって3大リーグでは通用せずにたった1得点だしね
それだけあそこはハードルの凄く高い舞台なんだよね
>>233 うん、ベストはベッカムと思う。同時代にいい見本がいたんだけどね
本来なら、ナニやロシツキーなんかより活躍できたくらいの素質はあったと思うんだよね
237 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 18:26:07 ID:xV+ets3Z0
せめてもう少し体が大きくて骨格が頑強だったらなあ
バレロンは無理としてもセビージャ時代のツァルタスくらいになれた可能性はあったかなあ
遅くてしかも弱いんじゃ厳しいなあ
また骨か
239 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 18:55:29 ID:N7lgYA72O
>>228 ボディコンタクトを避ける傾向があるのは事実だけどサイドバックと連動した挟み撃ちやディレイやパスカットは出来ている
CLでも活躍した試合はある>ベンフィカ戦やビジャレアル戦
チームの目標は勝つこと
弱点が無い選手がいない以上、ある選手の弱点をフォローすることでその選手の強みが生きるならその戦術は正しい
現役に限らずでも良いけど数人でしょ
ワールドカップで活躍した選手多数って本田以外では遠藤くらいじゃん
中盤のスタメン全員が俊輔より実力上で俊輔以上の実績残せるとでも言うの?
>>228 後、別に俊輔は好きだけど信者ってほどじゃない
俺は君たちアンチが言うようにプレースキック以外は全く活躍できないとか言うのに対して反論している
後は白か黒かの二元論で語っているからね
アンチはそれが目的だからしょうがないんだけど白か黒かで白でなければ全て悪いみたいに言うからおかしくなる
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 19:13:48 ID:xV+ets3Z0
アンチも信者も理想が高すぎるのかなあ
スコットランドリーグでMVP、JリーグでMVP、アジアカップでMVPというのは立派な実績だと思うよ
ワールドカップやリーガやセリエで大活躍出来る様な選手じゃないと認められないのかな
日本はまだプロ化して10年ちょっとのサッカー後進国なんだから
アジアと欧州の2流リーグ限定とはいえ、頂点を極めた選手に対してリスペクトがあってもいいんじゃないかな
それに接触プレイの無い場面やセットプレイに限れば、世界でも屈指の素晴らしいキックを持ってるしね
マンチェスターユナイテッド戦の2本のフリーキックは、グラスゴーではまさに伝説だよ
>>242 認めるところは認めて評価するっていうのが信者もアンチもできないからね
お互いに先に結論有りきだから話が噛み合わないし熱くなり荒れる
認め合うことができない
CLで活躍できた試合があると言っても結局一線級の相手じゃなかったり既にGL突破を決めた相手だったりするからねえ
W杯でも松井と大久保は遥かに俊さんより良いプレーをしてた
岡崎やケンゴだってそうだ俊さんより良かった
はっきり言ってもうどこにどう着目しても俊さんを特別視して崇めることは不可能だよ
つかね。プレースキックだけじゃないなんて分かってるんだよ
けどそれは他の選手だって同じくもしくはそれ以上に出来ないわけじゃない。
にもかかわらず信者達が唯一無二のナンバーワンプレイヤーみたいな物言いをするから顰蹙を買うんだよ
君は信者じゃないと言うけど俊さんに対する見方は信者と同じくらい甘いよ
明らかに1選手としての見方をした言い方じゃないからね、君。俊さんを持ち上げようとする意志が第一に働いてるよ
>>243 俺から言わせりゃ君がアンチと見なしてる人間は十分俊さんの良いところを認めてると思うけどね。
プレッシャーの緩いところやトップスピードでない時のボールの扱いは世界レベルだったろうし。
けど実際のゲームではそんな技術を発揮できる場面はごくわずかだからね
そこをアホみたいに持ち上げすぎだ
JリーグMVPにしたって多くの疑問符がつく選定だったし、SPLでもMVPは取ったけどそれ以外の3シーズンではベストイレブンすら取ってないからね。実質セルとレンジャーズだけのリーグなのに
>>244 一線級の相手に活躍できた日本人は中田ぐらいでしょ
ワールドカップでは俊輔はたしかに出来が悪かった
だから活躍した選手より実力が無い選手かっていうのは別問題でしょ
短期間の試合なんだし戦術や相手との相性もある
ワールドカップで期待通りの活躍できなかった選手なんていくらでもいるわけだし
俺は良いときの俊輔のプレーは好きだし日本代表レベルではとても素晴らしい活躍した選手の1人であるとは思っているがリスペクトはしているけど
唯一無二のナンバーワンプレイヤーだとは思っていませんよ
かなり短所の多い選手だからな
テクニック的に色々あるように見えて長所は得点を生み出す事これだけ
だから点に絡むことが少なくなってきたらとたんにお荷物になる
ファンタジスタだ、見てて楽しいだのは間違いで
結果を出し続けなきゃ生き残れないタイプなんだよ
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 19:37:38 ID:xV+ets3Z0
ファンタジスタってそもそも戦術から逸脱した存在だからね
バッジョだってワールドカップで点を決めてなかったら戦犯だったよ
俊さんもアジアカップまでなら十分にファンタジスタだったんじゃないかな
キッカーとしてなら紛れもなくワールドクラスだったしね
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 19:46:57 ID:xV+ets3Z0
日本はサッカーではアジアの新興国でブラジルでもイタリアでもないんだから
ワールドカップで大活躍しなければ選手として認めないっていう風潮は、何か違うと思うなあ
もちろんワールドカップで勝利に貢献した長谷部や本田は素晴らしいよ
でもだからと言って、俊さんが今までずっと代表で積み上げてきた数々の実績
アジア予選での活躍やアジアカップ二連覇の実績が完全に否定出来るわけじゃない
絶対にそれはできない、絶対に認めない
認めてないわけじゃないよ
ただ、よく言われているゲームメイクやタメを作ったなんていう中盤としての働きは
俊さんの場合はほとんど評価されなかったというだけでね
ほんとにキッカーとしての評価しかない選手なんだと、それだけなんだよね
>>250 ただ内田とかが言うには俊さんのゲームメイクやタメを作るプレイは凄いらしいね。
そもそも俊さんってファンタジスタとは真逆だけどね。
プレーに意外性は無い
>>252 それは主観だから否定しないし良いけど
逆に君が思う意外性を持った選手やプレーは具体的にどういうものか教えて欲しいな
俺の中ではトリッキーなプレーからの決定的なパスやシュートが相手の逆や裏をかく意外性あるプレーだと思うんだけど
>>253 てか君はもしかして俊さんのことを創造性溢れるファンタジスタだとか思っちゃったりしてる?
万が一そう思ってるんだとしたらそれは実際にプレーだけを見て言ってるの?テレビが雑誌がそういう扱いをすることの影響は受けてない?
>>254 ファンタジスタって単語は定義が人それぞれな気がするし
抽象的だからあまり好きな言葉じゃないんだよね
俊輔がファンタジスタと言われると否定はしないけど違和感感じるな
でも俊輔のテクニックやトリッキーなプレーは俺は好きだよ
上手く答えになってないかもしれないな
メディアの影響は無いとは言い切れないが
俺は俊輔が意外性(テクニックや正確なキックで他の選手より違いを作ること)のあるプレーができる選手だとは思ってるよ
キックの正確性は素晴らしいがそれ以外は難ばかりだな…
中村を活かすには超王様システムが必要だしね
周りにとことん労働させて自分はピッチをフラフラして美味しいとこだけやると
しかも格下相手にしか通用しない
258 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:16:00 ID:2GWXouSF0
俊輔に意外性なんかあるわけない。
パスしかしないのに・・しかも止まってボールをトラップするので展開が一瞬止まる。
あとね
攻撃で俊輔はボール持ってない時が最低なんですよ。
パスコースを作らないから散々オシムの本に書いてる、ボール持たないと何をしていいのか分かってない選手だと
意外性でも創造性でもそんなのは個人の主観だから何でも良いんだよ
148 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/10/11(月) 06:33:40 ID:JV2jc6cU0 (PC)
今シーズンの日本代表戦績
親善(H) △0−0ベネズエラ
東亜(H) △0−0中国
東亜(H) ○3−0香港
東亜(H) ●1−3韓国
亜杯(H) ○2−0バーレーン
親善(H) ●0−3セルビア
親善(H) ●0−2韓国
――――――茸が離脱―――――――――
親善(N) ●1−2イングランド
親善(N) ●0−2コートジボアール
親善(N) △0−0ジンバブエ
W杯(N) ○1−0カメルーン
W杯(N) ●0−1オランダ
W杯(N) ○3−1デンマーク
W杯(N) △0−0パラグアイ
親善(H) ○1−0パラグアイ
親善(H) ○2−1グアテマラ
親善(H) ○1−0アルゼンチン ←NEW!!
明らかに強くなってる
特にW杯カメルーン戦で自信をつけて以後の強さは異常
▼ 159 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/10/11(月) 08:05:48 ID:z0Y9X80d0 (PC)
>>148 出場して無い試合
親善(H) △0−0ベネズエラ
東亜(H) △0−0中国
東亜(H) ○3−0香港
東亜(H) ●1−3韓国
親善(N) ●1−2イングランド
W杯(N) ○1−0カメルーン
W杯(N) ○3−1デンマーク
W杯(N) △0−0パラグアイ
親善(H) ○1−0パラグアイ
親善(H) ○2−1グアテマラ
親善(H) ○1−0アルゼンチン
6勝2敗3分
出場した試合
亜杯(H) ○2−0バーレーン
親善(H) ●0−3セルビア
親善(H) ●0−2韓国
親善(N) ●0−2コートジボアール
親善(N) △0−0ジンバブエ
W杯(N) ●0−1オランダ
1勝4敗1分
出場するだけで勝率が下がる疫病神
▼ 245 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/10/11(月) 13:45:20 ID:9N0Q6GVh0 (PC)
>>159 中村のアリバイ守備が昔から2chで批判されてたけど、
(1)出場した試合が出場していない試合の半分
(2)出場していない試合のうちガチ勝負のW杯が4試合
(3)出場していない試合の方が格上
って条件にも関わらず、出場した試合のほうが失点が多い。得点も少ないんだけど。
全てが中村のせいではないが、中村中心のシステムを組んでた訳で、代表の足枷の要因の1つだった
ことは否定できねぇよなぁ。W杯辞退してた方が中村のキャリア的にも良かった気がする。
263 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 07:19:13 ID:XWe1cfIF0
俊輔のプレイは見ていて一番ワクワクして楽しいんだよなあ
身体能力で劣っているというのはサッカーではそれだけで物凄く不利なことなんだけど
そういうハンデを負いながらも日本人ではトップレベルのプレイが出来たというのは
それだけ突出したセンスとテクニックを持っていたということなんだよね
俊輔のプレイには、合気道の達人のおじいちゃんが体の大きなプロレスラーを投げ倒す様な凄みがあるんだよね
あっそう
ようするに
おじいちゃんみたいだってことね
スピードも競り合いに勝つパワーもないからまずその時点でプレーの選択肢がかなり狭まるし、判断力も極めて悪いからその元々少ない選択肢からも分かりやすいプレーしか選択出来ない
結局局所局所のプレーの正確性でしか勝負できない選手なんだよな。
特に代表晩年なんかは有用なプレーは(他の選手が汚れ役をやってくれることで生まれる)プレッシャーの極めて緩い処からのロングパス、所謂放り込みくらいだった。
ただ放り込み自体非常に決めることが難しいのに、パスの受け手ばっかり批判されて岡崎とか可哀想だった
267 :
あ:2010/10/22(金) 09:00:50 ID:5uveCuRw0
>>263 中村のサッカーが面白いと思わないなあ
わくわくもしないし
イラつく事は多い
>>248 流れを変えるゲームメイクできるバッジョと比べるなよ。
中村はゲームを決めるラストパス出せるけど、ゲームメイクは無理。
状況に応じたセンタリングのボールの質や精度とか見る限り判断力がそこまで悪いとは思わないけどな
270 :
.:2010/10/22(金) 13:17:12 ID:XWe1cfIF0
271 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 13:25:06 ID:wwXtgFVoO
ていうかスレタイにそった話してないし
どうしてスペインで失敗したのかというスレなんだし
アンチはあれが実力、限界だったというし
信者はチーム事情次第でもっとやれたというし
俺はどちらの言うことも正しいと思うよ。
でもそんなのは俊輔がもう一度スペインに行きでもしない限り結論は出ないし平行線
ただ今までの俊輔の残した実績まで含めた話になるから荒れる
何度も言うけどメシアニスタのふりした実質アンチキメエww
274 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 14:39:21 ID:0ikuXYjx0
もう終わった選手だよね
もう代表にはいらない選手だよね
ようやく日本代表に期待できる時代がきたなぁw
275 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 16:27:20 ID:qTkcsxwNO
てか、FIFAバロンドールの受賞候補だろ?
fifaバロンドールって今年からじゃね?
茸はノミネート07年だしただのバロンドール
どちらにせよ雑魚リーグで活躍して選ばれたわけで,リーガにいたら選ばれることはなかっただろうな
277 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 16:39:09 ID:XWe1cfIF0
本質的に言って俊さんのプレイは打ち上げ花火の様にはかなく美しい
本質的に言って俊さんのプレイは蛇花火の様にもっさりで醜い
280 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 19:43:28 ID:QwKNf9QJ0
【代表編】
ミス→ 狙ったミスなんで
ドイツWC戦犯→ シンジが悪い、爪が割れた、熱が出た、風邪引いた、ジーコが試合に出ろと言った
仕掛けないことを指摘される→ 無理しないほうがいい。自分が持ってるスキルを出したことが裏目ったりしちゃう
本田にわざとパスしないなど完敗演出→ 新しく入った選手との連携が上手くいかなかった
自分以外の攻撃陣が爆発→ ゴールやアシストは次につながらない。今日、おれはわざとやってみたことがある
PK横取り阻止される→ 俺はFWみんなに決めて欲しいんだよ
代表お荷物→ 移動距離が違う
ポジションが被る(と思われていた)本田が活躍→ 体調は55%
足の痛みを隠して強行出場、完敗演出、最低点→ Jリーグでは誤魔化せた
3軍相手に完敗、最低点→ いつも出てない選手が5人いた
【イタリア編】
スコットランドに島流し→ 和食のレストランが無いから俺が一番過酷だった
【スペイン編】
FKゴール遥か上に外す→ ゴールが小さい
FK失敗→ ボールが濡れていて難しかった
前半交代最低点→ ルイスガルシアがパスをくれなかった
チームに馴染めず最低点連発→ みんな遠くで1対1、SBが上がってこない、中央に行くとイバンアロンソがいる
点に絡めず地元新聞に叩かれる→ 別にいっぱいいっぱいでもない、交代ではいると難しい、何か起きている時に出される
バックパス連発に地元サポ怒りブーイング→ コーチはよかったと言っていた
出場時間激減→ ベンチもスタメンも関係無い
ベンチで出番無し→ 次がスタート、試合に出なくても選手としての幅は広がる
ベンチ外→ サッカーの神様が休めと言ったから
全試合0ゴール0アシスト→ ボールの空気圧が違う、芝の長さが違う、サッカーのポイントが違う
前半戦ワーストイレブンで日本に逃亡→ 運が悪い、バルセロナに日本人学校がない、
本当の中村を見せれなくて残念、今後のプレー次第で伸びるから失敗じゃない
【共通編】
フィジカル勝負逃亡→ 生まれたその骨のあれがあって、それ以上に筋肉を付けると重くなる
いつものお願いします→ 足が痛い
97 :自作自演無職奇形児犯罪者で〜す:2010/10/18(月) 16:37:57 ID:p4AZk8V3O
しかしひっでー奇形児だなオレはw
相当糞うめーんだろーな。
惨め通り越して哀れだわ
99 :自作自演無職奇形児犯罪者で〜す:2010/10/18(月) 22:57:21 ID:p4AZk8V3O
奇形児のオレ精神病にかかって今宵大暴れw
100 :日付が変わった自作自演無職奇形児犯罪者で〜す:2010/10/19(火) 00:59:22 ID:JAoTLgpGO
一晩中 中田!中田!と連呼してるな。しかも1人で奇形陰部をコスってる。
かわいそうに……
オレは切ない糞食い奇形児荒らしだな、さみしいだろうに。今日も明日もその次の日も、朝も夜も、自殺だね。
102 :日付が変わった自作自演無職奇形児犯罪者で〜す:2010/10/19(火) 16:12:15 ID:JAoTLgpGO
このオレはどう自殺するんだろw
糞垂れ流して首釣るぞぉぉぉおおおおおおおw
103 :今日も誰にも相手にされない自作自演無職奇形児犯罪者で〜す:2010/10/20(水) 14:42:45 ID:3/FQVJ/KO
奇形児無職のオレ中村信者の怨念はちゃんとお祓いしないと板から消えないぞ多分。毎晩毎晩と、うたえぱ昼にも出てる。
ころしてくれーころしてくれーとさ迷いながら
成仏しないねーw
104 :PCでも必死な自作自演無職奇形児犯罪者で〜す:2010/10/20(水) 14:59:25 ID:N6cqTDGg0
無職奇形児のオレは自作自演も中途半端に臭いwwwwwwwwww
頃してくれぇぇぇぇえええええ〜〜〜 頃してくれぇぇぇぇえええええ〜〜〜
282 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 12:55:31 ID:cTNDMwQX0
>>228 >レンジャーズとも何度も対戦したけど、例のまぐれミドル以外は流れの中では同じく空気。
それは多分ジャーズサポの(ナカムラに食われた)愛犬の祟りだよ
同格レンジャーズ相手に消えていたのはそのせい
283 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 13:05:56 ID:sxMxNqJ+0
俊さんて全てにおいてトロい感じがするんだよね
動きもプレイも受け答えも生き方も
そんな俊さんが地道に努力を重ねて日本のトップ選手になったことに
サッカーや人生の奥深さと神秘を感じるんだよね
284 :
あ:2010/10/23(土) 14:13:02 ID:DxIrjvn3O
ファンタジスタ度からすると小野の方が高いと思うけどね
なぜか中村をファンタジスタ扱いする
評価されてきた
フリーキックも
タメを作る働きも
本田が出来てしまう
そりゃあ居場所なくなるでしょうよ
中田やカズを見ると感じるが
一線から退く形は非常に重要だな
285 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 15:15:33 ID:bKy3bgNKO
東洋のバッジョだもん
「城ですら」ってほどやれてはいないと思うが、城はバリッバリのピークでスペイン入りした。
茸はピーク終了を見届けたセルティックが満を持して売った。
あとはまあ・・・この時代にあのポジションで走れないとか・・・ないでしょ
ラモスの歴史的評価が年々下がり続けたのと似た構図だな
ラモスは結局、Jリーグ、日本代表以上の領域ではプレーしなかったから、
どの辺のレベルまでプレーできたのかも分からないし、
その二つでは失敗もしてないので、全然別の話になるだろう。
289 :
あ:2010/10/23(土) 17:40:19 ID:jA5DkeoX0
>>228 >CLでも輝いたのはセットプレーだけだろ
PK獲得もあるしシュートミスかもしれないがアシストをした
>レンジャーズとも何度も対戦したけど、例のまぐれミドル以外は流れの中では・・・
ゴール決めた試合では枠内ギリギリにシュートを飛ばして相手をハンドで退場させた
他の試合ではセットプレー以外でアシストしたのもある
>五輪、アジアカップ、W予選では活躍出来たがそれも相手が弱い上に味方の献身的な介護があったから
じゃあもう少し楽に進められなかったのは何故?
>要は味方が優秀だったってことだ
アンチの言う中村俊輔でさえ活躍できるのに何故楽に進められなかったのか?
結局の所は批判したいだけで単純なイメージで語っている
まぐれと言っているゴールは知るが同じ試合の退場さえも知らない
少しは恥を知れと
>>227に言っているが恥を知るべきなのは自分だという事だ
中村は一昔前の典型的な日本人サッカー選手ってイメージ
フリーで居るか回せないとプレッシャーきっちりかける守備戦術のなかでは倒れまくる
それ+スペースがないと
変なクレバーさを発揮してボールを回して周りがバランス取ってくれよって感じ
穴を見つければ俊輔自身がフィードするだけまだマシだけどさ
王様プレイというより女王様プレイなんだよ俊輔は……。
中田と遠藤ならフィジカルと闘争心と守備力はある
この二人と何が違ったのか何か被ったら彼らのほうが優先されたのは何故かってところだ
>>289 そらそんだけ細かく見ていけばどんなカス選手でも活躍したってことになるわw
俊輔以外の選手への要求は異常に高い癖に俊輔だけは90分のうち少し悪くないプレーがあっただけで神様の様に持ち上げるwww
キモすぎるわお前ら
292 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 08:58:45 ID:6cdhUYy+0
俊輔「10番を背負う選手にはいつも、チームを勝たせる義務がある」→W杯1分3敗wwwww
俊輔「10番を背負う選手にはいつも、チームを勝たせる義務がある」→W杯1分3敗wwwww
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俊輔「10番を背負う選手にはいつも、チームを勝たせる義務がある」→W杯1分3敗wwwww
俊輔「10番を背負う選手にはいつも、チームを勝たせる義務がある」→W杯1分3敗wwwww
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293 :
糞:2010/10/25(月) 01:00:04 ID:9XVgSck30
>>289 俊輔は負け犬になった
それをごまかすためにいつも逃げて
そこから相手に唾を履く
そんなことをずっと繰り返している
勝てるチームを勝てなくしていることも
俊輔がいなくなったチームがそれを証明してい閉まっているのは
皮肉なものだな
俊輔はああいう風にしかなれないんだと思う。
俊輔からサッカー奪ったら
引き籠り→犯罪者になっていたかも知れないことを思うと
それはそれでいい気がしてくる。
周りからすればとんでもなく迷惑な存在だったのかも知れない。
けれど俊輔からしてみたらそれがすべてなのだろう。
自分はそれでも、強い相手に対して為す術無くて、すぐにボール奪われて前のめりに倒れる弱虫俊輔が好きだ。
俊輔って極端にプレスに弱い選手だと思うんだよね
当たりが弱いから球際で負けてしまうしスピードもクイックネスもないから捕まえやすい
中東相手によく活躍出来たのも、実力差の他に暑くてプレスが掛からなかったらというのもありそう
今年のJリーグでも酷暑の夏頃が一番動きが良かったんだよね
もしJリーグが秋→春制になったら、逆に俊輔が活躍しずらくなってピンチなんだよね
296 :
kk:2010/10/25(月) 19:30:51 ID:SHtD8Mj+0
俊輔を中心にした時の弊害は色々あるよ。俊輔が入ることによる弊害は他にも
色々と書いている方いるので割愛しますが。
例えば代表で今年の春先小笠原が呼ばれた際、俊輔と同じ右サイドに配置され
たけどホトンド機能しなかったよね。あれは弊害の一つで普段俊輔が右サイド
でやっている右サイドらしくない特殊なプレイを、やったこと無い選手に同じ
ようにやらせても出来るはずが無い、と言う事。
小笠原に右サイド本来の役割をやらせようとすればそれなりにこなすだろうし
本職の人にやらせればもっと機能するはず。だけど右サイドに俊輔を置いて、
そこにボールを集めSBを上がらせ、と言うプレイを俊輔の場合、あまりにも
頻繁にやるのでどうしても右SBの位置が高くなりすぎる。そうすると本来の
右SHの選手が入るとSBとの距離が近過ぎて、お互いのスペースを潰し合う
結果になる。
本田とかが窮屈そうにプレイしていたのもその辺りと大いに関係ありますね。
そうすると結局俊輔がいないとやっぱりだめだ、俊輔が入るとサスガに違う、
なんて風潮になる。ある意味岡田体制になってから、ずっとそれでごまかして
いたのは凄いよね。
今のマリノスもそうで、たまに俊輔いないと試合がまともに組み立てられない
とか言うのもそういう特殊戦術で戦っていることの弊害。山瀬とか狩野とか、
元々俊輔いなくてもそれなりに試合を組み立てられる選手なのに俊輔にボール
を集める戦術やっているから本人がいないと皆どこで落ち着けようか、となる。
俊輔のピッチ内をフラフラするプレーは誰も出来ないからある意味代えが利か
ないしね。実力はそれなりにあるけど、Jで他を圧倒するほどの実力でもない
のに、マイナス面の影響は極めて高いというある意味凄い厄介な選手。
297 :
kk:2010/10/25(月) 19:56:57 ID:SHtD8Mj+0
セルティック時代は一度MVPを取っているが、俊輔がいなくても優勝争いが
できるだけの面子が揃っており、俊輔がいなきゃいないなりの戦い方ができて
いた。
中心選手の1人だけど絶対的な選手とは少し違う感じで、アクセントを加える
ことが出来る、と言う役割がチームの実力にプラスαで上手くはまっていた。
だからフリーロールで動くこともできるし、弱点も上手く消されていた。
でも圧倒的選手じゃないからこそCLとかで強豪相手の場合、あっさり俊輔を
外したりとかもできたのよね。後半、相手がばててスペースが出来れば俊輔の
フィードは利いてくるしね。
でもレッジーナやセルティックではそういう訳に行かない、フリーで動くこと
はできなくなるし、スペースが無きゃ消えていくだけの選手。本田や香川の様
に狭いスペースの中でもボールを受けれるぐらいの度胸があれば全然違ったの
にねえ。発言を見ても後ろ向きの精神構造やし、それを克服する努力もしない
からね。
俊さん中心のチームだと、攻撃のパターンが特定されて相手から読まれやすくなるんだよね
弱いチーム相手ならそれでも力押しで点が取れるけど、互角以上の相手だと封じられてしまう
上の欠点は本田にも共通することだけど、本田はフィジカルが強い分、俊さんよりはプレイの幅が広いね
体をぶつけ合う様なプレイでほとんど勝ち目がないというのは
サッカーではかなり致命的なハンデだよね
その時点でプレイがかなり制限されてしまう
自分だけじゃなくて、他の選手にまで勝負に行くなって言っていたみたいだしね。
どんだけ足枷なんだよ。1/11どころじゃない。
>>890 それはさすがに信じられない。
最近出たGiant Killing Extraに桐光の先生のインタビューが載ってたけど、
それによると高校時代、俊さんは担任に髪切って貰ってたんだぞ。
学校の頭髪検査で髪が目にかかったり、襟足が伸びてたりすると教師に
髪を切られるから、その時に済ませればいいやって感じで。
理由は、床屋に行く時間も惜しいくらい練習してたから。
通学に1時間はかかるところに住んでるのに、朝7時に先生が学校に行くと、
俊さんは既にFK蹴ってたらしい。
302 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 01:42:10 ID:egD9yTveO
たった五ヶ月で、
こんなにまで評価が下がったのには何か原因があったに違いない。
>>302 5ヶ月で〜〜とかスペイン行ってから調子悪くなった〜〜とか言ってんのはお前みたいなニワカだけ
2008年あたりから劣化は顕著になってた
304 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 08:51:47 ID:soCDJUm/O
ゴールが小さかったから
305 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 09:46:52 ID:GIws+3MaO
髪切らなかったからじゃね
306 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 12:02:46 ID:V7ccEZAI0
>>302 >>303 ドイツワールドカップ予選の頃からイラン辺りの強い相手との戦いだと
セットプレイ以外は何も出来なくなると指摘されてたろ
2007年のアジアカップにしても、流れからのゴールやアシストはベトナム戦だけだろ
2004年のアジアカップでも、流れの中で10番らしい活躍をしたのはオマーン戦くらいか
そしてそれ以上に、中村がいることによって攻撃のテンポが遅れるとか、前にボールが進まなくなるとか、守備が弱くなるとか、当時から色々な問題が指摘されていた
307 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 12:07:58 ID:QJs20+bW0
>>306 ドイツW杯最終予選では中田が茸がボールを無駄にこねて取られるから奪い返そうとカバーに行ってたのも印象深い。
もう俊さんは自分のために自分でチーム作ちゃえばいいのに
メンバーは縦にも横にも常人の2倍くらいある体とスピードを兼ね備えたガチムチ大男にして
俊さんの周りを固めちゃえばいいんじゃないかな
大男に守られながらプレーする俊さん見てみたいです
309 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 17:32:10 ID:wfdDVOk70
セルティックの時のヴィデオを見返せばいいんじゃね
310 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 18:14:54 ID:MktPUpNz0
この間の鹿島戦は酷かった。左にドフリーの小野がいるのにパス出さず密集地帯に無謀にドリブルしてあっさり潰されてボールロスト。決定機をみすみす逃す。あれが今年32歳の国際経験豊富なベテランがするプレーかね?
代表での本田に対する扱いといいこの人若手の有望株潰そうとしてない?
セルティックに移籍したチョンはベンチらしいなw
スコットランドでMVPまで取った中村の凄さがわかる
俊輔「10番を背負う選手にはいつも、チームを勝たせる義務がある」→W杯1分3敗wwwww
字札しろwwwww糞村糞輔wwwwww
俊輔「10番を背負う選手にはいつも、チームを勝たせる義務がある」→W杯1分3敗wwwww
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313 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 00:26:36 ID:lADO9/rh0
>>311 イタリアでもスペインでも通用しなかった中村俊輔がMVPのスコットランドリーグで戦力外の朝鮮人はプロサッカー選手とは言えない
アマチュアだ
314 :
あ:2010/10/31(日) 12:56:56 ID:s0OmgT7S0
逆に考えるんだ
スペインでも通用したものがあるはずだ
えーと、笑いのネタになるところ?
なんか飽きたな。俊さんの話題も
もうどうでもいいというか
316 :
糞:2010/10/31(日) 19:57:14 ID:F+/2qxcH0
>>286 俊輔本人もそうだけど
俊輔信者の連中もいつもダメだったときは何らかの理由をつけて
自分の失敗を正当化し続けるよな。
狩りにせるていっく時代のプレーがスペインでできたととしても
そこで活躍できる保証なんbてどこにもないのに
自分が失敗したことをなかったことにして
低レベルのスコットランドリーグとJで活躍したことを前提に
話しているって言うのもおかしな話だし
まあ本人がイタリアで失敗したことを人種差別の性にして
ごまかしている腐った根性持っているから仕方がないと言えばそれまでなのかもしれないが
317 :
糞:2010/10/31(日) 20:00:32 ID:F+/2qxcH0
>>310 天皇杯で自分がゴールできるのにパスをくれなかったからだろw
そういう腐った陰湿な部分はまだ見られるって言うことだよ
この人はプレーにそれが出てしまうタイプ
>>301 「取り締まる人間ん本人に切らせれば絶対文句は出ない」ってクレバーな計算もあったって言ってたなw
319 :
湯浅健二:2010/11/02(火) 14:13:40 ID:LjZWHPLB0
「ところで中村俊輔・・部分的には素晴らしいプレーを展開していたけれど、
もっともっと彼の能力を活かし切らなければ、もったいないと思う・・彼は、
シンプルにボールを動かし、すぐに次に動く・・そして、多くの場面で、再び
中村俊輔にボールが戻されてくる・・要は、チームメイトも、中村俊輔の才能
を活用しようとしているということだと思う・・だからこそ、彼にボールが集
まる・・そしてだからこそ、例えば、彼にボールが戻されることが予想できる
シーンになったら、もっと前戦の選手が、ウラの決定的スペースを狙うような
動きを繰り出すべきだと思う・・実際、中村俊輔は、何本も、危険なサイドチ
ェンジパスや、相手ペナルティエリア内で一瞬フリーになった味方へ、夢のよ
うに正確なピンポイント・ロングパスを送り込んでいた・・そんな中村俊輔の
希有な才能を活用する意味でも、中盤で彼にボールが戻されそうな状況になっ
たら、2列目、3列目の選手が、爆発スプリントで、相手守備のウラの決定的ス
ペースへ飛び出していくなんていう勝負コンビネーションにも、もっと頻繁に
トライすべきだと思う・・マリノスの場合、ちょっと、ドリブルでの仕掛けが
目立ち過ぎているけれど、中村俊輔を中心にした一発ラストロングパス(コン
ビネーション)勝負もミックスしていけば、攻撃の変化という意味でも、逆に、
ドリブル勝負の効果レベルも格段にアップすると思うが・・」
320 :
木村和司:2010/11/02(火) 14:14:49 ID:LjZWHPLB0
「その勝負イメージについては、これまでも継続的にトレーニングしてきてい
る・・もちろん、遠いところもしっかりと反応するという視点では、まだまだ
課題は多いわけだが・・とにかく、俊輔のチカラを引き出すという意味も含め、
遠いところの味方のアクションの量と質を、もっともっと上げていきたいと思
っている・・まあ、俊輔の才能を引き出すという意味では、長いパスだけじゃ
なく、ボックスのなかでのヒラメキプレーとか、他にも色々とあるわけだけれど・・」
321 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 00:55:16 ID:vk/xYXAS0
322 :
糞:2010/11/05(金) 05:58:54 ID:v/KAueNE0
マリノスも来年どうなるかね。俊輔をおとりにして山瀬や狩野が生きるような
プレーが出来たら良いけど。
俊輔を使っている限り、最初は出来なくてもいずれ必ず慣れて動きが読まれ
るようになる。そうなると今度は俊輔中心システムが足枷にしかならない。
俊輔を外しても逆にシステムが上手く行かなくなるしね。
セルティックみたいにアクセントとして俊輔を使うようにしない限り、真の
強者にはなれんだろうね。
324 :
糞:2010/11/06(土) 18:51:48 ID:URWqsKoS0
マリノスが強者になるのはそんなに難しくないよ
Jリーグ自体が残念だけどまだまだ発展途上のリーグレベルだということ
だから。
問題はそれが俊輔の実力と勘違いされてまた代表にねじ込んだり
周りを貶めて上げ底評価にするおかしな実態が露呈してしまう事。
マリノスが結果が出ないときは周りがわるい
マリノスが買ったときは俊輔のおかげって言うのがずっと続けば
若手の選手は自然と淘汰されて言ってしまうのはもう目に見えていると思う。
本田が台頭してくるまでの日本代表と同じように。
セルテイックも晩年は結局俊輔じゃなくて他の選手が台頭してきて
弾かれた形になってしまったから
そういった競走観たいなものが内部である程度ないと
先はないかもしれないって言うのは同意だけどさ。
まあマリノスが自分のチームに唾を履いて海外に渡った人間を三顧の礼で
迎えいれた現実がある以上俊輔とポジションのかぶる選手が
表に出てくることはないでしょ。
監督との相性が悪かったね
しょうがない
326 :
糞:2010/11/07(日) 05:56:25 ID:IGHcCSor0
俊輔は海外には向いてなかったのかもしれないね。
いろんなストレスと戦う順応性観たいなものが存在しなかったのかも
しれない。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 06:24:39 ID:RRwILWQq0
「身体能力が無かったから」
これが全て
328 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/07(日) 07:02:39 ID:yrJRLu1t0
w杯前の奇跡が起こった足の痛みが消えた
ってやつは最高だったな。
329 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/07(日) 19:24:29 ID:035iDfNB0
>>327 スコットランド人は下手糞だけどスペイン人は上手いからな
テクニックが同じくらいだったら、当然身体能力が高い方が勝つよな
>>329 流れの中で正確に止めて蹴る能力は俊さんよりスペイン人の方が圧倒的に上
そういう記述は読者に間違った印象を与えるので控えて欲しい
>>330 プレッシャーの無い中でボールを止めて蹴る技術は俊輔も遜色ないと思う
「技術はプレッシャーや戦いの中で使えてこそ」と捉えているイタリア人やスペイン人には
戦えない俊輔はプロのレベルに達していない味噌っかすという認識だった
332 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/09(火) 00:24:05 ID:8h5sEcozO
あまりにも酷いカキコミばかりだね!!
カスニートども!!
333 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/09(火) 05:45:24 ID:S5vVEJg+O
工場長がいなくなったってほんと?
334 :
パジェロ:2010/11/09(火) 07:13:00 ID:udqbSbXlO
プジョルにタックルされたら失神しそう。
335 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/12(金) 09:59:26 ID:b37v4Rld0
俊さんの存在は日本サッカーの反面教師の存在としては最高だと思う
336 :
糞:2010/11/13(土) 20:34:19 ID:9XH+Xcx+0
でもその反面教師に
いいようにやられているんだぜw
Jリーグは
海外で生活してそこでの経験をフィードバックできていないっていう
評価をくだされているロートル扱いの選手に
活躍されているJが問題なんだよな
337 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/13(土) 20:47:20 ID:2XkPoPmuO
マリノスの選手が可哀想
338 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/13(土) 20:48:20 ID:SwHNcv6M0
所詮フリーキックだけの選手だよ
339 :
糞:2010/11/13(土) 20:53:25 ID:9XH+Xcx+0
イタリアやスペインで成功できなかった失敗したことも
そうだけど
海外でやるために必要なコミュニケーションとかいろんな
要素が決定的にかけていて向こうの人たちにぼろくそに言われている
現状、俊輔は海外でやるためにはちょっと無理があるのかもしれないけどね
340 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/14(日) 12:07:11 ID:hAmQWw9R0
>>336 Jリーグでも変わらずFKとPKだけの「平凡な選手」だぜ
攻撃的なポジションなのに、ほぼ1年間試合に出続けてFKとPK除けばたった2点なんだから
言うまでもなく守備力に関してはJリーグの中盤の選手の中でも最下位の方だし
リーガやセリエ時代の「一人だけ場違い」という目を覆うほどの惨状ではないが
リーガやセリエで一人だけ場違いな「最低の選手」
今のJリーグでそこそこのプレイをする「平凡な選手」
スコットランドや10年前のJリーグで「最高の選手」
要するに中村俊輔の実力は全体的には「Jリーグレベル」ということなんだよね
セットプレイだけはJリーグでは別格でアシストも多いけど、うーん、うーん、それだけじゃちょっと厳しい
341 :
糞:2010/11/14(日) 16:05:36 ID:84leTL1h0
スコットランドでも相手が強いとむしろ邪魔になるのは一緒だけどな
スコットランドが相対的に活躍できたのも
相手が弱かったからって言うのもあるし
Jも結局ちゃんと対策とられていると動けなくなるのも
相変わらずみたいだし
まあ微妙な所だなw
こういうテクニックだけの選手は、
いわゆるサッカー分からない人に、
時々魅せるワンプレーで、
いい選手と勘違いさせるところがある。
だから評価が二分するのも不思議はない。
俊さんをいい選手だと思っている人=サッカー分からない人
しかしテクニックだけとはいえ、
セリエやリーガでプレイしたのは事実だから、
たとえ通用しかったとしても凄いことだとは思う。
マスコミ利用してチームメイト批判しなければ、
それなりの評価で収まったと思う。
343 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/15(月) 22:09:51 ID:kpykkFc10
俊輔「10番を背負う選手にはいつも、チームを勝たせる義務がある」→W杯1分3敗wwwww
字札しろwwwww糞村糞輔wwwwww
俊輔「10番を背負う選手にはいつも、チームを勝たせる義務がある」→W杯1分3敗wwwww
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344 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/16(火) 23:51:34 ID:/aZmSndJ0
>>342 でもセリエやリーガでプレーするだけなら他の選手もしているし
俊輔がすごいという照明にはならないと思うけど・・・
俊輔だけだしね
リーグ戦の最中にファミリーマートがスポンサーのロゴに変更になったのって
>>334 プジョルにタックルされるようなところまでは上がらないから心配すんな。
ボディチャージを避け続けて十数年、「無事是駄馬」の名は伊達じゃない。
346 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/21(日) 13:23:24 ID:shPBB6ru0
>>336 セットプレイ全部蹴らせてもらってる割に残してる数字は山瀬と変わりがないレベルだがな。
>>345 >ボディチャージを避け続けて十数年、「無事是駄馬」の名は伊達じゃない。
足痛くなったりw熱出したりwしてるんだから無事でもねーだろ。
まあ、それでも守備の時なら割とガツガツ行くんだよな(CLのバルサ戦とか)
ただ、獲ったときに前と距離が空き過ぎてると裏への一発が狙えないからそれほど追わず、
自分が持ったときは獲られるのが怖いから上がらず…と、同じくらいの高さを左右にふらふらしてるだけなのがな。
Jですらそれがあまり変わっていない。
348 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/21(日) 15:21:04 ID:tth2YSrZ0
>フィジカルトレーニングを怠った
でもさ俊輔みたいのが筋トレして筋肉つけても
それを使いこなすだけの運動神経が俊輔に通ってるとは思えないな。
骨のアレとか
本人は、フィジカルの必要性は自覚してたっぽいしな・・・
やらなかったのは、怠惰なのか
それとも本当に身体的に無理だったのか。
しかし、まあ
スコット以降はキレとかゼロだったわけだし
体重増やしてでもフィジカルつけたほうが良かっただろ、とは思うよな。
351 :
糞:2010/11/21(日) 23:55:22 ID:ilZlm8/n0
全部元の木阿弥なんだよな
結局
俊輔の場合後からこうすればよかったああすればよかったっていうの
ばっかりで終わってから何かを変えることをするって言うことを繰り返している気がする
352 :
3:2010/11/22(月) 00:00:15 ID:Og1voiTW0
中村もフィジカルが強くて負けなければバレロンくらいの選手になれただろ
実は中村は、中田ヒデに比べても元々の骨格やガタイは意外とガッシリしてる
結局、苦しく厳しい徹底的なフィジカルトレーニングで自分を追い込めるだけの
メンタル的な強さ、精神力が足りなかったんだろうな
353 :
3:2010/11/22(月) 00:10:00 ID:C4pss9FB0
言い訳と責任転嫁とチームメイトや監督への批判を繰り返してきたことが
最後には俊輔自身を、低レベルなスコットランド専用の未熟でひ弱な雑魚専選手で終わらせてしまった
JリーグでMVPを獲った頃までは、まだサッカーに対して愚直で良かったと思う
2001年に茶髪に染めた頃から、見た目ばかり気にするチャラい人間になって、成長が止まった
354 :
3:2010/11/22(月) 00:13:20 ID:C4pss9FB0
トルシエはそういう俊輔の軟弱で幼稚なメンタルや内面性を見抜いていたから
日韓大会直前に俊輔をベンチメンバーからも外したんだよな
まあ、いずれにせよ強敵ばかりと戦うW杯では、実力的に先発は無理だったが
>>350 > 本人は、フィジカルの必要性は自覚してたっぽいしな・・・
森本に筋トレするなって言っていたのに?
356 :
糞:2010/11/22(月) 00:42:10 ID:1Nz5KaZ00
この人は発言の主旨そのものをかえるのなんてしょっちゅうだからな
Aと言っていたかと思えば次はBというなんていうのはざら
中村の発言は
計算なのかバカなのか良く分からんからな・・・
まあ、本気のバカなんだとは思うけど。
中田とはIQで100くらい差がありそう。
358 :
糞:2010/11/22(月) 01:15:05 ID:1Nz5KaZ00
エスパニョールまた先制キターーーーーw
ベルドウのファインゴール
359 :
3:2010/11/22(月) 01:16:16 ID:C4pss9FB0
俺も今までは中村はそこそこ賢いと思ってたんだが
最近は中村は施設収容寸前に頭の回転が鈍い半池沼なんじゃないかと思い始めた
俊輔は自分の嫌いなことはめったにやらない。でも危機的状況に陥ればたまに
やる。
そこである程度やると、例えばゴール前に詰めるのだって、俺もやればできる
じゃん、と得点できなくてもやった、と言う行為に満足し、またやらなくなる。
そして自分のやりたいことだけを繰り返す。
こんなことやっても正直進歩しないし、昔と変わらないのもこの意識の低さの
問題。
362 :
3:2010/11/23(火) 12:57:52 ID:HGewIgTe0
グラスゴーダービーやCLを見てれば、リーガじゃ流れの中では通用しないことなんて分るんだが
それにしても、まさかセットプレイでも全く結果を出せないとはな、それは誤算だった
滑りやすいボール、リーガ特有の濡れた芝で、自慢のキックも不発に終わり、全く戦力になれなかった
>
>>345 > >ボディチャージを避け続けて十数年、「無事是駄馬」の名は伊達じゃない。
> 足痛くなったりw熱出したりwしてるんだから無事でもねーだろ。
>
ほとんど仮病だろ
364 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/26(金) 20:39:54 ID:7gZ7L2jw0
三流スットコで通用しただけで、リーガとセリエじゃ糞だっただろうが
365 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/27(土) 01:30:24 ID:w3laxn4i0
わざわざ無能雇ったエスパニョールって何なの馬鹿なの?
既に全盛期をとっくに過ぎて、年齢による衰えが目立つようになってたからなぁ
367 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/27(土) 17:10:37 ID:eUw4zMGy0
>>363 け病って言うか予防線っていったほうが正しいかもな
嫌いなチーム練習をサボって試合前だけ参加するっていうのを繰り返して
きてそれを批判されるまで何食わぬ顔でいるって言うのも
>>361が真理をついているのかもしれないな
その俊輔の修正に振り回されないためにはすっぱりきるしかない
っていうのがいわゆるトルシエ岡田そしてエスパニョールだった
って言うだけで
368 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/27(土) 17:27:45 ID:0PKiKntcO
Jでは別格なんだけどな
最近はJでも逆基点してるみたいだけど
370 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/27(土) 17:49:19 ID:eUw4zMGy0
>>368 たしかにスペインで半年間いてノーゴールノーアシストでかつ
最低最悪の助っ人外国人の称号もらった直後に
Jに帰還してきてそれなりに活躍できているから
別格とは言わなくても
上のほうなんだろうね
その辺の評価が難しい選手だね
挑戦はできないけど安定なら活躍できるって言う
371 :
糞:2010/12/15(水) 23:53:30 ID:ZV2A8ulI0
家永もこんなすれが立つことがないように
祈っているよ
372 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/16(木) 00:24:01 ID:yrlwNHqY0
実力のより高い者が集まって強いサッカーをやったところで
天から金が降ってくるわけじゃない
中村俊輔がマスゴミにゴリ押しされたのはお前らのせいでもある。
俊輔よりも能力の高い選手を通してちゃんと協会やスポンサーに金を流してやらないからだ。
もうひとつ言えば、サッカーをよく理解しないなんちゃってサッカーファンの女子の存在。
それと試合での貢献度と人気が比例しないのは中村に限ったことじゃない。
373 :
3:2010/12/19(日) 06:39:52 ID:uiHSAIa4O
結局日本サッカーの後進性の象徴の様な存在なんだよな中村俊輔は
だから熱心なサッカーファンには敵視されて叩かれる
374 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/19(日) 08:44:14 ID:tb4l+Ofd0
一言で言えばわがままだからでしょう。
体の作り方も自分がやりたくないところは嫌な理由を言ったり他人のせいに
する。だけど、やりたいことは黙々とする。
だから、FKばかりが目立ってきた。アメフトのキッカーみたいな職業があれば
よかったのにね。
もし、嫌なところにも目を向けて自分を追い込んだとしたら、並のフィジカルに
はなれたんじゃないかと思うよ。
もうひとつは、異常な取り巻きだよな。周囲に甘やかされた。
昔コッツァ、今山瀬
といったところか 謎
375 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/19(日) 12:50:26 ID:2CxAaF9+0
好きなことをやり続けることによってプロになったようなもんだろう
体鍛えて筋肉つけても使いこなせないと思うぞ運動音痴の彼には
376 :
3:2010/12/19(日) 14:06:09 ID:uiHSAIa4O
中村俊輔が得意のフリーキックを磨いて自分の武器にしたことは間違っていないと思う
何でも中途半端に出来る選手より、欠点があっても絶対的な武器を持った選手の方が価値が高い
問題はクロスやフリーキックのスペシャリストである中村俊輔をまるで
全知全能で全てに優れたファンタジスタであるかの様に盲信していたニワカ連中だろ
中村俊輔の実態は、流れの中での得点力や守備力や機動力はJリーグでも並以下なんだから
377 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/19(日) 15:34:37 ID:2CxAaF9+0
全知全能というか何でもそれなりにこなせる選手だったら
逆にこんなことにはなっていないのでは?
一芸に秀でていたからこそのアイドル性だと思うし
MF信仰の究極な例でもあると思う
378 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/19(日) 15:38:42 ID:3o2LTEzy0
じゃあ、協会やジーコや岡田、ラモスや名波は
ニワカってことでいいですかね?
379 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/19(日) 15:41:30 ID:WYWKeDrX0
大人の事情でしょ
スポンサー、宗教もろもろ
セルティックでの最終年はスットコですら通用してなかったぞ。
381 :
3:2010/12/19(日) 15:50:39 ID:uiHSAIa4O
>>378 そこにオシムの名前を入れない所に悪意を感じるなw
オシムと中村俊輔はジーコや本田に比べると雑魚専だよな
382 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/19(日) 16:00:44 ID:WYWKeDrX0
383 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/19(日) 16:11:46 ID:2CxAaF9+0
実力と商品価値の高さは比例しないことも多いね
中村の場合は特に
いやどう見ても昔の中村はドリブルもパスも優れてた
ボールも簡単に奪われなかったし
>>373 俺もこれが全てだと思う
俊さんが本田に追い出されて時代が変わった
386 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/19(日) 16:17:37 ID:WYWKeDrX0
ドリブルは優れてねーよ
youtubeにある1シーンだけ見て言ってるのか
パスも流れの中でのアシストは少ない
大半がFKやCKからのアシスト
387 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/19(日) 16:20:25 ID:iKOCYKbS0
ラモスやジーコや協会(川渕・原)とか内心中村のことを嫌っているような発言があった。
提灯記事を書いたり捏造報道を繰り返ししているマスコミを含めて痛々しかったよ。
大人の事情でここまでやるのか・・・と。
まぁでも余程のサッカー素人で無ければ俊輔が3大、5大で通用するレベルじゃないってことは分っていたと思うよ。
ユース時代にフィジカルトレや基本をしっかりやらなかったからな。
トラップ一つとっても下手糞だよ。
相手がいると、前向けなかったり、ボールを失ったりする。
スコットランドのような底辺レベルや、Jの弱小チームくらいじゃないと通用しない。
リーガで通用しないのはわかりきってたことだよ。
セリエでも惨かったしね。
388 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/19(日) 16:45:14 ID:2CxAaF9+0
エスパニョールの
君はショートケーキの上の苺だよ
これは無いよな
中村が駄目になったのはドリブルしなくなってから
パサーになってからだろう
中村がよかったときは切り返しで相手抜けたし
元々キープ、ドリブル、パス、FKといろいろできるのが強みだった
賞味期限切れのショートケーキのカビ?
>>389 スピードはJでも遅いほうだったし、フィジカルは言わずもがな、タイミングで抜こうにも強引に競り潰される…と、
海外に出て全く通用しなくなったからある意味ではパス一辺倒も仕方がない。
それでもSPL時代初期にはアジリティに劣るデカブツを振り回すシーンもあったんだけどねえ…。
今回はKDDI獲得 KDDIKAKUTOKU kddikakutoku ポイント大作戦に参加
今までW43CAという機種を4年間使用していたのですが、
auから周波数の変更で同機種が使用できなくなるとの通知を
受けて機種変更を考えています。KDDI獲得 KDDIKAKUTOKU kddikakutokuを
Ezweb、携帯ゲームはほとんど使用せず、メールや電話も
連絡事項がある時くらいで必要最小限。KDDI獲得 kddikakutoku ポイント大作
戦参加して
主にカメラとしての使用
なので、携帯電話というよりはKDDI獲得携帯付きカメラという感じです。
そこで薄くてかるく、カメラの評価が高いこの機種を第1候補に
考えています。
KDDI獲得 KDDIKAKUTOKU kddikakutokuの
ただ、今まで付いていなかった
KDDI獲得 kddikakutoku ポイント大作戦での特典で
ワンセグ機能が気になります。
受信感度や画質はいかがなものでしょうか?
皆さんの主観で構いませんのでご感想を頂けると嬉しいです。
KDDI獲得 KDDIKAKUTOKU kddikakutoku
カメラの評価についても頂ければなお嬉しいです。
よろしくお願いします。
IS03を購入しようと考えた理由がKDDI獲得 KDDIKAKUTOKU kddikakutokuすることで
スカイプを使うことができるからなのですが、
それだけの理由でKDDI獲得 KDDIKAKUTOKU kddikakutokuしたら後悔するでしょうか?
普通のケータイとは全く別物だと聞いたので、KDDI獲得 KDDIKAKUTOKU kddikakutoku後
うまく扱えるか不安があります。
もともとたいしたことなかった
394 :
q:2010/12/21(火) 23:17:44 ID:kbThA28B0
>>389 391の言うとおり俊輔はずっとパサーだよ。
ドリブルなんて元々だめじゃん。
突っ込んでくる相手をかわすのがせいいっぱい。
正対するDFを相手に抜くなんて全くできなかった。
本人はトップ下希望でサイドでプレーしたくないといっていたが、
一番好調と言われる時ですら、バイタルエリアではプレーできず
サイドに逃げていた。
右でセンタリングあげられないからyoutubeにあがっている切り替えし
だって全然意味の無いプレーだし。
相手がちょっと強くなるとなにもできない。
せいぜいスコットランドのJ2以下のチームやJの下位チームにしか
通用しない程度の選手。
でかぶつとかいっても背が高いだけでスピードもフィジカルも技術も何もない
素人を振り回したとかいってもねwwwwww
走りながらのトラップや、相手のマーク受けながらの体の使い方とか全然なってない。
クビ振りしないから視野も狭い。
ユースで基本をやらなかったからパス地蔵のようにパス一辺倒の選手になってしまった。
出来損ないの失敗作。反面教師にしかならないな。
395 :
3:2010/12/25(土) 12:36:08 ID:5PGlVjxcO
中村俊輔は前にボールを運べるドリブルが出来ない
横移動で切り返しを繰り返すだけだからレレレのおじさんに見える
396 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/25(土) 12:55:57 ID:iP6Tm/hc0
ショック(´Д` )どうして(ToT)辛い
単純な話。
世界でもほんの一握りのスーパースターを除けば、
低いレベルでやってる時は王様として振る舞えても、レベルを上げると能力的に王様のそれには足りなくなって、
チームの一つの駒としてのプレーを求められるようになる。
俊さんにはそのための引き出しも無ければ、新たな役割を身につける気もなかった。
398 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/26(日) 20:12:17 ID:Zrdo83Bv0
>>387 W杯直前のコートジボアール戦やW杯のオランダ戦なんて途中出場だったのに真っ先にバテてたもんな。
10代の頃に基礎を固めなかったから今になってそのツケが出ている。
皇居ランニングなんてやれば太ったおっさんにも付いて行けないだろう。
>>397 茸は常にチームがオレ様に合わせろって感じだからな。
399 :
3:2010/12/26(日) 21:12:20 ID:iZZqPgXCO
W杯でバッジョの様に毎試合ゴールするかアシストを決めて勝利に直結する結果を出せる選手なら
日本代表でも守備免除で自己中プレイ許可の特別扱いでも全く文句はないんだけどな
中村俊輔もアジアカップやアジア一次予選ではそれに近い結果を出していた
アジアのあまり強くない国との試合では中村俊輔はいい選手だった
400 :
3:2010/12/30(木) 03:03:49 ID:rjNQFEg0O
そもそもイタリアやスペインはレベルが高いんだから通用しないのが当たり前、通用する方が異常なんだよ
中村はイタリアやスペインで通用するほど突き抜けてはいなかったということ
401 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/30(木) 05:03:45 ID:GZ3mtQnK0
「シュンデレラ、このボールを前線までお運び。」
「シュンデレラ、舞踏会(トップ下)には行かせませんよ。」
「おまえはラインを背負って駆け上がって、センタリングあげてれば
いいのよ。」
根暗な性格 これ以外ないだろ。
スペインは知らんが、俺がバンクーバーに語学留学してた時がまさにそうだった
アタマ良さそうな奴でも根暗なタイプは他の外国人とうまくコミュニケーション
出来なくて馴染むのがおそい。
逆にアホでも明るいキャラの奴は覚えるのが早いし友達も多い。
根本はそれだろ
403 :
3:2010/12/30(木) 10:15:24 ID:rjNQFEg0O
結局実力だろ
Jリーグ以下のレベルのスコットランドでは、ノーサンクス・オールライトの態度でも活躍出来た
Jリーグよりハイレベルなリーガやセリエでは何も出来なかった
スコットランド時代のCLでも流れの中では醜態を晒し結果を出せなかった
グラスゴーダービーでもほとんどの試合は並以下のプレイだった
日本代表でもレベルの落ちるアジアでは活躍してもワールドカップでは全く駄目だった
つまり上のレベルでやるにはセットプレイ以外の実力が足りない
コミュニケーションが下手で日本でも浮いてた中田だって
ドイツ語がほとんど喋れない香川だって中村俊輔よりずっと通用してる
中村俊輔より実力があるから
404 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/30(木) 10:22:09 ID:FOalziLz0
スピード(50メートル8秒50)、フィジカルの無さ、外国語を覚えない、戦術理解の無さ
挙げたらきりがないが、一番は性格面か
山瀬から10番を強奪して俊輔=マリノスにしたのはいいけど
来年降格圏内をウロウロしてたらどうするつもりか?
俊輔はドイツ大会のブラジル戦で代表引退してればまだマシだったが
風邪引いてるくせに強行出場。その揚句にアリバイ守備と蛸踊りで全てをぶち壊し
惨敗後に「俺がチームを引っ張る」をシャアシャアとほざく始末
流石に、S級戦犯としての自覚の無さにブチ切れたわ
405 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/30(木) 12:10:28 ID:JXZKA6ui0
マスコミ相手(特に日刊)にはよくしゃべるがトルシエにマスコミ相手に自分の批判をしたのを詰め寄られたり、長谷部に足が痛いなら予備登録と代われと直接怒鳴られた時はうつむいて無言だったらしい。
406 :
3:2010/12/30(木) 15:52:41 ID:rjNQFEg0O
ガンバの二川とかセレッソの森島みたいに無言の闘志があるわけでもないからな
見た目そのまま、というか体や見た目以上にハートがひ弱で「戦えない」選手なのが中村俊輔
そういう選手は、弱い相手を叩くことは出来ても、強い相手に向かって行くプレイは無理だね
もう、許してやろうぜ
オオワッタのは分かってるからw
408 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/02(日) 11:04:46 ID:dUFIlPJQ0
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409 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/02(日) 13:01:42 ID:8SEMp6NoO
セルティック時代にマンユー相手に2ゴール決めてるしエスパ時代にリバプール相手にアシストしたからリーガじゃなくプレミアリーグに移籍すればよかった
410 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/02(日) 13:13:23 ID:MQXvvXzy0
>>400 通用する方が異常って言っても中位から下位チームなら通用する
しかし日本人はあくまでも外国人扱いだからそれなら中南米優先てこと
南米選手と比較されるから弾かれるだけ
スターシステムに乗っかっただけの選手だからそれでもうええやん
スペインではゴミのような扱いうけて叩かれても日本じゃ活躍w みたいな報道されてた選手だぜw
412 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/02(日) 19:27:59 ID:9MODCHHN0
>>409 マンU戦はFK以外は消えていて相手監督から酷評されていたが・・・
ガチの試合じゃないプレシーズン試合じゃ全く参考にならないんだが・・・
それこそ代表戦のコンフェデと一緒。
まぁ代表戦でもリーグ戦でも中村が5大リーグでは通用しない選手なのはニワカ出ない限り見て明らかだがな。
止まったボール蹴る以外は技術、体力とも低レベル。
通用すると考えるほうが頭がおかしいよ
413 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/02(日) 20:32:14 ID:mBipK1up0
後ふたまわりは筋力つけるべきだった。評価するのも難しい。結果論では通用しなかった。
セルサポの愛情踏みにじってスペイン行った挙句なぁ・・・
申し訳ないわ
415 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 21:40:45 ID:/EAMX6b+0
茸は現役引退前にイングランド・プレミアリーグで勝負する気ないのかな
強行移籍できれば3大リーグでプレーした唯一の日本人プレーヤーになれるぞ
99.99%通用しないだろうから引き取り手を探すのも困難を極めると思うが
416 :
糞:2011/01/14(金) 19:23:11 ID:KTg3oMDN0
本当に俊輔って一体何だったんだろうな?
活躍できるかどうかわからないところにいって活躍できることを夢見る
ことは自由だけど、それで周りを貶めたり
活躍できなかったときは保険で周りを相対的に貶めたりすることを
平気で繰り返したりして汚名を残していっても
417 :
糞:2011/01/14(金) 19:26:03 ID:KTg3oMDN0
>>405 マスコミ相手(特に日刊)にはよくしゃべるがトルシエにマスコミ相手に自分の批判をしたのを詰め寄られたり、長谷部に足が痛いなら予備登録と代われと直接怒鳴られた時はうつむいて無言だったらしい。
↑これって結局俊輔がやってきたことの集大成みたいなものだよな
スペインでチームメートとコミュニケーションがとれないなかで日本のマスコミと
つるんで悪口ばっかり言っていた事となんら変わってないということなんじゃないか?
419 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/02(水) 00:19:22 ID:+IhXyrRw0
420 :
糞:2011/02/02(水) 14:41:09 ID:lnkoIBp+0
>>1 家永が通用すれば
それが何なのかはっきりするはず
少なくとも過去に渡った日本人でまったく通用しなかったというわけじゃない
中村俊輔は通用しなかっただけじゃなくて半年間で契約を解除して
自分がスペインに渡るための踏み台にした古巣のマリノスにでもどることになったことも
サッカー選手としての価値だけでなくて倫理てきな部分でも醜さを
露呈したから
421 :
あ:2011/02/04(金) 11:18:14 ID:W/68/4++O
仕掛けないってのが全てだと思うんだけどな
いい位置でボール受けても10回中9回はバックパスのイメージ
何も抜き去れってんじゃなく、一人かわしてクロス上げるなりする技術はあったのに
元から中村がいなければ、普通に流れの中で1点とって勝てるような相手と試合しても
中村がいると、介護やバックパスや中村の速攻殺しでgdgdになって、流れの中では点が取れない
でもセットプレーで1点とれて、プラマイゼロ
でもセットプレーでは中村の活躍から点が取れてるから、
やっぱり中村がいないと・・・とか、素人目には思えちゃう
なんか全盛期でもこんな印象
本来他人が上げるべきだった手柄を、単に横取りしてただけの奴なのにな
424 :
糞:2011/02/04(金) 15:06:30 ID:LerEjv6C0
家長が俊輔のわるいイメージを払拭してくれるといいな
なんかデビューできるみたいだし
サイドで切り替えしてのクロスばかり。
突破はできないのか
ストッコで勘違いしてただけ
427 :
糞:2011/02/04(金) 18:20:20 ID:LerEjv6C0
確かになw
あのときだもんな「察知力」っていう本だしたのw
428 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 18:35:32 ID:nMzUSWlPO
429 :
あ:2011/02/04(金) 19:18:15 ID:V1wcaBaVO
銀河系とまで報道されてしまった
430 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 19:33:31 ID:B0jcLbdAO
サッカー選手で行ったはずなのに半年後にはコメディアンになってたもんなw
431 :
糞:2011/02/04(金) 19:39:53 ID:LerEjv6C0
自分が通用しなかった原因がなんだったのかを
きちんと検証してこれなかったことが
この人が活躍できない大本の原因だったと思う
この人の周りについている腰巾着といわれる人たちのもとじゃないと
輝けないのもそれを物語っている
レッジーナ時代の中村だったら結構やれたんじゃないか、と個人的には思ってる。
なんであそこまで劣化しちゃったんおかマジでわからん。
プレイの面だけでなく、見事な老害っぷりを発揮してたしなぁ。
433 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 20:09:58 ID:nR7y1pkl0
>>431 検証どころか自分は何も悪くない、周囲が俺様に付いて来られない、あるいは足を引っ張っていると言わんばかりだから話にならん。
434 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 20:14:32 ID:wN0t5yuF0
ピーク過ぎてから一番いいリーグ行っちゃったよね
435 :
糞:2011/02/04(金) 20:21:57 ID:LerEjv6C0
>>433 検証っていうのはこの人の周りにいる人たちのことね
436 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 20:29:13 ID:nR7y1pkl0
437 :
糞:2011/02/04(金) 20:35:41 ID:LerEjv6C0
?通訳がいようといまいと
相手の入る前では直接文句も意見も言わないで
日本のマスコミや取り巻きのまえだけで批判を繰り返していた
こともチームとして馴染めなかった原因の一つだったんでしょ?
イタリアを去った後の人種差別発言も
スペイン時代の日本のマスコミやテレビを使ってのちーむめーと
批判もそうだったように
438 :
きのこ:2011/02/04(金) 21:29:41 ID:g1rKejVr0
だいさくあげ
439 :
糞:2011/02/05(土) 05:36:50 ID:hJQrfZKQ0
>>1 長友の会見をみてもわかるけど
やっぱり言葉を覚えない努力しないっていうのも影響
しているのかと・・・
察知力なんていうわけのわからない言葉をつかってごまかすことで
自分の力の無さをごまかすんじゃなくて
チームメートと直接コミュニケーションがとれる手段を学ぶべきだったんじゃないかな?
もちろん実力が伴ってないと何もできないのもわかっているから
努力しても無駄だったのかもしれないけれど
明大の時からアピールの仕方も違った
もう一人ゴール決めた奴は下手だった
441 :
あ:2011/02/05(土) 12:11:15 ID:okX91p9p0
>>439 茸はずーっと前からリーガでやりたいとか言ってた割には
スペイン語の勉強は全くしてなかったな。
記者会見でも間違ってたし
>>434 レッジーナの次がセルティックじゃなくてエスパニョールならどうなっていただろうか?
その時期のエスパニョールってどんなサッカーしてたっけ?
現在と同じくサイドアタッカーにスピードや突破を求めるサッカーだとしたら
どっちみち通用しなかったと思うけど
443 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 13:24:19 ID:v2eH0SXU0
中村もインテルのSBぐらいなら軽くやれたはず
つくづく移籍先を間違えたよ
彼の人間性は2chでは色々言われてるけど、技術(テクニック)は間違いなく
世界でも上位でしょ。特にFKは世界トップレベルと認めざると得ない。
誰がなんと言おうと、中田、小野、中村はやはり技術的には世界上位だ。
セリエAでもそこそこの活躍、セルティックでは無双。
リーガでなぜ通用しなかったのわからない。
茸さんは大事なとこでバックパスをするから。
446 :
3:2011/02/05(土) 14:49:50 ID:FZhtus590
>>444 上手いだけじゃ通用しないからだろ
サッカーは蹴鞠と違って集団格闘技なんだから
長友に俊輔並のテクニックがあったら化物だな
448 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 14:58:10 ID:S9iPhO630
449 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 15:00:02 ID:XoNCKR6AO
動きとボールが止まってるときに関しては世界レベルだったな
やっぱ否定するわけじゃないけどさ、
人間性ってのも重要なんだと思ったよ。
中田にしろさ。だから長友はどうなるのかなってちょっと期待してる
451 :
あ:2011/02/05(土) 15:30:47 ID:okX91p9p0
>>449 サッカーのポジションに
野球の指名打者のようにプレースキック以外はベンチ
のような指名キッカーのようなものがあれば
世界屈指の選手になれただろうに
流れの中では三流以下だった
452 :
あ:2011/02/05(土) 15:41:57 ID:D8cGepapO
カウンターチャンスでボール止めるのは毎回いらついてた
中村と家長って人間性は同じタイプに見えるな
454 :
糞:2011/02/05(土) 16:29:06 ID:hJQrfZKQ0
>>453 それが事実なら
おそらくは家永も成功することはないだろうね
家長がそうでないことを祈ってはいるけれど
455 :
糞:2011/02/05(土) 16:36:12 ID:hJQrfZKQ0
>>444 俊輔はセリエではファンタジスタと評価されるだけの仕事を
ピッチの中で発揮することは一度もなかった気がする。
結果もそうだけど基本的に内容も残せない状態が続いたから
満足に一シーズン働いたことは一度もないし
流れの中からゴールもあしすともできないことをチームメートのレベルの
低さのせいにしていたけれど、同じタイプ?といわれているバッジョは
ぷろびんちあでもしっかりと結果と内容を残して認められている現場を
見る限りそれは単なる言い訳にすぎないのではないかな?
まあ俊輔自身が自分がやっていることを棚に上げて差別やチームメートの
練習態度を批判してばかりだったから馬の耳に念仏なのかもしれないけれど
456 :
。:2011/02/05(土) 16:38:05 ID:SY9+B7OSO
バックパサーだから仕方ない
457 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 17:07:51 ID:XoNCKR6AO
試合にでなくてもベンチにいるだけでいいって選手でもないからな
ベンチにいたら負のオーラ出しまくって悪影響だし
トルシエがメンバーに選ばなかったのはそれもあるでしょ
458 :
3:2011/02/05(土) 19:07:11 ID:FZhtus590
実力不足でスタメンから外され、そしてメンタルの弱さと未熟さを利用にベンチからも外され
459 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 21:19:31 ID:YydojG3e0
>>457 エスパニョール時代はベンチにいるときは結構勝利に貢献していたような気がするw
やっぱりニワカだとイタリアではそこそこ活躍してたって認識の奴が多いんだな
あとスットコで4シーズンいて実は1回しかベストイレブン取ってないってことも以外と知らない奴が多いんだよな
ほとんどグラスゴーの2チームだけのリーグなのに
>>444 守備的なポジションやフィジカルで勝負する選手そしてなら技術的には世界上位かもな
でも技術で勝負する選手としては間違いなく技術的にも三流
本当に技術ある選手はプレスがきつくてもプレーの精度は落ちないし
どの場面で自分の技術を活かすかも心得てる
結局、デッドボール・アーティストでしかない
463 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 16:56:28 ID:JCjze00V0
守備的なポジションの世界的な選手も中村俊輔よりもはるかに
テクニックもで上の選手ってたくさんいるんじゃないの?
限られたポジションで限られたプレーをすることもテクニックの一つだと思うよ
464 :
3:2011/02/07(月) 18:18:58 ID:dmOTUtSd0
中村もセルティックでの様に、フリーキックの職人でクロスのスペシャリストという、適正な扱いをされていたら良かったのにな
日本代表では、ファンタジスタとか、エースとか、真実とは全くかけ離れた持ち上げられ方をして潰れてしまった
結局、ボールこねる技術よりもフィジカルとスピードだって、
当たり前の話がますますはっきりしてきたね。
さらにボールこねる技術よりも、戦術理解だ。
理由はトルシエ時代にさかのぼる もし真ん中にこだわらずサイドでもOKしてたらスペインでも通用してたと思う サイドはスピードもフィジカルもいる サイドに挑戦する事で課題も明確になりトレーニングもかわる トルシエは先を見る目があったと思う
>>466 なんでセンターというかトップ下に固執したんだろうな?
本田みたいに点を獲りたい→センターの方がシュートチャンスが多い→トップ下をやりたいみたいな明確な理由はないよな
キープ力なし、得点力なし、縦パス下手、フィジカル弱い、適正がまるでない
やっぱり10番つけてトップ下やるのはカッコいいみたいな幼稚な考えが根本にあったのかな
468 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 11:19:25 ID:UW3Ek6YS0
>>466 人に使われることを嫌がる人だから
たぶんムリだったと思う。
オシムに鍛えられていたっていわれていて岡田になって自分の
やりたいプレーだけをやっている現状この人の根本的な
考えのもとには
>>467みたいな者があったんじゃないの?
469 :
rwr:2011/02/08(火) 11:49:34 ID:ExgWCl3v0
もう一度スペインいこう。
470 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 13:05:03 ID:XSqjWc06O
マンウ時代のベッカムを目指せばそこそこ活躍出来たかもな。
足遅い、一対一抜けない、クロス上手い、FK上手いと特徴はベッカムに近い。
中村は左サイドに張ってアーリークロス主体のクロスマシンになればよかった。
ベッカムはなんだかんだ当たりにも弱くなかったし、そもそも持久力と献身性に雲泥の差があると思うが
472 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 15:13:08 ID:yfCzy++F0
自演アンチはどうして海サカ板でつうようしなかったのか
ゴールが小さいスペインは鬼門だな
プレースタイルが80年代だから
475 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 17:07:21 ID:sk1EiLIh0
足が結構痛いんで
476 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 17:09:32 ID:sk1EiLIh0
髪型が悪かった
スペインが合わなかったから
478 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 18:59:59 ID:sk1EiLIh0
足が結構臭いんで
479 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 19:05:39 ID:HMjIsJDdO
中村はサッカーを語るのは好きなくせに、戦術理解度が絶望的に低いからな
競り合いも全くしないし、使いどころの非常に難しい選手
チームにヘディングのめちゃ強い奴がいるとか、相手がプレッシャーかけてこないとかなら使えるんだが…
勘違いしてる人多いけど中村俊輔はクロス上手くないよ
その証拠にクロスからのアシストなんてほとんどない
ベッカムのように鋭いピンポイントで合わせるクロスじゃなく、ふんわりクロスでFW任せの糞クロス
ふんわりクロスはFWが競りにいけるけど当然DFも競りにいける
点になることはほとんどない
俊さんはフィジカルの弱さ、スピードの無さ、貧弱なメンタリティも弱点だけどそれよりも絶望的に戦術理解力が無いのが問題
なのにマスゴミや実質アンチが抜群の戦術眼を持つ俊輔〜〜みたいに言ってたのは滑稽だった
でも逆に考えれば俊さんはすごい選手だったんじゃない?
心・技・体あと智の四つの要素で技以外は全てアマチュアレベルでプロになり
スポンサーと広告代理店の強烈なプッシュがあったとはいえ日本代表になったんだから
>>479 ヘディングに合わせるのうまくないよ。
裏抜けふんわりスルーパス専門。
>>467翼君の影響じゃないかな?真ん中からサイドになれば降格みたいな感じがしたんじゃない?日本サッカーは現代でも真ん中にこだわる選手は多いし。香川もそうですし本田も。
世界的に見たらスペースのあるサイドにいい選手が集まるけど。
485 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 00:59:12 ID:RcYX5boT0
あれだけプレーにスピードが無きゃ、スペインで通用するはずが無い。
バルサのシャビは足は速くないけど、プレーのスピードは申し分ない。
中村は足も遅い、プレーのスピードも無い、当然通用するわけない。
486 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 15:56:12 ID:ZA9pUGZm0
情熱が足りなかった。
487 :
あ:2011/02/09(水) 16:00:27 ID:XcXs8+AGO
本当にすごい選手は自分のエリアってのが自然と出来てくるからな
ポジションへのこだわりはオフェンシブかディフェンシブかぐらいでいいと思う
これは俊輔以外にも言えるけどね
488 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 16:19:18 ID:ZA9pUGZm0
方向音痴だから
489 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 16:21:58 ID:ZA9pUGZm0
宗教が合わなかったから。
490 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 16:28:19 ID:ZA9pUGZm0
『結構足が痛い』の一発芸が受けなかったから。
491 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 17:50:33 ID:ZA9pUGZm0
運コにまみれなかった。
492 :
っちっちが!:2011/02/09(水) 17:52:53 ID:ZA9pUGZm0
運に恵まれなかった。
493 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 18:03:39 ID:FwTm2ZQHO
中村曰く
「足が痛い」
スペイン人曰く
「誰そいつ?」
スペイン人コメディアン曰く
「メシウマw」
美容師が前髪を切りたがったから
495 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 19:57:59 ID:ZA9pUGZm0
↑オモロイ。
496 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 20:06:35 ID:mSAqqCHuO
どんな業種でも言い訳の多い奴は消えていくよね才能に恵まれてても
中田さんでぃすっちゃだめ
498 :
v:2011/02/09(水) 20:34:09 ID:8p1b3Kbi0
メンタリティが弱すぎ、プロスポーツには向いていない。
拝み屋に徹するべき。
499 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 20:57:51 ID:TFdEknHq0
>>498 俊さん、宗教家に転職しちゃうの?
メシアそのものじゃん?それ系で
500 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 15:47:47 ID:BYBbhs6F0
>>480 そうだね
冷静にみると中村俊輔ってそもそも流れの中から
アシストするシーンってほとんどないから
セリエでもスペインでも活躍できなかったのに
なぜか精度が高いあつかいされている
「焼肉決起集会が無かったんだよね。」
502 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 20:46:37 ID:iBLsv4YOO
悪い意味での王様プレイヤーなんだよ
周りの兵士が自分をまもってくれて、余裕のある状態からでないとパスが出せない
漫画アイシールド21の原尾くんみたいな感じ
503 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 02:13:56 ID:8xVrh1aL0
スペインの強い日差しと土壌が悪かった。
504 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 04:52:55 ID:cQb54Q6s0
日本のライーと呼ばれる男
505 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 07:23:46 ID:02uvWnoL0
<<496
深いな…
506 :
3:2011/02/11(金) 10:35:37 ID:sX9qVZB30
>>496 いや、言い訳と負け惜しみで有名なシャビとかも、普通に世界のトップで活躍してるが
中村俊輔の場合、単純に実力がないだけだろ
Jリーグですら、チームとしても個人としても微妙な成績しか挙げられないんだから
507 :
あ:2011/02/11(金) 11:44:16 ID:X4Abub3r0
>>503 茸が活躍したとされるスコットランドって雨が多くて湿度が高くてジメジメしてるんだっけ?
気候も関係してるのかな
508 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 23:15:15 ID:FHBt40uC0
シメジ?
509 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 23:18:02 ID:7z9rqzHCO
俊輔は天才なの?
実力不足
511 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 00:02:54 ID:cQb54Q6s0
>>507 バルサの要の趣味がキノコ狩り って位スペインはキノコにやさしい土地のはずなんだが
512 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 00:52:54 ID:YyCpGFyy0
514 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 02:20:24 ID:e06v4T6t0
「ノーゴールっす バックオーライ」
515 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 10:03:46 ID:GUP1WrPUO
実力不足が足りなかったんだろ
516 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 15:40:39 ID:cUp5FEnB0
>>509 ベンチにいるだけでチームを勝たせる天才
試合に出ると足を引っ張る天災
517 :
。:2011/02/13(日) 16:07:01 ID:69NzfDxnO
俊さんはフィジカル弱い
運動量ないキャプテン
シーないルックスない
ベッカムというイメージ。
サイドとか…、なんて
言わず当時からクロスと
運動量磨いてればこんな
事にはならなかったかもな。
518 :
3:2011/02/13(日) 18:51:02 ID:QNDJNkaR0
中村俊輔
Jリーグ8位 5得点(1PK1FK)
ノータイトルでベスト11にも選ばれず
フィジカルが貧弱でスピードもないメンタルも弱い
Jリーグですら並の選手が世界最高峰のリーガで通用するわけねーだろ
スコットリーグでJリーグ以下の雑魚をボコっていい気になってるのがお似合いだ
519 :
3:2011/02/13(日) 20:03:37 ID:QNDJNkaR0
2強以外はJリーグ以下の雑魚しかいないスコットリーグ
2強の片割れのセルティックにいた中村俊輔は、レンジャース戦以外ずっとJリーグ以下の雑魚と試合をしてるだけだった
そりゃ技術もさび付いて実力も落ちるわな
スコットリーグで対戦していたのは、レンジャース以外鹿島より弱いチームだらけ
そりゃ鹿島戦であれだけ醜態晒すわ
520 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/14(月) 14:29:36 ID:YKMj3a1W0
妄想もここまでくるとある意味すごい。
502 :名無しさん:2010/06/23(水) 08:15:25 ID:o2uw9leI
アンチは俊輔のことを散々ネタにしてるけど、
俊輔に足りなかったのは単に運だけだったと思うんだよね。
もし俊輔が不運にも横浜じゃなくて幸運にもマドリードに生まれていたとする。
幼少期から際立つその抜群のサッカーセンスでレアルのカンテラに迎えられる。
同世代のライバルはラウール、グティ、アルバロ、ビクトル、ルイガル辺りだ。
この中で俊輔より上手い選手がいるか?
いないだろ。
世代ナンバーワンアタッカーとして順調にカテゴリーを駆け上がる俊輔。
迎える94−95シーズン。
衰えの見え始めたブトラゲーニョの代わりをカンテラに求めるバルダーノ監督。
そこで俊輔ですよ。
当然の如く結果を残し、新たな象徴誕生、そして伝説へ。
今頃は2chのゴミどもとは別世界の人間になってたろうな。
そう、俊輔に足りなかったのは運のみなんだ。
521 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/14(月) 14:58:28 ID:g6qe3qKL0
>>502 この運とか言ってるのは相当痛い信者だな
生まれつきの骨のアレとか言ってる時点で欧州に生まれようが
ダメなものはダメなわけだけど
522 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/14(月) 19:06:43 ID:4B4dCvC60
523 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/14(月) 23:40:33 ID:8IKW3nI30
>>521 生まれつき骨がアレだったのも運
ダメなのも運
茸に足りないのは勤行
525 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 10:35:02 ID:XkPzfrCn0
人種差別を受けて活躍できなかったのも運
流れの中からゴールもアシストもできなかったことも運
全部運だからな
526 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 10:44:21 ID:/m3x6dH/O
中村俊輔だから
527 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 11:09:28 ID:8DNGvND5O
俊さんは運が悪かった
俊さんに生まれつきの骨のアレという不運がなければ
ドログバのフィジカルとメッシのスピードでバロンドールを穫れたのに
528 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 11:22:17 ID:84PU4oJyO
フィジカル、スピードあっても
バックパサーじゃバロンドールは・・・・・
529 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 18:07:01 ID:5Ol2Sy110
避難所より
426 :名無しさん:2011/01/30(日) 15:56:29 ID:8lekDm06
返す返すもレアル移籍をトルシエに潰されたのが悔やんでも悔やみきれないよな・・・
もしあの時にレアルに行ってたら
キーパーはカシージャス
ロベカル・イエロ・エルゲラ・サルガドの4バック
マケレレとソラーリのダブルボランチ
右ウイングにフィーゴ
左サイドにジダン
トップ下の司令塔に俊輔
1トップにロナウド
この夢のメンバーが実現してたのによー
俊輔がレアルに移籍できなかったのは日本サッカーのみならず世界のサッカーにとっても大きすぎる損失だった
530 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 18:20:45 ID:Dk2nV34w0
エスパの選手がへぼすぎたんじゃないの
531 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 20:46:58 ID:rAtWiuUm0
性格が悪すぎて陽気なスペイン人と合わなかったんだろ
533 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 20:51:33 ID:XkPzfrCn0
>>530 エスパニョールは現在6位だよ
昨シーズンとそれほど選手が変わってない状態で
これだけやれているって言うことは
中村俊輔に問題があったということも否めない
問題は中村俊輔がマリノスの移籍を破談にしてまで移籍したにも
関わらずそこで結果を残せずに半年間でのこのこ帰ってきた
事実に対して誰も批判できない空気が日本に存在しているということ
534 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 20:52:44 ID:XkPzfrCn0
助っ人外国人としての自覚が足りずに
うまくいかないことをずっと周りのせいにしても
そのうまくいかない現実をチームメートにぶつけることなく
日本のマスコミにばかり愚痴っていたことも
大きな問題だったって言うこと
サポーターにリフティング披露するときに失敗したから
536 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/16(水) 00:31:14 ID:tSbx8U430
>>517 キープ力の無いルーマニア代表のハジといった方がいいと思う。
ハジには失礼ですが。
537 :
あ:2011/02/16(水) 01:23:49 ID:JhVi6p2p0
>>536 フィジカルがゼロになったリケルメの方が合ってるかもしれない
リケルメには失礼ですが。
538 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/16(水) 14:58:20 ID:DIb+OxJ+0
中村俊輔が糞だったスペイン相手に
内田がそれなりにやれているっていうことは
やっぱりこいつがガンだったっていうことなのか?
つうか結局欧州トップレベルでやるにはフィジカルが足りなかったってことだと思う。
CLは当然セリエ、リーガ、プレミアとかレベルがあがれば上がるほど、フィジカルコンタクトが上がりそのなかで精度が問われる。
流れの中で良いプレイが出来ないのもフィジカルが原因だろう。
中田、長友、内田、長谷部、本田、宮市、香川、等の欧州で評価されてる選手は強さ、速さ、持久力などのフィジカル面も評価されて使われてる。
フィジカル面で評価されてスタートライン、そこからテクや忠誠心、戦術理解などが問われるんだと思う。
稲本、小野、中村などテク抜群でもフィジカル(稲本、小野は持久力、中村は全部)が足りなかった選手はやっぱり欧州トップリーグには残れなかった。
そう思うとこれからサッカー選手を育てようという人(特に親)は栄養などしっかり取らせて身体能力を伸ばしてあげることが重要だ。
やっぱりサッカー選手もアスリートなわけだからまずフィジカルが重要。テクは本人次第だが身体能力は親が重要だ。
540 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/16(水) 16:50:25 ID:DIb+OxJ+0
宮市はまだわからないだろw
香川だってフィジカルが強くないから怪我しやすくなっているし
ただひとつの方向性として体のつよさが必要だっていうことは証明されて
きたような気がする
体の強さって言うかあなたの言うとおり身体能力か
全盛期の俊輔なら余裕で通じたろ?
まさかww
543 :
あ:2011/02/16(水) 17:27:51 ID:RARBrRDDO
セルティック時代のプレーをリーガのプレッシャーの中で出来てたらかなり良いとこまでいってたでしょ。
チーム戦術の不運+SPLの(ヨーロッパ基準では)緩いプレッシャーになれたことが原因だと思う
544 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/16(水) 17:34:09 ID:DIb+OxJ+0
セルティック時代のプレーをリーガのプレッシャーの中で出来てたらかなり良いとこまでいってたでしょ。
↑
このプレーがリーガで通用するかどうかはまた別問題だよ
中村俊輔が活躍できていたのはせるていっくにいてかつ相手が弱かったから
それだけ
セルティックどうこうより
スコットランドリーグ自体に世界的な選手が全くいないからな
546 :
3:2011/02/16(水) 20:58:26 ID:hjBgrDGo0
中村俊輔ってファミコンのロックマンに例えるとWのトードマンみたいもんなんだよな
必殺のキックの威力はかなり高いんだが、振りが大きくて時間を与えられないとその攻撃力を全く発揮出来ない
これから何か仕掛けようとボールを持って踊ってる所にアタックされて攻撃を封じられてしまう
547 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/16(水) 21:06:39 ID:O0hIlwyp0
全盛期の俊輔はファミリーマートのロゴ入りユニフォーム着てプレーしてたやん
548 :
3:2011/02/16(水) 21:07:32 ID:hjBgrDGo0
549 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/16(水) 21:08:07 ID:NZtT8MXVO
ボールを止めて流れを止める部分が目立った
もともとエスパニョールはタムードを見てわかると思うが流れのまま押し込んだりこぼれだまに詰めるチーム。
しかもデ・ラペーニャいたからいらない存在だった
中村はセルティックでも最初の1,2年はほんとに活躍したが
移籍する年にはFK以外ほんとに全然駄目になってたから
全盛期ならできたろう
Jリーグと大差ないスコットランドリーグで1、2年活躍しただけ
それを全盛期とするか、通用しなかったが本人のプレー自体は一番キレてたセリエ時代を全盛期とするか
強いて言えば全盛期などなかった
フィジカルと判断スピード、使われる動き、1対1を避けてきたこと辺りかな
あの頃はもう代表でも見るからに足枷だったし、リーガで通用しなくてもしょうがない
CLのマンU戦でフリーキックを決めた
あの2試合が俊輔の全盛期と言える
それ以外は欧州のトップレベルでは通用しなかった
まああの2発だけでもえらいこっちゃ
セルティックではこの先何十年も語り草じゃろうて
マクドナルドって今も語られてるのかな?
ボロのサブだろ?
>>555 プレミア2部のミドルスブラでもサブ
オーストラリア代表でもサブ
そんな奴でもスコットランドリーグでは得点王だからな
558 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 02:10:41 ID:bNubZhg50
中村俊輔もオファーがあったのになんで行かなかったんだろうね?
2部だとプライドが許さないからかな
でもそうだとしたらそれは大きな勘違いだろうね
エール行けば再びレジェンドになれたはず
560 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 02:23:04 ID:lu9kSo66O
FKって所詮動きが止まってるからな。それは全盛期とは言えない。
良かった時は切り返しのフェイントで果敢に仕掛けてた。
>>559 エールで俊さんのようなスピードも(実のある)運動量もトップスピード時の技術もない選手がサイドはありえない
真ん中やるにはフィジカルとそれ以上に戦術理解力がなさすぎる
SPL晩年ですでに衰えをみせてた俊さんがエール行っても悲惨な結果になっていたであろうことは明らか
wowowの宣伝の虚しさは異常
563 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 09:53:39 ID:Xjx7GbDtO
ゴールが小さくてボールが濡れてたから仕方ない
564 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 12:14:42 ID:bNubZhg50
>>1 本人は監督が悪かったって言っているけどね
本当の所はどうかはわからないけど
要するに自分に合わせてくれない周りが悪いで片付けちゃったのが
一番の原因だったと思う
565 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 12:43:25 ID:tO2JjKW4O
ていうかエスパニョールにはデ・ラペーニャいて敵うわけないのに呼ぶこと自体おかしかった。
もともと使う以外できない選手だからアルメリアにいけば使われるの上手いウチェにかなりのパスを供給できたかも…
それかセルティックと同じユニのベティスでも
566 :
3:2011/02/17(木) 17:50:43 ID:FjduzWMP0
中村俊輔は「なんでスペインで通用しなかったか?」というより
「なんでセルティックでは活躍できたのか?」という視点で語られるべき選手だな
W杯でもセリエでも全然通用せず、今じゃJリーグでもほとんど並のパフォなんだから
レアルやバルサとか圧倒的に強いチームに入って試合に出れれば、リーガでもそれなりにやれたと思うが
そういう強いチームは、クリロナやメッシとか中村俊輔よりずっと力も人気もあるスター選手がいるわけで
中村俊輔を試合で使う意味が全くない
567 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 18:56:35 ID:bxRfIUtk0
568 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 00:11:17 ID:FGAAmSnT0
>>565 本気で思っているの?
なぜセリエで3年間で流れの中でたったの1G、後ろの2年0アシストだったの?
なぜ年金リーグのSPLなんかに行ったの?
なぜ誰もとらなかったの?
なぜ3部リーグにレンタルされそうになったと思う?
なぜJでも逆オファーしたのにみんな断られていたの?
プレー見れば一目瞭然だが・・・
3大は勿論、5大では通用するレベルの選手ではない。
鹿島程度が相手でも何も出来なくなってしまう選手。
そんな選手がアルメリアや。ベティス行ってなにができるの?
あとさー。中村俊輔がリーグの下位チーム行ったら目もあてられないよ。
SPLでもセントミレンみたいな弱小チーム行ったらどの程度のプレーが出来たか。
セルみたいにリーグでなら10対11でも勝てる、何十年間も優勝と準優勝だけを
繰り返していたようなリーグ内で絶対的なチームに所属していたから成績を残せた
んじゃないの?
逆に考えると、アスリートとしての身体能力が重要視されるプロスポーツの中でも
へっぽこ中村俊輔が日本を代表する選手になれたのもサッカーという競技だから。
生まれつきの骨のアレで諦めざるを得ない競技は多いけど、サッカーなら
もやしっ子でも足が遅くてもパスセンスとFKが一級品なら活躍できるんだと世間に知らしめてくれた。
子供の頃から毎日サッカーのことばかり考えて駆け引きや戦術眼を養い、技術を磨き続ければ
並の身体能力でもプロとして活躍できるかもしれない。
これってすごく夢のある話じゃないか
570 :
あ:2011/02/18(金) 02:38:19 ID:E1//WUfKO
>>569 俊さんに対して中立的な物の見方が出来てるとでも思ってそうだけど、マスゴミの垂れ流す浅い情報に見事に踊らされてるよ
まず戦術眼は俊さん最大の弱点。君みたいにアンチ的な物言いの人間でさえよく勘違いしてるけどね
判断力や視野の広さは日本という領域で考えても低いレベル
あと付け加えると俊さんはキックの精度は高い(ただしプレッシャーが極めて弱い状況に限る)けどパスセンスが一級品って言い方は間違いだよ
日本は受け手としての能力が高いFWが多かったのと、相手に詰められやすいふんわりパスをやたら称賛する傾向があるからこれまた勘違いしてる人が多いけど
>>570 ということは、戦術眼も判断力も視野の広さもパスセンスも秀でてなくても
日本を代表する選手になれるってことですね。
身体能力が並でもいい、FKとパスの精度を磨くだけでいいなんて、なんて敷居の低いスポーツなんだ、サッカーは。
俺にも子供ができたらサッカーやらせよう
572 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 17:02:38 ID:NvcFiwFZ0
でも実際中村俊輔の海外での実績って
スコットランドリーグしかないからな
イタリアとスペインで何かしたかっていうと・・・
ピッチないでは何かを残したとは言い難い
強いチームにいけばイタリアでもスペインでも活躍できるって
言われているけど実際にイタリアやスペインの強いチームに行って
活躍したわけじゃないしな
>>557 イングランド・チャンピオンシップはイングランド・プレミアリーグの2部リーグだよ
イングランド1部リーグと書く誤解する人がいるし、中村信者がプレミア詐欺によく使う手口なんだよね
574 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 20:09:19 ID:NvcFiwFZ0
>>565 じぶんで選んだチームがエスパニョールだったんだから
言い訳は無し!!
>>565 色んな人が何度も言ってるけど俊さんはチームの戦力がリーグ内で相対的に高くないと足枷にしかならんから
スコット時代でさえレンジャーズ相手には手を焼いてた
例のバナナシュートの場面以外は役立たずだったよ。何度もレンジャーズとの試合はいくつもあったにも関わらず
サッカーのルールが悪かった
FKの代打ならぬ代蹴りルールがあれば活躍できた。
577 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 21:06:53 ID:NvcFiwFZ0
それだったら別にサッカーじゃなくたっていいじゃん・・・
混ぜるな危険!!
つまりこういうことだな。
能力的には活躍できなくもなかったが、
翻訳通してしか喋れない奴がずっといられるほどのリーグでもなかった
スピードも当たり強さもテクニックもないからだなー
あと言い訳がスペインのマスコミに通じなかったから
581 :
名無し:2011/02/19(土) 01:38:09 ID:7ZQl+7Fc0
俊輔大好きなんだけど、ゴール後のユニフォームつかむやつが好きじゃないんだよね。
あれどういう意味があるの?
実力が足りなかった。これに尽きる。レベルの高いリーグになるほど個の能力が必要とされる。
攻撃守備打開する能力ボール際での強さ判断の速さ全てにおいて高いレベルが求められる。それらが足りなかった。
年をとるにつれ本人もサッカーに対する考え方が大きく変わっただろうが、気づいた時には手遅れだった。それが事実じゃないだろうか。
584 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 05:36:33 ID:nBr0EEp/0
>>580 逆にネタにされていたからな
スペインのテレビに
かわいそうなのはネタに使われたドラえもんだったけど
スコットランドについてだけど
過剰とも言える茸称賛の報道に加えて、サッカー通もラーションや現役オランダ代表だったリクセンなどもいたのでスコットランドリーグも一つのブランドとして見なしていたと思う。
茸にとっては「世界の中村俊輔」を演出するのにもってこいなリーグだったんだろう。上記のブランド力によりリーグのレベルの低さを隠せた、蓋を開けてみればまともな相手はレンジャーズと強いて言えばハーツぐらいであとはキルマーノックみたいな弱小ばかり。
ラーションが活躍したリーグで茸も活躍しているという意味で我々サッカーファンも勘違いさせたラーションは偉大だと思う。
また、茸をセルティックに移籍させた人は本当に見る目があったと思う。
586 :
3:2011/02/19(土) 08:43:22 ID:0r+4T6bd0
「ラーションがいたからスコットリーグはレベルが高い」とか
中村信者の書き込みは脳に蛆でも沸いてるみたいなレベルだったなw
世界のジーコやW杯優勝キャプテンのドゥンガや、W杯得点王のスキラッチ
現役セレソンのレオナルドやジョルジーニョやサンパイオがいた超ハイレベルなリーグで
優勝しまくってる本山雅志という名の中村俊輔よりずっと実力のある選手が、世界にはいるらしい
587 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 14:27:47 ID:nBr0EEp/0
>>585 でも中村俊輔はグラスゴーダービーでは足引っ張っていたからな
588 :
あ:2011/02/19(土) 23:53:46.56 ID:Xr75H3sw0
>>579 むしろ普通に英語話てた中田や、3ヶ国語話せる本田がすごいんだと思う
589 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/20(日) 04:45:52.74 ID:bksIas8c0
>>579 能力的にも活躍できなかったよ
それに加えてピッチ外で努力しなかった
これにつきる
590 :
3:2011/02/20(日) 14:37:24.45 ID:6ttYzY4R0
>>579 香川はドイツ語を話せなくてもブンデスで離脱するまでMVP級の活躍だった
中村俊輔もスコットランド時代はノーサンクス・オールライトでMVPになった
つまり実力の問題だろ
中村俊輔の実力はスコットランドでは通用しても、セリエやリーガでは全く通用しなかった
セルティック時代のCLでもセットプレイ以外はゴールを決められず、ほとんど何も出来なかった
言葉の通じる日本代表でも、同格以上と戦うW杯では醜態を晒し何も出来なかった
中村俊輔のサッカーでの実力不足が、リーガで通用しなかった理由のほとんど全て
591 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/20(日) 15:19:01.51 ID:R7TwOrzVO
>>395 中田が初対面でレレレとか言ったのはそういうことか!
もしかしてプレースタイルの欠陥を指摘してたのかな?
攻撃的MFとして得点にからむことを期待されたがそれが連携不足もあって出来なかった。
守備をしっかりやれる選手であれば監督も少し我慢して使ってみようかとなったはずだがそういう選手じゃなかった。
593 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/20(日) 20:18:44.06 ID:bksIas8c0
>>592 エスパニョールの監督は最低点を連発する中村を相当我慢して使ってたが
良くここまで糞みたいなプレーしかできない奴を我慢して使っていられるなというくらい
595 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 07:34:13.41 ID:jfEMc8fR0
ポチェッテイーノは寛大な方だったよね
その期待に答えられないことを
マスコミを利用して正当化し続けてきたのが
本当に恥さらしだった
向こうのマスコミやテレビがネタにされるのも
日本人がこいつのような選手ばかりだと思われているんだろうし
そもそも何を期待されて獲られたんだろ
ジャパンマネー以外に
さすがに「無い」ってことは無いだろうしさ
それなりに使われていたし
597 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 08:51:01.50 ID:mHHtPD910
ゴールが小さいからだろ
598 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 09:03:51.67 ID:jfEMc8fR0
>>596 どっかの新聞の記事にあったけど
中村俊輔がわからぎゃくおふぁーがあったって言うのがあったな
599 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 09:08:06.81 ID:HHYb8RZ2O
1対1で仕掛けないサイドハーフ(笑)
600 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 09:08:51.28 ID:HZDbdoCQ0
スピードが無かったから
601 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 09:19:30.34 ID:jfEMc8fR0
あとは移籍をする経緯もな
マリノスとの契約が破談になったのはマリノス側の不手際だったと
マスコミがあれだけ糾弾していたげんじつがあったにもかかわらず
失敗したらのこのこ帰ってくる
しかもその前にマリノスじゃなくて鹿島や東京にオファーかけてる
くそっぷりもな
いろんな意味でおかしな状況になっても自分のブランド壊さないような
根回ししていることもこいつのおかしな所
602 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 09:26:09.25 ID:ww7QPDJkO
1対1仕掛けないサイドハーフなんかいっぱいいるだろ
603 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 09:36:01.71 ID:HHYb8RZ2O
>>602スレタイ読め
スペインではそんなサイドハーフいませんwwwwwwwwww
髪型が気持ち悪いからだろ。
605 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 09:45:07.50 ID:ww7QPDJkO
後付けしてんじゃねーよタコ助w
606 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 10:22:49.40 ID:kmhXWJ5mO
一言で言うと実力不足。
50m8秒台の超鈍足
怪我を恐れて競り合いを絶対にしない
重度のコミュ障
戦術理解度の低さ
視野の狭さ
プレスへの弱さ
動きながらボールが扱えない
当たりに対しての極端な弱さ
1vs1の弱さ
かなりレベルの低い守備
チームメート批判
判断の遅さ
良いとこは動いてないボールの扱いぐらい?
かなりの部分が「頭が悪い」で説明が付くかもしれない
607 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 21:39:11.08 ID:mHHtPD910
一対一で仕掛けられないならせめてベッカムのようにクロスでチャンスメイクできなきゃね
まあ止まってるボール以外はキックも下手糞だったから無理か
ベッカムはキック精度は言うに及ばず凄かったが
労を惜しまぬ運動量も凄かったからな
609 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/03(木) 23:04:22.09 ID:epevnJn/0
610 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 12:43:02.95 ID:2zMjreH70
10代の時に鬼監督について数年びっちりしごかれてたらすごい選手だったかもね
これは小野にもいえるんだけど
611 :
あ:2011/03/04(金) 12:59:21.37 ID:S+OGEbM7O
CLでしかもマンU相手にFK決めたら勘違いしちゃうわな
レンジャ、ハーツ、CLだけ本気出せば良いし
それ以外はテストや調整に使えるし有利だよな
代表やJでもダメダメになってたんだから、ちょうどダメになったタイミングでもあったんだろ。
613 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 15:53:50.91 ID:zSUmJqgw0
>>609 城と大久保は越えてないと思う
インパクトはでかいけど
実績はまだ
中村俊輔は超えたw
615 :
3:2011/03/04(金) 19:08:22.05 ID:pJOY5cKX0
そんな微妙な中村俊輔でもハットトリックを決めて活躍出来たりしてしまう
スコットプレミアリーグの雑魚クラブは、J2並に弱過ぎた
616 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 22:40:41.59 ID:qhZ8Fj9hO
完全な過大評価(高額年俸)だしリーガは甘く見た結果
618 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/08(火) 13:02:25.49 ID:TBJHn7wF0
スペインで失敗したことを
本当に失敗したと思ってなく
監督の戦術やチームメートの責任に押し付けて
自分の欠点を見直すことができなかったから
619 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/13(日) 14:28:00.77 ID:c2yguR8x0
海外に挑戦して失敗しても
失敗を糧にして帰ってくることしかできない選手に比べれば
こいつの待遇はあまりにも恵まれすぎていたよ
被害者ぶっているけどな
このスレ、日本人成済ましの反日工作員ばかりだな。
>>620 俊さんに対して批判的な人間を朝鮮人扱いするって君典型的な実質アンチだね
622 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/13(日) 15:29:55.56 ID:c2yguR8x0
批判じゃないよ
事実を指摘しているだけ
何度も言うけど自分が失敗したこと自体を本当に自分が悪くて内省
しているようには見えないから
イタリアもスペインも失敗した原因がことなるだけでそこまでのアプローチは
皆一緒だよ
キムチ臭いスレですねw
>>623 俊好きのサッカーファン(日本人)なんかいねぇよ
625 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/14(月) 02:21:39.14 ID:GDSv8ThG0
エスパニョールゴール!!
日本代表の8年間をぶち壊した張本人を批判するのは当然のこと
中村がいなくなってからの日本代表は世界的に見てかなり強い
日本人としてこんなに嬉しいことはないだろ?
627 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/14(月) 02:40:50.92 ID:GDSv8ThG0
エスパニョール追加点!!
ベルドウゴール
ヤ・コメイド
俺は(このスレにいる)みんなに仲良くしてもらいたいんだよ
実質アンチがこんなにいるなんて足が痛くなる
ていうか仲良くする?それ系で
631 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/14(月) 17:30:57.01 ID:GDSv8ThG0
今節はなかなかよかった
EL権を争うライバルも調子を上げてきたから
ここからが勝負
昨シーズンの勝ち点に並んだから
あとはどれだけ上積みできるかだな
632 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/14(月) 19:55:00.89 ID:ufHIs42F0
>>628 日本人だから今の強い日本代表が好きなんだよ
中村がいたときの日本代表は弱いから嫌い
ごくごく普通のサッカーファンです
633 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/25(金) 17:28:21.08 ID:SyKe5mLo0
弱いだけじゃなくて
腐っていた
弱くても
さばさばしていればいいけど
ケガしているのに強行出場とかワケわからん事抜かしてたのは覚えている
>>634 何故(強行出場)するかって?
生まれつきだよ
(そんな事を言ってて)何か得るものあった?
636 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/30(水) 20:47:32.25 ID:0sP2ED7h0
スペインリーグはチャリティマッチじゃないから
セルティックのチームメイトの今
GK
ボルツ(フィオレンティーナ)正GK怪我でメインGK
DF
マクマナス(ミドルズブラFC)チャンピオンシップ(2部相当) 残留争い
バルデ(ACアルル) リーグ・ドゥから今期初昇格 サブ
ネイラー(カーディフ)チャンピオンシップ(2部相当)
コールドウェル(ウィガン) 最下位
ダレン・オディー(イプスウィッチ・タウンFC)チャンピオンシップ(2部相当)
MF
エファンデル・スノ(ブリストル・シティFC)チャンピオンシップ(2部相当)
ドナーティ(ASバーリ)最下位 レギュラー
ヤロシク(サラゴサ)残留争い レギュラー
ロブソン(ミドルズブラFC)チャンピオンシップ(2部相当)残留争い
クロサス(FCヴォルガ)ロシア2部から今期昇格
FW
ミラー(ブルサルポル)
キレン(深セン紅テン)
ヤン・フェネホール・オフ・ヘッセリンク(SKラピード・ウィーン)
マクドナルド(ミドルズブラFC)チャンピオンシップ(2部相当)残留争い
マクギーディ(Sモスクワ)EL8強 レギュラー
ベン・ハッチンソン(ミドルズブラFC)チャンピオンシップ(2部相当)残留争い
ペトロフ(アストン・ヴィラ)残留争い レギュラー
プレミア3部といわれるだけあるんだよね
638 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/04/07(木) 22:00:51.44 ID:n9VeGu010
佐伯夕利子
2003年スペインサッカー協会ナショナルライセンス(日本のS級ライセンス)取得
2008年9月よりビジャレアルCFと契約、育成部に所属。
昨シーズン、まだ彼がセルティックに所属していたとき、チャンピオンズリーグでうちのチームと対戦した。
私も日本が誇るNakamuraを観に、心浮かれてスタジアムに行った。実は私はこれが初めての『生Shunsuke』であった。
だが、そのときの彼のプレーはあまりにも影っていて、恋焦がれていた人への想いが破れたかのような、
そんな切ない気持ちで帰宅したことを覚えている。『あー、あのShunsukeとはこの程度なのか・・』と。
だから、今季スペイン移籍と聞いたときには正直不安な思いが拭えなかった。
足元が巧いだけの選手なら、世界中に余るほどいる。
世界のトップレベルで戦力とみなされるには、それだけではなり得ない。
『サッカーが巧い選手』から『真のフットボーラー』と認められるには、実践で証明するしか他にない。
ありのままの自分を丸ごとピッチと呼ばれる舞台の上で体現する。そして観ている者を魅了する。
人の心に響かないプレーヤーはこの世界では長生きしない。うちのユース選手を見ていても、いつもそう思う。
ただ中村選手には、それでもまだ『天才』と呼んでくれる場所がある。人がいる。
何だか少し自分をごまかすようだけど、彼にとったら、それでもそんなところで
心地よくサッカーに打ち込めるのは、決して悪い選択ではないだろう。
ワールドカップは数ヶ月後に迫り、やっぱりそれでも中村俊輔という選手を日本代表は必要としているのであろうから
639 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/04/10(日) 05:53:12.09 ID:xCyXwBXW0
>>1 ゴールもアシストも決められず
チームを勝利に導くだけの実力がなかったから
640 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/04/10(日) 07:45:20.60 ID:cNofwt8TO
そもそも実力がないから
641 :
3:2011/04/10(日) 12:42:52.98 ID:E5JxQ4vq0
家長がセビージャ戦でヘディングゴールを決めたけど
中村俊輔のヘディングシュートとか、10年近く前のニュージーランド戦以来ずっと見てないぞw
リーガでも代表でもほとんど攻撃的なポジションで試合に出ていたのに
まるでボランチみたいな動きでパスを出すばかりで、全くゴール前に近付くことすらしない
かと言って、守備をするかと言えば、接触プレイから逃げて激しく戦えず
いくら足元が上手くてもこんな選手がリーガで通用するわけがない
642 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/04/11(月) 08:19:54.42 ID:9AfxADmo0
644 :
。:2011/04/11(月) 09:41:26.29 ID:eUvNudal0
しかしババアごときに馬鹿にされるとか屈辱だな
真面目に答えると行くのが遅かった。
でも若い頃もセリエで通用しなかったぞ
スコットでもベストイレブンに入ったの1回だけだよね
773 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/09/07(火) 14:24:05 ID:jiP66jEq0
>>769 メンタルがチキンの俊さんに何求めてんの?
そんな、妄想じみた「たられば」話して、アレがあればコレがあれば、なんて言うより
生まれ変わったらって言ったほうが早いよバカ
世界中の多くの選手がアレがあればコレがあればって付け加えていってら
どんな選手だって一流選手になるよ
そんなことばっかり言ってるから何時まで経っても盲目なんだよバカタレ
フィジカルがあったってスピードがあったって、
トップスピードでボール扱えない俊さんには無意味なんだよ。
じゃあなんだ、トップスピードでボール扱う技術も付け加えてみるか?あ?
もはや俊さんの原型留めてないだろうが糞野郎!!
メンタルがチキンで筋トレできなくて
大舞台だと常に仮病使って予防線はって一対一から逃げてフィジカルコンタクト避けて
それでも俺はシャビなんだ!、本田はウザイから陰湿な嫌がらせするんだ!って
胸張って生きてるのが俊さんなんだよ
足が痛い事にしてみんな騙して責任逃れができると思ってる子供みたいな心を忘れないのが俊さんなんだよ
お前みたいなやつははもう二度と俊さんファン名乗んなカス
現状の俊さん認めないでアレがあったらコレがあったらなんていって
無理矢理にでも肯定しようとするお前みたいなやつはファンじゃないよ
たらればで付け加えられて改造された俊さんなんて俊さんじゃない。
おまえは本当の俊さんを無視してる、実質アンチなんだよ。
くそぉ・・・熱くなっちまった
650 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/04/13(水) 01:44:55.74 ID:u4TBjDJU0
>>644 日本のマスコミだと絶対にありえないことだから
憤るのも無理はないと思うけど
真実をついていると思うよ
651 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/04/20(水) 05:51:02.09 ID:dGkDTcIo0
スペインで失敗しても
日本のマスコミにあまり触れられないようにごまかされていることが
それも真実を物語っていると思う
652 :
田(自作自演糞食い無職ホモ奇形児)IP:EZweb(070420504237321_ma):2011/04/21(木) 01:34:07.21 ID:hSp4pcsK0
981 名前:田(49歳笑)(IP:EZweb(070420504237321_ma)[] 投稿日:2011/04/20(水) 03:57:02.05 ID:qEWUY9UJO
田の肛門は拡大したかな?(笑
オレ田(49歳)のPCと携帯での自作自演が相変わらず気持ち悪いな(笑
本業の30年以上無職(笑)中学中退奇形児ホモ(笑)で自殺すれば良いのに(笑
田(笑)(IP:EZweb(070420504237321_ma)
板東英二さんの硬くなったチンポで肛門を犯してくれェェエエ
653 :
今日も自作自演奇形児田(脳異常)は糞食いながら発狂中w:2011/04/22(金) 04:05:59.65 ID:M1S315vY0
53 名前:田(笑)(IP:EZweb(070420504237321_ma)[] 投稿日:2011/04/21(木) 05:27:06.29 ID:nKnSevXSO
オレは中学時代糞食い
オレは陰部焼かれて イッた
オレは以来 中学中退
オレは30年以上無職
オレは10年以上自作自演2ch荒らし
オレは坂東英二のチンポ大好き脳奇形ホモ
ただでさえお荷物奇形児もオレ「田」がこれで威張ってもな(笑)
ちなみに中年無職奇形児童貞(笑)
精神病犯罪者のオレ「田」は自作自演で自分相手に必死すぎ(笑)
板東英二さんの硬くなったチンポで肛門を犯してくれェェェェェェエエエエエエエエ
自殺するぞぉぉおおおお 自殺するぞぉおおおお 自殺するぞぉぉおおおお 自殺するぞぉおおおお
自殺するぞぉぉおおおお 自殺するぞぉおおおお 自殺するぞぉぉおおおお 自殺するぞぉおおおお
654 :
田(自作自演糞食い無職ホモ奇形児)IP:EZweb(070420504237321_ma):2011/04/22(金) 11:38:49.39 ID:M1S315vY0
65 名前:坂東英二さんのマラで尻穴を犯されて糞を発射してぇぇえ IP:EZweb(070420504237321_ma)[sage] 投稿日:2011/04/22(金) 08:20:09.98 ID:oH7855pZO
>>13 オレ奇形児「田」の精神病脳奇形の問題でしょう!!
66 名前:坂東英二LOVE(奇形児田)IP:EZweb(070420504237321_ma)[sage] 投稿日:2011/04/22(金) 08:30:40.13 ID:oH7855pZO
>>63 49歳中年奇形児「田」=中学食糞+中学陰部焼き イッた+30年以上無職+10年以上2ch自作自演荒らし
精神病犯罪者のオレ「田」は自作自演で自分相手に必死すぎ(笑)
板東英二さんの硬くなったチンポで肛門を犯してくれェェエエエ
自殺するぞぉぉおお 自殺するぞぉおお 自殺するぞぉぉお
>>647 よく考えればスットコのベスト11って11/22なんだよな
656 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/04/27(水) 23:56:24.20 ID:WXDkIJBU0
佐伯夕利子
2003年スペインサッカー協会ナショナルライセンス(日本のS級ライセンス)取得
2008年9月よりビジャレアルCFと契約、育成部に所属。
昨シーズン、まだ彼がセルティックに所属していたとき、チャンピオンズリーグでうちのチームと対戦した。
私も日本が誇るNakamuraを観に、心浮かれてスタジアムに行った。実は私はこれが初めての『生Shunsuke』であった。
だが、そのときの彼のプレーはあまりにも影っていて、恋焦がれていた人への想いが破れたかのような、
そんな切ない気持ちで帰宅したことを覚えている。『あー、あのShunsukeとはこの程度なのか・・』と。
だから、今季スペイン移籍と聞いたときには正直不安な思いが拭えなかった。
足元が巧いだけの選手なら、世界中に余るほどいる。
世界のトップレベルで戦力とみなされるには、それだけではなり得ない。
『サッカーが巧い選手』から『真のフットボーラー』と認められるには、実践で証明するしか他にない。
ありのままの自分を丸ごとピッチと呼ばれる舞台の上で体現する。そして観ている者を魅了する。
人の心に響かないプレーヤーはこの世界では長生きしない。うちのユース選手を見ていても、いつもそう思う。
ただ中村選手には、それでもまだ『天才』と呼んでくれる場所がある。人がいる。
何だか少し自分をごまかすようだけど、彼にとったら、それでもそんなところで
心地よくサッカーに打ち込めるのは、決して悪い選択ではないだろう。
ワールドカップは数ヶ月後に迫り、やっぱりそれでも中村俊輔という選手を日本代表は必要としているのであろうから
657 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/04/29(金) 19:15:44.00 ID:LyaQXLGO0
ゴールもアシストもできなかったから
それと同時にスペインに移籍する経緯が糞だったから
身長が178cmもあるように見えないのは何でだろう?
オーラの無さ
生まれつき存在感のアレが
661 :
3:2011/04/30(土) 17:40:51.73 ID:+ZELqOis0
雑魚専監督オシムの教えにかぶれたのは、中村俊輔にとっては悪影響だったな
http://www.youtube.com/watch?v=5ioYOeLEwAQ Jリーグではナビスコとか言うショボいカップ戦を勝っただけでリーグ優勝は1回もなし
オーストリアとかの低レベルの辺境リーグでしかリーグ優勝経験がない、3大リーグでの指導実績は皆無
しかもCLでも戦力が格上の3大リーグの強豪クラブ相手には、全く手も足も出ず8戦全敗という無策無能ぶり
レアルマドリードには合計11-2で惨敗、バレンシアには合計スコア0-7で惨敗
それが監督オシムの真実
662 :
3:2011/04/30(土) 17:45:11.24 ID:+ZELqOis0
上のレベルのサッカーになればなるほど、フィジカルの強さ、個の力での突破が重要になるんだよ
フィジカルでも個の力でも全く勝てなくても、強豪相手に勝てるサッカー
そんな魔法の様なサッカーはこの世の中には存在しない
それは3大リーグの強豪クラブ相手の、オシムグラーツの戦績を見れば誰の目にも分る
■欧州CLでの対3大リーグ戦績
オシムグラーツvsレアルマドリード
HOME 1 - 6
AWAY 1 - 5
オシムグラーツVSインテル
HOME 0 - 2
AWAY 0 - 1
オシムグラーツVSマンチェスターU
HOME 0 - 2
AWAY 0 - 3
オシムグラーツVSバレンシアCF
HOME 0 - 5
AWAY 0 - 2
合計 8戦0勝8敗、2得点26失点
663 :
3:2011/04/30(土) 17:51:46.85 ID:+ZELqOis0
確かにバルサなんかは連動性も組織力も抜群にあるけど、それはメッシやシャビを見れば分る様に
単独でもドリブルで突破出来たり、何人に囲まれてもボールを奪われない個の力がある上での話だからな
個の力の足りない選手を集めてバルサと同じサッカーをしようとしたって、絶対に上手くいくわけがない
特に相手が強くなればなるほどな
トルシエが前々から言っていたように「ナカムラは格下相手で守備の機会が
少ない時だけ使える。それ以外はセットプレー以外では役立たず」ってことだろ。
セルティックはスコットランドでレンジャーズと2強だから守備をする機会は
ほとんど無かった。日本代表でも攻撃に専念できるアジアレベルなら活躍するが
ワールドカップ本大会などではFK・CKの時しか見せ場を作れない。
分かりやすいように無理矢理フローを作って大雑把にいうとトップレベルの通常は
@組織(11人)vs組織(11人)⇒差がつかない場合Aへ
A局地戦(2〜3人ずつの攻防)⇒差がつかない場合Bへ
B個vs個⇒差がつかない場合Cへ
Cセットプレー
こんな流れなのが茸がいると
@☆組織(11人)vs◇茸in組織(11−約立たず−お守り=9人)⇒差がついてしまうが一応Aへ
A局地戦(2〜3人ずつの攻防)⇒@で負けているため☆が有利な状況を作り差がついてしまうがBへ
B個vs個⇒@Aで負けているため☆が有利な状況を作り差がついてしまうがCへ
Cセットプレー
↑ここで@⇒A⇒Bの負の連鎖を引っくり返せなければ良くてドロー、基本は負け
監督の指示かは知らんが、こうなるのを防ぐのに代表がやってたのがセンターライン付近での時間の経過しか生まないパス交換
試合中は無意味なパス交換が続くので攻撃のチャンスは格段に減るがボールを奪われなければその分守備のリスクも減る
代表の場合はロッカールームの主導権をとってた中澤・釣男、と楢崎もか?が守備リスク軽減の恩恵を受けるDF・GK
中盤から前の中枢はどちらもモダンフットボールについていけるアスリート能力のない茸と遠藤だったわけで
試合時間の大半を殺してCに全てを賭けるって方法が意図的では無いにせよ極めてやりやすいチーム事情があった
リーガでは誰も試合殺しをやってくれない上に茸のデメリットを無効化出来るほどエスパニョールが強くなかった
従って@⇒A⇒Bの負の連鎖がもろにエスパニョールを襲うのでチームは当然改善を求められる
モダンフットボールに対応するには絶望的に判断も足も遅く、フィジカルもメンタルも弱い上セットプレーでしか貢献できない
組織の一員としても振る舞えない茸が戦犯になるのは当然だな
666 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/01(日) 02:56:36.76 ID:6ilp30zM0
イタリアもそうだけどスペインでも結局相手が弱くて
自分の周りに強い選手固めないと発揮できないタイプ
後は人間的に自分のポジションとかぶるライバルがいるかいないかもじつは
重要な要素
歴代日本人で唸るほど上手いのは俊さんだけさ
668 :
3:2011/05/01(日) 09:24:04.45 ID:clnv9CfQ0
中村俊輔が上手いことは全く否定しない
ただ、レベルが高くて上手いことが当たり前のリーガでは
強い選手や速い選手、点を取れる選手や守れる選手じゃないと意味ないんだ
「俺は上手いんだぞ!」って勝ち誇ってみたって
リーガの選手はみんな足元が上手いから自慢にならない
下手糞だらけのスコットランドだったら、中村俊輔くらい上手い選手はそれだけで特別だったと思うけどな
中村って言葉を覚えようとも喋ろうともしないし
自分の尊敬する?人以外の外国人をガイジンっていうよね例えばトルシエとか
イタリアで差別されてたとか言ってるけどさ長友とかみてると
大久保みたいのならともかく結局差別されるのって自分のせいだと思うんだよね
670 :
3:2011/05/01(日) 12:04:59.54 ID:clnv9CfQ0
たとえ日本人であっても言葉が喋れなくても、ピッチの中で認められればある程度リスペクトされる
「イタリアでは人種差別があった」と言い訳していたわけだけど
レベルの低いスコットランドではそれなりに活躍して結果を出して認められた
レベルの高いセリエやリーガでは実力不足で結果を出せず認められなかった
というのが海外での中村俊輔の全てだと思う
エスパニョールでは、監督も他の選手達も中村に対して比較的親切によく扱ってくれた様に見える
それでも全く駄目だったというのは、純粋に実力が足りなかったということだろ
671 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/01(日) 13:39:17.33 ID:62qZZGFCO
リスペクトされてるから
半年前もレッジョの地元紙にピルロとならんでコメント載ってたんだよね
キムチ臭いスレですね。
673 :
3:2011/05/01(日) 14:23:02.00 ID:clnv9CfQ0
■オシム監督、中村俊輔を語る「ダメな日は役立たず」
「彼は信じられないようなプレーをするが、同時にリスクを冒しすぎるきらいがある。
それに自身がノッている試合はいいが、そうでないときはチームにとって
完全なる役立たずの選手となる」とコメント。
さらに「フィジカルの面では、本田や中田の方がはるかに中村俊輔をしのいでいた」と続けた。
また、日本代表については「中村俊輔がダメな日にも日本代表が機能するのは、
そのほかの遠藤、長谷部などがその都度いいプレーをしてチームを助けるからだ」
675 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/01(日) 21:30:57.62 ID:6ilp30zM0
>>669 日本人だから差別をされていたって言う面もあるんだろうけど
それ以上になにかしぐさや物言いが相手をイラつかせるような部分があったのかもしれないね
イタリアだけじゃなくてスペインのチームメートも実はあいつのところにいくと
いらいらするって匿名でぼろくそに批判されていたみたいだから
中田ならリーガで上手くやれた可能性は高い
>>ID:+ZELqOis0
>>661 それだけデータ集めたのだから、ただ批判するやつよりは良いけど
のちにuefaカップ優勝のフェイエノールトに1勝1分。当時のフェイエの監督はファン・マルワイク
批判好きのあなたなら、オーストリアの微妙なクラブに負けた今のオランダ監督も批判してほしいもんだね
98-99のチャンピオンズリーグで勝てなかったインテルの当時の監督はルチェスク
00-01のチャンピオンズリーグで監督がルチェスクのガラタサライに1勝1分
批判できる理由のある監督などトップでやってる人たちにもたくさんいるでしょ
そんなにオシム叩きしたいかな?
別にオシムがすごすぎてありえない人が日本に関わってくれたとかいうもんでもないけど
オーストリアリーグのチャンピオンズリーグ出場チームも大敗などはしてるし
トップリーグ同士の戦いでも大敗はあるしヒディンクも記憶に新しいモウリーニョも大敗などは経験してる
グラーツはそれまで歴代でもタイトルのなかったクラブで降格争いのプレーオフにも加わってた
そこでリーグ戦・カップ戦と結果を出したのだから、何もかも理由つけてケチつけるのはどうなの?
01-02のオーストリアリーグでは、今のドイツ監督のレーヴ率いるチロル・インスブルックに3戦1勝1分1敗のイーヴン
糞監督オシム率いるグラーツ相手に、レーヴはオーストリアのクラブでは無理ですか?
CLの大敗は確かに多い、ほめられたものじゃない
でもリーグのレベルもあるでしょ、インドネシアのクラブだってACLで5分5分の目で見られてないでしょ?
褒められた部分もあるじゃない?全部理由つけて批判の対象にするのやめましょうよ
中村がセリエAで活躍したって言う人がたまにいるけど
じゃあなんで 大好きなリーガやセリエAの他のクラブに移籍しないで
SPLなんかに行ったんだって疑問に思うよな普通
結局若い時仮にリーガに行ったとしても活躍できないとおもうわ
結局サッカーが下手なんだよね足下は天才なんだけど
680 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/12(木) 12:34:12.87 ID:Te3MkcuO0
大好きなリーガの下位クラブにしか遺跡できるチャンスがなかったから
またレッジーナと同じ状況に陥って自分が活躍できないという現実を
露呈することを恐れたから
レベルの下がるスコットランドの上位チームに移籍した
そこで結果を出せたからまた同じ過ちを繰り返した
それだけ
その失敗した理由を常に周りのレベルのせいにしているけど
自分自身がそのレベルでのプレーを求められているにすぎない選手だという
自覚そのものがなかったんだろうね
茸は自覚していたぜ
ビッククラブではレギュラー無理って
エスパニョールの時も半分出れたらって
682 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/12(木) 13:11:15.41 ID:Te3MkcuO0
自覚があったのに
なんであんなにチームメートの悪口や監督の批判を
日本のマスコミの前だけで繰り返して
自分の失敗を最後まで内省することがなかったんだろうね・・・
中村俊輔さんの口からでる言葉に重みがあったのならアンな行動は
とらなかったと思う。
茸はマスコミとかなり仲良かったと思う
684 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/12(木) 20:28:37.02 ID:PcqSlk3XO
中村本人が記者と仲がいいとかなら良いけど
北野誠騒動の様に中村のバックが中村のライバルを干させてメディアを支配して批判を封じ込めている
とかなら問題だな
変な話だけど、レアルやバルサみたいなビッグクラブの方が
エスパニョールよりも活躍はできてたかもしれんな。
格下か同じくらいの相手にしか活躍出来ない選手だと思う。
誰でもそうだけどな
>>682 正解じゃない。わざと厳しいことを言って皆の闘争心を引き出したんだよね。
ブーメラン?それ系で
688 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/14(土) 17:32:19.69 ID:VUp/IXfi0
>>687 いや中村俊輔さんは自分で直接いわないで
間接的にマスコミをつかってチームメートを罵倒していたんだよ
だけど自分のプレーはいつも悪くないですましていた
相手がいないところでしかいきがれない
ハイエナスタイルが最後まで響いてチームをかえることができなかった現実を
ごまかし続けているって言うだけ
セルジオが言ってたけど
小笠原はメッシーナではなくミランでプレーすれば活躍できるらしい
でもミランには小笠原より上手い選手しかいないから小笠原は試合に出れないしオファーも来ないって
中村だけでなく誰にでも当てはまることだよね
690 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/15(日) 05:53:44.72 ID:8HeMyff+0
>>689 小笠原は一年しかいれなかったのに
流れの中から1ゴールできたのにねw
ちょっとかわいそう
691 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/18(水) 05:42:30.08 ID:mDT3VDBC0
一番はっきりしているのは
彼の実力はスペインでやれるレベルになかったから
二番目にはっきりしているのは彼がピッチ外でやっていたコミュニケーションは
相手に本当の意思を伝えることはできないものだったから
この2点につきる
692 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/21(土) 20:24:15.67 ID:jCGTvx290
そしてもうひとつは
自分がファンタジスタと思い込んでやまない
おごりがあったから
693 :
宮市亮:2011/05/21(土) 21:09:06.24 ID:S+rXvFBS0
世界一のキモメン
それが彼の敗因だ
いつも髪を気にして、顔を気にして
サッカーに身が入らなかったんだろ
694 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/21(土) 21:23:42.04 ID:EvTAcdMZO
>>692 そういうおごりはなかったと思うけどね
むしろ高年俸の外国籍選手として得点に絡む仕事を求められていることを自覚すべきだった
年俸1億以上貰ってる貴重なEU枠外の選手が
「ゴールもアシストも出来ません、攻撃でも守備でも1対1や競り合いには勝てません
持ち味はハードワークとリズムを変えるパスです」
なんて言ってたらサポーターはぶちきれるわ
俊さんをああいう消極的な選手のままで
満足させてしまった周りも悪いよなぁ
696 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/21(土) 23:41:31.57 ID:jCGTvx290
>>695 中村俊輔さんは消極的なんじゃなくて
結局積極的に攻めることができなかったって言うだけでしょ?
もちろん毎試合言い訳をただ聞いているだけの周りの取り巻きの記者にも
問題があったのは事実なんだろうけどね
697 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/22(日) 04:42:10.87 ID:MsPC1trH0
なんかスコットランドで無双したみたいになってるけど
実はセルティク時代もMVP取った年以外は微妙だよな
2強以外空気のSPLで中村は4年いてベストイレブン1回だけ
まあ2強以外はELとか見てると欧州の中でもかなり弱小だし活躍してたのは間違いないかもしれないが
ちなみに嘘いってないという証拠に2強以外の最近のELでの結果ね
まあ2強も正直たいしたことないんだけど
スコットランド(スコアは全て2戦合計)
UEFAカップ2008-2009
予備予選2回戦
クイーン・オブ・ザ・サウス(スコットランド)2−4ノーシャラン(デンマーク)
予備予選3回戦
ナンシー(フランス)3-0マザーウェル(スコットランド)
UEFAヨーロッパリーグ2009−2010
予備予選2回戦
ファルカーク(スコットランド) 1−1 aet=0-2 ファドーツ(リヒテンシュタイン)
予備予選3回戦
ステアウア・ブカレスト(ルーマニア) 6−1 マザーウェル(スコットランド)
アバディーン(スコットランド) 1−8 シグマ・オロモウツ(チェコ)
PO
ディナモ・ザグレブ(クロアチア) 4−2 ハーツ(スコットランド)
UEFAヨーロッパリーグ2010−2011
予備予選3回戦
NKマリボル(スロヴェニア)3−2ハイバーニアン(スコットランド)
PO
ダンディー・ユナイテッド(スコットランド)1-2AEKアテネ(ギリシャ)
OBオーデンセ(デンマーク)3-1マザーウェル(スコットランド)
700 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/22(日) 08:27:23.16 ID:HbP7uQvX0
701 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/22(日) 22:55:24.19 ID:MsPC1trH0
中村俊輔さんもそうだけど
信者といわれる人たちも同じアナのムジナだったんだなと
再認識した
702 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/24(火) 10:17:46.96 ID:T0Vr3Xny0
>>701 サッカー選手としての実力だけじゃなくて
困難にぶち当たった時の壁を自分の実力と勇気で壊すだけの人間性を
持ち合わせていなかったから
暗いよな
704 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/24(火) 11:47:52.70 ID:imKn4HZ60
705 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/24(火) 16:53:57.44 ID:eHySmCrL0
言い訳ばっかの劣化茸はひど過ぎた
むしろスペインが中村俊輔に通用しなかったんだよ。
リーガエスパニョーラなんて、その程度のレベルだったって事。
707 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/25(水) 15:03:16.14 ID:XxelPP35O
晒しage
708 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/25(水) 15:31:32.18 ID:XxelPP35O
晒しage
709 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/28(土) 15:31:49.86 ID:mThsf3Ry0
中村俊輔さんのサッカーはスペインで通用する白物じゃなかったっていうこと
つまり下手だったっていうことが一番だと思う
710 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/29(日) 02:38:31.28 ID:1dZ7Il1uO
基本的にこいつはどこでも通用しない
代表でもアジア杯04なんて相手のレベルが低すぎただけだしね
711 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/29(日) 05:54:03.01 ID:1Lo0ahsm0
バルセロナを夢見なければよかったかもしれないね
自分が一番上だっていう妄想が結局じぶんの実力の乖離を産んでしまったのかもしれないし
分不相応のリーグと分不相応のチームに行って自分の良さが出せない
自分の実力が発揮できないと言い訳ばかり繰り返しているのなら
一歩からいかないほうがよかった
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/29(日) 07:44:28.94 ID:hkz+po/R0
ジャパンマネー世代は駄目だな
713 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/29(日) 07:52:12.89 ID:lxvJyPj0O
>>710 中村も言い訳
ヲタも言い訳
アンチも言い訳www
714 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/30(月) 18:57:44.24 ID:sDqSMvzJ0
>>1 結果が出せなかったからが一番
結果が出せないことでチームメートとのコミュニケーションを断って
日本のマスコミとつるんで逃げていたからが2番
715 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/31(火) 10:43:07.47 ID:K2DbmbEh0
途中で逃げ出すって
本当にかっこ悪いと思う
717 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/31(火) 12:56:41.63 ID:K2DbmbEh0
イタリアでもスペインでもつうようしなかった現実を
検証させないようにするなにかがこういった2ちゃんねるの掲示板でも
議論ができないようにされている限りそれが答えとしてでることは永遠にないのでは
ないかと思う。
718 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/31(火) 18:56:26.46 ID:K2DbmbEh0
868 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/05/31(火) 18:52:33.43 ID:JBbCChbs0
>>864 その場合は本田の実力不足にすぎないからな。インテルのレオナルド監督は
長友が活躍したあとに本音を言ってたじゃん。「最初は私の中で交代要員に
すぎなかった」と。チャンスはゼロじゃないだろうし、監督ってのは自分の
首をつなげるために最善を尽くすもんだから、本田起用が最善の策となるか
どうかって、結局は実力の問題でしょ。
本日ふたつ目の名言いただきました。
そうです。周りがわるいから実力でスタメンにいられないのではなくて
自分で結果を出して実力ですためんに居座るのが正しいのです。
わかりますか?中村俊輔さん?
俊さん用の戦術だったらアシスト位はしたはず
720 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/31(火) 20:34:05.51 ID:+yv8DZ8O0
gg
721 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/31(火) 20:36:04.89 ID:K2DbmbEh0
>>719 中村俊輔さんのためにいろんな選手をサブに追いやって
スタメン確保してもらっても結果を出せなかったのは
他の誰でもない中村俊輔さんの実力のなさが原因だと思うよ
自分を中心にしたシステムを組んでくれなかったんじゃなくて
自分が中心にして試合に出ている間に結果を出せなくてサブに
追いやられたって言うのが正しい見方のはず。
723 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/31(火) 23:31:25.35 ID:K2DbmbEh0
名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/05/31(火) 23:26:57.84 ID:PAnjO2Zo0
結局サッカーも人間がやるわけで人間力って大事すな〜
シコシコテクニックだけ磨けば試合で使われるってことじゃないのね
だそうですよ。
724 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/01(水) 13:54:04.70 ID:8mpLUl+5O
中村俊輔はサッカーが好きで、技術を研究し努力して極めたりする人間力はあったと思う
ただピッチの中で勇敢に戦うとか、苦しいトレーニングに耐えてフィジカルを鍛えるとか
外国語をマスターしてコミュニケーションを取るとか
そういう方面の人間力は全くなかった
基本的に痛みとか苦しみとかに極度に弱い、繊細さと脆さを持った芸術家肌の人間なんだと思う
受験勉強はできるが仕事はできないタイプ
726 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/02(木) 06:48:23.31 ID:5+cM9YSRO
結果的に権力や莫大な資本に取り入って大きな利益や仕事を得る力は抜きん出ているから
営業としてはある意味物凄く有能なのかもしれない
限られた分野では技術者としても超一流だと思う
ただ、戦士とか武将とかには一番向いていないお公家さんタイプ
リーガやセリエやワールドカップの様な競争の熾烈な戦場には向いていなかった
田舎のスコットランドでノンビリやって現地のファンに誉められていれば幸せだった
728 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/03(金) 19:08:18.82 ID:fROqlU3X0
晒しage
オリンピック代表にいた頃はわりと期待してたかな。前方向にパス出してた気がするし
トルシエジャパンの頃にはすでに使えない選手になっていた記憶がある
730 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/09(木) 20:33:11.09 ID:hOHdvL9H0
あげ
香川や長友見てると3大リーグに行くなら20代前半までだろ
ぬるま湯でピーク過ごしてスペインとか今思えば無謀の極みだなw
732 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/10(金) 05:13:59.84 ID:U4dOGmGf0
直接スペインいくべきだったな。
イタリアなんていってしまったのがそもそもの失敗だな。
733 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/10(金) 20:16:15.03 ID:j6lajPn3O
最初にスペインに行ってたらますます誤魔化しがきかなかったろ
日本のサッカーバブルの時期にジャパンマネー引っさげて貧しいイタリア南部のクラブに行ったから
実績もないのに特別待遇で10番付けてPK蹴らせてもらえたのに
身体能力が低すぎた
顔面偏差値
736 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/15(水) 22:00:24.01 ID:PQgp9Bf50
>>732 そういう理由でまわりのせいにしてごまかしている限り
どこに行っても同じだと思うよ。
結果的にこの人はさん大リーグでの実績を積むことはできなかったのは
事実。
全盛期?と言われたイタリア時代も流れの中から結果が出せない現実を
まわりの選手のせいにしてきた
場晩年のスペインでもそれ以上にひどいプレーを見せても
内省することすらなかった
737 :
ある:2011/06/16(木) 14:41:29.39 ID:3ORF+9PI0
>>716 亀レスだけど、url見て驚いた。宇佐美は新しい中田って・・・
セリエを去って未だに名前が出て有望な日本人は中田二世扱いって
中田ってやっぱりイタリアではレジェンド扱いなのか。
中村はイタリアでは忘れられてるだろうけど、スコットランドでは今どういう評価なのかな?
中村がセルティック去って以降向こうの情報なんて日本にはさっぱり入ってこなくなったけど。
738 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/16(木) 20:12:28.38 ID:muMgCL1aO
ただ能力がなかっただけ
739 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/18(土) 15:19:13.99 ID:B2Ythz3OO
大恥晒しage
茸は王様プレイヤーだから、
労働者的な役割振られたら辛い。
そもそもチームが11vs10でも勝てる力が必要www
うん
>>737 そりゃサッカーが下手だからな、俊輔は
キッカーとしてはかなりのものだけども
>>1 俺は親じゃないんだからそういうのは自分で考えて欲しい。
744 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/27(月) 12:43:44.19 ID:t2y0do7o0
>>1 今のマリノスと一緒で
中村俊輔さんはチームとしてやらなけばならないタスクをこなせないから
自分かってに中心に動かしてくれるチームじゃないと活躍できないという
じれんがあったからなのでは?
中村俊輔さんを最大限いかしてくれるチームが海外にあったかどうかは別として
はっきりしていると思う。
746 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/29(水) 11:34:24.49 ID:HGJQTn0B0
747 :
。:2011/06/29(水) 13:30:57.67 ID:96fjzySDO
身体能力が低い。
やりたいことに体がついてこれないんじゃね?
終盤の体力と判断力は目に見えて低下してたもんな
スコットランドの、しかも一強チームに行ったのが運の尽き
プレスはハードなだけで単純だし、スペースすかすかだったもん
その状況ですら真ん中ではやれなかったんだから、
リーガのレベルでやれる訳が無い
プレイも判断もスピードないし、足元はリーガじゃ並レベル。何でとったの?ってランクインでしょ。
グッズ売上や放映権料目当てだったんだろうけども、それにしたって酷かったよ
749 :
3:2011/06/29(水) 18:16:48.05 ID:J11njIfm0
>>746 ゴール後のガッツポーズが下向きで地面に向かっている所に弱い者イジメの雑魚専気質が現れてるな
スペインはゴールが小さいって言ってたからな
よく俊さんスレで見かける、殺してくれ〜とか連呼してる奴なんなの
最高に気持ち悪いんだが
752 :
3:2011/07/03(日) 20:10:41.99 ID:I6UYPZDE0
中村俊輔 2011年成績(9試合1得点4アシスト) ← セットプレイのアシストで誤魔化す平凡な得点力
□中村俊輔がいる試合(9試合5勝2分2敗)
・勝った相手→鹿島(11位)、セレッソ(13位)、浦和(15位)、福岡(18位)、甲府(16位) ← 全部下位や不調のチーム
・引き分けた相手→仙台(3位)、清水(8位) ← 10位以上のチームには一度も勝てず
・負けた相手→柏(1位)、広島(6位) ← 同上
■中村俊輔がいない試合(5試合3勝1分1敗)
・勝った相手→新潟(14位)、山形(17位) 、川崎(4位) ← New!! アウェイで上位川崎に勝利!
・引き分けた相手→名古屋(7位・2010年リーグ優勝) ← アウェイで昨年優勝チームに引き分け
・負けた相手→ガンバ(5位・2010年リーグ準優勝) ← 強豪ガンバに敗戦
エスパニョールや日本代表と同じで、中村俊輔がいなくなってから
チームが同格以上の相手にも戦える様になるという現象が横浜でも起こっている
753 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/03(日) 20:43:15.87 ID:8gkXbAp2O
保険外交員に例えるなら
学歴はあんだが、契約をとってこれない
うーん、やっぱり人間性じゃないかな。コミュ力とかの
長友はどうしちゃったのかな?
まあドリブルに緩急が無かったし足元の技術が急激に劣化したよね
757 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 00:48:11.61 ID:rt/xjIAz0
758 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 01:18:49.25 ID:fyqXN8Xc0
,---γ''''''''-、、
/;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
/ ;;; ;;;;;; ミミミ \
/(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ
/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
/;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从
;;;;;;;ノノ -=・ =・ゝ ;ミミミミミミ
;;ミミミl ;; ノミヽミミ うーっす
ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ
ミミlミ ___ _ ノ;;;|ミミミリ
ミlミ::: ー===-' /;;ノミミリ
| ヽ::  ̄ /|ミ/
|::: ヽ、___, ' |
/、. ヽ
/ |
| | /
ヽ_| ┌──┐ |丿
| ├──┤ |
| ├──┤ |
759 :
3:2011/07/04(月) 14:40:07.30 ID:X8B8Vqfh0
>>757 上位相手にも結構勝っても下位にポロッと負けたりするチームだったな
それが今年中村が出てる試合は、上位には全く勝てず、下位にはキッチリ勝っている
つまり同格以上の強い相手にはほぼ無力になるが、格下の相手を倒すのは得意な「雑魚専」ってことだ
だから相手が格下の弱い相手だらけのスコットランドやアジアカップではMVPで
相手が格上の強い相手だらけのセリエやリーガやW杯では最低最悪だったんだ
760 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/05(火) 00:41:02.45 ID:0NfrWn9P0
毬はそんなに弱くないよ
去年なら川崎とは2試合とも毬の圧勝だったよ
たまたま向こうのコンディションも悪かったけど
毬だってお荷物俊輔がいたからね
俊輔はというと絶不調のどん底でゴール以外はぜんぜんだめボールが足についてこなかったからね
761 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/05(火) 00:43:09.70 ID:HGTBpsmxO
足元の技術あったのは中田だけだな
香川も足元は下手
プレースタイルもファーストタッチで相手から遠いとこに蹴り出して次にはシュートなりパスなりするタイプだしね
762 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/05(火) 01:00:23.27 ID:h+epOx930
身体能力が無かったから
マジでこれが全てだよ
763 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/05(火) 01:10:10.99 ID:wiQKPVHJO
腰高なのが余計にフィジカルの弱さを際立たせてたね
764 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/05(火) 01:17:47.29 ID:0NfrWn9P0
クロールが前に進まないしね
語学習得しようとしなかったのもでかいな
中村反面教師にしてるんだか知らんが最近の海外組はみんな語学の重要性を語ってるぞ
766 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/05(火) 01:28:41.47 ID:0NfrWn9P0
語学?
日本語も不自由なんだけど
中田や川島みたいな努力が足りなかった
ウイイレやったりパソコンで自分のプレー編集してる場合じゃねえよw
イタリア語は中田とまではいかなくてもそこそこ喋れたんだろ
実はそうでもないのか?
769 :
3:2011/07/05(火) 10:50:21.27 ID:3/YkZubm0
>>762 ブンデスで活躍した香川もフィジカルは強くないけど、トップスピードで走りならボール扱うのが上手いからな
判断が遅くフィジカルが弱く、ほとんどの場合その場に止まって足元でボールを扱うだけ
そういうプレイスタイルの選手は世界の上のレベルのサッカーじゃ
「どうぞ潰してください」って言ってる様なもんだな
だから対戦相手が強くなると、セットプレイの場面以外はほとんど戦力にならなくなる
770 :
3:2011/07/05(火) 10:53:26.77 ID:3/YkZubm0
>>767 香川や内田だってドイツ語ほとんど喋れないだろ
足元が上手くていいフリーキックが蹴れても、サッカーの実力が足りないんだ
サッカーではフィジカルやスピードがないと
771 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/05(火) 18:58:26.06 ID:YIl9qtUR0
>>768 エスパニョールのチームメートにほとんどイタリア語もしゃべれていないって
暴露されていたはず。
もっと問題なのはこの人スコットランドに4年間在籍して英語をろくにしゃべらないのを
察知力とかわけのわからない語句を持ち出して自分が言葉を覚える努力を怠っても
なんとかなってしまう環境で甘えていることを自分の人間性があればなんとかなるとか
わけのわからない養護をするために本までだして正当化してきたこと。
そしてそれが通用したのはスコットランドだけという事実が中村俊輔さんの実態であることを
周りが批判しないような状態であるにもかかわらず、今海外に渡っている選手たちは
語学も勉強することを成功するために必要な条件として口をそろえて言っていること。
この人は結局自分のやりたいことだけやって、それで通用するところでしか
結果を出せなかった。ただそれだけ
そしてそのつうようしなかった部分をまわりのせいにして逃げてきただけ
772 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/05(火) 23:09:01.90 ID:0NfrWn9P0
川淵も卑怯だよ。こいつは選手じゃないから注目されてない分2ちゃんでも
ほとんど批判されることが無い。金儲けのために人気と知名度だけで
監督選んでアディダス電通と組んで中村ゴリ押しとスタメン固定。それでW杯惨敗後
中田のせいにしたり、自ら選んだジーコのことを「何を考えてるのか分からない」でとぼけて
そのままうやむやにした。
うーん、この流れを変えたい
うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
>>771 イタリア語もさっぱりなのかw
どうやってチームメイトとコミュニケーションとってたんだろうな、日常会話もままならんだろうに
あとセルティック最後の年で近所の中村ファンの子供とボール蹴ってたけどそこでの会話も通訳いたのは笑った
775 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/05(火) 23:41:28.30 ID:0NfrWn9P0
日本語も不自由なんだが
776 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/05(火) 23:42:45.37 ID:o7N/gmDE0
俊介ってマラドーナに憧れてサッカー始めたんだよな。
なんでこうなった?
777 :
3:2011/07/06(水) 07:12:31.16 ID:3z+/tW6h0
中村俊輔のタチが悪いのは、基本的に格上相手には一試合中何も出来なくても
キックの精度は突出しているんで、ノープレッシャーのセットプレイやドフリーの場面で、たまにスーパーゴールを決めてしまうこと
ただ、そういうゴールの分のプラスを含めて考えても、守備の穴になったり攻撃を遅らせるマイナスの方が上回ってる
778 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/10(日) 15:46:32.27 ID:Ib7CRyy60
>>774 さっぱりって言うわけじゃないと思うけど
片言レベルなんじゃないのかな?
スペインに渡ってチームメートの発言を見る限り流暢に喋れるような
レベルじゃないって言われていたから。
中村俊輔さんは言葉を覚える努力をしなくてもスコットランドみたいにピッチの中で
実力を示せれば認められるような体質の人なんだろうけど
そのレベルに行けるだけの実力は持ち合わせていなかったって言うことなんじゃないのかな?
イタリア行く前にスペインとか海外のサッカーをいろいろ見下した発言繰り返していたけど
現実にはそのかべをこわせたわけじゃないしね
779 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/12(火) 02:05:21.26 ID:ui3A9cQN0
UEFAリーグランキング 欧州4大リーグ
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method1/crank1998.html セリエA
1998-99 1位 中田10ゴール(PK4)
1999-00 1位 中田5ゴール(PK1)
2000-01 2位 中田2ゴール
2001-02 2位 中田1ゴール
2002-03 2位 中田4ゴール、中村7ゴール(PK5)
2003-04 2位 中田2ゴール(PK1)、中村2ゴール(PK1)
2004-05 3位 中田0ゴール、中村2ゴール
2008-09 3位 森本7ゴール
2009-10 3位 森本5ゴール
2010-11 3位 長友2ゴール
プレミア
2002-03 3位 稲本2ゴール
2003-04 3位 稲本2ゴール
2005-06 2位 中田1ゴール
リーガ
2004-05 1位 大久保3ゴール
2005-06 1位 大久保2ゴール
2009-10 2位 中村0ゴール
2010-11 2位 家長2ゴール
ブンデス
2004-05 4位 高原7ゴール
2006-07 5位 高原11ゴール
2007-08 5位 長谷部1ゴール
2009-10 4位 長谷部1ゴール
2010-11 4位 香川8ゴール、岡崎2ゴール
俊輔はPK除くとこの程度の選手
セリエA
2002-03 中村2ゴール
2003-04 中村1ゴール
2004-05 中村2ゴール
リーガ
2009-10 中村0ゴール
しかも流れの中では4シーズンでたったの1ゴール3アシストのみ
あとは全てセットプレー
781 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 05:52:59.27 ID:TdClU/me0
中村俊輔さんと澤が逆だったらよかったのにね・・・
信者じゃなくて御本人だとおもうw
スペインサッカーのような流れていくスタイルと合わなかったんじゃない?
と言ってみる
デンジャラス バックパス ナカムーラだから
785 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 12:54:46.33 ID:H6iusmSH0
>>1 結局サッカー選手としての実力だけじゃなくて
困難に立ち向かう中身もなかったから
カッサーノに似たファンタジーを感じた頃が懐かしい
787 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 22:14:30.20 ID:H6iusmSH0
サッカーもへたくそで
人間的にも未熟なままだったから
サッカー選手としても人間としても
どちらも通用しなかった
788 :
3:2011/07/18(月) 22:18:43.55 ID:+Z6rPFA40
下手糞ってことはないと思う、中村俊輔は日本人では別格に上手い選手だと思う
ただ「上手いだけで戦えない選手」の典型なんだよな
789 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 06:46:26.25 ID:okV7u+M90
この人がいなくなったらA代表だけじゃなく日本のサッカー界全体が
一気にひらけ活気付いた感じする
791 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 09:30:02.98 ID:r5IfqdAt0
風通しがよくなったからね
>>762 身体能力のせいにするのも言い訳に過ぎないな。
だったらなぜ鍛えなかったのかって事になる。
中村一番のウィークポイントは判断力だよ。
試合中の判断力もそうだし
長い目で見て自分をどう成長させればいいか、とか
自分はどういう選手か、ってのを判断する力も無かった。
簡単に言えば頭が悪いってことだ。
793 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 11:24:39.18 ID:r5IfqdAt0
生まれつきの骨のあれがあるから
鍛えると体が重くなるかららしいけど・・・
判断力・・というか察知力はあったと思うよ。
自分がどう動けがまわりがどういう反応をするかっていう意味では
それが悪い方向性に向かって言ってしまったって言うだけで
その象徴が察知力って言う本と実態との乖離って言う意味でね
794 :
3:2011/07/19(火) 11:49:25.16 ID:Ig3JUC9O0
まあ、生まれつき心も身体も貧弱で動きも頭の回転もトロく生まれてしまったにしては、よく努力と研究を積んで結果を残した選手だと思う
ただ中途半端にトップレベルに行ってしまったことが、日本代表やW杯での醜態やセリエやリーガでの醜態を生んでしまった
ずっとJリーグやスコットランドやアジアだけでやっていれば、最後までローカル限定のレジェンド扱いでサッカー人生を終えられたんだが
一度転換点はあったんだよな。
トルシエが左サイドのクロスマシーンとして使おうとした時。
あれを受け入れてクロス職人としてのスキルだけを磨いていれば
トップレベルでも「使える」選手になっていたかも知れない。限定的にしろね。
ハンパな能力しかないのに10番幻想、ファンタジスタ志向にとらわれて
箸にも棒にもかからない要介護選手になってしまったのが残念といえば残念。
796 :
3:2011/07/19(火) 12:12:37.29 ID:Ig3JUC9O0
中村俊輔はいい選手だと思うけど、トップレベルで強い相手と対峙した時に
「主役」としてチームを背負って戦うには色々な面であまりにもひ弱過ぎるんだよな
他に1人絶対的な主役がいる中で、その陰に隠れて守ってもらいつつ、たまに光るプレイでチャンスを作る
みたいな、脇役というか、あまりチームを背負わずに済む様な方向性が中村俊輔には一番合っていた
797 :
3:2011/07/19(火) 12:22:38.91 ID:Ig3JUC9O0
中村俊輔はプレイスタイル的にプレッシャーに対して極端に弱く脆いタイプだから
誰か他にエースとなる選手がいてマークを引き付け、中村を庇ってフリーの状態で前を向かせてやらないといけない
中村俊輔はメンタルもセンスもフィジカルもガラス細工の様に繊細で脆い、ただ賢くてセンスはいいし技術も素晴らしい
ただ、相手が強くなると、他の選手も中村俊輔を守ってやれる余裕がなくなる、だからセットプレイの場面以外は何も出来なくなる
798 :
あ:2011/07/19(火) 12:29:57.87 ID:r5IfqdAt0
>>795 自分が目立ちたいがために自分のプレーに酔っている人が
他人のために働くスタイルを受け入れるわけがない
中村俊輔さんは自分が好き勝手にやらせてくれる監督と厳しくポジションを指摘する監督との
間でうまく取り繕う察知力観たいなものはもっていた
だからオシム時代は無駄に動かずにサイドの役割をこなそうとしていた
(結果的に中村俊輔さんがいないほうが惜しむのサッカーは有機的に動けることを証明することになっちゃったけど)
オシムが病気でたおれておかだになってからオシムイズムを口すっぱく言っていたけど
実際にやっていることは好き勝手なポジショニングと自己中心的な物言いで
味方をマスコミをつかって批判する姿勢だけが残ってしまったって言うだけ
根本的な部分に問題があったのかもしれないけど、それを分かっていながらも
指摘しない周りにも問題があったんじゃないの?
本田の台頭、長谷部の反論とか言われているけどそういったものをずっと含んできたからこそ
起こってしまった現実だと思うんだけどね
799 :
・:2011/07/19(火) 14:56:55.22 ID:RAEFuEQpO
>>797 プレッシャーに対して弱いって欧州のトップリーグじゃ致命的だよね
スコットランド オランダ ベルギー辺りを転々としてたら面白かったのに
0607シーズンのミラン戦のプレーは酷かったな。
>>798 ある意味いい反面教師には成り得るよね。
この人のキックの技術は間違いなく日本サッカー史上1,2を争うものだったけど
自己評価を誤り間違った成長の仕方をすると選手として1流には決してなれないと。
海外で成功するにはコミュニケーションが大事だってことも教訓だし、
メディアと癒着したスターにははっきり物言いして引導を渡した方がいいってのもそうかな。
なんかこう、失敗例、格好悪い例としては凄く基調な存在だよね。
この人が素でアレをやってただけに・・・ね。
802 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 22:14:17.06 ID:r5IfqdAt0
中村俊輔さんが唯一可哀想だなって思ったのは
あれだけ人望があるとか慕われているとか言われても
結果的に自分自身にダメだしができる状態の選手が誰ひとりとして
存在しなかったことがそのまま来てしまったことだったんだなって思った。
長谷部や長友にダメ出しされたり本田に批判されたりする前に
本当の意味での親友と言われている遠藤や中沢がもっときちんとやれって
言ってあげられれば変わっていたかもしれないね・・・
いや言っても変わらないとわかっていたから何も言わなかったのかもしれないけどw
>>803 中村より柳沢の輝きっぷりに驚いたw
いや、日本歴代屈指のFWだとは思ってるけど
若い頃はなんかギラギラしてるっつーか怖いもの無しの才能の塊って感じだったんだなぁ。
805 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/20(水) 11:45:37.14 ID:/9qhiYPi0
昔のヘナギはラウルみたいに颯爽とゴールを奪うクールなキャラだったんだな
いつからあんないつもにやけてるヘタレキャラになったんだ
806 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/20(水) 12:22:03.01 ID:Sk6by7hg0
>>802 言ったら絶交される
ていうか親友じゃなくて友達のフリしてただけ
権力者の俊輔に媚び売ってたチキン野郎ども
みんなヤナギサワを馬鹿にしているけど、スタジアムで実際に見ると結構感動するぞ
動きの質が他の日本人選手とは段違い。今は歳食ってるから衰えてるかしらんが
808 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/20(水) 13:52:01.66 ID:/9qhiYPi0
動きが良くても肝心のシュートが駄目だとなあ
809 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/20(水) 13:53:53.73 ID:/9qhiYPi0
柳沢と中村が合体すれば、柳沢のオフザボール・フィジカルに中村のオンザボール・シュートが足されて凄い選手になる
かと思ったけど、メンタルは本当の最低最弱になって駄目そうだw
>>807 俺は柳沢を馬鹿にしたことなど(ちょっとしか)無いぞ。
才能でいったら真面目にラウルに匹敵するんじゃないかと思ってる。
もっと強烈に自分を信じる事が出来るメンタルがあればな・・・。
まあ、中村みたいに何でも他人のせいにして
都合の良いようにしか自分を省みないのも問題だが。
柳沢のサッカーセンスが日本で飛び抜けてたのは認める
頭脳、戦術眼、オフザボールの質が素晴らしい
ただ純粋なボール扱いの上手さでは高原にすら劣ってたと思う
そこがボール扱いも上手かったラウールとの差だろう
812 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/20(水) 16:38:27.55 ID:XJGYXdCu0
柳沢の評価はなぜかMF陣からは高かったね。
それが結果につながるかどうかは別として
>>806 そういう関係でずっとずぶずぶできちゃったから
おかしくなってしまったのかもしれないね。
ファミマに行くよ
814 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 23:16:49.41 ID:VqkeY9fA0
>>810 サッカーの実力だけじゃなくて
言葉を覚える努力とかも怠っていてもなんとかなるリーグと
そうじゃないリーグがあるからそれを理解できないまま舐めていたんだろうけど
今の海外組のほとんどは中村俊輔さんみたいに悪い意味で才能がある選手はいないから
努力を怠れば報われないことをわかっている以上それを心配する必要はないかもしれない
815 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 15:33:13.89 ID:F6fPVk8I0
816 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:03:59.77 ID:RdMy8ERZ0
>>1 テレビやマスコミにチームメートの悪口ばかり言わないで
自分で直接いう努力をすれば変わっていたかもしれないね
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 23:05:20.97 ID:CVH9R1e50
818 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 14:29:42.65 ID:LiOJEPUw0
そういえばこの人たしか言葉がしゃべれないことを
批判されていたっけ?
察知力でごまかせるほど海外は甘くないって
819 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 18:45:37.46 ID:rHYk5UfN0
(中村俊輔は)人間が小さい。俺の感覚は間違ってない。
820 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 18:56:41.01 ID:IUgma1l3O
マジな話ケガがなければ分からなかったんじゃない?
テクニックはチームで一番だったんでしょ。
イタリアでも通用しなくなってました
822 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/24(日) 00:57:16.37 ID:If92CBjs0
823 :
3:2011/07/24(日) 12:10:53.01 ID:69uTkYTn0
>>820 テクニックがあっても試合で戦えなきゃ意味がねえだろ
中村は「上手いだけで戦えない選手」の典型なんだよ
自分の技術を磨いて、自分がいいプレーをすればそれだけでいいって思ってるのがいけなかったと思う。
自分のやりたいことをやってれば周りは勝手に評価してくれると思っていて、
「認めさせる」ということをやらなかった。
825 :
3:2011/07/24(日) 12:46:32.36 ID:69uTkYTn0
>>824 もし結果を出せれば自然と認められただろうな
実際は、セリエではエースナンバーの10番を背負わせて貰いながら流れの中で80試合1ゴール3アシスト
FKも年に1本前後しか決められず、他人が蹴ってもほとんど決めれるPKを蹴らせて貰っていただけ
リーガではリーグ戦で13試合に出場してノーゴール、1アシスト(マグレ)、先発出場試合勝利無し
出場すれば勝率が暴落、攻撃で足枷になり守備では穴になりチームの足を引っ張る
そんな選手、仮にどんだけ語学が出来て自分を主張したって誰もピッチ内では相手にしない
実力があって結果を出せなければ、モネールみたいなサッカーお笑い芸人にしかなれない
>>825 リーガでは公式記録でアシストはついてないよ
あれはFWの個人技で取ったゴール
827 :
3:2011/07/24(日) 12:52:05.55 ID:69uTkYTn0
中村俊輔は語学力以前に、トップレベルのプレッシャーの中でプレイするには、サッカーの実力が足らなかった
ただ足先のボール扱いやキックが上手いだけの選手を、サッカーの実力があるとは言わない
セットプレイやプレッシャーのない場面で足元でボールを受けなければ技術を発揮出来ない
そんな実力不足の選手の居場所はトップリーグでは存在しなかった、ということ
>>820 んなこと言ったら家長だってテクニックだけならチームで一番だと言われてるよ
それでもまだセリエにいた頃は他の選手と対等にピッチに立っていた気はするな。
リーガで見た中村は酷いなんてもんじゃなかった。
初めから1対1で何かする気が全くなくて、ボールキープすら覚束なく
ちょっとでもプレッシャー掛けられると逃げのバックパス連発。
テクニックうんぬんを語る前に、ピッチに立つ資格の無い選手だったよ。
目の前の相手が怖くて逃げてるようにしか見えなかった。
830 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/26(火) 11:53:07.28 ID:JtO2vRsT0
>>820 足がいたくてもJならごまかせた。
この人の格言のひとつ
831 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/26(火) 11:55:35.73 ID:JtO2vRsT0
>>829 そうまだからだのキレがある分セリエはましだった
だけどそのマシだった分実際に何も貢献できない現実を
チームメートのライバルに完敗してベンチやスタンドに追いやられた現実を
自分の得意とするスタイルが周りにアジャストできない原因を
この人はずっと
周りのせいにしてごまかしてあとから唾をはいた
サッカー選手としての能力のなさの現実と人間的に歪んだいた本性が
飛び出したシーズンだったと思う。
セリエに寄生していた3年間は
セリエでも通用してなかった。プレスに弱いから下がり目やらされてそこでも
ボールロストで一気にピンチって試合が山のようにあったな。
スペイン関係なくわかりきってたこと。
>>825 ゴールやアシストは次につながらないからあんまりね。
>>820 リバプールとのプレシーズンマッチで試合展開の速さについていけないことがすでにわかってた
シーズン始まったら判断の遅さ俊敏性のなさを突かれて
ボールを納めたタイミングでプレスをかけられ奪いどころにされた
さらにセルティックで覚えたダーティーなプレーにことごとくカードを出され
相手を寄せさせない技術も使えなくなった
怪我がなければどうにかなる状況じゃない
836 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/31(日) 21:12:48.17 ID:U03HDEyR0
>>834 なにげにこの人守備のときに相手をひっぱったりする汚いプレーをよくするよね
Jでもそれやってるのをよく見る
>>820 アジア人で唯一リーガで成功してるオサスナのネクナムが
某日本人ライターに彼あんなにうまいのにねと言ってたそうだ
でもオサスナ戦、後半から出て何もさせてもらえずにチームも完敗だった
試合後に中村はあのイラン人呼ばわりしてたが
実力が足りなかったのは勿論だが客観的に自分が見れないのか、見ないのか、
チームにというか現実wに順応しようという気も皆無に見えた
そりゃあチームも監督も扱いに困るw
ちなみにネクナムは二度目の契約延長して今はキャプテンやったりもしてるが
成功した理由の一番にリーガに早く順応したことと言ってたよ
838 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/03(水) 17:56:35.90 ID:o7vbicoG0
>>837 チームメートからも匿名だけど厳しい指摘を受けていたしね
839 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/07(日) 21:33:49.71 ID:K6WenM8k0
全盛期なら活躍できた
けがだからダメだった
戦術が合わなかった
という言い訳をプレーで払拭するだけの実力が備わってなかった
というのも活躍できなかった根本的な問題だったのかもしれない
840 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/09(火) 21:01:41.31 ID:4xSIl2KN0
薄っぺらい
841 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/09(火) 22:45:39.90 ID:IXantxc/0
実力不足
842 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/09(火) 22:51:17.35 ID:0S0BJJxKO
とりあえずこのスレのレス同じ事の繰り返しだよな
843 :
::2011/08/10(水) 19:13:23.43 ID:cI+4kewM0
ていうかもう代表に貢献することもない奴をどうこう言うのやめない?
今となっては本当にどうでもいい選手
844 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/10(水) 20:20:58.94 ID:mHuAwDUV0
それならばみなければいいだけのことだと思う。
845 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/11(木) 06:04:01.29 ID:5jxbhG590
どうでもいいといいながらも
どうでもいいスレにやってきて
批判を潰す
そんなやり方が打算的
846 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/11(木) 06:40:24.61 ID:23M4ZHqY0
シュウォーツァーやロジェ・ミラを引き合いに出して
(アイツがいないであろう)ロシアW杯で選手として代表復帰を目指すとか言い出したりして
そのときには不惑の俊さん
>>797 >中村俊輔はメンタルもセンスもフィジカルもガラス細工の様に繊細で脆い、ただ賢くてセンスはいいし技術も素晴らしい
俊輔って賢いか?
実力不足とかいろいろ叩かれてるけど、一番足りなかったのは戦術理解力だと思う。
ボールが来ないとズルズル下がって守備はしないとか、そんなんばっかりだったような。
テクニックは欧州でも並以上だったが、それを生かすプレーが下手すぎた。
実力が衰えてきたら、さらに対応力がないから酷いことになったんだと思う。
848 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/11(木) 18:41:54.75 ID:5jxbhG590
戦術理解度が高いからいろんな分析ができたけど
それを実践できるだけの
サッカーの実力がなかった
が正しいと思う
チームメートから「ピッチに浮かぶ孤島」と評されるほどの奇跡のコミュ障を患っているので
850 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/11(木) 19:13:56.85 ID:5jxbhG590
>>849 そんなことないよ
中村俊輔さんは日本代表ではいろんな選手とコミュニケーションとれているし
海外に渡っても日本のマスコミとはしょっちゅう意見交換していた。
ただそれをクラブのチームメートとやれなかったというだけであって・・・
851 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/13(土) 05:55:30.72 ID:sbFUecik0
言葉がしゃべれないことを逆に利用して
自分の本音と建前をうまく利用して
チームメートとコミュニケーションをとっているフリをしていたっていうことなんだろうね
852 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/20(土) 21:30:11.15 ID:/hp1AoNO0
これからの海外に渡る選手には
そういう部分をキチンとみて
真似はしないでほしいと思う
ぬるま湯に浸かりすぎた
本田にはそうなって欲しくない
854 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/22(月) 13:23:36.73 ID:dcCNw2MI0
>>853 俊さんは日本料理店のない一番苦しい環境に3年間もいたんだぞ!
855 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/22(月) 19:42:14.57 ID:tz1J88V90
日本人過ぎた。
どうしても何も実力がまんま出ただけ
昔から同格以上だと通用しない試合ばかりだったし
結局スコット止まりの並の選手だったってわけだな
857 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/22(月) 19:48:47.98 ID:MCRa/1bP0
この世代ってこういう奴多い
858 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/24(水) 05:57:01.47 ID:zbrqXuX00
>>854 なんだかんだいってこの人3年間もセリエに寄生していたんだよな
あとから散々つばはいている割には・・・
859 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/24(水) 05:59:05.94 ID:zbrqXuX00
>>855 日本人過ぎたって・・・
まるでこの人が日本人のデフォルトみたいに語るのはやめてくれよ
すべてのにほんじんがうまくいかないことをいつも周りのせいにするわけじゃないし
言葉を覚える努力を怠ったりコミュニケーションをとることをやらなかったり
陰口を叩いているわけじゃないし
860 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/25(木) 17:38:22.82 ID:MJKPq/ND0
加齢による劣化や言葉を覚えない文化の習得をしない
ある意味傲慢な姿勢が年をとって露呈した
っていうことも一理あるかもしれないね
>>829 サイドの高い位置で勝負できないとリーガじゃ苦しいな
いま流行りのブンデスならそこそこいけたかもしれんが。
862 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/27(土) 22:22:29.38 ID:iGGXwWAv0
>>861 あそこがダメな理由はリーグが悪いから
違うところならもっと活躍できた
それで逃げて自分の活躍できるリーグでしか結果を出せなかったのが
中村俊輔さんだったっていうだけ
技術と身体能力が足りない
あと語学力とコミュ力が足りない
864 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/01(木) 01:01:26.67 ID:PZ4DGATr0
髪型がいけなかった
これが全て
865 :
:2011/09/01(木) 11:14:58.42 ID:i0FW5cB30
>>858 世話になったスットコ、憧れだったリーガについても
一切沈黙だしねえ。在籍中も他国人との交流エピソードが少なかった
情が薄いというかあくまで自分が世界の中心って人だとおもう
866 :
3:2011/09/01(木) 19:45:20.48 ID:apNzJW3d0
中村俊輔って肉体的にも劣ってるけど、それ以上に精神的に信じられないくらい幼稚でひ弱だよな
おそらくメンタル面では、完全にそこら辺の高校サッカーの選手以下
それが際立った技術や経験・戦術眼とコントラストになって、色々な意味でとても興味深い存在だった
例えるなら、幼児がマジンガーZのリモコンを手に入れてしまった様な
冴えない男が魔法の杖(魔法の左足)を手に入れてしまった様な
サッカーが心から好きで研究熱心さという点では素晴らしいが致命的に戦えないというメンタルが
あの脆くも儚く美しいプレイスタイルに繋がっていると思う
戦術眼なんてねえよ
それに魅せるプレーは出来ても本当の意味での効果的なプレーはほとんど無かった
ただ一つだけ言えるのは
モーションといい、名前といい、アニメチックでどこか非現実的だった
顔はキモイけど
868 :
3:2011/09/01(木) 20:33:17.49 ID:apNzJW3d0
中村俊輔は戦術眼はあるだろ
ゲームの流れを読む力が高いし、ゲームの中で何をするべきか、どういうプレイが有効かのツボが良く分ってる
W杯やセリエやリーガで通用しなかったのは、単純な実力不足と動きのトロさと弱虫なメンタルが原因だな
時々俊さんを戦術眼があるだの監督に向いてるだの言う人がいるけど、マジ人を見る目がないと思う
彼、どんな戦術のチームに行ってもフラフラ低い位置に下がってきて、横パスバックパスするだけだからね
それと際立った技術っていっても、誰にも邪魔されない状態で精度の高いボールを蹴れるっていうだけ
あとトラップもうまいかな。実戦では当然相手ディフェンスに邪魔されるが、そうなるとバックパスしかできないし
870 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/01(木) 20:40:55.66 ID:5R7EVgNo0
超遅いプレミアからだからじゃないかな?
871 :
3:2011/09/01(木) 20:43:17.99 ID:apNzJW3d0
>>869 >彼、どんな戦術のチームに行ってもフラフラ低い位置に下がってきて、横パスバックパスするだけだからね
トロい弱虫だから仕方ないんじゃないか
中村がプレッシャーから逃げ回るのは、精神的な弱さと実力不足だろ
たとえばモウリーニョやサッキがピッチに立ったとして、何も有効なことが出来ずに酷いプレイを連発して終わると思うぞ
それは戦術眼の問題というよりも、実力やフィジカルの問題
実力とフィジカルとハートの強さがなければ、いくら戦術眼があっても、それをピッチの中で身体で表現することは出来ないんだよ
俊さんに戦術眼なんて無いよw
873 :
3:2011/09/01(木) 20:55:29.63 ID:apNzJW3d0
戦術眼というよりは、判断力と決断力がないんじゃないか
中村は好きじゃなかったが戦術眼はある方だと思う
多くの評論家や監督が、PGFy6WyG0より選手を見る目がないということになってしまうw
上に書いてる人がいるけど、レベルが上がるとパフォーマンスが急激に低下するのが問題だった
ああ、勇気を必要とすると決断力といったらいいのかな
そこの力は低いと思う
876 :
3:2011/09/01(木) 21:07:15.22 ID:apNzJW3d0
>>874 そう、相手が弱くて動きを想定出来るうちは中村は的確なプレイをするんだよな
相手が強くなって当たりが厳しくなって限界を超えると、途端にヘタレプレイになってしまう
たぶん、中村は色々なことを頭で考えてプレイし過ぎてるんじゃないか
大抵の選手はプレッシャーの厳しい試合で、そんなイチイチよく考えてなんてプレイ出来ない
そういう普通にやっても厳しい強い相手との試合では、W杯での長友とか大久保とか
頭であれこれ考えるよりも、多少馬鹿みたいでもワーッと前のめりに向かって行ける直情的な選手の方が結構やれたりする
まあ、遠藤くらい突出した戦術眼があって頭の回転の速い選手は特別だな
戦術眼なんて、力が衰えても使えるもの、あるならマリノスでもっと出来てるよ。
てか決断力が無くて、プレイにリンクしない戦術眼なんてw
878 :
3:2011/09/01(木) 21:19:09.87 ID:apNzJW3d0
>>877 曲りなりにも戦術眼があるから、中村が出た試合結構勝って横浜は優勝争いに加われてたんだと思うぞ
もし中村俊輔じゃなく狩野が試合に出てたら、横浜はこんな勝ててなかったろ
ただし、プレッシャーの厳しい上位相手の試合での中村の流れの中でのプレイは、Jリーグでも本当に酷いもんだがな
>>871 モウやサッキは監督として突出した実績を残してるから戦術眼があると判断できる
酷いプレーがどうのとか関係ない。対して俊さんに戦術眼があるという根拠は?
当然ながら、酷いプレーをする選手はみな戦術眼が高いということにはならないよね
>ゲームの流れを読む力が高いし、ゲームの中で何をするべきか、どういうプレイが有効かのツボが良く分ってる
この発言は何を根拠にされたものですか?少なくとも彼のプレーぶりを見る限り、そのような感想にはいたらないと思いますが
クラブチームや代表でのプレー、また試合中の状況や時間帯に関わらず、同じプレーしかしないと思いますが
だから中村の戦術眼なんて、あってもレベルの低いものだろう。
使えるものが能力だよ、高いレベルで発揮できないものは「ある」とは言えないよ
ようするにセット以外は全てに置いて、低レベル相手の限定プレーヤーなんだよ
881 :
3:2011/09/01(木) 21:33:59.26 ID:apNzJW3d0
>>879 そこまでして中村俊輔の全てを完全否定したい動機が分らないw
まあ、中村は監督向きじゃないのは俺も同感だよ
監督には勝負師としての決断力と、精神的プレッシャーへの強さと、面と向かって選手を怒れるリーダーシップが求められるから
少々ドキュンっぽくてもガツンと言える死んだ松田とかの方が監督向きだったろうね
補佐的な技術コーチとしては、中村俊輔はかなり有能なんじゃないかな
あ〜 ユースなんかのコーチなら向いてるかもね
俊さんが弱いチーム相手に活躍するのは、戦術眼があるからではなくて
フリーの状態だと精度の高いボールが蹴れるという特長が活きるからだと思う
884 :
:2011/09/01(木) 21:47:22.17 ID:Il7yiAu80
監督は絶対無理
オランダ遠征の本田に対する仕打ちみたら
リーダーとしては根本的な欠陥があるw
885 :
3:2011/09/01(木) 21:56:56.55 ID:apNzJW3d0
>>882 FKの蹴り方とか、回転の掛け方とかボールの曲げ方とか
そういう細かな技術指導をさせたら中村は凄いと思う
技術的なことは相当に熱心に研究してるからな
>>884 もしも中村俊輔が日本代表監督になったらと、ふと想像してしまった
選手を直接指導出来ずにメディアの前でグチグチ批判する代表監督・・・
>メディアの前で
いいんじゃないの?
影でこそこそ選手苛めるよりは
>>878 戦術眼があるって並のJリーガーと比較してかw
まあそれならある方かもな
世界基準でいうと話にならんけどなw
888 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/02(金) 21:26:35.25 ID:6jCcw4Yd0
>>865 海外でやっていけるだけの文化的なコミュニケーションがなくても
なんとかなるスコットランドなら活躍できたけど
イタリアやスペインではダメだったのもそう言った理由があるのかもしれないね
日本のマスコミとずっとつるんでいたりしているのも影響しているのかもしれないけど
889 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/02(金) 23:31:53.77 ID:aZYrknGP0
今日の代表戦俊輔いたら楽勝だったな 本田のかわりに
890 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/02(金) 23:59:33.06 ID:6jCcw4Yd0
中村俊輔さんは戦術がんはあっても
戦術適応能力はなかった
ただそれだけ
それを覆せるだけの実力がなかったことを
ピッチ外の問題にすげ替えて正当化し続けて
自分が唾をはいたチームに逃げるくらいかっこ悪い
サッカー人生をおくる羽目になった
891 :
3:2011/09/03(土) 07:31:45.56 ID:kLVGspGV0
>>890 >中村俊輔さんは戦術がんはあっても
>戦術適応能力はなかった
それは凄く的確な表現だと思う
フィジカルが貧弱だし、スピードもないし、身体張って守れないし、マークしてもすぐ振り切られるしで
チームメイトみんなにサポートしてもらって、特別待遇でふらふらと王様プレイをするしか使いようがないんだよな
たとえば、南アフリカW杯で本田は、1トップのFWとして最前線で身体張って、ゴールを決めて日本を勝利に導いたけ
フィジカルの強いカメルーンやデンマーク相手に、中村俊輔を1トップに置いて前線で身体を張らせるとか
はっきり言ってイジメか虐待でしかないな
892 :
.。:2011/09/03(土) 10:39:25.59 ID:YaHbnhSj0
実行しなくてもいいんだったら2ちゃんねらーレベルの素人だってメッシ級の戦術眼持ってる奴いるかもな
フィールドに立ってこうすれば効果的とわかるだけで良ければの話
それを実行できる技術と身体能力があるから凄いわけで
そういう意味では中村は戦術眼だけは優れた選手
姐さん『出せたものが実力です』
894 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/04(日) 14:55:27.52 ID:YlV6Owyw0
>>892 中村俊輔さんがウィイレとかがものすごくうまいという評判があったけど
たぶんゲームとかのやりすぎで実際のサッカーの流動性みたいなものが
削がれてしまったのかもしれないね
そういう意味では中村俊輔さんって机上の空論でご飯を食べている
評論家の人たちみたいにはなれるんじゃないかな?とは思うけど
それと同時にこの人は自分が失敗した現実をごまかしてきていることも
含めて成功がデフォルトで失敗は周りが悪いだから有利なのかもしれないね
895 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/04(日) 15:02:01.96 ID:oF6WttGPO
単純にカスだっただけだろ
日本代表でもバリバリ活躍してるのに
スペインだけだめだったんならスペインサッカーに馴染めなかったって理由にもなるが
アディダス、ソウカの全面バックアップのあった代表ですら使えず首になってるんだから
単純に軟弱フィジカルでこねくりまわすヘタクソだっただけだわ
896 :
3:2011/09/04(日) 15:44:32.86 ID:3Z5bi7wV0
中村俊輔はとにかくプレッシャーに弱いんだよな
だから
代表ではアジア中堅以下相手には良くてもアジアの強豪相手だと駄目
アジアを出ると親善試合やコンフェデでは良くても本番のW杯では駄目
クラブではスコットランドリーグでは良くてもセリエやリーガでは駄目
CLでもDFの近寄れないセットプレイの場面では良くても流れの中では駄目
周りが身体を張って中村を守ってやって「中村にプレッシャーが掛からない状態」にすればいいプレイをするんだが
そんな余裕はリーガで降格争い中のエスパニョールや、W杯で世界の強豪相手に守るので精一杯の日本にはなかった
もし中村がブラジル人に生まれてレアルに加入していれば、W杯やリーガでも試合に出れば活躍出来たと思う
自分達が強くて弱い格下相手との試合では、中村俊輔はいいプレイが出来るから
ただ、ブラジルやレアルには中村よりいい選手がたくさんいて、わざわざ中村を使う意味がないのが問題だ
897 :
い:2011/09/04(日) 15:55:48.92 ID:dasnlSoK0
つうかスポーツ苦手なタイプだよね
899 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/08(木) 15:30:30.42 ID:NJ/U+V8k0
フィジカル弱スタミナ弱、サッカーバカな俊さんは
意外と監督向いていそうだ
そのうちJの監督やるかもよ
>>896 セル爺が言ってた小笠原の改編みたいなレスだな
901 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/09(金) 15:07:40.01 ID:dXpJzMIm0
>>895 違うよ
スコットランドでは活躍したじゃん
イタリアとスペインで糞だったっていうだけで
活躍できなかった原因を周りのせいにして
活躍したものをデフォルトにしていたからおかしなことになったっていうだけ
902 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/09(金) 15:09:12.91 ID:dXpJzMIm0
>>899 国内の監督ならいい監督になれるかもしれないね
海外にわたる場合はこの人の経験は何もえるものはないだろうけど
国内にいる限りはそれも必要ないわけだし
戦術眼といっても、
「いかに厳しいプレーを周りにやってもらって自分がプレーし易い状況を作ってもらうか」
ていう戦術しか頭に無いんだから、それを戦術眼があるというのかね?w
まあ、周りの状況を把握する能力はあったのかもしれない。
自分を客観視はできなかったようだが。
そういう意味では、ピッチの外から指示を出す仕事のほうが合うかもしれない。
でも、戦術の幅が広いとは決して思えんw
通用したのは戦術皆無のフィジカルサッカースコットだけなんだから
戦術眼はないだろw
イタリアは守備、スペインは攻撃において戦術が緻密だが
どちらにも対応できなかったし
905 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/10(土) 23:21:36.67 ID:sD0LT/zz0
その国内でも
じつはいらないこあつかいされ始めている気が・・・
中村のベスポジはウイングバックだと思う
ロングフィードは日本屈指だし、フィジカル難もカバーできる
ただしフォローするポジションの奴は死ぬ
907 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/10(土) 23:58:16.73 ID:ghc3OG9dO
髪型が変すぎる
FKだけは一流だったそれだけ
909 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/11(日) 05:50:07.78 ID:ugJ6lhV40
じつはFKも今期はここまで0ゴールだったりする・・・
たくさん決めているようなイメージで語られているけど
イタリア時代は一年に1本決めるか決めないか
スペイン時代は0と
ムラがあるんだよね
決めるかずに
>>902 でも監督は敗戦の責任を背負わなくてはならないこともあるわけで、
中村はそういう場面で腹を括れるかなぁ。
まあ日本のメディアは責任追及の姿勢が緩いけれど。
911 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/13(火) 10:48:18.06 ID:z0YnVy6P0
>>910 だから日本なら大丈夫なんでしょw
日本にいる限り中村俊輔さんは歴史に残る名選手であり名監督に
なれるよ
912 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/14(水) 05:54:47.65 ID:aJt9w2ML0
海外だと足を引っ張ることばかりになるし
その失敗を誰もカバってくれないから
成功しないだろうけどね
>>908 FKは超一流といっていいと思う
世界でもトップ30にはいる
ただ武器がそれだけだった
やはりデラップと比べるとやや劣る
ピルロと一緒だろ、護送船団方式で、中心に据えればそれなりに機能する。
しかし中村の場合、絶望的にカリスマがないし、意志の強さもない。
テクニックがあるといってもリーガにはもっと上がいる。
冷静に考えて、スコットランドからやってきたモヤシみたいな根暗な東洋人に
あくの強いラテン系の誰が従うかっていうことだろうな。
915 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/18(日) 05:57:04.93 ID:KYLlqvao0
>>914 日本ならあるよw
日本でやる分には好き勝手やっても周りが誰も文句を言わないくらいの
カリスマ性?がある
だけど海外ではいろんな意味で
それが通用しない
ただそれだけ
サッカーの実力においても結果を出せるプレーの性質においてもね
916 :
3:2011/09/18(日) 07:17:05.75 ID:5ySxXeQS0
はっきり言ってJリーグでも居ても居なくても変わらない存在だろ
若手FWからPKを奪い、セットプレイを独占してアシストの数字を稼いでるだけ
若手にも練習中に「あれ?俊さん?」と突っ込まれるレベル
居ても居なくても関係ないレベル
周りの選手からしたら、気を使うし居ないほうが良いレベル
918 :
3:2011/09/18(日) 08:47:14.21 ID:5ySxXeQS0
たま〜に入るFKを抜かすと
リーガでは場違いなポンコツ
セリエでは役立たず
Jリーグではほぼ平凡
スコットランドでは最高クラス
919 :
3:2011/09/18(日) 20:00:02.19 ID:5ySxXeQS0
920 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/18(日) 21:48:05.74 ID:KYLlqvao0
>>917 中村俊輔さんが入ると
まわりがぎこちなくなるのも
そういった理由があるのかもしれないね
921 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/19(月) 16:23:10.12 ID:TfQdvlkF0
マリノスのサッカーも中村俊輔さんがいなくなったことで
柔軟性にとんだ戦い方をすることができるようになり
それが結果に反映されている。
これをどうみるかによって今後のゆくさきが変わるかもしれない。
922 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/20(火) 12:28:11.09 ID:22lzb5Bh0
どこのチームにいっても
時間がたてば
お荷物になる人・・・・
923 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/21(水) 04:31:27.70 ID:uooN3nsKO
あなた達言い過ぎだ!
どこから見ても通用してたっちゅうねん
どうして?っつうか通用しないだろうなぁと思ってたのが案の定って感じ
まあ単純に実力
ガチの格上相手にフリーキック以外でいいプレーしたの見たことないし
926 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/21(水) 15:29:02.14 ID:IU31c7DK0
>>925 当の本人とその取り巻きの連中はそうはおもってなかったみたいですよ。
だから行く前もいってだめだったあとも自分の実力が足りなかったからという
理由で帰ってきたとは一言も言ってないわけでね。
FKの代打要因ならまだまだスペインで通用する
928 :
3:2011/09/21(水) 20:24:56.88 ID:EAXXeOEG0
スペインのボールはポイントが違くて、唯一の武器のセットプレイすら不発に終わったのは想定外だっただろうな
能力云々よりも
あの根暗な性格が最大の原因だと思う
930 :
3:2011/09/22(木) 19:28:25.34 ID:ydbQSHT20
いや能力うんぬんの問題だろ
セットプレイ以外じゃ実力的に全くトップレベルに通じないんだから
もし中村俊輔の性格が明るかったとしても槙野の様になってたぞ
931 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/25(日) 05:56:16.21 ID:ahlgdyyl0
>>927 それだったらサッカーじゃなくてほかの競技にうつればよかったかもね
>>929 根暗じゃないよ
海外のチームメートの前だとおとなしい誠実な人
日本のマスコミの前だと毒舌全開の人になるだけで
自分の立ち居地によって自分がどう見られるかって言うのを
ちゃんと理解してよく考えていると思うよ。
それが言いか悪いかどうかは別として
932 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 23:21:22.77 ID:cD+wx3FhO
そんな暇があればおまえら働け!
時給800円で働くかぃ?
933 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 14:55:07.84 ID:2+DMzATR0
あいにと自分の立ち居地をよく考えて
自分にとって非が及ばないように
うまく振舞える姿勢はものすごくうまいと思う。
それは認める
ただそれがサッカーに生かされていたかどうかはまた別の問題で
出すぎた姿勢がチームメートの隠れた本音に現れてしまっていたのだと思う
934 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 18:07:42.34 ID:9k0W8XCVO
てか、こいつホントに代表引退したのか?召集の話しもらっても断わんのかな?
当時は少し拗ねてたみたいだけど、いい加減本人もばかばかしく思ってんじゃね。
ま、根が暗そうだから予選負けちまえぐらい思ってそうだな。
935 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 22:27:26.19 ID:2+DMzATR0
正式に引退はしていないんじゃない?
ただ予備登録のメンバーにすら選ばれてないから
もう代表のユニフォームを着ることもないんだと思う。
予選まけてしまえっていうふうに思っているかどうかは別として
いままで散々上から目線で代表の戦い方を批評してきたことをぷっつりやめて
いるのを見るともうかかわらないと思っているんじゃないのかな?
こいつは日本人が苦手なサイドチェンジやロングパスが巧い。
J2行けばスターだよ
現役引退は当分ないと思われ
937 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/29(木) 04:45:32.08 ID:vL7d0nv10
現役引退するしないはどうでもいいけど
結局まわりに自分をサポートしてくれる人
走ってくれる人がいないと何もできない人だからな
938 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 04:09:25.12 ID:UWNBD1Lk0
これからスペインに行く選手たちは相当なかくごをもってのぞんでほしいと思う。
939 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 12:00:41.58 ID:UWNBD1Lk0
スペインリーグは
そんなに甘くない
940 :
3:2011/10/03(月) 14:06:51.50 ID:aANzAvVU0
リーガエスパニョーラは本当に世界最高峰のリーグだから難しいのは当たり前
でもJリーグですら実績は微妙だった家長よりもリーガで通用しなかったのは恥ずかしい
941 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/04(火) 02:20:23.82 ID:UVqnFoijO
君達は中村から何一つ勝てないくせにイキがってんじゃねぇぞ!
942 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/04(火) 12:05:31.31 ID:85bTPEPK0
一般人と比較している時点で・・・・
おわってるんじゃない?
943 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 01:20:56.09 ID:eKtgLCa/O
おまえら 働け!
貧乏くさいんだよ!
944 :
3:2011/10/05(水) 07:55:02.65 ID:+smjqjxC0
長友、A代表デビュー目前の元気に「やりたいようにやれ」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20111004-OHT1T00267.htm >偉大な先輩の教えだ。「自分も代表で最初にシュンさんが話しかけてくれてすごく楽になった。
>自分が話しかけることで後輩も楽になる」。明大時代の08年5月、岡田ジャパン初招集直後、極度の
>緊張に襲われた長友を救ったのは中村俊輔(33)=横浜M=の優しい気遣い。その後も戦況に
>応じたプレー選択、オーバーラップのタイミングなど卓越した戦術眼を伝授された。
>「シュンさんのおかげで今の自分がある」。俊輔に育てられ、成功の階段を駆け上った世界の長友が、
>今度は自らの手で今後の日本を背負う後継者を育てる。
やっぱり、技術と戦術眼はあるんだよな
フィジカルが貧弱でトロ過ぎて厳しい実戦では戦えないだけで
まぁなんだかんだで 日本人では一角の選手だったでしょ.. フィジカルとメンタルが弱かったけど
946 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 14:32:52.31 ID:lbV7LaZF0
働かないと半年間で解雇されちゃうもんな・・・
がんばろうぜみんな
947 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/06(木) 03:40:21.91 ID:O1d/RBaIO
年収1000万すら無しの貧乏人がうるさいんだよ!
ここにいる奴らは最低だな!
>>6 俊輔叩いてるやつは100%ニワカ。サッカーしたことない運動オンチおたく。バックパスにも意味があるんだよ(^^)狙ってやってんだよ(^^)わかる?勉強しようね(^^)
949 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/06(木) 07:45:11.85 ID:n/Y98Qw9O
自らの言動が発端とはいえ、誘導するやつやそれに乗せられたバカのおかげでここではすっかり扱い悪くなったな
小野の時と同じ
これだけプレーに華のある選手はなかなかいないのに
もう誰も壷なんか相手にしてないからどうでもいいか
950 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/06(木) 12:22:49.16 ID:2Odbq2YK0
>>949 言動が問題なのはあくまでも付加価値で
実際に何もできなかったからだめだった
ただそれだけのこと。
それを自分に都合のいいように取り繕ってごまかしていることを
堂堂とやっていることに反論しているレスすら
こうやってつぶそうとするからおかしなことになるって言うだけの話
951 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/06(木) 12:23:59.70 ID:2Odbq2YK0
花のあるプレーヤーといわれているのに
花のあるプレーが見せられない
自分が花のあるプレーを見せられないことを
回りのせいにして正当化する
そうやって自分にとって都合よく誘導しているのはほかの誰でもない
この人本人だったはず
952 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/06(木) 12:53:41.47 ID:GRmmLN0n0
そう言いつつ、お前が言ってるのは人間性のことばっかじゃねーかw
他人のことよりもここでグチグチ言ってる自分の人間性を疑えよ
953 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/06(木) 12:55:33.32 ID:2Odbq2YK0
人間性もだけど
人間性だけじゃないよ
プレーの質
言い訳癖
責任転嫁癖
いろんなものを含めて
おかしなところを批判しているだけ。
954 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/06(木) 12:57:42.77 ID:2Odbq2YK0
だからそれが間違っているのなら
きちんと建設的な意見をもって言い返せばいいだけの話。
それが矛盾していなければ
自然と批判はなくなっていくよ。
うーん、まあちょっといろいろ考えます。(笑
956 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/06(木) 22:02:06.71 ID:1VKPwO/i0
茸スレはもはや板違い
957 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/07(金) 01:44:59.77 ID:+KfjlLdNO
おまえらはサッカーできんのかよ?
あまりにも馬鹿にし過ぎだと思うよ。
958 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/07(金) 14:51:36.43 ID:/AJA9o2s0
鼬外
イタリア時代は輝いてたと思うけどね。
単に劣化じゃない。
960 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/07(金) 16:15:29.28 ID:/AJA9o2s0
㹨賀意
961 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/07(金) 20:20:11.22 ID:59B41USF0
962 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/07(金) 20:21:48.09 ID:59B41USF0
>>957 リーガワーストイレブン
かつ半年間でノーゴールノーアシストで
最低の結果と内容だったから
ほかのサッカー選手と比較のしようがないもんね
963 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/08(土) 08:39:22.37 ID:aroLVwvN0
㹨外
俊さんがバルセロナで活躍する
そんな夢を僕は見ませんでした
965 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/08(土) 21:39:10.93 ID:aroLVwvN0
鼬買い
966 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/09(日) 00:25:04.38 ID:x7lNiUAX0
鼬甲斐
967 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/09(日) 01:58:19.19 ID:Jfhaa8r70
いまだにこんなスレ伸びてる中村はある意味すごいなw
みんなの愛され者俊さん
969 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/09(日) 10:29:13.63 ID:x7lNiUAX0
>>967 いや、むしろ前はこんなスレでもあっと言う間に1000行ったろ。
今はだらだら全然勢いなくて、過去の人になったなあと思う。
まだ現役なのに。
970 :
3:2011/10/09(日) 20:29:04.46 ID:2on/WVwM0
フィジカルやダッシュ・判断のスピードを含め、トップレベルの試合の厳しいプレッシャーの中でプレイ出来る実力がなかった
とにかくその一言に尽きる
DFから一切プレッシャーを受けずに蹴れずセットプレイの場面とか
プレッシャーの緩い格下相手の試合では日本最高の選手だった
971 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/09(日) 21:55:09.93 ID:x7lNiUAX0
鼬害
単純に周りが俊介合わせてくれなかっただけだろ
973 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/09(日) 23:48:28.80 ID:x7lNiUAX0
㹨貝
974 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/10(月) 00:13:22.07 ID:GuE00Xie0
㹨我意
975 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/10(月) 01:42:16.59 ID:l7lqzpFNO
無職たち、きちんと働け!
訴えられるレベルだと思え!
976 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/10(月) 02:01:42.57 ID:GuE00Xie0
㹨概
977 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/10(月) 08:43:54.82 ID:K8YWj9mnO
自慢のセットプレーもプレッシャーにやられ、自爆
きの
こ
978 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/10(月) 09:07:00.82 ID:ASF8HoBeO
レッジーナ時代に行っとけば通用した
979 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/10(月) 11:19:22.49 ID:GuE00Xie0
鼬買い
>>978 ないないセリエA時代が一番の暗黒史だろ
あれで嫌いになったサッカーファン多いと思うぞ
日本人はスポンサーと教団の力で力のない選手を
強制的に出場させるのかってな
981 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/10(月) 11:59:30.74 ID:GuE00Xie0
鼬外
スットコで勘違いしちゃったから
983 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/10(月) 15:27:02.29 ID:GuE00Xie0
鼬我意
984 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/10(月) 17:46:20.93 ID:8eFkL+RK0
>>980 もしここの信者さんたちがいうように
レッジーナ時代の中村俊輔さんがイタリアじゃなくて
スペインに渡ったとしたら
活躍できたのかな?
それと同時にもしレッジーナ時代とおなじ結果に陥って
最終節だけ自分の個人スポンサーをつけて試合に出るような
ぶざまで醜い姿をさらしたときにはどうするんだろうね?
イタリアで活躍できなかったひとつの原因として前にいかない
チーム戦術と守備的な姿勢を批判していたけど
実際にスペインに渡って自分が活躍できなくなったときの言い訳の
ひとつにエスパニョールのサッカーがまえに急ぎすぎるって言い訳しているのを
みて
とてもじゃないけど
活躍できるとは思えないんだけどね・・・
985 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/10(月) 17:47:40.69 ID:8eFkL+RK0
イタリア時代とスペイン時代
同じ醜態をさらしても
体のキレやコンディションに年齢による劣化の差が
あったとしても
活躍できなかった経緯の言い訳癖や責任転嫁の本質自体が
変わってないから
おれは無理だと思うんだけどね。
986 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:
鼬害