B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 079
1 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :
2009/12/29(火) 06:15:46 ID:eDZq1+pJ0
6 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2009/12/29(火) 07:38:46 ID:sBZ1Bym7O
バラック「ブラジル〉スペイン〉イングランド〉オランダ〉 アルゼンチン〉ポルトガル〉ドイツ(笑)」 さすが皇帝 客観的で的を射てるね
>>6 どこが客観的なんだかw
ブラジルとドイツ以外、全部お笑いチームじゃないかw
ブラジル〉ドイツ〉イタリア〉フランス〉
スペイン(笑)〉アルゼンチン(失笑)〉オランダ(爆笑)〉イングランド(大爆笑)
sage
9 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2009/12/30(水) 01:15:33 ID:P61XruOS0
>>7 ちゃっかりドイツ2位とかwww
無いわwww
フランスとイタリアの位置も上杉だろwww
妄想してろカスwww
>>9 >>6 が絶対に無いわww
イングランド、オランダ、アルゼンチン、ポルトガル
お笑い四天王
お前が妄想してろやカスww
>>9 こういう現実をしっかり直視してから比較しような^^
妄想してろやカス^^
ドイツ
1992年 - 準優勝
1994年 - ベスト8
1996年 - 優勝
1998年 - ベスト8
2000年 - グループリーグ敗退
2002年 - 準優勝
2004年 - グループリーグ敗退
2006年 - 3位
2008年 - 準優勝
>>9 ドイツ
WC成績
参加大会16回 優勝3回 準優勝4回 3位3回 予選落ち無し(ベスト8未満なし)
決勝進出率 43.75%(WC本選参加75ヶ中第1位)
ベスト4進出率 68.75%(WC本選参加75ヶ国中第1位)
ベスト8進出率 100.00%(WC本選参加75ヶ国中第1位)
EURO成績
参加大会11回 優勝3回 準優勝3回
決勝進出率 54.54%(EURO本選参加27ヶ国中第1位)
ベスト4進出率 63.63%(EURO本選参加国27ヶ国中第1位)
ベスト8進出率 72.72%(EURO本選参加国27ヶ国中第1位)
>>9 オランダのEURO、W杯での輝かしい(大爆笑)成績
1992 - ベスト4
1994 - ベスト8
1996 - ベスト8
1998 - 4位
2000 - ベスト4
2002 - 予選敗退
2004 - ベスト4
2006 - ベスト16
2008 - ベスト8
スペインのEURO、W杯での輝かしい(大爆笑)成績
1992 - 予選敗退
1994 - ベスト8
1996 - ベスト8
1998 - 1次リーグ敗退
2000 - ベスト8
2002 - ベスト8
2004 - GL敗退
2006 - ベスト16
2008 - 優勝
イングランドのEURO、W杯での輝かしい(大爆笑)成績 1992 - ベスト8 1994 - 予選敗退 1996 - ベスト4 1998 - ベスト16 2000 - グループリーグ敗退 2002 - ベスト8 2004 - ベスト8 2006 - ベスト8 2008 - 予選敗退 スペインやイングランド、オランダのヲタが「絶対優勝するから楽しみにしとけ!!www」 といって優勝する気満々だったのに、これらの国が定位置である決勝TM一回戦あたりで 負けて敗退するといつも、組み合わせが悪かった、運がなかった、 怪我人が多かったなどといって言い訳して逃げるw いい加減飽きたわww 優勝とかそれ以前に、スペインはまずは自己ベストであるベスト4に なること、オランダは優勝すること、イングランドは地元開催以外で優勝することを果たしてから 優勝だとか言えという話だwイングランドやスペイン、オランダなどが優勝を目標といっても、 いつも「まーた夢だけは一丁前なニートの語りが始まった・・・」としか思いようが無いんだがw まずは現実、立場を見極めろという話。 これら3国が優勝するとかいっちゃってるサカ豚をみるたび、 大企業に入社した20代前半の新入社員がいきなり「俺はあと半年で社長になるんだ!」と 言ってるくらい、痛すぎることこのうえないんだがw
15 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2009/12/30(水) 10:51:31 ID:zaMvtzvm0
釣られすぎwwwwwwwwww 泡吹きデータ発狂厨晒しage
釣り宣言乙wwwwwwwwwwww 泡噴き釣り宣言厨晒しage
いや明らかに
>>6 は釣りだろ
お前毎回荒らしに過剰反応してていい加減ウザいわ
キチガイ丸出し
新年早々釣られすぎ
5以降、レスが2つしかついてない
20 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2009/12/30(水) 12:02:12 ID:zaMvtzvm0
ID:jvDKWN5d0 m9(^Д^) 過去の成績挙げるしか能がないみたいだなコイツwww くだらない昔のデータなんかどうでもいいから 現在の選手層と戦術の完成度等からきちんとした戦力を分析しろやカスwww まあ、サッカー未経験者の君には無理だろーがwww
21 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2009/12/30(水) 13:23:43 ID:AQAEGNhb0
>>14 バラックの発言は今の戦力についてのことだろ
1992年頃からの成績とか挙げて発狂しちゃってアホちゃうか
スペインがお笑いとか、馬鹿なの?
>>20 >>21 今現在の戦力をみてるから、ここ最近の成績を出したまでなんだが。
過去の成績重視するなら、最初からのデータもってくるわカスwwww
今現在の戦力で、ワールドカップ本番という特殊な舞台で
戦った場合の話を俺はしてるんだが。
ワールドカップという舞台では最高でもベスト4、しかもそれは60年以上も前の実績で
優勝童貞のスペインがドイツやイタリアを越える優勝候補だなんてあまりにも滑稽だって話だ。
今現在の優勝候補の
あとバラックの発言で、そんな不等号を出して比較して
明示してたっていうソースでもあるのかよw
バラックは
「イングランドは自信を深めている。それをここで感じている。彼らは優勝候補の一つだよ」
「現時点で我々よりも良いチームがいくつかある」
といっただけであって、そんなチームを複数出して不等号もってきて比較したことなんて
ねーよww一生妄想してオナってろカスがwww
>>20 >>21 http://www.euronavi.net/de/ergebnisse00.htm#2009 ここ数年のいずれも勝利した試合
2008のロシア、2009のロシア、2006ポーランド、2006スウェーデンと2回(W杯と親善)、
2008のポーランド、オーストリア、2008のベルギー、2008セルビア、
2008スイス、2008オーストラリア、2007ルーマニア、2007イングランド、
2007チェコ、2007スイス、2006スロバキア、2006アイルランド、2006アメリカ
2005オーストラリア、2005スロベニア、2004クロアチア
>>20 >>21 ドイツ代表歴代得点ランキング
1 ゲルト・ミュラー (Gerd M?ller) 68得点
2 ヨアヒム・シュトライヒ (Joachim Streich) 55得点(旧東ドイツ)
3 ミロスラフ・クローゼ (Miroslav Klose) 48得点 ◎現役
4 ルディ・フェラー (Rudi V?ller) 47得点
5 ユルゲン・クリンスマン (J?rgen Klinsmann) 47得点
6 カール・ハインツ・ルンメニゲ (Karl-Heinz Rummenigge) 45得点
7 ウヴェ・ゼーラー (Uwe Seeler) 43得点
8 ミヒャエル・バラック (Michael Ballack) 42得点 ◎現役
9 ルーカス・ポドルスキ(?ukasz Podolski) 37得点 ◎現役
9 オリバー・ビアホフ (Oliver Bierhoff) 37得点
11 ウルフ・キルステン (Ulf Kirsten) 35得点(旧東ドイツ含む)
12 フリッツ・ヴァルター (Fritz Walter) 33得点
13 クラウス・フィッシャー (Klaus Fischer) 32得点
14 エルンスト・レーナー (Ernst Lehner) 31得点
15 アンドレアス・メラー (Andreas M?ller) 29得点
>>20 >>21 ドイツ代表歴代出場試合数ランキング
1 ローター・マテウス 150試合
2 ユルゲン・クリンスマン 108試合
3 ユルゲン・コーラー 105試合
4 フランツ・ベッケンバウアー 103試合
5 ヨアヒム・シュトライヒ 102試合(旧東ドイツ)
6 トーマス・へスラー 101試合
7 ハンス・ユルゲン・デルナー 100試合(旧東ドイツ)
7 ウルフ・キルステン 100試合 (旧東ドイツ含む)
9 ミヒャエル・バラック 97試合 ◎現役
10 ベルティ・フォクツ 96試合
11 カール・ハインツ・ルンメニゲ 95試合
11 ゼップ・マイヤー 95試合
13 ユルゲン・クロイ 94試合(旧東ドイツ)
14 ミロスラフ・クローゼ 92試合 ◎現役
15 ルディ・フェラー 90試合
16 アンドレアス・ブレーメ 86試合
番外
バスティアン・シュヴァインシュタイガー 72試合 ◎現役
ルーカス・ポドルスキ 69試合 ◎現役
フィリプ・ラーム 52試合 ◎現役
まぁデンマークと同格かそれ以下じゃないの?イングランドなんて ◎珍グランドの歴史 08EU 予選敗退(禿笑)←クロアチア(10WC予選敗退)、ロシア(10WC予選敗退)相手に敗退(笑) 06WC ベスト8 06EU ベスト8 02WC ベスト8 00EU GL敗退 98WC ベスト16 96EU ベスト4(核笑)←地元補正でこの程度wwwwwwwこれが過去最高wwwww地元でwwww 94WC 予選敗退(笑) 92EU GL敗退 ◎デンマークの歴史 08EU 予選敗退 06WC 予選敗退 04EU ベスト8 02WC ベスト16 00EU GL敗退 98WC ベスト8 96EU GL敗退 94WC 予選敗退 92EU 優勝
だから歴史はどうでもいいって FIFAランキングでここ一年くらいスペインがほぼ1位だろ ユーロでもやられてるのになんでお笑いとか言ってんだ?
今のスペインは確かに優勝候補だし強いよ(本番でどう転ぶかは別にして) シャビやイニエスタみたいなのが同時期にでてくれば当然だわな 問題は選手が変わっても同様の結果が出せるかって事だろ バルサにしたってオランダ化時代や銀河系レアルに押されっぱなしだった 時期を無かったかのごとく、カンテラ中心で勝ってますみたいな顔してるから スペイン厨は嫌われるんだよ
まあオレはドイツ厨なんだけどさ ID:jvDKWN5d0 こういう基地外は恥ずかしいわ
>>27 だからワールドカップで実績出せてない現在のスペインが
優勝するぞ!優勝するぞ!といったって、優勝童貞の遠吠えに過ぎないって話なんだがw
それにFIFAランキングがあてにならないことは過去のワールドカップの実績をみたって
あまりにも自明だしなw
親善試合やユーロ予選で格下ばっかとやってポイント稼いでるだけのスペイン、
そんなFIFAランキングをあてにして、一度も優勝経験のない国を
ドイツやイタリアを越える優勝候補にするなんてちゃんちゃらおかしいって話だ。
ユーロなんてデンマークやギリシャみたいな二流国ですら優勝できる大会。
そんなことを以てワールドカップ本大会で云々なんて爆笑させるのもいい加減にしろやw
まあ、まずはワールドカップ本大会でベスト4以上の実績残せたら、スペインを認めてやるよw それもできていない現在のスペインをイタリアやドイツを越える優勝候補にするなんて ネオニートを超絶一流企業の管理職として採用しろ!と強引に言ってるようなもので、 腹筋よじれるくらい笑える話だってことだ罠w
バイヤンスレでも蘭厨に煽られて発狂してた基地外か
断言する スペインはベスト16でコートジボアールかブラジルと当たって また予選番長ぶりを発揮し、世界のサカヲタを大いに笑わせてくれるだろう。 スペインはいつも外さないからなwお笑いにおいてはw ま、スペインよりオランダ、オランダよりイングランドだがwwww この3つの国はいつも笑わせてくれるw まあ、32カ国もあるんだから、こんなお笑い芸人国があっても良いかww
ドイツの方がオージーセルビアガーナと強敵ぞろいでグループ抜けるのもきついと思うが・・・ 正直トーナメントで当たるであろうフランスアルゼンチンよりセルビアガーナのが嫌な感じある 仏亜も勿論強いけどさ
>>28 さすがに現在のスペインを認めない人はいないでしょ
そりゃ過去の話をすれば、W杯でのスペインは主役はおろか
大会の華だった事もなければ、名選手や名勝負という点でも
長年コンプレックスの対象だったドイツやイタリアはもちろん
イングランドにも劣るくらい印象の薄い国だし
歴史全体のタレント評価でいえばスペインなんて欧州の中でも
せいぜい6〜7番手扱いの国だしね
>>34 それらの国とドイツは過去80年、一度たりとも負けてないよ
まあ過去の事は過去の事だしさw ドイツの、特にDF人はなんかいまでも危なっかしい感じがあって(ボアテングは大事な試合で退場しすぎ) アドラーが優秀とはいえセルビアガーナの攻撃シャットアウトするにはもっと守備強化しないと メルテはともかくヴェスターマンもなんか絶対の信頼が置けない
>>37 > アドラーが優秀とはいえセルビアガーナの攻撃シャットアウトするにはもっと守備強化しないと
アドラーXフリードリッヒXカストロXロルフェスの薬屋守備陣希望
>>37 俺もドイツのDFには大きな不安を感じている。
特にヴェスターマンは危なっかしくて見てられん。
あんな奴でもレギュラー候補かよ、と思ってしまう。
Prosit Neujahr!
俺はヴェスターマン好きだな 一回ボランチで使って欲しいが 代表じゃむりか
ヴェスターマンは高さと攻撃力はいいんだけどね 本大会までにもう一回り成長して欲しい
ヴェスターマンて、アメリカドラマのマイネームイズアールにでて来る主人公の弟に似ている
なんとなくなw
あ
レーブがリーグで何もしてないポルディ絶対連れてくとか言ってるらしいけど 相変わらずこの人の選考基準はリーグの頑張りより代表での過去の戦績なんだな 同様に何もしてないミロと2トップ組ませるのか?リーグで何も出来てないのに 当たり前の様に代表に呼ばれスタメンが確約されてる選手が居る一方で リーグで頑張って成績残してのに歯牙にも掛けられない選手が居るっておかしいぞ レーブのこういう所大嫌いなんだよ
クローゼとポドルスキは別格だからな いくらクラブで結果出して無くても、 代表でさんざん結果出してきたことがどんだけあったことか。 この2人とバラックの3人と、他の選手を同列に語るのはいくらなんでも無理がありすぎる。 クローゼやポドルスキだって代表でたてのころは、 途中交代などで千載一遇のチャンスで確実に結果出してきたんだからな。 リーグでちょっと結果出して代表に召集されて途中交代で出場しても、 結果出せない選手じゃ、いつになっても代表当確にはならん。 てか、クローゼとポドルスキがあまりにも代表で別格すぎるから、 他のFWはよっぽどの選手じゃなきゃ歯牙にもかけられないんだろう。 クローゼとポドルスキほど代表で強い選手は他国を見回してもいないからな。
俺もクローゼとポルディが優遇されるのは当然だと思う。別格だよ でもキースリンクを呼ぶのはあまりにも遅すぎたな これにはイライラさせられた。エジルは割とすんなり召集したのになぁ
俺もまったく異論はないが、この2人でFW2枠が埋まるのが、 アンチが騒ぐ原因なのかね キースリンクはじめ他のFWはレギュラーノーチャンスだからなあ これが1人FW、1人中盤センターとかならまた違ったような気がする
>>48 エジルは今がピークだしな。今回のW杯為だけの選手
トルコ系は若いうちに確実に劣化するかスペになるし
51 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/01/07(木) 22:34:46 ID:5oadYT0i0
あともう一つ付け加えておくと、ドイツは実質ロシアに負けていたからな。 悔しければ、ロシアと決着するための再戦に勝ってみろ。 私がドイツがロシアに勝てない100の理由をお書きになるので、熟読せよ。
52 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/01/07(木) 22:38:43 ID:5oadYT0i0
ドイツがロシアに勝ったように見えても、所詮は「たまたま」の話。 (1)ホームでは実質玉を支配され、圧倒的に圧倒されていた。 (2)アウェーではラッキーゴールで買っただけで、審判を購入していた。 (3)監督力が違いすぎる。ヒディンクは魔術師である。 2010年5月5日、開催地南アフリカ・ダブリンにて特別国債決着試合 「ドイツvsロシア」を行い、勝った方がW杯に出場することにする。 FIFAにはすでに通達しておいたので参考にすること。 異常
53 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/01/07(木) 22:47:05 ID:+/b4mfKw0
現時点でポドルスキに南アフリカ行きのチケットを約束したことが吉と出るか凶と出るか
普通に考えたら クロースIN 王子OUTだってのに 衝撃だ レーブイラネ
55 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/01/07(木) 22:57:26 ID:5xmoVSTsO
>>52 そんなに煽ったらまた泡噴き君が発狂しちゃうぞ
NIVEAのCMで格好付けてる暇があったらブンデスを1試合でも多く見ろよ 今のポドルスキー使うくらいなら ルディやロイス使った方が可能性があるわ
57 :
_ :2010/01/07(木) 23:33:09 ID:T5fSuXZT0
ショルは思いっきりスペじゃないか・・・
地元で優勝を逃したスタッフだった無能監督がまたやらかすか… 優勝した時は当時最強リーグのカテナチオ相手に活躍するフェラー&クリンスマンが 助っ人としてのプレッシャーの中で(地元イタリアを除外すると)世界1の2トップを形成してた 89/90セリエA得点ランク 19 reti: Van Basten (MI) 17 reti: Baggio (FI) 16 reti: Maradona (NA) 15 reti: Schillaci (JU) 14 reti: Voller (RM) 13 reti: Dezotti (CR); Agostini (CE); Klinsmann (IN) 11 reti: Matthaeus (IN); Mancini (SA); Balbo (UD) 10 reti: Massaro (MI); Careca (NA); Desideri (RM); Vialli (SA) 今の国内で甘ったれてる(しかも国内でも点取れない・笑)2トップとは大違い 今回は地元ドイツ大会ではありません
今回はクローゼ、ポドルスキとも登用は博打だな。確かに過去の実績は 抜群だが、今期は国内で実績を残していないから、もし失敗したら高い 確率で内紛になる。そうすれば、早いうちに消えることも考えられる。
ゴメスが代表できっちり結果出してくれればいいんだけどね。
>>61 クローゼ・ポドルスキーには不安材料がある。かといって
いきなり若手起用というのもリスクがある。
となると結局そこへ行き着くんだよな。
オリッチと相性が良いところを見ると、相方は運動量が多くて、 献身的に動き回ってくれるタイプが良いんだろうな。 >ゴメス クローゼはバイヤン行ってから、あまり動かなくなった気がする。
クローゼとポドルスキが博打?w おいおい、冗談はその顔だけにしてくれよw 最新の代表の試合でも得点をとったのはこの2人だぞ。 他のFWにも出場のチャンスを与えたのに結果を出さなかった。 結局、この2人はいくらクラブでいまいちでも、代表では確実に結果を出せる選手なんだよ。 クラブでいまいちでも代表で確実に結果残してきた例が これまでにいくらあったか数え切れないんだが。
>>65 判ってないね。初戦の豪州戦で何かが合って、しかもクローゼ、ポドル
スキのいずれかが戦犯だった場合、クラブで結果を残していない分際で、
と他のメンバーが、恐らく間違いなく、思うだろう。そういうこと。
豪州の守備はなめない方が良い。特に、ニール、ムーアのCBは堅いぞ。
今回のレーブの発言は頂けないよ、リーグで結果残して代表のユニ着ようと頑張ってる選手からすれば フザケんな糞ホモといいたくなるだろう、ポルディやクローゼにしてみれば 今回の発言で代表で頑張ればリーグで無理しなくてもいいやとリーグでのモチベーションが下がって 気が緩むんじゃなかろうか?普通こういう時は今のままじゃ代表に呼べないよ!位言って発奮させるべきだろう ホントにこの監督は選手選考基準おかしい
選手選考基準はおかしくない。発言がまずかっただけ 王子様育ちのポルディには檄を飛ばすよりも温室に入れてやる方が良いってことじゃないか? 今までも散々ちやほやされてきてるし、ポルディのモチベが下がることはないと判断したんでしょ でも他に頑張ってる選手もいるんだからマスコミの前で発言するべきじゃなかったな
>>67 >普通こういう時は今のままじゃ代表に呼べないよ!
>位言って発奮させるべきだろう
まあそれが一般的な考え方だとは思うけど、難しい
のは特にFWの場合クラブでの成績が代表での成績に
必ずしも結びつかないことだよね(例:08EMでのゴメス)。
それこそクラブで出番が少ない方が怪我や消耗なく
W杯に臨めてベターという見方も出来るわけだし。
思惑通り代表で活躍してくれればいいんだけど、思い通りに行かなくなると 上の方で指摘されてる通り内紛勃発の可能性もある、ポルディはまだしも クローゼに至っては試合に出てない事で実戦ボケが心配…というより明らかに 衰えが見えてるんじゃなかろうか、これまでの労を労う、経験を買ってジョーカーって意味で 連れてく分には誰も文句言わないだろうけど、今の彼をスタメンで使うのはどうかな… まあこの2人に関しちゃ本番までのテストマッチでホントに使えるかキチンと見極めて欲しい ただレーブの場合、公平性に欠けるきらいが有るからなあ…もう盲目的ってか結果出そうが出すまいが 意地でも自分のお気に使ってやるみたいな感じな所が、あの監督のそういうとこが心配だし支持出来ない
ただ単に
>>70 のお気に入りの選手を使ってくれないから
監督は見る目が無いと怒ってるだけじゃね?
もうハイルレーブなんだなレーブ厨にとってレーブは、頭ごなしに批判してるしてる訳じゃないのに 絶対正義なんだな…正直どこにそんな惚れるのか理解できん
73 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/01/08(金) 21:49:29 ID:d717tC5s0
ゴミーゼと雑魚ルスキーの2トップwww
マリオ・ゴメスどうよ?
>>74 EUROで失敗したが、まだ若いんだから頑張ってほしい。
意外にクラニーと相性が良いんだがな。
もう呼ばれない選手と相性良くても・・・
>>59 クリンスマンだってクラブより代表で活躍するタイプじゃねーかw
よりにもよって溝鼠扱いされてたインテル時代を持ち出すなんてどんだけ頭悪いんだよ
過去の成績よりも今の状態を重視すべき
クラブで調子いいカラと言って代表で活躍できるかどうかは判らないその逆もまた然り ただそれでもさ、クラブで全く活躍してない選手をそれでも絶対連れてくって明言すんのは やっぱ解せないよ、他のリーグで頑張ってる選手からすればいい気はしない、エコ贔屓かよ、って具合に 思ってても口に出す事じゃない
私、男だけどゴメスのあの肩幅は魅力的だわ〜。
氏ねホモ
クローゼとポドルスキー以外連れて行かないと断言している わけでもないだろ。 もうチャンスが無いとやる気無くすようなメンタルの選手では、 成長できないしずっと代表には呼ばれないよ。
別に絶対スタメンと明言してるわけじゃないからいいと思うけどな。 残りのFW2枠でゴメス、キースリング連れて行けばいいと思うけど。 ヘルメスもこれから復活するかもしれんが、 現状では他にFW候補いないし。 ミュラーは今の所争う枠が少し違う気がするし。
06WMではFWはクローゼ、ポドルスキー、ノイビル、ハンケ、アサモア というメンバーだったね。ノイビルはスタメンこそなかったけど、 ポーランド戦の終了間際にオドンコーのクロスを決めるなど存在感は 小さくなかった。今回ノイビル的役割(途中出場で流れを変えられる、 結果を出せる)を期待できるのは誰になるかな。もしゴメス、ポドル スキー先発ならクローゼがその役割を担うことになりそうだけど。
ブンデスリーガクラシックス倉敷さんの独りしゃべりなのな 良平さん呼んでほしかった
ケルンで活躍しろって言うほうが無理だろ 弱すぎじゃん
>>87 だから、楽隊とか、もっと上位のクラブに移籍すべきだという意見があったのに、
本人が山羊を選んだんだよ。
>>87 でも昨シーズン順位良かったし、
ノヴァコヴィッチもいるからマークもそこまで集中しないだろうし。
周りの選手抜きにしてももう少し活躍できると思うけどなー
そもそも
>>88 さんが言うように
自ら過ごし易い慣れ親しんだケルンを選んだんだから
もっともっとがんばれよと言いたくなる。
ケルンでのポドルスキはMF 起点になる選手がいないからずるずる下がっていく それじゃ点取る機会も少なくなる だいたいクラブで調子いい奴選べいうならクラニー呼べって言えや、カス
クローゼにしても、ポドルスキにしても、
クラブで干されてても代表ではしっかり結果だしてきたからなぁ
クローゼは衰えがあるとかいってるけど、最新の本番、ロシアのアウェイ戦で
点決めたのもクローゼだし、ワールドカップ本番で点数とってくれる選手というと、
他国を見回してもあの2人以外いないわけだし、
クローゼとポルディを外すなんて贅沢この上ない。
あと、なんか
>>66 でオーストラリアに負ける、戦犯は誰になるかとか
いってるけど、これまでの試合でそういう心配を悉く裏切ってきたのがこの2人なんだが。
今回もこの2人が確実に点数決めてくれるだろう。
逆に、キースリンクやゴメスが本番初戦で点数決める姿など考えにくい。
まだミュラーのほうが想像しやすいくらいだな。
国内リーグやカップだけじゃなくて、欧州(CLの第3ポット以上やELの4強以上)で結果を出してくれば、 もうちょっと呼びやすくなるだろうけどなあ。
えっ?
WMに連れて行くFWは4人か5人だよね。で、これまでの 流れ(予選での使われ方と実績、レーブ発言etc.)だと クローゼ、ポドルスキー、ゴメスの3人はほぼ間違いなく 選ばれそう。とすると残りの1人ないし2人は? キースリンクと(ゴメス用に)カカウ?
クローゼ、ポドルスキ、キースリンク、ゴメス、ミュラーじゃないか ミュラーは中盤でもハイレベルでプレーできるしね
小野がいなくなると2節に1試合くらいあったボーフム枠がなくなるのか
放送試合数が減らないならありがたいことだな
今のポドルスキーは以前の 「クラブでは代表選手のレベルで考えるといまいち」じゃない 「クラブでは普通のブンデス選手のレベルで考えてもどん底」だぞ ブンデスレギュラーでこいつより下を探すほうが難しい 今の調子なら絶対要らない
最新の代表戦で2得点とったのもポドルスキだしなぁ 以前、代表ではめっぽう強いのには変わらんと思うが。
>>99 実はこれこそ一番危険な兆候。代表でも悪ければ外せるが、この状態
ではまず外せない。で、本戦でも調子を維持すれば良いが、たまたま
失敗したら、クラブで成績を上げていれば何ら問題はない。ところが、
ポドルスキみたいにクラブで成績を上げていない場合、例え1回の失敗
でも普段の嫉妬から不満が爆発し、内紛が起きる。
クラブの実績と相性の良さからクラニーとゴメスを前衛の軸にすべきだと
EURO2008の前に言ったが、今でもその意見は変わらない。
クラニーなんてイラネ。
>>100 だから、これまでだってさんざん同じ状況だったのに
本戦でも変わらず点数とってきたのがドイツなんだから問題ないと考えるほうが自然だろが。
あと、嫉妬とか内紛というのもお前の妄想の域だし、お前のただの決め付けだろがw
お前がいくら吼えようが、何も変わらないし、
今回もクローゼとポドルスキは結果を出すだろう。
クローゼ、ポドルスキスタメンで、キースリンクとゴメスが控えで臨み、
優勝する可能性がはるかに高い。
クローゼポドルスキでなくて、クラニーとゴメスのスタメンで2010臨むなんて
自殺行為そのもの。
クラニーとゴメスが失敗したらそれこそお前のいう内紛が起き易いだろうし、
さらには失敗の可能性もクラニーとゴメスのほうがはるかに高い。
これまで代表で結果出せてないんだからな。
ま、お前がここでいくら吼えようとも、クローゼポドルスキのスタメンでほぼ確定だがな。
何かやたらと内紛起きると心配してるが、 誰が嫉妬するんだ?
内紛厨はいい加減にしてくれよ。これじゃ荒らしと変わらんよ なにを根拠に嫉妬不満内紛だの言ってるんだか。妄想も大概にしとけ ってかむしろ代表であれだけ結果を残しているポルディを外した方が騒ぎになるわ クローゼとポルディを両方外して早期敗退したらそれこそ内紛どころじゃ済まないだろうし
ブンデススレの内紛w
まあクローゼ、ポドルスキーがWMメンバーから外れることは ないでしょ。代表では最近も結果を出してるわけだしね。 ただやっぱり調子というものはあるからスタメンについては WM本番までに何試合か行われるテストマッチでの出来で決める んじゃないかな。 クラブでのパフォーマンスももちろん参考にするだろうけど FWはチームとの相性が大きいからね。代表というチームで 結果を出せなきゃしょうがない。
>>100 ここで言わないでDFBの偉い人とかに言いなよw
内紛を言い訳にするのは中途半端な国でしょう ドイツは過去にも内紛や奇人変人を抱えながら結果は出してきた 内紛があろうがなかろうが、普通にファイナルに進出するのが超大国ドイツ 王子は単に下手になったからいらない EM2008前はバイヤンで少ないチャンスの中でも天才の片鱗は見せていた 今は全くの別人
ポドルスキーも最近代表得点だろう むしろ問題が得点力ではなく、相手へのプレスが無さすぎ FW(ウイング)でもディフェンス力が必要だ
素人のプレス論ほど眠たい話はない。 戦略性を無視したプレス戦術論はホント無意味
お前が眠いのは、そんな時間に起きてるからだw
FW誰になろうとも、同組のオージーセルビアガーナはマジで強敵 こんなに恐怖感あるGLは久々だよ FWはともかく守備がもっとしっかりしてれば突破は出来そうかなっていえたんだが・・・
>>112 アメリカ大会からのグループリーグを見てみると
94 ドイツ、スペイン、韓国、ボリビア
98 ドイツ、ユーゴスラビア、イラン、アメリカ
02 ドイツ、アイルランド、カメルーン、サウジアラビア
06 ドイツ、エクアドル、ポーランド、コスタリカ
10 ドイツ、オーストラリア、ガーナ、セルビア
たしかに今回の厳しさは相当なもんだね。グループ
リーグで敗退の目も少なからずあると思う。
可能性としては
ドイツ、アメリカ、カメルーン、フランス
なんてのもありえたわけだけど、これとも大して
差がないような...
114 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/01/15(金) 12:45:31 ID:sA1v5aro0
ここ数日レーマン(笑)スレがぴったりついてるな まだ代表に未練があるようだ
うっかりあげて引き離してもた
ガーナ象牙海岸に3-1で負けたが強敵に変わりはない
>>117 まあ出てない主力もいたしね
っていうか今更そんなことわざわざ書かなくても1戦で
そんなに評価変えるバカはいないだろ。
ブンデスリーガ2部で、今期上がったばっかりのユニオン・ベルリンと デュッセルドルフが1部昇格争いをしている。 3 Fortuna Dusseldorf 18 9 4 5 29 : 19 31 5 1. FC Union Berlin 18 8 5 5 27 : 24 29 ヘルタ・ベルリンも何とか頑張って残って欲しいんだけどね。ベルリン・ ダービーを1部で見たいし。
121 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/01/18(月) 02:42:34 ID:ZSeYXski0
122 :
:2010/01/18(月) 19:45:14 ID:PzM1wbrc0
なんだかんだでベスト4まではいくと思う それがイングランドと違うところw
俺のイドリッスー先生が地上派で特集されたのが嬉しい フライブルク残留しますように 遅れましたがあけましておめでとう
>>122 1位通過したら多分行くだろうね。A〜Dはイングランドを除いてドイツが
何とかなる相手しかいないし。但し、今のままならドイツならここまで
だろう。スペイン or イタリア相手には思いっきり劣勢だし、3決はイング
ランドが予想されるがこれもドイツの方が劣勢だ。
まあ、順当にいけばこんなもんじゃね? GL:○ドイツ 2-0 豪州 GL:△ドイツ 1-1 セルビア GL:○ドイツ 3-1 ガーナ 16強:○ドイツ 3-0 アメリカ 準々決勝:○ドイツ 3-2 アルゼンチン 準決勝:●ドイツ 1-3 スペイン 3決:●ドイツ 0-2 イングランド
みんな、スルーだぞ
>>125 まあ今のドイツの実力ならそんな感じだろうね
今日発売のサカダイにポドルスキのインタビューが載ってた。 早くゴール決めろや・・。
129 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/01/19(火) 14:31:05 ID:ms0le0AE0
雑魚専ポマトスキー
いや、結婚というゴールかもしれない・・・
>>131 既にゴールを決めて、1子GETしてるぞw
自分でも凄く穿った見方だと思うが、レブが、リーグの成績より、代表で実績のある選手を選ぶと言ってるのは ポドルスキの招集を正当化するための口実なんじゃないかと思うことがあるよ。 リーグでの活躍を優先するなら、絶対に呼べないから。 ポドルスキが、さっさとクラブでもゴールを決めてくれれば、もっと素直に代表の選考を見れるのに。
レブとポルディが肉体関係にでもあるってのか?妄想もたいがいにしろよ レブはただ単に自分のところ(代表)で活躍する確率が高い選手を呼んでるだけだろ クラブでは10点の出来でも、代表では確実に70点以上の働きをするのがポルディやクローゼ クラブでは90点の出来でも、代表では30点か90点か分からないのがゴメス、キースリンク クリンスマンは比較的後者を好んだけどレブは前者を好む。ただそれだけだろ。 特に今はWM本番も近づいてるんだからレブの実績重視傾向が強くなるのは当然 少しは考えてからレスしろ
>133を読んで、いきなり肉体関係云々言い出す>134も大概だ。
>>135 じゃあ他に実績以外でポルディを呼ぶ理由があるの?
レブがケルンの会長に金でももらってるのか?
レブがポルディの父ちゃんと知り合いなのか?
まさか大舞台を経験させてビッグな選手にするため、とかいうんじゃないだろうな?
単純にお気に入りとかの発想がないのがぶっ飛んでるなー 好き嫌いで選手選考が左右されるのは珍しいことじゃない
「お気に入り」を誇張して皮肉ったのが肉体関係だろ どんだけ読解力ないんだ?
もうよそう。 不毛だろ。
自分の表現力を棚に上げて 少しは考えてからレスしろとかどんだけ読解力ないんだとか ちょうすごいおれさま
ポドルスキはこのままいけば間違いなくドイツの爆弾になるよ。戦犯に なったらきっと凄いことになる。クラブの成績はほどほどで良いかも しれないが、余り軽視し過ぎるのも考え物。
>>141 左ウイングの二番手が必要ですね
フントおすすめ、楽隊でもプレス上手いだし
荒らしてスマソ まさか誇張を知らない人がいるとは思わなかったもので
>>70 =
>>100 =
>>141 まだいたのかw
妖怪内紛戦犯妄想親父ww
お前のその妄想は不毛でしかないって結論が出たんだから
またそんなこと書いてこのスレを荒らすのはやめろやカスが。
キチガイばっか この話題はもう終わりにしろ
>>143 口汚い誇張表現は当然気に障る人間がいるという想像力を持ったほうがいい
フリンクスのW杯出場の可能性はゼロになったみたいだな まあ、今さら代表復帰をされても困るが
ラーム「俺、このWMが終わったら結婚するんだ…」
>>143 自分は悪くないのに荒れちゃったってポーズをとるのはおやめなさいね
>>149 お前本当にネチネチとしつこいな、気持ち悪いわ
誇張表現すら理解できない馬鹿はすぐにでも死んどけ
そんな遺伝子引き継ぐやつがいたら不憫でならんわ
自称の望みは絶たれたか 前に楽隊スレ覗いたら復調を感じさせる雰囲気だったけどなあ まあ文句言ったのが悪かったんだろうね
なんかあったの?
自称が今季好調なのは、代表から外れて過密日程がなくなった面もあるんでは しかし、バラック唯一の友達がいなくなったなw その辺はちゃんとフォロー考えてるのか
シュヴァインシュタイガーがフォロー役だろうね 誰とも揉めたことがなく、代表キャップ数もバラックの次くらいか?
>>153 フォローが必要なほどバラックって孤立してるのか?
クローゼ、シュバ、ポドルスキ、メルテ、ラームと
代表では長い付き合いの選手こんだけいるのに・・・
ポドルスキ、ラームはバラックとぎくしゃくしてる メルテザッカ―とバラックには接点がない (世代的にポドルスキやラームに近い立場かもしれない) クローゼは長いキャリアだがチームの中では極力控え目に振る舞い はっきりした主張を避けているように感じる
ポドルスキは平手打ち事件があったし ラームのキャプテンやりたい発言にバラックが噛みついたの知らない? どちらもバラックがベテランを尊重しろといったあたりのいざこざと関連ありそうな気がする メルテザッカーとバラックが近しいことを示す記事は見たことがない クローゼが代表チームについて言及した記事は見たことがない 後半2件については反証があればごめんなさいで納得するよ
いや、ソースを出せるほど詳しい情報は持ってないよ たださ、EURO2008後だけでもポルディのビンタとか、メディア使ってフリンクス擁護(=監督批判)とか、キャプテンマークがどうこうでラームとなんかあったとか 色々言われてるだろ もちろん日本のマスコミがアンチドイツなのは承知してるから、全部鵜呑みにはしてないけどさ 問題ないならそれでいいよ。どちらにせよドイツ代表がうまくいくことを祈ってる
そういやクローゼの代表関連の記事は見たことないな(それなりの長文で) 21世紀以降のドイツでクローゼ抜きなんて考えたくもないぐらいの功労者なのに
でも見たことが無いならどっちとも言えないよね。 ラーム、ポドルスキにしてもそれって全部個対個の話でしょ? 孤立にはならないんじゃ・・・
ピッチ外のことはどうでもいい
GK: Rene Adler (Bayer Leverkusen), Manuel Neuer (Schalke 04), Tim Wiese (Werder Bremen) DF: Dennis Aogo, Jerome Boateng (Hamburger SV), Andreas Beck (1899 Hoffenheim), Arne Friedrich (Hertha BSC Berlin), Robert Huth (Stoke City), Philipp Lahm (Bayern München), Per Mertesacker (Werder Bremen), Marcel Schäfer (VfL Wolfsburg), Serdar Tasci, Christian Träsch (VfB Stuttgart) MF: Christian Gentner (VfL Wolfsburg), Thomas Hitzlsperger (VfB Stuttgart), Aaron Hunt, Marko Marin, Mesut Özil (Werder Bremen), Marcell Jansen, Piotr Trochowski (Hamburger SV), Sami Khedira (VfB Stuttgart), Toni Kroos, Simon Rolfes (Bayer Leverkusen), Thomas Müller, Bastian Schweinsteiger (Bayern München) FW: Cacau (VfB Stuttgart), Mario Gomez, Miroslav Klose (Bayern München), Patrick Helmes, Stefan Kießling (Bayer Leverkusen)
俺のヴィーゼキタ━(゚∀゚)━!!!!!
Huuuuuuuuuuuuuuuuuuth
多いなーw 30人いるのか
わっかいチームになったなあ
>>164 Leistungstestって何をするんだろう?
ヘルメス復帰してるな カカウはいるのか?
ありぃ?バラックはどうしたの?怪我かい?
>>171 チェルシーからの許可が出なかったからみたい。
これってW杯本戦で臨む候補者じゃないよな? あくまで親善試合とかユーロ予選とか試合用のメンバーだよな?
クローゼとフリードリヒ以外29歳以下か
>>173 パフォーマンステストを受けさせる選手のリストだから、
特定の試合のためのメンバーということではない。今後の
代表戦のメンバーを決める参考にはなると思うけど。
誰かいないと思ったら、 ポドルスキはケガか?
・・・オフ中に遊びで靭帯切ったプロ意識0のヘルメス?・・・ミスター自殺点フー??? こいつらはテスト要らんだろ、どうせ試し目的で呼ぶんならもっと目新しいの呼べよ ホント選手選考は泣きたくなるほど下手糞だなこの監督
Huuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuth!! フートはストークで右SBで使われてるけど、どうするんだろ
190cm超えのサイドバックは迫力あるな どれだけ成長したんだろうか ポドルスキとバラックが気になるが、まあ、本戦では選出されるだろう
フートはサイドバックもこなせるのかw でも多分サイドでもセンターでもアルネの方が上だろうな
あれ?ヴェスターマンがいない?
>>181 > あれ?ヴェスターマンがいない?
ケガ
俺もヴェスターマンが一番意外だった。 鮭、2位なのlに。
あれ、前節出場してなかったっけ? 大事を見たと言うことか。
そうなのか、サンクス
>>182 前節は出場してたのにな。
では、WMのメンバーは、基本的にこの30人に
バラック、ポドルスキ、ヴェスターマンを加えた中から
選ばれると見ていいか。
やっぱりクラニーは呼ばれないよな 俺の中で今ブンデス1のFWなんだけど喧嘩中
フリンクス 「全く考えていなかったことではない。この事は予想しておかなければならなかったこと。 僕には何もできなかった。レーブとは全く異なる考えを持っているけど、この決定を受け入れる。 今の僕は良い状態だと思うし、WMでも良いパフォーマンスを披露できると思っている。 それを証明するために、ブンデスリーガで実力を示し続けるつもりだ。」 アロフス 「これは代表監督が出した失意に満ちた決断だ。 我々のキャプテンがWMでプレイできないなどということは、恥ずべき事だ。 フリンクスは最も重要な選手であり、彼の国際経験はドイツ代表を後押しするに違いないのに。 ただ、それはレーブの決定だ。それは尊重しなければならない。」
ベンチで後押しするような選手なら、自称なんてあだ名つけられてないしな。
能力だけは間違いなく一流なんだけどな やっぱ性格がアレだ。控えにするには無理
ファンニステルローイがHSVへ 腐っても鯛、っていうかまだ結構活きのいい鯛だからラッキーだな 自称が大帝みたいな性格なら間違いなくメンバー入りしてただろうね あー、02年パラグアイ戦、06年ポーランド戦の大帝は神だった 今回は控えにベテラン選手連れて行かないんだろうか
今のHSVには不要 ほしけりゃやるよ
自称、酷い言われようだなw 実際にどんな性格なのかなんて、家族や友人でもなきゃ分からんだろうに。 自称という渾名だって、過去の発言の一つをネタとして引っ張ってるだけなのにさ。 しかし、ファン・ニステルローイが本当にブンデスに来るとは思わなかった。 内心では、どう思ってるんだろうな。
代表に復帰したいみたいだから、とにかく試合に出たいんでしょ
196 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/01/23(土) 16:21:46 ID:9NXo1Mhv0
バイヤンvsレヴか
フリンクスは監督批判をしておいて、図々しく代表に残ろうとしている時点でおかしいだろ
>>194 ウマヅラはかつて自分の移籍金だかを吊り上げる為にバイエルンに入る様な振りしたり
心底見下してると思う、もう3大リーグのビッグクラブでやる自信がちょっと無くなって来たから
調整だてら利用すっかって感じだろう、落ち目だし故障勝ちだし正直大金叩いて獲るほどの選手じゃない
>>198 あったなぁ、そんなこと。
正直言って、そういう選手には来てほしくないが、まぁ、HSVはHSVなりの事情があるんだろうな、きっと。
大好きなバイヤンが利用されたからってこんなとこで文句書いてんじゃねえよ ほんとアンチはうぜえ
ブンデス全部見下してるっつってんだよ日本語読めねえのか朝鮮人、馬厨は馬板に戻れ
見下してたらこねえよバイヤンヲタ だいたい移籍金吊り上げて二ステル側に得することなんてないし 給料ならわかるが
>>202 そのことを言ってるんじゃなくて
プレミアからもオファーあったが、ブンデス選んだ理由が
今の自分ではプレミアでは活躍できないが、
ブンデスでは確実に活躍できるから選んだって
報道されてる事を言ってるんじゃないか?
この報道の信憑性自体高いかどうか知らないけどね。
もちろん移籍金だけじゃなく、待遇も上げる為にダシにした むしろそっちがメインで、レアルから好条件引き出すためにやったんだよ なんでオランダ厨ってこんなにヒスっぽいんだ
まあ別に見下されてもおかしくない、実際プレミア、スペインよりレベル低い マドリーからHSVだしな そこまで怒ることでもない アンチはかつてバイエルンが利用されたことに無駄に高いプライドが傷ついたんだろうね
バイヤン云々じゃなくて、普通に感じ悪くね? まあ、よくある話だけどさ ブンデスにスター選手が集まってくるのは良いことだよ、例え落ち目でも 放映にもプラスになるし
>>205 バイヤンがオファーだしたからそれを利用したんだろ
そんなもん代理人がよく使う手法じゃん、それでブンデス全体が見下されたってw
これで調整のために来たとか、はっきり言って妄想だな
209 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/01/23(土) 20:37:23 ID:NFkuZnDZ0
>>204 お前ダイスラーとか未だに本気で聞くわけないだろ釣りだよ釣り
わかってないな〜
馬厨は少しでも馬が悪く言われるのが我慢ならないんだな、でもここはドイツ板だから 和蘭板で馬様最強でもラブでも好きにほざいとけ過剰に反応して妄想肥大化させてんのは 馬狂いのお前だけだよ
馬嫌いのバイヤンヲタが浮いてるな アンチヘルメス、アンチフートと同じ匂いがする
君の方がコメ浮いてるけどね?アンチアンチいい回って荒らす馬鹿が最近多すぎる
ドイツスレで、馬擁護に必死になられてもな… 単発で一気に出てきてキモかったわw
215 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/01/24(日) 01:42:35 ID:52ihrJ1j0
馬に振られて怒りのバイヤンヲタ ブンデス全部が見下された発言にワロタw バイヤンファン以外からすればバイヤンざまあって感じなのに
上げんなゴミ、オレンジ基地害はとっととオレンジ板か馬板でオナニーしとけよ ここでブログどうたら言ってるコピペ基地害と同じぐらいキメえよ
217 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/01/24(日) 02:08:47 ID:SuNTMZ8o0
>>216 おまえはキチガイだからすぐわかるなw
アンチバイヤンからすればメシウマww馬なんかどうでもいいけどw
案の定バイヤンスレの住人でワロタw
バイヤンがダシにされたからって、HSVが馬鹿にされたわけではないんだけどね
いちいちID変えるなよ
あ、下げ忘れた まあこんな思考だからバイヤンヲタは嫌われるんだろうな フートにコケにされてここでずっと必死で叩いてるバイヤンヲタもいるしw アンチバイヤンなんで無視してもらっていいよ
薬屋スレ新スレ立ってるから行っておいで
ミスター自殺点なんぞ擁護するドイツオタなんていねえよアホか馬基地害は 馬基地害はアンチバイエルンどころかブンデスファンじゃねえだろ、とっとと消えろや知的障害の不良品
とりあえず板とスレの違いくらいわかっておいたほうがいいよ
?お馬さんが行ったマドリーにバイエルンはCLで勝ってんだから、逆にお馬さんの方がざまあなのでは^^;
今まで陰も形も無かったのに今回はさも当然のようにクロース君がA代表に混入 ま、当然か どうか本戦にもつれてってくれ
馬めっちゃ買い叩かれてるなw めちゃくちゃ安い。さすがケチのハンブルクってとこか クロース君はサプライズって感じないとこが凄い
結局馬買ったのか…まあ安いなら使えなくても損害少ないからいいか マンU時代なら兎も角今の老馬じゃこんなとこか
お馬さんはフリートランスファーで夏まで半年の短期契約 実績のあるベテランだけど劣化具合が未知数 活躍したら儲けもの、更に居心地が良くなって契約延長してくれたらウハウハ リスクも少ないしうまい買い物だな
ケルン勝利おめでとう、なんかポルディ居ない方がチームとして機能してんじゃない?
狼城のフェーが解任された。
あらら
へー
後任はシュスターって噂だね レアルでは失敗したけどあそこは色々と特殊なクラブだからな ヘタフェ時代の輝きをもう一度!!
シュスターはドイツに帰る気あるのかね?
というか解任遅すぎだ
もともと上位常連チームじゃないし、 前任者のマガトが休み明けから快進撃が始まったから同じことを 期待して解任遅れたんじゃないかなー
ああそういや昨期のワーゲン覚醒したのも欧州カップにも破れてリーグ一本に絞れるようになった かなり後半だった記憶あるな、とはいえフェーに関しちゃ不可解な采配が多すぎた、あのまま残らせてても 悪くなる事は有っても改善される事は無かったろうね、監督は誰になるのか、シュスター来るのかな
フェーは元々平凡な監督だったが、ベンツ時代に一時 確変したからクラブ側も妙に期待してたんだろうな。
よくあるモデルチェンジに失敗しただけだろう。 あと新戦力が軒並みダメだったのも大きいか。 まぁマガトがじっくり作ってきたチームであるし育った選手も多いので 色々あるのかもな
代表の新アウェーユニは黒ベースに少し赤のラインがあるね。 03年辺りのやつに似てるかな。 カッコいいと思うよ。
ドイツのアウェーユニてお披露目試合以外で着てるのて殆ど見ねーな
目茶目茶カッコよくて痺れた。
>>240 白をホームユニにしている国が少ない(実際どうだかは
知らないが)からかな?
04年12月に横浜でやった日本との親善試合で赤のアウェイ
ユニを着ていたのはよく覚えている。
ロルフェスまた離脱かよ。代表でも定着しかけてたんだがな クラブで途中出場が続いたのは病み上がりだからか?ハインケスは若手好きだからこの先もライナルツでいくのか?
ロルフェスみたいなタイプは代表に必要なんだが・・・悪い知らせだ
>>243 若手好き云々以前に、結果が出てるだけに代えづらいだろ。
勝ってる時はメンバーをいじるなと言うしね。 ロルフェスに鶴。 代表のボランチは、ケディラかゲントナーかねぇ。 ヒッツルスペルガーがあんなに調子を落とすとは思わなかった。
ロルフェス自信も離脱前は好調だったし、キャプテンなんだから早期復帰希望
>>246 シュバ一択じゃないの
今季は守備力と運動量が格段に上がったし
これはきっと自称電撃復帰のプロローグに違いない
>>248 確かに守備が上手くなってきたけど、やっぱり攻撃参加が多い選手だから、
シュバをボランチにするなら守備専の選手と組ます必要があると思う。
でも、相方になるであろうバラックの得点力を犠牲になんて出来ないだろ?
だから、少なくとも代表ではシュバのボランチはないんじゃないかな。
中盤にバラックが二人いるようなもんで、バランスが崩れるだけだからね。
>>249 ネタとしちゃ良いが、レブは呼ばないだろう。
共に攻撃参加が多くてバランスが崩れるというなら、ボメルとシュバでも崩れそうだが。
ボメルは、そこまで前に出ないよ。 たまに出るから印象が強く残るだけでは?
PSVやオランダ代表でのボメルは凄く前に出るぞ。 戦術に従うだけだろう。 それはバラックやシュバも同じ。
>>253 つまり、バラックとシュバ、どちらかが艶消しになると。
今のバイヤンは、まずはシュバが相手のボールの出所を素早い出足で潰しにいく 他の選手は、そのカバーリングに行く事が多いな 代表でも、多分やれると思う
別に無理に両方底に置かなくても、シュバイン前目にして 守備専入れたら良いと思うが
オランダ代表でボメルが前に出れるのは相方が守備的なデヨンクだからだろ シュバとバラック並べてその前にエジルじゃグループリーグは良くても 決勝Tは無理だろ
>>256 ロルフェス怪我、ヒッツ・ゲントナー(はそもそも攻撃的だが)不調、フリングス不満分子化、
ジョーンズはマガッチに見切られる、ケディラはまだ不安定という状況で、誰をバラックと組ませるか、
という話だからな。
サイドは実績のあるポルディ・トロ・ヤンゼンに加え、エジルを回してもいいし、ミュラー・クロースという
新星もいて、多士済済だから。
>>258 > ジョーンズはマガッチに見切られる
鮭ジョーンズってアメリカ代表じゃね?
>>259 最初はドイツ代表になる予定だったんだが、レブに使ってもらえなかったんで、
結局、アメリカを選んだ。
相性なんてやってみなけりゃわからんと思うぞ シュバとボメルがボランチで相性抜群なんて誰か予想したか? ジョーンズって大怪我したんじゃなかったっけ?マガトに見切られちゃったの? まあもうアメリカ人だから別にいいけど
ドイツ紙でもシュバとバラック並べたフォメ予想してるとこ多いような。 自分もこの2人で行くと思う。
シュバがCHになることで激化する、右SHのレギュラー争いが楽しみで仕方ないんだが
忘れてはいないんだろうが・・。 ドイツも今、若けりゃ良いみたいな風潮だからね。
まじでゴメスかよ・・・ドイツ人の脳みそ大丈夫か
エジルって、顔がエミネムに似てない??
ラクダに似てるとは思う。
薬物中毒っぽい感じはするな 最近は見馴れたから問題ないけど、初めて見た時は怖かった
目がぽっぽ首相に似てるような…
つか、アフリカ選手権でガーナがかなり手堅くて強いな ほぼ2軍にもかかわらず決勝まで行きやがった
みんなひでぇな
エジル=羽生=鳩山
でもエジルがバートなら、クローゼ、ポドルスキーに出身地を聞き 「ポーランド?ダッセェ」 って言うだろうな。
タマミちゃんに似てると思う。
ブンデスリーガクラシックって4回で終わり?
ヒツルさんお外へ。
ラツィオか、微妙だなあ。
長谷部はドイツに残って欲しいな できれば別のチームでもみたいが 車屋でスタメンだしこのままでもいいか
なんか、今節は短時間に失点を重ねるチームが多いね。
今節は得点ランキング上位が皆得点したんだね。 キースリンクとかも久しぶりだ。
ガーナ2軍で決勝進出なら、1軍はもっとつええ。前大会3位のジンクスは 現実味を帯びてきたようだな。
アホぬかせ
実際ガーナはめちゃくちゃ強い 実質アフリカ最強かもな・・・ セルビアはかねてから強敵だし、少なくとも今回のドイツ代表は相当気合入れないとGLで負ける可能性はあるのは事実だろ とにかく120パーセントの力でいってほしい トーナメントなんて考えなくていい
おじいちゃん、その話は何度もしたでしょ!
アフリカ最強はコートジボワールでしょ。
>>288 日韓WMの頃は大成すると思ってたんだけどな >メッツェルダー
怪我が多すぎた。
--------
65 :名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 18:33:13 ID:EJPQL6Nv0
メッツェルダーってほんとにいたのか
ウイイレの架空選手かと思ってた
68 :名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 18:50:02 ID:Cnk7Q4L60
>>65 俺も。身長190超えてるから使ってたけどな
コートジボワールはベストメンバーながら8強敗退だけど ガーナは2軍で決勝まで行っちゃったからねえ・・・ まあ、久々にやりがいのあるグループだ 敗退の可能性もあるけど突破すれば相当強くなりそう
エジル調子悪いね 去年エジルがマリンを抜いて 一方でミュラー、ロイスなど他にも楽しみな若手が出てきたと思ったら 最近2カ月だけでクロースがあっさり全てを抜き去っていった
295 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/02/03(水) 22:38:33 ID:7graoJIZ0
クロースはキックの精度が素晴らしい。 それに加えて視野も広い。 クロースはエジルより華麗なイメージがあるなぁ。 エジルは何かインパクトがある感じ。 どっちもこのまま順調に成長して欲しい。 ところで右SBは育たないのかね。ここだけはいつも不安なんだけど。
おっしゃる通りクロースもエジルも切磋琢磨して成長を続けて欲しいね ドリブラータイプのマリンのところには 近い将来ロイス、ゲプハルトとかが絡んでくるのかね 実際、ドイツ国内ではロイス入れろの声もある ミュラーはFWに戻って欲しいな やっぱり彼の魅力はシュート精度 パスやドリブルは上記の連中より劣る
297 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/02/05(金) 22:50:23 ID:CNSqotVd0
レヴが契約更新の条件としてU-21監督の兼任を希望して揉めてるらしいがお前らどー思う? 俺はしばらくレヴに代表の全権委任しても良いと思うのだが
レーヴに限らず、Aの監督がアンダー兼任するのはいいことだと思う 本人が希望してるなら特にな
でもアンダーはアンダーで上手くいってるし、 崩すこと無い気もする。 それにもしレーヴが辞めることになったら 一度に二つのポジションが無くなるんだよねー
レブの契約更新を慌てることはないと思うがな。あとは、更新をするなら協会側 も以下のオプションを出せば良い。W杯でGL敗退以下で、契約更新は取り消し 可能とな。レブはレブではあるがレブ以上ではなく、ヒティンクやカペッロではない。
「GL敗退以下」って条件は甘すぎでしょ 最低でもベスト8、合格ラインはベスト4、目標は優勝
決めるのは協会だし、条件出したとこで無駄じゃね?
アフリカン選手権とか、アジア選手権とか欧州選手権、W杯と同じで、 準々決勝以降は、そのときそのときの運で大部分が左右されるだろ 特に、実力が拮抗してるアフリカン選手権はなおさら。 ガーナはこの大会で運が良かった(組み合わせとかそれ以前に、その試合の瞬間瞬間)から 決勝まできた。 一発勝負の大会、ましてや実力が拮抗してる国同士が戦う大会では 運が大半だと思うが。運動能力で出来が大きく左右されるアフリカ諸国ならなおさら。
アフリカン選手権って個人戦?
>ガーナはこの大会で運が良かった(組み合わせとかそれ以前に、その試合の瞬間瞬間)から決勝まできた。 お前絶対に試合見てないだろ。 ガーナの固い守りのサッカーは運なんかで済ませられるものじゃない。
ユーロ2012グループ組み合わせ グループA ドイツ トルコ オーストリア ベルギー カザフスタン アゼルバイジャン 比較的楽じゃねぇかな?
楽だな どうにかして属国オーストリアを2位にしてやりたいが・・・
309 :
_ :2010/02/07(日) 22:52:02 ID:Gnt1+WW10
>>307 個人的にはトルコよりベルギーの方が怖いと思う。1番手がドイツなのは鉄板だけど、2番手はベルギーだと思う。
トルコは、ムラっ気が激しすぎて安定感がない。ただ瞬間最大風速でくると嫌だなトルコはwただ守備がグダグダだし
もう苦手意識ないから平気じゃない。オーストリーは余裕。
ベルギーはなんやかんやで若手出てきてるし……監督も替わってるし苦手意識はないけど
結構厄介だと思う。
これははっきり言って楽だ。 今のトルコ、ベルギー、オーストリアじゃさすがに脅威は感じないし、 仮に引き分けなどで少しポイント取りこぼしても 他の国もそれ以上にポイント取りこぼしそうだし。
あとは世代交代がうまくいくかかな、期待の若手が期待通りに育てば問題ないが。
オーストリアとトルコか これは盛り上がる 弱体化したと言っても向こうからしたらドイツだけには 一矢報いたいと思うだろうし
トルコもオーストリアもEM08で対戦した相手だね。 トルコ戦はかなり苦戦したけどオーストリア戦は どうだったかな。バラックのFKしか覚えてないや。
ベルギーが嫌すぎ
ベルギートルコは十分ヤバイ ベルギーはアドフォカート(個人的にはユーロ04での失態が引きずってるが立派な監督だ)改革でトルコ破るくらい強くなったし トルコのアウェーはやばいからな
あとドイツにはトルコ出身者が非常に多いのは最早常識だから ドイツホームでもアウェーみたくなりそうだw
トルコ戦前はエジルに脅迫状が届いたりするのかな。
318 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/02/08(月) 19:59:02 ID:pJQa7M3n0
何にせよ一位通過しなきゃならんグループだね、ユーロもWMも。
319 :
_ :2010/02/08(月) 20:02:29 ID:IYuherRj0
>>315 改革有無関係なくして、ベルギーは元々若手が出てきてたよ。
北京五輪でイタリアに勝ったし、あれはトルコ側のモチベーションが
極端に低かったのもあると思う。(ボスニアが勝ってプレーオフ進出絶たれた後だし)
まぁそれを差し引いてもベルギーは強いと思うけど。
展望はアフリカ終わってからだな アドラー、ノイアー エジル、クロース、マリン、ミュラー この6人中半分でも活躍してくれれば楽観視できる
糞みたいな叩かれまくりのチームでプライド保つために必死なんだろ。 キャプテン辞退してクラブに集中して良いのに。
バラックはカーン引退した今ドイツ現役ではいろんな意味で1番なんだからいいだろ大きい事言ったって
>>321 どういう状況でこの発言をしたのかわからないけど、
バラックはどうしてこうも口が軽いかな…
無駄に敵を作るだけで何もいいことなんかないのに。
アーセナル酷かったからなバラックに言われてもしょうがない
バラックは国際大会で優勝してから物言えばいいのに・・・
ベンゲルのいい訳が酷いからだろ。
>>319 ドイツもそうだが
ベルギーの移民系は半端ないやつおおいからな
331 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/02/09(火) 23:09:32 ID:2HRYn/ZtO
>>295 ベック、トレーシュ、カストロ、センター本職だがボアテンク
豊富だろ
ホームのレプリカユニの長袖発売してくれよ パチモン買うのはいやだ
>>330 この記事だとレヴとDFBにどんな意見の相違があるのかわからんちん
ダメな記事だ
>>297 の言うU-21監督兼任の要求の他に
特別ボーナスの要求と「ビアホフの監督人事への拒否権」を認める要求がDFBを怒らせたらしいが
U-21監督と特別ボーナスはともかく、ビアホフの件は頭おかしいんじゃねーのとしか言えない
>>333 だな。
トップの監督が下の世代の監督を兼ねるのは珍しくないから、レヴが要求しても不思議じゃないが、
ビアホフは何を考えてるんだか。そんなに権力を欲しがるタイプだったとは思わなかったよ。
今回のW杯用の特別ページもそうだが、選手をタレントみたいに宣伝するビアホフの方法は、
どうしても好きになれないから、自分としてはビアホフには早く引っ込んでもらいたい。
U-21監督兼任じゃなく、U-21監督の人事権と思う タレントみたいに宣伝する方法は嫌いじゃない ただ、トップ代表監督の人事権は守るべき
336 :
334 :2010/02/10(水) 14:07:57 ID:S+ZNtQx00
>>335 人事権だったか。勘違いしてた。
ご指摘感謝。
>>313 遅レスだが、たしか前半はドイツ良いとこ無ししの押され気味で
後半から別のゲームかと思うほど動きが逆転して、結果的にドイツ完勝なゲームだったよね
解説が誰だったか覚えて無いけど、前半に
「こういう試合でも最終的に勝ってしまうことが多いですよね、ドイツは」
って言われていたのを覚えている
>>337 あちこちで言われてるだろ
なんか知らんけど、終わったら勝ってるとか
岡田も言ってたよ
それが強さってもんなんだろな レブにはある程度権限与えてもいいと思うわ 本人がそれでやりやすくなるのなら。 それよりもビアホフの介入の方が嫌なのか?
カーンもバラックもフリンクスも好きだからビアホフ嫌い
>>339 うん。
揉めてる原因はビアホフの介入だと思うよ。
レブの要求だけなら、そんなに問題にはならなかったんじゃないかな。
エジルは当確としてミュラー、マリン、クロースらの若手有望株はどの程度が南アフリカ行けるのかねえ。
バラックはなあ・・・代表には不可欠だけど アーセナルへの発言等に見られるようにドイツ人らしい謙虚さはないなあ つかそのアーセナルが勝ってチェルシー負けてるし
ドイツ人らしい謙虚さってすげえ違和感あるんだが・・・・・・
でも、謙虚でいないと、自称みたいに若手選手から敬われなくなるぞ 主力気取りでいたら、いつの間にか戦力外になっていたでござる。みたいな
謙虚というより合理的で現実の見方が素直 サッカーと関係ないが育つ環境に、良識と母親が両方揃ってるのが影響していると思う 母親だけで良識が欠けると某国のようになり、マナーだけ仕込んで母親を切り離すと某国みたいになる
>>345 自称が若手から尊敬されてないって、どこに出てる?
ベンチに大人しく座るバラックって想像できないから、別に謙虚でなくていい。 普通にレギュラーから外れた時=代表から引退する時だろう。
一時、代表の早いサッカーについて行けなくてまごまごしてなかったっけ?バラック
>>339 >>341 DFBの公式見解見てみ。
U21への介入に大きな反発が出てる
レブの要求も日本人が考える以上の越権要求のようだ。
そうなんだ。 まぁ、ドイツにはドイツのやり方があるんだろうな。 今、下の年代が上手く行ってるのも事実だし。
どうぞどうぞ
今節は鮭よりも馬の試合が見たかったな
バイエルンには最低でもベスト8を頼む
まあ今の調子ならベスト8は固いだろうよ 問題はその次だ
バイヤンが最も苦手なチーム、 ワースト上位2チームが潰し合いをしてくれてるのは朗報 しかもワースト2位がワースト1位を第一戦のアウェイで勝利してくれた
バイヤンて別にマンウ苦手じゃなくね? むしろ良い気がする
苦手とか得意とかいう前に だいぶ長いこと当たったことがないような
スペインのチームに分が悪いと思う
ミランとバルサ以外なら、まあいいかと思う この2チームには全く勝てる気がしない とにかく、ミラン。もうミラン恐怖症 インザーギさえ引退してれれば、だいぶ恐怖は収まるんだけどw
>>360 そうでも無いと思う。
割とレアル倒してるし、バレンシアを倒して優勝したし。
またヒディンクと戦うのかよ・・・トルコ監督
バイエルンの守備がとても怖いです ほんとガンバッテ欲しい
ミランとバルサ、あとチェルシーには勝てる気がしない バイヤンも楽隊もベンツも鮭も
あー楽隊はミランにはそれほど苦手意識無いか。 去年、倒したしな
367 :
:2010/02/17(水) 22:44:24 ID:pFOosoxF0
トルコは上位相手には良い試合をするが、下位相手に下らない試合を 落とすからな。W杯2010予選のエストニア、ベルギーとか、EURO2008 予選のモルドバ、マルタ。ヒディンクになってどうなることやら。
またヒディンクですかい。
ドイツってヒディングキラーだよな
文句は言われると思うが 勝利乙!! おかしな審判だった
あの試合を見る限り代表FWはやっぱゴメスじゃ無理だな クローゼかキースリンクでいったほうがいい
バイヤンは一応勝利で乙 しかし審判が酷い。ゴール取り消し、オフサイド見逃し、etc・・・ クローゼのタックルはイエローでおk 殺人タックルに見えるけど、スローで見ると最後は足を引いてソフトタッチになってる オフサイド見逃しは、、、バイヤンファンの俺でも少し心が痛むw とりあえずおかしな審判だった
一応勝利はしたものの、とにかく審判が酷すぎだ。
これは次の試合の審判がイコライズしそうな悪寒・・・
トルコのヒディンク、ベルギーのアドフォカート 2大オランダ優秀監督相手は流石にちときついな それでもWM予選やWMのGLよりは一位通過可能性高そうだが
WM予選は始まる前の印象ね 実際は一位突破したし
380 :
- :2010/02/18(木) 11:27:37 ID:ZxCfkY4h0
バイヤンとりあえずオメ ヒディンクなんぞ返り討ちしてやる
セリエオタの気持ちもわかるが バイエルンも得点取り消しの変な判定あったからな これで八百長って言われるのもな〜
>>381 騒いでるのは基地外ばっかだから気にすることなし
>>381 同意。
主審が過去に問題騒動起こした事が無い人ならその言い分も分かるんだが・・・
問題になってるのは副審だし・・・
>>382 何を根拠に既知害呼ばわりか知らんけど、ヴィオラの選手も会長もあのジャッジに文句つけ
ファンハールまで機械判定の導入を求めてるんだが。
>>381 バイヤンのゴール取り消しは大して問題になっていない
ドイツ国内でも重大な誤審はレッドとあの2点目だと言われてるぞ。
>>385 八百長、審判買収とバイヤンスレで騒いでる連中の事言ってるんだろ。落ち着いて考えろよ。
>>385 マスゴミがこんだけ騒げばセリエオタも騒いで当然。
むしろスレは収束早かったと思うわ
自演?
ゴール取り消しは大問題だろw ロッベンがPK決めたから問題になっていないだけです、はい。 レッドはロッベンの顔面に故意に肘打ちしてるんだから妥当 オフサイド見逃しは完全な誤審。ありゃ駄目だわ 今回の主審は以前にアネルカのゴールも何とかかんとかって実況スレで言われてたな 基本的に能力が低いんだろ、副審含めて。
県の社会人リーグの審判をやることあるんだけど、 PKのプレーを流してその後のシュートで得点を認めるシーンって結構難しいと思うよ。 審判はPKのプレーがあると即笛を吹いてしまうもの。 エリア外のプレーだとすんなり流せるんだけどね・・・ 国内外のサッカーを見てても、PK流して得点のシーンは少ないような気がする。
>>390 キッカーはレッドは間違いだと書いてるね
>>385 はドイツメディアを見て書いてるんじゃないの
取り消しは不思議なほど話題になってないし
キッカーも取り消しにちては誤審って書いてない
ゴッビのエルボーに関しては、賛否両論だな 個人的には、一発レッドで妥当だと思ったけど オフサイドゴールは文句なく、否一択
何これ、イタリア厨が自演で発狂?
エルボーは意図的に勢いつけて肘から当たりにいってるからね〜 あれが腕全体とか体タックルで止めにいってればイエローで納得なんだけど 映像を見れば見るほどレッドだという確信が強まっていく 取消に関してだけど、映像を見るとキーパーが如何にもなキャッチ体勢に入ってたのね それなら笛吹いちゃうのも理解できました でもWM仕様の審判なんだから笛をコンマ数秒遅らせて成り行きを見てほしかった
赤紙の判定まで疑惑に上がっていたんだ あれは文句無しじゃないの
サッカーの分からないキティガイが騒いでいるのでは、しゃあない
399 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/02/19(金) 16:59:29 ID:0rpoh7MV0
392 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/19(金) 15:39:57 ID:iXzMA00l0
>>390 キッカーはレッドは間違いだと書いてるね
>>385 はドイツメディアを見て書いてるんじゃないの
取り消しは不思議なほど話題になってないし
キッカーも取り消しにちては誤審って書いてない
394 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/19(金) 16:17:16 ID:cGrgjIuv0
何これ、イタリア厨が自演で発狂?
395 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/19(金) 16:29:48 ID:WTin5/Sb0
>>389 >>394 自演だね。
kickerまで探してきて、ドイツ叩きに必死すぎて笑えるw
396 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/19(金) 16:36:12 ID:A9a8oYQT0
エルボーは意図的に勢いつけて肘から当たりにいってるからね〜
あれが腕全体とか体タックルで止めにいってればイエローで納得なんだけど
映像を見れば見るほどレッドだという確信が強まっていく
取消に関してだけど、映像を見るとキーパーが如何にもなキャッチ体勢に入ってたのね
それなら笛吹いちゃうのも理解できました
でもWM仕様の審判なんだから笛をコンマ数秒遅らせて成り行きを見てほしかった
400 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/02/19(金) 17:01:17 ID:0rpoh7MV0
バイヤンスレと間違えたwスマソねww
385 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2010/02/19(金) 14:53:37 ID:48/MGX8z0
>>382 何を根拠に既知害呼ばわりか知らんけど、ヴィオラの選手も会長もあのジャッジに文句つけ
ファンハールまで機械判定の導入を求めてるんだが。
386 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2010/02/19(金) 14:55:02 ID:48/MGX8z0
>>381 バイヤンのゴール取り消しは大して問題になっていない
ドイツ国内でも重大な誤審はレッドとあの2点目だと言われてるぞ。
388 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2010/02/19(金) 14:58:46 ID:48/MGX8z0
>>385 マスゴミがこんだけ騒げばセリエオタも騒いで当然。
むしろスレは収束早かったと思うわ
何このバカ?自分の巣に帰れ^^
楽隊負けたのか・・・
攻めてはいたんだけどね。>楽隊 2戦目に期待しよう。
>>401 こっちの精神障害者も忘れては don't miss it!だぜσ(゚ー^*)
392 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/19(金) 15:39:57 ID:iXzMA00l0
>>390 キッカーはレッドは間違いだと書いてるね
>>385 はドイツメディアを見て書いてるんじゃないの
取り消しは不思議なほど話題になってないし
キッカーも取り消しにちては誤審って書いてない
HSVは大丈夫だと思うし 楽隊も次ホームだし大丈夫 車屋はアウェー2点取ったけど勝ちたかったな ヘルタはまぁ頑張れ
楽隊は直前の試合で馬鹿勝ちすると負ける癖があるな
407 :
定期宣伝 :2010/02/20(土) 00:44:27 ID:+jJgDIO60
今節の日曜のカードは面白そう
今節、バイヤンが勝つと、リーグタイ記録の10連勝 薬屋は引き分け以上だと、リーグ新記録の開幕23試合連続無敗 近年稀に見るハイレベルな優勝争いなんだよな
その無敗薬屋に立ち向かうのは楽隊 バイヤンは今日勝ってタイ記録だしても 新記録の相手はHSV おもしろくなるな
もう一度警告しておくが、ドイツは実質はヒディンクロシアに2連敗している。 これに私が提唱している惨勝ルールを適用すると今回のW杯にドイツは出られなかった ことになるのだがね。この恥知らずな惨勝をドイツオタの諸君はどう捉えているのか? ヒディンクの強さばかりが際立った試合であり、ロシアこそがW杯出場にふさわしいと 私はFIFAに報告した。 まあ、最も、私の耳を唸らせるような反論を期待している。
412 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/02/20(土) 12:58:53 ID:dpjQhdJz0
実質は無価値 結果が全て 以上
急にDFが来たので
>>406 そうなんだよね。
だから嫌な予感はしてたんだ orz
楽隊には勝ってほしいけど、新記録も生まれてほしい。
ジレンマだw
レーヴが選びそうな23人 GK:アトラー、ノイアー、ヴィーゼ DF:フリートリヒ、メルテザッカー、ヴェスターマン、ラーム、ベック、ボアテング、タスキ、シェーファー MF:シュバインシュタイガー、ロルフェス、バラック、エジル、トロホウスキ、マリン、ヒツルスペルガー、ゲントナー FW:クローゼ、ゴメス、ポドルスキ、キースリンク
バイヤンは水曜に試合したばかりなのにもう次の試合か まあニュル相手なら負けることはなさそうだ
今回は移動ないからまだ楽な方か
そういうハンデのあるバイヤンと、ハンデのないクラブ(今年の場合は薬屋)とで優勝を争うのが、 ブンデスの構図だからなあ。 バイヤンがハンデなくなってしまうと、リーグが途端につまらなくなる。 そしてハンデのないクラブが優勝争いをしてCL出場権を得た翌年、リーグで残留争いをするのも よく見る風景。
なんかUEFAポイントでセリエを逆転しそうになりつつあるんだけど
>>419 のような状態のブンデスに4枠は宝の持ち腐れになりそうでなあ…
バイヤン以外のブンデスのクラブは、少ない財源で良いチームを作るのは上手いけど、 大金を使って強いクラブを作るのは下手 セリエみたいにインテル、ミラン、ユーベみたいな大金を使い慣れているクラブが出て来るといいんだけど ちなみに、車屋とか論外。金遣いが絶望的に下手すぎる。
まあ以前はよい選手はことごとく3大リーグに行ってたけど 今はオランダ勢がブンデスに流れてきてるかな ブンデスが実力もイメージも底上げされればいいが
冷静に考えるとW杯前だけだと思うが・・・
425 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/02/20(土) 20:55:38 ID:SGKImrgiO
大金使い慣れてるとは違う。 それらのクラブは大金使って失敗もしてる。 ただ失敗しても大丈夫なぐらい金があるだけ。 金遣いの問題じゃなく、金があるかどうかの違い。 あとなんだかんだ言ってブンデスとセリエやプレミアやリーガは違う。 これらのクラブに対抗するためにはより多くの金かより早く選手に接触しなければならない。 そうなると失敗するリスクももちろん高くなる。
ÖZIL out KROOS in
健全経営が厳格に義務付けられてるんだから仕方ないな。 裏で大量に借金しながら高額で選手買ってくるようなチーム、リーグにはなってほしくない。
給与未払いとかあるくらいなら、健全な経営を望むね 国によっては酷いらしいし
ブンデスの経営規則だと一気にビッグクラブに成り上がるのは難しそうだな ホッフェンハイムのような『躍進』程度が限界か・・・ まあ中〜上位が揃って借金まみれなんてことはないから安心といえば安心 そんな中お馬鹿なjは一時期倒産寸前にまで追い込まれましたがw
ドルがヤバいことになったんで、余計に規則が厳しくなったんじゃなかったっけ? うろ覚えなんで勘違いしてるかもしれんが。
431 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/02/22(月) 10:01:17 ID:fyd5XAI20
業界の人間が誰もドイツを優勝候補に挙げてない件について、どう思いますか?
ÖZIL out KROOS in 決まり
GK ノイアー (ヴィーゼ、ミュラ―) CB ペル、ベヴェスターマン (タスキ、フンメルス) SB ベック、ラーム (ボアテング) DMF ケディラ、バラック (シュバイン、ロルフェス) OMF マリン、クロース (ヤンゼン、トロ、ハント) FW ミュラ―、キース (クローゼ、ゴメス) OUT アドラー シェーファー トレーシュ アオゴ ヒツルス エジル ポドル
エジルはやっぱうまいよ、得点に結びついてないだけで。 アドラーは酷いな
CL4枠に戻っても正直草苅場になるだけだと思うけどな 以前4枠だった時の最後の頃と同じで
カーリングのドイツ女子代表にカーンがいた件について
ドイツカーリングおばさんばっかやな カーン似というかカーンのおかんかと思った
>>437 これは流石にコラじゃないの?冗談みたいな似方だなw
443 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/02/23(火) 00:42:12 ID:HOQwVrwt0
doppelgaenger www
今BSでカーリング見てて、このスレ来たら予想どおりの展開でワロタ。 若い金髪の子かわいいんだけど、どうしてもオリーもどきに目が行ってしまう。
>>439 写真めくっていってマテウスとブライトナーとエジルでクソワロタw
エジルはプリズンブレイクかと思ったら違った
ヘルタお疲れ。 ベンツ惜しかった。
448 :
_ :2010/02/24(水) 21:52:01 ID:ecbMxVxp0
ベンフィカ 4−0 ヘルタ
ソリ競技はドイツの圧勝 そりゃベンツやBMWが新型ソリの開発に熱心なんだもん ボブスレー強くて当然
今夜は楽隊と狼城とハンバーガー頑張れ!! 馬さんは古巣対決だけど、出れるんか
ブンデス3チームおめでとう
またヨーロッパリーグでポイント稼ぐ季節がきますた
ハンブルガーSV - アンデルレヒト ルビン・カザン - ヴォルフスブルク バレンシア - ヴェルダー・ブレーメン
審判のセクハラ事件とか、W杯イヤーだというのに DFBは色々大変なことになってるな。
クロースかミュラーをアルゼンチン戦でどっちかスタメンで使って ほしいな。個人的にはクロース使ってくれ
Kroos kitaaaaaa Cacau Podolski irane
クロース君キタ
クロース10番でお願いします
クロース、エツィル、シュバ、バラックが共存した中盤が見たい。 守備が少し厳しそうだがこういう機会に試して欲しい。
460 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/02/27(土) 13:59:00 ID:sO0FPjUs0
バラックが薬屋に居た頃のように守備的な役割を担うのが長年の理想形 あとはシュヴァインシュタイガーの位置にラメロウみたいな選手が居れば完璧 ケール、ロルフェスあたりに期待してたんだがなぁ
どうもエジルに全幅の信頼が置けない気がするんだよなあ。 ロシア戦の活躍の印象が強いんだろうけど、まだコンスタントに代表で活躍したわけでもないし、 一方でリーグ戦ではこのところ低調だし。 音楽隊ではピサロの活躍と比例するところがあるから、FWの質に左右されやすいのかもしれない。
>>461 クローゼ、ゴメスの質が低いということはないと思うから
やっぱり連携の問題でしょ
>>460 以前の攻撃的なイメージが強いけど、今のシュバの守備能力のかなりのレベルだと思う
プレースタイルは自称に近い
エジルは実力者だが絶対的な信頼は尚早でしょ。 そこらを引き受けるべきはバラックや常連組であるのが理想的だと思う。
芸スポスレ立つの遅すぎ
466 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/02/28(日) 07:48:18 ID:/Pgt+WPb0
キースリングも失速したな
468 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/02/28(日) 11:50:15 ID:WNK9cltp0
ポドルスキ クローゼ ゴメツ まりん エジル 全部外人じゃねーか まあドイツ人選手はゴミしかいないから仕方ないかwww
その昔クロアチアの兄弟を必死にドイツ代表にしようとしてたのが懐かしいな 釣りにレスするとなると 日本だとこうか 釣男 全部外人じゃねーか
>>468 は多分クラニィをブラジル人とか言っちゃう馬鹿
471 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/02/28(日) 15:04:43 ID:SDnMMyws0
ウインナー(笑)
失速気味のキースリンクと調子のいいカカウ、どちらが残るかねえ。 クロース、ミュラー、マリンのうち誰かは落ちるのかな。
植民地がなかったから昔は移民選手が少なかったけど、今は多いな 多いというか、数的には別に普通だろ
474 :
_ :2010/03/01(月) 08:38:04 ID:nSqG/kQ40
EURO2012の話になっちまうが、その時は第1ポッドになるの?それとも第2ポッド? スペイン、ポーランド、ウクライナがおそらく第1ポッドだろうから。 んで政治的にポーランドがドイツを嫌いでイタリアが好きなんだよね。 んでポーランドがドイツに勝つ確率は低い上に、ドイツ嫌いだから嫌がらせの意味込めて死の組? だから、ポーランドの組にはまずないだろうし、ウクライナも勝つならドイツ入れてこないし 今回とは違い、死の国に入りそうな予感がする。今回はイタリアが優遇されそう……
>>474 こういう話題って2chでは良く見るけど、そこまでイチイチ細かい操作ってされてるのかね?
せいぜい開催国の優遇くらいじゃね?(今年のW杯ではその法則も崩れたし)
どうせ答えなんか分かりっこないから、どのみち想像ベースになるけど、
「開催国と仲良しな国」なんてレベルで優遇・冷遇してたらキリ無いと思うんだがね
今回呼ばれてないけど、第3GKはヴィーゼ?
まあヴィーゼで落ち着くと思う。 ぶっちゃけ第3GKはいないようなもんだし。
第3GKは波風立てない温厚な性格な選手が妥当 武闘派のビーゼで大丈夫なのか心配
好カードなのに放送ないのかのう
カカウ絶対いらん 1 きーす 2 クローゼ 3 ゴメス 4 王子 5 クラニー 6 ヘルメス 7 カカウ の順番 5番目は以降は絶望的だろう レーブが王子を落とすくらい思い切った事をするのなら クラニー入れる カカウはない ロシア戦でも使えなかったしいらない
>>478 第3GKで吼えても誰も相手しないだろうし、
別にうるさいなら他の選手にすればいい。
そういうすぐ代えられる立場だし。
個人的には最近の代表でのヴィーゼはだいぶんおとなしいと思うけどね。
しっかしレーブは人気選手しっかり呼んで結果も出してるんだから理想的だな今のところ
483 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/03(水) 22:12:45 ID:xLs06WxO0
ポ糞スキーいらね
クラニーイラネ
ご存知と思うが、ドイツはヒディングロシアに実質2連敗 …うぷぷ。ダメだ。ごめん。ギャグかまそうとして、スベったわ。 よく真顔でこういうこと言う人、いるな。なかなか言えんわ。尊敬する。
リーグでは糞だけど代表では何だかんだで点を取るクローゼとポルディ 代表での実績はないけどリーグで好調なキースリンクとゴメス 理にかなった選考だと思う 5番手はFWとしてもMFとしても結果を出してるミュラーじゃないか クラーニーは代表追放中、ヘルメスは前半戦のハンデがある分爆発しないと厳しい。 カカウはよく知らん 代表戦は4時半からか 早寝早寝。
>>485 ただ、今度はトルコのヒディンクは怖いと思う。ロシアでは連敗しただけに、
かなりドイツには因縁を感じているだろうし、力を入れてくると思う。今度は
連勝は無理だと思う。
最もトルコのことだから、例え少々の事があっても相手はどこかは、しかも
信じられん相手(カザフ、アゼルバイジャン)を取りこぼすだろう。トルコとは
そういうところだ。
ところでアルゼンチン戦は明日の朝3:45くらいから?
え、ヴィーゼって第3なの?てっきり第2かと思ってた
なんで放送ないんだよー
まだエインセ代表なんだね〜凄いな もういい年だろうに
493 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/04(木) 06:51:28 ID:svhSYtFjO
ドイツ(笑)
ネットでサッカー観戦しようと思ったが、 ほとんどがつながらず、途切れ途切れでしか見れなかったが、 ゴールシーン見逃したし、gdgdつまらん試合だった せめて引き分けにはしないと。ホームなんだし
495 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/04(木) 06:58:43 ID:YZCUGeh00
雑魚w
グループリーグ敗退フラグが立ったなw
497 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/04(木) 07:04:59 ID:oM1h0pzO0
酷い試合だった
親善試合のドイツは相変わらずほんとダメダメだな まったくやる気が感じられなかった ただ、奴らは本番になると全く違うチームになるから この試合で本番どうとかはいえないが
今のアルヘンに勝てん様じゃもう終りだ
親善試合って5月のマルタとハンガリーしか無いのか? 3月〜4月は親善試合など入れないのか?
レブは所詮、地元で優勝を逃した歴史的大失敗内閣の一味 マラドーナ以下 なんでおとなしくクロース、マリン、キースリンク、ノイアーを使えないのか 今日外すべきだったのは アドラー、エジルみたいに3〜4ヶ月不調の選手じゃないのかね ポドルスキについては2年不調というか、単純に別人になってしまった、論外 3〜4ヶ月ずっと好調だったクロースが、 最近2、3試合よかっただけのカカウごときと同じ時間しかもらえないって ブラジル代表にもなれなかった3流の才能がWCの優勝争いに貢献できるわけない リスクはあっても決勝に勝つにはU17MVPのクロースのポテンシャルにかけたほうがいい バラックは結局バロンドールレベルじゃなかった 期待には限界がある
地元開催でも3位にはなったんだから 歴史的大失敗だなんて到底いえないと思うが。 そこまで露骨なネガティブは、さすがに釣りとしか言いようが無い
こりゃダメだな GL突破すら危うくなってきた
504 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/04(木) 08:03:02 ID:qfu1O2u90
まあ誰もドイツなんかに注目してないからいいよw
今負けといた方が良いと思う。
カタルーニャ選抜でもアルゼンチンから4点取って完勝したのに
前にgdgdのコートジボワールにも苦戦して引き分けてたし 本当は今のドイツ代表って力ないんじゃないの? セルビアガーナに勝てるのか?
悪の枢軸 ドイツ れーぶ、ポドルスキ イタリア じじい ピルロ 日本 岡田 茸
だからエジルはずせって言ったろ 復活はして欲しいけど最近の調子で代表は無理 退場ボアは最初から期待してないけど キース、マリン見たかったなー
また2位止まりだな 早く終わって暗黒監督と2位止まり主将が抜けて クロースのチームこい
普通に弱い 評判とおりの弱さ
妄想タイム全開ですなw
人気若手を使って商売ですよ
大体大会の前はこんな感じでグダグダだろ・・大会始まったらいつもの通りなんだかんだで勝ち上がるよ・・多分
もうシュナイダーやフリンクスなんかがいないんだよなあ
いちいち波風立てずにいられないバラックにうんざりなんだが、今回のは保身臭までして 更にうんざり。
02以降攻撃組み立ててたのはシュナイダーでしょ いないゲームはだいたいグタグタ クロースあたりに継いでもらいたいな
糞弱い、レーブが率いてる限り本番早期敗退がまってるだけだ バラックもあまりの監督の糞采配ぶりに堪忍袋の緒が切れたんだろ 無能な癖にプライドだけは一丁前の独裁者にまた疎まれるの覚悟で しかしこの監督、依怙地なとことか無能なとことか岡田そっくり まあ今W杯、現実的ノルマはベスト8かな?そこまでいければ充分
519 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/04(木) 15:19:23 ID:naDOoWz80
実力的にGL突破厳しいな
なに負けてるんだよw
相手もひどかったがもっとひどかった こりゃまたベスト4で死亡だ
岡田より酷い 岡田はクラブで何もやってない奴を1人(中村)しか入れてないけど レブはクラブで何もやってない奴を2人(クローゼ、ぽどるスキ)も入れてる こんななめたチーム、そもそもアルゼンチンに失礼 だから滅私がわけわからんところでスライディングしたんだ
この有り様では優勝なんて難しいぞ!気合い入れ直せ! だから全員だ! 監督も含む!!
レーブはアドバイザー的ポジションでこそ力出せるんだと思う、監督の器じゃない
クロースはフィジカルがまだ子供 あともうちょっと育たないとマーク漬けになるような仕事させるのは厳しい 俺は既にEURO2012に意識が向いてる まぁ南アという過酷な環境で強豪がいかに自滅するかという目算はあるが
ワールドサッカーダイジェスト今週号のレーマンの記事は中々見物 今のドイツ代表をすぱっと斬ってるぞ
思った通りの荒れ具合。
カカウってゴメスの相棒として呼ばれたんだと思ったけど違うの?
また知ったかが妄想モード突入ですねわかります
530 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/04(木) 20:53:47 ID:/UtEaWEQ0
自称玄人w
アルゼンチンも人選おかしいけどな バネガ、カンビアッソ、サネッティとか呼ばれてないし
出すべき人選に間違いはないがそいつらが弱いってことですね 現実を見なきゃ しかしここ10年のドイツ選手からやたら華奢な印象を受けるんだが
534 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/04(木) 21:48:54 ID:SB5Jqou30
だまれ非国民
アドラーはもうちっと経験積んでからでいいんでないかな 今はむしろブットの方がいいような気がするんだが
ハイライトしか観てないけど、なんでアドラーあんな飛び出しちゃったんだろうな レーマンかと思ったよw
とりあえず有望な選手は若いうちにイングランドへ行け 国外に出てるのバラックのみとか論外
2014年はこれで ミュラー マリン クロース エジル タイガー バラック
今はブンデス自体がレベル上がってるから国外など行く必要ない あと、今回は本当に若手ためしまくってたな ミュラーを中盤で試したり。 ミュラー、クロース、タスチ、ボアテング、カカウ、へディラは 明らかにテスト要因で、本番はスタメンどころか、ベンチにすら入らない こともありうる。そんな親善試合の結果を以てダメだとかいっちゃってる 新参がきもいな。 本番スタメンは、 アドラー(ヴィーゼ)、ベック(フリードリヒ)、メルテザッカー、ヴェスターマン、ラーム(ヤンゼン)、 ロルフェス(ヒツルスペルガー)、バラック、シュバインシュタイガー、エツィル(マリン)、 クローゼ(ゴメス)、ポドルスキ(キースリンク) といったベストの布陣で臨んで3人交代でやってあの結果なら仕方ないかもしれんが。 まあ、今後の親善試合がマルタとハンガリーしか予定されてないのは不安すぎるから、 もっと中堅と試合数こなさないとダメだとは思うが。
540 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/05(金) 00:18:37 ID:cRGPSwFP0
よっわ
個人的にはあと、 トロコウスキ、フリッツ、カストロ、ボロウスキ、ケール、メッツェルダーも主力級だと思う
エツィルのところは、トロコウスキのほうがまだ計算できるかもな シュナイダーシュナイダーうるさいが、シュナイダーに似てる選手として フリッツがいるが、フリッツは最近、代表に呼ばれてない。 十分、代表の力があるのに。
レーブって選手選ぶのへただよね
何をいまさら
545 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/05(金) 01:50:14 ID:MS7XCUnx0
GL敗退濃厚だな
546 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/05(金) 03:06:13 ID:WEu511sU0
本当に岡田以下 また準優勝 もう秋田
547 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/05(金) 03:39:35 ID:wRMD3V2NO
数少ない国産ドリブラーてだけで過大評価のマリンに期待しない方がいいと思うよ ボアテングは中途半端 カストロはクラブでベンチ クロースはシュートはかなりうまいけどそれ以外が並 薬屋のシュワープはクロスうまくて守備もできるから面白そんなんだけど今更ね
548 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/05(金) 03:40:19 ID:wRMD3V2NO
×そん ○そう
じゃロイスで
ロルフェスが戻ったらシュバはベンチに降格! 今のテクニシャン揃いのサイドにあんな下手糞が割り込む余地はない
>>522 クローゼを0ゴール0アシスト茸なんかと一緒にするな!
クラブでもCLでも点取ってるぞボケ
つうか日本代表厨とか勘弁して このスレで岡田と比較し中傷しても全く価値も意味もないから
553 :
楽隊魂 :2010/03/05(金) 05:27:59 ID:AFkdHPAU0
>>542 シュナイダーと似た選手がフリッツってお前の目は節穴かよw
天と地ほどの差があんぞ。シュナイダーに謝れ!!
そんなに怒らんでもw しかしシュナイダーはFIFAかどっかのサイトに世界有数の戦術理解と書いてあったな フリッツはそれほどではない
やっとハイライトを見た アドラーの飛び出しなあ… カーンだったら我慢して待ったのではないかと思う 結果は同じかもしれないが
556 :
楽隊魂 :2010/03/05(金) 05:46:44 ID:AFkdHPAU0
すまん、ちと言い過ぎた ただシュナイダーをフリッツと同列に扱ってほしくないんだよ ユーロの決勝で見たかったと今になっても思ふわ
ボアなんとかよりフリッツのほうがうまい べっくがもう一皮向ければなぁ
>>556 別に同列に扱ったわけではないが。
タイプとして似た選手だからそう書いたまでだ。
実際、今の代表には必要な選手だと思うしな。
今の中盤で最高な布陣は、
ロルフェス、バラック、トロコウスキ、フリッツかシュバインシュタイガー
だと思うしな。
559 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/05(金) 07:43:17 ID:1TrEalrB0
>>547 今はそうでもなくね?エジルの陰に隠れてるからかもしれんけど
少し前までは確かに過剰に評価されてたけどね
あれぐらいのドリブラーならスペインにゴロゴロ居るというのに
U21欧州優勝メンバーを使えこなせないレーブは屑
>>514 >>539 ちょっと楽観視しすぎじゃね?
今回はWC02、06、EU08と違って初戦から全力でぶつからないといけないからな。EU04みたいに。
おまけにクローゼ、ポドルはこれまで以上に大不振、バラックの監督叩きと内紛の可能性も。
本当にGL敗退の可能性はEU04並にあると思うよ
内紛や対立を抱えながら優勝したり準優勝するのがドイツの醍醐味だろw なぜか逆のイメージ持ってる人もいるみたいだが
ただ今回はGLから対戦相手がね……それでも楽観論を言えるんだろうか
>>562 優勝した時はいずれも優勝に相応しい戦力だったわけだが。
準優勝時もEU2008はともかく、W杯2002は完全なフロックだし。
今回はドイツが良いとは思わんよ。クローゼの衰え、ポドルスキの
大不振、内紛といってもこういう「ダメな選手」を引き摺った時の内紛
はかなり悲惨だよ。GL敗退は今回の組み合わせではあり得る。私は
可能性はそれ程高くはないと思っているが、今の所。
また1位通過しなければ、即座にイングランドの餌食になるだろう。
今のドイツこそヒディンクが一番良いと思うのだが。
イングランドにW杯本番では負ける気がしないわw 逆に本番であたりたくないのは、 フランス、イタリア、ブラジル。 本番では、これ以外とあたっても負ける気がしない。 まあ、ベスト8で伏兵にやられるパターンはブラジルにだって 考えることだしな
その負ける気がしない根拠が知りたいわww
バロンドーラーの皇帝がレアルの10番に嫉妬してパス出さないとか 昔の内紛はレベルが高かった 今は低レベル U21は所詮U21 良くてベスト4
>>566 過去のことだけで話しているからね、
>>565 は。そもそも今のフランス
みたいに終わっているチームを過去の実績だけで過度に恐れていたり、
名将カペッロを率いるイングランドを過小評価挙げている段階で、どう
しようもない。
>>568 その過去のことにしても疑問符が付くしなww
ここ10年のメジャートーナメントでも強豪と同居したEU2000、04はGLでフルボッコ。WC02は決勝まで強豪とは当たらない。WC06のアルゼンチン(PK)とEU08のポルトガルにしか強豪には勝ててない。EU08なんか格下のクロアチアに敗戦
ここのファンは根拠のない楽観論が多すぎるな
GL敗退…あると思います……
内紛といったら、今のイングランド代表こそ内紛真っ只中じゃないか。 しかも選手同士
572 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/05(金) 11:29:37 ID:/nyhNOd/0
過去データ厨はアホ
またやってんのか 定期乙
ドイツがどんなに弱くなっても、イングランドとかいうところには負ける気がしないわけだがwww
>>555 カーリングからサッカーに復帰させるか?
ドゥンガみたいなのこそドイツの監督に合ってそうな気がする、レーブ要らんから ドゥンガと変えてくれ、レーブは小奇麗なサッカーするお国柄のサッカーの方が合ってるのかも
若手を過大評価しすぎ、ユーロ2008トルコ戦のメンバーでいけばいい 商売やってる余裕はない
マリンは鉄板で入れるべきだろ 最近のリーグの活躍見てないのか?エジル以上だぞ
580 :
_ :2010/03/05(金) 15:48:01 ID:CBY6bKq/0
ドイツ 0−1 アルゼンチン 得点)イグアイン
ハントの方はどうなの?
>>568 >>569 いや、過去のこととは言うが、
ワールドカップという異質な大会においては
その過去の実績が働くのだよ。
親善試合やユーロ、各大会予選で大活躍の国も、
ワールドカップ本番という舞台にくると、
全く結果出せないという国が多いこと多いこと。
イングランド、スペイン、オランダなんかはその典型。
2002ブラジルはひどかったが、優勝した。
今回のフランスだってワールドカップ本番の舞台に立てば
全く別のチームになる可能性も高い。
イタリア、ブラジル、フランス、ドイツ。この4カ国は、
ワールドカップ本番という舞台になると別格だよ。
どんなに前評判が悪くてもな。
むしろ、本番に前評判が高い国は敗退フラグたちまくりなのがワールドカップ。 強豪国の一角だけど、前評判がイマイチ、悪い国が ワールドカップを制する可能性が高い。 今回だと、スペイン、イングランドはまず無い。オランダもこれらに準じてないな。 ブラジルはさすがに別格だからわからん。 となると残りは、イタリア、フランス、ドイツ、アルゼンチン。 これにブラジルを加えた5カ国がワールドカップを制する可能性が極めて高い。 96ユーロからドイツを見てて、2002のブラジルとドイツのファイナルを当てた俺の予想。
たとえ過去のデータがそうであったとしても 本番では強くなるとかなんの根拠もないだろ
バラック早く引退しねーかな こいつユーロ2012もでるつもりなんだろ? まじうぜー
過去のデータをみると、 親善試合や予選では振るわないのに、 ワールドカップ本番では優勝するなど結果を残してきたのだから、 これは十分、本番では強くなることの根拠になると思うが。
たしかにドイツやイタリアは本番に強いというイメージがあるけど 「今」やってるサッカーの内容や選手層とかで論議するのが普通だろ だからスペインやブラジルが優勝候補に挙げられてるわけだ 選手も監督も戦う相手も違う過去のデータなんか誰も信頼してねーよ
>>579 賛成
シーズン序盤は圧倒的に エジル > マリンだったが
最近は完全に マリン > エジル
先発は
エジル、ミュラーだったが
クロース、マリンでいくべきだった
司令塔としての総合力は クロース>エジル
サイドプレーヤーとしての危険度は マリン>ミュラー
ミュラーはFWで
>>579 監督がエコ贔屓する上選手見る目無いんで無理です…
これだけでもかなりドイツ代表は損してる
>>587 その今やってるサッカーを予想した結果が、
いつものスペインやオランダ、イングランドの前評判だけは良いという
ことにつながってるんだろう。
予想では今の戦力をみるけど、毎大会、大会が終わって結果を
みてみると、予想とは違うことが多い、とりわけ、スペイン、オランダ、
イングランドはいつも予想を裏切るわけだ。
お前は予想で話をしてるのかもしれんが、
俺は結果の段階を見据えて話をしている。
ワールドカップでドイツが珍グランドや万年ベスト8のスペインに負けるわけない
>>590 じゃあアルゼンチンに負けたドイツがスペインやオランダ、イングランドにどうやって勝つのか説明してくれよ
「本番に強い」とかじゃなくてさ
ゲイリー・リネカー 「サッカーというのは単純な競技さ。 22人の男たちが、90分間、ボールの後を追いかけ回す。 そして、最後にドイツが勝つんだ」 というのを信じたがっているんだよ ファンなら別に悪いことじゃない
>>583 >>592 実際ドイツファンは今のドイツはなんだかんだで強いとか思い込んじゃってるからな
この糞弱いドイツじゃ強豪は愚かGLすら勝ち抜くのは無理
セルビアガーナにボコボコにされて終わり
なんか変な感じになってるな 戦力の拮抗した強豪同士だと「運」とか「気合」が勝敗を分ける で、ドイツやブラジルはそれが他国より優れてるから今まで結果を出してきた 逆に西、蘭、英はそれが不足してるから予想を下回る結果しか出せない これが「本番に強い」とか「本番に弱い」とかいうことでしょ じゃなきゃ西、蘭、英のような強豪国がタイトルとほぼ無縁であることの説明がつかない 結局のところ勝負っちゃそんなもんだ
>>582 EURO2000 イングランド × ポルトガル ×
W杯2002 ブラジル ×
EURO2004 オランダ △ チェコ ×
W杯2006 アルゼンチン △ イタリア × ポルトガル ○(3位決定戦)
EURO2008 ポルトガル ○ スペイン ×
通算2勝2分6敗 ここ10年の実績www
ま、結局は始まってみないとわかんねーよな。本当にダメだって事前に思って 本番で結果的にダメだったのポルトガルのユーロくらいか?
>>595 その勢力図が塗り代わりそうなんだがな。いつまでも前世紀の記録持ち出して言ってもしかたないだろ
>>598 国民性はそう簡単に変わらないでしょ。移民が多くてもドイツはドイツ
ちなみに今世紀の話をすると02年準優勝、06年3位、08年準優勝だよ
まあとりあえず勢力図が塗り代わってから出直してきてくれる?
>>599 その記録自体が対戦相手に恵まれた結果だって理解できないかね?
>>596 みたいに強豪相手には大きく負け越し
今回はGLから対戦相手が強力なのにね
プレッシャーに強いとか勝負強いとかってのは国民性みたいなのが多少は反映されたりするだろうし 実際イタリアやドイツはそういうのを持ってるとは思うけどさあ それはあくまでも気休め程度の参考にしかならないだろ 本番になればドイツはパワーアップしてスペインやオランダが弱体化するとかマジで信じてるの?
>>599 うん、だから
>>595 で「運」って書いてるんだわ。
わかったら勢力図が塗り代わってから出直してきてね。
もう面倒くさくなったからご飯食べに行きます
最終メンバーが決まるまで気長に待とうぜ ヒッツ・ロルフェスの状態によって、バラック・シュバの位置も動くし
>>598 で、今世紀見てもやっぱ珍グランドに万年ベスト8のスペインなわけだ
ところでヒッツはラツィオでどうしてるんだ。活躍できてるの?
まあ「俺たち本番強いからW杯ではイングランドやスペインには余裕で勝てる」とか 選手や監督は絶対思ってないことはたしかだな
>>606 当たり前だろ。そう思ってないから勝てるんだよ
前評判ばかり高くてコロッと負ける国は絶対他を舐めてるんだよ
>>602 「運」が優れてるとかww議論以前の問題だなwww挙句逃げ出したし
もっと具体的な根拠が言えるようになってから出直すんだな
糞ドイツファンうぜーな。 ドイツを正当化するためにわざわざ何の参考にもならない過去のデータ持ち出してスペインイングランド叩き。 今の実力は西・英>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ドイツ(笑)だと思うがね セルビアガーナオージーに無様にやられたときドイツファンはなんと言い訳するのか・・・
なんかドイツだけこうやって過去のデータ持ち出して 今大会もドイツが勝つ・スペインイングランドは早期敗退するとかいってる馬鹿がわいてくるな 所詮ドイツとか強豪にはボロ負けしまくってるし、ドイツとか本当は糞弱いんじゃないの? W杯でも優勝したのは事前に相手の主力潰したりとかブラジルとかと当たらなかった時だし
611 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/05(金) 19:54:07 ID:XRpSVzqb0
>>585 今大会で引退って聞いたけど2012も出るの?
なんかドイツだけこうやって過去のデータ持ち出して 今大会もドイツが勝つ・スペインイングランドは早期敗退するとかいってる馬鹿がわいてくるな 所詮ドイツとか強豪にはボロ負けしまくってるし、本当は糞弱いんじゃないの? W杯でも優勝したのは事前に相手の主力潰したりとかブラジルとかと当たらなかった時だし
優勝予想の流れがあるみたいだが 半世紀前の一発屋(地元だが)で、最近のEUROにも出れなかった イングランドは全く関係ない
>>609 ヨソ様に乗り込んで、うぜーって
酔っ払いかよ(笑)
そうやって馬鹿にしてるイングランドにボロ負けしたドイツw
シュバ、ロルフェス、ヒッツが 実力でバラックを追い出してくれることに期待 さらに上の3人も ルディ、ケディラ、トレーシュが 実力で追い出してくれることに期待
617 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/05(金) 20:05:07 ID:N3+66/VC0
ドイツヲタて気合とか勝負強さとかの精神論をやたら頼りにして 肝心のサッカーの内容に関しては全くスルーだなw
レブなんだかな もう時間切れかも 最近は若手を呼んでリスクを冒しているみたいに見えるけど 10年以上優勝していない先輩がだらしないだけ ユーロでもアルゼンチン戦でもマリンを使わなかったみたいに こいつにはリスクを冒す勇気がない チーム内で完成されたスターがバロンドール争いしていた20年間ならともかく 今の状況ではリスクを冒さなければ優勝はできないよ
619 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/05(金) 20:06:11 ID:KNK3A2zD0
ドイツのサッカーは全く内容面で語れる事がない 糞つまらんサッカーだからな 世界のサッカーファンから嫌われてるのがドイツ
前評判の高いブラジル、スペインとはどう転んだってベスト4までは当たらない。ベスト4までに当たる可能性がある強豪は糞監督のフランス、アルゼンチンと自滅街道まっしぐらのイングランド。 なんだかんた言って今回も組み合わせに恵まれてるな。 上手く行けば準優勝ぐらい行けそうだわ。
621 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/05(金) 20:10:04 ID:KNK3A2zD0
おいおいドイツは仏とかアルゼンチン馬鹿にできるようなレベルじゃないだろw アルゼンチン戦であの糞サッカー披露しておいてw GL突破も無理だろwセルビアガーナは今のドイツよりも数段強いだろうな
いやだからイングランなんか関係ないだろ… あんなの気にするなら デンマーク、コートジボワールに気をつけるべき
どうせならクロースも一分も使わないで大差で解任されれば良かった そしてハインケス体制でロルフェスを心臓に クロース、キースリンクのホットラインを!
>>618 若手をドンドン使えば優勝に近づくのか?
そう上手くはいかんだろう。
625 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/05(金) 20:21:57 ID:N3+66/VC0
強豪といわれる国の中で今のドイツが勝てそうなのはフランスくらいしかないだろwww イングランド、スペイン、オランダなんかとやったらフルボッコ確定だわなwww
626 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/05(金) 20:22:27 ID:8bMRSATdO
目先の試合でしか評価を下せないニワカはこれだからwww ドイツが親善試合で糞なのは分かりきってることだろうに・・・
>バロンドーラーの皇帝がレアルの10番に嫉妬してパス出さないとか >昔の内紛はレベルが高かった 子供だろw 優勝逃してたら伝説の戦犯だったな
お前らどうせ前評判の悪いときのドイツは勝ち上がるからぁとか余裕ぶっこいているんだろ? 点が取れないFWww怪我させるだけが能の主将wwこのタイミングで(笑)に転化するGKww 他にもいろいろあるがこれで勝ち上がれるわけがない。
629 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/05(金) 20:30:37 ID:N3+66/VC0
>>626 お前馬鹿?www
実力を確認するのが親善試合だろ
ヘタレアルゼンに糞サッカーやって負けたのはやる気がないからとでも言いたいのかよアホ
ロイスデビューマダァ?!
ここって少し前までレーブ盲信してる奴が殆どだった筈・・・変われば変わるものだ
今日のお客さんは頑張るな
633 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/05(金) 20:36:09 ID:N3+66/VC0
おまえらも過去のデータあてにしてよくがんばるねwww
>>601 うん、当然。2002年ドイツなんかもっとひどい前評判だったけど、見事準優勝。
対戦相手に恵まれたとはいうけど、ドイツとあたる組み合わせだったのに
ことごとく強豪国が自滅していったんだろがw
そういうことがわーるどかっぷという舞台では起こりやすいというか
確実に起こる。それがワールドカップというものだ。
そういう裏切りをドイツやイタリアやフランスやブラジルは良いほうにしてきて、
そういう裏切りをスペインやオランダやイングランドは悪いほうにこれまで
何度もしてきたから。
これほどまでにワールドカップという舞台で半世紀以上続いてしまうと、
さすがに、ただの能力云々以上に重要な要素となってると思うがな。
ワールドカップが、実力の足し算通りに進んだためしがない。
>>610 ドイツがワールドカップで強豪にボロ負けしてるなんてほとんどないんだが。
他の強豪だってドイツ以上にボロ負けしてるし。
ドイツは親善試合はとことん弱い。日本にもホームで負けるほどの弱さだ。
しかし、本番になると突然強くなる、それがドイツだ。
>>615 イングランドにボロ負けしたっていつのことだい?
2001年のことか?W杯予選の。
確かに予選ではボロ負けしたが、ワールドカップ本番ではドイツは準優勝、
イングランドはベスト8敗退w
ちなみに、親善試合では、2008年にドイツはアウェイでイングランドに勝ってるよ^^
まあ、本番になるととことん弱いイングランドヲタ、墓穴ほっちゃったなw
>>617 内容が悪くても結果的に本番で勝ってるのがドイツだからなぁ。
>>621 おいおい日本代表にホームであんな無様な試合するドイツだぞw
親善試合のドイツは全く当てにならんのは
アルゼンチンヲタですらしっとるわwまともなアルヘンヲタならな。
>>632 やっぱりここにくる客って、イングランドかオランダ関係なんだよなwいっつもw
636 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/05(金) 20:50:32 ID:N3+66/VC0
ドイツヲタは低脳オッサンしかいないみたいだなwww
必死すぎる静かにしとくように
>>634 頭おかしいなww日韓は隣の国の買収のおかげだろwww
WM前に調子に乗ったイングランド、スペインオタが騒ぐのは恒例行事だろw どうせ大会半ばで消えることになるのに、記憶力がないのか毎回にわかしかいないのか知らんがご苦労なこった
640 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/05(金) 20:55:10 ID:KNK3A2zD0
親善試合だろうが 今のアルゼンチンに対し糞サッカーしか出来なくて無様に負けたドイツが セルビアガーナオージーに勝てない そいつらは強い 確実にドイツはGLで消える 最もサッカーファンとしては糞つまらんドイツが早期敗退するのは非常に喜ばしい事
エジルとかマリンとかハントが大活躍するなら応援する
642 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/05(金) 21:07:23 ID:N3+66/VC0
選手も監督もサッカーも時代と共に変わってるのに 過去のデータ(笑)に全幅の信頼を寄せるとかアホ過ぎるわwww ヲタの脳みそは時代が変わっても全く進歩なしということかwww
643 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/05(金) 21:09:16 ID:KNK3A2zD0
>>625 いや、今の糞ドイツじゃフランスにも惨敗する
それどころかセルビアガーナオージーにも負けてGL敗退する
>>640 おいおいドイツはあの日本代表にすらホームでけちょんけちょんに
されるくらいなんだぞw親善試合では。
ドイツの親善試合ほど参考にならん試合はないだろう。
むしろ、フラグだな。
>>642 70年たって選手も監督も替わってるのに、
ドイツは本番ではやたらと強くなる伝統は全く変わってない。
その「今」の能力ほど信頼できないものはない。
親善試合の結果や予選の結果(笑)に全幅の信頼を寄せるとかアホすぎるわwww
ヲタや珍グランド、オランダ、スペインの脳みそは時代が変わっても全く進歩ないから、
毎回毎回同じことを繰りかえすということかwww
645 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/05(金) 21:17:01 ID:KNK3A2zD0
無駄に長文書いて内容がまったくの意味不明なのは ドイツオタにしか見られない特徴だな 後糞ドイツはいい加減相手チームの選手に怪我させるのやめないか。 この前のデミチェリスとか 韓国より酷いよ
646 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/05(金) 21:18:59 ID:KNK3A2zD0
>>644 つか、その日本代表にないよう面で完敗した試合の後の06W杯は
GLが超絶楽勝の組・トーナメントでも不調のスウェーデンアルゼンチンに辛勝(アルゼンチンは引き分け)しただけじゃん
審判もドイツびいきだったし、ドイツはまったく強いとは感じなかった
>>646 不調だとかいう都合の良い形容詞をつければ何でも片付けられるとでも思ってるのか?w
スペインは準々決勝で、落ち目のフランスに完敗w
イングランドも準々決勝で、ドイツが3決で快勝したポルトガルに手も足も出ず、
一点も取れずに敗退w
オランダは決勝TM一回戦で、ドイツが3決で快勝したポルトガル相手に1−0で敗れ、敗退w
どうせまたバラックと王子とかが喧嘩とかしながらも
要所で凄いシュート決めて準決勝くらいまでいくんだろ
中途半端にいい成績でレブの契約延長だけは嫌だ
>>641 メルデのことも思い出してください
650 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/05(金) 21:30:05 ID:KNK3A2zD0
>>648 3決で快勝wwww
やっぱドイツオタってとんでもない馬鹿だwwwどうしようもないわ
シュバが凄すぎたってのもあるけど、余裕勝ちだっただろあれは。
レブおたが全然出てこないね マラドーナ(笑)に負けから恥ずかしくて出てこれないかw
653 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/05(金) 22:02:43 ID:KNK3A2zD0
>>651 そうじゃない
3決なんていうモチベーションも何もない試合など何の参考にもならんって事
ましてや開催国相手なんだからポルトガルもドイツに花持たせようと考えるだろうし
>開催国相手なんだからポルトガルもドイツに花持たせようと考えるだろうし 花畑杉ワロタ
>>653 都合の悪い試合は全てご都合解釈w
これぞ、珍グランド、オランダ、スペインお笑いチームのヲタの特徴だなw
>>655 レス乞食にいちいち餌与えない方がいいぞ
>>629 アルゼンチンがヘタレ言われとは予選本番だからよ
親善試合だけ実力を確認するなら、むしろマラドーナ監督悪くない
659 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/05(金) 22:31:18 ID:owm4ITsJ0
選手、監督、プロの評論家らの多くがスペインを優勝候補に挙げてるのに アホ素人が本番になればドイツが最強でスペインにも負けないとか信じきってるのが笑えるわwww
660 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/05(金) 22:48:24 ID:rEuL/Bj90
ドイツヲタの心の拠り所=本番には強いはず(笑) イングランドの足元にも及ばないくせにwww
661 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/05(金) 22:51:28 ID:rEuL/Bj90
確かユーロの前もオランダ、スペイン、イングランド馬鹿にしてたよw そのせで決勝でスペインに負けた時おもいっきり荒らされててワロタ もはや恒例行事だなw
たかがテストマッチの1敗で荒れる荒れる、主によそ者のレスで・・・でもさ、それだけドイツが他国オタに注目されてる訳だ ホントに終わったと思われてる国ならここまで叩かれないよね?何だかんだでまだ強国と思われてる訳だ 荒しさえこなくなった時がその国のホントの終りの時なんだろうね、そして糞レブが率いてる限り、その終焉の日は近い
>>623 国際試合の洗礼をろくに受けていない面子じゃなw
ドイツは今回は真価を問われるね。 EU2000 ---- 死の組で最下位GL敗退 WC2002 ---- GLは他国が内紛で悉く崩壊の幸運。決勝Tでは決勝まで強豪と1戦も せず、決勝でブラジルに全く歯が立たず。 EU2004 ---- そこそこのキツイ組でGL敗退。ラトビアとのドローが全て。 WC2006 ---- GLは天国。決勝Tはアルゼンチンに引分け、イタリアに負けたが、ここ 10年では粘った部類に入ることは確か。 EU2008 ---- WC2006に続いて天国のGLでクロアチア相手にまさかの敗戦。決勝Tは ポルトガルは良かったが、トルコに苦戦、スペインに相手にならず。 WC2010 ---- GLは死の組。どうなる? まあ、頑張ってくれ、としか言いようがない。
とりあえず全て荒らし工作に見えてしまう 衰えたわ
666 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/05(金) 23:36:10 ID:owm4ITsJ0
>>662 ドイツが注目されてるから荒らされると思ってるのか?
おまえらドイツヲタがアホすぎて面白いから荒らされるんだろwww
結局ドイツが嫌いなだけかよ NGしよう ID:KNK3A2zD0
また極端な話しかできない人たちが出たのか どっちもよくやるな
イングランドヲタがドイツに憧れる気持ちは分かるね カッコイイもんドイツ人て 素直に認めたくないだけ
670 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 00:28:08 ID:bcuJp5s20
極端なのはデータ厨のアホだけだろ
なんでポドルスキがスタメンだよ アルゼンチンにボーナス上げてる場合じゃないだろ マリン、ヤンゼンのほうがまだ点取ってるし
レブイラネ
>>661 そのユーロでオランダは、ドイツがW杯予選で快勝したロシア相手に完敗w
イングランドも決勝トーナメント1回戦で敗退w
ドイツは2008ユーロでもダメだ敗退する敗退するといわれながら、
結局、準優勝までしちゃう。まあ、ユーロはギリシャやデンマークですら
優勝できてしまう価値のない大会だから、ワールドカップとは違うけどな。
オランダや珍グランドスレもあれだけ大口たたいといて、1回戦で敗退の予選番長ぶりで、
見事に荒れてて糞ワロタww
ノイアーとマリンとキースリンクを使わないでホームで負けるとか 糞監督退陣
676 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 08:16:59 ID:bcuJp5s20
決勝でスペインに負けたけど、どう言い訳するの?
現在のスペインに勝ったのアメリカだけじゃん
678 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 09:28:34 ID:dNeOM3Z00
今の糞ドイツじゃセルビアオージーガーナに勝てんな あいつら強いもん ドイツマジでGL敗退して大恥かきそうだな
679 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 11:44:13 ID:SYBAvqXAO
>>669 はいはい、ナチス、ナチスww
>>674 ポルトガルはともかく、満身創痍のトルコに勝っただけやん
680 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 12:05:06 ID:GTpBqD4+0
リバプールのベニテス監督「優勝候補は、スペイン、ブラジル、イングランドだ」 フランス代表アンリ「スペインのプレーは異次元レベル」 イタリア代表リッピ監督「W杯優勝候補はブラジルとスペイン」 フランス代表のドメネク監督「スペインはブラジルと並ぶW杯の優勝候補だ」 ジダン:「スペインが優勝候補」 あれ?ドイツは?w
681 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 12:15:12 ID:dNeOM3Z00
だって今の糞ドイツじゃ強豪どころかセルビアやガーナにも勝てんよ 優勝候補どころの話じゃないからw
682 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 12:38:46 ID:GTpBqD4+0
本番になると優勝候補になります(笑)
683 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 12:47:47 ID:0bzBfDddO
しかしなんの怨みがあってこんな書き込みしてんだろうか
684 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 12:59:55 ID:vg1ZnVm4O
こないだの親善試合は別として、本番で順当に行けば、準々決勝で またアルゼンチンと当たりそうだけど、今度はむしろ前評判の高いドイツが負けたりして。 監督がアレだけど、選手の質はアルゼンチンの方が上だし。
ID:GTpBqD4+0 ID:GTpBqD4+0 ID:GTpBqD4+0
>>683 ここ2大会のW杯のドイツなんて組み合わせで勝ち進んだだけなのに、ヲタが偉そうだからだよ。2006なんてホームだろが。しかも言い訳が「運」とか脳みそナチスだろww
>>583 ベストの状態で大会に入ると
大会中にベストから落ちると自信を喪失したり
ノックアウトでぽとっと落として終了したりする事はあるね
「俺たち今上り調子だぜ」と思って試合してる方が実力以上の力が出たりする事はある訳で
688 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 13:26:27 ID:rxsWhnyP0
バラック 「見ていて退屈な試合だっただろう」 相手骨折させておいてよく言うわ つまんねーのはドイツが下手だからだっつーの
689 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 13:32:19 ID:dNeOM3Z00
本番はドイツは8強どころかGLで消えてもおかしくない つかドイツ代表の奴ってなんで実力で勝てないからって相手削るの? 韓国みたいだな、ドイツ代表って
690 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 14:29:13 ID:rxsWhnyP0
下手だし動きが遅いからな 暴力で相手を止めるしかない
691 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 15:00:36 ID:dNeOM3Z00
サッカーが内容面で糞つまらんから悪質タックルで削るしかないわけか 韓国共々ドイツ代表には消えてもらいたいな、せめてW杯ではセルビアガーナにやられて早期敗退してくれ
>>686 組合せを問わず勝ちあがれないチームのオタは大変だなw
おまえにとっては今が一番楽しい時期だから思い残すことなく満喫しとけよww
693 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 15:15:24 ID:dNeOM3Z00
ドイツオタって何で人間の屑しかいないんだろう 屑だから同じく選手も屑なドイツなんか応援できるんだろうなあ
ドイツが良かったのはベッケンバウアーの時代だけ
しかしW杯強いよなドイツ。もしかしてブラジルに次いで好成績なんじゃね?
・・・君らよく飽きないな・・・僕には真似できないよ
697 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 15:33:51 ID:SYBAvqXAO
>>692 日韓→決勝まで強豪と当たらない
ドイツ→アルゼンチンとは引き分け
ナチス(笑)
698 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 15:38:02 ID:rxsWhnyP0
>>696 顔真っ赤にしながらゴミレスなんかしないで
おとなしくスルーしてろよカスwww
699 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 16:13:33 ID:vg1ZnVm4O
何 で こ ん な に 荒 れ て ん の ?
いろいろと話題のチームに負けたから
702 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 16:35:32 ID:673zzbse0
ドイツヲタがアホなうえに調子こいてるからだろw
>>699 バイエルンのデミケリスと交錯して頬骨・上顎・眼窩底の骨折をさせた
3週間OUT
透明あぼーん便利だぞー
705 :
699 :2010/03/06(土) 17:04:22 ID:vg1ZnVm4O
>>703 サンクス。デミ抜けたらアルゼンチンやばいな
基地害粘着ゆとりの巣窟に・・・
>>702 ここはドイツ代表スレなんだからドイツマンセー的な書き込みがあって当然だ。
明らかにお前が浮いてるし、調子こいてるのもお前だろう。
アンチスレとか立ててそこでアンチでもやってくれ。
ここはヲタスレであって、アンチスレではない。迷惑だ。
ヲタスレでアンチレス連投されれば
しかも本大会ではなく、ただの親善試合で負けたくらいで
なにをここまで荒らすことがあるんだかw
親善試合でドイツが弱いのは70年代の頃からの伝統だろがw
>>679 ユーロとかワールドカップだって、ファイナルまで行くまでに
強豪とあたるのはせいぜい2回までで、それ以上あたるとタイトルを逃すことがほとんど。
組み合わせ組み合わせいってるが、ドイツとブラジルは、他の強豪と比べて
取りこぼしが少ない、つまり、常にベスト8以上にいくから、次のワールドカップ予選でも
組み合わせに恵まれることが多くFIFAランキングも上位にきて常に第一ポッドに入り、
決勝までこの2カ国はなかなか当たらない組み合わせになることが多い。
イングランドやオランダ、スペインなどは本大会にすら進出しないこともあるくらいで、
GL敗退、決勝TM一回戦敗退が多い。スペインにいたっては、最高記録がベスト4という有様。
ワールドカップと言う大会は実に特殊な大会で、
これまでも最も強いといわれてる国が勝ったことはほとんど無い。
結果的にブラジルとドイツ、イタリアは、勝っていることが多い。
ワールドカップが始まって80年以上経つけど、
ユーロはデンマークやギリシャですら優勝できてしまう大会だけど、
ワールドカップは中堅所じゃまずタイトルが取れない大会。
かつて、ハンガリーは今のスペインのように圧倒的な強豪だった時代があったのだが、
ハンガリーも結局、タイトルは取れなかった。
実力、選手層などを見ても他の強豪を圧倒してたんだけどな、あの時代のハンガリーは。
多くのサッカー評論家、選手も、ハンガリーを優勝候補筆頭に挙げていた時代。
強い国が勝つのではない、勝つ国が強いというのを如実に表すのがワールドカップという大会だ。
時代は繰り返される。
今回も、スペイン、イングランド、オランダは決勝TM一回戦あたりで敗退、
良くてもベスト8という結果で終わるだろう。
>>705 W杯には支障ないよ
それよりバイエルンはまだCLもポカールもリーグもあるのに
なんぼデミケリスが今季不調だからって困るんすよ、バラックさん
むかつくわー
710 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 17:22:42 ID:dNeOM3Z00
ID:x8KHNfGl0 この糞ドイツオタはスペインイングランドが好成績出してドイツがGLで惨敗したら どう責任取ってくれるのかな〜 過去のデータだけで全てを判断とか、ドイツオタはほんと人間腐ってるわ
責任とかwww アンチってバカだよな 優勝するなんて誰もいってないし。
712 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 17:30:45 ID:673zzbse0
>>708 この馬鹿マジで気持ち悪いな
何かに洗脳されてんじゃねーのか?www
>>710 これまでのワールドカップの大会でもさんざんそう言われてきて
結果残し続けてきたのがドイツ、結果残せなかったのがイングランドスペインだ。
ワールドカップにおいて、過去のデータほど
今の状況、すなわち、ワールドカップ直前期の親善試合の状況が
悪いのはいつものドイツのパターン。
この状況はワールドカップ開催直前日まで及ぶこともしばしば。
俺は90年からワールドカップ見てきたが、もう何度も同じパターン。
実力どおりにはいかないのが、ワールドカップ。
ワールドカップという特殊な大会はそういうものだ。
これがまだわからない10代やそこらの新規のサカ豚は
マスゴミの影響受けてか知らんが、妄信するんだよなぁ。
タレント性、親善試合の結果がそのままワールドカップで強く反映されてきたんなら、
イングランドやスペインやオランダはとっくの昔に優勝何回もしとるわww
あと組み合わせがどうとかいう人いるけど強豪が自滅したのこと無視するのは何でよ
>この糞ドイツオタはスペインイングランドが好成績出してドイツがGLで惨敗したら どう責任取ってくれるのかな〜 そんな話はW杯終わってからしてくれよwドイツ代表のファンに何の責任があるのか知らんが。
716 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 17:35:29 ID:QbTHnkgH0
ドイツは監督も選手もファンもゴミ
>>712 >>710 巣に帰り給へ。
お前だって、自分の贔屓する国のスレでこんな荒らしされたら気分悪いだろうが。
本番で負けたとかいうなら、ここまで荒らされるのも分かるが、
たかが親善試合の結果でここまで荒らすとか、
ほんとこれだから、スペインとかイングランドとかオランダは
ますます予選番長、親善試合だけは元気が良いというイメージが強まっていく。
親善試合の結果ひとつで、ここまで騒ぐとか、ほんとこれらの国のヲタの程度が知れるわw
718 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 17:40:39 ID:C6QD8Qr2O
ドイツ嫌いだけどこれ
>>710 はないわwww
責任 (笑)
この人のかわりに謝ります
すいません
719 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 17:49:33 ID:673zzbse0
>>708 もしおまえの言うとおり過去のデータが絶対的なら
誰が監督やろうが誰が招集されようがどんなサッカーやろうが関係ねーじゃんwww
じゃあおまえ何考えて試合見てるんだ?
てか試合見る必要ないかwww
720 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 17:50:32 ID:SYBAvqXAO
>>717 ネオナチってこういう人のことを言うんですね(笑)
721 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 17:59:20 ID:BCjhkkL2O
何度もおっしゃっておくが、ドイツはヒディンクロシアに実質2連敗してるからね。 しかもこの場合、ドイツのみに惨勝ルールが適用されるため、ドイツは予選3位となる。 ヒディンクロシアにこれだけ負け倒しているくせにイカサマでW杯に出られるのは、 政治力があるから。やはりヒディンクの魔法にはドイツは手も足も出なかった。 この厳然たる事実を目にして、ドイツ人は恥と思わないのだろうか? 大学で世界史学を専攻している私にとっては不愉快かつ不可解であるので、覚悟すること。
>>719 誰が絶対的だといったんだ?w
絶対的ではないが、ワールドカップというのは
強い国が勝つのではなく、勝った国が強いということを
80年以上も繰り返してきたんだから、
親善試合とか予選の結果よりは、まだワールドカップの過去の実績や
流れをみるほうが参考になるといってるだけなんだが。
俺がワールドカップをみる際は、
前評判の高かった国が、無様に敗退していく様を楽しんだり、
前評判の低かった国が、勝ち抜いていく様を楽しんでいる。
あと、外野の反応を楽しむのも面白い。
即ち、あれだけ大会前は大口叩いていた準強豪国(スペイン、イングランド、オランダ)の
ヲタがみるみる大人しくなっていく様は実に愉快だ。
反面、本番に強い鋼の心臓をもった強豪国、即ちイタリア、ドイツ、フランス、ブラジルの
強さを試合をみることで再確認し、酔い痴れる。
>>720 ネオナチでもなんでもないんだが、俺は。
なんか煽り方がサッカーを知って間もない10代やそこらの糞餓鬼っぽいんだが、
もっとワールドカップの試合をたくさんみたほうがいいぞ。
ツタヤなどにいけば、過去のワールドカップの試合の映像が入ってるDVDおいてあるだろう。
723 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 18:10:31 ID:SYBAvqXAO
>>722 あんたいい加減気持ち悪いよww
何十年前のW杯の映像見たって今のドイツ代表と何の関係があるんだか?間接的にはあるかもしれんが、直接的にはないだろww選手も監督もサッカー界自体も変化してるのに
それを「80年前から〜」とか頭おかしいんじゃないのか(笑)
>>723 ワールドカップという大会においては、
何十年前のことが、今も繰り返されてるから、
過去の実績のほうが、まだ今の親善試合の結果や予選の結果よりは
参考になるという話だ。ワールドカップの予想においてはな。
選手、監督が変わったって、80年以上、ワールドカップという舞台では
強い国が勝つのではなく、勝つ国が強いという歴史を繰り返してきた以上、
2010年も同じことが繰り返されると考えるのが自然だからな。
725 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 18:15:56 ID:673zzbse0
>>724 まず第一に今やってるサッカーを見て今回は強いとか弱いとか考察するのが普通だろ
そんで過去のデータは補助的というか気休め程度だろ
逆だったら選手も監督も評論家も皆口をそろえてブラジル、イタリア、ドイツが優勝候補って言ってるだろ
まあもう疲れたからどうでもいいけどあんたは異端だよ
それだけは確実だな
まあ、俺も10代のころは、強い国が勝つんだ〜!とか本気で思っちゃって、 オランダとかイングランドを優勝候補筆頭としてみてた時期もあったけど、 ものの見事に裏切られることが何度あったことか(笑) 20代以降は、何度も裏切り続けられたこともあり、 ミーハー的なそんな国を応援するのはバカらしくなって、 イタリア、ドイツ、あと90年代後半からはフランスも合わせて贔屓するようになり、今に至る。
727 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 18:19:15 ID:SYBAvqXAO
フランスを「鋼の心臓を持った」なんて言ってる時点でサッカー見る目も説得力も無いのが丸わかりだよ(^^) フランスなんておたくの言うW杯の歴史で一回しか優勝してないのにねww
まあ、オランダは良いよ。98W杯のオランダ見たら好きになれると思う。今回は小粒だなと思うけど。 スペインも良いよ。EUROも勝ったし、主力もまだ若いし純粋に楽しみだよな。 でもな、イングランドはねえよw上二つのチームと一緒にすんなw もう一回言うが イ ン グ ラ ン ド はねえよw
729 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 18:28:25 ID:BCjhkkL2O
ちなみに前回W杯でフランスの準優勝を予言していたのは、日本人ではゴタケのみ。
>>725 その予想通りにいかないのがワールドカップという大会だということが
まだ理解できないのか、お前は。
今やってるサッカーをみて強い弱いというのは、
それはあくまでそのチームの強さであって、ワールドカップという舞台で
勝てるか勝てないかの考察ではない。
強い国が勝つ大会ではないからな、ワールドカップは。何度も言うように。
予想の段階では、過去の実績のほうがまだ使えるという話。
評論家などマスコミがクローズアップすることも含めて、実力云々で
予想するものの、結果的に終わってみれば、いつも勝つ国が強いことになっている。
チームの強さだけでなく、評論家の予想も含めて、ワールドカップという大会では
チームの強さと、大方の予想が裏切られる歴史を繰り返してきたという話だ。
別に俺は異端ではない。
スペインやイングランド、オランダが必要以上にマスコミで持ち上げられるのは
今回だけでなく毎回のことであるし、前評判が高いのはいつものことだ。
その前評判を見事に裏切ってきたのがこれらの国であり、
前評判関係なく結果を残してきたのが、ブラジル、ドイツ、イタリアだという
ただそれだけの話だ。
>>727 ここ10年ちょっとのフランスはブラジル、ドイツ、イタリアの域に入るほど、
本番では強い国になりつつあるぞ。
確かにここ10年前までは、スペインやオランダ、イングランドと同じタイプの国だったがな。
ブラジルキラーでもあるしな、フランスは。
732 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 18:34:47 ID:BCjhkkL2O
フランスのチーム状態を、フランス人以上に緻密に分析してドイツW杯での 準優勝を言い当てた唯一の日本人は誰でしょう?
733 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 18:36:14 ID:SYBAvqXAO
>>731 スゴく苦しい言い訳ですね(^^)
何十年サッカーを見続けても見る目が無ければセンスは向上しませんよ(笑)
なんだこのスレwくせぇw
アンチは勘違いしすぎ スレの住人はすんなりドイツが勝ち進むなんて思ってねーよ。 今はぐだぐだだが本番は良い試合を見せてくれと応援することがそんなに悪いのか。
>>733 どこが苦しいのか、証拠をあげて説明してみなさい^^
俺が
>>722 でフランスを挙げたのは、ここ10年のことなのはあまりにも自明だろが。
しかも
>>722 では
>>719 の問い、何を考えてサッカーをみているのか?に対する解として
答えているわけだ。
すなわち、わざわざ「鋼の心臓を持った」といってるわけだから、
ここ10年のフランスを指しているのはあまりにも自明。
そういう苦し紛れの叩きしかできなくなっている時点で、
お前は、たかがここ10年、いや10年すらもサッカーも見てないお子ちゃまだと
いうことが丸分かりだということだ。
737 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 18:48:54 ID:BCjhkkL2O
フランスがドイツW杯で準優勝したことを予言していた日本人が1人しかいない以上、 議論は全部無意味。なぜならフランスのチーム状態を理解できる日本人はいないことが 証明されたから。
>>735 ID:x8KHNfGl0
こいつのレスを読んでると勘違いしてしまうのも無理はない
>>734 全部とは言わないが
腹話術してるやつがいるから
後だしジャンケンみたいで悪いけど06WC決勝はイタリアフランスになると思ってました 2010はイングランドゼンチンです
741 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 19:02:30 ID:pI07yDL90
どうでもいいっす
だからなんでイングランドが出てくるの? 優勝争いには関係ないだろ常に 前回のEUROにも出てないし
743 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 19:04:55 ID:SYBAvqXAO
>>736 ここ十年のフランス
Euro2000 優勝
日韓W杯 GL敗退
Euro2004 ベスト16
ドイツW杯 準優勝
Euro2008 GL敗退
ここ十年のスペイン
Euro2000 ベスト8
日韓W杯 ベスト8
Euro2004 GL敗退
ドイツW杯 ベスト16
Euro2008 優勝
こう見ると言う程変わらないと思うけど(笑)
こんな苦しい言い訳しか出来ない時点でお前がサッカー見る目ないのがわかるよねww何年見てるんだか知らないけど(笑)
744 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 19:06:47 ID:SYBAvqXAO
>>743 失敬、Euro2004はフランスはベスト8だった
アレだけ居たレーブ厨は今どこに・・・だからユーロ終了時解任しとけと言ったんだよ
丸一日貼りついてるなんて病気だな ある意味感心するわ
レーブのえこひいきは異常
レブは特定の選手にこだわりすぎ エジルなんか去年の暮れくらいからずっと4、5点しか出せてないんだから アルゼンチン相手にやれるわけなかったんだよ 俺の予想通り5点 レブ馬鹿w その間クロースはガンガン1、2点出してたからな
だよなwwぶっちゃけ不安要素は多いよ
少し前までちょっとレーブを批判すると信者が直ぐに駆けつけて来てたなあ 理由無しに悪口言うだけならまだしも思う所があって理由付けて批判しても 絶対許すまじみたいな親衛隊が居たのに…まあこれだけ選手選考が酷いとねえ 余りにも好き嫌いで決めすぎ、明らかに機能してなかろうが何だろうが 自分が好きな選手無理やりに使う、王子やボアテングがいい例 後選考基準で異常に過去の代表戦績にのみ拘るのもちょっとなあ それで上手く言ってるならまだしも上手く行ってないんだからもっと 柔軟に頭切り替えて臨機応変に立ち回って欲しい、視野狭すぎ モチベーション上げるのも下手だし、恐らく今度の大会はこの監督の所為で 代表が持ってる潜在能力出し切れずにベスト8辺りで消えそう…むしろそこまで行ければ御の字
ボアテングはロシア戦と北部ダービーと大一番で退場しているから 本番で出たらハラハラするぜw 最近1、2ヶ月のブンデスで見ていて一番楽しいのがマリン ドリブル仕掛けまくりアシストしまくり それでも今回使われず半切れw
>>743 おいおい、98年も忘れるなよ。
ここ十年くらいといってるんだから、
フランスのサッカー界における革命が起こった98年を外すな。
そうすると、スペインとフランスとではかなりの違いがある。
フランスは優勝2回、準優勝1回、ベスト8を1回、GL敗退2回、
スペインは優勝1回、ベスト8を3回、ベスト16を1回。
あと、ここではワールドカップの予想の話をしてるんだから
ワールドカップだけみると、
フランスは優勝1回、準優勝1回、GL敗退1回
スペインはベスト8が2回、ベスト16が1回
ワールドカップという舞台では
ここ10数年みても、スペインは中堅国であり、
フランスは強豪国だということを再認識できる実績だろう。
エジルもマリンも頑張れ
755 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 20:13:30 ID:dNeOM3Z00
>>728 そのイングランドに親善試合で完敗・セルビアガーナにも負けるのが今の糞ドイツだがなw
本番希望スタメンと、スタメン含めた希望代表選出23人 GK アドラー DF ベック、メルテザッカー、ヴェスターマン、ラーム MF ロルフェス、バラック、ヒツルスペルガー、フリッツ FW クローゼ、ポドルスキ GK ノイアー、ヴィーゼ DF タスチ、フリードリヒ、ヤンゼン MF シュバインシュタイガー、トロコウスキ、エツィル、マリン FW ミュラー、ゴメス、キースリンク
>>755 親善試合でドイツはイングランドに2008年に勝ったわけだが。
まあ、親善試合なんてあてにならんけどなw
セルビア、ガーナにはまず負けないわ。
これまでの本番でのドイツの出来をみても、考えにくい。
GL3勝したチームは優勝することがほとんど無いから、
2勝1分で勝ち抜けと予想。1分はたぶんセルビア。
オージーとガーナには2-0くらいで難なく勝ちそう。
フリッツ(笑)
>>757 >GL3勝したチームは優勝することがほとんど無いから、
確かに現在のGLの方式になった1958年以降殆どない。
1970:ブラジル(イングランド、ルーマニア、チェコスロバキア)←全勝優勝
1998:フランス(デンマーク、南ア、サウジ)
2002:ブラジル(トルコ、コスタリカ、中国)←全勝優勝
ところが、この殆どない3つの中の2つが最近なんだがwwwwwww
>>750 まるでどっかのメガネみたいだ(笑)
>>757 お前同じドイツファンから見てもキモいよwww
だいたいここはドイツスレなのに何でフランスの話するんだ?最近トーナメントで当たってもいないのに。
お前本当はフランスファンじゃないか?とりあえずもう書き込みするなよ
フランスはジダンがいた時だけ
まあ、ドイツは出せる力を出せばいいと思う。幸いに強敵、ダークホース の類は全てE〜Hに固まったし(=準決勝まで当たらない)、ドイツの一歩 前を行っていたイングランドはテリー事件で内紛→崩壊となる可能性大 だから、今はA〜Dでは一歩抜けていることは確かだろう。 今回のドイツは準決勝に出ればOKだと思う。それ以上は流石に望めない だろう。最も、EURO2008のクロアチア、W杯1994のブルガリアみたいな 格下相手の醜態を見せなければ、だが。
763 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 20:47:06 ID:SYBAvqXAO
>>752 ここまで都合いいこと言えるっていいですねー(^^)あんたが「ここ10年」って言ったからデータ出してあげたのにねー(^^)だったら最初から「98年〜」って言えばいいでしょ
自分の言葉足らずを差し置いて他人の足あげ取りですか
>>757 試合見てないあんたにはわからないと思うけどセルビアはEuroのクロアチア並に強いぞ
>>760 ID:SYBAvqXAO が
>>743 でフランスとスペインを比較するレスをしたから、
そのレスに反論したまで。
そんなこというなら、このスレに纏わり憑いている
珍グランド、オランダ、スペインの3バカトリオヲタに文句を言ってくれ。
>>763 そこまでセルビアって強い?予選では、フランスに1分1敗、雑魚に無双
で1位突破だから、それ程高く評価していないんだが。
>>763 フランスのここ最近の本番での勝負強さを語っている文脈でここ10年といってるわけだから、
当然、98年も入れるに決まってるだろが。
お前がやってるそういうのを、揚げ足をとる、苦しい言い逃れっていうんだよw
ここ10年くらいといえば、10年きっかりなわけがないだろが。
他人の揚げ足取りをしてるのはお前だ。
それに、足あげ取りってなんだ?w
ほんと言葉を知らない、ゆとりなんだなwお前はw
試合見てないのはお前だろう。
俺はネットでサッカー観戦しているし、
スカパーなどでも見れない試合だって見ている。
あと、ユーロとワールドカップは違うと何度もいってるわけだが。
>>764 だったら反応しなければいいだろ。
お前もドイツと関係ない話してる以上同類。スペインは一昨年対戦してるからまだ許せる。
とりあえずもう2度と来ないで、荒れる原因だから。
768 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 21:20:53 ID:pI07yDL90
まぁ本番で頑張って欲しいもんだよ。
769 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 21:26:20 ID:OIqUhIqM0
おいドイツくそ弱いなwwwww 大丈夫か?wwwwww
なんかめっちゃ伸びてると思ったら低脳アンチが来てたのか
いい加減uzeeeeeeeeeeeeee
>>762 W杯のドイツだと幸いって気がしないんだよな……金があってサッカーでは権力があるだけに。
いきなり予選敗退とかすると資金面で色々と困るからね。ドイツは大切な資金源だし、同時に
サッカー界の権威の象徴でもあるけど。
まぁEURO2012は、開催国がポーランドなので嫌がらせされそうだけど。
774 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 22:26:14 ID:TyMaXRfk0
ナチス
>>773 >まぁEURO2012は、開催国がポーランドなので嫌がらせされそうだけど。
今更ないでしょ。日中や日韓を見ているとおきそうな気がするかもしれない
が、日中、日韓みたいに国民感情が悪いところは交戦中や絶交中の相手を
除いてそうはないよ。ドイツ、ポーランド間は微妙ではあるが、せいぜい対戦
時のブーイング止まりだろう。
776 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 22:52:32 ID:BCjhkkL2O
後出しジャンケンでは意味が全く無い。 イタリアvsフランスの決勝を事前に言い当てた日本人が一人しかいないことが 日本のサッカー学のレベルの低さと、予想を当てた評論家の教養の深遠さを逆説的に 象徴していることはなんたる皮肉か、と思う。
777 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/06(土) 23:03:14 ID:BCjhkkL2O
777ならドイツ優勝
>>776 >イタリアvsフランスの決勝を事前に言い当てた日本人が一人しかいない
世界でも殆どおらんだろう。イタリアはともかく、フランスはかなり
予測困難だぞ。序盤は順当だったが、終盤大荒れだったからな。
準々決勝で、4つ中3つが順当側が負けているなんて、空前のこと
だぞ。
ドイツW杯は、順当なら準々決勝はブラジル×イングランド、 アルゼンチン×イタリアになるはずだった。イタリア×ドイツはあり得た かもしれないが、フランスもポルトガルも準決勝進出は順当ならありえ なかった。
>>750 では潜在能力を出してくれる監督って誰?
長文君は相手にしないほうがいい 一度構っちゃうと喜々として再度ダラダラと中身のない長文を書き連ねてくるだけ
いちいちかまってちゃんに反応すんなや
でも史上最低のメンバーな気がする 若杉
史上最低って少なくとも02よりはいいメンバーだろ。 02以降ファンになったのに史上語っちゃうにわかかw
監督・成績が2004年が一番酷いだろw
ここ数年はほんと上り調子。 史上最低期は2001年と、2003年〜2005年だな。 2005年の年末あたりからどんどん上り調子で、 2008年ごろピークになってそれ以降は七転び八起きで 今に至る感じ。 2005年時と比べると明らかにドイツ代表は強くなってることは確か。 2001年〜2005年はほんとベテランと若手へのシフトが うまくいかず、メンバーも史上最低だった。 ラメロウとかシュナイダーとかだって今だから評価されてるけど、 当時はドイツ代表史上最低メンバーの一人だったんだからな。 今のメンバーは、後になって、ラメロウ、ハマン、シュナイダーのように語り継がれるのは確か。 過去を美化されるとはまさにこのこと。 過去を美化しすぎて、その美化したドイツ代表と、今のドイツ代表を比べれば そりゃ今の強さを取り戻したドイツ代表ですら弱く見えるのかもなw ちなみに、親善試合にとことん弱いのは、70年代のドイツ代表だってそうだった。
ハマン、ラメロウ、シュナイダーは史上最低メンバーどころかクレバーでしぶとい希少な選手と思うけど 強くなるとして、ゲームメーカーとか軸になりそうなのは誰なの?
ゲームメーカーは、シュバインシュタイガー、バラック、トロコウスキ、エジルのうちの誰か。 軸になるのは、クローゼ、バラック、ロルフェス、ラーム、メルテザッカーといったところ。 てか、かつてはそのときのメンバーでここまで選手挙げられなかったもんだが、 ドイツもほんと層が厚くなったというか、復興したんだなぁと思い知らされるわ。
レーブがクラニーに土下座したほーが早いと思うよ
本番希望スタメンと、スタメン含めた希望代表選出23人 GK アドラー DF ベック、メルテザッカー、ヴェスターマン、ラーム MF シュバ、バラック、クロース、マリン FW キースリンク、ミュラー GK ノイアー、ヴィーゼ DF タスキ、フリードリヒ、フンメルス MF ロルフェス、ケディラ、トロコウスキ、エジル、ヤンゼン FW クローゼ、ゴメス
GK ノイアー DF ベック、メルデ、フンメルス、ラーム MF ケディラ、バラック、クロース、マリン、エジル FW キース GK アドラー、ヴァイデンフェラー DF カストロ、タスキ、ヘヴェデス、バドシュトゥバー MF ロルフェス、シュバ、ロイス、ヤンゼン FW ゴメス、ミュラー
史上最低期って98年から2000年のユーロまでくらいじゃないの フォクツが若手への切り替えが出来ずにフランスでクロアチアに惨敗した後も 後任のリベックが全く立て直せず若手の台頭もダイスラーくらいだけだった 親善試合のオランダ戦後に失踪したゼベッシェンの事件とかあったし
キースは控えだろ。今のクラブのパフォーマンスじゃ 今薬屋でゲーム作ってるのはクロース君じゃん
794 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/07(日) 10:21:07 ID:UpkC5iQz0
ポドルスキとクローゼ師匠スタメンとかアホだろwww クラブではダメだけど代表では〜とかマジで信じてるの?www 馬鹿だねwww
自分が見た最低のドイツはユーロ2000だったな。 同じようにGL敗退したユーロ2004の時と比べても、サッカーの質が低かった。 初戦のルーマニア戦見たとき愕然としたもんだよ。老体のマテウスが老体のハジ ドリブルで抜き去られる場面なんて失笑物だった。 試合終了後、アナウンサーが「ドイツが優勝する可能性はありますか?」という問いかけに 対して、解説者が「無理でしょう。」と短くズバッと言い切ったのが印象的だった。
それでもクラブで結果出し続けるヤンゼン△ それでもクラブで試合に出られないクローゼ(悪)
ポルディーが点取った事でまたレーブが喜び勇んでコイツ呼ぶな…たしかに昨日は いい出来だったけどホントに昨日だけだし
いや前節もトップ下として素晴らしくKickerのベスト11にも入ってたよ ただし最近2節だけ あとはいつもゴミ、意味不明の退場 結論 いらない
このままこの状況が続けば呼んでも問題ないんだけどまああり得んわな
>>788 トロに牛に子豚ですか
なるほど後々までも語り継がれそうですね〜
GL敗退して(T_T)
クローゼは切る時期かもしれんな。 控えにまわってるとはいえ、流石にパフォーマンスが悪すぎる
目クラホモレブが執心してるからどんな状態だろうと呼んでスタメンに置く
レブそこまで糞かな? 準アウェーと言えるオーストリアで決勝まで行ったのは合格点だと思う 地元で決勝に進めなかったクリンスマンは本当の糞 親善試合にしてもクリンスマンは直前にイタリアにこてんぱんにやられていた FWは劣化前のクローゼ、ポドルスキがいればいいんだけど、誰もいない クラブで点は取っていてもキースリンクは全盛期のクローゼに遥かに及ばない クラニーは2004の戦犯 ゴメスは2008の師匠
準ホームじゃね?
それでもクローゼはやってくれるはず やはり重要なとこで決めてくれるのは彼
>>803 どう考えても準ホームですわ。ポルトガル戦のパスワークにはメチャクチャ驚いたけど
準決勝のトルコ戦、正直もっと楽に勝てるのかなと思ったけど
あんなにせった試合になると思ってもいなかった……
サッカーのことになると オーストリア人はドイツ安置 それに1試合(オーストリア戦)は間違いなくアウェーだった それとは別に今の選手選考はおかしいからレブいらない
>>800 1999〜2005年までのメンバーでさえ、
あの当時はカーン以外どのメンバーも後々語り継がれることは無いだろうと
されていたけど、ラメロウやらシュナイダーやらハマンやらツィーゲやら師匠やらは
語り継がれるようになっている。
今のこのメンバーならこれらの選手以上に語り継がれる。
なぜならあの当時に比べればはるかに選手層が厚くなり
チーム力が回復したんだからな。
GL敗退してだとか言われながらも、
これまでW杯で何度も結果を残し続けてきたのがドイツ。
新参乙。
>>794 そりゃ、あれだけ代表とクラブでギャップがあれば当然だ。
代表で一番最後に点数とってるのもこの2人だしな。
コートジボアール戦でポドルスキが2得点、W杯予選ロシア戦で1得点のクローゼ。
W杯やユーロの予選ではいつも得点王争いに絡むポドルスキ。
大事な試合になればなるほど点数決めるのがこの2人。
2006年W杯前、2008年ユーロ直前だってこの2人のクラブでの出来は
良くなかったが、大会始まってみればいつもの調子で得点をとる。
ゴメスはあれだけクラブで活躍してたのに大会で無得点だからなw
>>797 >>798 >>799 徐々に調子を上げてきてるんだろう。
この状況が続いても続かなくても、ポドルスキのスタメンは固いし、
代表の本番ではいつものパフォーマンスを見せるのがポドルスキクオリティ。
ケルンも昨日みたいな感じで試合できるんなら今頃あんな順位には居ないだろうに 他のクラブにもあれぐらい行けよ
>>808 トロとかバラックの名前が出た時点でちょっとねぇ…
ハマンやシュナイダーは伸びたというより、遅咲きとはいえ元から才能が違うでしょ
トロがシュナイダーに化けるとは思えませんm(_ _)m
>>810 トロとバラックは、あの当時のハマン、シュナイダーよりも評価されてるぞ。
化けるもなにも、すでにあの当時のシュナイダーの評価を超えている。
トロも今後現役やって、引退すれば異様に美化されて
シュナイダーのようにあがめられるのが目に浮かぶわ
いつもそう。
まあ、新参のお前は初体験だから知らないんだろうがなw
02前にはシュナイダーがあんなにいい選手だとは誰も思わなかったけどなー のどもと過ぎればなんとやらか
>>811 ありがたくレスを保存させていただきますm(_ _)m
ワールドカップを表す不思議な数字。 3964からW杯開催年をひくと、W杯優勝国になる。 開催年 優勝した年 3964−1986=1978 (アルゼンチン) 3964−1990=1974 (ドイツ) 3964−1994=1970 (ブラジル) 3964−1998=1966 (イングランド) ハズレ 3964−2002=1962 (ブラジル) 3964−2006=1958 (ブラジル) ハズレ 3964−2010=1954 (ドイツ) ちょっとした迷信。
つか、ヨーロッパでやったらヨーロッパの国が優勝、それ以外なら南米の国が優勝、とかの法則の方がわかりやすい。
欧州以外では南米 欧州では欧州 例外はスウェーデン大会のブラジルってやつだな この通りなら南アフリカではブラジルが優勝しそうだが
まあ、ドイツ、ブラジル、イタリアの御三家には そんな法則通じない気がするがな むしろこの御三家が新たな法則を次々作り上げてきたもんだし
語り継がれるとかは曖昧だから明確な個人タイトルが欲しい S 皇帝(バロンドール)、マテウス(バロンドール) A ブレーメ(バロンドール3位、セリエAMVP)、クローゼ(WM得点王、WMオールスター) B バラック(世界最優秀MF、WM&EMオールスター) C ビアホフ(セリエA得点王)
カーンを忘れるな
なぜルンメニゲさんが抜けているのか
てか、いろんな偉人が抜けすぎ
手抜きしないで完成させろよ
まじれすすると
>>818 は進級再テスト準備の早朝補修に行きました
バロンドール3位とかたぶん書かれた方が恥ずかしい・・・
A エフェンベルク(中指)
ボロウスキってどうなった?
>>818 S カーン(02WC、MVP&最優秀GK)、ザマー(バロンドール)、ゲルト・ミュラー(ブンデスリーガ歴代最多得点、ドイツ代表歴代最多得点)
A ケプケ(96年、FIFA最優秀GK)、ルンメニゲ(ブンデス得点王:3回)、クリンスマン(バロンドール2位)
ルンメニゲはSかな?
>>827 ルンメニゲはんバロン取ってはるがな。しかも2回
カーンをSにしてしまうと、Sだらけになってしまうんじゃないか?
まぁ格付けなんて人それぞれの思い入れ次第だから、ケチつけるようなもんでもないけど。
>>826 ボロはバイヤン行ってからケチがつき始めて、出戻ったブレーメンでも今一というか今二今三くらいの出来。
そもそも格付けなんかして何の意味があるんだ? どうせまたヲタとアンチの闘争に発展するだけだろ
ルンメニゲ、ミュラーはバロンドール取ってるからSだろうな
>>829 ボロはバイエルン行く前から度重なる怪我もあってかなり劣化してたよ。
絶頂期はいい選手だったんだがなー
ブライトナーって意外と個人タイトルとってない。まあ、主役級の名脇役って感じか。
834 :
順位 :2010/03/08(月) 22:16:16 ID:BLaE4cQ10
1 バイエルン 53 2 シャルケ 51 3 レヴァークーゼン 50 4 ハンブルガー 43 5 ドルトムント 42 6 ブレーメン 39 7 シュトゥットガルト 35 8 フランクフルト 35 9 マインツ 35 10 ヴォルフスブルク 34 11 ホッフェンハイム 32 12 ボルシアMG 30 13 ケルン 27 14 ボーフム 27 15 ニュルンベルク 21 16 ハノーファー 20 17 フライブルク 20 18 ヘルタ 15
フリッツ・ヴァルター、ウーヴェ・ゼラーあたりもS級だろう
実質降格レース4チームに絞られたな。 ヘタレに完敗だった俺のフライブルク後半戦悲惨すぎて泣ける
838 :
WSD編集部 :2010/03/09(火) 04:40:43 ID:VJ6yEzwI0
現在の強豪国の現状 ブラジル=スペイン>オランダ>イングランド>アルゼンチン=イタリア>ドイツ >フランス>ポルトガル
WSDはいつもW杯終わりに大恥かいてるからなーwいつもw 実際、考えると、 ブラジル>スペイン>ドイツ≧イタリア>オランダ>イングランド>アルゼンチン >フランス>ポルトガル だろうな
登校前に集計します S 皇帝(バロンドール)、マテウス(バロンドール)、ルンメニゲ(バロンドール) カーン(02WC、MVP&最優秀GK)、ザマー(バロンドール)、 ゲルト・ミュラー(バロンドール、ブンデスリーガ歴代最多得点、ドイツ代表歴代最多得点) フリッツ・ヴァルター(?)、ウーヴェ・ゼラー(?) A ブレーメ(バロンドール3位、セリエAMVP)、クローゼ(WM得点王、WMオールスター) エフェンベルク(中指) 、ケプケ(96年、FIFA最優秀GK)、クリンスマン(バロンドール2位) B バラック(世界最優秀MF、WM&EMオールスター) C ビアホフ(セリエA得点王) ? ブライトナー(?)
ポドルスキ、ラームはCくらいに入れといていいんじゃね シュバインシュタイガー、メルテ、アドラーも引退して数十年したら、 AとかBとかにランクされるくらいになっていそうだが
クリンスマンのバロンドール二位がアリなら、ブライトナーは81年にバロンドール二位、西ドイツ年間最優秀選手だそうだ。
>>595 オランダはともかく、歴史全体で見るならスペインは
タレント自体が長らく中途半端だったよ
実際、過去の名選手の数という意味では強豪処の中で
最も評価の低い国だし
リードレ(EURO得点王)、リティ(WMオールスター) はAかBくらい?
嫌な気分になるだけの人だっているだろう。 このスレでやっても何の意味もないんだし格付けなんてするなよ。 やりたいなら別のスレたてでもやればいい。
ついこの前まで国同士の格付けであれだけ荒れてたじゃん 格付け厨はまたスレを荒らして住民に迷惑をかけるつもりなの? どうしても格付けしたいならwccfとかいうカードゲームのスレでやってくれ
847 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/09(火) 14:59:02 ID:1ECcNHhV0
>>839 ドイツの格がそんな高いわけねえだろアホwwww
>>847 オランダとイングランドの格がそんな高いわけねえだろドアホwwww
大会直前のWSDの評価はいつもスペイン、オランダ、イングランドの3馬鹿トリオが
異様に高いが、大会終わると手のひら返したようにいつも後付けで評価を翻し、
そんな評価が無かったかのように書き換えるw
もう毎度おなじみのことで飽きたわww
格って、実際の本番の大会が終わって初めて、露わになるよね スペイン、イングランド、オランダの3馬鹿トリオは、いつもそのメッキが剥がれるw これはもはや定番ww
クローゼ切るのはいいとして代わりは誰なの? 今の代表で一番の弱点はクローゼの代わりがいないってことじゃん、他はいるけど
クローゼは切らないでしょ W杯本番になればいつものように普通に得点とってくれるよ
852 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/09(火) 16:02:09 ID:a9qHx2/t0
データ厨の汚っさんは毎日朝から粘着してるの?
現状ではブラジル、スペインはもちろんイングランドやオランダもドイツより 上だろ。ドイツはあと3ヶ月だっつーのにいまだにスタメンも固まらねーし、 明確なビジョンが見えない。ブラジル、スペインはその辺はしっかりしてるし イングランドなんかもそれがおもしろいかどーかは別にして戦術は明確だし。 アルゼンチンやドイツ、フランスはその辺が不明確だからチームがバラバラ。 だから、バラバラなチームどうしアルゼンチンと試合してもどっちも決定的な 差は無いけど、ミスした方が負けた。あと3ヶ月でどこまで纏めるかは監督 次第だろうけど、レブだからな・・・。
854 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/09(火) 17:22:00 ID:WOYPt8Qo0
マラドーナ(藁)のアルゼンチンに負けてる時点で(笑)
またこの流れか
親善試合なんて 真剣に試合するだけアホらしい 親善試合で もし ケガしたら これほど馬鹿らしいことは無い
もう珍グランドが上でいいからどっか行ってくれ暇人
858 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/09(火) 18:31:02 ID:Cb1YkQGU0
暇人はドイツヲタ一人しかいないように見えるがw
859 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/09(火) 18:44:27 ID:KqU5X3XQ0
買エルン
>>853 >>854 いやいや、W杯直前のドイツの親善試合なんていつもあんな感じだからw
日本相手に引き分けるくらいだからなw
スタメンだってとっくに固まってるだろ。
そのうえで、テストして試してるだけであって。
イングランド、オランダはいつも直前の親善試合などにピークをもっていって、
本番になるとどんどん自滅していく。これはもうお家芸だよw
親善試合で自信満々で、その戦術が絶対なんだと思って確信しちゃうから
本番になるとメッキがすぐ剥がれるんだろうなwいつも。
アルゼンチンとの試合は明らかにテスト試合であったし、
親善試合で結果を出せないのは70年代のドイツだって同じ。
ヒーピア見たキャラガーがブンデス来そうな気がする。 CL出場とスタメンに拘ってるみたいだけど。
皇帝はSの中で別格 唯一のSSで
ゲルトミュラーと皇帝はセットだからなんとも言えん
お願いだから格付け厨は消えてくれ そんなテレビゲームみたいなことがしたいなら別にオナニースレ立ててやってろよ
ゲルトミュラーもSSでいいよ こいつの得点感覚は最高 90分見たことないけど
>>866 バカタレ。
今年抜くのをみんな気にしてんだよ
今年中に抜くんでね、あっちポイント稼げるの珍テルしかねーし
ELのドイツ勢見たさで死守してきたCLセット解約して欧州サッカーセット 契約してしまった。 運悪く、キムコに持ち上げられ過ぎてるマリンが心配だ
>>869 ゲェー!まじかよ、マリン終わったな・・・(´;ω;`)
>>867 一番、気にしてるのがキムコだと思う 今頃、大慌て
これから云うこと 180度変わるよ
ケルン酷すぎんだろ、バイエルン戦はまぐれかよってかバイエルンが酷いだけか なんにしろ監督変えろやケルン
>>872 今だって降格確定みたいなもんなのに・・・。
どうしようもねぇな、こりゃ。
ボーデってもしかして引退後は電気技師やってる?
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旧東独から瓶入りメッセージ=23年前に「文通仲間募集」
3月15日7時39分配信 時事通信【ベルリン時事】
旧西独のドイツ中部ゲッティンゲンでこのほど、23年前に
約30キロ離れた旧東独の町に住んでいた少年が川に流した
瓶入りのメッセージが見つかった。
ユーリ・マルハウアー君(9)が家族と散歩中に川岸で
瓶を発見。紙が入っているのに気付き、自宅に持ち帰って
割った。紙には「ペンフレンド募集」の文面、1987年の
日付とともに、当時11歳のマルコ・ボーデさんの名前と
旧東独のハイルバート・ハイリゲンシュタットの住所が
記されていた。
ボーデさんは現在34歳の電気技師。地元紙によると、
「興奮を抑え切れない」と語り、ユーリ君と連絡を取り
たがっているという。
最終更新:3月15日7時39分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100315-00000012-jij-int
ボーデは楽隊に残ってるし、もっとオッサンだw
あー俺もYahooニュース見てワロタ口だ。
>>873 前半戦下位に低迷してたベンツは監督を交代させて
立ち直ったな。
まああそこは後半になると不思議と調子が上向くから、
そのサイクルに乗ったのかもしれんけど。
前半は降格候補だったベンツ、最後は欧州カップ戦枠確保しそうな雰囲気だ。
レブirane
882 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/16(火) 09:27:10 ID:CUE0Qzjl0
レブちゅう全滅w
つべでヘルタの暴動の様子見たが、こりゃ酷いな ダルダイのインタビュー中にベンチ裏から客が乱入して暴れまわってる 気持ちは分からんでもないが暴れまわってどうにかなる問題でもないだろ・・・ まだ降格決まったわけでもないし、ペナルティで勝ち点剥奪の方が遥かに痛いのに
8試合残ってるけど、車屋、ドル、ベンツ、薬屋、鮭、バイヤンと 上位との対戦が6つあるから厳しいね。
ヤンカーがマタースブルグ公式のメンバーから居なくなってたけど引退したの?
>>889 先月引退したよ
B級コーチライセンスを取るために昨年12月から勉強中だそうだ
891 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/17(水) 23:05:48 ID:drSBIyhq0
親善とはいえアルゼンチン戦の内容が余りにも悪すぎたんだが、 こんなんでオージーセルビアガーナに勝てるのか?
8試合中6試合がそれか ひでぇwww
893 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/17(水) 23:23:10 ID:h3pkCUsq0
Hondaはリーガ最強クラブからお呼びかかるか? 会長クラスが通用する実力持ったヤパーナーでてくるの待っている宣言してたはず。
シュトゥットガルトおつかれ〜
普通に敗退したね、ベンツ
>>895 やっぱりロルフェスの離脱は大きいよな。
W杯出場は無理なのかな。
>>896 そりゃ普通に敗退するだろw
ホームでのドローで、ベンツにもドイツメディアにも妙な楽観論があったようだけど。
ブンデスで今のバルサに勝てそうなチームなんてあるか?
つか、世界中探しても、今のバルサに勝てそうなチームなんて……。
>>895 やっぱここでもレーブの選手起用のおかしさ指摘されてんのね
アイツの選手見る目の無さは素人以下大人しく戦術補佐だけしときゃいいのに
能無しすぎて泣けてくる、今回ばかりは早期敗退するでしょ、監督が最大の泣き所
まだクローゼポドルスキなんて使ってんのか 素直にリーグで点獲ってるやつ使えや
>>899 1st leg のベンツ 審判がまともなら
クローゼや王子使うくらいなら
マリンをFWにしたほうがまし
ブンデスでは2人より点取ってるし
ドイツのW杯は初戦次第。初戦の豪州戦でレブが愛用する不調選手 (クローゼ、ポドルスキなど)がゲームをぶち壊したりすると(特に勝ち点 3を取り損ねる原因になると)、深刻な内紛状態に陥るだろうね。そうなっ たら高い確率でGLで消える。 豪州戦で快勝すると、それなりの成績は取りそうな気がする。果たして どっちに転ぶか。
904 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/18(木) 21:46:12 ID:wve4RFQ80
s
>>898 そこで気を引き締めずに楽観論になってしまうところが
経験の浅さなんだろうな。
気を引き締めてたとしても突破できないでしょ
HSVにしろブレーメンにしろ守備酷すぎ、独逸のクラブは近年攻撃的になったといわれてるけれど 攻撃面意識強めたと言うより守備が雑になっただけのノーガードでのどつきあいリーグになっただけなんじゃ?
守備が雑になっただけだったとしてそれが何だって言うんだい?
>>906 それはそうだが、楽観している分、相手の凄さを
見せつけられた時のショックがでかいんじゃね?
>>907 負けたくせに満足してる楽隊はどうしようもないな。
>>908 守備組織しっかりさせないといつまで経ってもコンスタントにCLレベルで勝ち残れない
純粋に人材不足も有るんだろうけド、CLどころかELでもその内勝てなくなると思う
>>910 誰が満足してるんだ、俺はすっげえ悔しいが。
同点まで迫ってあと1点だったんだぞ。1stlegで引き分けたのが悔やまれるわ。
>>911 楽隊に関して言えば、限られた予算の中で勝つチームを作るためには
攻撃か守備のどちらかに特化せねばならず、それで攻撃を選んだ経緯がある。
攻守にバランス良くとなると小粒なチームになってしまって、それこそ欧州戦と
縁遠くなってしまうから。
もちろん、シャーフの得手不得手や、攻撃的なサッカーの方が喜ぶ客が多いという
理由もあるんだろうけど。
だから、楽隊にとって失敗だったのは5点目を取れなかったことであって、
4失点したことじゃないんだな。
難儀なクラブだなあ・・・
その攻撃的サッカーも、CLで上位を狙うには いささか力不足なわけで。
>>911 守備の重要さはわかるが、
今の時代CLで上を目指すクラブをつくろうと思えば
バカみたいに金がいる。
結局金だよ。
ブレーメン程とは言わないが、どっちかが疎かになるのは致し方ない。
それに守備に定評があったセリエが・・・・な状況見るとどうもね。
CLはともかくELも勝てなくなるっていうのは賛同しかねるな。
ELレベルなら守備よりどっちかというと攻撃を重視した方がいいのは明白だし。
>>911 はブンデスの事を何も知らねえ奴だぞ
バイヤンスレでも必死にネガティブな書き込みをしているし
919 :
_ :2010/03/19(金) 22:11:52 ID:QqdS2VOg0
EL抽選みたけど、なんでドイツのチームは優勝チームの 引き立て役で終わるの?この間でもゼニトにやられた時とか、シャフタールにやられた 時とかさ、今回の抽選だってどっちか決勝進みそうだけど、どうせ決勝で リバポ等に負けるだろ?
BMGの試合を見たけど いい若手がいて良かったよ 試合内容は普通だったが
レブイラ(ry
マリンは今節もキレキレだった レブは好まないらしいが駒としては面白い選手だと思うんだがな
決定力も王子より上
マリンは、今絶好調だね。 ちょっと線が細いが、あのドリブルは魅力的だ。
スピードよりも足技で抜いていく技巧ドリブル 見ていて楽しい 仕掛ける姿勢も好き
ボア天狗兄弟追放マダァ〜?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
外れるのはキム、弱金・レーブ
マリン、ポカールでもキレキレ
変われば変わるもんだ、ちょっとレーブ叩くと必死になって淘汰に来た信者が…レーブ心理教崩壊か… 俺はずっと見限ってたけどな、選手選考問題ありすぎだろって文句つけたら 「お前のお気にが選ばれなきゃ糞か?」って無茶苦茶言って信者が速攻で反対派潰しに来てたなあ 先見性がありすぎて異端視される坂本龍馬みたいだな俺…異端視してた単細胞どもは10年20年経ってから ようやく竜馬の考え理解するんだけど…今はレーブ否定意見多く見るけどこの中には元元信者も居るのかな
木の芽時だなぁ…
弱金wwww
パウリ昇格マダァ〜?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
俺はレーヴ批判するが、
選手選考においてよりチームとしての守備のプレスの仕方についてだな。
選手選考についてはそこまでおかしいとは思わない。
自分が選ばれて欲しい(選ばれるべきだと思っている)選手が
選ばれていないけど、批判する程ではないと思ってる。
第一
>>930 が俺カッコイイみたいな言い方してるが、
レーヴ批判の意見って割とずっとあった気がするんだが・・・
擁護する意見もあったが、そんなに擁護ばっかりじゃなかったろ。
自分のレスに反対するのがあったから印象に残ってるだけじゃないかなー
選手選考目クラ、選手起用下手、戦術もザル…レブに残ってるものって何
坂本竜馬wwwww邦夫かよwwwwwwwww
マラドーナに負けた最低野郎に弁護の余地はない
939 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/26(金) 11:17:38 ID:NV3D/kKc0
>>930 wwwwwwwwwwwwwwwww
氏ねよ池沼
940 :
_ :2010/03/26(金) 13:25:24 ID:/EIPjvH10
>>916 セリエAの場合は……なんというか何でも有りだったからね……ブンデスでも2部以下
のところなら何でもありのところもあるけど。
ドイツはなにんせよ代表よりクラブのサッカーの方が熱い。特にバイヤン以外。
代表がイタリアを倒して、ブラジルとのPK対決というのがみたいな……
特にブラジルとのPK対決。どっちもPKは強い伝統あるからガチでみたい。
前評判なんて低ければ低いほど良い
プラティニは現役時代W杯でニ連続で決勝ドイツに阻まれたの未だに恨んでるんだよ ただ今のドイツは優勝候補から外されても仕方ない、覇気が無さ過ぎる レーブが救い様の無い無能監督、まずコイツが居る限りもう手の施しよう無い 只でさえ能無しホモが足引っ張ってるのに現在ドイツ人FW壊滅状態、点が取れない いつも無理無理言いながらも結果残すドイツだけど今回はホントに汚点残すと思う
しかし、この10年のワールドカップにおいて、一番、 実力があるのが今のドイツ代表。 それでも、この前評判w もはやドイツの前評判が低いのはお家芸
945 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/26(金) 21:13:21 ID:AZNJsHAh0
一番実力がある? 寝ぼけてんなよお爺さん
2002年のドイツ代表、2006年のドイツ代表と比べれば、 2010年のドイツ代表が一番実力があるだろが。
Deja Vu…
>プラティニは現役時代W杯でニ連続で決勝ドイツに阻まれたの未だに恨んでるんだよ それはないと思うけど もしそうなら 普通に実力で負けたのに何でうらまれなあかんの? 82年は普通にルンメニゲの方が上手かったし 86年はブレーメの咬ませ犬に終わったじゃん
二度も同じ国に実力でねじ伏せられるって凄く悔しい気分だと思う…なの バチストン潰されたのにファウル見逃された件もしこりが有るのかも、なの… でも客観的に見て今のドイツはお世辞も優勝候補には上げる事なんて出来ない…なの
十分、優勝候補だろう ミーハー的な優勝候補ではなく、現実的な優勝候補として ミーハーはオランダ、イングランド、スペインという三バカトリオを挙げるが、 ワールドカップの舞台で現実を考えれば、ブラジル、ドイツ、イタリアのどれかで鉄板。 どんなにミーハーが吼えようがな
>>949 ベースボールマガジン社から出てるワールドカップ伝説にて、プラティニは人生最高の試合として82年WCドイツ戦を上げ「まるで人生をたどるようなサッカーの全てが詰まった試合だった」と語ってるとあるよ。
試合直後は「我々は素晴らしい試合をした。決して試合に負けた訳ではない」と悔しそうだったとも有るけど。
あのような舞台で悔しかろうが恨むとか些細な次元にないだろ。
主審にいい思いは抱いてないだろうが。
ついでに86年ドイツ戦については「僕自身は最高のコンディションだったがチームはブラジル戦の疲労が残っていて駄目だった」だと。
玄人気取るのは構わないが ユーロを鮮やかに勝ち取ったスペインはさすがに有力候補に入れるべきだろう。
954 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/27(土) 05:20:36 ID:RFYualtS0
リーグ戦の得点数 キースリング 16ゴール クラにー 15ゴール クローゼ師匠 2ゴール(笑) ポ糞スキー 2ゴール(笑)
ベスト4が現実的なラインだろうな。どう考えても優勝候補ではない。 準決勝でイタリアかスペインと当たるだろうが、まずどちらにも勝てるとは 思えない。下手にドイツが決勝に出て、2002年のように圧倒的優勝候補の ブラジルに完膚なきまでボコられても面白くないしね。 レブだが、EURO2008までは積極的に新戦力を起用して成功したが(それ 以前に戦力が未整備だったというのもあるが)、2008以降随分保守的に なったね。守りに入って、余り良くない方向に向かっているような気が・・・・。
それでもクローゼを信じてるよ やってくれるはず
レヴは本当はもう少し過激にチームを再編成するつもりだった っていうのは要はバラックを代表から外すことなんだけどね だけどレヴとビアホフは少々自分らの力を過信してて協会と揉めちゃったわけだ 世論の風当たりもきつくなるわ契約延長は先送りにされるわで 保守的にならざるをえなくなってる というのが友人のミュンヘンの一市民の意見 こいつは以前レーマンのバイエルン移籍の動きをゼップ・マイヤーがリークして 反対を煽ったって言ってたやつ
バラック外しってw すでにフリンクスはいないし ケディラがまだ駄目なのはCLでわかったでしょうに
だから俺は以前から過去の代表キャップ異常に重視し過ぎだって言ってたのに レブ盲信してる奴らは聞く耳もたなかった… このままレ部が依怙地に過去の戦績に執着するようだとベスト16も危うい 右のSBにボアテング好んで使いたがるけど明かにミスキャスト ラームでいいだろ控えにカストロ、どうしてもボアテング使いたいならCBの控えでしょ FWにしても経験からミロ連れてく事自体なら賛成だがもうスタメン晴れるコンディションじゃない といってもこのポジション今は絶対的な選手が居ないのも事実、コンスタントにテストマッチの場で 色々試さなかったアホ監督の失策も有る、日本の岡田と一緒なタイプな気がする でまわりがやいやい言うと余計依怙地になって意地でも機能しない俺流振りかざして自滅する三流監督の典型 決定力不足と無能監督の暴走の影響で勝てる気が全くしないです…
>>959 2chにぐだぐだ書くより、DFBのお偉いさんに言ったほうがいいと
思うよ。
社会に対応できず2ちゃんでえらそうな書き込みしかできないニートの話なんて聞いてくれないでしょ。
ドイツ語は勿論、英語も出来なさそうだし、日本語も(ry…
ここに書き込んでるヤツは全員同類だろ
964 :
_ :2010/03/27(土) 20:20:34 ID:Jl8JxX910
ジンクス的にはEURO準優勝のチームは、まだどのチームもW杯優勝チーム はないね。ただドイツはそのジンクスを破れそうなチームではある。 1988 ソ連 → 予選落ち 1992 ドイツ → B8 1996 チェコ → 予選落ち 2000 イタリア → B16 2004 ポルトガル → B4
ジンクスなんて、ドイツが作ってきたようなもんだしな ドイツとブラジルとイタリアがつくってきたようなもの
>>964 1990年 ソ連 ダサエフの不振、チームの全盛期は過ぎていた
1994年 ドイツ ロイター不在、得点王・ストイチコフに決められたのは仕方ない
1998年 チェコ 96年EURO時から危なっかしい
2002年 イタリア 韓国の八百長が全て・・・
2006年 ポルトガル 組み合わせを考えればベスト8で終わってもおかしくなかった
今回はハプニングが無い限りベスト4には行けると思う。
967 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/28(日) 01:03:11 ID:3TMcVT7L0
ヤンゼンがWMやばいらしいじゃないか。大丈夫か?
クローゼ師匠とかもうダメだろW杯でも点取れないよ
>>966 >2002年 イタリア 韓国の八百長が全て・・・
韓国に原因の一部があることは確かだが、パフォも悪かったぞ。
>>967 ヤンゼンは代表では戦力外だったと思うが・・・・。
山羊は、王子がいない方が調子良くね? 何のために取り戻したんだか、すっかり分からなくなってるな。 王子もクローゼも本当にW杯でゴールを決めてくれるんだろうか? 今は不安ばっかりだ。
能無しレブは岡田と一緒で周りのマスゴミとかにやいやい言われると意地でも自己流で行ってやると依怙地になる奴だから難儀 ミロもポルディもスタメンで使うだろう、右SBはカストロとか複数試すべき選手が居るポジションなのに意地でも無視して鈍重ボアテングで行くんだろう そしてしょうもない自分のカスみたいなプライド振りかざして早期敗退、自滅素人でも容易に思い描けるシナリオだ
選手起用は監督が決定すべきこと、こんな極東で批判してもねぇ それとも、ドイツ国内で選手起用がダメすぎて解任論でも高まってるのか?
何も考えずクローゼやポルディスタメンで使うとかボアテング右SBで使うのが正しいとでも? じゃあ本戦でこの面子で行って惨敗しても絶対叩くなよ?
すまん、勘違いしてた、君のは批判でもないわ。 自分の思い通りの選手起用がされなかったら中身もなく口悪く罵ってるだけだ。 >>じゃあ本戦でこの面子で行って惨敗しても絶対叩くなよ? これ笑うと??
自分の意見すらない奴に何言われもな、今のドイツ代表の状態に何も感じて無いとか 試合見て無いかレブ厨のどっちかか?自分の気にいらない意見にチャチャ入れる程度しか出来んのかよ 見てるこっちが笑いたくなる痴レスだよ
勝手に決めつけるて話進めるんじゃ、会話にならんね そうやって勝手なレッテル張りして、自分を正当化して口汚く罵ってれば良いよ。 賛同なんか得られないと思うけどね。
ID:m3NFQ0bD0を必死チェッカーで抽出 単なるアンチでした。 相手にするだけ無駄でしたね
ID抽出とか気持ち悪い、結局自分の意見が無いだけの奴か こっちもこんなただ自分の気に喰わない意見に突っかかるしか能の無い相手アホらしい
事実提示したら気持ち悪いだって。 そんこと言ってもあなたのアンチ活動は事実ですから。 能無しレブ、マスゴミ 痴レス、カスみたいなプライド 自分の気に喰わない意見に突っかかるしか能の無い相手アホ →口汚い言葉 事実ですね 自分の意見すらない奴 今のドイツ代表の状態に何も感じて無い 結局自分の意見が無いだけの奴 →全て勝手な決めつけ
980 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/03/28(日) 20:55:08 ID:6IttUScy0
そろそろ止めておきます、荒らしを相手にするのも荒らしですし。 スレ汚し申し訳ありません。
>>979 相手しないんじゃないの?偉そうに言っておきながら
一々言われたら言い返さなきゃ気がすまんとか言ってる事とやってる事矛盾してんだろ
>そんこと言ってもあなたのアンチ活動は事実ですから。
アンチ?何のアンチと感じてるの?ああ、アンチと感じるって事はレーブ厨か、ご苦労様
レーブスキーなら今何ってもボロが出るだけだしな
でもレーブの悪口言われると居ても立っても居られないのか?
人の意見気に喰わずアンチだ何だ文句言いたいんなら何がおかしいか
自分の意見交えて指摘してみれば?クローゼポルディー盲目するレブがまともか?
出すたび不用意なファウルや紙貰うボアテングが安泰か?こっちは理由があってレブ叩いてるのに
>自分の思い通りの選手起用がされなかったら中身もなく口悪く罵ってるだけだ
程度に言い返せんとかお前の方がよっぽど私情挟んでんだろアホか
バカ丁寧な口調で内心大好きなレブ叩かれてカッカ来てんだろ?IDチェックとかマジで陰湿でキモいわ
自分でまともに意見も叩けんのにレーブ叩かれたらアンチ発言する程度しか出来んのなら黙っとけ
>>981 うん、レーブ叩いたらアンチとか意味不明な発言しか出来ない人はもう書き込まないで下さい
前言撤回するわ バイヤンスレでアンチ活動してるやつに言われたかねーよ その他のスレでも 470 :名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage]:2010/03/28(日) 01:51:31 ID:m3NFQ0bD0 マンU勝ち抜け決まったね 726 :名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage]:2010/03/28(日) 16:26:25 ID:m3NFQ0bD0 ・・・今のバイエルンがマンUに勝つなどペガサスや龍の実在よりも可能性低い 284 :名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage]:2010/03/28(日) 17:26:41 ID:m3NFQ0bD0 バルサにボコられるこんな雑魚クラブにボコられるバイエルンもいい加減糞だな やっぱりリーグ全体のレベルの低さが浮き彫りになるなあ、英国やスペインのクラブに 太刀打出来るレベルのクラブが無いってのがなあ・・・
ID:+NZKHLAK0・・・>これ笑うと??(>974) ID:m3NFQ0bD0・・・>何言われもな(>975) もまいらもちけつw 二人でスレ使い切りそうなんだがおまえらどちらか次スレ立ててくれるのか?
レーブ批判されたくらいでアンチなんて言うわけない そんなんしてたらスレのほとんどがアンチだ。 アンチ認定はいろんなスレで工作活動してるからだろ。 それをきもいだの、陰湿だの言っても事実は変わらない。 口汚いのも事実、勝手に人のことをアホ扱いするのも事実。 そんな口の汚いアンチに何言っても、アホだのバカだの口汚く罵るだけだろ 言うだけムダ
1000
暇人どもが必死こいてらw
スレ更新した瞬間、IDが赤くなってたから速攻でNGに登録した
>>ID:+NZKHLAK0 結局反論してんのかよガキかよアホか気持ち悪いストーカーが 言い返す気満々なら最初からかっこつけんな
前言撤回に関しては好きなように言ってくれ それは批判されて然るべきもの いったことには事実だからな。 まぁ勝手なレッテル張りやアンチ工作活動を認めない方もいらっしゃいますが。 しかも、今度はストーカーに決めつけかぁ、いろんな決めつけ忙しそうですね。 どんなに俺を罵ろうがアンチ活動してた否定にはならんよ。 それを棚上げしてレーブ厨扱いしても滑稽なだけ。
>>995 お疲れ&サンクスコ!
今日はいい夢見れるよ!
997 :
あ :2010/03/29(月) 06:51:40 ID:oCK/wEnz0
A
998 :
A :2010/03/29(月) 06:52:25 ID:oCK/wEnz0
あ
999 :
A :2010/03/29(月) 06:56:28 ID:oCK/wEnz0
A
1000ならジュースでも飲むか
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