【Legend】stojkovic★バロンドール3回目【妖精】

　
　
　
　ストイコビッチのアンチではなくお前のアンチが多いんだよカス　

　
　

話の流れに関係ないにもかかわらずピクシースレッドのアドレスを張ることは嫌がられます。
その行為はピクシー本人のイメージも悪くします。
おそらくピクシーファン＝無差別コピペするカスというイメージを与えるアンチピクシーの自演活動と思われます。
そのような「自演アンチ」については見つけ次第通報しましょう。

↑通報されてるの例の基地外信者だぞ？お前が本物か？
諫めてるようでお前の書き込みは煽りにしか見えんよ
あの基地外スレ覗けばわかるはず

基地外信者ってピクシーにとって害悪だよね。
よそのスレまで流れ関係なくアドレス張ったりしてピクシーの印象悪くしてるよ。

あの信者は今まで人とコミュニケーション取らずに生きてきたんだろうな
自分の意見が絶対でそれ以外は徹底的にこき下ろす
犯罪者予備軍だなあいつは

あの自演アンチは統合失調症かと。まじもんの。

狂信者が消えればこの板も少しは平和になるだろうけど恐らく無理だな

前は凹られたらしばらく消えてたんだが

ピクシーすげえええ
http://www.youtube.com/watch?v=XQPR43v64e4

あの狂信者って毎日毎日やることないんかな
気持ち悪い

あのキチガイ叩いてくる人全てを自演アンチ扱いするからな
頭おかしいわ

【ﾜﾛｽ】笑ったネタ貼るスレ海サカ版23
でクリスマスに体を張った自演でネタを提供しようとしたクソワロス信者。

一人だけっしょ。いつも名古屋スレに定期的にピクシーのコピペ貼ってる自演アンチって。

↓のコピペ貼ってる精神障害者が自演アンチってやつか。ありゃ完全に統合失調症だなｗ

英国のテレグラフの記者は90年ワールドカップのベストプレーヤーに
ストイコビッチを選んでいる
http://www.telegraph.co.uk/sport/football/2392600/Brazil-light-up-my-world.html

またあるフランスの記事では
バロンドールに惜しくも輝けなかった名手として紹介されている
http://www.sportvox.fr/article.php3?id_article=22201

また最高の評価ではないがIFFHSの欧州の名選手ランクでもランクインしてたりする
http://www.rsssf.com/miscellaneous/iffhs-century.html#count

【Legend】stojkovic★バロンドール２回目【妖精】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1259641787/

ホモ信者の巣age

ホモ狂信者規制オメ

そう言えばレスがないｗｗｗｗ

>>11
あのスレの狂信の醜態はマジでワロタｗ

他板での荒らしも止まったからマジでホモ信規制されたんだろうw

しかし前スレのホモ信者の醜態は凄まじかったな
普通の人なら恥ずかしくて自殺を考えるレベルｗ

こっちが本スレだろ

狂珍なら依頼して建てて貰った新スレでせっせと自演に勤しんでるぜ？

あのホモどうしようもないなw

狂珍はボコられすぎて自分だけの世界に閉じこもってしまった感じだね。
自分で依頼して立てた重複スレで自分と会話してて気持ち悪すぎるｗ

ホモ信者他板でも自演してるしどうしようもないな

重複スレ覗いたけど何故か鹿島に矛先が向いてるぞ
国内板でやれよwww

他人への悪口って自分を映す鏡だからな。

狂信者が連呼してた自演が狂信者自身のことだったように
鯱サポの鹿に対する嫉妬が書き込みに現れているのだろう。

狂珍じゃあるまいし「のだろう。」とか使うなよ

ストイコビッチと鹿島になんの因果関係があるんだよw
あの長文基地外コピペも良く見りゃ鹿島に触れてるし
ホモ狂信の考えてることはわからん

>>28
｢僕を馬鹿にする奴は全員自演｣という被害妄想を元に造り上げた
架空の人格と戦っている人なので、色々混じってるんだろう。

精神異常者の考えを理解しようとすると自分も引き込まれるというし
深く考えない方がいいと思う。

頭がおかしそうな人でも、面白い書き込みや立ち回りが出来れば
嫌われる反面で逆に人気が出たりもするんだけど
残念ながら狂信は絶望的に頭が悪いからほんと嫌われるだけだよね。

このまま狂信者をあっちのスレで放置しておけばまた自演が見られるぞ
さっそく自分が作ったコピペを面白えwとか自演してるけど

まあお前も自演しまっくてるけどな
あの信者と同様

ホモ信の仲間と見せかけて32はホモ信自身という可能性も高い

>>31
あのコピペをほんとに自分では面白いと思ってるのが凄いｗ
というか重複スレのレス、ほとんど全部狂信の独り言だなｗ

>>33
＞ホモ信の仲間と見せかけて

どこをどう捉えたら仲間に見えるんだ？

前スレも半分以上ホモ信の独り言だったからなw

>>35
自演認定しにわざわざ来る辺りが

その反応を見ると自演は図星のようだな
誰が見ても分かることなんだけどね＾＾

まぁ信者とアンチの中に文体から行動、性格までそっくりなのが一対居ることは確かだな
「狂珍」と「窓付き」かな

狂信といい（同じ人かもしれないが）この人といい
ストイコビッチ信者って変なのしかいないね。

ピクシーの信者って当時を知らずに、後追いでピクシーに都合のいい情報や
動画を拾っただけの過大評価を頑なに信じ込んでる人が多いし
思い込みが激しい人が多いんだろうな、というのは分かる気はするけどね。

狂珍に至ってはメッシとイニエスタとカカの名前をようやく最近覚えたレベルで、
今季のグランパスの順位すら知らないくらいだからなぁ

>>42
ジュニーニョが・パウリスタも昔の選手で有名じゃないから知らなくて当然とか言ってたし
多分彼はリアルタイムでピクシーを知らないｗ

510 名前： 名無しに人種はない＠実況はサッカーch 投稿日： 2009/12/17(木) 19:51:20 ID:LfZcjRpO0
>>509
一年目が三位で二年目も三位だっけ？あのメンバーなら十分すぎると思うな。


これか。どうやら鯱サポでもサッカーファンでもなさそうだけど、何かでストイコビッチを知って
バロンドール６回レベルだと思い込んでたのを馬鹿にされて粘着化したんだろうな。

とりあえずホモホモ言ってる奴は毎回同じ奴
面白いと思ってんのか？

さっきから匿名掲示板で誰かを特定したことにしようと必死になってる
狂信者と同じレベルの人がいるけど、隔離スレでお仲間同士共闘して来ればいいと思うよ。

もはやあそこは狂信者の独り言を楽しむスレになってるね。どこまでやってくれるかな？

ホモに過剰に反応してる奴がいるけど
あんな狂信者をかばう奴がいるとは思えないし
>>45はホモ信の成りすましと見て間違いないよな？

>>44
元々は１１回とかほざいてたんだよ。
だけど散々叩かれながら多少YouTubeで勉強したらしく、
ロナウドとジダンとジョージ・ウェアの授賞年と、他を除くようになって６回まで減ったのさ。
敵わないと思ったんだろうね。
もうちょっとすれば３回になり１回以下になるかもよ。

キチガイアンチの隔離スレか

アンチオシム＝ジーコ信者＝アンチトルシエ＝反日ﾁｮﾝ＝自演アンチ＝アンチストイコビッチ＝鹿島房＝ブラジル房


見事に一本の線でつながりますね

妄想性人格障害って怖いね

狂信者の見事な自演乙っぷりには脱帽もんだな。
薬きれたときに過去ログの自分の書き込み見たら自殺考えちゃうくらい恥ずかしすぎるだろ

自演アンチがどうのこうのって日がな一日喚いてるけど狂信は自分の事が嫌いなのかもな。
自演してるの狂信だけだしｗ

彼は自分以外の書き込みは全部同一人物（自演アンチ）だと思ってるからな。
そもそも彼が自演アンチと言い出したきっかけってなに？

ホモ信者が連日フルボッコにされて悔しくて自演したのを指摘されたのがきっかけだったような
ホモ信得意のオウム返しで自演認定ねw

グランパススレにも狂信者が同じコピペ貼っててワロタ。マジで迷惑だな彼は

隔離スレの狂珍の独り言が気持ち悪すぎるｗ

>>8
まぐれだろ

狂信者が汚い言葉使うと全部自己紹介のように見えてくる七不思議。

狂信者の相手してるけど面白いわ。未だに自演だと思ってるのが凄い。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　 　
これ２ちゃんの「おやくそく」からのコピペなんだけど全部狂信者にあてはまってるんだよねｗ
放置しなきゃいけないなとは思うけどものすごい電波っぷりについつい口を挟みたくなるのが苦しい

掛け値なしの精神異常者って感じだからね彼は

自分の主張を垂れ流し相手を受け入れられない人
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch105/ch105a.html

自己愛性人格障害の人は優越感をもっていて、人から称賛されたがり、
自分の価値や重要性を過大評価する傾向がある。
自分は他者よりも優れていると思いこんでいるので、称賛されることを期待し、
他者は自分をねたんでいるのではないかと疑うこともよくあります。
周囲に迷惑な行動を起こし、自己中心的、傲慢、利己主義とみなされます。

反社会性人格(メンヘル)は、以前は精神病質人格、社会病質人格と呼ばれていた障害。
この人格障害は男性に多く、他者の権利や感情を無神経に軽視する傾向を示します。
人に対しては不誠実で、ぎまんに満ちた言動をし、自分は尊大だと思わせるために全ての表現がなされます。

反社会性人格障害の人は、衝動的かつ無責任に自分の葛藤を行動で表現するのが特徴。
不満があると我慢ができず、敵意を示したり暴力的になったりすることがあります。
自分の反社会的な行動の結果を考えないことが多く、他者に迷惑をかけたり危害を
加えたりしても、後悔や罪の意識を感じません。
むしろ、言葉巧みに自分の行動を正当化したり、他人のせいにします。

人格障害者との間に一貫して安定した対人関係を結ぶことは不可能です。
指摘されても本人は一切認めることができず、頑なに否定、反論もしくは無視するのみ。

繰り返される同じ訴えに長時間、耳を傾けることは無意味であり、
相手にするだけ時間の無駄です。NG登録推奨。

ここの信者は典型的な自閉症を患っています。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87
言語の発達の遅れ、対人面での感情的な交流の困難さ、反復的な行動を繰り返す、行動様式や興味の対象が極端に狭い、
極度の自己中心的思考になる、被害妄想を持つ、ストレスによるDV発症などの様々な特徴がある。
喋らなすぎるにせよ、喋りすぎるにせよ、伝達様式の互換性が低いがためにコミュニケーションが相対的に“閉じ”気味の存在である。
実際の自閉症の場合は、むしろイメージ的には自閉とは逆の「自開」である場合もある。

さらに妄想型の統合失調症も入ってますね。
統合失調症 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87
妄想型
統合失調症の中で最も多いとされている。30歳代以降に発症することが多い。
他人にとってはありえないと思えることを事実だと信じる。
・被害妄想（反論があっても他人が自分を害しようとしているだけと考える。「あいつは俺をいつもいじめる！」）
・関係妄想（周囲の出来事を全て自分に関係付けて考える。自分がある行動をするたびに周りは反応している、と思い込む。）
・誇大妄想（実際の状態よりも、遥かに偉大、有能だと思い込む。
「私のこの行動により世界はよりよくなる！」「自分の行動であれは起きたのだ！」「これを達成すれば私の人生はすばらしい！」）
・注察妄想（常に誰かに見張られていると感じる。「あいつはいつも俺を見張っている」）
・追跡妄想（誰かに追われていると感じる。「俺はなにものかのターゲットになっている」）
・宗教妄想（崇拝対象に自分を同一視し、自分は神だ、などと思い込む）
・嫉妬妄想（自分はねたまれているだけだと思い込む）
・血統妄想（自分は由緒ある血統と仲間だと思い込む）

話の根拠や前提が全て妄想からはじまる。
その妄想の根拠さえも、自分勝手な仮定や妄想であることが多い。

マンガでもう一度読んでみよう！
第十二回「ネコは緑色だから卑弥呼だ」
http://yucl.net/man/56.html
第七回「妄想の人に、どう接するべき？」
http://yucl.net/man/19.html

セリエＡ

サッカー史上最高の選手の1人
ジダン　5シーズン　151試合　23ゴール

ポルトガルの英雄
ルイ・コスタ　11シーズン　313試合　42ゴール

アルゼンチンの英雄
ベロン　9シーズン　251試合　28ゴール

クロアチアの英雄
ボバン　10シーズン　195試合　22ゴール

セルビアの英雄
ストイコビッチ　1シーズン　19試合　1ゴール

日本の英雄
中田英寿　7シーズン　182試合　24ゴール

ID:UJdVZM3o0　氏

大好きな中田が否定されたからと言って、あちこちにコピペして荒らしage行為に殉ずるのはおよし。
しかも、何故か対中田スレだけsage進行になっているよ。

ID:b6sKVDyw0 氏

大好きなストイコビッチが否定されたからと言って、他の選手を叩くのはおよし。
Jでは活躍したが、欧州3大リーグでは1ゴールしかできなかった雑魚選手だとバレたのが辛いのは分かるけど。

>>8
すごーい

ストイコビッチの信者になると精神異常者をおこすのだろうか
それとも精神異常だからストイコビッチの信者になるのだろうか

どちらともいえる気がするw
確かにストイコビッチ信者は異常なのが多い
普通のグラサポは別だがマンセー報道に侵されてファンになった奴が異常者なんじゃないか

精神異常「者」はおこさんだろ。
語尾に「のだろう」を付けたがる頭の悪い文体に誤字癖。
ひょっとして狂珍の自演マッチポンプか？

>>72
｢だろうか｣ていどで狂信認定か。狂信の自演認定と同レベル、というか本人か？

なんか皆狂珍に思えてきた

しかし、毎日同じ内容のレスが延々と続いてますな

キミ達はあと何年無駄な時間を過ごすつもりなのかな？

ストイコビッチ信者の中には、狂信は迷惑だけどアンチも憎しということで
アンチと狂信が同一人物ってことにしたい人もいるみたいだよ。

>>73
正直他人とは思えん程に目立つ特徴が被っているので一定程度の疑いは持っているがね。
馬鹿にしてる相手の文体の特徴ぐらい避けろという皮肉だよ。

しかしまぁ、狂珍は状況おかまいなく自演アンチとやらの認定に走り、
お前さんは狂珍の双子であるごとく状況おかまいなく狂珍認定に走ると。
まるで割符を合わせたかのようじゃないか。
因みに共通部分は「だろうか」ではなく「のだろう」な。
引用までミスるとこまで一緒とは全く。
他人の一致ならもはや奇跡だぜ。

>ID:JygASnJgO
いいから落ち着けよ。狂信化してるぞ

>>77
語尾が似てた程度の話でそこまで被害妄想を燃していては、狂信扱いされても文句は言えまい。
異常者を理解しようとすると自分もそちらに引き込まれるという。注意しとけな。

とある人間に対して狂珍と文面が被っているという指摘がなされたのに対して、
第三者が横から庇う動機があろうとも思えんが…まぁいいか。
動機からの推測も所詮は憶測に過ぎんわけだからな。
まぁともかくだ。あの狂珍とまる被りの低脳臭い文章は人を苛立たせるから別人なのなら気をつけて避けるこった。

狂珍も逃走した事だしもうやめようや

>>79
×燃していては
○燃やしていては

それから
「深淵を覗き込むものは深淵に睨み返される」という言葉はあるが、
これは闇の世界、危険なものを扱う者はそこに身を沈める危険があるという、モラルの危険を意味する言葉で
「精神異常者を理解しようとするとそちらに引き込まれる」といったような意味はない。
無論「精神異常者を〜」等というような格言はない。実際因果関係がないしな。
あまりヘンな言葉は使わないことだ。

>>82
そこまで正しい日本語にこだわる理由はわからないけど、こんな掲示板で細かいこと言うの止そうぜ

>>82
何を勘違いしたのか「深淵を覗き込むものは深淵に睨み返される」を胸を張って
説明してくれていることろ、恥をかかすようであれだが当然何の関係もない。

一般的に精神科医には精神異常者が多いと言われる。理由は主に二つあげられ
一つはそもそもそういう資質がある人が心理をもつというもの。二つは患者の影響で
考え方の基準が正常からずれてしまうという説があると言う話だ。

何でもないものから、憎しみを抱く他者との類似を見つけて被害妄想を膨らましたり
言ってもいないことに反論しだすのは、典型的な境界性の症例。
自覚がないなら教えてやる。おまえと狂信者は全く同類の人間だよ。

>ID:JygASnJgO
信者アンチ関わらず思い込みが激しくて攻撃的な奴は苦手なんだよ。
隔離スレで狂信と仲良くやっててくれ

やめとけって言ったのに
82の自業自得だな

アンチにも普通から狂信まで色々といる訳ですな。

「のだろう」で関連スレ、過去スレを検索してみたけど、これは酷い。
この狂信者とアンチってどう見たって同一人物だろｗ

てかどう見ても別人にしか見えない件
レスの時間差見たら分かりそうなもんだがw
文章の特徴も全く違うし。共通してるのは異常にアホなことくらい

狂信者の頭脳レベルが酷すぎて
アンチの自演に認定したくなる気持ちも分かるｗ

>>84
×説明してくれていることろ
○説明してくれているところ

君は重度の注意欠陥だな。

ええとそれからね、君が得々と説明しているそれは精神異常(≒精神疾患）ではなくて人格障害の話な。
人格障害というのは人格(性格）自体に難があるというもので、
多くの場合精神科が扱ってはいるものの精神疾患ではない。
お分かり？
別段統合失調症患者の感情を理解するよう勤めたからといって感染ることはないんだよ。
君が自ら発症するのでなければ狂珍の妄想僻が感染ったりしないから安心するといい。
何やら概念をごちゃごちゃに理解しているところを見ると、
体系立てて学んだのではなくネット上で投げられた言葉を適当に拾って使ってるということか。
そのあたりも狂珍に似てるね。

>ID:JygASnJgO
何が言いたいのかは分からないが必死さだけは伝わってきた

>>91
J-Medical 医学事典 感応精神病
http://www.j-medical.net/sick/archives/2005/06/post_764.html

感応精神病は、精神障害者の身近にいる人が、患者の症状に感応して起こる。

【原因 Cause】
精神病患者の家族や友人等に起こる。集団ヒステリーも同様にして起こる。
【症状 Symptoms】
・被害妄想
・集団ヒステリー・・・興奮、恍惚、失神、けいれん
【治療 Treatment】
患者からの隔離で、ほぼ治癒する。薬物療法の場合もある。

http://psychodoc.eek.jp/abare/folie.html

症例を乗っけてるサイトもあるな。
ID:JygASnJgOと狂珍もここに乗せられないように気をつけろよ。

>>93
感応精神病ねえ…いい加減な概念持ち出すなぁ。
集団ヒステリーやら妄想への共感は、単なる混乱やパニックの伝播であって精神疾患じゃないぞ。
ネット上では、誰も顧慮しないような珍説やとっくに滅んだ学説が玉石混淆で並んでる為に
なんらかの主張の裏付けのためにまことしやかに引用されることがある。
これなんかまさにそうだな。
まぁ一生懸命ソース引っ張ってきた努力は認めるがね。

>>95
>集団ヒステリーやら妄想への共感は、単なる混乱やパニックの伝播であって精神疾患じゃないぞ。

あたりまえだろ。精神疾患が人間関係の中で感応する、という話であって
集団ヒステリーや妄想への共感はその経緯に過ぎない。知らないならばちゃんと読んでから書くように。


>誰も顧慮しないような珍説やとっくに滅んだ学説が玉石混淆で並んでる

残念だが広く認知されてる説、というか精神疾患を語るなら、しらなければ馬鹿にされるレベルだな。
珍説だったとしても、何の根拠も示さず思い込みでしか語れないお前よりは説得性はあるだろう。


思い込みの激しい人が知らないものを知ったように語ると狂信者のようになってしまうぞ。
狂信が嫌いならば昨日の書き込みを含めて反省しておくように。

狂信を叩いてたらミイラ取りがミイラになったか、それとも狂信をアンチにしたいという信者だから同じような人なのだろうか
書いてて思ったが〜なのだろうかって自然に出て来るな。

>>96
一応言っとくとな
「精神疾患（せいしんしっかん）とは、脳（および「心」）の機能的・器質的障害によって引き起こされる疾患をいう。」
とこのように定義されている。つまり一定の病理的変化が脳に生じていることを前提としている。
なぜか？それは精神医学も「医学」である以上「病理」を対象にするべきものだからだ。

さて、感応精神病の例はどうか。
・妄想を共有
・カルト宗教
・こっくりさんによる集団ヒステリーも広義の感応精神病
・迷信的な風土の村落で発生した不合理な信仰

これらは、一過性の行動異常ないしは文化に根差した集団的社会現象であって
(両者もまた全く異なるメカニズム、次元の問題なのに混在して例示しているあたりに筆者の質の低さが感じられるね）
病理とはなんら関係がない。医学的治療の対象ではないからな。
つまりこの某は医学の扱うべき精神疾患でもなんでもないものを勝手に「精神疾患」と呼んでるだけなわけだ。
出発点にしている引用論文を良く見るといい。
「日本の」「１９０４年」だぞ。この時代に日本に学術的価値のある精神医学が存在したと思うか？
ピックアップしたケースの時代的状況的脈絡のなさに気付かんかね？

まぁそれは置いておいて、
>集団ヒステリーや妄想への共感はその経緯に過ぎない。

というのであれば、その経緯とやらを経て実際に精神疾患を発症したという話を持って来いよ。

全く…こういう低俗な論者が無責任に下らん戯言を書き連ねるから無知な輩が鵜呑みにするんだよな。
何処の業界も同じか。

>>98
症例が乗っているサイトは>>94にて前述したはずだ。頭を冷やして読み返してみるといい。

>別段統合失調症患者の感情を理解するよう勤めたからといって感染ることはない

>>91でお前はこう述べているが統合失調にも、患者が精神病性症状をもつ人物と長期間関係をもつうちに
類似の精神病性症状が発症する障害である｢共有精神病｣とカテゴライズされる症状がある。
感応精神病を一例に挙げたが、それに限った話ではなく、精神疾患が人間関係の中で感応するというのは
精神医学界の中の定説だ。まあこの分野を勉強したことがなければ知らないのは仕方がないが
それをない！と断言しているからには、言葉遊びではなく学術的な根拠を持って行うのが当然の理屈だろ。

お前の言っていることは思い込みを列挙してストイコビッチがバロンドールを６回獲れいていたと主張する
狂信と何ら変わりのない行為だ。激しい思い込みは捨て、謙虚に知らないものは知らないと言えるようになるといいな。

>>99
>精神疾患が人間関係の中で感応するというのは
精神医学界の中の定説だ。まあこの分野を勉強したことがなければ知らないのは仕方がないが
強がってブラフかましたところで、そんな糞サイト引用している時点で君に何の知識もないのはバレバレだよ(苦笑）。
一応精神医学も自然科学を標榜してる学問なので、
分析も根拠の検討もろくになされていないようなにないようなアバウトな戯言が「定説」になったりはしないよ。
学術的な反論とやらが欲しいなら、最低限学術的に通用しうる見解を持ってくることだ。
共有精神病？精神医学にそんなカテゴリーはありません。
君の主治医に聞いてみるといいよ。お薬増やして貰えるかもしれないね。
おっと少し口が過ぎたね失礼。

>>100
やはり全く知らないようなので教えてやると、再現性がない精神医学は自然科学ではない。
何故ならば対象とする人間の側が均質ではないからだ。
その分析も根拠の検討もされていないという思い込みもどこから来てるのか意味不明だが
精神医学は実際の症例から帰納的に考察することで成り立っている面はあるだろう。

ちなみに共有精神病は精神医学のカテゴリーではなく症例を定義した言葉だ。学習しておけ。

>>99
なんだか慌ててるねえ。
精神医学が再現性の乏しさからしばしば「人文科学」等とやゆされていることなんか百も承知だよ。
それを踏まえて「一応自然科学を標榜」と書いたわけなんだが気付かなかったのかな(苦笑）？
だからこそ精神医学の先生方は懸命に自然科学であることを主張して、
症状を区分して病理に遡った分析に必死になってるんじゃないか。
一度でも講義を受ければ解ることだと思うんだがね。
で、君の引用した某の糞サイト。時代背景も何もあったもんじゃないケースの出鱈目な羅列だね。
人格形成過程の影響も、集団の同調圧力も、ストレスも、何もかもがごっちゃごちゃだ。
で、何の分析も医学的見地からの原因追及もすることなく、
とりあえず大昔の論文と感応精神病なる言葉を引っ張ってなんとなくまとめた感じに書いてある。
帰納的考察が聞いて呆れるよ。
(他の医学分野他、応用科学は帰納的考察によって成り立っている部分も多々あるが、それはまた別論）
こんなものには何の価値もない。
それをソースだと張る君の知ったかぶりの程度も解るというものじゃないかね。

さて、「感応精神病」だったかな
>ちなみに共有精神病は精神医学のカテゴリーではなく症例を定義した言葉だ。

成る程ね。これ、今即席で考えた説明でしょ。まぁそう説明するほかないだろうからね。
通用性のある学術用語ではなさそうだと自覚したから「言葉」と漠然と書いたのかな？

なんだったっけかそんで議題は。そうだ「精神疾患が伝播するか」だったね。
それじゃ「精神疾患」であるかに関わりなく症状を適当にくくった言葉を持ち出した意義はなんだったんだろうね？

お前ら二人とも気持ち悪い。余所でやれカス

>>102
ネットで見れるソースに不満があるなるなら自分で文献や論文でも探すべきだな。
ネットに転がってるソースに分析や原因追及の記述が不十分だからといって
現実にそれがされてないと思い込むのはの馬鹿過ぎるだろう。
思い込みを捨てて、知らないものを知らないと認め謙虚に調べてから発言しなさい。

>通用性のある学術用語ではなさそうだと自覚したから「言葉」と漠然と書いたのかな？

学問的な区分定義ではないと言う話だがまたお得意の妄想かな。当たり前だが学術用語。
君が突然誰も言っていない格言を持ち出し自分に反論するという奇行を演じてまで
自信満々に力説した、精神疾患が伝播しないという説が一般的なものならば
そんなことは起こりえないのは馬鹿でも分かるはずだが、君のような異常者はどうかな。

>>104
あのねえ、専門書に精神疾患が伝播するなんて馬鹿なこと書いてあるわけないでしょ。
当たり前だが、まともな研究者は誰も言わないようなことを
わざわざ「精神疾患は伝播しない」と断り書きを入れる理由もないからそんな記載もありません。
そのあたり逆手に取ったかのような主張、ネット上では時々見られるね。
当たり前過ぎて誰も言わないような非常識な議論は書いてないんですよ。皆暇じゃないんだし。

学問的な区分定義じゃないけど学術用語？
いやいや学術用語の範囲が異様に広いんだな君の中では。
ユングの主張を精神医学と認め、のアニマを精神医学の学術用語と認めるぐらいの寛大さがあるのならそういう言い分もアリかもね。

んでから
>精神疾患が伝播しないという説が一般的なものならば
そんなことは起こりえないのは馬鹿でも分かるはずだが、

ちょっと言葉足らずで論旨が不明瞭なんだが、「そんなこと」とは具体的に何かな？

>>97
「なのだろうか」じゃなくて「のだろう」が文末に来るんだよ。
｢なのだろう。」　「ったのだろうｗｗｗ」みたいにな。

【Legend】stojkovic★バロンドール２回目【妖精】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1259641787/l50
の↓のように

542 名前： 名無しに人種はない＠実況はサッカーch 投稿日： 2009/12/18(金) 09:19:48 ID:2NzE+xZr0
狂信者は自分の矮小な自尊心を守っているつもりなのだろう。
実際は狂信もストイコビッチも火達磨になってるだけだがｗ


774 名前： 名無しに人種はない＠実況はサッカーch 投稿日： 2009/12/28(月) 00:11:10 ID:2CI8Rnyq0
そんなことで笑ってる自演アンチは笑いのセンスが著しく低いのだろうｗ
いかにも４２歳の無職のオッサンが笑いそうだなｗ

>>105
>あのねえ、専門書に精神疾患が伝播するなんて馬鹿なこと書いてあるわけないでしょ。
>当たり前だが、まともな研究者は誰も言わないようなことを

ICD10分類F24感応性妄想性障害。世界保健機関に明確に明記されてるわけだが（失笑）
これは言い訳が利かないレベルだな・・・。それとも世界保健機関にもケチ付けるか？ｗ

>>106
｢なのだろう！｣と｢〜なのだろうか｣じゃだいぶニュアンス違うな。
後者を見て狂信連想して怒り狂ってる人の心もまともじゃない
なのだろう。

狂信のことだし「なのだろう」調で煽ってる人のフレーズパクっただけでしょ。

>>105
>ちょっと言葉足らずで論旨が不明瞭なんだが、「そんなこと」とは具体的に何かな？

問いに答えていなかったな。世界保健機関に記述されるほど、精神疾患の感応が
一般的なコンセンサスを得てる事実のことだ。
あたりまえだな。精神疾患の感応が絶対ありえない、精神医学界でも認めてられない
と、お前が上から目線で力説している珍説と事実は明らかに矛盾しているのだから。

まあ何でもない言葉尻から狂信連想して怒り狂い、突然誰も言っていない格言を持ち出し
自分に反論するという奇行を演じ、更にその間違いを指摘された復讐の為に
嘘八百の知ったかを喚き散らしてここまで醜態晒したんだ。その自己愛を守るために
FIFA100を否定する狂信者よろしく存分に世界保健機関とでも戦いを繰り広げたまえｗ

>>107
あのねえ…。
それは精神科に来る患者の単なる訴えや行動分類のコードでしょうが。
まさか「不定愁訴」と書くわけにもいかんからとりあえずリストに入ってるだけで、
明らかに精神疾患と言えないような項目も他にも死ぬほどあるよな。
で、これが「精神疾患が伝播することが一般的に認めてられている根拠」だと？
お話にならないね(失笑）
実際に内容を調べもせずに適当に引用してくるからこういうことになるんだよ。

>>111
嘘に嘘重ねるなよ恥ずかしい。

ICD10は国際的な統計基準としてWHOが定めた分類。それが医療機関の資料管理に活用されてるわけだが
まあどうせそれだけ何かで知ってそういう頓珍漢な言い訳が出てきたんだろ。

しかしお前はほんと狂信そっくりだな。自覚がないなら教えてやる　おまえは精神異常者だ。

>>110
誰も言っていない格言とかいうのは何のことかと思いきや
「精神異常者を〜」というこちらの書き込みを指していたんだね。
無論これは君の
「精神異常者を理解しようとすると自分もそちらに引き込まれるという。」
の一説を省略したんだよ(いやはや全く意味不明な書き込みだな）。なにぶん携帯なもんでね。
で、こちらはその一説が「格言」もしくは「臨床学的知見」の意図で述べられていると判断した上で前もって両方を否定しておいたわけだ。
実際は後者の意図だったことになるのかな？
まぁともかく、奇行を繰り広げているのは、珍妙なサイトを根拠に全く一貫性のない主張を次々と展開する君の方ではないかねえ？
嘘八百の知ったか？それも君のことだねえ。ここまでの自分のレスを読み返して見てはどうかな？
始めに立ち返って、
「狂珍とキャラ被ってんぞ、他所からは見分けがつかねえ」という指摘がそれ程までに堪えたのなら、
自分の書き込みをちょっとは修正してはどうかな？

>>112
じゃあ尋ねるけども、
Ｆ５１．５
悪夢って精神疾患なんですか？
ＷＨＯが精神疾患と認めているからリストに載ってるの？
早漏は精神疾患なの？
トランス憑依って現代の精神医学上存在が認められてるの？
論拠が崩されたからって見苦しいよ(笑）

ＷＨＯのなんとかいう奴には悪夢とかトランスとか載ってるのかおもしれえな・・・ってお前らスレチじゃ大概にせいやボケ共

>>113
はははｗ核心を突かれて文章が支離滅裂になってるぞおばかさん。
内容がない割りに長いので>>112だけ答えると

>>112
>Ｆ５１．５ 悪夢って精神疾患なんですか？

F50-F59　生理的障害及び身体的要因に関連した行動症候群
F20-F29　統合失調症，統合失調症型障害及び妄想性障害

ICD10において感応性妄想性障害が統合失調に分類されているのに対し
悪夢は精神疾患にすら分類されてない。おわかり？
どうせ急いでICD10を調べてFが全部精神疾患だとでも
勘違いしたんだろうが間抜けな奴だ。
知識がないのを無知と攻める気はないが、知ったかぶりが高じて
自分の思い込みを絶対視してる輩は、おまえにしろ狂信にしろ人として下の下
なのだろう（笑）

>>112→>>114だな。失敬

ちなみに早漏を心療内科で診断書書くと自律神経失調症、となる。
精神的な部分で括られる縛りがF項だな。いや、だろう。

>>117
トランスは神経症性障害にあるわけだが何故言及しないのかな？
君の言葉を借りるなら
『世界保健機関に記述されるほど、トランスが
一般的なコンセンサスを得てる』のかね？
もう諦めろよ。どのみちおまえさんの論拠たるところの世界保険機関の分類への記載は
学術上のコンセンサスなんぞ意味しないんだからよ。
この件を持ち出したのがそもそも失投だったのさ。
「世界保険機関と戦いたまえ」か、こりゃいいや。

なんで、一般的通用性のある事実の根拠をちっとも示せないんだろうね？
しかもこちらは「ないこと」を示す悪魔の証明になるからともかく、そちらは存在の証明だから簡単だろうに。
下らんヘボサイトに凡そ無関係なＷＨＯの分類ですか？
そろそろ自覚してきたろう。『認められてないから』だよ。
まーこっちも講義で
「精神病はうつりませんが多くの病気同様昔は伝染性があると考えられてきました。
ほら、気狂いがうつるといった具合にね」
とか言ってたのを聞いただけなんだけども。
ま、論理も事例も出鱈目な糞サイトよりゃちょいとマシだね。

>>119
トランスは解離性障害、自己同一性を失う神経症の一種として定義、認知されている。
http://wiki.medpedia.com/Dissociative_Disorders
それこそ僕ちゃんの拠り所の大学の講義でも習うレベルのことだよおばかさん。
悪夢、早漏も自律神経失調症で片付けられるが列記とした精神医療の範疇だ。
君の精神疾患や精神医療に対する思い込みより遥かに手広いのがこの業界というわけ。


>まーこっちも講義で 「精神病はうつりませんが多くの病気同様昔は伝染性があると
>考えられてきました。ほら、気狂いがうつるといった具合にね」

お前のしったか度合いからそんなことだろうとは思ってたが、予想通りすぎで残念だ。
が、多くの病気に見られる伝染性と人間関係の中で感化される精神疾患の感応は
まるっきり別問題だわな。、まあその人が、どういう意図で言ったかは知らないが
それを出来の悪い学生が浅学をひけらかす種にして、恥じを晒したとは思いもよらないだろう。

これだけ長々やって講義で聞いただけって、ゆとり教育って失敗だったな

>>119
最期に
>しかもこちらは「ないこと」を示す悪魔の証明になるからともかく、そちらは存在の証明だから簡単だろうに。
>下らんヘボサイトに凡そ無関係なＷＨＯの分類ですか？

ネットで見れるソースに不満があるなら自分で文献や論文でも探すべきだ。
ネットに転がってるソースに分析や追及の記述が不十分だからといって
現実にそれがされてないと思い込むな。と書いたはずだな。
何かで講義を受けて、それを理解したかしないか分からない馬鹿学性が
｢あるわけない｣｢言うわけない｣と決め付けるのは
レッドスターとミランの試合のダイジェストを見てバレージに通用してたから
バロンドール級だとほざいてる某と同じレベル。思い込み。

文面の端っこから狂信を連想してヒステリーを起すくらい狂信を嫌ってるようだが
それは紛れもない同族嫌悪だ。お前は頭のレベルから考え方まで狂信そのものだよ。

>>120
ネット情報を昨日から一生懸命調べただけの君に言えたことかね。
ちょいと時間をかけたと思ったら今度はWikiがソースときたよ。しかも
「憑依障害が神経症のカテゴリーとして症例リスト規定されていることは、
憑依が現象として存在すると認められることを全く意味しない」という議論への反論がそれですか？

>トランスは解離性障害、自己同一性を失う神経症の一種として定義、認知されている。
同じこと発言をリピートしているだけではないかね。

感応性障害にしてもトランスと同様。患者周囲の人間が患者に同調すること一般を指す呼称が存在することが、
伝播性が病理メカニズムとして認められてることを意味しないことは理解できないですか？

まぁこっからはまたその先生の受け売りだがね、
患者周囲に類似した症状を呈する者が現れることがあったとしても
�@近い気質故に類似症状を偶然発する可能性、
�A疲労で判断力が低下している可能性、
�B同情や愛情等から同調する可能性、
�C関係性次第では心理的圧力、
�D観察者の主観等様々な要素が絡んでいるわけで、病気が感染したとは言えないわけです、とさ。
精神医学も自然科学なので、少なくとも伝染が認められるには、
因果関係が最低でも疫学的には認められる必要があるが、まだそんな証明は聞いたこともない、とのことだよ。

鬱病は、外的要因との因果関係と病理メカニズム、
統合失調症にしても外的要因はやや不明確ながら生理学的特性は解明されているがね。
まぁまた何ならネット情報頑張って検索するがいいよ。
因みに大学の講義と
裏付けのない支離滅裂なネット記事＋強引な憶測(私見）と、どちらがマシなんだろうね。

>>122
えーと、論理学って解ってるかな？
その糞サイトの内容に君が言及して反論しないのは出鱈目で無価値なことに気付いているからだろう？
根拠に引っ張りだしたネタの記事が出鱈目でソースとしての価値がない以上、
君の主張は『何の裏付けもない』という状態に戻るわけなんだよね。
んで、命題はなんだっけか？
「精神疾患は伝播する」？
事象の存在を主張する側には根拠を示す必要があるんだよな？
君の主張に何の根拠もないのに、何故こちらが先回りして論文なり引っ張ってこなきゃならないんだ？
論理学的には「あるわけない」じゃないね。「存在を示す根拠がない」だ。
寧ろ君の主張の方こそ根拠もなしに「精神疾患は伝播する」などと言ってるのだからどっかの狂珍の同類なんじゃないか？
まぁそこそこ面白かったがここまでかね。

>>124
大学の講義で珍説を聞きかじった程度の浅学の身で、世界保健機関の基準として
明記されてる事実を突きつけられても

>誰も顧慮しないような珍説やとっくに滅んだ学説
>まともな研究者は誰も言わない
>専門書に精神疾患が伝播するなんて馬鹿なこと書いてあるわけない

という思い込みの間違いすら認められない人間の認めるソースなど
ネットどころかこの世のどこにも存在はしないだろう。
俺が突きつけてるのは精神疾患の感応の一定のコンセンサスそのもの。
あたりまえだな。コンセンサスの全くない学説なんて


世界保健機関の基準どころか学会ですら相手にされませんから（笑）


まあ変な先生がその手の異説、珍説を勝手に独りで思う分には自由だが
出来の悪い学生にそれを通説の様に信じさせた事は非難に値する。
ちなみのにお前が言い訳として｢おかしい｣と列挙した世界保健機関の記述が
全て心理療法の範囲であることも説明済みだが
お前はまあ死に物狂いで否定するだろう。でも無駄なので割愛する。
そこを含めて、お前に必要なのは資料より
都合のいい思い込みよりも事実を受け入れる為に必要なお薬と時間だな。

狂信、狂アンチ、ニワタとタレントが揃って参りましたぞなもし。

ストイコビッチの狂信者
「マラドーナ、クライフ、プラティニ、ジーコ、ジダン、リバウド、フィーゴ、ロナウジーニョ、カカ、クリスティアーノ・ロナウド、メッシ」

ストイコビッチのファン
「ボバン、サビチェビッチ、フリット、マテウス、リトバルスキー、ヘスラー、シュスター、バッジョ、ゾラ、ミカエル・ラウドルップ、ストイチコフ、ベルカンプ、ラウール、デルピエロ、トッティ、ルイ・コスタ、ベロン」

一般のサッカーファン
「プロシネツキ、スタンコビッチ、ハジ、ガスコイン、シーフォ、ブライアン・ラウドルップ、バスラー、ジョルカエフ、バルデラマ、ライー、レオナルド、ジュニーニョ・パウリスタ、ジャウミーニャ、オルテガ、リケルメ、アイマール、レコバ」

ストイコビッチのアンチ
「アサノビッチ、ラパイッチ、フィオーレ、モルフェオ、ロカテッリ、ミクー、ジュニーニョ・ペルナンブカーノ、ガジャルド、イバガサ、ニハト、エムレ、バシュトゥルク、オコチャ、中田」

２００４バロンドール順位表

１位 シェフチェンコ　（ウクライナ−ミラン）　１７５票

２位 デコ　（ポルトガル−バルセロナ）　１３９票

３位 ロナウジーニョ　（ブラジル−バルセロナ）　１３３票

４位 アンリ　（フランス−アーセナル）　８０票

５位 ザゴラキス　（ギリシャ−ボローニャ）　４４票

６位 アドリアーノ　（ブラジル−インテル）　２７票



５位ザゴラキス＞＞＞＞＞＞＞＞欧州人選手限定６位ストイコビッチ

狂信者（ホモ自演編）「レジェンド！ユーロ92、WC94優勝！バロンドール3回！」

信者(ホモ自演含む）「M・ラウドルップ、ベルカンプくらい。ユーロ92優勝してバロンドール1回獲れたかも」

一般人（ファン）「シーフォ・ガスコインくらい。ボバンよりは下、中田とも比較可。上手いけど実績がね。」

一般人　「ジーニョ・フィオーレくらい。実績が2流なんだから2流。」

一般人（アンチ）「サレンコ・ディウフレベル。90WCの一発屋。」

過激アンチ　「小笠原・名波レベル。ビスマルク以下の3流。」

ホモ狂信者（本体）「マラドーナ級！ユーロ92、96、00、WC94、98優勝！！10年連続バロンドール！！！」

狂信者（ホモ自演編）「レジェンド！ユーロ92、WC94優勝！バロンドール3回！」

信者(ホモ自演含む）「M・ラウドルップ、ベルカンプくらい。ユーロ92優勝してバロンドール1回獲れたかも」

一般人（ファン）「シーフォ・ガスコインくらい。ボバンよりは下、中田とも比較可。上手いけど実績がね。」

一般人　「ジーニョ・フィオーレくらい。実績が2流なんだから2流。」

一般人（アンチ）「サレンコ・ディウフレベル。90WCの一発屋。」

過激アンチ　「小笠原・名波レベル。ビスマルク以下の3流。」

ホモ狂信者（本体）「マラドーナ級！ユーロ92、96、00、WC94、98優勝！！10年連続バロンドール！！！」
　　　　　　　
ホモ狂信者（本体２）「照英、慶太、ケインコスギ以上！CCミラン戦のピクシーでチンチンが破裂した！！！」

セリエＡ

サッカー史上最高の選手の1人
ジダン　5シーズン　151試合　23ゴール

ポルトガルの英雄
ルイ・コスタ　11シーズン　313試合　42ゴール

アルゼンチンの英雄
ベロン　9シーズン　251試合　28ゴール

クロアチアの英雄
ボバン　10シーズン　195試合　22ゴール

日本の英雄
中田英寿　7シーズン　182試合　24ゴール

セルビアの英雄
ストイコビッチ　1シーズン　19試合　1ゴール

ギリシャの英雄
ザゴラキス　1シーズン　32試合　0ゴール

いざ比べたら分の悪いザゴラキスに限らずだが
ホモ信者はストイコビッチと比較する対象を根本的に間違ってると言えるな

ホモ信者はPC規制されたのか携帯でボコボコにされてたね

http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method1/crank1991.html

ストイコビッチの狂信者
「マラドーナ、クライフ、プラティニ、ジーコ、ジダン、リバウド、フィーゴ、ロナウジーニョ、カカ、クリスティアーノ・ロナウド、メッシ」

ストイコビッチの信者
「ボバン、サビチェビッチ、フリット、マテウス、リトバルスキー、ヘスラー、シュスター、バッジョ、ゾラ、ミカエル・ラウドルップ、ストイチコフ、ベルカンプ、ラウール、デルピエロ、トッティ、ルイ・コスタ、ベロン」

ストイコビッチのファン
「プロシネツキ、スタンコビッチ、ハジ、ガスコイン、シーフォ、ブライアン・ラウドルップ、バスラー、ジョルカエフ、バルデラマ、ライー、レオナルド、ジュニーニョ・パウリスタ、ジャウミーニャ、オルテガ、リケルメ、アイマール、レコバ」

一般のサッカーファン
「アサノビッチ、ラパイッチ、フィオーレ、モルフェオ、ロカテッリ、ミクー、ジュニーニョ・ペルナンブカーノ、ガジャルド、イバガサ、ニハト、エムレ、バシュトゥルク、オコチャ、中田」

ストイコビッチのアンチ
「ラモス瑠偉、ビスマルク、フランサ、ポンテ、中村、小野、小笠原、藤田、三都主アレサンドロ」

1989年バロンドール投票　（欧州限定）
6位　ストイコビッチ　（レッドスター）　19ポイント

2004年バロンドール投票 （欧州以外の選手込み）
5位　ザゴラキス　（ボローニャ）　44ポイント

主要国際大会での実績
ストイコビッチ　イタリアＷ杯ベスト８　ベスト１１
サゴラキス　ユーロ2004優勝　ＭＶＰ

競馬で例えるなら、中央でパッとしないＯＰ馬が高地競馬に移籍して超大差勝ちしましたってところかな。
といってもストイコビッチは中堅どころか偏狭の日本のカップ戦で無双過ぎたわけですが
まあ特にS級ファンタジスタにその手の話は腐るくらいありますからね。

そんなものと良いとこ取りの後追いダイジェストが駄目ってんじゃ、どっちが迂闊な主観かは知れますな。

ストイコビッチの狂信者
「マラドーナ、クライフ、プラティニ、ジーコ、ジダン、リバウド、フィーゴ、ロナウジーニョ、カカ、クリスティアーノ・ロナウド、メッシ」

ストイコビッチの信者
「ボバン、サビチェビッチ、フリット、マテウス、リトバルスキー、ヘスラー、シュスター、バッジョ、ゾラ、ミカエル・ラウドルップ、ストイチコフ、ベルカンプ、ラウール、デルピエロ、トッティ、ルイ・コスタ、ベロン」

ストイコビッチのファン
「プロシネツキ、スタンコビッチ、ハジ、ガスコイン、シーフォ、ブライアン・ラウドルップ、バスラー、ジョルカエフ、モストボイ、カルピン、バルデラマ、ライー、レオナルド、ジュニーニョ・パウリスタ、ジャウミーニャ、オルテガ、リケルメ、アイマール、レコバ」

一般のサッカーファン
「アサノビッチ、ラパイッチ、フィオーレ、モルフェオ、ロカテッリ、ミクー、ジュニーニョ・ペルナンブカーノ、ガジャルド、イバガサ、ニハト、エムレ、バシュトゥルク、ザゴラキス、オコチャ、奥寺、中田(英)、朴智星」

ストイコビッチのアンチ
「ラモス瑠偉、ビスマルク、ポンテ、フランサ、マハダビキア、カリミ、中村(俊)、小野、小笠原、名波、藤田、三都主アレサンドロ」

10回対戦してもMVPは同じだ

オールスターで改めて基本技術の違いを確認できた

「このメンバーでは10回対戦しても、10回ともストイコビッチが選ばれるだろ
う」と想像した。
98コダックオールスターサッカーのMVP選考である。「ストイコビッチを選ぶ
か森島か、どちらを選ぶか。心情的には辛かったが、どう見てもストイコビッ
チだった」と、３−１で勝ったウエストで、2ゴールをあげた森島ではなく、
1ゴール1アシストのストコビッチをMVPに選んだ。得点者ばかりが評価されて
きたこれまでの選考より進歩した感が見られたが、プレーの内容からすれば、
ストイコビッチが群を抜いていた。
　ストイコビッチが普段のリーグ戦より特別すばらしいプレーをしたわけで
はない。暑いお祭りゲームでも、手を抜かないプレーをしただけだが、他の
31人に比べれば、プレーの質が違っていた。「10回やってもストイコビッチ
が選ばれるだろう」と見たのは、それほどプレーの質が違っていたからだ。

今回のオールスター戦に出場した純粋な外国人選手はウエストのストイコビッチ
とドゥンガの２人だけ。ストイコビッチとドゥンガにボールが集められ、ウエス
トの攻撃は組み立てられていた。10回のうち１〜２回、他の選手が選ばれるとす
れば、それはドゥンガ以外にいないだろうと見た。
　イーストでストイコビッチとドゥンガの役割をしていたのラモスと小野。41歳、
峠を越したラモスと、18歳のルーキーの小野をストイコビッチ、ドゥンガのコン
ビと比べて見れば、優劣はおのずとついてしまう。

「観客の皆さんも十分楽しんでもらえるエキサイティングな内容だったと思う」
との川淵チェアマンのコメントが報道陣に配布されたが、観客は何を楽しんだ
のだろうか。サッカーにも色々な楽しみ方や見方があるだろうが、まさかチー
ムプレーや勝敗の行方が楽しめたわけではないだろう。個人的なプレーを楽し
めたとすれば、ストイコビッチとドゥンガの技につきる。技で遊ぶほど余裕の
ある日本人選手は見あたらないからだ。

「素晴らしい環境、多くのファンの前でゲームができて幸せだ」と松木、西野
両監督は観客動員の成功に口を合わせたが、真のサッカー愛好家は単なるお祭
りにスタンドへ足を運んだり、テレビの大騒ぎに乗るようなお人好しでもない
だろう。
　そんなわけで、関西で行われることが多かったので、わざわざスタンドに足
を運んだことがなかったが、今回初めて実戦を観戦して、１つの収穫があった。
ストイコビッチ、ドゥンガと日本人選手の基本技術の違いである。
多彩なフェイントで相手をかわしたり、ドンピシャリのパスを送ったりする
ストイコビッチの華麗なプレーに目を奪われがちだが、最初のボールタッチに
日本人選手との違いが際立っていた。お祭りゲームでも、ストイコビッチのフ
ァーストタッチは必ずワン・タッチで次のプレーに移れるところへボールを置
いていた。必ずしもツー・タッチで早いパスの展開を心掛けていたわけではな
いが、2回3回とボールに触れる際も、ステップの修正はほとんど見られない。
ファーストタッチで、ステップの修正なしに次のプレーに移れるところへボー
ルをコントロールしながら、状況によってボールタッチやステップを修正する
時もあるが、常にいつでも次のプレーに移れるところへボールを置いている。

日本人選手も、ワン・タッチでボールをコントロールしなければいけないとい
う意識は高くなってきたが、ノーステップで次のプレーには移れず、2歩3歩と
ステップを踏み直さなければ次のプレーに移れないでいる。ひどい選手は、ボ
−ルへのタッチ数は少ないのだが、スペースがあればずるずると前に進んでボ
−ルを流してしまい、次のプレーに移るタイミングを遅らせている。あまりプ
レスの厳しくない“お祭りゲーム”のため、ドゥンガもボールを流すことはあ
ったが、日本人選手に比べればタッチ数もステップの修正もはるかに少ない。
　プレスの厳しくない“お祭りゲーム”でさえボールコントロールの遅い日本
人選手と、ストイコビッチら世界のトップレベルのプレーヤーの違いが明らか
にされたような気がした。W杯でも日本代表のパスの展開の遅さを指摘された
が、いまだに世界のトップレベルと基本的なコントロール技術に差があっては
速さを競えない。ストイコビッチの華麗な技は、基本的なコントロールの速さ
に支えられている。

W杯初出場で日本は前進　それとも停滞、低迷か？


　テレビのアンケート調査では、2002年の中心選手として若い小野に対する期
待が大きかった。日本代表が2002年に開催国として、決勝トーナメントに進出
するためにはストイコビッチ級の選手が育っていなければならないだろう。
今の小野のプレーから、4年後のストイコビッチを連想できるだろうか。たし
かに小野は、これまでの日本人選手にはない正確なダイレクトパスを得意とす
るプレーヤーだ。だが、このオールスター戦で見せた小野のダイレクトプレー
のほとんどが、前ではなく味方へのバックパス、単なるつなぎのダイレクトプ
レー。
「そこでダイレクトで戻すなら、コントロールして攻撃方向を向いてくれ」と
いいたいような場面が多かった。イーストの武田の先制点は、三浦知からのパ
スを小野がダイレクトではたいたパスから生まれたが、狙い通りのダイレクト
パスというより、そこいらへんに送ればといった感じが強い。テレビのアナウ
ンサーが、小野が中央からサイドに振ったパスに対して「さすが、広い視野を
持っている」と褒め讃えていたが、誰でもそこへ送らなければならないような
「当然のパス」に見えた。

中田のスルーパスを「キラーパス」などと形容詞をつけて褒めそやしたが、パ
スの受け手がコントロールしやすいようボールに回転をかけて“加工”してい
るわけではなく、自分が蹴りやすい体勢だからパスを送るといった感じだから、
成功率が高くならない。そこいらへんをストイコビッチら世界のトップレベル
とキチンと比較しなければ、日本のレベルは変わらない。ストイコビッチが、
「蹴りやすいボールを送りますよ」といった感じでパスの強さを加減して、フ
ォロースルーの長い、ていねいなインサイドキックで大きなスペースを持った
右サイドの市川に送ったが、市川のセンタリングは大きすぎて中の味方には合
わなかった。

　今年のオールスター戦は、ウエストのストイコビッチ、ドゥンガ、イースト
のラモス、小野と心臓となる中盤コンビの差がハッキリ現れたゲームだった。
10試合しても10回ストイコビッチがMVPに選ばれるだろうというのと同じよう
に、10回戦ってもウエストが10回勝つだろうといっていいほど、世界のトップ
レベルが２人入った中盤の差は大きすぎた。別の見方をすれば、スターらしい
技を披露できるスターは、この2人だけともいえる。6万人の観客は日本人選手
のどんなプレーを楽しんだのだろうか。

「中田が6人くらいほしい」とか「日本人は農耕民族だから、狩猟民族には1対
1でかなわないので、5食たべて身体を作らなければならない」など、協会幹部
が相も変わらぬ強化策を語っている。もっと現状を直視し、興行的な成功に気
を良くしているばかりでは2002年どころか、2006年のW杯出場も危ぶまれる。
政界は日本の経済状況を“停滞”から“低迷”へと現状認識を改め、それに対
応する組織も再編しようとしている。W杯に初出場した日本サッカーは、着実
に前進したのだろうか。それとも停滞なのか、低迷なのか、率直に現状を分析
しなければならないだろう。そして、強化委員会を技術委員会と改称しただけ
で、2002年に十分対応できるのか。内部だけではなく、広く外部の声にも耳を
傾ける必要があるだろう。

平成意見箱　荒井義行　第245回

そらま小野が１８才でドゥンガとストイコビッチを喰うような活躍してりゃ今頃バルサの心臓やってるよ
余程期待値が高かったんだろうな。コメントが激辛い。

小野はそれだけ期待された存在だったんだよな｡

今となっては悲しいけど…

中田のフィジカルと小野のテクニックと中村のフリーキックが融合すれば
バロンドール受賞できたと思う

そこに更に岡野の速さが加われば…って虚しいタラレバだな

小野への期待感は今の宇佐美どころではなかったよな…
まあ、まだ現役で頑張ってることだし、もう一度期待して見よう。

小野＞うんこビッチ（笑）

なんで中田英寿の熱狂的なファンらしい人がピクシースレにずっと張り付いて
アンチ工作を続けてるの？

謎

マルセイユ、ヴェローナで通用しないゴミクズ

“ピクシー”ストイコビッチ狂信者、妄想容疑で訴えられる
http://sports.livedoor.com/article/detail-3725669.html

海サカ板でも大活躍したストイコビッチ狂信者が３０日、妄想容疑で訴えられている事が判明した。
同日付のガゼッタ・デッロ・スポルト紙によると現レッドスター会長ストイコビッチの狂信者は、
高級車フェラーリの模型（推定額３０００円）を購入する際、盲目女性を語り虚偽名義登録をした疑いがもたれている。
税金対策と見られており、海サカ板では頻繁に起こる犯罪とのこと。
真にハンディキャップを負う人々から非難の声が挙がっており、
海サカ板を代表するピクシーアンチ団体会長ズボンコ・ニコリッチ氏から既に訴えられたとの報道もあり、
現時点で信憑性は高いものと見られている。
ファンタジー溢れる妄想と自演のテクニックから、付いた愛称は“ピッグシー（豚の妖精）”。
政治力が多大な影響を及ぼす海サカ板を揺るがす大スキャンダル、真偽のほどが待たれる。

それにしてもユーロ2000でのノルウェー戦でのピクシーは凄かったなあ。
ノーバンでダイレクトで前線のミヤトビッチにスルーパスしたのは絶妙だったな。
視野が広すぎる上にパスが超正確だし、数秒後の選手の位置まで予測できるんだろうな。
ユーロやＷ杯で３５才でＭＯＭ獲得した選手なんてほかに誰がいる？

東欧が産んだスーパークラッキの一人

>>157
ジダンは３４才でＭＯＭどころかＷ杯最優秀選手なわけだが

それに加え中田英寿への異常な愛の真相はただのホモだったというw