【最終】中田ｖｓ朴智星【決戦】

＞中田はローマでは控えだったが、セリエＡ優勝に大きく貢献した。
＞朴はマンＵレギュラーだったが、中田より優勝には貢献していない。

大いに語れ

お断りだ

ＶＳ関連のスレ飽きた。

最終的に中田儲と在日の低レベルな煽り合いになって>>200くらいで終了。

そろそろ夜も明けて在日が来そうだな。ということでこのスレにはもう来ない

むしろ奥寺vsチャボングンやって欲しいわ

本田＞朴＞中田

パクファンだが、中田＞パクでしょ

韓国での評価も中田＞＞＞朴

「朴智星は中田英寿を超えたのか」
http://supportista.jp/news/727

朝鮮日報に「朴智星が超えるべき中田英の壁」と題するコラムが掲載され、
中田の後を継ぐアジアのスターに最も近いのは朴智星だとしながらも、
人気、実力ともまだ中田には及ばない、と評する。

朴智星が超えるべき中田英の壁
30代初め、突然ハーバード経営大学院のMBA（経営管理学修士）課程を履修して第二の人生を歩みたい、とこつぜんとサッカー界から姿を消した中田。
今後、彼を引き継ぐアジア界のサッカースターは誰になるだろうか。

現在のところ、朴智星となる可能性が最も高い。

しかし朴智星はまだ、プレミアリーグ通算7得点目を挙げたにすぎない。
実力においても人気においても中田の壁は高いように見受けられる。
（チェ・ジェソン）

パク、リーグでもCLでも優勝にめちゃめちゃ貢献してんじゃん

中田より何シーズンも長く在籍してるし

>>9
まあ守備では貢献してたな
ゴールにはほとんど絡んでないけど

朴のＣＬ成績

2005-06 マンチェスターU 6試合 0ゴール
2006-07 マンチェスターU 1試合 0ゴール
2007-08 マンチェスターU 4試合 0ゴール
2008-09 マンチェスターU 9試合 1ゴール

朴のプレミアリーグ成績
　
2005-2006 マンチェスターU 34試合 1ゴール
2006-2007 マンチェスターU 14試合 5ゴール
2007-2008 マンチェスターU 12試合 1ゴール
2008-2009 マンチェスターU 25試合 2ゴール

通算9ゴール

マンＵも可愛そうだ

＜サッカー＞朴智星、「ゴール決定力不足」の非難は当然
http://japandev.joins.com/article/article.php?aid=108119&servcode=600§code=610

朴智星ゴール決定力






「ゴール決定力不足という非難は謙虚に受け止める」。

朴智星（パク・チソン、２７、マンチェスター・ユナイテッド）が１日（日本時間）行われたマンチェスターシティ戦でもゴールを決められなかった。９月２１日のチェルシー戦でシーズン初ゴールを記録して以来、この日まで１１試合（先発８試合）無得点が続いている。

特にこの日、後半３度のチャンスを得点に結びつけることができず、英メディアは朴智星の決定力不足を問題視し始めた。

朴智星は試合後、チョ・ハンボク・プレミアリーグ専門リポーターとのインタビューで、「チャンスを生かせなかったので（指摘は）当然だ。 良くなるために努力している」と述べ、攻撃力への批判を謙虚に受け止めた。

しかし朴智星は自分のプレーについて「満足な試合をした。 組織的によく動けたし、結果も良かった」と評価した。

マンＵは昨季２敗を喫したマンチェスターシティを１−０で降し、８勝２敗４分け（勝ち点２８）で３位を守った。

＜サッカー＞「朴智星は守備型ウィンガーの創始者」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=114050

守備型ウィンガー朴智星

「守備型ウィンガーという新概念プレーヤーの代表例は朴智星だ」（英日刊紙ガーディアン）
一見、朴智星（パク・チソン、２８、マンチェスター・ユナイテッド）のプレーには特徴がないように見える。
しかし朴智星は世界最高のサッカークラブ、マンチェスター・ユナイテッドで欠かせない存在となっている。
朴智星がファーガソン監督の心をつかんだ秘訣は何か。
英有力紙ガーディアンはこれを説明するために「守備型ウィンガー」という新しいポジションを考案した。
ガーディアン紙は１３日（日本時間）、「これ以上新しいものがないと考えられていたサッカーの戦術に
守備型ウィンガー（Ｄｅｆｅｎｓｉｖｅ　Ｗｉｎｇｅｒ）という新しい概念のポジションが登場した。
その代表的な選手が朴智星」とし「朴智星は脅威的な攻撃力でなくエネルギーと冷静な守備で脚光を浴びる選手」と説明した。
同紙は、マンＵ−サンダーランド戦での朴智星とルーニーの動きとパスを精密分析した。
朴智星が退いた後半２４分まで主に右サイドのセンターライン付近でプレーし、１７回のパスのうち１３回を成功させた。
同じ時間、ルーニーは主に左サイドと中盤で６４回のパスを試み、５０回を成功させ、１アシストもマークした。
結局、攻撃面で朴智星はルーニーに比べ、パスや攻撃参加の回数が３分の１程度にとどまった。
またゴールを決める頻度ではロナウドが１５５分当たり１ゴールだが、朴智星は平均１５６９分当たり１ゴールとなった。
ロナウドの１０分の１にもならない。
しかしガーディアン紙は「タックルの数は同じ時間で朴智星が６倍多い」と朴智星の特徴を強調した。

役割が違うから比較は出来ないけど、中田が主役なら朴は脇役で試合貢献してる。
朴は息の永い名脇役だけど、中田ほどの輝きは無いよね。

イングランド・プレミアリーグ

ビドゥカ　　　　　２６６試合　９２ゴール
キューウェル　 ２７５試合　５７ゴール
ケーヒル　　　　１３１試合　３７ゴール
朴　　　　　　　　　８５試合　　９ゴール
稲本　　　　　　　 ６６試合　　４ゴール

朴の、奴隷のようなプレースタイルは、
白人が思うアジア人のステレオタイプの姿でもある。
白人は朴を理想的なモデルとして、他のアジア人にもそれを無意識の内に求めるだろう。
しかし面白いことに、
韓国人以外のどのアジア人は元来そのようなプレースタイルを持ち合わせていないのである。
実は、朴は他のアジア人にとって、胸を張れるような選手ではないのだ。
何故なら、そのプレースタイルは他のアジア人と大きく異なるし、また、理想的でもないからだ。
日本人である中田のプレースタイルも他のアジア人と異なる点があるけれども、理想的ではある。
そこに、中田と朴の絶対的な差がある

中田英＝マリオ
朴智星＝ルイージ

インテルのムンタリはスター選手か？
つまりそういうことだよね

訂正
インテルのムンタリと
ローマのトッティはどっちが評価が上か？
つまりそういうことだよね

中村＝キノピオ
小野＝クリボー

小野＝スペランカー

パクと中田じゃプレースタイルが違うからなぁ、パクのいいとこは動き出しの良さと中盤を活性化させる無尽蔵のスタミナと守備意識の高さ

パサーばっかだったドイツの黄金の中盤にパクみたいな奴がいたら、また違った結果になったと思うけどな

キノピオってなんすか？

>>24
マリオシリーズに登場するキノコ族の内、人型の者を総称してキノピオと呼ぶ。
基本的に身長は低く、小柄な体格をしているものが多い。
頭部に大きな斑点が付いた、キノコの笠のような帽子をかぶっているのが特徴的である。
斑点の色は白地に赤が基本だが水色、ピンク色など多数の種類がある。また、少数だが黒地の者も存在する。
主にキノコ王国に多く住んでいる。
ネーミングは、童話のピノキオから来ている事は想像がつくが、ピノキオとキノピオの関係性については明らかにされていない。
英語名は「Toad」。これは「Toadstool (毒キノコ)」の頭の部分ではないかと言われている。

クリロナ移籍によって、朴の価値が下がったな。
クリロナ不在の分、みんなで攻めないといけない。朴では役に立たない。

パクはマンＵで試合に出てるのはすごいけど
プレーが地味だし面白味のない選手
中田はゲームを作る中心選手として華があった
野球で例えるなら
ヤンキースの下位打線と中堅チームのクリーンナップみたいなもん
はっきり言って好き嫌いの問題だろ

このスレもう古い

新世代の対決スレ

本田圭佑vsパク・チュヨンvsジョジャエイ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1250667521/

中田＝浅田真央
パク＝キムヨナ

これ面白いぞ。
■世界の中田さんは世界の中田さんなんだからプレミアだってゴールは決めるよ
http://soccerunderground.com/blog/archives/000547.html

主役になりたくてなりきれず都落ちして早々に現役を終えた中田と
脇役に徹して監督に寵愛され、ビッグクラブでキャリアを伸ばすパク。
サッカー選手としてはどちらが幸せなんだろうか…

>>31
そりゃーパクは監督にとったら便利な選手だわ
他の選手だったら嫌がる仕事を文句言わずに真面目にやってるし
幸せかどうかは本人次第だろ
ただ、今期はクリロナが移籍したから得点力が低下する可能性が高いし
チーム全体で攻撃しないと点はとれない
守備専のパクにとったら攻撃力がないだけに厳しいシーズンになるかもな

簡単なはなし
攻撃力のある選手になればいい
脇役が主役になればいいハナシ。

先発

ボルトン（笑）＜＜＜＜＜＜マンチェスターユナイテッド

>>35
当時の世界選抜並メンバーローマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マンチェスターＵ

ローマのユニ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今のマンＵのユニ

中田っていまで言えばバチスタくらいの評価かな

>>36
チームの組織力としてはマンＵのほうがまとまりもあって強いだろうけど
メンバーだけ見たら当時のローマのほうが豪華だったよな

マンＵで凄かったのはクリロナ、ルーニー、ファーディナンド、ファンデルサールぐらいで

ギグス(35歳)やスコールズは年齢的にかなり劣化していたし
キャリック、フレッチャー、アンデルソン、ハーグリーブス、ナニ、朴
エブラ、ネビル、オシェイ、ブラウン、ヴィディッチ、ベルバトフ、テベス
この辺りが当時のローマでレギュラーに入れるとは思えないｗ
なんせ当時は外国人枠が3人までで、その3人とは

バティストゥータ（アルゼンチン代表のエースストライカー）
カフー（ブラジル代表のキャプテンで世界最高の右サイドバック）
サムエル（アルゼンチン代表の守備の要）

外国人枠三人ならクリロナカフーファーディナンドだな

中田≧朴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他日本人

中田と朴はほとんど差はないと思うな

ルーニーは得点力ないからだめだね
ポジション争うとしたらトッティだし

>>39
外国人枠ってＥＵ圏外の選手に使うのでは？
その当時のセリエＡについては知らないけどさ。

マンUでEU圏外になるのは、テベスとアンデルソンとブラジル人SB2人くらいか
ローマとマンUで選抜するとしたら、こんな感じ？

バティ　クリロナ
トッティ
カンデラ　エメルソン　トンマージ　カフー
サムエル　ファーディナンド　ビディッチ
ファンデルサール　

当時のEU外枠3人で
バティ､カフー､エメルソン､アスンソン､中田が該当
その上でトッティとポジ争い

>>39
全盛期トンマージは良かった

バティとクリロナだと両方とも守備しないからだめかｗ
ではデルベッキオよりはルーニーのほうがマシなので

ルーニー　クリロナ
トッティ
カンデラ　エメルソン　トンマージ　カフー
サムエル　ファーディナンド　ビディッチ
ファンデルサール　

しかも>>44は枠4人も使ってるしｗ

>>45
サムエルもだよ

>>48
あとギグーも

そんでローマ、マンU連合軍だったら
中田、朴どっちがベンチに入れんの？

監督としてベンチに入れておきたいのはパクだろうね。

>>45
そのほかにアウダイール、エメルソン、ザーゴがいた

そのほかにエメルソンがいた

クリロナに王様プレーをさせるなら朴
させないなら中田ってとこじゃない
まあ連合軍ならタレントいすぎて、ぶっちゃけどちらも必要ないけどな

２ちゃんねるでの不思議な現象

◆アメリカが叩かれる◆
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

◆イギリスが叩かれる◆
（´･∀･`）ﾍｰ

◆朝鮮が叩かれる◆
<；丶｀皿´>＜嫌韓厨うざい！！ 右翼化傾向！！ スレ違いﾆﾀﾞ空気よめ！！
<；丶｀Д´>＜ネットウヨクうざい！！　
<；丶｀Д´>＜同じ日本人として恥ずかしい！！
<；丶｀∀´>＜それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなｷﾞｬﾊ!!!
<；丶｀∀´>＜在日認定ですか？ 認定厨乙！
<；丶｀∀´>＜右翼必死だな
<；丶｀∀´>＜２ちゃん脳乙！ 朝鮮が嫌いなのは２ちゃんねらーだけだ！

◆アメリカが褒められる◆
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

◆朝鮮が褒められる・日本が叩かれる◆
<ヽ｀∀´>＜ウヨ死亡w日本人哀れw
<ヽ｀∀´>＜日本は終わったなw１０年後は朝鮮に抜かれるw
<ヽ｀∀´>＜もう日本は駄目だなwこれからは朝鮮の時代w
<ヽ｀∀´>＜日本は沈むべきだなw
<ヽ｀∀´>＜日本は世界の嫌われ者w日本人であることが恥ずかしいw

http://www.youtube.com/watch?v=6Dq6O-szVsE&feature=related

選挙へ行く前に


【売国奴】悪い議員さんたち25連発 01〜25人目
http://www.youtube.com/watch?v=PVwsW5myIi0&feature=related

【売国奴】悪い議員さんたち25連発　26〜50人目
http://www.youtube.com/watch?v=Dm1OyrWhSjg&feature=related

【売国奴】悪い議員さんたち25連発　51〜75人目
http://www.youtube.com/watch?v=AGvoYoQNOio&feature=related

【売国奴】悪い議員さんたち25連発　リニュ版
http://www.youtube.com/watch?v=x8QbAuK9Hqk&feature=related

Ｗ杯１０大誤審疑惑に韓国関連４件　ＦＩＦＡ資料
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=070000&biid=2004110353778

パクになれなかったのが中田の限界

パクになりたくないけどねｗ

そこそこ強いチームに行けば絶対主役なんか務まる器じゃないのに
勘違いっぷりが痛かった＞中田
日本のマスコミのせいもあるな
パルマでサイドの選手として開花しなかったのが分岐点だな
フィジカルに問題のない稀な日本人選手だっただけに残念だった

＜サッカー＞「朴智星は守備型ウィンガーの創始者」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=114050

守備型ウィンガー朴智星

「守備型ウィンガーという新概念プレーヤーの代表例は朴智星だ」（英日刊紙ガーディアン）
一見、朴智星（パク・チソン、２８、マンチェスター・ユナイテッド）のプレーには特徴がないように見える。
しかし朴智星は世界最高のサッカークラブ、マンチェスター・ユナイテッドで欠かせない存在となっている。
朴智星がファーガソン監督の心をつかんだ秘訣は何か。
英有力紙ガーディアンはこれを説明するために「守備型ウィンガー」という新しいポジションを考案した。
ガーディアン紙は１３日（日本時間）、「これ以上新しいものがないと考えられていたサッカーの戦術に
守備型ウィンガー（Ｄｅｆｅｎｓｉｖｅ　Ｗｉｎｇｅｒ）という新しい概念のポジションが登場した。
その代表的な選手が朴智星」とし「朴智星は脅威的な攻撃力でなくエネルギーと冷静な守備で脚光を浴びる選手」と説明した。
同紙は、マンＵ−サンダーランド戦での朴智星とルーニーの動きとパスを精密分析した。
朴智星が退いた後半２４分まで主に右サイドのセンターライン付近でプレーし、１７回のパスのうち１３回を成功させた。
同じ時間、ルーニーは主に左サイドと中盤で６４回のパスを試み、５０回を成功させ、１アシストもマークした。
結局、攻撃面で朴智星はルーニーに比べ、パスや攻撃参加の回数が３分の１程度にとどまった。
またゴールを決める頻度ではロナウドが１５５分当たり１ゴールだが、朴智星は平均１５６９分当たり１ゴールとなった。
ロナウドの１０分の１にもならない。
しかしガーディアン紙は「タックルの数は同じ時間で朴智星が６倍多い」と朴智星の特徴を強調した。

パクこそ、そもそもビッグクラブの器じゃないでしょｗ
運動量だけで、プレイヤーとしては魅力ゼロ
本来ウィングとしては失格だろ
プレミアは、上位と下位のレベル差が激しい
しかも攻撃陣にロナウド、ルーニー、テベスという得点力のある選手がいたのに
得点だけでなく、アシストすら少ないってどういうこと？
守備的ウィングなんて、下位チームですらいらんわ

もう実際にビッグクラブに存在してるからしょうがない
最近契約更新もしたな

それこそ今のパクの状態を現してるじゃん
ベンチやスタンドにいる時間が多いだろｗ
契約更新もコリアマネーを期待してるんだよ
今のパクに給料５億の価値ないだろｗ

得点に絡まない攻撃的MFってどうなんだろう

プレミアで全く通用しなかった事は無視か

中田の晩年を言われてもね
それにボルトンと中田のスタイルがあまりに違いすぎるだろ
ボルトンは中盤無視して前線にボールをひたすら上げる
そのままボールが通るか、こぼれる球を狙って得点するチーム
中田は中盤でゲームを作って、ボールを繋ぐスタイル
かみ合うのが難しいのが当然だわ
それでも、終盤は試合にずっと出てたけどね

ローマ時代からずっとそうじゃんｗ
中田のスタイルと違う・・・、中田の頭をボールが飛び越して・・・

はぁ？
お前全然試合見てないだろ
中田が試合に出たときはサイドや前線によくスルーパスを通してたし
パクみたいな雑魚と全然違うわｗ

まあ、スルーパス（笑）通す前にちゃんと試合に出ないとな
選手として下り坂を迎えるのが早杉ｗ

パクさんにも言えるけどねｗ

パクはヒディンクと出会ったのが大きかったな
中田もカペロやプランデッリのチームでやったものの、モノにならなかった
信者が思ってるほどサッカー頭が良くないんだろう

もういいだろｗ

パク信者が何を言ったところで
プレイヤーとしては、たいしたことないんだから

ＣＬに一度も出場したことのない中田の信者が言うことじゃないな

最近のネットでの朝鮮系工作員の主な日本分断活動

★地域同士を争わせようとする工作
地域同士あおり合って対立させようとする
いわゆるお国自慢厨と言われてる人達は大抵がこの工作員
特に東京vs大阪の構図にしたいらしく大阪叩きに力を入れてる(もしくは関東vs関西)
「大阪民国」等と名前を付けて日本から孤立させようとする
韓国人であることを隠すためにワザと嫌韓を装うことも多い
★日本の男女分断工作
ありとあらゆる板で女性を軽視するスレを立てたりレスをする
「日本の女って存在価値あるの？」「日本の女は役に立たない」などと、
女性を挑発するような書き込みをして男女を争わせようとする
★スポーツファン同士を対立させようとする工作
視聴率や人気などで競技同士争わせようとする、サッカーと野球が利用されることが多い

２ちゃんには驚くほど多くの朝鮮系工作員がいて他にもあらゆる工作活動を行っています
惑わされないように注意してください

しかしあれだね、
在日と馬鹿日本人しかいないのが
２ちゃんだよねw

>>77
お前もなｗ

終わった選手同士比べても面白くない

パクが現時点ではガチでアジア最高の評価の選手だな。
だって週給１０００万円だもん。
中田の移籍金と比べる奴いるけど、中田の年棒っていくらだったんだろう。

　さんなんて働かなくても年俸３０００万だからな
はっきり言って朴なんかより全然勝ち組

ボルトン中田は年俸2億8000万だったな

ボルトン中田
2005/2006　先発１４試合　総出場時間　1351分／3420分　
しかも
http://www.manchestereveningnews.co.uk/sport/football/bolton_wanderers/s/212/212935_bolton_season_player_ratings.html
HIDETOSHI NAKATA:
After a scintillating debut, the Fiorentina loan man has failed to make an impact and his Bolton days are over 4
貫禄の地元新聞　ボルトンシーズンワースト１

ボルトンサポーターから年俸2億8000万のユニフォーム売人と罵られ
フィオレンティーナサポーターから引退してくれてありがとうと感謝され旅立った（笑）

>>80
朴はいいよな
スタンドかベンチに座るだけでそんな
お金貰えるのｗ

そういえば巨人のスンヨプも２軍で
６億以上貰ってたなｗ

コリアマネー恐るべし

>>83

これは酷いねｗｗ

ボルトン最低の選手が日本のエースだったとはｗｗｗ

倭猿は何やってもだめだｗｗｗ

>>83は晩年（29歳）の中田だろ？


1年後の朴も十分それになる可能性はあるよｗ

>>87

516 名前：　[sage] 投稿日：2009/01/10(土) 17:40:20 ID:oM3kArHk0
例えば、だけど
マンUやバルサなどのビッグクラブが
中田を獲得したとしても、
攻撃的なポジションはおろかサイドでも潰し屋でも試合で使うのは難しい。
攻撃のプレイヤーではルーニーやCロナ、メッシやイニエスタ
ロールプレイヤーには専門の人間が多数と
中田よりもあらゆる面で上の選手がゴロゴロいるから。
贔屓目に見ても、せいぜい彼らのバックアップがいい所だろう。

ただ、ビッグクラブで機能する事に疑問視はされても
中田は中堅以下のクラブではチームの核となれる選手。
少なくともそれぐらいのレベルにはあると評価されていた。

逆に、ペルージャとかセリエA下位クラブが朴を獲っても
朴を核にしてチームを作っていこうとする所は無いと思われる。
例えスコットランドリーグに朴が移籍しても中村のようにシーズンMVPを獲ることは無いだろう。
（マンUでいいプレイを見せている今の状態でプレイしても）

でも朴はビッグクラブで試合に出て、勝利をより確実に近づけさせるような
チームに大きく貢献する力を持っている。そう評価されている。

朴に中田のようなプレイを望んでも無理。中田に朴のようなプレイを望んでも無理。
タイプが違いすぎて簡単に不等号で評価できる話ではないと思う。

>>86
守備的ウイングは
他のビッグクラブはもちろん、下位チームですら存在しない
現在、その兆しがあるよね

朴は今まで脇役だから、攻撃に絡まなくても批判を受けなかっただけで
これが中心選手ならあり得ない
攻撃力のないウイングは、本当のウイングではないわ
もし使われるとしても、守備固めぐらいしか使いようがないよね

攻撃的MFのポジションの位置で守備的ウイングwww

英国メディア特有の皮肉だろう。
今までなかったというのは、必要がないってことだろう。
韓国マネーで、新たなポジションを作ったという皮肉。

中田なんか中堅クラブパルマですらパクの劣化版右サイドだったじゃんｗ

>>91

アドリアーノ、Ｃロナ、ムトゥ…
同情じゃないけど、エゴの塊のこいつらからパスもらうのは、相手からボール奪うより難しいと思う。
中田もパクも本来もっと点取れる奴だったと思うけどね。

>>90

お前の皮肉にも必要性を感じない。

パクは元々ウイングが本職だろ

パルマ時代中田は、得点やアシストに絡んでるけどね

ウイングの位置でありながら超守備的(守備出来ないけど)なポジションをとる我らが大エースの中村の俊さんはどの位置？

最終的にはパクの方が評価されるのかも知れないが、中田はリーダーになれる存在、パクは駒の一つ、個性が違い過ぎて比べるのは難しい。

>>88
当時のローマだってそれに劣らない攻撃陣（バティストゥータ、トッティ、モンテッラ、エメルソン等）だったぞ。
全体的に能力が高く得点力もあるトッティをＦＷに上げて、試合をコントロールできる中田を司令塔にしたほうがバランスが良い等、イタリア誌で意見が交わされ論争になったほど。（まあ中田もペルージャ以上の得点力はあった）
ローマサポからは不調の時のトッティが試合に出てgdgdな時「トッティを代えて中田をだせよ！」と考えるファンも少なくなかった。
同じく得点力のあるモンテッラを外せなかった為、バティ、トッティ、中田という三銃士は揃わなかった。
しかしパルマではアドリアーノ、ムトゥ、中田とローマ時代のメンツには劣るが十分なプレイヤーと共演した。特に２シーズン目以降は活躍。


バルサクラスじゃレギュラーは無理としても
もし今の時代に22の中田がいたらマンチェスターシティ、ミランクラスならスタメンははれる。

あと、もし当時のEU枠外の問題とトッティクラスのレベルの奴が同ポジにいたら
朴なんか常にベンチ外でしょ。


ナニとトッティじゃレベルが全然違うよ

去年までのマンＵの弱点は中盤だけ
ロートルと雑魚しかいない
GK、DF陣、FW陣は恐ろしくレベルが高かった

今のマンＵはDF陣だけｗ
中堅クラブと変わらない戦力

捕手

むしろ中田と朴が同じチームでプレーするところを見たかったわ
朴の動き出しに中田のキラーパスが通るところとか

中田＞＞カリミ＞朴≧ネクナム＞稲本＞中村＞小野＞鄭智

>>100
なんかわかる
プレシーズンでの中田主催の試合でいいから呼ばないかな、
ユーロの裏とかなら簡単に来そうな気がするんだが

ボルトンは日本人取らないで李青龍か。
21才にして中田英寿越えの貫禄あるな。
中田以降、日本人はプレミアから御呼びがかからないのに、ＮＨＫが放送するんだよな。

中田越え？
まず無いと思うが

>>103
まだ何の実績もないのにアホじゃねえｗ

セリエＡ

サッカー史上最高の選手の1人
ジダン　5シーズン　151試合　23ゴール

ポルトガルの英雄
ルイ・コスタ　11シーズン　313試合　42ゴール

アルゼンチンの英雄
ベロン　9シーズン　251試合　28ゴール

クロアチアの英雄
ボバン　10シーズン　195試合　22ゴール

日本の英雄
中田英寿　7シーズン　182試合　24ゴール

追加

韓国の英雄
安貞桓　2シーズン　30試合　5ゴール

パクチソンて最近試合出てるか？

全然聞かんが

中田はね もっと当時の代理人はローマから移籍する際 ミランと交渉するべきだったんだ。たしかレオとボバンが揃ってか一年ズレで引退した。
　
で トップ下が空いてルイコスタが来たものの思うほど、、ピルロはインテルにレンタルでうだつが上がらないまま復帰だったし翌年のリバウドも失敗。
　
リバウドとってEU枠外だから中田も同条件。
インザーギがいてこその中田となれたし中田あってのインザーギが見れたはず。

ビッククラブへ移籍したことのあるアジア人選手。

東アジア
・日本
中田英寿（ASローマ）
稲本潤一（アーセナル）

・韓国
朴 智星（マンチェスターユナイテッド）

・中国
董 方卓（マンチェスターユナイテッド）

西アジア
・イラン
アリ カリミ（バイエルンミュンヘン）
ハシェミアン（バイエルンミュンヘン）
アリ ダエイ（バイエルンミュンヘン）

・イスラエル
ベンアユン（リヴァプール）



計8名。

＞・中国
＞董 方卓（マンチェスターユナイテッド）

こいつって凄い選手なの？

奥寺（ＦＣケルン、ブレーメン）

>>110
ローマは微妙だな
まぁあの時のメンバーは今のマンＵより凄いけど

>>113
その時点でビッグクラブであることが大事

>>111
マンＵに4年間いたが代表戦績が無いため労働ビザがおりずに、レンタルしてた期間もあり実質1年間しかいないが、チェルシー戦に出場したりサテとか遠征でゴールしてたし、結果は残してた。
だが契約を解約され中国に戻った、北京五輪でもゴールし今は中国代表選手

>>114
だね
フェイエノールトやセルティックも大昔はCC優勝する強豪クラブだったけど
現代では弱小クラブだしね


>>115
Jリーグの日本人FWよりはやりそうだね
森本とどっちが上だろうか

>>116
タイプが違うからな〜
ホレ。
ゴールシーン
http://www.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Dar5aMjO9q5c%26feature%3Drelated&feature=related&v=ar5aMjO9q5c&gl=JP

チェルシー戦
http://www.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DMWq6n9E9YDE%26feature%3Drelated&feature=related&v=MWq6n9E9YDE&gl=JP

>>106
まったく見劣りしないな。

しかし朴智星が個人で残した成績は守備的MF稲本と同レベルだったｗ

イングランド・プレミアリーグ

ビドゥカ　　　　　２６６試合　９２ゴール
キューウェル　 ２７５試合　５７ゴール
ケーヒル　　　　１３１試合　３７ゴール
朴　　　　　　　　　８５試合　　９ゴール
稲本　　　　　　　 ６６試合　　４ゴール



日韓Ｗ杯の韓国代表はFIFAも認める八百長ｗ

Ｗ杯１０大誤審疑惑に韓国関連４件

ＦＩＦＡ資料
http://ime.nu/japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=070000&biid=2004110353778

オランダ・エールディヴィジ

朴智星（ウイング）

2002/2003 PSV 8試合 0点
2003/2004 PSV 28試合 6点
2004/2005 PSV 28試合 7点

小野伸二(ボランチ)

2001/2002 フェイエノールト 30試合 3点
2002/2003 フェイエノールト 29試合 7点
2003/2004 フェイエノールト 24試合 2点
2004/2005 フェイエノールト 25試合 7点

イスラエルはアジアじゃないぱ

マンUとローマじゃ格が違い過ぎるだろ
比較にならん
アーセナルも同じ

朴智星、マンUではここ10試合出場なし　ベンチにも姿がなかった
　　　
http://www.chosunonline.com/news/20091105000015

所詮所属クラブでしか自慢出来ない朴信者ｗｗｗ
選手としてなら信者がバカにしてたナニにも負けるカス選手ｗｗｗ

クラブ実績
マンU＞ローマ

個人実績
中田＞朴

個人実績も朴のが上のような気がするけどな
良くも悪くも中田のが目立っていたけどね

>>125
朴のすごーい個人実績って何？
クリロナやルーニーみたいに得点に絡んで
チームの勝利を左右するような活躍してたのｗｗｗ

中田は期待されて加入→期待はずれで放出の繰り返し

ＣＬでの決勝トーナメントで三度ＭＯＭとかかな
（ソース無くしたけど）
まあスコアレスドローのＭＯＭにどれくらい価値があるのか分からないけどさ

中田も凄い選手なのは間違いないけどね

朴が裏方の分、記憶に残るのは中田だと思うけど

朴がボランチから後ろの守備の選手なら凄い選手だと思うけど
サイドハーフで守備だけで貢献ってどうなの？
歴史上でそんな選手は存在しないから、どう評価すればいいのか分からない
もしかしたら、今後こんな選手は現れないかもしれないしなぁ
守備型ウインガーって言うんだっけ？

実績でもパクだろ普通に
中田はチーム代わりすぎ
どれだけ駄目だったかがわかる
中村でもパクに届くかどうかってとこ

ﾊﾞﾛﾝﾄﾞｰﾙﾉﾐﾈｰﾄ

中田 98､99､01年 3回
朴 05年 1回

共に得票はなし

>>106
一人だけ場違い感が漂ってるなｗ

中田はペルージャ、ローマ、ボローニャでチームを勝利に導く活躍をしたけどな。
パルマでは移籍金に見合った活躍をしたわけじゃないが
アンチに批判された本職じゃない右サイドで、４ゴール４アシストを決めてるし
コパイタリアの決勝ユーベ戦では決勝点を決めて優勝に絡んでるしな。
そもそも所属チームでは主力選手としてプレーしてたから
要求されるものが脇役プレーヤーよりはるかに高かったんだけどな。
晩年はグロインペインで劣化したけどｗ

朴は個人の実績では中田に勝てないだろ。得点やアシストでも中田よりずっと下だしな。
マンＵという強豪チームで、いってもウイングというポジションなのに
ロナウド、ルーニー、テベスといった攻撃陣がいても、下位チームにさえ得点に絡めないんだからさ。
例え下位チームに移籍しても主力選手になれないし、守備的な脇役汗かきプレーヤーしかなれない。
本来のウイングじゃ使えないからナニにも負けたし、最近じゃずっとベンチ外だしな。
だいたいロナウドがいなくなった途端に戦力外になるってことは、所詮その程度の実力ってことだろ。
今日の試合もベンチにすらいないしなｗ

>>80
ローマ時代は八億だったはず

>>130
なにが普通なの？
中村とか論外

>>122
そのチーム格で比較するなら

マンＵ＞ローマ
朴＞＞＞トッティ
ってなるのかよ

個人では朴≧稲本くらいだよ

イングランド・プレミアリーグ

ビドゥカ　　　　　２６６試合　９２ゴール
キューウェル　 ２７５試合　５７ゴール
ケーヒル　　　　１３１試合　３７ゴール
朴　　　　　　　　　８５試合　　９ゴール
稲本　　　　　　　 ６６試合　　４ゴール

ポジションもあるからゴール数で単純に比較出来ないけどパクはアジア人としては大成功だよ
これから彼の実績を超える韓国人は出て来ないだろうな
車パパを超えるストライカーが出て来ないように
韓国サッカーは日本経済と同じでもう伸びしろはないよ
日本サッカーは中国経済と同じでまだ伸びるけど
これはリンクしてるんだよね

ポジションといっても
５シーズン以上いてゴール数が一桁台の攻撃的MFなんてそうはいない

マンＵに解雇されるまでに二桁いけるかな？

2002年日韓ワールドカップの韓国代表はFIFA公認の八百長チーム

ワールドカップ１０大誤審疑惑に韓国関連４件

FIFA資料
http://ime.nu/japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=070000&biid=2004110353778

韓国vsイタリア、スペイン　ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=Z4iW8pDnft8&feature=related

パクってもしかして今現在ベンチウォーマーのパクのこと？　
中田と比べるなんてあきれるわ。

まあ今のアジア最高選手は間違いなくベンアユンだよな。
リヴァプールレギュラーで得点力も申し分ない。

お前ら朴はゴールやアシスト少ないし試合に出てるだけ、優勝に貢献してないとか言うが
マンＵ２シーズン目は14試合出場で5ゴールしてプレミア優勝してる。
これはリーグ優勝に大きく貢献してると言っていいだろ

>>144
＞試合に出てるだけ

最近は出てすらないけどなｗ

>>144
在籍５シーズンで９ゴールの選手だぞ

パクはPSV時代のミラン戦だけは本当に衝撃を受けたぐらい凄かったけどな

得点力はたしかにないし、ゴールに関してはセンスないと言わざるを得ない
だが、逆にいえば得点力（ラストのワンタッチのうまさとか）がそろえば間違いなく一流の選手だよ
スタミナあるし献身的だしさ
こういうのを奴隷とか恥ずかしいとか思ってるから日本人選手は使ってさえもらえないんだ
これは日本、韓国関係なしにアジア人ごときの身体能力でビッグクラブで出場したいんなら絶対に必要な事なんだよ
中田はローマ在籍時ぶっちゃけトッティ（当時絶不調）より上手かったと思うがそれでもスタメンは無理だった
アジア人に対して欧州人は信頼してないんだ

マンＵが優勝した時のＣＬ準決勝のバルサ戦ホームの時も凄かった
フィジカルでデコとかシャビからボール奪って蹴散らしてたしｗ

おいおい、デコとシャビって体格的には小柄だろｗ

認めたくないけど、パクチソンが中田より上手いのは事実だ。。

パクが上手い？
トラップもドリブルもシュートも超下手糞じゃん
運動量と守備能力だけの選手だよ
今まで王様クリロナの守備の穴を埋める役目として使われてきただけ
クリロナが去ったら用済みでスタンド観戦してるのが現状

中田は韓国で言えばソルギヒョン

日本人ではチソンは雲の上、
ユンピョと比較できるのもいない

朴がほんとに凄いならロナウドがいなくてもレギュラー獲れてんだろｗ
実際はロナウドがいなくなったとたんスタンド観戦してんだしな。
他のクラブじゃ攻撃力のないウイングなんていらねえわｗ
まぁ、コリアンマネーのおかげでカップ要員として出してもらえるだけよかったなｗ

このままだと朴もヒデ越えは無理そうだな・・・

アジアからヒデ以上の選手が出てくるのはいつになるやら・・・

俺が監督なら中田より朴のが使いやすいけど見てて面白いのは中田

中田

最近俊輔への期待感がなくなってつまんないなぁと他の選手探しても
他に代わりがいないんだよね

森本がセリエＡだけど試合見ててもつまらないし

そんなせいかパクチソンが試合でいいプレイしてるとうれしいな
マンＵの試合は面白いしパクチソンは動きもいいから面白い

応援したい選手がいない人にはおすすめ

出てない選手を勧められても困るわｗｗｗｗｗ

ｖｓだっけかｗ
パクチソンに若干分がある感じかなぁ？

中田の早期引退がおしいな

最近でてないけどねｗ

こないだＣＬかなんかで出てたよ

俺はどうも海外で孤軍奮闘してる選手を応援したいんだよな

そもそも海外サッカーしか見ないし

同じような人は誰に注目してるのかな？

リヴァプールのベンアユン
一応アジア人だし

>>159
パクチソン出てないこと多いから
ギグスに注目してマンＵ見てるかな最近

遠いからギグスうまいけどなんかヤッター感がたりないんだけどね

ベナユン　アジア人だったの？
ってか何人だっけｗ

俺がリバポみるときはいつも駄目な感じなんだよなぁ　ベナユン

http://ja.wikipedia.org/wiki/FIFA%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%87%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%971997

w杯2002年　韓国八百長　korea　italy　spain
http://www.youtube.com/watch?v=A_Gm1DnBjS0

京都パープル時代に
生パクチーなんどか観たが
その時はﾏﾁｭｲの方がスゲくみえた

このすれ見てると日本人も韓国人と同じくらい客観視が苦手なやつらなんだなって思う「

朴智星ってプレースタイルは日本人的ってかＪリーガーって感じ。
中田英寿は韓国人プレイヤーって感じだな。

Hidetoshi Nakata(中田英寿) ﾊﾟﾙﾏ時代のﾌﾟﾚｰ集(2002-2003)
http://www.youtube.com/watch?v=SKrpt-jZDGY

中田がいくら得点しようが
中田が選手層が薄いPSV以下の弱いクラブでしか主力になれなかったチンカス５流選手だったという事実は変わらないｗ

イニエスタ（サイドハーフ・ウィンガー・トップ下）　　　　スペイン代表
バルセロナ
2004-2005　36試合１得点　
2005-2006　33試合0得点　
2006-2007　37試合6得点
2007-2008　31試合3得点　
2008-2009　26試合4得点
2009-　　　　13試合0得点
146試合15得点
プレー内容がチンカス５流の中田はローマで５得点・パルマで５得点したのに戦力外ｗ

グティエレス（ウィンガー・サイドハーフ）　アルゼンチン代表
ベレス・サルスフィエルド
2001-2005　99試合１得点　主力
RDCマジョルカ　　　　　　　　　
2005-2008　96試合5得点　主力
マジョルカ大久保は5得点したってベンチサブ戦力外　グティエレスは主力
ニューカッスル・ユナイテッド　
2008-　34試合0得点　
1得点した中田は先発14試合のボルトン最低選手ベンチサブ戦力外　サポにブーイング　放出したい選手1位
0得点グティエレスはサポに大人気で主力

フレブ

アーセナル
2005?06　25試合3得点
2006?07　33試合2得点
2007?08　31試合2得点
89試合7得点　主力

フレブ7得点なのにバルサに引き抜かれる
プレー内容がチンカス５流中田はパルマで５得点したのに降格争いボローニャへ戦力外島流しｗ
中田はアーセナル主力どころかボルトンですら最低選手ベンチサブ戦力外ｗ

パクチソン
マンチェスター・ユナイテッド　2005?　　91試合9得点
　
　
2005-06　　ボルトンで21試合1得点　中田の年間採点は単独最低点の（４）だ
2008-09　マンチェスター・ユナイテッドで25試合2得点　パクの年間採点は（７）だ
得点が１点しか違わないのに中田４の理由は簡単だ
中田のプレー内容が糞だからだｗ　得点以外のプレーが糞だからワースト選手ｗ

中田が主力になれたペルージャ

２００３−０４　UEFAカップ

パク・イヨンピョ先発のPSVと対戦

ペルージャ３−１で敗北

５流選手しかいないから糞弱いｗｗ
ペルージャでの活躍なんか無価値ｗｗｗ

きもちわる

きもちわる

イニエスタは欧州3大リーグのビッグクラブでそれだけ得点してれば上出来
しかも一番多くプレーしてきたポジションは守備の貢献が多大に要求されるセンターハーフ

フレブはバルサで戦力外ですがｗ

朴は攻撃的ポジションで得点力皆無の守備職人ｗ

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=114050
「朴智星は守備型ウィンガーの創始者」

「守備型ウィンガーという新概念プレーヤーの代表例は朴智星だ」（英日刊紙ガーディアン）
一見、朴智星（パク・チソン、２８、マンチェスター・ユナイテッド）のプレーには特徴がないように見える。
しかし朴智星は世界最高のサッカークラブ、マンチェスター・ユナイテッドで欠かせない存在となっている。
朴智星がファーガソン監督の心をつかんだ秘訣は何か。
英有力紙ガーディアンはこれを説明するために「守備型ウィンガー」という新しいポジションを考案した。
ガーディアン紙は１３日（日本時間）、「これ以上新しいものがないと考えられていたサッカーの戦術に
守備型ウィンガー（Ｄｅｆｅｎｓｉｖｅ　Ｗｉｎｇｅｒ）という新しい概念のポジションが登場した。
その代表的な選手が朴智星」とし「朴智星は脅威的な攻撃力でなくエネルギーと冷静な守備で脚光を浴びる選手」と説明した。
同紙は、マンＵ−サンダーランド戦での朴智星とルーニーの動きとパスを精密分析した。
朴智星が退いた後半２４分まで主に右サイドのセンターライン付近でプレーし、１７回のパスのうち１３回を成功させた。
同じ時間、ルーニーは主に左サイドと中盤で６４回のパスを試み、５０回を成功させ、１アシストもマークした。
結局、攻撃面で朴智星はルーニーに比べ、パスや攻撃参加の回数が３分の１程度にとどまった。
またゴールを決める頻度ではロナウドが１５５分当たり１ゴールだが、朴智星は平均１５６９分当たり１ゴールとなった。
ロナウドの１０分の１にもならない。
しかしガーディアン紙は「タックルの数は同じ時間で朴智星が６倍多い」と朴智星の特徴を強調した。

そもそも朴はイニエスタと違って絶対に攻撃の軸になれないし
攻撃力皆無の朴がチームの主力になれるはずないだろｗ
例え下位チームでも脇役の守備的な汗かきプレーヤーしかなれないねえよｗ

中田がイタリア政府から勲章を受章したことが分かった。
今回の合宿前の１４日、東京都内のイタリア大使館で
「イタリア連帯の星勲章」を贈られたもので、あわせて「カバリエレ」（騎士）の称号も得た。
この勲章はイタリアに貢献した外国の文化人らに贈られており、
これまでデザイナーのコシノジュンコ氏や１０３歳の声楽家の中川牧三氏、シェフの落合務氏らが受章。
イタリア大使館によると「スポーツ選手は中田さんが初めて」で、
９８年のペルージャ移籍以来ローマやパルマ、フィオレンティーナでプレーし、
★★多くのファンをイタリアに招いたことが高く評価★★されたという。
伝達式では、中田はスーツに身を包み、
笑顔でマリオ・ボーバ大使（６０）から賞状とバッジを受け取った

サッカー選手としてのプレーではなくジャパンマネー要員として★★多くのファンをイタリアに招いたことが高く評価★★
サッカー選手としてのプレーではなくジャパンマネー要員として★★多くのファンをイタリアに招いたことが高く評価★★
サッカー選手としてのプレーではなくジャパンマネー要員として★★多くのファンをイタリアに招いたことが高く評価★★

kimo

>>179
サッカー選手として魅力あるからわざわざイタリアまで試合を見に行くんだけどな

2002年日韓ワールドカップの韓国代表はFIFA公認の八百長チーム


ワールドカップ１０大誤審疑惑に韓国関連４件

FIFA資料
http://ime.nu/japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=070000&biid=2004110353778

韓国vsイタリア、スペイン戦　ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=Z4iW8pDnft8&feature=related

中村信者ヒマしてんなぁ。
教祖大変な事になってんだからもう少し頑張って応援してやればいいのに。

http://supportista.jp/news/727
「朴智星は中田英寿を超えたのか」

朝鮮日報に「朴智星が超えるべき中田英の壁」と題するコラムが掲載され、
中田の後を継ぐアジアのスターに最も近いのは朴智星だとしながらも、
人気、実力ともまだ中田には及ばない、と評する。

「朴智星が超えるべき中田英の壁」

30代初め、突然ハーバード経営大学院のMBA（経営管理学修士）課程を履修して

第二の人生を歩みたい、とこつぜんとサッカー界から姿を消した中田。

今後、彼を引き継ぐアジア界のサッカースターは誰になるだろうか。

現在のところ、朴智星となる可能性が最も高い。

しかし朴智星はまだ、プレミアリーグ通算7得点目を挙げたにすぎない。

実力においても人気においても中田の壁は高いように見受けられる。

（チェ・ジェソン）



韓国での評価も中田＞朴智星らしい

08-09シーズンでパクは更に評価を上げたから、07-08の記事持ってきても意味なし

顔は中田＞＞＞＞排水溝の滑り＞＞パクだな

７点が９点に増えただけで評価が逆転するわけないだろ
朴本人がCL優勝に貢献したわけではないしな

朴は攻撃的ポジションで得点力皆無の守備職人ｗ

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=114050
「朴智星は守備型ウィンガーの創始者」

「守備型ウィンガーという新概念プレーヤーの代表例は朴智星だ」（英日刊紙ガーディアン）
一見、朴智星（パク・チソン、２８、マンチェスター・ユナイテッド）のプレーには特徴がないように見える。
しかし朴智星は世界最高のサッカークラブ、マンチェスター・ユナイテッドで欠かせない存在となっている。
朴智星がファーガソン監督の心をつかんだ秘訣は何か。
英有力紙ガーディアンはこれを説明するために「守備型ウィンガー」という新しいポジションを考案した。
ガーディアン紙は１３日（日本時間）、「これ以上新しいものがないと考えられていたサッカーの戦術に
守備型ウィンガー（Ｄｅｆｅｎｓｉｖｅ　Ｗｉｎｇｅｒ）という新しい概念のポジションが登場した。
その代表的な選手が朴智星」とし「朴智星は脅威的な攻撃力でなくエネルギーと冷静な守備で脚光を浴びる選手」と説明した。
同紙は、マンＵ−サンダーランド戦での朴智星とルーニーの動きとパスを精密分析した。
朴智星が退いた後半２４分まで主に右サイドのセンターライン付近でプレーし、１７回のパスのうち１３回を成功させた。
同じ時間、ルーニーは主に左サイドと中盤で６４回のパスを試み、５０回を成功させ、１アシストもマークした。
結局、攻撃面で朴智星はルーニーに比べ、パスや攻撃参加の回数が３分の１程度にとどまった。
またゴールを決める頻度ではロナウドが１５５分当たり１ゴールだが、朴智星は平均１５６９分当たり１ゴールとなった。
ロナウドの１０分の１にもならない。
しかしガーディアン紙は「タックルの数は同じ時間で朴智星が６倍多い」と朴智星の特徴を強調した。

オランダ・エールディヴィジ

朴智星（ウィング）
2002/2003 PSV 8試合 0ｺﾞｰﾙ
2003/2004 PSV 28試合 6ｺﾞｰﾙ
2004/2005 PSV 28試合 7ｺﾞｰﾙ

小野伸二(ボランチ)
2001/2002 フェイエノールト 30試合 3ｺﾞｰﾙ
2002/2003 フェイエノールト 29試合 7ｺﾞｰﾙ
2003/2004 フェイエノールト 24試合 2ｺﾞｰﾙ
2004/2005 フェイエノールト 25試合 7ｺﾞｰﾙ


イングランド・プレミアリーグ

ビドゥカ　　　　　２６６試合　９２ゴール
キューウェル　 ２７５試合　５７ゴール
ケーヒル　　　　１３１試合　３７ゴール
朴　　　　　　　　　８５試合　　９ゴール
稲本　　　　　　　 ６６試合　　４ゴール

中田英寿

UEFAランキング
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method1/crank1998.html
イタリア・セリエＡ
1998年　1位　セリエＡ移籍１年目で１０ゴールの大活躍
1999年　1位　ローマ移籍１年目でレギュラー獲得
2000年　2位　ローマ優勝（外国人枠の問題でスーパーサブ扱いだったが優勝争い天王山のユベントス戦で大活躍）
2001年　2位　パルマへ移籍してコパ・イタリア優勝（準決勝、決勝とゴールを決めて大活躍）
2002年　2位　パルマ、リーグ５位（レギュラーを完全に勝ち取り４ゴールを決めて上位進出に貢献）
2003年　2位　ボローニャへ移籍して降格の危機だったクラブを残留に導く活躍
2004年　3位
イングランド・プレミアリーグ
2005年　2位

セリエＡ

フランスの英雄
ジダン　5シーズン　151試合　23ゴール

ポルトガルの英雄
ルイ・コスタ　11シーズン　313試合　42ゴール

アルゼンチンの英雄
ベロン　9シーズン　251試合　28ゴール

クロアチアの英雄
ボバン　10シーズン　195試合　22ゴール

日本の英雄
中田英寿　7シーズン　182試合　24ゴール

サッカー選手として普通に成功してるのはパク。
監督の指示に従い９０分動き続けることができ、脇役に徹することができる。
中田は特定のポジ（OMF）、自分中心のシステムにこだわり過ぎてチャンスを逸した印象がある。
ただ、知名度では中田が圧勝してるかんじだが

中田はパルマで一時期評価を落としたけど、それは高額で移籍してきた選手だから常に試合を決定付けるような活躍を求められるし
結果が伴わなければ人一倍批判されも仕方ないからね。これが脇役選手なら話は違っただろけど。
でもボローニャではボランチで中心選手として再び評価を取り戻したし
選手として今後が楽しみって時にグロインペインを発症して選手生命を縮めたのが残念だったな。

http://web.archive.org/web/20040209140544/sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040208-00000022-spnavi-spo.html

しかもボローニャは未だに中田のことを忘れず誕生日を祝ってくれてるし、当時の活躍が認めらたってことだろ。

http://www.excite-webtl.jp/world/italian/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.bolognafc.it%2Fit%2Fgo%2Fpagine%2F5466%2FTanti-auguri-a-Binotto-e-Nakata.html&wb_lp=ITJA&wb_dis=2&wb_submit=+%E7%BF%BB+%E8%A8%B3+

どっちもいい選手だけど朴はやっぱ別格
アジア人ならではのプレーだよね

朴もいい選手だと思うし、まさしく勤勉さというアジア人ならではのプレーだな。
長谷部もどちらかといえば朴のプレースタイルに近いしな。
ただ、中田はアジア人の枠を越えて攻撃の中心的な役割を担ったから価値が高いし希少だと思う。
それに脇役よりもチームの勝敗に対する責任がずっと重いからね。

移籍金で比べれば早い話だろ。

中田　３３億
朴　　　８億


終了。


プレミアバブルでも朴に８億以上のオファーなんて無かったわけだし
もうこれで個人の価値の優劣に結果は見えた。

マンUでの朴はただの守備職人だからね
ゴールもアシストもほとんどない

>>196
40億で獲ったナニより活躍してるけどね
Ｃロナウドを２０億で獲るチームだもんな

たしか朴をとった年にファンデルサール、ヴィデッチ、エブラの4人を
合計しても30億以下だったみたいだし

単純に数年前のマンＵが商売上手なだけだろ

活躍といっても守備でだろ
朴は攻撃の選手のはずだが

パクのいる韓国が羨ましいな…
あのダイナモっぷりは感動的だよ

脇役に徹して最高峰に常駐するパクと、準主役を求めて流浪した中田。
ファンの贔屓の引き倒し以外で欧州での評価の詳細を知りたいね。
イタリアでは中田、イングランド、オランダではパクが圧倒的だろうが。

>>196
マンUが払った移籍金は4Mポンド
パクはPSVとの再契約を拒み、後1年で契約切れ。バイアウト条項があり、それが3Mユーロ

中田は当時の為替で26Mユーロくらいで、これは2001年基準歴代21位に相当する巨額
中田信者じゃなければ個人の選手としての価値より、マーケティングの価値として見た方が正しい

インパクトっていう点では文句なく中田。ただ、中田は活躍期間が短すぎ。
朴はPSV、マンUといったＣＬ常連チームで約8年もプレーするなど息の長い選手。
とくにマンUで公式戦150試合位？出場できる選手はアジア人としては今後50年は
出ないだろうね。

旅人厨はいい加減にしろよｗｗｗ
中堅クラブを転々とする選手と、ＰＳＶ・マンＵと言ったリーグ最高名門クラブに常住する選手と比較になるかよ

移籍金額の差は顕著だが、中田の移籍は移籍バブルがまだ破綻する前で、パクの場合は破綻以後。
単純に比較するのは難しいと思うのだが、識者はそこらへんも含めて語ってくれ。

そもそも朴は試合を決定付ける選手じゃないから移籍金が高くつく選手じゃないよ
朴は献身的なプレーが評価されてるだけで
今ならまだ、ボルトンの韓国人選手や本田のほうが価値が高いだろうな

スター選手はいずれも金額高いだろ
それが全てじゃないが額の大きさはその選手を計るのに目安にはなる。

だいたいパクってどっからオファーきてんだよ

>>205
識者が>202で書いてるだろ

>>207
マンＵみたいなビッグクラブに、売りに出されていない選手をオファーするクラブがある訳ねえだろｗ
売買成立する確立ほとんどないしｗ
ルーニー、ヴィディッチみたいな世界的な選手にマンＵくらいの超名門が巨額のオファー出すとかはあるけど

ヒディンクに重用され、偏屈で冷徹なファーガソンが手放さないパクって、
実はかなり凄いんじゃないかと想う。

逆にファーガソンが過小評価してほれ込んでるだけかもしれん
オシムが水野を買いかぶってたようにな

>>202
マンＵもそれまでアジア市場を睨んで中国人選手を獲ってるし
マーケティングの価値っていうのは朴にも同じことが言えるけどな
それに中田は突然移籍金が高騰したわけじゃないから
ペルージャでの活躍でローマに移籍する際
１８億＋ロ代表選手＋1選手で移籍してる

たしかに朴はチームに安定感をもたらす選手だが決定的な選手じゃない
というのも本来攻撃的ＭＦなのに攻撃力の無さという致命的な問題がある

常識的に考えればクラブによる価値は
点に絡める選手＞＞＞守備的な汗かき選手

現に同ポジションのナニは将来性を考えて３０億で
他にもアンデルソンを４０億で獲得してる
今ならともかくマンＵみたいな金持ちクラブにすれば
移籍バブルなんて関係ないしな

>>206が妥当だと思うがね

たしか中田の移籍の時に日本からの放送権とグッズ販売によるチームの
利益でローマが損害を出さない値段が付加されたんじゃなかったっけ？
ペルージャの財政が中田の加入によるアジアマネーで潤ったのをみて
サンプドリアやレッジーナが真似したんじゃなかったっけ？

>>205
いや、2000年頃より今の方がトップ選手の移籍金高いくらいだぞ
だからこそ、今年のオフはロナウドによるジダンの移籍金の更新＋イブラやカカの移籍があった訳で
マンＵも去年、ベルバトフに60億も使ってるしな

>>111
どうでもいいが董卓にしか見えない

全盛期のカカ（９０億）は、全盛期の中田の３倍の価値があるってことだな。

比較してみまひょ


中田英寿-
セリエＡ優勝、コパイタリア優勝（両方自身がゴール、活躍しての優勝）。 セリエＡ ７シーズン在籍。　プレミアリーグ １シーズン在籍。
セリエＡ通算３０ゴール、（カップ戦３ゴール）プレミアリーグ通算１ゴール（カップ戦０ゴール）。 チャンピオンズリーグ予選敗退、０得点。UEFA杯敗退、１ゴール。
バロンドール候補３回、FIFA最優秀選手候補４回（共にアジア史上最多）。FIFA100に選出。

日本代表 ７７試合出場、通算１１ゴール。 オリンピック２大会連続出場、通算１ゴール。
ワールドカップ３大会連続出場、全１０試合１ゴール。02年チュニジア戦、06年クロアチア戦MOM選出（２大会連続のMOM）。
アジア最優秀選手賞２回受賞。FIFA国際主要大会全てでゴールした唯一のアジア人選手。


朴智星-
エールディビジ優勝、アムステルダム杯優勝。 プレミアリーグ優勝３回（06-07は５得点の活躍）、フットボールリーグ杯優勝３回、コミュニティーシールド優勝。
エールディビジ ３シーズン在籍、プレミアリーグ ５シーズン在籍。 エールディビジ通算１３ゴール（カップ戦２ゴール）。プレミアリーグ通算１１ゴール、（カップ戦２ゴール）。
エールディビジベストイレブン、アムステルダム杯MVP、05年チャンピオンズリーグベストイレブン。 UEFAチャンピオンズリーグ優勝、通算２得点。UEFA杯敗退、１ゴール。
バロンドール候補１回、FIFA最優秀選手候補０回。

韓国代表 ８５試合出場、通算１１ゴール。オリンピック出場経験無し。
ワールドカップ２大会連続出場、全８試合１ゴール。02年ポルトガル戦、06年フランス戦MOM選出（２大会連続のMOM）。
アラブ主催のフットボール・アジアMVP受賞。イングランドの英雄ボビー・チャールトンに「アジア最高の選手」と言わしめた。


公平に見てもパクのが圧倒的に上だな。マンＵで５シーズンとかありえない、しかも２シーズンレギュラーだし

晩年同士の比較でも

中田（２９歳）　ボルトン準レギュラー（ベンチに近い）、ドイツＷ杯予選０ゴール。

パク（２９歳）　マンＵ準レギュラー（レギュラーに近い）、南アＷ杯予選２ゴール、キャプテン。



差がすげーわ

>>216
てか他の3シーズンは怪我だからな。怪我さえなければずっと年間40試合近くは出てるわな。
朴に対する信頼感は明らかに一年目より年を重ねるごとに上がってるしな。
中田信者とかは晩年は怪我ばっか言い訳にしてたが、朴の方がずっと怪我と戦ってる選手だからな。
マンＵに来て靭帯の大怪我2回もやって、2年目、３年目は半年以上離脱してるし、今シーズンも前半は怪我してたし。
それでも何度も復活してくる。

パクってw杯2大会連続で点決めてたよな
しかもポルトガルとフランス

得点力が無い割に強豪にはきっちり決めてる印象＞朴

チェルシー、アーセナル、ミラン、フランス、ポルトガル

>>218
だな、しかもマンＵの契約って確か2013年までじゃなかったっけ？
契約満了までいれば8年ものシーズンをマンＵで過ごしたことになるｗ
中田のセリエＡ7シーズンを超えるばかりか、強豪クラブでそれを上回るんだからｗ

>>217
パクが晩年の気がしない
場合によってはカズみたいにボロボロになっても現役に
こだわりそうな気もするから

パクはテクもない掃除役の元アルゼンチン代表のシメオネ似ている。ファーガソンはスピードも緩急もテクないが、走ったら止まらない。自らの個性を消し、マラソンランナーになってるのが技術低下につながるのが心配。こぼれ球拾いをさせられてる。

パクは残念ながらレギュラーではない。中田のようにチームの中心にはなれてない。パクはサッカーは褒められず、体力しかほめられない。オランダやドイツでランクを落としてチームの顔を狙った方がいい。サブでマラソンランナーをしてると本来の能力が低下する。

もともと評価してたのは大学の監督と、その能力に気づいた京都サンガの木村氏だけ。その後、三浦和良もヒディングも絶賛。ファーガソンもなかなか気づかったがシメオネになれると気づいた。タンオーバーで使えると。逆輸入されて韓国国民はやっとパクの能力に気づいた。

中田がチームの中心だったのはペルージャとボローニャだけ
パクもＰＳＶじゃ中心だし大差無い。
それを補えるほど他の実績面で大きく上回ってるからなパクは

>>217
パクは南ア杯のＷ杯予選は通算４ゴールだったなｗ
三次予選：ヨルダン戦１ゴール、トルクメニスタン戦１ゴール。最終予選：イラン戦２ゴール。


晩年の得点力でもクラブでは同等、代表では中田より上かｗ
２９歳時点では中田より下の要素がなに一つ見つからないな。
間違いなくアジア史上最高の選手だろう。

マンUとイングランド代表戦で得点した中村、小野。最近は長谷川はマンUはやれる手応えを感じたと。俊輔はビジャレアルやバルサの方が上手くて速くて強いと。久々衝撃を受けたと。今だスペインでは活躍出来ない韓国と日本。

世界クラブ選手権でガンバ大阪対マンU戦でガンバは中盤を支配しイングランド戦以来強い印象を残した。さすが世界選抜が数人いるマンUには負けたが、日本人がここまでやれるとプレミア微妙。

セリエで活躍した韓国選手はいる？日本は中田、森本。移籍した選手は名波、小笠原、柳沢。韓国選手はいる？

移籍とかｗ
スレタイ読めないのか？
それでおっさんのパクより格下の実績じゃ世話ねーな。
それ言ったら今の代表の海外組なんか日本４人しかいないだろ

ちなみに小笠原も柳沢も名波もカズも中村も逃げ帰ってきた選手だし、それはアンも同じ
通用したのは中田と森本だけ、量より質だろ？

「脇役」と揶揄されるパクだが、実は実績は中田と同等かそれ以上なんだよな。
中田英寿こそ、主役を目指して主役に成り切れなかった微妙な選手なのかもしれないな。

朴は主役になれる選手じゃないからな。
攻撃力がないから下位チームでも攻撃の主軸になれる選手じゃないし。
そもそも実績はルーニーや他の主力選手が作ってくれるからいいよな。
今期もロナウド、テベスが抜け得点力、戦力の低下がいわれ
朴自身前半戦をほとんど棒にふったが、ルーニーを柱にギグス、ヴァレンシア、ナニ
といった選手がその穴を感じさせない活躍で、首位争いをしてたのをみれば
朴が不可欠な選手じゃないのがよく分かるだろ。

>>233
中田はローマで優勝したシーズンに、怪我で半年以上棒にふったシーズンの朴とさして変わらない出場数だったから、それは中田にも言えるね。

ワンランク下がるクラブでは中田(ペルージャ、ボローニャ)も朴(PSV)も不可欠な存在だったが、一流クラブとなるとそれは厳しい

あっ、>>234は>>233の不可欠云々という点に対してのことね

オランダとセリエＡじゃリーグレベルが全然違うから比べてもしょうがねえだろｗ
それにＰＳＶ時代の個人成績は同時期に活躍してたボランチ小野の方が上だからな
たとえセリエＡの下位でも主力になれないだろうな

パクチソンだろ
実績が違いすぎる

>>236
＞オランダとセリエＡじゃリーグレベルが全然違うから比べてもしょうがねえだろｗ

チームに不可欠な存在かどうかを判断する上では、リーグのレベルはさして問題じゃないと思う。
むしろ重要なのはチームレベルじゃない？
他の選手の質で言えばむしろPSVの方が上だよね。

＞ それにＰＳＶ時代の個人成績は同時期に活躍してたボランチ小野の方が上だからな
朴の永遠の課題だな。得点力。ゴール前では未だにＪリーガーだｗ2年目の確変は怪我で終わったし

ま、得点力だけみてもしょうがない。小野以下の成績でも小野よりステップアップできたのはなぜか。っていう話
朴のよさは数字に現れないところにあるわけで。
まぁあの神憑り的な強豪への強さがなければここまでステップアップはできなかっただろうけど。
得点力が重要なのは間違いないが、それだけを見て選手の質を判断するのはナンセンス。
朴はストライカーじゃないんだから。


＞ たとえセリエＡの下位でも主力になれないだろうな

中田と朴を比べる上で重要なのは２人の実績であって、仮定や妄想を持ち出しても意味がない。

中田は弱者クラブでは王様になれたが、強豪クラブでは控えだった。
朴は強豪クラブでほぼレギュラーといっていいレベル。弱者クラブには在籍経験が無いからわからない。

事実としてあるのはそれだけ。

パルマの２年目レギュラーで4得点4アシストしてシーズン5位で終わってるけどなｗ

つうか朴信者に聞きたいけど朴のプレーみて本気で攻撃陣の主力になれると思ってんのか？
いうてもウイングってポジションでクリロナ、ルーニー、テベスといった超一流の攻撃陣がいたけど
得点だけじゃなくアシストも少ないしな
特に下位チーム相手なら守備に奔走しなくても余裕で試合を支配できんのによ

>>239

＞ パルマの２年目レギュラーで4得点4アシストしてシーズン5位で終わってるけどなｗ
えーと、これはどこに対するレスかな？
中心選手云々なら中田はパルマで中心だったとは思わないし、弱者では王様強豪では控え云々なら、パルマは中堅だし、中田はパルマでは別に王様では無かったし。

＞ つうか朴信者に聞きたいけど朴のプレーみて本気で攻撃陣の主力になれると思ってんのか？

まず、信者じゃ無いですね。
前のレスにも書いた通り中田と朴を比べる上で仮定の話は無意味なのでその質問には答えません。

＞ いうてもウイングってポジションでクリロナ、ルーニー、テベスといった超一流の攻撃陣がいたけど
＞ 得点だけじゃなくアシストも少ないしな

得点力、点に絡む部分で朴が優れていないことは別に否定していないわけで、そんなこと言われても、はぁ確かに少ないですなぁとしか言いようがないっすね。



えーと、俺のレスちゃんと読んでる？

中田はすくなくとも俊輔みたいに代表スポンサーの裏金で
ライバル追放してレギュラーをとったことはないし
実力でレギュラーをとったことは評価しても良いのでは？
現実セリエで活躍している選手ってアジアを含めても
森本しかいないのだし

実力で取れないでスコットランドに逃亡して、そこでセリエは差別が
あったってほざいている人間の屑がいる限り
それは評価されてもいいと思う

代表スポンサーという守り神がないと
何もできないことをイタリアで露呈しそれを覆すために
スペインに渡って志半ばで帰ってきたことを
正当化する俊輔みたいに腐ってないから
その辺は評価して上げ名よ

そもそも守備的ウイングっていうポジションはマンＵ以外どこのクラブにも存在しねえだろ
逆をいえば他のクラブじゃウイングでは使えないってことだよな
それでも朴が他の強豪クラブで使えんのかよ
ＳＢやるほど一対一の守備が強いわけじゃねえのによ

代表スポンサーって言う裏金を利用してらいばるを追放した
現実を差別のせいにしてごまかさないと実績が糞だった
と言うことをスペインでも覆せなかったな・・・・

>>243

＞ そもそも守備的ウイングっていうポジションはマンＵ以外どこのクラブにも存在しねえだろ
＞ 逆をいえば他のクラブじゃウイングでは使えないってことだよな
＞ それでも朴が他の強豪クラブで使えんのかよ
＞ ＳＢやるほど一対一の守備が強いわけじゃねえのによ


もう話が噛み合わなすぎて泣けてくる

つか、ボルトンの韓国人とまらねーぞ、
結構他チームもほしがってるみたい。
中田がいたとき頭上をボールが行き来してて、
こぼれだまひろって横の選手にパスするだけだったのに。

朴が勝ってるのは実績だけで個人としてはたいしたことないって言ってるんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=ersPrWW0Nc4&feature=related

はいよ、小野のすばらしいスルーパスがみれるぞ

てかいくらセリエＡでの７シーズンという実績の面での中田を援護しても
マンＵ５シーズン在籍のパクにはかなわないんだがｗ
パルマの２シーズン目で４得点４アシスト？
パクは06-07マンＵ２シーズン目で５得点の活躍でプレミア優勝してますが？

それに>>236
＞オランダとセリエＡじゃリーグレベルが全然違うから比べてもしょうがねえだろｗ
なんでオランダよりプレミア（マンＵ）在籍期間のが長いのに、オランダ時代で比べようとしてんの？

＞それにＰＳＶ時代の個人成績は同時期に活躍してたボランチ小野の方が上だからな
ＣＬベスト４＋チャンピオンズリーグベストイレブン＋ＣＬポジション別(ＦＷ部門)MVP のパクが小野より下ってｗ冗談だろ？
ちなみにパクはＰＳＶで小野の成し得なかったリーグ優勝＋カップ戦優勝してます。
得点数はほぼ互角だがパクはＣＬの決勝Ｔでミラン相手にゴールしてるしな。UEFA杯だけの小野とは天と地の差ｗ
これだけの実績差でパクは小野より下ってアホですかｗ

＞たとえセリエＡの下位でも主力になれないだろうな
セリエＡの下位チーム並の能力の選手はマンＵで５シーズンどころか移籍すらできないだろうなｗ

>>247
＞朴が勝ってるのは実績だけで個人としてはたいしたことないって言ってるんだよ

・ＣＬポジション別（ＦＷ部門）ＭＶＰ。
・チャンピオンズリーグベストイレブン。
・06-07シーズン５得点の活躍でプレミア優勝。
・08-09ＣＬの準決勝でアーセナル相手に得点。
（決勝Ｔで２回目、しかもまた対ビッグクラブでの得点）
・プレミアでの得点のおよそ３分の１が対ビッグクラブ。


個人じゃたいしたこと無いとはどのクチが言うのかねｗ

>>250
結局朴の5点ってマグレのそのシーズンだけだったなｗ

2005-2006 マンチェスターU 34試合 1ゴール
2006-2007 マンチェスターU 14試合 5ゴール
2007-2008 マンチェスターU 12試合 1ゴール
2008-2009 マンチェスターU 25試合 2ゴール

今シーズンも1点のみｗ

＞なんでオランダよりプレミア（マンＵ）在籍期間のが長いのに、オランダ時代で比べようとしてんの
初めにＰＳＶ時代のことをID:6r7dGfJCOが言ったからだよ

＞これだけの実績差でパクは小野より下ってアホですかｗ
朴が活躍したっていえるのは３年目だけだろｗ

2001-02　フェイエノールト　3
2002-03　フェイエノールト　7
2003-04　フェイエノールト　2
2004-05　フェイエノールト　7
2005-06　フェイエノールト　0

2002-03　PSV　0
2004-05　PSV　6
2005-06　PSV　7

それに小野はボランチだぞｗ得点チャンスは朴の方があるのが普通だしな

＞セリエＡの下位チーム並の能力の選手はマンＵで５シーズンどころか移籍すらできないだろうなｗ
中田は当時ビッグクラブのローマに移籍したけどな
当時のメンバー見てみろよｗ
それにバレンシアもプレミア下位のウィガンからマンＵに移籍してるし
ビッグクラブが下位チームに移籍するのは別に珍しくもないなｗ

ビッグクラブの得点だけなら中田もユーベ戦だけで5得点
しかも首位天王山とコパイタリアで決勝でも点取って優勝に貢献してるわｗ

下位チームに移籍する→下位チームの選手を取るのは

＞結局朴の5点ってマグレのそのシーズンだけだったなｗ

バカなやつ、「まぐれ」　なんて言葉は反論出来ないから使う言葉なんですけど？
それなら中田のユーべ戦の、たった１発のほうがまぐれと片付けられるわなｗ
でもそれを言わないのはなんでかわかるか？逃げになるからだよｗ

ちなみに朴の５得点の中に優勝争いした天王山チェルシー戦も含まれています

>>251
＞朴が活躍したっていえるのは３年目だけだろｗ
お前が言う活躍ってゴールだけかｗだからアホみたいに小野が上とか言ってるんだな

そして
・ＣＬベスト４
・04-05エールディビジ優勝　　（いずれもパクが中心、活躍）
・カップ戦優勝

それに加えてチャンピオンズリーグベストイレブン＋ＣＬポジション別(ＦＷ部門)MVP という個人成績は都合良く無視ですか？
それとも小野はＣＬの大舞台で強豪のミラン相手に得点でもしたのか？
これで小野がどう超えてるのか説明してもらおうかｗ


オランダ３シーズンでリーグ制覇、カップ戦制覇、ＣＬベスト４
加えてＣＬベストイレブンorポジション別ＦＷ部門MVPという個人の成績のパク。
それに対してUEFA杯優勝とちょっと朴より多いだけの得点数の小野。
差は明白だなｗ

>>252
＞中田は当時ビッグクラブのローマに移籍したけどな
日本語読めないバカ発見ｗ
俺は

セリエＡの下位チーム並の「能力」の選手

って言ったんだけど？
セリエＡ下位のチームに所属している選手とは言っていませんｗ
レベルの低い選手のことを指してるのに何を勘違いしてんの？
日本語理解しようねおバカちゃん

>>253
だったらお前は全盛期の中田英はセリエＡ下位チームにゴマンといるとでも言うのか？
あわてて修正しても俺が指してる意味はかわらねーよｗ

>>252
反論見逃したわ

＞ビッグクラブの得点だけなら中田もユーベ戦だけで5得点
しかも首位天王山とコパイタリアで決勝でも点取って優勝に貢献してるわｗ

それはセリエＡ７シーズンでの話ね。
そんなこと言ったらパクもエール時代、プレミア時代あわせて
アーセナル、ミラン、チェルシーと５得点以上はしてますがｗ
そのうちＣＬで２得点してるし天王山のチェルシー戦で得点してます

ま、全盛期の中田の話しかできないのもどうかと思うがなｗ
晩年同士の比較したら中田の援護なんて限界があるぞｗ

今のパクの年齢で中田は既に最晩年だったんだよな…

これが顔が真っ赤という物か。

小野の２８歳
中田の２８歳
パクの２８歳

くらべてみようぜ

ガットゥーゾやシメオネは違う競技をしてるように見えるから評価されない。技術の高いダービッツやマケレレでされもバロンドールもなし。球拾いマラソン型は、少年からみても妥協した時の手段。憧れもない。パクが評価されてないのは仕方ない。

中田は嫉妬されてるけど誰もパクに嫉妬はしてない。自国でひいきする、愛着というプラスアルファは海外の人にはないから、冷静にみんなプレーを評価してる。ルーニーやクリロナは世界であれだけ愛されてるのを見れば、やっぱりマラソン球拾い型は海外のファンはつきにくい。

パクの頑張ってる姿は素晴らしいけど、他国のスーパースターと比較されても他国の人は認めないよ。ジダンやメッシならまいりましたってなるけどね。

マンＵのアジアツアーのFCソウル戦、パクが映る度に湧き上がるこの歓声
http://www.youtube.com/watch?v=nnl01yAXfi4&feature=related

中田はローマ在籍期間が短すぎてこういうこともでき無かったな。

>>264
まあ、ヒデは日本を、っていうか日本のマスゴミを嫌ってたからな

>>>264
中田もアジアツアーきたよ。マンUとイングランド代表は中村、小野、長谷部、ガンバ大阪も得点奪ってるし、そんな強く思わなかったらしいよ。稲本もプレミアでトップ下やってたし。そう考えるパクがその程度のレベルでサブで球拾いされらてるのは微妙

>>>264
韓国人はセリエでもスペインリーグでも成功した人いないね。なんで？四回マンUと対戦した中村がマンＵよりスペインのチームが強いって言ってたよ。一人一人が速くて上手いって。長谷部もマンＵとやって活躍したしね。それでもまだ騒ぐの？(笑)

残念ながら何を言っても、日本人や欧州南米の人はパクのイメージはこれ以上変わらないよ。自国の選手を大好きなのはわかるけど、ファーガソンはスピードも緩急も技術もなく本来、使いものにならないが体力があると、パクはみんなそういうイメージだよ。

他の韓国人とかどうでもいいわ
どうあがこうがパク＞＞＞日本猿選手　は事実なんだからな。
つか今の現状的に日本のが韓国より全然下だろｗ
チョンヨンはボルトンで活躍、チュヨンはモナコのエース、パクは29歳でマンＵ準レギュラー。
昔話もほどほどにな。

日本人もそんなに活躍してねーだろ。ローマでレギュラー取れなかった中田を客観的に評価してみろ。
絶対外人から見たらラムシとかカストロマン程度の選手だって。
レベルの低い争いやめて外人の美しいプレーを見ようや。

>>268
そんなヘタクソがマンＵに５シーズン在籍内２シーズンレギュラー、２９歳今シーズン準レギュラーなんてなれないわな
所詮日本猿の脳内イメージなんてそんなもんだろ、ファーギーにそれ言ってみ、鼻で失笑されるレベルだな。
なら長友はマンＵでレギュラーはれるねｗ悔しかったら移籍してみろよ

>>>264
サッカーの評価に国境はないから、南米や欧州の選手、ファンが、なぜ中田の方を認めるか。小学生のサッカーの教科書を見て理解した方がいいよ。自国の選手をひいきして過剰評価するほど、みっともないものはないよ。サッカーはチーム名じゃなく技術が肝心なの。

信者の脳内では中田がレコバより活躍してたことになるらしいｗ

しまいにはビッククラブにリケルメやアイマールは在籍したことないから、パクの方が上とかいいそう。チーム事情もあるしクラブだけで評価するなら元ブラジル代表のゼ･ロベルトはどうなるの？ジュニーニョは？いっぱいいるよ。

アホ？
ビッグクラブ所属ってだけのブランドを除いてもパクの実績は立派。

タイトル
・エールディビジ優勝（オランダ）。
・アムステルダム杯優勝。
・プレミアリーグ優勝３回（イングランド）。
・フットボールリーグ杯優勝３回。
・コミュニティーシールド優勝。

個人受賞
・エールディビジベストイレブン。
・アムステルダム杯MVP。
・05年チャンピオンズリーグベストイレブン。
・05年チャンピオンズリーグＦＷ部門MVP。


日本猿がどうこうイチャモンつけられるレベルじゃないな

一方の日本猿選手

【中田】
セリエＡ優勝。
コパイタリア優勝。
【小野】
UEFA杯優勝。
なんかの（忘れた）MVP。
【稲本】
プレミアリーグ優勝（ただしリーグ戦出場無し）。
【中村】
スコティッシュ（笑）プレミア優勝。
スコティッシュプレミアMVP。
【長谷部】
ブンデス優勝。
【本田】
エールステディビジ優勝。
オランダ二部MVP。


まーこれじゃ日本で中田がトップなのはしょーがないわな
だがそれでもパクとの差は天と地

インパクト、知名度では中田
他は朴
でいいんじゃねーの？
あと、俺も朴擁護派だが日本猿とか言ってる奴は迷惑だから消えてくれ

ボルトンで５ゴール７アシストのイチョンヨンは
パクの事、次元が違いすぎるって言ってるぞ。
絶対にボールとれないとか。

知名度は中田ってｗ
とうに忘れられてるだろそんなモン。
ローマ時代なんか１シーズンしかいないし、しかもベンチ
いくら天王山のユーべ戦で活躍したからって、ほんのその試合だけ。
パクなんか世界で認知度が高いマンＵに５シーズンもいるんだぞ
オランダ時代からＣＬ決勝Ｔに出て決勝にも出場してるしな。
中田はイタリアだけだろ。


中田が上回ってるのはクラブでの得点力と全盛のインパクトだけだな

パクが評価してるのは韓国の人だけだよ。それはそれでいんだろうけど、海外の人にそれを押しつけるのはよくないな。どんなスポーツに対してそうだよね。国民性かな？

実績をくどくど説明されても、見た人の評価だから心に響かんって。そろそろ気づけって。響けば国境なく評価するもんだからね。パクの押し売りはよくないよ。サッカーは技術が無くて実績がある人より、実績がなくてもテクニックがある人が評価される世界なんだよね。

>>>275

空気読んだ方がいいよ。パクの押し売りはよくない。空気読めないやつがアホだ(笑)
向こうから認められるように強化した方がいいよ。熱くなってもあれこれ説明してもムダ。周りが評価するものだから。今の評価を認める勇気を持ち、分析した方がいい。受け入れられないのはメンタルが弱すぎ。

マンUにいても、いなくても、どこの国の人間でもテクニックのある選手なら、ひいき目の母国以外の国の人にも評価されてるよ。別にパクにだけではないからね。心を打つプイレヤーなんて世界にもチームに数人だよ。外国人がピンとこないのは仕方ない。

まぁパクはJにいたし、そもそも日本人は一人の個人の人間として見るから、感情や敵対心を持たずに、同じアジア人がいれば、大半の国民は応援してるからね。スポーツマンシップ、人種を関係なく平和の為の大会と言うことを凄く理解してるだね。

１人でなに自演してんの？ｗ
>>274はお前の発言だろ、それに反論したら空気読めない〜　と意味不発言かｗ
どう見たってわけわからん呪文となえて反論できてない時点でアホはお前だ

＞マンUにいても、いなくても、どこの国の人間でもテクニックのある選手なら、ひいき目の母国以外の国の人にも評価されてるよ。
別にパクにだけではないからね。心を打つプイレヤーなんて世界にもチームに数人だよ。外国人がピンとこないのは仕方ない。

評価していないのはお前のような一握りのバカだけだ
名匠のファーギーがパクを長く使ってる時点で、お前の見る目が無いってことｗ

＞実績をくどくど説明されても、見た人の評価だから心に響かんって
だから響いてないのはおまえだけｗ
好き嫌いで評価してるような二ワカに言われる筋合いはないなｗ

ID:UEzbM+xvOみたいに、朴ファンはみんな韓国人だと言わんばかりの書き込みや、心に響く(笑)とかわけわかんないこと言う奴って、要するに反論できないってことだよね。

そもそも、中田と朴の比較スレで朴の実績をアピールするのは至極当然のことだし、
それを押し売りとか言っちゃってる時点で少し頭が弱い人なんだろう。
だったら比較スレに来るなよって話。

中田なんて選手いたなぁ
その程度の選手と比較される時期もパクにはあったってことだな
レジェンドとして現在でも比較対象になる選手なんてポジ違うけど車範根くらいか

中田もマンUバルサレアルマドリーのどれかに所属できればよかったね

べつにそれらに所属しなくてもいいけど、EU外国人枠を考慮して
せめて１シーズンはローマでレギュラーはってトッティと共存するぐらいしなきゃな。
パクはクリロナと共存して使われてたわけだし
それでもマンＵ５シーズン＋ＣＬの実績分、中田は追いつけないけどな


パクはそれが晩年でも衰えてないから凄い
中田は晩年でほぼベンチでボルトンの年間ワースト選手だったんだろ？

いや、フィオレンティーナでは良くなかったが、ボルトンではまぁまぁだったと思う。
記憶違いだったらスマン

中田のローマ時代のレギュラー争いがトッティだけだと思ってる人多いね。セリエAが外国人枠3を撤廃する前で、バティ、サムエル、カフー、エメルソン、アウダイールとの外国人枠にも勝たなきゃいけなかった。

>>291
だからそれを考慮しても１シーズンはレギュラーはるべき
つか外国人枠廃止されてから終盤はボランチでちょろっと出てただろ。
それでもレギュラーとれずにパルマ行ったんだからしょうがないって理由にはならんな

それにID変えてバレバレの自演すんなよｗ
いくらお前が言い張っても現実はパク＞＞中田なんだよ

中田…短期間だがトッティ超えた(＝具体的な賞は無いが世界の頂点に立った)
派手さもありファンを魅了するプレーだが全キャリアで総合的にはどうか
パクチ…長きに渡って欧州の高水準のプレーを続ける
ただし地味

トッティ超えたとかありえないし
そんなこと言うのは中田信者だけだぞ
トッティ以上の活躍をした試合が１試合あるだけで

優勝を決めたシーズンのユーベ戦だけはトッティを越えてたかもな

>>291
そんなこと中田ファンが色んなスレでコピペ貼りまくってるから知ってるよ

中田とパクはフランス人に例えるとジョルカエフとマケレレみたいなもんだろ
まあ中田はジョルカエフにくらべると守備的でパクはマケレレにくらべると攻撃的なポジションだけど
クラブでの役割とかは何となくそんな感じがする
よってパクの勝ちでいいよ

＞中田…短期間だがトッティ超えた(＝具体的な賞は無いが世界の頂点に立った)

２，３試合トッティを超えた選手なんぞ、ゴマンと居るだろｗｗｗｗ
世界の頂点とかあんまり笑わせるなよ、中田信者はｗｗｗｗｗ

中田

02年チュニジア戦、06年クロアチア戦MOM選出（２大会連続のMOM）。

朴

02年ポルトガル戦、06年フランス戦MOM選出（２大会連続のMOM）。

MOMってのは全選手で一番の活躍した選手に与えられるわけだ
中田ってのはこいつらを上回ることが一度でもあったのかな

ポルトガル代表メンバー

フィーゴ（レアルマドリー）
ルイコスタ（ACミラン）
シャビエル（リバプール）
コンセイソン（インテル）

フランス代表のメンバー

ジダン（レアルマドリー）
トレゼゲ（ユーベ）
サハ（マンU）
アンリ（アーセナル）
リベリ（マルセイユ）
マケレレ（チェルシー）
ビエラ（ユーベ）
テュラム（ユーベ）
ガラ（チェルシー）
シルヴェストル（マンU）

中田も頑張ったが、パクはたいしたもんだと思うわ。

そもそも中田とパクでは役割、ポジション、プレースタイルが全然違うから
いくら議論したところで噛み合うはずがないだろ。

中田
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2489965

パク
http://www.youtube.com/watch?v=Z_70SVFHgbA&translated=1

２人とも攻撃的な役割をしてれば、まだ客観的に得点やアシストを比べればいいが
中田は選手前半はチャンスメイク後半はゲームメイクをしてたし
パクは主にチームの守備的な役割をしてるんだからな。
マンＵってことで実績はパクの方が上だけど、それで選手の優劣が図れるわけじゃない。

役割が違っても二人共ＭＦで同じ攻撃的な選手、比べられないことは無いし
単純に実績で比べられるだろ
つか本当にパクが守備専だと思ってるのか？試合見てんの？

ちなみに晩年の状態なんか天と地の差だろ
ボルトンベンチでワースト選手の中田と、マンＵで戦力のパク
代表でもパク＞＞＞中田　だぞ

またパクがミラン相手にゴールしてしまった
中田信者は今までの3倍は頑張ってもらわないと同じ土俵にすら立てないぞ

中田信者がんばれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

胡散臭さ
中田＞＞＞＞＞＞パク
売名の上手さ
中田＞＞＞＞＞＞パク

野菜食わないから

ウンコの黒さ
中田＞＞＞＞＞＞パク

CLにも出てない選手と比較してどうするの？

一応中田はCL出場したよ

予備戦３回戦敗退の戦犯だったけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プロの旅人である中田さんとプロのサッカー選手であるパクを比較するのは無茶すぎるだろ
サッカー選手なら誰もが羨望する名門クラブ、いつも世界1位を目指したチーム作りをする、そんなクラブにもう5年もいるんだ
数々の伝説的な選手たちとともにしたファギーが、クラブの大事な試合にパクを重用してる
中田とはとても比較にならんよ

Ｊ１からローマまでのし上がった中田と
Ｊ１から一度Ｊ２に落ちてそこからマンＵまでのし上がった朴



どっちもすごいよ

選手としての役割でいったら中田と朴なんて相思相愛なんだから

>>304
まぁミラン相手といっても、中田はユーベ相手に何度もゴールしてたわけだしなｗ

得点力アシスト力で比べるのは分が悪いだろパクは。
守備メインでそこそこ出場してたまに点獲るから目立てるんだよ。

>304
パクって、不思議と強豪相手にゴール決めるね。

もうキャリアも実績もパクの圧勝だろ
諦めろ

ヘタクソンが試合に出たから見にきたら案の定マンセーしててワラタｗ
チョンはわかりやすいｗ

パクさん

パクが欠場したらベンチソンｗｗって毎回必ず言ってくるアンチもわかりやすいけどなｗ

ていうか別に俺らがホルホルしてるからってお前らには関係ないでしょ
単にホルホルしてるのがムカつくから叩くって、おまえ小学生かよ

ポンコロ（チョパーリ）だってポン人選手が活躍したら涎垂らしながらマンセーしてるじゃねえか

>>312
中田ごときの得点力アシスト力を持ち出してもなｗ目糞鼻糞だろｗ
肩の力抜けよｗ

>>216だけど、もう完全に朴が上になったな
ＣＬでまた得点、晩年なのにこの活躍は別格ものだ
>>251は逃げたのかな？
もう中田が上なんて言うんじゃないぞｗ

>>312
朴はミラン２得点、アーセナル２得点、チェルシー１得点
既にさまざまな強豪相手に５得点してます。
しかも中田みたいに全盛期頃じゃなく、晩年でも得点してるからな。
ＣＬでの大舞台が３試合（ミラン戦２試合アーセナル戦１試合）、リーグ戦の天王山（チェルシー戦）が１試合。
この活躍はまさにアジア最高の選手だな

守備専のイメージを装いつつ、ゴールを決めるパク。
すげーな。

なあ朴ってもう晩年なのか？
ギグスやスコールズ、ネビル、ファンデルサールといった
ベテランの多いチームで戦っているからまだまだ戦いそうな
気がするんだが……。

むしろカズを真似てボロボロになってもプロとして戦ってほしい

>>321
アーセナル相手には2ゴールじゃなくて3ゴールだよ。

Ｗ杯ではポルトガル、フランス相手にゴール。

フランス相手には親善試合でもゴール決めてたな。

強豪相手だとガチ。

今年、リーグ戦ではアーセナルに得点、CLではミランに得点。
そして南アＷ杯予選は通算４ゴール（ヨルダン、トルクメニスタン、イラン×２）。
晩年のパクは衰えるどころか、得点力に磨きがかかってきたな。


どこの誰かさんはドイツ杯予選０ゴールでクラブでも腐ってたけど

でもパクは華はないな
中田はそこらのタレントより華がある
これはサッカーとは関係ないけどパクが日本人だったら日本でサッカーブームはなかったと思う

中田が朴の代わりにマンうにいたら朴より活躍していただろう
中田はチームメイトに恵まれなかったからローマ以降はあまり活躍できなかった

中田がパクの代わりにマンＵにいたら、それこそポジション無いんじゃないの？ マジな話。

>>321
プレミアに5シーズンいて強豪から3点ってのは微妙だな。

中田はユベントスに5ゴール、ミランに1ゴール1アシスト、ラツィオに1ゴール、フィオに2ゴール1アシスト。
全盛期だの晩年だのは関係なく、中田はパクより若い頃からセリエでやってるわけでな。

>>329
中田がいた頃のローマにパクが来てもポジション無いんじゃないか？ｗ

サイドハーフをブラジル代表カフー、フランス代表カンデラと争うしかない。
その上中田同様に外人3枠を争うとなると完全にアウトだな。

>>330
６点ですｗ
（アーセナル×３、チェルシー×１、ミラン×２）
中田はセリエＡに７シーズンプレミアに１シーズンいて５得点だろｗｗｗｗ
それにPKいれてんなカス。
パクはＣＬ３試合（いずれも決勝Ｔ）と天王山のチェルシー戦でゴールしてるからな
中田なんかユーべにしかとれてないし、大きかったのはあの試合だけだろ
しかもその５得点は全盛期らへんばっかｗ　いかに後半がクソダメだったかわかるな

若い時からセリエＡでやってるから何？
パクは中田が引退した年でもバリバリなんだがｗ
若い時でも当時のオランダリーグでリーグやＣＬと活躍してたからな。
でも中田はＣＬ童貞ｗ
全盛期も晩年も関係あるわ
晩年での中田とパクとの天と地の差は半端ない、しかも中田はボロボロの２９（まだ若いのにｗ）で引退したが
パクはさらにこの先があるからなｗ

>>331
でも外国人枠廃止されても結局レギュラーとれずに移籍したのが中田だろ
ＥＵ外国籍の枠が〜 って言い訳にするやつ多いけど、後半廃止されたのを忘れてるのか
それでもボランチでちょびちょび使われて結局移籍。
全盛期でもレギュラーとれてねえｗ

中田信者がどれだけ喚こうと
マンUチェルシーレアルマドリーバルサの超一流クラブからのオファーは勿論
リバポガナーズバイヤンユーベミランといった少し落ちる一流クラブからもまともなオファーが無かった中田さん
ローマなんてプレミアだとアストンヴィラエヴァートン
リーガだとバレンシア
ブンデスだとフランクフルト
この程度の2流クラブで満足したから上に行けなかったんだよ

>>332
＞パクは中田が引退した年でもバリバリなんだが

中田はパクが下位リーグで細々やってる年でもバリバリ3大リーグで活躍してたんだがなｗ
選手によって活躍した時期が違うだけのこと。パクに都合いい時期だけ取り出すなよｗ

中田はペルージャ、ローマ、パルマと5シーズンに渡ってユベントスからゴールしている。
パクのプレミア在籍期間と変わらないわけだが、「全盛期ばっか」なんてアタマの悪い捏造も無しなｗ

＞ボランチでちょびちょび使われて結局移籍

おいおい、ボランチで使われたのはローマ1年目だろ無知ｗ
外人枠撤廃後はトッティに替わってトップ下に入りゴールアシスト決めていたな。
途中でコンフェデに召集されていなければもっと出場していただろう。
まぁパクに35億円で中心選手としての移籍オファーが来ることは無いだろうから、中田への評価の高さがわかるなｗ

とりあえず、ＣＬでまともに実績が無い時点で中田はパクとはかなり差があるよ。
セリエで数年頑張ったけど、それって埋め難い差だろ？

＞中田はパクが下位リーグで細々やってる年でもバリバリ3大リーグで活躍してたんだがなｗ
選手によって活躍した時期が違うだけのこと。パクに都合いい時期だけ取り出すなよｗ

別にパクに都合の良い時期だけなんて持ち上げてませんが？
ＰＳＶから今の長きに渡っての話をしてんだけどｗ
活躍をした時期って、中田が活躍した時期って全盛期頃だけだろｗ
っつか、マンＵに５シーズンもいるパクとローマ１シーズンだけの中田。
特にＣＬでの活躍なんか天と地の差じゃねえかｗ
全盛期だけの話しかしてこない中田信者は見苦しいな

＞中田はペルージャ、ローマ、パルマと5シーズンに渡ってユベントスからゴールしている。
パクのプレミア在籍期間と変わらないわけだが、「全盛期ばっか」なんてアタマの悪い捏造も無しなｗ

全盛期ばっかじゃんｗ
じゃあ晩年はどうだったの？言ってみろよ
ちなみにパクは強豪での得点数は６得点だからな

確かに在籍期間は変わらないわな、だがパクがいるのは名門マンチェスターユナイテッドですｗ
ゴール数だけで語る馬鹿は嫌だね〜　だから晩年の時やＣＬの話は都合良く無視すんのかな？
トータルで見ても>>216
中田の実績なんかパク以下だしな。
ローマから逃げた中田に対して、パクは控えの時期でも腐らずに頑張ってこの実績を積み上げたワケだ

じゃあ全盛期の話は関係無しにトータルで見て、中田がパクの何を上回れんの？
得点力？全盛期のインパクト？
それだけ？
っつか、得点力っていっても中田のセリエＡ３０ゴール中６点はPKだろｗ
FKなんか2点も入ってるし、実質流れでのゴールは２２ゴール
これならパクも現役のうちにはおいつくだろうなｗ
中田信者ｗ

中田英寿はＵＥＦＡの舞台に立ったことないしな、キャリアの頂点がローマの控えでイタリア国内リーグ優勝だからね。
パクチソンはおろか中村俊輔や小野より格下の選手だろ。
日本での名声はバックにいるＰＲ会社のおかげ。

パクはCLファイナルのスターター
中田はCL未経験

中田さんの話をする時はサッカーの話題はダメだよ
胡散臭い慈善ビジネスか、売名行為でないと
この分野だったら世界最強（池田大作も真っ青）

>>338
中村俊輔ｗｗｗ

>>331
サイドハーフ（笑）
君はいつの時代からタイムスリップして来たのかな？用語くらいちゃんと覚えようねｗ

一応聞いとく、本田がこっから大化けしてもこのスレには関係ないことだよね

気づいたら本田VS朴になってたなんて無いよな

本田とかｗ

パクチュヨンより実績残してないくせに何言ってんだｗ

本田なんかリーグランキング６位のロシアで何一つ実績残して無いだろｗ
代表でだってパクチュヨンの方が実績あるしｗ

パクチュヨンはリーグランキング５位のフランスで１年半、怪我以外不動の主力で実績残してんだよｗ

パクチュヨンと比較するすら１年ロシアで戦ってからだよｗ

比較したければ同じリーグのシン・ヨンロクと比較してろｗｗ

トータルでは、やはりパクが中田英寿を凌駕してるよ。
中田のローマやパルマへの移籍金は見事だが、
見合った活躍をできずに終わったのが痛い

>>344
「こっから大化けしても」っていうのはまだ活躍していないって
ことを表す言葉だよ。未来のことを話しているわけ。
もっと日本語のことを勉強した方がいい。

そんな仮定の話でいいんなら俺が今からサッカー始めて
バロンドール獲得やらワールドカップで大活躍みたいな妄想でもありになる
本田みたいな実績ない奴はパクと比較対象にすらならねーよ

まぁパクの個人成績がショボいからマンUだCLだと話をすり替えたいのは判るがｗ

CLなんて下位リーグの中での強豪クラブにいれば、簡単に出られる程度の大会に過ぎないからねぇ。
対戦する相手は3大リーグにいればいつものように試合できるクラブなわけだしｗ

強い強いマンUで、パクはどれほどの結果を残せたのかって話だ。
5シーズンもいて10ゴールは少ないだろ。中田がセリエで挙げたゴールの半分にも満たない。

まぁベンゲルの言ってたこれが正解だな。
「選手としてはナカタの方が上。パクは優れたチームプレーヤー」

>>348
パクの個人成績がショボイだって？

・エールディビジベストイレブン。
・アムステルダム杯MVP。
・05年チャンピオンズリーグベストイレブン。
・05年チャンピオンズリーグＦＷ部門MVP（ロナウジーニョ、シェフチェンコ等スター選手と共に選出）。
・アーセナル、チェルシー、ミラン等の強豪に通算６得点（中田はユーべのみに対し通算５得点）。
　そのうちＣＬの決勝Ｔが３試合、天王山が１試合。


中田の個人成績って何？
セリエＡ外国人MVPサプライズ賞のことですか？ｗｗｗｗｗｗ
ゴール数だけでモノを語ってるおろかなバカは消えてろよ
本当はＰＫ６本ＦＫ２本のクセしてｗ

>>349
2005年のCLで1得点しかしてないFWがMVP？事実ならそれこそサプライズ賞だなｗ
ベスト4あたりまで進んだチームから自動的に選ばれるから、1ゴールFWでも構わないってオチかｗ

普通はゴール数アシスト数が選手評価の大きな指標になる。無視する方がバカだろｗ
まぁ脇役プレーヤーのパクだから、プレミアでのゴール数は明かす必要が無いというなら納得だがなｗ

04/05はクライフがTVで「私ならパクを大会MVPに選ぶ」って発言したくらいだからな。
あのヒディンクPSVはオランダトータルフットボールの完成形だった。

まぁ、あの04/05はクライフが大会MVPはパクだって言ってたくらい。

>>350
パクが獲ったのはサプライズ賞ではなくUEFA公認のMVPですｗ
まあ一イタリアサッカー誌のサプライズMVPなんかよりも遥かに価値が高いわなｗ
１得点だけで受賞とか得点厨丸出しだし、恥ずかしい奴だ
じゃあ中田がなにを受賞したのか言ってごらんよｗ
何の大会でMVP獲ったの？その大会でベストイレブンに選出されたの？ん？

別に無視してませんが
それを補えるほどタイトルや個人成績、ＣＬでの活躍やマンＵというビッグクラブでのキャリア等、他の実績面が中田ハゲトシとは段違いだからな
中田は流れから通算２２得点だっけ？５０点とかならまだしも、７シーズンで２２点・・ｗｗｗ
パクが現役のうちには超えるレベルの数字じゃんｗｗｗしかも強豪相手に決めた数はパクのが上というね。
ゴール数だけで見るなら　ケーヒル＞＞＞＞＞ヒデ笑　だしな。
バカな話だろ？それだけをマンセーして中田のが上とかｗ
目も当てられない恥ずかしい主張だな。爆笑せざるを得ないわ　プッ

>>348
サッカー初めてみるの？選手評価の基準はゴールだけじゃないんだよ、ニワカ君ｗ
あと、中田ごときの得点力で威張るってどういう神経してんの

君の言葉を借りて、簡単に出られる程度の大会に過ぎないCLにさえ出れなかった中田哀れｗｗ
CLに出てやっとサッカー選手としてのスタートラインだもんなｗみんな簡単に出れるしなCLｗｗ
あ、中田さん3次予選出てたね。パクでさえゴールを記録した3次予選なんだから、
得点力がパクの2倍はある中田さんはさぞハットトリックくらいはしたんでしょう？さすがやｗ

ベンゲルって誰？もしかして、毎回パクに最悪にやられ「パクの個人成績」をupしてくれるアーセナルの監督さん？ｗ
ベンゲルより10倍くらい優れてるファーガソンが中田には見向きもせず
個人成績もしょぼく、結果も残せてないパクを5年も使い続けてるけど？何でだろう。歳だからファーガソン痴呆なのかなｗ
そんで、選手として上な中田さんは、なんでクラブからポイされまくってジャーニーマンになったの？（今は本当にプロの旅人だけど）
おかしいな。選手として上なのは別に価値ないんじゃねえの？ｗそれともベンゲル間違えた？

>>350
こいつ見る目ないのによく長文を

>>350
こいつみたいな脳筋馬鹿は他クラブで得点量産してるエースかき集めて
結果勝てなくなるチーム作るんだろうな
俺の好きなクラブがそんな馬鹿じゃなくてよかった

お互い日韓のフッとボーラーじゃなかったら比較するのもおこがましい。
格という点についてはそれくらい開きがあると思います。

>>350 がフルボッコでワロタ

>なんでクラブからポイされまくってジャーニーマンになったの？（今は本当にプロの旅人だけど）

自分で書いてなんだが、もしかして中田さんはプロの旅人になるための肩慣らしにジャーニーマンの道を選んだのかな？とふと思った
彼のサッカー人生なんて、プロの旅人への踏み台でしかなかったんだ。すごいな中田さん
もうナカタ＞＞＞パクで良いよ。現役時代は本気じゃなかったんだな。「俺の本気は旅人の時のために取っとくぜ」とか思ってたのかな。ｶｯｺｲｲｼﾋﾞﾚﾙ
本気出してたら全ポジション可能で、毎回ハットトリックだもんなｗ

パクは中心にはなれないけど駒としてはアジア１
弱小チームが欲しいのは中田だろうな

中田ってセリエＡ通算３０ゴールですげーとか言われてるけど、そのうちＰＫ６本ＦＫ２本の計８点はセットプレーでの得点だからね。
これはぶっちゃけ除外でしょ、これ認めたら中村なんかどうなんだってハナシだしな。
パクは全部流れでのゴールなんだし。

中田は７シーズンでセリエＡ２２ゴール。
パクは５シーズンでプレミア１４ゴール。

ペース的にそんな変わんないなｗ
下手したら超えるかもわからんしな
中田は最初に固めて取ってるだけ、いかに全盛期頃だけの短い選手だったかわかる・・・

>>325
おいおい親善試合ありなら、イギリスからも点決めてるぞ。

でもテストマッチのフランス戦のゴールはほんまに
綺麗やった〜。誰か動画張って〜

守備専を装いつつ、中田とたいして変わらないゴール率のパク
強豪相手の勝負強さが特筆すべきところだな。

>>354
そこでベンゲルを叩いちゃうのは必死すぎｗ
パクも良いところがあるって感じでフォローしてるじゃん。

中田のゴールについて、PKはまだしもFKを除外するのは変だよ。
キッカーを任されて直接決められるのは、選手の能力の高さ。
俊輔みたいにセットプレー比率が高すぎるわけでもないし。
パクが流れの中でしか決めてないのは、そういう能力だからしょうがない。
逆にこぼれ球押し込むのは中田よりうまいんじゃない？

置かれた状況が違う上にカップ戦の成績まで一緒くたにする無茶を承知で比べれば
中田の方がパクよりもゴール率は上でしょ。
パクより結果を求められるポジションだから当然だけど、その分マークもきついからね。

>>364
まあ一番の問題は>>348のベンゲルの発言が
ベンゲルのライバル視しているマンチェスターUの選手への舌戦の中の
１コマっていう説明が無かったことだろ

ＦＫを蹴る選手と比較する時はＦＫ数を除外してＦＫを蹴らない選手と比較
するときはＦＫの数を入れるほうが不自然だよ。

まあ朴の場合Ｊ２時代や韓国代表でもＦＫ蹴ってないからそういう能力は
低いんだろうけど（むしろそれでたまにマンＵでＣＫを蹴るのが不思議）

ぶっちゃけていうと中田はトッティタイプで朴はガットゥーゾタイプなんだよ。
何が言いたいかっていうと自分のプレーを前面にだしていくかいかないかってこと。
中田はそういう意味では華があるし逆に朴は華がないよね。うまいけどどちらかというと頑張ってるっていう感じの選手。
だから朴みたいな選手はどこでも活躍できると思うよ。逆に中田は色が強いからスター性はあるけど
チームにときこめるかが問題。でもレベル的にはどこにいってもやれる。もっといえばこの二人が同じチームだったら
結構いいチームになってたｗｗ

PKはまだしもFKまで除外してるのは、ただの嫉妬だろｗ

守備力はともかく、ともに攻撃メインの選手なのだから、そこは平等に評価しないとね。

私たち劣等チョン猿の日本コンプレックスは凄まじく深い

奴隷民族劣等チョン猿に生まれて悔しい

私たち劣等韓国猿は下位の劣悪種だ

私たち劣等チョン猿は奴隷と慰安婦の子孫でDNAが劣等だ

受験地獄も兵役地獄も労働地獄も辛くて悲しい

学校ではクラブ活動も体育の授業もない惨めな青春で運動するのは異常なエリートスポーツ教育を受ける韓国猿だけだ



中国（サーチナ）報道 「韓国猿の日本劣等感は異常に深い」

・日本の奴隷だったため劣等感が深い

・常に日本の反応が気になってしかたない

・日本コンプレックスが心を支配する状態

FKを除外することのどこが平等なんだ？ｗ

フリーキックは含んでもいいと思うが。
さすがにPKは入れないほうがいいだろう。
「流れの中で」の比較にこだわるのならね。

中田もパルマじゃ地味な汗かき役だったじゃん

結論から言えば　
中田は過去の人（自称旅人）
朴は現在進行形

比較するに値しない

プロの旅人ってなんですか？今現在世界のどのへんに居るんですか？
メール出したいんですけど、アドレス知りませんか？

自分探しに地球２周目とか

中田のHPを初めて見た時は、何これ、と思っちゃった

>>366
>チームにときこめるかが問題。でもレベル的にはどこにいってもやれる
溶き込んでも、どこには無理だろｗ
ここ25年で1回しかリーグ優勝出来なかった自称名門のローマにさえ1年半しか居れなかったのに。

>もっといえばこの二人が同じチームだったら結構いいチームになってたｗｗ
トッティタイプのFM・SSならまだしも、MFなんてどこのアホクラブが使うの
そんな戦術使ったら5年前とかならまだしも、今じゃ消されまくりでボロ負けだよ？
しかもトッティ本人ならまだしも、トッティタイプってｗギャグにしかならんｗ

胡散臭さとキムチ臭さ、どっちが臭いですか？？

ＦＫ入れたとしても、ＦＫ入れて実力でのゴールは２４得点
７シーズンで２４得点・・ｗｗ

パクも低いが、これじゃ中田も得点力低い部類だなｗｗｗｗｗｗｗ

'Don't sell my Park' after League Cup Final win over Villa
http://www.youtube.com/watch?v=gItjaQb6_yI

Don't sell my Park, 　　　　　　　　　　　　　　　パクを売るんじゃねえ
My Ji-Sung Park, 　　　　　　　　　　　　　　　　俺のパクチソンをよ
I just don't think you understand. 　　　　　　　あんたらにはわかってねえ

And if you sell my Park, 　　　　　　　　　　　　　もしパクを
My Ji-Sung Park, 　　　　　　　　　　　　　　　　　俺のパクチソンを売るのなら
You're gonna have a riot on you're hands! 　 　俺たちゃ暴動起こすぜ

>>380
心配は要らないと思うわ
買いたい人なんていないから

このままだと3年連続CL決勝に進むレジェンドクラブの主力だからあると思うよ
少なくともスレタイのもう1人よりはるかに実績残してるからな

パク・・・プレミアリーグ優勝３回、ＣＬ優勝１回

スレタイのもう一人の人・・・セリエＡ優勝１回

セリエＡ優勝っても中田英寿は控え選手だったからな。
中田は、小野伸二や中村俊輔と比べても格下の選手だわ。

>>381
オーナーに対する遠まわしな皮肉が入ってる事すら知らんのか、ザコイタリアの旅人オタは。
そんで、どこのバカクラブがマンU様が売りに出していない選手にオファーできるんだよｗどうせ買えないと分かってるのに。
栗みたいに幼い頃からレアルが大好きだった選手に8000万ポンドとかの歴代最高金額出すならまだしも。

またパク使われてチームも３-０で快勝。
ここまで使われるともうほとんどレギュラー選手に近いな。

２９でプレミア中位のベンチとは大違いだな
パクはこの先のキャリアもあるしな。
契約も2013年まで残ってるしな

>>377
朴がいた頃のＰＳＶなんて中田にも合いそうな気はするけどね。
キャプテンのコクなら中田の傲慢さを纏める力はあったし
ＦＷからＤＦまでどこでもこなせる選手がいたからコンバートも簡単だろうし

もしくは中盤の底が野戦病棟と化した朴一年目のマンＵか？
当時代表では中田は下がり目に位置する事もあったしギグスとオシェイのコンビが確立
するまで大分苦労してた印象があるから

まあ一番手っ取り早いのはシーズンオフに
日本代表ＶＳ中田英寿率いる世界選抜みたいなのをやればわかりやすいのかな？
オフなら時間さえ合えば他の選手よりきそうな気がする。

>>386
おいおい、パクは途中出場だったろ？
確かミラン戦のスタメンで唯一ベンチだったよーな。

レギュラーと呼べるのはミラン戦とフルハム戦に両方出た選手たちだろｗ
ようやくアシストしたのはおめでとう。

俺はレギュラーとは言ってない。レギュラーに近いと言ったんだ
先発ではたまにしか使われてないが、高い頻度で使われている選手
しかも今期はアーセナル、ミランと強豪クラブに２得点してる。
晩年でもその実力が衰えていないところが、パクの凄さ

ユナイテッドって完全固定って４〜５人だけどな
強豪との試合でのチョイスはいつもパクだけど、まぁ運動量頼みだな

ミラン戦のあのパクのゴールを見たら、
中田ファンも兜を脱がざるを得ないと思うよ。
全然、衰えてないもの…

>>391
トラップが長くてミスにも見えたあれ？

あれより巧いゴールはパクにもあると思うがｗ

重要な試合でのゴール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞巧いゴール

チームへの貢献度で考えようぜ

パクの前に、ルーニーの2ゴールでミランは動きがガタ落ちしてたからねぇ。

ぶっちゃけ中田って最初の全盛ペルージャで１０ゴールって、そのうちPKが５得点だから実質５ゴールなんだよね。
イチョンヨンも世界最高のプレミアで５ゴールだし、８アシスト
年齢も同じ２１歳。弱いチームでチームの中心。世界最高リーグプレミア
全く同じじゃん、この時点でイチョンヨンはペルージャ中田と同格ってことだな

>>395
中田はペルージャ１年目はＰＫ４得点だバーカ
捏造してんじゃねーよ糞チョン

１年目　ＰＫ４
２年目　ＰＫ１
６年目　ＰＫ１

で合計ＰＫ６

それでもたった１得点の差じゃねーかｗ
ファビョってんじゃねーよクソ猿が
ちなみにイチョンヨンはシーズン途中でこの成績だからな。
ペルージャ中田も実際大したことねーな

知りもしないのに、よく得点数とか書けるねｗ
しかも謝りもせずに、開き直る始末ｗ

シーズン途中のボルトン加入って意味な。
それにしてもイチョンヨンの活躍は凄すぎるな、まだ２１でこれの出来だし
選択を間違えて堕ちてった中田を超える可能性は十分あるな

一応ソースなｗ

中田ゴール集（ローマまで）
http://www.youtube.com/watch?v=OBpfcRITnyw&feature=related

プレミアはビッグ４以外は雑魚だからね
ビッグ７＋中堅のウディネーゼやボローニャにもタレントが揃ってたセリエＡで活躍した中田のほうが凄いよ

たかが１点の違いで偉そうにするバカに謝る必要なんかねーよクソ猿がｗ
しかもそれがPKって・・・ｗ
それともこのスレに来るってことは中田＞パクって思ってるんか？
そうだとしたら実におめでたい頭だ

>>397
だまれチョン

>>401
お前今季最初からのシティの順位知らねーのか？
今のプレミアはビッグ５ですからｗ

ま、当時のセリエＡのほうがレベルが高かったにしても
シーズン途中加入でこのイチョンヨンの活躍度は異常。
あと２得点でもすれば十分ペルージャ初年度の中田に匹敵するわ
流れで２ケタすれば完全に越えたレベル。

まあ、中田もチョンだしな

スレタイと関係無い話にいきすぎたな
で、チョンとか罵ってる奴は中田信者か？
パクより上とか思ってる馬鹿な頭の持ち主なのかな？

>>404
リヴァプールが雑魚化したからね
シティって欧州カップ戦で何か実績あるっけ？

UEFAリーグランキング
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method1/crank1998.html

中田在籍時のセリエＡ
1998年　1位（中田が一番活躍した年）
1999年　1位
2000年　2位
2001年　2位
2002年　2位
2003年　2位
2004年　3位
中田英寿在籍時のプレミア
2005年　2位

>>407
リヴァプールが雑魚なんていったら
セリエＡのパルマやラツィオも雑魚扱いになるからｗ

つかいい加減スレタイにそった話をしろよ

朴は攻撃的ポジションの選手なのに得点力皆無の守備職人という評価らしいよｗ

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=114050
「朴智星は守備型ウィンガーの創始者」

「守備型ウィンガーという新概念プレーヤーの代表例は朴智星だ」（英日刊紙ガーディアン）
一見、朴智星（パク・チソン、２８、マンチェスター・ユナイテッド）のプレーには特徴がないように見える。
しかし朴智星は世界最高のサッカークラブ、マンチェスター・ユナイテッドで欠かせない存在となっている。
朴智星がファーガソン監督の心をつかんだ秘訣は何か。
英有力紙ガーディアンはこれを説明するために「守備型ウィンガー」という新しいポジションを考案した。
ガーディアン紙は１３日（日本時間）、「これ以上新しいものがないと考えられていたサッカーの戦術に
守備型ウィンガー（Ｄｅｆｅｎｓｉｖｅ　Ｗｉｎｇｅｒ）という新しい概念のポジションが登場した。
その代表的な選手が朴智星」とし「朴智星は脅威的な攻撃力でなくエネルギーと冷静な守備で脚光を浴びる選手」と説明した。
同紙は、マンＵ−サンダーランド戦での朴智星とルーニーの動きとパスを精密分析した。
朴智星が退いた後半２４分まで主に右サイドのセンターライン付近でプレーし、１７回のパスのうち１３回を成功させた。
同じ時間、ルーニーは主に左サイドと中盤で６４回のパスを試み、５０回を成功させ、１アシストもマークした。
結局、攻撃面で朴智星はルーニーに比べ、パスや攻撃参加の回数が３分の１程度にとどまった。
またゴールを決める頻度ではロナウドが１５５分当たり１ゴールだが、朴智星は平均１５６９分当たり１ゴールとなった。
ロナウドの１０分の１にもならない。
しかしガーディアン紙は「タックルの数は同じ時間で朴智星が６倍多い」と朴智星の特徴を強調した。

>>408
CLグループリーグ
1位フィオレンティーナ
2位リヨン
3位リヴァプール（笑）

今の落ちぶれたフィオレンティーナより弱いのに
当時のラツィオやパルマより強いわけないだろｗ

イングランド・プレミアリーグ

ビドゥカ　　　　　２６６試合　９２ゴール
キューウェル　 ２７５試合　５７ゴール
ケーヒル　　　　１３１試合　３７ゴール
朴　　　　　　　　　８５試合　　９ゴール
稲本　　　　　　　 ６６試合　　４ゴール

>>410
日本語読めない低能か
中田のASローマは３回戦で敗退したね笑
しかも98-99のＣＬ決勝はマンＵvsバイエルンだしｗ
そもそもＣＬのＧＬだけで強い弱いなんて語ってる時点でアホ丸出しだな

それともパクと比較すると中田が雑魚化するからってビビッてんのか？ｗ
そんなにランキングの話したいならそっちのスレ行ってファビョってろよクソ猿

CLのゴール数も含めたら12ゴールくらいか？

>>412
＞ＣＬのＧＬだけで強い弱いなんて語ってる時点で

これは決勝トーナメントに勝ち上がったクラブが言う台詞だなｗ
グループリーグ敗退は実力だよｗ

ローマは２次リーグ敗退だから、今のルールだとベスト１６だよ

>>414
だったら中田が全盛ペルージャのときは決勝がマンＵ対バイエルンについては？
最強のセリエＡはクソ雑魚だったんですねｗｗｗ
アホすぎわろた

中田ってセリエＡ通算３０ゴールですげーとか言われてるけど、そのうちＰＫ６本ＦＫ２本の計８点はセットプレーでの得点だからね。
これはぶっちゃけ除外でしょ、これ認めたら中村なんかどうなんだってハナシだしな。
パクは全部流れでのゴールなんだし。

中田は７シーズンでセリエＡ２２ゴール。
パクは５シーズンでプレミア１４ゴール。

ペース的にそんな変わんないなｗ
下手したら超えるかもわからんしな
中田は最初に固めて取ってるだけ、いかに全盛期頃だけの短い選手だったかわかる・・・



雑魚タヒデトシｗｗｗｗｗｗｗｗ

ローマってＯＴで７失点くらったチームだよね確か
２部クラスのチームはあんまりみないから記憶が定かではないが

>>412
＞それともパクと比較すると中田が雑魚化するからってビビッてんのか？ｗ

>>409参照
得点力もアシスト能力も中田のほうが上
負けてるのは所属クラブとクラブタイトルだけ
つまり凄いのは朴のチームメイトだったクリロナやルーニー
朴はただのマラソンランナーｗ

>>415
ユーベがベスト4だし、ちっとも雑魚じゃないじゃんｗ

パクの獲ったタイトル


・エールディビジ優勝（オランダ）。
・アムステルダム杯優勝。
・プレミアリーグ優勝３回（イングランド）。
・フットボールリーグ杯優勝３回。
・コミュニティーシールド優勝。
・UEFAチャンピオンズリーグ優勝。


ローマ中田は実質ベスト１６？
ＣＬの話をだしてるとこ悪いがパクは優勝してますｗｗｗｗｗｗ

>>416
現時点での得点数で語ってくれよｗ
未来の妄想とか意味ないから

あと、なにＦＫの得点を除いてるの？ｗ
中田は７シーズンで２４ゴールじゃんｗ
朴がＦＫ下手だからハンデ付けてるの？？？ｗｗｗｗ

ちなみにパクの個人タイトル

・エールディビジベストイレブン。
・アムステルダム杯MVP。
・05年チャンピオンズリーグベストイレブン。
・05年チャンピオンズリーグＦＷ部門MVP（ロナウジーニョ、シェフチェンコ等スター選手と共に選出）。



中田はなんの個人タイトル獲ったのか言ってみろよｗｗｗ
個人では中田のが上なんだろ？
大して得点力かわんねーのに個人でどこが上なんだよｗｗｗ

>>416
＞これ認めたら中村なんかどうなんだってハナシだしな。

中村は１１ゴール（流れ１、ＦＫ４、ＰＫ６）
ＰＫ除くと５ゴールだね
べつにどうもならなくね？ｗ

>>421
２４点だとしてもパクとの差はシーズンで２点程度の差ｗｗｗｗｗ
つか中田は２９で引退してんのわかる？
パクは2013まで契約がありますｗｗｗｗ
抜くのは時間の問題ですねｗｗｗ

さらにパクはアーセナル、チェルシー、ミラン等の強豪に通算６得点（中田はユーべだけに対し通算５得点ｗ）。
そのうちＣＬの決勝Ｔが３試合、天王山が１試合。
パクのほうが数字も上、そしてさまざまな強豪に決めていますねｗｗｗｗｗｗｗ

パクはマンＵでなんと５シーズン。
中田はローマでたった１シーズンｗｗｗしかもベンチｗｗｗｗ
EU外国籍の問題で出れなかったというが、廃止されてからもレギュラーとれずに結局移籍ｗｗｗｗ
しかも廃止以降主に使われたのはボランチｗｗｗｗｗｗｗｗ

２９歳晩年比較

パク・・・　マンＵ準レギュラー。今期２得点（ACミラン、アーセナル）
中田・・・　ボルトンベンチ。０得点


この差ｗｗｗｗ

そしてさっきからＣＬの話しているが中田はＣＬ童貞ｗｗｗｗ
かたやパクチソンはアジア人で初めて決勝の舞台に立った選手、ＣＬ優勝。
優勝したＣＬの準々決勝の対アーセナル戦では得点。今回のＣＬでもACミラン相手に得点。
ＣＬで活躍したアジア人では最高の実績をもつパク。




中田はげとしｗｗｗｗ

現時点ではパクのほうが上でしょ。実績が違い過ぎるよ。
中田さんはそのうち、ボルトンの韓国人にも抜かれそうだもん。

欧州３大リーグでのゴール数（ＰＫ除く）

中田８シーズン２５ゴール（ボルトン１年目のＦＫ１ゴールを含む）
朴５シーズン１４ゴール
中村４シーズン５ゴール（エスパニョール１年目を含む）


＞抜くのは時間の問題ですねｗｗｗ

晩年の朴があと３年間で１２ゴールして中田の得点数を超す可能性は限りなく低いｗ

>>399
シーズン途中の加入？
開幕戦に出場してるだろチョンヨンは。

>>424
まぁ通算ならいつかいつの日か超えるかもしれんけど、中田より得点ペースが遅いのは確かなわけでｗ
あと中田はその年大量補強で準優勝したラツィオからもゴール決めてますんで。

全盛期で５シーズン１４ゴールなのに

晩年の３シーズンで１２ゴールできますか？

現実的に考えて無理でしょうｗ

全盛期で準レギュラーでは

晩年は完全にベンチだろうな

それで１２ゴールは不可能だよｗ

中田英寿　　セリエＡ ７シーズン在籍。
【タイトル】
・セリエＡ優勝
・コパイタリア優勝。　
【個人タイトル】
1998年 セリエA外国人選手MVPサプライズ賞

セリエＡ通算３０ゴール（ＰＫ６得点で実質２４得点）。
チャンピオンズリーグ予選敗退。UEFA杯敗退。


朴智星 　　プレミア（強豪のマンＵ）５シーズン在籍。

【タイトル】
・エールディビジ優勝
・アムステルダム杯優勝。
・プレミアリーグ優勝３回（06-07は５得点の活躍）
・フットボールリーグ杯優勝３回
・コミュニティーシールド優勝。
・UEFAチャンピオンズリーグ優勝。
【個人タイトル】
・エールディビジ優勝（オランダ）。
・エールディビジベストイレブン。
・アムステルダム杯MVP。
・05年チャンピオンズリーグベストイレブン。
・05年チャンピオンズリーグＦＷ部門MVP（ロナウジーニョ、シェフチェンコ等スター選手と共に選出）。

プレミア通算１４ゴール。（すべて流れでのゴール）



圧倒的差ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:ecivjT7u0くんｗ

答えてくれよｗ

朴は晩年の３シーズンで１２ゴール決めて通算２６ゴールになって
中田の２５ゴールを超えることができるの？ｗ

>>428
得点のことしか突っ込めないの？ｗｗ　まあ強豪には中田より上のパクは６得点してるけどｗｗ
個人タイトルや実績についてはガン無視？
さすが低能ｗ
突っ込めるところがわずかにリードしてるの得点だけってｗｗ
晩年の今期で既にパクは２ゴールしてますけどｗｗ

>>432
ま〜た個人で勝てないからってクラブの自慢ですかｗ

じゃあベロンやルイコスタより朴やフレッチャーやキャリックのほうが上なんだねｗ

バティストゥータやトッティより朴のほうが上なのかｗ

爆笑ｗｗｗ

>>433
できますねｗｗｗｗ　今期すでに強豪相手に２ゴールしてますからｗｗｗ


で、わずかな得点で上回ってるからってなにか？
他の面に差がありすぎなんだよカスｗｗｗｗｗ

>>435
ぷｗｗｗ
とことん都合の良い奴、爆笑だな


【個人タイトル】
・エールディビジ優勝（オランダ）。
・エールディビジベストイレブン。
・アムステルダム杯MVP。
・05年チャンピオンズリーグベストイレブン。
・05年チャンピオンズリーグＦＷ部門MVP（ロナウジーニョ、シェフチェンコ等スター選手と共に選出）。



はい中田は？ｗ
逃げんなよ？ｗｗ
個人タイトルですから

>>435-436

反論できないからって論点ずらしてキメエｗｗｗｗｗ

>>422>>425>>426
これにちゃんと反論してねｗ

>>437
全盛期の５シーズンで１４ゴールが限界なのに？ｗ

>>438
＞・エールディビジ優勝（オランダ）。 ←クラブタイトルですｗ
＞・エールディビジベストイレブン。 ←　で？ｗ
＞・アムステルダム杯MVP。 ←　で？

＞・05年チャンピオンズリーグベストイレブン。
＞・05年チャンピオンズリーグＦＷ部門MVP（ロナウジーニョ、シェフチェンコ等スター選手と共に選出）。

これは凄いけど、サッカー人生通してだとゴールもアシストも少ない雑魚ｗ

中田の２４得点とパクの１４得点。
これで中田の勝ちとか本当に思ってるんだろうか・・・ｗ


朴智星 　　プレミア（強豪のマンＵ）５シーズン在籍。

【タイトル】
・エールディビジ優勝
・アムステルダム杯優勝。
・プレミアリーグ優勝３回（06-07は５得点の活躍）
・フットボールリーグ杯優勝３回
・コミュニティーシールド優勝。
・UEFAチャンピオンズリーグ優勝。
【個人タイトル】
・エールディビジ優勝（オランダ）。
・エールディビジベストイレブン。
・アムステルダム杯MVP。
・05年チャンピオンズリーグベストイレブン。
・05年チャンピオンズリーグＦＷ部門MVP（ロナウジーニョ、シェフチェンコ等スター選手と共に選出）。


差がすげえなｗｗ
所詮ローマでレギュラーとれなかった雑魚田とマンＵで５シーズン在籍してるパクじゃ格が違いすぎるってこったなｗｗ
ちなみに契約満了までいればパクは中田のセリエＡ在籍７シーズンを上回る
プレミア８シーズンをマンＵで過ごすことになりますｗｗｗ


ハゲタｗｗｗ

>>439
クラブタイトルだけなら朴は
ベロン、ルイコスタ、トッティ、バティストゥータらより上になるよ？ｗ
もちろんフレッチャーやキャリックもｗ

な？ｗ　クラブタイトルはクリロナやルーニーの手柄なんだよｗ

>>440
中田は29歳で引退して記録が途絶えてるのもわからないのかｗｗ
パクが2013年で引退するのか？ｗｗｗ
その後も現役ですｗｗ

＞・エールディビジベストイレブン。 ←　で？ｗ
＞・アムステルダム杯MVP。 ←　で？
＞・05年チャンピオンズリーグベストイレブン。
＞・05年チャンピオンズリーグＦＷ部門MVP（ロナウジーニョ、シェフチェンコ等スター選手と共に選出）。
これは凄いけど、サッカー人生通してだとゴールもアシストも少ない雑魚ｗ


なにこの負け惜しみｗ　だったら中田のたいしたこと無いゴールも　で？　なわけだがｗ
いいから中田の個人成績はれよ雑魚

>>441
プレミアのＦＫ１ゴールを含めると通算２５ゴールなｗ
なんで除くの？ｗ

朴が１４ゴールしか取れないから？ｗ

>>443
低レベルなオランダリーグの実績は凄くないｗ


オランダ・エールディヴィジ

朴智星（ウィング）

2002/2003 PSV 8試合 0点
2003/2004 PSV 28試合 6点
2004/2005 PSV 28試合 7点

小野伸二(ボランチ)

2001/2002 フェイエノールト 30試合 3点
2002/2003 フェイエノールト 29試合 7点
2003/2004 フェイエノールト 24試合 2点
2004/2005 フェイエノールト 25試合 7点

>>439
だったらローマ中田はベンチだから優勝はトッティやモンテッラやバティのおかげですねｗｗｗ
お前は見苦しく論点をずらしてるだけだ低能
パクと中田の比較と関係無い話をもちだして反論した気になってんのか？ｗｗ
実績も個人タイトルもパクが上、負けてるのは通算ゴール数だけ
差が圧倒的だわなｗ

ＣＬのゴール数や強豪への得点数はパクのが上ｗｗｗｗ
中田が上の部分が全然ねーな、さすが雑魚だ

欧州３大リーグでのゴール数（ＰＫ除く）

中田８シーズン２５ゴール
朴５シーズン１４ゴール
中村４シーズン５ゴール

これが現実だｗ

今度は小野か
逃げすぎて笑えるなｗ
個人成績はいつだすの？　逃げてばっかりだなお前

いいから>>439に答えてね〜
この実績や個人での差に反論ないならお前の負けだから

小国の王様と大国の足軽

>>446
自分にレスするなんて相当ﾌｧﾋﾞｮってるなｗ
中田がライバルのユベントス戦で活躍したことは評価されてるよｗ
もちろん中田一人のおかげではないし、レギュラー組やモンテッラの貢献度のほうが上だ

中田が上回れる点
・通算ゴール数　←　これだけｗ　

パクが上回ってる点
・チーム獲得タイトル
・個人タイトル
・強豪チームの在籍シーズン
・初シーズンマンＵレギュラー今シーズン準レギュラー（中田はローマでベンチｗ）
・ＣＬでの得点数
・VS強豪の得点数（中田は５、パクは６）


はい反論どうぞ
逃げんなよ？

＞・エールディビジ優勝（オランダ）。 ←クラブタイトルですｗ
＞・エールディビジベストイレブン。 ←　低レベルなオランダですｗ
＞・アムステルダム杯MVP。 ←　低レベルなオランダですｗ

個人では小野以下ですｗ

＞・05年チャンピオンズリーグベストイレブン。
＞・05年チャンピオンズリーグＦＷ部門MVP（ロナウジーニョ、シェフチェンコ等スター選手と共に選出）。

これは凄いけど、サッカー人生通してだとゴールもアシストも少ない雑魚ｗ

>>450
ちなみにパクは06-07シーズンは５得点してプレミア優勝してますｗ
もちろんゴール数も出場数もセリエＡ優勝した中田より上ｗｗ


かわいそうだな中田信者
上回れる点がチンカスレベル　ぷっ
それをいつまでマンセーしてるの？　かわいそうな奴
>>439に反論マダ〜？

>>451
中田はローマ１年目はレギュラーな
ベンチは２年目

>>441
つ　クラブワールドカップ優勝
つ　天皇杯優勝
（つ　一応Ｊ２優勝）

中田ってＪで何かチームタイトル取ってたっけ？

＞個人では小野以下ですｗ

今は中田との比較の話だろ？都合良く小野の実績出すとかアホじゃねえのか？
逃げ確定だな、だっさｗｗ

＞これは凄いけど、サッカー人生通してだとゴールもアシストも少ない雑魚ｗ

さっきから聞いてるが中田の個人タイトルを出せよアホが
出せないなら単なる負け惜しみｗ
反論が馬鹿すぎて失笑ものだな。

>>453
朴のは優勝争いとは何の関係もないゴールなｗ
中田は優勝争い天王山のユベントス戦でゴールｗ
価値は中田のほうが遙かに上ｗｗｗ

朴の勝ち

>>456
オランダで小野以下だったのを認めるのねｗ
日本では中田＞小野ですのでｗ

欧州３大リーグでのゴール数（ＰＫ除く）

中田８シーズン２５ゴール
朴５シーズン１４ゴール
中村４シーズン５ゴール

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=114050
「朴智星は守備型ウィンガーの創始者」

「守備型ウィンガーという新概念プレーヤーの代表例は朴智星だ」（英日刊紙ガーディアン）
一見、朴智星（パク・チソン、２８、マンチェスター・ユナイテッド）のプレーには特徴がないように見える。
しかし朴智星は世界最高のサッカークラブ、マンチェスター・ユナイテッドで欠かせない存在となっている。
朴智星がファーガソン監督の心をつかんだ秘訣は何か。
英有力紙ガーディアンはこれを説明するために「守備型ウィンガー」という新しいポジションを考案した。
ガーディアン紙は１３日（日本時間）、「これ以上新しいものがないと考えられていたサッカーの戦術に
守備型ウィンガー（Ｄｅｆｅｎｓｉｖｅ　Ｗｉｎｇｅｒ）という新しい概念のポジションが登場した。
その代表的な選手が朴智星」とし「朴智星は脅威的な攻撃力でなくエネルギーと冷静な守備で脚光を浴びる選手」と説明した。
同紙は、マンＵ−サンダーランド戦での朴智星とルーニーの動きとパスを精密分析した。
朴智星が退いた後半２４分まで主に右サイドのセンターライン付近でプレーし、１７回のパスのうち１３回を成功させた。
同じ時間、ルーニーは主に左サイドと中盤で６４回のパスを試み、５０回を成功させ、１アシストもマークした。
結局、攻撃面で朴智星はルーニーに比べ、パスや攻撃参加の回数が３分の１程度にとどまった。
またゴールを決める頻度ではロナウドが１５５分当たり１ゴールだが、朴智星は平均１５６９分当たり１ゴールとなった。
ロナウドの１０分の１にもならない。
しかしガーディアン紙は「タックルの数は同じ時間で朴智星が６倍多い」と朴智星の特徴を強調した。


これが現実だｗ

＞05年チャンピオンズリーグＦＷ部門MVP

これのソースちょうだいな。
どういう基準で1ゴールの選手がMVPなのか興味がある。

>>454
ローマ1年目はパクよりスタメン率高いな。2年目は外人枠で出られなかった。

>>454
＞中田はローマ１年目はレギュラーな ベンチは２年目

優勝したシーズンの話してんのに馬鹿すぎだろコイツｗｗｗｗ
それを出すならパクは初シーズン３４試合出場のそのローマ中田を上回るレギュラーです
馬鹿すぎだろ本当・・・

＞朴のは優勝争いとは何の関係もないゴールなｗ
中田は優勝争い天王山のユベントス戦でゴールｗ
価値は中田のほうが遙かに上ｗｗｗ

中田のあの１ゴールでパクより上？笑わせるなよ低能
準レギュラーで５得点（うち天王山のチェルシー戦が１点）のパク＞＞＞＞＞ベンチでユーべのたった１ゴールの中田


リーグで何回も得点してるモンテッラならまだしも、ベンチでパクより下の得点で中田が上てｗｗｗ
あのゴールだってモンテッラがいなかったら意味ねーけど？貢献したのは中田じゃなくモンテッラな
アホすぎて失笑

>>455
ベストイレブンには入ってなかったっけ？

中田さんの場合、Ｊですら無双期間は無かったから評価が難しいよね。
MVP取れてたらな。

ローマ１年目の中田はレギュラー

1999-2000シーズン
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_1999_2000.html
ペルージャ　１５試合出場　１５試合スタメン出場　２ゴール
ローマ　１５試合出場　１４試合スタメン出場　３ゴール

2000-2001シーズン
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_2000_2001.html
ローマ１５試合出場　５試合スタメン出場　２ゴール

ローマ２年目は偽造パスポート疑惑により、
EU選手として扱ってきたカフー（ローマ）とヴェロン（ラツィオ）がEU外選手になってしまった。
特に、ローマはその影響をモロに受けた。
サムエルとバティストゥータ（共にアルゼンチン）は決して外せない選手のため、
それにカフー（ブラジル）も加えると3人の枠が埋まってしまう。
よって、アスンソンと中田はほとんど観客席から、試合を観戦するハメになってしまっていた。
http://www.so-net.ne.jp/FW/vol_90/07page_italy4.html

>>459
こいつ馬鹿すぎて話にならない
中田と関係ねーし比較の仕方がおかしすぎ
オランダだけで小野がパク以上とか、マンＵの実績ガン無視で小野が上ってｗｗ
それで比較するもんだから低能すぎる、頭大丈夫？ふつーに
パク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小野
だからさｗ

>>461
これのパクチソン自伝に書いてある
http://www.ziden.jp/detail/4270002336/%E6%9C%B4%E6%99%BA%E6%98%9F%E3%81%AE%E8%87%AA%E4%BC%9D.html

＞ローマ1年目はパクよりスタメン率高いな。2年目は外人枠で出られなかった。
パクはマンＵ初シーズンは３４試合出場のレギュラー、中田より上
外国人枠廃止されてからも出られなかったのが中田な

>>463
http://monterra.s10.xrea.com/kiroku/j1best11.html
中田(20歳)がベストイレブンの年の選出メンバーと
中村がMVP受賞したベストイレブン選出メンバーを比べてみな
しかも中村はシドニー五輪とアジア杯での活躍が評価されてのMVP
Ｊリーグで無双など一度もしたことないよ
週刊サッカーマガジンのほうではベストイレブンにすら選出されてないのにMVP
まさに代表のおかげ

>>465
それマンUが怪我人続出のシーズンなｗ
主力が戻った翌年からはベンチですからｗ

>>464
レギュラーとか言ってるが初シーズン３４試合出場のパク以下だしｗ
外国人枠をいいわけにしてるが、それでもレギュラーとれずに移籍したのが中田だろｗ
最後ちょこちょこボランチでしか使われなくなったもんなｗ
実力なのに言い訳にしてんじゃねえよカス

>>465
怪我人続出って誰が怪我してた？言ってみろよ
パク獲得当初はファーギーが積極的にスタメンで使ったはずだが？
いえないなら捏造だなｗ

で、結局実績と個人タイトルにはいつ反論すんのかね〜ｗ
反論できないで逃げてるのバレバレなんだけどｗ

朴智星 　　プレミア（強豪のマンＵ）５シーズン在籍。

【タイトル】
・エールディビジ優勝
・アムステルダム杯優勝。
・プレミアリーグ優勝３回（06-07は５得点の活躍）
・フットボールリーグ杯優勝３回
・コミュニティーシールド優勝。
・UEFAチャンピオンズリーグ優勝。
【個人タイトル】
・エールディビジ優勝（オランダ）。
・エールディビジベストイレブン。
・アムステルダム杯MVP。
・05年チャンピオンズリーグベストイレブン。
・05年チャンピオンズリーグＦＷ部門MVP（ロナウジーニョ、シェフチェンコ等スター選手と共に選出）。


中田の実績出さない限り、お前の負けなんだがなｗ

>>467
ていうか、外国人枠が廃止されても準レギュラーでもないベンチだったのが中田ｗ
アホかお前

公平を期すために同じ土台で評価してみよう

UEFACL：パク＝優勝×1、準優勝×1、ベスト4×2、ベストイレブン×1
　　　　中田＝出場なし

リーグ：パク＝プレミアリーグ×3、エールディビジ×1、J2×1、リーグカップ×3、天皇杯×1、CWC×1、エールディビジベストイレブン×1
　　　　中田＝セリエA×1、Jリーグベストイレブン

代表：パク＝最高位ベスト4、イングランド・フランス・ポルトガルからゴール
　　　中田＝最高位ベスト16

所属クラブOB：パク＝フリット、ロナウド、ロマーリオ、コクー、ファンボメル、ベッカム、ニステルローイ、クライファート、Cロナウド、ルーニー
orチームメイト　　　カントナ、ボビーチャールトン、ロビーキーン、ピケ、ファンデルサール、オーウェン、ギグズ、ファーディナント

　　　　　　　中田＝アンジョンファン、ガットゥーゾ、カフー、サムエル、ファルカン、セレーゾ、デロッシ、トッティ


比べるのもコクー、いや酷だな

ID:Hj9fhMHG0さ
いい加減逃げんのはやめようやｗ
中田がわずかな得点数で上回ってんのはわかったがそれだけじゃどうみても
実績、個人タイトル、ＣＬと圧倒的に中田が劣るんだわｗ
オランダ時代の実績だけで小野より下だから中田より下とか意味フな比較すんのも痛すぎるわ


これに反論できない、もしくは逃げるなら答えられないと判断しお前の負け確定ね。

逃げてないし、これは事実ですｗ

＞・エールディビジ優勝（オランダ）。 ←クラブタイトルですｗ
＞・エールディビジベストイレブン。 ←　低レベルなオランダですｗ
＞・アムステルダム杯MVP。 ←　低レベルなオランダですｗ

個人では小野以下ですｗ

＞・05年チャンピオンズリーグベストイレブン。
＞・05年チャンピオンズリーグＦＷ部門MVP（ロナウジーニョ、シェフチェンコ等スター選手と共に選出）。

これは凄いけど、サッカー人生通してだとゴールもアシストも少ない雑魚ｗ

ＰＳＶ時代にＵＥＦＡ杯でベスト８なんて記録もあった気がする

しかもトータルだけじゃなく、晩年時も圧倒的差だからなｗ

２９歳晩年比較

パク・・・　マンＵ準レギュラー。今期２得点（ACミラン、アーセナル）
中田・・・　ボルトンベンチ。


ＣＬでも中田は童貞のまま
いくら得点数とか外国人枠とか言い訳しても実績が違いすぎんだよｗ

オランダ・エールディヴィジ

朴智星（ウィング）

2002/2003 PSV 8試合 0点
2003/2004 PSV 28試合 6点
2004/2005 PSV 28試合 7点

小野伸二(ボランチ)

2001/2002 フェイエノールト 30試合 3点
2002/2003 フェイエノールト 29試合 7点
2003/2004 フェイエノールト 24試合 2点
2004/2005 フェイエノールト 25試合 7点

欧州３大リーグでのゴール数（ＰＫ除く）

中田８シーズン２５ゴール
朴５シーズン１４ゴール
中村４シーズン５ゴール

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=114050
「朴智星は守備型ウィンガーの創始者」

「守備型ウィンガーという新概念プレーヤーの代表例は朴智星だ」（英日刊紙ガーディアン）
一見、朴智星（パク・チソン、２８、マンチェスター・ユナイテッド）のプレーには特徴がないように見える。
しかし朴智星は世界最高のサッカークラブ、マンチェスター・ユナイテッドで欠かせない存在となっている。
朴智星がファーガソン監督の心をつかんだ秘訣は何か。
英有力紙ガーディアンはこれを説明するために「守備型ウィンガー」という新しいポジションを考案した。
ガーディアン紙は１３日（日本時間）、「これ以上新しいものがないと考えられていたサッカーの戦術に
守備型ウィンガー（Ｄｅｆｅｎｓｉｖｅ　Ｗｉｎｇｅｒ）という新しい概念のポジションが登場した。
その代表的な選手が朴智星」とし「朴智星は脅威的な攻撃力でなくエネルギーと冷静な守備で脚光を浴びる選手」と説明した。
同紙は、マンＵ−サンダーランド戦での朴智星とルーニーの動きとパスを精密分析した。
朴智星が退いた後半２４分まで主に右サイドのセンターライン付近でプレーし、１７回のパスのうち１３回を成功させた。
同じ時間、ルーニーは主に左サイドと中盤で６４回のパスを試み、５０回を成功させ、１アシストもマークした。
結局、攻撃面で朴智星はルーニーに比べ、パスや攻撃参加の回数が３分の１程度にとどまった。
またゴールを決める頻度ではロナウドが１５５分当たり１ゴールだが、朴智星は平均１５６９分当たり１ゴールとなった。
ロナウドの１０分の１にもならない。
しかしガーディアン紙は「タックルの数は同じ時間で朴智星が６倍多い」と朴智星の特徴を強調した。

>>474
＞逃げてないし、これは事実ですｗ
個人では小野以下ですｗ

何度も言うがパク＞＞＞＞＞小野な
パク
・エールディビジ優勝。
・オランダ杯優勝。
・UEFA杯ベスト８。
PSVでＣＬベスト４、ミランに得点
UEFAチャンピオンズリーグベストイレブン＆ＦＷ部門MVP

小野
・UEFA杯優勝
・チームかなんだかのベストイレブン


黙ってたけど小野が上ってなにがってカンジだったんだが？ｗ
逃げてねーで中田の個人タイトル晒してね

あーあお前らがあんまり追い詰めるからID:Hj9fhMHG0が発狂したｗ

>>477
また得点数で語ってるのかこの馬鹿は
いいぜその理論で言ってやるよ

パクジュヨン、イチョンヨン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小野


パクはジョヨンやチョンヨンより上ですｗ


いつまで逃げてるのかなこの低能は？
ずっと反論なしだから中田の負けって認めてるようなもんだけどｗ

>>479
低レベルなオランダリーグでの実績は価値が低いのｗ
朴はオランダで中田より格下の小野以下のゴールとアシスト数なんだよｗ

>>477
こいつって得点がすべてと思ってるおめでたい頭なんだろうなｗ
おーい、みんなコイツにサッカーってやつを教えてやってくれーいｗ

>>481
パクジュヨン（FW）
イチョンヨン(OMF)
パクチソン（FW）

小野(DMF)

>>482

パク
・エールディビジ優勝。
・オランダ杯優勝。
・UEFA杯ベスト８。
PSVでＣＬベスト４、ミランに得点
UEFAチャンピオンズリーグベストイレブン＆ＦＷ部門MVP

小野
・UEFA杯優勝
・チームかなんだかのベストイレブン


ＣＬの実績がレベル低い？ｗ
得点だけでしかマンセーできない馬鹿は逝っとけ
本当に日本語通じないお馬鹿さんなんだな（笑）
こんな厨房が紛れ込んでいるとは・・・

DMFの小野より得点力とアシスト能力で劣るFWが朴智星であるｗ

オランダ・エールディヴィジ

朴智星（ウィング）

2002/2003 PSV 8試合 0点
2003/2004 PSV 28試合 6点
2004/2005 PSV 28試合 7点

小野伸二(ボランチ)

2001/2002 フェイエノールト 30試合 3点
2002/2003 フェイエノールト 29試合 7点
2003/2004 フェイエノールト 24試合 2点
2004/2005 フェイエノールト 25試合 7点

>>484
お前って本当に馬鹿なんだねえ〜
負けを認めたくないからって抵抗してるけど
どうみてもお前の負けだよ、おつかれさん笑

>>488
反論できないのかい？ｗ
ボランチより得点力のない朴信者くんｗｗｗ

最後に決定打言いますｗ


朴智星 　　プレミア（強豪のマンＵ）５シーズン在籍。


【タイトル】
・エールディビジ優勝
・アムステルダム杯優勝。
・プレミアリーグ優勝３回（06-07は５得点の活躍）
・フットボールリーグ杯優勝３回
・コミュニティーシールド優勝。
・クラブワールドカップ優勝。
・UEFAチャンピオンズリーグ優勝。
【個人タイトル】
・エールディビジ優勝（オランダ）。
・エールディビジベストイレブン。
・アムステルダム杯MVP。
・05年チャンピオンズリーグベストイレブン。
・05年チャンピオンズリーグＦＷ部門MVP（ロナウジーニョ、シェフチェンコ等スター選手と共に選出）。



この実績全てに負け、ゴール数だけしかマンセーできないのが小野、中田です笑
みなさん哀れなID:Hj9fhMHG0に拍手を送ってあげましょうｗ

欧州３大リーグでのゴール数（ＰＫ除く）

中田８シーズン２５ゴール
朴５シーズン１４ゴール
中村４シーズン５ゴール

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=114050
「朴智星は守備型ウィンガーの創始者」

「守備型ウィンガーという新概念プレーヤーの代表例は朴智星だ」（英日刊紙ガーディアン）
一見、朴智星（パク・チソン、２８、マンチェスター・ユナイテッド）のプレーには特徴がないように見える。
しかし朴智星は世界最高のサッカークラブ、マンチェスター・ユナイテッドで欠かせない存在となっている。
朴智星がファーガソン監督の心をつかんだ秘訣は何か。
英有力紙ガーディアンはこれを説明するために「守備型ウィンガー」という新しいポジションを考案した。
ガーディアン紙は１３日（日本時間）、「これ以上新しいものがないと考えられていたサッカーの戦術に
守備型ウィンガー（Ｄｅｆｅｎｓｉｖｅ　Ｗｉｎｇｅｒ）という新しい概念のポジションが登場した。
その代表的な選手が朴智星」とし「朴智星は脅威的な攻撃力でなくエネルギーと冷静な守備で脚光を浴びる選手」と説明した。
同紙は、マンＵ−サンダーランド戦での朴智星とルーニーの動きとパスを精密分析した。
朴智星が退いた後半２４分まで主に右サイドのセンターライン付近でプレーし、１７回のパスのうち１３回を成功させた。
同じ時間、ルーニーは主に左サイドと中盤で６４回のパスを試み、５０回を成功させ、１アシストもマークした。
結局、攻撃面で朴智星はルーニーに比べ、パスや攻撃参加の回数が３分の１程度にとどまった。
またゴールを決める頻度ではロナウドが１５５分当たり１ゴールだが、朴智星は平均１５６９分当たり１ゴールとなった。
ロナウドの１０分の１にもならない。
しかしガーディアン紙は「タックルの数は同じ時間で朴智星が６倍多い」と朴智星の特徴を強調した。

>>489
それしかいえないの？
　小　野　信　者　く　ん

コピペで発狂厨か、最後の決定打も反論なし


つか、得点数がすべてなら高原＞＞＞＞＞中田、小野　になるわな
本当に馬鹿すぎてわらえるわ

>>490もコピペｗ
しかもとっくに論破されてるｗ

高原は欧州3大リーグよりずっと劣るブンデスリーガ
しかもポジションはFW

欧州３大リーグでのゴール数（ＰＫ除く）

中田８シーズン２５ゴール
朴５シーズン１４ゴール
中村４シーズン５ゴール

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=114050
「朴智星は守備型ウィンガーの創始者」

「守備型ウィンガーという新概念プレーヤーの代表例は朴智星だ」（英日刊紙ガーディアン）
一見、朴智星（パク・チソン、２８、マンチェスター・ユナイテッド）のプレーには特徴がないように見える。
しかし朴智星は世界最高のサッカークラブ、マンチェスター・ユナイテッドで欠かせない存在となっている。
朴智星がファーガソン監督の心をつかんだ秘訣は何か。
英有力紙ガーディアンはこれを説明するために「守備型ウィンガー」という新しいポジションを考案した。
ガーディアン紙は１３日（日本時間）、「これ以上新しいものがないと考えられていたサッカーの戦術に
守備型ウィンガー（Ｄｅｆｅｎｓｉｖｅ　Ｗｉｎｇｅｒ）という新しい概念のポジションが登場した。
その代表的な選手が朴智星」とし「朴智星は脅威的な攻撃力でなくエネルギーと冷静な守備で脚光を浴びる選手」と説明した。
同紙は、マンＵ−サンダーランド戦での朴智星とルーニーの動きとパスを精密分析した。
朴智星が退いた後半２４分まで主に右サイドのセンターライン付近でプレーし、１７回のパスのうち１３回を成功させた。
同じ時間、ルーニーは主に左サイドと中盤で６４回のパスを試み、５０回を成功させ、１アシストもマークした。
結局、攻撃面で朴智星はルーニーに比べ、パスや攻撃参加の回数が３分の１程度にとどまった。
またゴールを決める頻度ではロナウドが１５５分当たり１ゴールだが、朴智星は平均１５６９分当たり１ゴールとなった。
ロナウドの１０分の１にもならない。
しかしガーディアン紙は「タックルの数は同じ時間で朴智星が６倍多い」と朴智星の特徴を強調した。

さっきから小野しか出してないけど
>>439に反論しない限りお前の負け状態なんだよ低能くんｗ
あとついでだから言っとくわ

小野　海外通算１９得点
パク　海外通算２７得点


パク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小野ｗｗｗｗｗｗ
お前の理論は終わってるわ
いいからはやく中田の個人成績だしてね、それともスレタイも読めない低能か？
比較の仕方がアホすぎるのを理解しようなクソガキくん

>>494
論破って・・・　なにも論破してないのになに言ってんだこいつ・・・
もう話になんねーわ、負け犬くんバイバイｗｗ
もう一回幼稚園からやりなおしてから反論してね、馬鹿すぎてレベル低いからさお前

小野でも活躍できるオランダリーグの実績を自慢してることが馬鹿だということが分らないのかｗ

べつに小野が総合的に朴より上とは言ってない

低レベルのオランダでのゴールとアシスト数で朴に勝ってるのは事実

欧州３大リーグでのゴール数（ＰＫ除く）

中田８シーズン２５ゴール
朴５シーズン１４ゴール
中村４シーズン５ゴール

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=114050
「朴智星は守備型ウィンガーの創始者」

「守備型ウィンガーという新概念プレーヤーの代表例は朴智星だ」（英日刊紙ガーディアン）
一見、朴智星（パク・チソン、２８、マンチェスター・ユナイテッド）のプレーには特徴がないように見える。
しかし朴智星は世界最高のサッカークラブ、マンチェスター・ユナイテッドで欠かせない存在となっている。
朴智星がファーガソン監督の心をつかんだ秘訣は何か。
英有力紙ガーディアンはこれを説明するために「守備型ウィンガー」という新しいポジションを考案した。
ガーディアン紙は１３日（日本時間）、「これ以上新しいものがないと考えられていたサッカーの戦術に
守備型ウィンガー（Ｄｅｆｅｎｓｉｖｅ　Ｗｉｎｇｅｒ）という新しい概念のポジションが登場した。
その代表的な選手が朴智星」とし「朴智星は脅威的な攻撃力でなくエネルギーと冷静な守備で脚光を浴びる選手」と説明した。
同紙は、マンＵ−サンダーランド戦での朴智星とルーニーの動きとパスを精密分析した。
朴智星が退いた後半２４分まで主に右サイドのセンターライン付近でプレーし、１７回のパスのうち１３回を成功させた。
同じ時間、ルーニーは主に左サイドと中盤で６４回のパスを試み、５０回を成功させ、１アシストもマークした。
結局、攻撃面で朴智星はルーニーに比べ、パスや攻撃参加の回数が３分の１程度にとどまった。
またゴールを決める頻度ではロナウドが１５５分当たり１ゴールだが、朴智星は平均１５６９分当たり１ゴールとなった。
ロナウドの１０分の１にもならない。
しかしガーディアン紙は「タックルの数は同じ時間で朴智星が６倍多い」と朴智星の特徴を強調した。

何回も同じこと質問するから、同じコピペになってしまうんだろうがｗ

朴は個人での攻撃能力は低いし、ゴールもアシストも少ない

英国紙も認めてる

ただ運動量と守備で評価されてるだけ

だからなんでオランダだけで見てんの？
総合でみたらパクが全て上　オランダの実績やタイトルもパクが上、おまえがマンセーしてんのはわずかな数字だけ
しかもそれがなんで中田＞＞＞パク　になるのか意味不明すぎ
だから話になってないんだろうが
そんなこともわかんねーのかこの低能野郎


それだけ答えてもらったらもうおさらばするわ

>>490
運動量と守備じゃなくて実績がちげーっつってんだろカスが
本当頭悪いなこいつ

わずかじゃない
２５ゴールと１４ゴールじゃ大差だ
晩年の３シーズンで挽回できる数字じゃない
中田の３大リーグでのゴール数を超すことは絶対に無理だと断言できる

>>503
チームメイトのスター選手のおかげで獲得した実績な

>>504
もういいわバイバイ、やっぱりお前は馬鹿で話にならないのがわかったわ
後日お前のアホレスは相当叩かれるだろうよｗ
じゃあな低能

晩年の３シーズンで全盛期に近いゴール数を求めるなんて無茶
絶対に無理

>>506
反論してもそうやって都合悪くなると逃げるから無意味なんだよなぁ
やはり朝鮮人は劣等だ・・・

>>465
＞05年チャンピオンズリーグＦＷ部門MVP
＞これのパクチソン自伝に書いてある


いや客観的かつ公的なデータがほしいんだけど。
自伝以外にどこにもないってこたないでしょうよ。

>>509
つwiki

結局どっちも相手の質問に答えてねーーｗｗ

wikiって一般人が自由に書き変え可能だよｗ
もちろん在日の人でもね＾＾

結局、得点数という最後の砦に立て篭もるしかないからね
大阪冬の陣が終わって、外堀埋められてもまだ
豊臣の天下だと信じていた淀君の思考に似てる

でも本当は勝負着いてるの分かってると思うよ
サッカー選手の真価は、得点数だけじゃなく総合的に捉えるべきだってのは
サッカーよく知ってる人なら当たり前の事だから
しかも二人共、ＦＷじゃなくＭＦだからね

>>512
あれ？ＵＥＦＡへのリンク無かった？

wikiにあるよなソースのリンク

パクのCL BestFWはノミネートだろ
英語のwikiが正しい

One of five nominees for the best forward/striker category in the prestigious UEFA Club Football Awards. The other four were Adriano (Inter), Eto'o (Barcelona), Ronaldinho (Barcelona), and Shevchenko (AC Milan): 2005

でベストFWを受賞したのはエトー1人だ

やっぱり捏造だったねｗ

>>513
総合的な評価の中でも、ゴールアシストは最も重要な評価点のひとつだろ。

それを無視して勝負ついてるなんて書く方が偏ってる。

中田とパクでは求められる攻守の比率が違うのは明白なわけで
ゴールアシストが多い少ないってだけで評価が確定しないのもまた当然だがな。

いやそれを含んだとしても、パクの圧勝だろ、得点以上にＣＬの実績がダンチだしプレミアでの実績が違いすぎる
それに得点理論だと

サッカー史上最高の選手の1人
ジダン　5シーズン　151試合　23ゴール

ポルトガルの英雄
ルイ・コスタ　11シーズン　313試合　42ゴール

アルゼンチンの英雄
ベロン　9シーズン　251試合　28ゴール

クロアチアの英雄
ボバン　10シーズン　195試合　22ゴール

セルビアの英雄
ストイコビッチ　1シーズン　19試合　1ゴール

日本の英雄
中田英寿　7シーズン　182試合　24ゴール



この中で中田が１番上ってことになるぞｗ

一サッカー選手として実績は朴＞中田でいいと思うよ
一サッカー選手としての実績でガットゥーゾ＞リケルメなのと一緒で
チーム実績ではなく人々の記憶に残る攻撃的MFはリケルメや中田のほうだろう
守備職人は記憶に残らない

でもガットゥーゾはキャラ的に記憶に残るかｗ

>>519
なんで中田が一番上になるのか判らんｗ

それにパクがその中で一番実績あるなんて思う奴もいないだろｗ

>>519
その中でチーム実績だけで評価するなら
朴はジダンに次いで��2の実力ということになってしまうぞｗ
それはありえないだろう...

>>521
>>498がオランダ時代の得点だけで小野が上と主張してるからだろ
な、アホらしいだろ？

パクがその中で、とか意味わからん
>>519のデータを持ち出したのは今みたいな得点主義がアホだと説明する為に出しただけで、パクは中田自身との比較だろ

>>522
だから総合的に評価すればいいだろ
てかなんで俺が説明してんだよ

>>523
セリエでの個人成績は中田と同程度でも、他の実績が上回るからジダンやルイ・コスタは格上なわけ。

個人成績で中田に劣ってるパクに援用するのは成立しないだろ。

>>524
総合的に評価すると
やはり個人実績とチーム実績の両方がないと一流選手とは言えないだろう


ジダンは超一流

ルイコスタ、ベロン、ボバンは両方とも平均的に良い一流

中田は個人実績は良いが、チーム実績は悪い二流

朴はチーム実績は良いが、個人実績は悪い二流

得点の価値・難易度・評価・年俸が高い順
（プレミア・リーガ・セリエ・ブンデス・リーグアン＋その他リーグの強豪）
優勝争い常連・CL決勝トーナメント常連の世界的ビッグクラブ
（マンＵ・チェルシー・リバプール・アーセナル・バルサ・レアル・インテル・ミラン・ユーベ・バイエルンなど）での得点
難易度マックス（出場し得点するチャンスを貰うのにも苦労する）
↓
基本はCL出場権争い・たまに優勝争いをする・CLに出場すればほぼ決勝トーナメントに進出する準ビッグクラブ
（ローマ・バレンシア・ビジャレアルなど）
難易度高い（出場し得点するチャンスを貰うのにもそこそこ苦労する）
↓
基本がUEFAカップ出場圏争い・運がよければCL出場権を獲得できる可能性がある中堅クラブ・ＣＬに出場したとしても大抵大恥かくクラブ
（セビージャ・アトレティコ・フィオレンティーナ・パルマ・ウディネーゼ・パレルモ・エバートン・アストンビラ・トッテナム・マルセイユシャルケ・
ブレーメン・ハンブルガー・ボルトン）その他リーグの強豪クラブ（ポルト・ベンフィカ・アヤックス・ＰＳＶ・ゼニト・CSKAモスクワ・
スパルタクモスクワ・ディナモ・キエフ・シャフタールなど）
↓
↓
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝越えられない壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↓
↓
基本降格下位争い・運がよければ中位・ＣＬなんか永遠の夢・たまに運良くUEFAカップに出場すると大恥かく雑魚クラブ
（ペルージャ・カターニャ・ボローニャ・レッジーナ・フランクフルト・ボーフム・VVVなど）
得点の価値最低・難易度最低・誰でも先発できる
主力が中堅クラブ以上に所属すると90パーセント以上大恥戦力外の雑魚クラブ
雑魚クラブ選手構成
ステップアップを目指す無名の若手が全盛期前に所属しアピールする場所・強いクラブで通用しなくなった引退間際の落ち目の
元スターが最後の花を咲かせる場所・強いクラブで戦力外がレンタルされる場所・ステップアップすら出来ない低年俸雑魚選手・
超１流選手は基本所属すらしない場所
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

アドリアーノ
中堅クラブ　（パルマ・フィオレンティーナ）　２シーズン在籍　
２９得点　　（　１シーズン平均　１４．５得点　）
世界的ビッグクラブ　（インテル）　６シーズン在籍
４８得点　（　１シーズン平均　８得点　）（笑）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ムトュ
中堅クラブ（パルマ・フィオレンティーナ）　４シーズン在籍
７２得点　（　１シーズン平均　１８得点　）
世界的ビッグクラブ（インテル・ユーベ・チェルシー）　３．５シーズン在籍
１３得点　（　１シーズン平均　３．７得点　）（笑）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フィリッポ・インザーギ
雑魚クラブ（アタランタ）　１シーズン在籍
２４得点　（１シーズン平均　２４得点）
世界的ビッグクラブ　（ユーベ・ミラン）　１２シーズン在籍
１２６得点　（１シーズン平均　１０．５得点）（笑）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
シモーネ・インザーギ
雑魚クラブ　（ピアチェンツァ）　１シーズン在籍
１５得点　（１シーズン平均　１５得点）
中堅クラブ　（ラツィオ）　９シーズン在籍
２７得点　（１シーズン平均　３得点）（笑）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
レコバ
雑魚クラブ　（ヴェネツィア）　０．５シーズン
１１得点　（１シーズン平均　２２得点）
世界的ビッグクラブ　（インテル）　９．５シーズン

５３得点　（１シーズン平均　５．６得点）（笑）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ジラルディーノ
中堅クラブ（パルマ・フィオレンティーナ）　３シーズン在籍
６５得点　（　１シーズン平均　２１．７得点　）　
世界的ビッグクラブ　（ミラン）　３シーズン在籍
３６得点　（　１シーズン平均　１２得点　）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ディ・ヴァイオ
雑魚クラブ（ボローニャ）　１シーズン在籍
２４得点　（　１シーズン平均　２４得点　）
中堅クラブ（パルマ）　３シーズン在籍
４１得点　（　１シーズン平均　１４得点　）
世界的ビッグクラブ・準ビッグクラブ（ユーベ・バレンシア）　３．５シーズン在籍
２９得点　（　１シーズン平均　８．３得点　）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ヴチニッチ
ザコクラブ
レッチェ　
2004-05シーズン　28試合19得点
中堅クラブ
ローマ　
2006-07　2得点（笑）　
2007-08　9得点（笑）

しかし年俸はローマ時代＞＞＞レッチェ時代
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
インザーギ弟
ピアチェンツァ時代 　1998-09シーズン　30試合15ゴール
ラツィオ時代最高　　1999-00 22試合7ゴール（笑）

そもそも移籍金で見ても、個人としては中田＞＞＞朴でしょう
中田は最高33憶円だったけど、朴は8憶円程度だったよな

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ボジノフ
レッチェ時代最高　2004-半シーズン　20試合11ゴール
フィオレンティーナ時代最高　27試合6ゴール（笑）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ベルバトフ
中堅クラブ
2003 - 2004 レバークーゼン 16得点
2004 - 2005 レバークーゼン 20得点
2005 - 2006 レバークーゼン 21得点
2006 - 2007 トッテナム　　　　12得点
2007 - 2008 トッテナム　　　　15得点
　
世界的ビッグクラブ

2008 - 2009 マンチェスターＵ 7得点（笑）

しかし年俸はマンチェスターＵ時代＞＞＞トッテナム時代
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ロビー・キーン
2002 - 2003 トッテナム　　　13得点
2003 - 2004 トッテナム　　 14得点
2004 - 2005 トッテナム 　　 11得点
2005 - 2006 トッテナム 　　 16得点
2006 - 2007 トッテナム　　　11得点
2007 - 2008 トッテナム　　　15得点

世界的ビッグクラブ

2008 - 2009 リバプールFC 5得点（笑）

しかし年俸はリバプール時代＞＞＞トッテナム時代

＝＝＝＝＝＝＝＝2006-07 セリエA ゴールランキング＝＝＝＝＝＝＝＝

1位 トッティ 　　　ASローマ 26点 ←中堅クラブ　1流FW　セリエ最高峰の高年俸


↓↓↓↓↓↓プロビンチャザコクラブの5流ザコFW↓↓↓↓↓↓
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2位 ルカレッリ 　 リボルノ 20点 ←バレンシアで1得点しかできなかった5流ザコFW（笑）
3位 リガノ 　　　 メッシーナ 19点 ←昇格したヴィオラで控えになり戦力外　キャリアの大半がセリエＢとセリエCの5流ザコFW（笑）
4位 ビアンキ 　 レッジーナ 18点 ←マンＣ通算4得点戦力外　ラツィオ通算4得点戦力外　現在セリエBの5流ザコFW（笑）
5位 アモルーゾ レッジーナ 17点 ←ユーベ戦力外　ザコクラブを渡り歩く5流ザコFW（笑）
6位 スピネージ カターニア 17点 ←キャリアの大半がセリエBの5流ザコFW（笑）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↑↑↑↑↑↑プロビンチャザコクラブのザコFW↑↑↑↑↑↑

7位 ルカ・トーニ フィオレンティーナ 16 点←中堅クラブ　1流FW
8位 ムトゥ 　　 　 フィオレンティーナ 16点 ←中堅クラブ　1流FW
9位 ロッキ 　　　 ラツィオ 16点　　 ←中堅クラブ　　　　　2流FW
10位 イブラヒモビッチ インテル 15点←ビッグクラブ　超1流FW


＝＝＝＝中堅クラブですら通用しなかった日本の5流雑魚選手＝＝＝＝

高原直泰
雑魚クラブ（フランクフルト）　１．５シーズン在籍
１２得点　（　１シーズン平均　８得点　
中堅クラブ　（ハンブルガー）　４シーズン在籍
１３得点　（　１シーズン平均　３．３得点　）（笑）

しかし年俸はハンブルガー時代＞＞＞フランクフルト時代
マンUに所属したら無得点確定（笑）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
中田英

雑魚クラブ（ペルージャ・ボローニャ）　2シーズン在籍
１４得点（１シーズン平均　７得点）


中堅クラブ（ローマ・パルマ・フィオレンティーナ・ボルトン）　6シーズン在籍
１１得点（１シーズン平均　１．８３得点）（笑）

しかし年俸はローマ・パルマ・フィオレンティーナ・ボルトン時代＞＞＞ペルージャ・ボローニャ時代



中堅クラブですら１シーズン2点も取れない中田（笑）
世界的ビッグクラブに所属したら無得点確定（笑）



まあ2人とも中堅クラブですらスタメン取れず醜態晒した5流だから、
メガクラブへの挑戦権すら与えられなかったってことだな（笑）


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

過去に日本モンキーで世界的ビッグクラブにいた選手

稲本　アーセナル　得点どころかリーグ出場０秒（笑）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>520
その「人々」の絶対数が違うからなぁ
スポナビに、旦那さんがボルトンファンの英国人っていう女性のブログがあるけど
中田がボルトン来た時、周りのボルトンファンは「中田？誰それ？」って誰も知らなかった
って書いてあるし、やっぱり知名度はどうしてもイタリア限定になってしまってる
ＣＬに繰り返し出て顔売ってるパクは、その点、他リーグのファンにも知って貰えてる

日本モンキー以外の世界の人々の選手評価の常識

選手�@　世界的ビッグクラブで準主力　　優勝に貢献　ＣＬ決勝トーナメント出場
選手�A　雑魚ペールジャ・ボローニャで主力　10得点　　残留争い

欧州・南米の評価

選手�@＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞選手�A
年俸も選手�@＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞選手�A


マンUで準主力　朴年俸約５億＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ペルージャ時の中田年俸約8000万（笑）

ペルージャでの得点は簡単で価値が低いので年俸安い（笑）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

サッカーを知らない単純馬鹿な非常識日本モンキーの評価基準

弱いクラブで得点するのが凄い（笑）

弱いクラブでの得点を自慢する（笑）

優勝争いより降格争いが誇りだ（笑）

CL決勝トーナメント先発より降格争いが誇りだ（笑）

もっとサッカーの勉強しろよ馬鹿日本モンキー（笑）（笑）

移籍金
中田　３３億円
朴　８億円

勝負あり！

>>525
それなら>>498にも同じこと言えよ
オランダでの実績だけでマンＵの実績を見ないで上と言ってる>>498には何も言わないのか？
俺が言ってるのは小野＞＞＞パクでは無いという事

てか、ヒデのほうが得点が上って言っても２４ゴールだろ？
パクは１４ゴールだよな？契約が１３年に切れるからあと３年で１０ゴール、大体１シーズン３ゴールの計算
その後のキャリアもあるし十分追いつく可能性のあるレベル、追いつけないような開きの差があるならわかるが
これじゃあＣＬの活躍やマンＵというビッグクラブでのタイトル、出場数など、５シーズン在籍、総合的にパクが上と言わざるを得ないだろ
ジダンとかカカやトッティクラスの得点力ならわかるけどな

>>534
イタリアだけと言っても当時のセリエＡはバブルで知名度のある選手はほとんどセリエＡにいたよね
CLの価値も今ほど高くなかった時代だしね

朴の場合はよく走るアジア人がいたなぁ程度でしょ

代表の実績も含めたらどんなもん？

母体が両方とも同じくらいの戦力じゃないの？

>>537
中田はプレミア時代を含めたらＰＫ無しで２５ゴールだよ
いつも２４ゴールとか言って捏造してる在日の人かい？
CLのFW部門MVPも捏造だと判明してしまったしね
ただのノミネートだってさ

>>539
日韓Ｗ杯の韓国代表の実績は正当に評価できないだろ

>>539
>>216-217を見てみたら？

>>538
でも中田は「中田？誰それ？」なんだよ？
プレーすら見て貰ってない

中田英　

世界的ビッグクラブ　得点０　（笑）（笑）






中堅クラブ（ローマ・パルマ・フィオレンティーナ・ボルトン）　6シーズン在籍

１１得点（１シーズン平均　１．８３得点）（笑）


------------------------------------------------------
無価値得点

↓

雑魚クラブ（ペルージャ・ボローニャ）　2シーズン在籍
１４得点（１シーズン平均　７得点）

>>540
それ含めるなら多少なりとも朴のエールも時代の得点も含めないとな
リーグレベルが劣るからと言って１３得点の数字を無しにするのはおかしいわな？

それに誰と勘違いしてるか知らんが、その英語版のwikiだってソースになってねーだろ
誰でも編集できんだから

>>540
あと、その他の点を総合してで朴が上ってことには反論なしってことでいいんだね
じゃあやっぱ朴が上だな、得点力以上に全ての選手としての実績が違いすぎるわ

>>541
そういやパクがゴールしたポルトガル戦は、韓国が二人多い11対9の異常な状況だったな。

う〜ん・・・
中田のが好きだけど、これに関しては中田のが分が悪いな

>>545
＞それ含めるなら多少なりとも朴のエールも時代の得点も含めないとな

なぜ？
プレミアとオランダではリーグレベルに圧倒的な差があるよ
同列には語れないでしょう

＞リーグレベルが劣るからと言って１３得点の数字を無しにするのはおかしいわな？

じゃあＪリーグやＫリーグの成績を含めないとな

中田英、弱小クラブへの移籍 ―「王様気分」の憶測呼ぶ―
中田英寿のイタリア好きにはため息が出る。これまでペルージャを皮切りにローマ、
パルマ、ボローニャと所属チームを変えてきた彼が今回新たに選んだ移籍先が、よりに
よってフィオレンティナとは・・・。何しろこのクラブ、2002年に財政破綻しプロとして
やっていく資格がないと強制的にアマチュアリーグに降格させられた問題児である。今期
ようやくセリエＡに復帰したが、最大の目標は「1部残留」というからあきれてしまう。
優勝などは夢物語で、とにかく2部におちなければそれでよし、なのだ。なぜ中田はこんな
チームを選んだのか？中田の選手としての目標は欧州のトップレベルで活躍することでは
なかったのか。それはリーグ戦の優勝争いに絡んだり、チャンピオンズリーグ出場を意味
したはずだ。それなのにフィオ入団とは。ローマがリーグ優勝を果たした2001年中田は
チームの看板選手であるトッティの陰に隠れてほとんどをベンチで過ごした。本人は屈辱
的なあのシーズンを二度と思い出したくないのだろう。しかし、大物選手の何人かだって
似たような経験はしている。彼らはそんな逆境からはい上がったのだ。中田が、苦労しなが
らビッグクラブで名声を築きワールドクラスに仲間入りする方でなく地方のどうでもいい
チームで王様気分を満喫する方を選んだ、とは思いたくない。彼の能力からすればもっと
成長できるはずだし、ワールドカップ予選に良い調子で挑むために出場機会が少しでも
多そうなチームを選んだのかもしれない。しかし、今回の中田の選択がアジアカップを視察
している欧州のスカウトたちの間に、「もはや中田の世代は現状に満足している」「億万
長者になって”満腹”になってしまったのではないか」といった憶測を生んでいるのも確か
だ。スカウトたちはもっと若くて野心的で成功願望の強い日本の若者を探し始めている。
ビッグクラブでの生存競争に勝ち抜くにも、下位に低迷するクラブで自分を見失わずことも
強烈な意志の力が必要だ。もしそれを失ってしまったら、その生き方や考え方ファッション
にあこがれた中田ファンにとっては残念だがあの光り輝いた数年前の中田は歴史上の遺跡と
なってしまうだろう。　日経新聞・欧州サッカー通信・マーティン・ヘーゲレ

>>545
wikiをソースだと言ってきたのは朴信者の方だよね？

>>540
確かに「ＭＶＰ」って表現は俺も「ん？」ってなった
記憶では、候補の５人に選ばれたって認識だったから
それでも腐すほどじゃないし、偉業だと思うけどね

2002年日韓Ｗ杯　韓国八百長　韓国vsイタリア、スペイン
http://www.youtube.com/watch?v=A_Gm1DnBjS0&feature=related

Ｗ杯１０大誤審疑惑に韓国関連４件　ＦＩＦＡ資料
http://ime.nu/japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=070000&biid=2004110353778

韓国代表
1954 - グループリーグ敗退
1986 - グループリーグ敗退
1990 - グループリーグ敗退
1994 - グループリーグ敗退
1998 - グループリーグ敗退
2002 - ベスト４
2006 - グループリーグ敗退

>>549
＞なぜ？
プレミアとオランダではリーグレベルに圧倒的な差があるよ
同列には語れないでしょう

同列に語れなくても１３が０になるなんて馬鹿な話はありえませんから
それともオランダで１３得点取るよりプレミアで１点とるほうが難しいってか？
そんなわけないだろ

＞じゃあＪリーグやＫリーグの成績を含めないとな
Ｊは海外じゃねーだろ馬鹿かお前

お前が何をあがこうが朴＞＞＞ヒデ　だからさ
あとお前ID:Hj9fhMHG0だろｗ
なるほど、こりゃお話にならないわｗ

>>551
俺は言ってないから
都合の良い考えするなよID:Hj9fhMHG0
中田が上なんてありえないから宜しく

>>554
＞リーグレベルが劣るからと言って１３得点の数字を無しにするのはおかしいわな？

↑自分の発言には責任を持とうよ

リーグレベルが劣るからと言ってJリーグやKリーグの得点を無しにするのはおかしいわな

海外とか関係ないよ

それにKリーグは海外だし、朴から見たらJリーグも海外だよ

>>541
ごめんごめん。
俺が言いたかったのは代表に置ける個人成績のことさ。
中田もパクもクラブと違って代表では常にエース級の働きを求められる訳でしょ。
クラブと違い、周りの選手の力量に左右される率も同じようなもんだから考慮する価値はあるかな、と。

オランダの13得点なんて価値ないでしょう
平山でも1シーズン8得点してるしね
ケジュマがぶっちぎりで得点王になれるリーグだよ

朴智星VS中田英寿
△欧州でのクラブ遍歴△
朴智星　
PSV（２．５シーズン）→マンU（５シーズン）　　
『優秀な選手の欧州王道ルート』
中田英寿　
ペルージャ（１．５シーズン）→ローマ（１．５シーズン）→パルマ（２．５シーズン）→ボローニャ（０．５シーズン）
フィオンレティーナ（１シーズン）→ボルトン（１シーズン）
『無能選手のタライ回しルート』（笑）

△クラブの格△
『PSVアイントホーフェン』　
リーグ優勝　21回 　UEFAチャンピオンズリーグ優勝１回
『マンチェスター・ユナイテッドFC』　
リーグ優勝　18回 UEFAチャンピオンズリーグ・カップ　3回
FIFAクラブワールドカップ・トヨタカップ　2回

『ASローマ』
リーグ優勝　3回（笑）　UEFAチャンピオンズリーグ　最高ベスト８（笑）
2000-01シーズン
ユニフォーム売人戦力外ベンチ中田とそれに群がる日本メディアに足を引っ張られたが
名将カペッロ・バティ・トッティ・エメルソン・サムエル・カフー・カンデラの力で奇跡の優勝を果たした
『ペルージャ・ボローニャ・パルマ・フィオレンティーナ・ボルトン（笑）
『マンチェスター・ユナイテッドFC』＞＞＞＞＞＞ローマ（笑）

>>558
本田なんてシーズン半分でパク並みの6ゴール決めてロシアへ行ったもんなぁ。

△クラブリーグ実績△
朴智星
エールディヴィジ優勝・エールディヴィジベストイレブン・アムステル杯優勝・アムステル杯MVP
プレミアリーグ優勝３回・プレミアリーグ２位１回・フットボールリーグカップ優勝
中田英寿
セリエA優勝１回　『怪我もしてないのに先発５試合・出場時間５３２分・得点２・時間稼ぎ戦力外』（笑）
怪我で離脱した２００６−２００７プレミア優勝シーズンの朴でも『先発８試合・出場時間７７３分・得点５』
２位ゼロ（笑）３位ゼロ（笑）４位ゼロ（笑）・・・・・５位１回・・６位１回・・８位１回（笑）
あとは虚しい低レベル下位争いしてただけ（笑）
コパイタリア優勝（笑）
△チャンピオンズリーグ実績△
朴智星
チャンピオンズリーグ本選出場３９試合
優勝１回・準優勝１回・４強１回

中田英寿
チャンピオンズリーグ本選出場ゼロ（笑）
優勝ゼロ（笑）準優勝ゼロ（笑）４強ゼロ（笑）８強ゼロ（笑）１６強ゼロ（笑）
※チャンピオンズリーグ番外編※
△チャンピオンズリーグ予選３回戦実績△
朴智星
PSV　vs　ツルベナ・ズベズダ（レッドスター）
ファーストレグ　１得点　『チーム内最高評価点』
セカンドレグ　１アシスト１PK獲得
中田英寿
パルマ　ｖｓ　リール
ファーストレグ　ノーゴール・ノーアシスト『チーム内最低点』（笑）
セカンドレグ　ノーゴール・ノーアシスト『チーム内最低点』（笑）

それに朴は３シーズンで１３得点だけど
平山は１シーズンで８得点だからねぇ
おそろしくレベルの低いリーグかと

移籍金の事忘れてたｗ
これは絶対、抜けないと思うから
これが「本丸」、ゴール数が「二の丸」だなｗ
パクの場合、契約が残り一年しか残ってなくて安く済んだ
マンＵファンが一年目のパク見て
「これで８億ってチートだろｗ」
って言ってたの思い出したｗ

なんか的ハズレなコピペ厨が不毛な作業してるようだし、寝るかｗ

>>556
責任？
俺はエール時代（海外に渡った時の成績）を指してんだぞ？
つか朴はＫリーグでやってないからね
お前は単に無理やりヒデの得点力をＪの分で補いたいだけだろバーカ
まあ別にＪ時代を含んでもいいよ、その代わりエールも含ませてもらうがねｗ
おっと、レベルが違うからなんて言うなよ、言ったら逃げだからな

朝鮮の人はスルーしてるけど移籍金の差で勝負ついてるよ

中田　３３億
朴　８億

移籍金が全てじゃないけど、朴のほうが上ならここまで差はつかない
中田移籍時も朴移籍時も両リーグともバブル期だったから言い訳はできないしね

【ヒデが朴を上回ってる面】
・セリエＡ通算ゴール数２４得点

【朴が中田を上回ってる面】
・ＣＬでの活躍
・ＣＬ優勝（アジア人として初）
・個人タイトルの数（ヒデは外国人MVPサプライズ賞のみ）
・リーグ優勝実績（ヒデ１回、朴３回）
・カップ戦優勝実績（ヒデ１回、朴３回）
・ビッグクラブ在籍シーズン（ヒデ１シーズン、朴５シーズン）
・vs強豪チームでの得点数（朴６点、中田５点）


中田信者がでたらこれコピペして退治すればおｋ。
じゃ、おやすみ

>>565
オランダを入れるならＪも入れるべきと言っただけだよ
おれは最初から欧州3大リーグ以外のリーグ成績はレベルが違いすぎて評価の対象外だと思ってる
実際にレベルは相当違うしね

中田英寿


1995 平塚8得点
1996 平塚2得点
1997 平塚3得点
1998 平塚3得点

セリエ

'98-'99 ペルージャ 10得点


本当に'98-'99のセリエってレベル低すぎだよな（笑）

Ｊリーグ以下だからこの10得点は評価対象外でいいよ（笑）

>>568
都合よすぎんだよｗ
だったらＪ入れるなんて話すんな雑魚
話があほすぎるぞ

>>567
朴は個人タイトルないだろ
CLのFW部門MVPはソースが無い捏造だしね
クリロナやルーニーにチームタイトルをプレゼントしてもらっただけｗ

>>570
そもそも平山が1シーズンで8得点できるオランダの話なんてすんな雑魚

>>567
中田がゴールしたラツィオも強豪だ。オーナーが金欠になって終わるまではなｗ

朴信者は移籍金の話は徹底スルーｗｗｗ

個人の評価を最も表してるデータなのにｗ

プレミアバブル期で8億が限界の選手（笑）

つ>>563

ごめんな、スルーしてなくてｗ

>>576
スルーはしてないが、結局何も言えてなくないか？ｗ

>>563
マンＵファンの下りはソース無しｗ
本当は移籍金が高かったはずというソースも無いｗ

２年半で３３億が３億になって

プレミアバブル期でレンタル２０００万円の選手が中田（笑）

>>574
１つ言っておくと放出リスト入りしてるわけでもない朴に３３億なんて常識でつくわけがないことを理解しとけ
中田はソレだったけどな
ちなみにプレミアが世界一リーグになったのは朴がマンＵに入る前な
>>571
wikiにソースが載ってあるだろｗ　それでソースじゃないとか言う言い分はありえないんで宜しく
中田に何も無いからって無理やり捏造すんなよ

まあ、移籍金が上だとしても>>568を見れば差は一目瞭然だなｗ
本当におやすみ哀れな中田信者さん

訂正、プレミアが世界一リーグになったのは朴がマンＵに入った後な

>>578
いや、ソース必要かｗ？
この板にいるんなら常識の範疇だろｗ？
もしかして、移籍事情とか興味ない人？

ID:XCoqcIwT0（笑）


545 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/17(水) 01:14:40 ID:XCoqcIwT0
>>540
それに誰と勘違いしてるか知らんが、その英語版のwikiだってソースになってねーだろ
誰でも編集できんだから


580 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/03/17(水) 01:54:20 ID:XCoqcIwT0
>>571
wikiにソースが載ってあるだろｗ　それでソースじゃないとか言う言い分はありえないんで宜しく
中田に何も無いからって無理やり捏造すんなよ

>>582
じゃあ余裕でソース出せるよね？ｗ

ID:XCoqcIwT0（笑）


545 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/17(水) 01:14:40 ID:XCoqcIwT0
>>540
それに誰と勘違いしてるか知らんが、その英語版のwikiだってソースになってねーだろ
誰でも編集できんだから


580 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/03/17(水) 01:54:20 ID:XCoqcIwT0
>>571
wikiにソースが載ってあるだろｗ　それでソースじゃないとか言う言い分はありえないんで宜しく
中田に何も無いからって無理やり捏造すんなよ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>583
ん？こっちはソース元があるワケだが
その英語版のやつにソースのリンクがあるのか？
俺はwikiはあてにならんとは言ったが、こっちにはソースのリンクがあるわけで
英語版のwikiに【かかれていること】はあてにならないと言ったんだが、ソースがあるなら別だけどね



反論してみろよガキが

日本語wikiのソースのリンク
http://www.uefa.com/competitions/supercup/news/kind=1/newsid=323098.html

はい英語版よろしく

>>587
はいｗ　英語のソースのリンクｗ
http://y2u.co.uk/sub028_Sport/Football_World_Cup/Wcp_Park_Jisung_Football_Player.htm

>>584
え〜と、この人バカなの？
「２の２乗が何で増えるの？そのソース出して？」
って自分が言ってるの分かる？

>>589
ソース出せないならレスしなくていいよｗ
もう嘘だとバレてるからｗ

>>588
全然わからんからどこがどう書かれてるのか解説してくれる？
捏造の無いように


ってか、ＭＶＰが捏造だったとしても他のベストイレブンや個人タイトルがあるから
痛くもないんだけどな実際ｗｗｗｗｗ

必死すぎるだろ中田信者
どのみち個人タイトルの面じゃ負けてるのによｗ

【ヒデが朴を上回ってる面】
・セリエＡ通算ゴール数２４得点
・移籍金

【朴が中田を上回ってる面】
・ＣＬでの活躍
・ＣＬ優勝（アジア人として初）
・個人タイトルの数（ヒデは外国人MVPサプライズ賞のみ）
・リーグ優勝実績（ヒデ１回、朴３回）
・カップ戦優勝実績（ヒデ１回、朴３回）
・ビッグクラブ在籍シーズン（ヒデ１シーズン、朴５シーズン）
・vs強豪チームでの得点数（朴６点、中田５点）


この差がひっくり帰ることはねーわｗｗｗ
まあ必死にがんばってろよ ID:+viq1ZCk0
見苦しいだけだと思うけど

>>591
↓この通り

516 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/17(水) 00:32:19 ID:3uMWG4rrP
パクのCL BestFWはノミネートだろ
英語のwikiが正しい

One of five nominees for the best forward/striker category in the prestigious UEFA Club Football Awards. The other four were Adriano (Inter), Eto'o (Barcelona), Ronaldinho (Barcelona), and Shevchenko (AC Milan): 2005

でベストFWを受賞したのはエトー1人だ

http://y2u.co.uk/sub028_Sport/Football_World_Cup/Wcp_Park_Jisung_Football_Player.htm

>>590
海外サッカー初心者質問スレ行って

「残り契約期間が短いと移籍金が安くなるって本当？僕は同じだと思うんだけど………」

って質問して来て

ベストFW（朴信者の言うMVP）はエトーしか書いてませんｗ

ん？ベストＦＷってなに？
だから朴がＦＷ部門MVPに選出されたんじゃねえのかって言ってんの
選出されてないってあんのかその英語版には？

>>594
ん？
それ文章についてのソースを要求してるわけじゃないよ

残り契約期間が短くなかったら朴の移籍金が高額だったはずだというソースと

マンＵファンが８億はチートだとか言ってたソースね

>>595
いやそれならＭＶＰ部門に朴が選ばれてるからなにも間違ってねえじゃんｗｗｗ

>>490の
＞・05年チャンピオンズリーグＦＷ部門MVP（ロナウジーニョ、シェフチェンコ等スター選手と共に選出）。

日本語版にもそうかいてあるし、こいつらと共に選出されたんだろ？そん中でエトーがベストＦＷ獲ったとかは知らんが
選出は間違ってねーんじゃん、あほかお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手に妄想してんなよあほｗｗｗ

>>596
MVPって各ポジションに一人だけなんですけどｗｗｗ

MVPの意味わかる？ｗｗｗ

ベストFWはエトーと書いてあるから朴はMVPじゃないのｗ

スレさらっとしか読んでないから詳しい流れは分からんけど
ヒント：中田の移籍金600億リラは日本のお客様の円を考えれば寧ろ安い
ヒント2：パクのバイアウト額は3Mユーロ。本人が希望すれば当時の為替4億円ちょいで誰でも買える。それ以上払ったマンUはむしろ余計

MVP部門ってなんですか？ｗ

朴信者いわくFW部門MVPだったはずですが？ｗ

ﾌｧﾋﾞｮってるんですか？ｗｗｗ

>>597
いや、いいから
とりあえず質問して来い
バカでも分かるように、何らかの目安を教えてくれるはずだから

>>599
お前こそ日本語わかる？　ＭＶＰ部門にスター選手と共に「選出。」な。
なんら間違ってないし、アホな解釈してんのはお前だけだわな
勝手に勘違いしてかわいそうなやつｗ
ま、結局個人受賞モノは他でも朴が上回ってることにはなんら変わりないわけ、だ
中田がなにもねえんだしな、サプライズ賞しかｗ


【ヒデが朴を上回ってる面】
・セリエＡ通算ゴール数２４得点
・移籍金 （しかしこれは放出リストに出されていることによるもの）

【朴が中田を上回ってる面】
・ＣＬでの活躍
・ＣＬ優勝（アジア人として初）
・個人タイトルの数（ヒデは外国人MVPサプライズ賞のみ）
・リーグ優勝実績（ヒデ１回、朴３回）
・カップ戦優勝実績（ヒデ１回、朴３回）
・ビッグクラブ在籍シーズン（ヒデ１シーズン、朴５シーズン）
・ビッグクラブでの出場数（レギュラー時には３４試合も出場）
・vs強豪チームでの得点数（朴６点、中田５点）


この差は埋まらんねｗｗ
かわいそうに

>>602
日本語が通じないようだからもうレスしなくていいよ
そんなに質問してきたいならお好きなようにｗ

優秀選手賞と最優秀選手賞(MVP)みたいなもんだな？

>>603
MVP部門なんてものは存在しませんｗ

朴の日本語Wikiには
＞ポジション別MVPのFW部門
と書いてありますｗ

相当ﾌｧﾋﾞｮってますねｗ

パクのCL BestFWはノミネート

One of five nominees for the best forward/striker category in the prestigious UEFA Club Football Awards. The other four were Adriano (Inter), Eto'o (Barcelona), Ronaldinho (Barcelona), and Shevchenko (AC Milan): 2005

でベストFWを受賞したのはエトー1人だ

http://y2u.co.uk/sub028_Sport/Football_World_Cup/Wcp_Park_Jisung_Football_Player.htm

中田のセリエA最優秀選手賞ってどっかの雑誌のじゃなかったけ？
個人の実績は中田もパクもないと思うが

>>606
間違えたわ、ＭＶＰ部門じゃなく「ＦＷ部門な。」
鬼の首とったかのハシャギっぷりで悪いが、俺が言いたい意味は間違ってないからさ。


ところで、朴＞＞＞ヒデは完全成立ですので
これ以上無駄な抵抗はしないようにｗｗ


【ヒデが朴を上回ってる面】
・セリエＡ通算ゴール数２４得点
・移籍金 （しかしこれは放出リストに出されていることによるもの）

【朴が中田を上回ってる面】
・ＣＬでの活躍
・ＣＬ優勝（アジア人として初）
・個人タイトルの数（ヒデは外国人MVPサプライズ賞のみ）
・リーグ優勝実績（ヒデ１回、朴３回）
・カップ戦優勝実績（ヒデ１回、朴３回）
・ビッグクラブ在籍シーズン（ヒデ１シーズン、朴５シーズン）
・ビッグクラブでの出場数（レギュラー時には３４試合も出場）
・vs強豪チームでの得点数（朴６点、中田５点）


勝てないのに一生懸命ファビョッちゃってｗ
かわいそうに

かわいそうにｗ

ソース出されて苦し紛れに言った言葉は

「無駄な抵抗はしないようにｷﾘ!」

>>607
それ貼るたびにお前がただただ都合良い勘違いしてたという事実を露呈してるだけだと思うがｗ
ちなみにヒデはそのUEFA公式のMVPのＦＷ部門に選出すらされませんでしたｗｗｗ
雑魚すぎるにもほどがあるｗ　ダッセ
そんなんで朴より上に見せようとしてる時点で、片腹痛いわ

しかもまたチームメイトが勝ち取ってくれたチーム実績を出してきたよｗ
移籍金、ゴールやアシストなどの数字
個人では中田に完敗なのにｗ

>>610
ソース？
だから俺が言ってたことは間違ってなかったんだが
お前が勘違いして鬼の首とったかのようなアホ醜態には笑わせてもらったがｗ
悔しいならごたく並べてねーでヒデが完全に上という証明してみせろよ低能が
所詮、雑魚には意味も無い煽りしかできまいだろうがねｗ

>>612
朴が選出されたのは個人の活躍ですから〜ｗ
お前面白いな
中田はUEFAにすら認めてもらえないのに、認めてもらった朴を批判かｗ
矛盾〜〜〜〜ｗｗｗｗ

>>613
FW部門MVPじゃなかったねｗ
つまり朴の日本語wikiが捏造だったということｗ
どこかの在日朝鮮人が編集したんだろうねｗ

【ヒデが朴を上回ってる面】
・セリエＡ通算ゴール数２４得点
・移籍金 （しかしこれは放出リストに出されていることによるもの）

【朴が中田を上回ってる面】
・ＣＬでの活躍
・ＣＬ優勝（アジア人として初）
・個人タイトルの数（ヒデは外国人MVPサプライズ賞のみ）
・リーグ優勝実績（ヒデ１回、朴３回）
・カップ戦優勝実績（ヒデ１回、朴３回）
・ビッグクラブ在籍シーズン（ヒデ１シーズン、朴５シーズン）
・ビッグクラブでの出場数（レギュラー時には３４試合も出場）
・vs強豪チームでの得点数（朴６点、中田５点）




（ID:+viq1ZCk0のファビョりを堪能しませう！！）

>>614
移籍金33億と8億
認めてもらえなかったのは朴だった
まあ守備職人としては中田より圧倒的に評価されてるから安心しなさいｗ

朴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＣＬ童貞UEFAに認めてもらえないヒデ（笑）




完全勝利☆

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=114050
「朴智星は守備型ウィンガーの創始者」

「守備型ウィンガーという新概念プレーヤーの代表例は朴智星だ」（英日刊紙ガーディアン）
一見、朴智星（パク・チソン、２８、マンチェスター・ユナイテッド）のプレーには特徴がないように見える。
しかし朴智星は世界最高のサッカークラブ、マンチェスター・ユナイテッドで欠かせない存在となっている。
朴智星がファーガソン監督の心をつかんだ秘訣は何か。
英有力紙ガーディアンはこれを説明するために「守備型ウィンガー」という新しいポジションを考案した。
ガーディアン紙は１３日（日本時間）、「これ以上新しいものがないと考えられていたサッカーの戦術に
守備型ウィンガー（Ｄｅｆｅｎｓｉｖｅ　Ｗｉｎｇｅｒ）という新しい概念のポジションが登場した。
その代表的な選手が朴智星」とし「朴智星は脅威的な攻撃力でなくエネルギーと冷静な守備で脚光を浴びる選手」と説明した。
同紙は、マンＵ−サンダーランド戦での朴智星とルーニーの動きとパスを精密分析した。
朴智星が退いた後半２４分まで主に右サイドのセンターライン付近でプレーし、１７回のパスのうち１３回を成功させた。
同じ時間、ルーニーは主に左サイドと中盤で６４回のパスを試み、５０回を成功させ、１アシストもマークした。
結局、攻撃面で朴智星はルーニーに比べ、パスや攻撃参加の回数が３分の１程度にとどまった。
またゴールを決める頻度ではロナウドが１５５分当たり１ゴールだが、朴智星は平均１５６９分当たり１ゴールとなった。
ロナウドの１０分の１にもならない。
しかしガーディアン紙は「タックルの数は同じ時間で朴智星が６倍多い」と朴智星の特徴を強調した。

朴と中田ではさすがに朴だろ
どんな役割だろうと
マンUというメガクラブで数年に渡って仕事をきっちりこなしてるしな
これは本当に凄いことだ
ただ朴と比較対照になる日本人選手は今のところ中田しかいない

韓国からも攻撃面で評価される選手が出てくるといいね
ボルトンとモナコの韓国人が今のところ最有力か

>>621
ソシエダでのプレーちょっとしか見たことないけど
イ･チョンスも充分やれる力はあったと思うんだよね
やっぱり環境に適応できなかったんだろうな

>>622
ヤカンは大嫌いだが個人打開能力では朴より数段上だね
FKも上手いしな
まあ、あの性格ではどこ行っても嫌われるだろ

しっかし今日1日で随分スレ進んだな

2005.06.30
▼ＰＳＶ▼
２９日付の全国スポーツ紙ガゼッタ・デロ・スポルトによると、ヒデに、昨季ＣＬ４強のＰＳＶが興味を示していることが分かった。
同紙は「韓国代表ＭＦ朴智星を放出したため、中田の移籍金と年俸がどのくらいなのかを打診してきた」と報じた。
ラ・ナツィオーネによると、ヒデの移籍金約３億３０００万円、年俸約２億６４００万円と推定されているが、
ＰＳＶは朴智星を移籍金約８億１０００万円前後でマンチェスター・ユナイテッドで放出している。
ＰＳＶにとっては移籍金だけを見れば黒字の補強になる。



所詮、移籍金なんてその選手の全選手人生を評価するものではないよ
33億の男がわずか数年で３億、しかもパクの身代わりになってしまう
残り契約期間が長ければ長いほど、高額云々はもういいわｗ
こんなイロハのイに、ソース求めるバカがいるとはね
ファン云々は５年前のレッドカフェの書き込み調べてくれ
５年前の記憶にソース求められるなんてな
日本のマンＵファンサイトにも同じような書き込みあるだろ

もう寝る、お休み

中田さんはパルマで移籍金に見合う貢献ができなかったのが致命傷だったね。

中田とかパクとか時代が古いな
これからはホンダだよホンダ

>>627
中田vs本田ってどっちが上？

パクチソン争奪戦

本田vs中村vs中田vs小野

勝者のみがパクとの比較を許される

>>620
CL一度も出たことのないヤツ無理に引っ張ってきてもしゃーない

>>629
中田＞小野＞＞＞中村＞＞＞＞本田

中田＞小野＝本田＞＞中村だろ。本田はもうすぐ小野は超える(すでに超えてるか)
中村なんて場違いのカス

なんだか今見ると昨日の中田最強って言い張ってる騒ぎが
本田活躍のフラグに見えてきたんだが。

ど〜見ても小野より俊輔の方が上

>>633
まぁパクヲタがこだわる「CL出場、ゴール」の優位性を本田があざ笑った形だからな。

去年オランダ2部にいた本田があっさりCL出場して決勝ゴール決めちゃったわけだからｗ

>>635うん、>>343とかもそうだけど
気づいたら朴ＶＳ本田にすりかわりそうだな
ＣＬの決勝トーナメントという朴と同じ土俵に近づいた選手が出てきたって

本田のこれからが楽しみ

パクどころか、昨日の本田の活躍を見てると、中田さんが完全に過去の遺物と化しつつあって侘しいな…

>>637
過去になったのはまだ現役の黄金世代だろう。
CL出場を売りにしてきた俊輔は特に厳しいな。

中田はCLではなく3大リーグで活躍したという別の評価だから本田とは競合しない。
実際に本田を中田に重ね合わせて期待を寄せる声が多いしな。

516 名前：　[sage] 投稿日：2009/01/10(土) 17:40:20 ID:oM3kArHk0
例えば、だけど
マンUやバルサなどのビッグクラブが
中田を獲得したとしても、
攻撃的なポジションはおろかサイドでも潰し屋でも試合で使うのは難しい。
攻撃のプレイヤーではルーニーやCロナ、メッシやイニエスタ
ロールプレイヤーには専門の人間が多数と
中田よりもあらゆる面で上の選手がゴロゴロいるから。
贔屓目に見ても、せいぜい彼らのバックアップがいい所だろう。

ただ、ビッグクラブで機能する事に疑問視はされても
中田は中堅以下のクラブではチームの核となれる選手。
少なくともそれぐらいのレベルにはあると評価されていた。

逆に、ペルージャとかセリエA下位クラブが朴を獲っても
朴を核にしてチームを作っていこうとする所は無いと思われる。
例えスコットランドリーグに朴が移籍しても中村のようにシーズンMVPを獲ることは無いだろう。
（マンUでいいプレイを見せている今の状態でプレイしても）

でも朴はビッグクラブで試合に出て、勝利をより確実に近づけさせるような
チームに大きく貢献する力を持っている。そう評価されている。

朴に中田のようなプレイを望んでも無理。中田に朴のようなプレイを望んでも無理。
タイプが違いすぎて簡単に不等号で評価できる話ではないと思う。

>>639
なかなか興味深い指摘だね。
中村オタのＣＬ信仰
中田オタの三代リーグ信仰
主張の根拠は判るが、ともにごり押しになるのは避けて欲しいものだ。
特に中村狂珍の人。
要は両方で活躍する日本人が出てくればこんなのFAなんだよ。
両方で実績のあるパクが羨ましいな。

スコットランドリーグ＝欧州のサッカーシーンだとよ（笑

欧州のサッカーシーンは三大リーグでございます。

CLはおまけね。なんでかっていうと、
CLで活躍しなくても世界最高峰の三大リーグで飯は食えるけど
CLで活躍しただけじゃ三大リーグで飯食えないからさ。

CL活躍というのは、その後に三大リーグで活躍して初めて意味を持つ。
パクは上手くそのパターンに乗れたね。
だから本田には三大リーグに移籍後、大いに頑張って欲しい。
この時点で中村は軽く越えたからあとは三大リーグの上位で活躍して優勝メンバーになれば
晴れて中田英寿を越える事になるだろう。

一方中村のCLでの活躍（笑）はたいして評価されなかったんだよね。
それは、エスパニョール移籍時の移籍金みりゃすぐにわかる。
まあ、止まってるボールでしか結果出せないわけだから
移籍金も高くなるわけがないのだが。

とりあえずCLだけで活躍しても意味がない事を
中村が証明してしまったな。

ＰＳＶでパクは中心だっただろが

中田英寿はグロインペインで劣化しまくった引退間際の最晩年でも、

＞プレミアリーグ戦２１試合、FLカップ２試合、FAカップ３試合、UEFA杯６試合

計３２試合も試合に出てた
マンUで控えやってる朴智星ならわかるが、他の日本人選手がどうのこうの言える相手ではないわ
次元が違う

中田英寿はビッククラブ指向ではなかったけど、
いま思うと控えでもビッククラブへ移籍してほしかったね
晩年、モチベーションが急激に下がったのもやっぱりCLや強豪相手の試合が少なかったからだと思う
ミランやアーセナル行っておけばよかったのにね（ドイツ後レアルマドリードからもオファーあった）

パクに迫る実績の日本人すら現れていない現実だからな。

本田が25歳までに
ユナイテッド
バルサ
レアルマドリー

この世界最高の3クラブのどれかでスタメン取れれば並んだって言えるかもよ
さすがにW杯ベスト4は厳しいから無理としても

まあ、普通に考えて日本人選手が中田を超えようと思ったら
20才までに代表の中心になって3大リーグで結果を残さないと無理だな
本田の実績では中村の足元にも届かない
比較したいのならまずは小笠原を超えてからだな

朴は日本オランダイングランド3カ国で
リーグ優勝とカップ優勝を経験してるからな（日本はＪ２だけど）

もう世代交代なんだな

中田→本田
パク→チョンヨン

>>645
本田がスタメン取った時点で、並ぶどころかパクを完全に抜き去るだろう。
ゴール数は確実にパクを超えるからなｗ

まぁ本田のポジションでスタメン＝世界最高の選手になるわけで、パクよりずっと難易度は高い。

パクさんが2年連続CL決勝進出をほぼ確定
一方本田はインテルに虐殺確定

パクさんが来てからリーグ3連覇にCL3年連続決勝進出とかどんなラッキーボーイｗ

どう考えても
パク＞＞＞＞＞＞中田
ゴール数だけでパクの実績無視して中田が上とか超笑える

チーム成績だけでパクが上ってのもおかしいだろｗ

ビッグマッチでの得点

チェルシー(優勝争い)
アーセナル(CL準決勝)
リバプール(ナショナルダービー)
ミラン(CL決勝T)
フランス(W杯)
ポルトガル(W杯)

ナカタさんもユーベ(笑)相手に点取ってることを誇ればいいんですよ

修正

ビッグマッチでの得点

チェルシー(優勝争い)
アーセナル(CL準決勝)
リバプール(ナショナルダービー)
フランス(W杯)
ポルトガル(W杯)

ミラン(英雄ベックス夢の劇場への感動的な帰還)

こういうファンの記憶に残るビッグマッチで点決めるって大事だよね

確かに、世紀の誤審で2人退場させられたポルトガルから決めたのは悪い記憶だなｗ

中田ファンは、もうそんな負け惜しみしか言えない状態にまで追い込まれている。

悲しいよ…

根性!!朴!!
http://photo-media.daum-img.net/201003/22/newsis/20100322004310077.jpg

http://photo-media.daum-img.net/201003/22/newsis/20100322004308734.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2010/03/22/PYH2010032200030001300_P2.jpg

>>652
その得点数を補ってお釣りがくるほどの実績差なんだからしょうがねえだろｗ
ＣＬの差もあるしな

パクの対ビッグクラブでの得点数がリヴァプール戦で７になったなｗ
そして今年で既にアーセナル、ミラン、リヴァプールと３得点
このままじゃビッグクラブへの得点数だけじゃなく中田の通算得点も抜くなｗ

CL予選敗退でプレミア6位の今のリバプールをビッグクラブと呼べるのか？

中田が当時のビッグ7のフィオレンティーナに1ゴール1アシストした試合もそう呼ぶかｗ

スパーズとシティも金持ってるからなぁ
ヴィラも近年安定してるし

パクはプレミアのトップで活躍してる。
中田はイタリアの中堅クラブで控えが最高。
客観的にみれば比較にならない。

ナカタが好きなら、ナカタの方がスゲーとかもうやめろよ。
ナカタだって恥ずかしいと思うよ。

まあフィオレンティーナとリヴァプールを順位だけで同列に比べるのはアホすぎるわなｗ
なら今のリーガの６位（アスレティック・ビルバオ）とリヴァプールは同格かと言ったら違うしな

リーガなめんなよ。ビッグ4の恥さらしに成り下がったリヴァプールなら、
去年ボコったレアル・マドリードみたいなザコクラブとやり合っても2:0くらいにしか勝てないだろうが。
レアルって今何位だっけ。18位くらい？

>>660
イタリアなら今のユヴェントスみたいなもんだろ
チームの調子は悪くても十分ビッグクラブと呼べる

全世界評価
朴>中田
中田が誰かも知れないwwww

まあ冷静に見ても比べるのは厳しいかな、、。取りあえず中村対中田で

まあプレーみてたら普通だけどなパク。
あれだったらホンミョンボあたりのが普通にすごいと素で思うかも・・・。
パクは中心選手でやる感じじゃなくてサポートタイプだろうて。

パクがスタメンに定着しちゃったし
今度はリヴァポから点取ったなー

このスレの答えはパクが上ってもう出てるのにw

PSVのパクならまだ、中田が上！と言えたがさすがに今は言えんわ…

晩年時は天と地の差だなｗ
つか朴はこの年で成長してんのがすげえわ

中田って、速くて届かないような無理なパス出して
マスコミがキラーパスとか煽ってたのは別として

日本人離れしたフィジカルと強烈なｲﾝﾊﾟｸﾄで強いシュートが蹴れるのは
すごいと思ってたけど、プレミアでは当たりでふっとばされてバックパス。
ファールとろうと倒れなくて千鳥足でこらえるから、逆に無様に見えた。

まああれだな、中田とパクの共通点は世界のトップレベルを長きに渡って体感してるって点だな
これは中田引退時に王監督もコメントしてたが、中田はトップレベルを体に染み付いてる数少ないプレイヤーだと
パクは13年まで契約あるし、そういう意味では、アジアじゃ本当にこいつらだけかもしれないな

>>673
ボディバランスが落ちたのはフィオレンティーナ時代からだよ。股関節をやってな。

それまではDFを引きずりながら正確なラストパスがバンバン出せていた。
セリエだけでなく代表でも最強フランスの中盤ふっ飛ばしてたしなｗ

パクが頂点に君臨して、それから遥か下に落ちて中田。

東アジアでは今のところこの二人だけだろうね。 上位リーグで長年戦力でいられたのは。
（中田の場合はほとんど中堅以下チームでだけど…）。

所属したクラブの格ではパク
実際試合で活躍したのは中田
これでいいじゃん

http://www.os.urban.ne.jp/home/hiro/soccer/jk2.html
近年のＡ代表の日本と韓国の対戦成績

なんとＡ代表で朴と中田英が対戦したのは一度も無い。
唯一対戦したのがこのU-22の五輪代表での壮行試合↓
http://www.geocities.jp/rmatie2002/j-u23vskorea.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm415228

中田にチンパクしそう

あの時は中田は２２歳くらいで朴は１８歳くらいだろ
年齢差からくる差があった。
ま〜中田も朴も飛び級で五輪参加してる共通点もある。
中田はアトランタ、朴はシドニーと飛び級で参加。

New((LEE Chung Yong Speical)) KOREAN`S BEST~ Bolton Best Player
http://www.youtube.com/watch?v=-M-aZ4FgMvQ

【中田】
ペルージャ　　　　１．５シーズン　　　　　現実は14位の降格争い
ローマ　　　　　　　１．５シーズン　　　　　１シーズンベンチ
パルマ　　　　　　　２．５シーズン　　　　　糞プレー連発、CL予備予選敗退 中堅クラブ２．５シーズンで半分ベンチ
ボローニャ　　　　　０．５シーズン 　　　　中堅クラブですら戦力外　降格争いクラブに島流し
フィオレンティーナ　１シーズン 　　　　　　サポにこっぴどく叩かれながらオーナー経営の靴の日本PR　
ボルトン　　　　　　　１シーズン 　　　　　　監督に小馬鹿にされて引退

1クラブ平均在籍期間　　１．３シーズンという糞選手の典型のような選手

とりあえずパクとの比較は可哀相だよ。

晩年の中田はただのジャーニーマンと化していたものね。

中田と朴は現役でリーグレベルを１回も落としていない
これはアジア人ではこの２人だけ

中田好きだけど朴との比較では朴が上回るでしょ。
朴は世界一のクラブマンチェスターユナイテッドでレギュラー並みの活躍
してる選手。
マンチェスターの試合見るだけでも面白いのに、そこにアジア人の朴が出てる
だけでも鳥肌もの。
当時世界一だったセリエでトップ１０に入ってた中田もすごいけど、朴の活躍には
及ばないでしょ。トップクラブ在籍は実質ローマの2年間だけなんだし。
朴のプレイスタイルは得点力を売りにしてるわけじゃない。豊富な運動量と
献身的な守備。あれだけ守備に奔走しながらチャンスにも顔を出す朴はやっぱりすごいよ。
銀河系と呼ばれたレアル時代のマケレレに似てる。周りにどれだけスターがいても
チームが勝利するためには汗かき屋が必要なんだよ。
世界一のクラブであるマンチェスターユナイテッドが朴を必要としているという
事実は朴が現代サッカーでいかに評価に値する選手かを物語っていると思うよ。

あとHj9fhMHG0こいつは必死すぎｗ
得点だけで選手を比較しようとしてるのがそもそも間違ってる。
朴はチームで得点力を求められてるわけじゃないんだから。
マンうで得点が仕事の選手はルーニーやCロナ、ベルバトフだったわけで
朴が今の中盤を制圧するために走りまわる役割を与えられてる以上、
得点をあげるためにリスクを犯すのはチームとして間違ってるよね？
サッカーが得点を上げることのみが評価される個人競技ならまだしも
チームとして相手より得点を上回ればいいサッカーというスポーツの性質上、
単純に得点数の多い少ないで選手同士を比較するのは間違ってる。

リバポ戦のヘディング凄いな。

>>686
しかし汗かき役、脇役よりもゴールに絡む役まわりの方が評価が高くなるのは事実としてあるからねぇ。

移籍金からして高くなるわけだし、その分競争も激しい。
ユーティリティで誤魔化せない、替えの効かないポジションだからな。

得点数だけで評価するのと同様に、所属クラブの格だけで評価するのも間違いだろ。

所属クラブの格だけで評価するのは間違いだが、格が違いすぎると比較しにくいな。
今時ＣＬにも出た事が無いマイナー選手とマンＵの選手ってね〜。
そもそも中田が汗かき屋ではないゴールに絡む攻撃の核、得点力があったのだったのって、セリエＡ残留争いしてたペルージャ時代の1年半だけじゃんｗ

パクって今年もＣＬ決勝堅いだろ
しかも、あと２年マンＵで契約残ってるし
さすがに引退してどんどん記憶が風化してってる中田と比べるのは、もうツライだろ

現状の中田を考えるとさらにつらいな（笑）。

あれくらいの年齢で頑張ってる選手たくさんいるしね。

何より元ライバル（笑）のトッティは普通にゴール量産してるぞ…。

中田は元々３０才ぐらいで引退するようなこと言ってたよ
さらにグロペインが引退を早めた原因じゃないかな

↑グロインペインね

>>691
選手の引退後を考慮する意味はどこにもないだろｗ

記憶が風化するとか言い出したらこんな比較スレ自体の意味もないしな。
どれだけ長くやったかではなく何を成したかだ。

やった期間も成し遂げたことも全てパクに抜かれつつないか、英寿？

朴は契約満了までいれば中田のセリエＡ７シーズンを越える、マンＵで８シーズンまでいることになるからね
その後のキャリアもあるし、そのうちに引退まで中田のゴール数を超えれば完全にパクが上になる

パス以外は朴が上だろ

中田の国際親善試合の出場数も抜けないだろうな
あとサッカー関係ないけど、ピッチの外の活躍では絶対に追いつけないw
中田はサッカー選手である前にタレントだったからw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E7%94%B0%E8%8B%B1%E5%AF%BF
Calvin Klein Underwearヒデの英語インタビューのメイキングビデオ
View Hidetoshi's behind he scenes videoをクリック
http://www.xmarkyourspot.com/#/films/hidetoshi_nakata
職業
・FIFA親善大使（世界２４人）
・TAKEACTIONFOUNDATION理事長
・東鳩CBO（チーフブランディングオフィサー）
・サニーサイドアップ次席株主（6.13%）
・スーパーモデル（１ステージ数千万円。ファッション界の超VIP。常にフロントロウ）
・観光庁アドバイザー
・ヴァンフォーレ甲府スポンサー
・湘南ベルマーレスポンサー
・旅人（１２０カ国２００都市を制覇）
・スポルト年間契約
・NEWSZERO年間契約
・ヤング・グローバル・リーダー2010
・CalvinKleinUnderwearモデル
・雑誌MONOCLEのEditoratLarge
・南アフリカWCコカ・コーラFIFAワールドカップトロフィーツアーアンバサダー
CM
・CalvinKlein（世界全域のCM＆広告塔）
・Dior（アジア全域のCM＆広告塔）
・コカコーラ
・東芝
・TBC
・JAL
・国連
CMは１本5000万円以上（現役時代は1本1.5億円）、CBOは1500万円契約、
CalvinKleinやDiorは億単位の契約などなど、いまやアジアナンバーワンのスーパーモデル
NY http://livedoor.2.blogimg.jp/junyanaka45/imgs/8/a/8addf0ab.jpg
カナダ http://livedoor.2.blogimg.jp/orange_garden44/imgs/c/c/cc28b561.jpg

ID:pifvgNgd0
ww

許してやれよ

ベッカムやクリロナ、トーレスが引退後、ファッションモデルやってたら
ファンとしては、ただただ物悲しい気分になる

中田９８Ｗ杯後のオファー

セリエA（イタリア）…ユヴェントス、サンプドリア、ペルージャ、ボローニャ
プレミアリーグ（イングランド）…アーセナル、アストン・ヴィラ、ニューキャッスル、クリスタルパレス、サンダーランド
- - * リーグ・アン（フランス）…パリ・サンジェルマン、マルセイユ - - * スコティッシュ・プレミアリーグ（スコットランド）…セルティック

>>703は、思い出迷子

パクはスタイリストつけろ
どう見てもマンＵのスター選手というより予備校生にしか見えない

だが、それがいい

ファーガソン監督
「パクは練習以外は家でウイイレをするだけ。
彼女も作らなければ、ファッションや髪型に気を使う事もない。
パーティーに出歩く事もなく、ただ家でじっと試合の日まで鋭気を養っている。
パクの頭の中にはサッカーの事しかない。サッカーに全てを捧げてるんだ。
パクからサッカーを取り上げたら、ただのキモオタだ。
私は彼が好きだ。サッカー選手の鑑だよ。(意訳多数)」

中田なら、ファーガソンに真っ先に干されてたと思う

>>703
ミランやレアルマドリードやバイエルン等からも来たよ（ブランキーニ）

いくらオファーが来ようが実際マンＵに５年もいるパクに言われてもナ

>>706
中田のプロ意識は、名将カペッロがベタボメしてたくらいだから干されるわけがないだろ。

ローマで外人枠が撤廃されたとたんに中田を使ったのも
腐らず練習しコンディションを保っていたことを判ってこそだったからな。

カンナバーロがパルマからユベントスに移籍した時に、ネドヴェドについて
「パルマでの中田の練習態度は素晴らしかったが、ネドヴェドはそれ以上かもしれない」
と引き合いに出されるくらい、中田のプロ意識の高さは知れ渡っていたわけ。

その上でほどよく遊びもできる中田の器の大きさを見習った方が良い。
パクも30になるんだから、引きこもってゲームしてないで人生経験積んでいかないとな。

いや、>>699みたいのなら要らないわｗ
パクは今、少年サッカースクール建設してるし
普通にサッカー指導者としての未来図を描いてる
自分が少年時代に学んでいたら欧州で苦労しなかった事を
早く韓国の子供達に学んでほしい、という思いで

引退後に世界を旅したり、セレブのパーティー巡りしてるより
そっちの方がパクらしいし、俺は好感持てる

大体、ベッカムだって練習に関しては非常に真面目だったのに
奥さんの芸能活動に付き合ってから、ファーガソンに嫌われて追い出された
そういう活動には目茶苦茶うるさいからね
カペッロの比じゃないよ(カペッロは、規律さえ守ればプライベートは何しようとＯＫ)

中田が干されるかどうかは、マンＵに入れなかったんだから分からないが
実際の選手生活で干されたのが、練習態度からではなく、実力からだった
というのは信じよう
パクも同じく出れない時期はあったが、中田と違い、絶対このマンＵでレギュラー取ってやる！
という思いが強かったからこそ、今の地位があると言っていい
今回のＣＬでどこまで行くか、このスレの行く末と共に見届けたい

>>711
おいおい、中田はセリエ通算で75%以上の試合に出場してるだろ。

まぁお前の妄想を尊重してもいいが、プレミアで50%しか出ていないパクはさらに干されてることになるなｗ

干された理由について言ってるだけで、割合どうこうは書いてないだろ？
よく読め

パクも怪我ばかりで試合出れなかったんだから、割合どうこうは言わんよ
どれだけ怪我多かったか調べりゃ分かる
右膝なんて、一時は手術受けなきゃサッカー辞めるしかない
とまで言われてから、一年で今の状況まで回復したからね
よくやってるよ、実際
今でも、いつ壊れやしないかと心配だし

プレミアで５０パーセントというが、パクがいるクラブはずっとあのマンＵだろ
中田の７５パーセントなんか弱小クラブのペルージャボローニャ含まれてるし
ローマでベンチだった中田がどうこう言えないわ

５年のうち２年弱は確実に故障、リハビリ期間に費やしてる
しかも故障明ける度に、マンＵが全く違うチームに変身してるｗ
そのたび、新しいチームにアジャストして新しい自分の役割見付ける
その調整にまた時間がかかる(シーズン序盤はいつも周りと合わず出番も少な目)
そしてシーズン後半にはフィットして来て、ほぼレギュラーに返り咲く
の繰り返し
こんだけ波乱のシーズンを毎年毎年、経験する選手も珍しいｗ
ファーガソンの信頼あってこそだろう

中田は何で同じチームにいれなかったんだろね？

ユナイテッドもPSVも
パクがきてから黄金時代を迎えたのは事実
どんな人種差別主義者のファンも認めるしかないわな

アジア人が欧州で大成功収めるには
パクみたいな偉大なるバイ・プレーヤー
極めるしかないな
ビッグクラブで花形ポジで中心的な立場を
アジア人に任せるわけない

ＣＬ仕様では花形のセンター任されてるけどね
マンＵの財政が苦しいので、大物来そうにないのがパクには追い風

中田ってＣＬ予備戦どうだったの？
そもそも中田のベストポジションてどこ？

トップ下
一昔前のサッカーにおける司令塔

ゴメン
シコふんじゃった。という映画で竹中直人の得意技が内無双ってのを思い出した

またも肝心な試合でスタンド観戦のパクさんオツでした

使い勝手だけでなく、絶対に必要だと思われる選手にならないとね

パクは中田のようなたらい回し選手に活路を見出だせよ

まあ中田よりは上の実績をまたひとつ作っちゃったな
ミラン戦にゴール＆MOM級の活躍

駄目押し3点目とっただけでMOMなわけがないｗ
今は中田がいた頃よりセリエのレベルも下がってるしねぇ。

まあ俺は中田オタだけどパクが上なのは認めるよ
ただそれ以外のアジア選手よりは中田がまだ上だな

でもミラン戦でゴールして、ピルロ封じてルーニーに次ぐ採点の高さは
中田を凌ぐ実績の糧になったな
中田は２９で引退したからこれからもまだキャリアがあるパクにはかなわないだろ

パクの限界ははっきりしてるからな。脇役の悲しさ。

中田のように高い移籍金が付いて主軸としてプレーするタイプではない。

脇役の定義ってなんやねん

>>727からしたらカフーやガットゥーゾも脇役なんだろうなｗ

まあ形容すると町工場の部長と
大手一流企業の営業マンだな

中田の場合は町工場から市内のしょぼい会社転勤したら仕事なかったけど

肝心な試合で外されるパクは、さしずめ派遣社員ってとこだろうな。

言われた雑務はこなしてそこそこの評価は受けるが、正社員には未だになれないというね。

天王山のチェルシー戦出場はガン無視なんだなｗ
ミラン戦活躍＆MVP級の活躍で中田を超える実績を作ったのは事実
中田は一時期のプレー面でしかマンセーできないからな

中田英寿はパクには勝てない。
信者がいくら持ち上げようと。

>>731
ある程度の評価があれば、スタンド観戦はしないで済むはずだからなｗ
点を取りたい試合では最初からアテにされないのがパク。

もうパクの背中が遥か遠くに霞む中田英寿

マンＵだから出場機会が少ないってのが免罪符になってるな
スター選手のために走り回るのが朴の仕事
中堅や下位なら対して必要ない選手
攻撃では無能に近いしね

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=114050
「朴智星は守備型ウィンガーの創始者」

「守備型ウィンガーという新概念プレーヤーの代表例は朴智星だ」（英日刊紙ガーディアン）
一見、朴智星（パク・チソン、２８、マンチェスター・ユナイテッド）のプレーには特徴がないように見える。
しかし朴智星は世界最高のサッカークラブ、マンチェスター・ユナイテッドで欠かせない存在となっている。
朴智星がファーガソン監督の心をつかんだ秘訣は何か。
英有力紙ガーディアンはこれを説明するために「守備型ウィンガー」という新しいポジションを考案した。
ガーディアン紙は１３日（日本時間）、「これ以上新しいものがないと考えられていたサッカーの戦術に
守備型ウィンガー（Ｄｅｆｅｎｓｉｖｅ　Ｗｉｎｇｅｒ）という新しい概念のポジションが登場した。
その代表的な選手が朴智星」とし「朴智星は脅威的な攻撃力でなくエネルギーと冷静な守備で脚光を浴びる選手」と説明した。
同紙は、マンＵ−サンダーランド戦での朴智星とルーニーの動きとパスを精密分析した。
朴智星が退いた後半２４分まで主に右サイドのセンターライン付近でプレーし、１７回のパスのうち１３回を成功させた。
同じ時間、ルーニーは主に左サイドと中盤で６４回のパスを試み、５０回を成功させ、１アシストもマークした。
結局、攻撃面で朴智星はルーニーに比べ、パスや攻撃参加の回数が３分の１程度にとどまった。
またゴールを決める頻度ではロナウドが１５５分当たり１ゴールだが、朴智星は平均１５６９分当たり１ゴールとなった。
ロナウドの１０分の１にもならない。
しかしガーディアン紙は「タックルの数は同じ時間で朴智星が６倍多い」と朴智星の特徴を強調した。

守備的ウインガー。守備的ストライカー。

呼ばれたくないわ〜w

去年ルーニーも呼ばれてたけどね
しかもルーニー信者に

ベスパとかで本田を笑ってる場合じゃない
人格批判されて冷蔵庫のバターと呼ばれた姐さんを忘れるな

ショーグン･ナカタの愛称なら知ってるけどねぇ。

絶対にボールを失わない“銀行”と呼ばれたこともあったな。

そもそも朴はボール持ってるときに評価されることは少ない
オフザボールの動きはと豊富な運動量が持ち味の選手

朴の役割は、相撲取りがウンコした後のケツ拭き(付き人がやるやつ)

スレ違いだが、アジアのNo1は、全盛期の前園だと思うぞ。
ほんの一瞬だったがｗ
1998年にアルゼンチンと対戦した山口が、アルゼンチンの10番を評して、
「オルテガより、前園のドリブルの方が凄かった」
と言っていたくらいだし。

http://www.youtube.com/watch?v=S6aOES66PKY

ちょっと見つけたが、メッシ的なプレーだね。
セビリアのGMが視察しにきて獲得しようとしたが、
当時のフリューゲルスが拒否した。
そのため、海外移籍OKなヴェルディに移籍してしまった。
ここから、23歳くらいにして、急速に衰えていってしまった。

韓国の選手って、名前が格好いいよな。。。

パク・チソン(Park ji sung)とか、格好よすぎじゃね？

ヒデトシ・ナカタ
シュンスケ・ナカムラ


残念ながら、「名前」なら韓国に軍配があがるよね…。
みんなはどう思う？

言語学的にいえば当然、一長一短なところはある。
日本語は母音の数が5個しかないからね。
ただ中国人と韓国人は名前の発音が英語圏の人には難しいから
イングリッシュネームを名乗ることが多い。
日本人の名前は単純に発音してもらえるから、
外国にいったら外国人風の名前を名乗りましょうとかそういうことはあまり聞かない。

朴さんはマンチェから出た方がいいよ。

このままだとレギュラー取れず便利屋で終わっちゃうから。

どう考えてもパクが上だな
ゴール数も今年はあと３点はいける

100年近く歴史があるイタリア唯一のサッカー専門誌『グリエン・スポルティーボ』が発表した
『セリエＡ歴代外国人選手ランキングトップ100』
パクがセリエＡ来てレコバやアドリアーノより評価されるか。微妙だよね
今まで判明したのをはっとくわ。

グリエン・スポルティーボ
『セリエＡ歴代外国人選手ランキングトップ100』
1位マラドーナ、2位プラティニ、3位ファンバステン、4位ファルカン、
5位ロナウド 、6位フリット、7位ジダン、8位カカ、9位イブラヒモビッチ、10位シェフチェンコ

14位バティストゥータ
17位ルイコスタ
20位テュラム

50位バルボ
56位ラモン・ディアス

65位オリベイラ
66位ドゥンガ
68位パサレラ

87位中田
88位ベルトーニ

96位レコバ
97位アドリアーノ
98位ガスコイン
99位エジムンド

ミヤトビッチ、エッフェンベルク、
ラウドルップ弟、シュバルツ、ヌノ・ゴメスといったスター選手は漏れ。

パクだな

パクのように欧州のメインストリートに出ることは
無かったな、中田は。

パクはチームのメインにはなれないサブの便利屋だがな。

中田はそんな低い扱いで満足するようなタイプではないということだ。

だからローマで活躍しCLにも出れる環境をあえて捨てて
自分自身を高く評価してくれるパルマへ行った。

自分のプレーでチームを勝たせることに重きを置く選手だったわけだな。

そしてその力はないことに自分では気付かなかった訳だな。

パクってこのままサブで使い捨てられる道を覚悟してるのかねぇ。

マケレレやガットゥーゾ的な不動の脇役ではなく、守備固め要員でしかないのが辛いよね。

中田英寿のように挑戦して早期に没落する道も有りだな

朴はカズみたいにボロボロになってもプロとして
試合しそうな気がする

今季もビミョーだったなパク

いつまでたっても監督から信用されずに肝心なとこでベンチ続きとは哀しいね

朴も中田のようにたらい回し道に乗ればいいのに

中田はマンマークされる選手
パクはマンマークする選手

朴の走力とスタミナと意外な決定力

>>755
どんな扱いをうけようとも、マンＵ所属しているってことにコダワリが
あると思うよ。

内容なんてどうでも良くて、所属しているだけでチョンサポの自尊心が
保てるらしい

グエリン・スポルティーボ　セリエA歴代外国人選手ランキング（1980年〜）
http://www.forum-calcio.com/printview.php?t=62155&start=20

1位マラドーナ、2位プラティニ、3位ファンバステン、4位ファルカン、5位ロナウド
6位フリット、7位ジダン、8位カカ、9位イブラヒモビッチ、10位シェフチェンコ

11位ライカールト、12位ネドベド、13位マテウス、14位バティストゥータ、15位ジーコ
16位ベロン、17位ルイコスタ、18位カレッカ、19位ウェア、20位テュラム

21位カフー、22位アウダイール、23位ボクシッチ、24位デシャン、25位ダーヴィッツ
26位モンテーロ、27位ミハイロビッチ、28位デザイー、29位サビチェビッチ、30位サラス
31位ボエニク、32位ブレーメ、33位セレーゾ、34位ブレイディ、35位エメルソン
36位ボバン、37位パウロソウザ、38位プロハスカ、39位ビアホフ、40位コーラー

41位ユーゴビッチ、42位シメオネ、43位ブリーゲル、44位アルメイダ、45位フォンセカ
46位センシーニ、47位ヴィエラ、48位フィーゴ、49位レオナルド、50位バルボ
51位スタム、52位ルベンソーサ、53位エルケア、54位ストレンベリ、55位シュクラヴィ
56位ラモンディアス、57位アギレラ、58位アモローゾ、59位ルディフェラー、60位ルンメニゲ

61位クリンスマン、62位ブロリン、63位シーフォ、64位ラウドルップ、65位オリベイラ
66位ドゥンガ、67位クロル、68位パサレラ、69位エジーニョ、70位リードレ
71位ジュニオール、72位パパン、73位ベアグレン、74位アンデション、75位ジルセウ
76位カザグランジ、77位フランチェスコリ、78位バロス、79位メラー、80位プラット

81位フランシス、82位ブランコ、83位ヘイトリー、84位スーネス、85位ロベルトカルロス
86位シャフナー、87位中田英寿、88位ベルトーニ、89位ヘスラー、90位シャリモフ
91位ジョルカエフ、92位カニージャ、93位アスプリージャ、94位タファレル、95位ベルカンプ
96位レコバ、97位アドリアーノ、98位ガスコイン、99位エジムンド、100位リバウド

↑のプレミア版があったとしてパクが１００位以内に入れるかっつうと微妙だな

しかもFWからGKまで含めた外国人選手だからな
スタミナだけが取り柄の脇役的な選手は選出されにくいだろうな

中田と朴って一度しか対戦したことないんだな

こないだの試合見ても完全に朴の勝ちだよな。
ていうか、年齢比でも凄さが朴のが格段に上だわ

ポルトガル、フランスから点取ってるんで今度はアルゼンチン戦で点取るかも

ポルトガル戦は相手が9人の八百長試合だろ

2002年日韓Ｗ杯　韓国八百長　韓国vsイタリア、スペイン
http://www.youtube.com/watch?v=A_Gm1DnBjS0&feature=related

Ｗ杯１０大誤審疑惑に韓国関連４件　ＦＩＦＡ資料
http://ime.nu/japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=070000&biid=2004110353778

韓国代表
1954 - グループリーグ敗退
1986 - グループリーグ敗退
1990 - グループリーグ敗退
1994 - グループリーグ敗退
1998 - グループリーグ敗退
2002 - ベスト４
2006 - グループリーグ敗退

>>763
全体的に30位以上はまあまあ納得の面子だが。
フィーゴｗヴィエラｗあたりからおかしな奴らが何人か混じっていくなｗ
知名度重視の感が過ぎる。
中田、シャリモフ、カニージャ、パパン、クリンスマン、フランチェスコリとかもかなり？だが、ロベカル、ガスコイン、ベルカンプ、リバウドあたりは酷すぎるｗ

セルジオコンセイソンやヨルゲンセンやカンデラ等が入っていないのも納得しがたいね。

後現在セリエＡでプレーしてる選手含めたら余裕で中田とか圏外でしょ。
サネッティ、コルドバ、セザール、マイコン、スタンコビッチ、ミリート、サムエル、カンビアッソ、セザール、クレスポ、トレゼゲ、クルス、セードルフ、ヂダ、ムトゥ、ブチニッチ、フレイ、ハムシク・・・・。

逆にバルボ、レコバ、アドリアーノとかはもっと高くてもいい。
バルボがサラス以下というのは納得いかんな。
アドリアーノなんかなんだかんだイタリアで100ゴール以上決めてるからな。

2chの素人の主観なんてどうでもいいｗ
イタリアが中田を認めてるからｗ

長くセンターハーフやってたイニエスタに得点数で負けるウイングの朴ｗ
オランダでもボランチの小野に得点数で負けるわけだｗ

オランダ・エールディヴィジ

朴智星（ウィング）

2002/2003 PSV 8試合 0点
2003/2004 PSV 28試合 6点
2004/2005 PSV 28試合 7点

小野伸二(ボランチ)

2001/2002 フェイエノールト 30試合 3点
2002/2003 フェイエノールト 29試合 7点
2003/2004 フェイエノールト 24試合 2点
2004/2005 フェイエノールト 25試合 7点

>>773
――ローマ監督時代にナカタがプレーしていましたね。日本で彼はスター選手でした。

「近代サッカーはショービジネスの一部と化しており、マスコミをにぎわせ、
新たなスポンサーを獲得してくれそうな選手を欲しがるもの。
クラブは選手の実力以外の“商品価値”を重視して契約することだってある。
ナカタは、有能だけど無名で若いイタリア人選手よりも多くの金を生み出した。
だからといって、ナカタが無名の若手よりも優れたサッカー選手といえるのだろうか？」

by カペッロ監督

朴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田

終了

韓国人である私が感じるのに
日本人は切ない存在だ。

現役の選手中にパク・チソンと比肩されるに値する選手がいないから
引退した選手を無理やりに比べているwww

中田は脇役どころかベンチ外

中田は記憶に残る選手だが、パクは記憶に残らない。以上。

記憶とか華があるとかないとかはどうでもいい

>>771

＞ロベカル、ガスコイン、ベルカンプ、リバウドあたりは酷すぎるｗ

こいつらはランキング通りに受けとめられないのは当然。
セリエＡ以外の三大リーグ（リーガ、レベルアップ後のプレミア）
での実績があってそっちで名声を得てるから
セリエＡだけのランキングじゃ決められないからな。

でも全盛期、キャリアハイがセリエＡの選手同士を比べる場合は
公平に比較してあるランキングなわけだ。

中田、レコバ、ジョルカエフ、アスプリージャ、
アドリアーノ、ガスコイン、エジムンド
そしてランク外のトマソン、オルテガ、コンセイソン、ミクー、
ミロシェビッチ、ヨルゲンセン、カンデラ、サモラーノ、フェルナンド・コウト、
キリ・ゴンザレス、ジュリオ・セザール、マルティンス、ダクール、
ハカン・シュクール、エムレ、カラグーニス、アスンソン、ギグー、
ブレシアーノ、シュバルツ、ヌーノ・ゴメス、漏れた選手もまだまだ沢山いるが、
こいつらだけ見てもみんなキャリアハイがセリエＡ。
その上で100年間セリエＡを側で見てきて採点をしてきたグエリンは
中田を87位にランキングさせたわけ。
お前みたいな素人アンチが何を言おうとなｗ

そもそも100年の歴史があるグエリンを否定出来るほど
お前立派じゃないだろｗ