2 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 12:12:12 ID:A2IznNfv0
2げっと!
3 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 12:13:52 ID:A2IznNfv0
3げっと!! 3も頂いたぞワハハハハハ
スターティングメンバーの背番号とポジション
システムは4-2-1-3 (実際は4-4-1-1に近い)
--- 15.アハハウィ ------ 9 カラブロ -------- 7.スハーケン ---
---------------------- 10.ホンダ -----------------------
----.----- 18.アルサアル -------- 6.レーマンス ------------
--- 5.フルーレン -------------------------- 2.ティミセラ ---
--------------- 27.パウウェ --- 4.カウウェン --------------
-------------------- 1.ヘンテラール ---------------------
左WGは 21.ヴィアナ 、右SBは 26.ドロスト が務めることもある。
各選手のプロフィールは
>>1 の公式サイトかwikipediaで確認可能。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/VVV-Venlo
5 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 12:14:46 ID:A2IznNfv0
5も頂いた!!!!! HONDALOVE!!!
7 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 12:15:31 ID:A2IznNfv0
7もおれの物だ!!
Te=テレグラフ採点 EL=ELFサイト採点 Li=Dagblad De Limburger(リンブルク州地元紙)採点
第01節 (A) PSV : △3-3:00-90(1G 1A):Te7.5/EL9.0/Li8.0/週間Best11/週間BestGoal
第02節 (H) ADOデン・ハーグ : △2-2:00-90(2G 1Y):Te7.0/EL8.0/Li6.5/週間Best11
第03節 (A) FCユトレヒト : △2-2:00-90(1G 1A):Te7.0/EL8.0/Li7.0/週間Best11/週間BestGoal
第04節 (H) FCフローニンゲン : △2-2:00-90(1G):Te**/EL**/Li6.0/
第05節 (A) NEC : 08/29 25:45〜 : : //
第06節 (H) ヘラクレス・アルメロ : 09/13 21:30〜 : : //
第07節 (H) アヤックス : 09/20 21:30〜 : : //
第08節 (A) FC.トウェンテ : 09/26 27:45〜 : : //
第09節 (A) SCヘーレンフェーン : 10/04 21:30〜 : : //
第10節 (H) ローダ.JC : 10/18 19:30〜 : : //
第11節 (A) フェイエノールト : 10/24 26:45〜 : : //
第12節 (H) NAC.ブレダ : 10/30 28:45〜 : : //
第13節 (A) フィテッセ : 11/07 26:45〜 : : //
第14節 (H) スパルタ・ロッテルダム: 11/22 22:30〜 : : //
第15節 (A) .AZ : 11/28 26:45〜 : : //
第16節 (H) ヴィレム.II : 12/04 28:45〜 : : //
第17節 (H) RKCワールワイク : 12/12 26:45〜 : : //
第18節 (A) ヘラクレス・アルメロ : 12/19 28:45〜 : : //
ネット観戦について
下記スレのテンプレ参照。全て自己責任で。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1244300584/ 実況はサッカーch
http://live24.2ch.net/livefoot/
10 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 12:16:33 ID:A2IznNfv0
ひとけた最後の9も頂いた!!! ワハハッハハ さらば
基本sage進行 あぼ〜ん・スルー推奨 (J厨、代表厨、リーグレベル比較厨、age厨、荒らし、基地外携帯、関係のない話題) 【海サカ板限定で携帯厨をあぼーんする方法】 1.Janeを使っているなら、「設定」→「機能」→「あぼーん」→「NGEx」。 2.適当に「携帯厨をあぼーん」とでも名前をつけて、「追加(A)」。 3.拡張NGというウィンドウが開くので、対象URI/タイトルのタイプを無視から含むに変更。 NG IDのタイプを無視から正規(含む)に変更。 4.対象URI/タイトルのキーワードの欄に、 /football/ と入力。 5.NG IDのキーワードの欄に、 ([0-9a-zA-Z+/]{8})O と入力。 6.期限(日)の左の欄で標準あぼ〜んか透明あぼ〜んかを選択。 (お勧めは透明あぼ〜ん+連鎖あぼ〜ん) 7.OKを2回押せば、二度と稚拙な携帯厨のカキコを見ることはありません。 【携帯厨が嫌われる理由】 ・厨学校からの帰り道、どうでもいい思いつきを無意味に書き込む ・PCがなくて調べられないからなんでも質問する ・エールスレのように現地の記事などから重要な情報が提供されることがない ・これまでのアホ書き込みが上記を証明してる ・差別してるんじゃない、区別してるんだ ・ほとんどの住人がすでに自動あぼ〜んしてるためレスをつけない 【わからない5大理由】 1. 読まない ・・・説明書・テンプレなどを読まない。読む気などさらさらない。 2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。 3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。 4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。 5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
12 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 12:17:16 ID:A2IznNfv0
Orz====3333
14 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 12:20:11 ID:Gjse9XeHO
採点はまだか
16 :
あ :2009/08/24(月) 12:30:28 ID:nYOgvisBO
森本に続いて俊輔が活躍したら、またオランダリーグ(笑)って馬鹿にされそう。
17 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 12:36:00 ID:M6c3xOMt0
もう1週間しかないのか・・・。 移籍せずに、冬まではここで頑張って頂きたい。
エールの上位陣の試合観てたら、レベルが低いだなんて口が裂けても言えるはずないんだがな
世界最高峰の育成リーグだから意味がある。
その上位陣の中で揉まれないと意識向上には繋がらない 求められる事が下位より多いから
21 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 12:43:43 ID:SVuO8I+10
アヤックスかPSVに移籍できなければ、 今シーズンは、VVVに残留でいいんでないか、 点を決めまくれば、岡田もW杯で起用するだろ。 中村も好きだけど本田のほうがルックス的に考えて 日本人のサッカーの代表格になってほしいよ。
正直Jでも本田級の活躍していたら騒がれるレベルの活躍をしてる。 実際石川も騒がれてた。 それをオランダのしかも降格候補のチームでしてるんだから叩く意味がわからんな。
叩いてるやつはチョンか豚野球あたりだから相手にするな
24 :
:2009/08/24(月) 12:48:17 ID:ROEC8hE8O
>>21 ルックスwww
あの頭でっかちの金髪は韓国人みたいで恥ずかしいんだがwww
25 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 12:50:06 ID:d8RDSHt2O
インタビューくらい標準語で話せ。 適当に通訳されていてワロタ。
スレ伸びすぎワロタww
28 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 13:07:05 ID:DM5nS5InO
本田さんの活躍をJで例えたら大分の負け試合を一人で引き分けにするようなもん
未だに映像ないんだねやべっちとか
なんかワールドサッカーダイジェストにレバークーゼンのハインケス監督が本田をリストアップしてる という話が載ってたけど、レバークーゼンの名前なんて出てたっけ?リバポやリヨンは出てたけど
33 :
なか :2009/08/24(月) 13:21:52 ID:Fy16GUzKO
>>31 これ以上憎たらしいものなんてこの世にあるのか?w
お前らにヤカン事イ・チョンス兄さんの金髪姿を見せてやりたいよ
へえ、 平山のヘラクレスは 映像付でよく見たけど、 今はどこも使えないのか
>>36 本田が1週間後、チームにはいないかも知れないのに、博打でVVVの放映権を高い金出す局何てこのご時世には無いよ。
本茸さんいつになったらオハーくるの?あと7日しかないのに
インテルは審判に助けられる形で昇格組のバーリ相手に引き分けか はやく本田を獲得するんだw
>>24 本田はなかなかのルックスだよ。頭でっかちでも無ければ韓国人にちっとも似てない。
おまえの感覚は明らかにおかしいな。
42 :
_ :2009/08/24(月) 13:50:14 ID:jntUD5Ur0
イチョン州ほど不細工だと逆に開き直れるなw
本田はオラオラ系のルックスだな 好みは分かれるだろうがカッコイイと思う
44 :
_ :2009/08/24(月) 13:51:42 ID:jntUD5Ur0
>>24 何度見てもうけるw
俺がチームメイトなら理由なく毎日殴ってしましそうだw
45 :
:2009/08/24(月) 14:19:48 ID:2gxX9fDe0
インテルとか言ってるヤシってアホなの? あそこで活躍できた選手いねーよ
点は取ってるけどだんだんしょぼくなってる 対策ねられてきたか
47 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 14:51:14 ID:5WFBoa6w0
トップ下欠乏だから噂が絶えない訳でょ。 スナイデルもファンデルファールトも来ないし、カッサーノは問題児だし。 お利口そうな日本人でも考えてみるか〜 じゃないの?
48 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 14:53:01 ID:6RXiVGO80
本田システムの弱点としてマンマークつけた選手を上げてくるんでしょ? なら本田も前にいればフリーになれるんじゃね?
49 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 14:56:11 ID:DLSAWv3hO
本田は海外でプレーした日本人で一番才能あるな、俺が言うから間違いない(・∀・)
上手くバスだせるボランチいれば本田も孤立しないですみそうだけどVVVみんな下手だからな
>>38 放映権ってクラブごとに買うものではないんでは?
イチョンスって、金髪以外にも7色にもしてたような記憶あるな
52 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 15:13:48 ID:dFiEWK6j0
ところでもう少しで期限の48時間になるんじゃないか?
53 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 15:14:25 ID:0IjpplVNO
残留か、、、
本田はゴールとチームのキャプテンって所が凄いだけで その他のプレーは全然面白くない。日本じゃ人気が出ないタイプ それからJリーグやU-23でカスってイメージしかない こんな選手の為にわざわざ放映権獲得するわけないだろ
VVVも残留したいだろうし
>>50 本質的な問題はボランチもSBもCBも1対1に自信が持てないことだろうね。
逆にウィングは馬鹿みたいに仕掛けすぎ。
今のVVVは攻撃にも守備にも徹し切れて無いと思う。
また決めたの?
>>54 そんなことはない。どこをみてるんだ。FKやドリブルだって面白い。
ゴールとキャプテンだけが本田のポイントじゃないよ。ちゃんと目を開けたらどうだ?
というか、おまえ、試合見てないだろ?
60 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 15:25:44 ID:sp5rt2q70
>>54 Jでカスだった印象はないが?
ニワカ乙。
61 :
:2009/08/24(月) 15:31:26 ID:ROEC8hE8O
FKは下手くそだよなw
あとVVVが普通に弱すぎるな オランダリーグのレベルはそこそこ高いかもしれないけど VVVははっきり言ってJ1下位〜J2上位レベル そんなチームサポじゃなきゃ本田以外見たくないだろ
63 :
:2009/08/24(月) 15:35:45 ID:ROEC8hE8O
>>41 どう見ても頭でっかちだろw
それと韓国人っぽいのは染髪だよ
今は日本人でも減ってきたし外国人から見るとかなりダサイぞ
65 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 15:36:24 ID:sp5rt2q70
>>62 だからJと比べんなって。
スハーケンとかカラブロはJのレベルを軽く超越してる。
Jのフィジカル激弱のなんちゃってドリブラーやテクニシャンは通用しないから。
>>65 カラブロはすげーよ
多分降格しても引き取り手あるだろう
ただボランチより後ろの選手がはっきりいってしょぼすぎ
あんなざるディフェンスじゃ間違いなく降格
GRO戦だって1点目れーマンスなんかパス&ゴーについていこうとすらしてない
こんなレベルのボランチJでもベンチ以下
67 :
:2009/08/24(月) 15:42:24 ID:ROEC8hE8O
カラブロ<佐藤寿人
カラブロが日本人だったら確実に日本代表
69 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 15:45:14 ID:sp5rt2q70
>>67 カラブロ<佐藤寿人<<<<<<<<<<<超えら(ry<<<<高原
ですねわかります
>>63 欧米の人間も金や黒に染めてるのを知らないのか?
本田の顔が大きいかどうか、身長から割り出せる筈 特にデカいようには見えないがな、ゴツイなぁとは思うけどw
アハハウイて元からWGなのかな プレー見てると本田のポジションの選手に見える
77 :
:2009/08/24(月) 15:55:27 ID:ROEC8hE8O
あー欧米では金髪や黒髪に憧れるやつ多いらしいな
別に髪型はダサくても見つけやすければそれで良い、赤でも緑でも 欧州でも北欧じゃないと金髪って意外と目立つし、少なくともVVVでは分かりやすい 本田さんはチームメートに金髪が多ければ、黒にするでしょ まあ、今の金髪がダサいかダサくないかと言えば、ダサいとは思うがw
顔が黒くなりすぎたので今のほうが似合う
81 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 16:02:49 ID:2HcTU9610
こんにち JAPAN みなさん HONDAはVVV most important player
べつに本人がよければいいんじゃね?
ちんぽの色は真っ黒なんだし
84 :
jef :2009/08/24(月) 16:05:13 ID:2HcTU9610
VVV よいteam 日本人わるいこというな!!!!!!!!!!
85 :
:2009/08/24(月) 16:05:35 ID:ROEC8hE8O
>>79 稲本や戸田もだけど目立つためにってのは分かるよ
でも髪の色で目立たないとスカウトに見つけてもらえないのかな?
少なくとも俊輔は髪を染めてリーガに移籍したわけじゃないからね
>>75 馬面だけど小顔。
それじゃぁ矛盾してるようだけど、正面向いた顔の幅が小さく、肩幅がっちりしてるので
凄くバランスが良い。
不細工系韓国人の典型、のっぺり平べったいまんじゅう顔とは正反対。
87 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 16:09:00 ID:GmxCAVLmO
たしかげんしけんの大野さんは、アメリカにいた時は黒髪ロングで周りにかなり羨ましがられたそうだな
つうか、このスレ本田さんVS俊輔の対立にさせたいトンスラーがずっといるな マジでキモイ
>>65 カラブロはケネディ。
スハーケンはいい時の安田みたいなもん。
もちろん2人ともいい選手だしJに所属してたとしても活躍できるだろうが、
スハーケンなんかは縦を切られると意外とキツそうだ。
Jでは守備についてのオフザピッチでの分析は、すぐにオンザピッチでの対応と戦術に
フィードバックされるから極めてシビア。
軽く超越してるとか妄想としかいいようがない。
海外厨だろうがJ厨だろうが極端なこというやつはみんなアホ。
90 :
_ :2009/08/24(月) 16:17:04 ID:jntUD5Ur0
>>88 中央で本田が競り合って空けたスペースを使って、俊輔がFWにスルーパス通すとか、サイドから連携してボールを持ち上げるとか
共存する戦略なんていくらでもありそうだよな
ばーか、イチョンス兄さんはかっけーんだよ 特にドイツW杯時の
93 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 16:23:48 ID:Gjse9XeHO
性格があわないだろ
パサーは遠藤と剣豪 本田いれたらもうお腹いっぱいだよ。
スハーケンって27歳なのか もっと若いと思ってた
剣豪はサブでいいだろ 中盤は遠藤、明神(長谷部)、中村、本田でいいよ。
それなら俊輔サブでいいよ。本田と左足FKかぶってるし。
代表の話は代表板でしようぜ
早速ベストイレブン選ばれなくなったか。 やっぱり過大評価の雑魚だったんだなw
あからさまなレスに僕が釣られてあげます!
できたら本田と中村共存してほしいが、 無理なら強豪相手ならカウンター上手い本田 ある程度ポゼッションできるアジア予選はパスワーク上手い中村でいいよ どうしてもどっちか選べって言われたらな
森本 茸 本田 市川 剣豪(小笠原)稲本 ヒデ つりオ 松田 内田 楢崎 これがベスト
逆に考えるんだ 代表戦で疲労が溜まったらリーグで十分なパフォーマンスが出せなくなると
アジア予選みたいなに相手が引きこもって 試合がこう着するような状況でこそ 本田の局面打開力、中距離砲が欲しくなると思うが
105 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 16:42:44 ID:78RZtwOwO
結局本田さん移籍なしかよ
アジアレベル:相手が引き籠る。本田の突破力が必要。 世界レベル:中盤、当たり負けするわ、茸はバックパスばかり。本田の突破力・フィジカルが必要。 結局、本田さんが必要に・・・。
>>95 あれで若かったらVVVには居ないと思う。
森本本田宇佐美で素直にFWやってればいいんだよ
>>108 オランダのテレビはおもしろいな
いきなりユニフォーム渡すなんて
>>108 クライフのしみ付けてPSVのが好きってワザとなのか
VVVで結果出し続けて、オランダ出たほうがいいな。 あっという間に、時間だけが過ぎ、歳を喰ってしまう。 開き直って、さらに貪欲にならないと。
移籍まだぁ
森本 大津 本田 石川 剣豪 長谷部 明神 槙野 中澤 釣男
>>108 この動画の最初にかかる曲の曲名かバンド名教えてくれ
117 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 17:23:47 ID:Gjse9XeHO
ベストイレブンだめだったか
118 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 17:25:38 ID:N1DNWpInO
>>112 言えてる。
オランダ→オランダは、ありえん。
得点力高くてFK蹴れてポジション被り気味な本田がいるから 中村の必要性がますます無くなってきたな
121 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 17:31:01 ID:N1DNWpInO
>>97 普通に考えてエスパニョールのレギュラーと、VVVのレギュラーなら、どちらが代表候補?
エスパニョールレギュラーとか全く関係無いから 選手を評価するのにどのリーグに所属しててどのクラブに在籍してるとか全く関係無い そんなものに拘る奴は自分の目で選手の実力を把握出来ない素人だけ
126 :
:2009/08/24(月) 17:37:32 ID:ROEC8hE8O
>>119 FKは大人と子供
バウンドさせるなんてキッカーとしてはミスキック
127 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 17:38:04 ID:UTMEpNZh0
>>116 Guano Apes - Big In Japan
131 :
@ :2009/08/24(月) 17:48:53 ID:/Lr2z5WH0
うぜぇ(笑) セルティックのレジェンド>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VVVの裸の王様(笑) 本田みたいなカスといちいち比較するな(笑)
中村はサイドの基点作りとクロッサーのほうが向いてるのか リーガの結果を見ないと判断できないよね〜 本田と共存は難しいような気はしないでもないけども。
133 :
@ :2009/08/24(月) 17:51:26 ID:/Lr2z5WH0
VVVみたいなJ2レベルのチームじゃ代表候補どころか選考外だろ(笑)
134 :
:2009/08/24(月) 17:54:29 ID:ROEC8hE8O
>>133 それは言い過ぎw
セレッソと同じ位だから香川みたいに代表補欠なのは許容範囲
スコットランドは2チーム以外はJ2以下の社会人リーグレベルw
136 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 17:59:17 ID:d8RDSHt2O
137 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 18:00:09 ID:eAAO1g1I0
性格もプレーも似ているN田の商売敵になるから簡単に移籍できないようだね。 N田についてるスポンサーがなかなか了承しないのかもな。今後も紆余曲折がありそうだ。
138 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 18:00:24 ID:FByOWvmiO
てか早く移籍しろや! 世界の壁に早くぶつかってくれ
スコットランドは2チーム以外は高校サッカーレベルw
何を!
>>121 まったくもってその比較は意味ないな。
その昔、横浜フリューゲルスにサンパイオという選手がいてだな(ry
142 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 18:03:04 ID:Q9MZTeBw0
>>141 > その昔、横浜フリューゲルスにサンパイオという選手がいてだな(ry
おおおおお、サンパイオ・・・テラナツカシス
アホジーコが海外組を並べただけでまったく機能しなかった黄金の中盤(笑)みたいなのは勘弁
>>142 誰?
代表でも本田トップ下茸右でいいじゃん なんか問題あんの? △も代表ではもう少しDFすると思うし
もちろんオランダでレベルアップするのもいいけど、 ビッグクラブに行けるならチャンスを逃さないでほしいな。 小野なんかさっさと行っとけばよかったのに、結局怪我してJに帰ったし。
時期尚早
>>145 そのへんをオランダガーナ戦でいろいろ試して欲しいんだよな……
もっと言えば、ベルギー戦で見たかったんだけど
岡田ジャパンなんか入っても中村と遠藤に 攻撃なんかいいから守備しろって言われそうだし 森本共々持ち味消されるだけだろうな
>>146 同意。オランダの強豪はJから直接でも行けるクラブ。
回り道過ぎるよね。インテル行って欲しいね。
またフェイエの投資家関連の記事が出てるな 何書いてあるのか知らんけど
前線で黒人のガチムチ相手に体当てられてもキープできる代表MFって今のとこ本田以外にいなくね? これってかなり重要だと思うんだけど岡田はどう思ってんのかな
VVVの27番トランスポーターのジェイソン・ステイサムにそっくり
154 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 18:19:56 ID:r185ek7g0
サンパイオ知らないってJ出来た頃生まれたってことか
ジーニョも知らないのか・・・
>>149 本田が俊輔や遠藤の言うこと聞くとは思えねぇw
監督の言うことすら聞かんのに。
>>151 月曜日(今日)に投資家と話をするというヨハン・デレクセンの発言をフェイエのスポークスマンが追認したという内容
>>154 >>155 あの頃のフリューゲルスって何気に凄い選手いたよな。。。
(いや、あの頃のJ全体か)
159 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 18:24:27 ID:fovbqiIv0
"Ajaxを誘致することにホンダ' Ajaxの選択に追加するには本田圭佑次のシーズンを、放送リンブルフのL1、今日報告します。にもかかわらず、両当事者6000000ユーロの身代金についての合意になってきたリンブルフのL1によると。 アムステルダムのクラブが22となる年のテーブルの周りに、古い契約の個人条項に同意する必要があります。リンブルフのL1ホンダアムステルダムに移動するに耳がついて希望によると。 日本代表MFもいくつか、英語ドイツと日本のクラブの関心が、立ってプレミアリーグのクラブFCトウェンテ、フェイエノールト、NACブレダとPSV密接に日本に続く。 。 最後の月、大統領の観光ハイBerden PSVの代表団との会話が、PSVアイントホーフェンは2500000ユーロ提供して、すぐに停止して呼び出しを行う ホンダとの契約を2年間を実行します。よると、観光会長ハイBerden PSVは、まだ可能性が高いです。"圭介トップ5にオランダに進出したいと思います。順彼の攻撃サッカーのために偉大なクラブだが、彼は非常にPSVのが好きです"とBerdenている。
キーパーのレベルが低すぎる Jだったら全部はじいてる
その根拠は?
162 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 18:29:57 ID:E1wqZtk4O
昨日のまつよさんのアレの直後にんなこと言われても
とりあえずVVVから移籍すれば今度はVVVのあのショボいDFから沢山ゴール決められるぞ本田
164 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 18:35:46 ID:grCkn+3b0
>>157 話し合いの内容次第で獲得に動くかもしれない訳か
d
166 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 18:44:14 ID:Ll8Rsya00
フェイエは止めて欲しいな あのクラブは勝者のメンタリティに欠ける
一昔前は日本のキーパーレベル低すぎて海外言ったら日本で決まるはずの シュートが決まらないって海外でた選手が愚痴ってたがそんなに急に日本の キーパーのレベル上がったんか?
ケイスケホンダ アンストッパボー
こんなやり取りがあったと妄想w 監督「今リーグ戦でいい感じだし、このままの布陣で行きたいな。グズマンは売らないでね」 フロント1「(華麗にスルーして)グズマンの契約もうすぐ切れるし、グズマン売りだよね!ね!」 フロント2「ちょっとマテラッツィ。チームの主戦力をこの時期に抜いてどうする」 フロント1「グズマン売っても本田とれば解決だよ!ね!本田とろう!本田とろうよ!」 フロント3「投資家は幾ら貸してくれるんだ?利子は?返済時期は?本田を高く転売できなければ破綻するかもよ?」 フロント4「まあ、まずは詳しい話を聞こうじゃないか」 監督「俺の話を聞け」
フェイエって昨日グズマンが無双したばかりだし 投資家が動くようなフロント主導の移籍じゃなおのこと行かない方がいい
得点 1位AZ 12点 3位 2位PSV 11点 4位 3位VVV 9点 11位 失点 1位RKC 13点 最下位 2位VVV 9点 11位 3位PSV 8点 4位 もう少し失点減れば上位にいけそうなんだがな・・
173 :
_ :2009/08/24(月) 18:57:11 ID:jntUD5Ur0
マジで本田と森本を軸に代表は組んだ方が良い。 中村、遠藤とか確かに優れたプレーヤーだけど 彼らでは世界に通用しなかったではないか。 スコットMVPじゃないか!とか勘弁な。 実際CLでは生ゴミのように存在価値ゼロだった訳だし。 まんう戦のFKは認めるよ。あれはすごかった。うん。 でも強豪相手ではまったく期待できない。空気だ空気。エアプレーヤー。 そんな通用しない選手たちを軸にWCを戦うなんてナンセンス。 本田や森本の方が確実に相手に驚異を与えれる。異論は認めないよ。事実だしね。 当時の中田が唯一通用してた時と一緒。遠藤や中村など論外。 岡田信じてるよ。俺が言いたいことはそれだけだ。
174 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 18:57:33 ID:Q9MZTeBw0
VVVを応援する奴ってほとんどいないよな みんな早く移籍しろとしか言わない 俺自身別にVVVのファンでもなんでもないがなんか悲しいな
176 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 18:58:38 ID:Q9MZTeBw0
177 :
_ :2009/08/24(月) 18:59:51 ID:jntUD5Ur0
>>176 本田を支持している限りスレチとは言わせない
>>171 移籍するならオランダ国内が第一希望って本田自身の態度が
フェイエに付け入る隙を与えていると思う。
オランダ国内で今の売値で手を出せるチームは限られてるんだから
大金出してくれるパトロンがいれば手を挙げるのは当然でしょ。
179 :
な :2009/08/24(月) 19:02:30 ID:dH0UqXxPO
どう考えても中村と本田の共存が代表でやらなきゃいけないことでしょ 森本は似たタイプに岡崎いるからいいや
180 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 19:04:02 ID:Ll8Rsya00
>>174 当たり前だろ、別に日本のチームでもなんでもないし。セスクが仮に
水戸ホーリーホックにいて、移籍後、スペイン人が水戸ホーリーホック応援するか?
しないだろ。
スハーケンのあの軸足にボールを当ててボールを前に出すフェイント好きだなぁ なんて名前なのかは知らないけど・・・
中村と本田の共存は難しいよ VVVも守備をしない本田のためのチーム作りをしてるからね
183 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 19:05:49 ID:Ll8Rsya00
ぐず野郎いたら△は必要ないだろ。フェ家にはいかんほうがいい
184 :
_ :2009/08/24(月) 19:05:59 ID:jntUD5Ur0
>>179 そりゃできた事に越したことはない。
だが中村のあの性格では共存は無理な話。
彼は認めたくないからね、本田を。
でも岡田はきっと中村は外さないだろうね。
あ〜あ南アフリカは諦めるか。3戦全敗だな。
何が悲しくて通用する選手を差し置いて
通用しない選手たちを応援しなきゃなんないんだ。
馬鹿馬鹿しい。はぁ
本田とナカミュラーの共存問題はジェラードとランパードの問題に似ているな まあジェラードが優先されているわけだが
186 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 19:08:08 ID:Ll8Rsya00
なんで茸は△を認めないんだ?
>>184 個人的には中田とだったら、本田は共存できたと思う。
中村は協調性ばかりにとらわれすぎ。
>>186 本田は自分より優れた選手って言ってリスペクトしてるのにね
できない、無理、通用しない… 思い込み激しすぎ 端から決め付けないで とりあえずオランダ戦まで黙っとけ
>>181 昔都並が得意にしてたフェイントだな
絶滅したと思ってたけど意外なところで観れて驚いた
読まれて取られた時のシーンの情けなさはハンパない
>>186 守備をしない&自分の地位を脅かす存在だから警戒してる
ってとこじゃね
まあ茸のめちゃくちゃな守備はかえってチームに迷惑をかけてるんだけど
>>186 自分に従順じゃないからじゃね?
内田とかは自分のことを慕ってるから好きとか
代表は個の力に頼らないサッカーを目指してるから本田とか森本の入る場所が無いんだよ もし本田を入れるなら完全にホンダシステムにして中村の代わりに守備力のある選手にすることになる カズ北澤で後悔している岡田には中村を外すことは到底無理だろう オランダ戦で惨敗しても恐らく大きな方針転換は無さそうだし
194 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 19:13:40 ID:Ll8Rsya00
茸ってそんな自己中な性格だったのか。プレーも嫌いだったけどさらに嫌いになったわ
本田が入ったから代表がいきなり強くなるとは思えんが
中村から本田がどうこうってコメントは聞いた事ないな 名前を伏せて何か言われた事はあっても
もう好きとか嫌いとかあほみたいな議論やめろよ
>>191 いや、単純に自分の地位が危ないから批判してる。
んで、叩く材料として
「守備しない。動かない」
自分は、無駄なアリバイディフェンスと・・・。
(あのかわされっぷりは、むしろひどいが)
>>173 お前のスレで突然スレが臭くなった
死ねよ
200 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 19:15:37 ID:A8l/2NxK0
>>196 本田の話を振られても話変えるっていうかなんていうか
>>193 中村にはスポンサーやメディアという強力なバックアップもあるしな
裏で中村を使えという圧力もかなりあると思う
中村はプレスが緩い雑魚にしか通用しないからW杯本番では役に立たないって分かりきってるのに
中村が批判してるわけねーよ 妄想うぜええええええカス
俊輔とどんな話してるんだろ
204 :
@ :2009/08/24(月) 19:17:36 ID:/Lr2z5WH0
俊輔は本田みたいな雑魚相手にもしてないよ。妄想激しすぎ(笑)
206 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 19:18:20 ID:Ll8Rsya00
茸と会話すらなんじゃね?
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/24(月) 19:18:43 ID:N4A/lRMl0
本田は王様プレーしかできない訳ではないだろ 監督の望むシステムには従順だし、得点も期待できる。 むしろ監督からしたら扱いやすい、戦術理解度の高い選手だと思うが。
中田とカズが2006年に対談したとき中田は 「代表チームは意見を言い合って衝突して強くなる」って言ってたな。 本田も代表について聞かれたとき、 「意見の違いで衝突があるかもしれない」みたいな事言ってたが、この1年で本田が 中村中心の代表の中で孤立しないか、すごい心配・・
209 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 19:19:16 ID:A8l/2NxK0
話してないだろ あとサカダイかなんかの代表相関図ってのでもライバルにされてたな
本田レプレカユニ欲しいね。 でもちと見当たらなかった。
>>205 なるほどじゃねえよ
妄想を何でこんなに簡単に信じるんだよ?
>>102 剣豪のところ遠藤。内田のところは長谷部で頼む
213 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 19:21:11 ID:Ll8Rsya00
>>208 可能性はある。日本には合わないタイプだからな。
でも中田と違って、本田は芯は意外と良い奴だからな
>>207 左サイドバックはやらされてたしね。
結構いろいろとこなせると思う。
>>211 >中村が批判してるわけねーよ
>妄想うぜええええええカス
なんだぁ・・その・・・どんまい。
216 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 19:22:49 ID:xJylcSJ70
本田と同世代でオランダで15点ぐらいとった ブラッドリーはブンデスでは試合出れてないのな。 本田もオランダでは通用してるが、ワンランク上がったらどうなることやら。
217 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 19:22:52 ID:A8l/2NxK0
>>211 俊輔ファンなのはわかるけどさ、やべっちとか見ていても明らかに俊輔は本田を良く思ってねーよ
218 :
@ :2009/08/24(月) 19:23:16 ID:/Lr2z5WH0
本田はJ以下のカスリーグで遊んでるだけだろ。あほらし
219 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 19:23:36 ID:DLSAWv3hO
実際FWは森本と佐藤、岡崎だけでいい。 後は本田と長谷部がいれば大丈夫
220 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 19:24:45 ID:qTw4kZM00
よく思ってないというか、なんても思ってないだけw ホント無関心っていうか、眼中にないかんじw
>>217 なぜ俺が中村ファンなのかわからんが
ポジション被ってるんだから意識して当然だし、ライバル関係当然
好きとか嫌いとかはねーよ
本田スレを監視し続ける茸オタ マジで気持ち悪いな
223 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 19:25:10 ID:A8l/2NxK0
>>216 選手一人一人プレースタイルは違うんだぜ?
ブラッドリーが活躍できていないからって悲観することはないよ
224 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 19:25:26 ID:Ll8Rsya00
茸はエンドウ、内田、長友とか信者多いし、本田はハぶられそうだ、、
131 名前:@[] 投稿日:2009/08/24(月) 17:48:53 ID:/Lr2z5WH0 うぜぇ(笑) セルティックのレジェンド>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VVVの裸の王様(笑) 本田みたいなカスといちいち比較するな(笑) 133 名前:@[] 投稿日:2009/08/24(月) 17:51:26 ID:/Lr2z5WH0 VVVみたいなJ2レベルのチームじゃ代表候補どころか選考外だろ(笑) 204 名前:@[] 投稿日:2009/08/24(月) 19:17:36 ID:/Lr2z5WH0 俊輔は本田みたいな雑魚相手にもしてないよ。妄想激しすぎ(笑) 218 名前:@[] 投稿日:2009/08/24(月) 19:23:16 ID:/Lr2z5WH0 本田はJ以下のカスリーグで遊んでるだけだろ。あほらし
227 :
:2009/08/24(月) 19:26:30 ID:ROEC8hE8O
>>216 全く通用しないだろうと言うのが有識者の見解だね
228 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 19:26:32 ID:A8l/2NxK0
>>221 俊輔擁護の発言してるからそう思っただけだ
別に俺は俊輔きらいじゃないし共存してほしいと思ってるけど
229 :
@ :2009/08/24(月) 19:27:05 ID:/Lr2z5WH0
本田は中村さんに挨拶に行ったのか? 下っ端のくせに生意気なんだよ。
>>226 は??至極客観的な意見だろ?
本田も中村も森本も活躍して楽しみじゃねえのかよw
ファンになれる選手は一人だけなのかw
終わってるwwwwwwwwwwwくそ杉wwwwwwなんだこのすれ
>>230 一応聞くが、一人の選手を追っかけてるファンがいるとする。
その人の何が悪い?
別に、複数選手のファンになる必要もないと思うが。
>>230 楽しみだよ
ただそれと代表は別
中村は代表には必要無い
234 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 19:31:17 ID:Ll8Rsya00
茸信者がレスすると荒れるね、、 いちいち書き込むなよ
235 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 19:31:17 ID:qTw4kZM00
本田は普段から中村の名前バンバン言うが、 中村が本田について言及したことってあるか?w
236 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 19:32:07 ID:Q9MZTeBw0
中村って年齢的にも代表の実績でも日本代表の中心でありベテランなわけで、 本来なら広い器で後輩をアドバイスし、周りの選手に気を使いつつチームをまとめなきゃいけないよな。 だが、実際の言動なんか見てると…
ID:/Lr2z5WH0 ID:/Lr2z5WH0 ID:/Lr2z5WH0 ID:/Lr2z5WH0 ID:/Lr2z5WH0 ID:/Lr2z5WH0 ID:/Lr2z5WH0 ID:/Lr2z5WH0 ID:/Lr2z5WH0 ID:/Lr2z5WH0
まあ皆落ち着くんだ ここで言い争っても自己満足ぐらいしか得られないぞ
>>235 質問者が本田の話題出してもすぐに話題変えるよ
お互いに意識してるだろ
>>232 一人の選手を追っかけてもいいし、みんな大好きでもいいよ。
どちらも強要する気はない。
君が、一人の選手を追っかけるタイプだから(?)
同じように俺も一人の選手(中村)を追っかけてると思い込んだけだろ?
本田と中村って会話どころか目も合わせないよな
むしろペラペラ茸が本田のことだけ名前をまったく出さないことがおかしいんだよね 異常に意識してるんだwと周りに悟られてしまっているわけだが
とりあえずトンスルでも飲んで発狂しとけよ
246 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 19:35:41 ID:Ll8Rsya00
>>241 思いこむもなのにも
230 名前:新規名無し案議論中@名無しスレ[sage] 投稿日:2009/08/24(月) 19:28:15 ID:vcSvw1NL0
>>226 は??至極客観的な意見だろ?
本田も中村も森本も活躍して楽しみじゃねえのかよw
ファンになれる選手は一人だけなのかw
って自分で言ってるやん。
俺がいつ、お前を一人の選手を追っかけてるなんて思いこんだよ。
本田は間違いなく活躍してるんだから妄想して心配する必要なんてねーんだよ 選手の感情なんてメンバー選考に意味ないし そもそも感情は時とともに変化していくんだよ。
とりあえずプレースタイルであうあわねーならわかるけど 仲がとかやべっち見る限りとか言ってるやつは馬鹿じゃないの? それスタジアムでうっちーかっこいいとか言ってる女の子達よりレベル低いぞ
250 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 19:37:09 ID:qTw4kZM00
>>240 ガチで中村はなんとも思ってないと思うww
それは本田がどうこうじゃなくて、単純に中村が代表でポジションを維持できるかは、スペインでどれだけやれるかにかかってるから。
中村も、「スペインへ行くのは賭け。もしずっとベンチとかになればきっと代表にも呼ばれなくなる。それでも自分はいつもチャレンジして成長してきた」
みたいなこと言ってたから、ぶっちゃけ本田のことなんて考える余裕はないんだよ。
252 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 19:38:28 ID:A8l/2NxK0
やべっちFCで相馬が直接中村に本田の事聞いてたよ。 「お前が代表に入ってきたときポジション取られるかと思ってヒヤヒヤしたけど お前は本田とか見てどう思う?」 「ポジションを取られるのはあまり好きじゃない」 こんな感じの会話だった。
254 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 19:40:13 ID:kZxWGTaq0
鈴木とか中村とか本田とか中田とか、 活躍する日本人はありがちな苗字だな。 どうでもいいか
中村オタが中村が代表での居場所が無くなることを恐れて 必死で本田と中村を共存させたがってるみたいだが VVVを見てりゃそれは難しいって分かるわな で、本田ファンは中村なんかいらない、王様プレイヤーはチームに一人で良いと考えてるから 中村オタが発狂してると
>>242 中村は器が小さいんだろうね。
自分のプレーに自信があり代表の中心という自負があるなら、余裕のある大人な対応が出来るハズ。自分の保身しか考えてない
257 :
:2009/08/24(月) 19:41:44 ID:ROEC8hE8O
ただ単に俊輔は本田なんてよく知らねーんだろ 今までどれだけの選手が代表入って消えたと思ってんだよ
名波が俊輔にインタビューってやべっちだったっけ? 名波が本田の話題を持ち出した時に言葉を失ってたのは印象的だったからな その後名波がすぐフォローしてたけど
>>253 そりゃお前、誰だってポジション取られるのは好きじゃないだろw
ただ、試合後のインタビューなどで、名前を出さずに遠まわしに批判するのは
どうかと思うがねぇ・・・。
その内容を、ちゃんとミーティングで本人に伝えてるならいいけど、
メディアの前だけでの発言だったら、だめだろ。
別に本田が代表に入っても王様プレーヤーにならないってw
少なくとも茸信者は意識しまくって毎日巡回に来てるのは間違いないようだw
263 :
a :2009/08/24(月) 19:43:16 ID:4kJ54j9w0
茸は、どこでも王様がいいんだろうけど、 本田は別に王様になりたいわけじゃないでしょ? VVVだからそうなっちゃってるだけで。
264 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 19:43:16 ID:A8l/2NxK0
まあどちらかを外すほど日本は余裕ないよな 共存が一番
265 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 19:44:00 ID:qTw4kZM00
>>258 それはなんか「いや・・・・なんでそんな質問するの・・・?」
みたいな中村のリアクションだったからだよw
本当に中村は本田は眼中にないんだと思う。
>>256 同じポジションのライバルに対してそんな余裕なんていらないと思うよ。
プライドと自信が一般人より相当高くないとやっていけないだろうし
お互い俺のほうがうまいと思ってるだろ。それでいいんだよ
267 :
@ :2009/08/24(月) 19:45:34 ID:/Lr2z5WH0
今の代表は俊輔のチームなんだよ。 中村からポジション奪いたいなんて言ってる奴の居場所なんてあるわけないだろ 岡田も今頃本田を切る口実考えてるよ
268 :
253 :2009/08/24(月) 19:46:15 ID:jKnjparx0
269 :
了リ`ノ冫マニ了(=´┴`=) ◆Ari234HFbE :2009/08/24(月) 19:46:16 ID:6R69tfYk0
昨日のハイライト動画やべえw 攻撃に必要な全ての才能を兼ね備えてるな ドリブル突破、クロスボール、サイドチェンジ、スルーパス全部最高峰クラス
どー考えても共存だろ 今トップ下けんごとか試してる状況だよ なんでVVVの試合みて共存無理とか言うやつでてくるのか理解できん
271 :
a :2009/08/24(月) 19:46:46 ID:4kJ54j9w0
>>265 それは無いw
眼中に無ければ、「オランダで頑張ってるみたいですね、楽しみです」くらいのことは言える。
特におしゃべりな茸の場合。
あえて本田だけ完全ノータッチだから、意識してるのバレバレ。
見栄え的には三十路茸より若きカリスマ本田の方が良いな。 本田ほど一時期の評価の落差が大きい選手は過去にいないな 俺の考えは違ったのときの叩かれようは目も当てられなかったがw
275 :
@ :2009/08/24(月) 19:48:22 ID:/Lr2z5WH0
本田を切っても無問題。 誰も知らんし(笑)
日本はパサーに余裕があるから茸はイラネ 遠藤とケンゴの方が茸より格上の選手だしな 本田みたいなアタッカーの方が必要
277 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 19:48:39 ID:kZxWGTaq0
やべっちでは「下から抜かれるのがいちばん嫌」って言ってたな
278 :
あ :2009/08/24(月) 19:48:46 ID:dH0UqXxPO
中村が名前出したことない選手なんかいっぱいいるだろw 何で無理矢理仲が悪いとか下らん発想するんだ
279 :
@ :2009/08/24(月) 19:49:25 ID:P+iV41xw0
オレがバカだった 中村より本田のほーが上だった
280 :
了リ`ノ冫マニ了(=´┴`=) ◆Ari234HFbE :2009/08/24(月) 19:49:48 ID:6R69tfYk0
本田なら岡崎とホットライン形成できそうだ
282 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 19:50:22 ID:kZxWGTaq0
「年下」だった
283 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 19:51:09 ID:Ll8Rsya00
まあサッカーへの考え方が全く違うから茸と本田は対立するの当然だな。 茸はチマチマオナニーパスサッカー、本田が好むのは結果を出すサッカーだからな。 どっちが優れてるかなんて明らかだが。
284 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 19:51:22 ID:A8l/2NxK0
>>281 これは信用できんwwwwwwwwwww
>>273 本田も十分守備するよ
VVVでは同じポジションでも役割がちがう
>>278 俺も含めて2006年W杯での中村の印象が悪いから?
あの時、必死に走ってたの中澤と中田ぐらいだったからなあ・・・
287 :
:2009/08/24(月) 19:51:38 ID:oTvm+HnR0
ディフェンス陣に甘すぎだろ
>>276 フィジカルのないパサーはケンゴ、遠藤、茸のうち2人で良いね
ちなみにVVVに一人来て欲しいとしたら自分は遠藤を選ぶ
289 :
:2009/08/24(月) 19:52:12 ID:ROEC8hE8O
>>271 それは2部の時の話だろw
J2ならまだしもオランダ2部の選手なんて何が何だか分からないよ
長谷部に聞いても松井に聞いても同じだw
共存なんて無理に決まってんだろ それこそ、そんな余裕ないわ
291 :
@ :2009/08/24(月) 19:53:06 ID:P+iV41xw0
もう、ウソはつかないので許してください 仕事なくてイライラしてたんだ
>>266 代表の中心でありベテランの域に達している選手が、マスメディアを利用して遠回しに批判とかあかんでしょ。マスメディアに寵愛されてる中村の影響力を考えると尚更ね。
>Leemans 7 えっ?
共存はやってみなきゃわからん。これが全て
295 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 19:53:51 ID:A8l/2NxK0
>>288 ケンゴと遠藤は茸ほど鈍足じゃないからね
鈍足すぎて中盤を水平に動いて足元でボールを受ける茸はイラネ
298 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 19:55:26 ID:qTw4kZM00
>>271 だからー、それはナナミが代表でポジションがかぶるねとか言ったからだよ。
ポジション被るねとか言われて、「楽しみです」なんておかしいだろw
中村からすれば「だから?」みたいな話で、コメントしようがないだけ。
それに、中村は今はホントスペインのことで頭がいっぱいだから。
マジで本田なんか意識してる余裕はない。
中村は、代表でポジションを失うとしたら、
それは本田が原因じゃなくて、スペインでポジションは失うのが原因になると考えてるから。
採点ランキングが載ってるページはどこだい?
本田は王様プレーヤー ただでさえ個々の能力で劣るVVVの選手たちは 本田が動かない分余計に走り守備をしなくてはならない だからこそ本田は攻撃に専念でき、ここまで結果を残せてる 本田に守備を要求したら持ち味の攻撃面で力を発揮出来なくなる これは代表でも同じ 同じ王様の中村も本田の分をカバーしたら力が発揮出来なくなる だから共存は無理 能力的に劣る中村は不要となる
>>174 VVVは好きだよ
本田が今夏移籍した後も観戦をし続けると思う
MFに本田と茸の糞守備二人とかありえんからww 共存しないで素直に争え
elfbovtがそうだたt
本田パスセンスイマイチだからFWできないかな
日本人が移籍したら絶対に見ないであろうクラブ。 VVV カターニァ グルノーブル
>>236 えええええwwwwwwwwww
2失点に見事に絡んだレーマンスが7なのwwwwwwww
あれ、レーマンスだったよな?別の選手だっけ?
308 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 20:01:06 ID:A8l/2NxK0
>>301 ダダ、ヴィアナ、アハハ、スハーケン、カラブロ、レーマンス、etc・・・
VVVの試合見ているうちにこれらの選手に愛着わいたぜ
あと監督もお茶目でかわいい
>>298 中村の心境を勝手に決めんな
キリンカップあたりのインタビューで
本田のこと暗に批判してたよ 遠まわしで陰湿な印象受けたの覚えてる
310 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 20:01:38 ID:I6iK41Jw0
レーマンスって右サイドの赤髪か
カターニャは森本がいても見たくないと思った
ベストイレブン逃したソースは?
サイドにパサーがいたら駄目ってどっかの偉大な選手が言ってたぞ
314 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 20:04:14 ID:A8l/2NxK0
>>311 なぜ?
デルベッキオにプラズマティにカルボーニ
なかなか面白い縦ポンサッカーするぜ
315 :
@ :2009/08/24(月) 20:04:52 ID:P+iV41xw0
>>307 あえて犯人探しをするならスハーケン
ウィングとしてはそこそこだが守備に関してはヴィアナ以下だと判明
というかいろんなネタが同時進行でレスしにくいわw
>>314 今朝実況板に居たピンボールみたいなサッカーが好きって言ったヤツだろw
4分にシセが先制ゴールを挙げると、フェイエノールトのゴールラッシュが始まった。
その中心はMFデ・グズマン。33分に素晴らしいクロスでトマソンのヘディングゴールをおぜん立てすると、39分にはGKカストロの頭を越すドライブシュート、
86分にはゴール右上隅を狙ったカーブがかかったシュートでゴールを重ねた。デ・グズマンは2ゴール1アシストの大活躍だった。
ビッグクラブへの移籍を切望しながら故障に苦しんだ昨シーズン、デ・グズマンの出場機会はわずか2試合に終わった。
しかしローダJC戦で見せた活躍ぶりは文句なく、夏の移籍市場でのステップアップは無理でも、このままの調子を続ければ冬の移籍市場の目玉になる可能性が出てきた。
クラブとしても2010年に契約が切れるデ・グズマンの放出は既定路線。ベーン監督を除けば、むしろ夏の移籍市場で早めに高く売っておきたいのが本音だ。
現在のフェイエノールトの財務事情は厳しく、移籍金収入が欲しいばかりでなく高額サラリーの選手を削りたいのである。
デ・グズマンはまだ21歳の若さだが、放出リストの中には容赦なくベテラン選手の名前が並ぶ。
これでフェイエノールトは3勝1分け、しかも失点ゼロと好調なスタートを切った。チームのムードはいい。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20090824-00000021-spnavi-socc.html VVVの試合は飽きた。面白いのはヘボDFがいつ失点かハラハラするのみ。
22時とかなら見るけど本田がボールに触る回数少ないので早朝とかは見る気しない。
ハイライトで十分。今は弱者側にいて強者と戦い通用してるのでもうオランダは出るべき。ここにあと2年いれば26才だぞ・・
PSVなどに移籍して強者側に立つと後は上手い奴等と共に楽に弱いものイジメをするだけで成長がない。
例えるならJ1の強豪チームに行ってJ2リーグに参加して格下のJ2チームと毎回戦っても学ぶ事あまりないだろ?
練習試合でヘボかったフェイエが4試合で勝ち点10w
21歳の若手有望選手もオランダを出ようとしてるのにこんな低レベルリーグにいるとダメになるぞ。もう通用したんだから次はフランスかドイツへとステップアップした方が良い。
ドイツかフランス行って2,3年やるともう27歳だぞ。それから3大リーグに行けばよい。
>>313 サイドには勝負して縦に突破する選手がいないチームは怖くないよね
それはどこのリーグ見ても同じだ、普遍的な意見
321 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 20:09:50 ID:A8l/2NxK0
>>318 おっと俺んちスカパー見れないし俺は実況スレにはいなかったぜ。本田の試合は毎試合いるけど
まあカターニアのサッカーは嫌いじゃないぜw
フェイエは駄目だ ヘナチョコのイメージが拭えないし、ブランドイメージがしょぼい
スハーケンは本田を攻撃に専念させるために慣れない守備してんだ
325 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 20:11:40 ID:A8l/2NxK0
>>323 本田は6.5か7が妥当だと思うけどなぁ
本田、中村、長谷部、森本はもちろん他の日本人も全員応援してるんだけど何でそんなに中村とかを敵視してるの? 本田はあなたの物ではないし中村もあなたの物ではないんだよ? 何で普通に応援できないんだろw 俺は中村が活躍してもうれしいし本田が活躍している今は最高に気分がいいんだけどそういうのが理解できない。
本田さんにちょっとスタミナつけに行ってくる
328 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 20:13:57 ID:qTw4kZM00
>>309 「批判する=ライバル視してる」ってことが、ガキの発想なんだよw
夏休みだからか・・・w
大人はね、ライバル視する人こそ褒め称えるもんなんだよ?w
俺も本田さんみたいにかっこよくなりたいぜ
本田と茸、両方応援ってのはホントわからん、どう見ても真逆だろ。 どっちかを本気で応援してたらもう片方は好きになれんと思うが。 両方応援してる奴は浅いんじゃないかと思う
>>319 どこからが自分の意見?全部コピペ?ちょっと分からん
普通に応援って意味わからんな 馴れ合いの事か?
>>328 急に釣り臭くなったなw
解釈も主張もめちゃくちゃだよ
あんたの「中村は本田のこと眼中にない、言及したことない」に対して「そんなことない」って言っただけ
それ以上でも以下でもない
ライバル視とかどっから出てきたんだ
334 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 20:23:06 ID:qTw4kZM00
>>330 どっちを応援するかとか、そんなくだらないことで語るお前が浅いわww
確かにまったくプレーはまったく違う。だけど選手を好きになる理由って案外プレースタイルとか関係なかったりするんだよw
オレは中村が若いころ、ドルブルでがんがん選手抜くのを見て、こいつはすごいと思って、それからファンになった。
今はプレーが大分変わったがそれでも好き。
お前みたいないかにもっぽいこと言う奴ってホントむしずが走るわ・・・
335 :
、 :2009/08/24(月) 20:23:07 ID:7xoNmQli0
俺より凄い人間ってそう少なくないけど本田もそのひとりだな。
浅くて何が悪いんだ 全員が全員、プレースタイルでファンにならなければいけないのか
日本人が活躍したらうれしいじゃんw 何勝手に意識しあってるんだよw
343 :
:2009/08/24(月) 20:27:34 ID:ROEC8hE8O
早くも流れの中からゴール出来なくなったのはスルー? シュートは打たないと入らないぞw
茸と本茸同士なかよくしとけよ
>>334 言ってる事は全く分からんが虫唾くらい変換しろ
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/24(月) 20:28:23 ID:N4A/lRMl0
> Leemans 7 ( ゜д ゜)
347 :
名無しさん :2009/08/24(月) 20:28:32 ID:xxgm6vwe0
中村も守備なんかしたくないだろうけど 運動量と守備が重要だと思ったんだろ本田も今のままのプレーではジリ貧だって感じてるし 能力は示したから早く上のチームに移籍してほしいわ
>>346 確かに不思議だけどね 7は
でもネットで観える画面でしかオレは分からないんで、現地で観てる人の意見を否定も出来ない感じ
中村には限界を感じているし、本田の方が色々含めて遥かに好きだが 中村を叩いているアホはウザイし、両方応援している俺みたいなのも普通にいる 浅いとか浅くないとか、てめえのちんけな価値観で語るなよ
今日のMVP 330
悪いけど本田が居れば代表で茸は本気でいらないが偽らざる気持ち 茸の方は勝負しないから代わりはいくらでもいるわ
3412ならともかく今の代表なら同じ場所でしか使えないということもないのだし 過度に嫌い合う必要もないよ 代表のポジション争いとか関係ないよというならもう言うことないけど
>>349 でもさあ、正直W杯アジア予選とかでカウンターチャンスにバックパスとか
されたとき、イラっとしなかった?俺も昔から中村好きだったけど、
いかんせん最近の彼は走ってチャンス作ろうとしない。
中田が2006年に「走らなければサッカーにならない」って言葉を残して
引退したけど、その言葉は中村の心には響かなかったのかねえ・・・
354 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 20:38:14 ID:P9COlut60
>>316 まとめると、
1、中村と本田のどちらがすごいか。
2、日本の中盤は誰に任せるべきか。
3、VVVの選手
4、その他海外選手
ってところか。
個人的には代表じゃ前半中村、後半本田で入れ替えて、疲れ始めた相手を本田のドリブルでかき乱して欲しい。
本茸さんもナカータさんみたいに90分間走り回れる体力つけようよ
>>351 NHKの日本代表特集番組は 見たか?
卒倒モノの中村インタビューあるぞw
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/24(月) 20:44:20 ID:N4A/lRMl0
>>348 たしかにそうかもしれないけど、映像では見えないところで
自らが原因の2失点を挽回して7をとるほどの活躍をしたとは考え辛いよね。
まあ後半の積極的な攻め上がりは良かったと思うけど。
>>355 そうそう
360 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 20:44:55 ID:d8RDSHt2O
本田は日韓の時の俊輔、又はドイツの時の松井になりそうな気がするな…
とりあえずトンスルでも飲んで落ち着けよ
362 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 20:46:42 ID:cxOik1Ax0
インテルの試合見たけど本田トップ下ありだろ スタンコビッチより運動量は劣るが創造力と得点力は上
本田はあまりにも機能性がない 俊輔は使い勝手がいいけど 本田のレギュラー取れるポジションって現在 トップ下だけ?? 今このポジションは世界でなくなってるんだけどな
>>356 基本的に日本と同程度かそれ以上の相手だと、
ボール捌きとプレースキックしか出来ないからな。
あとディフェンス面も微妙で他の選手の負担が増える。
ディフェンス面は本田もそうだけど、
使うなら柏木とか今季の石川みたいに
運動量豊富なやつと一緒に使って欲しい。
スタンコビッチにはすべて負けてるだろ?? スタンコビッチは創造性がないけど本田はもっとないだろ??
367 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 20:47:55 ID:zgaaXpmj0
>>360 ならねぇよ。外れんのはまたしても松井だよ
スタンコビッチはサイドも両足でも蹴れるし 安定性が何よりあるネドベドみたいな選手だ 爆発力はないけど多くの決定機を生み出せる 本田は安定性がないし、チャンスメイク力がなさすぎる
>>358 しかし、前半20分からよく無失点に抑えた。
VVVの守備もすこしずつよくなってるんかなw
372 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 20:51:24 ID:I6iK41Jw0
エールに注目する選手がいないから、 延々と中村が引き合いにだされるんだろうな。 2010のW杯で共存を目指すことが結局代表のためになる。 この2人は能力がずば抜けてると思うし。
>>369 しね。
こいつ生かしておいたら、オフィシャルのBlogの内容報告してやんねーぞ。
今の代表のサッカーじゃ本茸さんは30分くらいしかもたないだろ
中村は絶対にスタメンから外れないだろうね。 基本的に格上チームがそろうW杯ではセットプレーが大きなウェイトをしめるし。 まあ本田がこのまま成長を続ければ心配はないだろうけど!
>>358 だね
7ってのは相当だからなあ、まあ何とも言えない
>>362 オレも観てたよ
さすがにあの中に入ってやるのは相当レベル上げていかないとね
スピード速いわ当たりは5割増しくらいでしょw
やればやれるとは思う
378 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 20:58:20 ID:nCl+/lmn0
もうフッキ帰化させろよ
379 :
377 :2009/08/24(月) 20:58:35 ID:EO6wApjB0
「守備免除のトップ下」が何で右SHの茸とポジ争いになるのか そのまんまやるとしたらケンゴの位置しかないだろ それか1トップの位置 日本のSHは大久保、松井、中村見れば分かる通り 守備の時間ハンパないぞ
>>314 Jの下位チーム同士の試合を今見てるけど
カターニャの試合より全然面白い
まともにパス繋がるし、展開も早い
昨日の試合は多分今までで一番糞サッカーを見た気がするわ
セットプレーの守備時いつも本田はカウンターに備えてPAの外に待機してるが どう考えても守備に参加した方がよくないか? VVVはセットプレー絡みの失点多いし本田はハイボールの競り合いに強い ここはもうしっかり守りきることを優先すべきだと思うが
>>371 相変わらずセットプレーは冷や冷やだけどね
後半の無失点はスリーボランチの効果かな
384 :
a :2009/08/24(月) 21:01:19 ID:4kJ54j9w0
>>372 これを読むと、幾ら監督が守備免除してるからといって、
それに甘んじていても良いのだろうか・・・?と思う。
ステップアップすれば、守備しないわけにはいかないわけだし、
今から守備と攻撃の両面を磨くべきでは?
どうせ、いずれ両方必要になるんだからさ。
エール程度なら、守備もして攻撃もして、点を取ってほしい。
攻守に優れた選手になってほしいよ。
本田の言う、誰も到達できない領域って、そういうことじゃないのかなあ?
>>368 番組内で日本代表が世界と戦う為に強化しなければならない4つのテーマって部分があった。パススピードのアップや1VS1に強くなる等…
そして「1VS1に強くなる」について各選手にインタビュー。
長友と釣りおは具体的な強化ポイントを語っていた。だが、中村は
中村「1VS1で負けない為に2VS1で〜」
とヘラヘラとうすら笑いで語っていた
本田から猛虎魂を感じるで!
387 :
、 :2009/08/24(月) 21:03:53 ID:tZ5MLWl6O
中村だって代表の右サイドをキープするか微妙なところ、そもそもオシムの使い方を岡田が踏襲しただけだからな クラブで左やボランチ起用されたら代表でもそうなる確立は低くない
これまでのVVVの得点の殆どはカウンターから生まれているし よっぽどのことが無い限り本田とカラブロは前線に残ってないと駄目だ 日本代表のような華麗なパスワークは期待するな
>>384 監督は別に本田を伸ばす目的だけで試合やってないから仕方ないんじゃない?
守備で走り回って、尚且つ決定的な仕事も出来るって相当だろ
身体のデカイ奴に当たられてると消耗も結構あると思うよ
>>384 守備は日本時代さんざん学ばされたんじゃ
だからオランダでは徹底的に攻撃を磨きたいんじゃないかなー
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/24(月) 21:06:53 ID:N4A/lRMl0
>>377 各誌とも評価まちまちだからねw
まぁ昨日みたいな試合じゃ評価はし辛いのかもね
392 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 21:08:02 ID:N1DNWpInO
個人では勝てないから組織で勝とうってのは詭弁だよね 悪い発想ではないが、始めからそれ考えちゃ伸びるものも伸びない 強い個人が11人集まるのが代表だとすれば
394 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 21:09:27 ID:esZZ0zZVO
日本代表っていつ華麗なパスワークみしたの?
>>384 甘んじて、じゃなくて戦術だろ
お前の理想を勝手に本田に求めるなw
396 :
a :2009/08/24(月) 21:09:54 ID:4kJ54j9w0
いやいや、別に守備に走り回れとは言わないよ。 けど、一般的な選手の、普通レベルの守備程度はこなしても良いんじゃないか、って。 本田がマーク外して、それによって他の選手が守備負担増してるなら 本田一人で完結する問題じゃないでしょ。 そこまでしなければ、本田の得点力が発揮できないというのならば、 今度は、決定力が高いと思われた、本田の能力自体に疑問が出てくる。 みんなが支えてるから、点取れるだけじゃないの?ってね。 今以上、僅かでも守備すれば点が取れなくなるわけ?
>>384 スペースのケアはボランチの仕事だよ
今のような攻撃力を維持しつつボランチをやれってこと?
そんな選手は世界でも例を見ないと思うけど
>>353 うんだから、正直中村には限界を感じてる
プレスが厳しい試合ではほとんど活躍したことないし
人によってはチーム批判と捉えるような言動をメディアを通してするのも好きではない
ついでに言うと、日本人選手の中で唯一嫌いな選手が中田なんだが
そういうこと言い出せば荒れるし、スレ違いでしょと思うわけ
本田さんスレで他選手批判をやって無駄に荒らす必要はないだろ
399 :
:2009/08/24(月) 21:12:52 ID:M6UTJzJq0
全く守備しないみたいなレスが多いけどワンサイドカットとチェイシングくらいはしてるんだけど 本田の得点シーンもボール奪取してからじゃん
>>396 何だ、結局守備しないって難癖つけて叩きたいだけなのか
>>みんなが支えてるから、点取れるだけじゃないの?
こんなのどこのチーム行っても同じだろ
FWならMFやDFの献身あって点が取れるんだよ
401 :
a :2009/08/24(月) 21:14:14 ID:4kJ54j9w0
ボランチをやれなんていってないさ。 ただ、自分の目の前のマークすらほっといて歩いてるってのは 幾らなんでも守備しなさすぎじゃないの? 他の選手が歩いてる本田追い越して守備に戻ってるじゃん。 あそこを、本田が少しでもチェイス出来れば、 少なくとも、普通の前線の選手並くらいには守備をすれば VVVの守備負担はずっと軽くなるのに。 それとも、普通の選手並に守備すると、 攻撃力が途端に落ちるわけ?本田って選手は? それじゃあ、今より上は目指せないでしょうよ。 そこんとこ、本田はどう考えてるのかなあ。
402 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 21:15:21 ID:IxfGHG0x0
個人では無理だから組織で勝ってるチームってどこにある? 組織っていうのが良く分からん。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/24(月) 21:15:23 ID:N4A/lRMl0
>>384 本人も、すべてが平均以上の選手になりたいと語っているし(情報元は忘れた)、
守備の大切さはわかっていると思う。
ただ問題は、VVVはトータルフットボールを標榜して実行するだけの
個の力、チーム力は備えていない、ということ。
結局、このチームが一部に生き残るためには
カウンターアタック主導のサッカーを展開するしかない。
そのために、本田が守備を捨て、カラブロと共に
前線に張りっぱなしになるというのは仕方のないことなのでは。
404 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 21:15:56 ID:N1DNWpInO
>>353 無駄走りでもか?
海外のサッカー通が、日本代表を見て必ず思うこと指摘することって、無駄走りが多いというところだよ。
田中達らが、がむしゃらに考え無しに走るのを見て笑っているんだよ。
日本代表に必要なのは、的確なポジショニングだ。
>>401 >自分の目の前のマークすらほっといて歩いてる
何を言ってるのかわからねー
>他の選手が歩いてる本田追い越して守備に戻ってるじゃん
ゾーンディフェンスだからね
4411でカウンターをやるチームだと考えれば守備はあんなもの
408 :
a :2009/08/24(月) 21:17:52 ID:4kJ54j9w0
守備よりも攻撃に重点を置く、ってのは分かるけど、 守備をサボる、ってのとは違うと思うんだけどなあ。 別に、今は結果出してるから良いけど 点が取れなくなったら、必ずこの点を指摘されることになるぜ? そしてそれは、今より上に行けば行くほど顕著になるわけで。 せめてエールクラスでは、攻守ともに高いレベルで・・・くらいは活躍してくれんと あんまり期待が持てないんじゃないか?
>>399 カメラに映ってるときは常にジョギングして、後ろに下がるのを見るのが好きな人が多いんだ。
代表のせいかJリーグのせいか知らないが。
本田はなんで味方選手と仲良くないの?? 森本はゴール決めたとき 味方にもみくちゃにされてたぞ??
411 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 21:20:41 ID:raeRFC8H0
もう48時間は経つしインテルはガセか。 もう1年フェンロで頑張れ△
412 :
a :2009/08/24(月) 21:21:33 ID:4kJ54j9w0
>>399 だからこそだよ。
本田は別に守備が出来ないわけじゃない。
チャンスや自分のミスでは、猛然とチャージしに行く。
しかし、仲間のミスや、ピンチではあんまりそういうことはしない。
できるはずなのに。
サボってるだけなのか、スタミナが無いのか。
いずれにせよこのままじゃマズかろうよ。
あれくらいのディフェンスじゃないと本田の攻撃力が落ちる
守備のために長い距離走るなって言われてるだけだろ
>>398 それでその話しのどこが本田さんに繋がるんだ?
なんだかんだいって、ずっと中村の話じゃねぇかよ。
守備に一生懸命に走る姿が好きなんだよ 日本人のメンタルそのものだよな 本田が衝撃的なのはその日本人的思考を超えてるからだろ そこに魅力と可能性を感じるわけで、 その選手を評価するのに相変わらず日本人的価値観を持ち出す奴がアホらしい
417 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 21:24:42 ID:ZiF8pUhr0
>>323 これが中村だったら攻撃陣の中で最低点って煽られるw
本田スレもこれからお客さんが多くなると思うので頑張ってください
日本人は守備守備うるさいな だから弱いんだろうな
>>411 っ時差
まあガセだろうけど
>>412 押し込まれているときに本田やカラブロが下がるとハーフコートサッカー化してあぼんするよね
単に仲間を信頼して自分が居るべきゾーンを守ってるだけだと思うぞ ゾーンに入ってきた時はちゃんと守備するが深追いはしない 本田の攻撃力を最大限に活かそうって戦術なのは間違いない それが破綻しつつある今監督はまた戦術修正するだろう とにかく監督の本田への指示を知る由もない俺らがごちゃごちゃ言っても不毛なだけ
421 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 21:27:08 ID:9l9ekLLhO
本田は攻撃に専念するために守備免除されてるんだよ。 その代わりに両ウイングが結構守備してる。
>>384 言うのは簡単だけどそんな理想をすぐ求めるからいつまで経ってもパッサーしか育たなかった
気がするけどね
一見正しくてそれが正義に思えるけど守備免除して攻撃を機能させるって考えも無いと
攻撃的な選手が育つものも育たないよ
423 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 21:29:13 ID:f9nVvzkOO
本田を支持してる奴ってすぽるととゲームでサッカーしった気になってんだろ? デキより上とか馬鹿だろ グルキュフよりも上とか言ってる馬鹿もいたしな
424 :
a :2009/08/24(月) 21:29:28 ID:4kJ54j9w0
まてまて、別にアンチじゃないぞ。 みんなだって、本田の課題の一つが守備にあることは分かってるだろう。 守備しない原因がスタミナなのだとしたら、それもね。 俺は本田にもっともっと伸びて欲しいから、そのへん頑張らなくちゃマズイだろう、と言ってるだけで。 今のままのスタイルで、ビッグクラブで通用するのか? 本田のために、ヴィエラやサネッティが守備に戻る、なんていう・・・
オランダのリーグだから攻撃的でおk。 日本代表やプレミアとかセリエだったら守備は求められる。
426 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 21:30:54 ID:N1DNWpInO
>>208 利己的な奴は勘弁。
自分の意見が通らないとキレる馬鹿。
自分だけが、良くやっていると思っている馬鹿。
サッカーはチームプレーだからな。
中田はドイツW杯の時、仲間を批判して自分だけ良い子ちゃんだったな。
あいつ何様なんだ?
本田は代表だとvvvの3倍走ってたからいいよ
>>424 それはビッグクラブに行ってから話す事だろ
今はVVVに居るわけで、そこの戦術は本田が攻撃に専念する事で機能してる
そのVVVの監督の考え方に従って行動してる本田に対して、俺らが「守備しろ!走れ!」と批判するのはおかしなものだ
>>424 守備という言葉だけでは曖昧すぎて何が言いたいのかわからない
本田は具体的に何をするべきだと考えてるの?
今の戦術で本田が守備に熱心になると相手が喜ぶだけだと思う 本田の近くの選手を上げるだけでカウンターの目が消えるから 今本田の守備に不満が出る理由のうち一番大きなものはVVVの戦術にあるんじゃないかと だから本田の課題が守備にあると言われてもイマイチぴんとこない
>>424 お前が求めるプレーを言ってるだけだろw
ビッグクラブで求められる戦術・プレーができるかどうかはその時の勝負、適応力の問題だよ。
今VVVで戦術無視してビッグクラブにいるようなプレーを求めるとかアホすぎw
432 :
:2009/08/24(月) 21:34:07 ID:ROEC8hE8O
本田信者って欧州のアタッカーはみんな守備しないと思ってそうだなw
結局、守備しろ守備しろとほえても、 今の本田のサッカーがVVVの戦術なわけだから、 本田を叩くのは筋違いだと思うんだがなぁ
youtubeにhonda△(ほんださんかっけい)って書き込みが多くあるんだけど 恥ずかしいからやめて欲しいよな 英語で何で△なのかって注釈入れてるバカもいたし
>>401 攻撃力は間違いなく落ちるでしょ
意識を何割かそっちに取られるんだから
無いなら守備で走り回らない選手は世界のどこにもいないはずだよ
VVVで本田が守備するのは勝ってるときだけでいいよ そうじゃないと攻撃の形作れないじゃん
>>432 あなたが一人で
「本田信者って欧州のアタッカーはみんな守備しないと思ってそうだなw」
と妄想してるだけだと思う。
あ、いやそれを示す本田信者のレスがあるなら謝るよ
438 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 21:39:19 ID:I6iK41Jw0
>>432 カイトがVVVにいたとして、走り回って守備するか?
439 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 21:39:35 ID:nISMNFxkO
>>425 悪いがリーガも前線から守備するから
リーガ見てない貧乏人が知ったかぶらないでくれるかな
ふだんからしてない守備とかプレーがビッグクラブにいってすぐできるのかな 若い選手ならリザーブで育てるとかありだけどそんな時間はとっくにすぎてるとおもうけど
本田は守備しなくて良いよ その代わり周りの選手はちゃんと走って守備しないとチームがボロボロになる だから中村は代表では本田のサブとしてベンチに置くしかない
どっちにしろ本田の活躍を認められん奴はサッカー楽しむだけにしたほうがいいな 嫉妬してるやつらは認めてるってことだから安心しろ、だがここから出てけ
実際は外国も走ってるし守備してるんだよな 本田はオランダでも特に守備しない
>>439 リーガが守備しないとは言ってないぞ。
プレミアやセリエの方が守備的だとは思うが。
>>415 はあ?
だから、中村とかどうでも良いんだけど、中村についてレスされたから1回レス返しただけだろ
すっこんでろ低脳
447 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 21:47:35 ID:BG8pJo2fO
メッシですら カカに追いつけなかったけど 守備してたしな もう二年も前のことだけど どんな一流選手でも守備はやるがね
もう中村と本田のスレ建てろようぜーなー
449 :
:2009/08/24(月) 21:48:45 ID:ROEC8hE8O
いくらカウンターに備えると言っても、状況や時間帯に応じて自陣深くまで戻るのが普通 現にVVVは勝ててないんだから本田のプレイにも問題あるだろ
450 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 21:49:07 ID:N1DNWpInO
岡田! FWのアホみたいな無駄走りだけは止めさせろ! パスコースを消して、組織的に守備させろ!
451 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 21:49:07 ID:Gjse9XeHO
PC厨隔離しようぜw
>>447 メッシがVVVにいたとして、走り回って守備するか?
オールマイティーに成長するのは、器用な選手でないと難しいんじゃないかな 今は攻撃に特化して伸びていけばいいんじゃね?中途半端になるよりはさ
454 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 21:51:30 ID:nISMNFxkO
>>445 セリエは戦術が守備的だからひきこもり
攻撃〜守備にかけての運動量が求められるのは
プレミアとリーガ
455 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 21:51:45 ID:N1DNWpInO
>>449 勝ててないんじゃなくて負けてない
VVVは最下位候補のチーム
457 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 21:53:44 ID:BG8pJo2fO
>>452 やるだろ
メッシはバルサの選手でバロンドール獲得確実な選手だから
その仮定自体意味ないけど
VVVが本田システムである以上、本田の守備うんぬん言うのはナンセンス ひたすら走って守備をするのが美学な日本代表が絡むと揉める事になる
メッシがカカにちぎられたシーンはセットプレーで自分より後ろに人が殆どいない状況だったし しかもメッシがボール奪われたところから始まってる ああいうシーンですら守備しないんだったら本田は守備全くしないヤツとして責められるべきだね
460 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 21:55:16 ID:N1DNWpInO
まぁ俊輔は、もっとシュート打つべきだな。
461 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 21:55:23 ID:I6iK41Jw0
>>457 やらねーよw絶対にwwwwwwwwww
いい加減にしろwwwwwwwwwwwwww
全部必要。最初からそこを切り捨てていいのって。 根本から間違ってる。
463 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 21:56:22 ID:BG8pJo2fO
464 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 21:57:29 ID:N1DNWpInO
ジョージ ベスト 最高〜
守備に関して本田が参考にしているというC・ロナウドの良さを挙げるとしたらルーズボールの回収が上手いこと
DF陣もある程度意識してクリアしてると思うけれどカウンターと表裏一体のテクニックなのでこれは真似して欲しい
>>453 同感
それにしてもよく伸びるなこのスレ
vvvみたいな雑魚クラブではハードワークする選手より攻撃を重点に置いたアタッカーに変貌せざるえなかった それだけの話だよ Jリーグにいたら普通に守備と攻撃を両立する選手に育っただろうけど そんな選手いっぱいいるからなー
今の本田って中村とポジ被らないんじゃね? まあ、それは岡田の起用法でどっちにでも転ぶけど
469 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 22:00:00 ID:YV2yVadSO
さすが本田さんのスレやで! みんな得体のしれないなにかと戦っとるわ!
優勝パレードは最高の雰囲気だし、チームでは王様プレイが許され 点もアシストも取れてる、VVVの居心地はいいだろうな
>>462 守備でも走り回れるに越したことは無いけど、無いものねだりより賢いんじゃない?
守備はノーコストだと勘違いしてるやつが多すぎる
そっちにリソースまわしたら攻め手が無いって監督の判断がVVVだろ
本田の後ろ付かれても守備させるより、スペースケアする選手をいれるのがVVV
理想を求めて何の成果も無いどっかの代表よりずっと賢いだろ
本田と他の選手の技術に差がありすぎるから役割分担した方が効率良いんだろ 監督に指示されればやるよ
473 :
:2009/08/24(月) 22:02:23 ID:ROEC8hE8O
>>456 いや、勝てる試合を落としてるだろ
それにもし最下位が妥当だとしたら尚更リードした時は戻らないとならない
474 :
:2009/08/24(月) 22:05:11 ID:ROEC8hE8O
抽出 ID:XRq4jyF80 (5回)
79 名前:新規名無し案議論中@名無しスレ[sage] 投稿日:2009/08/24(月) 15:57:01 ID:XRq4jyF80
別に髪型はダサくても見つけやすければそれで良い、赤でも緑でも
欧州でも北欧じゃないと金髪って意外と目立つし、少なくともVVVでは分かりやすい
本田さんはチームメートに金髪が多ければ、黒にするでしょ
まあ、今の金髪がダサいかダサくないかと言えば、ダサいとは思うがw
88 名前:新規名無し案議論中@名無しスレ[sage] 投稿日:2009/08/24(月) 16:15:14 ID:XRq4jyF80
つうか、このスレ本田さんVS俊輔の対立にさせたいトンスラーがずっといるな
マジでキモイ
349 名前:新規名無し案議論中@名無しスレ[sage] 投稿日:2009/08/24(月) 20:33:45 ID:XRq4jyF80
中村には限界を感じているし、本田の方が色々含めて遥かに好きだが
中村を叩いているアホはウザイし、両方応援している俺みたいなのも普通にいる
浅いとか浅くないとか、てめえのちんけな価値観で語るなよ
398 名前:新規名無し案議論中@名無しスレ[sage] 投稿日:2009/08/24(月) 21:10:06 ID:XRq4jyF80
>>353 うんだから、正直中村には限界を感じてる
プレスが厳しい試合ではほとんど活躍したことないし
人によってはチーム批判と捉えるような言動をメディアを通してするのも好きではない
ついでに言うと、日本人選手の中で唯一嫌いな選手が中田なんだが
そういうこと言い出せば荒れるし、スレ違いでしょと思うわけ
本田さんスレで他選手批判をやって無駄に荒らす必要はないだろ
446 名前:新規名無し案議論中@名無しスレ[sage] 投稿日:2009/08/24(月) 21:44:38 ID:XRq4jyF80
>>415 はあ?
だから、中村とかどうでも良いんだけど、中村についてレスされたから1回レス返しただけだろ
すっこんでろ低脳
Honda helps new club record for VVV-Venlo
http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=84682 How important Keisuke Honda to VVV-Venlo everyone has by now and show the figures.
Thanks to the fine series of the Japanese, who have scored every game,
played the Limburg candidate four times right.
Never did VVV in the first four league matches in the Premier League unbeaten.
Soccer figured out that the old club record in the 1958/59 season came when VVV in the first three matches remained upright against ADO (1-1),
DWS / A (0-0) and Sparta (3-3). This season has already equalized against PSV (3-3), ADO Den Haag (2-2), FC Utrecht (2-2) and FC Groningen (2-2).
Honda should be held responsible for the new record.
The Japanese shines though not every week,
but is that every week at crucial moments. After four races,
Honda has already scored five times, the same as Mounir El Hamdaoui.
The AZ striker knew in the first four matches of the year the net to find.
The series of Honda and El Hamdaoui are still far away from the Premier League Record.
That is thirty years in the name of the Icelander Petur Petursson,
who represented Feyenoord in the 1979/80 season in the first eight league matches of the season,
each scored at least once. NAC striker Matthew Amoah was last year to six consecutive duels hits.
早く移籍してほしいわー チーム事情や戦術も理解しないで本田叩きの馬鹿が多い
478 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 22:10:02 ID:IsQ76KMp0
守備しなくてもいいんじゃね!? チームを勝利に導ける絶対的なエースならね チームを勝利に導ける絶対的なエースならね チームを勝利に導ける絶対的なエースならね
>>478 少なくとも4連敗を4分にしたのは大きい功績かと。
昇格したばかりで全敗でもおかしくないチーム力なのに、いまだに無敗なのは、 全て本田のおかげだ。 本来、ここまで守備に欠陥のあるチームが無敗なんてあり得ないからな。
本田さんが代表の王様に戴冠した時にもう足軽並みの茸が排除される恐怖に 茸信者が必死に戦いながらふぁびょってまるでチョンと見間違うよう非理論的な 難癖つけてるのが笑える 流れに逆らっても仕方ないのにね(笑)
完全に前の選手だよな
次勝てば1勝4分け、負けなしで勝ち点を稼いでるいい成績だw
484 :
a :2009/08/24(月) 22:14:38 ID:4kJ54j9w0
>>471 ノーコストだなんて誰も言ってないさ。
問題は、今の本田は、リソースを全て攻撃につぎ込んでいるから、今以上、絶対に守備が出来ないのか、
それとも、VVVが本田システムなので守備をしなくて良いから、守備をサボっているのか。
この点で、だいぶ見方が変わってくるんじゃない?
俺は、後者であり、もう少し頑張れる余地はあると見ている。
本田を応援する立場として、今の守備力がリソースの限界なんて悲しすぎるからね。
本田はCロナ見てるみたいでいいよ ディフェンスの時は突っ立ってて見方がボールカットしたら一目散にトップスピードへ切り替え こういう切り替えがディフェンスしてると怖い 茸みたいにアリバイ守備でボールもってもバックパス こういうのが一番向こうからしたら怖くないんだよ
>>476 VVVが開幕から4戦して無敗なのは100年を超えるクラブ史の中でも初めて
3戦無敗だった1958/59 seasonの記録を51年ぶりに塗り替えたという話
最大の功労者として4試合連続得点中で幾度と無く同点弾を放った本田の名前が挙がっている
個人での連続得点記録は1979/80 seasonのPetur Petursson(フェイエ)で8試合連続得点
これは本田が狙っている30年間破られない記録のことだろう
>>478 チームを敗北から救う守護神みたいです
>>476 連続ゴールのVVVやリーグ記録なんてどうでもいい。
ただ、得点ランキングの上位にいるのは見てて気持ちいいな。
VVVの歌の動画どこかある?
VVVが遅攻でもパスで繋いで綺麗にボール運べるサッカーができるなら 本田が自陣深くまで戻って守備するのも意味があるとはっきり言えるんだけどね・・・ 怪鳥がゲームメイカー補強してくれないからこうなるんだ、チクショウ
ガンバJrユーズ時代から追いかけてる俺に何か質問ある?
492 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 22:29:23 ID:H7feTYi0O
Jrユーズw
結局48時間以内に合意しなかったな
>>486 >VVVが開幕から4戦して無敗なのは100年を超えるクラブ史の中でも初めて
3戦無敗だった1958/59 seasonの記録を51年ぶりに塗り替えたという話
まあ、シーズン終了まで守備陣が良くなる事はなさそうだなw
>>484 本田が守備に下がってきたらVVVがボールを奪った時の本田のポジションも当然相手ゴールから今以上に遠い
その状態で今のような攻撃力を要求するの?
流石に無茶だろ
今以上に守備に奔走して今と同じレベルの攻撃力を維持するのは無理だ
例えばPSVに移籍して今以上に守備して攻撃にも貢献する事はできるだろう
攻撃時も味方のサポートがあるからな
しかしVVVではかなり難しい
3トップやめてクリスマスツリーにすればいいと思う いや厳しいか… ニガウリさんカムバック… このままじゃスハーケン死んじゃう
スカウトの連中はどう見てんだろうな まさか・・・
>>484 人が使ったリソースと言う語彙をさっそく使うあたりかわいい。
君が言うのが前線でのチェイスもしくはパスコース切りというならまあ賛成。
出来ないよりは出来た方がいい。VVVの現状が許すかわからんが。
あと後半終了近くにリードしてた試合など無いのに
>>473 のような事を言う
ID:ROEC8hE8Oはアホ。
加えるなら今のVVVで前線プレスはともかく自陣に引っ込めと言うのは自殺行為。
何故なら本田に守備のサポートをやらせたところで、肝心の攻撃で本田のサポートを行える
人がスハーケンとカラブロしかいない。
守備陣の前半のバタバタ感は凄いな 何故か後半の方が良かった
そういえば前半の終わりぐらいだか後半だったか忘れたが、 本田が左SBとかに入ってた時間帯があったがありゃなんだったんだ?
502 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 22:42:43 ID:RxfHAze60
ありがとうございます
だから本田は成長したというより変貌したんだよ 日本にいた時はハードワークしながら攻守に貢献出来る選手だったけど 今はアタッカーに変貌してる 見る人によっては評価が分かる 仮に今本田が昔のようにハードワークするようになると、今のアタッカープレースタイルを 捨てる事になる
え?本当にインテルきまったの?
あと何連続ゴールしたらオファーがくるん?
5
>>505 決まってたらおおごとで当然ニュースでやる。
あわてるでない。
509 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 22:47:50 ID:RB5dGWtjO
岡田が監督の間は森本と本田は日本代表召集拒否してほしい 怪我とかしてクラブで試合でれなくなったら最悪だし
10点以上取ってシーズン終了後にオファーかな
今は10位だか11位だかで順位はそれほど悪くないんだよな DF改善できればいいんだが
512 :
a :2009/08/24(月) 22:49:04 ID:4kJ54j9w0
>>504 そうなるとさ、攻守どっちかに偏るしかないキャパしかないってことでしょ?
あんまりそうは思いたくないなあ・・・
そんなんじゃ、今以上のレベルで活躍できるわけないでしょ。
今だって、もっと守備しながら得点を重ねることはできるはず、そう信じたいね。
>>509 本田はいちおうチリ戦である程度はわかったけど、
森本は未知数。試さないと・・・
514 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 22:49:14 ID:gHSFstmCO
>>508 今ネットニュースで、電撃移籍って出てるよ
本田が後ろに下がっても前にパス出すやつがいないから
よく長距離ドリブルしてるんだな。
>>510 今月ないとしたら次は冬までに10点取って冬移籍じゃないか
516 :
:2009/08/24(月) 22:49:40 ID:ROEC8hE8O
要するに本田がチームを救ってるんじゃなくて、チームが本田を救ってるんだよな スカウト陣はそこらへんを見てるからオファーに二の足を踏んでるわけ
サイドが上がりすぎなんだよな だから1失点目は簡単にフリーでクロスを上げさせてしまった 前半はやや守備的にいって欲しい
もう無理かもな
>>506 「カラブロ・・・教えてくれ。俺らはあと何回ゴールを決めればいい!
俺はあと何回ゴールを決めればいいんだ。ゼロは俺に何も言ってはくれない・・・。
教えてくれカラブロ!」
こんな言葉がうかんだ。
いえ・・、元ネタは分かる人が分かればいいですね・・。
どっかにあくまでMFの選手として見られてるって書いてなかったっけ?
>>504 日本にいたころからハードワークのイメージないけどな。
ってか守備しないならもっと攻撃でハードワークしなきゃならん気がする。
Cロナウドなんかは守備の時は休んでるけど攻撃時は一秒も休まんよ。
今の本田の仕事ぶりはブラジルの方のロナウドのレアル時代に近い。
522 :
あ :2009/08/24(月) 22:51:47 ID:AwoodTeaO
今週移籍無理なら冬はさすがにないだろ ワールドカップまで半年位になる冬に移籍なんてリスク高すぎる 今週移籍無理なら来年のフリーの時期に移籍だろね
本田みたいにスーパーの奴が出現しても こうやって守備を求める奴が出てくる、だからJでは小粒ばかりで本物のスーパースターは出現しない 守備しろ守備しろと吠えてる奴見ると日本が可もなく不可もなくの選手しかできない理由が分かったわ 本田はオランダ行って大正解だったな Jだったら絶対こんなプレーはさせてもらえなかったし
>>521 一秒も休まんw自分にボールが来たり絡めそうな時だろ
お前ちゃんと試合見ろ、にわかが
>>523 ネルシーニョとフェルホーセンのことディスってるの?
>>523 負け試合の無得点FWでも動きが一番良かったと褒められるくらいだからな・・・
浦和の原口とか
>>512 本田さんは弱小野球部で毎試合完投するせいで打撃参加できないエース状態
何枚もピッチャー抱えて日替わり登板できる甲子園常連校の4番ピッチャーと一緒にすんな。
>>526 監督は守備させないようにしても周りのサポが結局そういう土壌だと守備に翻弄せざるえなくなる。
これは監督だけの問題じゃない。
>>516 同意。でも何度そういうレスをしてもこの板の状況は全く変わらないけどねw
534 :
a :2009/08/24(月) 22:57:19 ID:4kJ54j9w0
>>523 君の言うことにも一理あるが、
全く守備をしなくなる、ってのは
Jと逆のベクトルで、それはそれでマズいことだと思うんだが。
極端なんだよな。
栗はいつ自分にボールが来てもいいように逆サイドで組み立ててる時も フリーの状態で手広げていつでも待ち構えてるぞ
>>526 セフは本田さんにSBをやらせた張本人なんだか・・・
ちなみに守備しないとかほざいてるのは今年から見てるにわか共だろうが 去年は2部でボランチが出場停止のときは本田が中盤の底やったりもしてた 本田が守備できないなんて思ってるのは今しか見た事ないにわか連中だけ
>>535 だから展開力のあるボランチが居ないと死ぬ
539 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 22:59:18 ID:A67IvySJ0
俺ら>>>>>>守備厨>>>>>>>ヨーロッパのスカウト こんなとこだろ
>>512 それは分からんよ
意識が攻撃的になってるからハードワークしながら攻撃も積極的に行う選手になるかもしれない
VVVで本田にあれこれ求めるよりチームに補強を求めたほうが早いってことだな。 あとは上のチームに移籍
543 :
a :2009/08/24(月) 23:00:13 ID:4kJ54j9w0
>>537 できないのか、しないのか。
守備すると攻撃力が落ちる、って言ってる人は「できない」って言ってるわけだ。
俺は、今の得点力のまま、もっと守備は「できる」と思ってる。
だから、しないのがもったいないと思うね。
サボってるのか、スタミナが無いのか、監督命令が絶対なのか知らんけど。
>>537 だな
こういうくだらねえ茶々入れるくれいなら△いってる連中のほうがまだましだ
ハードワーク=守備だと認識してる時点でおhる
チームの一員としてみると、グランパス時代から たまにすごいけど地蔵→1試合に1回凄いけど地蔵 にクラスチェンジしただけ
>>537 言葉遣いはあれだが、ちょっと同意。
チームの戦術と本田のプレイスタイルとなんかごっちゃになってるのがいる気がする。
中村の言葉の引用になるが
「今、世界で『この選手の為にチームのシステムを変える』というレベルにある選手は少ない。
例えばリケルメ、ジダン、カカ・・・」
果たして本田がこの域に達する事が出来るか。
そこは楽しみである。
vvvは名古屋より選手の質が低いから本田が攻撃に専念しとるだけ 名古屋のヨンセンレベルもマギヌンレベルもいない
549 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 23:05:07 ID:6EkLLNPm0
インテルに移籍決定か すげぇなぁ、おめ!
550 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 23:05:16 ID:dAEKX/t6O
パクみたいに献身的に走り回れないからね。結局ビッグクラブにはいけないよ。残念だけどね。
地蔵っていうのは去年のロナウジーニョみたいに攻撃でも守備でもダッシュしない選手のことだろう
>>543 おい坊や
今の得点力のままもっと守備ができると思うのか。
そりゃ君の大好きなテレビゲームやニュースで見ているビッグクラブならできるでしょうよ。
ただね、本田がそれをするには同時に
「今の守備のままもっと点を取るor絡む中盤や後ろ」が必要なのよ。
せめてスハーケンの負担を減らしてあげたいぜ どう見ても走りすぎで仕事多すぎ。正直見てらんない
今ヨンセンは清水だが
555 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 23:06:32 ID:sEQtRLvW0
確かにレベルが相当低いとか。本田は守備を殆どしない。ゴールだけを 狙っている。周りの選手もこんな本田に期待している。だから勝てない。 引き分けゴールで終わり。
>>553 左ヴィアナの方がボールは行くね
アハハはゴール前に強い感じだけど消えがち
あと守備っつーより攻撃時の機会ロスも充分多い
ただコンディションの問題もあるしたった4試合で完全適応を求めるのは性急だね
本来なら一部の壁にぶち当たってて当たり前の時期。
ポジションがおかしいんだよ。攻撃の良い選手はFWで育てろよ。
>>554 んなもん知ってるわ
本田の時はヨンセンはまだ名古屋だった
559 :
a :2009/08/24(月) 23:10:22 ID:4kJ54j9w0
>>552 できると思うね。
幾ら攻撃に専念してるといっても、運動量少なすぎだ。
何も下がりまくって追いかけろ、つってんじゃない。
今より、少しでもプレッシングチェイシングするだけで、
VVVの守備は楽になるだろうよ、と。
そして、それくらいしたところで本だの得点力は下がらないだろ。
今までだって、長距離ドリからゴールとか、セットプレー得点なんだから。
前に張ってるから得点できる、ってのは一見最もだが、本田の場合そういうわけでもない。
逆に、今が守備の限界だというのなら、
それこそ本田を評価してない発言であるように思うね。
俺は、もっとできると思う。
そうでなきゃビッグクラブにいけないと思う。
ゴールが続く限り、今の守備なしでぜんぜんOK ただし、もっと上に行くのが本田さんだから、 連続ゴールが終われば、守備もしゴールもできるスーパー本田さんへの 進化が始まるさw
561 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 23:11:04 ID:dAEKX/t6O
無理だよ、結局守備できないやつは上のレベルでは役に立たない。パクは得点力もあるのに守備もしっかりよくできますからね。
本田はまるっきり守備できないわけじゃないだろ ボールの奪い方見ててわからんのか? チームの方針が本田を攻撃に専念する戦術なんだよ vvvでは本田が一番攻撃力のある選手だから、本田が攻撃に専念しないとvvvは点を取れないんだろ そしてサッカーは点を取らないと勝てない
563 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 23:11:44 ID:n9o+gzAeO
インテル入ってる!
×本田を攻撃に専念する ○本田を攻撃に専念させる
本田は自分の事をよくわかっていると思う 足はそんなに速くないから近くに来た場合だけ守備して、 攻撃に出るときに前目のポジションをキープしてるからカウンターになって 味方もパス出しやすくて攻撃に移りやすい。 前の試合でカラブロにアシストしたシーンなんかそういう感じだし。
>>559 ただのゲーム脳でしたか。
失礼しました。
568 :
a :2009/08/24(月) 23:13:45 ID:4kJ54j9w0
攻撃に専念するため・・・ってのは非常に便利な言葉だな。 ま、俺も3大でこのペースで得点し続けるなら何も言うことはない。 ただ、それができると思ってるなら楽観に過ぎるよね。
いい加減に勝利して欲しい。いくら頑張ってもいまいちに見えてしまうやんけ
>>556 まぁね
両翼とも本田を経由して高い位置からの突破のがいいのは明白なんだが、
今のところその本田へのボールが入らないから浅い位置から仕掛けてる
今後どう修正してくるか見ものだわ
本田はボールを奪ってカウンターに繋げるようなディフェンスはする。 ただ戻ってチームを助けるようなプレーはしない 今はこういう環境にいる。 クラブに合ったプレースタイルに変更したから、ビッククラブに行けば 生き残るようにまたプレースタイルを変更するよ だから、とりあえずこのクラブを出ろ
>>534 どっちかというと守備まですぐ求めるのが理想追いすぎて極端だと思うよ
出来ることで現実的な効果を出す
すぐに守備守備言い出すなんの根拠もなしにベスト4とか言ってる変な宗教みたいな
そら恐ろしいものがある
例えば仮にもっとレベル高いクラブ行ったら攻撃の負担へって守備ある程度求められるはずだし
何故今良いとこ潰す恐れもあるのにしなければならないのか?
今の指導者ってこんな風に良かれと思って若い才能潰してるんだろうな
パクが「得点力ある」なんて初めて聞いたかもしれない。 (いいMFである事は認める) なかなか鋭い洞察がんだな。
>>559 >今より、少しでもプレッシングチェイシングするだけで、
>VVVの守備は楽になるだろうよ
やっと論旨が明確になったな
要はボールを持った選手を犬のように追いかけろってことか
本田の背後にあるスペースを更に広げるかカウンターの機会を潰すだけ
また荒れてるしw
>>559 はそんなに力説するなら、本田オフィシャルに直訴してきたら?
会員じゃなくてもmessageになら書き込めるから。
キブさん率直すな〜w まあ、彼はファンデルメイデのだめっぷりも予測したから侮れないけど 現在(とゆーか発足初年度にアヤックスが優勝して以来ずっと)アヤックス、PSV、フェイエノールトの3強のレベルは明らかに他のチームとは違っています。3強以外が優勝したのは50年近い歴史の中で5回もなかったと思います。 最近ではずいぶんその差は埋まってきてはいますが・・・アヤックスの元キャプテン、キブーは「PSVとフェイエノールトとの試合以外はハイキングに行くようなもの」なんて言っちゃってました(^^; また、この3チームが対戦する試合を「デ・クラシケル」(De Klassieker)といいます。スペイン語で言うところのクラシコです。 でも、オランダ人の友達の話だとオランダの人たちはアヤックスとフェイエノールトの試合を特にそう呼ぶようです。アヤックスとPSV、フェイエノールトとPSVは「ただのハイレベルな試合」だそうな
579 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 23:16:15 ID:n9o+gzAeO
セロリよりプレミアやリーガ 行って欲しかったけど 決まったなら仕方ない
580 :
a :2009/08/24(月) 23:17:22 ID:4kJ54j9w0
>何故今良いとこ潰す恐れ まあ、争点はここだよな。 今の本田に守備をさせると、得点力が落ちるのかどうか。 勿論、落ちるならやらせるべきじゃないが、 今の本田なら運動量増やせばカバーできると思うがねえ。 それくらい、今の本田は動いてない。
「1部では相手が攻めてくる。その中でおれのやることを変えるのかという選択肢もある。 現に今日だってラスト2分、引き分けでもいいと思って右サイドをケアしにいったわけです。 これは2分ならおれは守備をするべきだと、自分のエゴを削っているわけです。 どれだけ自分のエゴを出せるか、それが今年の勝負。 でも絶対、エゴを削ることもチームプレーなんであるんじゃないでしょうか。 そこが難しい。それは自分で判断しないと」 本田自身がこう言ってるんだが。 つまり攻撃に専念するってのは監督の指示だろ。
>>580 一応聞くが、前線で本田の近くの選手がボール持った時に
・近づいてコースを消す。相手が振り切って抜いたら後ろに任せる。
・抜かれた場合はどんどん自陣に下がって追いかける。
どっちまで要求するの?
583 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 23:19:30 ID:vY1J3xfIO
仮にゴールだけを狙っているとしても、結果が素晴らしくない事にはならない。
>>578 VVVの会長によると今のフェイエノールトはトップ5にも入らないそうですが…
どう考えてもAZの方が格上
>>382 何言ってんだ。結構エリア内で相手選手マークしてるよ
とりあえずサッカーやってる人ならどんだけ運動量が必要かわかるはず はっきり言ってバスケより疲れる どこかで落ち着かないと最後のドリブル、シュート精度(威力)が落ちるからな
本田が監督に守備免除されてるのは監督自ら発言してるし事実であって 本田からしても願ったり叶ったりなんだろ、それは でも、状況に応じて守備をしないといけないってわかってるんだからいいじゃないかそれで
本田は実は理性的。ちゃんと理解してるよ。
589 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 23:20:54 ID:G0SAy6Yu0
本田のボールの奪い方はマスケラーノのようだ 体の入れ方、体の強さが際立つ
590 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 23:22:40 ID:hbg43bTtO
浮浪人間(エールの中位)でいっぱいいっぱいだったな
日本代表やJリーグでは常に一定の速さでジョギングしてないと怒られるんだよ・・・ メリハリのあるプレーはサボッてると見られるんだよ・・・
>>581 思いっきり監督の支持だよ
FKでまだゴール無かったときに他人にFK譲ったのを監督が不満に思ってたからな
つまり攻撃の才能目覚めさせるためにはそんなメンタルまで気を使ってるわけだ
簡単に守備求めてれいいような風潮は違うんでない?
>>587 >>588 理解してないのは、ここで「守備しろ守備しろ」騒いでる人達だけというオチorz
チームの戦術が変われば、本田さんだって守備するよ。
そのぐらいの適応能力はあるよ。だからこそ
海外でキャプテンまで任されてるんでしょうに。
1年間リガデキト行けばよくね?? 高地トレーニングで運動量増やしまくるんだぜ
595 :
、 :2009/08/24(月) 23:26:17 ID:7xoNmQli0
運動量は昔に比べたら増えてるし、得点力が今の役割なんじゃないの? Jリーグの時はサイドやってたからそれなりに動いてたな
>>591 むしろそういう連中は重宝されるけどな
Jリーグってプレミアに近い感じのリーグだからな
90分ハードワークなんて当たり前
90分ハードワーク出来ない奴は容赦なく外される
>>591 アリバイジョグ本当に多いよな
肝心なところでもジョグ、フリーでもジョグ
宇佐美にも言ってる人が結構いるからなぁ オシムの影響が強いなと改めて思う 走ろうが走るまいがどちらも良いとも悪いとも俺は思わない やっぱり重要なのは気持ちとシュートを撃つということ
>>596 Jリーグからプレミア行って重宝されるやつ教えてくれ・・・
なんか悲しくなるな
600 :
、 :2009/08/24(月) 23:29:58 ID:7xoNmQli0
オランダ人監督はポジショニングに神経使うからな その手の基本的エラーが日本人に多いみたい 動く動かないより局面でどの角度で何センチ修正とかさ
601 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 23:30:30 ID:mbqlDlPhO
単にジョギングしてもしゃあない 行くべきシチュエーションのうち3割分ぐらいしかわかってないから7割分動けないだけ ここで挟めば奪えるとかアタッキングサードで走ればフリーで貰えるとことか まぁその辺は経験 90分考えないでメリハリ無く走ってるよりはマシ
>>584 キブの発言はまだエールがUEFA優勝したり、CLベスト8が
あたり前だった時代だよ
今みたいにCLグループリーグで勝ち点3しかとれなかったり、UEFAベスト16が
限界の時代とは違うよ
エールディビジ (オランダ)
アヤックス、フェイエノールト、PSVの3強で優勝を争っている。
この3チーム以外が優勝したことは、この20年間で一度も無い。
ジュビロ磐田のGKヴァンズワム曰く
『ジュビロはオランダリーグに入れば、4位に入れる』くらいのレベル・・・らしい。
ちなみにフェイエノールトがUEFAカップを制した。
GAORA(スカパーや一部のCATV)、BS朝日で放送
ラグビーもきつそうだぜ?
他のクラブに移籍したら、そこでの戦術にあわせて守備もできるし、走れるって人に驚くな 日本代表との比較も正直どうでもいい ネドベドは毎日10km走ってたというし、VVVでできないことが強豪クラブでできるわけがない
>>601 それはない
バスケはボール回して落ち着ける時間帯があるじゃないか
607 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 23:31:51 ID:YRnYO0ZqO
インテル
>>599 なんか勘違いしてるな
緩急を付けれる奴がJリーグで重宝されるって事だぞ?
遠藤なんてのはその典型的な例
ファン・ダイクは凄いよな… 並以下の活躍しかできなかった本田の才能を見抜いて本田を中心にチームを作って一部に昇格 本田がここまで成長できたのはファン・ダイクやオランダのおかげだよね。 Jチームのサポだけど個よりも組織を重要視しているJリーグでは絶対にここまで成長できなかったよ…
そもそも本田が相手からボール奪取して得点に繋げたシーンがどれだけあると思ってんだ
>>606 いや、バスケも結構きつい。
少なくともサッカーと同等ぐらいかそれ以上にきついと思うぞ。
612 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 23:33:32 ID:JoofqzqPO
かつてのレコバみたい。 中田の後継者がやっと現れた感じ。
614 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 23:34:40 ID:mbqlDlPhO
>>606 シュート打たないといかん時間決まってんのにそんな時間ないぞw
本田はスタミナ切れするのがな。デビュー当時から一貫して言われてることだけど。 スタミナってつかないものなんかなあ
いわゆる日本的なよく動けて献身的な良い選手じゃないからな 日本代表には中田よりも不向きだろう 海外では中堅クラブの王様になれるタイプだけど ビッグクラブではポテンシャルが足りない感じ アフォンソ・アウベスみたいな感じだろう 総合的には中田よりやや下、中村とは好みによるが 中村の方が有能な指揮官だと好みそう 凡庸な指揮官なら本田の方が使える
617 :
、 :2009/08/24(月) 23:35:53 ID:7xoNmQli0
>>613 2部でのプレイなんかもっとどうでもいいわw
>>610 少なくともつい最近(フローニンゲン)の試合の1点目すら忘れてるのは確かなようだな。
本田の運動量は明らかに落ちてるよ(笑) 反町JAPANの頃と比べてみろ
>>614 リードしてる時とかギリギリまで回してんじゃん
VVVもリードしてる時ポゼッションできればいいんだけど出来ないからねー。
周囲の問題もあるけど
本田も先制後休みに入っちゃって中盤でタッチできない
→ポゼッション支配されて失点ってパターンをここ二戦繰り返してるし。
あのチームでDF丸投げの受けに回ったらそりゃ守りきれんわって。
>>619 今シーズンのミドルで決めた2点は、本田が自らボール奪取してスタートしてるのにな
さらっとここ200レスくらいみたけど お前らどんだけ辛口の評論家気取りなんだよw サッカーなんて娯楽なんだからもっと肩の力抜いて見ろよ。
バスケのオールコートプレスを一度やってみれ。 確実に死ねる。
626 :
、 :2009/08/24(月) 23:41:04 ID:7xoNmQli0
>>621 そういう意味じゃないって
戦術云々抜きにして走れるようになったってこと
デビュー当時なんてすぐバテてた
>>609 要はそこだよな。自国では勝負する選手も育てられないのに
守備免除で才能開花させた選手にバロンドール並みの要求を恥ずかしげも無くするw
当たり前の理想論言うよりリスクを負っても本田を攻撃で機能させたほうがよっぽどすごい
昨日のPKも本田のボール奪取からだったな
どうせオファーがこないんだ もう放っておいてくれ
チンテルマダー
631 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 23:42:47 ID:n9o+gzAeO
ちなみに頻繁に相手からボール奪って 得点出来る選手って誰かいるの?
632 :
:2009/08/24(月) 23:42:48 ID:zFqOs69Z0
チーム戦術でしていないものを、出来ない、やらないと評価すること自体がおかしいわ。 そんな監督の戦術批判すべき問題を選手批判に繋げんなよ。 実際、本田が一試合通じて完璧に抑えられたあたりからチーム戦術も変わって守備もしだすと思うぞ。
>>627 その癖、決定力不足だなんだと吠えまくるしな
本田のゴールシーンだけスポーツニュースで流す許可貰えんもんかね。 テロップ表示だけで悲しくなる。
>>624 冷静になるとその通りだなw
Jチームならサポートやサポカンでの意見交換もできるけど海外だからね。
なるようになるよな。
でもお前の人生つまらなそうだw
>>625 多分、バスケを遊びレベルでしかやったことないんだろう。
一度、地域リーグや地方の社会人リーグとかでもいいからやってみたらわかるだろうね。
(学生なら部活の仮入部でもいいが)
>>623 得点以外は忘れられてる。
守備に走り回って得点もガンガン決める 人間はサイボーグじゃねえんだ そんな奴いたらドーピングの力だろ
638 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 23:45:14 ID:n9o+gzAeO
まぁ移籍するとしたら フェイエノー流トだろうな 投資家が13億出せば決まる
>>637 誰もそんな事言ってなくね?
単純に今より数倍↑のクラブに移籍したら今の王様プレーは許されないってだけだろ
>>622 そもそも時間稼ぎのパス回しをしようとしているのかな?
アハハとかヴィアナに預けるのは正気の沙汰じゃないと思うんだが
ちなみにカラブロへのアシストも本田が相手から奪ってからのもの。
642 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 23:48:24 ID:IxfGHG0x0
日本人投資家って、ほんとに存在するのか?
>>640 してないね。誰もしてくれないからスハーケン1人で必死にボール保持して死にそうになってる。
何、今度はサッカーとバスケの競争かw お前ら笑わせ過ぎ
>>646 俺はそう言ってるよw
本田はすると思うよと言ってるw
アリバイ守備ランニングがみたけりゃ中村俊輔見てれば良いじゃん。 本田がやってるサッカーは違うんだから文句言わずに見なきゃいい話だな。
日本人はすぐMFで育てたがるからなぁ 諸悪の根源は高校とグランパス
本田が守備出来ないとか試合見てない証拠 出来ないとやらないの違いがわからないやつが多すぎる チーム戦術で本田にも守備を求められれば、本田は間違いなく守備もするだろう もちろん、今より得点力は多少なりとも下がるかもしれないし、今よりバテるのが早いかもしれない でも本田はそうならないように自分を改造していくって言ってるんだから、大したものじゃないか
652 :
:2009/08/24(月) 23:53:27 ID:zFqOs69Z0
>>639 そもそも本田自身が今の王様プレーを希望しているのか?
攻撃に専念する王様っていうのが、今のクラブから与えられた役割なのであって、
嫌だから守備をしない、フリーランニングをしないってわけじゃないでしょ。
フローニンゲン戦だって、本田のプレーを監督が駄目だと感じたらとっくに途中交代させられてたと思うぞ
アレだけ試合を支配されてたらなおさらだ。
>>616 VVVは中堅クラブじゃなくて下位クラブだよ。
VVVという小さな井戸の中の蛙が本田。
>>642 日本人透視課じゃなくて、日本に居るオレンジ人凍死蚊
奪いに行けとか受ける動きは言っても守備しろとは言ってないけどなあ 単純な話、アタッカーとして今のマカーイより動けてねえぞ?
>>637 俺は本田にジェラードみたいになって欲しいんだよね
ベスト11逃した?
658 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 23:57:08 ID:+jbFzdiJ0
弱小チームで能力が浮きすぎてるからVVVではこれでいいと思う ただ上のクラスのなりほど組織重視がほとんど そのときに今やってないことへの酷さが目立つだろうな
>>523 同意だな。
選手の解説とかで、前線からの守備が素晴らしいとか言って絶賛してるの聞くと絶望的になる。
661 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 23:59:21 ID:hbg43bTtO
本田が守備出来るなんて言っちゃってるてる奴はサッカーした事無い証拠w
ルーニーもテベスも前線から守備をして尚且つスーパーだからな 小粒しか生まれないのは別に日本のせいじゃないよw
664 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/24(月) 23:59:26 ID:ZJsBd5DE0
ちょっと教えてほしいんだが 移籍するとしたらどこに行くんだ?
>>662 ルーニーもテベスも点は取れる。
その前提の上で守備をしてる。
日本の場合は、「おぉ、こいつを鍛えれば凄いストライカーになるかも」という時期に、
守備だのチームワークだのリスクを犯すなだのを叩き込まれ、なんとなくそれなりの選手が誕生してしまう。
本田みたいなスーパーな奴にも守備をさせなきゃ勝てないJリーグのレベルが高いだけだろ しかも外国人で本田よりスーパーな奴がクラブにいるわけだしな
>>664 恐らく今夏の移籍はないから、とりあえず今は全く読めない。
>>667 つまりそういう事だよ
結局そこで行き詰る程度の素材でしか無いって事
最近じゃ守備しながら点を取る岡崎が覚醒して代表で活躍してる
672 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 00:04:47 ID:B9N7F5FU0
ルーニーは今期守備あんまりしてませんよ。 テベスはしらんけど。 FWで守備はいらんよ、必要なのはプレス
>>664 もし移籍するとしたら
PSV≧AJAX>フェイエ>>ガラタサライ>ウォルフスブルグ>>>>インテル>>>>リバポ
じゃないか
>>643 しかしあんな低い位置でドリブルを始めるのはいただけないと思うな
前にロングフィードするか相手にスローイン与える方がまだマシ
>>672 なんでいきなり今期の話になるんだよ。
俺は今期のルーニーを見ていってるんじゃないってのw
>>674 左は一瞬で潰れる、CFはフォローなくてやっぱり取られる、本田は歩いててフリーになってない
やっと右に収まったと思ったら出すとこないから外に出せって、そりゃいくらなんでもないわw
中村もホンダも共存できると思う。日本においては傑出した実績の二人。 だが、岡田がそれをやるかは別だ。 あいつは結構頑固だからなw
679 :
あ :2009/08/25(火) 00:09:00 ID:hAnULHFk0
ルーニーはあれだけの卓越した得点の才能を持った選手なのに ファーガソンに器用貧乏に育て上げられた可愛そうな奴だ。 万能攻撃手としてレベルは高いけど、攻撃に専念してたら 得点王争いだよ間違いなく。でももうちょっと遅いかな。もったなー
682 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 00:10:39 ID:onAtUBjN0
704 :名無しさん@恐縮です:2009/08/25(火) 00:02:43 ID:HcuexsWXO
インテルが一年間のレンタルオファー
708 :名無しさん@恐縮です:2009/08/25(火) 00:06:35 ID:gUjPC36wO
インテルが本田さん1年間レンタルキターーーーーー(゜▽゜)
711 :名無しさん@恐縮です:2009/08/25(火) 00:07:24 ID:p1Ae2KGuO
お前らインテルの本田見れるぞ
713 :名無しさん@恐縮です:2009/08/25(火) 00:07:51 ID:XZIDMiiZ0
公式のオファーがないのが実力を物語ってるな
716 :名無しさん@恐縮です:2009/08/25(火) 00:08:41 ID:p1Ae2KGuO
>>713 正式オファーきたよ
これホント?
森本がなんぼのもんじゃい
だ・か・ら
つ 久保
>>667 ∧∧
( TωT)
.c(,_10 /。
゚U-U ○_
そういやSBの上がりなんか皆無だな
スハーケンを追い越す奴がいないし、本田は近寄ってこないから独力で抜くしかない
>>680 クリロナが守備をしないからルーニーが守備をさせられていたんだよ
イングランド代表のためにもルーニーが守備をすることには批判があったみたい
687 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 00:12:55 ID:B9N7F5FU0
>>675 去年のルーニーに守備が必要で、今年のルーニーに守備が不要でプレスが必要ってのがミソ。
ツートップにいて過剰な守備をするテベスはファギーに「サッカーわかってないな」と思われてたんじゃないかな。
本田もトップ下ならプレスでOK、サイドに回ったら守備して欲しいね。
>>677 現実に失点の原因になってるからなあ
本田はフリーじゃなくても前を向けないだけで一応キープはできるだろうし
理想はマーク外しながら受ける動きにフィードが合うことなんだろうけど
>>685 そんなマイノリティを出されても困るw
現に久保のような選手が出てきていない現状が全てを物語ってる
(てか、さっきから久保しか名前ないが久保以外にいないのかよ
)
日本の指導者の方針は久保のような選手を育てる事ではないってこと。
>>688 失点って左のフルーレンの方じゃなかったか?
収まらないサイドなのになぜか運動量だけはあって上がっては裏取られるわ
単純に一対一で気持ちよく抜かれるわwあそこだけは補強して欲しい
右のティミセラは攻守に普通、上がればそこそこのプレーするけどあんま上がらない印象
691 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 00:15:53 ID:SpO2RTqG0
インテルにレンタルでFAみたいだね
692 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 00:16:33 ID:GkKYLgXCO
なんかバスケの話出てるが…1試合が90分と40分だから、1試合で見たらサッカーだが、 バスケは8秒でフロントコートまで運び、フロントコートからバックコートには下げれない、24秒以内にシュート打たなきゃダメ…時間密度で見たら体力消費激しいのはバスケ。 でも、使う筋肉から体力から違い過ぎて、比較するもんじゃないやな。
みんなインテルネタはガセだと思ってるw そんな簡単につられるかよって。 まー俺もそうなんだが。
全員が守備するバルサが異常なんだよな ユナイテッド時代のクリロナやインテル時代のイブラ、ミラン時代のカカのように 王様ポジションの選手は守備免除されるのが普通なんだよ。全盛期のロナウジーニョなんか酷かった
レンタルで出してくれんの?
ルーニーの得点力ってそんな凄くないだろ
この遅さなら聞ける。 たまにでてくる馬って誰のこと?エロい人おすえて。
698 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 00:18:51 ID:jy639zxIO
レンタルはまだ正式じゃないだろ イタリアの昼にテレビでモウリーニョが言ってただけ それに本田以外にも名前は挙げてたっぽい
台湾の総統じゃね?
比較するもんじゃねえけど、 バスケは久々に社会人クラブでまじめにやったら5分で足つるぜ 常に全力だからな。 バスケやってるやつはまじめなサッカー1試合分の体力は割ともつが サッカーやってる奴はまじめなバスケでは半分ももたないと思う バスケやったことないやつしか、 サッカーよりバスケがきつくないなんて言わないなw
レンタルって来年契約切れるのに最後の1年レンタルしてどうすんの 買い取りオプション付きか
あと右遠めからぽっかりFK→ヘッドで失点はサイドの責任じゃないと思うw
馬顔と聞いて一番に思いつくのは剣豪
映像無しだけどすぽるとで取り上げられた
>>697 馬つったらファンニステルローイしかおもいつかん
707 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 00:21:51 ID:JqJTT0PxO
ファンニステルローイのことね。ありがとうエロイ人たち。
>>694 あれは、エトーが頑張ったりしてたからねぇ・・・
710 :
:2009/08/25(火) 00:24:00 ID:VmyKIh+sO
森本もだけど下位クラブの戦術によってハマる選手もいるからな 向こうではゴール要員としてチームにサポートされてるのが分かってるから数字ほど評価されてないんだろ よくいるプロビンチアの電柱と変わらないんだろうな
本田は守備を 1.意識的にしていない 2.監督命令でしていない 3.する能力がない この三択になると思うが、3.は2部の時にできるということを証明してるので3.は無いとして 1.と2.だがここでいくら話しても関係者に聞く以外証明できない事柄だから誰かが 決め付けたように話しても憶測の域を出ないよ つまり話し合うだけ無駄だよ
>.690 今確認したら2点目だった スハーケンが奪われてティミセラがファールで止めるシーン
713 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 00:25:35 ID:XGQKy2KDO
>606 両方経験してる俺からすればバスケの方が全然キツイ、比にならん
>>709 サイド寄りのエトーの守備は普通にMF並み
まああれは異常な体力というか普通じゃない
>>687 そういう守備とかプレスとかディレイとか言ってもここでは、
ほとんどの人は「守備」でまとめてるから、あまり分かってもらえないぞ。
それは、このスレの流れを見てればわかると思う。
>>714 うむ。普通じゃない。
しかもあの得点能力だしな。
(まぁ得点に持っていくまでの過程も凄いのだが)
717 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 00:30:57 ID:GkKYLgXCO
>>700 あ〜、うん、余程実力差がない限りは、確かに息抜く時間はない。だから10分Q制だし、交代も何度も出来る。
サッカーの方が息を抜く時間は確かに作れるね。ただし、炎天下だったりしても、90分走らなきゃならない。
結論:どっちも違う分野でリスペクトし合えば問題ないんでない?俺が学生の頃はお互いの競技やって、「お前すげーな」って、お互いヘロヘロで言ってたw
>>712 うん だからアレでその2人叩いたら可哀想かなってw
今の本田含めてVVV攻撃陣ってさー
アメフトで言うと試合開始後にタッチダウン取って
そのあとは休憩モードでファーストダウン取れずにパントで終了を繰り返して
脆弱D♯が耐え切れずに崩壊→逆転されてから目ぇ覚ましてスーパーTD→結局引き分け
こんなん
>>716 昨夜の試合、エトーさん惜しいの二つ外しちゃったねえ、非常に残念だった
バスケは何回でも交代出来るからな そりゃ交代出来ないような人数でやってればサッカーより疲れるとか言えるんだろうけど 大体、何分でやってるのかでも変わる
今俺の彼女が好きな選手 本田 ぽんちゃんかっこい〜 内田 うっちー可愛い 大津 顔は嫌い どうしたもんか
やっぱりボランチ補強が今のVVVには 必須なんじゃないかな。
やってる競技レベルで疲労度違うのにいつまで比べてんだってw アホ過ぎる
>>718 アメフトのルールはわからないがVVVが行き詰っているのはわかるw
どの試合からも先行逃げ切りという王道的な勝ちパターンが見えないよね
>>711 ヤフーかなんかでみたけど、監督からはしなくていいと言われているけど、
それでもやるのがチームワークだとか、それを抑えてエゴイストに行きたいとか言ってたな。
たぶんエゴイストに行きたいと言うのは、監督の指示に従って結果を出して、
勝ち点3を掴みたいということなんだと思うけど。
まぁとりあえずトンスルでも飲んで落ち着こうや
全力ダッシュ→踏ん張ってターン→全力ダッシュ→全力でジャンプ→全りょ(ry
そりゃ疲れるワナ
>>721 顔「は」って言ってるんだから、サッカーに対して比較的まともな方だろ
>>724 しいて野球で言うと初回に先制したあとことごとく初球打ち三者凡退を繰り返して
一瞬でチェンジ→ピッチャー死亡
みたいな。
2点取りゃいいってもんじゃないっつか、試合運びとしてすごいもったいないと思う
やってできないわけじゃないだろうに、つうかスタミナ持たないとか言う前に一度やれって感じw
>
>>711 >
>>725 守備をしない、スタミナがない等の批判があるが
過去スレで「本田は脱水症状になりやすくて夏場に弱いらしい」
との情報があったような…
だとすれば彼は現在の自分の実力や置かれた立場を踏まえて
ベストと思われる選択をしているのでは。
もう少し涼しくなったら守備をする余裕が出てくるかもしれない。
それがVVVなのか移籍先かはともかくとして…
733 :
名無しさん :2009/08/25(火) 00:51:30 ID:BmqrAD6H0
得点力開花させた本田見てると 稲本、宮本、ガンバの下部組織のポジション適正おかしいんじゃないかと思えてくる
脱水症状て試合中に水を飲む事で防げるじゃん そのための水だし
森本=押し込む 本田=いいミドル 俊輔=いいクロス 共存は普通に可能
738 :
名無しさん :2009/08/25(火) 00:55:59 ID:BmqrAD6H0
中村と森本はチームでは守備してる
>>737 本田も俊輔も去年はしてたよ
今年はしらん。
>>737 3人で攻めて8人で守ればOK
カウンター用にケンゴ使うのもあり
エールディビジで点とりまくっても 他のリーグで点が取れるかどうかってのは別だろう 全体的にJリーグと同じでものすごいルーズな感じがする キーパーやディフェンダーのレベル低すぎるわ たまに良い選手はいるけど、3大リーグとはプレッシャーが 全然違うしピッチが狭く見えるよ 昨日の森本の試合を見た人なら分かるけど セリエともだいぶ差があって、オランダでいくら点を取ったとしても 半分以下ぐらいしか参考にならない スペースが無いところをこじ開けてという点の取り方じゃないしね
ピッチが狭く見えるのはプレミアとかセリエ、リーグアンかな エールディビジ、ブンデス、リーガも広い感じがする リーグのレベルはリーガは高いけど下位チームとかすごい点が入りやすい それだけ個人技が生かされやすいリーグが下の3つ
カメラのアングルも関係ありそう
744 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 01:05:00 ID:B9N7F5FU0
>>742 それはレンズのせいでないか?
リーガは広角レンズで、パースペクティブが大きい。
プレミアとセリエは望遠なんで圧縮されてるように思えるけど。
745 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 01:06:34 ID:WOmgZ42PO
インテルの48時間以内にサインってのもガセネタかよ
Jリーグは攻守の切り替えが早い 浦和レッズだけが異様に遅く、フルボッコされてる リーガとJが似てる エールはボックス型でプレミアのザル版って感じかな セリエはネチネチしすぎ
>>745 48時間以内にサインする可能性がある、ってだけでそれは最短でって話でしょ。
スナイデルだってどうなるかわからないし、31日までどうなるかわからん。
>>742 ピッチが狭く見えるのは観客席が近いからって聞いたことがあんな
プレミアとかめっちゃ近いし
逆に広く見えるのはまわりがトラックとかの競技場とか併用してるスタジアムだな
ただエールは攻撃的選手を育成しやすい環境だともいえて Jリーグでは実力を伸ばせなかった本田も育ってしまうほどに。 日本から誰か次が来ないかな…
サンフレの試合は攻守の切り替えが速いというか 攻めて攻められてを繰り返してるな
羨ましいな
31日まで楽しめるな
758 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 01:18:47 ID:Il9kNN6z0
759 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 01:21:14 ID:aA6PyhWEO
インテルとかリバポとか言ってるカスは無視しとけ エールにおいてビッグ3(最近はAZやトゥエンテも入るが)以外からビッグクラブなんて無理だよ それと今夏の移籍はない 状況がわるいんだよ フェイエはグズマン、PSVはアフェライとエールでもベストMFがいるし、アヤックスは、アイサティと一つ実力は下がるがいるし、なによりアヤックスは脆弱なCBやスアレス頼みのFWを補強するほうが優先だよ AZやトゥエンテは金がない 来期は、可能性は十分あるよ、フェイエはグズマンいなくなるだろうし、アフェライは移籍の可能性が高い
>>730 フローニンゲン戦の中盤4枚をもう一度試して欲しいとは思う
契約満了になったら流石にいっぱい来るだろうな
762 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 01:25:23 ID:um8MHG9y0
ガンバ大阪に決まりだな
>>572 それはごもっともだけどオレの考えは違った。そんなに強くない。4回戦って4回引き分けただけ。
クラブの歴史に名を刻んでしまったが、浮かれてはいけない、浮かれてはいけない。そう自分に言い聞かせています。
>>763 うっかり誤爆してしまったが、凹んではいけない、凹んではいけない。そう自分に言い聞かせています。
765 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 01:34:07 ID:SpO2RTqG0
766 :
:2009/08/25(火) 01:34:16 ID:F8Lk49hy0
>>766 胡散臭いなーこの日本人w
ちょっと面白いけど
この活躍でフェイエは一気に冷める 絶対眼中の外へ持っていくべき
770 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 01:40:36 ID:kwJzCRktO
いやこの活躍が続くようならV×3から海外脱出なんて余裕だよ 日本人補正もあるしな そもそもJから直接三大行った奴も沢山いるし まあ移籍金額がJから直接移籍と違うけど
771 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 01:43:06 ID:kwJzCRktO
おまえらがフェイエ嫌がる理由って小野がいたからなんとなくショボく見えるとか 飽きたとかそんな理由だろw
>>770 V×3なんて書くより、VVVって書いたほうが楽だよw
773 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 01:44:44 ID:czCtD55W0
俺はオランダに飽きたよ だってニュースで映像無しなんだぜ? 全国に本田の凄さを伝えられないとか虚しすぎる
ブランドイメージがとてつもなくショボイ スポンサー移籍かもしれんが戦力外ではあったがやかんを入団させたようにスカウトの見る目が全く無い マネー要員としか見ていない
>>766 オランダの記事だと日本在住のオランダ人投資家じゃなかったっけ…?
>>773 確かにな。
移籍残留が決まらないとメディアはどこも動けない感じだろうな。
残留が決まればエールでも放映権取ってくれるかねー。
トマソンやマカーイを起用したりと先を見据えた補強をしていない 今は調子いいんだろうけどその内落ちていくよ毎年のように
>>775 ニッカンだから。サッカーはトンスラー記者が幅利かせてるんで有名だぞ。
なんかうんこの匂いがしてきたな
どうでもよいが、どうしてこのチームの監督は本田を売りたがってるんだ? 監督はよい選手の引止めに躍起でフロントが売りたがる、という構図はよく見かけるが・・・。 移籍金の一部が監督に流れる裏契約があるとしか思えんな。
>>778 そういうもんか。
まぁ日本人でもオランダ人でもどうでもいいけど、
ヘタに投資家とか絡んで移籍すると、次の移籍のときにまた高額設定されそうで怖いな。
もうこの時期は1,000萬ユーロが懐に入ってもしょうがない時期なのに 本田を売る機会が着たら、金を安くして有望DFを見受けした方がこのクラブのためだわ
783 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 02:05:42 ID:ftV/v3ARO
本田よ、結局どこに行くのだ?
>>780 売りたがってる???何をどう解釈したらそう思う?
>>780 売りたがってるというより、どうせ出て行くんなら
少しでも高く売って、良い補強が出来るようにってことじゃないの?
>>773 移籍市場が閉まれば(あと1週間)どこかが買うだろ
>>782 並行して本田放出後の補強に関する交渉もしていると思う
じゃないと駆け込み移籍の多さが説明できない
788 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 02:13:36 ID:GuCRnhkZ0
珍テリスタにグルキュフと比較される本田△!
こないだの試合ゴール裏に横断幕にHONDAの文字があったけどなんて書いてあったの?
>>789 本田は金で売らないだとか、10億じゃ足りないだとかそんな内容だった気がする
ホンダは買えてもホンダは買えない
>>736 三人とも守備できないね。
いっとくが中村のは守備とはいわないよ
無駄にフラフラしてアリバイ守備してるだけ全く効果なし。
794 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 02:24:52 ID:xFNETEJi0
さすがにグルキュフのが上でしょ〜 だけど本田さんには期待せずにはいられない
empateの”も〜大変なんすから”が懐かしいな
すげぇ伸びてるのにここまで9割守備の話、さすがにウザイわ。
本田はもうFWと思えばいいんだよ 守備しないけど点をとって仕事をする いい選手じゃないか
>>721 それでいいだろ
女が戦術があーだこーだ語り出したら引くわw
800 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 02:55:22 ID:yMsDGdH9O
タクティクスを語る女がいるんですって?
>>700 それは無いw 自分の経験を過大評価しすぎてるぞw 視野も狭すぎるな。
>>796 だよなぁ、いい加減ウザイわ
本田に守備しろ、守備しろって言ってる馬鹿は
てめえのウイイレでもなんでも良いから本田をDFにしてDFを本田のプレーエリアに持って行けば良い
馬鹿でもチームに要求された動きや適材適所ってモノがあるって理解できるだろうよ
805 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 03:10:41 ID:czCtD55W0
本田は攻撃的なディフェンスをするからいいよ 茸なんざそれが出来ないから戻って必死にアリバイ守備してるだけだもんな しかもそれすると消えまくって使えない
806 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 03:11:05 ID:917QUyDGO
807 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 03:12:24 ID:1d1FAkWNO
インテル入ってる?
インテリジェンス溢れるプレッシングでコースを消してるのに VVVのバックラインがもたつくのはしょうがないよ。
ここまできたら8連続目指したいな 味方がゴール前でファール沢山貰ってくれるといいけど
運動量が増えないとトップレベルには行けないとかは まあ分かるけど、本田の守備から3点取ってるんだし タイミングと奪取能力は問題無いと思うけどな
インターセプトが多くなると評価が上がるけどね
HONDA!HONDA!HONDA!HONDA!
得点しても勝てないって言うけど味方が外しすぎなのも問題だよな もう2〜3点は追加出来たはずだ
今後は徹底的にマークされるだろうからなぁ
その分前の試合はGKがんばった気がする もう2〜3点取られててもおかしくない守備だった
量は少ないけど、玉際でガツガツいける数少ない選手だと思う 日本のテクニシャンはそこらへん淡白だからね
誰か前にスレで言ってたよな テクに溺れて勝負しない日本の選手は前戯の上手いインポって。
>>805 イチイチ荒れそうな言い回ししてんなよクズ
819 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 03:43:01 ID:JmpI4g8xO
本田の金髪がキモい件
勢力争いとか好きな子は芸スポでやったほうが楽しいと思うよ
本田さん結局残留か
824 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 04:08:42 ID:yhLeOlor0
おい、ウイイレでしかサッカーできないオタども、守備守備うるせーんだよ、今はふぁんだいく が本田の攻撃力を信頼して本田に攻撃にフォーカスできるようにチーム作りしてんだよ。別に本田に 守備力がないわけじゃなくて今のチームではそれを許容されてるだけ。 いちいち揚げ足取るんじゃねえよ。
守備守備、言ってるヤツは何かしら理由作って本田を叩きたいだけっしょ
いや守備は間違いなくさぼってるだろ チームの戦術であるかもしれんが、 この前の試合も前半は周りの選手が本田の分まで頑張ってた。 別に本田を叩きたいからではなくて、もう1ランク上の選手になってほしいから 言ってるだけ。現代サッカーでは前線からの守備は求められてるからこれから ビッグクラブに行くとなると今のスタイルではきつい。
828 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 04:22:36 ID:yhLeOlor0
>>825 >>826 本当だよな。
俺にすら11人抜きされるくせにでかい口叩ける神経が分からん。
南米とかのサッカーにうるさいおっさんとかはウイイレじゃなく
少なくとも普段サッカーやってるからね。
>>108 番号 169934I 2009.08.24 推薦 1I 問い合わせ 68
honda応援songまであること,,,
関西魂いせるやれ~
あつくほえて燃えて~
毎々新しいチャレンジ~
keisukehonda~
830 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 04:32:31 ID:qxM+8KJR0
本田に期待したい部分はVVV〜A代表〜VVVみたいな流れの試合・移動疲れ のある中で両方普段の力を発揮できるような調整力。
831 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 04:34:16 ID:vYoo0M8I0
バベル、ファンデルファールト、スナイデル、フンテラール こいつらプライドばかり高くて使えない選手、出身クラブは 勿論アヤックス。ここ最近のアヤックス若手育成システムは 迷走気味だな
リバポやばいな 本田さんの出番あるで
「千年の時を知るもの
835 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 04:58:35 ID:yhLeOlor0
フォンダ早く移籍きめろてwwwwwwwwwww
838 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 05:16:35 ID:Oj6vTcT8O
リバプール、インテル、トリニータなら、即スタメンとは言わないが、戦術や人員的に試してもらえる余地は十分あります。
>>836 これ作ったのオランダ人か
評価されてんだな
ジェフユナイテッドからオファー来るかもな
>>832 この記事に書いてある俊輔のチームメイトへの文句って記事になる前に
当然直接チームメイトに言ってるよな?
言ってなかったら相当な性格だな
長友には言ってるな 長友も俊輔さんの言うとおりと言っているし
>>838 あの体の強さと決定力も含めたシュート力を維持出来る限り
多少戦術にフィットしなくても出番は貰えると思う、、ってか
うまい使い方を模索したくなるんじゃないかな
いい加減うぜえんだよ中村との比較は 中村スレでやれや
>>843 そういやそうだな。
そこで思ったんだが、日本のコミュニケーションって格上の人間から格下への説教ばかりだな。
下の人間は意見を言わずにハイハイ従うだけの。
もっとフェアな話し合いがあっても良いのにな。
どこでも格下が説教なんてしねえだろ
ステレオタイプ二級の薄っぺらい意見があると聞いて来ました
>>847 そういう意味じゃないよ。
自分の意見や考えを言っても良いのにねってこと。
人と違う意見を言うのは必ずしも説教や喧嘩ではないからね。
意見も言えないってことないんじゃないか 勝手な思い込みじゃねえの
852 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 05:59:42 ID:L+7SmT0s0
インテルってマジ?
勝手な思い込みで、馬鹿なこと言ってるやつ多いよな。 あとで冷静になって自分のカキコ読んでみろよ、恥ずかしくて死にたくなるぞ。
>>850 「日本は皆そう」て言い切ったら
勝手な思い込みだと思う。
でも傾向としてなら合ってると思うんだけどな〜。
意見を口に出しづらいというか。
気を悪くした皆さんすみませんでした。
どういう世界に住んでるのか知らないけど 普通下っ端でも意見くらい言えるだろ
>>855 まぁ年上を敬い敬語を使う文化だから、後輩がでしゃばりにくいのは確かだと思う
その中でも言いたいことを言うな方みたいな選手もたまにいるが
858 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 06:10:30 ID:L+7SmT0s0
>>857 ぶっちゃけ先輩のキャラによると思う。器が大きい人なら良いけど
オレオレタイプのウザイ奴だったら意見するとメンドクサイし空気呼んで聞き流す人が多いと思う。
昔もこういう事があったが選手の言い合いはある そうじゃないと何も変わらないから それをマスコミが大げさに書いてるだけ
自分のコミュニケーション不全を日本のせいにすんなよw
>>854 どっちが格下でもいいけど
本田とカラブロはお互い説教みたいな事してる
イタリアの飛ばし記事だよ。
でもドイツW杯の時は中田をみんなでハブったよねw まあ中田も難しい性格のようには見えるが
865 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 06:22:18 ID:IFk/vpLBO
>>858 ちょっと前に出てた、48時間以内に云々の本田がダシに使われた飛し記事じゃないの?
>>857 今はピッチじゃ敬語禁止だろ
つか遠藤なんてプライベートでも俊輔に普通にため口だし
イハラー!
868 :
:_ :2009/08/25(火) 06:28:44 ID:ySdwmjVO0
ほんと茸おたども、うぜえな。 おまえらの茸も守備能力は草サッカー以下のレベルじゃん。 アリバイ作りでたこ踊りやったり、無駄走りやるだけ。 あういうのを守備するって言わないんだよ。 ヒディンクにも中村がピッチいると、他の選手のリズムを こわすっていわれたしな。
朝から釣りに精が出ますなー
インテルが本田に注目してるって記事やんw
871 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 06:41:36 ID:L+7SmT0s0
もうVVVのようなうんこチームの試合を見るのは嫌だお……でも本田見たいお……
>>864 ヒデは言い合いしたかったらしいなw
誰が悪いとか思わんけど、南アフリカではもう少し円滑にいくと良いね。
874 :
ω :2009/08/25(火) 06:42:41 ID:ElSlKTPgO
インテル決まりじゃないんだ… 早いとこ移籍してくれよ…なんやかんやで、冬の移籍まで移籍しなそう。 今は絶好調だけど、シーズン終わりにはあまり注目されないで終わって、結局PSVかアヤックスなんかに移籍して超ビッククラブにはいけないってなりそう。 本田には期待してるから、ぜひ頑張ってほしい!北京の頃までは大した事ない。って好きな選手ではなかったが、今では日本サッカーで一番期待できる選手になったよ本田は! 本当に頑張ってほしい!
本田オタが本田スレを荒らすのはおかしい。 よってアンチ中村の仕業 か!?
荒らしてるのはアンチ日本人ですが
>>874 まあ焦るな。まだ1週間ある。
インテルとも記事通り水面下で色々交渉してるかもしれんし
果報は寝て待て。8月31日ギリギリで移籍が決まる選手も少なくないのがこの世界。
移籍金高いんだから値切り交渉だの買い手も最後まで粘るでしょ。
もしかして俺が荒らした感じになってる? すまん個人的にただただ疑問だったんだ チームメイトの欠点をわざわざマスコミにチクるってのが 長いこと代表を見てるが 仲間のプレーをマスコミに愚痴る人間なんて見たことない
879 :
ω :2009/08/25(火) 06:54:51 ID:ElSlKTPgO
>>875 俺の事?
最近茸好きじゃなくなったけど、昔は好きだった。
今は本田と長谷部と森本が好きだ。
一番は本田さんだけどね。本田がんばれー!
頼むからカターニアに行ってマルチネスと交換してくれ。
俺は正直、VVVに愛着が生まれてきたw
882 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 07:02:41 ID:3Svm+Di1O
今の内に本田のvvvユニ買っておくかな
本田はね 日本人なんだよ 日本国籍なんだよ EU国籍じゃないんだよ いくら先祖を遡ってもイタリア系とかいないんだよ セリエAには外国人制限があるんだよ もちろんインテルにもあるんだよ インテルは多国籍軍団なんだよ そういうことだよ
>>878 >本田「パサーがサイドにいてはサッカーにならない。」
↑これも"チームメイトの欠点をわざわざマスコミにチクるってのが"ってことに入るわけで
お互いにマスコミに感想を聞かれて正直に答えただけだと思う。言わないよりはまし。
ただ俊輔が言うとなんか陰鬱に聞こえてしまうけどね。
性格良さそうとか悪そうとか妄想したがるのってアイドルオタとかとおんなじだね 人の陰口とかも大好きなタイプ
886 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 07:21:13 ID:62Qi4D/NO
>>846 相手が、すぐ喧嘩腰になる単細胞なら話し合うだけ無駄。
あと、オレオレの利己的な奴はウザイ。
887 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 07:29:37 ID:62Qi4D/NO
>>785 普通に考えてそうだよな。
バルサのエトーも移籍金0になる前に売った。
>>884 それはチームメイトの欠点というよりは、チーム戦術批判なんだよな
しかも若いのにサッカー観が固まってて視野の狭さを露呈している
トルシエもジーコもオシムも岡田も、その意見聞くと失笑すると思う
>>864 斧が色々やったらしいな。これからは俺たちの時代だとか言って。
890 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 07:36:12 ID:YYtdDCa/O
まだ!?正式なオファー 会長…あきらめて値下げしろよ
891 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 07:41:34 ID:62Qi4D/NO
>>680 センス抜群だからね
ファーガソンも悪かったと思ってるみたいだ
俺は、クリロナよりルーニーのほうが好き。
冬までVVV残留でもありじゃね
893 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 07:42:37 ID:A8VkEafpO
>>888 発言全部読んだか?別に固まってないだろ。自分の考えを言っただけ。
視野が狭い?自分の事だろ。
>>836 誰か知ってる人いたら曲名教えてくれませんか
VVVにしたら今夏は売れても売れなくても良いんだよね
897 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 07:51:08 ID:62Qi4D/NO
>>658 今は弱小チームだから、目立てていいじゃないか?
ただエールから出てからが勝負。
どう考えても高いよ まだまだ未知数だし こういう取り引きに慣れてるチームならもう売っちゃってるだろうなぁ
まあVVVにしたら5億程度で売るぐらいなら残ってほしいだろそりゃ 降格したらその程度の金すぐなくなるしな
900 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 07:57:32 ID:62Qi4D/NO
>>624 だからサッカーは面白いんだよ。
それを知らんアンタは、にわか?
901 :
現地人 :2009/08/25(火) 07:57:53 ID:HecS9KujO
[596]新規名無し案議論中@名無しスレ
[sage] 2009/08/23(日) 23:18:32 ID:8dK2ZTUL0
>>587 なんでIPなんて晒さなきゃいけねーんだよw
現地に住んでるのは本当だし、お前が信じないなら信じなければいいんじゃね?
もう夜も遅いから寝るわ
>>592 おまえのがつまんねーよ
本田を売ってその金でCB2人フルーレンの代わりと本田の後釜とれば 残留の確率が増える
903 :
あ :2009/08/25(火) 08:01:38 ID:Eluoyhih0
今年は移籍せずにvvvでがんばったほうがいいんじゃないかね?
904 :
; :2009/08/25(火) 08:03:44 ID:Yi8bqRhI0
>>888 おいおい俊輔は監督ですか?
常にまず他人に注文がいくのは俊輔だろ
岡田は本田のオフェンスの姿勢は
評価しているコメントを何度もしてるのにな
>>904 中村の話なんて一切書いてないんだが
ちゃんと読んでくれよ
>>895 気合で単語を拾って歌詞でググるとだいたいわかるぞ
Nic Chagallって人?のWhat You Need
本田で今季残留と現有戦力の底上げ それなりの値段で来年夏に売ってそこそこの無名集めて ヘラクレスやスパルタみたいに固いサッカーやって下位定着 みたいに考えてるのかねー会長 映像見るとなんか赤ら顔のオッサンが酔っ払ってるだけにも見えるけど
オヒサルショップで買えるユニフォーム、いつの間にか名前もつけるようになったのね。 本田仕様フルマーキングにすると77.5ユーロか。。。。ちと高いな(;´Д⊂)
>>909 フルマーキングは高いよ
ダダのユニフォーム欲しい(*´Д`)
本田が移籍したらVVVユニは貴重品になるのか?
913 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 08:40:27 ID:62Qi4D/NO
>>550 パク見てると惨めになる。
あれしか使いようないのかな?
>>911 貴重になるから買うのかよ。
そこに愛はあるのかい?
>>914 言葉を言葉通りに解釈できなくなったらコミュニケーションはできないんだぜ
917 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 08:59:09 ID:oKhErNkCO
ヲタがいくら騒ごうが、代表じゃ居場所が無いから哀れw
心にダムがあるならユニを買うべきかもしれん
価値なんて上がらないからムダだよ
920 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 09:13:22 ID:HecS9KujO
岡田
921 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 09:25:35 ID:A8u63J87O
まさに鶏口牛後 鶏口と為るも牛後と為る勿れ 鶏口=本田 牛後=パク
貧乏人はユニなんて買わなくていいんだよ
本田さんは牛の口を目指す人だぜ
今度のオランダ戦でハーフから華麗に登場する 本田さんの姿が目に浮かぶ だがしかし、残り30分でオランダ人の声援を受けて 中村と交代でピッチに入る本田さんの姿も捨て難い
もう契約延長の年棒見直しで手打てば良いんじゃないか 高年棒ゲットすりゃ違約金吊り上げするだろうけど クラブの負担増で経営難に。結局は500万€ほどでの放出を会長が余儀なくされる事を想定して
>>924 本田をベンチに追いやるほどの日本のエースに注目が集まるわけだな
どこか早く取れ。 中田、中村に続く日本人選手だぞ本田は。 会長、頼むから本田のキャリアも考えてくれ。 本田も、露骨に見下すオランダトップクラブにこだわるな。
中村スレ→河童スレ→沙悟浄スレになっていてワロタ
オランダ戦て何日だっけ?
>>829 片岡篤史の阪神時代の応援歌じゃねえかw
>>930 09/05土 国際親善試合 A代表vsオランダ (-) エンスヘーデ(オランダ)
09/09水 国際親善試合 A代表vsガーナ (-) ユトレヒト(オランダ)
あの〜8月終わりそうなんすけど
8月にやり残したことがある本田さんによるエンドレスエイト。 今1638回目。
>>832 まとめ乙
俊輔は俊輔で言いたい事言ってるし本田も言いたい事言うし、いいね
2人のサッカー観の違いも感じられるな
今の代表の中心が中村なのは間違いない
ただ、じゃあ今の代表が無敵かっつうと全然そうじゃない訳で
中村に対してもガンガン意見を言える本田は必要だなと思った
サイドにパサーいらねえってのは極論だけど俺を使え!って感じでいいね
どっちも好きだから切磋琢磨してほしい
出来たら両立して欲しいが
>>932 オランダ戦で騒がれてるけど
むしろ日本はガーナ戦とかのほうが困ったことになりそうだな
前、ガーナとやって勝ったような記憶が
>>936 今の代表の中心は俊輔より遠藤だと思う。
>>938 オシム時代にホームで0−1で負けてるね。
仮にvvvに残留したとして、 結局得点ランキングで8位くらいの微妙な数字で終わっても、 ビッグクラブの△に対する評価かわらないかな?w 今よりは下がるかな、今はホンダバブルだし。
>>940 得点だけで評価が決まるならハイライトだけ見りゃ十分
一試合みれば本田のフィジカル、パス、ドリブルに目が行くよね。
わざわざスカウトが見に来るというのはそういうことだよ。
943 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 10:39:45 ID:ABu0tMa4O
\____________/ ∨ |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・ | . : )'e'( : . | ` ‐-=-‐ / \ ||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ||\\. \ ∧_∧ ||. .\\ \ ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ) . \\ \ / ヽ. . \\ / .| | | . \∧_∧ (⌒\|__./ ./ ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧ . _/ ヽ \ ( ) うわー、こっち見てるよ
>>942 「得点数」だけで評価きまってたら、ジダンも大変だったろうなw
またぎかよw まぁしかしいいスタートきれて良かったな どっちも頑張れ
また飽きずに分断工作かよ・・・ ポジションもリーグも違うから、比べる意味はほとんど無いな。 まだ俊輔と比べるほうが理解できる・・・
948 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 10:51:58 ID:ABu0tMa4O
ちょうしにのるな / ̄\ | ^q^| \_/ / 丶 || || || || ヒ|i|)=二フ ||| ||| (_∧_)  ̄|_/ ̄\ | | _| ̄\_/ =__ ぱしへろだす△ ( ^p^) ガッ __ ○ ⊂)_ 从 r( ^p^) => __ノ))>)# つ ( / =≡ W ⊂、 ノ (ノ=≡ し′  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |〜〜〜〜〜 | 池 沼
949 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 11:00:27 ID:ABu0tMa4O
┌┬┬┬┐ ―――┴┴┴┴┴―――――、 /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ || __________ /. ∧// ∧ ∧| || ||| || / [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||| || < △を迎えに来ました ||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ. _|| \__________ lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 || | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
守備しないのはチームの方針だからいいとしてももっとボールをもらう動きはすべきだよな
951 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 11:14:35 ID:K39YU2rnO
近年のオランダリーグはアフォンソアウベスやフンテラールの例で解るが オランダでの得点力が他のリーグの活躍に直結しなくなってるのが現状
フェイエ!2〜3年間の足踏み決定!うひょあああああああ
>>950 ガチガチマークでそれが出来なかったんだろ
本人も認めてる
これからに期待ですね
>>954 やっぱり通して試合観てる人少ないからな
ダイジェスト観て試合観た気になって色々思い込んじゃうんだろう
アンチはまず観ないでしょ
ユトレヒトはガーナ代表、風呂人間はナイジェリア代表だもんな あのクラスのフィジカルスタミナお化けにすっぽんマークされると厳しい いい修行になってるのは間違いないが 黒人対本田のゴリラ対決に今後も注目だな 本人も黒人に勝ちたいって昨シーズン言ってたし
守備を免除されてるのはわかるし、マンマークの相手にそのまま自由にボールさわらせないように カラブロさんと交代でずっと付いてたからな。 DFでボールをしっかり回せて配給できるボランチいるとまた本田の見え方も変わってくるとは思う。 守備免除で点取れなかったら叩かれるかもだけど、結果でてるから戦術的に成功といえば成功
アンチ… 俺は試合見るけどアンチはもちろん信者って言われるのも嫌だな
959 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 11:48:25 ID:ceEQQgiG0
TVで試合みたいね。
今週のサカマガで小倉がヨイショしてるわ。 レフティモンスターを引き継いだって。
>>937 ガーナ戦、ガーナは直前にアフリカ予選があるから、日本との試合はメンバー落とすんじゃないかね。
オランダ戦より緩い試合になるかも
ゴリラと黒人じゃゴリラが勝つよな しかも金と金髪を手に入れたんだから
すぐにアンチだの信者だの言い出すやつって ふがいないプレーを批判したらスポーツ紙とかのことも「あそこはアンチ」とかほざくんだろうな ま、そんな新聞社は日本にゃないけど 需要が先か供給が先か、はぁー
>>963 昨日の日本経済新聞に本田の記事が載ってたなw
俺が生きている内にサッカーが当たり前のように報道されるようになるかなぁ
>>962 金髪を手に入れたゴリラって、シルバーバックみたいなもんか?
日本じゃ洗脳して馴れ合いで無批判が正義っていう教育なんじゃないか
結局はどこにも移籍せずか まあこんな未知数な選手に1000万ユーロもの大金出すクラブはないわな スナイデルクラスの選手ですら1500万ユーロだっていうのに
969 :
:2009/08/25(火) 12:30:17 ID:VmyKIh+sO
最弱クラスのクラブがここまで無敗なんだからまあ結果出てるっちゃ出てるだろ
number△ numberの選手名鑑にVVVが載ってるからつい買ってしまった
972 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 12:42:36 ID:K39YU2rnO
カラブロって189cmあんのか だけどあんまり競り合い強くないような
自他共に認めるインザーギタイプらしいからね イタリア系だし
974 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 12:57:08 ID:R3PHVPs1O
移籍速報きたな
ポストもそこそここなしてると思うがまぁ安定感は無いな
インテル移籍おめ!!!!!!!!!!
ガーナ代表のDFにマンマークされてFKとは言え自力で1点とってチャンスも何回か作ってたからなぁ あのDFにマンマークされて仕事できる日本人って他にいるの?
980 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 13:01:42 ID:bhLxmFVr0
981 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 13:02:50 ID:EeSZxyVF0
インテルなのか
あのテのすっぽんマークってきついんだよね 身体能力と体力の優れた選手にやられると特に 格下の選手でも格上の選手を消せてしまう VVVみたいなほぼワンマンのチームだとチームの機能すら危うくなる 俺はマークする方が得意だったけどw
>>977 FCユトレヒト戦での約30mミドルの時の相手がガーナ代表だったかな
984 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 13:05:25 ID:R3PHVPs1O
インテルきたぁーーー(^O^) モリーニョのコメントわろすwwwwwwwwwwwwwwwwww
左右SBが同い年っつーのがいまだに信じられん ティミセーラは相当なイケメンなのに フルーレンはすでにロードオブザリングのエルフ長みたいな風貌してる
PK蹴らせてもらおう
ID:R3PHVPs1O どんまい
>>979 ごめんなさい間違えました
一応試合はちゃんと90分見てました
インテルきたな
990 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 13:08:26 ID:bhLxmFVr0
VVVでV!
インテルのソースは?
992 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 13:10:44 ID:jxVrIda4O
【速報】本田、インテル電撃移籍ってある。
インテルきたこれ
994 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 13:11:12 ID:CoPtJ0dWO
インテルキタワァ(n‘∀‘)η゚・*!!
995 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 13:11:58 ID:GCj+H8Pq0
ないぞそんなん
インテルなら過去日本人選手が在籍していたクラブの中で一番上かな?
997 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 13:13:04 ID:R3PHVPs1O
インテル本田さん入ってる
998 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/08/25(火) 13:13:19 ID:QDxTArYPO
で、ソースは?
とりあえず埋め
お前らどこからきてんだw
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