VVV-Venlo 本田圭佑 Part53

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1 ：白わんこ：
※sage進行(メール欄にsageと書いてね♪)
※スレ違いや比較厨はお断り！比較や分断工作等のレスはスルーしましょう。

VVV-Venlo 本田圭佑 Part52
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1252160843/
本田圭佑オフィシャル WEBサイト
http://www.keisuke-honda.com
エールディビジ 公式
http://www.eredivisie.nl/default.aspx
VVV-Venlo 公式
http://www.vvv-venlo.nl/
VVV-Venlo 公式 応援ソング
http://www.vvv-venlo.nl/assets/docs/ClubliedVVV.mp3
エールディビジ関係の便利な情報収集サイト
http://voetbal.headliner.nl/
採点参考サイト
・Telegraaf
http://www.telegraaf.nl/telesport/voetbal/
・elfvoetbal
http://www.elfvoetbal.nl/home
・Dagblad De Limburger - Limburgs Dagblad
http://www.limburger.nl/apps/pbcs.dll/frontpage
2 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:24:54 ID:WrBWhvCjO
よう！下手くそ！
サッカーのセンスないからやめろよ。
トラップミス連発
フリーでもクロス精度なし
守備しない
ポジショニング悪すぎ
昨日の戦犯
3 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:26:02 ID:ifTNOAOd0
>>2
ぶっちゃけ一番ひどかったのは興梠と内田な。
4 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:26:16 ID:tEsnDfD+O
>>2
本田は戦犯ではないぞ？
本田は左サイドの選手じゃないのにお前らが勝手に過度の期待をしてたからがっかりしてるだけ！
これを読め！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1252168037/199
5 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:27:39 ID:tEsnDfD+O
>>1
建てたならテンプレも貼らなきゃ
6 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:28:15 ID:vjtrQaTJ0
本田はやっぱりザコにしか通用しなかったか
あたりまえのことなんだがね
7 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:28:43 ID:qsPh+oTJ0
守備しに戻ってこないんだから失点に絡まないよねｗ
8 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:29:14 ID:tEsnDfD+O
09-10プレシーズン 7月11日 特別記念試合 VVV-Venlo vs. Feyenoord ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=BYBJoQFXJig
http://www.youtube.com/watch?v=dCacoo3loZw
09-10 8月2日 エールデヴィジ第1節 PSV-Eindhoven vs. VVV-Venlo ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=ZIA-6pXZzPQ
09-10 8月2日 エールデヴィジ第1節 PSV-Eindhoven vs. VVV-Venlo より、週間ベストゴール
http://www.youtube.com/watch?v=rhWx42Q5PlE&fmt=22
09-10 8月9日 エールデヴィジ第2節 VVV-Venlo vs. ADO-DenHaag ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=GbfUDVP31H8
09-10 8月16日 エールデヴィジ第3節 FC Utrecht vs. VVV-Venlo ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=yO8htxQx-RQ
09-10 8月22日 エールデヴィジ第4節 VVV-Venlo vs. FC Groningen ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=QWQLGhGkNqU
09-10 8月29日 エールデヴィジ第5節 NEC vs. VVV-Venlo ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=nFrePxOC_1I
09-10 8月度 月間MVP インタビュー動画
http
9 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:31:23 ID:tEsnDfD+O
携帯だと尻切れるんだよなぁ…。後から誰か貼り直して
Te＝ﾃﾚｸﾞﾗﾌ採点　EL=ELFｻｲﾄ採点　Li=Dagblad De Limburger(リンブルク州地元紙)採点

第01節 (A) PSV　　　　　　　　 　　　： △3-3：00-90(1G 1A ―)：Te7.5/EL9.0/Li8.0/週間Best11/週間BestGoal
第02節 (H) ADOデン・ハーグ 　　 　： △2-2：00-90(2G ― 1Y)：Te7.0/EL8.0/Li6.5/週間Best11/　　　―
第03節 (A) FCユトレヒト　 　 　　　　： △2-2：00-90(1G 1A ―)：Te7.0/EL8.0/Li7.0/週間Best11/週間BestGoal
第04節 (H) FCフローニンゲン　　 　： △2-2：00-90(1G ― ―)：Te7.0/EL7.8/Li6.0/　　　―　　　/　　　―
第05節 (A) NEC　　　 　　　　　　　　： △1-1：00-90(― 1A ―)：Te**/EL**/Li6.0/　　　―　　　/　　　―　　　/ 8月度月間MVP
第06節 (H) ヘラクレス・アルメロ　　： 09/13 21:30〜 ： ： //
第07節 (H) アヤックス　 　 　 　　 　： 09/20 21:30〜 ： ： //
第08節 (A) FC.トウェンテ　　　　　　： 09/26 27:45〜 ： ： //
第09節 (A) SCヘーレンフェーン　　： 10/04 21:30〜 ： ： //
10 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:33:51 ID:ioRhTypW0
●中村俊輔選手（RCDエスパニョール）：

「（体力的な問題？）いや、そういうことじゃない。１個ずれると全体がはまらないから、余計体力を
　使って、余計足が止まるということ。しょうがない。ホントあのくらいのレベルになるとね。相手の
　ボランチの出て行き方もキュっというのはよかったけど、そこまでうまいって感じじゃなかった。
　前半こっちがはまっていて、後半も途中までできていたし、後から入ってきた人も含めて、全員で意識
　して連動してないときついかな。新しく入ってきた人はもともと体力があるわけだから。それなのに
　ズレてズレてとなってたから、簡単に後ろの方まで行かれてたのが多かったから。

　（本田がいたこと？）まあ、監督が何も言わないし、選手で決めろってことなんだろうけど。

　（プレスを90分やり続けるしかない？）そうだと思うよ。だから後から入ってきた人がもっと重要になってくる。
　もっと走らなきゃ。もともと出てた選手よりもっと走って、気を利かせてというか。『オレはこういう選手だから
　守備しない』とか言ってたら、こうなっちゃうからね。組織あってのポジションだから。」

http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00088862.html
11 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:34:47 ID:2GobVC1K0
失点シーンの分析があったから拾ってきた。
失点の原因は全部キノコと長谷部のせいだ

1失点目　　後半22分〜

左サイドで釣男がボールをインターセプト。右の俊輔が前に相手選手がいるのに、手を上げてボールを要求
釣男がそれをみてサイドチェンジ、相手にインターセプトされる。
俊輔がワンツーでかわされる。そのため、その選手に内田があたりにいく。中の選手がフリーになる。その選手に近い位置に
いる長谷部と俊輔棒立ち。サイドから中のゴール前の園ドフリーの選手にパスが通る。
中の選手が強力なシュート。川島の横っ跳びのセーブでなんとか防いでコーナー
コーナーのこぼれ玉を相手がひろう。そして内田があたりにいくがパスを通される。そこで長谷部がオフサイドのセルフジャッジをして
手をあげる。その隙に長谷部のマークのファンぺルシーが中に切れ込んでパスを受けてゴールを決める
本田は逆サイドなので失点にはまったく関係しない


2失点目　　後半27分〜
右サイド中央で、釣男と遠藤と岡崎がはさんでボールをとりにいく、その選手がためて左にパス。
左からスナイデルが走っていくが、俊輔はヘろへろで振り切られる。長谷部は後ろで棒立ち
スナイデルと中澤が一対一になって、かわされてシュート、ゴール。これは中澤を責めるのは酷。
左サイドははさんでとりにいったがが、右サイドは俊輔がへろへろで長谷部が棒立ちだから。
本田は関係ない

3失点目　後半41分〜

相手の右サイドバックがバックパスを受ける、右サイドボランチに本田がマークについているので、フリーの左サイドのボランチにパス。
長谷部のゾーンの選手だが、長谷部のプレスが遅い。そこから左サイドのＶＤＶにつながれる。またしてもゾーンにいる俊輔のプレスが遅れ
左サイドにつながれる。そこでも内田のプレスが遅れる。簡単にクロスをいれられる。中澤の裏をとったフンテラールに決められる。
これを中澤のせいにするのは酷。
またまたこの失点に本田は関係ない
12 ：後で誰か貼り直して：2009/09/06(日) 04:34:54 ID:tEsnDfD+O
>>9の続き
第10節 (H) ローダ.JC　　　　　　　　： 10/18 19:30〜 ： ： //
第11節 (A) フェイエノールト　　　　 ： 10/24 26:45〜 ： ： //
第12節 (H) NAC.ブレダ　　　　　　　： 10/30 28:45〜 ： ： //
第13節 (A) フィテッセ　　　　　　　　： 11/07 26:45〜 ： ： //
第14節 (H) スパルタ・ロッテルダム： 11/22 22:30〜 ：： //
第15節 (A) .AZ　　　　　　　　　　　　： 11/28 26:45〜 ： ： //
第16節 (H) ヴィレム.II　　　　　　　　： 12/04 28:45〜 ： ： //
第17節 (H) RKCワールワイク　　　 ： 12/12 26:45〜 ： ： //
第18節 (A) ヘラクレス・アルメロ　　： 12/19 28:45〜 ： ： //
ネット観戦について
下記スレのテンプレ参照。全て自己責任で。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1244300584/
実況はサッカーchで
http://live24.2ch.net/livefoot/
13 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:36:35 ID:Zg6RAAOm0
>>10
露骨すぎワロタ
14 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:37:23 ID:tEsnDfD+O
>>11
やはり本田への過度の期待と他選手ファンの扇動で皆本田を叩いてるだけだなｗ
とりあえず失点には絡んでないから“戦犯”ではないｗ
15 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:38:06 ID:3KbF1nel0
ど〜でもいいよ本田なんて
どこを取っても世界ではこの先も
通用しないだろうし、そろそろJに戻ってくればいいかもね〜
16 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:38:35 ID:hbcp6Zf50
戦犯つーか落第だよな

テストは失敗に終わった
17 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:38:39 ID:g3m5pjScO
本田はチームプレイそのものに不信感を抱いている、チームプレイで上手くいった試しがない。
とくに五輪で悟り今はVVVで実感している。
俺は個人で打開できんねん。それで結果出せんねん、邪魔すんなや。誰や思うとるんやエール得点王やぞ。おう
個人でダメなヤツラが群れてチームとかアホらしいわんなもん。
おまんらサッカーしらんのちゃうか、サッカーはタイマンや、ど突き合いや。もっと強いやつ呼んでこんかいドアホウ。と
18 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:38:40 ID:tEsnDfD+O
>>10
岡田と中村の意見は同じ。
中村俊輔選手（RCDエスパニョール）コメント
（プレスを90分やり続けるしかない？）そうだと思うよ。
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00088862.html
岡田監督「今は90分持たないかもしれないが、90分持たさないと勝ち目がない」
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00088854.html
　　　　　↑↓
※現場からの悲鳴
闘莉王
「前半はいい感じだったし、これを（９０分間）やっていくためには、もっと余裕を持ってやれるようにならないと」
玉田
「ハイプレスのまま９０分間プレーすることは難しい」
長谷部
「でも後半、こっちが行けなくなると、一瞬（プレスが）遅くなってそこで点を取られてしまった」
「（９０分間）行けるところまで行くように監督からは言われたけれど、最後はバテてしまった」
川島
「後半は）こっちからプレスに行けず、ミスも多くなって相手にスペースを使われてしまった」
遠藤
「前半からあれだけ高い位置でプレッシャーをかければ、やっぱりどこかで落ちる部分はある」
19 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:40:15 ID:jee9z/wEO
まぁ、改めて言う事では無いが…





悲惨な出来だったなｗｗｗｗ
まぁ、本人も自覚してるようだがｗｗｗｗ
20 ：　：2009/09/06(日) 04:40:30 ID:rzULBEHt0
>>11の馬鹿はプレスの連動が分かって無いのか
一人サボったらどんどん連鎖でプレスが効かなくなってくんだよ
21 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:40:40 ID:HijxJXwP0
記者：「後半の3失点についてはどう思うか」

本田：「連携については確かに自分はフィットしていなかったし、ミスも多かったように感じている。
でも失点のシーンについてはどうですかね。自分は直接は絡んでいないので。
オレのせいでリズムが狂って、みんなの疲労が増したというのならそれは反論しようがない」

記者：「プレーについてチームメイトからも間接的に言及があったが」

本田：「チームメイトというか、監督と俊さんからですよね。
オレは確かに代表のスタイルから見ると、失格なんだと思います。
率直に言って、今の代表のスタイルというのは、
リスクを排除して中盤でポゼッションするだけのフットボールですから、
それで0-0とか0-1で済んだのに、お前のせいで0-3になったと言われれば、
それはそうだと思うし、済みませんでしたとしか言いようがない。
でも、相手を崩すことなくゴール前に集結しているフリだけをして、
それで決定機を作れていないとか外したとか、代表はずっとそういう欺瞞的なプレーの
繰り返しをしているだけだと思うんですよね。
オレは今日、一対一でまったく勝てなかったし、それはオレ自身の力不足であって、
これからの課題だと思っています。でも代表の課題って何なんですかね。
90分間疲労もなくプレスを続けるようになんて宇宙人でもできませんよ。
22 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:41:13 ID:yX56b3BgO
長谷部を両足で削った禿を倍返しで骨折させるとは…
本田△
23 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:41:59 ID:tEsnDfD+O
>>20
１失点目とかプレスも糞もねぇｗｗｗ
24 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:43:02 ID:T2tZ2Z070
なんだかんだ言って本田入ってから3失点か。

結局VVVがいまだに一度も勝てず失点しまくって△連発の原因を
DFだけに押しつけてた俺も浅はかだったなぁ〜

・・・今日の試合でその理由の一部が少しわかった。


まぁ、オランダレベルで点取るだけなら平山でもできるんだよね。
平山はA代表どころか北京ですら落選したのを考えると
本田もウカウカしてられない。
まだテストして貰えると思ってる甘ちゃんがこのスレには多そうだが、
結構今日の岡田のコメントはデカいよ。
25 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:43:05 ID:yX56b3BgO
>>21
本田さん説得力ありすぎ マジ本田△
26 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:45:43 ID:3/4UNjMe0
糞みたいな代表は入る価値がない
代表引退でいいよ
27 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:46:25 ID:Vi2iddT90
もう日本代表は毒茸と愉快な仲間達の馴れ合いクソサッカーすぎて
本田の出る幕無いな。代表頑張らなくていいよ。森本みたいに拒否すればいい
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 04:46:48 ID:FX4DR5vr0
>>21
代表全体を敵にまわしてる本田さんまじかっけ〜！ｗ
俺は本田の言い分が正しいと思うわ、しかも遠慮なく正直にコメントしてていいｗ
29 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:47:01 ID:7t5cWwoi0
フィジカル弱いから走り勝てっておかしくね？サッカーって接触プレイ多いしただの押し合い
でも相当疲れるって事を忘れてる。それをゴツイ外国人相手にやろうとしても走り勝つ前に
接触プレーでガシガシ体力削られて終わりじゃん。
30 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:47:09 ID:/7OyuQCp0
>>21
リンクは？
31 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:47:10 ID:voQ/bsYS0
>>21
かっこいいけど、
これのソースは？
32 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:48:06 ID:Au+7QmGg0
今のままでは共存は無理だな
中村が控えに回るか、本田が
中村＆岡田の意図に同意するかしかない

中村と岡田は結局同じ意見、そして多くの選手は
岡田の戦術に素直に従ってるかしそれをポジティブに
受け取ってるから本田は孤立しかねない
中村は立場考えず露骨な言いかたすぎるが
実際にそうなりかねているから本田も代表に執着するなら
多少なりと折れる必要があるかもしれない、悔しいだろうけどね
本田が望む代表の形は100％現代表では実現できない

未来に想いを馳せて今は従うしかないだろう、それも一つの成長だ
33 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:48:33 ID:WrBWhvCjO
>>21
釣りだろ？
34 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:49:07 ID:yX56b3BgO
日本という国は、チームは、本田さんみたいな人間、選手を拒否し続けこれからもWCグループ敗退が続くんでしょう
国民性から変えなきゃダメだわこりゃ
35 ：あ：2009/09/06(日) 04:49:20 ID:MX0ap2LC0
>>11
これ書いたの星っていうキチガイ
36 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:49:39 ID:EbYKZj1RO
>>21
何か物凄く的確だな
37 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:50:43 ID:jee9z/wEO
先ずは髪の色をだな、地味な色に変えるべきだな
日本で金髪なんてもう流行って無いんだし
場違いな感は否めない
38 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:51:02 ID:Vi2iddT90
>>21
＞でも、相手を崩すことなくゴール前に集結しているフリだけをして、
それで決定機を作れていないとか外したとか、代表はずっとそういう欺瞞的なプレーの
繰り返しをしているだけだと思うんですよね。


まさにそのとおり。
今の岡田のサッカーは試合を支配してるふりをしてるだけのクソサッカー。
39 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:51:20 ID:z37G4iGS0
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00088857.html



捏造インタで喜ぶ信者さんたちってカワイイね
40 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:51:29 ID:yX56b3BgO
もの凄く説得力あるし本田さんなら言いそうなんだが釣りなのか
ガチだったらますます本田さんに惚れるわ
41 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:52:14 ID:LHnnwRXM0
ドリブルやシュートなど縦に抜けたりするチャレンジを一切せずに最初から逃げまくりのバックパサー毒茸

たとえ、オランダなどの強豪国であっても果敢にチャレンジしていく本田

どちらがベスト4目指す国に相応しい選手かはわかるだろ？

しかも毒茸はフリーの本田にさえパスを一切出さずにFK時も無視。さらにはメディアを通して本田を公開でイジメ。
どっちがチームに悪影響をもたらすかはわかるよな
42 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:53:00 ID:jee9z/wEO
本田は笑わせてるのであって
決して笑われてるわけでは無い
43 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:53:00 ID:tEsnDfD+O
>>28
いやｗその本田のコメントは釣りだろうけど、岡田と中村以外の選手も中身は似たようなコメントｗ

※現場からの悲鳴
闘莉王
「前半はいい感じだったし、これを（９０分間）やっていくためには、もっと余裕を持ってやれるようにならないと」
玉田
「ハイプレスのまま９０分間プレーすることは難しい」
長谷部
「でも後半、こっちが行けなくなると、一瞬（プレスが）遅くなってそこで点を取られてしまった」
「（９０分間）行けるところまで行くように監督からは言われたけれど、最後はバテてしまった」
川島
「後半は）こっちからプレスに行けず、ミスも多くなって相手にスペースを使われてしまった」
遠藤
「前半からあれだけ高い位置でプレッシャーをかければ、やっぱりどこかで落ちる部分はある」
44 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:53:56 ID:z37G4iGS0
本人も信者もオナニー大好きで自分に酔ってる
まぁ一生続けるといい
45 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:54:06 ID:3KbF1nel0
本人の言葉でも無いのに納得ってｗ
本田信者もちっと現状把握でよろ
もうダメといったらダメ！ママにも言われてきたでしょ
乙、本田様
46 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:54:08 ID:hbcp6Zf50
>>21
自信の裏付けである”個”が全く通用してない時点で説得力無し


中村の方が通用してたわｗ
47 ：　：2009/09/06(日) 04:54:53 ID:mfqpdh9s0
>>24
ヘラクレスが相手に攻められてばっかりだったのも、
本田と同様、
平山がつったってたのが原因の大きな１つだったよ
毎試合、今日の本田並みの運動量･棒立ちぷりだった
48 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:55:12 ID:EbYKZj1RO
90分プレスは鬼すぎる
49 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:55:25 ID:rzULBEHt0
本田は中盤でとっろいドリブルしてボールロストしてただけだろ
50 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:55:31 ID:WIcwAymwO
VVV見ていて分かってた事だけど本田は岡田サッカーにマジで合わないな。
もったいねー。
51 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:57:41 ID:yX56b3BgO
>>21が釣りだとしてもその通りすぎだろ
52 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:57:52 ID:weUwb83Z0
岡田サッカーがゴミすぎ、崩壊してるから
本田はまだチャンスあるなーｗ
53 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:58:09 ID:WrBWhvCjO
ねーねー本田厨
昨日本田は何かいいパスだしたり相手のボール奪ったり良いプレーしたっけ？
あんなプレーなら高校生でもできますよ。
54 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:58:12 ID:pD3opoR20
捏造してるの毎回同じやつだろ
いいかげんにしとけ
55 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:58:13 ID:695FrZKj0
■中村俊輔（エスパニョル／スペイン）
「すべてのゴールが明らかにＪリーグではないこと」

少しねんざしてしまった。結果は０−３だったけれど、すべてのゴールが明らかにＪリーグではないことで、
あれが（世界では）普通。例えば３点目のシーンとか、誰のせいという話ではなくて、ああいうのがＪではないこと。

オランダのスナイデルのシュートなんて、Ｊリーグでは絶対にないわけだし。みんな向こうはトップクラスだから。パワーというか、個人の力もありつつ、組織で戦えるんだから。
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00088862.html
56 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 04:59:59 ID:tEsnDfD+O
>>53
なんだよ本田厨って？
で、お前は何虫なんだ？
57 ：　：2009/09/06(日) 05:00:03 ID:mfqpdh9s0
>>11

つ>>7>>24
だから目に見えるわかりやすい失点には絡まないよね
実際にはそれで、後手後手に回って最終ラインとかの選手のせいにされるんだけど
58 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:00:43 ID:voQ/bsYS0
本田のシュートは、Jではあるのかな？
59 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:00:48 ID:695FrZKj0
●中村憲剛選手（川崎F）：
２点目のスナイデルのシュートなんかＪリーグでは普段見ないもの。
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00088856.html


皆衝撃を受けてますね
能力の違いに

さすがに今日はネトウヨこと国内厨ことＪオタは出てこないな
60 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:00:50 ID:jee9z/wEO
中盤で無謀で無意味なドリブルを仕掛け、いとも簡単に盗られ
相手ボール時は静観すると言う
ギャグみたいなプレーの連発だったな
何がしたかったのか詳しく説明して欲しいよな
スカウトも唖然としてたぞ
61 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:01:22 ID:2GobVC1K0
90分バテずに走り回るってのがあるとしたら本当に個の能力だな。
でも選手達が自主的にその能力を育ててるかと言ったら間違いなくやってないし
糞メガネも口で言うだけでその術を知らない。'02ヒディンクは知ってたけど。
「個の力で勝てないからせめて走り勝つ」ってのも結局画に描いた餅でしかない。
62 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:01:27 ID:tEsnDfD+O
>>57
１失点目は本田にどう関係あるか詳しく教えて貰おうか。
63 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:02:25 ID:O2FhAVrS0
http://www.youtube.com/watch?v=neDPNKWm1i4&fmt=35
↑今日のハイライト

得点0の原因かも知れないが
失点3の原因では断じてない

1点目のコーナーを与えてしまったミドルシュートを
打たせたのは？この動画を見ればわかる
64 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:03:53 ID:O2FhAVrS0
正直2点目はどうしようもない　
俺は「うめぇー！」と叫んじまったぜ
65 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:04:03 ID:WIcwAymwO
本田はせっかくエールに居るんだから、CHのポジションを学んだ方がいい
66 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:04:08 ID:Sszie2LF0
岡田監督は「点が入っていたら、もっと持ったかもしれない。
　　　　　　ただ９０分持たないことは大体分かっていた。
　　　　　　持たないから戦い方を変えるのではなく、持つようにするということ。
　　　　　　それ以外、われわれの道はない」。全員守備、全員攻撃を貫くとした。
　　　　　　試合後のロッカーでは、選手へ「大丈夫だ」との言葉を投げかけたという。
　　　　　　南アＷ杯まで９カ月。とりあえず今は選手もサポーターも、その言葉についていくしかない。
　http://www.sanspo.com/soccer/news/090906/scc0909060403006-n2.htm

岡田病院直行した方がいいな。今の戦術や選手のなにが大丈夫なんだよ？
67 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:04:23 ID:Db8KDnP20
いつもおもうんだけど
すっげーノロイ
68 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:05:10 ID:aPdTrmCT0
>>11
カイトやロッベンが自陣ゴール前まで戻って守備してるのに（それも逆サイドをケアしてるシーンもあった）
途中出場なのに中盤で歩いてる本田を見てるとなぁ。

そら自陣では顔出さないんだから失点シーンには絡まないよ。
いい選手なのは確かだが、代表では守備免除できるほどのスペシャルな選手ではないと思った。
まぁ、VVVではこれにめげずにこれまで通りやって欲しい。
69 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:05:18 ID:WrBWhvCjO
>>63
本田が守備しないから中盤支配されたから全て本田のせいってことでいいよ。どうせ何もしてないし糞みたいなうどん屋選手なんだから。
70 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:05:36 ID:tEsnDfD+O
>>66
選手に言いながら自分に言い聞かせてるんだろ。
現実逃避現実逃避
71 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:06:25 ID:weUwb83Z0
玉ちゃんは天然だから岡田や茸を無視してこういうことをさらっと言うなｗ　いいぞいいぞ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20090906-00000001-spnavi-socc.html
「前半のようにプレスを掛けていれば、それほど差はないと思った。でも個の力で、レベルの差を見せつけられた。
ハイプレスのまま９０分間プレーすることは難しい。行けるときは行って、休むときには休むようなメリハリを付けていかないと。
それが日本の特徴でも、難しいものは難しい。
今日の試合は、どれくらい通用するかを試す場だったけど、個の力で突破して、数的優位を作って攻撃するというのも、もっとやりたかった。
72 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:06:37 ID:hbcp6Zf50
>>63
その前に本田がマーカーとベッタリだが
フリーで貰えるポジション取ってれば
トゥーリオもアホなパスしなくて済んだな
73 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:07:59 ID:tEsnDfD+O
>>69
素直じゃないヤツだなｗ
素直に「本田は戦犯じゃありませんでした。ごめんなさい」って書けよｗ
74 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:08:38 ID:BOQOOhp60
なんだよ笑いて　芸人論みたいだな
75 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:09:45 ID:29Y+mY4G0
>>43
だろうな
76 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:10:05 ID:tEsnDfD+O
>>72
本田へのコースが塞がれていても他にもパスコースはあるのに
中村俊輔が手を上げてボールを要求したところから失点シーンは始まっている
77 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:10:11 ID:jee9z/wEO
途中出場で体力は十分で、相手はオランダなのに
まさかの王様プレーだぞｗｗギャグとしか思えんよｗｗ
闘いなさいよ、サッカーを舐めてはアカンよ
78 ：あ：2009/09/06(日) 05:10:48 ID:NXiA6bzG0
９０分間走り切る体力はない。で、本番までもう９ヶ月くらい。
今から９０分走り続ける体力を……って無理だろう。
走れれば、得点力はともかく、中盤は制することができるみたいだ。
本田は残り９ヶ月、レギュラーを取るためにどのような努力をするのだろうか。
今までよくがんばったと思うけど、元が低かったから、もう一段上がるためには
もう一段上の意識改革が必要になるんだろうね。
79 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:11:00 ID:O2FhAVrS0
>>72
あのマーク外すのは無理だろ
きっちりマークされてんだから
80 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:12:28 ID:O2FhAVrS0
いっとくが俺は今日の本田は不可だったと思う
だがそれ以上に叩くのはゆるさん
81 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:12:43 ID:voQ/bsYS0
90分間プレッシングも不可能だが
90分間、相手にコーナーを一本も与えないなんて、もっと無理だろｗ

コーナーの原因がだれであれ、1失点目はいずれ取られた点。
82 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:13:37 ID:hbcp6Zf50
ボール来ない来ないって
あんな位置で大したマークじゃねえよｗ
そりゃパス来ませんな
83 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:13:50 ID:o5YF2dDe0
ま、リバプールとかは口が裂けても言えるレベルじゃないな
84 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:13:52 ID:VdBQrORbO
とりあえずこれで代表とは縁がなくなるだろう
だからクラブに集中して欠点を補いつつ成長していくしかない
ある意味良かったのかもな
85 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:14:13 ID:257I7+85O
本田がフリーな場面が2回ほどあったが俊輔は自分でシュートすらのを選択した。
残念でならない。
86 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:14:12 ID:iFg+HV0WO
公式サイトで岡田と中村のコメ見てきたんだが…

マジで2人して本田批判してて驚いたわ。これ、元から本田外しの為に示し合わせてたんじゃないのか？

試合が決したといえる2失点、1点目は自陣での釣男のパスミスが起点。
2点目なんか、守備合計8人の3人がかりで囲んでおきながらラストパス通されてるっつーのに
87 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:14:39 ID:WeRw+7aH0
本田にパスを出せば確実に１点という決定機が３回あった
中村茸２回
中村剣豪１回
ドフリーで前が開いていた本田になぜパスしなかったのか
これはとても重要なことで
回答次第では両中村は代表を辞退してもらうことになる
88 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:14:47 ID:3/4UNjMe0
昨日の試合、中村から本田へのパス
４５分で２本　　だってさ。
89 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:15:17 ID:voQ/bsYS0
つか、本田を試すなら
前半俊輔と共存、後半俊輔OUTだろ。
90 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:15:26 ID:BOQOOhp60
そうだ　そのとうりだ　不可だ
91 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:15:38 ID:WIcwAymwO
本田はジェラードを目指せ
92 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:15:56 ID:3/4UNjMe0
リケルメみたいに代表辞退でいいよ
何も得る物ないんだから
93 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:16:32 ID:jJiVr0/LO
>>55
中村に思いっきり言われてんね。
後半から出てくる選手はもっと走れ。俺はこういう選手だから守備はしない、なんて言ってるからこうなる。ってwwww
味方からみても癌なのね。△
94 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:16:32 ID:N7yWP4GGO
死ねや雑魚ガキ
95 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:17:07 ID:Sszie2LF0
本田が悪いんじゃなくて、岡田の全員攻撃全員守備とかいう腐りきった戦術に問題あり
オランダサッカーになれてる本田には無理だろうな
96 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:17:10 ID:hbcp6Zf50
つか失点とか戦犯とかどうでもいいんだ


本田は　落第　なの


分かった？
97 ：名無しさん：2009/09/06(日) 05:17:55 ID:pBYrLGP30
本田どういう指示で入ったんだ
玉田の代わりだから左サイドなんだろうけど一人ポツーンといたな
サイドにフリーになって攻撃の基点になれかな？
98 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:18:03 ID:Au+7QmGg0
でももっと走って、ってのは皆思ったんじゃないかな
99 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:18:15 ID:lC+dw5l60
>>88
ハブってるわけじゃないんだね。
100 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:18:42 ID:WrBWhvCjO
日刊にチームの輪を乱したとか書かれてますよ。自分が何もでくなくてイライラして闘莉王にキレたらしい。
101 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:18:54 ID:257I7+85O
本田は右と左で全然違う選手になる。
いつもはポジションチェンジを頻繁にする俊輔が本田が入ってからずっと右に張り付いてたのは
露骨に思えるな。
俊輔も本田も好きだけど俊輔の大人気のなさにはちょっとガッカリしたしショックだった。
102 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:20:16 ID:2rxsblomO
何故か今朝のｱｶﾋ系の記事では好意的な評価

茸ﾏﾝｾｰだから本田は黙殺か批判的な記事になるかと思ってたからなんか以外

本田はたくましさの一端を見せたってさ
103 ：名無しさん：2009/09/06(日) 05:20:49 ID:pBYrLGP30
というか本田意図的に左にいたろ
あれは指示があったのかな
剣豪が交代してトップ下っぽい位置にきたら左右に動いていたが
104 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:22:46 ID:BOQOOhp60
いいやぁハブられてるだろ
105 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:22:47 ID:257I7+85O
まぁ何にせよこれで終わる選手ではない。
ガーナ戦、キチッと適性ポジションで使ってやれば結果は出るはず。
左では本田に何を求めてるのか分からん。
106 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:24:07 ID:Au+7QmGg0
せめてスタメンで使ってほしいよね
107 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:24:52 ID:BOQOOhp60
ガーナは後半途中からだろ
108 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:25:29 ID:3/4UNjMe0
>>99
苦し紛れのパス2本だがな
109 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:27:10 ID:4iSEB7WH0
せめて後半からでもそれなりにやってくれないと。

点に絡めとは言わないけど、一回でもドリブルからチャンスつくるとか、
ドフリーでのクロスなら、それなりの所にボール上げるとか見せてくれないと。
スタメンとか以前の問題だよね
110 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:27:23 ID:O2FhAVrS0
>>96
落第じゃない！赤点だ！
まだ追試が残ってる！
111 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:28:15 ID:2rxsblomO
>>107
ちゃんと頭から使ってほしい
頭ってのはスタメンでってことで
112 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:28:53 ID:257I7+85O
>>107
そういう生半可な使い方するならもう代表行かなくて良いと思う。
普通普段の試合見てたら本田は左では全く生きないのぐらい素人でも分かるだろ。
でも一番得意の右は俊輔が張り付いてたから行けなかったし。
とにかくちょっと露骨だったよ。俊輔は。
少し嫌いになった。
113 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:28:59 ID:HvEzJnWn0
正直本田ファンでもなかったし今日の出来は酷かったと思うけど
あそこまでハブられたのを見て、かわいそうになった。
本田にはこれを乗り越えてさらに上のレベルの選手になってほしい。
今日から本田を応援していこうと思うよ。
114 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:29:02 ID:2BLC7AGCO
>>966
なにおまえ気持ち悪い
残念ながら？残念に思ってるのか、なら安心しろ

おまえが一番気持ち悪いから
おまえ何回書き込みしてんだ？
スレ通して見たけどいたるところにおまえのIDがあるぞ？そんなおまえのほうが十分気持ち悪いわ

>>971
きみが謝る必要はないｗ
115 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:29:58 ID:257I7+85O
>>109
本田は普通クロスを受ける側なんだけどな。
116 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:31:11 ID:jee9z/wEO
と言うか、中村俊輔のコメントって大丈夫なのかねｗｗ
露骨過ぎるだろぅｗｗｗｗ
117 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:31:12 ID:2BLC7AGCO
ごばくすまん
118 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:31:17 ID:BOQOOhp60
でも共存出来ないて言ってんだろ
119 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:33:20 ID:z37G4iGS0
本田はこれまで散々好き放題言ってんだから他人に言われても
文句は言えないだろ。しかも事実だし


結局腕力が強いガキ大将なんだよ。大人のサッカーには合わない
120 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:34:06 ID:VdBQrORbO
>>105
もう代表はいいだろ
クラブに専念して結果出すべきだよ
121 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:34:59 ID:257I7+85O
もう本田も森本も2014年からで良いと思う。
今までは2010年も当然出て欲しいと思ってたがプレースタイルが合わなかったり
考え方が違うだけであそこまで露骨に嫌われ、パスなども来ないんなら
行ったってこうやって叩かれるだけ。
見てるこっちも気分悪いし面白くない。
122 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:35:31 ID:BJjkk9Eg0
>>113
同意。
まあ、指摘されている守備にしても運動量にしても
PSVや他のクラブに行けば要求されるのは間違いない。
北京五輪の時のようにこれをバネにして欲しいところだな。
123 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:35:37 ID:3/4UNjMe0
守備したいんなら本田なんて呼ばずに鈴木でも呼んで走らせときゃいいのに
124 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:36:30 ID:BOQOOhp60
共存しましょうて言えばいいんだよ
125 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:36:32 ID:VaE7KUxK0
>>21
的確すぎてﾜﾛﾀ。本当にこんなこと言ったら、もう使われないだろｗ
126 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:38:57 ID:PMKQccCb0
>>113
27:名無しさん＠恐縮です :2009/09/05(土) 23:53:15 ID:vmnDr7KaP [sage]
今日の本田の全ボールタッチを抜き出した

・トラップミスでボール取られる（4：32）
・トラップミスしたがこぼれたのを味方が拾ってくれる（5：11）
・パスを受けて自分も味方にパス（5：53）
・パス受けてドリブルするも相手に止められて味方スローイン（6：52）
・味方のバックパスを受けて自分もバックパス（7：10）
・こぼれ球拾う、自陣へ戻りながらのドリブルからバックパス（13：45）
・パス受けるもボールロスト、味方からもう一度ボールをもらいパスを出すもミスパス（25：50）
・ドリブルしかけるも綺麗にカットされる（24：20）
・ドリブルするもタックルでカットされ味方スローイン（37：25）
・バックパス（38：10）
・相手のドリブルをカット（39：40）
・ドリブル仕掛けるも抜けずバックパス（40：52）
・バックパス（44：10）
・ボールを受けよこにはたく（44：52）
・ドフリーからクロスも大失敗（45：22）


上ので15本パスを貰ってる。上のはあくまでも本田に通ったパスだけで、
本田を狙ったが通らなかったパスが、後、茸からのも含めて6本ある。
45分中合計20本以上あったわけで、2分ちょいの間に1本はパス送られてるんだよ。
これでハブられてるってのは無理がある
127 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:39:21 ID:z37G4iGS0
ここでは、誰も僕にパスをくれません。


監督やみんなに迷惑をかけておきながら、今おめおめとスタイル変える事はできません。

いつか僕のプレイでみんなに借りを返せるようになるまで頑張るつもりです。

フル代表の

その空気を吸うだけで僕は高く跳べると思っていたのかなー
128 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:40:38 ID:fHI586Og0
本田がどうとかいう問題じゃないだろｗ
こんなサッカーじゃドイツの二の舞
129 ：　：2009/09/06(日) 05:41:10 ID:mfqpdh9s0
はぶらてるとか言ってる人は、
同じような体の動き･運動能力の選手達が
なぜボールもらえないのもわかってないんだろうな

FC東京の平山が、
以前はボールもらえなかったのが、今はボールにたくさん触れるようになった
嫌われてたのがすかれるようになったからじゃないぞｗ
130 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:41:16 ID:TW/XoW/T0
ID:tEsnDfD+O

信者きめえ。
お前みたいな盲目的な擁護がさらにアンチを増やすんだよ。
131 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:42:19 ID:pBYrLGP30
この前の試合もやたら左に張り付いたり
何か考えあるのかな意味が分からん
132 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:42:28 ID:282tRggM0
まあ2010年は岡田が監督のままじゃレギュラーは難しそうだな
133 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:43:13 ID:EuoP/e8wO
まぁ俺は中村、本田どちらのファンでもないが、本田を得意な右にしてスタメン出場ならば、ロッベンにズタズタにやられていただろうな。
しかし１点が取れてたかも知れないね。日本代表は苦労してせっかくペナルティエリア手前まで運んだボールを必ずサイドに叩くよな。
シュートの意識がなさ過ぎる。得点を取らなきゃ勝てない訳だから、おまいらが望む本田をスタメン右起用がプラスになる可能性もあるね。
ただ守備しないから上に書いたロッベンにやられてたのと、右に本田スタメンシステムなら、右サイドバックも人選からやらないと行けないよ（守備の為）。
今まで代表で経験を積んで年齢も若く成長段階の内田を外して、守備専のオーバーラップなし右サイドバックを起用してまで岡田（というか日本人監督）がバクチ打つわけないな。
だからただ単に右サイド本田スタメン起用すればいいって問題じゃなく、本田のチームにするくらいの活躍をするしかない。
134 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:44:14 ID:Zg6RAAOm0
そもそもいくら走ったって強豪相手じゃ全く得点のニオイが感じられないんだから、もうそういう問題じゃないんでしょ
点が入らなきゃ形がいいとか言ったって無駄走りでしか無い
スペース空いてオランダに前に持たれた時とは正反対

別にWCまでこのスタイルで行ってもいいけど
後半の交代もバテてる選手的確に選ばないとダメよね
135 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:44:42 ID:Au+7QmGg0
代表では監督に合わせるしかない
どの国だってそう、突っぱねて代表から離れるか
従うか、2つに一つ
抜け穴はもうどうしようもないくらいの実績を引っ提げてくること
だがそれはさすがにもう時間がない・・・1部でもMVP取れば分からないかな・・・
136 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:44:43 ID:257I7+85O
あの代表の90分間鬼プレス戦法は不可能。
不可能なものは不可能。
この1年間で体力が飛躍的につくなんてことは有り得ないんだから。
実際最後までバテなかった選手なんていないし。
本田も森本も走り回るタイプではない、欧州の戦術の中で育った選手。
それが代表に来ていきなりあんなの要求されたって絶対無理。
最初っから呼ばないで欲しい。
無理だから。
137 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:45:15 ID:XRRH0T2u0
相手チームが同レベルぐらいなら本田も活きてくるんだろうけど
格上で必死こいてプレスかけないといけないのに、ゆるいことされたら
周りの選手はイラついてしょうがないだろうな

ルーニーだって去年は必死こいてボール追いかけてたのにな

本田ははまれば日本の戦力になるから岡田にうまいこと使ってほしいな
138 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:48:13 ID:l7TmDvdhO
目標がベスト４とか笑うよな
それほど守備も良くない上に点も取りに行かない
日本じゃユーロのロシアみたいな事は絶対起きない
139 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:48:57 ID:7t5cWwoi0
フリーキックの時の茸の顔がおまえなんかに蹴らせるかって小馬鹿にしたように
見えたが気のせいかな？
140 ：.：2009/09/06(日) 05:49:28 ID:jHEeBUJD0
>>136
欧州の戦術の中で育った選手（笑）
そもそも動かない戦術とか世界中のどこ探してもないから
141 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:50:47 ID:BOQOOhp60
ちょっとあきれてたな
142 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:50:48 ID:257I7+85O
日本は走ってるよね。確かに。
走って走って走って…。
で、その目的は？って聞かれたら答えられないと思う。
目的はあくまで勝つため、ゴールを奪うためだ。
日本は走る為に走ってる。
それで3失点するんだから話にならない。
岡田に代わってから逆転勝ちした試合がないのもこういうことが理由なんだと思う。
143 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:51:21 ID:HvEzJnWn0
>>139
FKの件は気になるね。
本田もコメントしたくないと言っていたし。
144 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:51:36 ID:jee9z/wEO
いや、９０分間のプレスって言うが
初めから、全く動かない選手なんて本田くらいだろｗｗ
145 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:51:36 ID:l7TmDvdhO
>>139
本田に蹴って欲しかったけどやはり俊輔のフリーキックすげーわ
146 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:52:16 ID:Au+7QmGg0
鬼プレス論・殴り合い論
両極端な戦術だけどどっちもハイリスクで
どっちも格上相手には通用しにくい
でも元々格上相手なんだから勝てる可能性は
低いわけで岡田が前者を選択した以上
少なくともそれに近い戦術にしか並んだろうな
147 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:53:07 ID:257I7+85O
>>140
結構前線であまり動かずにドッシリ構えて決定機に絡む選手、戦術ってのは結構あるんだが。
148 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:54:53 ID:257I7+85O
>>147
結構を2回使ってしまった。ｽﾏﾝ。
149 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:55:05 ID:EXQAWZLkO
>>136
森本は相手の意識から消えるのが仕事のストライカーだからわかるが。
中盤で高校サッカー以下の運動量じゃ今のレベルの低いリーグ以外じゃプレイできねーよ。
ぼーっと突っ立ってるだけが中盤の仕事ですか？
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 05:55:16 ID:FX4DR5vr0
>>144
それでオランダリーグ得点王、最近の代表でもゴールしてんだから
使い方次第だろ、今の日本のスタイルじゃあわねえよ
逆に韓国代表ならスタメン定着かもな
151 ：.：2009/09/06(日) 05:55:49 ID:jHEeBUJD0
>>147
中途半端な位置でうろちょろしてたな
どっしり構えるってあれの事か
第一本田はＦＷ登録じゃないだろ
152 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:56:36 ID:7eSFQtb90
>>145
ただ枠に飛んだだけ
153 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:58:54 ID:257I7+85O
>>149
つったってるって言ってるがホントにそうか？
自陣まで戻ってたこともあったし得点奪おうと前線にも絡もうとしてた。
でもフリーの場面が数回あったがいっこうにボールは来なかった。
154 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:59:06 ID:l7TmDvdhO
>>152
あのコースでそれはないわ
カーブとスピード良かったじゃん
あれで上下どっちかにずれてたら入ってたろ
155 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 05:59:43 ID:jee9z/wEO
守備が苦手でもだな
目の前のサイドバックくらいはプレスに行かないとだな…
攻撃にしても、足下でしか貰おうとしないからだな
良い形でボールが回ってくるわけが無いじゃない
156 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:00:12 ID:7eSFQtb90
>>154
でも止められてたじゃん
157 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:00:37 ID:257I7+85O
>>151
これは森本の事な。
本田はボール持ってナンボの選手。
フリーの場面でボールが来なかったのは本当に残念。
158 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:01:18 ID:l7TmDvdhO
>>156
じゃあいいや
159 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:02:14 ID:t+ZLFoYM0
>>154
ずれてたらな
蹴った本人は欲を言えばワンバウンドするようなボールを蹴りたかったらしいが蹴れなかった

一方、本田は数週間前にそのワンバウンドするＦＫで１点を取っていた
160 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:02:48 ID:3s5SdYzy0
客観的に見て…

最低評価でしょww何もして無いんだしww


161 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:02:53 ID:BOQOOhp60
じゃあいいや　カワイイ
162 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:03:58 ID:IZTmdw7m0
グレートさんが「本田はセンターフォワードの選手だ」と言っていた意味が
ようやくわかりました。
163 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:04:43 ID:WrBWhvCjO
本田オタがいくら擁護しても、試合見た人・新聞では何もしてなかったと酷評されてんだからシャーナイだろ。
本田期待外れのスレもいっぱい立てられてるし。
次の試合頑張れ。じゃないと代表呼ばれなくなるよ。でも４５分くらいは守備しろよ。個の力では勝てないんだから。
164 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:04:50 ID:EXQAWZLkO
>>153
自陣に戻った？あんな数度がですか？
メッシーやカカでももっと下がるわ。
フリーでいた？
そこに通しても繋がる道がなかったのに。
大体バックパスしか出来ない選手がフリーでいたからって何の意味があるんだ。
165 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:06:12 ID:3/4UNjMe0
この代表なら呼ばれるだけ無駄
茸と岡田で頑張ってください
166 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:06:51 ID:XRRH0T2u0
あのｆｋはどうみてもキーパーのナイスセーブだろｗ

たぶん最初から左来るって思ってたんだろうな
167 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:07:07 ID:l7TmDvdhO
本田スキだが今日は擁護出来ないな
でももうちょいパスくれてもええやん(´；ω；｀)
168 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:07:42 ID:BOQOOhp60
そだな　中村と岡田でがんばるわ
169 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:08:57 ID:BOQOOhp60
う　がぬけてすまん
170 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:09:57 ID:257I7+85O
>>164
そうやって批判したいのはよく分かる。
でもあれが本田のスタイルだしあれで結果が出てるし評価されてる。
代表でどうやったら本田が生きるか考えるべきだし、
どうやっても岡田サッカーには無理というなら代表に呼ばないで欲しい。
171 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:13:27 ID:z37G4iGS0
４５分空回り…本田の居場所はなかった
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/09/06/03.html
172 ：.：2009/09/06(日) 06:13:43 ID:jHEeBUJD0
>>170
単純に昨日の試合見てないだろ？
対象に盲目になったらもうファンじゃないわ、信者だぞ
173 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:13:51 ID:IZTmdw7m0
鈴木隆行の後継者は本田しかいない
174 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:14:25 ID:IvkvK2tx0
玉田と本田で仲良く頑張ろうぜ。元チームメイトだし
玉田イラネって奴多かったけどさ。

ケネディみたいなＦＷ探してこよう
175 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:15:10 ID:XRRH0T2u0
本田は自分がどうしたいかじゃなくて
どうしたらチームの役に立てるかを考えるべき

プレス甘くて回されてるのに放置とかありえないだろ
176 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:15:28 ID:z37G4iGS0
本田でバランス崩れた…岡田監督が俊輔がダメ出し
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/09/06/02.html
177 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:15:31 ID:257I7+85O
>>172
昨日の本田が悪かったのは認めてるワケだが？
178 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:15:48 ID:l7TmDvdhO
>>170
どんだけ王様やがｗｗｗ
そのセリフをだすのはまだ早すぎる
179 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:17:00 ID:t+ZLFoYM0
本田はきっとこれからも代表呼ばれてちょこちょこ試合出される
岡田と茸は負けた理由を全部本田になすりつけて戦犯にしようとしてる感がある
180 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:17:24 ID:VaE7KUxK0
本田が悪かったのは否定しようがないが、あのままプレスし続けても結果は変わらなかっただろうな
181 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:17:53 ID:EXQAWZLkO
>>170
結果って、リーグを考えろよ。それ以前の問題。
上ではもう通用しない事がわかっただけだろ。
鞠時代の旧型茸劣化バージョンにスタイル合わせたらバーレーンにも負けるわ。
182 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:18:06 ID:713aCz6A0
「１点が入る前から（オランダが）何人か交代して、プレスがぜんぜん掛からなくなった。誰かが１人について追いかけていたんじゃ、
それは（ボールを）回されてしまう。１人がつきつつ２人目が、というような守り方をすべきだった。そういう選手が１人いると、
これくらいのレベルになると回されてしまって余計な体力を使ってしまう。（相手は）前半はそこまで怖いって感じではなかった。
後半も途中までできていたし。だから後から入ってきた人も含めて、全員が連動していかないと。新しく入ってきた人は体力があるわけだから。
それなのにズレてズレてとなっていたから、簡単に後ろの方まで行かれていたのが多かった。今までは前からの追い方が（チームの）生命線じゃなかった。
相手はボカンと蹴ってきてたからそこまで分からなかった。でもこういう相手になってどんどん問題が出てきた。
（２００１年の０−５で負けたフランス戦ほどの影響はあるか？）あの時よりはない。でも今日やってみて、誰が（入ると）どうなるとか、
チームとしてはどうかというのは分かった。（プレスを９０分間やり続けるしかないのか？）そう思う。だから後から入ってきた選手が重要になってくる。
最初から出ていた選手よりもっと走って、気を利かせないと。「おれはこういう選手だから守備しない」と言っていたらこうなる。」


本田に対する遠回しな批判ばっか
マスコミに対してチームメートへの苦言を
名前を挙げずに、でもそれとなくわかるレベルでウジウジウジウジ
キノコは湿ったところにしか生えないって本当だな
183 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:18:16 ID:weUwb83Z0
>>176
本田を戦犯にしたて上げる戦略は成功だなｗ
でも岡田サッカーは本田抜きに崩壊してるし、他の選手も疑問の声が出始めてるので
これからさらに楽しみだぜｗｗ
184 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:18:39 ID:257I7+85O
>>178
実際今のあのサッカーに本田は合わないじゃん。
かといって本田が今のプレースタイルを変える必要はないと思う。
代表のサッカーが特殊だからと言ってそれに合わせる必要はない。
どうしても合わないんなら呼ばないで欲しい。
185 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:20:10 ID:l7TmDvdhO
本田がプレスしても投入しなくても今日は３ー０は変わらんと思う
186 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:20:26 ID:weUwb83Z0
>>182
後半バテて右サイド（俊輔・内田）が崩される場面が多かったが？とか聞けよマスゴミｗ
187 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:20:32 ID:/ClA90pG0

27:名無しさん＠恐縮です :2009/09/05(土) 23:53:15 ID:vmnDr7KaP [sage]
今日の本田の全ボールタッチを抜き出した

・トラップミスでボール取られる（4：32）
・トラップミスしたがこぼれたのを味方が拾ってくれる（5：11）
・パスを受けて自分も味方にパス（5：53）
・パス受けてドリブルするも相手に止められて味方スローイン（6：52）
・味方のバックパスを受けて自分もバックパス（7：10）
・こぼれ球拾う、自陣へ戻りながらのドリブルからバックパス（13：45）
・パス受けるもボールロスト、味方からもう一度ボールをもらいパスを出すもミスパス（25：50）
・ドリブルしかけるも綺麗にカットされる（24：20）
・ドリブルするもタックルでカットされ味方スローイン（37：25）
・バックパス（38：10）
・相手のドリブルをカット（39：40）
・ドリブル仕掛けるも抜けずバックパス（40：52）
・バックパス（44：10）
・ボールを受けよこにはたく（44：52）
・ドフリーからクロスも大失敗（45：22）


上ので15本パスを貰ってる。上のはあくまでも本田に通ったパスだけで、
本田を狙ったが通らなかったパスが、後、茸からのも含めて6本ある。
45分中合計20本以上あったわけで、2分ちょいの間に1本はパス送られてるんだよ。
ドフリーから仕掛けたドリブルや、あのクロス見る限り、
もっとパス出せよってのは無理じゃないかなぁ。
188 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:20:51 ID:Au+7QmGg0
>>179それはない、負けて元々の試合なんだし
格上に対して戦術を一貫させたことは評価できるよ
本田にだって悪い部分があった、これをどう修正するかが
本田の今後の課題
有無を言わさない突破力、この得点力を突き詰めるか
周りと合わせるプレーをするように折れるか
189 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:20:51 ID:Zg6RAAOm0
鬼プレスはいいんだよ、問題無い。でも問題なのはそのプレスがかかって日本の形だった前半に点が全く入りそうに無いことでしょ
前半に1点でも取れてれば、後半も走り回れるように、全員攻撃全員守備に磨きをかける、っていうのはわかる

後半当然バテるのに点が入って無いんだからそりゃペース配分とか無駄走りって話になるよ
いくら走ったって点に結びつかないんだからさ・・・

まあその為の決定力として本田がダメだったから　今後はどうするんでしょうかね

190 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:21:07 ID:z37G4iGS0
ほんと本田信者って他人のせいにするのが大好きだね
本人も信者もおこちゃま。もっと大人になろう
191 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:22:41 ID:695FrZKj0
「日本はゴール前２０メートルまではいい攻撃だったが、そこから怖さがない。全く失点する気がしなかった。あれでは９０分持たない」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/09/06/10.html


192 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:23:08 ID:IZTmdw7m0
本田さんが考えてるほどには本田さんに個の力は無いよな
193 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:23:13 ID:HvEzJnWn0
こんな扱いされるなら呼ばれない方がマシかもね。
本人は呼ばれたら必ず行くだろうけど
正直応援する気も失せた。
194 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:23:56 ID:weUwb83Z0
>>189
それなら先制点を取るという意味で本田スタメンやって欲しい
195 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:23:59 ID:EXQAWZLkO
>>186
守らずに回りにケアさせて回りの選手をバテさせた選手がいるのに、責任は抜かれた人になすりつけろってアホか？
196 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:25:00 ID:yX56b3BgO
中盤でリスクを避けたパス回しをしてポゼッションを高め良いサッカーしてる気分になってるだけ
日本だけだよパス回しのためのパス回ししてんの
普通は最終目標のゴールに向かってパス回しすんのに

本田さんは今の代表な合わないよ
合わせようとしたら本田さんの良い所が消えるだろうし
どっちにせよこんなサッカーじゃグループステージ敗退だろ
ドイツに続いて失望を味あうことになりそうだ
197 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:26:04 ID:695FrZKj0
いずれにしても本田は全ての面でｽﾋﾟｰﾄﾞをあげないと３大リーグでは難しいのは確か

特に判断力をもっと早くなるようにその能力をあげる必要がある
198 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:26:07 ID:yX56b3BgO
>>191
あちゃー マタイセンの言うとおりだわ
199 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:26:34 ID:weUwb83Z0
>>195
すまんが何の話？
俊輔内田サイドの話だが。
それからバテてるのは最初からのアホプレスのせい。
200 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:27:09 ID:695FrZKj0
>>198
日本はねずみだな

小さいねずみがちょろちょろやってるだけで、デカイ猫は崩せないという
201 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:27:24 ID:IZTmdw7m0
だからこそ良い選手をFWで育てる必要があるんだよ
202 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:27:44 ID:EXQAWZLkO
>>199
ビデオ見直せ。
203 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:28:01 ID:z37G4iGS0
オシムが倒れてなければもうちょっとマシな選手になってたかもね
旧ユーゴ時代はこの程度の選手はゴロゴロしてたんだし
204 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:29:18 ID:weUwb83Z0
>>202
お前が見直したほうがいいよｗ
右サイド崩壊の酷いプレー
205 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:30:06 ID:WrBWhvCjO
４５分もプレスできない本田は上では通用しないな。格上のチームとやるときは全員守備からの攻撃をしないと。だいたい本田がボールもってもたいしたことしないでバックパスとフリーでのクロス大失敗だけだったけどな。セルジオも本田は何もしてなかっただとよ。
206 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:30:45 ID:ifTNOAOd0
あんな絶対に不可能なサッカーやるんなら本田は呼ばなくて結構。
本田のみならず森本も。
絶対に合わない。
もちろん走る距離が少ないのは問題かも知れないが今の代表は走りすぎ。
あれで勝てる、得点できるってのなら喜んで支持するんだが、実際は誰も90分間あのサッカーをできてないし
結果も出てない。
207 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:31:19 ID:CtHeuqH80
まぁ岡ちゃんじゃあ茸か△の二択するしかなく茸だってことでしょう

クラブでがんばって
208 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:31:25 ID:D9P4oXay0
>>14
失点には絡んでないから戦犯ではないってｗ
あの守備しない選手だったら決定機をつくれないってだけで十分戦犯だわｗ
209 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:31:59 ID:l7TmDvdhO
オランダから五大リーグ移籍した選手ってあんま活躍してないように思う
だれかしたっけ？
210 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:32:29 ID:EXQAWZLkO
>>204
明らかに見てねえだろお前、普段からサッカー見て、趣味レベルでもサッカーやってたらわかるだろうに
211 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:33:51 ID:weUwb83Z0
>>210
お前が見直せってｗ　お前がもうちょっとサッカー見てやってたら分かるよｗ
そもそも本田いなくても岡田サッカーの問題点は変わらないから
212 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:35:37 ID:EXQAWZLkO
>>209
ロッペンとか結構いるよ
213 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:35:55 ID:O2FhAVrS0
得点ゼロなのは本田のせいかもしれんが
失点三は本田のせいじゃないっつーの

ほんと誰かのせいにしたい奴は困るわ
214 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:36:06 ID:H3igjzTQ0
今日の本田

前半悪質なタックルをかましたデヨングを潰す
その2分後、問題児ファンペルシーを潰す
さらにその2分後、前半悪質なスライディングをかましたスナイデルを削る。

たった6分の間に3人ボコったのは評価できる。
3点取られて3人ボコったから引き分けだな。
215 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:36:15 ID:ifTNOAOd0
1つ言いたいんだが本田は普段からああいう選手だよ？
それを分かってて呼んでるのなら本田が入ったらちょっとでも本田が生きるような
戦術なりポジションチェンジなりしないと。
俊輔はずっと右サイドにいたよね。
本田がフリーになって手を挙げると思い出したかのように強引にシュート打ってた。
あれってどうなんだ？
216 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:36:40 ID:t+ZLFoYM0
>>188
今の戦術のままじゃ無理あるのは他の選手や見てる俺らもわかってるだろ？
負けたのを戦術のせいでなく本田のせいにしてない？岡田も茸も
217 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:36:44 ID:BOQOOhp60
不可能なサッカーやるんなら本田は呼ばなくて結構って
　　本田はどう思ってんだろうな
218 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:36:52 ID:0fxeOItT0
盲目は盲目専用スレ立てて欲しい気分だば
昨日の内容で擁護したり責任転嫁してたらまともなサッカーファンほどアンチに回すだけだあ

エールの面目潰すわスナイデル削るわで
オランダでも株下げまくっただろうしまた一から出直しですね
219 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:37:07 ID:XRRH0T2u0
本田の悪かったのは得点できなかったとかより
他の選手のモチベーション下げたことだろうな

ルーニーみたいに仕事できれば応援したくなるのにな
220 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:37:51 ID:/ClA90pG0
本田が活きるシステムにしたところで何を根拠に今以上の結果が望めると思ってんの？
221 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:38:52 ID:EXQAWZLkO
>>215
茸が勝手にキレてとち狂っただけ
222 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:38:59 ID:Au+7QmGg0
本田はいきなり代表全体の戦術を変えようとするのではなくて
岡田の戦術に合わせてある程度周りの信頼を得てから
自分の意見を出すようにするべきだった
223 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:39:13 ID:l7TmDvdhO
>>220
今がクソだから博打をうつ
224 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:39:15 ID:yX56b3BgO
だいたい90分走りきったって(まずこの前提が無理なんだが)
得点出来ないんじゃ(てか得点する気さえ感じない)
強豪と当たったら高い確率で負け、良くてスコアレスだろ
こんなんでグループ突破出来るわけがない
225 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:39:38 ID:5/gH5Hoy0
今日の本田はいくらなんでも擁護できないだろう。

ほかの選手のけなすことでしか、本田の価値は上げられない。

次がんばれよ。
226 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:39:44 ID:XwdZsTkq0
今の代表の戦術は無謀すぎる
あんなの本戦になれば過密日程や高地が重ればもっと悲惨になるだろう
最初から想像ついたことだけど破綻してるわ

ただ、本田は運動量増えればさらに良い選手になるしそこは努力してほしい
とにかく、今の代表は凄くつまらないし、見る気があまりしない
本田は今まで通りクラブで結果を残し頑張ってビッグクラブまで登りつめればいい
227 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:40:08 ID:HyV0r5uI0
>>220
そうだよなぁ、大体VVVでも今期まだ一勝もできてないじゃないか。
監督無視してまで本田中心でやった北京も惨敗
228 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:41:29 ID:ifTNOAOd0
>>220
本田が生きるシステムにしたら？
今まで最低でもシュートは打てただろうね。
とにかく、本田がどういう選手なのか分かってて呼んだはずなのに少なくとも入っていきなり
左サイドはないだろうと。
本田は右でこそ生きる選手。これは本当。
それは普段の試合を見てたらすぐに分かる話。
229 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:42:43 ID:HvEzJnWn0
>>227
詳しく知らないけど監督無視ってマスコミの捏造じゃないの？
230 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:42:50 ID:97g+5nYwO
正直本田とか茸とかそれ以前に
岡田の限界が見えた気がする・・・
231 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:43:02 ID:5/gH5Hoy0
右では最高の選手も左に行くとカスってか。
232 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:43:07 ID:ZOPlfzU20
本田はサイドで張る選手ではもはやない。
今はトップ下で仕事をする選手だ。だからあのポジションではあいつは活きないだろう。

茸は全部本田のせいにしてるけど、崩されて点取られたのはてめえのサイドからなんだよ。
内田とてめえががちんたらやってっから右から崩されたんだよ。ああうぜえ。責任転嫁茸が。
ディフェンスしようとしたってボール取れねえくせに。

あと日本人の観客なんであんな変なのばっかりなんだよ。
マイナスステレオタイプがどんどん増加するわ。
233 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:43:26 ID:ifTNOAOd0
>>227
どうでもいいが北京のどこが本田中心だったんだ？
234 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:44:09 ID:ljG+k8czO
本田は早くvvv出て王様サッカーから脱却すべき
235 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:44:12 ID:m0Tv/tpB0
>>229
コメントはねつ造かもしれんが、試合はみんな見てたよね？プレスの位置はわかる
236 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:44:49 ID:IZTmdw7m0
ごたくはいいからセンターフォワードをやれ！
237 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:46:01 ID:QJlRGOR/0
おーいヘタレ本田信者分かっただろ？

本田は成長したわけではなく、変貌しただけって事ｗｗｗｗ

あれだけ王様プレーしてゴールを意識してプレーすれば点が取れるって事ｗｗｗ
238 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:46:04 ID:EXQAWZLkO
まあ確かに左だとＪでも通用しないレベルだったな
239 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:46:54 ID:ifTNOAOd0
>>231
もちろん右にしたからと言ってオランダ相手に通用するとは断言できないが本田が極端に苦手としている
左サイドで起用するってのは元々おかしいだろうと。
俊輔が右でそれまで物凄くよかったとも思わないし。
240 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:47:20 ID:XRRH0T2u0
>>230
岡田の何が悪かったの？

241 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:47:53 ID:HvEzJnWn0
>>235
いやだから監督は本田の意見を容認したんじゃないの？
監督の指示を無視したの？
242 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:48:13 ID:yskZNIFs0
>>233
U23で中心じゃなかったやつが、なんでいきなりA代表の中心のシステムになれるんだ？
243 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:49:39 ID:ifTNOAOd0
>>242
海外で結果を残してるからじゃない？
244 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:49:49 ID:BOQOOhp60
そうだなvvv出てｐｓｖでもプレースタイル変わらんのかなあ
245 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:50:27 ID:XRRH0T2u0
岡田批判する人いるけど何が悪かったの？
246 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:50:54 ID:ifTNOAOd0
>>240
サッカー選手には絶対に不可能なサッカーをやろうとしてるところ？
247 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:51:07 ID:97g+5nYwO
>>240
岡田の目指すサッカー
248 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:51:12 ID:0fxeOItT0
45分で15回しかボールに触れない選手をどこに置いても変わんねー
249 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:53:00 ID:yskZNIFs0
>>243
まだ今期1勝もできてませんが？
250 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:53:19 ID:ZOPlfzU20
本田は可哀想。茸はチームワークチームワーク言ってんだったら前半中に１点でも決めてみろや。
で、体力が落ちてきた後半に３点決められたら本田を戦犯にして。
で、それをマスコミに陰湿な形で言う。
中学生のいじめみたい。
本田は代表行くべきじゃないなもう。
海外に集中するべきだ。
海外で適応した選手はもはや日本には合わない。
いつまでたっても価値観が世界標準にはならないくそ鎖国だ。
251 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:53:26 ID:1AbrRFgo0
>>176
スポニチは酷い捏造だな。
俊輔は一点入れられてからの選手交代後のことを言っていた。
この文だとまるで本田の事を言っているようだけど違う。
252 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:53:34 ID:JVIZXU7R0
本田のスタイルでもメッシとかみたいに、ドリブルの成功確率が高く攻撃時に決定的なチャンスを生み出せればいいんだが、
昨日の本田はドリブル、クロスともに駄目。
守備ができないというだけでなく攻撃も駄目だから、駄目という評価以外に与えようがない。
253 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:53:38 ID:5/gH5Hoy0
もう一試合くらいは先発で試すべき。
ああいう馬鹿がチームに溶け込めれば、結束力も倍増するよ。
254 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:54:07 ID:QJlRGOR/0
結局家長以下だな

Ｊリーグであのプレーは速攻干される
255 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:54:18 ID:VaE7KUxK0
>>244
移籍したら、新たなカラブロに期待だな
今は良くも悪くもVVVでのプレーヴィジョンに固執してる
PSV辺りなら新しい考え方に影響受けるだろう
256 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:54:35 ID:XRRH0T2u0
チーム全体の運動量を多くして個々の場面で数的有利を作ろうとするのは
いい選手が世界的レベルで比べるといないチームじゃ当然のことでしょ
257 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:54:54 ID:ifTNOAOd0
>>249
でも１敗もしてないじゃん。
２部から昇格したてでしかも補強もほとんどしてないチームが１部でまだ１敗もしてないのは
数字上から見ても本田のおかげであるのは明らか。
それぐらいはいくらアンチでも認めるべきだと思うが？
258 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:55:16 ID:yskZNIFs0
>>257
それは、本田個人の結果は素晴らしい物だけど、チームが勝ててないんだから
今更、代表まで、その勝ててない本田システムにするのは無理があるよ。

代表は勝てないが、なんせ本田が点を取ればいいってシステムが君の希望なのはわかった。
259 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:55:20 ID:Zg6RAAOm0
結局岡田が本田に何をさせたかったのかわからない
まあ何も出来なかったんだけど

が、代表監督の目指すサッカーが出来ないのなら、代表落第と言われても仕方ない
少なくともWCまではついて行くしか無いよな
260 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:56:19 ID:BOQOOhp60
どう溶け込むかだな
261 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:57:02 ID:ifTNOAOd0
>>256
それで勝てるんなら長い歴史のあるサッカーで誰かがやってます。
でもできないんだよ。あのサッカーは。
走るために走ってるだけ。
262 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:57:30 ID:1AbrRFgo0
戦術理解がまだまだだなーって感じはした。
守備もそうだが攻撃時も連動の仕方とかね。
スタメン組であまり数やってないからしょうがない部分もあるけど。
263 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:58:00 ID:XRRH0T2u0
選手に運動量を求めるのはまったく間違ってないよ

本気で格上に勝とうと思ったら運動量で上回るのは最低条件でしょ
264 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:58:06 ID:Au+7QmGg0
少しは折れることも必要だと思います
265 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:59:17 ID:97g+5nYwO
結局走り回されてオランダにボコられたんだろ
岡田のサッカーは良くて引き分け止まりで下手こけば大敗するサッカーだよ
266 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 06:59:43 ID:ifTNOAOd0
>>258
本田が得点できれば良いとだけ思っているわけではない。
あのサッカーでじゃあ得点してチームが勝てんのかってこと。
前半良かったというわりに得点機もほとんどなかった。
決めたわけでもない。
あくまでもあのサッカーを続けるなら最初から本田を呼ぶなと。
267 ：>：2009/09/06(日) 07:00:18 ID:QruYWO7jO
あんな地蔵プレイはオランダリーグの時だけにしてね(笑)

レベル高い相手だと邪魔になるだけよ
268 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:01:36 ID:weUwb83Z0
とりあえず俊輔サッカーでエスパも代表も負けです・・・
269 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:01:44 ID:ifTNOAOd0
>>267
それはあのサッカーで勝てるようになってから言うべき。
そしたら本田を最初から呼ばなくて済むじゃん。
270 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:02:49 ID:1w7++0YG0
日本の課題、得点力不足
これから逃げてる限り日本の向上はない
岡田は駄目だね
反町と同じ失敗を繰り返すよ
ようやく出てきたゴールゲッターを使いこなせないようじゃ
先が知れてる
271 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:03:01 ID:weUwb83Z0
岡田はなんで柏木呼ばないんだろうな。
走るサッカー大好き。トップ下で点も取れる好みの選手かと思うんだが。
272 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:05:11 ID:XRRH0T2u0
>>261
昨日は欧州のクラブからスカウトとか見に来てて
就職活動みたいな感じで前半よけいに走りすぎた選手もいたかもしれないけどね

数的有利を作るために走る　数で上回ったところでパスをまわす
これしかなくないですか？
後はバテないようにある程度無駄走りは抑えるとか個人の判断力になるけど
273 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:05:38 ID:D9P4oXay0
>>268
お前どうせ普段はエスパで俊輔は中心じゃありません。
とか言ってるんだろ？ｗ
274 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:06:01 ID:h63n4dO8O
・本田の出来は確かに酷かった

・本田がドフリーの場面なのに中村はパスを出さず
入る可能性が低い逆足のミドルを選択した

・後半、右サイドがぶち抜かれまくった(内田は外すべき)
275 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:06:04 ID:BOQOOhp60
あのサッカーを続けるなら最初から本田を呼ぶなと
　本田のファンはそう思ってんのか？
276 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:07:41 ID:weUwb83Z0
数的有利というけど攻撃のとき足りない場合が多いし
押してたはずの前半も決定機はかなり少なかったな。

まぁオランダは数が少なくてもシンプルで速くて素晴らしいゴールだが
277 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:08:15 ID:2VeQ4a/p0
本田（笑）
278 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:08:39 ID:sqGFOKLtO
本田の運動量が必要最低限なかったのは事実だな

だが現実的に３人しか交代出来ないのに１０人全員をバテさすサッカーはあかんだろ…
終盤７人も穴になってて勝てるはずがない
279 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:08:48 ID:5/gH5Hoy0
本田「自分でももっと走らないとダメだと思いました。まじ反省してます。」
中村「まぁ、がんばれ。」
本田「でも、フリーキックはまじでオレに蹴らせさして下さいよ。まじズドンと行きますんで。」

これぐらいの乗りで入っていけばいい。
280 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:08:49 ID:h2n1J2Jk0
オランダ戦　　出場全選手　　徹底分析！！

　　　　　　　　　　岡崎
　　玉田　　　　　　　　　　　　俊輔
（本田）
　　　　　　　　　　ケンゴ（コオロギ）

　　　　　　長谷部　　　　　遠藤　


長友　　　　トリオ　　　中澤　　　内田
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　川島　　


岡崎　５点　　ポストが出来ないので中盤からのボールが収まらない　決定的チャンスも外し　微妙な評価になった　
玉田　５点　ワントップで通用しないので下がって組み立てに回る　そこそこの仕事はしたが満足度はない　　
俊輔　６.５点　前半は攻撃でチャンスを生み、後半獅子奮迅の攻守のプレーで危険な存在となった
ケンゴ　５点　随所でらしいプレーは見せたが、トップ下としては貧弱でチャンスを作れず潰された
遠藤　　４点　壁パス要員でビルドアップはできない、体力もなく後半の失点の要因となった
長谷部　６点　走り回り潰し屋として機能してまたケンゴと入れ替わって積極的に上がっていく姿勢は買える
長友　７点　一対一で負けない個のポテンシャルの高さを証明した。左サイドの危険なプレーはすべて封じたMVP
内田　５.５点　前半はロッベンを封じスピードでも負けなかった、後半は体力がキレてパフォーマンスが落ちた
中澤　４点　幾度となくフリーで打たせてしまい、アジアを代表するDFの資質を問われる結果となった
トリオ　５.５点　一対一で激しくいき、持ち味は出せたが、高い位置の繋ぎでボールを奪われリスク意識を改めて問いたい
川島　５点　守備範囲が広いが、DFとの連携は課題が多い　

本田　２点　持ち味が出せない　ダーティーなプレーが多い　動きがなくチームの足枷となってしまった　

コオロギ　４.５点　試合に入れず特徴のスピードは生かせないまま試合終了

281 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:08:53 ID:97g+5nYwO
てか岡田のサッカーてFWキツイだろうな玉田も言ってたけど
やっぱ点とれる選手ってさ結構サボるじゃんエトーみたいな例外もいるけどさ
もし点取りたいなら守備サボってても結果残せる選手呼んで
ある程度そいつに合わせてみる必要あると思うよそれが本田なのか森本かは分からんけども
282 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:09:29 ID:ZOPlfzU20
韓国はオーストラリアに３−１か。。日本今韓国とやったら負けるね。。茸がいる限り。
283 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:09:35 ID:ifTNOAOd0
>>275
実際あのサッカーに本田は合わないでしょ。
かと言ってあれで結果が出てるわけでもないし岡田の理想を体現出来てるわけでもないけどね。
ほぼ全員。
284 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:09:50 ID:h2n1J2Jk0
>>279
はあ？？
蹴らせるわけねーだろ？？
285 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:10:32 ID:XRRH0T2u0
岡田批判の人は結局後半バテてやられるパターンがあるからってことなのかな
286 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:11:05 ID:zj0nB07l0
>>281
そっかなぁ？、昨日のカイトといい。
ルーニーにしても長くやってるのはやっぱ守備やるよ
287 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:12:19 ID:ifTNOAOd0
>>285
終盤どころか後半20分過ぎたぐらいからもう切れてる選手がいる。
そうなったら得点はできないわ守り切れないわでチームが終わる。
288 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:12:24 ID:97g+5nYwO
>>285
そういうことじゃない？
ペース配分間違えると今回みたいになると思うわ
289 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:12:49 ID:l7TmDvdhO
>>286
カイトとルーニーなんて守備するフォワードの代名詞じゃん
前線からプレス出来るヤツは貴重
290 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:13:41 ID:weUwb83Z0
岡田のｷﾁｶﾞｲプレスと一般の守備は違うだろうｗ
守備やる＝ｷﾁｶﾞｲプレスというのが岡田サッカーの恐ろしいところ
291 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:14:53 ID:gUYvt+0z0
ほぼ完ぺきだった前半。中盤で相手を囲み、ボールを奪うと高いポゼッションで試合を支配。
課題は決定力だけだった。しかし後半、「テスト」と位置付けたＭＦ本田を投入するとバランスが一気に崩れた。
攻撃に絡めない上に、献身的な動きが欠如。生命線となる動きの質と量が影を潜め、歯車が狂い始めた。
開始７分で相手のラフプレーにより左足首を痛めながら、
最後までピッチに立ち続けたＭＦ中村俊は「後から入った選手はもっと走らないと。
自分はこういう選手だから守備をしなくていいというのでは良くない」と話し、本田に意識改革を求めた。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20090906-OHT1T00041.htm
292 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:14:58 ID:ifTNOAOd0
>>286
彼らは指示されてやってるというよりもそれが彼らの持ち味なんだよ。
岡田は全員にそれをやれと言ってるし、できない選手、普段やらない選手にもそれを
やれという。
293 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:15:34 ID:gUYvt+0z0
本田でバランス崩れた…岡田監督が俊輔がダメ出し

「日本の場合、全体として戦っていくことが必要。１つでもピースが欠けると攻撃は足りなくなり、
守備も守れないということがはっきりした」。その言葉は、後半から玉田に代え、
左ＭＦ、トップ下としてテスト起用した本田の“落第”を意味するものだった。

ピッチ内も同じく、バランスの崩壊に混乱していた。中村は言う。「後から入った人がもっと走らないと。
後半も体力でやられたわけではない。１人（の守備が）ずれれば、守備がはまらなくなる。
後から入ってきた人も含め、守備をしない人がいると厳しい」。浮き彫りとなった課題点を辛らつに話した。


http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/09/06/02.html
294 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:15:47 ID:XRRH0T2u0
>>276
前半決定機はたくさんあったでしょｗ

ダイレクトで打つべきときにトラップして取られて、ｄｆかわしてから打つべきときに
ダイレクトシュート打ったりしてコースもなくてはずしてたりとかだから
決定機がないように見えるだけで、いいストライカーがいたら得点とれてたよ
295 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:15:50 ID:ZOPlfzU20
代表の後半ばてばてサッカーって元は
走れ走れ言ってたオシムのせいかな
296 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:16:52 ID:zj0nB07l0
カイトやロッベンが自陣ゴール前まで戻って守備してるのに
（それも逆サイドをケアしてるシーンもあった）
途中出場なのに中盤で歩いてる本田を見てるとなぁ。

いい選手なのは確かだが、
何度かあったドリブルで仕掛けたのシーンで1回ぐらいは抜いてチャンス作るとか
ドフリーでのクロスも、それなりのボール上げるとかして貰わないと
代表では守備免除できるほどのスペシャルではないと言われてもしゃーないよ。

まぁ、VVVではこれにめげずにこれまで通りやって欲しい。
297 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:17:00 ID:bltYyiuT0
んまー、このまま岡田でいくなら今のサッカーで行けばいいさ
言うまでもないがドイツの二の舞、学習能力ないからしょうがない
オランダ相手に無傷で勝てるチームなんてないし、誰が交代で入ろうが
全体のプレッシングが甘くなるのは毎度のこと

後半バランスを崩した原因のひとつが中村だったのは間違いない
フリーの本田にパスを出さない場面が何回もあった
もう代表の試合は見ない、中村が代表引退したらまた見るわ

ホント昨日の試合で中村という人間がいかに陰湿か思い知った...
298 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:17:54 ID:TYD23eMo0
>>287
オランダとどっこいどっこいなスロースタートで行ったら順当に負けるでしょ
かと言って日本は鋭いカウンターでフィニッシュできるようなフォワードはいない
そうなると何が何でも序盤のオランダがスローペースなうちに思い切り行って
1点をもぎ取り、そこから先はリードの有利を生かして溜めつつ守りつつの慎重な
サッカーをするのが唯一勝てる見込みのある戦法
その見込みはせいぜい10％あるかどうかってとこだろうけど、それがオランダとの実力差だからな
299 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:17:56 ID:BOQOOhp60
本田は合わないでしょ
そうかなあ　ヤツがあわしたらもっとスゲー選手になれると思うんだけどなあ
300 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:18:12 ID:Zg6RAAOm0
戦術なんて何でもいい、とにかく点を取ってくれ、セットプレーの守備なんとかしてくれ　ってのを何年言われてるんだよ
戦術で点が取れないんだから、点取る為に本田が居るならどうにかしてフィットさせなければダメだろう

双方で歩み寄れないもんかね

301 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:18:19 ID:ifTNOAOd0
>>294
2，3回の回数が「たくさん」と思うのかどうかは人それぞれだと思うが俺は少ないと思う。
特に日本にとっては。
良いストライカーがいたら、と言うがいないんだからあんな少ない決定機じゃ話にならんでしょ。
302 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:18:28 ID:97g+5nYwO
>>286
それは日本のFWとその二人の個人能力の差なのかなと思う
付け足すならその二人だってリーグで得点王取るようなタイプじゃないじゃん？
それはつまり他の得点取れるFWより走ってるからじゃないの？
303 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:18:30 ID:95Pr6Ema0
正直今の代表にはいらないな
304 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:19:39 ID:sqGFOKLtO
>>294
その個の力があるＦＷがいないから走りまわってんだろーがｗ
305 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:21:15 ID:0fxeOItT0
明らかに1人だけゲームのテンポについて行けてなかったろ

動かないというよりアジリティがないからついて行けない
判断が遅いからどう動いていいか分からないで立ち尽くすだけ。
疲れてる味方より動けないってどんだけ。
306 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:21:49 ID:gUYvt+0z0
オランダリーグはJで通用しなかった小野ですらトップチームでレギュラーだったからね
相当レベル低いリーグなんじゃ・・・
307 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:21:55 ID:l7TmDvdhO
力のあるフォワード欲しいよな
こんだけサッカー選手がいるんだから一人くらいは生まれてもいいじゃん！
308 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:22:24 ID:ZOPlfzU20
トップレベルでやると剣豪は全く通用してなかったな。。
309 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:22:34 ID:zj0nB07l0
>>302
まぁ、一応カイトはオランダは得点王取ってますけどね
310 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:22:51 ID:IsPu0wEh0
オランダが本番で序盤スローな立ち上がりするとは思えん

今回の前半が良かったというが、あれはあくまでも親善試合で相手が日本を舐めてたところにハイプレスをかけたから日本が良く見えただけ
本番で当たる強豪は当然日本の事も研究して日本を舐めずに最初から本気でくる

オランダ戦の前半が良かったと言ってる奴は何も分かってない
311 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:23:04 ID:ifTNOAOd0
>>307
力のあるFWがいたとしても岡田の無謀なサッカーにフィットする確率はほぼ0%だと思うけどな。
312 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:23:49 ID:IZTmdw7m0
力のあるFWがいたら若干やり方は変えてくるだろうね
313 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:23:52 ID:XOLMCZ/i0
ねー、スレ違いだろ？
314 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:24:11 ID:sqGFOKLtO
岡田は森本にも走らすのかねぇ
本田の時もそうだけど、なんで元から走るやつ使わないんだ
315 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:24:24 ID:ifTNOAOd0
>>312
変えないと思うね。俺は。
316 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:25:15 ID:IZTmdw7m0
まぁいないから言ってもしゃーない
317 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:25:20 ID:4P4WgJCj0
>>310
それだとますます本田が活躍できないな
318 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:25:26 ID:2dsbg6qE0
小野がいたころのエールは、セリエと変わらないくらい強かった
現在のエールはプレミアで戦力外になったダービッツが中心選手になれるくらい劣化してる
319 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:25:26 ID:weUwb83Z0
代表に合わないというか俊輔との共存はありえないということが分かった試合だろうｗ
320 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:25:31 ID:QJlRGOR/0
エールでアタッカーやるよりＪリーグでアタッカーやった方がレベルの高い舞台でも結果残せる

本田なんて石川の足元にも及ばないよ。
山瀬より圧倒的に糞ｗ
321 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:26:09 ID:XRRH0T2u0
そらパスだしたくなくなるよ

サッカーやったことない人はプレスは全員でかけないと意味がないことが分からないんだな

一人がプレス遅れると、そこから次々に崩されてくんだよ

逆に本田のいいところはDFをかわせるから相手を崩せるとこでしょ
だから得点につながりやすい
昨日の守りの面では本田はかわされたDFと同じで、チームが崩される起点になってて
そのせいで他の選手も意識的にじゃなくても運動量落ちたんだと思う
322 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:26:18 ID:TYD23eMo0
>>310
強豪国なら序盤から飛ばしても90分間バテることはないなんて馬鹿な思い込みしてる人乙であります
323 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:26:19 ID:1w7++0YG0
本田がFWやればいい
さすがに無視できなくなるだろ
324 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:26:29 ID:97g+5nYwO
>>309
プレミアではってことだよｗ
でも今の代表みたいなサッカーやるならカイトとかルーニーみたいな選手がいてほしいよね
走り回れてある程度点が取れるみたいな
いないよね日本人では・・
325 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:27:13 ID:ifTNOAOd0
>>314
試合見てたら走らないのぐらい分かってるだろうにな。
分かってて呼んでてあえてその選手がやりにくいポジションに当てはめるのはどうかと思うね。
第一、本田は代表に入って間もないんだし急にプレースタイル変えろっていうの自体も無理があると思うが。
ちなみに森本も走らんよ。点は取るけどね。
326 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:28:12 ID:weUwb83Z0
前半途中から最後まで岡崎消えてた気がするけど
あれを求められると森本もきついだろう
327 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:28:49 ID:Au+7QmGg0
後半から入る選手としての意識が本田には足りていなかったのかもしれない
328 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:29:01 ID:1w7++0YG0
>>310
同意
そしてそれに気付いてない岡田の低脳さに驚いてる
90分持てば勝てる？
日本にそんな時間帯こないっての
329 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:29:43 ID:ifTNOAOd0
>>318
ダーヴィッツってなんか勘違いしてないか？
本田と対峙したダーヴィッツはダーヴィッツの親戚だぞ？
330 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:29:44 ID:j/wjzVByO
昨日の本田は駄目だったけど、欧州レベルのシュートを持ってるだけにまだまだ期待したいわ
マジであの才能を使いこなせないのは勿体無いぜ
331 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:30:18 ID:BOQOOhp60
前田に期待すっかなあ
332 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:30:39 ID:VjCSje4d0
俊輔はＷＣ後に代表引退するから
９ヶ月後には代表にいないよ、糞メガネもね
本田はクラブに専念しとけばいい。どうせ、今のチームじゃ予選敗退だし
333 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:30:44 ID:713aCz6A0
交代枠をしか使わなかったのは正解だな
6全部使って、下手にチームのスタミナがもっちゃってたら
正当な評価が出来なくなる
昨日試合見て、後半途中までは通用してた、みたいな認識もっちゃダメだな
サッカーは90分なんだから
マラソンで、前半だけ独走して後半ごぼう抜きされた選手が
途中までは世界のトップと互角に張りあえました
なんて言ってたら、そういうことじゃないだろって話になる
334 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:31:02 ID:bltYyiuT0
>>319
中村が完全に拒絶してたからな、器が小せぇからしょうがない
本田は今後代表辞退してビッグクラブ移籍に集中した方が将来的にもいいな
335 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:31:52 ID:gUYvt+0z0
トルシエとオシムは使わないと思う
ジーコは使うな
336 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:32:10 ID:QJlRGOR/0
本田信者は今回の試合でやっと俺の言ってた事が理解出来ただろうな

成長ではなく変貌したって事がね。
337 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:33:01 ID:ZOPlfzU20
本田外した代表でWC予選全部負ければいいんだ。そしたらクソ茸と岡田が戦犯になってクビw
338 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:33:11 ID:l7TmDvdhO
本田がビッククラブでレギュラーになったら日本人として本当に嬉しい
339 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:33:39 ID:ifTNOAOd0
>>334
ホントにそうかも知れんな。
岡田サッカーに合わないであろう本田、森本らは実力はあるのだからクラブに専念して
岡田玉砕後の代表から本気で取り組めばいい。
特に本田・森本は来季、恐らくサッカー人生において重要なステップアップを果たすだろうから。
340 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:33:47 ID:XRRH0T2u0
>>304
いや　走り回るのはシュートチャンス作るためであって
シュートチャンスにはずされたら困るんだよw
341 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:33:53 ID:ZOPlfzU20
予選じゃなくて１次リーグね
342 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:34:24 ID:1w7++0YG0
>>337
前回戦犯だったけど中村残ってるじゃんｗ
343 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:34:46 ID:l7TmDvdhO
>>342
メディアのせい
344 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:34:56 ID:gUYvt+0z0
レベル
オランダ代表＞＞オランダ一部リーグ＞＞オランダ二部リーグ

本田が通用しないのは当然では？
345 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:35:04 ID:cBCda99o0
>>214
こういう面白いこと書ける人間になりたい
346 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:35:44 ID:ZOPlfzU20
>>342
岡田がクソ茸好きだからねえ。
まあ年齢的にも終わるでしょう。
347 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:35:45 ID:h63n4dO8O
>>336
＞オレの言っていることが理解できただろう


ってお前、さっきから『Ｊリーグ以下』とか『ヘタレ』とか
明らかにニワカ丸出し発言しかしてないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
348 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:35:51 ID:BOQOOhp60
ビッククラブで王様出来っかなあ
349 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:36:28 ID:o5YF2dDe0
>>337
ＷＣ予選はもう終わってるんだけど
ＷＣのＧＬってことかな
それならクビも何も、茸と岡田はＷＣ終了後に代表はもう辞めるよ
350 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:37:17 ID:97g+5nYwO
日本って極端だよな
玉田とかみたいに動きは良いし運動量もあるけど点が取れない奴か
森本とか本田みたいに走り回るのは苦手だけど点を取ってくれそうな奴かしかいない

やり方変えないだろうな岡田は
351 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:37:27 ID:l7TmDvdhO
>>348
そりゃ無理だよな
でも別のスタイル見つけるさ
まだ若いし
352 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:38:36 ID:bltYyiuT0
後９ヶ月？程度で何が変わる訳じゃないし
なにより今のサッカー（今までと同じだが）で世界に勝てるハズがない
岡田もデカイ眼鏡かけてるわりには一昔前の戦術しか知らない
日本の点が取れない、決定力不足が慢性化してる理由だろうが
353 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:38:44 ID:713aCz6A0
>>350
だって両方できたら世界的なプレーヤーだもんw
354 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:38:51 ID:ZOPlfzU20
日本独自のプレー目指すとか言ってもフィニッシュ下手じゃ意味がねえ
355 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:38:55 ID:BOQOOhp60
森本下がって守備してなかったけ
356 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:39:55 ID:o5YF2dDe0
今のサッカーっていうかさ
個人個人がお話にならないレベルだから
誰が監督でも、誰が出てもＧＬ突破なんて出来ないよ
357 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:39:58 ID:gUYvt+0z0
日韓ワールドカップの韓国みたいに
事前にフィジカルトレしまくって基地外プレスを90分できるようになるしかないのか
358 ：-：2009/09/06(日) 07:40:06 ID:QJlRGOR/0
動きながら点を取れるのがＪだとブラジル人だからな

岡崎も２トップじゃないと孤立する
前田と岡崎の２トップならそこそこフィニッシュには行けただろうよ
359 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:40:08 ID:ZOPlfzU20
やっぱ監督を変えるしかない。世界レベルの監督を持ってこなければ世界レベルで勝てるわけない。
360 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:40:41 ID:ifTNOAOd0
>>352
あんな特殊な、また無謀なサッカーをさせといて決定力不足はないな。
岡崎とかJではあんなに良いプレーしてるのにOZ戦、オランダ戦と守備だけで終わってる。
361 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:41:58 ID:IZTmdw7m0
よし、じゃあ誰を帰化させる？
362 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:42:44 ID:gUYvt+0z0
>>360
それくらい守備させないとあっさり点とられるからだろ
363 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:42:45 ID:ifTNOAOd0
>>355
セリエ的な基準で行くと得点も取ってるし、点の取れなかった試合でも
「献身的だった」と評価された試合もある。
でも岡田基準で行くと「全然走ってない」となると思う。
364 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:43:06 ID:zY7M+YZ1O
ロナウジーニョ
365 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:43:22 ID:LuCMeM8S0
本田を軸にした代表で2014W杯予選を突破できるかわからないのに
どこまで本田を過大評価してるんだよｗ
366 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:43:51 ID:ifTNOAOd0
>>362
かと言って肝心の得点も出来てない。
良くて引き分け。
昨日みたいに先制点取られたら終わり。
367 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:44:03 ID:XRRH0T2u0
戦術詳しく分からないからかもしれないけど
数的有利を作るってのは日本にとってこれしかないっていうほどいい戦術だと思うけどなぁ

c級選手が集まって個人技考慮した戦い方してたら、そっちのほうが絶望的だと思うけど
368 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:44:20 ID:713aCz6A0
岡田や中村が志向してるサッカーが実践できたとしても
勝てない　実際、前半に点取れてないばかりか
相手に脅威を与えることすらできてない
オランダが手を抜いていたとは言わないが、研究、対策をしてないのはたしかなのに
だからそうしても本田に期待してしまう
今のメンツが90分走れるようになるより（無理だろw）
本田がもっと走れるようになったほうが期待感がある
369 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:44:27 ID:o5YF2dDe0
いろんなスレ見ると
本田と中村のそれぞれの信者が喧嘩してるようだけど
どんぐりの背比べだよ
どっちが出ても勝てません
喧嘩が馬鹿らしいよ
370 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:44:49 ID:ifTNOAOd0
>>365
本田以上の選手が出てくるんであれば大歓迎だよ。
371 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:45:22 ID:weUwb83Z0
守備守備言ってるやつはもう一回岡田のフランスW杯を見てきたほうがいいんじゃないかｗ
372 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:46:19 ID:97g+5nYwO
だからさ本田とか森本以前に岡田のサッカーに可能性を感じないんだよ
なんか北京みたいになりそうだなやってるサッカーも似てるし
フォメも同じ
373 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:46:35 ID:gUYvt+0z0
>>368
FWから守備させまくって
俊輔のセットプレーで点取るのが一番現実的なんだよ
釣男もいるし
374 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:47:03 ID:0aQCeUhi0
体が大きい奴が少ないからFWとCBが弱くなるのは
もうしかたがない。
375 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:47:27 ID:gUYvt+0z0
>>371
個人能力の違いもわからないアホですか？
個人能力で劣るから前線から守備するわけだろ
376 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:48:19 ID:JtNC6Fcw0
もういいよ、茸と眼鏡がやりたいようにやればいいじゃん
確かに昨日のＨＯＮＤＡは良くなかった、だけど茸は何したっていうんだよ
守備してるフリしてただけじゃないか

胸糞悪いから、ＨＯＮＤＡがＰＳＶで活躍する姿を想像しながら寝るわ
377 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:48:40 ID:tEsnDfD+O
オランダ監督が中村俊輔のサイドが弱点だったって言ってるね。

＞「オランダはもっとファン・ブロンクホルスト（左サイドバック）を探すべきだった。
＞ 彼のところにスペースがあった。日本は中に入っていくチームだったからね」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/200909060003-spnavi.html
378 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:49:21 ID:bltYyiuT0
>>365
本田を過大評価してるつもりなんて毛頭ない
まだまだ改善すべき点は多々あるし、本人だって真摯に受け止めたいって言ってる
岡田、中村が本田ひとりでバランス崩したとか責任逃れのコメントは痛すぎる
交代した選手が本田以外でも同じ結果になってたし、前回のW杯でもそれは証明済み

このままW杯迎えてもベスト４はおろか予選も難しいのは目に見えてる
379 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:49:29 ID:ifTNOAOd0
>>373
やっぱり一番可能性が低いサッカーだね。
それにW杯はあれだけ走って1試合で終わりではない。
疲労が半端なく溜まりながら数試合をこなさなくてはならない。
だから端からこんなサッカー不可能。
380 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:49:38 ID:BOQOOhp60
まあ確かにフランスW杯は守備と中田―ゴンパスしかおぼえてね―けどナ
381 ：-：2009/09/06(日) 07:54:06 ID:QJlRGOR/0
本田が走るようになったら日本にいた時のプレーに戻るだけ
382 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:54:44 ID:97g+5nYwO
走るサッカーにしてももっと攻撃の場面で効果的に走れないもんなのか
玉田とかがサイドに開いても中に入ってくる選手がほとんどいないんじゃね・・
その前にバテて攻撃参加なんか出来ないか
383 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:55:18 ID:0fxeOItT0
>>377
前半はサイドでＷＧに2対1で守ってて
なおかつ相手がＳＢを使えてなかったのは両サイド同じ。

ブラーフハイトとジオならジオの上がりを使えってのは当たり前だろ。
バルサ時代や代表でのプレー知らんのか？弱点じゃなくて向こうのストロングポイントなんだよ。
384 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:55:20 ID:weUwb83Z0
本田は別に走らない選手じゃないってｗ
チャンスを見つければ前線に飛び込んでいくぞ
守備的ではないのは確かだが
385 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:55:32 ID:XRRH0T2u0
>>372
じゃ可能性を感じるチーム像いってみてよｗ
今いる選手で

どんな戦術とるにしろ選手の個人個人が世界的に見て力が足りないんだから
運動量だけは相手に負けるわけにはいかないし、場面場面でこっちが数が足りない
なんてことがあってもならない

こいつに任せれば絶対何とかなるって言うような選手がいればそいつにまかせっきりも
ありかもしれないけど集中マークされるだろうな
カカとかロナウジーニョ、トッティが一人いても日本のチームじゃ活きないだろうしね
386 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:56:04 ID:TYD23eMo0
中田が何十年に一人の逸材であったかを実感させられるな
ほんと、あと何年ああいう人出てこないんだろう
387 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:56:34 ID:QJlRGOR/0
結局シンプルにフィニッシュで終わらないから、無駄に走る必要があった

それと後半は味方が走ってるのに本田のボールロストで、無駄に消耗する事になった
普通にパスしてればあれだけバテバテになる必要も中盤がリスキーになる必要も無かった
388 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:58:32 ID:vjtrQaTJ0
本田を２０１４年の代表にいれたら空中分解して終わりそう
△「オレにパスよこせ、オレを活躍させろ、ハアハア、疲れるから走りたくない」
389 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 07:58:50 ID:IsPu0wEh0
>>322
そんなこと書いてないだろ、サッカーの前に国語の勉強からやり直せ
390 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:00:24 ID:Zg6RAAOm0
点が取れなきゃ勝てないんだよ
前半からガンガン飛ばすのも結構だがまずシュートを撃て
391 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:01:46 ID:MqyOe+orO
こんなのがエールではいいレベルなのかw

メッシなら1シーズン50点はとりそうだな
392 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:02:31 ID:XRRH0T2u0
>>386
中田もトッティほどいい選手じゃないけど本当よくやってたよなｗ

中田が現役だったら本田も活かせたかもな
393 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:03:18 ID:1w7++0YG0
>>385
本田や平山をFWにしてボールを集中させる
後ろは高い選手を揃えて余計な選手は外して守備を固める
SBは上がりを自重
中盤は機動力のある選手を入れ、なるべく省略して少ないタッチで前に運ぶ
394 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:03:44 ID:N7yWP4GGO
12:新規名無し案議論中＠名無しスレ:2009/09/06(日) 07:52:30 ID:zY7M+YZ1O
ホントざまあｗｗｗｗｗ
ミラノのお笑いクラブｗｗｗ珍テルｗｗｗ
395 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:04:34 ID:h63n4dO8O
前田に期待
396 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:04:57 ID:97g+5nYwO
>>885
なんでそんなムキになってるの？もしかして岡田の信者なのかな
懐古厨じゃないけどオシムのサッカーには可能性感じたかな
アジアカップでは結果出なかったけど

それに一人抜けた選手がいてマークが集中するならチャンスはむしろ多くなるんじゃないの
相手が引きこもりチームじゃない限り
397 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:05:12 ID:toRzLOrtO
中田なら逆に本田にだしまくってくれそうだよねｗ
398 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:06:11 ID:XRRH0T2u0
あーでも　中田だめだぁと思ったらまったく動かなくなった試合あったなぁｗ

あれは見ててむかついた
399 ：-：2009/09/06(日) 08:06:34 ID:P52yT1ctO
中田なら逆にホンダにキレてるだろう。
400 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:06:42 ID:o5YF2dDe0
そしたら本田も大変だな
中田はキラーパス通すからな

あらゆる意味でキラーパス
味方にとってのキラーパスｗ
401 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:09:29 ID:1w7++0YG0
>>397
中田なら試合中にまずどう動けって指示してくる
そしてその動きに合わせてパスくれるだろうな
試合中に放置して無視し終わった後で批判
陰湿すぎるわ
402 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:10:27 ID:gUYvt+0z0
中田のパス精度の落ち方は酷かったなあ
403 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:11:40 ID:1AbrRFgo0
岡田の目指すサッカーは間違ってない。
世界のトップとの差は明らかにあるんだから、
守備的戦術を煮詰めていくしかないけど、
今回はペース配分がいまいちだったね。
あと、これからも息切れする選手は出てくるんだから、
交代選手を効果的に使えるよう考えるべき。
404 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:11:50 ID:MqyOe+orO
しょせんエールレベルのカス

下手すぎる
405 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:13:05 ID:EKrUzdODO
だって、信心が足りないんだもの！
406 ：-：2009/09/06(日) 08:14:06 ID:QJlRGOR/0
結局本田は雑魚専アタッカーだったな

あんな家長以下の糞ドリブルじゃすぐ囲まれて終わり
407 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:14:53 ID:VuJQHMSW0
日本の実力冷静に考えたらあんなもんなんじゃないの。
最善のサッカーがあんなもんで結果はこんなもんでしょ。
408 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:15:36 ID:wZ36rzqQO
>>401
練習から散々言ってんのに、それを無視するからパス来ないんでしょ
中田でも同じだと思うけどなぁ
409 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:16:10 ID:XRRH0T2u0
>>393
守備を固めてSB上がり自重って、、
しかも中盤機動力重視って足速いやつってことでしょ？
俊介はずしてカウンターサッカーか・・・・・

俺個人的にはありえないとおもうｗ
それこそアンリにメッシにカカがいないと話にならないｗ
410 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:16:48 ID:cb1J5DIk0
>>138
亀だが
本田がアルシャヴィンレベルにキレキレにならんと無理だな
411 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:18:14 ID:bltYyiuT0
もう今の代表じゃ期待薄だし、辞退でいいよ本当に
残ったメンバーで頑張って走って負けてきてねでいいんじゃね？
412 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:18:40 ID:ncTOWJ/20
今までは中田が嫌いだったが、今はその中田を軽くこえるほどこいつが嫌いだ。
顔がキモイ、前髪がウザイ、鼻が変、怪しい宗教に入ってそう、態度がでかい、多分前世は便所コオロギだった。
あげたらキリがない。

オランダリーグは小野でも出来るとこだぜｗ
勘違いすんなよ
413 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:21:58 ID:XRRH0T2u0
本田より稲本と森本いれて試してほしかったな

414 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:22:34 ID:jg7Aq7GF0
中田は中村みたいに陰湿なことはしない
たぶん福西のときみたいに喧嘩はするだろうな
でも試合中いいところにいる選手を意図的に無視するような
馬鹿なことはしない。試合中だろうがおもいっきり意見をぶつけてくる
415 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:22:38 ID:iVB5/yd+0
本田のいない前半のほうがいいサッカーしてたとかいうやつは
サッカー見る目ゴミだから改めた方がいいよ
416 ：:：2009/09/06(日) 08:23:20 ID:cR4MuPZL0
カラブロさんと日本人ＦＷの違いだろ
小柄な選手を何故かワントップにするからなｗ
キープしてくれないから
本田が前向いてプレイするのが少なくなる
417 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:24:12 ID:Y4C9SaaL0
本田△は日本代表よりオランダ代表向きだよ。
日本にいてもグループリーグ突破どころか全敗だろ。
オランダ代表に入れば、ワールドカップ優勝も十分あり得る。
いや本田が入ればこそあり得る。
418 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:25:19 ID:97g+5nYwO
平山さんって今何してるの？
419 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:25:35 ID:uOXvx3bSO
>>412
スレ間違えてますよ
420 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:26:07 ID:yX56b3BgO
昨日の試合のまとめ
・岡田、無能
・俊輔、器ちっちゃ
・本田さん、合わない

そして2010年、ドイツの二の舞 俺たちはまた失望する
421 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:26:12 ID:cmYGkbBI0
これで走るようになってくれるかなあ
422 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:26:29 ID:XRRH0T2u0
>>393
あと現代サッカーで普通SB上がらないのはありえない

後ろから出てってフリーでもらったり数的有利つくってサイド突破してく
役目があるし

空いたとこにプレーにかかわってない選手が入れ替わって守るのが普通でしょ
423 ：>：2009/09/06(日) 08:26:42 ID:QruYWO7jO
オランダリーグでのプレイを代表に持ち込むな

あんなプレスもかけないスタイルなんて時代遅れなんだよ
424 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:26:45 ID:MqyOe+orO
本田、ドリブル下手すぎるwww

一番のびたのはドリブルとか言ってたが元がどんなけ下手なんだよwwwwwwwww
425 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:27:28 ID:N7yWP4GGO
才能ないわコイツ
426 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:27:43 ID:DufJaty80
>>417
じゃあオランダ代表目指して頑張れよｗｗ
427 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:28:15 ID:0fxeOItT0
>>421
ならなかったらＰＳＶにも行けないだろうね
このままじゃスハーケン辺りを筆頭にオーバーワークで潰れてＶＶＶは沈んでいくよ
428 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:29:17 ID:GrGJeQen0
>>386
全盛期の中田のパスのおとろしさは味方と敵の茫漠とした遠近関係から
パスのスピード、タイミング（時間）、パスコースの3条件が合致する「解」を
コンピュータのように瞬時に弾き出して、 正確なキックで実現する。
正確なキックは技術だが、コンピュータのところは技術ではない。
あらゆる運動に求められる「事前素描」（イメージング）が関係している。
429 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:29:26 ID:XRRH0T2u0
岡田批判してる人は少しまともなチーム像あげてみてよ
430 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:29:58 ID:bltYyiuT0
昨日の試合、本田を試すなら前半からで右でやらすのが本当だろう
しなかったって事は岡田の中では本田はオプションでしかないってこと
今更スタイル変えないだろうし諦めるしかないね今回のワールドカップは
431 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:31:10 ID:jkak2etF0
【サッカー/日本代表】中村俊輔「後から出てきた選手は、もっと走らないといけない」…途中出場の本田・興梠に苦言を呈す
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252183276/
【サッカー/日本代表】本田圭佑、“空回り”の45分間「自分がチームにフィットしてないというか…時間が解決してくれればいいですけど」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252185329/
【サッカー/日本代表】評価・解釈の難しいオランダ戦の前半、「善戦」をどう評価すべきか　後藤健生コラム
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252176498/
【サッカー】日本、後半に３点を奪われオランダに完敗！本田圭佑は後半から出場も周囲と呼吸合わず★11
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252193197/
432 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:32:23 ID:jg7Aq7GF0
別に代表になる必要もＷ杯も出る必要もないだろ
まあ本人は出たいんだろうが
十分名前が売れてきてるしオランダで結果出し続ければ
自ずと本田中心の代表だってできるだろう
もちろん中村がいなくるのが前提だが
岡田と中村のいる代表なんかメリットはない
433 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:33:03 ID:wZ36rzqQO
>>414
中村だって試合前から散々言ってたろ
それを頑なに拒否し、しかも個でもオランダに通用してなかったんだから
434 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:33:49 ID:Zapr81b1O
本田ごときの力で
代表が本田に合わせろとか
信者脳半端ねぇなw
ロッベンもクラブじゃ守備なんてやらないが
代表じゃ劣勢の時はちゃんと闘ってたろうがw
代表とはそういうもんだし
あんな闘えない選手はいらない
低レベルのエールで一生オナッてろ
435 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:34:35 ID:BOQOOhp60
オランダ代表向きだよ。ていくらファンでもわけわかんねーなあ
436 ：-：2009/09/06(日) 08:34:49 ID:QJlRGOR/0
本田と家長に差が付いたと言われてたけど、何も付いてなかったなｗ

むしろ家長の方が使えるわｗ
437 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:35:00 ID:EKrUzdODO
茸のいじめには、がっかり……なんも言えね。
森本と我が道を行くでカンガレ！kampione venlo！
438 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:35:19 ID:yX56b3BgO
本田さんみたいな個の優れた選手はやはり日本じゃ生きない
監督には批判される 中心選手にも批判される
マスゴミも大袈裟に煽る
マスゴミに踊らされて批判するファン

結論言っちゃうと日本人はサッカー向いてないと言うことになるね
国民性なんて変えれないし
439 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:36:02 ID:5lHC8cao0
何が本田△だよ
もう代表には来ないでいいぞ
440 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:36:21 ID:jwsPzGcjO
本田が悪かったのは認めるがチャンスでフリーの選手無視して右足でシュートする俊輔は勝ちを放棄してるよおにしか見えない
441 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:36:28 ID:VuJQHMSW0
昨日の試合で茸は陰湿なんじゃなくて気遣ってはっきり言わない優しい男なんじゃないだろうかと思った。
442 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:36:31 ID:QJlRGOR/0
何が本田は個に優れた選手だよ？ｗ

金崎以下だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

個に優れてないからボールロスト連発クロスがワロストラップまともに出来ないだろ？ｗ
443 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:36:39 ID:97g+5nYwO
>>429
逆に聞きたいんだけど馬鹿みたいに走るだけでサッカーって勝てるスポーツなの？
運動量運動量と言うけど９０分常に同じペースで走り回るなんて無理でしょマラソンランナーじゃあるまいし
それに岡田はあのサッカーで結果を残してないし
それを正しいってのは根拠に乏しいと思うね
444 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:38:04 ID:Y4C9SaaL0
>>426
じゃあおまえは日本全敗を眺めてろよ。
445 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:38:28 ID:zaQZUAt10
260 ：う：2009/09/06(日) 08:12:20 ID:h6bBTmP30
昨日の本田と俊輔。どっちがプロフェッショナルかわかる。

本田のフリーなキック
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org109888.gif

中村のフリーキック
http://ranobe.com/up2/updata/up40263.gif

本田のサイド突破
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org109675.gif

中村のサイド突破
http://ranobe.com/up2/updata/up40262.gif

本田のフリーなキックってｗ
446 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:38:44 ID:bltYyiuT0
>>437
俺もあの姿勢はないと思うな
もう中村の出る試合は一切見ないことにするし期待もしない
代表のしかも中心選手としての資質がまったく備わってないよね
どうしてキャプテン任されないのかが良く分かったよ...
447 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:38:44 ID:ifTNOAOd0
>>439
別に。
今の代表に魅力も感じないし本田好きだけど呼ばれないなら呼ばれないで構わんよ。
クラブで頑張れば良い。まだ若いんだし。
448 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:39:05 ID:iVB5/yd+0
９０分プレスしろとか問題外

449 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:39:59 ID:XRRH0T2u0
岡田批判する人多いけど、じゃ他に戦い方聞いたらカウンターサッカーとかｗ

岡田の戦術がベストだしそれに答えるのが選手の役目だろ
ビッグマウスで崩れる起点になってチームのモチベーションまで落としたら
少しはたたかれるのもしょうがないでしょ

本田はしっかりとチームの一員として仕事してそのなかで相手に守りの位置つかれた
時に突破口として活躍すれば一番いいのにな
450 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:40:11 ID:vjtrQaTJ0
どうやら本田が潰したスナイデルは重症のようだね
これで本田君はオランダで居場所もなくなる、PSVいきもきえた

来年にはJでプレイしてるよ、ザマあ
451 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:40:18 ID:PRetYPjH0
>>417
言い過ぎにも程があるがここまで行くと微笑ましいｗ
452 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:40:25 ID:bVFlNS0yO
肝心の「個人技」とやらも中村に完敗するレベルだからな
今頃、偉そうに先輩方に1VS1を説いていた自分が恥ずかしくてしょうがないだろ
自分より上手い先輩達が、何で個人技を自重しているのか…
エールとＪしか知らないコイツは理解できなかったんだろうな
453 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:40:33 ID:yTX7aRAqO
仮にスタミナつけて守備するようになっても本田の良さは出ないだろうな。
超人じゃないんだから自陣奥深くで守ってチャンスの時は必ず前なんて無理。


というか、冷静に考えるとおかしいんだよ。なんでDFの選手が守備捨てて攻撃参加しているのか…
それでFWが自陣奥深くまでDFしにいくとか色々とおかしい。
454 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:40:37 ID:l4oCbdEd0
前半の方が良かったよ。ゾーンでよく動いてよく守ってた。
後半は少しのずれが重なって失点が続いた。
まあ、本田のせいとは言わないがな。本田含めて構造的な問題。

後半の方が良いとか言うやつはゴミだよ。
455 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:41:19 ID:ifTNOAOd0
>>449
カウンターをなめちゃいかんよ。
456 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:41:57 ID:EFh2uyIh0
こりゃ、平山より下だなｗ
457 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:42:21 ID:iVB5/yd+0
後半のほうがいいとは言わないが、前半のサッカーじゃ勝てないよ
誰が悪いとかじゃなく、本質的にこのチームは方向性がおかしい
458 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:42:21 ID:1w7++0YG0
>>408
中村のは一方的に押し付けてるだけだろ
選手のスタイルに理解を示さない
459 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:42:40 ID:ifTNOAOd0
>>450
スナイデルが怪我するのなんて珍しいことじゃないじゃん。
460 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:42:44 ID:yX56b3BgO
来年は間違いなくグループステージ敗退だから本田△、森本の14年に期待するしかないな
461 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:42:54 ID:QJlRGOR/0
結局岡田のサッカーも走れて決定的な仕事が出来るＪのブラジル人が前線にいれば余裕

　　　　　　　マルキーニョス

　　　ルーカス　　マルシオ　中村

　　　　　　　遠藤　　長谷部

これなら間違いなく前半で１〜２点は取れたよ
結局アタッカーがしょぼいｗ
462 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:44:40 ID:ifTNOAOd0
>>452
1つ言っていいか？
本田も俊輔も好きだが、昨日の俊輔が良かったとは全く思わんぞ。
ってか最近俊輔が良かった試合が浮かばない。
463 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:45:17 ID:jkak2etF0
【サッカー】オランダ代表 ファン・マルヴァイク監督「日本には驚いた」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252180327/
464 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:46:14 ID:97g+5nYwO
>>449
だからさ
何を持ってベスト(笑)とか自信満々に断言出来るの？
判断材料は？根拠は？
結果は出てない、ほとんどの選手の能力を活かしきれていない
決定力不足に大敗・・・
支離滅裂過ぎて全く理解出来ないんだけど
465 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:46:15 ID:yX56b3BgO
俊輔が良かった記憶は前々回のアジアカップとコンフェデブラジル戦のミドルで終わり
最近は単なるバックパサーだろ
466 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:46:20 ID:0aQCeUhi0
男は黙ってセンターフォワード。
本田よ、逃げるな。
467 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:48:34 ID:yX56b3BgO
もうゼロトップでいこう
468 ：　　 　：2009/09/06(日) 08:48:55 ID:REzBku610
>>450
スナイデルは前半汚いファールの連続だった。
壊されても文句は言えない。自業自得。
469 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:49:16 ID:bltYyiuT0
　　　　　　　　　　森本

　　　本山　　　　本田　　　　石川

　　　　　　　遠藤　　　長谷部

一回個人技だけで戦って、それで通用しないなら諦めるしかないな
470 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:49:19 ID:wZ36rzqQO
中村がイジメ云々ってのはおかしいだろ
チームの約束事を完全に無視する方が悪い
そんなんじゃ、チームメイトからも信頼されないのは当然だし、中村も試合前から散々言ってたろ
471 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:51:11 ID:N7yWP4GGO
早く死ね雑魚ゴリラ
472 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:51:59 ID:bVFlNS0yO
そんなに出来が良くもない中村にすら
完敗するレベルの雑魚だって言ってるんだよw
まともにトラップできない、ドリブルも抜けない、クロスも上げられない
そんなんで、1VS1を主張するコイツは何なのかな？
473 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:52:19 ID:bltYyiuT0
>>470
完全無視とはどのあたりだ
チームのコマにならないといけない事は理解していると言っていたし
明らかに中村はフリーの時意図的にパスしなかったのが何回かあった
本田やチームのリズム崩していたひとつの要因だったと思うが？
474 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:52:45 ID:K3cCh1TDO
本田が中田に似てるとか言ってる奴がいたけど…現状では差がかなりあるな。
まずボールを貰う動き出しがほとんど無いしボールウォッチャーになってる時間帯が多過ぎ。
レベルがお世辞にも高いと言えないリーグで王様プレーしている弊害が出てる。

高いレベルのリーグに早く移籍するべき。
475 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:53:03 ID:tV2jYSTt0
本田が入ってからはクラブで弱点指摘された通り
本田の裏のスペースに人数かけられてたな
476 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:53:53 ID:ifTNOAOd0
>>470
ああいうプレースタイルだから。
代表に入ったばかりの選手なんだからそれを示すようなプレーを自分がすればいいじゃないか？
昨日の試合見る限り俊輔もサッパリだったよ。
なぜフリーで待っているのにパスを出さないのか？
なぜポジションチェンジを一向にせずに本田の得意な右に延々いたのか？
477 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:54:06 ID:NOlmfhgJ0
フリーの中村にパスしないくらいボールに絡めばいいじゃん
478 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:54:08 ID:XRRH0T2u0
>>443
夏場とかじゃ普通落ちるけど走ってるよ
プレミアリーグばかりみてるけど最後までガッチガチ走れてるし、プレミア
とかの一流選手より運動量で優れてるんだから本来最後まで走れるはず

最後まで走れないのはプレミアとかの一流選手と違って無駄な動きが多いから
とか　ボールをまわされるからとか
ボールをまわされるのもつめるべき選手がつめてなかったり遅れてたりするせい

馬鹿みたいに走って　相手一人にこっち二人だったらボールも奪えるし
どんないいDFでもパスで抜ける
だから走って数的有利つくるってことになる　持久力は世界的にも優秀らしいしね

一対一で抜かれるor抜けないなら走りまくるしかないでしょ
479 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:54:26 ID:0fxeOItT0
むしろハンパに擁護しようがないぐらいで、ここまでダメならいっそ清清しいと思ってたら
それでも合わなかっただけとか、あげく茸叩きだとかな。

後半から重役出勤なのにプラプラ歩いて、苦し紛れのラフプレーやらドフリーでワロス
チームのやり方以前の問題だろ
480 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:54:55 ID:kDVyRnku0
昨日の試合
誰がどうみてもチームワーストのできは本田
そう思わない本田信者がいたとしたら
これまでとこれからの本田信者の説得力は０になるよ
サッカーを見る目のない素人ってことになるからな
481 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:55:36 ID:713aCz6A0
中村はクラブで左に置かれてもすぐ右に行きたがる
ルイスガルシアには盾つけないけど
本田相手だと右を譲る気はさらさらないみたいだな
482 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:55:41 ID:ifTNOAOd0
>>477
他の選手は俊輔にパスを出すわけじゃんｗ
483 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:56:40 ID:ifTNOAOd0
>>480
本田も悪かったとは思うが、ワーストとなると内田とか興梠あたりでは？
484 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:57:12 ID:wZ36rzqQO
>>458
押し付けじゃなくて今の代表の考え方だろ
それを無視して、クラブ同様王様きどってたら、信頼されん
485 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:58:12 ID:weUwb83Z0
多くの選手や観客が岡田ｷﾁｶﾞｲプレスサッカーに疑問の声を上げ始めたね・・・
486 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:58:19 ID:3e229+QV0
最後のあのクロスはがっかりした　フリーでしかも利き足なんだから雨だからって言い訳できんぞ　
瞬間、声でたわ
487 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:58:57 ID:ifTNOAOd0
>>479
本田を左で起用したらこうなるのは戦前からここで言われてたことだし、そうなった場合
確実にあんたらみたいなアンチが来るだろうな、とも予想してたよ。
488 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 08:59:59 ID:vjtrQaTJ0
その昔、中村も今の本田のように王様プレイをしていだ時期があった
代表メンバー確定前の試合でハットトリックしたが、最終選考で落とされWCに出れず
レアル２部移籍も潰れたのだ、

あの時なぜ中村が選ばれなかったのか、もういちど本田は考えなくてはならない
489 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:00:29 ID:yX56b3BgO
てかなんで蟋蟀なんて選ばれてんの?
笑わせんな
490 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:00:45 ID:tV2jYSTt0
本田はダメだったろ
得意のドリブルも全然抜けなかったし
491 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:01:57 ID:LTuTYvhN0
岡田のアンチテーゼとして、本田が利用されたかもな。

ただ、それにしても本田にはがっかりだった。
普段彼の試合を見てない分、想像逞しくしてた俺も悪いけどな。

動かないとは聞いてたけど、守備の時はともかく
ボールを引き出す動きはしなきゃ駄目だろ。
492 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:02:01 ID:NOlmfhgJ0
>>482
そうそうどうしてかっていうと中村のが下がってきてパス貰ってるから
それしないでパスよこせとかどういうこと
一対一できるポジションでボールあげても
何もできなことくらい周りはわかってるから出さないのに
493 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:02:05 ID:bltYyiuT0
昨日の前半良いと思ってるのは錯覚、日本が思ったより俊敏で面食らってただけ
W杯本番では研究もされてるだろうし、後半相手は見事にアジャストして華麗に３失点
494 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:02:17 ID:5PLqzNVp0
>>414
同意
495 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:02:36 ID:0fxeOItT0
>>480
ここ最近の流れは毎試合中盤でお散歩して最低評価なのに「イナはバランス取ってるんだよ！」って言ってた
ＷＢＡ辺りの稲本スレを思い出す

欠点については前からわかってたし一朝一夕に変わるものではないし、
シーズン通して成長してほしいと思って期待してるんだけど
現状スタイル全肯定派がこれだけいると正直しんどい

昨日に関しては大事な試合なんだからＰＳＶ戦ぐらいには頑張ってくれると思ってたので残念
496 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:02:45 ID:XSCa6gGu0
今の岡田サッカーは個人がほぼ無視状態だからな
本田にしろ森本にしろ岡田の下では無理、もったいないけど
497 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:02:54 ID:yX56b3BgO
>>21
正論すぎ
498 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:02:56 ID:wZ36rzqQO
>>473
理解してるって口だけで行動が伴ってないだろ
今の代表の戦術とは明らかに、真逆だったよね
今の代表の戦術が良いか悪いかは別として、現時点のチームの規律を守らないんじゃ無視されても文句言えんだろ
499 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:03:42 ID:ifTNOAOd0
>>490
左ではリーグでもあんな感じ。
右に移したら抜けるんだよ。
それは多分左だと縦しか選択できないが、右だと中に切り込むこともできるし
そのまま縦に行くこともできるという風に選択肢が増えるからだと思う。
左に適性がない理由はそういうことなんだよ。
500 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:04:35 ID:yX56b3BgO
WC本番の相手は前半から昨日の後半モード
前半は善戦したとかアホすぎて笑える
501 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:05:27 ID:ifTNOAOd0
>>492
それはない。
だったらドフリーの本田にパス出さない俊輔ってなんなの？
嫌いだから、では済まんだろ。
502 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:06:36 ID:ifTNOAOd0
>>498
だったら呼ぶなと。
503 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:06:38 ID:yX56b3BgO
俊輔は切り込んでシュート打ちもしないのにセルティック以降はなんで右サイドになってんの
普通に俊輔左、本田△右でいいじゃん
504 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:06:39 ID:bltYyiuT0
>>498
戦術に完全にフィット出来てないからって完全無視って書くから反論したんだろに
本人だって努力して守備してた場面も多々あっただろうと
505 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:07:00 ID:XSCa6gGu0
前半は明らかにオランダにかわされてただけなのになｗ
善戦じゃなくてオランダの思惑通りに試合が進んだだけ

日本あほプレス→オランダは日本が疲れるのを待つ→終了間際本気で３点
506 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:07:36 ID:MdkwzBQc0
オランダ監督「本田が入る後半までの日本は脅威だった」



また、試合全体については次のように語った。
「前半は難しかった。満足していない。相手がいい立ち上がりを見せたのに、
うちは集中していない選手が何人かいた」
「日本は素早くて、うちの選手は驚いていた。ハーフタイムには、出来が悪くても勝てなければいけないと伝えた。
その通りのことが起きたんだ。いいプレーはできなかったが、試合には勝った」
http://news.livedoor.com/article/detail/4333974/

507 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:08:33 ID:ccEpgtNt0
>>21
これ何のインタビューなの？
すげー興味あるんだけど
508 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:08:43 ID:ifTNOAOd0
>>506
そんなこと言ってねぇじゃねぇか。
509 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:09:33 ID:IsPu0wEh0
>>507
書き込んだ奴の脳内妄想だろｗ
510 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:09:51 ID:bltYyiuT0
>>506　オランダ監督「本田が入る後半までの日本は脅威だった」
　
捏造もいいところだな、呆れるわ
511 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:12:03 ID:0aQCeUhi0
本田のこと知らないらしいし
512 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:12:16 ID:TzQQH3GhO
カイトなんて全然やる気なかったじゃんｗ
それを前半善戦とかｗ
513 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:12:30 ID:ccEpgtNt0
オランダの監督も気をつかってるよなｗ
日本はオーバーペースで前半戦って
オランダは前半はスロースタートだった
それで善戦っぽく見えてるだけって・・・
514 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:12:45 ID:XRRH0T2u0
>>464
ほとんどの選手を活かし切れてないってことはない
採用事態は間違ってないでしょ　岡崎とかが輝けなかったのはラストパスの精度
もあるし本人自身のことでもあったよ

ただ本田を使うなら練習見てこうなるって分かってたんだろうから俊介と交代で
入れて、守備強化に稲本入れたりすればよかったのになとはおもう
本田をまじめにチームの主戦力として入れた感じではなかったな

本田のドリブル突破とかシュート活かすために後半からフレッシュな選手
入れるべきだったとおもうな
テストするにしてもあれじゃ少しかわいそうだったかも
515 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:12:59 ID:ifTNOAOd0
森本も呼ぶつもりみたいだがやめてくれ。
こんなマラソンサッカーに合うワケがない。
森本も本田も若いんだから14年目指せばいい。
516 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:13:40 ID:h63n4dO8O
>>21
>>21
>>21
>>21
>>21

興味深い!!
517 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:14:11 ID:yX56b3BgO
オランダの思惑通りっていうか前半は戸惑ってはいたのは確かだとと思うよ
アジア相手に舐めてかかってただろうし
まぁそれでも日本の攻めはゴール前では怖さゼロで、点取られる気配はなかったろうから何てことなかったろうけど
518 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:14:53 ID:K3cCh1TDO
>>505 馬鹿？ オランダは面食ってたよ。
あんなラフプレーを連発してて思惑通りとか阿保ですかｗｗ
519 ：-：2009/09/06(日) 09:15:51 ID:QJlRGOR/0
日本代表のＪブラジル人がいれば強いのにな〜

エールで別格外国人の本田とか役不足すぎ
520 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:15:53 ID:0AVsI0m10
俺の要求にこたえないと
と森本に言っていた本田は
いったい彼のどんな要求にこたえればよいというのだろう
521 ：_：2009/09/06(日) 09:15:53 ID:tV2jYSTt0
＞率直に言って、今の代表のスタイルというのは、
＞リスクを排除して中盤でポゼッションするだけのフットボールですから


言い方を変えればＦＷ不在ってこと
マタイセンからも批判されたが、ＦＷがカスすぎる
本田がＦＷやればマシになるぞきっと
522 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:15:57 ID:wZ36rzqQO
>>502
なんでも中村のせいにし過ぎなんだよ
少なくとも本田は、もっとチームにフィットする努力はできたはずだ
個でも全然駄目だったんだから本田を擁護してる奴はもう、狂ってるね
523 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:16:17 ID:VuJQHMSW0
確かに。
524 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:17:04 ID:1w7++0YG0
>>506
オランダＤＦマタイセン「日本怖くない」岡田ジャパンＦＷ陣遠い世界基準
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20090906-OHT1T00038.htm?from=related
「日本代表はゴール前２０メートルまでのパス回しは素晴らしい。完ぺきだったが、その後の怖さが全くない。
あのＦＷが相手では、劣勢だった前半もゴールを奪われるイメージを一度も持つことはなかった」
舌鋒（ぜっぽう）鋭いマタイセンは止まらない。「後半は選手交代もあったが、日本が勝手に疲れて止まった。
あのサッカーは９０分間できない」と断言。前半ＦＩＦＡランク３位を脅かした岡田サッカーの根幹を成す
「ハードワーク」というコンセプトを全否定した。
525 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:17:41 ID:2cjzIeTS0
本田自身がどうしたいのかそろそろ選択しないと上のレベルじゃ
何もできない中途半端な選手になっちゃうぞ
526 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:17:44 ID:m+gP5eEG0
EUROでＭＶＰとったチャビだって、前回の時はバルサではそこそこ活躍してたけど、代表では監督だかチームだかに合わなくて殆ど使われなかったはず。

本田さんにもまだまだ次がある。
527 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:17:53 ID:bltYyiuT0
>>516

見てるファンもやってる選手も今の代表のサッカーの限界に気づくべき


闘莉王
「前半はいい感じだったし、これを（９０分間）やっていくためには、もっと余裕を持ってやれるようにならないと」
玉田
「ハイプレスのまま９０分間プレーすることは難しい」
長谷部
「でも後半、こっちが行けなくなると、一瞬（プレスが）遅くなってそこで点を取られてしまった」
「（９０分間）行けるところまで行くように監督からは言われたけれど、最後はバテてしまった」
川島
「後半は）こっちからプレスに行けず、ミスも多くなって相手にスペースを使われてしまった」
遠藤
「前半からあれだけ高い位置でプレッシャーをかければ、やっぱりどこかで落ちる部分はある」
528 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:18:01 ID:ccEpgtNt0
>>522
中村も本田も王様だから
チームに2人も王様いらないんだよな
529 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:18:54 ID:utkR8W19O
なんか中村擁護のすごさをみると創価の怖さを感じるな
530 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:20:09 ID:ifTNOAOd0
>>522
言っとくけどあれでも本田は自陣まで下がってスナイデル削ったりしてチームにフィットしようとしてた方だぞ？
VVVでは絶対あそこまで下がってこない。
まだ代表入ったばっかりな彼にそこまで求めるか？
岡崎だって最初の数試合、空回りして叩かれてたぞ。
531 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:20:14 ID:0AVsI0m10
玉田は黙ってろ90分もお前使われてねーし
今後もフルタイム使わねーし
532 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:21:52 ID:tV2jYSTt0
犬飼ってゴミ会長はこのマラソンサッカー路線で行けると思ってるのか
岡田が何も焦ってないとこみると監督のポジションは揺ぎ無いようだが

日本サッカーが１０年前のレベルに戻るぞ
533 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:22:10 ID:ccEpgtNt0
>>531
玉田はワントップは無理だよね
得点を取る能力はあまりない
534 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:22:41 ID:XRRH0T2u0
>>521
本田ってゴール前の混戦のなかでのシュートとか飛び出し、ヘディングとかも得意なの？
ハイライトとかだとサイドからドリブル突破とかエリア外から強いシュートとかで
活躍してたみたいだけど

一番前は後ろを向いて受けるしプレッシャーもきついしドリブルするスペースもないし
まったくプレイはちがくなるけど
535 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:23:06 ID:w2e+1gX60
>>524
あのサッカーが90分間出来ても最終的な怖さはないって言われてるな。
そんなのオーストラリア戦で明らかになってたのに、オランダ戦でも同じことやってもったいないな。
536 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:25:14 ID:bltYyiuT0
>>535
前半だけ見ても今サッカーでは怖さがないのは明らかだよね
互角以上とか言ってるマスゴミって本当に見る目ない...
537 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:25:29 ID:ifTNOAOd0
ターゲットマン不在なのに1トップ。
そのドッシリ構えとくべきトップが無駄に動き回る。
肝心な時にエリア内にいない。
肝心な時にバテてる。

こんなマラソンサッカー、無理です。
1回でも「できた！」という見本になるような試合があれば良いけどそれすらないのに
理想ばかり追い求めても出来ないもんは出来ない。
538 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:25:37 ID:XRRH0T2u0
え　でも本田使うなら玉田必須でしょｗ
539 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:26:20 ID:jIahY1Kr0
ミドルシュートだけは上でも通用すると思うんだけど
最近は打つまでいけないんだよね
540 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:26:36 ID:yX56b3BgO
日本のコンセプトは個でかなわないからチーム力で対抗ってんでしょ
日本は個に優れた選手は伝統的に輩出されないが
本田△は久々に出てきた個で戦える選手
しかし今の代表は個を必要としていない
なら本田△を呼ぶこと自体が間違ってる
本田△が走って守備してやってたらいいとこが消えるのは目に見えてる
なら最初から本田△より走れる選手いれといた方がいい
そんな90分間走り抜きたいなら長距離ランナーでも選べよ岡ちゃん
そんなサッカーでWCベスト4なんて笑わせないでくれ
541 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:27:32 ID:yX56b3BgO
玉ちゃんはイケメン枠で必要だろ
542 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:27:47 ID:ifTNOAOd0
>>539
それは左で起用されてるから。
これに尽きる。
543 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:28:06 ID:kSqtUfVfO
>>530
岡崎はビックマウスじゃないから

ビックマウスはできなければボロクソ叩かれる
これ当然な

だが俺は本田は好き
中村も好き
544 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:28:17 ID:bltYyiuT0
>>540
本田の良いところを代表に還元出来たらってことで呼んだんなら
ちゃんと右で前半から試すべきだった、でもしなかったってことで分かるでしょ

本田は岡田の中ではただのオプションだってことが
545 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:28:55 ID:FYkQIFfX0
４位めざしてるんだからランク３位にボロ負けでもいいじゃん
546 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:29:39 ID:IsPu0wEh0
まあ、本田は次だな
次は9日だっけ？そこで使われないようならもう岡田の構想外だ
南アフリカは諦めるしかない

もし出れても結果を出さなければ終わりだ
今更岡田の求めるプレーに徹する事もできないだろうしな
生き残る為には点を取ってスーパーサブとして使えるイメージを岡田に印象づけるしかない
547 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:29:44 ID:BOQOOhp60
前田みてーな
548 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:30:28 ID:nxM7KVhg0
【更新】　Keisuke’s voice

Keisuke’s voice　『　オランダ戦　』　がUPされました。

2009-09-06



誰かよろしく
549 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:31:12 ID:TC6wuErZ0
理由は色々思いつくけど昨日の本田はイマイチだったな
チームから浮いてるように見えるしVVVに戻った時に引きずらないといいけど
550 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:31:22 ID:EkTcoa560
本田って個の力も無いよね
551 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:31:33 ID:ifTNOAOd0
>>546
もう代表はいいわ。
あんなマラソンサッカー、付き合う必要はない。
552 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:31:37 ID:XRRH0T2u0
今の岡田ジャパンにそのまま本田が適応してくれれば一番強いんだろうにな

俊介は突破力が足りないんだから本田とセットでうまくやってくれたらいいのに

しっかり守りつつ突破も任せれる本田に決定的仕事をする森本にボールを持てる
裁ける俊介が見れたら強いだろうなｗ
553 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:32:01 ID:bltYyiuT0
本田圭佑「岡田（中村）のやり方は根底から間違ってる」
って言いたいんだろうな〜、やっぱ本田の存在は今の代表では異質すぎて馴染める訳がない
本田の考えてることは凄く良くわかるんだが...
554 ：、：2009/09/06(日) 09:33:11 ID:0AVsI0m10
イケ面枠は内田で埋まってる
555 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:35:16 ID:w2e+1gX60
>>552
その俊輔が本田圭を使えてないんだからしょうがない。
556 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:36:19 ID:ifTNOAOd0
俊輔は本田にチームとしての戦い方とかウンタラカンタラ述べてるようだが、
じゃあまずはそのサッカーで結果残してみろと。
このサッカーでイケると今だに信じてるのってコメント見ても岡田と俊輔ぐらいで
後は限界を感じてるようだぞ？
557 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:38:52 ID:Y4C9SaaL0
本田や森本みたいな欧州基準の選手が増えないと強豪には勝てないよ。
中村はクラブに本田みたいな決定力ある欧州の選手がいるからこそ活きた。
決めてくれる選手がいて中村のパスが賞賛される。中村はでも落ち目だな。
558 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:39:06 ID:vjtrQaTJ0
本田の「個」なんてオランダからみたら代表にも入れないレベルだから
本田が何やろうが、全く通用しない
559 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:39:29 ID:OybXJTxH0
vvvでやってる王様プレーの弊害がもろに出た試合だったな。
もっと強いクラブで揉まれたほうがいい気がしたわ。
560 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:39:33 ID:yX56b3BgO
今のサッカーじゃ無理
でも今さら本田△中心サッカーなんて遅すぎ
つまりどっちにしろグループステージ敗退決定済み
日本サッカーはまったく進歩してません
561 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:40:56 ID:yX56b3BgO
本田△に個がなかったらなんでPSV移籍の可能性が高まってるんでしょうね
562 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:41:57 ID:IAx++OVmO
とりあえず中村と本田の共存はないな
メンバー固定してぶっ潰れてくれ
森本本田は次狙おうぜ
563 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:41:58 ID:tV2jYSTt0
このマラソン路線のタネを撒いたオシムシは何を思う
これが理想のジャパニーズサッカーなのだろうか
564 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:43:30 ID:ccEpgtNt0
今の日本代表の試合のしかたは勝つことよりも
負けないことのほうが重要なんだな
本田の目指すものと、岡田の目指すものは
決定的に違っているから試す必要もなかったのに・・・
565 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:43:35 ID:bltYyiuT0
頑張ってる選手が一番不憫だよな、無理難題な事を押し付けられて
しかもクリア出来たとしても勝てる見込みも薄いという...
可能性を感じさせる戦術ならまだしも、今までと同じ事の繰り返し
566 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:43:56 ID:XRRH0T2u0
イケルっていうか最善を尽くせるって思ってるんでしょ

絶対的に選手層がないんだからイケルってことはなさそうｗ

昨日の代表メンバーオランダに帰化したら誰も呼ばれてないだろうしなｗｗ
本田は日本から帰化した前提ならもしかしたらあったかもしれないけど
オランダ生まれだったらスルーだったろしな
567 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:43:58 ID:w2e+1gX60
>>563
「考えて走る」の「走る」部分だけしか残ってないんだから、残念に思ってることだろう。
568 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:44:01 ID:wwKbE5J40
そういう意味では日本のトップレベルの選手はみんな個はあるんだよね。
つーかだいたい個ってなんだよって話。
569 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:44:33 ID:MpPi5GgxO
森本本田中田ならパルマ時代のアドリアーノ ムトゥ 中田みたいになりそうなんだがな

中田カムバック論急浮上
570 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:44:39 ID:CjXXwOM5O
ポルトガル代表でのロナウドもあんな感じ？
クラブと代表のギャップに苦しむと言うか
571 ：ま：2009/09/06(日) 09:45:05 ID:c1mZDQhEO
本田は守備免除でバイタルのみの勝負で無双になったわけだからね。
つまり守備免除なら特徴出せるわけで、逆に言えば岡田のコンセプトに合わせて自分の特徴を出せと言われてもそれは無理なわけ

そもそも岡田が本田を理解してなさすぎだよ…。
まぁ90分同じコンセプトを続けるって言ってるから本田はもう代表に入らない方が良いな。
572 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:45:13 ID:IBBC8+sM0
>>7
いや、間接的には絡んでる

チームで連動したプレスに参加してないから
チームディフェンスにズレが出てくる
573 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:45:25 ID:id4vWEgLO
一試合で一点決めても本田がいたんじゃ負ける。ボールが来なかったというよりも本田が動かなすぎ。下手なのに走らないなんて信じられない
574 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:45:42 ID:97g+5nYwO
身体能力、スピード、テクニックとかその辺り？
575 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:45:58 ID:IAx++OVmO
本田は2010で潰れてほしくないわ
まだ23だし
576 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:47:01 ID:weUwb83Z0
>>573
1点取った時点で交代でいいよｗ
577 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:47:17 ID:Zapr81b1O
長谷部とか明らかにこいつに苛ついてたな
ロッベンやファンぺルシでさえ最終ラインまで体張って守備してる中
まるでドイツW杯の小野を思い出させるようなお散歩だもんな
長友や長谷部みたいな
闘える選手を少しは見習え
下手は下手なりにさ
578 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:47:41 ID:kSqtUfVfO
>>561
こういう奴ムカつくわ

可能性なんざ聞きあきたわ
579 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:48:30 ID:BOQOOhp60
クリロナと本田だぶらしてんのか　怖えーなあ
580 ：_：2009/09/06(日) 09:48:48 ID:tV2jYSTt0
岡田の元で輝くのは無理だろう
森本は完全にお見通しだから凄すぎる
カターニャ幹部に「たぶんあのサッカーは無理だから、召集断ってくれませんか？･･･」
って言ったんだろうな
581 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:49:00 ID:OAl9ToYb0
あれだけのシュート精度もってるのになんでパス出さない・・・
俊輔のシュートとか本人も入るとは思ってないだろ・・・・・
582 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:49:01 ID:bltYyiuT0
日本代表で活躍出来ないから欧州で活躍出来ない訳じゃないし
無理に今の代表で合わせる必要なんてまったくないでしょ

無論、代表でしか出来ない経験もあるだろうけど今は必要ないかもね
オランダで地道にステップアップしていけばいい時期じゃないかな
583 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:49:31 ID:0AVsI0m10
まぁ本田ファンでもアンチ茸でもないが
親善試合で直接FKぐらい本田に蹴らしてあげてもいいでしょ
本田コールが上がってたんだから。
誰かに合わせるとか戦術面で仕掛けようとするならまだしもね。
584 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:49:48 ID:257I7+85O
>>577
見習え？
アホくさっ。
どうせ次の試合本田が活躍したら手の平返すんだろ？
585 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:49:50 ID:QJlRGOR/0
本田は石川より明らかな雑魚だな

石川や山瀬以下の本田など代表にいらない

レベルの低いエールで得点王でも取っとけ
586 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:49:53 ID:PGSZnnzE0
本田中村松井小野でクワトロフゴーネスも面白い
587 ：あ：2009/09/06(日) 09:50:23 ID:fe3DG8zuO
守備免除とか(笑)
昭和かよ(笑)
ルーニーですらディフェンダー並のディフェンスを要求される時代になに寝言いってんだか
588 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:50:25 ID:yX56b3BgO
本田△の2014年に期待しましょう
589 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:51:01 ID:kSqtUfVfO
>>582と>>583は俺もそう思う
590 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:51:08 ID:yX56b3BgO
石川なんて単なる確変じゃねーかw
591 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:51:29 ID:BOQOOhp60
返さない　返さない
592 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:52:09 ID:bltYyiuT0
しかし昨日の後半のFKは本田が蹴っていればなと思うよ
オランダとの試合なんだし、中村って本当に空気読めないよね
593 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:52:40 ID:XRRH0T2u0
岡田批判の前にまずfifalank40位ってことを確認しないとだめだなｗ

fifalank40位前後でWC出れてるんだからそれだけですごいってか
アジア枠があることがラッキーすぎるｗ

アジア枠のおかげでレベルの高い試合ができることに感謝するぐらいでちょうどいい
四位目指すなんて言っちゃうから現実と期待する予想にずれが出るんだよな
594 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:52:55 ID:xB0QtRHeO
中村が代表からいなくなってからだろうな、代表での本田の始まりは。

本田、森本、柏木、長谷川、小山田、大津、宇佐美、槙野、、

凄いワクワクする。
岡田のような、自分で自分の首を絞める、おかしな、卑屈なコンセプトに囚われず、
互いに弱点を補い合い、のびのび才能を発揮して欲しい。

戦術は大事だが、今の代表のような、各個人の個性まで押し殺し、自殺的な走りを強要するようなサッカーは観たくない。
595 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:53:26 ID:yX56b3BgO
まぁ枠外してたらふざけんなだけど良いFKだったから許す
596 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:53:44 ID:IBBC8+sM0
岡田のサッカーはたしかに糞だが

だからって本田の怠慢なプレーは擁護出来ないだろ
途中出場でもこんだけチンタラ歩いてる奴は今時珍しいぞ
597 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:53:55 ID:QJlRGOR/0
足元でパス受けてドリブル開始する選手とか何年前の選手ですか？ｗ

今の時代はスプリンターアタッカーばかりだろ？ｗ

本田とか明らかな雑魚ｗｗ石川の方が現代的なアタッカーだよ
598 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:54:35 ID:Y4C9SaaL0
欧州にぼろ負けといて、欧州で活躍する選手を使えない選手とか
どんだけサッカーに関して自信過剰なんだお
599 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:54:49 ID:AmzuKU3i0
本田は、たしかにVVVで天狗になってたと思う。

しかし、消えてたくせに、茸は何をほざいてるんだ？
司令塔のくせに、ろくなパスも出せない。

調子に乗ってるのは、茸だと痛感した。
600 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:54:55 ID:rzULBEHt0
ＶＶＶ以外のどこでこんなスタイル通用すんだよ
いくら下位とは言えこんなのでＯＫなオランダはレベル低いと言わざるを得ない
セリエ下位とかでこんなプレーしてたら射殺されるぞ
601 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:55:03 ID:kSqtUfVfO
日本はタレントが少ないのに
その少ないタレント同士でケンカしてりゃ強くわなれないわな
予選敗退レベル
成長なしだね

中村と本田が取っ組み合いのケンカするか
一回いっしょキャバクラ行ってソープにでも行けばいいと思う
602 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:55:15 ID:37Zx7PZzO
>>583
あの局面で中村が本田にFK譲ってたら中村に失望するところだったわ。ましてやゴール狙える数少ないチャンスが巡ってきたんだから。
603 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:55:30 ID:gfxCrp6X0
石川怪我してなけりゃあなぁ
604 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:56:58 ID:bltYyiuT0
>>602
最近の中村のFK見てないの？
確立的に言ったら完全に本田の方が今は上だろうに
605 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:56:59 ID:yX56b3BgO
本田△も昨日はダメだった
俊輔も口だけ達者でなんもしてない
日本最高のタレント2人がこれ
やっぱダメだわ
606 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:57:17 ID:ebr9bwoV0
個の力とか言ってるけど要は本田も含めて日本人はサッカーが下手糞なんだよ。
もう止めたらどうかね？
607 ：-：2009/09/06(日) 09:58:01 ID:QJlRGOR/0
本田って大分トリニータの家長とまじ被るわ

サイドに張り付いて、ドリブル開始ｗ
んで仕掛けが遅く、抜いた頃には相手ディフェンダーが大量にいるｗ
で、結局外される
608 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:58:03 ID:AmzuKU3i0
>>601
まぁ、日本にはこんなことわざがある。
「出る杭は打たれる」

代表でしか活躍できない茸は、腹立ったんだろ。
「この若造が！わしゃ、代表のエースじゃぞ！」って。
609 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:58:37 ID:MpPi5GgxO
>>602キノコ信者の ニワカ消えろや
610 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:59:11 ID:257I7+85O
石川とか代表に入ってない選手はどうでも良い。
クラブでのプレーなど参考にならないほどこのサッカーは異質だし相手もレベル高い。
石川が昨日活躍してた姿を想像する方が難しい。
611 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 09:59:51 ID:K3cCh1TDO
オランダの下位チームで王様して動かない。
直前の練習ではSBに上がるなと発言。

痛いぐらいに勘違いしてるな。

早く移籍しろ。
612 ：風来のシレソ：2009/09/06(日) 10:00:13 ID:h63n4dO8O
>>607
はいはい

お前の意見だれも聞いてません

死ねよ
613 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:00:37 ID:yX56b3BgO
家長も消えたな 出始めの頃はマジに期待してたのに
石川も5年ぐらい前は期待してた
614 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:00:48 ID:ccEpgtNt0
どうだろうFWとして本田をゴール前に置いておいて
自陣でずっとパスをまわし続けるサッカーでいいんじゃないだろうか
相手がいらついて攻めてきたらたまに前にパス出す位で
負けないサッカーをしたいみたいだし
615 ：_：2009/09/06(日) 10:01:10 ID:tV2jYSTt0
石川なんて前半で深いタックル食らって担架だろｗ
完全なＪリーグ限定だよ
616 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:01:28 ID:yTUPtzml0
中村の位置にそのまま本田を入れろ。
同時には出すな。
それでどうなるか。話はそれからだ。
617 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:02:41 ID:37Zx7PZzO
>>604
FK蹴る前に最近はゴール入らないから譲ろうなんてそんな甘い考えは俊輔にはないだろ。ましてや最近入ってなかったら余計蹴りたくなるし、いきなり来た後輩に譲らないよあんな場面で。
618 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:03:57 ID:BOQOOhp60
まあ自分も周りもいろいろ変っていくからなーこれからだよな
619 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:04:28 ID:QJlRGOR/0
石川のダイアゴナルに走る動きは本田の足元でパス受けてドリブル開始より１０倍はマシだよｗ
世界レベルのアジリティを持ってる石川の方が欧州相手には間違いなく有効だしな
620 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:05:06 ID:1w7++0YG0
>>617
その中村はリーガの開幕戦でしつこく頼んで蹴らせてもらったんだけどねw
621 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:05:11 ID:yTUPtzml0
世界レベルのアジリティｗ
622 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:05:35 ID:AylI/q++0
>>563
オシム・ユーゴの頃は、個人技バリバリの才能豊かな選手（まあ今の日本で例えると、本田・森本タイプ）
を走らせる（組織的に攻めて守る）ように仕向けた
で、日本の監督になってとりあえず走れる選手で見本を示したところで、個人能力の高いタイプの選手に
「ああいうプレイが出来るんだったら代表呼ぶよ」っていう段階にきた所で倒れた・・・・と思ってる
623 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:05:55 ID:257I7+85O
>>616
同意。
俊輔は自分の好きなポジションで好きなようにやってあのパフォーマンスだった。
本田はまだ得意の右ではやってない。
どっちがよりチームのためになるか、比較はやらせてみてからだろ。
チリ戦なんかを見ても右で生き生きとプレーしてるしな。
624 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:06:16 ID:K3cCh1TDO
>>610 本当に異質だよね。別競技とまでは言わないけど。

あれを90分続ける事が出来れば理想だが無理なのは明らかだし。

ただ、本田は運動量というより動き出しが少なすぎ。失望した。
625 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:07:15 ID:7++ncWoF0
俺も本田ファンだけど、本田はある程度動かなければ
サッカーにならないと思う。
動きすぎて後半にバテバテで中盤崩壊するのも問題だが・・・
逆にオランダは前半攻め込まれてたが、後半ほとんどバテてなかったよな。
その辺のバランス考えてほしい。
626 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:07:17 ID:yX56b3BgO
岡ちゃんのサッカーは攻撃時はリスクを避けたパス回し
守備時は走りまくる
みんなの秀でた部分を殺してまでスコアレス狙うサッカーか
つまんねーし結果は出ねーしどうしようもねーわ
627 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:07:21 ID:kSqtUfVfO
本当に日本は人材いないんだし仲良くしてくれよって感じだなｗ

本田も代表終わりかけなんだし一回思い切って
タメ口で「俊輔、オランダのいいソープ紹介するから今日付き合え。」ぐらい言えばいいのに。

男同士って意外とそんな下らないことで打ち解けるからなｗ
628 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:07:21 ID:AmzuKU3i0
アジリティ
アジリティは簡単に言ってしまえば犬の障害物競走です。
ハンドラーと犬がチームになってジャッジによって作られたコースを障害物をクリアしながら走ります。
大会を行っている団体によってルールや障害が多少異なりますが、犬の肩の高さによってジャンプの高さや制限時間が変わります。

こっちのことだろ？
石川の犬は、世界レベルのアジリティなんだろう。

629 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:07:31 ID:bltYyiuT0
>>617
だから空気読めない器も小さいって言ってるんだよ
本田は開幕前のフェイエ戦、リーグで２本くらい決めてる
勝たなきゃいけない試合なら尚更確立がより高い方に蹴らすべき
プロならそんな私見なんか拘らないだろ、甘いんだよ中村は
630 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:08:24 ID:Zapr81b1O
>>584 本田何かしたか？
トラップミス連発
ドリブル通用せず
クロスもドフリーで糞クロス
何か本田のいいプレーあげてみろよ
個人で全く通用してないんだから
せめて走る位はやれよ
631 ：-：2009/09/06(日) 10:09:42 ID:QJlRGOR/0
サイドに張り付いてドリブル開始して、すぐ囲まれボールロスト

分かっただろ？こんなオナニードリブルは低レベルのエールディビジでしか通用しないんだよ(笑)

Ｊリーグ時代より劣化した本田とか使いもんにならねぇｗ
632 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:10:35 ID:BOQOOhp60
でも昔に比べたら石川断然いいよな　怪我あがりだから
呼ばれなかったんだろ
633 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:10:38 ID:37Zx7PZzO
>>620
あれはリーグだろ。毎日一緒に練習してコミュニケーションとりつつアピールして得たもの。ｺｰﾅｰｷｯｸも蹴ってるわけだし。それに、エスパニョールはいきなり集まってすぐある試合のために練習するような代表ではなく、あくまでクラブだからな。
634 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:10:50 ID:0fxeOItT0
オランダはテンポの緩いリーグだからねぇ。テンポ＝レベルってわけでもないけど。
アジリティのなさは目立ったね。ついて行けてなくてその点は北京の頃より遅くなってるかも。
そういう練習ちゃんとしてんのかな。
635 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:10:51 ID:h63n4dO8O
>>631
低学歴が文章ににじみ出てるなｗ
636 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:11:05 ID:bltYyiuT0
今の岡田のサッカーじゃ本田はどっちにしろ中途半端になる
今は代表で頑張ろうとしても絶対に上手くいくハズないよ
もう２０１０年W杯はどうでもいいし、好きにやってくれって感じだな
637 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:11:23 ID:0AVsI0m10
まぁFKは公平にジャンケンして決めるか
距離や場所で明確に決めるか
すればいんだけどね。
決まりごとって言っててそういう決まり事はないんですかね？
あーゆーの多少は心理的影響及ぼすでしょ？
638 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:11:50 ID:Sszie2LF0
なんかまた創価糞茸がマスゴミ使って本田けなしたらしいな　
俺こいつ死んだら絶叫するわｗ使用期限切れのカスが調子こいてるとか一番許せない
639 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:12:41 ID:AmzuKU3i0
>>637
マジレスすると、
「全部、世界最高レベルのキッカー（）俊輔にお任せ」
ってのがルールだろ。
640 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:13:01 ID:ZtmYhKV50
後半から入ってあの運動量はまじでやばい
ヲタとかアンチとか別にして
代表でもＶＶＶ以外のクラブでも
641 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:13:01 ID:tV2jYSTt0
途中トップ下入ったけど大して変わらなかったとこみると
右サイドでも似たようなもんだと思わざるを得ないけどね
要するに岡田サッカーでは無理ってこと
森本はその辺完全に見抜いてたってこと
642 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:13:09 ID:gfxCrp6X0
正直本田以外でも日本人のほかの選手だったらもっとひどかったと思うな
643 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:13:13 ID:yTUPtzml0
オランダでの試合なんだから、本田に蹴らせるべきだよな。
単純に。

真剣勝負と言えども親善試合なんだから、それくらいの余裕は持ってほしい。
大体、何でこの段階で新味を試そうとすらしないんだろうか。
644 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:13:47 ID:257I7+85O
>>630
昨日の45分間に関しては、なかったね。
でも本田を左で使えばこうなるのは十分予想できた。
本田はクロスを上げる側ではなく中で受ける側。
本田のクロスは悪かったが本田にクロスを上げさせる状況になってる事自体
全然使い方を分かってないと言わざるを得ない。
こんな風にしか使えないなら代表に呼ばなくて良いよ。
645 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:14:14 ID:iVB5/yd+0
正直、あれで何か出来る方がおかしいわ
本田の長所をチームで引き出そうとしていない
他の選手に置き換えても同じ
本田を中心にって事じゃなく、一人のタレントしてどういう選手か、何が得意かってのを理解してない
もしくは、理解してても活かそうという意図がまったくない
まともに世界で戦えるタレントが少ない日本は戦術に応じて選手を集めるのは無理がある
集める選手に応じて、それぞれの長所を極力消さないような戦術を組んだほうがいい
きっと同じように本田以外にも長所よりチームのコンセプトを優先させられて呼ばれなくなったヤツいるんじゃね
結果が出せてるなら否定はしないが実際は出せてないわけで、結局は首脳陣が糞って事
どう見たって勝つサッカーじゃなく、なるべく負けないサッカーを選んでるのが現状でしょ
とりあえず走れ、バカかと
646 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:14:59 ID:IBBC8+sM0
途中から真ん中になったりしてただろう
647 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:15:00 ID:bAJ5HSzk0
途中からトップ下に変わってたジャン
それでも動いてなかったが
648 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:15:13 ID:gfxCrp6X0
>>643
蹴らせて決まったら自分の代表での位置が危うくなる、とか思ったんじゃないの？

茸の試合後のコメントで本田一人に対して言ってるコメントあるしそうとしか思えない。
649 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:15:26 ID:BOQOOhp60
タメ口で　俊輔、オランダのいいソープ紹介するから今日付き合え
　て言われたらふつーにひくだろ
650 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:16:31 ID:gfxCrp6X0
「俊さん、一緒に飯行きませんか」

でいいじゃん
651 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:16:34 ID:QJlRGOR/0
低レベルエールで天狗になった選手の末路だな

実際は全く成長してなく、劣化しただけだっていうｗｗｗ

Ｊリーグにいた時はもう少し早かったのに、オランダで筋肉付けすぎたんじゃねぇーのｗ
652 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:16:43 ID:0fxeOItT0
ＦＫ奪取までのプロセスや流れの攻守の中で何も貢献してないのに
そんで蹴らせてもらえないと逆切れってどんだけ甘いのよ…
653 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:17:00 ID:ZtmYhKV50
スペース探してボールもらう動きしてないもの
クラブだったら他の選手が真っ先に本田探して本田にパスしてくれるが
654 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:17:08 ID:iVB5/yd+0
>>646
>>647
中盤バテバテの試合終盤にトップ下にうつったからって
もはやチームが崩壊してる状況で何が出来るんだよ
655 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:17:26 ID:AylI/q++0
それにしても、本田一人をスケープゴートにしてるのは何か黒いもの（悪意）を感じるねぇｗ
明かに
・前半のオランダ（所詮格下との親善試合モード）と後半のオランダ（ちょっとだけ本気出してみよぉーモード）だった
（パス貰う前の動きとかパススピードとか見返せば分かるよ）

・岡崎１Topでボール収まらず、みんな息つく暇無く守備で走り回わされるわ、本田に前向いた状態でボール廻せない（廻さないｗ）わ
　　＆ 本田左サイド（なんで？？？） → 剣豪Outで本田真ん中（誰がサポートすんの？いくら１対１でって言っても・・・）
　まだ、岡崎じゃなくて玉田１Topでレフティ３人というワケワカメのほうが機能したと思う（前田１Topも見てみたかったけど）

なんか、目的の（勝つ）ための手段（走る）が、手段の（走る）ために走るという本末転倒状態にしか見えん
・・・・・まるで、お役所仕事みたいｗ（ﾎﾞｿｯ）
656 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:17:57 ID:257I7+85O
>>646
一瞬な。
でも結局は左にいざるを得なくなった。
657 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:18:01 ID:0AVsI0m10
でも本田が昨日右でやってたらもっとヤバかったんじゃないの？
終盤オランダの左SBが活躍してたからあそこで
本田が個で勝てるならいいけど負けたらもっとヤバかったでしょ。
内田もばててたし
658 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:18:06 ID:AmzuKU3i0
世界の観点

俊輔の市場価値　約4.5億円
本田の市場価値　約13億円

659 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:19:48 ID:ebr9bwoV0
中二病になるのがいくらなんでも遅すぎた
プロセスが逆だ
660 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:19:48 ID:7++ncWoF0
ちょっと聞きたいんだが岡田の目指す走る全員サッカーってのは
ＦＷのポジションに入った奴にも守備やらせるのか？
だとしたら、ＤＦとボランチだけに守備やらせてる向こうのサッカーとは
だいぶ違うわな。
661 ：_：2009/09/06(日) 10:20:12 ID:tV2jYSTt0
現実を見ないと

このサッカーだと本田はどこやっても無理
VVVでのプレーはできやしない
662 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:20:19 ID:QJlRGOR/0
結局戦術レベルが極端に低く、現代サッカーにまるで付いていけない
エールディビジの現状がはっきり分かってしまったなｗ

２列目に本田使うより今野使った方がマシだと言えるレベルのパフォーマンスしか出来なかった
663 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:20:43 ID:257I7+85O
>>653
何度かフリーでいるときに俊輔に手を挙げてアピールしてたがな。
664 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:21:25 ID:uHNEBtro0
これ、ヤフーニュースも本田が悪みたいに扱ってるが、
サッカー分かってる人が書いた記事なのか？
バランスが崩れたもなにも、後半お前らバテバテで相手に全部走り負けてた
じゃないかよってｗ

特に茸の右サイド。
エリアにボコボコにやられてたし。
665 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:21:40 ID:iVB5/yd+0
>>660
FWもやらせる
666 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:21:47 ID:37Zx7PZzO
本田が中村と逆の立場だったらフリーキック絶対に譲らないだろ。
あそこでフリーキックに自信がある選手が譲ってたらそれまでの選手だよ。
667 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:22:34 ID:jPiXLnxh0
本田いらね
668 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:22:49 ID:w2e+1gX60
前半30分過ぎくらいからオランダに速いパス回しをされはじめてた時点から、マークずれてたじゃないか。
ウッチー息あがってたし。

何が「後から入ってきた人」だ？
その前から崩壊の兆しがあったのに。
669 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:23:50 ID:iVB5/yd+0
>>664
それについては、本田が入った事によりバランスが崩れて
必要以上に走らないといけなくなったから、機能しなくなったと言いたいらしい
本田のせいで多く走らされてバテました、元々バテる予定ではありませんでした
って中村がコメントしてる
670 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:23:56 ID:hjYozSXz0
>>662
現代サッカー≠岡田サッカー
671 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:23:59 ID:257I7+85O
>>662
ふーん。
岡田のサッカーって｢現代サッカー｣なんだー。
あれがねー。へぇー(笑)
672 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:24:06 ID:bAJ5HSzk0
あーそうだろうね本田だったら絶対に譲ってない
でも俊輔は大人なんだしコール起きてたんだから蹴らしてやればよかったのに
673 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:24:06 ID:YX3UoKbZ0
　　　　　／ ￣￣￣ ＼　「お前ＰＳＶに行くとかいってたけど、
　　　　/　　　　 　 / vv 　　あの話なかったことになったからな」
　　　　|　　　　　　|　　 | 　　　　　　　　　　
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　　　　　　　 _________
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　　　,.'＿＿＿''ヽ､
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　　　|⌒ v⌒ヽ'|__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
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　　　　　　　　　　,.----------､,,
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　　　 ／./　　　　　　 　i.　＼
　　　　　　　　/　　　
674 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:24:20 ID:l9WiFz8Q0
創価マスゴミに潰されたな
675 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:25:09 ID:w2e+1gX60
>>663
だから俊輔が本田圭を使えてない。
何度も開いたスペースに動くことを繰り返してたのに、だ。
676 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:25:43 ID:h63n4dO8O
中村が戦犯だったドイツＷ杯の時のマスコミの反応ってどうだった？
677 ：　　　　　　：2009/09/06(日) 10:25:47 ID:LTuTYvhN0
>>645
チームが個人の選手に合わせるんではなく、個々人がチームにあわせる。
これは日本だけではなく、世界でも主流。

リケルメ専用チームだったｱﾙﾍﾝの時でも、リケルメは本田よりかは
遥かに動いてた(攻撃面で)

本田の主張は否定しない。
でも、周りに本田が守備免除になっても良いと納得させるくらいの
力がなければ無理。

本田にはまだその力はない。昨日の試合でもどんだけボールロスト
してるの。
678 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:26:23 ID:0AVsI0m10
様は、本田は喋らないで頑張ればいんじゃないか？
口は災いのもとだろ？日本の文化圏では。
ビックマウスは欧州でホングリッシュで言えばいいのでないか？
679 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:26:44 ID:w2e+1gX60
>>677
ちょっとあれはないよな。
本田圭自身はミス多すぎだ。
680 ：。：2009/09/06(日) 10:26:50 ID:P52yT1ctO
俊輔以外からもパス貰えなかったよ
681 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:27:02 ID:ZtmYhKV50
現代サッカーで守備時にタラタラ歩くの許されるのはメッシくらいなものだ
682 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:27:10 ID:uHNEBtro0
>>669
同じサイドの長友が言うならわかるが・・・・。
なんで逆サイドのお前が疲れてるんだよとｗ
683 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:27:20 ID:jPiXLnxh0
本田はyoutubeだけで輝ける選手
連動した動きは出来ないからロングシュートとかミドルしかないけどね
684 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:27:28 ID:7++ncWoF0
>>664
4-2-3-1のシステムで、中盤の守備が崩壊したのをトップ下の左で交代した
本田のせいにしてるんだぜ。常識で考えれば、異常だよ。
疲労していた守備陣は一切批判されてないしな・・・
685 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:27:37 ID:257I7+85O
>>675
俺にはワザと本田を無視してたように見えたけどね。
俊輔好きだったけどあれはムカついた。
686 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:28:23 ID:0fxeOItT0
>>657
前半は試合前に行ってたとおり2対1でロッベンに仕事させなかったのは上出来だと思うね
マルヴァイクも言ってる通りジオも使えてなかったし

後半の要因としては
クソみたいに機能してなかったＡＺのメンデスがデ・ゼーヴに替わった
ジオが絡んできてそれを使ってくるようになった
古巣のエンスヘーデ凱旋試合のエリアがアホみたいにキレてた

本田がチェックをさぼってるのでプレスがかからなくなった
本田が受ける動きをさぼってるので左サイドにも収まらずチームとして右に押し込まれた
前半から出ているメンバーの疲労

まあこんなもん
687 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:28:26 ID:uHNEBtro0
>>681
メッシがたらたら歩いてる？
お前、バルサの守備みてないだろ？
688 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:28:28 ID:bltYyiuT0
>>672
俺は今まで中村応援してたの間違ってたことに気が付けて良かった
こんな人間が日本代表で中心やってる間世界と対等になれる訳がない
689 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:28:52 ID:257I7+85O
>>681
岡田のサッカーは現代サッカーではないよ
690 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:29:14 ID:0AVsI0m10
でも、中村ほど一選手なのに戦術とか他の選手について
マスコミ相手に喋る奴もいないよな。
欧州でそんな選手いるのですか？
691 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:29:46 ID:YX3UoKbZ0
俊輔がパスくれなかったから、あいつは悪い奴だとかいう人がいつみたいだけど
長谷部も遠藤も長友も憲吾も誰もパスしてなかったよ
692 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:30:42 ID:ZtmYhKV50
>>691
パスもらう動きしてないじゃん
693 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:30:46 ID:AylI/q++0
それはそうと、みんな　アルヘンvsブラジル　観てるか？　e2無料Dayだぞ
694 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:30:48 ID:IBBC8+sM0
>>654
>>654
ある意味、本田が崩壊させたんだろ

途中出場なのに連動したプレスに参加しないし
プレスしたと思ったら無駄に突っ込んでいったり
695 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:31:18 ID:u3xGHQPH0
昨日の出来じゃ何言われても仕方ないよ
まぁ、本田はブラジルW杯目指せばいいよ
696 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:31:56 ID:yTUPtzml0
あー、リザーブドッグス作ってほしいｗ
697 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:32:23 ID:iVB5/yd+0
>>677
チームが個人の選手に合わせるんではなく、個々人がチームにあわせる。
これは日本だけではなく、世界でも主流。

これはわかってるってｗ
わかった上で日本でそれが可能かどうかって話だよ
その戦術にしたって、今の日本の場合勝てる戦術ならまだしも勝てない戦術だろう
走り回れと言うだけで、それぞれの選手の個性潰しまくりじゃないか
本田に限らずどの選手においてもね
少なくとも昨日の本田はその状況に迷っていたように見えたけどね
昨日のは明らかに岡田ジャパンの負の部分を露呈した試合だよ
698 ：_：2009/09/06(日) 10:32:24 ID:tV2jYSTt0
つかやっぱり本田も考え直さないとだめだね
VVVならあれでいいかもしれないけど
それ以上になると厳しいでしょ
PSVでの活躍は今のままで難しいだろうね
699 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:32:35 ID:kSqtUfVfO
>>650
もちろん飯のあとは風俗で

合わない男同士が仲良くするには女が一番だよ
700 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:33:00 ID:hjYozSXz0
岡田のサッカーはガラパゴスサッカー
701 ：-：2009/09/06(日) 10:33:17 ID:QJlRGOR/0
今季絶好調の石川コメント
『去年までみたいにサイドで手を上げてる選手じゃないんです』

分かったか本田信者？

サイドで手を上げてボール来たらドリブル開始して速攻ロストする選手など
Ｊリーグですら通用しないんだよ

本田は今の家長と一緒ｗ
フリーのサイドのスペースで突っ立ってるだけのゴミ
現代サッカーを全く分かってない。
ロナウドやベナユンやメッシはダイアゴナルに突っ込んでボールに絡んでるんだよ
702 ：　　：2009/09/06(日) 10:33:23 ID:oi/IsXP50
>>690
中田英寿

中村は中田の代表での姿勢については崇拝しているからな
703 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:33:38 ID:jPiXLnxh0
オランダリーグなら通用するけど
その上のレベルじゃ無理だろうね
小野も地蔵だったけどエールでは通用してたし
704 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:33:50 ID:WeRw+7aH0
岡田も中村もカス
本田傘下わいそう
705 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:33:53 ID:uHNEBtro0
てか、玉田自体が
「ハイプレスは90分もたない」
ってインタビューで言ってるのに、それは無視ですかｗ
706 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:33:58 ID:257I7+85O
>>691
いやいや俊輔の場合は本田が完全にフリーでしたから。
あれは1点モンだよ？
視野の広い俊輔が本田が見えてないワケがない。
その他ポジションチェンジを普段は繰り返すのに昨日は右に張り付いてたのも不自然だ。
ちょっと露骨すぎないかと。
707 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:34:26 ID:rGPx08KKO
本田とかいう雑魚リーグでいきがってるやつの信者は全くボールに絡めなかった
かつミスとボールロストばっかりでシュートすら打てなかった事実を見ろよ
まだ代表でスタメン張れるレベルじゃない
708 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:34:27 ID:bltYyiuT0
>>694
だから岡田が悪いんじゃないの？なんで得意の右サイドでやらしてあげないの？
なんで前半から使ってあげないの？本田に不利な条件ばっかじゃん
仮に本田じゃなくて違う選手だったとして結果が変わってたと思うのか？
今まで散々バテた後半に失点重ねてきてるの忘れたの？

709 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:34:30 ID:3fGa61xP0
90分プレス続けるってつまりパクチソンが10人って事だろ
中村はパクチソン並に走れるのか？山田よりも走れてない気がするんだが
710 ：アリソンマニア：2009/09/06(日) 10:34:56 ID:F/tbJas40
本田のコメントは無いの？
中村はご立腹みたいだが
711 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:35:05 ID:uHNEBtro0
>>694
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20090906-00000001-spnavi-socc.html
712 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:35:46 ID:uHNEBtro0
>>710
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20090906-00000004-spnavi-socc.html
713 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:35:50 ID:IBBC8+sM0
>>681
メッシですら本田よりは遥かに守備してる

そもそも本田は攻撃の時も動き出しが滅茶苦茶遅いし
タラタラ歩いてポジショニングも悪いし、そりゃパスは来ないわ

攻撃の為に体力温存してる割には攻撃の時も動きが少な過ぎ

ここまで酷いとさすがに擁護できない
714 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:36:04 ID:kSqtUfVfO
とにかく本田と中村共存させるには
もっと鈴木啓太とか昔の戸田みたいなのが必要だわな

遠藤にけんごに中村本田ってバサーばっかだし

ポジション争いのキーはけんごのとこかもな
715 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:36:20 ID:37Zx7PZzO
>>691が真実。

本田VS中村って構造が面白いから自然とそうなってしまうんだよな。本田が動かないのも原因の一つ。
716 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:36:23 ID:HvEzJnWn0
俺も俊輔応援してたけどこの試合とコメントで失望した。
サッカー選手である前に人間としてどうなのかと言いたい。
717 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:36:48 ID:bltYyiuT0
他の欧州の代表より走れるのが日本のストロングポイントであり
ウィークポイントでもあるんだよ、いい加減気づけっての
718 ：　　：2009/09/06(日) 10:36:53 ID:oi/IsXP50
パスが来ないから
「あいつらは意図的にパスを出さない、人間的に酷い奴だ、絶対にわざとだ」
これはさすがにｗ
もはやサッカーに対する論評じゃないっしょ。。。
719 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:37:05 ID:P52yT1ctO
>>706
意識し過ぎだよ
720 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:37:09 ID:ljG+k8czO
プレッシングサッカーは良いと思うけど岡田サッカーのプレスの仕方に大いに問題あり
721 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:37:47 ID:iVB5/yd+0
次のガーナ戦でまともに使われないor出ても今回と同じなら
来年のWC以降中村と岡田が消えるまであきらめるしかないな
722 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:37:51 ID:YX3UoKbZ0
>>706
本田は常にフリーだったよ、味方も誰もパス出さないから敵も誰もマークしない
ああいうのを浮いた存在というんだろうね、全く場になじめなかったというより場違いだった
723 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:37:54 ID:hjYozSXz0
俊輔さん、有望な若手潰しだけは勘弁してください
724 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:37:56 ID:ZtmYhKV50
＞なんで得意の右サイドでやらしてあげないの？
＞なんで前半から使ってあげないの？

どんだけ頭の中お花畑なんだよ･･･
本田のためにあるチームはＶＶＶくらいなものだ
725 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:38:15 ID:ccEpgtNt0
>>710
>>21
ちゃんと読もうな
726 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:38:20 ID:WYDvmSYfO
しね
727 ：アリソンマニア：2009/09/06(日) 10:38:20 ID:F/tbJas40
>>712
どうも

攻撃でも走れてなかったから擁護しようがないな
ボール貰う為の動きなんてサイドに張る以外何もできてなかった
次のチャンスでも同じようならもうＷ杯では出番ないだろうな
考え方を改め治してほしい
728 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:38:22 ID:+LVF2PkJ0
プレミアにも注目されている選手を使いこなせない岡田。
自分の居場所を奪われそうで潰しに躍起になる中村。
729 ： ：2009/09/06(日) 10:38:33 ID:pNzx3g4a0
本田は素直に反省してるのに
本田信者ときたらいい訳ばっかで醜すぎるｗ
キチガイ信者に好かれて本田がかわいそう
730 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:39:04 ID:257I7+85O
>>719
は？
どう見てもそうだろ。
731 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:39:18 ID:kSqtUfVfO
>>708
逆になんで本田にそんな接待しなきゃいけないの？

新参は与えられたポジションで結果出さないとダメなんだよ
そんな甘くねーよ

世に出てる奴は大体自分不利な中でも結果出して立場を築いてんだよ
732 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:40:36 ID:257I7+85O
>>722
場違いなのは欧州で披露したあのマラソン糞サッカーな。
733 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:40:39 ID:P52yT1ctO
本田いい選手だからなあ。改めて欲しい。
選手層薄いんだからさあ。
734 ： ：2009/09/06(日) 10:40:49 ID:QKyrPfZp0
本田ヲタって茸意識しすぎ
昨日は玉田とのポジション争いなのに
735 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:41:02 ID:bltYyiuT0
>>724
お前の頭と一緒にするなよな
岡田が本田の良いところを代表に還元するっていってただろ
本田本人も右で勝負したいっていってるのに左サイドってなんなの？
無理に共存させて何の意味があるんだって
736 ：アリソンマニア：2009/09/06(日) 10:41:06 ID:F/tbJas40
使いこなすも何も昨日の本田がフィットするチームなんてこの世に存在しないと思うが
本田が好きなのはわかるが盲目的な事言って岡田や中村のせいにするのは違うと思う
737 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:41:28 ID:hjYozSXz0
>>731
ウッチーは優遇してるように見えるんだけどな
738 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:41:44 ID:uHNEBtro0
>>725
.>>21ってどっかにソースあるの？
739 ：_：2009/09/06(日) 10:41:58 ID:tV2jYSTt0
「右サイドなら」っていってる奴はちょっと盲目だな
ペルシーでもスナイデルでもロッベンでも左右でパフォーマンス極端に落ちないだろ
つまり左右変わったぐらいで別人のように能力上がるとか有り得ないんだよ
740 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:42:04 ID:kSqtUfVfO
>>728
注目とか可能性とか聞きあきたわ
741 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:42:15 ID:ccEpgtNt0
>>738
俺もそれは知りたい
742 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:42:17 ID:K3cCh1TDO
>>716 何言ってんの？
現実を見ような。

本田は早く移籍したがいい。成長しないぞ。オランダにいても。
743 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:42:31 ID:7++ncWoF0
VVVでも本田はほとんど動いてないよね。ファン・ダイク監督は、
そのことについて本田に何も言ってないのだろうか？
「お前は守備は気にしなくていいから、前線で張ってろ！」って感じなのか？

744 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:43:15 ID:yX56b3BgO
>>739
ウイイレ厨か
745 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:43:20 ID:Q8s1kEITO
動かないし右しか使えないって使い勝手悪すぎだろ
746 ： ：2009/09/06(日) 10:43:20 ID:QKyrPfZp0
試合に負けて

ストレスが見方に向かう異常さ
玉田は責めない（共食いになっちゃう）
747 ：　　：2009/09/06(日) 10:43:22 ID:oi/IsXP50
パスが来ないから
「あいつらは意図的にパスを出さない、人間的に酷い奴だ、絶対にわざとだ」
挙句の果てに
「最後に中村が本田を見つけてサイドチェンジのパス出したけど、
あんな明らかに通らないパスだすというアリバイまで作って、ひでぇ奴だ」

ｗ

これはさすがに無いって。まぁこれに関しては落ち着こうよ。
748 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:43:22 ID:kSqtUfVfO
>>737
サイドは人がいねえｗｗｗｗ
749 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:43:30 ID:257I7+85O
>>736
岡田や俊輔の理想とするサッカーにフィットするには自分を捨てるしかないからな。
ホントにもう呼ばないで欲しい。
750 ：アリソンマニア：2009/09/06(日) 10:43:57 ID:F/tbJas40
ＶＶＶでは守備免除されてるでしょ
代表で居場所をつかむためにはまず代表でどんな形でもいいから結果残さないとただの狼少年になっちゃうと思うんだよね
751 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:44:26 ID:GrGJeQen0
本田はクロスが丁寧でうまいと思っていたが
今回はだめだったな。ボールも右サイドばかりで
ボールに触れる回数も少なく、まともに評価出来ない。
752 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:44:35 ID:kSqtUfVfO
>>742
俺も本田は移籍した方がいいと思う
ただ正確には移籍できなかったんだよな
753 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:44:41 ID:IBBC8+sM0
中村がパス出さないのは恐らく本田の動きとか関係ないかもしれない
単に中村が本田を人間的に嫌いなんだろうな、何かそういう雰囲気は伝わってくる

でも、本田がボールに絡めない、いい状況でボール回ってこないのは
本田の動きが非常に悪いというのがあると思う、本人も一回ビデオ見た方がいいよ

でも、何度も言うけど中村がパスしないのは単純に本田が嫌いなだけだろうな

意図的に無視してるように見えるたしかに
754 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:44:46 ID:M9QLM7UFO
実際、自慢の『1対1』wが、ことごとく潰されてたからな。
信者もチームワーク否定しといて、パスくれないとか言うなよw
755 ：アリソンマニア：2009/09/06(日) 10:45:13 ID:F/tbJas40
やっぱり本田に期待してただけに昨日はショックだった
これからも本田を応援することはやめないけど
756 ： ：2009/09/06(日) 10:45:45 ID:QKyrPfZp0
本田はFKが欲しければ自分で取るべきだし
ボールが欲しければ相手から奪うべきだよ
中田さんみたいになんでも出来る選手なんだから
俺はそうは思わないけど
757 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:45:56 ID:257I7+85O
>>739
それが変わるんですわ。本田は。
VVVの試合見たことないのに昨日の45分間だけで叩いてるんではあるまいな？
試合見てたら分かるぞ。
758 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:46:11 ID:kSqtUfVfO
>>753
たぶんできれば出したくないんだろうなｗｗ
759 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:46:16 ID:0fxeOItT0
>>739
持ってからのプレーで左右の差が出るのは当然としても
動きが悪くて受けるまですら行かないのは左右関係ないよなｗ

シュート5本を目標にするならまずボールタッチ増やさないとどうしようもないわ
760 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:46:28 ID:IBBC8+sM0
>>743
そうだと思う
761 ：_：2009/09/06(日) 10:46:45 ID:tV2jYSTt0
>>744
ウイイレってサイド適性あるんだよなｗ
そんなもん現実じゃ存在しないっつーの
762 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:47:06 ID:7++ncWoF0
実際、昨日試合見に来ていたスカウト連中はどう見たんだろう？
「システムが変われば、使い物にならない」なんて評価なら
最悪だ・・・
763 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:47:16 ID:TlOZCqrf0
>>21
は創作です。
ちょっとリアリティ出しすぎましたすみません。
764 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:47:25 ID:yX56b3BgO
本田△には期待し続けるけど代表には期待出来ない
また1分け2敗ぐらいでグループステージ敗退だろ
2014年は監督だれかなー
765 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:47:44 ID:bltYyiuT0
今の代表には何の可能性も見出せないだろ
９０分選手を酷使させていいとこ引き分けっていう...
今度のW杯で予選敗退してもこのままなら見切りつけるしかない
766 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:47:52 ID:4GSBsBQOO
本田が守備参加しなかったのは岡田の指示だろ？
もともと守備しないの知ってて、何の指示もなしに投入してたら完璧な無能。

茸は日本の癌だろ。
本田は今の日本には合わない。
767 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:47:58 ID:jPiXLnxh0
守備免除とかレコバとかロナウドみたいな確実に仕事できる選手だけ
それでもトップレベルでは嫌われるけどね。
昨日とか勝手に自己判断で守備放棄して結局何も出来ず
なにが守備免除だよｗ
寝言は寝ていえカス
768 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:48:17 ID:Y4SnUyHT0
【サッカー】オランダ代表DFマタイセン「ゴール前20Mまでのパス回しは完璧だがその後の怖さが全くない」「日本が勝手に疲れて止まった」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252198354/
【サッカー/日本代表】中村俊輔「後から出てきた選手はもっと走らないといけない」…途中出場の本田・興梠に苦言を呈す★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252196237/
【サッカー/日本代表】本田圭佑、“空回り”の45分間「自分がチームにフィットしてないというか…時間が解決してくれればいいですけど」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252185329/
【サッカー】日本、後半に３点を奪われオランダに完敗！本田圭佑は後半から出場も周囲と呼吸合わず★11
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252193197/
769 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:48:26 ID:BOQOOhp60
これで本当に帰されて石川とか呼ばれたらおもしれーだろうな
770 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:48:33 ID:kSqtUfVfO
しかし本田は貴重な存在だよ

一番大事なのは、とにかく代表は代表で割り切って
クラブで結果出すことだな

代表ごときで消えたらもったいないよ
771 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:48:55 ID:yX56b3BgO
レコバが確実に仕事できるって釣りかよ
確実とは真反対だろw
772 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:49:23 ID:w2e+1gX60
>>743
エールの中位以下チームだと本田圭に対して相手はマークに人数を使う必要が出てくるから
存在することだけで守備してるのと同じことになる。
上位チームだと一時的にマークしてる相手も動くことになるから、その分本田圭が使えるスペースが生まれる。
本田システムってそういうことだろ。
そしてそれはエール得点王タイという結果になって現れてる。

じゃあ本田圭は日本代表でも同じことをやってるかというと、それはかなり違うのは昨日の試合を見ても明らか。
左側で投入された後半の序盤、オランダ右サイドバックが「なんでお前そこにいるねん」って感じの動きしてたのには笑ったが。
773 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:49:31 ID:wCcbKPd00
だいたいトップレベルで本田がスコスコ抜いていける選手だと本当に思っているのか？
774 ： ：2009/09/06(日) 10:49:38 ID:QKyrPfZp0
日本はレコバ一人に二点取られたっけな
775 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:49:40 ID:ZtmYhKV50
まあもっと動くことだよ
守備でも攻撃でももっと効果的に
776 ：-：2009/09/06(日) 10:50:02 ID:QJlRGOR/0
Ｊリーグじゃ走れるだけで得点出来ない選手ばっかとかほざいてた奴何処いった？

エールディビジじゃ走れないし得点は愚か攻撃の基点にすらならない選手なんだが？
777 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:50:36 ID:iVB5/yd+0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/200909060002-spnavi.html
コレ見て岡田を擁護出来るヤツは神だな
778 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:51:53 ID:IBBC8+sM0
本田さんもうちょっと動いてくださいよ

いくらなんでも動かなさ過ぎ


CLやユーロで全体の平均移動距離が10キロなのに
こいつは90分で5キロ動いてるのかも怪しいレベル

途中出場ならせめて最初から出てる選手と同じ量は動けよ
779 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:52:21 ID:LTuTYvhN0
>>697
岡田のやり方に不満があるのは理解できる。
戦術において不満があるのも同様に理解できる。

ただ、岡田ではなく他の監督でも今の本田なら無理。
例え守備の負担を減らして、攻撃に専念させられても
ボールを引き出す動きもない。バイタルに入り込んで、ボールを
収めるわけでもない。

岡田云々以前の問題。
彼が今のスタイルを貫き通すのであれば、今の本田の実力では
到底無理。

可能性を感じる選手だからこそ、昨日は失望した。
780 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:52:44 ID:yTUPtzml0
１つ言えるのは、
0−3で負けて、DFの選手が責められず前線の選手が責められる…
確実にズレてるだろ。

闘莉王や中澤の問題として、もっとフレッシュな選手を起用する方向へ何故展開していかないのか…。
781 ：_：2009/09/06(日) 10:52:46 ID:tV2jYSTt0
>>757
いや、左とトップ下であのパフォーマンスなら、たかが知れてるぞ
それとも右だったら２、３人抜いてシュートもバンバン打てるとでもいうのか
それもあの試合の流れじゃパスが来るのも数回しかない
昨日の試合においては「右だったら」なんて仮説立てても意味無いだろ
どのポジションであれボールは一つでチャンスの数も増えることはないからな
782 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:53:32 ID:yX56b3BgO
>>777
岡ちゃんよ マラソン選手にサッカーちょっと教えた方が早いぞ
783 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:54:14 ID:Y4SnUyHT0
【サッカー】オランダ代表の司令塔スナイデルがじん帯損傷 強烈なミドルシュートを放った際に本田と交錯／親善試合
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252201931/
784 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:54:52 ID:uHNEBtro0
>>767
ロナウドってクリロナか？元祖ロナウドか？
ちなみに元祖ロナウドはバルセロナ時代、
監督から

監督「私の戦術はロナウドだ」

って言わせるぐらいの選手だからな。
785 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:55:31 ID:7++ncWoF0
>>777
ちょｗｗ
９０分全員で守備してカウンターしろなんて無茶だｗｗ
でも守備陣の個の弱さを考えればそれ以外に道はないのか・・
786 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:55:49 ID:AzhQGPtA0
試合後　オランダ代表ファン・マルワイク監督談話
――今日の試合は７０分間最悪でしたね

　ここまでわたしが率いた中で最悪の試合。
“７０分”は言いすぎだが、非常に悪い前半だった。

――その原因は？

　チームとして試合の流れに乗れなかった。ビルドアップが悪かった。
非常に良い対戦相手で、彼らはプレッシャーを掛ける勇気を持っていた。
　オランダはもっとファン・ブロンクホルスト（左サイドバック）を探すべきだった。
彼のところにスペースがあった。

やっぱり中村のとこが穴だったみたい
糞の役にも立たないくせに中村は人のせいにしすぎ
787 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:56:20 ID:iVB5/yd+0
>>779
まぁ本田に関しては今よりもう少し動けるようになった上で
長所の攻撃力も今より落ちないというレベルになってもらわないときついとは思う
788 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:56:39 ID:JVIZXU7R0
俺としては、昨日は、本田を出さないで、玉田のままで試合をやってほしかったな。
玉田は中盤の選手のような動きだったが、動き自体は悪くなかった。
キープ力が通用しているのがわかったし、オランダ戦で日本がどこまでやれるのかを見てみたかった。

本田を出すんだったら、疲れた選手と交代でやらせる、とかの方が良かった。
もっとも、あの運動量だったら、全く役に立たなかったかもしれないが。
昨日の試合は、日本とオランダの左サイドの選手が代わったから、
本田とオランダで交代で入った左サイドの選手との差が浮き彫りになった試合だった。
789 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:56:52 ID:uHNEBtro0
>>780
もう、流れが中村を叩くか本田を叩くかの選択肢しかないんだろｗ
お互い信者は散々ののしりあってたしなｗ

失点シーンの事なんて忘れてると思う
790 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:57:08 ID:jPiXLnxh0
本田はテスト失格だね
ガーナ戦は出番ないだろうねこりゃ
791 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:57:31 ID:lQOIsce50
ピッチ内のことは、パスを貰えないヤツの存在感（＝技量）の問題だから
本田さんの力不足だと思う。
しかし公のコメントについては・・・やっぱり俊輔は好きになれないな
まあ、これは個人の好みってことで勘弁。


オフィシャルの内容ですが、

もっと１対１の強さが必要
皆とフィットするのに時間が必要、皆と自分の考えを共有していけたら・・・
今日ほど納得の出来ない試合はない、でも歯を食いしばるしかない。
オランダの緩急つけた動きが大切だと思った。

以上
皆と自分の考えについてはちょっと１対１０になってしまっている感があるから、
時間的にも彼の方が８０％くらい歩み寄らないといけないような気がするけどね。
792 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:57:38 ID:y2DpyikD0
>>21
作文乙
793 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:58:15 ID:IBBC8+sM0
岡田は擁護できない

でも本田も擁護できない

中村は性格歪みすぎ


みんなわかってると思うけど、日本代表に期待するのはやめましょうｗ
本田さんは欧州で成功したいならもっと動きましょう、いくらなんでも酷いよｗ
794 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:58:43 ID:XwdZsTkq0
クラブで頑張ればいいよ
何度も言うが岡田サッカーは終わってる
スケープゴートにされるのがオチ
795 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:59:09 ID:7++ncWoF0
>>789
俺もそう思う。３失点したら普通、ＤＦとボランチ、ＧＫが叩かれるよな？
何で前のほうにいる選手が叩かれてるんだ？
796 ：アリソンマニア：2009/09/06(日) 10:59:30 ID:F/tbJas40
失点シーンは誰が悪いというより組織の決壊に見えたからな
ディレイかけてもシュートコース空きまくりで中盤の選手も疲れて戻れてなかったし
797 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 10:59:51 ID:PMRpCa6E0
伊東輝か覚醒した本田タク呼べって
それか明神でもいい

長谷部と遠藤じゃバランス悪い
798 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:00:22 ID:cb1J5DIk0
>>782
アフリカ行って監督したら成功するかもな
799 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:00:33 ID:BOQOOhp60
７９１素敵な人
800 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:00:56 ID:yX56b3BgO
得点の形がまったく見えてこない
日本の永遠の課題かもしれんが
ゴール前の直接FK以外に得点の気配がない
やっぱ師匠を呼び戻してファール貰いまくっていただくしかない
801 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:02:13 ID:IBBC8+sM0
>>795
前の選手がある程度はプレスしないと後ろの選手がキツイからな

DFライン〜下がり目の中盤の位置からのパスを切る&遅らせるだけでもだいぶ違う
802 ：_：2009/09/06(日) 11:02:41 ID:tV2jYSTt0
実はさ
昨日試合で俊輔本田共存なんてテストできてないんだよ
ＦＷ、ボランチが前半だけ１２０％でやってるから後半ボロボロだし
コオロギとかいうカスが入って前線にＦＷいないようなもんだし
共存できたかどうかなんて判断できんよ
803 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:03:17 ID:BOQOOhp60
やっぱでかいのいるよな
804 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:03:20 ID:ZtmYhKV50
シュート力なんかは歴代の日本の選手でも屈指のレベルなんだからもったいないよ
このままだったらもったいないキャリアをおくると思う
805 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:03:34 ID:yX56b3BgO
Jじゃ最高の選手であるヤットも世界レベルじゃ凡庸
なぜかセットプレーの精度までがた落ちする
806 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:03:35 ID:hjYozSXz0
コオロギ入れるなら前田を試して欲しかった
807 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:03:55 ID:7++ncWoF0
忘れている人多いが、
岡崎って昨日全くだめだったよな・・・
１トップで点取らないといけないポジションなのに
９０分何もさせてもらえなかった。
808 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:03:59 ID:0fxeOItT0
>>791
乙
パス受けるなり取りに行くなりしないとその1対1にも持ち込めないんじゃ…きびしいなあ。
809 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:04:25 ID:yX56b3BgO
蟋蟀を呼ぶ意味が理解出来ない
810 ：_：2009/09/06(日) 11:04:48 ID:JVIZXU7R0
>>795
交代で入ったのに、運動量少な過ぎたからだろうな。
というか、ピッチ上で一番運動量がないぐらいだったかもしれない。
決定的な仕事だけをやりたいんだったら、もうFWになってくれ。
昨日の試合見ててわかるけど、日本はSHが守りに回ってSBと2対1で数的優位を作らないと、守り切れない。
内田がロッペン押さえてたのも、中村俊輔がきちんと守りに来てたからだし。
811 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:04:50 ID:IBBC8+sM0
>>784
「戦術は本田だ」って言わせる実力があれば叩かれない

無いから叩かれてるんだろ
812 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:04:52 ID:iVB5/yd+0
もし岡田が本物のバカじゃないならこれからも本田は代表呼ぶと思うけどね。
それで本田が結果出せるかどうかは今の状況を見るとなんとも言えないが。
ただまぁチャンスを与えてもらえるならそれまでにちゃんと備えて昨日みたいにならないよう頑張って欲しい。
813 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:05:33 ID:yX56b3BgO
岡崎みたいなFWは嫌いだ ヘタクソで泥臭いだけ 不細工だし
814 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:05:47 ID:BOQOOhp60
とりあえずあゆみよろう
815 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:06:11 ID:uHNEBtro0
>>795
実際、昨日の失点はDFが相手に寄せきれてなかったしね。
あの失点シーンはDFのせいだよ。
1点目はﾗｲﾝの上げミス+マークの甘さ
2,3点目もマークがあまい(中澤)。
あのいちで前を向かせて打たせたら、そりゃ失点だよ。

岡田にすれば楽だよね。全部本田のせいにすればいいんだし。
そしてそれにのっかるマスコミも・・・。
816 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:08:31 ID:OAl9ToYb0
とりあえずコイツが豪語する割には一対一は弱いことがわかった
817 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:09:02 ID:uHNEBtro0
>>811
あぁ、昨日の本田はよくなかったな。
ただな、
>>767は「それでもトップレベルでは嫌われるけどね。」と知ったかしてるから
反論したまでだよ。岡田サッカーならジダンもベンチだよ。


それに岡田の戦術は明確だろうが。
90分の無駄走りサッカー。

ロナウドの件は、メディアに「今のバルセロナには戦術がない！」って言われた時の
監督の反論だ。
818 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:09:07 ID:w2e+1gX60
>>812
少なくとも自身の簡単なミスによるボールロストは無くしてほしいよな。
かと言って、それで輝ける可能性が低いチームなのは残念だが。
819 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:10:02 ID:oHvNPP600
一点入れられた時点でTV切ったけど、本田てぜんぜん走らないんだな
820 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:10:53 ID:LG2gc7Y7O
本田に日本代表としての連携第一のサッカーが出来ないなら呼ぶ必要全く無し。

確かにVVVでの実績は日本の首脳陣も無視出来ないだろうが、今まで作ってきた岡田サッカーに溶け込む努力が出来ないなら、ただの破壊者以外の何者でもない
821 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:11:31 ID:IBBC8+sM0
>>815
あそこまで持って行かれるのが問題なんだよ

前半はその前に潰せてたから


チーム全体がバテて守備が崩壊したのは事実だが

途中から出てるのにそいつ等より明らかに運動量少ないのは
いくらなんでも擁護できない、しかも攻撃の時ですら動きが少ない
822 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:12:04 ID:jX2Z1+gqO
なんで、本田を無理やり擁護してる馬鹿は全員共通してメール欄にsageって入れてるの？
823 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:12:27 ID:7++ncWoF0
本田が練習で、長友と内田に「上がってくるな」って言ったらしいが、
前半から上がりまくって後半あれだけ疲労するんだったら、本田の言うように
あまり上がらないほう正解なのでは？
とすら思えてくる。
824 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:13:46 ID:+uY+d/X00
あんな未来のない糞サッカーに付き合う必要ないし
２０１０年はあきらめて
次を狙うべき
825 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:15:09 ID:CVT9LFIC0
岡田のテストはもう終わったからいいんだよ
もう終わった選手
エールで頑張ってください、さよなら
826 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:15:32 ID:bqR4qfzb0
779が正論だと思う。

確かに、俊輔の態度は露骨だったけど、本田に対する忠告かと。
VVVと代表チームは違うと、ろくに守備もしないヤツはダメなんだと。
そんなことは本田自身もわかったろうから、とりあえずガーナ戦に期待してみる
827 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:16:21 ID:0AVsI0m10
今の本田が自分を殺してチームに合わせたら
ただのフィジカル強い選手になると思う・・・
それだと本田じゃなくてもいい気がするし。
本田はあの個性が自分の価値上げてきたんでしょ。
それとったら・・・だからクラブで頑張れ
828 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:17:07 ID:MqyOe+orO
ほんだのひだりあしwww
とくいのひだりあしwww
むかいてんふりーきっくwww
いちばんのびたのはどりぶるwww
せいどのたかいひだりあしwww
おらんだりーぐwww
829 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:17:09 ID:K3cCh1TDO
>>815 ２点目の起点になったデヨングからエリアへのパスが全て。
本田はデヨングにつくべき場面だったけどね。
830 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:17:42 ID:IBBC8+sM0
>>817
いや、さすがにジダンなら使うだろ

ジダンみたいに2人に囲まれてもボール取られないなら使う価値はある

本田の場合は明らかにボール取られすぎだから
831 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:19:31 ID:Q8s1kEITO
名指しで批判されたほうが本人のためになるかも
832 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:20:23 ID:ngbCOelfO
しょぼいなこいつw
スタンドに来てた地蔵を思い出すわ
833 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:20:29 ID:jX2Z1+gqO
守備するしないはこの際置いといて、
スピードない、テクない、ドリブル下手、動きが硬い。
昨日は見せなかったが、単発の豪快ミドルとＦＫだけが取り柄か？
834 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:20:39 ID:0AVsI0m10
ようは、北京から何が変わったんだ？
835 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:20:40 ID:BOQOOhp60
どうすんだろ圭ちゃん
836 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:21:05 ID:jNFsGEIrO
昨日の試合みて本田より稲本のほうがいいと思った。さらに昨日中盤に中田ヒデが交代で出て欲しいと思った。
837 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:21:57 ID:iVB5/yd+0
>>825
バカか
まだロクにチームにフィットしてない一人の選手を、強豪オランダ相手にたったの45分起用して、
あの劣悪な状況下で少し短所が目立ったからってテスト終了なら、新しい選手は一人も残らねーよ

838 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:22:08 ID:uHNEBtro0
>>830
そうかな？攻撃はそうかもしれないが守備に関して言えば、

茸＆岡田「走らない選手がいたから、リズムが崩れた・・・」

とかまじで言い出しそうだぞ。
839 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:23:42 ID:uHNEBtro0
>>829
本田も悪い。それは認める。
しかし、あそこで前を向かせるDFもアウト。
DFの甘さまで本田(じゃなくてもいいけど)は面倒みきれないだろ
840 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:25:01 ID:PMRpCa6E0
来年このAAが貼られてるおが容易に想像できるわ


　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人
841 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:25:12 ID:QJlRGOR/0
本田は守備よりも、フリーランンニングを覚えろよ

足元でパス受け手王様プレー出来るのは低レベルのエールだけ
842 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:25:43 ID:K3cCh1TDO
今更だが中田英寿の偉大さが分かる。
今の日本に必要な要素を全て持ち合わせてたな。

本田とは頭の良さ・展開の読み・動き出し・スタミナで圧倒的に格が違う。
843 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:28:05 ID:e+BrCIE40
こいつは韓国人
844 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:28:11 ID:IBBC8+sM0
>>838
いや、さすがに全盛期のジダンなら言われない

預ければ絶対にボールで取られないから周りは安心して動き出せる
ジダンの分まで頑張って守備するハメになっても我慢するメリットがある


本田の場合はメリット無いから

本田もこのままのプレースタイルでオランダより上の
リーグ行ったら確実に痛い目に合うだろうね
845 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:30:41 ID:uHNEBtro0
>>844
んな、ジダンが超越したレベルの選手なのはわかってるよ。
ただ、守備面の話しをしてるっていってるだろ。
そこを

>ジダンの分まで頑張って守備するハメになっても我慢するメリットがある

結局、頑張るもなにも、90分あのプレスが持たなかったから3失点してるんだぞ。
846 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:30:50 ID:CVT9LFIC0
フェイエの同僚は次々ビッグクラブに移籍していったのに小野だけ売れ残ったのって
地蔵のせいなんだよな
小野もバルサの噂あったりしたんだけどね
このままじゃ本田もエールレベルから抜け出せないだろうね
結局実際どこからもオファーないしね
847 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:30:53 ID:jNFsGEIrO
逆に玉田が良いリズム作っていたんだなとも言えるな。一番動きキレキレだったのに岡崎の前半最大のトラップシュートミスが玉田に見えたのかな。走るがチームコンセプトなら本田は使えんかぁ。
848 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:31:01 ID:yTUPtzml0
本田は

五輪での惨敗を経て、日本の目指す、良しとしている方向性に限界を感じてるんだろう。
実際今の方向性において、どこをどうすれば代表が強くなるのか本当に分からん。

今の代表の救世主が本田とは思えないけど、盲目的に岡田や中村の考えに従う今のメンバーが正常とは思えん。
玉田は本田の元同僚だし、コメントから見て、本田1人を戦犯扱いに仕立て上げようとする流れに不快感を持って
るし、本田のスタイルにも一定の理解を示している感じだ。

そういう現状打破を目指す空気がもう少し生まれるべきだとは思うんだけどな…
849 ：ｓ：2009/09/06(日) 11:31:47 ID:qIv+yTQO0
岡田はオシムの走れって意味が分かってないんだお
850 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:32:11 ID:jX2Z1+gqO
同じ地蔵タイプの本田と小野を比較

運動量
代表平均＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本田＞小野
シュート
本田＞＞＞代表平均＞＞＞小野
テクニック
小野＞＞＞＞代表平均＞＞＞＞＞＞＞＞本田
パス
小野＞＞＞＞代表平均＞＞＞＞＞＞＞本田
ドリブル
代表平均＞＞小野＞本田
ＦＫ
本田＞＞代表平均＝小野
ヘディング
代表平均＞＞＞本田＞小野
ディフェンス
代表平均＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小野＞＞＞＞＞＞本田


客観的に見てこんなとこか。
小野が復帰するほうがまだマシ。
851 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:35:40 ID:IBBC8+sM0
>>845
ジダンが居たら、ジダン用の戦術に変えるだろ
ジダンの分まで走りまくって守備するスペシャリストを置く

恐らく茸は外されるだろうけど

本田に全盛期のジダンと同じ実力があれば
本田による本田の為のチーム作りが始まる

あり得ない妄想だが
852 ：-：2009/09/06(日) 11:36:46 ID:QJlRGOR/0
オシムが言ってた通りになったな

「使えない技術（本田）よりも走れる選手の方がマシだ」

正にこれだわ
853 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:36:52 ID:rzULBEHt0
本田の個の力って具体的に何？
中村の方が遥かに個人技持ってるのに中村より遥かに動かないなんて
話にならんだろ
854 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:36:56 ID:w2e+1gX60
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2009/text/200909060004-spnavi_2.html
> もしこのまま科学的な裏付けのない「精神論」を本大会まで追求しようというのであれば、
> 今日のスコア以上に、ただただ打ちひしがれるばかりである。
> はっきり言おう。もしも日本が本当に「カミカゼ・サッカー」を指向するのなら、
> それはすなわち「未来を放棄する」ことと同義である、と。

あーあ。宇都宮にまで言われてるよ。

> 中村憲は「やみくもに（プレスに）行くんじゃなくて、向こうのセンターバックのボール運びを見て、
> 自分が『行ける』と思ったときに行って、それを周りが連動して、というのを何回できるかだと思う」と、
> 状況に応じた判断の必要性を語っていた。

こんなの本田圭が内田と長友「上がりすぎやめろ。状況見てやってくれ」って言ってたのと同じだろ。
岡田と中村俊以外はわかってるのにな。
855 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:37:54 ID:iVB5/yd+0
日刊スポーツの採点
GK　川島　5.0　定位置獲得へアピール失敗
DF　長友　4.5　致命的ミスで失点招く
　　釣男　4.5　マーク外し2失点に絡む
　　中澤　4.5　対人マーク甘く連続失点
　　内田　5.0　ロッペンを封じる仕事
MF　遠藤　5.0　守備に追われ見せ場なし
　　長谷　5.0　積極的な攻撃参加見せる
　　中俊　5.5　持ち味のFKで決定機
　　中憲　5.0　前線でリズム生み出せず
　　岡崎　5.0　強豪相手では何も出来ない
　　本田　5.0　得意の突破力も出せず
FW　玉田　5.0　FWとしての仕事少ない
　　興絽　4.5　少ない時間で見せ場なし

注）基本的に10分以上出場の選手を対象、平均的なプレーで5.0〜5.5
856 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:38:15 ID:ZOPlfzU20
茸は自分の事は反省せずジメジメ本田の事ばっか言ってるが、本田は全部受け入れて言い訳しない
のな。これがプロだぜ。まだまだ伸びるよー本田は。茸はメンタルがほんとにジメジメしてるね。
857 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:39:12 ID:0AVsI0m10
本田は移籍してもあのプレースタイルを貫くほど馬鹿じゃないでしょ？
だって王様プレーなんかPSVとかで許されないでしょ？ロナウドばりでないと
だったら少しは日本代表のスタイルにも少しは合わせないとね
858 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:40:56 ID:IBBC8+sM0
>>854
まあ、、岡田がやろうとしてる事はウイイレの世界じゃないと不可能だろうなｗ


ただ、本田の運動量不足と動きの質の悪さはとても擁護できるものじゃないのはたしか
859 ：暈：2009/09/06(日) 11:41:35 ID:CVX5eT9/i
まだ市に足りないのか
860 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:44:50 ID:WN8cnlc40
>>850
はぁ？小野さんは代表じゃ結構ゴール決めてたぞＦＫも何本か決めてたし
シュートもＦＫも小野に負けてるよ！！！！！！！！！！！
861 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:44:57 ID:AXz2hNzV0
本田も日本代表もこうやって極端な実験を行って失敗しながら成長していくんだよ
ふふふ
862 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:46:45 ID:9aY5Pib10
走り回るけど、点がとれない日本代表。
そんな決定力不足解消の切り札として
本田や森本が期待される。
でも、彼らは動かない、守備しないとの理由で
失点の槍玉にあげられる。
で、結局、元の動き回るだけのサッカーに逆戻り？
863 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:46:47 ID:AylI/q++0
>>858
最近サッカーゲームやってないけど、さすがに体力メーターあるだろｗ
昨日の試合は昔のゲームで言うと、常にＢダッシュボタン押しっぱなしで、
「はぁはぁ」って動けなくなって相手にぶち抜かれて失点だなｗ
864 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:46:50 ID:uHNEBtro0
>>851
だから論点がずれてるっての。
あの試合のあのサッカーだと、後半からジダンやクリロナが入っても。
茸「(守備について)交代で入った選手がリズムを崩した」
と言われるって話しだよ。

つまり、岡田の目指してる90分ハイプレスサッカーが悪いって話だ。
ネドベドなら問題なく溶け込むだろうが。
865 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:47:17 ID:jX2Z1+gqO
あ、スピード忘れてた。

スピード
代表平均＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本田＝小野
866 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:48:01 ID:0AVsI0m10
まぁ本田を試合に出す出さないはできるが
岡田はもうW杯まで交代することはないんだろ？
それが一番の問題だな
867 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:49:11 ID:CVT9LFIC0
後半開始してちょっとしてから見たから玉田が本田が交代としたの知らなかったんだよな
それで試合みてたら目の前でボールもってる選手いるのに突っ立ってる選手いるから
こいつ何してんだ？と思ってたんだがよくみたら本田だったんだよな
その時いやな予感したが案の定チームが崩壊した


868 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:49:19 ID:ZZ3vyzfm0
他スレから

681 名前：・[] 投稿日：2009/09/06(日) 00:17:49 ID:oyXEpB/M0
今日の本田の全ボールタッチを抜き出した

・トラップミスでボール取られる（4：32）
・トラップミスしたがこぼれたのを味方が拾ってくれる（5：11）
・パスを受けて自分も味方にパス（5：53）
・パス受けてドリブルするも相手に止められて味方スローイン（6：52）
・味方のバックパスを受けて自分もバックパス（7：10）
・こぼれ球拾う、自陣へ戻りながらのドリブルからバックパス（13：45）
・パス受けるもボールロスト、味方からもう一度ボールをもらいパスを出すもミスパス（25：50）
・ドリブルしかけるも綺麗にカットされる（24：20）
・ドリブルするもタックルでカットされ味方スローイン（37：25）
・バックパス（38：10）
・相手のドリブルをカット（39：40）
・ドリブル仕掛けるも抜けずバックパス（40：52）
・バックパス（44：10）
・ボールを受けよこにはたく（44：52）
・ドフリーからクロスも大失敗（45：22）
869 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:50:08 ID:0MVA2I2M0
中村パス出せよ。
ここぞとばかり慣れてないシュート打ちやがって！
870 ：　　：2009/09/06(日) 11:50:15 ID:BXADPcg/0
しかし左サイドの広大な無人スペースに
一人本田がポツンと孤立してたのには驚かされたな
でＤＦ陣も本田をガン無視で常に人の密集地帯の俊輔サイド経由でゲームが進行してた
871 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:51:52 ID:PMRpCa6E0
>>870
あれは露骨だったなｗ
でもあんだけ無意味にボールロストしてたらしゃーないよ
ゴールの可能性がなくてもしっかりゴール前までボール運んでくれる方に出すだろ
872 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:52:12 ID:eMUrWg1D0
岡田のプレスサッカーに本田を入れただけという、選手の特性を無視しすぎなとこが悪いのもあるが、
中村の、新しく入ったホンダを生かすオプションを試すという気のなさ、リーダーシップのなさも
悪いと思う

結局自分が生きるための動きを周りに強要しているように見える


873 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:52:26 ID:91/rDzkX0
中村って陰険だな
ありゃないよ
874 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:52:34 ID:QJlRGOR/0
>>870
早い話フリーランニングせーよって事だろ
875 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:54:44 ID:vjtrQaTJ0
本田　ドリブル下手、余裕でカットされる
　　　　センタリング下手、ゴール前を過ぎてどっかに飛んでいく
　　　　パスミス王
　　　　シュートゼロ
　　　　
ｵﾜﾀ＾＾
876 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:55:37 ID:lQOIsce50
>>848
多数勢力の流れを変えるには、新興勢力の中の個人の大きな成果だと思う。
それを彼はまだやれずにいる、何か結果だ出れば人はついてくる。
FW陣なんか絶対思っているはず。
今は周りがヘロヘロの中の途中起用だろうが、左サイドであろう不利
な状況でもそこで結果がでないとだめ、少数派なんだから。
そんな厳しい役回りを買って出ちゃったわけですね。

まあ、昨日のように１対１も全敗では気の遠くなるような作業のような気がしますが。
877 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:55:53 ID:IBBC8+sM0
>>863
体力メーターあっても現実みたいに足自体は止まらないｗから
体力ゼロでもプレー精度が落ちるだけだから腕でカバーできるｗ

だから、フルタイムのハイプレスが可能ｗ

最近ウイイレやってないけどｗ今はFIFAやってる
まあ、FIFAもその点は似たようなもんなんだけど
878 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:56:11 ID:jg7Aq7GF0
>>870
よく中村のこと下の名前で呼ぶよな
とても気持ち悪い
879 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:58:00 ID:PMRpCa6E0
>>878
お前バカか？
代表に中村が二人居るから名前で呼んでんだろ
880 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:58:04 ID:iVB5/yd+0
セルジオ越後の辛口ジャッジ

オランダとの差は、あまりに大きかった。
リードされて迎えた終盤、いくら追いかけ回してもボールが奪えない日本の選手たちは惨めだった。
まずベスト４という目標を忘れる事。こんな試合をしているようでは。狙う権利はないよ。
今のままでは１次リーグ突破も難しい。まあそれが分かった事が一番の収穫。
前半はよかったという人もいるかもしれないが、サッカー好きから見れば「プアな試合」だ。
オランダは次（９日）のスコットランド戦を考えてか、無理せずに様子を見ている感じだった。日本は攻めたように見えるけれど、本当に決定的なチャンスはなかった。FKも１本だけだった。つまらない前半だった。
日本は試合開始から全力でプレスをかけたけれど、これでは９０分持つわけがない。
後半の途中から足が止まり、プレスがかからなくなった。
オランダは日本の運動量が落ちるのが分かっていたから、あえて前半は出てこなかった。後半になって攻めてきた。
W杯ドイツ大会のオーストラリア戦を思い出したよ。
オランダは終盤、内田のサイドが崩せると分かってからは９９％そこを狙ってきた。これが経験の差。日本は強い相手との試合経験がなさ過ぎる。
ドイツ大会後も、格下やメンバーが揃わない相手との試合で強化を怠ってきた。３年間何してきたの。
前半から全力でプレスをかけても、世界を驚かせる事は出来ない。終盤足が止まることは、もう世界中が分かっているからね。
オランダで活躍する本田は何も出来なかったし、両サイドバックの守備も不安。
選手選考を白紙に戻し、今のチームスタイルも考え直した方がいい。
もう本番まで時間はないんだから。
881 ：△：2009/09/06(日) 11:59:24 ID:WN8cnlc40
せめてシュート打てよ春日！！！！
終盤のあのワロスなんだ一体？
882 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 11:59:44 ID:uHNEBtro0
セルジオが物凄い普通の事だけど、言って欲しい事を言ってくれたな。
まぁ、茸と岡田の耳には届かないだろうけどｗ
883 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:01:51 ID:ljG+k8czO
あのワロスコーナーフラッグを狙って蹴ってたとしたら神
884 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:02:35 ID:IBBC8+sM0
>>864
ああ、それなら納得できる

でも、本田程はは叩かれないだろうね
彼等なら攻撃で足を引っ張ることは無いから
むしろ攻撃時は他の選手は楽できるから


どっちにしても本田が攻撃の時でも
何の役に立たなかった事実は変わらない

だから叩かれるんだよ
885 ： ：2009/09/06(日) 12:02:50 ID:LXCv2ySs0
俺はあの△のワロスは、無回転を狙ったシュートじゃないかと思うんだがどうよ?
886 ：＆：2009/09/06(日) 12:02:51 ID:GKaBi9IG0
後半、運動量のあるフレッシュな選手入れて連動したプレスを続けていたら試合は違ったものになっていた。
明らかに本田が戦犯。ワールドカップの小野と同様、ちんたら散歩してただけ(笑)　守備も攻撃もまるで通用してなかった。
後半から１０対１１では３失点は仕方ない。
887 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:03:22 ID:eMUrWg1D0
ハーフタイムには「悪い試合でも勝つことを学びなさい」と選手に言った。試合が悪くとも混乱しない方がいい。今までやった中で今日は最悪の試合だったが、３−０で勝った。それは勉強になった。

ファンマルバイク
888 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:03:59 ID:jee9z/wEO
あぁ、確かにＷＣでの小野伸二を彷彿とさせたな…
889 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:04:06 ID:Qiw9ifze0
岡田監督、俊輔をはずす。
本田を右で先発レギュラー起用する。

これを実現したとして、どういうコンセプトをもった
外国人監督連れてきて、どんなチームメイト集めればいいの
890 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:04:17 ID:an5b2+B+O
セルジオはただのクレーマーではない
891 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:04:19 ID:UAYRss+kO
>>879
綺麗な中村と汚い中村で分けてるよ
892 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:05:27 ID:vIVjSikW0
本田と両サイドバックを変えろってか
グチグチうるせぇんだよセル塩
893 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:06:04 ID:0AVsI0m10
今朝日新聞よんだら本田が実力見せたって的なこと書いてあった・・・
894 ：　　：2009/09/06(日) 12:06:25 ID:oi/IsXP50
ワロスは明らかに松木のプレッシャーのせい
895 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:06:25 ID:uHNEBtro0
>>884
うむ。本田はジダンじゃないしな。
結局、違いを見せ付けられずに終わった。
結局、岡田が今のサッカーやるなら本田は合わないし、
森本も合わない。
日本に90分ハイプレスを掛けられる選手なんているのかね？
羽生か？(J見てないからオシムの時のイメージしかないけど)
896 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:06:35 ID:xExY/iF70
９０分プレスは韓国がヒディンク体制で見せた戦術だが
日本人にはフィジカル的に難しいのでは？と首をひねざるを得ない試合だったと肩を落しホテルへ向かった
897 ：＆：2009/09/06(日) 12:08:28 ID:GKaBi9IG0
セル塩は馬鹿。　前半日本の出来が良過ぎたから何もできなかっただけ。　　後半運動量のある選手を３人入れればある程度強豪と戦えることが分かった。
898 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:08:57 ID:UC3C8JdUO
親善試合で戦犯ってなw中村様や岡田様が本田に擦り付けてるけどそんなことしてる時点で終わってる。確かに昨日の本田はよくなかった。なんか代表が糞なことをうまいこと利用してスケープゴートにされてる
899 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:10:06 ID:ZZ3vyzfm0
スケープゴートって…
良くなかったから批判されてるだけだろ
だが、これから運動量なり守備を改善していけば良い
900 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:10:13 ID:8RN2ueJwO
うるぐすの本田特集良かったね
901 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:10:21 ID:uHNEBtro0
>>897
3人は走れても、残り7人(GK除く)は走れないし、
何より、その走れた前半ですら1点も取れてないし、
さらには敵から「怖くなかった」と言われてますが？
902 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:10:44 ID:hlxS4YgbO
本田の喋り方気持ち悪い
903 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:11:22 ID:91/rDzkX0
>>８６４
マンUでのC・ロナウドはそういうサッカーでシーズン４２得点したわけだが？ニワカか
904 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:11:49 ID:IBBC8+sM0
岡田のサッカーはゲームの世界じゃないと不可能
ゲームは休む必要はないが現実は多少は休まないと持たない


本田さんの場合は明らかに終始休み過ぎだけどなｗｗｗ
体力温存してるのにアレじゃ文句言われても仕方ないだろｗ

何をこいつは勘違いしてるんだ？ｗ
905 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:12:07 ID:ZNjoU3T00
確かに昨日の本田の出来は褒められた物じゃなかったけど
1試合、しかも後半出場での出来だけで終わったと言うのも
尚早かとは..　周りも効果的な攻撃ができていなかった訳だし。

ただ、これだけ手足が出なかったのに顔ぶれが現状路線を継続という
のも不安だな。（代わりに誰を出すんだって言うと余り他のオプショ
ンは無い訳だけど）
906 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:12:46 ID:oc0kEoGY0
元々日本サッカーって弱いんだよね
すぐに強くしようったってそりゃ無理
907 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:13:31 ID:yTUPtzml0
セルジオは本田をかなり気に入ってたような…。
さすがに昨日の出来では擁護できないが。
908 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:14:42 ID:uHNEBtro0
>>903
おい、よく文を読めよ
誰も攻めの話しなんてしてねぇよ。
909 ：あ：2009/09/06(日) 12:14:46 ID:RwaKz+z0O
>>905
オランダリーグでも得点以外は散々な内容じゃねーか。元からあのくらいの実力だろ
910 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:14:49 ID:diQ9CmLgO
本田はゴール前に突っ込む動きは素晴らしい
911 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:14:57 ID:jg7Aq7GF0
よく中村みたいな奴の信者やってられるよな
かっこいいわけでもないしヘたれだし
しかも性格も最悪だしとても考えられん
912 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:16:33 ID:IAx++OVmO
逆に森本と本田は合いそうな感じするな
どっちも突っ込めタイプ
913 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:16:52 ID:ZZ3vyzfm0
>>911
お前のレスは、全部中村の批判だけだな
914 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:16:55 ID:91/rDzkX0
>>908
お前馬鹿か
マンUはチームとしてもプレミア優勝してるよ
915 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:17:10 ID:IBBC8+sM0
どっちにしろ本田はもっと動かないと
オランダリーグレベルで打ち止め確定

逆に動く事を覚えればもっと伸びる
916 ：　　　：2009/09/06(日) 12:17:15 ID:e/0fy+x+0
　　　　森本
　松井　　　　△
　　　　小野
　　稲本　　長谷部

これだと皆、意外と機能するかも知れない
917 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:17:58 ID:Cv3OO+/80
昨日の試合で俊輔更に嫌いになった
でも家族が全員俊輔ファンでマジ困る

俺は本田とかMQNとか我の強い選手が好きなのに
そういう選手応援してると疎外される
918 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:18:42 ID:Ls4u/OTa0
まだやってたのかよ、おまえらｗ　
919 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:18:42 ID:GhjZd+LL0
ってかさ、中村のhttp://www.jsgoal.jp/photo/00051000/00051020-B.jpg
のインタビューをまるで本田を蹴落とすためにいってるみたいに言ってるけど、そんなわけないだろｗ

こういうコメントを残した理由は中村の「代表を強くしたい情熱」と「本田に言っても伝わらない歯がゆさ」だよ。

中村にとっては最後のＷ杯になるからどうしてもしっかりしたチームにしたい、
わざわざ嫌いだから遠まわしに嫌がらせ言うとか、そんなことするわけないだろｗ
今の中村は日本が強くなることしか頭にないから。日本がＷ杯で輝くことしか考えてないから。中村がどんだけＷ杯にかけてるか知ってるだろ。

中村は監督の求めているプレーを察知して
チームに貢献していく信条がモットーの人間だから
本田みてると歯がゆいだろうな

オランダ戦であまり本田にボールを渡さなかったのは、
それは、あれだけ言ったのに、それでも自分をアピールするプレーしかしない本田がいて、
しかもオランダ代表ﾚﾍﾞﾙの選手を抜くテクニックはやはりなくて、
単純に今日はこいつにボールを渡しても仕方ないって思ったからだろ。
本田のプレーについて言い方が多少悪くなるのは、
少なからず多少なりとも自分の言っていることを理解してくれない本田に歯がゆさを感じてるからだろう。
「どうしてこれだけ言ってもわからないんだ・・・」的なね。

中村はホント代表を強くする・・・今はこのことしか頭にないよ。
絶対中村も本田の決定力の高さはある程度認めてるとは思うし。
なんとかしてチームを理解してほしい。本当にただただそれだけだと思う。
私怨とかそんなこと考えてる余裕はないよ。
920 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:19:03 ID:4054oxCp0
>>917
そうか、そうか
921 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:19:09 ID:jg7Aq7GF0
>>913
おお読んでくれたのか、ありがとう
まあ嫌いだからね
922 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:20:06 ID:91/rDzkX0
>>919
創価
923 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:20:07 ID:IAx++OVmO
ターンオーバー制にしてもう一つ別の一軍作ろうぜ
924 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:20:16 ID:0fxeOItT0
>>915
つーかオランダではプレーに絡みさえすれば玉際も勝てるし違いを作るセンスもあるんだから
むしろ良し悪しのバロメーターは動けているかどうか、この1点だけ。

消えっぱなし一発のスタイルはチームのレベルが上がるほど、差し引きでマイナスになる。
925 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:20:24 ID:gE2GqYUH0
>>919
私怨じゃないならマスコミに言わないでいいでしょ。
火に油注いでるようなもん。
926 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:20:51 ID:uHNEBtro0
>>914
いや・・・そんな事は言われなくても分かってるよ・・・・。

マンUだって、引くときは引く、行くときはいく。
ちゃんとメリハリつけて守備してる。
日本みたいに90分アホプレスサッカーじゃないっての。

すまんが何がいいたい？
俺は、90分のアホプレスサッカーが悪いといってるんだが。
927 ：＆：2009/09/06(日) 12:21:22 ID:GKaBi9IG0
>>901
前線で（主に本田）プレスが掛からず他の選手の負担が３０％増しになっていた。　本田の一人の綻びが崩壊を生んだとみて間違いない。　後半から運動量のあるフレッシュな選手を３人入れて連動した守備をすれば他の７人もだいぶ負担が減ったはず
928 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:21:38 ID:7++ncWoF0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090906-00000038-sph-socc
オランダＤＦ「日本は後半勝手に疲れてくれた」「９０分間あの攻撃を
するのは無理」
929 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:22:32 ID:GhjZd+LL0
>>925
だから逆に私怨とかなんて意識してないから、いつも通り話しただけ。
中村がいつも戦術について細かく話すのは知ってるだろ
930 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:22:34 ID:ljG+k8czO
>>917
MQNwww
931 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:22:57 ID:IBBC8+sM0
>>924
本当にその通り

誰か本田の意識を変えてくれる人は出てこないかな
932 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:24:03 ID:jg7Aq7GF0
>>919
これが信者の思考なのか恐るべし・・・・
933 ：　　：2009/09/06(日) 12:24:14 ID:BXADPcg/0
>>925
そう。個室もしくはロッカールームで１対１で言うべき話なんだよ
それをマスコミに言ってるんだからしょうがない
934 ：小野：2009/09/06(日) 12:24:23 ID:2bbjcu/DO
あーイライラする
このイライラはどこにぶつけたらいいんだ
935 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:25:13 ID:GhjZd+LL0
>>932
お前は中村がどんだけＷ杯にかけてるか知らないだろうがｗ
936 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:25:30 ID:Qiw9ifze0
>>916
面白そうだね
基本的に森本とか本田とか、デンと張ってる人使うには
中盤以下の選手が空いたスペースのケアをきっちりとして
奪ったボールを放り込むことになるのかな
個々じゃどうしても負けるからサイドバックとボランチで追いかけて
誰かが一発通す
小野のとこはケンゴでもいけるかな
937 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:27:04 ID:Cv3OO+/80
>>930
森は良い選手だぞ
少なくとも内田より全然良い
１対１だったら先ず勝負
クロスの質もＪではトップレベル

イエロー貰わないと禁断症状で発狂してしまうのが問題だけどな
気持ち強いし熱い選手だよ
938 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:27:28 ID:iVB5/yd+0
>>927
３０％って？体力ゲージついてたっけ？
前線のプレスだろうから、単純に計算してもGKとDF以外の選手は6人
その中の１人の分を5人で担当すると２０％増し
試合見てたならわかると思うけど本田はまったくプレスしてないわけでもなかった
そう考えるとせいぜい10％増しくらいが妥当だと思うけど
それとみんながみんな同じ量のプレスをしているわけじゃないからね
とりあえず叩きたいからって脳内の適当な数字出すのやめた方がいいよ
939 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:27:41 ID:91/rDzkX0
>>926
こいつマンUの試合見てないだろ話にならん
940 ：　　：2009/09/06(日) 12:27:51 ID:BXADPcg/0
でも岡ちゃんのリバポばりの９０分ハイプレッシング戦術も
ＦＩＦＡランク１０位以内の強豪には通用しない（いいように遊ばれいなされる）
ってことが判明したんだから本田に負けず劣らず岡田-俊輔路線も充分な敗北だよ
あれはヒディンクしかできない
もしくは韓国のニンニク注射ｗとか
941 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:29:12 ID:uHNEBtro0
>>939
俺もお前と話にならない事は分かった。
942 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:29:15 ID:GhjZd+LL0
>>933
だから根本的に考え方が間違ってわけで、少なくともあのインタビューで別に中村は本田そのものを言及するつもりはない。
昨日の試合で後半からリズムが悪くなり選手の足が止まって立て続けに点が取られたのは紛れもない事実。
だから自然と「前半は良かったが後半は悪かった」という話が中心になり、
交代してきた選手にはうまくリズムに乗ってほしいということ。
943 ：あ：2009/09/06(日) 12:29:26 ID:gJQJbMGo0
本田投入しなきゃもうちっとマシな負け方しただろうね
完全に戦力外の本田
944 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:30:07 ID:iVB5/yd+0
>>935
WC直前〜期間中に風邪ひくような体調管理しか出来ない選手に「W杯にかけてる」とか言われてもね
945 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:30:25 ID:4054oxCp0
まあ春日みたいなキャラを使いこなすには
サッカーを知ってるまともな突っ込み役が必要って話か
ベテランの筈の茸にはその器が無いってのはハッキリしたな
名波は大人だったんだな
946 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:30:35 ID:IBBC8+sM0
>>928

＞「日本代表はゴール前２０メートルまでのパス回しは素晴らしい。完ぺきだったが、その後の怖さが全くない。
＞あのＦＷが相手では、劣勢だった前半もゴールを奪われるイメージを一度も持つことはなかった」


もはやお約束のコメントだよな、何年前から同じ事言われてるんだろうｗ
この際、本田が1トップFWやればいいのに思うんだがなかなか実現しないな

本田本人もFWやりたいんじゃないか？あんだけ動かないって事は
947 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:30:36 ID:91/rDzkX0
>>941
世界レベルの話をするときは海外の試合も見ような（笑）
948 ：'：2009/09/06(日) 12:31:23 ID:IAx++OVmO
中村用チーム
監督岡田
ＦＷ玉田岡崎大久保コウロキ
ＭＦ中村剣豪遠藤橋本今野阿部
ＤＦトゥーリオ中澤岩政長友内田
ＧＫ楢崎

本田用チーム
監督トルシエ
ＦＷ森本前田
ＭＦ本田松井石川長谷部稲本
ＤＦ槙野青山市川安田
ＧＫ川島
949 ：＿：2009/09/06(日) 12:31:30 ID:jg7Aq7GF0
>>935
お前バカだろ、なんで嫌いな奴のこと知らないといけないんだよｗ
俺がよく知ってるのはヘたれで性格が最悪ってこと。
っておい中村信者多いなここ、信者だらけじゃないか
見張ってるのか
950 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:31:33 ID:0AVsI0m10
てゆうか日本人ってテクニックならヨーロッパ人よりあるんだろ
足の速さだってかわらんだろ？
で勝てないってことは、フィジカルと戦術が問題なんだろ。
もう体鍛えるしかないだろ
951 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:32:47 ID:uHNEBtro0
>>950
リフティングなら、通用しそうな気がする
952 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:33:26 ID:iVB5/yd+0
>>950
シラフの状況でのテクニックと試合中のテクニックは違う
日本は前者、欧州は後者
953 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:35:35 ID:IBBC8+sM0
日本人は日本人のテクニックはサーカス、曲芸の類

試合ではあんまり役に立ってないよね、オシムにも言われてた
954 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:36:22 ID:91/rDzkX0
>>950
アルゼンチンなど南米はフィジカルコンタクトを重視する
あんなにチビでもスルスルと体を入れて相手を抜くことが出来る
ひとえに身体能力の問題でもない
955 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:37:25 ID:/PgwSo5aO
もう代表に行かなければいい
956 ：　　：2009/09/06(日) 12:37:29 ID:BXADPcg/0
昨日の試合も日本人選手は転びすぎだった
あとスコットで鍛えられたかと思ってた俊輔の
フィジカルが相変らず虚弱だったな
957 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:37:35 ID:0AVsI0m10
やっぱオナニーの技術は世界トップか・・・
セックスとなると違うというわけか・・・
958 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:38:04 ID:VaExyUrEO
俊輔のFKをしゃしゃって奪おうとするなよ
こいつだったらはいるのかよ
959 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:38:31 ID:riWEhz/ZO
右サイドに穴ありと、エリアを投入して彼を効果的に使って日本の守りを崩すのに成功したオランダ、
漠然と本田を投入して、ピッチ内も彼をどう活かすかまるで意図がないかのような展開だった日本。
途中投入の選手は所詮使われる身、岡田も俊輔も結局本田にどうしてほしかっのかサッパリわからんな。
守備頑張って欲しかったわけ？

本田自身は点取りにいくのが命題だと思ってたはずだから、その片鱗さえ見せられなかったのは
フォローのしようがないけど。
960 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:38:37 ID:uHNEBtro0
>>956
前半の「元気な時」に相手コーナー付近へDFと追いかけっこした奴とかな。
961 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:39:39 ID:vrhnn8zT0
岡田のサッカーとは真逆の価値観なんだから本田はアウト
基本的に監督が絶対だから
試合後のコメント見ても落第でしょ、もう多分使われない

本田は自分のスタイルでやっていけばいい
クラブでは認められてんだし
別に代表にこだわる必要はない

それとは別に本田はオランダ戦は全然ダメだった
仕掛けるどうこういう前に
そういう状況を自分で作り出すパスの受け方が下手糞すぎる
体自体が強くてもあんな動きじゃキープもままならんわ

まあ精進して個を磨け
962 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:40:01 ID:Jee2g3Fn0
いやオランダのトラップも相当ひどかったな
ちょっと遠藤がプレスかけるだけでミス連発してたしな
963 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:40:25 ID:2rxsblomO
>>935
本田の日本代表への思いも知りなさい
点取ることが代表へ自分の出来る最大の貢献だって思ってる
意気込みは見事に空回りしてたけどｗ
964 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:41:58 ID:EXQAWZLkO
>>948
北京であれだけ見殺しにしながら潰した森本を本田ととか。
出場辞退されるわ。
965 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:42:28 ID:Qiw9ifze0
>>956
中田はフィジカル強くてファウルじゃないと止められないとか言われたもんね
俊輔はまだボール持つとフワフワしてる感じがあるのは否めない
本田のフィジカルは頼もしいけど、それ以外でまだまだ改善の余地はあるね
966 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:43:05 ID:Jee2g3Fn0
http://www.nikkansports.com/

日刊一面

「本田で崩壊」
967 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:43:32 ID:0fxeOItT0
>>962
3CHの一角のメンデスがとにかく酷かった
あそこをデゼーウに替えたのがかなり大きい

ＡＺ勢は代表入りするとダメダメなのばっかなような
968 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:44:13 ID:0AVsI0m10
本田が北京から変わった点を挙げよ↓
969 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:45:09 ID:f0sgu8dE0
今の代表だと、本田の評価は下がるだけ。
今の代表だったら、メッシが入ったってパスが来なくて輝けないよ。
90分間走り続けるサッカーなんてモダンじゃないし、流行らないし、不可能。
2010で去る、岡田と中村の後に2014を目指す中心選手として、今はクラブで頑張った方が良い。
970 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:45:46 ID:iVB5/yd+0
>>966
中身読んでるか？

連動性を重要視する岡田ジャパンにとって、チームの「輪」は欠かせないものだ。中村俊は「後から出てくる選手も連動する意識を持っていないと、だんだん後ろ（のＤＦ）が苦しくなる」と言う。
本気で「Ｗ杯４強」を狙うなら、本田や今遠征を故障で辞退したＦＷ森本のような“伸びしろ”は不可欠のはず。
だが、中村俊や遠藤を中心にしたチームづくりしかしてこなかったツケが、ここに来て出た結果、個性が悪循環を生み出してしまった。
971 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:46:08 ID:oc0kEoGY0
もうFWするしかないんだよ
972 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:47:49 ID:2rxsblomO
>>893
ｱｶﾋと肉感で評価の違い、温度差ある

系列内でも賛否両論で記者によって書き方が全然違う
973 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:52:50 ID:EXQAWZLkO
>>969
メッシーは本田と真逆でＤＦラインから最前線まで走るんだが。
チームの勝利の為に。
クリロナ・メッシー・カカーが下がる時代で下がりたくないって、こいつのスタイルはデルピエロか？
974 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:52:58 ID:rzULBEHt0
ﾌｪｰﾌｪｰﾌｪｰみたいな底辺じゃなくて上のレベルのクラブで今のプレースタイル貫いてから
代表のスタイルとか言えっつの
975 ：　　：2009/09/06(日) 12:53:30 ID:BXADPcg/0
>>970
それ読むとやっぱ外国人監督がいいと思わざるを得ないね
コミュニケートが密過ぎてもダメっぽく見える
976 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:53:40 ID:JmkeoTrfO
ファンペルシに抜かれた時また北京の時みたいに手を出してたなｗ
多分アレはやられそうになると無意識にでる癖なんだろうなｗ
977 ：名無し募集中。。。：2009/09/06(日) 12:54:03 ID:YxtVMd3M0
W杯で勝てなかったら代表人気ますます低下して人材が集まらなくなる
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1252208366/
978 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:54:25 ID:dnFGtvc40
>>973
それ以上喋んないほうがいいよ
ニワカ丸出しだから
979 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:55:57 ID:0AVsI0m10
本田のお手本スタイルは東欧のマラドーナことゲオルゲハジだよ
980 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:56:05 ID:Qiw9ifze0
>>969
さすがにメッシの突破力への信頼感と比較するのは厳しいと思うけど・・・
今の代表だって本田にボールが渡ったときにドカンとぶち抜いていけるなら居場所できるよ
本田だけ90分走らなくても要所だけ守備して勝負どころで結果だしてくれればいいんだから
ただそのためのお膳立て期間とかはちょっと足りないのがかわいそうかもしれないけどね
981 ：　　：2009/09/06(日) 12:57:15 ID:BXADPcg/0
「個」を見せつけていつかレアルに行ってやる！っていう人間と
現状に満足してる連中じゃ合うはずもないな
982 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:57:51 ID:rzULBEHt0
あんなドリブルで個とか･･･
983 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 12:59:58 ID:0AVsI0m10
ハジは守備はしないピッチの日陰で休みながらプレーをする
でもキングだった
984 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 13:00:21 ID:Jee2g3Fn0
「個」を見せつけていつかレアルに行ってやる！

↓



681 名前：・[] 投稿日：2009/09/06(日) 00:17:49 ID:oyXEpB/M0
今日の本田の全ボールタッチを抜き出した

・トラップミスでボール取られる（4：32）
・トラップミスしたがこぼれたのを味方が拾ってくれる（5：11）
・パスを受けて自分も味方にパス（5：53）
・パス受けてドリブルするも相手に止められて味方スローイン（6：52）
・味方のバックパスを受けて自分もバックパス（7：10）
・こぼれ球拾う、自陣へ戻りながらのドリブルからバックパス（13：45）
・パス受けるもボールロスト、味方からもう一度ボールをもらいパスを出すもミスパス（25：50）
・ドリブルしかけるも綺麗にカットされる（24：20）
・ドリブルするもタックルでカットされ味方スローイン（37：25）
・バックパス（38：10）
・相手のドリブルをカット（39：40）
・ドリブル仕掛けるも抜けずバックパス（40：52）
・バックパス（44：10）
・ボールを受けよこにはたく（44：52）
・ドフリーからクロスも大失敗（45：22）


985 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 13:00:39 ID:eUBP1qvQ0
>>978
いや、それ否定したらただのマンセーぞろいだと思われるから駄目だろ。
冷静に行かないと。
見た感じ森本の事は正しいように見える。
上がらずに北京で守備に篭って見殺しにしたように私には見えた。
今回成長があまりみられなかったから、本田と森本は合わないとは私も思う。

逆にメッシーとか徒は比べられないな。
確かに運動量とかはその三人より少ないが。
本田には突破力がある
986 ：>：2009/09/06(日) 13:01:12 ID:QruYWO7jO
本田さん
リケルメじゃない(リケルメみたいな武器がない)んだから前線でチンタラ歩いてても・・・
オランダリーグじゃ通用しても
987 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 13:01:16 ID:/ClA90pG0
これでレアル行きたいは無いな
本田のフリーなキック
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org109888.gif
本田のサイド突破
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org109675.gif

988 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 13:01:42 ID:qioz+ck50
ほんとこいつはゴミカスだな
さっさと氏ねと言ってるだろうが
989 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 13:01:48 ID:vrhnn8zT0
エトーとかルーニーとかテベスでも鬼守備するけどな
ズラとかクリロナを目指すんならそれもいい

990 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 13:02:44 ID:jB+OoptL0
下手糞なことが本田の個性だとは考えられんか？
991 ：あ：2009/09/06(日) 13:03:06 ID:gJQJbMGo0
honda de 崩壊ｗ　日本国民後悔
992 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 13:04:18 ID:TYD23eMo0
スナイデルの靭帯やっちゃったのか
本田さーん
993 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 13:05:34 ID:Jee2g3Fn0
守備しない下手糞より守備する下手糞のほうがいいわな
994 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 13:05:59 ID:zgXWmz9YP
>>987
ちくしょう
ワロスを入れた時やっぱりドフリーじゃねえか
しかもゴール前に４人いるのに・・・
ったく、嘘みたいなキック精度だなオイｗ
995 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 13:09:14 ID:bltYyiuT0
もうこんな日本代表誰も見ないんじゃね？
マラソンサッカー飽きたわ、もっとマシな監督呼んでこい
996 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 13:09:34 ID:had3oOH30
スナイデルもたいしたことねえよなあ
ステップで中澤ずらして川島からミドル決める程度かよ
ガーナ代表を無理やり振り切ってオランダ代表からスーパーミドル決める
リーグ３節の△の輝きったらもう
997 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 13:10:46 ID:TYD23eMo0
日本代表選手ならもっとやれるはず、なんて夢見てるサポーターたちも早く頭冷やしたほうがいい
各スポーツ紙の過剰な持ち上げ記事を真に受けて日本を過剰に評価しすぎてるよ
998 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 13:10:55 ID:AzhQGPtA0
>>919
短期でそれなりの結果を出したいなら中村の為の中村中心サッカーをすればいい。
その為の苦言ならわかるが、これからの日本代表強化において長期的に考えると
本田の言う個人能力の向上が必要。当然本田は周りに合わせたプレーをすべきだが
それでも中村の言うサッカーで大きな結果が出せるとはとても思えない。
本当に中村が代表を強くしたいなら、後から入ってきた選手をチーム全体で
上手くプレー出来るようにコントロールするのも中村の役割なんじゃないかな
999 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 13:11:24 ID:IBBC8+sM0
>>969
それにしても本田は走らなさ過ぎ


基本的に現代サッカーは運動量はかなりの量求められる

たしかに代表は走り過ぎだが逆に本田は走らなさ過ぎ
1000 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/06(日) 13:11:29 ID:pB37+mNCO
前半のﾎﾞｰﾙ回しは美しかったけどｺﾞｰﾙ前で『どうぞどうぞ』状態だからなw
ｻｯｶｰはｺﾞｰﾙにﾎﾞｰﾙを入れるｽﾎﾟｰﾂだって事を眼鏡に教えてやろうぜ。
1001 ：１００１：
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