カカ vs パト

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1イタリア研究会
カカの昨季のベストゲームはセリエA第20節、対ボローニャ戦か?
(ミラン残留決定後、初のゲーム)

しかし、その試合ですらパトはカカに劣らぬ活躍をしていた。

昨季限定ならパトはカカを既に超えているのではないだろうか。
カカはスペ体質になりつつあるのも難点。
2新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/09(日) 13:37:55 ID:P/JNX8iCO
とりあえず、楽々ニゲッと♪
3新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/09(日) 13:38:17 ID:wA4cL7a10
セリエから出て行ったら即叩きの対象か
4イタ研:2009/08/09(日) 13:39:34 ID:5HwH/MvO0
パトは同時期のメッシよりも得点力の点で上回ってる。
メッシの方がドリブルは上手いと思われてるが、パトの前に突っ込むドリブルを見れば、単純にメッシの方がドリブラーとして上とは言い切れないのが分かる。
5エブちゃん:2009/08/09(日) 13:40:44 ID:ar/a38FA0
カト
6イタ研:2009/08/09(日) 13:41:30 ID:5HwH/MvO0
>>3
カカは思ったよりも伸びなかった。
ピークはもう3シーズンも前になるか。
その後は停滞してる。
7新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/09(日) 13:43:22 ID:2NNh17Y+i
クソスレか。NGにしよ
8新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/09(日) 13:49:10 ID:zBpWLzNwO
パトVSメッシの方が盛り上がりそう

将来的な意味で
9新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/09(日) 13:50:27 ID:M3yGmlO20
パトは怪物
10イタ研:2009/08/09(日) 13:50:42 ID:5HwH/MvO0
>>8
それはかつての、カカvsロナウジーニョと同じ流れになるだけ。
リーガヲタが必死にロナウジーニョを推してたが、結果はどうだ?
カカの方が遥かに良い選手だっただろ?

リーガヲタはメッシこそ最高と思ってる。
盲目に推すばかりだから、議論が成立しない。
11新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/09(日) 14:02:32 ID:h3//hG8eO
カカなんて過大評価の典型だから

ロナウジーニョみたいな歴史の1ページに残る選手と一緒にするな
12新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/09(日) 14:03:59 ID:zsJdjkh6O
>>11それはお前だけで
0506は直接対決でロナウジーニョはClでミランフルボッコ
そんときカカはエジミウソンに完封されてた
全盛期ロナウジーニョには泥ですら相手が悪いと諦めるくらい
カカはやっとコンフェデmvpとったが、ロナウジーニョは若手時代にmvpだけじゃなく得点王も獲得

燃えつき症候群のロナウジーニョにやっと食らいつくことができるのがカカ
13新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/09(日) 14:06:02 ID:zsJdjkh6O
>>12
>>11じゃなく>>10のイタケンに
14新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/09(日) 14:14:45 ID:AlLYRbV9O
はいはいお薬お薬w
15新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/09(日) 14:18:35 ID:zsJdjkh6O
>>14それはメッシな

ロナウジーニョは証拠はないしカカが薬を使っても全盛期ロナウジーニョにはなれなかった
なぜなら才能で負けてるから


努力をしてバロンのカカ
psg時代から完全に努力や練習嫌いで才能にだけ頼って軽々世界一になったロナウジーニョ
16新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/09(日) 14:20:40 ID:AlLYRbV9O
はいはいお薬お薬w

リーガ行って急にムキムキわろたよー(^〇^)/QMN
17新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/09(日) 14:22:19 ID:5LBmVrGoO
パトは早くミランから出ないと
ロナウジーニョに夜遊びに連れ回されてダメになるぞ
模範的な先輩だったカカを見習って早く移籍しろ
18新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/09(日) 14:24:54 ID:yfvLsNM2O
つかキャリアの中のたった二年間輝いてた奴を今さら持ち出されても困る(笑)

今のミランの低迷ぶりはどうだwダイエットしてコンディション整えたんじやぁないのかw
19新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/09(日) 14:36:16 ID:h3//hG8eO
キャリアの絶頂期に八百長発覚してリーグ戦5位のダイバーカカ(900万ユーロ+弟)
20新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/09(日) 14:41:52 ID:AlLYRbV9O
唯一のスポンサーである首相に政治力でやっとこさスタメン確保させてもらった蛆ww年俸800万ユーロ笑

全盛期=お薬(爆笑
21新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/09(日) 14:44:04 ID:yfvLsNM2O
ロナウジーニョ
『僕はミランでまた世界一になる』(笑)

確かこんな事ほざいてましたよね(苦笑)
22新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/09(日) 14:45:24 ID:h3//hG8eO
何もできない弟に200万ユーロ払わせるカカ(笑)
23新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/09(日) 14:46:37 ID:AlLYRbV9O
蛆「日々、不自然な形でリーダーになっているよ」

お薬の次は政治力に頼るしかない蛆ww
24新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/09(日) 14:48:31 ID:AlLYRbV9O
何もできないくせに800万ユーロ払わせるヤクザ=蛆ww
25新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/09(日) 14:51:58 ID:AlLYRbV9O
どうしてカカと蛆はここまで差がついたのか慢心環境の違い
26新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/09(日) 14:56:00 ID:M3yGmlO20
ロナウディーノの全盛期はジダンすら凌ぐ
27新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/09(日) 14:57:19 ID:RoVeW+kvO
蛆虫は薬使ってたからな
28新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/09(日) 14:57:38 ID:AlLYRbV9O
全盛期=お薬←爆笑
29イタ研:2009/08/09(日) 14:58:04 ID:5HwH/MvO0
昨季のリーガヲタのカカに対しての煽り方

カカ(PK)www

昨季のカカの総得点に占めるPK得点の割合が高かったから、こんな煽り方してたらしい。
そのカカも今やリーガの選手なわけだがw
90億も払ってカカ(PK)を獲得したのはどんな気分だ?w
30新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/09(日) 15:02:03 ID:h3//hG8eO
90億でカカは明らかに失敗だよな

ロナルドに100億以上はまだ理解できるが
31新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/09(日) 15:03:45 ID:AlLYRbV9O
♪話そらさないで

         DEEN
32新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/09(日) 19:13:24 ID:Zk0SUBtSO
マドリーは補強へったくそだな
金使いすぎ
33新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/09(日) 19:24:03 ID:yfvLsNM2O
これは>>32の涙目フラグだなw
34新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/09(日) 19:39:59 ID:7E43P3ks0
>>29
フォリクラでの煽り方だなw
35イタ研:2009/08/09(日) 19:47:03 ID:5HwH/MvO0
>>34
よく知ってるなw
フォリクラのリーガヲタたちは粘着にカカをカカ(PK)とか煽ってた。
2chとフォリは住人けっこうかぶってると思うけどね。
36新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/09(日) 20:17:27 ID:l36e5XTiO

スペ体質ってなんだ?
37新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/09(日) 21:02:14 ID:iwq32klD0
スペイン人の体質です
38新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/09(日) 21:16:47 ID:Zk0SUBtSO
スペイン人スペランカーさんに由来
39新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/10(月) 01:50:14 ID:nQpIouGqO
パトが1番勝ってるのは若さと可能性。
それ以外は互角。
40新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/10(月) 01:53:46 ID:rhbeMHbtO
パトがカカと互角w
お前サッカー見るの辞めろw
41:2009/08/10(月) 02:08:21 ID:N4BfTyfPO
才能はパトだろうな
ブラジルではロナウド以来の才能と言われているらしい
42新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/10(月) 23:09:00 ID:K3OoRXlkO
パトはヨーロッパのクラブからの引き抜きを恐れて敢えてインテルナシオナルがプロデビューを遅らせたという神話があるほどの逸材、まさに神童

薬の力を借りて短期間活躍できた蛆とはそもそも土台が違う
43新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/11(火) 00:34:15 ID:ezJ71pxo0
>>41
ちょっと待てw w 才能なんてのは結果論でしか語れない不確かなものだから断定は出来ないぞ
俺もパトの方が上だとは思ってるけどね

>>42
消えろよゴミw w w w w w w スレチなんだよw w w w しかもその書き込みで雰囲気が悪くなる
44新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/11(火) 01:22:23 ID:BqJ7H2U6O
才能って意味じゃロナウジーニョだろ
練習嫌い努力嫌い女好き
これで世界一
しかも当時プレミア最強チェルシーを一人でフルボッコ
泥ですら全盛期ロナウジーニョには頭が上がらない


カカは練習欠かさない努力大好き女遊びはしない
なのにfk蹴れない、イブラでもできるエラシコできない
たまたま大本命がいないから消去法でバロン
ヲタは全盛期ロナウジーニョには勝てないから脳内変換薬で解決

パトはまだ始まってもない
45新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/11(火) 01:32:20 ID:sxHh747IO
>>44
練習をしないから落ちぶれたんですよ(笑)
練習をしないサッカー選手なんていませんから(苦笑)
しかも何の自慢にもならんしw
毎日同じ練習を1日も欠かさない、これが俺の才能さ byロベルト・バッジョ
どったかの蛆虫に聞かせてやりたいな(笑)
46新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/11(火) 06:17:14 ID:05V1EtbPO
人間性がクズな選手なんか応援できねーよ蛆虫
47新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/11(火) 06:19:50 ID:K2xSekVHO
才能
パト>>>>>>>ロナウジーニョ>>>カカ


ぐらいじゃね?
カカの方がロナウジーニョより現代的なスタイルだから実際には活躍できる。
48新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/11(火) 06:27:08 ID:QR8GnFf70
>>44

涙目
49新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/11(火) 08:28:35 ID:JscIpHDJO
はいはいお薬お薬
50新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/11(火) 11:14:03 ID:ezJ71pxo0
>>44
おいエラシコなら俺でも出来るぞw それで才能は測れん
まあでも結果や実際のプレー見て言ったらイケメンが近年で最も才能がある1人ってとこには同意だけどね
パトはそろそろ代表やクラブで突出した実績出せないと「本当に才能あるの?」ってことになるかもしれん
イケメンがパトぐらいの年齢の頃は代表での実績が凄かった。コンフェデ得点王とMVP獲ってるし
51新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/11(火) 11:54:18 ID:ezJ71pxo0
>>44
おいエラシコなら俺でも出来るぞw それで才能は測れん
まあでも結果や実際のプレー見て言ったらイケメンが近年で最も才能がある1人ってとこには同意だけどね
パトはそろそろ代表やクラブで突出した実績出せないと「本当に才能あるの?」ってことになるかもしれん
イケメンがパトぐらいの年齢の頃は代表での実績が凄かった。コンフェデ得点王とMVP獲ってるし
52新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/11(火) 12:12:45 ID:nHqdYHD+0
>>44
おいエラシコなら俺でも出来るぞw それで才能は測れん
まあでも結果や実際のプレー見て言ったらイケメンが近年で最も才能がある1人ってとこには同意だけどね
パトはそろそろ代表やクラブで突出した実績出せないと「本当に才能あるの?」ってことになるかもしれん
イケメンがパトぐらいの年齢の頃は代表での実績が凄かった。コンフェデ得点王とMVP獲ってるし
53新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/11(火) 12:56:17 ID:mLxH4Hk10
>>44
おいエラシコなら俺でも出来るぞw それで才能は測れん
まあでも結果や実際のプレー見て言ったらイケメンが近年で最も才能がある1人ってとこには同意だけどね
パトはそろそろ代表やクラブで突出した実績出せないと「本当に才能あるの?」ってことになるかもしれん
イケメンがパトぐらいの年齢の頃は代表での実績が凄かった。コンフェデ得点王とMVP獲ってるし
54新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/11(火) 18:47:05 ID:K2xSekVHO
まだパトは19才だぞ
55.:2009/08/11(火) 19:38:43 ID:OWN5suDu0
世代も全く変わらんがパトよりアグエロのが遥かに上だと思う
56新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/11(火) 19:42:23 ID:JscIpHDJO
アグエロ一個上だニワカ
57新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/11(火) 19:47:58 ID:juL2SRCL0
アルゼンチンではメッシよりまだ上がいる、そうアグエロってのがいるんだぜ!って言われてたな
58レオナルド:2009/08/11(火) 20:24:36 ID:7pk1fGyxO
イケメンってコンフェデで得点王ってとったか?

パトは故障しない様に大事に扱われているから、フル出場する頃には得点王に絡んでくるんじゃね

アグエロは足腰強いし背が低いぶんはポジショニングでカバーしてる。俺の大好きな選手

アルゼンチン人のズル賢いところもいい

難点は後半戦頃に疲れが溜まって、急に失速してしまうとこ

アトレティコはアグエロとフォルランの交代は大幅戦力ダウンだから、前半戦常にフル稼働はかなりキツイよな

59新垣:2009/08/11(火) 20:37:59 ID:UsyfGJDpO
イタ研さんはメッシについてはどう思ってるの? スレ違いスマソ
60新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/11(火) 20:44:40 ID:ezJ71pxo0
>>58
今調べたところ得点王が三人いてその中の1人だった
あ、1999年の方ね。だから当時19歳
61新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/13(木) 16:11:44 ID:wwkYUoWdO
なぜスレ違いなはずのロナウジーニョの話題が一番多いのだろう
62新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/13(木) 16:22:43 ID:yYTasCtYO
カカコンプの蛆虫の嫉妬が原因かと.
63新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/13(木) 16:25:20 ID:msCaEy+uO
カカスレには必ず蛆虫が沸いて出てくる
64新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/19(水) 22:23:40 ID:geTJo0OdO
才能だとパトが圧倒してるよ
65新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/19(水) 23:01:55 ID:jChGsH63O
才能
ロナウジーニョ>パト>>>カカ
全盛期
ロナウジーニョ>>>>>カカ

直接対決の結果
ロナウジーニョ>>>>>カカ

ミランでの評価
カカ>ロナウジーニョ
しかし0809のファンが選んだベストゴールはロナウジーニョが勝ち取った
66新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/19(水) 23:03:39 ID:40Berk6/O
はいはい薬
67新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/23(日) 10:56:38 ID:f1uKWChrO
パト圧倒的すぎ!ワロタw
同じ額で8才も若くスケールも上のパトとれただろうに、マドリーあほやなw
68新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/23(日) 11:33:56 ID:yCXsCtT8O
現時点でパトがカカに勝てるものは若さしかない
69新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/23(日) 13:08:49 ID:bcfmazeKO
足元のテクニックとかは
70新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/23(日) 13:30:00 ID:f1uKWChrO
得点力
パト>>>カカ
アシスト
カカ>>>パト
守備
カカ>>>パト

裏への飛び出し
パト>>>>>>>カカ
ドリブル
パト>カカ

テクニック
パト>>>カカ

スタミナ
カカ>>>パト
71新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/23(日) 13:46:20 ID:PHisTDcIO
ドリブルもカカだろう。パトにはまだ無駄がある。
72新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/23(日) 17:50:20 ID:Vxf6Dot5O
そもそもポジションが違うから比較しようがない。


━━━終了━━━
73新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/24(月) 20:48:13 ID:l8qwGHpA0
単純な足の速さならパトの方が上だな。カカは劣化してからは速いと言っても異次元の速さじゃなくなった
足下の技術はさすがにカカだろう。パトはまだミスが多すぎる。
DFとの一対一の駆け引きのセンスはパトかな。色んな技持ってるし使いどころも良い
カカは元がパサーだったからかそういうセンスはパトと比べるとあまり感じない。それでも普通に凄いけどね
まあ現時点での比較だったらカカの方が上だと思うな。
74新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/25(火) 05:46:19 ID:oF917zZMO
そういや、単純な足の速さのみなら僕の方が速いって自分で言ってた
75:2009/08/25(火) 14:50:31 ID:nlgvb/VYO
カカがミランに来たのが21歳の時
パトはまだ20歳
同じ頃のカカよりパトの方がはるかに凄い
76新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/25(火) 18:09:36 ID:oF917zZMO
凄いのタイプが違う気がするけど…
パトはFWだし、今点取って活躍してるし
カカはMFだからチャンスメイクで活躍してた
つかカカも最初から大活躍してなかったか
ルイコスタからポジション奪ったくらいだし
77:2009/08/25(火) 19:19:39 ID:nlgvb/VYO
ポジション奪ったのはリバウドだろ、まあルイコスタにしろどっちも落ち目だったが
パトも落ち目のシェフチェンコやピッポをさし置いて19歳でミランのエースになったから
パトの方が凄い
78新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/26(水) 04:44:06 ID:QMatNV3CO
つかリバウドは最初からレギュラーだったことはないよ
カカがポジション奪ったのはルイコスタからだよ
ツリーの時は二人で4321の2の部分やってたけどな
でもルイコスタはカカの教育係もやってたらしいから、大人だよな〜

パトは2シーズン前の後半に活躍したのがデカいんだろうね
次のシーズンからはレギュラーだったしね
まあジラいなくなって、ボリはケガ、シェフがダメダメだったからもあるかも知れないけど
79新垣 ◆Maria/EQMg :2009/08/28(金) 21:26:56 ID:WkEZ/7JNO
イタ研さん>>59の質問に答えて下さいよ
80新垣:2009/08/28(金) 22:07:57 ID:WkEZ/7JNO
パトと比べた場合ではなく純粋なメッシの評価の場合でです
81新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/28(金) 23:54:45 ID:7/CTElwF0
カカ曰く『パトの凄さはわかる人にはわかる』そうです。

ちなみにパトの両親の話では赤ん坊の頃、歩行器でよちよちタンスまで歩いては靴下を自分で丸めて蹴っていたとか…ほんとかよ!!
82新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/29(土) 04:35:43 ID:QoE5AJ+oO
パトって幼いころ、腕切断の危機にあったらしいな
詳しく知らんが
83イタ研
>>80
するすると横に抜けていくドリブルやシュートの精度の高さは高く評価してる。
バルセロナという全体主義サッカーの中で個をアピールできる特性も評価する。
高い位置からの鬼プレス、そしてそこからのショートパスでの組み立てというサッカーは言うまでもなく、個よりも組織を重視したサッカーだが、メッシは特別な適性を持っているね。

そういうサッカーへの適性でメッシを超える選手はいないだろう。

しかし、一たびその種のサッカーを離れると、そこまで凄い選手だろうか?
例えば、対ブラジルの代表戦を見ると、毎度のようにカカの輝きの前に霞む。
逆に言えば、カカは色々なタイプのサッカーに適応できるが、メッシはそうではない。

マラドーナはバルセロナでもそこそこ輝きを見せ、ナポリで神話になった。
もちろん、アルゼンチン代表での86年こそ至高。

マラドーナとメッシの最大の差はここにある。
バルセロナヲタはバルサでのメッシしか見ないから、ここが分かっていない。