ガスコインvs中田英寿

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1 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：

どちらがより選手として優れているか
議論の余地があると思う。
2 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/11(火) 10:43:38 ID:eLTmtOhbO
>>1

コカインＶＳのりぴーの方がよくね？
3 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/11(火) 10:49:24 ID:5fgXrUsMP
>>2
それをいうならガスコインＶＳのりＰだろ。
コカインやってた者どうし、どちらが上かを議論する余地がある。
4 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/11(火) 10:54:52 ID:eLTmtOhbO
>>3
じゃ それでいこう！！

このスレは・・・

ガスコインVSのりぴーになりました
5 ：マンコ：2009/08/11(火) 12:10:56 ID:oKyyxbzfO
自称歌手vs自称サーファー
6 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/11(火) 12:25:09 ID:+imuw1hq0
幻覚の旅人vs自分探しの旅人
7 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/11(火) 13:47:47 ID:eLTmtOhbO
あげるね
8 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/11(火) 14:07:44 ID:TE4hqC740
ガスコインの獲得タイトル
91FAカップ
96、97スコットランドリーグ優勝
96　スコットランドカップ優勝
97　スコットランドリーグカップ優勝
90年ワールドカップベスト11

FAカップ除いてスコットランドリーグの実績しかないし
余裕で中田の方が上だな
9 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/11(火) 14:14:52 ID:TE4hqC740
セリエA

92-93　22試合4ゴール
93-94　17試合2ゴール
94-95　4試合0ゴール

計　43試合6ゴール

参考
スコットランドリーグ

95-96　28試合　14ゴール
96-97　26試合　13ゴール
97-98　20試合　4ゴール

計　74試合　31ゴール

プレミアリーグ

98-99　26試合　3ゴール
99-00　　8試合　1ゴール
00-01　14試合　0ゴール
01-02　18試合　1ゴール

計　66試合　5ゴール
10 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/11(火) 15:02:47 ID:xBRkLGo70
セリエとプレミアでは全く通用してないな
11 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/11(火) 15:26:53 ID:sSSxJZ4eO
ガスコインがベッカムくらい真面目に取り組んでれば凄い選手になってただろうな。

イングランド人の選手では戦後最高の才能を持ってたみたいだし
12 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/11(火) 15:32:00 ID:TE4hqC740
イングランドの財前とか礒貝みたいなものだろう
13 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/11(火) 16:11:24 ID:Q+EXQvXAO
自分の国のリーグで通用しないってすごいね
14 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/11(火) 16:26:39 ID:TE4hqC740
プレミアリーグに改名する前にちょこちょこ活躍してるが
ヘイゼルの悲劇のペナルティとして
海外カップ戦の出場権を全て奪われ
リーグのブランド価値が一気に低下したからな
そんな閉塞感のあるリーグだったから
イングランド国内で燻ってると
個人としての世界的評価を得ることができなくなるため
名声を求めてホドル、ワドル、リネカー、プラット等のスター選手が
次々に国外に流出する始末。
そんなリーグにも拘らず優勝はおろか3位になるのが精一杯だった。
15 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/11(火) 17:54:19 ID:UsyfGJDpO

16 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/11(火) 17:55:31 ID:yNXNIpEW0
>>8>>9
ガスコインVS中村だと白熱しそうだなｗ
17 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/11(火) 17:58:05 ID:inSlWXry0
ガスコインvs中村だとワールドカップの差でガスコインになってしまう
スコットランド時代は互角だとしても
18 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/12(水) 00:16:42 ID:69Q8dw0D0
>>10 ID:CiPVXv560　中田ほどじゃないだろうけどね
19 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/14(金) 02:19:52 ID:mmeeggiT0
中田の圧勝っぽいな
中村との比較なら面白かったかもしれないが
20 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/14(金) 15:47:01 ID:XwxpkLBc0
7 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 15:38:24 ID:mmeeggiT0
セリエでの活躍は中田
代表での実績はハジ
結構いい勝負だと思う
21 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/18(火) 21:09:15 ID://rq3oLj0
中田はワールドカップとユーロ９６で準決勝まで行った事無い。プレイのインパクトも無い。普通に見比べてフットボーラーとしてのタレント
は中田には無い。ガッザは天才。ヨーロッパのマラドーナ。中田は弱小糞クラブで活躍、トッティの代役その後のパルマ移籍後活躍しなくなったし。所詮Fucking little yellow
ugly slant eyed JAP. Can't play football! lol
22 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/19(水) 10:24:07 ID:e0oORLD+0
>>10
ガスコインはスコットランド限定プレーヤーだねｗ
欧州3大リーグでは中田より遥かに格下だｗ
23 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/20(木) 19:37:56 ID:p76oWjwY0
でも、世界レベルではガスコインが遙かに格上感があるのは何故…？
24 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/20(木) 20:02:53 ID:Fb2qOz3A0
ガスコイン＝中田＞＞＞＞＞ストイコビッチ（笑）
25 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/20(木) 21:46:16 ID:sHnSSUewO
ガスコインとピクシーを
バカに出来る程レベルの高い洞察力をお持ちのようだ（笑）
26 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/20(木) 22:27:24 ID:Wq7alBUuO
ガスコインて弟ラウドルップが兄貴より遥かに上手くて、
ミランのチームメイトでさえガスコインほど
じゃなかったらしいな。
実績で中田。才能はガスコインてとこか。
27 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/31(月) 17:04:42 ID:WhSvD0oY0
>Gascoigne is overrated.
>He couldn't succeed in Italy.
>Hidetoshi Nakata succeeded in Italy.
>It's clear Nakata is more superior than Gascoigne.



>Fucking idiot. You know nothing about football.
>Cos yoy are a Jap. Fucking Japs can't play football!!
>Did Nakata reached Semi finals of World Cup and Euro 96?
>No cos Japs are shit at football.
>Gazza is a legend and loved by many Lazio fans.

>Nakata is nothing against Gascoigne

>nakata is not fit to polish theboots of gazza,
>he was a poor mans ji sung park and that says something!

>Nakata!?!?!? gazza had more skill in his dick

>mr stevie prick gazza was rated best player in the world 1990 -1991
> nakata hahahhahahahah couldnt lace gazzas boots
28 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/01(火) 13:29:07 ID:IacWxfNa0
>>27
英国人ならまさにこういうと思う。
29 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/02(水) 18:10:14 ID:CzIKgCDS0
中田ｖｓガスコイン
http://www.bigsoccer.com/forum/showthread.php?p=18670060
海外ではガスコインの圧勝みたいだね
30 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/12(土) 11:57:36 ID:iIlWOX3kO
日本人差別ってやっぱり根強く残ってるんだね
中田はよく頑張ってきたな
31 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/25(金) 16:01:18 ID:IzyaFPWR0
1994 FIFAワールドカップ・アメリカ大会 - 優勝（出場機会は無し）
1996 アトランタオリンピック - 3位（銅メダル）
1998 FIFAワールドカップ・フランス大会 - 準優勝・MVP
1999 コパ・アメリカ- 優勝・得点王（5得点）
2002 FIFAワールドカップ・日韓大会 - 優勝・得点王（8得点）
2006 FIFAワールドカップ・ドイツ大会 - ベスト8

1996 FIFA最優秀選手賞受賞、世界最優秀選手賞受賞
1997 ヨーロッパ・ゴールデンシュー受賞、FIFA最優秀選手賞受賞、バロンドール受賞、世界最優秀選手賞受賞
1998 セリエA最優秀選手、セリエA最優秀外国人選手
1999 20世紀の偉大なサッカー選手100人 9位に選出
2002 FIFA最優秀選手賞受賞、バロンドール受賞、世界最優秀選手賞受賞
2002-03 トヨタ ヨーロッパ/サウスアメリカ カップMVP
2004 FIFA 100に選出
2006 ゴールデンフット賞受賞
2009 サンパウロ州選手権　最優秀選手

1994-95 エールディヴィジ得点王（33試合30得点・PSVアイントフォーヘン）
1996-97 リーガ・エスパニョーラ得点王（ピチーチ賞）（37試合34得点・FCバルセロナ）
2003-04 リーガ・エスパニョーラ得点王（ピチーチ賞）（32試合24得点・レアル・マドリード）
32 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/25(金) 16:07:25 ID:IzyaFPWR0
コパ・ド・ブラジル : 1993（クルゼイロEC）
ミナスジェライス州選手権 : 1994（クルゼイロEC）
オランダ・カップ : 1995-96（PSVアイントフォーヘン）
スペインスーパーカップ : 1996（FCバルセロナ）
スペイン国王杯 : 1996-97（FCバルセロナ）
UEFAカップウィナーズカップ : 1996-97（FCバルセロナ）
UEFAカップ : 1997-98（インテル）
トヨタ ヨーロッパ/サウスアメリカ カップ : 2002（レアル・マドリード）
リーガ・エスパニョーラ : 2002-03, 2006-07（レアル・マドリード）
スペインスーパーカップ : 2003（レアル・マドリード）
コパ・ド・ブラジル : 2009（コリンチャンス）
サンパウロ州選手権 : 2009（コリンチャンス）
33 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/25(金) 16:18:05 ID:IzyaFPWR0
1996 FIFA最優秀選手賞受賞、世界最優秀選手賞受賞
1997 ヨーロッパ・ゴールデンシュー受賞、FIFA最優秀選手賞受賞、バロンドール受賞、世界最優秀選手賞受賞
1998 セリエA最優秀選手、セリエA最優秀外国人選手
1999 20世紀の偉大なサッカー選手100人 9位に選出
2002 FIFA最優秀選手賞受賞、バロンドール受賞、世界最優秀選手賞受賞
2002-03 トヨタ ヨーロッパ/サウスアメリカ カップMVP
2004 FIFA 100に選出
2006 ゴールデンフット賞受賞

1994-95 エールディヴィジ得点王（33試合30得点・PSVアイントフォーヘン）
1996-97 リーガ・エスパニョーラ得点王（ピチーチ賞）（37試合34得点・FCバルセロナ）
2003-04 リーガ・エスパニョーラ得点王（ピチーチ賞）（32試合24得点・レアル・マドリード）

1994 FIFAワールドカップ・アメリカ大会 - 優勝（出場機会は無し）
1996 アトランタオリンピック - 3位（銅メダル）
1998 FIFAワールドカップ・フランス大会 - 準優勝・MVP
1999 コパ・アメリカ- 優勝・得点王（5得点）
2002 FIFAワールドカップ・日韓大会 - 優勝・得点王（8得点）
2006 FIFAワールドカップ・ドイツ大会 - ベスト8

オランダ・カップ : 1995-96（PSVアイントフォーヘン）
スペインスーパーカップ : 1996（FCバルセロナ）
スペイン国王杯 : 1996-97（FCバルセロナ）
UEFAカップウィナーズカップ : 1996-97（FCバルセロナ）
UEFAカップ : 1997-98（インテル）
トヨタ ヨーロッパ/サウスアメリカ カップ : 2002（レアル・マドリード）
リーガ・エスパニョーラ : 2002-03, 2006-07（レアル・マドリード）
スペインスーパーカップ : 2003（レアル・マドリード）
34 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/25(金) 18:42:08 ID:PGaStoQfO
うつ病は怖いな。
35 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：：2009/10/12(月) 06:11:10 ID:7F9WWWoV0
中田の圧勝
がすこいってただのある中だろ
36 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/10/12(月) 08:09:31 ID:Y4qjJ+Y/O
どういうふうに圧勝なんだ？淲
37 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/10/12(月) 08:11:47 ID:siZJxpYy0
ガスコインとかストイコビッチのような評判倒れで終わった選手よりは
中田のほうが上だろう。
38 ：:：2009/10/17(土) 20:48:45 ID:A5VulXAG0
中田ファンのほぼ６割が
肛門に指を入れてするオナニー愛好家という統計がでてます。
39 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/10/26(月) 23:21:31 ID:IS1l+Bdm0
中田ってスモールクラブでしか主力になれなかった無名選手でしょ
40 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/04(金) 12:12:11 ID:8JIkBLzE0
ガスコインの獲得タイトル
91 FAカップ
96,97 スコットランドリーグ優勝
96 スコットランドカップ優勝
97 スコットランドリーグカップ優勝
90年ワールドカップベスト11

FAカップ除いてスコットランドリーグの実績しかない

イングランド・プレミアリーグ
98-99　26試合　3ゴール
99-00　　8試合　1ゴール
00-01　14試合　0ゴール
01-02　18試合　1ゴール
計　66試合　5ゴール

イタリア・セリエＡ
92-93　22試合4ゴール
93-94　17試合2ゴール
94-95　4試合0ゴール
計　43試合6ゴール
41 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/05(土) 23:38:18 ID:ej8aakuMO
能力的にはガスコインが圧倒してるなー
42 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/13(日) 17:11:31 ID:HeIwZkwH0
2000年アジアカップ　決勝戦　　サウジアラビア準優勝！　　

日本　１－０　サウジアラビア
http://www.youtube.com/watch?v=MLnG_Mm-hGU&feature=related

2002年 日韓ワールドカップ


サウジアラビア暗黒時代

2010年 南アフリカワールドカップ アジア最終予選　敗退
北朝鮮　１－０　サウジアラビア
http://www.youtube.com/watch?v=7YMFCA4hJvo&feature=related

2010 FIFAワールドカップ アジア最終予選プレーオフ　敗退
バーレーン　２－２　サウジアラビア
http://www.youtube.com/watch?v=525g_BlxuGc&feature=related
43 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/13(日) 17:37:55 ID:HeIwZkwH0
1994 - ベスト16
1998 - グループリーグ敗退
2002 - グループリーグ敗退
2006 - グループリーグ敗退
2010 - 予選敗退　
44 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/16(水) 17:21:34 ID:QhzdJtYK0

2003/9/5 イラン 4-1 ヨルダン グループＤ
2003/9/26 ヨルダン 3-2 イラン グループＤ
2003/10/17 ヨルダン 1-0 レバノン グループＤ
2003/10/27 北朝鮮 1-3 イラン グループＤ
2003/11/3 レバノン 1-1 北朝鮮 グループＤ
2003/11/12 イラン 3-0 北朝鮮 グループＤ
2003/11/12 レバノン 0-2 ヨルダン グループＤ
2003/11/18 ヨルダン 3-0 北朝鮮 グループＤ
2003/11/19 レバノン 0-3 イラン グループＤ
2003/11/28 イラン 1-0 レバノン グループＤ
2003/12/16 北朝鮮 3-0 ヨルダン グループＤ
45 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/16(水) 17:22:32 ID:QhzdJtYK0
http://members.jcom.home.ne.jp/wcup/AsianCup2004qualify.htm
46 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/16(水) 17:32:39 ID:QhzdJtYK0
ヨルダン

2010Ｗ杯アジア3次予選　敗退
http://www.asahi-net.or.jp/~yq3t-hruc/wcap2010_asia_3.html
ヨルダン 0-1 北朝鮮
ヨルダン 0-1 韓国
北朝鮮 2-0 ヨルダン

2007アジア杯1次予選　敗退
http://magubbs.hp.infoseek.co.jp/nihon/14ajiacup.html
オマーン 3-0 ヨルダン
ヨルダン 1-2 ＵＡＥ

2004アジア杯グループリーグ
http://members.jcom.home.ne.jp/wcup/AsianCup2004qualify.htm
イラン 4-1 ヨルダン
北朝鮮 3-0 ヨルダン
47 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/16(水) 17:42:09 ID:QhzdJtYK0
http://members.jcom.home.ne.jp/wcup/2006afc.html
48 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/19(土) 17:18:32 ID:NCf9ngnxO

49 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/19(土) 18:21:54 ID:xJgQANrdO
全然スタイル違う選手だから比較出来ないと思うんだがｗ
50 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/27(日) 16:46:42 ID:hm7h4W9Y0
ガスコインの獲得タイトル
91 FAカップ
96,97 スコットランドリーグ優勝
96 スコットランドカップ優勝
97 スコットランドリーグカップ優勝
90年ワールドカップベスト11

イングランド・プレミアリーグ
98-99　26試合　3ゴール
99-00　　8試合　1ゴール
00-01　14試合　0ゴール
01-02　18試合　1ゴール
計 66試合　5ゴール

イタリア・セリエＡ
92-93　22試合4ゴール
93-94　17試合2ゴール
94-95　4試合0ゴール
計 43試合6ゴール

FAカップ除いてスコットランドリーグの実績しかない
ラウドルップ弟もガスコインと似たような実績
欧州トップリーグでの実績では中田以下だな
51 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/27(日) 17:08:31 ID:3Zvj7dmQ0
ガスコインもブライアン・ラウドルップも中田より明らかに格上の選手
本気で中田の方が上なんて主張したら笑われるだろｗ
中田の方が実績で上だから評価でも上なんて理論が通じるのは
日本国内のそれも2ちゃんのサッカー板のスレだけだからｗ
52 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/28(月) 02:10:48 ID:q4kvPFAL0
元イングランド代表ポール・ガスコイン氏（３８）、カメラマンに暴行を加え逮捕
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/merseyside/4501974.stm
元イングランド代表ポール・ガスコイン氏（３９）、ナイトクラブで暴れ傷害容疑で逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1163042130/
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/london/6128080.stm
元イングランド代表ポール・ガスコイン氏（４０）、精神科病院に強制入院。１日２０００ポンド分ものコカインを吸引
http://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20080227-327919.html
元イングランド代表ポール・ガスコイン氏（４０）、ホテルで酒に酔って暴れたとして告訴される
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20080508-357397.html
元イングランド代表ポール・ガスコイン氏（４１）、自殺未遂。　精神障害、アルコール依存症に苦しむ
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20080914-408349.html
元イングランド代表ポール・ガスコイン氏（４１）、サインを求める男性ファンの携帯電話を壊し器物損壊容疑で逮捕
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20080920-410545.html
元イングランド代表ポール・ガスコイン氏（４１）、税金滞納で告発。自己破産の可能性
http://www.afpbb.com/article/sports/soccer/uk/2536086/3501633
元イングランド代表ポール・ガスコイン氏（４１）の息子レーガン君（１２）父親が「消える」ことを望む。「彼はもうすぐ死ぬだろう」
http://www.afpbb.com/article/sports/soccer/uk/2552807/3636645
元イングランド代表ポール・ガスコイン氏（４１）、アルコール依存症で心臓停止も
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20090318-472460.html
元イングランド代表ポール・ガスコイン氏（４２）、飲酒後にけんか騒ぎを起こし逮捕
http://www.sanspo.com/soccer/news/091218/scg0912181233002-n1.htm
53 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/28(月) 09:47:49 ID:pT72caOL0
史上最高のサッカー選手ペレが選んだ歴代ベスト100

FIFA100
http://ja.wikipedia.org/wiki/FIFA_100

中田が選出されてるが、ガスコインは選出されてない
他のイングランド選手は選出されてるのにね
イングランドの中でも評価が低い選手
54 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/28(月) 10:52:39 ID:pT72caOL0
●無知な中村信者にお知らせ●

【ブライアン・ラウドルップの経歴】

有名な「ラウドルップ」。
しかし、バルサやレアルで活躍したのは兄・ミカエルの方。
では、弟のブライアンはどうかというと・・・

フィオレンティーナ時代 → チームを降格させ1年でクビ
ミラン時代 → ポジションすら取れず1年でクビ

そんな選手が、

スットコ・レンジャーズ移籍 → 驚異的な活躍でMVP獲得

【ガスコインがスットコに都落ちした経緯】

度重なる怪我が原因で調子を落とし続け、まともに活躍出来なくなった。
95年に再起を賭けてスットコランドに都落ちしてキャリアを再スタート。
その結果、なんとMVPに。
55 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/28(月) 12:07:46 ID:pT72caOL0
FIFA100（ペレが選ぶ100人）
http://ja.wikipedia.org/wiki/FIFA_100
中田英寿、ブライアン・ラウドルップ（スコットランドMVP）

マラドーナ自伝（マラドーナが選ぶ100人）
http://www.maradona.jp/modules/pico2/index.php?content_id=2
中田英寿、ポール・ガスコイン（スコットランドMVP）


中田英寿は両方に選出されてるのに、中村俊輔はどちらにも選出されていない。
ラウドルップ弟とガスコインは欧州トップリーグでは通用しなかったが
Ｗ杯やユーロでの活躍が評価されたのだろう
56 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/30(水) 09:29:39 ID:0Jx9T24k0
http://www.goal.com/en/news/1717/editorial/2009/12/29/1714646/spanish-inquisition-la-liga-worst-team-of-the-season

Spanish Inquisition: La Liga Worst Team Of The Season

Shunsuke Nakamura (Espanyol)
Big things were expected from the Japanese attacking midfielder in what is his debut season in Spain
but things haven't gone according to plan. After enjoying four successful seasons with Scottish giants Celtic,
Nakamura's time at Espanyol so far has been pretty much abysmal.
He has started just six league games and made a substitute appearance in four others and has failed to net even once.
Moreover, the free-kick specialist has had just three shots on target but he does have one assist to his name

中村俊輔がリーガ前半戦のワーストイレブンの一人に選ばれたよ
しかも写真一番目立つとこにあるし、ワーストイレブンの中で1番ひどいんだろうね
ＥＵ外の外国人助っ人なのに・・・・・・
57 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/31(木) 01:50:51 ID:FfYMaveF0
ガスコインに失礼なスレだなｗ
中田はハーグリーブス辺りと比べとけば良い
58 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/05(火) 09:43:00 ID:f+LDf5Xf0
ガスコインはパルマ時代の中田と互角ぐらい

Hidetoshi Nakata(中田英寿) ﾊﾟﾙﾏ時代のﾌﾟﾚｰ集(2002-2003)
http://www.youtube.com/watch?v=SKrpt-jZDGY
59 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/09(土) 03:22:04 ID:0l7kRdHEO
中田はイングランド代表の中盤でスタメンは取れないだろうからそれはないぽん。
60 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/11(月) 09:48:24 ID:H4OWPp/J0
だろうとかお前の希望はどうでもいい
61 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/22(金) 18:37:11 ID:yFEpAv+QO
フィジカル以外、中田がガスコインに勝てる要素はない。
62 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/22(金) 23:39:09 ID:J2ZcFLdK0
キラーパスは中田が上
63 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/23(土) 01:44:14 ID:Cg4KtZRd0
>>29
これ、日本人の中田ファンが立てたのかな？
なんつー恥ずかしいことを・・・・
64 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/24(日) 01:20:25 ID:G7u/NGCP0
>>29
多分日本人の中田ファンなのかな…？
一人で抗弁するも、まったく相手にされてないな…
65 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/25(月) 10:04:02 ID:+HBKT5zu0
>>63-64
もう勝負はついてる

FIFA100（ペレが選ぶベスト100選手）
http://ja.wikipedia.org/wiki/FIFA_100
中田英寿、ブライアン・ラウドルップ（スコットランドMVP）

マラドーナ自伝（マラドーナが選ぶベスト100選手）
http://www.maradona.jp/modules/pico2/index.php?content_id=2
中田英寿、ポール・ガスコイン（スコットランドMVP）

どちらにも選出されてるのが中田
片方にしか選出されてないのがガスコインとラウドルップ弟
世界最高峰セリエＡで活躍した中田とスコットランドでしか活躍できなかった二人の差だと思う
66 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/25(月) 10:50:55 ID:+HBKT5zu0
イングランド・プレミアリーグが欧州3大リーグと呼ばれるようになったのは2000年以降
ガスコインのFAカップ優勝はプレミアリーグに改名される前のイングランドリーグでのタイトル
当時のUEFAランキングでは21位

UEFAランキング
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method1/crank1988.html
イングランドリーグ
1988年 12位
1989年 25位
1990年 32位以下（ランキング圏外）
1991年 21位
イングランド・プレミアリーグに改名
1992年 13位
1993年 9位
1994年 8位
1995年 5位
1996年 7位
1997年 7位
1998年 6位
1999年 6位
2000年 5位
2001年 3位
67 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/25(月) 11:04:47 ID:+HBKT5zu0
ガスコインの獲得タイトル
1991 FAカップ 優勝
1996,1997 スコットランドリーグ 優勝
1996 スコットランドカップ 優勝
1997 スコットランドリーグカップ 優勝
1990 Ｗ杯イタリア大会 ベスト４ ベストイレブン

イングランド・プレミアリーグ
1998-99 26試合 3ゴール
1999-00 8試合 1ゴール
2000-01 14試合 0ゴール
2001-02 18試合 1ゴール
計 66試合 5ゴール

イタリア・セリエＡ
1992-93 22試合 4ゴール
1993-94 17試合 2ゴール
1994-95 4試合 0ゴール
計 43試合 6ゴール

FAカップ除いてスコットランドリーグの実績しかない
ラウドルップ弟もガスコインと似たような実績
欧州トップリーグでの実績では中田以下だな
68 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/25(月) 11:30:53 ID:+HBKT5zu0
一方、中田が活躍してた頃のセリエＡは世界最高峰リーグ

UEFAランキング
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method1/crank1998.html
セリエＡ
1998年　1位
1999年　1位
2000年　2位
2001年　2位
2002年　2位
2003年　2位
2004年　3位
イングランド・プレミアリーグ
2005年　2位
69 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/25(月) 17:50:41 ID:5c56mTxgO
そんなに中田の実績に自信があるなら、向こうのフォーラム行って論戦してきなよ
70 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/25(月) 17:57:32 ID:+HBKT5zu0
ペレとマラドーナというサッカー史上最高を争う二人が中田を認めてる
すでに勝負がついてるから一般人同士の議論など無意味でしょう
71 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/25(月) 19:02:20 ID:rfdH9L+80
中田みたいな虫に似てる顔のやつと一緒にすんなよ、。
>>29がすべて。
72 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/25(月) 21:18:23 ID:R8E0xmeD0
日本人として恥を知った方が良い。
なんか車や電化製品と比べたらあれだぜ。ヒュンダイとフェラーリどっちが凄い？
とか聞いた事も無いメーカーのMP3プレイヤーとアップルのiPodとか。
ガッザの方が超格上。
73 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/25(月) 22:50:53 ID:Vv7puyUQ0
中田をガスコイン以上と考えてるのは日本のサポくらいじゃないか。
ペレの100選はどう見てもアジア枠の選出だろ。
ガスコインのほうが遙かに格上だよ。
74 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/26(火) 00:23:10 ID:fZy3iOLV0
シニョーリが得点王取った次の年に、点取れたのはガスコインのおかげだから
続かないだろうって言われていたな
実際は違ったわけだが、出場した試合に限ればそう思われるぐらいの影響力を持っていた
75 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/26(火) 00:35:31 ID:fZy3iOLV0
残った記録だけで判断してる馬鹿が多いが、当時のWSGでも真面目にサッカーに取り組まない
ガスコインの話題で持ちきりだったよ
出れば凄いプレーして、監督もそれを望んでいるが心身のコンディションに問題がありすぎて
出場できないような選手だった
プレーが通用しなかった訳じゃない
76 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/26(火) 01:56:24 ID:1jxCvgUfO
真面目に中田＞ガスコインなどと言うのは、中田のペルージャ移籍以降に海外サッカーを見始めたような人だろ。

Wikiとかの数字だけ見てガスコインやバルデラマはたいしたことない、と言う人ね
77 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/26(火) 08:20:09 ID:MKkdLDpa0
FIFA100（ペレが選ぶベスト100選手）
http://ja.wikipedia.org/wiki/FIFA_100
中田英寿

マラドーナ自伝（マラドーナが選ぶベスト100選手）
http://www.maradona.jp/modules/pico2/index.php?content_id=2
中田英寿、ポール・ガスコイン（スコットランドMVP）

どちらにも選出されてるのが中田
片方にしか選出されてないのがガスコイン
78 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/26(火) 08:26:56 ID:vwaJmvUG0
2、3年前にマラドーナが歴代10番ランキングというのを選んでたけど
ガスコインは入ってたが中田は入ってなかったよ。
当たり前かw
79 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/26(火) 08:48:58 ID:MKkdLDpa0
ソースも無い捏造ランキングは却下
80 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/26(火) 11:16:38 ID:fZy3iOLV0
ランキングは選んだ時期が露骨に反映されるからさ
90年や96年ならガスコインが選ばれるだろうし
中田がペルージャにいた頃なら中田が選ばれる
中田がその頃期待されてたほど伸びなかった今なら中田は選ばれないでしょ
ペレやマラドーナみたいに優秀な若手選手について毎年聞かれてるような人なら
今じゃ名前さえ思い出せないんじゃないの
81 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/26(火) 11:51:52 ID:fZy3iOLV0
>>77
シニョーリの名を自分で出して思い出して見てみたが、ペレのランキングは
シニョーリもゾラも入ってないじゃん
ペレのは完全に枠の問題だな
中田全盛時の頃でさえイタリア人相手に中田が上だといったら
正気疑われたんじゃないの
82 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/26(火) 17:38:59 ID:1jxCvgUfO
シニョーリもゾラも入ってないような100選をソースに、中田＞ガスコインを声高に主張するのは無理があるな。
83 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 11:29:57 ID:NgWl0II+O
ガスコインより中田が上などと言ってしまう奴が出るとは…
ゆとり世代は怖いな…
84 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 11:50:07 ID:YTckQ6SE0
なにこの自演
85 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 12:15:41 ID:YTckQ6SE0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224979247
解決済みの質問

uroyakenumanhさん

イングランドが生んだ天才ガスコインと
日本が生んだ最高のフットボーラーである中田英寿は
現役時代どちらが選手として優れていたと思いますか？
皆さんの率直な意見をお待ちしています。

私個人の意見としましては中田英寿の方が優れていたと思っています。
理由としては中田選手が現役の時にセリエＡという
高いレベルのリーグで長年プレーして結果を出したので。
ガスコイン選手は才能は高く評価されていましたが
セリエＡでは怪我もあり前評判通りの活躍が全くできませんでした。
より高いレベルで活躍した中田選手の方がサッカー選手として優れていたと思います。
恐らく知名度も中田選手の方が上だったのではないでしょうか？
86 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 12:18:24 ID:YTckQ6SE0
ベストアンサーに選ばれた回答

raimondonaさん

下の方は少し冷静になられたらどうですか？
確かにガスコインは中田より才能に恵まれていたと思いますが
最終的にサッカー選手としては中田より実績を残すことができなかったのは事実です。

セリエに移籍する前に彼は自国のイングランドリーグでプレーしていました。
しかし現在のプレミアリーグのような高レベルのリーグではありませんでした。
恐らくこの時が結果的に彼の全盛期になるんでしょうが
この時期でさえ獲得したチームタイトルはFAカップのみで
個人としても23歳以下の選手を対象にした
PFA（フットボール協会）の年間最優秀若手選手賞を87/88シーズンに受賞しただけで
イングランドリーグのMVPに相当する
PFAの年間最優秀選手賞やFWAの年間最優秀選手賞は
実は一度も受賞したことがありません。

代表で同僚だったリネカーやバーンズ、ワドル、プラット等は皆MVP受賞経験者です。
つまりガスコインは才能だけが評価されていただけで
実際の現場評価としては当時のイングランドリーグの中でも
特別な結果を残していた選手ではなかったのです。

それとガスコインを持ち上げるために
マラドーナを引き合いに出すなんてのは以ての外です。
活躍したといわれる90年のワールドカップでもガスコインは無得点でしたし
エジプト戦とベルギー戦で計2アシストしただけです。
大会通じても史上最高の一発屋と呼ばれた
イタリア代表のスキラッチより評価は低かったですよ。
結局客観的な評価でもあるバロンドール投票でもランクインしたのは
この90年W杯の活躍が評価された90年の1回限りですし
その後ステップアップで臨んだセリエでも活躍できなかったのは事実ですからね。
87 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 12:19:51 ID:YTckQ6SE0
92/93 22試合4ゴール
93/94 17試合2ゴール
94/95 4試合 0ゴール

客観的に見てこの程度の成績でラツィオでも活躍したなんてのは
とてもじゃないけどまともな人でしたら賛同できないと思います。
まずシーズン通して試合に出場できてませんしゴールも決めてない。
単年度で見てもガスコイン以上の成績を収めたにも拘らず
失敗といわれたその他の選手に失礼です。

例えば本国アルゼンチンでマラドーナの後継者と呼ばれたオルテガなんて
セリエ初年度のサンプドリアで27試合に出場して8ゴール挙げてますけど
当然のごとく失敗者の烙印を押されてましたからね。

セリエの7年間で30ゴール挙げた中田英寿より
実績が下だったことは言うに及ばず
同じくガスコインと同じセリエ在籍の3年間でレギュラーとして
レッジーナで81試合に出場して11ゴールを挙げた
中村俊輔よりも成績が下だったことは言わずもがなではないですか？
ガスコインが本場欧州出身の選手だったことや
短期決戦のわずか数試合のみの活躍で
過大に持ち上げられていることの方が私には異常に感じられますけどね。

ちなみにガスコインはCLに15試合出場し2得点0アシスト。
中村選手は17試合に出場して2得点1アシストですから
客観的に見て実力も拮抗していると思いますよ。

そういった多数の客観的事実を踏まえた上で
私は中田英寿のほうがサッカー選手としては
ガスコインよりも成功を収めたし知名度も上だったと思いますよ。
それに余談ですがペレの選ぶＦＩＦＡ100人に中田は選ばれてますが、
ガスコインは選出外だったですしね。
88 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 12:37:46 ID:ufm0EJQH0
>>86
大会ナンバーワンゲームメーカーの評価を受けた96年が抜けてるな
もしガスコインが90年一度きりの活躍だったら、ストイコビッチと同程度の評価で終わっただろうな
96年の活躍度は、天の邪鬼の杉山茂樹が'(周囲にテクニシャンが多くて埋没した)ルイコスタと
違って、周囲にフィジカルとスピードを重視する選手がいたからテクニシャンの
ガスコインが生きたみたいなケチの付け方をしたほど
89 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 12:46:28 ID:ufm0EJQH0
96年のイングランドは地元開催ながら、94年では予選敗退してたし前評判のとても低いチームでどうなるんだと言われていた
それをあそこまで引き上げて、良くスーパープレー集に上がる超ロングシュートまで決めて見せたから
>>21
このように地元ではあがめられる
90 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 12:50:03 ID:YTckQ6SE0
代表では圧倒的にガスコインが上
（まあ、これはイングランド代表と日本代表の差）

クラブでは圧倒的に中田が上
91 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 12:53:30 ID:JIIi/A830
http://it.wikipedia.org/wiki/Pallone_d%27oro_1996

大会ナンバー1のゲームメイカーと呼ばれてたそうだけど
ガスコインの名前が全く見当たらないのだがｗ
92 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 12:54:33 ID:YTckQ6SE0
それとガイコインはワールドカップで無得点なんだな
これは意外だった
中田や中村でも１点とってるのに
93 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 12:55:42 ID:ufm0EJQH0
> （まあ、これはイングランド代表と日本代表の差）
これはない
20歳付近が全盛期で後は落ちる一方の中田と違って、ガスコインは6年越しで結果出したからな
一発屋というのはリーグ戦1年半で終わった中田のための言葉だよ
94 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 12:57:25 ID:YTckQ6SE0
>>88
大会№1ゲームメーカーなのに、どうしてバロンドール投票で０票だったの？
95 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 12:57:29 ID:JIIi/A830
ガスコインは得点力皆無だったからなｗ
かといって他の選手よりアシストするわけでもない
たまに曲芸やスーパープレーを披露するサーカス選手って評価が妥当
96 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 12:58:28 ID:JIIi/A830
スコットランドリーグでプレーしてた時だけ2桁得点記録w
こんなのがポストマラドーナとか笑わせるわって感じ
97 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 13:00:08 ID:YTckQ6SE0
>>93
リーグ戦で１シーズンも活躍できなかったガスコインよりマシでしょう
短期決戦のＷ杯１大会の数試合しか活躍できなかった選手よりマシでしょう

あ、スコットランドMVPなら中村でも獲れるのであしからず・・
98 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 13:07:25 ID:YTckQ6SE0
ガスコイン
ラツィオ
１年目４ゴール
２年目２ゴール
３年目０ゴール

中田
パルマ
１年目１ゴール
２年目４ゴール
３年目２ゴール（シーズン途中でボローニャへ移籍後）

ガスコインは欧州トップリーグではパルマ時代の中田と同レベル
コパ・イタリア優勝してる分、若干中田が上ってとこ
99 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 13:15:18 ID:YTckQ6SE0
１大会の数試合だけ活躍したガスコイン
リーグ戦１シーズン半だけ活躍した中田

活躍した試合数を見たら、明らかに中田よりガスコインのほうが一発屋でしょう

100 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 13:17:11 ID:ufm0EJQH0
>>98
パルマ時代の中田がイングランド代表で中心選手になれるのかよく考えてみろ
101 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 13:21:51 ID:YTckQ6SE0
1996バロンドール投票
http://it.wikipedia.org/wiki/Pallone_d%27oro_1996
3位 アラン・シアラー 109票
20位 デビット・シーマン 4票

あれれ？？？大会ナンバー１ゲームメーカーであるはずのガスコインがいないぞ？？？
102 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 13:24:25 ID:YTckQ6SE0
>>100
ガスコインが相手ならレギュラー獲れると思うよ
ジェラードやランパードのような一流選手が相手だと無理だろうけど
103 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 13:43:46 ID:YTckQ6SE0
ガスイコインは小手先のテクニックは高かったがサッカー選手としては3流
スコールズ、ジェラード、ランパードよりテクニシャンではあるけど
戦術眼、中盤の構築能力、得点力、フィジカルでは彼らより圧倒的に劣る選手
もちろん、それらの面では中田にすら劣る
ボールの扱いが上手かっただけの頭の悪い選手
ようするに、ただの曲芸師なんだよね
小野のような
104 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 13:48:48 ID:ufm0EJQH0
>>102
一流をそろえてるはずなのに今の代表は結果出せないね
105 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 13:55:13 ID:YTckQ6SE0
>>104
各々が欧州最高峰リーグのビッグクラブで結果を出し続けてるよ
CLも制してるし、バロンドール投票でも常に上位だな
Ｗ杯も常に決勝トーナメントには顔を出してるし、特別悪い成績でもないし、くじ運もある
もともとイングランド代表自体が歴史上でそこまで結果を出せてる強豪国ではないしね
大昔に自国開催で優勝した程度
106 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 13:58:07 ID:YTckQ6SE0
まさかスコールズやジェラードよりガスコインが上だと思ってるのか？

ID:ufm0EJQH0　←この懐古じじいは
107 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 14:05:23 ID:YTckQ6SE0
83 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 11:29:57 ID:NgWl0II+O
ガスコインより中田が上などと言ってしまう奴が出るとは…
ゆとり世代は怖いな…



ゆとり世代・・・実績やデータなどのソースを提示して両者を比較分析

懐古じじい・・・思い出補正の感情論、妄想で両者を比較

どちらが「ゆとり」だか分からないなｗ
108 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 14:23:08 ID:3LFGw+rx0
まあイギリス・ワールドサッカー誌とブラジル・プラカール誌の
２０世紀ベスト１００プレーヤーには一応選ばれてるな＞ガスコイン
109 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 14:52:43 ID:rIVc4qPX0
ちょｗｗｗ携帯厨ｗｗｗ
これｗｗｗｗ
http://files.uploadr.net/8a2ff21e52/index.html
110 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 05:52:12 ID:rIy7niUY0
監督から何かを命令されてもひとつもできない、監督が決めたポジションじゃ何もできない、
自分のできることしかできない、いっさい進歩なし、３流選手なのに監督に意見することだけは超一流の
恥ずかしい勘違い中田

実力も無いくせに監督の戦術に意見する厚顔無恥の中田ｗｗｗｗ


http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060509-0007.html

中田ボルトン退団「戦術合わない…」
試合後の打ち上げパーティーに出席したクラブ幹部は「中田英は大幅な給与カット（推定で３億４０００万円から２億円）
を受け入れてここに来たが、来季も残留するというなら、さらに大幅なカットを受け入れて、スカッドプレーヤー
（レギュラーではないクラスの選手）として残るしか可能性はない」と言い切る。だが、それはプライドが許さない。
それに加え中田英は、代理人のブランキーニ氏に「ロングボールが飛び交うボルトンは自分に合わない」と、
戦術が合わないことも伝えている。

名将カペッロ中田獲得時のコメント
「私はセンシ会長に中田獲得を要請し、クラブもそれに応えてくれた。私は、優秀なプレーヤーは新しい環境にすぐ適応する
ものだと考えている。（中田は5流だったの適応しなかった）中田もその一人だ
。（名将カペッロもたまにはミスをする）彼のポジションについては、すでにひとつのアイデアを持っているが、
（アイデア大失敗でローマ2位⇒6位へ）
それが実際に機能するかどうかは、少なくとも10日間は時間をもらわなければならない（全く機能しませんでした）」


111 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 05:53:30 ID:rIy7niUY0

中田ローマ入団　
「戦術合わない…」「センターハーフ失格…」「一流のチームメートについていけない…」「最低点連発…」
「パスミス・トラップミス連発…」「守備できない…」「相手を抜けない…」「ドリブルできない…」「ローマ２位から６位へ…」
「ローマの疫病神…」「トッティが悪い…」「監督の戦術にあわせて自分の力を発揮することが出来ない5流選手…」
「弱小チームのカウンター戦術でしか力を発揮できない…」「大きなスペースがないと前も向けない5流選手…」
「カペッロが悪い…」

中田ローマ退団　
「戦術合わない…」「ポジション合わない…」「センターハーフ失格…」「名将カペッロが悪い…」「トップ下したい…」
「トルシエが悪い…」

【監督から何かを命令されてもひとつもできない、監督が決めたポジションじゃ何もできない、自分のできることしかできない、いっさい進歩なし、
というのが私のジャパンマネー目玉焼き広告塔サッカー人生だ…】


112 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 05:55:39 ID:rIy7niUY0
中田パルマ入団　
「戦術合わない…」「パスミス・トラップミス連発…」「前向けない…」「個人技ない…」「一流のチームメートについていけない…」
「トップ下失格…」「弱小チームのカウンター戦術でしか力を発揮できない5流選手…」「大きなスペースがないと前も向けない5流選手…」
「パルマ史上最低の10番…」「採点ワースト７…」「トップ下したらパルマ４位から１０位へ…」「サポにブーンイングされる…」
「ウリビエリが悪い…」「ミロシェビッチが悪い…」「ミクーが悪い …」「パサレラが悪い …」「カルミニャーニが悪い…」「ディバイオが悪い…」
「サッキが悪い …」「アドが悪い…」「ムトゥが悪い…」「モルフェオが悪い…」「マルキオンニが悪い…」「モンドニコが悪い…」
「宮沢りえが悪い…」「パルマラット広告塔…」「カップ戦要員…」
中田パルマ退団
「戦術合わない…」「名将プランデッリと合わない…」「監督の戦術にあわせて自分の力を発揮することが出来ない5流選手…」
「給料泥棒…」「不良債権…」「右サイドでシカトされる…」「ボールもっても何も出来ない…」「バックパスしか出来ない…」
「トップ下したい…」「トップ下・モルフェオ、左サイド・ブレシアーノ、右サイド・マルキオンニ、強豪パルマではポジションない…」

【監督から何かを命令されてもひとつもできない、監督が決めたポジションじゃ何もできない、自分のできることしかできない、
いっさい進歩なし、というのが私のジャパンマネー目玉焼き広告塔サッカー人生なのだ…】

113 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 05:58:44 ID:rIy7niUY0
中田また最低点
　
セリエＡ・パルマＭＦ中田英寿（２４）をめぐる騒動は沸点に達した。直訴の上、指令塔に復帰し た２８日のベローナ戦で、
サポーターから大ブーイング。一夜明けたら、地元マスコミの大バッシング。
パルマの街が大騒ぎだ。２８日のベローナ戦。ウリビエリ監督に直訴して４試合ぶり指令塔 先発を果たした中田は見せ場なし。
今季８戦１勝で１３位というていたらくに、ホームながら大ブーイングを浴びた。一夜明けて待っていたのは、さらに厳しい試練だった。
コリエレ・デロ・スポルトが「中田はいつも空振り。ミクーをもう一度呼んできた方 がいい」と
二軍に追いやられたライバル指令塔にラブコール。
ガゼッタ・ディ・パルマも「文句などいわず、黙った方がいい」。全紙、１０点満点で５点の低評 価を下した。
これまで中田との“心中”を明言してきた同監督もなすすべがない。著名なサッカ ーテレビ番組コンテロ・カンポで評論家が
「直訴した位置でもダメ。「中田は恥を知るべき」と発言。ゲスト出演した同監督は反撃するどころか「…」とグウの音も出なかったのだ。

calcio2002
「ナカタには本当にあきれた。新聞のインタビューでは、本来のポジションとは違うのでうまくプレーできない、
と文句を言っていたくせに、 希望どおりトップ下でプレーしたヴェローナ戦では、まったく何の役にも立たないまま
ベンチに下げられた。代わりに投入された若手FWグリエコは、 数分のうちにナカタの２カ月分の働きをはるかに
上回るプレーを見せた。パルマにとって、ナカタは空気の抜けた浮き袋。これにすがるウリヴィエリ監督は、
やがて溺れるのが目に見えている」

114 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 06:00:29 ID:rIy7niUY0

中田ヴィオラ入団
「トップ下したらヴィオラ１６位…」「オーナー経営の婦人靴トッズの広告塔…」「給料泥棒…」「モンドニコが悪い…」
「パスミス・トラップミス連発…」「サポに毎試合ブーイング…」「日本人観光客が悪い…」「股関節が悪い…」
中田ヴィオラ退団
「戦術合わない…」「トップ下失格…」「名将プランデッリがやってくる…」「俺のミスパスに追いついてくれない…」

【監督から何かを命令されてもひとつもできない、監督が決めたポジションじゃ何もできない、自分のできることしかできない、
いっさい進歩なし、というのが私のジャパンマネー目玉焼き広告塔サッカー人生なのだ…】


115 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 06:06:09 ID:rIy7niUY0
中田ボルトン入団

「レンタル2000万…」「プレミアのスピードとパワーについていけない…」「カップ戦要員…」「ボールが来ない…」「守備できない、戦えない…」
「パスミス・トラップミス連発…」
中田ボルトン退団
「戦術合わない…」「アラダイスが悪い・・・」「チームメートが悪い・・・」「プレミアが悪い…」「ジーコが悪い…」

【監督から何かを命令されてもひとつもできない、監督が決めたポジションじゃ何もできない、自分のできることしかできない、
いっさい進歩なし、というのが私のジャパンマネー目玉焼き広告塔サッカー人生だった…】

116 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 06:09:06 ID:rIy7niUY0
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPJAPAN-30166520080205

サッカーのイタリア・セリエＡ、フィオレンティーナのプランデッリ監督（５０）が、
イタリア・サッカーの年間最優秀監督に贈られるゴールデン・ベンチ賞を２年連続で受賞した。
http://sports.livedoor.com/article/detail-3727991.html

２００５－２００６季最も活躍した監督に送られる“ゴールデン監督賞”が１１日午前、
ィレンツェ近郊のコベルチャーノで発表され、現フィオレンティーナ監督チェーザレ・プランデッリが受賞した。

28日付の英紙タイムズは、イングランドプレミアリーグの来年1月の移籍市場で各チームの“ほしい選手、放出したい選手”リストを掲載。
ボルトンの欄では、放出したい選手としてMF中田英寿の名前が記された。

ボルトン　シーズン選手評価
HIDETOSHI NAKATA:
After a scintillating debut, the Fiorentina loan man has failed to make an impact and his Bolton days are over
評価４
ボルトン選手中　唯一の４　もちろんチーム最低評価

■日本代表ＭＦ中田ホモ寿
プレー以上に商業面が注目を浴びることに「いい気持ちはしないけど事実ではあるし仕方がない…」

■ボルトン・アラダイス監督
（ブラックバーン戦でプロ初の退場となった中田について）
「愚かなファウルで出場できない。アフリカ選手権で人が少ないのに」
「（中田を）買い取ることはない。この前の退場でプレミアについていけていないと確信した」
（中田英のＷ杯への影響を問われ）
「チームでプレーしないほうが体力を温存してＷ杯に挑めるのではないか。ほかの選手はチームで
活躍しているので疲れている かもしれない。」


ガスコイン、バラコフ、バルデラマ、ブランコ、サントス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田英寿
117 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 08:15:48 ID:JmBho4cl0
晩年のフィオレンティーナ、ボルトン以外はすべてソース無しの捏造ｗ

アンチ（笑）
118 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 08:17:25 ID:JmBho4cl0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224979247
解決済みの質問

uroyakenumanhさん

イングランドが生んだ天才ガスコインと
日本が生んだ最高のフットボーラーである中田英寿は
現役時代どちらが選手として優れていたと思いますか？
皆さんの率直な意見をお待ちしています。

私個人の意見としましては中田英寿の方が優れていたと思っています。
理由としては中田選手が現役の時にセリエＡという
高いレベルのリーグで長年プレーして結果を出したので。
ガスコイン選手は才能は高く評価されていましたが
セリエＡでは怪我もあり前評判通りの活躍が全くできませんでした。
より高いレベルで活躍した中田選手の方がサッカー選手として優れていたと思います。
恐らく知名度も中田選手の方が上だったのではないでしょうか？
119 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 08:18:06 ID:JmBho4cl0
ベストアンサーに選ばれた回答

raimondonaさん

下の方は少し冷静になられたらどうですか？
確かにガスコインは中田より才能に恵まれていたと思いますが
最終的にサッカー選手としては中田より実績を残すことができなかったのは事実です。

セリエに移籍する前に彼は自国のイングランドリーグでプレーしていました。
しかし現在のプレミアリーグのような高レベルのリーグではありませんでした。
恐らくこの時が結果的に彼の全盛期になるんでしょうが
この時期でさえ獲得したチームタイトルはFAカップのみで
個人としても23歳以下の選手を対象にした
PFA（フットボール協会）の年間最優秀若手選手賞を87/88シーズンに受賞しただけで
イングランドリーグのMVPに相当する
PFAの年間最優秀選手賞やFWAの年間最優秀選手賞は
実は一度も受賞したことがありません。

代表で同僚だったリネカーやバーンズ、ワドル、プラット等は皆MVP受賞経験者です。
つまりガスコインは才能だけが評価されていただけで
実際の現場評価としては当時のイングランドリーグの中でも
特別な結果を残していた選手ではなかったのです。

それとガスコインを持ち上げるために
マラドーナを引き合いに出すなんてのは以ての外です。
活躍したといわれる90年のワールドカップでもガスコインは無得点でしたし
エジプト戦とベルギー戦で計2アシストしただけです。
大会通じても史上最高の一発屋と呼ばれた
イタリア代表のスキラッチより評価は低かったですよ。
結局客観的な評価でもあるバロンドール投票でもランクインしたのは
この90年W杯の活躍が評価された90年の1回限りですし
その後ステップアップで臨んだセリエでも活躍できなかったのは事実ですからね。
120 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 08:18:50 ID:JmBho4cl0
92/93 22試合4ゴール
93/94 17試合2ゴール
94/95 4試合 0ゴール

客観的に見てこの程度の成績でラツィオでも活躍したなんてのは
とてもじゃないけどまともな人でしたら賛同できないと思います。
まずシーズン通して試合に出場できてませんしゴールも決めてない。
単年度で見てもガスコイン以上の成績を収めたにも拘らず
失敗といわれたその他の選手に失礼です。

例えば本国アルゼンチンでマラドーナの後継者と呼ばれたオルテガなんて
セリエ初年度のサンプドリアで27試合に出場して8ゴール挙げてますけど
当然のごとく失敗者の烙印を押されてましたからね。

セリエの7年間で30ゴール挙げた中田英寿より
実績が下だったことは言うに及ばず
同じくガスコインと同じセリエ在籍の3年間でレギュラーとして
レッジーナで81試合に出場して11ゴールを挙げた
中村俊輔よりも成績が下だったことは言わずもがなではないですか？
ガスコインが本場欧州出身の選手だったことや
短期決戦のわずか数試合のみの活躍で
過大に持ち上げられていることの方が私には異常に感じられますけどね。

ちなみにガスコインはCLに15試合出場し2得点0アシスト。
中村選手は17試合に出場して2得点1アシストですから
客観的に見て実力も拮抗していると思いますよ。

そういった多数の客観的事実を踏まえた上で
私は中田英寿のほうがサッカー選手としては
ガスコインよりも成功を収めたし知名度も上だったと思いますよ。
それに余談ですがペレの選ぶＦＩＦＡ100人に中田は選ばれてますが、
ガスコインは選出外だったですしね。
121 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 08:20:13 ID:JmBho4cl0
ガスコインの獲得タイトル
1991 FAカップ 優勝
1996,1997 スコットランドリーグ 優勝
1996 スコットランドカップ 優勝
1997 スコットランドリーグカップ 優勝
1990 Ｗ杯イタリア大会 ベスト４ ベストイレブン

イングランド・プレミアリーグ
1998-99 26試合 3ゴール
1999-00 8試合 1ゴール
2000-01 14試合 0ゴール
2001-02 18試合 1ゴール
計 66試合 5ゴール

イタリア・セリエＡ
1992-93 22試合 4ゴール
1993-94 17試合 2ゴール
1994-95 4試合 0ゴール
計 43試合 6ゴール

FAカップ除いてスコットランドリーグの実績しかない
ラウドルップ弟もガスコインと似たような実績
欧州トップリーグでの実績では中田以下だな
122 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 08:22:12 ID:JmBho4cl0
イングランド・プレミアリーグが欧州3大リーグと呼ばれるようになったのは2000年以降
ガスコインのFAカップ優勝はプレミアリーグに改名される前のイングランドリーグでのタイトル
当時のUEFAランキングは21位

UEFAランキング
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method1/crank1988.html
イングランドリーグ
1988年 12位
1989年 25位
1990年 32位以下（ランキング圏外）
1991年 21位
イングランド・プレミアリーグに改名
1992年 13位
1993年 9位
1994年 8位
1995年 5位
1996年 7位
1997年 7位
1998年 6位
1999年 6位
2000年 5位
2001年 3位
123 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 08:24:35 ID:JmBho4cl0
FIFA100（ペレが選ぶベスト100選手）
http://ja.wikipedia.org/wiki/FIFA_100
中田英寿、ブライアン・ラウドルップ（スコットランドMVP）

マラドーナ自伝（マラドーナが選ぶベスト100選手）
http://www.maradona.jp/modules/pico2/index.php?content_id=2
中田英寿、ポール・ガスコイン（スコットランドMVP）

どちらにも選出されてるのが中田
片方にしか選出されてないのがガスコインとラウドルップ弟
世界最高峰セリエＡで活躍した中田とスコットランドでしか活躍できなかった二人の差だろう
124 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 08:30:00 ID:JmBho4cl0
1996年バロンドール投票
http://it.wikipedia.org/wiki/Pallone_d%27oro_1996
イングランド代表
3位 アラン・シアラー 109票
20位 デビット・シーマン 4票
以上
125 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 08:38:56 ID:JmBho4cl0
●無知な中村信者にお知らせ●

【ブライアン・ラウドルップの経歴】

有名な「ラウドルップ」。
しかし、バルセロナやレアル・マドリードで活躍したのは兄・ミカエルの方。
では、弟のブライアンはどうかというと・・・

フィオレンティーナ時代　→　チームを降格させ1年でクビ
ミラン時代　→　ポジションすら取れず1年でクビ

そんな選手が、

スコットランドのレンジャーズへ移籍　→　驚異的な活躍でMVP獲得

【ガスコインがスコットランドに都落ちした経緯】

度重なる怪我が原因で調子を落とし続け、まともに活躍出来なくなった。
95年に再起を賭けてスットコランドに都落ちしてキャリアを再スタート。
その結果、なんとMVP獲得。
126 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 22:32:22 ID:Y4wIBJO8O
コリエレ・デロ・スポルトは「５月６日のユベントス戦でのゴールで
ローマの運命を変えた」とシーズン通じて８．５点をつけた。最高はカペッロ監督の１０点満
点。トッティ、バティストゥータ、カフー、モンテラが９．５点、カンデラとトンマジが９点だ
った。ガゼッタ・デロ・スポルトは中田にチーム２位の平均点６．５７をつけた。トップはエメ
ルソンの６．５８で、３位はトッティの６．５５点だった。
127 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 22:40:40 ID:pe8NOVXx0
2chなら何やってもいいけど海外のフォーラムで日本の恥晒すのだけは勘弁な
128 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 22:53:57 ID:rIy7niUY0
中田はペルージャ時代の一発屋・ただしセリエＡパイオニアであるという印象
その一発だけは素晴らしかった
ハンブルガー時代の高原みたいな感じ
ローマ時代はスタメンじゃなかったしそんなに
標準以上のフィジカルとスタミナがあったから当時の日本代表では重宝された
そのため凄い選手になるんじゃないかとめちゃくちゃ期待してたが正直騙されてた
ローマ後は酷い
129 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 22:56:22 ID:rIy7niUY0
■2002年5月
●中田がワースト１０入り

イタリア３大スポーツ紙（ガゼッタ・デロ・スポルト、コリエレ・デロ・スポルト、トゥット・スポルト）による平均点で決定するランキングで、
パルマの中田がﾕ０１－ﾕ０２シーズンのワースト１０にランクインすることになってしまった。
期待外れに終わった今シーズンの中田。各紙評価も例年以上に厳しく、
レギュラーポジションを取り戻した終盤戦にはそれでもかなり平均点を回復させたが、
ワースト１０という不名誉なランキングからは結局抜け出すことができなかった。
なお、コリエレ・デロ・スポルトが発表したワースト１０及びベスト１０は以下のとおり


■ワースト１０
１、 ピエリーニ（フィオレンティーナ）５．３１
２、 メンディエータ（ラツィオ）５．４３
３、 エスポージト（キエーボ）５．４６
４、 タロッツィ（フィオレンティーナ）５．４６
５、 モレッティ（フィオレンティーナ）５．４９
６、 ゼビナ（ローマ）５．５７
７、 中田（パルマ）５．５８
８、 アモローゾ（フィオレンティーナ）５．５８
９、 ソーザ（ウディネーゼ）５．５９
１０、アンデルソン（ヴェネツィア）５．５９
130 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 23:02:04 ID:rIy7niUY0
中田信者ってパルマ以降も活躍したとか言うから見苦しいよなｗ

中田はアドリアーノやムトュより年俸多かったんだぜｗ
移籍金もムトュが10億くらいでパルマ加入なのに、中田は3倍の33億だぞｗ
そりゃパルマサポに給料泥棒の史上最低の10番って言われるわけだｗｗ

その翌シーズン　ムトュは10番をフロントに要求するんだぜｗｗ
中田がいるのにｗｗｗ　中田のナメラレ具合がよくわかるｗｗ

131 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 23:03:13 ID:rIy7niUY0

結局ムトュはチェルシーに引き抜かれたからパルマで10番つけなかったけどなｗ

アドリアーノやムトュがプレー面でパルマに貢献したのは当然だが
ムトュやアドリアーノはパルマに移籍金まで置いて去っていったｗ　
アドリアーノもインテル移籍でパルマに金置いて恩返しして去ったｗ
パルマサポはアドリアーノやムトュにはそりゃ感謝してるよｗ

中田はどうだ？ｗｗ　弱小雑魚ボローニャにたった一億でレンタルｗ　
2年目のパルマでの中田のプレー価値はたった一億だったわけだｗ

活躍してたなら３０億は無理でも、１０億くらいでオファー来るだろ普通はｗｗ
パルマは１０億でも喜んで放出したはずだよｗ
活躍してないから１億のレンタルなわけｗｗ

132 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 23:05:02 ID:rIy7niUY0

パルマが１臆のはした金で中田をレンタルした意味わかる？
全く中田を戦力として評価してなかたってことだｗｗ
パルマはアドリアーノやムトュをたった１億でレンタルに出すと思うか？ｗ

中田はパルマで全く活躍してないんだよｗ　アドリアーノやムトュはパルマで活躍したからチェルシーやインテルにステップアップしたわけｗ
中田は活躍してないからパルマより数段弱い弱小ボローニャにたった一億でレンタルされたわけｗｗ


ボローニャでも最高年俸貰っといて２得点のみ（しかもその内１点はPK）ｗｗ
ボローニャサポも最高年俸のくせにショボくて使えね～って言ってたのが現実ｗｗ
パルマは５億で完全移籍を打診するが、ボローニャはイラネって言ったんだよｗｗ
ボローニャでもたいして活躍してないわけｗｗ　

信者はボローニャで活躍したが、ボローニャに金が無かったからしょうがないとか言ってるけど、本当に活躍してたら
ボローニャ以外のチームが中田を５億以上で獲得するんだよｗｗｗ　
中田はボローニャでも活躍しなかったから５億以上のオファーが無かったわけｗ


133 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 23:11:39 ID:rIy7niUY0

結局フィオレンチィーナにはたった3億で移籍ｗｗ　婦人靴の日本進出PR込みでｗ
選手としては１億くらいだｗ

日本ツアーもしてたよなｗ　原爆ドームでサングラスしてたなｗｗｗ

その後はもっと悲惨だｗ　ボルトンへたった２０００万円でレンタルｗ
フィオレンティーナとボルトンは中田の選手としての価値を2000万としたわけだｗｗ


134 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 23:12:36 ID:pe8NOVXx0
さすがにボローニャではそこそこ活躍してただろ
135 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 23:14:18 ID:rIy7niUY0
パルマサポが中田に感謝してるわけないだろｗｗ　嫌われまくりだよ中田はｗｗ
なんにもパルマに貢献してないｗｗ　
パルマサポの間ではパルマ破産に追い込んだパルマ史上最低のクソ選手って言われてるのが現実だｗ

ペルージャの１年半はそこそこ活躍したから移籍金１７億でステップアップしたわけ
ローマの１年半はトッティの控えとして美味しいとこ取りで存在できたから移籍金３３億でパルマに移籍したわけ


パルマの２年半は活躍しなかったら移籍金３億なわけｗ

わかりやすいねｗ

パルマ以降活躍したとか嘘つかないようにｗ
ローマまでそれなりに頑張ったはのは誰もが認めますからｗ
移籍金額みればわかりますからｗｗ

136 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 23:16:58 ID:rIy7niUY0

ちなみにイタリアでは中田は１発屋扱いで、ブレシアーノのほうが評価が高いのが現実ですｗ　
パルマ以降の評価は確実にガスコイン以下ですｗｗｗ
　むしろ欧州ではガスコインの方が断然評価高いですｗ　
中田はヨーロッパの舞台で何のインパクトも残してないので意外とイタリア以外では知られていませんｗ　
イングランドでは中村以下のクソ扱いですしｗ　フランスでもCLのリール戦で醜態さらしてクソ扱いですしｗ
スペインではあんなヘタクソが１０番をつけるなんてセリエの凋落著しいと皮肉られてたのが現実ですｗ
137 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 23:18:27 ID:Y4wIBJO8O
違うよ
ボローニャは中田を欲しがってたけど金がなかったから諦めたんだよ
中田の後釜に獲得したユーロMVPのザゴラキスは移籍金なしで年俸も安かったからね
138 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 23:27:08 ID:EZtZhRl0O
ID:rIy7niUY0に聞きたいんだけど
お前ムトュって言える？ｗｗｗｗｗｗｗ
チョンだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ
139 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 23:44:34 ID:Y4wIBJO8O
中田のフィオレへの移籍金が３億３０００万だったのは別にそこまで悪くない額だったと思うよ
移籍金が３３億から下がったのは事実だが
それでも当時市場価格１５億くらいはあったと思う
それに中田と同じようにイタリア代表のドニは市場価格１５億くらいあったがサンプに２億で移籍、スタンコビッチも市場価格は２０億くらいあったがインテルには６億で叩き売りされたからね
当時はイタリアのクラブはどこも金がなかったのは事実
140 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/29(金) 00:12:52 ID:/mDDR6kR0
>>66
今更なレスだけど
イングランドのクラブは無期限（後に5年間、当事者のリヴァプールは7年間に変更される）国際大会への出場を禁じられた
なのでその期間のランキング出したところで

1988年 12位
1989年 25位
1990年 32位以下（ランキング圏外）
1991年 21位
141 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/29(金) 00:54:27 ID:14+WeduGO
90年大会見たことないのね。

決勝トーナメントでのパフォは明らかに

ガッザ＞＞＞マテウス

だった。
142 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/29(金) 04:09:23 ID:UFZhGt4c0
中田のようなフィジカル屋より確実に敵の急所を狙い勝利に直結するプレーをする
ガスコインの方が欧州クラブで成功したと考えるのは普通だろう
英国選手特有の良い意味での狡賢さを持っていたしな
中田はプレーも発言も尊大で単調なだけ
ガスコインと違いチームに迷惑をかけることも多い
143 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/29(金) 05:09:54 ID:RFmYZ/e10
ガッザが「迷惑をかけない選手」とは
口が裂けてもいえないだろｗ
144 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/29(金) 08:23:49 ID:TqqTnFnw0
>>140
それ以降も90年代はずっと欧州のトップリーグではないだろ
セリエＡに移籍しても出たり出なかったりで成績は糞だったし
どちらにせよトップリーグで通用する選手じゃなかった
145 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/29(金) 08:32:27 ID:TqqTnFnw0
イングランドが欧州トップレベルだったのは85年まで
ガスコインの全盛期がFAカップ獲った91年だとしても重ならない

どう見ても中堅リーグだよ

プレミア
1992年 13位
1993年 9位
1994年 8位
1995年 5位
1996年 7位
1997年 7位
1998年 6位
1999年 6位
146 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/29(金) 09:13:36 ID:UFZhGt4c0
セリエ外国人MVP受賞をいろんなところで吹聴して回った中田信者
公式のセリエ最優秀外国人賞は受賞してないという指摘を受けると
グエリンス・ポルティーボ誌が選出したセリエ外国人MVPを受賞と言い逃れる
グエリン・スポルティーボ誌のアワードには
そもそもセリエ外国人MVPという賞自体が存在せず
且つ中田が受賞していたのがサプライズ賞だと指摘すると
活躍したからガスコインより当然上、どうでも良いと悪びれずに開き直る
教祖の経歴詐称を悲しむどころか全肯定する有様
教祖が教祖だから信者もこの程度なのだろう
147 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/29(金) 13:06:35 ID:UFZhGt4c0
Number誌

羽中田：俺はスペインに行ってファンというものに対する考え方がすごく変わった。スペインはファンを大切にし
　　　　いるなって思う。でもＪリーグだとファンの人たちを疎かにしているなって部分が感じられるけど、中田
　　　　君にとってファンってどういうものなのかな？
中田：簡単に言えば固定客ですか。
羽中田：そのまんまだね。
中田：僕自身にとってはファンは必要ないし、見に来てくれる人だけいれば、応援してもらう必要はない。
　　　別に励みにも・・・・ね。
羽中田：プロというのはファンが見に来てくれてお金を出してくれる。それで生活が成り立つものだと思うけど・・・。
中田：それは、応援してくれる人であるか、観に来てくれる人であるか、という違いだと思う。
　　　見に来てくれる人は必要ですけど、応援してくれる人は必要はない、と思う。
羽中田：でも、ファンは応援したくて、選手のいいプレーを見たくて来ているんだよね。
中田：いいプレーは見せますけど、応援してくれ、とは要求していませんからね。

中田英：そのため（自分を売り込むための）のオリンピックであり、ワールドカップであると思っているから、オリ
　　　　ンピックはメダル取りに行く場じゃないし、そんなの要らないしね。自分の評価を高める場であるから。
羽中田：それほどサッカーに対して情熱は持っていないんだ。
中田英：ないですな。
羽中田：でも、なんか話をしていると他の世界に行ったほうがいいような気もするね。サッカーなんか捨て
　　　　ちゃって、本当に自分のやりたいことに賭けてさ。その方がもしかしたら才能あるかもしれない。
中田英：その足掛かりを作るために、サッカーでいろんな人と知り合いにならないと・・・。
羽中田：そうだね。でも、なにかやろうとした時、思い切っていくのもある意味大切かなって思うけど・・・。
中田英：要領よくやらないと（笑）。サッカーが全てじゃないので(笑)
羽中田：なんか大変な人生になりそうだね。

やっぱり中田はただの馬鹿
でもさらに馬鹿なのは、こんな中二病の馬鹿をガッザ以上だと信仰してる信者って人種だな
つくづくめでたいことだ
148 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/29(金) 13:47:13 ID:uSCXD0G90
>>142
お前ガスコインのことよく知らずに書いてるだろｗ
149 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/29(金) 13:48:36 ID:uSCXD0G90
っていうか、今はこのスレが中村信者の居場所になってるんだなｗ
今見つけたわ。相変わらずくっだらねぇ他人のふんどし相撲してるなｗ
150 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/29(金) 16:52:44 ID:varT341rO
>>149
中田英寿といい、中村といい、狂信者は終わってるな
151 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/30(土) 07:42:27 ID:7yc+DM4I0
＞中田はプレーも発言も尊大で単調なだけ
＞ガスコインと違いチームに迷惑をかけることも多い

これは確実にガスコイン知らないやつの発言だわな。
名前だけで性格もプレーも知らんくせに中田叩く為に利用すんな。
小汚い中村信者が。
152 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/31(日) 09:48:12 ID:6Hzy7s0fO
中田信者といい、中村信者といい下衆な奴ばっかりだな。
153 ：窓ラー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：2010/02/08(月) 13:50:31 ID:vhvMMngt0
レベルの低い日本人選手の中で目立っただけで
国際大会では何のインパクトも残せなかった分
ガスコインのほうが若干上だろうな
154 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/09(火) 13:56:25 ID:xwt6QSV+0
国際大会の中田のインパクトは確かにまるでないな。
少なくともワールドカップとユーロで衝撃的なプレーを
披露したガスコインのほうが上だろうな。
155 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/09(火) 23:03:42 ID:PNQg+mq90
リーグ戦長期で活躍するのと国際大会の短期で活躍するのと
どちらが難しいかわからん奴がいるんだな。
そもそもインパクトという点では中田も最盛期のセリエでデビュー戦ユーヴェ相手に2得点
ローマとユーヴェの頂上対決で1得点1アシストしてるんだし負けてないだろ。
156 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/10(水) 00:49:39 ID:NMl+ghzO0
＞ユーロで衝撃的なプレーを披露したガスコイン

ガスコインが出場したユーロ96があった年のバロンドール投票
http://it.wikipedia.org/wiki/Pallone_d%27oro_1996
3位 アラン・シアラー（イングランド代表） 109票
20位 デビット・シーマン（イングランド代表） 4票
以上

ガスコイン（イングランド代表）は0票で圏外です
157 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/10(水) 09:22:55 ID:uz2bnQ7RO
ガスコインは90年Ｗ杯限定の一発屋
クラブレベルでは低レベルなリーグでしか活躍できなかった三流選手
158 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/10(水) 10:12:32 ID:FmksQUahO
とりあえず>>157が「バトル オブ ブリテン」も見たことがない俄の中田狂信だということは確定した。
159 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/10(水) 11:09:09 ID:uz2bnQ7RO
残念
ガスコインの時代のイングランドリーグは欧州中堅リーグ
ＵＥＦＡランキングが証明してる
しかもガスコインの獲得タイトルはＦＡカップだけ
スコットランド限定の三流選手でＦＡ
上の方のレスで散々ソース出てる
160 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/11(木) 20:11:48 ID:cP1TU774O
レベルの低い日本人選手の中で注目されただけで、まともなフル活躍期間は三年未満。
それとて二十代前半が精々な話で、あとはじり貧の一方。
コマーシャリズムに乗り、なんとか生き延びるも三十前に引退を決意せざるを得なくなる始末。
そんな似非世界規準に率いられた日本代表がドイツで惨敗するのは必然だったと言えよう。
161 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/11(木) 20:18:24 ID:cP1TU774O
あまつさえ、無駄な自己アピールで大の字パフォーマンスに拘泥するも各国メディアから失笑される始末。

国内識者からも非難が相次ぎ、取り分け日高吾郎氏の指摘は至極正論であり過ぎた。
この程度の選手が日本の「最高峰」で、わざわざガスコインを比較対象に出すのか？

論 外
162 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/11(木) 22:00:24 ID:wvWaOA8p0
８０年代後半から９０年までランク低いのは欧州カップ戦に出てないから
当然じゃね？＞イングランド

復帰しても数年は過去の成績が影響するから上位に戻るのは中々難しいし
163 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/12(金) 02:49:00 ID:c3KAgxRy0
>>161
だいたい股関節の怪我を発症した晩年の中田のことを言ってもな
ガスコインも晩年は中国リーグに移籍したり華やかなサッカー人生とは程遠いわｗ
それにパルマでは移籍金に応じた活躍は出来なかったが
セリエ時代のガスコインもパルマ中田を批判できるような活躍したわけじゃねえし
リーグでの実績といえばFAカップ以外じゃスットコぐらいだろｗ

それにボローニャ時代の中田はガゼッタで8点取ったり軒並み評価も高かったが、
シーズン終盤にグロインペインを発症しなければ違った選手生活を送っただろうな

http://web.archive.org/web/20040209140544/sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040208-00000022-spnavi-spo.html

そもそもセレソンのレギュラーになれなかったビスマルクを格上扱いしてるお前こそ「論外」だけどなｗ
164 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/12(金) 08:44:37 ID:fDHKHZjB0
>>162
90年代終了までずっとランク低いよ
5位以上は一度もない
とても世界トップクラスのリーグとは言えないな
今で言ったらフランス～ポルトガルぐらいのレベルだろ
しかもガスコインはそこですら大して活躍してないし
プレミアリーグになってからなんてカス同然の実績だよ
ぶっちゃけ中村レベル・・・

イングランド・プレミアリーグ
98-99　26試合　3ゴール
99-00　　8試合　1ゴール
00-01　14試合　0ゴール
01-02　18試合　1ゴール
計　66試合　5ゴール

イタリア・セリエＡ
92-93　22試合4ゴール
93-94　17試合2ゴール
94-95　4試合0ゴール
計　43試合6ゴール
165 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/17(水) 21:00:58 ID:UwiwKEQ3O
中田の対戦相手としてガッザを出すのは、さすがにガッザに失礼だよ。
166 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/17(水) 22:10:18 ID:DAgmrSTy0
失礼って言うからには誰もが納得する明確な反論を言えよ。
ただ単にテクニックが優れてたってだけじゃ意味ねえし。
結局上のレベルじゃ活躍できなかったんだしな。
167 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/17(水) 22:20:38 ID:1T/sKIgt0
>>29で、本家本元の人たちがガスコイン＞＞＞中田と言ってるのに何をあがく必要があるのか。
168 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/17(水) 22:29:03 ID:DAgmrSTy0
本家本元って言ってもね。
BigSoccer って単に海外のサッカーファンの集まりだろ。

http://www.worldlingo.com/ma/enwiki/ja/BigSoccer
169 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/17(水) 22:35:27 ID:VXcVADEj0
ガスコインはノーマン・ホワイトサイド二世だな。
170 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/17(水) 22:44:09 ID:UwiwKEQ3O
多少の浮き沈みはあるものの、90～96までは最低限ワールドクラスのプレーを披露し続けたガッザ。

アジアレベルを越えた程度で、トッティのサブ（笑）がMAXだった中田英寿とでは差があり過ぎて可哀相でしょ。

中田ファンでも解るわ、そんなことは。
171 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/17(水) 22:47:23 ID:DAgmrSTy0
その90～96年までワールドクラスのプレーを披露し続けたガッザｗ

イタリア・セリエＡ
92-93　22試合4ゴール
93-94　17試合2ゴール
94-95　4試合0ゴール
計　43試合6ゴール
172 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/17(水) 23:19:55 ID:DAgmrSTy0
トッティのサブ（笑）すらなれねーよｗ
173 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/17(水) 23:32:07 ID:290ZhrvE0
ガスコインはイングランドの選手としては
希少なテクニカルな選手故に知名度があったに過ぎない

中田の人間性は嫌いだけど正直中田の方が上だと思う
ガスコインなら中村あたりで比較したほうが良いのでは？
まぁ中村じゃあ失礼かｗ
174 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/17(水) 23:55:16 ID:UwiwKEQ3O
中田英寿じゃ、どう足掻いてもガスコインには勝てんわ（笑）
175 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/18(木) 09:03:52 ID:R/Jthih70
＞多少の浮き沈みはあるものの、90～96までは最低限ワールドクラスのプレーを披露し続けたガッザ。

＞イタリア・セリエＡ
＞92-93　22試合4ゴール
＞93-94　17試合2ゴール
＞94-95　4試合0ゴール
＞計　43試合6ゴール


糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
176 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/18(木) 10:21:03 ID:5UJAHDp+O
中田狂信、ワールドカップの中田成績も貼って。
177 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/18(木) 10:31:09 ID:R/Jthih70
活躍したといわれる90年のワールドカップでもガスコインは無得点でした
中田は一応1得点決めてますよ＾＾
178 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/18(木) 11:02:49 ID:R/Jthih70
そもそも代表での実績はイングランド代表と日本代表の差ってだけでしょう
シェフチェンコもクラブではブラジル代表やイタリア代表のFWより活躍してたけど
代表では国のレベルが違いすぎてどうにもならなかった
本当の実力が出るのは長いリーグ戦を戦うクラブのほう
単発の1大会限定の活躍だけで評価するのはあまりにも短絡的すぎる
しかも0ゴール2アシストで
179 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/18(木) 16:17:38 ID:5UJAHDp+O
なら中田のA代表での主要大会の成績よろしく
180 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/18(木) 16:32:26 ID:R/Jthih70
代表といってもワールドカップ以外にガチ大会はないから比較は無意味だろ
ユーロは欧州人しか出場できないし

ワールドカップ
中田　１ゴール　GL敗退国ベストイレブン１回
ガスコイン　０ゴール　ベストイレブン１回

まあ無得点とはいえ大会ベストイレブンのガスコインのほうが上だけど
クラブの実績では圧倒的に中田のほうが上だからなぁ
総合的に見たら中田＞ガスコインは揺るぎないでしょう
181 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/18(木) 18:27:35 ID:4A/2RkzG0
一日中張り付いてガスコイン批判しているバカが一匹ｗ
182 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/18(木) 18:48:00 ID:R/Jthih70
批判ではなく実績データを基に比較してるだけですが？
スレタイ読めますか？
183 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/18(木) 21:33:38 ID:5UJAHDp+O
なぜ、中田信者は細かい代表データを出すのを嫌がるんかね？
クラブの貢献はもう解ったから、代表での実績を徹底検証しようや
184 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/18(木) 22:19:28 ID:5UJAHDp+O
中田を代表の中心（笑）にした日本のワールドカップと諸予選試合を検証しとこうぜ

185 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/18(木) 22:46:43 ID:VWtjTS1m0
>>164

中田＞＞＞ガスコイン＝中村

だな
186 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/18(木) 22:55:05 ID:q4XGBH/y0
それまでＷ杯8回出場して優勝したこともある実績のあるイングランド代表と
日本代表みたいなやっとＷ杯出場したばかりのアジアのサッカー後進国と比べる意味あるの？
戦力差が全然違うし、ＦＷにしてもリネカーとかシアラーみたいな超一流の選手もいたんだしな。
187 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/19(金) 09:12:08 ID:eE+DKM7O0
>>183
細かいデータって親善試合とか？
出す意味あるのか？
とても選手を評価する上で参考になるデータとは思えないが

ワールドカップのデータは>>180で出てるわけだし
そこはガスコイン＞中田と中田信者ですら認めてるだろ
クラブでは中田の圧勝だから、90年大会数試合限定の一発屋ガスコインより
中田のほうが総合的な実績では上という結論だよ

>>186
イングランド代表＞＞＞日本代表
中田＞＞＞ガスコイン
だな
188 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/19(金) 15:06:47 ID:rUlnGd9x0
元イングランド代表のガスコインがついにホームレスに
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/headlines/20100219-00000004-spnavi-socc.html

ひでえｗｗｗ
189 ：ｙ：2010/02/19(金) 15:06:57 ID:36ewFHaK0
ガスコインがホームレスになったと聞いて。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/headlines/20100219-00000004-spnavi-socc.html
元イングランド代表のガスコインがついにホームレスに
190 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/19(金) 15:09:51 ID:eE+DKM7O0
セレブ中田vs乞食ガスコイン
191 ：ｙ：2010/02/19(金) 15:12:01 ID:36ewFHaK0
ていうか、中田は引退後も節制して、全く太る気配がないよな。
相変わらず、すっきりした頬をした、体脂肪の少ない体してる。
その辺の克己心はさすがだわ。
192 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/20(土) 16:10:48 ID:+onxYxiD0
一日中張り付いてガスコイン批判しているバカが一匹ｗ
193 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/20(土) 16:46:47 ID:9QD3VnE8O
ガスコインのゴール前の軽いフェイントと、それにかわされるDFが良かったよな。
194 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/21(日) 03:41:25 ID:aTqJx50u0
上の方にパルマ時代（１年目？）のプレイ集があったけど、普通にいいプレイしてるじゃないか
まぁいいとこしか見れないんだけどな

やっぱりあのレベルで普通に活躍してた中田は凄かったんだと、日本人選手の現状を見て思った
攻撃時、特にカウンターのときにボールを預けて貰えるアジア人選手なんて珍しいよ
195 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/22(月) 09:23:12 ID:nw9oXJcu0
ガスコインに限らず日本人の小野や中村でも足元の技術では中田より上だった
でも欧州トップリーグでより活躍したのは中田だった
体幹の強さ、一瞬の加速力、状況判断の早さ、戦術理解、おまけに語学力
総合的なサッカー選手としての能力は中田のほうが遙かに上だったと思う
196 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/22(月) 21:36:25 ID:RxyE/LYe0
ガスコインのIndividual Honours

・1990 World Cup All-Star Team player（９０年Ｗ杯ベストイレブン選出）

・９０年バロン・ドール第４位
http://it.wikipedia.org/wiki/Pallone_d%27oro_1990

・BBC Sports Personality of the Year Award, 1990
（BBCが選ぶその年の英国のスポーツ界で最も活躍した選手。サッカーは僅か５人とかなり貴重）

・20世紀の偉大なサッカー選手100人（57位）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC_(%E9%9B%91%E8%AA%8C)

・イングランドサッカー殿堂入り（2002年)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E6%AE%BF%E5%A0%82
197 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/22(月) 23:51:15 ID:fboz0URxO
結局、中田以降程度のサッカーくらいしか見たことない豚がガスコインは雑魚とか言ってしまうんだよな。

憐れの極みだよ。
Wikiしか調べられない糞豚なんてさ。
198 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/23(火) 01:16:16 ID:vqxQRBxw0
結局ガスコインは1990年Ｗ杯の遺産が大きいってことだろ
それにイングランドサッカー殿堂入りって
「イングランドにおいて5年以上プレイした選手が対象」ってあるが
プレミアになってからの成績っていえば

イングランド・プレミアリーグ
98-99　26試合　3ゴール
99-00　　8試合　1ゴール
00-01　14試合　0ゴール
01-02　18試合　1ゴール
計 66試合　5ゴール

イタリア・セリエＡでも
92-93　22試合4ゴール
93-94　17試合2ゴール
94-95　4試合0ゴール
計 43試合 6ゴール

約１０年でスットコぐらいしかまともに試合に出てねえじゃん

95-96　28試合　14ゴール
96-97　26試合　13ゴール
97-98　20試合　4ゴール
計 74試合　31ゴール
199 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/23(火) 08:54:47 ID:BDJL2oz70
ようするにガスコインって一発屋だよね
Ｗ杯１大会で２、３試合活躍しただけ
そもそもＷ杯では無得点
200 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/23(火) 09:04:28 ID:BDJL2oz70
このザゴラキスって選手も欧州トップリーグでは通用しなかったけど
ユーロで一発当ててバロンドール投票5位になったことがある
ガスコインと同じような実績の選手

2004年バロンドール投票
5位　ザゴラキス　（ボローニャ）　44ポイント

主要国際大会での実績
ユーロ2004優勝　MVP
201 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/23(火) 09:32:39 ID:OKN7JvBPO
中村俊輔＞＞＞ガスコイン＞＞＞＞＞中田英寿
202 ：まあとりあえず：2010/02/23(火) 10:14:36 ID:NVvPk9CC0
中田英寿≫神風怪盗ジャンヌ≫ガスコイン≫中村

なかむーらはセットプレイの時はプリキュア的なクオリティを持ってるので注意。
203 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/23(火) 16:54:29 ID:BnA2H1KyO
ガスコインは有り余る才能を無駄にした超天才選手だぞ。
204 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/23(火) 21:23:43 ID:TxPyUXaE0
ケガが多かったなこの人
FAカップで凄いゴール決めてすぐに大怪我して
結局EURO92にも出れなかった。

そのあとも怪我で満足に力を発揮し切れなかったし。

晩年は酒で身を崩してたけど
205 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/23(火) 23:26:08 ID:BnA2H1KyO
ユーロでも凄いゴールを決めたけど、その次のワールドカップは直前に落とされて泣いてたな。

あの時のホドルは岡田やザガロジーコと同じくらい鬼だった（笑）。
206 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/24(水) 08:57:58 ID:1t1yC3uH0
まあ怪我とかタラレバ言ってもしかたないだろ
207 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/26(金) 02:08:39 ID:D0dwqQxIO
ガッザの才能のかけらにも及ばない中田でもそこそこやれたんだから、日本人だってもっと戦えるはず。
208 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/26(金) 05:22:02 ID:ZFBoXv4X0
巡り合わせの問題
ガスコインみたいに創造性があって攻撃に変化をつけれる中盤選手はイングランドには生まれにくい
だからシーズン戦えない状態でも代表では待望論が生まれる
ちょっとタイプが違うがベッカムが重宝され結局失敗したが若い頃ベッカムCMF論がたえなかったのも同じ理由
たぶんいつの時代でもイングランドにはガスコインみたいな選手は必要とされるよ
中田は無理だろうけど
サブで入れるにしても中田はケガやスタミナ切れしたときのランパードやジェラードの控えで
ガスコインは点が欲しい時のスーパーサブになる
逆に言えばルイがいた頃のポルトガルなら中田だろうな
209 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/26(金) 19:46:06 ID:D0dwqQxIO
肉弾梶原賞系のＭＦは質量とも豊富だからね。
イングランドには残念ながら中田の居場所は無いでしょう。

ポルトガルのサブ的立場ならそこそこやれたんじゃないかね。
210 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/26(金) 20:28:50 ID:dMxRWwUg0
中田はドイツ代表とかそんなイメージ
211 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/26(金) 21:07:40 ID:cad4gVpf0
>>208
今ならガスコインがいなくてもＦＷだけじゃなくＭＦもできるルーニーなら
創造性があって攻撃に変化をつけれる選手だと思うな。
その分ＦＷの駒不足になるけどねｗ
212 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/26(金) 21:28:18 ID:xS1/ux710
>210
リッケンとかダイスラーよりは上だろ
213 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/26(金) 22:33:32 ID:D0dwqQxIO
リッケンはともかく、標準時のダイスラーには勝てないんじゃねぇか。
214 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/26(金) 22:45:07 ID:L5vIeXJU0
中田氏凄すぎる
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c224583388?u=;athletes_for_haiti
215 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/26(金) 23:36:13 ID:ZFBoXv4X0
まあそういう意味でイギリス人が中田>>ガスコインといわれてぶち切れるのはわかる
彼らにとってはランパードやジェラードよりもずっとありがたい存在でありうるのに
劣化ランパードに過ぎない選手に劣ってるといわれてしまったら何いってるんだとなるだろう
>>211
そういう意味でルーニーの存在はとても頼もしいね
ガスコインと違ってサッカーに対してとても真剣だというのも良い
216 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/27(土) 00:15:15 ID:hxa/3L7G0
そのありがたいお方が９８年Ｗ杯選考ではマーソンより劣るって･･
217 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/27(土) 21:57:26 ID:2wZEokcMO
だから、ホドルはすっかり無能認定されてたな
218 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/27(土) 23:52:48 ID:wZyqiQk60
ベッカムがいるから大丈夫だと思ったんだろうな
結局彼もイングランドを定位置より上には押し上げられずに終わったけど
219 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/28(日) 00:01:06 ID:wZyqiQk60
ドイツって定期的にドイツっぽくない選手が出てくるよな
イングランドとの代表の成績の差がそのあたりに出てくるのかな
220 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/28(日) 03:39:29 ID:fsOVGpRXO
ダイスラーが壊れずに大成していれば、リティを越えただろうに惜しいね。
221 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/28(日) 12:16:35 ID:aLqLsH4q0
ポール・マーソンって当時プレミア外の2部リーグ選手で
酒とドラッグ漬け、ＤＶにレイプ疑惑まであったのに使うかね。

監督のホドルもかなり変り者だったけど、
90年大会でガスコインにその座を奪われたことへの意趣晴らしか
222 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/28(日) 15:19:23 ID:fsOVGpRXO
ホドルは自分がコントロールできそうにない選手は外す、という
昔の岡ちゃんと同じような思考だったのではないかな。
223 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/28(日) 16:23:11 ID:iZB5CElM0
Wikipedia参照情報

ガスコイン　
・イングランド　313試合　63ゴール
・イタリア　47試合　6ゴール
・スコットランド　104試合　39ゴール

中田
・イタリア　200試合　27ゴール
・イングランド　26試合　1ゴール

ゴール数ではガスコインが比べ物にならない大差で圧勝。
アシスト数は誰か拾ってきて。
224 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/28(日) 18:27:02 ID:oDenALGk0
真の意味では大成できなかったけど、オーウェンを抜擢したのは良いと思う
225 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/28(日) 18:38:46 ID:Hj684PBg0
>>222
今回のテリーの女性スキャンルで主将剥奪の件と同じような理由だと思う
英国ってそういうモラルに反することに関して厳しいから
ガスコインが代表メンバーから外された表向きな理由はアル中になってるけど
単にアル中だけが問題じゃなくて
アル中で妻シェリルに対する度重なるDVの激化と
その結果の離婚調停になった事が大きい
当然メディアも大々的に報じるし
ホドルもアル中更生施設をガッザに勧めていた
WSDの大会前の特集号でもそのことに触れている記事が一部紹介されてる
226 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/28(日) 19:29:15 ID:oDenALGk0
そこでマーソンを選んだのはガスコインに対する嫌味の意味があったのか
227 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/04(木) 00:14:54 ID:psfRDNSXO
でも、代わりに選ぶのがマーソンって時点でホドル駄目っぽいよな（笑）。

占いとかに頼りそうだろ。
228 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/05(金) 23:42:19 ID:It3LN0MQ0
ガスコインが中田のように自己節制できれば、レジェンドクラスになれた
だろうに才能を無駄にしたな。
229 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/06(土) 02:20:08 ID:n1iNb0WT0
イングランドでは貴重なタイプだっただけに、若いころから甘やかされすぎてしまったのかもしれない
230 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/06(土) 11:23:27 ID:x0PFz9BbO
選手として佳境を迎える９４年W杯大会に出られなかったのが至極残念だった

あれに出場してればサッカー人生もまた変わってたろう
231 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/06(土) 17:07:38 ID:n1iNb0WT0
クーマンが悪いんだなw
こっちも伝説クラスなのでやられてしまったのは仕方ないか
しかも反則と誤審込み
232 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/07(日) 14:20:38 ID:91EYvMbTO
FK2回やり直しただけでなく、プラットへのファウルも本人が退場を覚悟してたと言ってた位だからな

ガスコインはサスペンドでその試合出れなくて替りに出たのがやはりマーソンだったw
233 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/07(日) 19:29:45 ID:FGLYJnuo0
なんたる因縁w
98年でマーソンが選ばれた時もやっぱり話題になったのかな
234 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/08(月) 17:04:32 ID:gb02arMN0
プラットへのファウルは本来はペナルティエリア内で赤紙プラス1点もののはずだった
1点取れずに本来はいないクーマンのFKで1点失って負けたのだから、イギリス国民の怒りは凄まじかった
235 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/09(火) 00:02:12 ID:WoydjlP80
その前にライカールトのゴールが誤審オフサイドで取り消されてたし、
ともかくドイツ人審判団が酷すぎた。

＞イギリス国民の怒りは凄まじかった

その分EURO96でオランダに４－１で大勝したときは大喜びしてたなw
236 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/11(木) 00:40:08 ID:xIC9kz/y0
監督が縦ポンサッカーのグレアム・テイラーだったからな
記録のかかってたリネカー替えちゃうし

ガスコインを理解してるベナブルスやロブソンが監督の内はよかった
イングランドにとっても
237 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/11(木) 04:26:10 ID:aiGaiGSpO
ロブソンは才能ある選手に丸投げしてしまうような
おおらかさがあって、それがイングランドでは愛されたんだろうな。
238 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/13(土) 00:06:40 ID:6CuYzz0JO
891: 03/12(金) 14:49 Y9kpayhv0 [sage]
中田英寿はそんな日本サッカーが嫌になって、さっさと現役引退してしまった
引退しなかったらレアルマドリード移籍してたのに（代理人が証言）
239 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/15(月) 22:58:08 ID:5eFLckYYO
中田にガスコインくらいのテクニックがあれば、
イングランドでも絶賛されただろ。
240 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/20(土) 02:57:20 ID:nMMl9/uu0
>>238
ドイツ後のあの劣化した中田が本当にレアルに移籍できたのかなぁ…？
飛ばしじゃなくて？
241 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/20(土) 19:22:38 ID:EU+j9UE10
飛ばしというか明らかに238の釣り
242 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/20(土) 20:44:46 ID:6MFaUS1R0
カルチョって雑誌にイタリアのグエリン誌が選出したセリエ歴代外国人選手ランキングってのが出てたけど、
そこでは中田87位、ガスコイン94位と微妙に中田がリードしてた
243 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/20(土) 20:45:55 ID:6MFaUS1R0
ちなみに二人ともレコバより上だった
244 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/20(土) 20:48:05 ID:2Pycpxgv0
>>243
それはない
245 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/20(土) 20:49:44 ID:6MFaUS1R0
実力の話じゃないぞ
そのグエリンスポルトの順位の話だ
それはないとか俺に言われても困る
246 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/20(土) 20:54:35 ID:rKG5Kg490
>>242
グエリン誌ってイタリア唯一のサッカー雑誌だっけな
中田８７位とか凄くね？
カルチョの長い歴史の中でだろ？
247 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/20(土) 21:02:59 ID:6MFaUS1R0
>>246
うん、でもざっと見た限りだとノルダールとかシボリとか入ってなかったっぽいから、
80年代以降限定とかだと思う。
ちなみに上位は
1位マラドーナ　2位プラティニ　3位ファンバステン　4位ファルカン　5位ロナウド
6位フリット　7位ジダン　8位カカ　9位イブラヒモビッチ　10位シェフチェンコ
248 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/20(土) 21:05:14 ID:2Pycpxgv0
>>245
すまんよく読んでなかった
249 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/21(日) 01:25:30 ID:vyGP83HV0
ファルカンてやっぱり偉大なんだな
ローマなんぞをCCで勝たせたんだから当然か
250 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/21(日) 01:33:21 ID:vyGP83HV0
つか、ファンでさえ失敗を認めるイタリアのガスコインと、ファンにとって誇りであるイタリアの中田があんまり変わらないって
ことは、中田って思ったよりもイタリアで評価されなかったんだな
レコバを彼らよりも下におく、あまりあてにならないランキングとはいえ
251 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/21(日) 10:29:11 ID:n+x7rj2VO
逆にイタリアのガスコインが過小評価なのかもね。
シニョーリとの相性はかなり良かった記憶があるけど。
252 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/21(日) 11:03:28 ID:vyGP83HV0
怪我で半分ぐらい出れなかったとはいえ、当時の強豪チームであるラツィオで主力として計算されていた
というのは思った以上のブラス評価なのかな
ローマの中田はレジスタのスタメンを計算してとられたとはいえ、すぐに適正がないことがわかってしまったからな
トップ下としてはトッティの控えでしかなかったし
253 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/22(月) 04:01:41 ID:V71ajz0+0
すまん、順位を勘違いしてた。
ガスコインは98位でレコバ96位だった。
ガスコインが一番下だったわ。
254 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/22(月) 07:47:42 ID:lfzKqNHG0
やっぱり中田のほうがガスコインより上なんだね
255 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/22(月) 11:20:56 ID:v0kK3VYM0
結局弱クラブでの活躍は活躍に含まないってことなんだろうな
レコバや中田があんまり伸びないところを見ると
256 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/22(月) 17:22:04 ID:iaAB3z3h0
外国からイタリアへ挑戦していった何百人もの中で
100位以内なんだから3人とも凄い
257 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/23(火) 01:49:08 ID:03CLSpQUO
ガスコインは期待がデカすぎたから、失敗と言われるだけで、
怪我と出場試合数を考えたら悪くないものね。
258 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/26(金) 05:30:18 ID:F3DhZLFhO
技術や展開力ではガッザが圧倒してるな
259 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/27(土) 07:23:19 ID:y8+v5faW0
偉大なカンピオーネのセリエＡ実績(ＭＦ編)

中田(日本代表)　２４ゴール

ジダン(フランス代表)　２４ゴール

ボバン(クロアチア代表)　２３ゴール

ベロン(アルゼンチン代表)　２２ゴール

ジーコ(ブラジル代表)　２２ゴール

レオナルド(ブラジル代表)　２２ゴール

ファルカン(ブラジル代表)　２２ゴール

ライカールト(オランダ代表)　１６ゴール

オルテガ(アルゼンチン代表)　１１ゴール

ダービッツ(オランダ代表)　８ゴール

ガスコイン(イングランド代表)　６ゴール

ハジ(ルーマニア代表)　５ゴール　
260 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/27(土) 21:28:23 ID:vTUbakAeO
>>259
レオナルドのゴールの大半はFW起用（3トップ）の時のものと思われ。
261 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/28(日) 00:35:51 ID:jXyZMb/w0
>>259
プラティニ（フランス代表）　６８ゴール
マテウス（ドイツ代表）　４０ゴール
262 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/28(日) 12:59:21 ID:twV1D1ypO
>>259
書いた人は、各選手のセリエ在籍年数も書いてくれよ。
263 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/28(日) 17:50:08 ID:5xIpVZD70
トッティとかは中田と比較にならないだろうな
264 ：これで完璧？：2010/03/28(日) 18:59:30 ID:Z4vuZSLc0
偉大なカンピオーネのセリエＡ実績(ＭＦ編)

メアッツァ（イタリア代表）　２６８ゴール　１９シーズン

トッティ（イタリア代表）　１７８ゴール　１８シーズン

シボリ（アルゼンチン、イタリア代表）　１４６ゴール　１２シーズン

リベラ（イタリア代表）　１２８ゴール　２１シーズン

マラドーナ（アルゼンチン代表）　８１ゴール　７シーズン

カカ（ブラジル代表）　７０ゴール　７シーズン

プラティニ（フランス代表）　６８ゴール　５シーズン

レコバ（ウルグアイ代表）　６５ゴール　１１シーズン　

フリット（オランダ代表）　６３ゴール　８シーズン

ルイコスタ（ポルトガル代表）　５２ゴール　１２シーズン

マテウス（ドイツ代表）　４０ゴール　４シーズン

中田(日本代表)　２４ゴール　７シーズン

ジダン(フランス代表)　２４ゴール　５シーズン

ジーコ(ブラジル代表)　２２ゴール　２シーズン
　
ガスコイン(イングランド代表)　６ゴール　３シーズン
265 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/28(日) 19:25:55 ID:qPUqeI070
やっぱり年間平均10ゴール超えるようなのは偉大な選手が多いな
266 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/28(日) 21:44:45 ID:twV1D1ypO
トッティのゴール数は凄いね。
ほとんど、FW並だなｗ
あと、マラドンが予想以上にゴールが多いんだね。
まあ、得点王取るくらいだから当然なのかな。
267 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/29(月) 00:45:10 ID:q+dfoy/O0
プラティニ、マラ、マテウスらはかなりＰＫが多いでしょ

ガッザは４３試合しか出てないから少なくても意外ではない
268 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/29(月) 10:24:14 ID:Q+56FGGy0
中田は初年度5PKだから多くともPK以外は19ゴールで、これをシーズンで割ると3ゴール未満か
269 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/29(月) 15:01:44 ID:dk3iGtqRO
これは攻撃的MFとしてはどうなんだろうか。
ボランチをやらされた期間があるから詳細はもっと違うだろうが、
やっぱり得点力は高くない気がするよね。
270 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/06(火) 22:35:57 ID:ewsnVun2O
中田さんは攻撃的MFとしては得点力なさすぎた。
ペルージャ初年以外のクラブや代表では。
271 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/07(水) 09:38:49 ID:QDq9YB8m0
>>247
やっぱりビッグ7がなんとかとかいっても、イタリア国内でもレベルが高いと見られていたのは
80年代後半から90年代前半までと見られていたってことなんだろうな
ファンバステンはやっぱり全体でもマラ・プラに継ぐトップクラスで、一方バティが入ってないとか
まあ勝ち点ルールが変わる前でより守備的なリーグだった=そこで活躍出来る選手は偉いと言うことなのかもしれないけど
ガスコインと中田・レコバがあんまり差がないのもそのあたりの影響もあるだろうな
272 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/07(水) 14:14:31 ID:QDq9YB8m0
というよりもブラ紐とかシェフチェンコとかを見てもやはりビッグクラブで活躍しないと駄目だってことなんだろうな
273 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/08(木) 00:47:48 ID:t08HcLaWO
あんとき攻撃的MFはドルかフゼールでその下がり目にガスコインがいて、
守備的MFにヴィンテルやディ･マッテオじゃなかったかなラツィオは

そのポジ（レジスタ？）でゴールが少ないかどうかは分からんが
274 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/11(日) 07:45:21 ID:WtGpPJju0
>>272
＞てもやはりビッグクラブで活躍しないと駄目だってことなんだろうな
マラドーナは？
275 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/11(日) 09:12:39 ID:5H3sfdX/0
マラドーナはそれをひっくり返すことができた特例みたいなもんだろう
彼とロナウドを除けば、上位にいるのはほぼ全員ビッグクラブ所属時の国内での活躍どころか
所属中ヨーロッパの大会で活躍した選手ばかりだ
276 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/14(水) 22:45:51 ID:zGiFuUVoO
ガスコインの才能は中田の遥か上だろ
277 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/14(水) 23:08:26 ID:KAPEtEeD0
今で言うとアンディ・リードとかに近いのかなガスコインは

太めだけどドリブルが旨いみたいな
278 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/16(金) 23:04:22 ID:nlklTuPS0
>>268
中田は初年度PK4だよ
いつもPK5と嘘つく朝鮮人がいるね
279 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/16(金) 23:24:55 ID:nlklTuPS0
中田はペルージャ１年目はＰＫ４得点

１年目　ＰＫ４
２年目　ＰＫ１
６年目　ＰＫ１

で合計ＰＫ６

中田ゴール集（ローマまで）
http://www.youtube.com/watch?v=OBpfcRITnyw&feature=related
280 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/17(土) 01:01:04 ID:vZxH3zlkO
中田はＷ杯３回出たけどガスコイン１回で伝説になった。

まあ日本にはリネカーやプラットがいなかったからしょうがないが
281 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/17(土) 09:03:29 ID:L0NJoslmO
大舞台での活躍度ではガスコインだな。
極小の打ち上げ花火を不定期に継続できたのは中田。
282 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/17(土) 09:06:54 ID:4Iy/aqk0O
中田ごときをガスコインと比べることが失礼
283 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/17(土) 12:08:12 ID:dwFsGKmAO
まずは家をどうにかしよう…
284 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/18(日) 03:12:42 ID:amovg8pn0
ワールドカップでノーゴール伝説を作ったガスコインさんがどうかしましたか？
285 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/18(日) 11:00:10 ID:9Y2+nMDYO
ノーゴールでレジェンドって大したもんだな
286 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/18(日) 13:31:27 ID:vSMzqJUK0
>>223
UEFAランキングで10位以下だった時代のイングランドリーグでのゴール数を自慢されても・・・
287 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/18(日) 14:56:09 ID:9lMowTxi0
偉大なカンピオーネのセリエＡ実績(ＭＦ編)

トッティ（イタリア代表）　１７８ゴール　１８シーズン
カカ（ブラジル代表）　７０ゴール　７シーズン
レコバ（ウルグアイ代表）　６５ゴール　１１シーズン
ルイ・コスタ（ポルトガル代表）　５２ゴール　１２シーズン
ジダン(フランス代表)　２４ゴール　５シーズン
中田(日本代表)　２４ゴール　７シーズン
ボバン(クロアチア代表)　２３ゴール　１０シーズン
ベロン(アルゼンチン代表)　２２ゴール　９シーズン
レオナルド(ブラジル代表)　２２ゴール　５シーズン
オルテガ(アルゼンチン代表)　１１ゴール　２シーズン
中村（日本代表）　１１ゴール　３シーズン
ガスコイン(イングランド代表)　６ゴール　３シーズン 　
288 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/18(日) 21:50:18 ID:Bsv7zpyZO
中田って年平均ゴール数って凄い少ないのな。
予想外だ…
289 ：な：2010/04/19(月) 11:49:24 ID:VY7+0nbxO
それでもレコバやアドリアーノより中田の評価は上なんだよな

グリエン誌のセリエＡ歴代外国人選手ランキングで
中田87位、レコバ96位、アドリアーノ97位、ガスコイン98位

もう結果出てるじゃんｗ

グリエン誌ってイタリア唯一の歴史あるサッカー雑誌だろ？
ここにいるサッカーもろくに語れないクソアンチが何言おうと
結果出てるよｗ
290 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/19(月) 12:53:39 ID:FblJabwTO
>>289
ピクシーは何位ですか？
291 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/19(月) 12:55:37 ID:V1/Nt8TdO
ガスコインはイングランド人なのに上手いってのが異質だっただけで、ジョーコールみたいなもんだろ
292 ：・：2010/04/19(月) 13:20:02 ID:VY7+0nbxO
知らん。中田ＶＳリケルメスレから抜粋しただけだから。
おそらくピクシーは100位以下なんじゃねーか？

レコバやアドリアーノが96位だの97位だのにいるんだから。

ちなみに中田より一つ下の88位は1978年にワールドカップを制した
アルゼンチン代表でラツィオでも活躍したダニエル・ベルトーニだってさ。
293 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/19(月) 14:02:13 ID:uBYP6zVSO
つーか、このスレでダニエル・ベルトーニをまともに語れる奴なんていないだろ（笑）
294 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/19(月) 16:02:17 ID:VY7+0nbxO
ベルトーニってマラドーナと一緒に84年にナポリに入団してんだな

んでナポリは黄金期を迎えマラドーナはナポリに残り
ベルトーニはラツィオに移籍するわけか
295 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/20(火) 02:48:05 ID:YZl3nn3VP
>>289
中田が低いってよりもガスコインの評価が高いんだな
失敗とされるイタリアリーグに限定した話でさえ
296 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/20(火) 08:02:18 ID:NmgEvuio0
>>1
地球に緑を増やすこと(笑)


なぜ日本で活動しないの?

首都圏の宅地乱開発に歯止めを掛けないのww
297 ：・：2010/04/20(火) 15:58:23 ID:Yq4AQbBZO
>>295

ガスコインは実績の他にテクニックの付加価値かなりついてるよ多分

それとタラレバになるが怪我するまで限定ならそこそこだったでしょ。
ラツィオでのシニョーリとのコンビはなんか特別なネーミングで恐れられてたよ。
名前忘れたけど

298 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/20(火) 20:45:33 ID:Yq4AQbBZO
グリエン・スポルティーボの『セリエＡ歴代外国人選手ランキングトップ100』
フィオレンティーナのサイトに
フィオレンティーナに所属していた選手でランクインした選手が載ってるよ。

ttp://www.fiorentina.it/notizia.asp?IDNotizia=82238

今まで判明したのをまとめると

1位マラドーナ　2位プラティニ　3位ファンバステン　4位ファルカン　5位ロナウド
6位フリット　7位ジダン　8位カカ　9位イブラヒモビッチ　10位シェフチェンコ

バティストゥータ14位、ルイコスタ17位、バルボ50位
ラモン・ディアス56位、オリベイラ65位
ドゥンガ66位、パサレラ68位、中田87位、ベルトーレ88位、レコバ96位、
アドリアーノ97位、ガスコイン98位、エジムンド99位

ミヤトビッチ、エッフェンベルク、
ラウドルップ弟、シュバルツ、ヌノ・ゴメスといったスター選手は漏れ。

299 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 00:06:28 ID:fHbZ3TbM0
ttp://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method1/crank1986.html
UEFAランキング
1986　プレミア6位　リーガ5位　セリエ1位
1987　プレミア9位　リーガ4位　セリエ1位　
1988　プレミア12位　リーガ4位　セリエ1位
1989　プレミア25位　リーガ3位　セリエ1位　
1990　プレミア圏外　リーガ3位　セリエ2位
1991　プレミア21位 リーガ3位　セリエ1位
1992　プレミア13位　リーガ3位　セリエ1位 　　
1993　プレミア9位　リーガ4位　セリエ1位　　
1994　プレミア8位　リーガ5位　セリエ1位
1995　プレミア5位　リーガ4位　セリエ1位
1996　プレミア7位　リーガ3位　セリエ1位
1997　プレミア7位　リーガ2位　セリエ1位
1998　プレミア6位　リーガ3位　セリエ1位
1999　プレミア6位　リーガ2位　セリエ1位
2000　プレミア5位　リーガ1位　セリエ2位
2001　プレミア3位　リーガ1位　セリエ2位（欧州3大リーグの時代へ）
300 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 09:12:13 ID:FKBAVsdcP
> 1999　プレミア6位　リーガ2位　セリエ1位
> 2000　プレミア5位　リーガ1位　セリエ2位
> 2001　プレミア3位　リーガ1位　セリエ2位
このあたりはもう過去の貯金だな
301 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 17:09:03 ID:q8YHpGtXO
とりあえず二人とも当時世界最強といわれた
イタリアに挑戦して評価されたのは中田。

ガスコインの頃のプレミアなんてたいして実績に＋αにはならないからな。

87位と98位で結構差があるしな。
中田が上でいいだろ。
302 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 20:52:42 ID:fHbZ3TbM0
だね
303 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 20:52:51 ID:iYRXqIiRO
ガスコインの凄さが逆に分かった気がするよ。
あんな短期間しか在籍してないし、半分は怪我なのに…
304 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 21:03:40 ID:fHbZ3TbM0
それ言ったら中田だって晩年はフィオレンティーナやボルトン時代とかは酷かったのに87位ってことは
全盛期がどれだけ凄い評価を受けてるんだよって話になるわな
305 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 21:08:29 ID:fHbZ3TbM0
ガスコインもセリエAで不発やら、大怪我やら、スコットランドに都落ちやら
キャリアを怪我しまくって来たけど、Ｗ杯やユーロでの活躍が評価されて総合的に98位ってことだろ
まあＷ杯はベストイレブン入りはしたけど、実は無得点だったんだよね
306 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 21:10:44 ID:iYRXqIiRO
オフェンシブハーフのポジションで無得点でベストイレブンになるって、どんだけ凄いんよ！？
307 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 21:36:39 ID:fHbZ3TbM0
Ｗ杯ベストイレブンは必ずしも一流選手にしかなれないかと言うとそうでもない

2002年日韓ワールドカップのベストイレブン

GK
オリバー・カーン（ドイツ代表） 　　　
DF
ソル・キャンベル（イングランド代表） 　　
ロベルト・カルロス（ブラジル代表） 　　　
カルレス・プジョル（スペイン代表） 　　
リオ・ファーディナンド（イングランド代表） 　　
MF
ミヒャエル・バラック（ドイツ代表） 　　　
ロナウジーニョ（ブラジル代表）
リバウド（ブラジル代表）
パパ・ブバ・ディオプ（セネガル代表）
FW
ハサン・シャシュ （トルコ代表）　　
ロナウド（ブラジル代表）


ハサン・シャシュ（トルコ代表）　Ｗ杯3位
パパ・ブバ・ディオプ（セネガル代表）　Ｗベスト8

Ｗ杯だけで評価したら、ハサン・サシュ＞ガスコインになってしまう
308 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 21:41:48 ID:iYRXqIiRO
それとガスコインが一流ではない、ということの整合性の説明がつかないよね
309 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 22:24:44 ID:gdp0UdQ30
>>306
90年大会ならマラドーナも無得点でベストイレブン入ってる
310 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 22:34:04 ID:fHbZ3TbM0
>>308
ハサン・サシュやパパ・ブバ・ディオプと同様にガスコインも一流リーグでは活躍できなかった
長いサッカー人生の中で、Ｗ杯のような短期決戦の大会で数試合だけ活躍した程度
つまり・・・一発屋・・・

マラドーナは世界最高リーグのセリエＡで数年活躍し
それに加えてＷ杯を圧倒的な能力で制してMVP
おまけに次の大会も準優勝してベストイレブン
311 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 22:59:23 ID:iYRXqIiRO
それを言うと、セリエでほんの短期間印象的な働きをした中田英寿も 十分「一発屋」のカテゴリーに在籍してたと思うが…
312 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 23:23:43 ID:nYtq1cX/0
ベストイレブンって２００２年大会からはフィールドプレーヤーが14、5人選ばれるようになってたはずだぞ
それまでは文字通りのベストイレブンだったけど
313 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 23:47:29 ID:q8YHpGtXO
中田の凄いとこは7年間セリエＡてプレイして
パルマ以降の4年間下り坂で最後フィオレンティーナで最悪。
それをすべてひっくるめて87位にランクインしたってとこだな。

ランクインした選手の中には2～3年全盛期の時セリエＡでやって
すぐ他のリーグに移ったり都落ちしたりしてる選手が結構いる。
そういう場合は高く出やすいわけだが
中田は7年間いて落ちるとこまで落ちて
それをひっくるめて87位だからよほどパルマ以前の評価が高いんだろう
314 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 23:58:05 ID:q8YHpGtXO
今後新しく追加があったらお願いm(__)m
今まで判明したのをまとめると

1位マラドーナ
2位プラティニ
3位ファンバステン
4位ファルカン
5位ロナウド
6位フリット
7位ジダン　
8位カカ　
9位イブラヒモビッチ
10位シェフチェンコ

14位バティストゥータ
17位ルイコスタ
20位テュラム

50位バルボ
56位ラモン・ディアス
65位オリベイラ
66位ドゥンガ
68位パサレラ
87位中田
88位ベルトーニ
96位レコバ
97位アドリアーノ
98位ガスコイン
99位エジムンド

ミヤトビッチ、エッフェンベルク、
ラウドルップ弟、シュバルツ、ヌノ・ゴメスといったスター選手は漏れ。
315 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/22(木) 11:31:49 ID:YjcKnsTz0
>>304-305
むしろイタリアリーグだけの実績でしょこれ
リバウドなんかはランクインさえしてないんじゃない?
316 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/22(木) 11:36:01 ID:YjcKnsTz0
ジーコなんかは得点は量産したが弱小で、1度もフルに近い出場してないからトップ10に入ってないじゃん
317 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/22(木) 13:45:11 ID:5AuO6QycO
つまり、イタリア人からはジーコやリバウドは認められてないって事だな

本当に認められてたらガスコインみたいに
たいして活躍してなくてもランクインするはずだから。

それでもジーコは20位台？にはランクインしてるんじゃないかな？

だからやはりイタリアでの実績以外も含まれてるってことだよ。
イタリアで残した実績は一年だけでしかもウディネーゼ
それなのに20位台だとしたらかなりイタリア以外の実績が含まれてる。

60位台のラモン・ディアスやドゥンガや80位台のダニエル・ベルトーニもそうだね。
セリエＡの実績はそこまでじゃないんだけど
明らかにセリエＡ以外のワールドカップやらほかの評価も入っている。

本当にイタリア人から認められてないのは
100位にやっと入ってるリバウドだね。
これは確かに実力より遥かに下の評価。
よっぽどセリエＡで通用しなかったとみなされてるんだろう。
少なくてもイタリア人からはたいしたことないと思われているようだ
318 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/22(木) 16:48:29 ID:YjcKnsTz0
ディアスの順位は仮にこのランキングが80年代以降のものであるなら妥当でしょ
イタリアで5年以上プレイして、最後はインテルで12点
そのほかにも2桁とったシーズンもあるし
勝ち点が改正される前で点取りにくい時期の話でもあるし
319 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/22(木) 19:58:13 ID:zgTxNxfqO
ディアスのような技巧派ストライカー最近なかなかいないな。
320 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/22(木) 22:33:28 ID:XZD+AIVh0
http://funfunfantasy.blog98.fc2.com/blog-entry-1065.html
321 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/22(木) 23:39:37 ID:OHbFCn8/0
>>320
がっかりするよね…
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 01:08:57 ID:xzJo5lOq0
http://www.forum-calcio.com/printview.php?t=62155&start=20
上位２０人（上記の10位までと14、17、20位が合ってるんで）

11位ライカールト
12位ネドベド
13位マテウス

15位ジーコ
16位ベロン

18位カレッカ
19位ウェア
323 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/23(金) 12:34:53 ID:9jlohKnI0
そういやあマテウスもいたなぁ
トップ１０に入ってないのがちょっと意外だわ
324 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/23(金) 12:49:33 ID:xzJo5lOq0
マテウスってインテルでそんなに活躍したか？
ＣＣも一回戦で敗退してるし
Ｗ杯の実績も含んでるようにみえる
325 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/23(金) 14:01:51 ID:u2y3P9D10
W杯の実績含めてたらネドベドより下とかはまずあり得んだろう
326 ：あ：2010/04/23(金) 15:22:31 ID:iUaEn+dJO
だからあくまでセリエＡの実績中心に、
他のリーグやワールドカップの成績、個人のテクニックも含まれるんだろ

無名選手がウディネでジーコと同じ成績残しても
15位になるわけがないし
327 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/23(金) 18:56:00 ID:ibsGxJaZP
>>324
優勝の原動力になってるし、リーグで20得点近くを2度記録してる
インテルのドイツ人3人はミランのオランダトリオと並び称されてたでしょ
リーグのみでも残した実績からするとむしろ過小評価されてると思うな
328 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/23(金) 21:27:27 ID:sNi7g0Sg0
つまるところCCで活躍できなかったからこそこの順位なんだろう
MVP級の活躍してたらトップ5付近に入るはず
329 ：あ：2010/04/24(土) 13:41:26 ID:iEnIj4n9O
上位20位まではこんな感じだな。
Forum.Calcio.com

Storia del calcio: dalle origini ai giorni d'oggi - I 20 migliori stranieri venuti in Italia dal 1980.
epico - Mer 24 Mar 2010, 17:19
questi i primi 20...

1 ) Maradona
2 ) Platini
3 ) Van Basten
4 ) Falcao
5 ) Ronaldo
6 ) Gullit
7 ) Zidane
8 ) Kaka'
9 ) Ibrahimovic
10 ) Shevchenko
11 ) Rijkaard
12) Nedved
13 ) Matthaus
14 ) Batistuta
15 ) Zico
16 ) Veron
17 ) Rui Costa
18 ) Careca
19 ) Weah
20 ) Thuram

http://www.forum-calcio.com/printview.php?t=62155&start=20
330 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/24(土) 14:22:18 ID:GGosidgDO
カレカはシェバ以下かよ ？
331 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/24(土) 15:16:22 ID:6nhBO9ZL0
当然だろ
というかシェフチェンコの評価がイブラヒモビッチより下ってのは
どう考えてもおかしい
332 ：あ：2010/04/24(土) 21:42:39 ID:iEnIj4n9O
>>331

シェバはバロンドール獲得してるけどチェルシーで評価下げてる。
逆にイブラヒモビッチはインテル、バルサ両方に対応している。
しかもインテル復活の立役者。

このランキングはイタリアの成績だけで決められていない場合がある。
他の要素も複雑に評価されてるから奥が深い。
333 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/24(土) 21:55:55 ID:AqDGJLpl0
他の要素も複雑に評価されてるから奥が深い。


単に基準がぶれてるだけという。
334 ：あ：2010/04/24(土) 23:08:30 ID:iEnIj4n9O
>>333

アンチはぶれてるって表現したがるよねｗ

かりにも100年前からセリエＡを肌で感じて選手の採点を続けて来たグエリンだよ？

選手を見る目はおまえの比じゃないだろ。

335 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 00:35:05 ID:7kw6409h0
>>332
インテルはイブラヒモビッチが出て行ってから強くなっただろ
バルサは逆に去年ほど強くなくなった
しかもシェフチェンコの全盛時代とイブラヒモビッチの全盛時代ではリーグレベルも違う
336 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 03:10:31 ID:/VjBhvo10
>>297
そんなこと言ったら中田なんて日本人って付加価値がかなりついてるよ。
アジア人ってだけで世界選抜に選ばれるぐらいだから。
337 ：あ：2010/04/25(日) 09:25:54 ID:/Yg0+mtAO
>>336

ペレのFIFA100はアジア枠だろうけどグエリンはないだろｗ

だって中田とガスコインがイタリアで残した実績みりゃ
はるかに中田が上だからランキングでも10位以上差をつけて中田が上なだけでしょ。

逆にあのセリエＡだけのガスコインで100位に入るって有り得ないよ。
かなり代表や個人的なテクニックが含まれてると思うよ。
338 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 10:14:32 ID:FYiwfXFoO
中田はイタリア限定印象派アジア枠でＯＫ？
339 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 10:58:52 ID:7kw6409h0
>>338
マラドーナ自伝（マラドーナが選ぶ100人）
http://www.maradona.jp/modules/pico2/index.php?content_id=2

中田英寿
340 ：あ：2010/04/25(日) 11:27:39 ID:/Yg0+mtAO
>>338

当時の最強リーグから認められたのが
ガスコインじゃなくて中田だったということだよ

しかも実績でｗ

ガスコインより遥かにセリエＡで実績残してる時点で
アジア枠というには無理がありすぎる

逆にあのガスコインのセリエＡでの成績でランクインしてるってことは
代表やテクニックなど考慮されてる証拠だね
341 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 11:44:21 ID:7kw6409h0
つまりガスコインがワールドカップ枠だったということｗ
342 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 12:19:33 ID:VFbmMySG0
>>316
実質１年のプレーで１５位は凄いだろ
343 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 12:53:49 ID:FYiwfXFoO
中田のアジア枠はやっぱ鉄板だわ
344 ：あ：2010/04/25(日) 13:00:25 ID:/Yg0+mtAO
ジーコの場合もセリエＡ以外の実績等が考慮されてるよね

これもし無名の選手がプロビンチャのウディネで同じ成績出しても
15位にランクインするはずないからな。
345 ：あ：2010/04/25(日) 13:03:50 ID:/Yg0+mtAO
>>343

ガスコインと中田のセリエＡでの実績比べてみ

どっちがランクインに相応しいかが解るからｗ
346 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 14:05:57 ID:g9KscVSK0
>>316
ジーコは記録を塗り替えられるまで、セリエ初年度のゴール数がプラティニについでリーグ2位の成績だったことも
評価に入ってるようだね
347 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 15:42:13 ID:VFbmMySG0
>>344
ないな。無名な選手ではあれほどの実績は残せないし
そもそもセリエAでそんな活躍した時点で無名じゃなくなる。
348 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 15:49:53 ID:96xAQD9m0
>>347
無名とは言わないまでもジーコと同じく1シーズン限定で活躍した2流どころのMFなら大勢いるだろ
349 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 16:00:35 ID:VFbmMySG0
>>348
ジーコレベルの活躍をした二流のMFって具体的に誰だ？大勢いるなら数人挙げてみろ。
350 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 16:17:27 ID:96xAQD9m0
>>349
歴代得点王の中にすら、あまり聞いたこともないような選手が数人いる
得点王以外も含めたら相当な数になるはず
http://www009.upp.so-net.ne.jp/soccer-ranking/player-seri.html
351 ：あ：2010/04/25(日) 16:19:28 ID:/Yg0+mtAO
>>349

15位以下のやつで結構いるんじゃね？
順位が全て出てないからなんとも言えないが。
352 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 16:21:22 ID:VFbmMySG0
>>350
答えになってないな。お前が思うジーコレベルの活躍をした二流は誰だと聞いている。
ジーコのFKを止めるための特別番組が組まれ
1年でウディネーゼの象徴とされる程の活躍をした二流選手。聞いたことすらない。
353 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 16:23:46 ID:96xAQD9m0
>>352
じゃあ得点王の中から
1995-96　プロッティ バーリ ２４得点
ジーコより得点数で上だね
354 ：あ：2010/04/25(日) 16:24:07 ID:/Yg0+mtAO
しかもジーコが活躍したのってプロビンチャの1年だけでしょ？

いくら活躍したからってそれだけで15位はねーよ。

セリエＡ以外の要素も評価されてるとしか思えない
355 ：あ：2010/04/25(日) 16:26:08 ID:/Yg0+mtAO
ほらｗ

1年だけの実績でよければいくらでもいるｗ
356 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 16:26:18 ID:96xAQD9m0
中堅で1年活躍しただけでセリエA歴代15位はない
明らかにブラジル代表やブラメンゴでの活躍も含まれているだろう
357 ：あ：2010/04/25(日) 16:29:10 ID:/Yg0+mtAO
このランキングはセリエＡの実績のみで決めるような
そんな単純なもんじゃないんだよ

もしそうなら、イブラヒモ＞シェバは有り得ない
358 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 16:30:29 ID:VFbmMySG0
>>353
残念だな。まさかこれだけ言って単純な得点数が評価基準だとは思わなかったよ。

見たことすらないくせいにジーコのプレーを思い込みで評価する。
それにそぐわないランクを自分の都合のいいように解釈する。低レベルにも程がある。
359 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 16:30:36 ID:96xAQD9m0
あと、ガスコインの98位はどう説明する？
得点数や先発試合数で見たら中村俊輔より劣っているぞ
まあ中村俊輔は1得点以外は全てPKとFKのみのゴールだったけど
360 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 16:31:34 ID:VFbmMySG0
>ID:/Yg0+mtAO
>>358

「ほらｗ」じゃねーよ・・・。
361 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 16:32:59 ID:96xAQD9m0
>>358
いくらプレー内容が良くても
中堅クラブで1シーズン限定の活躍だけなら
歴代15位に入るわけないでしょ
ガスコインの98位はどう説明する気？
362 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 16:36:24 ID:96xAQD9m0
ガスコインより得点もアシストも多いMFなんて100位以下の選手の中にも大勢いるよ
中村俊輔も含めてｗ
明らかにＷ杯や旧イングランドリーグでの実績も含まれてるでしょ
ID:VFbmMySG0はジーコだけを盾にして頑張ってるようだけどさ
363 ：あ：2010/04/25(日) 16:40:20 ID:/Yg0+mtAO
俺もそう思うよ

セリエＡだけの実績でレコバとガスコインが変わらないって
誰がどう見てもおかし過ぎるだろ
364 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 16:40:55 ID:VFbmMySG0
>>361
中堅や弱小クラブで短期間に大きなインパクトをのこした選手なんていくらでもいる。
卑近なところでJリーグで言えばエムボマあたりもそう。

そもそも実際にプレーを見たことがない伝説的なMFと、無名のFWを得点数だけ見て
同程度の活躍をした！とか言い切ってるレベルの人が
何故そうも自信満々に思い込みを主張できるのか分からん。謙虚になれよ。
365 ：あ：2010/04/25(日) 16:43:27 ID:/Yg0+mtAO
あと、バロンドールのウェアよりジーコが上だよ？
これでセリエＡだけの評価のランキングだと思う？
366 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 16:45:00 ID:4KtaaBDo0
ブロッティはイタリア人FWです
外国人選手限定ののランキングについて語ってるんだから
例として名前出すのは間違ってるよ

それにW杯の実績が含まれるなら
バロンドールとってW杯優勝してるリバウドが
ガスコイン以下になることはないよ
普通にセリエでの実績とインパクトが考慮されたランキングだと思うけど
367 ：あ：2010/04/25(日) 16:47:39 ID:/Yg0+mtAO
>>366

イタリアではリバウドはジーコよりはるかになんもしてないよ
ガスコインよりもなんもしてないかも
しかもイタリアで活躍してバロンドールとったわけじゃないし
368 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 16:51:39 ID:4KtaaBDo0
>>367
だから代表とかの実績を加味しない
セリエでの活躍をベースにしたランキングでしょと主張してるんですけど
369 ：あ：2010/04/25(日) 17:00:18 ID:/Yg0+mtAO
>>368

君の考えにあてはまるのはリバウドだけだよ

ガスコインがセリエＡでなんもしてないのに
レコバやアドリアーノと変わらないっておかしいと思わない？

中村より実績ないよガスコイン
370 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:00:58 ID:96xAQD9m0
>>368
セリエＡをベース（重視）にしてるのは確かだと思うけど
セリエＡ限定のランキングではないのは分かるよね？
リバウドはセリエでは本当にな～んにもしてないよ
セリエ限定なら中村以下
371 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:02:46 ID:96xAQD9m0
セリエ限定でリバウドが100位に入るなら
100位中村　101位リバウド
でもいいぐらいだよ
372 ：あ：2010/04/25(日) 17:08:40 ID:/Yg0+mtAO
リバウドはあまりにもなんもしてないから
他の要素で補うことが不可能だったんだろう。

それでも100位に入れたのはリバウドのリーガや代表の実績にたいする敬意のような気もする。
373 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:09:03 ID:4KtaaBDo0
>>369
上位だったらおかしいと思うかもしれないけど
ギリギリ100位以下だからそのくらいの誤差は普通だと思うけどね
374 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:12:35 ID:96xAQD9m0
セリエ限定でイブラヒモビッチ＞シェフチェンコなんて評価は
長く海外サッカー見てきた人にとってはありえないだろｗ
375 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:12:35 ID:4KtaaBDo0
100位以下じゃなくて
100位以内の間違いね
376 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:14:34 ID:96xAQD9m0
チェルシーのシェフチェンコとバルサのイブラヒモビッチの評価も含まれてると考えるのが妥当だろ
それとスウェーデン代表とウクライナ代表での実績差も含まれてるな
377 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:16:36 ID:4KtaaBDo0
>>374
その辺は選者の好みなじゃないの？
結局万人が納得するランキングなんてないし

代表とか他のリーグの実績を加味してると仮定するなら
それこそ？って感じがするランキングだよ
多分、残した数字やタイトルと同じくらい
プレーのインパクトも評価されてるランキングなんじゃないのかな
378 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:19:54 ID:96xAQD9m0
>>377
では中田のプレーのインパクトも相当評価されてるってことだよね？
中田より順位が下で残した数字で中田を上回る選手なんていくらでもいるし
379 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:19:57 ID:zyTb/N5KO
ビエラとか否定的なコメントしか書いてないのに４７位
セリエでの貢献度(盾)+セリエでのインパクト+選手としてのトータルの実績かと
じゃないとリバウドやベルカンプが入る理由がない
380 ：あ：2010/04/25(日) 17:21:24 ID:/Yg0+mtAO
自分の意見が通らないからって今度はグエリン批判か？

仮にも100年セリエＡの選手の採点やってきてるんだそ？

ここの住人よりは遥かに目がこえてるだろ
381 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:21:54 ID:96xAQD9m0
どちらにしろ中田の評価が高いことを否定することはできないよねｗ

アンチはｗ
382 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:24:36 ID:4KtaaBDo0
>>378
セリエに在籍した外国人選手のランキングだから
別に入っていても不思議ではないけど
ビッグネームでも失敗してる人多いし

>>379
セリエの実績がなくても
大体歴代ベスト100辺りに入る様なビッグネームには
下駄を履かせてる印象はあるけどね
それでもランキングで飛び透けて高い評価を得てるわけではないし
微妙にバランスをとってると思うよ
383 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:29:43 ID:96xAQD9m0
下駄を履かせてるってことは
セリエＡ以外の実績も含まれるってことでしょｗ
そもそもビッグネームの選手として大成した要因は
他のリーグや国際大会で活躍したからだしｗ
384 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:32:33 ID:96xAQD9m0
セリエで活躍してなくても
他リーグや国際大会で実績のあるビッグネームは
順位が割り増しになっている

これが正解だと思うけど
なにか反論はある？
385 ：あ：2010/04/25(日) 17:32:45 ID:/Yg0+mtAO
>>382

セリエＡって世界最強と言われたリーグだよ？

しかも過去30年の全ポジションが対象だよ？

いままで何人の外国人が在籍したと思ってんだ？

その中で87位ってどんだけ凄いかもう少し理解したほうがいいな。
386 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:39:00 ID:4KtaaBDo0
>>384
それだったらいいんじゃない？
387 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:39:14 ID:96xAQD9m0
まあ他リーグと言っても当時はセリエA以下のリーグしかなかったしね
388 ：あ：2010/04/25(日) 17:40:42 ID:/Yg0+mtAO
まだ全部明らかになってないけど
ぱっと思いついてまだこれだけの一流がランクイン候補なんだよ？
中田がいかに評価されてるかわかるよ。

クリンスマン、ルンメニゲ、サビチェビッチ、デシャン、ラウドルップ、
レオナルド、ボエニク、ボバン、フィーゴ、ベルカンプ、
ラッシュ、ロビーキーン、クライファート、パウロソウザ、エメルソン、カンデラ、カフー、
カニージャ、アスプリージャシメオネ、ダクール、インス、ジョルカエフ、シャリモフ、
ムンタリ、マニシェ、ユーゴビッチ


389 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:42:55 ID:96xAQD9m0
>>386
じゃあジーコやイブラやビエラやガスコインやリバウドの順位は
セリエA以外の実績を含めた割り増し順位ってことを認めるわけだね
最初のほうでは否定してたようだけど
390 ：あ：2010/04/25(日) 17:44:40 ID:/Yg0+mtAO
まだいたｗ

ヴィンター、
セードルフ、ダービッツ、カラグーニス、キリゴンザレス、コンセイソン、ザネッティ、
アルメイダ、トレゼゲ、クレスポ、マルティンス、ムトゥ、サラス、サモラノ、カヌー、アモローゾ、
アンリ、レドンド、スタム、フォンセカ、ボクシッチ、
トマソン、アンスソン
391 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 18:49:20 ID:FYiwfXFoO
イタリアの専門の権威は頑なに主張するのに、
スペインの権威誌及びそのリケルメ高評価の正当性は絶対認めない奴が
他スレにいたぞ
392 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 23:21:14 ID:FYiwfXFoO
キャリアハイはプロビンチャのペルージャですｷﾘｯ
こんな三流が三大にこだわった始末。
全盛期だった中村俊輔、小野伸二、稲本潤一に気をつかわすなよｗ

この老害ｗ
393 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 23:26:44 ID:FYiwfXFoO
ペルージャ（爆笑）
ろーましょぞく（抱腹笑）

セリエＡの最下層で通用しないやつらの掃きだめみたいなチームで
やっと通用するかしないかのゴミじゃんこいつｗ

しかもろーまべんちですら慣れるまで時間かかってるし

こんな三流を世界的な名手のガスコインと比べるとか
ガスコインと英国の皆さんに失礼過ぎるだろｗ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 23:40:41 ID:jBfoBAJ50
パパン、ストイチコフ、ザマー・・
395 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 00:40:22 ID:Q8u+JijS0
>>337
何度も書いたが強豪チームで主力扱いされたというのがプラス評価なんだろ
>>365
ジーコは同年プラティニを抑えてFIFAの世界最優秀選手とってる
得点率がすごかったとはいえ、出場試合数が少ないから
それでやるのは、ビエリ高評価のような幻想入ってると思うけど
ウェアは同時代にいればインパクトはすごかったけど、残した結果を見るとあんま点取ってないってことが
判明してしまったから評価が落ちたんだろう
396 ：あ：2010/04/26(月) 00:49:46 ID:phCL6HkrO
>>393

それでもコリエレからスクデットへの貢献を表す採点で8.5をもらい、
グエリン・スポルティーボ歴代外国人87位なんだよね～

ごめんねｗ
あ、もちろんストイコビッチはランク外ねｗ
マルセイユですら控えの5流老害と一緒にしないでねｗ

こんなクズみたいなクラブキャリアなのに
何故か口だけは達者なんだよねｗ
まさしく老害だよね～
397 ：あ：2010/04/26(月) 00:52:15 ID:phCL6HkrO
ガスコインと中田のセリエＡでの実績を比べてみようかｗ

話しはそれからだｗ
398 ：あ：2010/04/26(月) 01:03:51 ID:phCL6HkrO
ガスコインは
キャリアハイは戦力外のラツィオ（笑）なにも出来ずｗ

通用したのは当時クソ弱かったいんぐらんど1部（爆笑）

結局世界最強リーグで評価されたのは中田でしたｗ

一方中田は世界最強リーグセリエＡのローマでスクデットに貢献。

控えにも関わらずレギュラーと同レベルの年間採点8.5をコリエレから獲得
パルマ時代はイタリア杯決勝ユベントス相手に決勝ゴールをあげて
主役で優勝に貢献。

そしてグエリン・スポルティーボの歴代外国人選手ランキングで
ガスコインに11位の差をつけて上にランキングされる。

なにこの差はｗ
最強リーグで通用したと評価されたのは中田でした、ハイ残念ｗ
399 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 01:04:34 ID:PciyHEGc0
７試合２得点のパンチェフと４４試合ノーゴールの柳沢
どっちが上か
400 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 01:11:48 ID:Q8u+JijS0
>>388,390
判明してないだけで入ってる選手も多いだろうが、入らない選手はだからこそセリエではだめだったから入らなかったといえるんじゃないの
たとえばベルカンプはUEFAカップのおかげで入る可能性はあるが、レドンドとクライファートはまずダメでしょう
>>398
だからコンディションが悪かったのを戦力外とか嘘つくのはやめろよな
401 ：あ：2010/04/26(月) 01:17:03 ID:phCL6HkrO
>>400

これらの外国人選手の時代はセリエＡが最強で、
プレミアなんて中堅だったんだからさ。

その世界最強リーグでどれだけ評価されたか。
これはどうかんがえても選手を評価する上で重要なんだよ。

それに、怪我がなんだって？
怪我が理由になると思ってんの？あほかお前。

そんな凄いなら怪我する前にとっくにイタリアで評価されてるわｗ
402 ：あ：2010/04/26(月) 01:20:31 ID:phCL6HkrO
『コンディション悪かったんだから戦力外とか嘘つくな』

だから良いコンディションでリーグにフィットさせるのが重要なんだろうがｗ

コンディション悪いのは実力がないってのと同じだよ。

何言ってんだおまえｗ
403 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 01:22:30 ID:Q8u+JijS0
あと、キャリア全体の世界的な評価とキャリア全体も加味したイタリアでプレーした選手の
評価を同一視するのはミスリードだな
>>401
で、お前が言うようにイタリアでウンコだったのにインパクトのみでランクインするなら
そのインパクトがよほど超絶的にすごいってことじゃん
404 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 01:28:57 ID:Q8u+JijS0
グエリンで中田とガスコインの差が11位しかないということは、ガイコインは記録に残っているよりも
やれていたと認めるか、イタリアではウンコだったがその他の実績で中田を上回っていると認めるしかないだろ

完全にゴミ扱いするとかありえんわ
405 ：あ：2010/04/26(月) 01:36:46 ID:phCL6HkrO
>>403

イタリアで通用したと評価されたのは中田だった

んでイタリアは世界最強リーグだった。

これで充分だろｗ

その他のクラブキャリアが当時中堅リーグのイングランドって時点で
セリエＡで実績を残した中田と比較する時にはなんの＋αにもならないんだよ。

んで、中田とガスコインは二人ともセリエＡに挑戦した。
んで、中田のほうが実績を残し、100年間セリエＡを見て来たグエリンから評価された。

わかりやすいじゃんｗ
406 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 01:51:32 ID:Q8u+JijS0
中田が入ったころのイタリアのUEFAランキングは過去の遺産がものを言っただけ
>>369
矛盾してるじゃん

まあ俺はアンチじゃないんで中田のイタリアでの実績は素直に認めてるけどな
英国というフィジカルが強くても創造性に欠ける国に生まれて重宝がられたという運もあるとはいえ
代表も含めたキャリアではガスコインだと思うだけで
407 ：あ：2010/04/26(月) 03:15:45 ID:phCL6HkrO
>>406

うん、過去の遺産、ならそれでいいけど、
その最強だったころのセリエＡの一流選手を押しのけて
87位にランクインしてるんだけど？

だから凄いんだって言ってるんじゃん。
過去30年の全ポジションの外国人選手の87位なんだから。

それに、代表なんてもんは考慮に入れるくらいならいいけど、
個人ＶＳ個人で比較する場合はあんまり意味をなさないと思うよ。

なんでかって、周りのレベルが高ければ結果出しやすいし
周りが低ければいくら自分が凄くても勝ち進めないし、
アピールも出来ない。

日本人だと中田の凄いパスに反応できないような場合でも
イングランド代表なら上手く受けてゴールまで運んでくれるかもしれない

だから国単位云々を個人の比較に持ち出すのは適当じゃないと思うよ。

ようは、ガスコインが日本代表でも同じ成績をワールドカップで残せたかどうか。

答えは簡単だろ？
だから個人同士を比較するのはどっからオファーが来て、
そのリーグやチームのレベルがどのくらいで、そこでどのくらい通用して、
どのくらい優勝に貢献したかが重要なわけだよ。
408 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 12:29:54 ID:PciyHEGc0
リネカー、ワドル、バーンズ、プラット、ピアース、ライト、シルトン・・
９０年のイングランドはみな個性派揃いでいい選手が多かった。
実力は明らかに優勝した西ドイツより上だったし
409 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 15:22:46 ID:Q8u+JijS0
http://en.wikipedia.org/wiki/World_Soccer_%28magazine%29
フランスフットボールの20世紀最高ランキング
はい解散
残念だったね
410 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 15:25:02 ID:Q8u+JijS0
>>407
ずっと上のほうで書いたけど、中田は同タイプで被る選手が多いのでまずイングランドでスタメンは無理
411 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 15:29:08 ID:Q8u+JijS0
ごめんワールドサッカーマガジンの間違いだ
412 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 15:36:47 ID:dUrDTqHl0
ID:phCL6HkrO

こお前どこにでも出てきて最強セリエAを持ってるイタリア紙のグエリンが評価してるから間違いないって書きまくってるが、
じゃあフランスのレキップはどうなるんだよｗ
413 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 15:45:02 ID:Q8u+JijS0
http://www.rsssf.com/miscellaneous/best-x-players-of-y.html#ff-poc
有名どころのランキング
フランスフットボールは少人数による投票方式なんで、超のつく名選手でないとランク入りすらしないね
グエリンもべ゛スト50ではあるがリーグを問わないオールタイムでは両者とも入らず
何故かガスコインはプラカーで89位に入ってる
中田はどこにも入ってない
414 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 15:46:35 ID:dUrDTqHl0
彼はWSはイギリスのマイナー二流雑誌なので関係ないと言ってるから意味ないよｗ
>>411
415 ：あ：2010/04/26(月) 16:07:20 ID:phCL6HkrO
>>410

ガスコインが日本代表だったらワールドカップに出てないから
そもそも実績残せなかったよｗ
416 ：あ：2010/04/26(月) 16:19:14 ID:phCL6HkrO
>>412

フランスｗ

自国にリーグ・アンみたいなクズリーグしかないような雑誌ｗ

グエリンは100年間セリエＡを側で見て来てるわけだが。

しかもガスコインの全盛期はセリエＡ世界最強真っ只中。

んでグエリンは世界最強リーグでどちらが通用したのかで
中田を上にしたわけだ。

代表での実績なんてイングランド代表のまわりのおかげでもある。
だってガスコインが日本代表だったら
ワールドカップすら出れてないだろう。

そしてそのフランスの雑誌にもランクインなんでしてないだろ。

だから言ってるじゃん。
グエリンのは個人レベルで
どれだけ世界最強リーグに通用したかを示すランキングだから
個人を比較するには信頼性高いわけ。
代表だと周りのレベルが影響するから。
417 ：あ：2010/04/26(月) 16:22:31 ID:phCL6HkrO
セリエＡを100年間側で見て来て採点してきたグエリンが、
世界最強リーグでどちらが通用したとみなしたか。

中田でしたｗ

はい、解散。
418 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 16:24:01 ID:dUrDTqHl0
>>416
じゃあ西欧弱小リーグのフランスの媒体にも何の権威も無いの？
419 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 16:26:27 ID:dUrDTqHl0
＞＞フランスｗ自国にリーグ・アンみたいなクズリーグしかないような雑誌ｗ


はい墓穴掘っちゃったｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%AB
バロンドール（Ballon d'Or、フランス語で「黄金の球」の意）とは1956年にフランスのサッカー専門誌『フランス・フットボール』が創設したヨーロッパ年間最優秀選手に贈られる賞。受賞者にはその名の通り、
黄金のサッカーボールを模したトロフィーが贈られる。 始まりは、スタンリー・マシューズを称えるために作られた賞と言われている。







バロンドールもリーグアンみたいなクズリーグしかないような国の雑誌の表彰なので何の価値も無いですなｗｗ
420 ：あ：2010/04/26(月) 16:30:21 ID:phCL6HkrO
>>418

権威がないとは言ってない。
ただ、個人を比較するのに代表での実績を盛り込むランキングだとしたら
意味がない。

代表は周りのレベルによって大きくことなるから。
おれがグエリンを信頼出来ると言ってるのは
あくまで個人の戦いで、世界最強リーグセリエＡで通用した選手を
ランク付けしているから。
ガスコインが全盛期の頃にセリエＡのレベルが低かったらあてにはならないが
完全に世界最強だったわけで、
ガスコインにとってラツィオがキャリアハイなわけ。
んで、中田もセリエＡのローマがキャリアハイ。

だから、二人を個人レベルで比較するのに解りやすいのが
グエリン・スポルティーボだと言ってるんだよ。
421 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 16:31:44 ID:dUrDTqHl0
フランスｗ
自国にリーグ・アンみたいなクズリーグしかないような雑誌ｗ


権威がないとは言ってない。
ただ、個人を比較するのに代表での実績を盛り込むランキングだとしたら
意味がない。クズリーグしかないような雑誌だからフランスフットもくず雑誌かなるほど。
422 ：あ：2010/04/26(月) 16:33:44 ID:phCL6HkrO
>>419

世界最強リーグはセリエＡですよｗ

そこで上に評価されたのは中田ですよｗ

はい、残念。

ガスコインが日本代表だったらそのフランスのランキングに
ランクインしてましたかねぇｗ
423 ：あ：2010/04/26(月) 16:36:05 ID:phCL6HkrO
>>422

クズとは言ってないよｗ

ただ、個人同士を比較する上では
世界最強リーグでどちらが通用したかをランキングしてある
グエリンのほうが遥かに的確だと言ってるだけだよｗ
424 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 16:36:32 ID:dUrDTqHl0
バロンドールがそのフランスのランキング呼ばわり。。。
俺、もう言葉が無いｗグエリン基地だよそれｗ

ジャーナリズムの権威とリーグランクなんてそんなに一致しないんだよ。
英仏はジャーナリズムに関しては欧州でも最高峰だよねぇ。
425 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 16:37:21 ID:dUrDTqHl0
＞＞ただ、個人同士を比較する上では
世界最強リーグでどちらが通用したかをランキングしてある
グエリンのほうが遥かに的確だと言ってるだけだよｗ



そんなのは君の願望、一価値観に過ぎない。
426 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 16:40:09 ID:dUrDTqHl0
フランスｗ
自国にリーグ・アンみたいなクズリーグしかないような雑誌ｗ




これはクズ呼ばわりじゃなかったら何？フランスフットもレキップもクズだねｗ
427 ：あ：2010/04/26(月) 16:40:36 ID:phCL6HkrO
ガスコインが日本代表だったら
そもそも周りのレベルが低すぎて自分だけどんなにすごくても
結果を残しようがないわけだよ。

ガスコインが日本代表だったらフランスの雑誌にランクインしてないよまずｗ

だから個人同士を比べたグエリンの信頼性が高いと言ってるだけだよ。
428 ：あ：2010/04/26(月) 16:42:18 ID:phCL6HkrO
>>425

だから、ガスコイン全盛期の世界最強リーグはどこですか？

429 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 16:42:44 ID:dUrDTqHl0
ガスコインが日本代表だったらフランスの雑誌にランクインしてないよまずｗ


はい君の大嫌いな　たら・れば



それなら中田がイングランドに生まれていたら代表入りできていない可能性も充分にある。
強豪国の選手の代表入りのハードルは凄く高いことを認識しましょう。
430 ：あ：2010/04/26(月) 16:46:39 ID:phCL6HkrO
>>429

うん、でも中田がイングランド代表なら
フランスの雑誌にもガスコインより上にランクインしてるかもしれない。
だってセリエＡでガスコイン以上に通用してるわけだから。
まあこうやってお互いタラレバになるから意味ないｗ

だから個人レベルで比較してあるグエリンのランキングがあてになると言ってるんだが？
431 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 16:52:57 ID:dUrDTqHl0
グエリンがベターとかじゃなくてバロンドールはクズなんだろ？
そんな基地外みたいなこと言って何がしたいの？

そんなだから中田アンチと信者からも言われるんだよｗ
432 ：あ：2010/04/26(月) 16:53:31 ID:phCL6HkrO
そもそもガスコインが個人レベルでそんなに凄いなら
セリエＡで中田以上に通用してるよｗ

代表抜きの個人レベルで考えりゃ
所詮当時の中堅イングランド1部で通用するのが精一杯だったわけじゃんｗ
433 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 16:56:28 ID:dUrDTqHl0
＞＞そもそもガスコインが個人レベルでそんなに凄いなら
セリエＡで中田以上に通用してるよｗ


それは君の思い込みｗプレースタイルとリーグの相性はある。
434 ：あ：2010/04/26(月) 17:01:58 ID:phCL6HkrO
>>433

じゃあ中堅イングランド以外で実績あんの？

リーガ？

それ以下で当時通用しても中田と比較する上で意味ないよｗ

リーグへの相性？セリエＡにもリーガにも合わなかったってか？

だからイングランド以外で実績がないって？

それって簡単に言えばセリエＡやリーガで活躍するだけの
力がないってことじゃん。
たんに、実力不足ｗ
435 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 17:08:36 ID:dUrDTqHl0
まあ実力不足でW杯であれだけの活躍はムリだろうね。
436 ：あ：2010/04/26(月) 17:13:12 ID:phCL6HkrO
>>435

周りが凄ければ実力発揮できるんだろｗ

でもそういうのは個人レベルでの実力とは言わないんだよ。

個人レベルで実力あるならビッグクラブがほっとかないわけ。
437 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 17:15:01 ID:dUrDTqHl0
君は普段何してる人なの？
438 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 18:33:09 ID:GXGRUl3LO
>>421

かなり笑える WW
439 ：あ：2010/04/27(火) 12:31:59 ID:4b0n/s4IO
グエリン判明したよ。これ見ると
セリエＡだけの実績でランク付けしてないのがよくわかる。

1位マラドーナ、2位プラティニ、3位ファンバステン、4位ファルカン
5位ロナウド、6位フリット、7位ジダン、8位カカ、9位イブラヒモビッチ、10位シェフチェンコ

11位ライカールト、12位ネドベド、13位マテウス、14位バティストゥータ
15位ジーコ、16位ベロン、17位ルイコスタ、18位カレッカ、19位ウェア、20位テュラム

21位カフー、22位アウダイール、23位ボクシッチ、24位デシャン、
25位ダーヴィッツ、26位モンテーロ、27位ミハイロビッチ、28位デザイー
29位サビチェビッチ、30位サラス、31位ボエニク、 32位ブレーメ、
33位セレーゾ、34位ブレイディ、35位エメルソン、36位ボバン、37位パウロソウザ、
38位プロハスカ、39位ビアホフ、40位コーラー

41位ユーゴビッチ、42位シメオネ、43位ブリーゲル、44位アルメイダ、45位フォンセカ、
46位センシーニ、47位ヴィエラ、48位フィーゴ、49位レオナルド、50位バルボ、
51位スタム、52位ルベンソーサ、53位エルケア、54位ストレンベリ、55位シュクラヴィ、
56位ラモンディアス、57位アギレラ、58位アモローゾ、59位ルディフェラー、60位ルンメニゲ

61位クリンスマン、62位ブロリン、63位シーフォ、64位ラウドルップ、65位オリベイラ、
66位ドゥンガ、67位クロル、68位パサレラ、69位エジーニョ、70位リードレ、
71位ジュニオール、72位パパン、73位ベアグレン、74位アンデション、75位ジルセウ、
76位カザグランジ、77位フランチェスコリ、78位バロス、79位メラー、80位プラット

81位フランシス、82位ブランコ、83位ヘイトリー、84位スーネス、85位ロベルトカルロス、
86位シャフナー、87位中田、88位ベルトーニ、89位ヘスラー、90位シャリモフ、
91位ジョルカエフ、92位カニージャ、93位アスプリージャ、94位タファレル、
95位ベルカンプ、96位レコバ、97位アドリアーノ、
98位ガスコイン、99位エジムンド、100位リバウド
440 ：あ：2010/04/27(火) 13:13:17 ID:4b0n/s4IO
ベスト100からもれた選手。
今思い付くだけでも一流ばかり。まだまだ沢山もれた一流がいるだろう。
中田はかなり評価されてるな。

ラッシュ、ロビー・キーン、カンデラ、トマソン、トレゼゲ、
マルティンス、アンスソン、ザネッティ、ミヤトビッチ、オルテガ、
ストイコビッチ、カヌー、レドンド、ムンタリ、マニシェ、コンセイソン、
キリゴンザレス、カラグーニス、ダクール、インス、ヴィンター、
ラウドルップ弟、ヨルゲンセン、サモラーノ、ブレシアーノ・・


441 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/27(火) 14:32:36 ID:qLuC7DU/0
さすがにバロンドーラーといえどもストイチコフ、ザマーはないか
442 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/27(火) 21:43:21 ID:q9ghuK9ZO
中田英寿みたいな過大評価の雑魚に寄生された日本代表は可哀想だった
癌細胞の中田英寿と離れたら、チームは団結しちゃうし、スタメン外したらローマは優勝しちゃうし

欧州の３大リーグで一年しか活躍してない雑魚なのに代表で不動ってことは
中村俊輔みたいに創価学会みたいな強力なスポンサーでも付いていたんじゃないか？

443 ：は：2010/04/27(火) 21:57:34 ID:4b0n/s4IO
>>442

セリエＡを100年見て来たグエリンは
中田＞ジョルカエフ＞カニージャ＞レコバ＞アドリアーノ＞ガスコイン

と、判断しました。残念でしたｗ
444 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/27(火) 22:17:37 ID:q9ghuK9ZO
もう信者はグエリン（笑）に頼るしかないのだろう
445 ：あ：2010/04/28(水) 12:27:58 ID:4CUk0vZ1O
>>444

グエリンで充分だろｗ

100年セリエＡの選手の採点をしてきたグエリンが
世界最強といわれたリーグでジョルカエフやレコバより通用したと見なしたのが中田なんだから。

おまけにマラドーナにも選ばれてるしな。

アンチは厳しいのぉｗ
446 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/28(水) 21:15:03 ID:4hymf93fO
ガスコインは中田よりは遥かに上手くて強かった。
人気もあった。
勝負強かったけど、イタリアではそこそこしか活躍してないな。
447 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/28(水) 21:47:03 ID:AgthHcGx0
中田が買ってるのは頭脳、頭脳だけ
448 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/29(木) 04:14:28 ID:wXxMdam/0
>>444
ガスコイン信者は何に頼るの？
主観？妄想？
449 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/29(木) 06:42:19 ID:CQi5mlqiO
実績だろ？
ほとんどサブ道しかない中田よりはなんぼかマシ。
450 ：あ：2010/04/29(木) 08:39:43 ID:oWX7/78TO
>>449

ラツィオのガスコインはどんだけ戦力外だったと思ってんだｗ

レギュラーなんて当時の中堅イングランド1部とスットコだけじゃんｗ
451 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/29(木) 09:19:49 ID:CQi5mlqiO
戦力外、ではないな。
怪我前は普通に出てたし、怪我から回復後も普通にやっていた。
何より怪我後のガスコインが途中ででも出場する時は歓声が一際だっただろ。
知ってるか？
452 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/29(木) 09:24:00 ID:9FnID8Xu0
ガスコインは実力手には大久保と互角くらいの選手だな
黄金期の中田ヒデの能力はネドヴェドに匹敵したけど
453 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/29(木) 11:40:27 ID:wXxMdam/0
中田英寿

UEFAリーグランキング
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method1/crank1998.html
イタリア・セリエＡ
1998年　1位　ペルージャ移籍、１年目で１０ゴールの大活躍
1999年　1位　ローマ移籍、１年目でレギュラー獲得
2000年　2位　ローマ優勝、サブだが優勝争い天王山のユベントス戦でゴールを決める大活躍
2001年　2位　パルマ移籍、コパ・イタリア優勝、準決勝・決勝と連続ゴールを決める活躍
2002年　2位　パルマ５位、レギュラーを完全に勝ち取り４ゴール５アシストの活躍
2003年　2位　ボローニャ移籍、降格の危機だったクラブを残留に導く活躍
2004年　3位　フィオレンティーナ移籍、怪我で満足に活躍できず
イングランド・プレミアリーグ
2005年　2位　ボルトン移籍、代表招集に応じ監督から信頼を失いカップ戦要員になるも終盤にはレギュラー復帰
454 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/29(木) 11:42:16 ID:wXxMdam/0
中田英寿

ペルージャ時代のプレー集
http://www.youtube.com/watch?v=gD8N8hO79b8&feature=related
ローマ時代のプレー集
http://www.youtube.com/watch?v=X9NrMTTslzc&feature=related
パルマ時代のプレー集
http://www.youtube.com/watch?v=SKrpt-jZDGY
コパ・イタリア準決勝 パルマ vs ブレシア　芸術的なループシュート
http://www.youtube.com/watch?v=XPxGAGldcJE
コパ・イタリア決勝 パルマ vs ユベントス　スーパーボレー
http://www.youtube.com/watch?v=PRr5Z8jMRzQ
ボローニャ時代のプレー集
http://www.youtube.com/watch?v=j_z_wLpUHw8&feature=related
フィオレンティーナ時代のプレー集
http://www.youtube.com/watch?v=oIdhteYjG2M&feature=related
ボルトン時代のプレー集
http://www.youtube.com/watch?v=i9KTJjZZcCE
【サッカー】中田英寿 イタリアでの全30ゴール
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3226262
455 ：な：2010/04/29(木) 13:29:03 ID:oWX7/78TO
>>451

んな歓声中田がローマのユーベ戦でゴール決めた歓声に比べたら
クソみたいなもんだろ。
456 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/29(木) 14:01:48 ID:CQi5mlqiO
そんなことはないさ。
それは中田英寿に過剰に入れ込み過ぎ。
457 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/29(木) 20:05:36 ID:CQi5mlqiO
だいたい君、中田英寿のプレーなんかまともに見たことないって、
自分で言ってたじゃん（笑）。
458 ：あ：2010/04/30(金) 13:56:12 ID:w9tV4oThO
セリエＡを100年見て来たグエリンに対抗しようとする素人アンチｗ

滑稽だなぁ

信者とグエリンの中田評が一致してる時点でアンチは苦しいよｗ

459 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/30(金) 20:55:29 ID:CHq/5dUcO
見てないから自分では何一つ言えないんだよな
460 ：あ：2010/04/30(金) 23:47:02 ID:w9tV4oThO
>>459

中田のプレーを見てきてるのに
おまえらアンチはグエリンと全く逆の評価なんだから
よっぽど見る目がないんだなｗ

素人のクソアンチの意見とセリエＡを側で100年見て来て
何千もの選手の採点をしてきたグエリンの意見

世間はどちらを信じるかなｗ

アンチが対抗できるのは信者にたいしてだけだよ。
そこにグエリンみたいな評価の専門家が絡んできたら
とてもじゃないけど太刀打ち出来ないよアンチはｗ
461 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/05/01(土) 07:00:26 ID:8QvkstHEO
狂信者、苦しいのぉｗｗ
462 ：あ：2010/05/01(土) 13:20:35 ID:xjAh/sIfO
>>461

グエリンと信者の意見が一致しちゃって
対抗しようがないアンチの断末魔かｗ

463 ：あ：2010/05/03(月) 14:59:39 ID:LA+6PbI3O
中田は普通にいい選手だったが、狂信者が 絶賛する程ではないよな。
464 ：あ：2010/05/03(月) 23:41:20 ID:Uo/t9Rv+O
じゃあグエリンも狂信者なんすか？ｗ

465 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/05/04(火) 09:26:04 ID:BydrmZrN0
中田87位か
日本と違って世界の評価は高いね
466 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/05/04(火) 10:11:28 ID:w2kEgOsjO
各クラブをたらい回しにされてたのが
評価されたのだろう。
467 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/05/04(火) 11:54:09 ID:t2a1xq1v0
中田はローマじゃなくミランに行くべきだったのだ
ルイコスタくる前ならレギュラーになれた可能性もあったのだ
468 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/05/04(火) 20:50:24 ID:E3K1DpVJ0
どうせ無理な話をしだすならベルマーレ入らずに直接ミランとか言っとけば？
469 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/05/08(土) 12:17:06 ID:2Khjqncl0
ミランからは実際にオファーが来ていたから無理な話ではないね
ガスコインはラツィオですら戦力外だったけど
470 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/05/08(土) 12:30:14 ID:VBxw6+in0
>>468
おまえ当時の中田の評価＆ミランの状況しらねーんだろｗｗｗ
無知乙ｗｗｗｗｗｗｗ
471 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/05/08(土) 12:51:47 ID:2Khjqncl0
ttp://www.forum-calcio.com/printview.php?t=62155&start=20
グエリン・スポルティーボ選出　セリエA歴代外国人選手ランキング（1980年～）

中田87位

1位マラドーナ、2位プラティニ、3位ファンバステン、4位ファルカン、5位ロナウド
6位フリット、7位ジダン、8位カカ、9位イブラヒモビッチ、10位シェフチェンコ

11位ライカールト、12位ネドベド、13位マテウス、14位バティストゥータ、15位ジーコ
16位ベロン、17位ルイコスタ、18位カレッカ、19位ウェア、20位テュラム

21位カフー、22位アウダイール、23位ボクシッチ、24位デシャン、25位ダーヴィッツ
26位モンテーロ、27位ミハイロビッチ、28位デサイー、29位サビチェビッチ、30位サラス
31位ボエニク、32位ブレーメ、33位セレーゾ、34位ブレイディ、35位エメルソン
36位ボバン、37位パウロソウザ、38位プロハスカ、39位ビアホフ、40位コーラー

41位ユーゴビッチ、42位シメオネ、43位ブリーゲル、44位アルメイダ、45位フォンセカ
46位センシーニ、47位ヴィエラ、48位フィーゴ、49位レオナルド、50位バルボ
51位スタム、52位ルベンソーサ、53位エルケア、54位ストレンベリ、55位シュクラヴィ
56位ラモンディアス、57位アギレラ、58位アモローゾ、59位ルディフェラー、60位ルンメニゲ

61位クリンスマン、62位ブロリン、63位シーフォ、64位ラウドルップ、65位オリベイラ
66位ドゥンガ、67位クロル、68位パサレラ、69位エジーニョ、70位リードレ、
71位ジュニオール、72位パパン、73位ベアグレン、74位アンデション、75位ジルセウ
76位カザグランジ、77位フランチェスコリ、78位バロス、79位メラー、80位プラット

81位フランシス、82位ブランコ、83位ヘイトリー、84位スーネス、85位ロベルトカルロス
86位シャフナー、87位中田、88位ベルトーニ、89位ヘスラー、90位シャリモフ
91位ジョルカエフ、92位カニージャ、93位アスプリージャ、94位タファレル、95位ベルカンプ
96位レコバ、97位アドリアーノ、98位ガスコイン、99位エジムンド、100位リバウド
472 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/05/18(火) 23:42:31 ID:cRU/9umh0
ガッザのような繊細な技術やセンスは中田にはまるで無かったが、
それが日本人らしくて良かったよ。
473 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/05/19(水) 01:31:35 ID:WEk21xE60
ボールスキルより粘っこく切り込むドリブルの方が印象深い＞ガッザ
あの太った体を器用に相手DFをかわしてゆく様は、
中田はもとより日本人にはまず見かけないタイプ
474 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/04(金) 02:18:43 ID:3Ys+0dYE0
ガスコイン、小野、中村みたく欧州トップクラスのリーグでは通用しないテクニックは無価値
実際はジェラードや中田のようにフィジカルが強く基本に忠実な選手のほうが通用した
475 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/04(金) 19:33:22 ID:V0IBoQyDO
無価値はいい過ぎだわ。
彼らの場合はフィジカルに因る部分が大きい。 ジェラードは基本技術も相当高いし、キックも正確。
中田英寿はキックの精度はさして高くはなかったよね。
476 ：関東軍団もやし：2010/06/05(土) 21:18:43 ID:0XTlFFkl0
>>474
中田を擁護したいわけじゃないが
事実に基づいて議論したいので言わせてもらう
二人とも中堅、下位リーグではMVP級に準ずる王様
代表ではガスコイン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田
僅差で中田の勝利じゃない？
477 ：関東軍団もやし：2010/06/05(土) 21:51:49 ID:0XTlFFkl0
もう一度言うが

中田にセリエ歴代外国人ランキングに入る価値が本当にあると思うか？
478 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 23:39:57 ID:vRB04FAV0
普通に思う
479 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 01:42:54 ID:RbBE0RjtO
やっぱり中田って過大評価の典型なんだな
480 ：あ：2010/06/06(日) 12:01:47 ID:MX8DzTdxO
>>477

普通に思う

だって、プラットやガスコインのセリエＡでの実績と
中田の実績比べてみ。

むしろ優遇されてるのはプラットやガスコインのほうだよｗ
481 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 17:35:12 ID:CbsyedRw0
1年しか活躍してないけどねｗ
482 ：あ：2010/06/06(日) 21:56:18 ID:MX8DzTdxO
中田を一年の活躍にするならプラットも一年だよｗ
弱小チームでしか通用せず、しかも、スクデットになんの貢献もしてない。
ガスコインなんて半年ｗ
483 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 01:31:03 ID:XuD5/lvbO
中田の活躍は瞬間風速みたいなもんだろ。

実力は明らかに、中田＜ベッチーニョ
484 ：あ：2010/06/07(月) 02:34:37 ID:WuG0ociBO
>>483

グエリンに比べたらお前のカスみたいな落書きなんてどうでもいいよｗ
485 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 20:38:09 ID:XuD5/lvbO
いつまでもグエリンに縋る狂信者（苦笑）

おまえ、こないだまでグリエン、グリエン言ってただろうが…（呆）
486 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 22:57:50 ID:E7OK/pGq0
そいつには毎週グリエン・スポルティボというのが脳内配達されてんだろｗ
487 ：あ：2010/06/07(月) 23:27:51 ID:WuG0ociBO
グエリンに比べたらお前ら雑魚の意見なんてゴミｗ

お前らにグエリンのような実績と信頼があるのかよ馬鹿どもｗ
488 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/08(火) 20:00:20 ID:2VQpQhDLO
グエリン狂も苦しいね…
489 ：あ：2010/06/08(火) 20:48:19 ID:/iJ+hi8oO
少なくても素人アンチよりは信頼出来るよｗ

490 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/08(火) 20:55:07 ID:oM8SciqJ0
明らかにアンチのほうが苦しいだろ
ソース無しで誹謗中傷してるだけだし
491 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/09(水) 20:15:31 ID:hVdJNm5z0
それがアンチの仕事なんでしょ
匿名掲示板で馬鹿みたいに喚くだけ
もちろん何一つ現実は変えられないんだけどね

492 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/12(土) 13:36:02 ID:KWErvjisO
やっぱり中田は叩かれるために存在する選手なんだよ。
そんな奴がいてもいいさ。
493 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/14(月) 01:20:12 ID:K+tUdkwr0
ラツィオで元気だった時のプレーと90年、96年の代表での華麗で力強いプレーが印象深い
印象だけで言えばはるかにガスコインの方が上に思うのはしょうがないと思う
494 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/15(火) 20:52:16 ID:uq3FcUnkO
見ていてプレーが優雅で面白いのはガスコインだな。

決定力や勝負強さがあるのはガスコイン。
495 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/17(木) 21:51:38 ID:DBKn3G19O
全盛期ですら、アギナガやマカリスター以下のプレーレベルの中田英寿が、
ガスコインに勝つのはさすがにグエリン以外じゃ無理だろ？
496 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/20(日) 17:41:17 ID:q/wuqCTIP
これでイングランドがまた負けたらますます国内ではガスコインの評価が上がりそうだ
>>211
カペッロの使い方も悪いんだろうが、今のルーニーは単調なチームに変化をつけれてないな
497 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/20(日) 22:48:49 ID:bsdV+4QCO
そのガスコインがいてＷ杯（94年）出場を逃したことはどう説明するのかな
498 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/21(月) 02:12:38 ID:LNwuBCUA0
オランダが強かったからしょうがない
499 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/21(月) 09:44:19 ID:AJQijETAO
むしろノルウェーの躍進が予想外だった。
500 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/21(月) 10:20:11 ID:1KpuyyQUP
オランダ戦に出れなかったじゃん
誤審じゃん
勝ったオランダはブラジルを唯一押し込んだ国じゃん
501 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/21(月) 23:54:46 ID:LNwuBCUA0
あの予選の時のノルウェーの守備は異常に堅かったよね
502 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/28(月) 16:49:17 ID:FlMucJ+20
ガスコインを継ぐ者はいつまでたっても現れないので、もう外人を帰化させた方がいいな
監督は外人に任せてるんだから、今更反対する理由もないだろう
503 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/03(土) 18:13:34 ID:QiV8Kx3DO
90イタリアW杯でガスコインが流した涙と
06ドイツW杯での中田英寿の嘘泣き。

余りにも違いすぎた。

中田英寿の嘘泣き寝っ転がりは、周到に準備された演出だった。
トミーズ雅や和田アキコが腹立たしさを隠せなかったのも理解できる。
ガスコインの涙に心動かされ感傷に浸った人は多いが
中田の嘘泣き演出には、嫌悪感を持つだけだった。
504 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/04(日) 20:31:42 ID:UDLXvvlxO
中田とガスコインじゃ、単純に基礎能力が違い過ぎる
505 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/04(日) 21:32:07 ID:b2XH9C4c0
ガスコインは子供だからお菓子を食べ過ぎちゃうてリネカーが15年以上
前に嘆いてた
506 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/05(月) 00:11:35 ID:bphfyqBUP
酒飲みかつ甘いもの好きか
そりゃ太るわ
507 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/08(木) 13:01:44 ID:xeCuDgyxO
ドイツと互角以上に戦ってきたガスコインから見て今大会のイングランドは納得いかなかったろうな
508 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 18:29:24 ID:NO4kd8yqO
>>507

ガスコインがどう思おうが
誰もラツィオで戦力外だったやつなんて相手にしないよｗ
509 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 18:42:43 ID:2xhfPMk40
ガスコイン＞＞＞中田英寿＝ジェラード＞ルーニー
510 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 22:53:36 ID:c7kNmfZ+O
ガスコインくらい能力が高ければ、
中田英寿もまだ代表でやれてたな
511 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 00:07:55 ID:JLDfSizwO
中田くらい能力があったらラツィオで戦力外なんてならなかったし
グエリンからの評価も中田より11位も離されて
下になってなかっただろうになｗ

まあクラブキャリアが当時中堅リーグだった
イングランド1部のレギュラーが精一杯だったんだからたいしたことないよｗ
512 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 02:45:55 ID:6TE3OSJHO
グエリン君、規制解けたのか

戻ってきたな
513 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 09:54:11 ID:3UwJ9mLpP
それでも代表に必要とされるのがイングランドでの彼の地位なのに
彼には永久にわからない
514 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 13:28:36 ID:JLDfSizwO
>>513

そんだけ凄いならさぞクラブキャリアも素晴らしいんだろうな・・

あれ？セリエＡで通用してないｗ
515 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 13:35:07 ID:3UwJ9mLpP
>>509
劣化ジェラードなので同等ということはありえない
516 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 18:18:49 ID:9zpZPewU0
カスコーイvs.ナカータ
517 ：グリエン ：2010/07/13(火) 22:58:37 ID:6TE3OSJHO
中田英寿は最後はアジアの恥と化していたからな
518 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 23:35:12 ID:2Ye3Z7RHO
ガスコインのほうがはっきりと格上
519 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/17(土) 13:36:32 ID:EN6w/mq6O
中田がイングランドのリーグで長く活躍できたかというと、かなり怪しいよな。

520 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 01:33:14 ID:sTZFzpyS0
セリエＡ

フランスの英雄
ジダン　5シーズン　151試合　23ゴール

ポルトガルの英雄
ルイ・コスタ　11シーズン　313試合　42ゴール

アルゼンチンの英雄
ベロン　9シーズン　251試合　28ゴール

クロアチアの英雄
ボバン　10シーズン　195試合　22ゴール

日本の英雄
中田英寿　7シーズン　182試合　24ゴール　（プレミア　1シーズン　21試合　1ゴール）


プレミア

韓国の英雄
朴智星　5シーズン　102試合　12ゴール
521 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 00:45:08 ID:TlX1fId1O
数字で見ると、中田もパクもショボいな。
522 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 01:04:51 ID:912WxrPo0
>>521
つまりベロンやルイコスタやボバンもショボいってこと？
ジダンはリーガでもセリエ以上に点取ったけど
523 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 23:06:09 ID:TlX1fId1O
ベロンやボバンは、基本、レジスタが主戦場だった選手。

それを、本業がトップ下の中田英寿と同列に得点率を扱う信者の不思議。
524 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 23:17:05 ID:Yc/wz5sBO
>>523

中田は半分以上のキャリアでトップ下じゃなくて
サイド、もしくはセンターハーフだよ。

ちゃんと見てない証拠ですな。
525 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 23:20:40 ID:TlX1fId1O
それは明らかに本人が望まずに、
トップ下失格で廻された結果でしょ。

信者の贔屓の引き倒しですな。
526 ：これは恥ずかしいｗ：2010/07/20(火) 23:28:19 ID:912WxrPo0

523 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 23:06:09 ID:TlX1fId1O
ベロンやボバンは、基本、レジスタが主戦場だった選手。

それを、本業がトップ下の中田英寿と同列に得点率を扱う信者の不思議。
527 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 00:01:43 ID:2jdBVygeO
>>525

それでもボランチ、サイドハーフ、レジスタとして
スタメンの力があるから、使われてたわけで。

その上でグエリンからレコバやジョルカエフより評価されたわけで。

528 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 00:07:25 ID:64GQWMhS0
>>525
ミランでカカにトップ下奪われたルイコスタもトップ下失格でしょうか？
529 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 07:11:01 ID:07vdtnOVO
ルイコスタは最後までトップ下やってたじゃん。

中田はいつの間にかサイドハーフまでやってたが（笑）。
お疲れ様です。
530 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 13:36:35 ID:2jdBVygeO
>>529

ガスコインはトップリーグでは全く通用せず。

お疲れ様ですｗ
531 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 13:46:27 ID:SoPI5ym40
グエリンは今日も元気だな
532 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 22:31:29 ID:64GQWMhS0
グエリン＞＞＞∞＞＞＞2chのゴミ屑
533 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 23:57:48 ID:07vdtnOVO
ガスコイン＞＞＞グエリン君
534 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/22(木) 00:35:56 ID:sqvs2blt0
ボルトンのケビンデービス以下の中田ごときを

ガスコインと比べるとはｗｗｗｗｗ
535 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/22(木) 01:30:05 ID:P8cvI3Um0
晩年の中田だけを持ち出す卑怯者のアンチｗ
536 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/22(木) 23:52:27 ID:VMwQLuhOO
中田のようなろくに使い物にならなかったグエリン狂の広告塔をガスコインと比べるなよ。

中田の比較対象なら、サード兄弟で十分だろ？
537 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/23(金) 01:41:51 ID:0EB6gUOk0
【サッカー】中田英寿 イタリアでの全30ゴール
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3226262

1998-99 ペルージャ 33試合 10ゴール
1999-00 ペルージャ、ローマ 30試合 5ゴール
2000-01 ローマ 15試合 2ゴール
2001-02 パルマ 24試合 1ゴール
2002-03 パルマ 31試合 4ゴール
2003-04 パルマ、ボローニャ 29試合 2ゴール
2004-05 フィオレンティーナ 20試合 0ゴール
2005-06 ボルトン 21試合 1ゴール

欧州3大リーグ通算25ゴール

（セリエA24ゴール、コパ・イタリア3ゴール、UEFAカップ3ゴール、プレミア1ゴール）
538 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/23(金) 23:10:32 ID:aUy+f7PTO
本田＞＞論外中田英寿
539 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/24(土) 00:54:40 ID:yOevT8zm0
松井大輔

2005-06 ル・マン 33試合 3ゴール
2006-07 ル・マン 27試合 4ゴール
2007-08 ル・マン 34試合 5ゴール
2008-09 サンテティエンヌ 22試合 1ゴール
2009-10 グルノーブル 29試合 4ゴール

フランス・リーグアン 通算 17ゴール（PK,FK無し）


中村俊輔

2002_03 レッジーナ 31試合 7ゴール (PK5、FK2)
2003_04 レッジーナ 16試合 2ゴール（PK1、FK1）
2004_05 レッジーナ 33試合 2ゴール（FK1、流れ1）

イタリア・セリエA 通算 11ゴール（PK6、FK4、流れ1）
540 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 10:40:14 ID:ExQONx780
中田英寿在籍時のASローマ

バティストゥータ（98-02Ｗ杯アルゼンチン代表）
モンテッラ（02Ｗ杯イタリア代表）
デルベッキオ（02Ｗ杯イタリア代表）
トッティ（02-06Ｗ杯イタリア代表）
中田英寿（98-06Ｗ杯日本代表）
エメルソン（98-06Ｗ杯ブラジル代表）
トンマージ（02Ｗ杯イタリア代表）
ザネッティ（02Ｗ杯イタリア代表）
アスンソン（98-00ブラジル代表）
カフー（98-06Ｗ杯ブラジル代表、ブラジル代表主将）
カンデラ(98-02Ｗ杯フランス代表)
サムエル（02Ｗ杯アルゼンチン代表）
アウダイール（94-98Ｗ杯ブラジル代表）
ザーゴ（91-01ブラジル代表）
ゼビナ（04-05フランス代表）

監督ファビオ・カペッロ（06-07レアルマドリード監督）
541 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 11:51:58 ID:+b4ArTR+O
しかしこのメンバーでしかも３人の外国人枠だろ？
よくローマにいた一年半で３０試合に出場してスクデットにも貢献したよな。

そりゃグエリンからガスコイン以上に評価されるわな。
542 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 15:14:02 ID:ExQONx780
Hidetoshi Nakata(中田英寿) 1998~2004 GOALS!!!!!!!!!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=U_wPLhb-ao8&feature=related
543 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 20:04:44 ID:bsbTLfHAO
同じような中田信者が活躍してるな
544 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 22:34:12 ID:+b4ArTR+O
同じような中田アンチが活躍してるなｗ
545 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/28(水) 19:30:51 ID:/uhq/XO80
中田信者って本当気持ち悪いやつしかいないな
546 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/29(木) 01:45:08 ID:LWPIS9IA0
ガスコインの圧勝だな
547 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/29(木) 02:46:09 ID:H1p/oJD30
なんで中田がそこまで神格化されてんの？
中田がベンチだったおかげでスクデット獲れたのにな
ゴール数だってＰＫ６本蹴ってるしな、それで通算２４得点（リーグ戦のみで１９点）
全然大したことねーんだが
ゴール厨は頭わいてんの？
548 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/14(土) 11:48:32 ID:L1ppJlVbO
>>547

872:08/13(金) 22:35 cgB/J0mo0 [sage]
本当にデータそろえて比べるなんて　サッカーでは無意味だってわかるだろうに。

監督
選手
チームの状況
戦力
周りの選手との相性
同じタイプの選手の存在

あげりゃなんぼでもファクターはでてくる

…などと言いながら中田のゴール数だけは異様にごり押しするのが、
中田信者なんだよ（笑）
549 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/14(土) 13:33:49 ID:qeu0hWWo0
中田信者の頭の悪さだけが際立つスレ
550 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/15(日) 03:40:25 ID:KJrM0AI5O
中田英寿を日本人だからという理由で、過剰に美化して擁護するのは止めろよ
551 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/15(日) 03:49:33 ID:TiDaWlsp0
>>541
中田の試合数は、そういう契約だったから
無意味なのに途中交代で出たのが多い
先発出場の数と出場時間も書けよ
552 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/17(火) 20:15:27 ID:EKXf7fSWO
>>547
たしかに不思議。
何処に憧れる要素があるんだろう？
553 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/19(木) 23:40:36 ID:FJRwggAwO
在籍年数を考えたら、中田のゴール数は多くはないな
554 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/20(金) 22:41:40 ID:dC86qKR+O
年間３ゴール未満
555 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/26(木) 01:56:06 ID:1gAXktbSO
屁！金！
556 ：ｑ：2010/08/26(木) 15:39:28 ID:BC9iBjmE0
>>551
なにが試合契約だ。糞妄想すんなアホｗ

557 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/08/26(木) 19:23:25 ID:cAvruzlK0
スットコ限定の下手糞チングランド選手だろ？
中田より上のはずねー（笑）
ベッカム、ジェラード、ランパード居た時期のチングランドさえホームで中村や小野に中盤制圧されるレベルのチングランド
Ｗ杯の内容も日本以下
毎度弱いくせにチングランドが過大評価され優勝候補に挙がるのと同レベルのギャグｗｗｗ

日本で言えば中村みたいなもんだろｗｗｗ
確かに中田よりテクあったし記憶に残るテクニカルなプレーもしたけどｗｗｗ
558 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/05(日) 19:41:38 ID:ot4mmK1tO
ガスコインの頃のイングランド1部なんてランキング10位～12位の中堅リーグ。
今のオランダやポルトガル以下だからなｗ

んでセリエＡでは話しにならずボロボロ。スットコで活躍。

世界のトップリーグセリエＡに７年在籍して200試合近く出場して
ペルージャの残留、ローマのスクデットにトッティに代わり貢献、
パルマのイタリア杯に主役で貢献した中田と比べるとか中田に失礼だろｗ

イングランド1部やスットコでしか通用しないようなやつと
中田をくらべるなよｗ
559 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/05(日) 19:52:43 ID:YrhPXoIK0
同じ無職だがなぜここまで差がついたのか
560 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/05(日) 20:00:07 ID:CzHphLQxO
>>556
事実だと思う　
リアルタイムで見てたならわかると思うが
不自然な途中出場多かったし　
スクデットとった最終戦なんて完全に契約上の思い出出場だろw
561 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/05(日) 20:24:23 ID:ot4mmK1tO
>>560

それで結果出せなかったならわかるけど
結果出しちゃってるからさｗ

つまり実力ね
562 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/06(月) 23:44:57 ID:YHAGIeQ1O
ガッザと比べられるようなクラッキではないな、中田は。

金儲けでは中田のほうがクラッキだが…
563 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/07(火) 00:21:53 ID:4sWmxHKKO
中田って移籍先の順位ことごとく下げてるよな
で、ほとんど出場しなかったシーズンにローマ優勝
中田さんの足手まといっぷりハンパないっす
564 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/07(火) 00:41:55 ID:jTgoBddqO
>>563
それは獲得したクラブ側の事情も多少あるかなと思う。

パルマに行った時なんかは躍進の原動力になったアルゼンチン人報酬して中堅に逆戻りしたクラブが日系スポンサー欲しさに中田獲得。

金づまりになったクラブが中田を取って日本マーケット狙った、中田は高い報酬とCM契約を得るために移籍を繰り返す。

金周りという点だけみればクラブ、中田共良い話だったんだろう。
565 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/07(火) 00:56:11 ID:3v+F3Uos0
とりあえずヨーロッパでこんなこと聞いたら
バカにされるから絶対いうなよ？ｗｗｗｗ
566 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/07(火) 01:40:04 ID:44plt3sGO
>>563

ガスコインのセリエＡでの通用しなさっぷり半端ないっすｗ

中田の100分の１くらいしか実績ないｗ

通用したのは当時中堅リーグだったイングランド1部とスットコのみｗ

相手にならんｗ
567 ：あ：2010/09/07(火) 13:16:55 ID:7N31FwbLO
中田が英国人でもイングランド代表にすら入れない

ガスコインの勝ち
568 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/07(火) 21:05:12 ID:rD1PgsyKO
中田が選手としてガスコインに勝てる要素が見つからない
569 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/08(水) 00:14:29 ID:DtTUhn4WO
>>567

中田はジーコからブラジル人ならセレソンに呼ばれるレベルと言われたり
イタリアメディアからはアズーリに呼ばれるレベルと言われた選手でっせ

イングランド代表なんて簡単だろｗ

だってセリエＡで全く通用しないで
中堅イングランド1部とスットコでしか通用しなかったガスコインが
イングランドの中心になれるんだよ？ｗ

当時のセリエＡで実績作った中田がイギリス人だとして
イングランド代表に呼ばれない理由が見つからないｗ
570 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/08(水) 00:41:30 ID:a5qeNvn/0
イングランドには中田ほどパスセンスあってドリブルできた奴なんて居ない品
571 ：あ：2010/09/08(水) 01:27:58 ID:kEwo1qOFO
トッティーの控えがイタリア代表に入れるかよ

そもそもトッティーVSジーコ、トッティーVSガッサ、トッティーVSバルデラマだろう

572 ：あ：2010/09/08(水) 01:32:46 ID:kEwo1qOFO
ボルトンごとき戦力外がイングランド代表になれてたまるかよ
573 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/08(水) 05:12:21 ID:DtTUhn4WO
>>572

なれるだろｗ
セリエＡで全く通用しなくて中堅リーグだったイングランド一部や
スットコでしか通用しなかったガスコインがなれるんだからｗ
574 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/08(水) 05:15:06 ID:DtTUhn4WO
>>571

中堅リーグでしか活躍出来なかった雑魚が二人ほど混じってるなｗ
575 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/08(水) 05:19:29 ID:kEwo1qOFO
プレミアで雑魚の中田がイングランド代表になれる訳がない
576 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/08(水) 14:38:33 ID:DtTUhn4WO
中堅リーグでしか通用しなかった雑魚がイングランド代表になれるんだから
イタリアでレコバ以上に評価された中田がなれない訳がないｗ
577 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/08(水) 15:33:12 ID:5EI8prshO
ガッザがセリエＡでまったく通用しなかっただってよｗ
リアルで見てないでのがバレバレだなｗｗ 海サカ板の恥さらしがえらそうに語るなよｗ
578 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/08(水) 17:17:55 ID:DtTUhn4WO
>>577

通用してないじゃんｗ
あれ？
もしかして怪我したからしかたないとか言うのかな？
実績が全てｗ

しかも二年で解雇ｗ

グエリンでのランクも中田以下（爆笑）
579 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/08(水) 17:20:37 ID:x+Gl9qUl0
グリエン厨本当に元気だな
580 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/08(水) 17:35:52 ID:64BrNIeO0
>>574
おっと南米ローカルスター、ジーコさんの悪口はそこまでだ
581 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/08(水) 17:42:41 ID:WtCcJdv6O
中田信者って本当に気持ち悪いな
吐き気がする
582 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/08(水) 17:48:52 ID:DtTUhn4WO
>>580

ウディネーゼで実績ありますｗ

583 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/08(水) 17:56:31 ID:64BrNIeO0
ジーコ
弱小ブラジルリーグで活躍したショボイ選手
３０才という選手として油の乗った時期にセリエＡ弱小クラブに移籍して順位を下げるｗ
ビッグクラブからのオファーはなしｗ
Ｗ杯でも通用せず、欧州では通用しない為、ブラジルに帰るｗ


トッティ＞中田＞ガスコイン＞ジーコ≧バルデラマ

普通にこうだろ
584 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/08(水) 18:17:27 ID:kEwo1qOFO
ガッサはイングランドの10番 Ｗ杯ベスト４の主役だからな

中田はベスト16

まあ中田はボルトンで戦力外だから英国人でもイングランド代表に入れないけど
585 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/08(水) 18:29:53 ID:kEwo1qOFO
イングランドの10番とブラジルの10番より中田が上なわきゃない

トッティーVSジーコ
トッティーVSガッサ
トッティーVSバルデラマ
にしようぜ

中田じゃない方が役不足だ
586 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/08(水) 18:41:01 ID:tQ5vajygO
中田は二流半くらいだからな。
ガスコインと比較は厳しい。
587 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/08(水) 18:46:54 ID:kEwo1qOFO
それもそうと何よりもトッティーVS中田だよ

なぜトッティーに見事なまでに負け続けたか？何故ボルトンで戦力外になったか？

トッティーは今でもローマで現役

中田とは何だったのか？
588 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/09(木) 01:34:45 ID:v2SaLgIl0
中田は１０代からすごかったからな
９８年のときが一番すごかったパスもトラップもミスなんて一度もしなかったほど
589 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/09(木) 23:24:53 ID:uC+EVSRUO
年齢的にピークを迎えるはずのボルトンであんなもん。
590 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/09(木) 23:32:48 ID:b3ZFapJxO
>>578
たった２年の活躍で７年の中田とグエリンランクがたいして違わないなんて
ガスコインてすげーんだなw
591 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/10(金) 00:15:50 ID:RSvwOTrLP
グエリンランクって何のことだろ？と思ってググったけど、
イタリアにセリエA専門誌で「グエリン・スポルティーボ」
ってのがあるんだな。そこのランキングのことか。

またひとつ勉強になりますた。
592 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 14:09:18 ID:Rb2ikPpLO
>>590
在籍期間は短かったが、
ラツィオでもリスペクトされてたからな。
593 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 14:23:10 ID:30KVktLo0
>>587
実力は中田≧トッテイだったが、トッテイがポジション取ったらローマから出てくといったから仕方ない
トッティは不動のローマの王子だからな
結局中田がローマに居た時しかローマは優勝してない
中田の後トッティが居てもカッサーノが新戦力で入っても優勝できなかったわけだ
594 ：あ：2010/09/11(土) 19:10:17 ID:hzuWjNY2O
トッティーが居ない時にはとってないだろう？

だけどローマは初優勝じゃないけどな
595 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/11(土) 23:01:23 ID:Rb2ikPpLO
実力は中田≧トッティだったとか恥ずかしいから絶対言うなよ？
596 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 06:12:29 ID:YKl6zE5S0
トッティは中田より雑魚専だが強豪ユベントス相手には何も出来んかったからな
ローマでしか結果出してないしローマ専かな
あの時も２点リードされ中田がトッテイの代わりに出なかったら引き分けに持ち込めず優勝逃してユベントス優勝
現在まで今だ優勝してないだろうな
597 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 07:27:19 ID:oV/iX+9L0
中田＞ガスコインでもありえないのに
トッティより上とかいいだしちゃったよｗｗｗｗ

だいたいブラジル、イタリアの代表になれた？
リップサービスって言葉しらねーのかよｗｗｗ
598 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 08:57:11 ID:EBZ+opUh0
ガスコインなんてスットコ限定持ち上げてるのチングランド信者くらいだろｗｗｗ
カペッロ自体が中田の方がトッティより視野広いといってるし
事実そうだったからな
599 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 09:19:16 ID:+h4JZDBCO
まあ確かに、そんなにトッティが凄いなら
なんでユベントス戦で活躍出来なかったんだろうなｗ
ユベントス戦で活躍したトッティをあまり見たことがない。

しかも中田がローマを去ってからローマは未だにスクデットなし。

俺はトッティ＞中田とは流石に言えない。得点能力が違うから。
ただ、トッティの代わりにトップ下に入った時の中田は
トッティを上回るほどのプレーを度々していたのも確か。
スクデットシーズン、試合数が少ないにせよ、ガゼッタの平均点がトッティより高く
チーム２位の6.57。として現れている。

600 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 09:27:35 ID:+h4JZDBCO
中田英寿イタリア戦記という著書に唯一カペッロが
トッティと中田を比較したコメントが載っている。
『得点能力はトッティ、当たりは互角、視野は中田。
総合でトッティが上回る。中田がトッティのポジションに入った時、
プレーの質は多少落ちるにせよ、チームを弱くすることなく
その代わりを十分に務める事が出来る偉大な選手』

後にも先にもトッティのポジションを脅かしたのは中田だけだからな。
トッティを前に上げ、トップ下を中田にしろとか、
トッティは王子様で、本当の王様は中田だとか論争が起きたほど。

あのまんまトッティだったらローマに3回目のスクデットはなかったと言われている。
でもトッティがシーズン通していてくれたからスクデットが取れた。

つまり、もちろん二人だけじゃないけど
トッティと、中田どちらかが欠けてたらスクデットは無理だった。

だから中田はロマニスタから尊敬されてるんだよね。
601 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 09:31:34 ID:+h4JZDBCO
>>597

そりゃグエリンからレコバやジョルカエフより評価された中田だからなｗ

ブラジル代表やイタリア代表は普通に有り得ただろう。

イタリア代表なんてバローネでもなれるんだよｗ
602 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 11:54:59 ID:EBZ+opUh0
トッテイと中田を比較すると
トッテイは中田よりFW寄りのタイプの選手で、相手を押し込んだ状態での狭い空間を使ったポストプレーやキープ力とシュート意識の高さで中田より優れていた

中田はトッティよりMF寄りの選手だった
中田がもっとも得意としたのは自陣地ゴール前から相手ゴール前まで一気に持ち込むドリブルやパス
カウンターアタックだが押し込まれた状態を一気に弾き返す能力でトッテイより優れてた
603 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 12:27:04 ID:yoqbKa+E0
ではガスコインはどういうタイプだったか？
はっきりと説明できるかい
604 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 12:37:07 ID:aeUwqkz4O
トッティ＞＞＞中田英寿 は確定なんじゃん。
605 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 12:59:49 ID:EBZ+opUh0
当時のトッティと中田にはトッティに明らかにアドバンテージあった
生え抜きのローマで現在までローマの絶対的な存在
出来がいくら悪くても、中田がトッティより活躍してもトップ下での先発ポジションはトッティに用意されてた
単体として見た場合は当時の中田の方がトッティより万能でプレーの幅が広い分中田が上かな
606 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 14:14:13 ID:+iuFEAgv0
トッティより上とか
中田信者はにわかの糞だからわけわからんことを語りだすな
>>593
そもそも中田はボランチとしてとった。
けどいまいちだから控えになったのであってそもそも争ってない
中田がいないから優勝できない？笑わせんな
あのときは金使って選手かき集めてたから強かったがそのあとはローマは金欠になってんだよ
今なんて800万ユーロのブルを三年ローンでとるぐらい金ない
そしてカッサーノいたときはFW陣は強かった。たしかセリエで一番点取ったが守備崩壊で駄目だった
>>596
普段からトッティはユベントス戦もインテル戦もミラン戦も活躍してます。一戦だけで勘違いしてるにわか
あの年中田はユベントス戦以外特に役に立ってない。強豪相手の試合もほとんど出ない
逆にダービーで醜態さらして交代されたりした。
>>605
トッティよりプレーの幅が広いわけがない。だいたいローマに限らず強豪チームは
相手に守りに入られることが多いから中田が得意なカウンターサッカーより
純粋に崩せる選手のほうが必要。
607 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 15:07:58 ID:aeUwqkz4O
中田は結局、トップ下としてはまぁまぁだったが、
ボランチとしては上位チーム失格レベル。

これは中田信者も納得。
608 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 18:51:47 ID:QtaDrTNEO
中田はあの時点がピーク
トッティはあそこから
さらに伸びてワールドクラスになった

その差はでかい
609 ：あ：2010/09/12(日) 19:40:56 ID:6JJe36hvO
中田がイタリア10番より優れてたらイタリア至宝とは言えポジション奪ってるよ。こういう時だけ大人の事情を持ち出すのはおかしい。
610 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 22:05:30 ID:aeUwqkz4O
>>608
完全同意。

さらには、未だに現役で、中田信者がやたらにこだわる「得点」も量産してる。

この差はでかい。
611 ：ろ：2010/09/12(日) 22:33:08 ID:aHgxdAG60
>>605
確かに、ローマ出る時はローマによるトッティの我儘をローマが尊重して、
多少は中田に酷だったけど、その後どのチームでもアンタッチャブルな存在に
なるまで頑張ってない。
サッカー以外ばっか頑張って選手として尊敬できない物があった。
なんで、嫌われたらボール回って来ないのがサッカーなんでトッティが上。
612 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/12(日) 23:28:43 ID:edUJc0kC0
中田はパルマ以降のガッカリ感がはんぱない
フランスWC～ローマまではかなりいい選手だったが
613 ：あ：2010/09/12(日) 23:48:26 ID:trCXFphkO
ケガ以降はサッカー以外の方が比重を増したように感じる

あのケガからどうもおかしかった

地力はあったからパルマでは最後の最後カップ戦でちょっと活躍したな

日韓以降は下降線
614 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 15:06:46 ID:WIWaRHgwO
まあ、あのままトッティだったらスクデットは不可能だった、
中田がいなければスクデットは無理だったと言われてるのは事実なわけでｗ
俺も中田＞トッティはないけど、
トッティ＋中田だったからスクデットが取れたということですな。

まあもちろん二人だけでどうこうの話しじゃないけど、
あまりに中田の貢献がデカイ。
その後ピークを迎えたトッティがスクデットを一度も取れてないのも
より一層中田の存在を際立たせてるね。とくにロマニスタには。

中田の貢献が少しだけとかいう人いるけどそれは間違ってないよ、
あくまで量的にはね。でも質的には決定的な仕事をした。

トッティは最後に中田の力を借りなければスクデットを取れなかったわけだ。
まあこれは事実だね。
本当にトッティが凄いならこういう１番大事な試合で結果出さないとさ。

全てが水の泡になるんだからさ
615 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 17:02:42 ID:Kr0z7U0l0
視野の広さが上だと選手として上になるのか・・・中田信者はすごいな。

後中田がチームから抜けた後は経営が悪化の一途なんだから比較にならんでしょ。
いまだに現役のトッティと
プレミアの中～下位チームでレギュラーもままならず引退してった中田の比較は無理がある。
616 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 19:51:53 ID:TcsEc9nRO
中田英寿とトッティをまともに比較するには、実績的に無理がある。

中田は馬明宇くらいの実力だったろ？
617 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 20:55:22 ID:WIWaRHgwO
馬明くらいの実力だったら
グエリンでレコバやジョルカエフより評価されるわけないだろｗ
618 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 21:04:01 ID:WIWaRHgwO
>>615

中田が入る前も17年取れてないよｗファルカンまで遡らないとｗ
2000-2001もあのんまトッティだったら逃していたと言われてる。
結局惜しいままのいつものローマで終わるとこだったと。

結局あんだけのメンバー揃っててもトッティにチームを優勝に導く力はないわけ。
もちろん、トッティがいなかったらスクデットは無理だった。
でも中田がいなくてもスクデットは無理だった。

どちらがかけても無理だったわけだ。

それが18年ぶりに獲得した3回目のスクデット。
それ以来スクデットはいまだになし。

だから中田はロマニスタに尊敬されてるわけ。
619 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 21:05:47 ID:WIWaRHgwO
あ、自分は中田＞トッティなんて間違えても思ってないから誤解しないでねｗ

ただ、中田も凄い選手ってことを言いたいだけね。
620 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 21:20:05 ID:TcsEc9nRO
中田はいい選手だった。

でも、凄い選手ではなかったな。
これは中田信者も納得だろう。
621 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 21:31:52 ID:Zrt/XAkGO
印象が強いだけだと思う

控えとしてチームのレベルを下げずに自らの役割を
しっかりとこなしたとは思うけど
その他大勢の中での1人としての貢献度だと思う
622 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 22:15:21 ID:WIWaRHgwO
印象が強いのは決定的な仕事をしたからだよｗ

印象が強いのにはそれなりの理由があるんだよ？

あのまんまトッティだったらいつもの惜しいローマで終わってたんだからｗ
623 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 22:34:47 ID:5DAVzZzf0
スクデットに貢献したわりになんでセンシは中田を簡単に手放したわけ？
移籍先が主力がごっそり抜けたしょぼいパルマなわけ？
活躍したんだからミラン、インテル、ユーべいけなければ
やっぱしそこまでの選手だったんだろｗ
624 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 22:59:57 ID:EHP/xxhb0
トッティってにわかにやたら評価されるようだが
代表じゃ中田以上にぱっとしないし
活躍はローマだけだぜ
625 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 23:25:43 ID:whDmqDYk0
にわかが評価？
一時期は世界最高とも言われてた選手ににわかが何言ってんだ
代表では2000年ぐらいしか活躍してないのは確かだが

中田が印象での評価ってのは中田信者にもわかってるんだな
なら実力の話にいいタイミングで活躍したって印象を出すのはどうしてなんだろうね
一試合だけ活躍した選手ならたくさんいて中田もその一人ってだけの話なのに
626 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 23:57:57 ID:WIWaRHgwO
>>625

実力なければ大事な試合で活躍出来ないよｗ

逆にトッティはあの大事な試合で活躍出来なかった。
危うくいつもの惜しいローマで終わるとこだったよｗ

トッティははっきり言って大舞台に弱いｗ
627 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/13(月) 23:59:38 ID:WIWaRHgwO
>>623

パルマが１番高い移籍金用意したからだよ。
33億ね。
628 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 00:12:23 ID:FLQdJgWQ0
>>626
ユベントス戦だけの活躍で中田が大舞台に強いとか言うの？
都合よく評価するんだな
いつものおしいローマって言うが最近は他クラブが落ちたからよく二位取れるようになってるだけで
いつものおしいなんて言えるほど優勝競ってるチームじゃないんだが
中田いた十年前なんてなおさらな
ここ最近の知識だけで適当に言ってみたかった？

629 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 01:52:39 ID:KNV1n1a4O
>>628

いつも惜しくないなら余計に凄いじゃん中田。
あのユーベ戦１試合は間違えなく大舞台ね。
んでトッティのまんまならスクデットはなかった。
この極限がどんだけの大舞台かわからんのかｗ

しかもスクデットはファルカン以来なし。

この1試合で結果出すだけでもかなりの実績だよｗ

だってトッティのまんまじゃ無理だったんだから
630 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 02:19:48 ID:nUy52Zpx0
そのスクデットの立役者さんがなんでCLを控えて層の薄かったローマから
放出されたんだろうね？大事な選手は大金積まれても売らないんじゃない？
すごい選手ならビッグクラブが放っておく訳無いよね？一番高い移籍金を
提示したのがパルマ？笑わせんなってｗ
631 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 02:41:12 ID:FLQdJgWQ0
>>629
いや別に大舞台なことなんて誰も否定してない。一試合の覚醒が運よくきましたって話
てかいつも得意のグエリンランクとか数字の実績ばっかり見て大舞台の実績無視してガスコインや他の選手に
中田は勝ってると言い張るくせにこういうときだけ大舞台の活躍をかなりの実績とするんだな
本当に都合の脳みそしてんな
あといつもおしいっていってたのはなんなの？
インテルとの争い見て知ったかしちゃったの？
632 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 09:18:23 ID:KNV1n1a4O
>>632
その言葉をそのまんまガスコインに言ってやれｗ

あとさ、33億積まれりゃそりゃ出すよｗ
あくまで当時のローマで中田が通用するのはトップ下。
そのトップ下にはトッティがいたんだからな。

この33億ってどんな数字か解るかな？
当時レアルからインテルに来たセードルフが22億ね。
中田英寿イタリア戦記って著書にも書いてあるけど
インテルもアーセナルもザッケローニミランも狙ってたわけ。
でも流石にパルマの金額には敵わなかった。
だからパルマに移籍することになった。

君ってもしかして移籍は移籍金で決まること知らないの？ｗ
ビッグクラブが狙ってたって
それ以上に出す中堅クラブがいたら本人の意思関係なく
そっちに移籍させられるんだよ。
中田がペルージャからローマへ行く時もそうだった。
ミランと争奪戦になった。この時は
ローマとミランが20億程度でほぼ並んだが、
ペルージャ会長がローマっ子だからローマへいかされた。

単純に凄いからビッグクラブへすんなり行けるとは限らないわけ。
逆にたいした選手じゃなくても移籍金に縛られなければ稲本みたいに
ビッグクラブへ移籍出来る。
本田なんて移籍金が発生しなきゃとっくにビッグクラブ引き抜かれてる。

633 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 09:27:11 ID:KNV1n1a4O
>>631

だって即席のワールドカップでも海外のカップ戦でもない、ハイレベルなセリエＡの
レギュラーシーズンでの活躍だもん。そりゃ凄いよｗ
しかもあんとき中田じゃなかったらスクデット逃してたって言われてんだから。

しかも実力がなきゃ控えが長い選手が
いきなりあんな活躍出来ないからｗ
運？例え運だとしとも運も実力のうちｗ
運を呼び込むだけのトレーニングをしてたんだろうよ。
しかも中田ってスクデットシーズン、
試合数は少ないにせよガゼッタの採点が6.57でチーム2位だよｗ
トッティより上。つまり、このユーベ戦だけじゃないわけ。
ウディネーゼ戦なんて8とかたたき出してる。
ユーベ戦だけの覚醒とかさ、恥ずかしいからもう少し勉強してからほざきなよｗ
634 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 09:27:19 ID:NrmRifApP
>>632
おい、自分にレスしてどーする？
詰めが甘いなｗ
635 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 09:29:10 ID:KNV1n1a4O
あｗ
>>632は>>630へのレスねｗ
636 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 11:18:21 ID:cRUeXeNT0
運も実力の内なら当然ワールドカップでの活躍も実力の内になる。
舞台の大きさではワールドカップ＞＞＞＞セリエAだからガスコインの方が中田よりも数段上。
637 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 14:32:31 ID:xXj28CSZO
>>632
そう、ガスコインがグラスゴーレンジャーズに行ったのも移籍金が高かったからだ
ラツィオでキングだったけど大怪我の後だったから値は下がったと思うが
あと素行に問題あったこともあるw
638 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 17:04:07 ID:KNV1n1a4O
>>636

イングランド代表の周りのレベル考えろよｗ

恵まれすぎだわｗ

それに、中田以上なら、なんてレギュラーシーズンの実績が
中堅リーグだったイングランド1部やスットコなのｗ
639 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 17:05:54 ID:KNV1n1a4O
>>637

中田はセリエＡの中で移籍。
ガスコインはセリエＡから即スットコ。
完全な都落ちｗ

グエリンの評価でも中田以下ｗ
640 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 17:34:34 ID:xKBXsJuL0
当　時　の　セ　リ　エ　は　世　界　最　強　！
世界最強リーグの優勝に貢献した中田＞粕コイン
641 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 18:37:07 ID:FLQdJgWQ0
>>633
つまりセリエ＞W杯と言いたいの？
セリエの選手含めより優秀な選手が出て世界最高の大会なのに？
運を呼び込むトレーニング？中田はそうなってなぜ他の選手はそうならない？
てかウディネーゼ戦の評価は二試合とも７です。恥ずかしいから知ったかで適当なこと言うのやめような
ちなみにあのシーズン中田は強豪と言われる相手にはユベントス戦しか出てない
ビッグ3どころかその下に続くローマ除いた三チーム戦すら出てない。出ても5分程度
これからもわかるように強豪はユベントス戦以外トッティが戦いあのチーム三位の評価
中田は下位チーム相手に勝って勝ったチームは評価点高いから当然中田も高評価点を得てあの評価

>>638
イングランド代表のまわりのレベルを考えろ？
ローマはまわりのレベル低くて中田は恵まれてないと言いたいのか
いつもセリエのレベルは高い、中田は外国人枠でも優秀な選手と争ってたと言ってる人の発言とは思えないな
642 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 18:40:03 ID:3shn4sZL0
そのレベルの低い日本代表でも稲本や戸田や鈴木以下の貢献しか出来なかった中田さんが何だって？
643 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 18:41:42 ID:3shn4sZL0
平均採点で言えばトッティってグエリンドーロを二回くらい受賞してたよな
644 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 19:07:55 ID:V+OZmYJ0O
中田信者は昔から頭おかしいんだ
ローマでもトッティが出たときは負けろ、中田が出たときは勝てと叫ぶ
トッティに嫉妬してパルマいったらローマスレ荒らしたりな
645 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 19:09:11 ID:+sw3L3gEO
ガスコインのようなプレーは中田は死んでもできんだろう。

つまりそれが控えのレベル。
646 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 19:12:33 ID:8o7Fwx2s0
グエリンとか持ち出してるやつが惨めすぎて泣けてくる
647 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 19:23:54 ID:FLQdJgWQ0
>>646
グエリンをいちいち絶対的な評価として持ち出すのもどうかって思うけど
情報をいろいろ間違えてるのが一番惨めだ
CLすら圏すら当分いけてなかったチームをいつも優勝争いしてると2009-2010見て勘違いしてたり
頼みの評価点の数値すらろくに覚えてないんだぜ
大好きな中田のこともよく知らないでなんで必死に信者してるのか不思議
648 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 19:26:33 ID:nUy52Zpx0
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　　　　 ＼　＼＿_ ｶﾀ… .│ 　|＿＿／ 　／
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649 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 19:56:07 ID:KNV1n1a4O
>>641

＞つまりセリエ＞W杯と言いたいの？
…当たり前じゃんｗ
ワールドカップが即席でそんなにレベルが高くないなんて前から言われてることだろｗ
そもそもトルコがベスト４とか日本があのメンバーでベスト16行けるんだからｗ
しかもガスコインや中田の頃のセリエＡは世界中の超一流が一斉に集合していた時代。
その超一流たちが国別にバラバラになって一時の短い時間で即席チーム作るんだから
レベルが下がるに決まってるだろ馬鹿ｗ
あとさ、ちゃんとユーベ戦だけじゃないって解ってるじゃんｗ
でもさ、スレタイに戻すとね、お前の言葉をそのまんまガスコインに言ってやれって話しだよｗ
ラツィオで完全な役立たずだったんだからさｗ
中田は仮にもローマでユーベ相手にスクデットに貢献、
パルマではイタリア杯で決勝ユーベ相手に1ゴール、準決勝インテル相手に1ゴール、1アシストで
強豪相手に無双してパルマを優勝に導いてるんだよｗ
ハイレベルなセリエＡで200試合以上出場して
見事グエリンの評価でレコバ、ジョルカエフより評価されたのさ。
当時のスクデットやイタリア杯つったらそりゃレベル高いよ。

これに比べたらガスコインなんてクズみたいなもんだろｗ
ガスコインが中田より凄いなら、
強豪リーグでなんかしたのか？中堅リーグでしか通用しなかった雑魚じゃねーかこいつｗ
なんで代表だけで中田よりガスコインを上に出来るんだよｗ
ガスコインが日本代表でもワールドカップで同じような結果が出せるとでも？
周りに恵まれ過ぎてんだよ。なんで恵まれ過ぎてるかって？
代表だけでの実績しかないからだよ。
そんなに凄いなら、クラブでも結果出してるはずなのに
イングランド1部とかスットコですらたいして無双してないよなこいつｗ

こんなやつのどこが中田より上なんだよ馬鹿。笑わせんなよｗ

650 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 19:59:25 ID:KNV1n1a4O
>>647

少なくてもお前みたいな素人よりは
グエリンのほうが遥かにあてになると言ってるだけだよｗ

お前はグエリンみたいに100年間膨大なセリエＡの選手を
採点し続けてきた実績でもあんのか？
どうなんだ？ド素人ｗ
651 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 20:12:39 ID:KNV1n1a4O
あ、あと言い忘れたけど中田もガスコインもセリエＡがキャリアハイね。
レコバもジョルカエフもそうだね。
つまり、他の強豪リーグ（リーガやレベルが上がった後のプレミア）
で実績がない。
だから公平に比較出来るんだよねｗ

セリエＡというトップリーグでどれだけ通用してどれだけ評価されたのか。
その上でガチでガスコインは中田に負けたんだよねｗ
ド素人がどう思おうがグエリンが判断しちゃったんだよねｗ
652 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 20:14:40 ID:KNV1n1a4O
代表＝周りのレベルが高ければ活躍出来る。

クラブ＝個人勝負。実力が無ければ強豪リーグにさえ所属出来ない。

ガスコインは下が決定的に不足してるんだよｗ
653 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 20:44:44 ID:FLQdJgWQ0
>>649
そりゃトーナメントだから番狂わせは多いだろ。お前の言う最強セリエもCLでは勝ててないわけで
優勝までいくと強豪と言われるチームしかしてないが
即席であってもある程度の練習は重ね、優秀な選手がそろている以上レベルが低いなんて
言えるものではないな

>　あとさ、ちゃんとユーベ戦だけじゃないって解ってるじゃんｗ
え？どこ見たらそうなるの？俺は下位チーム相手に無難に勝って好評価得ただけで特に活躍したとは言ってないんですが

グエリンのランクはロベカルの位置だったりおかしな点は多い
中田信者のグエリン厨はバロンドールよりグエリンランクのが上と言う馬鹿だから何言っても無駄かもね
仮にグエリン信じるならお前が何もしてないと言うガスコインだって中田と大差ない位置にいてお前が言ってることは
間違いでセリエでも活躍していたとわかり、代表での活躍も含めればガスコインのが上と見えるのだが。
グエリン厨はバロンドールよりグエリンランクのが上と言う馬鹿だから何言っても無駄かもね
グエリン信者のおまえはセリエで実績がない活躍してないと言うガスコインが普通にランキング入りしてることをどう思うの？
あと何度も聞くけど俺は>641の後半や>>647の間違ってるあたりについてどう思ってるのか知りたいのですが都合の悪いところは無視するのやめてもらえないかな？
654 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 20:46:03 ID:FLQdJgWQ0
なんか変になったが意味はわかるか
655 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 20:46:22 ID:3shn4sZL0
というか中田はワールドカップで大したことやってないじゃん
あとグエリンの評価が絶対なら中田ってジーコよりも遥かに遥かに遥かに遥かに遥かに下の選手だよね
656 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 20:51:03 ID:CoBCQFlz0
ハイスペックがどうとか言ってるイケメン信者と
リンクスとかいうアンチジダンと
自演アンチだとかの変な妄想に取りつかれてるストイコビッチ信者と
このスレの中田信者はこの板で俺が見た中でもやばすぎる。
釣りならいいけど、本気でやってるなら統合失調症かなんかじゃないかと疑ってしまう。
657 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 22:13:02 ID:x5Sg3VV10
どうでもいいが誰かｶﾞｽｺｲﾝを語れるやつはいないのか
658 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 22:18:23 ID:V+OZmYJ0O
>>656
ジダンアンチはよく知らないけど他は同意
海サカのマジキチ連中
659 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 22:23:11 ID:+sw3L3gEO
中田英寿信者の妄執はガスコインすらも凌駕してしまうのか…
660 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 22:41:36 ID:ezE/Z5hi0
>>659
ガスコインどころか中田＞ジーコを堂々と主張する人だからね
661 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/14(火) 23:30:16 ID:gOsXOHer0
>>660
中田＞ストイコビッチとかな
酷いもんだ
662 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/15(水) 00:10:35 ID:m+etHegB0
マジで心配になってくるレベルだよなグエリン君
Ａが論破されるＢ、Ｂが論破されるとまた戻ってＡ
堂々巡りを繰り返す
ちょっと前の論争とか記憶からすっかり無くなるんだもんｗ
663 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/15(水) 01:42:48 ID:UtNdFlcLO
>>653

はい馬鹿ｗ
グエリンはセリエＡだけでの評価じゃないんですよこれがｗ
ガスコインがあんな成績でランクインしたり、
リバウドがなにもしてないのにランクインしてるのが証拠ねｗ
セリエＡで中田より実績ないフランチェスコリも中田より上にランクイン

つまり、セリエＡ以外の代表での実績も含まれてます。

じゃなければ、戦力外のガスコインがランクインして、
ヨルゲンセンやカンデラ、トマソンあたりがランク外になるはずがないからな。

ちゃんと誰がランクインして、誰が外れたか。
そしてどんな要素でランクインしてるのかをちゃんと理解しないで
グエリン馬鹿にすると恥ずかしいことになるよｗ

664 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/15(水) 01:45:52 ID:UtNdFlcLO
>>662

お前らが論破出来てないからまた戻って書いてるだけだということに気付けおっさんｗ

とりあえず>>649を論破してみｗ
665 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/15(水) 01:49:30 ID:UtNdFlcLO
>>656

本気もなにも、単純にガスコインのクラブキャリアが
中田に比べたらショボ過ぎるから言ってるだけなｗ
いい返せなくなると人をキチガイ扱いするその知能の低さをなんとかしろ低学歴がｗ
666 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/15(水) 02:09:50 ID:UtNdFlcLO
>>653

あと、君がおかしいと言ってるロベカルね。

ロベカルはインテルでたった30試合出場5ゴールしただけなのに
200試合以上出場してスクデット、イタリア杯に貢献した中田や
同じく長い間活躍したレコバよりも上にランクイン。

これでよく解るでしょ。
グエリンはセリエＡだけの成績でランク付けされたような
単純なものじゃないんだよｗ

もしセリエＡだけの実績だけでランク付けされてたら
カンデラやトマソンやミヤトビッチを押しのけてロベカルやガスコインなんて
ランクインするはずがないんだからｗ
667 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/15(水) 02:55:02 ID:rFnpMi520
>>666
だからグエリンなんて評価として絶対的なものじゃないよねって言ってるんだ
そういった名前である程度ランク選んでるおかしな点があるんだから中田だって
日本人で初めてまともに活躍って補正も少なからずあるかもしれない

このスレ読み返してもわかるがグエリン君は基地外だからWSやバロンドールを決めてる雑誌
など、ガスコインのほうが上と評価されてるランキングのほうが多いくらいなのになぜか
「グエリンだけは正しい！！他のランキングは全て間違い！！」
の一点張りなんですよね。
そんなキチガイの暴論まともな人には通じないっていい加減学んでもらえないかな？

てか何度でも言うけど都合の悪い部分無視しないでくれない？
668 ：さ：2010/09/15(水) 03:29:25 ID:UxMQ+5FjO
仮に中田が英国人だとしても
ボルトン戦力外の選手が母国イングランドの代表主力になれるわきゃない
そもそも代表すら入れない
669 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/15(水) 06:40:33 ID:dmi1XD3c0
劣化ルーニー程度でも入れるから劣化中田でも簡単じゃね
グエリンより権威ある雑誌でガスコインが上なのか？
どうせお前らみたいな素人レベルの適当な雑誌だろ？

それよりなぜ中田より凄いのにセリエで劣化後の中田ほども通じなかったの？
中田はEU圏外の選手で条件的にもEUの選手より厳しいのにｗｗｗ
670 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/15(水) 12:18:02 ID:nbXgIkO+O
ボスマン裁定前なのでＥＵ圏は関係ない
そもそもボスマン前なら中田はセリエに来れたかどうかもあやしい
ランキングに代表の実績が入ってるかどうかは当のグエリンに聞いてみれば
俺にはそんなスキルない
671 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/15(水) 14:25:37 ID:v39vq56I0
とりあえず中田信者唯一の頼みの綱はグエリンのみってわけだ。
672 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/15(水) 14:27:28 ID:3bbFY9/K0
むしろリバウドほどの選手が中田より下という時点でセリエでのプレーが基準という結論が下せるような
673 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/15(水) 15:08:02 ID:UtNdFlcLO
リバウドはミランで本当になんにもやってません。
なのに、フィオレンティーナで長い間活躍したヨルゲンセン、
ローマでレギュラーでスクデットに貢献したカンデラ、
ミランでリバウドより遥かに実績を作ったトマソン。

こいつらがランク外で、リバウドがランクイン。

明らかにセリエＡだけの評価じゃないわな。
同じことがガスコインに言える。

中田は７年もの間ハイレベルだったセリエＡに在籍し、
200試合以上に出場し、デビューで活躍しペルージャ残留、スクデット、イタリア杯に貢献。
しかも相手は全てセリエＡ最強の実績を誇るユベントス。
こういう実績を残してる選手って50～100位にランクインした選手でも
そんなにはいないぞｗ

つまり、中田は日本人だから入れたというのはないな。
実績から見てランクインはあまりに妥当だし。
これよりセリエＡで実績ないやつが沢山ランクインしてるからなｗ
674 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/15(水) 15:15:43 ID:UtNdFlcLO
>>667

＞ガスコインのほうが上と評価されてるランキングのほうが多いくらいなのに

例えば何？それと、その発表年はいつ？
もしかして中田がまだ実績残す前とかだったらスゲー笑えるぞお前ｗ

それでいて中田、ガスコインお互いセリエＡにチャレンジしたのを採点した上で
評価してランキングを発表したグエリンを否定するのか？ｗ

675 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/15(水) 18:35:07 ID:3bbFY9/K0
いや、１００人に名前が入ったのはビッグネームだからだろうけど、
順位に関してはセリエで活躍出来なかったから下位に甘んじてるんだと思うよ。
おそらくセリエAにかつて在籍したスター選手の中からまず１００人の有名選手を選んで、
その上でセリエでの活躍を基準に順位付けたんじゃないかな？
同誌による２０世紀総合選手ランキングだと、>>471のランキングで４位に入ったファルカンが３９位で
６位のフリットは５０位圏外と、
同ランキングで下位だったジーコやマテウスやルンメニゲよりも順位が下になってる。
つまり>>471の評価は総合評価とはかなり径庭があるってことなんだよね。
676 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/15(水) 18:37:46 ID:3bbFY9/K0
>>471が総合実績や全盛期の実力を評価してるのだとしたら、
リバウドが中田の下に来るようなランキングに価値や意義を見出す
関係者やサッカーファンなど１０００人に１人もいないんじゃないかなぁ。
677 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/15(水) 19:37:57 ID:UtNdFlcLO
>>676

だからね、リバウドは全盛期がリーガでしょｗ
ロベカルもね。
だから、こういうセリエＡ以外の三大リーグでの実績（リーガ、レベルが上がったプレミア）
で実績がある選手はこのランキングだけでは判断出来ないよ。
もちろんランキングを見た消費者もそう思ってるだろう。
ベルカンプやランク外のアンリもこれにあてはまるね。

でもセリエＡがキャリアハイで、
他には中堅リーグや地元リーグでしか実績がないような選手同士を比較する場合は
このランキングは信頼性が高いものになるわけ。

レコバも中田もガスコインもジョルカエフも
セリエＡがキャリアハイになる。
だから、世界最強と言われたセリエＡで
どのくらい通用したのか、どれくらい評価されたのか
それをこのランキングで判断出来るわけなんだよ。

678 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/15(水) 19:55:43 ID:UtNdFlcLO
>>675

あくまでセリエＡでの膨大な採点、移籍市場での評価、裏情報、口コミ等々を基準にし、
それにその選手自体のビッグネーム、代表、
そのほかのセリエＡと同じレベル（リーガ、レベルが上がった後のプレミア）
等でどれだけ活躍したか。これらが基準だろうね。
グエリンはセリエＡ最優秀選手賞を主催し、グエリンの採点を元に
セリエＡ最優秀選手が決められ、その賞の権威はイタリアで認められてる。
ガゼッタと共に信頼されてる100年の歴史がある専門誌なんだよｗ

それにランキングの対象になってる1980年からは
セリエＡが歴史を通じて世界最強の期間が１番長い（ほぼ最強）なので
その世界最強リーグでどれだけ通用したのか。
これを判断するのには公平に評価されたランキングだと思うよ。
もちろんリバウドやベルカンプやロベカル、ミヤトビッチ等は
同レベルのリーガやレベルアップ後のプレミアで実績あるから
これだけでは判断出来ないという例外ももちろんある。
他にも例外はいるんじゃないかな。
でもセリエＡがキャリアハイ同士ならどの位世界最強と言われたセリエＡで通用したのか？
これを判断するのには十分な資料だと思うよ。
これがリーグアンやブンデスリーグで出したランキングだったら
全然信頼性なくなるけどねｗ
679 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/15(水) 20:20:03 ID:zoL8GJZk0
韓国人「あなたの好きなアジアの選手は誰？（当然チームメイトのパク・チソンって答えるはず）」

リオ・ファーディナンド「ナカタ」

RT @fullofjung: @rioferdy5 Who's your favourite asian player??>>Nakata
http://twitter.com/rioferdy5/status/21088449768
680 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/15(水) 20:24:09 ID:2SESNd5qO
全くのスレ違いですな。
681 ：あ：2010/09/15(水) 23:05:41 ID:UxMQ+5FjO
これってリオと朴の仲の良さを物語ってるよな

朴をからかってるだけ
ボルトン戦力外の中田しかアジア人でしらなかっただけ

てか馬鹿にされてんだよ中田
682 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/15(水) 23:13:06 ID:zoL8GJZk0
在日チョンの負け惜しみ妄想ｗｗｗ

超ウケルｗｗｗｗｗｗ
683 ：リオ・ファーディナンド：2010/09/15(水) 23:18:21 ID:zoL8GJZk0
セリエＡ

フランスの英雄
ジダン　5シーズン　151試合　23ゴール

ポルトガルの英雄
ルイ・コスタ　11シーズン　313試合　42ゴール

アルゼンチンの英雄
ベロン　9シーズン　251試合　28ゴール

クロアチアの英雄
ボバン　10シーズン　195試合　22ゴール

日本の英雄
中田英寿　7シーズン　182試合　24ゴール　（プレミア　1シーズン　21試合　1ゴール）


プレミア

韓国の英雄
朴智星　5シーズン　102試合　12ゴール
684 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 01:10:42 ID:JJJ9A0BXO
単純にセリエAだけの評価だろ
中田以降にみはじめたくせにもっともらしい御託並べやがって
685 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 01:24:25 ID:KiHxZQTa0
UEFAリーグランキング
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method1/crank1998.html

中田在籍時のセリエＡ
1998年　1位
1999年　1位
2000年　2位
ここまで中田の全盛期
2001年　2位
2002年　2位
2003年　2位
ここまでセリエ＞プレミア
2004年　3位
ここからプレミアがセリエを逆転
686 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 04:40:18 ID:x92igXeU0
>>678
グリエンでグーグル検索しても中田関連の記事しか出ないんだが
本当にグリエンってイタリアで知名度ある雑誌なのか？
つかセリエＡ最優秀選手賞の主催はイタリアサッカー選手協会だろ
そういえば中田信者が過去に中田はセリエＡ最優秀外国人賞を獲ったと捏造したことがあったが
グリエンのサプライズ賞の間違いだったよなｗ
687 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 16:19:38 ID:mV+goKiUO
グリエンじゃなくて、グエリンな。

グエリン・スポルティーボ
100年の歴史があるイタリアで唯一のサッカー専門誌ね。
セリエＡ最優秀選手賞はこのグエリンの採点とガゼッタ、コリエレの採点を元に選出される。
688 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 16:24:45 ID:zazskow20
>>681
リオは親日家で有名なんだけどそんなことも知らないニワカか？

689 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 16:26:07 ID:mV+goKiUO
>>684

だからセリエＡだけの評価だったら
なんでヨルゲンセンやカンデラやトマソンやレドンドがランク外で
それよりセリエＡの実績が遥かに下の
フランチェスコリやガスコインやリバウドやベルカンプやロベカルが
ランクインするのか説明がつかないって何度も言ってんだろ馬鹿ｗ
690 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 18:05:44 ID:x92igXeU0
>>687
なんでオスカル・デル・カルチョが雑誌の採点を元に選出される？
主催はイタリアサッカー選手協会で雑誌とは関係ないんだが？
691 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 19:16:38 ID:mV+goKiUO
>>690

俺はセリエＡ最優秀選手賞は
グエリン、ガゼッタ、コリエレ、トゥット
この４大誌の採点を元に選出されると聞いたがなｗ
中田がセリエＡサプライズ賞を取った時にグエリンが紹介された時にそのように聞いた記憶がある。

逆にお前はグエリンやガゼッタがセリエＡ最優秀選手賞に絡んでないって言い切れるんか？

だったらどのような基準でセリエＡ最優秀選手が選出されるのか知ってんの？
692 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 19:56:14 ID:x92igXeU0
>>691
＞俺はセリエＡ最優秀選手賞は
＞グエリン、ガゼッタ、コリエレ、トゥット
＞この４大誌の採点を元に選出されると聞いたがなｗ

調べてみたらそれは「グエリン・ロード」という賞らしいぞｗ
「オスカル・デル・カルチョ」とは全然違う何の権威もない賞だｗ

＞逆にお前はグエリンやガゼッタがセリエＡ最優秀選手賞に絡んでないって言い切れるんか？

オスカル・デル・カルチョはセリエＡでプレーする選手たちの投票で選出される
雑誌の採点を元に選出されるなんてことはありえないｗ
693 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 19:57:50 ID:x92igXeU0
>>692
×グエリン・ロード
○グエリン・ドーロ
694 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 20:07:15 ID:mV+goKiUO
>>693

あ、そうなん？でもそれならそれでいいよｗ
グエリンが100年の歴史があるイタリアで認められた
唯一のサッカー専門誌であることにはかわりないしねｗ

少なくてもド素人のお前よりは遥かに信頼できるよｗ
695 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 20:09:12 ID:KiHxZQTa0
>>681
親日だからって選手の実力まで贔屓するの？ｗ
負け犬の言い訳にしか聞こえないよｗ
696 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 20:09:33 ID:mV+goKiUO
グエリン、ガゼッタ、コリエレを馬鹿にするとかｗ

これらがどれだけイタリアで認められてきたのかを知らないのかｗ
697 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 20:21:30 ID:mV+goKiUO
【グエリン・ドーロ】
グエリン･スポルティーボ、ガゼッタ･デロ･スポルト、
コリエレ･デロ･スポルト､トット･スポルトが､毎試合掲載する採点を
年平均にしてﾎﾟｲﾝﾄ上位者に与えられる賞｡

…これを馬鹿に出来る素人がこのスレにいるのかｗ
どれもイタリアで歴史ある認められた専門誌、専門紙ばかりだがｗ

これを馬鹿に出来るやつはグエリンやガゼッタ以上より昔から
膨大な選手を採点して、それが認められた実績でもあんのかド素人よｗ
698 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 20:23:53 ID:KiHxZQTa0
グエリンだけじゃなくマラドーナのランキングには中田は入ってる件
アンチは一体どれだけ権威のある専門誌やレジェンド選手にイチャモンを付けるのだろうかｗ

マラドーナ自伝（マラドーナが選ぶ100人）
http://www.maradona.jp/modules/pico2/index.php?content_id=2
中田英寿
699 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 20:28:10 ID:KiHxZQTa0
中田を評価する奴は許さ～ん！！！！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!!ﾌｧﾋﾞｮ～ﾝ!!

グエリンもマラドーナもベンゲルもファーディナンドも氏ね！！！ﾌｧﾋﾞｮ～ﾝ!!

おまえらは俺たち2chの中田アンチ以下の存在なんだぁ～！！！ｷｰ!!
700 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 20:38:23 ID:mV+goKiUO
しかも>>667でアンチが

＞ガスコインのほうが上と評価されてるランキングのほうが多いくらいなのに

とかほざいてたから、俺が
『例えば何？それと、その発表年はいつ？』
『もしかして中田がまだ実績残す前とかだったらスゲー笑えるぞお前ｗ』
って指摘したら全く返答なしｗ
逃げちゃったｗ
701 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 20:43:48 ID:mV+goKiUO
>>698

本当アンチは馬鹿だよなｗ
■歴史あるグエリンが評価したら→グエリンとかｗ
■最高のレジェンドであるマラドーナが評価したら→マラドーナとかｗ

これ馬鹿にしてるのがド素人だからなｗ
それがあまりに滑稽で笑えるんだよねｗ
702 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 20:46:20 ID:mV+goKiUO
そういやガスコインはマラドーナの偉大な100人に入ってたっけ？ｗ

歴代最高のレジェンドが認めたのはガスコインではなく中田だったｗ

703 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 20:54:23 ID:mV+goKiUO
あ、よく見たらガスコインも選ばれてるのかな。

どちらにせよ中田が入ってるのが凄いわな。
704 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 21:11:29 ID:8TW0+65r0
グエリン君のこの連投具合がマジ基地を物語っているぞ・・・
おまえ大丈夫か？病院行けよ
705 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 21:12:58 ID:8CW+O3Tu0
>>678
結局、セリエA以外での実績はあまり考慮に入れられてないんだろ？
このランキングは。
過去の採点も参照されてないと思うぜ。
トップ１０中でグエリン・ドロ受賞者はマラドーナとプラティニの２人だけ、
同じく受賞者であるクロルは６７位でムトゥは圏外って有様だからね。
706 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 21:25:06 ID:x92igXeU0
>>694
妙にセリエA１００年の歴史を強調してるみたいだから君は>>416と同じ人物かな？
707 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 21:30:55 ID:KiHxZQTa0
でも客観的に見てもさ
神格化するようなランキングではないけど
決して2chの素人が馬鹿にできるランキングではないよね
アンチは中田憎しで気がおかしくなってるんじゃない？
708 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 21:33:48 ID:KiHxZQTa0
信者の神格化より
アンチの日本人及びアジア人軽視のほうが酷いと思うな
Ｗ杯でアジア勢も欧州やアフリカ勢に勝てる時代になってきたというのに・・・
709 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 21:51:35 ID:x92igXeU0
俺がグエリンのランキング支持派で疑問に思ったのは>>416で

＞グエリンのは個人レベルで
＞どれだけ世界最強リーグに通用したかを示すランキングだから
＞個人を比較するには信頼性高いわけ。
＞代表だと周りのレベルが影響するから。

と言ってる人間がいるのに
「リバウドとかロベカルとかの順位がおかしい」という反論には>>663で

＞つまり、セリエＡ以外の代表での実績も含まれてます。

＞じゃなければ、戦力外のガスコインがランクインして、
＞ヨルゲンセンやカンデラ、トマソンあたりがランク外になるはずがないからな。

＞ちゃんと誰がランクインして、誰が外れたか。
＞そしてどんな要素でランクインしてるのかをちゃんと理解しないで
＞グエリン馬鹿にすると恥ずかしいことになるよｗ

と矛盾した内容を書く人間がいること
しかも>>663のID:UtNdFlcLOは>>678で妙にセリエＡ１００年の歴史を強調してるねｗ
んで>>416のID:phCL6HkrOも妙にセリエＡ１００年の歴史を強調したりと>>678の文体と似てると思う
しかもどちらも携帯…ということはｗ
710 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 22:27:54 ID:3Vg+mLYB0
グエリンが正しいな
ガスコインは実際中田同様にセリエでやって通じなかったなんだからな
711 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 22:32:18 ID:Z790lRY+O
ストイコスレについでキモイな
712 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 22:43:23 ID:XzcGXu0UO
中田英寿信者の神格化は最強
713 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 22:46:33 ID:mV+goKiUO
>>705

ムトゥってフィオレンティーナのムトゥの事？
こいつまだセリエＡで現役じゃんｗ
今セリエＡでやってる選手は対象外なんだがｗ

だからセードルフもムトゥも入ってないんだよｗ

714 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 23:05:03 ID:JJJ9A0BXO
>>689
おまえの見解なんかあてになんねえんたよカス
ちゃんとした 代表の評価も含んでる という証拠だせやボケが
715 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 23:24:16 ID:mV+goKiUO
>>714

>>689を理解出来ないのかボケｗ
俺はグエリンの編集者じゃないから証拠を出せと言われてもなｗ

ただ、リバウドやロベカル、ガスコインがランクインして
ヨルゲンセン、トマソン、カンデラ等がランクインしてないのを見れば、
明らかにセリエＡだけの実績だけではなく
代表や他の三大リーグ（リーガ、レベルアップ後のプレミア）での
実績が含まれてると考えるのが自然なことだということだ。

そもそもセリエＡだけの実績で
イブラ＞シェバっていうのも有り得ないだろｗ
カリアリやトリノでさえろくに活躍出来なかったフランチェスコリが
7年間で200試合以上出場してスクデットやイタリア杯に貢献した
中田より上なのもおかしすぎるわけで。
パパンもＦＷにも関わらず3年間でたった40試合18得点で中田より20位も上はおかしいな。
セリエＡ200ゴールのバティストゥータが14位で、
ウディネで22ゴールしか上げなかったジーコが15位なのもおかしい。

このようにもしこれがセリエＡだけの実績でのランキングだったら
あまりにも無理なところが出てくるんだよｗ

だからその他の代表やクラブの要素も多分に含まれていると言ってるわけ。
716 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 23:30:34 ID:e2hxiZk1O
俺的には、イタリアWCはガスコインよりプラットだな
717 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 23:43:33 ID:mV+goKiUO
77位フランチェスコリ

90-93カリアリ（98/17）
93-94トリノ（24/3）
セリエＡ通算４年間
122試合22得点

弱小でのしかもＦＷにも関わらずこの実績で中田より10位も上はおかしいね。
完全に代表でのネームバリューや実績が含まれてるな。
718 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 23:44:50 ID:JJJ9A0BXO
>>710
ケガで実質１シーズン半くらいだったとはいえ
十分に活躍してたよ

>>715
おまえも素人だろうが
俺はランキングにケチつけてんじゃねえ
フランチェスコリやガスコインがいた当時を見てもいないおまえの見解にケチつけてんだよ
代表の評価を含んでるという確たる証拠をだしてみろや
719 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 23:51:33 ID:mV+goKiUO
ラツィオであれだけ長い間活躍したフェルナンド・コウトがランク外で
一年だけちょろっと30試合だけ出場したロベカルがランクイン。

明らかにセリエＡだけの実績でのランキングじゃありませんｗ
720 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 23:52:35 ID:Wbv72dP00
代表でのネームバリューや実績が含まれてたらリバウドが中田より順位が下になってることの理屈が付かないけどな
同じグエリン・スポルティボによるキャリアの総合評価のランキングではジーコが１５位でファルカンが３９位だしさ。
721 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 23:58:29 ID:Wbv72dP00
>>713
＞今セリエＡでやってる選手は対象外なんだがｗ
このソースある？
722 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/16(木) 23:59:46 ID:mV+goKiUO
>>720

リバウドがあまりにミランでなにもしてないからだよｗ
でも100位に入れて、それより遥かにミランで実績があるトマソンや
スクデットに多大な貢献をしたカンデラやフェルナンドコウト、
フィオレンティーナで長い間活躍したヨルゲンセンがランク外の時点で
完全に他のリーグでの実績、代表での実績が考慮されてるのがわかるわけよ。
723 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 00:02:56 ID:rrLGx3f9O
>>718

だから俺は編集者じゃねーから証拠なんて出せねーよｗ
ただ、セリエＡだけの実績だけのランキングではない、そう考えるのが自然だと言ってるだけだよｗ
10レス位前くらいからよく読んでみやがれ。
丁寧にいろんな選手を例にして書いてやっただろｗ
724 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 00:05:55 ID:rrLGx3f9O
>>721

ダービッツがランクインしていてセードルフが入ってない。
これだけで十分だろｗ
セードルフが入らないなんて有り得るとでも？

しかもイブラが入ってる。
ちょうど一瞬セリエＡを離れてその間に発表されたランキングだからなｗ

わかった？ｗ
725 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 00:09:55 ID:CqHZEVDtO
>>720
てか中田含め下の方は適当に入れたんでしょ
セリエＡの活躍でリバウドが100位以内入るとかありえないｗ
726 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 00:09:58 ID:nc6/Y4KM0
それはつまりセリエAでのプレーの方がその他の実績よりも遥かに重視されるってことだろ？
つーかフランチェスコリってFWもMFもこなす選手だったはずだが、
セリエA時代にはFWメインでやってたのか？
そもそもファンタジスタとして有名な選手を得点だけで評価するってどうなんだ？
727 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 00:13:33 ID:nc6/Y4KM0
>>724
あのさあ。
「俺様評価」を根拠に語られても説得力ゼロなんだが。
728 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 00:14:49 ID:rrLGx3f9O
>>725

苦しくなると今度は適当かよｗ
こんな歴史がある専門誌が適当なランキング発表するかよｗ

クレームきたらどうやって答えるんだ
729 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 00:17:44 ID:Cl5sdzNXO
>>723
少なくともガスコインやフランチェスコリに関するおまえの評価には賛同できない
単純に毎試合の評価点の平均値だけかもしれねーじゃん
在籍年とかもまったく考慮してないでさ
とにかくちゃんとした証拠を出さない限りは納得しないな
730 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 00:22:13 ID:rrLGx3f9O
>>727

じゃあ、お前はセリエＡだけの評価でランク付けされたと説明できるのか？
どのへんで、セリエＡだけでの実績でのランキングだと思ったんだ？
セリエＡだけでの実績でのランキングなら、
なんで1年間だけ在籍したロベカルがランクインして
ラツィオやパルマで10年間以上在籍してイタリア杯にも
スクデットにも貢献したフェルナンドコウトがランク外なんだ？

俺はなぜセリエＡだけの評価ではないと思ったのか、説明は散々したわけだが。
お前は何故セリエＡだけのランキングだと思ったのか。
その根拠を説明してみろよｗ
731 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 00:24:40 ID:rrLGx3f9O
>>729

ならお前がセリエＡだけの実績でのランキングだという根拠を示せよｗ

人にばかり証拠を求めないでさｗ

732 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 00:29:10 ID:rrLGx3f9O
>>727

じゃあなんでセードルフが入ってないのか説明してみろｗ
733 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 00:40:38 ID:yYegwx4R0
ｎ
734 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 00:40:51 ID:nc6/Y4KM0
何か不自然だからもしかしたらこうなんじゃないかな。
↑
こういう「推測」なら構わないわけよ。
しかし、推測にすぎないものを客観的な事実と断じて根拠として持ち出す。
これが根本的におかしい。
735 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 00:42:30 ID:CqHZEVDtO
>>728
>苦しくなると今度は適当かよw
苦しいもなにもこのスレで初めてレスしたわｗ
>こんな歴史がある専門誌が適当なﾗﾝｷﾝｸﾞ発表するかよw
お前の思い込みじゃん
>ｸﾚｰﾑきたらどうやって答えるんだ
どんなランキングでもクレームくるでしょ
736 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 00:44:40 ID:DuuzRVyl0
証拠も糞も普通はセリエA外国人選手ランキングと聞けばセリエAのクラブでの活躍が目安だと取るわなぁ・・・
737 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 00:45:47 ID:rrLGx3f9O
>>734

だから言ってるだろｗ
代表やその他のリーグでの実績や
ネームバリューが含まれていると考えるのが自然だと。

逆にお前らがセリエＡだけの実績でのランキングだと思う根拠を示せや。
738 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 00:47:01 ID:rrLGx3f9O
>>735

じゃあお前が適当だなんて言う資格もないよな？

お前の思い込みじゃんｗ
739 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 00:48:09 ID:DuuzRVyl0
でも、いくら専門記者でも全ての外国人選手を把握してるわけじゃないだろうな。
ろくに見てもいないけど、世界的に有名なスター選手だからとにかく入れときました
というのも多いと思うわ。
740 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 00:50:53 ID:Cl5sdzNXO
>>730
代表の実績が入ってたらガスコインやシーフォやクリンスマンやフェラーやフランチェスコリはもっと高いはず
741 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 00:53:21 ID:rrLGx3f9O
>>736

あくまで目安はセリエＡだろうよ。
それに、代表や他リーグでの実績やネームバリューも含まれてるだろう
といっているんだよｗ

含まれてない、あくまでセリエＡだけというなら、
その根拠を示せよｗ
742 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 00:53:32 ID:DuuzRVyl0
ファルカンがジダンやロナウドを押しのけて４位だもんな。
少なくとも上位陣は確実にセリエAでのプレーで選ばれてるだろうな。
下の方になるとプレー内容だけで上下決めるの困難だからな。
有名だから入れとこうというのも多いだろうな。
743 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 00:58:12 ID:rrLGx3f9O
>>740

それだとほとんど活躍しなかったガスコインがランクインして
トマソンやフェルナンドコウトやカンデラやヨルゲンセンが
何故ランク外になったのかが説明がつかないｗ

何故ジーコが２年間で22得点の実績だけで
200ゴールしたバティストゥータとほぼ同じランキングなのが説明できないｗ
744 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 01:01:58 ID:rrLGx3f9O
あとさ、アンチはいろいろ騒いでるけど、
中田がちゃんと実績を残したからランクインしたって事実は変わらないぞｗ

中田より実績残してないやつが中田より上にランクインしてるからなｗ
745 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 01:03:38 ID:Cl5sdzNXO
>>739
正直な話、その辺は完全に否定できない感はある
もしかしたら記者たちの単なるインパクト評価なのかも
しかし、ランクを前提に中田＞ガスコインというなら、代表の実績も入ってなのか気にはなる
746 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 01:05:50 ID:DuuzRVyl0
ジーコはウディネ時代にワールドサッカー誌の世界最優秀選手に選ばれてる。
結構前の話だが、セリエAの歴代FKランキングでも１位になってた。
期間は短いながらも当時のイタリアサッカー界に与えたインパクトがかなり大きかったんだと思うぜ。
747 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 01:11:41 ID:DuuzRVyl0
スレタイに戻るなら、パフォーマンスのピークやスター性を比較するなら問題なくガスコインの圧勝だろうね。
ただし、コンスタントにチームに貢献出来るって意味では中田なのかもね。
ガスコインは酔ったまま試合に出ることも珍しくなかったと言われるくらいだからな・・・
748 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 01:16:14 ID:Cl5sdzNXO
>>743
だから、ほとんど活躍できなかったというおまえの評価には賛同できねーって
何をもってほとんど活躍できなかったと言ってんだよ
見てもいないのに
749 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 01:25:38 ID:Cl5sdzNXO
>>747
その辺の評価なら俺は納得するし賛同もする
750 ：さ：2010/09/17(金) 02:59:23 ID:Q40WKf3jO
>>709

は鋭い
751 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 06:26:55 ID:m5VZszVb0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224979247
解決済みの質問

uroyakenumanhさん

イングランドが生んだ天才ガスコインと
日本が生んだ最高のフットボーラーである中田英寿は
現役時代どちらが選手として優れていたと思いますか？
皆さんの率直な意見をお待ちしています。

私個人の意見としましては中田英寿の方が優れていたと思っています。
理由としては中田選手が現役の時にセリエＡという
高いレベルのリーグで長年プレーして結果を出したので。
ガスコイン選手は才能は高く評価されていましたが
セリエＡでは怪我もあり前評判通りの活躍が全くできませんでした。
より高いレベルで活躍した中田選手の方がサッカー選手として優れていたと思います。
恐らく知名度も中田選手の方が上だったのではないでしょうか？
752 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 06:27:50 ID:m5VZszVb0
ベストアンサーに選ばれた回答

raimondonaさん

下の方は少し冷静になられたらどうですか？
確かにガスコインは中田より才能に恵まれていたと思いますが
最終的にサッカー選手としては中田より実績を残すことができなかったのは事実です。

セリエに移籍する前に彼は自国のイングランドリーグでプレーしていました。
しかし現在のプレミアリーグのような高レベルのリーグではありませんでした。
恐らくこの時が結果的に彼の全盛期になるんでしょうが
この時期でさえ獲得したチームタイトルはFAカップのみで
個人としても23歳以下の選手を対象にした
PFA（フットボール協会）の年間最優秀若手選手賞を87/88シーズンに受賞しただけで
イングランドリーグのMVPに相当する
PFAの年間最優秀選手賞やFWAの年間最優秀選手賞は
実は一度も受賞したことがありません。

代表で同僚だったリネカーやバーンズ、ワドル、プラット等は皆MVP受賞経験者です。
つまりガスコインは才能だけが評価されていただけで
実際の現場評価としては当時のイングランドリーグの中でも
特別な結果を残していた選手ではなかったのです。

それとガスコインを持ち上げるために
マラドーナを引き合いに出すなんてのは以ての外です。
活躍したといわれる90年のワールドカップでもガスコインは無得点でしたし
エジプト戦とベルギー戦で計2アシストしただけです。
大会通じても史上最高の一発屋と呼ばれた
イタリア代表のスキラッチより評価は低かったですよ。
結局客観的な評価でもあるバロンドール投票でもランクインしたのは
この90年W杯の活躍が評価された90年の1回限りですし
その後ステップアップで臨んだセリエでも活躍できなかったのは事実ですからね。
753 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 06:30:03 ID:m5VZszVb0
92/93 22試合4ゴール
93/94 17試合2ゴール
94/95 4試合 0ゴール

客観的に見てこの程度の成績でラツィオでも活躍したなんてのは
とてもじゃないけどまともな人でしたら賛同できないと思います。
まずシーズン通して試合に出場できてませんしゴールも決めてない。
単年度で見てもガスコイン以上の成績を収めたにも拘らず
失敗といわれたその他の選手に失礼です。

例えば本国アルゼンチンでマラドーナの後継者と呼ばれたオルテガなんて
セリエ初年度のサンプドリアで27試合に出場して8ゴール挙げてますけど
当然のごとく失敗者の烙印を押されてましたからね。

セリエの7年間で30ゴール挙げた中田英寿より
実績が下だったことは言うに及ばず
同じくガスコインと同じセリエ在籍の3年間でレギュラーとして
レッジーナで81試合に出場して11ゴールを挙げた
中村俊輔よりも成績が下だったことは言わずもがなではないですか？
ガスコインが本場欧州出身の選手だったことや
短期決戦のわずか数試合のみの活躍で
過大に持ち上げられていることの方が私には異常に感じられますけどね。

ちなみにガスコインはCLに15試合出場し2得点0アシスト。
中村選手は17試合に出場して2得点1アシストですから
客観的に見て実力も拮抗していると思いますよ。

そういった多数の客観的事実を踏まえた上で
私は中田英寿のほうがサッカー選手としては
ガスコインよりも成功を収めたし知名度も上だったと思いますよ。
それに余談ですがペレの選ぶＦＩＦＡ100人に中田は選ばれてますが、
ガスコインは選出外だったですしね。
754 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 06:54:29 ID:L1U+FGt10
プロビンチャで王様で結果だしても、当時はビッグ７の１つ
ローマでは控えのカップ要員だからなぁ・・・
そりゃどっこいどっこいだろｗまぁ、印象度からいえば
ガッザだよ。まぁ人それぞれ感じから違うから分かれるのは当然
９０のイングランドはここ２０年で一番印象的なチームだったしなｗ
数字ならべられるより印象度の強い方が美化されるな。
755 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 11:20:14 ID:DUTuyDii0
数字数字いってるやつのマラドーナの評価が気になるなｗ
756 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 12:25:10 ID:Tfs6Y8JT0
トータル的にどちらがサッカー選手として成功を収めたかといえば中田だろうな
しかし才能、パフォーマンスともなれば上でも言われているように圧倒的にガスコインだろう
知名度でもアジアを除けばまだ上回っていると思う

ラツィオでは、予想されていたほど活躍できなかった　というだけで
試合に出れば誰がチームの中心で存在感を示していたかは当時見ていた人なら分かるはずだ
数字だけ見て　まったく活躍できなかった　と言うのには全然賛同できないね

それにＷＣ９０やユーロ９６での活躍もある
誰かさんみたいに、短期決戦のわずか数試合と簡単に言うが
その大舞台にあがるまでの１年半に及ぶ厳しい予選を考慮しないのはおかしい
さらに、その大舞台の世界中が見ている一発勝負の強烈なプレッシャーのなかで
存在感を示し結果を残すことの意義をよく考えた方がいい

上でも言われているが中田がガスコインより優れていたのは
コンスタントにチームに貢献出来るってことだろう　
もちろん選手として非常に大事なことだ
チームをつくるうえで、素行が悪く怪我がちなガスコインを獲得するより　
パフォーマンスは劣るが比較的安定した中田を獲得したほうが
シーズンを戦っていくことを考えれば計算もできる

しかし、印象度となれば鮮烈なパフォーマンスを見せてくれたガスコインが上回る
数字上の比較だけで中田のほうが上なんてことは間違っても言えないね
757 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 20:29:50 ID:m5VZszVb0
>>756
＞まずシーズン通して試合に出場できてません
＞単年度で見てもガスコイン以上の成績を収めたにも拘らず
＞失敗といわれたその他の選手に失礼です。

＞例えば本国アルゼンチンでマラドーナの後継者と呼ばれたオルテガなんて
＞セリエ初年度のサンプドリアで27試合に出場して8ゴール挙げてますけど
＞当然のごとく失敗者の烙印を押されてましたからね。
758 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 20:33:33 ID:m5VZszVb0
>>756
1996年バロンドール投票
http://it.wikipedia.org/wiki/Pallone_d%27oro_1996
イングランド代表
3位 アラン・シアラー 109票
20位 デビット・シーマン 4票
以上

ガスコインは0票
759 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 20:43:49 ID:WraBattM0
ガスコインのプレー見てもぱっとしないわ
中田のプレーは見れば得点以外でも凄さがすぐわかるが
760 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 20:51:24 ID:m5VZszVb0
>>759
フィジカルが違いすぎるよね
ガスコインのプレーは小手先のテクがあるだけで迫力がない
小野や中村と大して変わらないよな
中田はテクは地味でも重戦車のようなドリブル相手なぎ倒してチャンス作ってた
最もプレスが厳しい前線の中央で余裕でキープしてたしな
761 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 21:10:47 ID:RCneCpZ9O
中田はイタリア下位クラブで数年のみ主力の、小狡い荒稼ぎ印象派だったね。
762 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 21:12:43 ID:m5VZszVb0
>>761
その活躍でビッグクラブだったローマへ移籍できたんだけどね
そもそもガスコインはその中田以下の活躍しかできなかった
いくら中田を貶しても虚しいだけだな
763 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 21:23:10 ID:RCneCpZ9O
中田をいくら持ち上げても虚しいだけだよ。
764 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 21:25:27 ID:m5VZszVb0
内容のない一行レスをしても虚しいだけだよ
765 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 21:31:07 ID:RCneCpZ9O
中田のセコい実績でガスコインやラーション、フランチェスコリをおとしめても虚しいだけだよ。
766 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 21:49:39 ID:m5VZszVb0
>>765
たしかにセコい実績だな

ガスコインの獲得タイトル
91 FAカップ
96,97 スコットランドリーグ優勝
96 スコットランドカップ優勝
97 スコットランドリーグカップ優勝

FAカップ除いてスコットランドリーグの実績しかない

イングランド・プレミアリーグ
98-99　26試合　3ゴール
99-00　　8試合　1ゴール
00-01　14試合　0ゴール
01-02　18試合　1ゴール
計　66試合　5ゴール

イタリア・セリエＡ
92-93　22試合4ゴール
93-94　17試合2ゴール
94-95　4試合0ゴール
計　43試合6ゴール
767 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 22:33:36 ID:AUxa8k+u0
>>766
中田の圧勝だな
768 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 23:10:22 ID:Cl5sdzNXO
ようはグエリン小僧の元ネタなんだろ751は
迫力がないとかｗ
実はまともに見たことありませんと言ってるようなもんだぜｗ
769 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/17(金) 23:56:54 ID:RCneCpZ9O
見たことないのに、中田信者ときたら、よく言うもんだわ…（呆）
770 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 00:34:12 ID:B1/waQzvO
李青龍スレで忙しいみたいだなw
両者リアルで見てるだろうし
好きなだけ持論をぶつけてくれw
771 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 02:43:39 ID:rQhuRDnd0
ガスコインのプレーに迫力がないとか冗談だろ？
772 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 05:34:16 ID:5XxeNU8c0
中田さん
ジョルカエフ
カンデラ
ヨルゲンセン
トマソン
レコバ
ミヤトビッチ
ロベカル


セリエいつからみてんだよwなんだこの面子wwwwwwwww
ガッザのラツィオ時代なんてみたことねーだろwwwww
かといって映像入手するには貧乏人には無理だからなwwwww
773 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 07:52:17 ID:MuP10IWf0
小学生の頃はガスコインと言えば重戦車ドリブルってイメージだったわ
ろくに見たことはなかったが
774 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 13:22:06 ID:Ky+tEBtGO
ガスコイン、バルデラマ、ストイコビッチ…
みんな欧州クラブでの
実績が乏しいので
その点で中田が上て言うことが最初から決まっている不毛なスレ

はなから議論をする気がないのにスレ立てしてなんの意味があるんだろう…
775 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 16:22:19 ID:eZwuKiptO
中田のような二流半の選手を名手と並べるから
ダメなんじゃね？

>>773
ガスコインは重戦車ドリブルに超絶技巧が
加わったイメージ
776 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/18(土) 19:35:09 ID:N0fYqNnUO
Ｗ４強のイングランド代表エースだからな

ボルトン戦力外じゃ勝ち目ないわな
777 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/19(日) 07:55:41 ID:W08/3IwJO
若くしてボルトン戦力外の中田が
ガスコインより勝る点は…？
778 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/19(日) 09:22:22 ID:El2bvSWm0
>>766
これはひどい…。

779 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/19(日) 12:38:03 ID:Fc7pOTFo0
ガスコインって中村レベルだな
中村が中田以上なんて言ったら笑われるよ
ってかガスコインの正しい比較相手は中村だろｗ
780 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/19(日) 12:54:53 ID:W08/3IwJO
確かに中田は欧州に寄生し続けた点については
もっと評価されてもいいかもな。

あのレベルの拘泥感はハンパない。
781 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/20(月) 09:45:12 ID:E42bfDD00
中田は選手としての能力以上に、色々な要素で上手く欧州マーケットに
乗っかったからな。あとは、引退（三十前に逃げた訳だけど）まで
欧州に隠遁していた
782 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/20(月) 09:51:52 ID:bMd4OQwU0
セルティックの中村のチームメイトたちの多くは今
阿部と一緒にイングランドの２部リーグでプレーしてますよｗ

マクドナルド（スコットランド得点王）　→　ミドルスブラ（イングランド２部）
マクマナス（セルティック主将）　→　ミドルスブラ（イングランド２部）
マクギーディ（スコットランドMVP）　→　スパルタク・モスクワ（ロシア）
マロニー（スコットランドMVP）　→　アストンビラを１年で解雇　→　セルティックへ強制送還
783 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/20(月) 11:59:13 ID:30If/t0iO
みんな歳取ったってこったね。
784 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/20(月) 19:00:53 ID:bMd4OQwU0
いや、マクマナス以外はみんな若いよｗ
スコットランドでしか通用せず
トップリーグからオファーが無かった
またはトップリーグへ移籍したが通用しなかっただけ
785 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/20(月) 19:15:53 ID:bMd4OQwU0
マクドナルド　現在27歳
マクギーディ　現在24歳
マロニー　現在27歳
マクマナス　現在28歳

マクマナスも意外と若かったｗ
786 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/20(月) 19:27:35 ID:30If/t0iO
そいつらのキャリアが今後どう変容するかで、中村俊輔の評価も分かれますな
787 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/20(月) 21:07:28 ID:6YFItW+v0
中田最高
788 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/22(水) 01:38:49 ID:UvuT0sz3O
中田か高正伝か
789 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/22(水) 04:07:13 ID:7CSxtroC0
中田英寿の偉大な功績を語り継ぐスレ 25
http://www2.2ch.net/2ch.html

グエリンが暴れております。
790 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/23(木) 19:20:55 ID:s1k4e0Q2O
中田はそこそこいい選手だった。
791 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/23(木) 19:26:01 ID:DN6WWREa0
今現役の選手で中田を超える司令塔なんて居ないな
スナイデル、エジルとかプレーも小物過ぎて
792 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/23(木) 20:16:21 ID:Fwt86Ljk0
阿部勇樹がイングランド下部リーグのチャンピオンシップで活躍してるらしい


中村俊輔のスコットランドリーグ時代のチームメイトやライバルたちの多くは今
イングランド下部リーグのチャンピオンシップのミドルスブラ（１３位）でプレーしている


マクドナルド（スコットランド得点王）　→　ミドルスブラ（イングランド下部）
マクマナス（セルティック主将）　→　ミドルスブラ（イングランド下部）
マロニー（スコットランドＭＶＰ）　→　アストンビラを１年で解雇　→　セルティックへ強制送還
マクギーディ（スコットランドＭＶＰ）　→　スパルタク・モスクワ（ロシア）でベンチ
ロブソン（スコットランドＭＶＰ候補）　→　ミドルスブラ（イングランド下部）
ボイド（スコットランド得点王４回）　→　ミドルスブラ（イングランド下部）
トムソン（レンジャーズのレギュラー）　→　ミドルスブラ（イングランド下部）


セルティックのエースＦＷでスコットランドで得点王
のスコット・マクドナルドもミドルスブラに移籍
レンジャーズのエースＦＷでスコットランドで得点王４回（昨シーズンも得点王）
のクリス・ボイドもミドルスブラに移籍
スコットランドＭＶＰ選考の最終候補４名にも入ったことのあるバリー・ロブソンもミドルスブラ
他にもレンジャーズのレギュラーだったケビン・トムソンもミドルスブラ
スコットランド２強のセルティック、レンジャーズ連合チームともいえる面子なのに
今現在イングランド下部のチャンピオンシップで１３位
スコットランドであれだけ得点を量産したマクドナルドとボイドも７試合終わって
ともに１ゴールのみで得点王争いにまったく顔を出せず
スコットランドがイングランド下部のチャンピオンシップよりレベルが低いというのは本当
793 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/25(土) 03:22:32 ID:BCxlEjaYO
本気で 中田＞スナイデルなんていう奴がいるのか…
794 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 03:31:20 ID:s3aXES3R0
屁のような短期間の活躍で
たっぷりとコインを稼ぎまくった
そんな旅
795 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/25(土) 17:42:21 ID:bWhneca/0
中田が今居たらジダン並みの伝説になってたろう
怪物ロナウドやジダンと同時代だったのが不幸
796 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/25(土) 23:14:38 ID:BCxlEjaYO
中田が今いたら、さらに悲惨な末期を過ごしてたのは確実だろ
797 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/25(土) 23:24:40 ID:d4COP/PU0
あ
798 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/09/28(火) 23:18:00 ID:uTnqFw8HO
ガスコイン＞＞柳相鉄＞中田ヒダ
799 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/03(日) 22:14:53 ID:ZOgcayZkO
選手としてはやっぱりガスコインが上かな。

中田は良い選手だったけど、パスセンスや
突破力では馬明宇に分があったよね。
800 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/04(月) 23:13:30 ID:x+r4N20nO
技術、ファンタジー、決定力、パスではガスコイン。
フィジカルと体力では中田が勝るな。
801 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/05(火) 18:55:41 ID:TpSMcp2WO
ここ20年の選手で中田を超える司令塔なんて居ないな
ハジ、バラコフ、エバーニ、ルイコスタ、ロシツキー、ジダン、ベロンとかプレーも小物過ぎて
802 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/06(水) 00:52:12 ID:1LULjbHKO
全盛期の比較なら余裕でガスコインだが…
803 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/06(水) 07:51:38 ID:1LULjbHKO
脚力なら中田も勝てる。
804 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/06(水) 22:42:02 ID:TPstSbaMO
ラツィオじゃトーマス・ドルよりは活躍したろ＞ガッザ
805 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/07(木) 00:54:40 ID:kIPVneZa0
ビッグトーナメントで長年に渡りイングランドを牽引したガスコイン
若くしてボルトン（笑）戦力外でマスゴミ相手にオナニー旅無双してた中田英寿

比べるまでもない
806 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/07(木) 07:10:43 ID:WwWckY560
今ほど世界でサッカーが浸透してない低レベルな次期に頑張ったと言われてもな
最高峰だったセリエどころかプレミアですら通じなかった雑魚なのにｗ
807 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/07(木) 07:48:38 ID:CBUAZVih0
サッカーはペレの時代にはもう世界最大の人気スポーツと言われてたんじゃなかったか？
808 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/07(木) 20:57:51 ID:X3etZAWAO
>804
費用対効果でいったらビンターが一番お買い得だったろうな
インテルにも高く売り付けたし

ただ人気度で言えば圧倒的に
ガッザ＞＞＞＞ドル、ビンター
809 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/09(土) 00:29:46 ID:+lBYY89H0
中田が核として活躍したのはペルージャ、ボローニャ（共に降格圏内クラブ）の２チームのみ。
ローマじゃ補欠でパルマじゃアドリアーノ、ムトゥのお守り役でお荷物だった雑魚。
フィオレンティーナでは20試合ノーゴールでベンチ、ボルトンではチーム年間ワースト選手に選出。

ガスコインどころかペルージャやボローニャより強かったＰＳＶで核だったパクチソン以下
810 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/09(土) 06:36:28 ID:+R0sDzerO
確実に流れの中でパク以下の得点力（笑）

そんな中田をガスコインと比べるのはおこがましいわ。
811 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 03:57:13 ID:EY/iukRJ0
>>810
欧州3大リーグで流れの中でも朴よりゴール多いよ
中田はセリエA24ゴール（PK6）、プレミア1ゴール、流れの中で19ゴール
朴はプレミア12ゴール
812 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 03:59:59 ID:EY/iukRJ0
イングランド・プレミアリーグ
ビドゥカ　　　　　２６６試合　９２ゴール
キューウェル　 ２７５試合　５７ゴール
ケーヒル　　　　１６４試合　４５ゴール
朴智星　　　　　１０２試合　１２ゴール

２０ゴール　ビドゥカ　※ただし１シーズン
１７ゴール　ビドゥカ　※ただし１シーズン
１４ゴール　ビドゥカ　※ただし１シーズン
１１ゴール　ビドゥカ　※ただし１シーズン
１１ゴール　ビドゥカ　※ただし１シーズン
　７ゴール　ビドゥカ　※ただし１シーズン
　７ゴール　ビドゥカ　※ただし１シーズン

１４ゴール　キューウェル　※ただし１シーズン
１１ゴール　ケーヒル　　　　※ただし１シーズン
１０ゴール　キューウェル　※ただし１シーズン
　８ゴール　キューウェル　※ただし１シーズン
　８ゴール　ケーヒル　　　　※ただし１シーズン
　８ゴール　ケーヒル　　　　※ただし１シーズン
　７ゴール　ケーヒル　　　　※ただし１シーズン
　７ゴール　キューウェル　※ただし１シーズン
813 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 04:03:29 ID:EY/iukRJ0
朴はマンUに所属していただけで
守備要員として走り回ってただけ
個人では三流選手

キューウェルやケーヒルの１シーズン＞＞＞朴の６シーズン
814 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 04:18:52 ID:EY/iukRJ0
中田英寿

1998-99 ペルージャ セリエA 33試合 10ゴール（PK4）
1999-00 ペルージャ/ローマ セリエA 30試合 5ゴール（PK1）
2000-01 ローマ セリエA 15試合 2ゴール
2001-02 パルマ セリエA 24試合 1ゴール
2002-03 パルマ セリエA 31試合 4ゴール
2003-04 パルマ/ボローニャ セリエA 29試合 2ゴール（PK1）
2004-05 フィオレンティーナ セリエA 20試合 0ゴール
2005-06 ボルトン プレミア 21試合 1ゴール
815 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 05:15:03 ID:g9q2lgd80
203試合19ゴール平均得点0.094
102試合12ゴール平均得点0.118

パクの方が得点率高いじゃん
816 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 05:16:59 ID:EY/iukRJ0
>>815
中田はボランチもやってたから得点率とか無意味だな
実際に取った得点数しか実績に含まれないし
817 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 05:20:27 ID:EY/iukRJ0
1998-99 ペルージャ セリエA 33試合 10ゴール（PK4）
1999-00 ペルージャ/ローマ セリエA 30試合 5ゴール（PK1）
2000-01 ローマ セリエA 15試合 2ゴール
2001-02 パルマ セリエA 24試合 1ゴール
2002-03 パルマ セリエA 31試合 4ゴール

↑ここまでトップ下＆サイドハーフ
↓ここからボランチ＆センターハーフ

2003-04 パルマ/ボローニャ セリエA 29試合 2ゴール（PK1）
2004-05 フィオレンティーナ セリエA 20試合 0ゴール
2005-06 ボルトン プレミア 21試合 1ゴール
818 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 05:24:35 ID:EY/iukRJ0
そういえばローマ１年目もボランチだったな
朴はサイドハーフなのに６シーズンで１２得点は相当得点力ないな
パルマの中田みたくサイドを上下動するだけだった
819 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 05:27:59 ID:EY/iukRJ0
あと朴の１０２試合ってのはかなり前のデータだから
今はもっと試合出場数が増えてるはずだよ
得点数は変わらないけどｗ
820 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 05:32:59 ID:TZhlG1dIO
ゴールが特徴の選手じゃないのでゴール数言う必要もないが
まあ
アーセナル相手に４ゴール
ミラン相手に2ゴール
リバプール相手に1ゴール
チェルシー相手に１ゴール
Ｗ杯でポルトガル相手に1ゴール
Ｗ杯でフランス相手に1ゴール

こんだけ強豪相手にゴールしてるアジア人史上他に居ないけどね、しかも全部流れの中から。

821 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 05:36:48 ID:EY/iukRJ0
>>820
カップ戦も入れていいなら中田は３１ゴールだぞ
しかも日韓Ｗ杯のポルトガル戦って相手９人の八百長試合だろ
あんなもんカウントするなよ
822 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 05:40:06 ID:EY/iukRJ0
Ｗ杯１０大誤審疑惑に韓国関連４件　ＦＩＦＡ資料
http://ime.nu/japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=070000&biid=2004110353778

韓国vsイタリア　韓国vsスペイン
http://www.youtube.com/watch?v=A_Gm1DnBjS0&feature=related

韓国vsポルトガル
http://www.youtube.com/watch?v=-Gju8RUZgcA
823 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 05:43:07 ID:EY/iukRJ0
あと中田もゴールが特徴の選手じゃないな
明らかにパサー型の選手だし

朴は守備が特徴の選手だっけ？
824 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 05:45:52 ID:EY/iukRJ0
英国紙

「朴智星は守備型ウィンガーの創始者」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=114050

「守備型ウィンガーという新概念プレーヤーの代表例は朴智星だ」（英日刊紙ガーディアン）
一見、朴智星（パク・チソン、２８、マンチェスター・ユナイテッド）のプレーには特徴がないように見える。
しかし朴智星は世界最高のサッカークラブ、マンチェスター・ユナイテッドで欠かせない存在となっている。
朴智星がファーガソン監督の心をつかんだ秘訣は何か。
英有力紙ガーディアンはこれを説明するために「守備型ウィンガー」という新しいポジションを考案した。
ガーディアン紙は１３日（日本時間）、「これ以上新しいものがないと考えられていたサッカーの戦術に
守備型ウィンガー（Ｄｅｆｅｎｓｉｖｅ　Ｗｉｎｇｅｒ）という新しい概念のポジションが登場した。
その代表的な選手が朴智星」とし「朴智星は脅威的な攻撃力でなくエネルギーと冷静な守備で脚光を浴びる選手」と説明した。
同紙は、マンＵ－サンダーランド戦での朴智星とルーニーの動きとパスを精密分析した。
朴智星が退いた後半２４分まで主に右サイドのセンターライン付近でプレーし、１７回のパスのうち１３回を成功させた。
同じ時間、ルーニーは主に左サイドと中盤で６４回のパスを試み、５０回を成功させ、１アシストもマークした。
結局、攻撃面で朴智星はルーニーに比べ、パスや攻撃参加の回数が３分の１程度にとどまった。
またゴールを決める頻度ではロナウドが１５５分当たり１ゴールだが、朴智星は平均１５６９分当たり１ゴールとなった。
ロナウドの１０分の１にもならない。
しかしガーディアン紙は「タックルの数は同じ時間で朴智星が６倍多い」と朴智星の特徴を強調した。
825 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 05:48:30 ID:EY/iukRJ0
朴智星、「ゴール決定力不足」の非難は当然
http://japandev.joins.com/article/article.php?aid=108119&servcode=600

「ゴール決定力不足という非難は謙虚に受け止める」。
朴智星（パク・チソン、２７、マンチェスター・ユナイテッド）が１日（日本時間）行われたマンチェスターシティ戦でもゴールを決められなかった。
９月２１日のチェルシー戦でシーズン初ゴールを記録して以来、この日まで１１試合（先発８試合）無得点が続いている。
特にこの日、後半３度のチャンスを得点に結びつけることができず、英メディアは朴智星の決定力不足を問題視し始めた。
朴智星は試合後、チョ・ハンボク・プレミアリーグ専門リポーターとのインタビューで、「チャンスを生かせなかったので（指摘は）当然だ。
良くなるために努力している」と述べ、攻撃力への批判を謙虚に受け止めた。
しかし朴智星は自分のプレーについて「満足な試合をした。 組織的によく動けたし、結果も良かった」と評価した。
マンＵは昨季２敗を喫したマンチェスターシティを１－０で降し、８勝２敗４分け（勝ち点２８）で３位を守った。
826 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 05:51:13 ID:g9q2lgd80
>>26
パクも守備要員として走り回ってただけなんだろ？
条件変わらんじゃん。
というか２人とも別に得点力が売りの選手じゃないんだから
無意味とか言い出したら得点データで比較すること自体が無意味だよ。
827 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 05:52:57 ID:g9q2lgd80
>>816だったな。すまん
828 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 05:57:18 ID:EY/iukRJ0
>>826
得点率は試合出場数が少なければ少ないほど有利
実際に実績として残るのは得点数だけ
829 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 06:04:30 ID:g9q2lgd80
パクも中田も十分すぎるほど出場してるよ
得点数なら出場試合数が多い方が有利なのは小学校低学年でもわかる常識中の常識
830 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 06:06:06 ID:g9q2lgd80
取りあえず中田に都合の良いこと以外は無視するって態度やめとけよ
そんないい加減なことやってるから反感買うんだよ
831 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 06:06:31 ID:EY/iukRJ0
朴は最近ずっとベンチから途中出場だろ
>>829
このまま中田と同じ年数だけ欧州３大リーグでプレーしたら試合数だけが増えて行くから得点率は当然下がる
でも今年限りでプレミアから去れば得点率はそのまま
年齢から考えて朴がこれ以上プレミアで得点するのは不可能だしな
だから得点率なんて無意味だよ
実際に取った得点数だけがサッカー選手の実績として残る
832 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 06:11:02 ID:EY/iukRJ0
>>830
都合が良いのは朴信者だろ
サッカー選手に実績に得点率なんて数値が載るか？
実績として残るのは得点数だけだろ
いい加減に現実の数字と戦えよ
833 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 06:12:01 ID:TZhlG1dIO
＞年齢から考えて朴がこれ以上プレミアで得点するのは不可能だしな
だから得点率なんて無意味だよ

さすがに暴論ぎるだろ（笑）
説得力無いわ…
834 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 06:13:58 ID:g9q2lgd80
常識的に考えれば３年連続得点王取ったプラティニの方が
総ゴール数で若干上回るカカよりもセリエの実績として高く評価されると思うけどなぁ。
ま、中田に都合がよければ何でもいいという思考の人だけは違う考えなのかもしれないけどね。
ていうか上でも書いたけど中田とパクを得点で比較するのは無意味だよ。
835 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 06:14:09 ID:EY/iukRJ0
>>833
いや、暴論じゃないよ
朴は全盛期の年齢ですら６シーズンで１２ゴールだよ
30歳過ぎてそれ以上ゴールできると思う？
しかも途中出場で
836 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 06:15:06 ID:TZhlG1dIO
失礼、暴論過ぎるだろ（笑）ね。
837 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 06:16:54 ID:EY/iukRJ0
>>834
プラティニはPK多いからねぇ
サッカー選手としてはプラティニ＞カカだけど
838 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 06:17:12 ID:g9q2lgd80
>>832
勝手にパク信者にすんなボケw
もしもパクが中田のゴール数超えたとしたら今度はゴール数なんて関係ないって言い出すんだろお前はw
839 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 06:18:48 ID:EY/iukRJ0
まさか中田のＰＫはカウントしないで
プラティニのＰＫはカウントするとは言わないよな

わざわざＰＫ抜きの得点数で朴と比較してやってるんだからｗ
840 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 06:20:07 ID:EY/iukRJ0
>>838
＞もしもパクが中田のゴール数超えたとしたら

妄想を言われても何とも答えようがないｗ
841 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 06:22:58 ID:TZhlG1dIO
>>835
それは、パクのプレミア挑戦が完全に終了するまでは判らないことでしょう？

今、断言するのは無理があるよ。
あくまでも「推測」レベルのはず。
断じちゃうと変な話になる。
30過ぎたらみんなゴール
できなくなる訳でもないしね。
842 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 06:27:46 ID:g9q2lgd80
>>837
何か話がずれてるような・・・
まあいいけどプラティニって実はそんなにPK多くないよ。
得点王取ったシーズンのPKは３シーズン合計で7ゴールだけ。
カカなんて１シーズンだけでPK７ゴールとかの年もあったよ。
843 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 06:29:03 ID:EY/iukRJ0
>>841
そう
だから得点率なんてものも妄想だよ
いくらサッカー人生の前半で得点を稼いでも
歳とって後半から何年もベンチで途中出場する生活が続けば得点率は下がる
だったら早くリーグから去るなり引退したりして逃げたほうが得点率は上がる
だから実際に取った得点数しか評価対象にはならない
844 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 06:31:00 ID:EY/iukRJ0
>>842
おいおい
プラティニは1年でPK6のシーズンがあったぞ
合計だと15ゴールはあったはず
845 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 06:33:36 ID:g9q2lgd80
ファンバステンなんかは怪我に泣かされて総ゴール数はそれほど多くないがやっぱり高く評価されてるよね。
総ゴール数なんてものが指標にならないのがよく分かる。
ましてや中田、パクの低レベルの争いでゴール数比較してどうすんだw
846 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 06:34:25 ID:EY/iukRJ0
>>842
あと話がずれてるのはお前のせいだよ
中田と朴の比較にプラティニとカカの比較なんて出すから
847 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 06:36:58 ID:EY/iukRJ0
>>845
じゃあ何か
所属クラブのタイトル数だけがサッカー選手の評価だとでも言うのか？
848 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 06:37:35 ID:g9q2lgd80
>>844
５シーズンでPK１５って１シーズン辺りたったの３ゴールなんだが？
カカなんて最後の２シーズンだけでPK１３ゴールだぜ？
849 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 06:39:39 ID:g9q2lgd80
>>846
ずれてないよ
頭おかしいの？
得点数だけが重要とか言うから得点数だけが多くても評価されない場合があると言ってるんだよ
>>847
試合も見ずに数字だけ見て選手を評価するのがそもそもおかしい
850 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 06:49:36 ID:g9q2lgd80
いや、得点力が売りの選手なら数字で比べるのも無意味てわけじゃないか。
でも、パクと中田じゃねえ・・・。
851 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 07:00:34 ID:EY/iukRJ0
海外板も連投制限あるんだな・・15回以上はダメなのか・・・

>>849
サッカーにおいて得点数だけが重要とは思ってないよ
得点に関しては得点数が重要で、得点率は大して重要じゃないと思ってる
得点率なんて実績には残らないからね
プラティニは得点王3回取ってカカよりゴールしてるシーズンが多いが
朴が中田よりゴールしてるシーズンって何シーズンあるんだよ

もしサッカー選手を所属チームのタイトルだけで評価するなら
イニエスタやシャビはCL優勝して海外Ｗ杯も優勝したから
ジダン、メッシ、ロナウジーニョ、リバウド以上の選手ってことになるな
まあ実際はこの4人はバロンドール受賞してるがイニエスタとシャビには到底無理だよね

＞試合も見ずに数字だけ見て選手を評価するのがそもそもおかしい
試合見たから朴など尚更評価できない
ガットゥーゾやマケレレのような守備の選手ではないのに
サイドハーフで上下動して守備でしか貢献してない
たまにごっつぁんゴール決めるだけ
852 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 07:09:35 ID:EY/iukRJ0
朴智星
2005-2006 マンチェスターU 13 プレミアリーグ 34試合 1ゴール
2006-2007 マンチェスターU 13 プレミアリーグ 14試合 5ゴール★ここだけだな
2007-2008 マンチェスターU 13 プレミアリーグ 12試合 1ゴール
2008-2009 マンチェスターU 13 プレミアリーグ 25試合 2ゴール
2009-2010 マンチェスターU 13 プレミアリーグ 17試合 3ゴール
2010-2011 マンチェスターU 13 プレミアリーグ ??試合 0ゴール
853 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 07:13:39 ID:g9q2lgd80
得点数も中田やパクごときの低レベルの数字じゃ意味ないって。
五十歩百歩。
バッジョみたいに通産２００ゴールでも決めれば得点王経験なしでも大したもんだと思うがな。
あと得点率もハイレベルの争いなら評価対象になるよ。
同じようにゴール量産してる同士なら率が高い方が凄いと普通思うでしょ。
854 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 07:17:25 ID:g9q2lgd80
>>851
＞試合見たから朴など尚更評価できない
それなら中田の自慢にもならないゴール数なんて持ち出さずに
普通にプレー分析してパクは劣ると言えばいいじゃん。
それなら別にごちゃごちゃ文句は言わんよ俺は。
855 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 07:23:47 ID:EY/iukRJ0
>>854
掲示板でプレーがどうのと必死に語っても実際に試合映像を見ないと伝わらないでしょ
だから数字という分かりやすいもので比較したまで
中田にとっては数字
朴にとってはクラブタイトル
856 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 07:26:02 ID:EY/iukRJ0
そういえば朴のプレー集って例のアレ1個しかないな
プレーが地味だからプレー集作りにくいのか？
中田のプレー集は腐るほどあるけど
857 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 08:49:45 ID:YBHZkBuj0
なんか、中田スレやピクシースレに連投貼りまくりで上げ続けてる中田信者の人、
そろそろ止めて欲しいんダガネ…
858 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 13:19:16 ID:y74DFCLm0
中田はガスコインの２ランク下の選手
859 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 14:23:28 ID:EY/iukRJ0

101 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 12:57:52 ID:y74DFCLm0
ストイコビッチが現代にいても全盛期のロナウジーニョくらいの活躍しか
できないというのが平均的な意見のようだな
860 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 15:17:42 ID:TZhlG1dIO
僅かのゴール数以外で中田がパクに勝ってる部分って？
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 16:01:31 ID:1buIC81J0
>>840
馬鹿ジャネーノ？
通算ゴール数が中田のほうが多かろうと、それ以上の実績差があるんだよカス
中田はフィオレンティーナ、ボルトンでベンチで年間最低選手だけど
パクはマンＵの最低選手になったことは一度も無い。
そしてＣＬでの実績は間違いなくアジアNo.1だし、童貞の中田とは天と地の差。

ＭＦなのに、ゴール数だけで総じて中田が上とか言っちゃってるのが笑えるｗ
パクが攻撃のポジションで出場してるってことは、他選手の攻撃ポジションの選手を押しのけて出てるってことだからな。
それも６シーズン、ローマで１年で戦力外だったヤツなんかよりどれだけ凄いことか理解しろよ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 16:03:14 ID:1buIC81J0
それにパクが６年所属してるのは「マンチェスター・ユナイテッド」だぞ？
ベンチｗ　とか笑ってるけど


パルマやフィオレンティーナやボルトンじゃないんだよｗ
863 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 17:13:08 ID:EY/iukRJ0
>>860
逆に朴が中田に個人で勝てる部分って何？
クラブタイトルはルーニーやクリロナらマンUのスター選手たちが勝ち獲ったものだし

>>861
>>852の出場記録を見てもわかるように朴はマンUでレギュラーじゃないからｗ
守備要員として使われてただけ
864 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 17:17:45 ID:EY/iukRJ0
>>862
朴がプレミアやセリエの中堅クラブで中心になり個人で結果出してからいいましょうｗ
今のところビッグクラブの守備要員でしかありませんｗ
865 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 17:40:44 ID:EY/iukRJ0
朴はどんなレベルのリーグでも、どんなレベルのクラブでも守備要員ですｗ
ボランチの小野以下の得点力ｗｗｗ

オランダ・エールディヴィジ

朴智星（ウィング）
2002/2003 PSV 8試合 0ｺﾞｰﾙ
2003/2004 PSV 28試合 6ｺﾞｰﾙ
2004/2005 PSV 28試合 7ｺﾞｰﾙ

小野伸二(ボランチ)
2001/2002 フェイエノールト 30試合 3ｺﾞｰﾙ
2002/2003 フェイエノールト 29試合 7ｺﾞｰﾙ
2003/2004 フェイエノールト 24試合 2ｺﾞｰﾙ
2004/2005 フェイエノールト 25試合 7ｺﾞｰﾙ
866 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 18:46:36 ID:TZhlG1dIO
守備要員の割に、結構強い相手からゴール奪ってるね。
867 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 18:49:04 ID:TZhlG1dIO
ＰＳＶ時代もミランのような強いチームから点取ってるよ。
868 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 18:54:02 ID:EY/iukRJ0
他のスター選手が徹底マークされるから
朴は比較的フリーでプレーできたからね
だからたまにごっつぁんゴール決めれた
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 19:11:51 ID:1buIC81J0
＞逆に朴が中田に個人で勝てる部分って何？
＞クラブタイトルはルーニーやクリロナらマンUのスター選手たちが勝ち獲ったものだし
だったら中田のセリエＡ優勝はバティ、モンテッラ、トッティが勝ち獲ったものだな
ローマ優勝したシーズンの中田は先発がたった５試合の、後半戦は時間稼ぎに出場した計１５試合だけ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_2000_2001.html
パクは初シーズン３４試合出場の完全レギュラー。06-07シーズンは１４試合出場５得点してプレミア優勝している
（ちなみに天王山のチェルシー戦ではフル出場で得点し、引き分け演出、ＭＯＭに選出）

＞出場記録を見てもわかるように朴はマンUでレギュラーじゃないからｗ
中田はフィオレンティーナやボルトンでベンチだったな。
核となったのはペルージャとボローニャだけ（どちらも降格圏内の雑魚チーム）
パクがマンＵで初シーズン３４試合出場してる時点で中田に勝ち目はなし
ＥＵ外国人枠廃止後もローマでベンチの戦力外だったのはどこのどいつかな？

＞守備要員として使われてただけ
パクは「攻撃」のポジションで出ています。得点力は少なくとも試合に出てるってことは
他の攻撃の選手を押しのけて出場してるってことだからな。守備でしか機能しないなら初めから攻撃ポジで使ってません
ファーギーがどういう意図で使おうが、「マンＵで攻撃のポジションで使われている」のは周知の事実。
守備専なのはローマで途中からボランチやらされてたどっかの日本人だろ？ｗ

＞朴がプレミアやセリエの中堅クラブで中心になり個人で結果出してからいいましょうｗ
　今のところビッグクラブの守備要員でしかありませんｗ
それを言うなら中田がビッグクラブで６シーズン在籍してから言いましょうといえるな
フィオレンティーナ、ボルトンでベンチの中田と、ビッグクラブのマンＵでベンチのパクを比べるなよ
ちなみに中田のボローニャ以降の得点数を、パクは今年だけで取ってます、29歳にしてな
いかに中田がペルージャ時代だけの、それ以降は全くパクに及ばないショボかった選手なのかがわかる。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 19:16:53 ID:1buIC81J0
それに中田信者の理論で言うと
ケーヒル＞＞＞＞中田になるわけだが？

ＭＦなのにアホみたいにゴール数だけ持ち出してないで実績で比べましょう。
ベンチでも、マンＵで６シーズンも攻撃のポジションで使われてるパクに
ローマで途中からボランチに成り下がった中田が攻撃では勝ってるって？
まるで説得力無し


ちなみにフレブはゴール数もアシスト数もマンＵのパク以下です
871 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 19:21:58 ID:EY/iukRJ0
>>869
結局、守備要員として出場したプレー時間だけが中田に勝る点かｗ

>>870
前から思ってたけど
お前なんでケーヒルを過小評価するの？
朴よりプレミアで遥かに活躍してる選手だろ
もちろん中田よりも上だよ
勘違いも甚だしいぞ
872 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 19:24:21 ID:EY/iukRJ0
イングランド・プレミアリーグ
ビドゥカ　　　　　２６６試合　９２ゴール
キューウェル　 ２７５試合　５７ゴール
ケーヒル　　　　１６４試合　４５ゴール
朴智星　　　　　１０２試合　１２ゴール

２０ゴール　ビドゥカ　※ただし１シーズン
１７ゴール　ビドゥカ　※ただし１シーズン
１４ゴール　ビドゥカ　※ただし１シーズン
１１ゴール　ビドゥカ　※ただし１シーズン
１１ゴール　ビドゥカ　※ただし１シーズン
　７ゴール　ビドゥカ　※ただし１シーズン
　７ゴール　ビドゥカ　※ただし１シーズン

１４ゴール　キューウェル　※ただし１シーズン
１１ゴール　ケーヒル　　　　※ただし１シーズン
１０ゴール　キューウェル　※ただし１シーズン
　８ゴール　キューウェル　※ただし１シーズン
　８ゴール　ケーヒル　　　　※ただし１シーズン
　８ゴール　ケーヒル　　　　※ただし１シーズン
　７ゴール　ケーヒル　　　　※ただし１シーズン
　７ゴール　キューウェル　※ただし１シーズン

ケーヒルの１シーズン　＝　朴の６シーズン
キューウェルの１シーズン　＞　朴の６シーズン
873 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 19:27:49 ID:y74DFCLm0
中田信者って本当クズみたいな奴しかいないなｗ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 19:32:45 ID:1buIC81J0
>>871
＞結局、守備要員として出場したプレー時間だけが中田に勝る点かｗ
パクが出場したのは「攻撃のポジション」です、捏造はやめようね
いくらお前が守備専門と妄想しても、ファーギーは他の攻撃の選手を退けてパクを使っています
攻撃の選手のはずなのに、ボランチで使われてた守備専が中田な。

中田英寿 ローマ優勝のシーズン
『怪我もしてないのに先発５試合・出場時間５３２分・得点２・時間稼ぎ戦力外』後半は主にボランチ出場（笑）
怪我で離脱した２００６－２００７プレミア優勝シーズンの朴でも
『先発８試合・出場時間７７３分・得点５』
ベンチなのは一体どっちですかね？

＞前から思ってたけど
　お前なんでケーヒルを過小評価するの？
誰も過小評価してません、ただ中田信者がアホな理論言ってるから裏を突いただけです
どうやら中田信者が言うには、３大ゴールで一番得点の多い選手が世界のトップだそうですｗ
滑稽の馬鹿理論だな、言いふらしてこよう
875 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 19:35:33 ID:EY/iukRJ0
>>874
＞パクが出場したのは「攻撃のポジション」です、捏造はやめようね

攻撃ポジションなのに守備要員だから馬鹿にされてるわけですがｗｗｗｗ


英国紙

「朴智星は守備型ウィンガーの創始者」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=114050

「守備型ウィンガーという新概念プレーヤーの代表例は朴智星だ」（英日刊紙ガーディアン）
一見、朴智星（パク・チソン、２８、マンチェスター・ユナイテッド）のプレーには特徴がないように見える。
しかし朴智星は世界最高のサッカークラブ、マンチェスター・ユナイテッドで欠かせない存在となっている。
朴智星がファーガソン監督の心をつかんだ秘訣は何か。
英有力紙ガーディアンはこれを説明するために「守備型ウィンガー」という新しいポジションを考案した。
ガーディアン紙は１３日（日本時間）、「これ以上新しいものがないと考えられていたサッカーの戦術に
守備型ウィンガー（Ｄｅｆｅｎｓｉｖｅ　Ｗｉｎｇｅｒ）という新しい概念のポジションが登場した。
その代表的な選手が朴智星」とし「朴智星は脅威的な攻撃力でなくエネルギーと冷静な守備で脚光を浴びる選手」と説明した。
同紙は、マンＵ－サンダーランド戦での朴智星とルーニーの動きとパスを精密分析した。
朴智星が退いた後半２４分まで主に右サイドのセンターライン付近でプレーし、１７回のパスのうち１３回を成功させた。
同じ時間、ルーニーは主に左サイドと中盤で６４回のパスを試み、５０回を成功させ、１アシストもマークした。
結局、攻撃面で朴智星はルーニーに比べ、パスや攻撃参加の回数が３分の１程度にとどまった。
またゴールを決める頻度ではロナウドが１５５分当たり１ゴールだが、朴智星は平均１５６９分当たり１ゴールとなった。
ロナウドの１０分の１にもならない。
しかしガーディアン紙は「タックルの数は同じ時間で朴智星が６倍多い」と朴智星の特徴を強調した。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 19:36:52 ID:1buIC81J0
もっと裏を突いてあげようか？

イニエスタ（サイドハーフ・ウィンガー・トップ下）スペイン代表
バルセロナ
2004-2005　36試合1得点　
2005-2006　33試合0得点　
2006-2007　37試合6得点
2007-2008　31試合3得点　
2008-2009　26試合4得点
2009-2010　29試合1得点
192試合15得点

セスク（センターハーフ・トップ下）スペイン代表
アーセナル
2004-05 33試合2得点
2005-06　35試合3得点
2006-07　38試合2得点
2007-08　32試合7得点
2008-09 22試合3得点
160試合17得点　主力


中田信者によると、中田＞＞＞イニエスタ、セスク　だそうですｗｗ
877 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 19:36:54 ID:EY/iukRJ0
>>874
＞滑稽の馬鹿理論だな、言いふらしてこよう

朴＞ケーヒルなんて言ったらお前が馬鹿にされるよｗ
878 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 19:38:20 ID:EY/iukRJ0
>>876
イニエスタもセスクもセンターハーフが圧倒的に長いですよｗ
センターハーフは守備の役割もかなり多いですｗ

朴はサイドハーフなのにゴールに絡まないから馬鹿にされてるのｗｗｗ
879 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 19:39:27 ID:EY/iukRJ0
しかもセスクはイニエスタはアシスト数が半端ない
セスクはプレミアでアシスト王獲ったよ

朴はゴールも少ないのに、アシストはいくつあるのかな？ｗｗｗ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 19:40:51 ID:1buIC81J0
>>875
＞攻撃のポジションなのに
認めちゃったねｗ矛盾乙
パクの特徴がそうなだけで、攻撃の選手として使われている事実は無視？
ボローニャ以降じゃ、その守備専野郎より得点数少ない中田はますます浮かばれないわな。
攻撃の選手なのにベンチ＆ボランチで使われている中田のが恥ずかしいと思うが？
それにしてもその記事が馬鹿にしてるに見えるなんて、相当な盲目だな。
ローマでボランチばっかの補欠だった攻撃（笑）の選手が可哀想ですよｗ
881 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 19:43:16 ID:EY/iukRJ0
>>880
は？
おれがいつ朴が攻撃のポジションじゃないなんて言ったの？
お前の妄想じゃんｗ

朴は攻撃のポジションにいながら守備的な仕事を任されてたのｗ
わかる？ｗ

英国紙

「朴智星は守備型ウィンガーの創始者」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=114050

「守備型ウィンガーという新概念プレーヤーの代表例は朴智星だ」（英日刊紙ガーディアン）
一見、朴智星（パク・チソン、２８、マンチェスター・ユナイテッド）のプレーには特徴がないように見える。
しかし朴智星は世界最高のサッカークラブ、マンチェスター・ユナイテッドで欠かせない存在となっている。
朴智星がファーガソン監督の心をつかんだ秘訣は何か。
英有力紙ガーディアンはこれを説明するために「守備型ウィンガー」という新しいポジションを考案した。
ガーディアン紙は１３日（日本時間）、「これ以上新しいものがないと考えられていたサッカーの戦術に
守備型ウィンガー（Ｄｅｆｅｎｓｉｖｅ　Ｗｉｎｇｅｒ）という新しい概念のポジションが登場した。
その代表的な選手が朴智星」とし「朴智星は脅威的な攻撃力でなくエネルギーと冷静な守備で脚光を浴びる選手」と説明した。
同紙は、マンＵ－サンダーランド戦での朴智星とルーニーの動きとパスを精密分析した。
朴智星が退いた後半２４分まで主に右サイドのセンターライン付近でプレーし、１７回のパスのうち１３回を成功させた。
同じ時間、ルーニーは主に左サイドと中盤で６４回のパスを試み、５０回を成功させ、１アシストもマークした。
結局、攻撃面で朴智星はルーニーに比べ、パスや攻撃参加の回数が３分の１程度にとどまった。
またゴールを決める頻度ではロナウドが１５５分当たり１ゴールだが、朴智星は平均１５６９分当たり１ゴールとなった。
ロナウドの１０分の１にもならない。
しかしガーディアン紙は「タックルの数は同じ時間で朴智星が６倍多い」と朴智星の特徴を強調した。
882 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 19:45:27 ID:EY/iukRJ0
べつにゴールだけ比べてサッカー選手として中田が朴より上とは言ってないよ
朴はアシストもろくにしてないのに、ゴールが少ない守備要員だから馬鹿にしてただけｗ
イニエスタやセスクと違ってほとんどゴールに絡まない選手だから馬鹿にしてるのｗ

守備型ウィンガー（笑）
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 19:45:44 ID:1buIC81J0
>>877
誰もパク＞＞＞ケーヒルなんて言ってないしね。
妄想して反論するあたり、相当頭悪いな

>>878
パクは初シーズンだけで１得点６アシストしてますが？（半分以上はルーニーへのアシスト）
中田はローマで通算何アシストしたの？まあ出場時間少なすぎて及ばないかｗ
ゴールに絡まないから馬鹿にされてたのは中田のほうだったけどな。
それにイニエスタとセスクを比べてるのはパクじゃなくて　中　田
論点すり替えてごまかすなよ。
中田信者の理論だと中田＞＞＞＞＞イニエスタ、セスク　になるねｗ
矛盾がどんどん見つかるなｗ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 19:50:34 ID:1buIC81J0
>>881
守備専門といったのは　お　前
だったらなんで攻撃のポジションで使われてるの？お前本当に盲目か？
守備専門の選手が攻撃のポジションにいるのなんて見たことないけどｗ

それにさっきから言ってるけどパクは06-07で５得点してプレミア優勝してる
ローマ中田より出場時間も得点数も上だけど？
守備的な仕事してるのに、ここまで攻撃でも機能してたらますます中田が浮かばれないなｗ
お前の反論は全て中田の評価を落としてるだけ

マンＵで攻撃のポジションで使われてるパク、ローマでボランチ補欠に成り下がった中田（総得点数もパク以下）
勝負は完全に見えたな
885 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 19:51:49 ID:EY/iukRJ0
>>883
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 19:16:53 ID:1buIC81J0
それに中田信者の理論で言うと
ケーヒル＞＞＞＞中田になるわけだが？

↑これ明らかに中田信者は当然中田＞ケーヒルだと思ってる
と、言ってる口ぶりだな

>>883
＞パクは初シーズンだけで１得点６アシストしてますが？

アシスト数のソースなんてあるの？
それとどうしてローマ時代限定なの？
中田のHPには24アシストと載ってるね
本当かどうかは知らないけど
886 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 19:54:01 ID:EY/iukRJ0
>>884
攻撃のポジションでも前線からプレス要員として使われてる選手はいるよ
ローマ時代のデルベッキオ、リバプールのカイト、日本代表時代の鈴木とか
まあデルベッキオとカイトはそこそこ点も取ってたけど
朴は鈴木師匠みたいなものだねｗ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 19:54:56 ID:1buIC81J0
そしてアンチがどうしても話をそらすのが、ＣＬの実績なｗ
パクはPSVでミランに得点しベスト４の実績。マンＵではアーセナルにも得点しました。
同じマンＵでのミラン戦でピルロを徹底マークで押さえ込み、またしても得点しルーニーに次ぐ採点の高さだったパク
守備専の選手でもここまで出来れば上等ですなｗ　どっかの攻撃しか出来ないボルトン年間最低選手の中田とは違ってｗ

△チャンピオンズリーグ実績△
朴智星
チャンピオンズリーグ本選出場３４試合
優勝１回・準優勝１回・４強１回
UEFAポジション別MVP１回
中田英寿
チャンピオンズリーグ本選出場ゼロ（笑）
優勝ゼロ（笑）準優勝ゼロ（笑）４強ゼロ（笑）８強ゼロ（笑）１６強ゼロ（笑）
※チャンピオンズリーグ番外編※
△チャンピオンズリーグ予選３回戦実績△
朴智星
PSV　vs　ツルベナ・ズベズダ（レッドスター）
ファーストレグ　１得点　『チーム内最高評価点』
セカンドレグ　１アシスト１PK獲得
中田英寿
パルマ　ｖｓ　リール
ファーストレグ　ノーゴール・ノーアシスト『チーム内最低点』（笑）
セカンドレグ　ノーゴール・ノーアシスト『チーム内最低点』（笑）


中田ってＣＬで何ゴールしたっけ？ｗ
代表、ＣＬのゴール数では守備専パク以下の数字の中田ｗ
ますますショボイな。
888 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 20:00:13 ID:nxAm/rCp0
つか、ガスコインと比べてなのにパクが出てくんだ？
スレずっと見たら今日いきなし出てきたな
深夜からずーっとなにやってんだよｗｗ
こんなんだったら、中田vsパク・チソンでスレ立てろよｗｗ
889 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 20:00:36 ID:EY/iukRJ0
CLで少しゴールしても

リーグ戦で６シーズン１２ゴールの守備型ウィンガーベンチソン

なのは変わらないでしょうｗ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 20:03:04 ID:1buIC81J0
>>885
その通りですが？
まあケーヒルじゃなくともいいよ
ブレッシアーノ＞＞＞＞中田　　ねｗ

＞アシスト数のソースなんてあんの？
http://www.eaff.com/j/fanzone/eaplayers/004.html
ローマ時代限定なのは当たり前だろ、パクがいるのはビッグクラブのマンＵな
中堅以下の雑魚チームでレギュラーで出場してた中田のほうが必然的にアシストが稼げるのは当たり前。
それならビッグクラブで控えのスター選手は、セリエＡやプレミアの雑魚チームで出場し続けて
アシスト数稼いでる選手以下のなるってことだからな。そんなアホ理論は無い

>>886
鈴木はＦＷだろ？アホですか、普通に得点もしてるし守備専門でもなんでもない
盲目丸出しですね
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 20:06:47 ID:1buIC81J0
>>889
反論にもなんにもなってないよ盲目さん。
だってパクはマンＵで攻撃ポジションで出場して、中田よりも得点してるシーズンもあるんだもんな
初シーズンの出場試合数だけで３４試合、中田のローマ計３０試合を上回る出場数。
それにボローニャ以降の得点数をパクは今年だけで取ってる、守備専門？中田はそれ以下ってことだよ
まあフィオとボルトンでベンチ＆年間最低選手の中田じゃ、定期的に点取ってるパクにかなうはずも無いがね。

中田がローマの補欠でボルトンの年間最低選手アーンドＣＬ童貞だった
のは変わらないでしょうｗ
892 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 20:08:56 ID:EY/iukRJ0
>>890
公式戦1ゴール6アシストと書いてあるだけで
リーグ戦6アシストとは書いてないね
カップ戦も含まれた数字じゃない？
あと、それ以外のソースが無いと6シーズンで6アシストになっちゃうけどいいの？

鈴木は日本代表では前線からのプレスとファールゲット要員です
ベルギーではサイドハーフをやっていたな
893 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 20:10:12 ID:EY/iukRJ0
>>891
たった１シーズンだけな
しかもそのシーズンの出場試合数は14試合で完全にベンチ要員
先発出場はもっと少ないか
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 20:11:27 ID:1buIC81J0
ローマで後半戦からボランチ＆戦力外だった中田
マンＵでベンチとはいえ、攻撃ポジションで使われているパク

「他の選手を押しのけて攻撃のポジションで使われている」←ここ大事ね。
守備専門と言ってるのは中田信者の妄想、専門の選手ならばSHで使われません。
ゴールもアシストもしてる時点で、ボランチで補欠だった中田より全然マシです。
895 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 20:12:26 ID:EY/iukRJ0
CLで少しゴールしても

リーグ戦で６シーズン１２ゴールの守備型ウィンガーベンチソン

なのは変わらないでしょうｗ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 20:15:25 ID:1buIC81J0
>>892
６シーズンで６アシストなわけ無いだろアホ
ま、少なくとも中田のローマのアシスト数よりは多いよｗ残念だったな

もう一度言うが鈴木は守備専門でもなんでもない、プレスが仕事？聞いたこと無いぞｗ
シュートが入らないから師匠って言われてるだけ、守備専門なんて誰もいっていないし妄想するな

>>893
ベンチ要員なのは中田も同じ、しかもパクのほうが点取ってる事実
そして初シーズンは３４試合出場、中田は１,５シーズンで３０試合です
セリエＡ優勝、パクはプレミア優勝、先発出場が少ないのは中田のほうでしたｗ
897 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 20:17:58 ID:nxAm/rCp0
とりあえず、パクの優勝時出場記録置いとく

06-07優勝時は出場14試合、途中出場6、途中交代4、フル出場4試合
07-08優勝時は出場12試合、途中出場4、途中交代6、フル出場2試合
08-09優勝時は出場25試合、途中出場4、途中交代10、フル出場11試合
898 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 20:20:00 ID:EY/iukRJ0
>>896
＞６シーズンで６アシストなわけ無いだろアホ
＞ま、少なくとも中田のローマのアシスト数よりは多いよｗ残念だったな

妄想はどうでもいいよｗ
しかもリーグ戦のみで６アシストというソースは無いしｗ
899 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 20:22:35 ID:EY/iukRJ0
>>897
守備要員として出場した時間ですか
ほとんど優勝に貢献してないけど頑張って走り回ったね
中田は優勝争いの天王山でライバルからゴール決めたというのに
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 20:55:11 ID:1buIC81J0
>>898-898
めんどくさいから要点だけで反論するが
中田は間違いなくパクチソン以下

根拠①
朴智星
2004-2005 エールディヴィジ優勝　←パクが主力で活躍
2004-2005 エールディヴィジ ベストイレブン ←パクが主力で活躍
2004-2005 UEFAチャンピオンズリーグベスト４ ←パクが主力で活躍
2005年 アムステル杯優勝 ←パクが主力で活躍
2006-2007 プレミアリーグ優勝 ←パク自身５得点をマーク
2006年 フットボールリーグカップ優勝
2007年 コミュニティーシールド優勝
2007-2008 プレミアリーグ優勝
2007-2008 UEFAチャンピオンズリーグ優勝 ←アーセナルに得点
2008 FIFA クラブワールドカップ優勝 ←決勝出場、優勝に貢献
2007-2008 プレミアリーグ優勝 ←リーグ戦25試合に出場し優勝に貢献
2008 2009 UEFAチャンピオンズリーグ準優勝 ←決勝進出、決勝Ｔでも得点
07/08 UEFA Champion's League ManU BEST 11- 朴智星
http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-1020894/Uniteds-current-crop-edge-1999-Euro-winners.html

中田英寿
2000-2001 セリエＡ優勝 ←主にベンチで優勝したシーズンの得点はたったの２（笑）
　　　　　　　　　　　　 ＣＬでは予選敗退、ＣＬ童貞

パク　マンＵ：１０７試合出場 通算１２得点
中田　ローマ：３０試合出場 通算５得点（１シーズン半もいてたったの30試合のベンチｗ）
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_2000_2001.html
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_1999_2000.html

プレミア優勝3回・CL優勝・準優勝・CLベスト４＞＞＞＞＞＞セリエＡ優勝（スクデット獲得）先発5試合ｗ　イタリアカップ優勝←パルマを10位にした戦犯カップ戦要員ｗ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 20:58:34 ID:1buIC81J0
中田英寿　　セリエＡ ７シーズン在籍
【タイトル】
・セリエＡ優勝
・コパイタリア優勝（カップ戦要員）　
【個人タイトル】
1998年 セリエA外国人選手MVPサプライズ賞（笑）

朴智星 　　プレミア（強豪のマンＵ）６シーズン在籍
【タイトル】
・エールディビジ優勝
・アムステルダム杯優勝
・プレミアリーグ優勝３回（06-07は５得点の活躍）
・フットボールリーグ杯優勝３回
・コミュニティーシールド優勝
・UEFAチャンピオンズリーグ優勝・準優勝・ベスト４（ＰＳＶ時代主力でベスト４）
【個人タイトル】
・エールディビジベストイレブン
・アムステルダム杯MVP
・05年チャンピオンズリーグベストイレブン
・05年チャンピオンズリーグＦＷ部門選出（ロナウジーニョ、シェフチェンコ等スター選手と共に選出）
http://www.cbc.ca/sports/soccer/fifaworldcup/features/story/2009/11/13/spf-park-jisung-skorea.html
902 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 21:01:44 ID:TZhlG1dIO
>>900
これを見て、まだ中田がパクより上と言えたらそれはそれで凄いよ。
903 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 21:01:53 ID:nxAm/rCp0
ずーっと、いないと思ったらコレを必死で調べてたのね
お疲れさまです
904 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 21:01:54 ID:EY/iukRJ0
>>900-901
クラブタイトルだけだね

↓個人タイトルは捏造だしｗ

朴智星の実績について
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AF:%E6%9C%B4%E6%99%BA%E6%98%9F

オランダのアワードはオランダ協会(リーグ・カップ主催者)の公式ソースがありません。
ＵＥＦＡベストイレブンはＵＥＦＡの公式ソースがありません。
ＦＩＦＡなどの別口の信頼できるソースもありません。
ファンサイトの情報・サイト名がMVPやベストイレブンだからなどの驚愕の理屈は一切認めません。
インデペンデント社・東スポに準じる疑わしいマスコミの記事は却下
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:02:53 ID:1buIC81J0
根拠③
主な個人のステータス
スカイスポーツ選定の31Rまでのプレミアリーグベストイレブン選出。
http://ytn.co.kr/_sn/1402_201003220826071203
2008-2009 マンＵvsチェルシー戦ゴールを決めたパク・チソンがマン・オブ・ザ・マッチ選出
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/eng_prem/7613923.stm
2004？ KNVB Cup MVP、チャンピオンズリーグベストイレブン（goal.com）
http://www.goal.com/en/people/south-korea/4617/ji-sung-park/profile
トットナム戦でパク・チソンがマンＵ通算100目出場を達成。
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/eng_prem/7763495.stm
マンＵのガーディアン　影の英雄（活躍に比べて評価が低い選手）に選出。
http://bleacherreport.com/articles/133582-unsung-heroes-ji-sung-park


goal.com選定の2000年代アジアベストイレブン選出「パク・チソンはアジア サッカーの歴史上、最も有名で成功した選手」と紹介。
http://www.goal.com/en/news/2517/goalcom-teams-of-the-decade/2009/07/19/1387172/asia-team-of-the-decade-2000-2010
イングランドの英雄 ボビー・チャールトン「パク・チソンがアジア最高のプレーヤー」。
http://www.asahi.com/sports/fb/world/goal/GOC200909120051.html

一方中田信者の持ち出す主なソース。
ファーディナンド「アジアで好きな選手？ナカタ」←好きな選手で別に良い選手とは認めていない
FIFA100に選出 ←ミョンボ（笑）が選出されてるどうでもいいアジア枠選出


個人でもパクより下
これだけの差があって、中田の３大通算得点数（ＰＫ除き）２３ゴール
パクの通算得点数１６ゴールの７得点差を埋められる実績が中田にはありません。
906 ：↑：2010/10/10(日) 21:03:45 ID:EY/iukRJ0
朴智星の実績について
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AF:%E6%9C%B4%E6%99%BA%E6%98%9F

オランダのアワードはオランダ協会(リーグ・カップ主催者)の公式ソースがありません。
ＵＥＦＡベストイレブンはＵＥＦＡの公式ソースがありません。
ＦＩＦＡなどの別口の信頼できるソースもありません。
ファンサイトの情報・サイト名がMVPやベストイレブンだからなどの驚愕の理屈は一切認めません。
インデペンデント社・東スポに準じる疑わしいマスコミの記事は却下
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:04:39 ID:1buIC81J0
>>904
少なくともこっちには海外の選出されたと証明出来るソースがありますｗ
そっちはアンチ個人が作ったどうでもいいwiki（笑）
信憑性が天と地の差だな
908 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 21:05:52 ID:EY/iukRJ0
>>907
アジア人でも海外のサイトは作れますよｗ
こちらはwikiがソースではなく
公式ソースが無いと主張してるだけですｗ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:06:23 ID:1buIC81J0
・05年チャンピオンズリーグＦＷ部門選出（ロナウジーニョ、シェフチェンコ等スター選手と共に選出）
http://www.cbc.ca/sports/soccer/fifaworldcup/features/story/2009/11/13/spf-park-jisung-skorea.html

wiki（笑）で反論したつもり？
公式公式って言うならそっちがソース出してくれよｗ
あるならパクが選出されてるかどうかわかるはずだろ？
910 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 21:07:03 ID:nxAm/rCp0
ちょｗただのチョンかと思ったらパク信者かよｗｗ
ミョンボ、バカにするなよｗ
911 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 21:07:40 ID:EY/iukRJ0
オランダサッカー協会が公式で発表したソース

ＵＥＦＡの公式ソース

ＦＩＦＡなどの別口の信頼できるソース

このどれかが無いと全く信用できませんｗ

その他のソースは韓国人がいくらでも捏造可能ですｗ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:08:16 ID:1buIC81J0
>>908
だったら中田のアジア最優秀選手賞も捏造だな（笑）
公式のソースが無いんだから

アンチって矛盾してるよな
そんなこと言ったらジダンやロナウジーニョのだって無いのに、ソースソースってｗ

そんなこと言っても、もう十分パク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田　ってのは証明したよｗ
中田信者ご愁傷様です
913 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 21:08:50 ID:EY/iukRJ0
>>909
パクのCL BestFWはただのノミネート

One of five nominees for the best forward/striker category in the prestigious UEFA Club Football Awards. The other four were Adriano (Inter), Eto'o (Barcelona), Ronaldinho (Barcelona), and Shevchenko (AC Milan): 2005

でベストFWを受賞したのはエトー1人

http://y2u.co.uk/sub028_Sport/Football_World_Cup/Wcp_Park_Jisung_Football_Player.htm


中田や稲本がバロンドール候補になったようなものｗ
914 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 21:10:44 ID:EY/iukRJ0
オランダサッカー協会が公式で発表したソース

ＵＥＦＡの公式ソース

ＦＩＦＡなどの別口の信頼できるソース


↑少なくとも、この３つのどれかがないと

ＵＥＦＡベストイレブンとオランダリーグベストイレブンは捏造ですｗ

ベストイレブン受賞なら確実に公式なソースは存在しますｗ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:10:44 ID:1buIC81J0
>>911
パクに限らず過去の確認が取れないUEFA選出ものは全て嘘というわけか（笑）
欧州を代表するサッカー誌のgoal.comにも明記されてる時点で、公式じゃなくても十分だがねｗ

まあ別に公式ソースが無いならないでいいよ、その代わり中田のアジア最優秀選手賞もソース無しの捏造扱いだけどねｗ
完全に勝負つきました
パク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田
916 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 21:12:02 ID:EY/iukRJ0
>>915
ゴールコム（笑）のどこが信頼できるソースなんだよｗｗｗ
917 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 21:13:03 ID:EY/iukRJ0
オランダサッカー協会の公式

ＵＥＦＡの公式

この二つにソースが無いということは100%捏造ですｗ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:13:12 ID:1buIC81J0
>>914
ごたくはいいからさ、早く中田がどう勝ってるのか証明してみせろよｗ
ソースが無ければ嘘というのなら、嘘でいいって言ってるだろ？中田も捏造扱いになるだけだｗ
アジア最優秀選手賞が捏造の、なーんもタイトルも個人も無い中田が
パクの実績をどう総合的に勝ってるわけ？
アンチは反論出来ないから今から同じこと繰り返すよｗ　見届けましょうｗ


勝　負　あ　り　ｗ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:14:18 ID:1buIC81J0
はやく中田がどう勝ってるのか答えてくれよ～（笑）
ホラホラ、反論出来ないから同じこと繰り返すぞｗ
面白い盲目だｗ
論点が完全に見えていないｗ
920 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 21:14:34 ID:nxAm/rCp0
ゴルコムｗｗｗｗｗ
ワロタｗｗ
あそこガセ多いので有名でしょｗｗｗ
921 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 21:15:04 ID:EY/iukRJ0
おいおいｗ
公式ソース出せないからって話題逸らしかよｗｗｗ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:15:39 ID:1buIC81J0
朴智星
2004-2005 エールディヴィジ優勝　←パクが主力で活躍
2004-2005 エールディヴィジ ベストイレブン ←パクが主力で活躍
2004-2005 UEFAチャンピオンズリーグベスト４ ←パクが主力で活躍
2005年 アムステル杯優勝 ←パクが主力で活躍
2006-2007 プレミアリーグ優勝 ←パク自身５得点をマーク
2006年 フットボールリーグカップ優勝
2007年 コミュニティーシールド優勝
2007-2008 プレミアリーグ優勝
2007-2008 UEFAチャンピオンズリーグ優勝 ←アーセナルに得点
2008 FIFA クラブワールドカップ優勝 ←決勝出場、優勝に貢献
2007-2008 プレミアリーグ優勝 ←リーグ戦25試合に出場し優勝に貢献
2008 2009 UEFAチャンピオンズリーグ準優勝 ←決勝進出、決勝Ｔでも得点

中田英寿
2000-2001 セリエＡ優勝 ←主にベンチで優勝したシーズンの得点はたったの２（笑）
　　　　　　　　　　　　 ＣＬでは予選敗退、ＣＬ童貞

パク　マンＵ：１０７試合出場 通算１２得点
中田　ローマ：３０試合出場 通算５得点（１シーズン半もいてたったの30試合のベンチｗ）
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_2000_2001.html
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_1999_2000.html

プレミア優勝3回・CL優勝・準優勝・CLベスト４＞＞＞＞＞＞セリエＡ優勝（スクデット獲得）先発5試合ｗ　イタリアカップ優勝←パルマを10位にした戦犯カップ戦要員ｗ
w
923 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 21:16:23 ID:EY/iukRJ0
朴はCLで少しゴールしても

リーグ戦で６シーズン１２ゴールの守備型ウィンガーベンチソン

なので個人では中田の圧勝でしょうｗ
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:19:28 ID:1buIC81J0
>>921
論点は最初から中田とパクどちらが上か、これだけ
さっきから嘘扱いで言いと言ってるが何回言わせるわけ？（中田のアジア最優秀選手賞も捏造認定だから全然おｋ）
いよいよ反論が苦しくなってきたな（笑）
中田が上と証明すればいいだけの話だろ？（笑）してみろよｗ

中田英寿　　セリエＡ ７シーズン在籍
【タイトル】
・セリエＡ優勝
・コパイタリア優勝（カップ戦要員）　
【個人タイトル】
1998年 セリエA外国人選手MVPサプライズ賞（笑）
朴智星 　　プレミア（強豪のマンＵ）６シーズン在籍
【タイトル】
・エールディビジ優勝
・アムステルダム杯優勝
・プレミアリーグ優勝３回（06-07は５得点の活躍）
・フットボールリーグ杯優勝３回
・コミュニティーシールド優勝
・UEFAチャンピオンズリーグ優勝・準優勝・ベスト４（ＰＳＶ時代主力でベスト４）
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:21:25 ID:1buIC81J0
>>923
とんだ妄想だなｗビッグクラブのローマでボランチ補欠だった中田がどう個人で上なの？
証明してみせろよ（笑）ローマ通算の総出場数が初シーズンのパク以下の出場数、得点では２シーズン目のパク以下のくせに（笑）

スカイスポーツ選定の31Rまでのプレミアリーグベストイレブン選出。
http://ytn.co.kr/_sn/1402_201003220826071203
2008-2009 マンＵvsチェルシー戦ゴールを決めたパク・チソンがマン・オブ・ザ・マッチ選出
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/eng_prem/7613923.stm
2004？ KNVB Cup MVP、チャンピオンズリーグベストイレブン（goal.com）
http://www.goal.com/en/people/south-korea/4617/ji-sung-park/profile
トットナム戦でパク・チソンがマンＵ通算100目出場を達成。
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/eng_prem/7763495.stm
マンＵのガーディアン　影の英雄（活躍に比べて評価が低い選手）に選出。
http://bleacherreport.com/articles/133582-unsung-heroes-ji-sung-park

goal.com選定の2000年代アジアベストイレブン選出「パク・チソンはアジア サッカーの歴史上、最も有名で成功した選手」と紹介。
http://www.goal.com/en/news/2517/goalcom-teams-of-the-decade/2009/07/19/1387172/asia-team-of-the-decade-2000-2010
イングランドの英雄 ボビー・チャールトン「パク・チソンがアジア最高のプレーヤー」。
http://www.asahi.com/sports/fb/world/goal/GOC200909120051.html

ほらほら、UEFA関連は省いてるぞｗ
さっさと答えろよｗ中田がどう上なの？ん？
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:23:00 ID:1buIC81J0
おっとｗUEFA関連入れちまったｗ


スカイスポーツ選定の31Rまでのプレミアリーグベストイレブン選出。
http://ytn.co.kr/_sn/1402_201003220826071203
2008-2009 マンＵvsチェルシー戦ゴールを決めたパク・チソンがマン・オブ・ザ・マッチ選出
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/eng_prem/7613923.stm
トットナム戦でパク・チソンがマンＵ通算100目出場を達成。
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/eng_prem/7763495.stm
マンＵのガーディアン　影の英雄（活躍に比べて評価が低い選手）に選出。
http://bleacherreport.com/articles/133582-unsung-heroes-ji-sung-park

goal.com選定の2000年代アジアベストイレブン選出「パク・チソンはアジア サッカーの歴史上、最も有名で成功した選手」と紹介。
http://www.goal.com/en/news/2517/goalcom-teams-of-the-decade/2009/07/19/1387172/asia-team-of-the-decade-2000-2010
イングランドの英雄 ボビー・チャールトン「パク・チソンがアジア最高のプレーヤー」。
http://www.asahi.com/sports/fb/world/goal/GOC200909120051.html

一方の個人で勝る中田←外国人セリエＡサプライズ賞（笑）
927 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 21:23:43 ID:EY/iukRJ0
>>925
1試合ごとの評価とか
影の英雄とかショボい賞ばかりなんだけどｗｗｗ
928 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 21:25:00 ID:EY/iukRJ0
チームメイトで現役選手の発言のほうがよっぽど信用できるよｗ


韓国人「あなたの好きなアジアの選手は誰？（当然チームメイトのパク・チソンって答えるはず）」

リオ・ファーディナンド「ナカタ」

RT @fullofjung: @rioferdy5 Who's your favourite asian player??>>Nakata
http://twitter.com/rioferdy5/status/21088449768
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:35:48 ID:1buIC81J0
>>927-928
ん？
反論それだけ？盲目の本気レスですか？しょぼすぎにもほどがあんだろ
その１試合の評価、個人ものですら何も無いのが中田英寿ねｗ
あっ、一つだけあったわ

ボルトン　シーズン選手評価
HIDETOSHI NAKATA:
http://www.manchestereveningnews.co.uk/sport/football/bolton_wanderers/s/212/212935_bolton_season_player_ratings.html
After a scintillating debut, the Fiorentina loan man has failed to make an impact and his Bolton days are over 4
年間採点４のボルトン最低選手ｗｗｗｗｗ　ボルトンでですよｗ　
パクはビッグクラブのマンＵですらこんなの貰った事ありません（笑）

goal.com選定の2000年代アジアベストイレブン選出「パク・チソンはアジア サッカーの歴史上、最も有名で成功した選手」と紹介。
http://www.goal.com/en/news/2517/goalcom-teams-of-the-decade/2009/07/19/1387172/asia-team-of-the-decade-2000-2010
イングランドの英雄 ボビー・チャールトン「パク・チソンがアジア最高のプレーヤー」。
http://www.asahi.com/sports/fb/world/goal/GOC200909120051.html

ファーディナンドが好きなアジア人は中田ね、あっそうｗ
中田をアジア最高と評価してる人は誰一人いないｗｗ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:39:55 ID:1buIC81J0
ペルージャ
1998-1999 セリエA　14位
1999-2000 セリエA 中田移籍直前の2試合　インテル・ウディネーゼ戦ともに5-0の完敗で中田在籍最終順位12位　中田放出後のペルージャ最終順位10位　
2000-2001ペルージャ　中田いないと11位　中田がいた1998と1999前半戦は14位と12位　
2001-2002ペルージャ　中田いないと8位　中田在籍のパルマ10位　パルマより強くなったペルージャ

ローマ
1999-2000　セリエA　中田加入前2位→6位 ←中田加入でスクデット争いからCL圏外
2000-2001　セリエA　優勝 ←先発５試合ベンチ構想外でスクデット

パルマFC
1994-1995　セリエA　3位　UEFAカップ優勝
1995-1996　セリエA　6位
1996-1997　セリエA　2位　CL出場権獲得
1997-1998　セリエA　6位　CLグループリーグ２位敗退（ベスト12）
1998-1999　セリエA　4位　UEFAカップ優勝
1999-2000　セリエA　5位
2000-2001　セリエA　4位　CL出場権獲得

2001-2002　セリエA　10位 ←中田移籍で名門パルマが弱小チームへ
CL予選３回戦敗退（中田チーム最低点）　　UEFAカップ4回戦敗退　中田がいないペルージャ8位　パルマをペルージャより弱くした中田
2002-2003　セリエA 5位　←アドリアーノ・ムトュ加入で中田加入前のパルマに戻る
2003-2004　セリエA 5位　←ムトュ移籍でブレシアーノ左サイド　トップ下モルフェオ
右サイドはマルキオンニ　中田はプランデッリの構想外　パルマの給料泥棒中田は降格圏争いのチームへ島流し

フィオレンティーナ
2004-2005　セリエA　16位 ←中田移籍
2005-2006　セリエA　 4位 ←中田が構想外でいなくなるとCL出場権獲得

中田信者哀れ、パクを上回れるのはゴール数だけか（笑）
マンＵ以下のチームですらお払い箱なのに何がどう越えてるんだかｗ
931 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 21:41:05 ID:TZhlG1dIO
>>928
そこは「好きだからどーしたの？」と突っ込まれるところじゃないかい？（笑）
932 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 22:10:38 ID:EY/iukRJ0
>>929
ん？
晩年の中田がどうかしたの？ｗ
朴の晩年も戦力外だよｗ
マンＵだから仕方ないって言い訳する気だろうけど
だったら中堅や下位クラブでレギュラー取って活躍してねｗ


で、いつになったらオランダサッカー協会の公式とＵＥＦＡの公式ソースを出してくれるの？ｗ
933 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 22:12:26 ID:EY/iukRJ0
>>929
ゴールコム（笑）とマンUのOBチャールトンに褒められて良かったねｗ

チームメイトのファーディナンドには認められてないようだけどｗ
934 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 22:18:13 ID:EY/iukRJ0
あと、チャールトンはアジア最高のプレーヤーと言ってるだけで
歴代でアジア最高のプレーヤーとは言ってないねｗ
935 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 23:12:13 ID:TZhlG1dIO
なんか苦しい反論だな…

もう、パクには負けました、でいいんじゃない？
936 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 23:30:00 ID:EY/iukRJ0
おいおい

公式のソース出せないのは朴信者じゃないか

話題逸らしに付き合ってやってるのにそりゃないよ
937 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 23:37:55 ID:EY/iukRJ0
朴信者が一方的にコピペ貼ってるから
おさらいしとこうか

中田英寿

1998-99 ペルージャ セリエA 33試合 10ゴール
1999-00 ペルージャ/ローマ セリエA 30試合 5ゴール
2000-01 ローマ セリエA 15試合 2ゴール
2001-02 パルマ セリエA 24試合 1ゴール
2002-03 パルマ セリエA 31試合 4ゴール
2003-04 パルマ/ボローニャ セリエA 29試合 2ゴール
2004-05 フィオレンティーナ セリエA 20試合 0ゴール
2005-06 ボルトン プレミア 21試合 1ゴール
938 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 23:39:49 ID:EY/iukRJ0
イングランド・プレミアリーグ
ビドゥカ　　　　　２６６試合　９２ゴール
キューウェル　 ２７５試合　５７ゴール
ケーヒル　　　　１６４試合　４５ゴール
朴智星　　　　　１０２試合　１２ゴール

２０ゴール　ビドゥカ　※ただし１シーズン
１７ゴール　ビドゥカ　※ただし１シーズン
１４ゴール　ビドゥカ　※ただし１シーズン
１１ゴール　ビドゥカ　※ただし１シーズン
１１ゴール　ビドゥカ　※ただし１シーズン
　７ゴール　ビドゥカ　※ただし１シーズン
　７ゴール　ビドゥカ　※ただし１シーズン

１４ゴール　キューウェル　※ただし１シーズン
１１ゴール　ケーヒル　　　　※ただし１シーズン
１０ゴール　キューウェル　※ただし１シーズン
　８ゴール　キューウェル　※ただし１シーズン
　８ゴール　ケーヒル　　　　※ただし１シーズン
　８ゴール　ケーヒル　　　　※ただし１シーズン
　７ゴール　ケーヒル　　　　※ただし１シーズン
　７ゴール　キューウェル　※ただし１シーズン

ケーヒルの１シーズン　＝　朴の６シーズン
キューウェルの１シーズン　＞　朴の６シーズン
939 ：ゴールもアシストも少ない守備型ウィンガー：2010/10/10(日) 23:43:21 ID:EY/iukRJ0
「朴智星は守備型ウィンガーの創始者」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=114050

「守備型ウィンガーという新概念プレーヤーの代表例は朴智星だ」（英日刊紙ガーディアン）
一見、朴智星（パク・チソン、２８、マンチェスター・ユナイテッド）のプレーには特徴がないように見える。
しかし朴智星は世界最高のサッカークラブ、マンチェスター・ユナイテッドで欠かせない存在となっている。
朴智星がファーガソン監督の心をつかんだ秘訣は何か。
英有力紙ガーディアンはこれを説明するために「守備型ウィンガー」という新しいポジションを考案した。
ガーディアン紙は１３日（日本時間）、「これ以上新しいものがないと考えられていたサッカーの戦術に
守備型ウィンガー（Ｄｅｆｅｎｓｉｖｅ　Ｗｉｎｇｅｒ）という新しい概念のポジションが登場した。
その代表的な選手が朴智星」とし「朴智星は脅威的な攻撃力でなくエネルギーと冷静な守備で脚光を浴びる選手」と説明した。
同紙は、マンＵ－サンダーランド戦での朴智星とルーニーの動きとパスを精密分析した。
朴智星が退いた後半２４分まで主に右サイドのセンターライン付近でプレーし、１７回のパスのうち１３回を成功させた。
同じ時間、ルーニーは主に左サイドと中盤で６４回のパスを試み、５０回を成功させ、１アシストもマークした。
結局、攻撃面で朴智星はルーニーに比べ、パスや攻撃参加の回数が３分の１程度にとどまった。
またゴールを決める頻度ではロナウドが１５５分当たり１ゴールだが、朴智星は平均１５６９分当たり１ゴールとなった。
ロナウドの１０分の１にもならない。
しかしガーディアン紙は「タックルの数は同じ時間で朴智星が６倍多い」と朴智星の特徴を強調した。
940 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 23:46:47 ID:EY/iukRJ0
朴智星
2005-2006 マンチェスターU 13 プレミアリーグ 34試合 1ゴール
2006-2007 マンチェスターU 13 プレミアリーグ 14試合 5ゴール
2007-2008 マンチェスターU 13 プレミアリーグ 12試合 1ゴール
2008-2009 マンチェスターU 13 プレミアリーグ 25試合 2ゴール
2009-2010 マンチェスターU 13 プレミアリーグ 17試合 3ゴール
2010-2011 マンチェスターU 13 プレミアリーグ ??試合 0ゴール
941 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 23:48:32 ID:EY/iukRJ0
朴はどんなレベルのリーグでも、どんなレベルのクラブでも守備要員
ボランチの小野以下の得点力

オランダ・エールディヴィジ

朴智星（ウィング）
2002/2003 PSV 8試合 0ｺﾞｰﾙ
2003/2004 PSV 28試合 6ｺﾞｰﾙ
2004/2005 PSV 28試合 7ｺﾞｰﾙ

小野伸二(ボランチ)
2001/2002 フェイエノールト 30試合 3ｺﾞｰﾙ
2002/2003 フェイエノールト 29試合 7ｺﾞｰﾙ
2003/2004 フェイエノールト 24試合 2ｺﾞｰﾙ
2004/2005 フェイエノールト 25試合 7ｺﾞｰﾙ
942 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 23:50:16 ID:EY/iukRJ0
朴智星、「ゴール決定力不足」の非難は当然
http://japandev.joins.com/article/article.php?aid=108119&servcode=600

「ゴール決定力不足という非難は謙虚に受け止める」。
朴智星（パク・チソン、２７、マンチェスター・ユナイテッド）が１日（日本時間）行われたマンチェスターシティ戦でもゴールを決められなかった。
９月２１日のチェルシー戦でシーズン初ゴールを記録して以来、この日まで１１試合（先発８試合）無得点が続いている。
特にこの日、後半３度のチャンスを得点に結びつけることができず、英メディアは朴智星の決定力不足を問題視し始めた。
朴智星は試合後、チョ・ハンボク・プレミアリーグ専門リポーターとのインタビューで、「チャンスを生かせなかったので（指摘は）当然だ。
良くなるために努力している」と述べ、攻撃力への批判を謙虚に受け止めた。
しかし朴智星は自分のプレーについて「満足な試合をした。 組織的によく動けたし、結果も良かった」と評価した。
マンＵは昨季２敗を喫したマンチェスターシティを１－０で降し、８勝２敗４分け（勝ち点２８）で３位を守った。
943 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 23:53:02 ID:EY/iukRJ0
マラドーナ自伝
http://www.maradona.jp/modules/pico2/index.php?content_id=2

マラドーナが選ぶ100人に中田英寿
944 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 23:55:48 ID:EY/iukRJ0
ttp://www.forum-calcio.com/printview.php?t=62155&start=20
グエリン・スポルティーボ選出　セリエA歴代外国人選手ランキング

中田87位

1位マラドーナ、2位プラティニ、3位ファンバステン、4位ファルカン、5位ロナウド
6位フリット、7位ジダン、8位カカ、9位イブラヒモビッチ、10位シェフチェンコ

11位ライカールト、12位ネドベド、13位マテウス、14位バティストゥータ、15位ジーコ
16位ベロン、17位ルイコスタ、18位カレッカ、19位ウェア、20位テュラム

21位カフー、22位アウダイール、23位ボクシッチ、24位デシャン、25位ダーヴィッツ
26位モンテーロ、27位ミハイロビッチ、28位デサイー、29位サビチェビッチ、30位サラス
31位ボエニク、32位ブレーメ、33位セレーゾ、34位ブレイディ、35位エメルソン
36位ボバン、37位パウロソウザ、38位プロハスカ、39位ビアホフ、40位コーラー

41位ユーゴビッチ、42位シメオネ、43位ブリーゲル、44位アルメイダ、45位フォンセカ
46位センシーニ、47位ヴィエラ、48位フィーゴ、49位レオナルド、50位バルボ
51位スタム、52位ルベンソーサ、53位エルケア、54位ストレンベリ、55位シュクラヴィ
56位ラモンディアス、57位アギレラ、58位アモローゾ、59位ルディフェラー、60位ルンメニゲ

61位クリンスマン、62位ブロリン、63位シーフォ、64位ラウドルップ、65位オリベイラ
66位ドゥンガ、67位クロル、68位パサレラ、69位エジーニョ、70位リードレ、
71位ジュニオール、72位パパン、73位ベアグレン、74位アンデション、75位ジルセウ
76位カザグランジ、77位フランチェスコリ、78位バロス、79位メラー、80位プラット

81位フランシス、82位ブランコ、83位ヘイトリー、84位スーネス、85位ロベルトカルロス
86位シャフナー、87位中田、88位ベルトーニ、89位ヘスラー、90位シャリモフ
91位ジョルカエフ、92位カニージャ、93位アスプリージャ、94位タファレル、95位ベルカンプ
96位レコバ、97位アドリアーノ、98位ガスコイン、99位エジムンド、100位リバウド
945 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 23:59:32 ID:EY/iukRJ0
ソースは

フィオレンティーナ公式
http://www.fiorentina.it/notizia.asp?IDNotizia=82238

中田87位
946 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 00:00:55 ID:Nh0VDhP7O
パクは大きな試合の重要な場面でのゴールが多いよ。

勝負強さでもパクのほうが上じゃない？
947 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 00:11:04 ID:78Gr9oIF0
マラドーナのベスト100にも選出されて、セリエA歴代外国人87位の中田の勝ちだろ
チャールトンのリップサービスより説得力あるよ
948 ： ：2010/10/11(月) 00:40:04 ID:PStptkn10
>>944
つぅかどう考えても87位以下の選手の方が中田より遙かに上なんだが。ｗ
中田の方が堅守カウンターのカテナチオに適していたというだけだな。
949 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 01:02:25 ID:78Gr9oIF0
イタリアで一番歴史のあるサッカー専門誌グエリン・スポルティーボの評価だぞ
2chの底辺どもの評価など問題にならないでしょ
950 ： ：2010/10/11(月) 01:09:37 ID:PStptkn10
>>949
そんなグエリン・スポルティーボでもお大人の事情というものがあるんだよ。
どういうことがわかるでしょう？
951 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 01:14:21 ID:FOJTOQLLO
韓国自らパクの越えるべき壁は中田って認めてるのにｗｗｗｗ
952 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 01:14:44 ID:IZoCCSld0
中田信者はいろんな意味で突き抜けてるなｗ
気持ち悪さ、頭の悪さ、しつこさ全てが
953 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 01:34:26 ID:78Gr9oIF0
>>950
そういう妄想はキモい
だったらチャールトンの朴に対するアジア最高選手って発言も大人の事情ってことになるよ
マンUのスポンサーに韓国企業がいるの知ってるよね？
マンUOBの爺が気まぐれで言った発言より、イタリアの正式なランキングのほうが遥かに信憑性があるよ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 02:30:05 ID:RoHxcmT50
ID:EY/iukRJ0

ID変わる前に性懲りも無く出てきたかこの負け犬は
お前の反論は全て無意味、中田が完全に敗北してるのはもう誰が見ても明らかだからな（笑）

>>932
中田は晩年はベンチだけではなく「ボルトン年間最低選手」です（笑）
パクがマンＵの年間最低選手になったことは一度もありません
ホラ、また公式公式言ってるｗ　無いから嘘扱いで言いとさっきから言ってるのに
苦しくなったら同じことを繰り返す盲目（笑）アジア年間最優秀選手賞も捏造ということになるがな（笑）

>>933-934
ファーディナンドは好きな選手にとっさに答えただけで、アジア最高とは言っていませんｗ
都合の良い解釈も信者特有だな。
だったら中田が現役中に誰かにアジア最高と言われたのか？ｗ　答えてみろ
欧州を代表するサッカー誌のゴールドットコムと、イングランドの英雄はハッキリと
パクを「アジア最高の選手」「アジア人で最も成功したサッカー選手」と評していますｗ
中田を「アジア最高」と認定している、そう公言している選手は誰一人いません
ローマの英雄のトッティは、中田をアジア最高の選手とでも言ったか？（笑）
ＯＢやそのチームのレジェンド選手にすら何もコメントの無い補欠、中田英寿
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 02:38:13 ID:RoHxcmT50
>>953
きめえのはお前だよ
いつまで頑張ってんの？盲目の中田信者（笑）
奥寺や２０世紀最高のアジアストライカーのチャブンクンが選ばれていない
何故かミョンボ（笑）が選ばれてるマラドーナの適当選出自伝がどうかしたか？ｗ

イタリアの正式なランキング（笑）
欧州全土を代表するサッカー誌のゴールドットコムは笑って
イタリアを代表するサッカー誌の評価はお前ら2hcの評価よりは～　って・・ｗｗｗ
だったらお前の戯言は全てゴールドットコムのアジア最高って発言で消し飛ぶよｗ
ゴールドットコムに明記されてるのは「アジア歴代で成功」なんだからなｗ

しかもそのランキングだと
中田＞＞＞ジョルカエフ、アドリアーノ、リバウド、ベルカンプ　ｗｗ　ありえんわｗ
中田信者は中田に都合の良いものは全て鵜呑みにするのな、それがどんな疑問なランクでもｗ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 02:48:02 ID:RoHxcmT50
大人の発言も何も、実績が段違いにで違うってのにアホなんだなｗ
そしてアホみたいに繰り返してるは得点数ばかりｗそんなのはわかりきってんだよ
その中田とパクの得点の７点差を、ＣＬやマンＵという点での実績で中田を大きく上回ってんだよｗ

中田英寿　　セリエＡ ７シーズン在籍
【タイトル】
・セリエＡ優勝
・コパイタリア優勝（カップ戦要員）　
【個人タイトル】
1998年 セリエA外国人選手MVPサプライズ賞（笑）
朴智星 　　プレミア（強豪のマンＵ）６シーズン在籍
【タイトル】
・エールディビジ優勝
・アムステルダム杯優勝
・プレミアリーグ優勝３回（06-07は５得点の活躍）
・フットボールリーグ杯優勝３回
・コミュニティーシールド優勝
・UEFAチャンピオンズリーグ優勝・準優勝・ベスト４（ＰＳＶ時代主力でベスト４）

スカイスポーツ選定の31Rまでのプレミアリーグベストイレブン選出。
http://ytn.co.kr/_sn/1402_201003220826071203
2008-2009 マンＵvsチェルシー戦ゴールを決めたパク・チソンがマン・オブ・ザ・マッチ選出
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/eng_prem/7613923.stm
トットナム戦でパク・チソンがマンＵ通算100目出場を達成。
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/eng_prem/7763495.stm
マンＵのガーディアン　影の英雄（活躍に比べて評価が低い選手）に選出。
http://bleacherreport.com/articles/133582-unsung-heroes-ji-sung-park
goal.com選定の2000年代アジアベストイレブン選出「パク・チソンはアジア サッカーの歴史上、最も有名で成功した選手」と紹介。
http://www.goal.com/en/news/2517/goalcom-teams-of-the-decade/2009/07/19/1387172/asia-team-of-the-decade-2000-2010
イングランドの英雄 ボビー・チャールトン「パク・チソンがアジア最高のプレーヤー」。
http://www.asahi.com/sports/fb/world/goal/GOC200909120051.html
957 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 02:51:23 ID:78Gr9oIF0
>>955
自分の好きな選手が選ばれてないからって火病はよくないよｗ
「ありえんｗ」とか君の主観だよねｗ

イタリア唯一のサッカー専門誌グエリン・スポルティーボの評価＞＞＞＞

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三流ゴールコム（笑）＞＞＞＞ID:RoHxcmT50（嘲笑）

完全にお前の負けｗ
958 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 02:54:22 ID:78Gr9oIF0
>>956
Ｗ杯は世界中が認める八百長だから価値なし

Ｗ杯１０大誤審疑惑に韓国関連４件　ＦＩＦＡ資料
http://ime.nu/japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=070000&biid=2004110353778

2002日韓Ｗ杯　韓国vsイタリア　韓国vsスペイン　←数え切れない誤審の数々
http://www.youtube.com/watch?v=A_Gm1DnBjS0&feature=related

2002日韓Ｗ杯　韓国vsポルトガル　←退場して９人になったポルトガルから朴がゴール
http://www.youtube.com/watch?v=-Gju8RUZgcA

番外編

2006ドイツＷ杯　韓国vsフランス　←誤審でフランスのゴール取り消し
http://www.youtube.com/watch?v=qzYwdPavdow

2006ドイツＷ杯アジア予選　韓国vsウズベキスタン　←誤審で韓国のオフサイドがゴール判定
http://www.youtube.com/watch?v=BqP4f-pvfQ0
959 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 02:56:24 ID:78Gr9oIF0
>>956
朴はクリロナやルーニーが勝ち取ったクラブ成績だけが自慢ｗ
個人では何もしてない雑魚ｗ
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 02:57:16 ID:RoHxcmT50
それにマラドーナ自伝って、ペレのFIFA100と同じじゃんｗ
アジアでの選出はミョンボと中田だけ、その２人が歴代のアジア全土でトップ２になるのかよ？ｗ
ダエイ、奥寺、チャブンクンが入っておらず、３大の経験すら無いＪリーグのミョンボが選出（笑）
これは中田信者でもおかしいと思う糞ランキングだ、盲目のお前はしらんけどｗ

同じ理由でグェリンも糞に等しいランキングだな
イタリアの歴史あるサッカー誌だからなんなんだ？そのランキングが正しいって言われても無理な話
だって中田信者の言う得点主義（笑）にも反してるわけだからなｗ
中田＞＞＞アドリアーノ　これは絶対ありえないわ
インテルで２シーズンレギュラー、スクデット４回、コパイタリア２回
得点数もビッグクラブでの数字もキャリアも、セリエＡでの実績に関して全て中田より上。
まあこの時点で正当なランキングじゃないことは明白だな=３
961 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 03:00:10 ID:78Gr9oIF0
ID:RoHxcmT50は

セリエ時代のベルカンプが若手のペーペーだったことも

セリエ時代のリバウドが晩年で年老いてたことも知らない

超にわかｗ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 03:00:36 ID:RoHxcmT50
>>957
ID変わったのに残念だな（笑）盲目の文面丸出しで一発でわかる

イタリアサッカー誌グェリンの評価を勝手に上にすんなよ池沼（笑）


ゴールドットコム、チャールトン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ID:78Gr9oIF0（盲目の池沼）


お　前　の　負　け　
それ以前に既に実績晒して決着ついてるけどなｗ
馬鹿が戯言ほざいても中田＞＞＞＞＞＞パクは　変わりませーん
>>958
意味不
日韓の成績外しても中田はゴールも試合数も負けてるが？ｗ
盲目は頭おかしいなｗ
963 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 03:02:52 ID:78Gr9oIF0
>>960
＞それにマラドーナ自伝って、ペレのFIFA100と同じじゃんｗ

はい捏造ｗ
マラドーナ個人の自伝にFIFAは関与してない
あくまでもプライベートなもの

＞同じ理由でグェリンも糞

はいｗ　
同じの意味が全くわかりませんｗ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 03:04:03 ID:RoHxcmT50
>>959
池沼晒したな（笑）

中田英寿 ローマ優勝のシーズン
『怪我もしてないのに先発５試合・出場時間５３２分・得点２・時間稼ぎ戦力外』後半は主にボランチ出場（笑）
怪我で離脱した２００６－２００７プレミア優勝シーズンの朴でも
『先発８試合・出場時間７７３分・得点５』

個人では何もしてない雑魚は中田のほうということが証明されています（笑）
アホ乙


>>961
何をほざいても
アドリアーノ＞＞＞＞＞＞中田　は確定なので
そのランキングは当てにならないということが証明されました＾＾
同じ理由でミョンボ＞＞＞奥寺、車　らしい、そのマラドーナ自伝もね（笑）
965 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 03:05:06 ID:78Gr9oIF0
>>962
グリエン・スポルティーボ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

＞＞＞＞＞＞韓国スポンサーが付いてるマンＵOBのボケ老人の妄言（笑）、三流ゴールコム（笑）
966 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 03:06:41 ID:78Gr9oIF0
>>964
また試合出場数ですか？ｗｗｗ

いい加減にゴールやアシストして得点に絡んでくださいよｗｗｗｗ

「朴智星は守備型ウィンガーの創始者」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=114050

「守備型ウィンガーという新概念プレーヤーの代表例は朴智星だ」（英日刊紙ガーディアン）
一見、朴智星（パク・チソン、２８、マンチェスター・ユナイテッド）のプレーには特徴がないように見える。
しかし朴智星は世界最高のサッカークラブ、マンチェスター・ユナイテッドで欠かせない存在となっている。
朴智星がファーガソン監督の心をつかんだ秘訣は何か。
英有力紙ガーディアンはこれを説明するために「守備型ウィンガー」という新しいポジションを考案した。
ガーディアン紙は１３日（日本時間）、「これ以上新しいものがないと考えられていたサッカーの戦術に
守備型ウィンガー（Ｄｅｆｅｎｓｉｖｅ　Ｗｉｎｇｅｒ）という新しい概念のポジションが登場した。
その代表的な選手が朴智星」とし「朴智星は脅威的な攻撃力でなくエネルギーと冷静な守備で脚光を浴びる選手」と説明した。
同紙は、マンＵ－サンダーランド戦での朴智星とルーニーの動きとパスを精密分析した。
朴智星が退いた後半２４分まで主に右サイドのセンターライン付近でプレーし、１７回のパスのうち１３回を成功させた。
同じ時間、ルーニーは主に左サイドと中盤で６４回のパスを試み、５０回を成功させ、１アシストもマークした。
結局、攻撃面で朴智星はルーニーに比べ、パスや攻撃参加の回数が３分の１程度にとどまった。
またゴールを決める頻度ではロナウドが１５５分当たり１ゴールだが、朴智星は平均１５６９分当たり１ゴールとなった。
ロナウドの１０分の１にもならない。
しかしガーディアン紙は「タックルの数は同じ時間で朴智星が６倍多い」と朴智星の特徴を強調した。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 03:08:11 ID:RoHxcmT50
>>963
俺が同じと言ったのはアジア人の選出されてるその２人だよｗ
プライベートだから知らないアジア人を適当に選出したわけね（笑）
まあお前がどうほざいてもその自伝はあてにならないんでよろしく
それを認めたら　Ｊだけのミョンボ（笑）＞＞＞＞奥寺、ブンクン、ダエイやマハダヴィキア
になるからな、誰もそれを認める人はいません
それを自慢げに持ち出してる池沼、恥ずかしいぞ（笑）

同じも何も、だからアドリアーノ＞＞＞＞＞中田って言ってるんだよ
グェリンが言ってるから？アホだろお前
だったら中田がアドリアーノをどう超えてるのか証明してみろよ（笑）
wikiでもなんでも調べて、実績や信者お得意の得点数で比較してみろ
968 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 03:09:04 ID:78Gr9oIF0
>>964
アドリアーノの最高移籍金は中田より低いんですけどｗ
パルマ時代はアド＞中田でもそれ以前が中田＞アドなのでｗ

中田　33億円
朴　7億円ｗ
969 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 03:10:08 ID:78Gr9oIF0
>>967
おーいｗｗｗ
ホンミョンボが載ってるのはFIFA100なｗｗｗ
マラドーナ自伝に載ってるアジア人は中田だけｗｗｗ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 03:13:09 ID:RoHxcmT50
>>965
水掛け論なのがわからない池沼のようだ
お前のオナニー格付けランクはどうでもいいよ（笑）
スポンサーだからなんですか？お前頭おかしいんだな、都合の良いアホ理論か
それにグェリンが中田をアジア最高と言ってるわけじゃないからなｗ

パクは欧州を代表するサッカー誌と、イングランドの英雄チャールトンに
アジア最高と言われています
そのグェリンや、ローマのＯＢ、レジェンド選手は誰も中田を
アジア最高と言っていません（笑）セリエＡのランクなんてプレミあのパクとの比較になんら関与していないからな
勝負あったなｗ

>>966
お前本当に池沼だったんだね、救いようの無いアホだな
お前がレスしてるやつは、中田の得点２でパクは５なんだけど・・・
もちろん出場時間も中田は負けてる

内容が理解できてない池沼（笑）
いよいよ末期かこりゃ
971 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 03:13:18 ID:78Gr9oIF0
>>967
ストライカーのアドリアーノとMFの中田の得点数を比較とか馬鹿ですか？ｗｗｗ
ペルージャで活躍して、ローマの優勝争い天王山でセリエA最強だったユベントス戦で大金星を上げた功績のインパクトはやはり大きいねｗ

アドリアーノがセリエA最悪選手賞を受賞したの知らない？ｗ
972 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 03:14:09 ID:78Gr9oIF0
>>970
バーカｗｗｗ
ジョルカエフやレコバやアドリアーノより上な時点で朴より上だからｗ
973 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 03:15:58 ID:Mm5xBouj0
馬鹿中田信者はここでも馬鹿にされてるのかｗｗｗ
974 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 03:16:45 ID:78Gr9oIF0
アドリアーノ

2006　ビドーネ・ドーロ（セリエA年間最悪選手賞）
2007　ビドーネ・ドーロ（セリエA年間最悪選手賞）

2年連続で受賞したら評価が下がるのは当然だろｗ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 03:18:53 ID:RoHxcmT50
>>968
移籍金（笑）論破してやるよ
その理論なら中村＞＞＞＞＞＞圧倒的な差＞＞＞＞＞＞＞＞＞香川になります（笑）
まあそのセリエＡバブルと、ｊａｐａｎマネーで高揚しただけの移籍金の活躍も出来ずに
トップ下失格でアドリアーノとムトゥのお守りさせられた役立たずが中田なんですけどね（笑）

ミョンボが選出されたってのはFIFA100だけだったか
まあそれでもその自伝はおかしいことに変わりは無い（笑）
2000年執筆の本に、ローマの最初の中田が選ばれて
奥寺や２０世紀最高のストライカーのチャブンクンが選ばれてないのは明らかにおかしいからなｗ
この２人がいて22歳時点のキャリアで、中田だけとか、いかにマラドーナがアジア人を知らないかがわかる
976 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 03:20:15 ID:78Gr9oIF0
>>970
マンUに韓国企業のスポンサーがついてるんだがｗｗｗ

マンUOBのボケ老人のリップサービス発言より

由緒正しいグエリン・スポルティーボのランキングのほうが遥かに信憑性があるｗ
977 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 03:25:20 ID:Mm5xBouj0
こういうのを生き恥晒しというのだろうｗ
http://hissi.org/read.php/football/20101010/RVkvaXVrUkow.html

ちなみにID:78Gr9oIF0ねｗ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 03:25:46 ID:RoHxcmT50
>>971
だったら中田だけアシスト数含めていいよ、当然数字上じゃアドリアーノより上なんだろうな？（笑）
中田はパルマ時代お荷物でフィオレンティーナでベンチというマイナス要素があるだろ
アドリアーノは４回スクデット獲ってるんだが？（そのうち２回はレギュラーで大貢献）
個人タイトルの差も圧倒的、それで最悪選手２回だから、ローマでベンチの中田が上？池沼丸出しだな
アドリアーノが中田より下なんてことは誰も信じない上に信憑性も全く０
いくら屁理屈こねても変わらねーよ（笑）
いいから実績総合して比べてみろ、どっちが上かハッキリわかるから（笑）
まあ屁理屈こねて認めない中田信者に何言っても無駄だけどな

>>972
はあ？イタリアだけのキャリア比較でなんでパクより上になるんだ？（笑）
お前が言ってることはボルトン中田とマンＵ時代のパクを比べてるのと同じようなものなんだがｗ
何がパクより上なんだかｗ　まだ中田はパク以下なのをわかってない池沼か
979 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 03:28:32 ID:Mm5xBouj0
ID:78Gr9oIF0
↑この馬鹿中田信者は登校拒否児で小学校低学年並みの知能の持ち主だから正論を言っても意味ないよｗ
分けわからん言い訳と屁理屈こねるだけだからｗ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 03:30:19 ID:RoHxcmT50
>>976
ボケ老人とか（笑）お前言ってることムチャクチャだよ（笑）
スポンサーだから何？　関　係　無　い　で　す　ｗ
リヴァプールに日本企業のスポンサーついてるの知らないのか？
なんで日本人は今までリヴァプールに移籍できなかったの？（笑）
今度は都合が悪くなるとスポンサーか（笑）池沼のタラレバはなんでもありだな（笑）

>>977
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


違う事で池沼なのが証明された（笑）
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 03:36:04 ID:RoHxcmT50
>>979
そんなのわかってるよｗ　この池沼の反論が面白いから相手してるだけだ
それにしても生き恥だなこいつは（笑）最初から屁理屈だったが
まさかイングランドの英雄をボケ老人とはｗ
ボケなのは一体はどっちだかｗ

goal.com選定の2000年代アジアベストイレブン選出「パク・チソンはアジア サッカーの歴史上、最も有名で成功した選手」と紹介。
http://www.goal.com/en/news/2517/goalcom-teams-of-the-decade/2009/07/19/1387172/asia-team-of-the-decade-2000-2010
イングランドの英雄 ボビー・チャールトン「パク・チソンがアジア最高のプレーヤー」。
http://www.asahi.com/sports/fb/world/goal/GOC200909120051.html

いくらグェリンのランクを持ち出したところで、イタリアにはいないパクより上の証明にはなっていません（笑）
グエリンは中田を「アジア最高の選手」とも言っていませんｗ
ローマのＯＢもトッティも中田に関しては一切コメント０（少なくとも認めている証言０）

どちらがアジア最高か？
この論点に関しては実績を見てもパクが圧勝してるのは誰もがわかることだろｗ
イタリアの由緒正しい（笑）アドリアーノ＞＞＞中田のはぁ？ランキング見ても
誰も納得しないと思いますが？ｗｗ
982 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 03:37:20 ID:78Gr9oIF0
>>975
はぁ？？？
香川の才能は認めるけど
Jから直接の移籍で欧州でプレーしてた中村より移籍金が高くなるわけないだろｗ
香川の移籍金が上がるのはドルトムントでシーズン通して実績を残してからな

おまえ馬鹿だろ？ｗ


>>978
4回スクデットって言ってもアドリアーノ自身は大して活躍してないぞｗ
年間最悪選手賞を二年連続で受賞してたわけだし、ベンチのシーズンもある
それにもうその頃のセリエAは八百長事件でインテルの１強リーグとなった衰退期
中田がペルージャで活躍し、ローマで優勝した頃のセリエAは絶頂期


>>980
リバプールに日本人はいませんｗ
金で入団するのは韓国人と中国人だけです
あ、ファミリーマートの中村さんだけが例外でしたｗ
983 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 03:38:05 ID:Mm5xBouj0
暴論にもほどがあるだろｗ中田信者よ小学生からやり直せｗ
984 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 03:40:34 ID:Mm5xBouj0
スレタイはガスコインｖｓ中田だけどこの結果はどうなたのさ？
985 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 03:40:52 ID:78Gr9oIF0

チャールトンは朴が歴代アジア№1とは言ってませんｗ

一方、グエリンはセリエA歴代外国人選手ランキング

歴代の全てポジションの外国人選手の中で中田が87位にランクされたのは事実ｗ

しかも中田が活躍した頃のセリエAは世界最高峰リーグｗ
986 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 03:42:17 ID:78Gr9oIF0
>>983
よう！ｗ
ピクシースレで論破された惨めなピクシー信者くんｗ
また向こうで虐められて逃げて来たのかい？ｗ
987 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 03:45:40 ID:Mm5xBouj0
>>986
廃人を論破して馬鹿にするのが面白くてついこっちのスレまで遠征しちゃったよｗ

だってお前涙目で逃走しちゃうんだもんｗ

お前ってどのスレでも馬鹿にされてんのなｗ
988 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 03:45:48 ID:q9B8eGTh0
>>986
このピクヲタのホモは
どうしても怒りで寝れなかったようだね
989 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 03:48:26 ID:78Gr9oIF0
>>988
今ピクシースレ除いて来たらID:Mm5xBouj0の発狂ぶりに吹いたｗ
怒りが頂点に達して支離滅裂なことばかり言ってるｗ


ID:RoHxcmT50

中田時代のUEFAリーグランキング
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method1/crank1998.html
イタリア・セリエＡ
1998年　1位　10ゴール
1999年　1位　5ゴール
2000年　2位　2ゴール
2001年　2位　1ゴール
2002年　2位　4ゴール
2003年　2位　2ゴール
2004年　3位　0ゴール
以降ずっと3位
イングランド・プレミアリーグ
2005年　2位　1ゴール
990 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 03:48:37 ID:Mm5xBouj0
まあ朴と中田だったらどう考えても朴が上だろうな。

朴のことは興味ないが普通にＷ杯やマンＵでの活躍みてるだけで中田よりも上ってのがわかる。
991 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 03:49:30 ID:Mm5xBouj0
＞＞支離滅裂なことばかり言ってるｗ

これはお前がさっき言われてたことだなｗ
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 03:49:56 ID:RoHxcmT50
>>982
だったらVVVの本田は？ｗ
本田は１２億でチェスカ移籍したが、PSVでCLベスト４+ミランに鬼の活躍のパクチソンより上だと？（笑）
ちなみにパクの時代のほうが、本田の時代のオランダリーグよりレベルは上です、オランダリーグも核で優勝してます
移籍金理論なんて簡単に論破出来るんだが（笑）
お前、本当に池沼なんだろ？
いくら屁理屈こねても簡単に論破できるよｗ
所詮、屁理屈は屁理屈（笑）

アドリアーノが大して活躍していない、はい池沼の妄想はいりました～
04-05は３０試合出場１６得点、05-06シーズンは３０試合出場１２得点。
どちらもレギュラーで出てる時点で、点も取って大貢献してるわな

中田はローマで1,5シーズン、計５得点（優勝したシーズンは１５試合の２得点ｗ）
活躍できてないのはパク以下の中田ですよ（笑）
ベンチのシーズンは中田のほうだろｗ　ローマにパルマ初シーズンにフィオレンティーナでもベンチだったなｗ
アドリアーノは得点王も取ってるし（中田はアシスト王でもなんにもない）ビッグクラブという点で見ても実績が段違い
何がインテルの１強時代の衰退期だよｗ　衰退期はローマ中田の時点で既に始まってるだろアホが
理由にもなんにもなってないし、アドリアーノ＞＞＞中田の理由にはなりません
なんでペルージャの一瞬の実績と、ベンチ時代でのスクデット獲得でアドリアーノ以上なんだよ（笑）それ以降大半がお荷物だったクセに
笑わせてもらったわｗ

>>982
日立はリヴァプールのスポンサーです（笑）第一その理論じゃ
パクに限らずその国のスポンサーがある選手は、全部スポンサーの力とでもなんとでもいえてしまうわなｗ
池沼の反論がますます池沼にｗ
993 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 03:50:08 ID:78Gr9oIF0
>>990
二人ともピクシーよりは上だから安心しろｗ
994 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 03:51:28 ID:Mm5xBouj0
ストイコビッチ＞＞＞＞＞＞＞＞朴＞＞＞＞＞中田

こんなもんだろ。
ピクシーはバロンドール６位。旅人はポイントゼロｗ
995 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 03:53:10 ID:78Gr9oIF0
>>992
本田は若手育成のオランダで朴より評価されただけだなｗ
朴はあくまでも守備能力が買われてマンUへ行っただけだら
値段的にはJリーガーと大差なくて当たり前ｗ
６シーズンで１２ゴールだからなｗ

>>992
現に何の実績もない無名の中国人がマンUに移籍しましたがｗ
中国人と韓国人は汚いことで有名ですｗ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 03:54:00 ID:RoHxcmT50
>>985
それももう論破ね（笑）
チャールトンは「アジア最高」にパクを出してます、確かに歴代とはいっていないが
しかし中田は現役中にローマのＯＢにも誰も「アジア最高」と言われていませんｗ（この時点で中田劣勢）
しかもゴールドットコムではアジアで最も成功した選手と言っています（笑）
中田は言われていませんｗ

イタリアでのランキングなんて何も関係ありません（笑）パクがいつイタリアにいった？
ゴールドットコムは、中田はイタリア、パクはプレミア、その実績全てで見て
パクがアジア最高と言っています（笑）

ID:78Gr9oIF0

お前他スレでも馬鹿にされてるのか（笑）
常時涙目でかわいそうでちゅね～ｗ
997 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 03:54:23 ID:Mm5xBouj0
中田信者はニワカが多いってイメージがあったけどこいつが典型だねｗ
998 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 03:54:33 ID:q9B8eGTh0
ピクシーはトップリーグでは用無しでＦＡ
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 03:55:51 ID:RoHxcmT50
>>995
パクの移籍金は０なんだがｗ
Ｊリーガーの新人にも負けることになるよ？ｗ　PSVの選手でそんなことはありえません
お前矛盾しまくりの馬鹿だね、よう池沼（笑）

>>995
論点すりかえてんじゃねえぞアホ（笑）
日本人はなんでリヴァプールいけないんだ？ｗん？
池沼ｗ
1000 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/11(月) 03:56:02 ID:78Gr9oIF0
>>992
4度のスクデットで最高得点が12点のストライカーｗ
FWとして見たら失格だろｗ
アドリアーノはプレーが派手なだけで得点力自体は大したことない
総ゴール数でディフェンシブFWと呼ばれたローマのデルベッキオ以下だしｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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