Jリーグ vs エールディヴィジ vs SPL　part5

前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1245806904/

立てちゃった
エールよりノルウェーの方が良かったかな

21. (18.) Gamba Osaka Japan/2 181,0
58. (60.) AFC Ajax Amsterdam Nederland/3 141,0
75. (53.) Glasgow Rangers FC Scotland/3 130,5

Average　attendance
Eredivisie　　19.827
J. League 1　19.278
Scottish Premier League　14.915


07
ACL.　川崎フロンターレ　ベスト8
ACL.　浦和レッズ　　　　　優勝
CWC　浦和レッズ.　　　　　3位　○３−１セパハン　●０−１ACミラン　○２−２（PK戦）エトワールサヘル

08
PPC.　ガンバ大阪　　　　　優勝
SBC.　ガンバ大阪　　　　 準優勝
ACL.　鹿島アントラーズ.　ベスト8
ACL.　浦和レッズ　　　　　ベスト4
ACL.　ガンバ大阪　　　　　優勝
CWC　ガンバ大阪.　　　　　3位　○１−０アデレード　●３−５マンチェスターU　○１−０パチューカ

09
PPC.　大分トリニータ 　　　3位
SBC.　大分トリニータ　　　準優勝
ACL.　鹿島アントラーズ. 　ベスト16
ACL.　名古屋グランパス　
ACL.　川崎フロンターレ 　
ACL.　ガンバ大阪　　　　　 ベスト16

なんか最近えらい勢いで伸びてるね。
また在日が思考回路がチョンといっしょとか言って自虐するスレになるのかな？

サッカー日本代表　対欧州勢直近10試合成績

H ○2-0　スコットランド
A △2-2　ドイツ　
C ○1-0　マルタ
C △0-0　クロアチア
H ○2-0　モンテネグロ
A △0-0　オーストリア
C ○4-3　スイス
H ○3-0　ボスニア・ヘルツェゴビナ
H ○5-1　フィンランド
H ○4-0　ベルギー

違和感を感じないだろうか？
たかが田舎スコットのエース程度に、
リーガのクラブが、手厚く歓迎していることを。

まるで腫れ物に触るかのように、中村を囲い、
今のところ、たいしたプレーも見れないのに、
救世主であるかのように扱う・・・

ヒントは、エスパニョール新スタジアム建設にある。
エスパは、とにかく資金が必要なのだ。
選手獲得には、できるだけ金を使いたくない。
今季の補強にも現れているように、選手の能力がどうあれ、それが最優先だ。

なかでも、中村は移籍金がゼロなだけでなく、日本からの莫大な経済効果が見込める。
単に、移籍だけで10億近くを期待でき、
さらに、肖像権をチームが保有できれば、その効果は倍増する。
Jとの親善試合や、チームやスタジアムへのスポンサード、放映権等々・・・
マリノスでは、中村復帰で140億の経済効果を見込んだが、
エスパが、それをまるまる頂いてしまったわけだ。

城が中村を手放しで誉めない理由もそこにある。
負傷で完全契約には至らなかったとはいえ、
彼の場合、Jでの活躍、レンタル期間中の実績が評価されての
いわば、自力で掴み取ったリーガ挑戦だ。
比べて、中村のリーガ移籍にはどれほど巨額の資金が関係していることか。
同列に語って欲しくない気持ちはあるだろう。

【欧州リーグ1部在籍】
MF中村俊輔(30歳)…エスパニョール(ESP)
FW森本貴幸(21歳)…カターニア(ITA)
MF長谷部誠(25歳)…ヴォルフスブルク(GER)
MF小野伸二(29歳)…ボーフム(GER)
MF稲本潤一(29歳)…レンヌ(FRA)
MF松井大輔(28歳)…グルノーブル(FRA)
FW伊藤翔(20歳)…グルノーブル(FRA)
MF本田圭佑(23歳)…ＶＶＶフェンロ(NED)
MF相馬崇人(27歳)…ＣＡマリティモ(POR)
MF水野晃樹(23歳)…セルティック(SCO)
MF小林大悟(26歳)…スタバエクＩＦ(NOR)
FWｴﾙｻﾑﾆｰ･ｵｻﾏ(20歳)…ＦＫテプリツェ(CZR)
GK林彰洋(22歳)…ＦＣアストラ(ROM)
MF瀬戸貴幸(23歳)…ＦＣアストラ(ROM)

【TBS】韓国ドラマでテコ入れするも爆死でまたまた終日1桁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249539337/

立てて欲しくなかった

あの平山が大活躍した時点で結論出てる

削除依頼でてんじゃん

>>10
当時その世代で最も期待されてた選手が最初に選択したリーグがエールということ。
(しかもフェイエの入団テストには落ちてる。)
平山の才能自体を否定することはできないだろ。
アイツの問題は何よりもメンタル。
せっかく厳しい環境に身を置いたのにホームシックで日本に帰ってきた時点で終わってる。

またオランダか
オランダで立てる意味がわからん
国レベルで次元が違いすぎるのに馬鹿なのか

日本と同じレベルの国にしとけよ

>>2

ノルウェーが良かったな
なぜなら日本とノルウェーはワールドカップの出場回数はともに３回
総勝ち点数はノルウェーがわずかに上を言っている

ちょどよい比較対象だな

スコットランドなんて98年以来、ずっとワールドカップに出場してないな

ＷＩＫＩ　言語数

Ｊ最高の鹿島　２１言語

ノルウェー最高のローゼンボリ　３３言語

オランダ最高のアヤックス　４５言語


話にならんわｗ
Ｊの世界的認知度なんてこんなもんだ

ちなみにサウジのアルイテハド　２２言語

Ｊのどのクラブよりも認知されてるようですｗ

ちなみにセルティック　４３言語

Ｊはまだまだのようですね

大体、たかが２０年くらいしか歴史ないのに
エールディビジより↑とか言ってるの完全に頭おかしいってｗｗｗ

日本４−０チリ、日本４−０ベルギー（有力選手の殆どがエール所属）




　　　　　　　　　大　　　　　　　　　　爆　　　　　　　　　　　笑　　　　　

プロリーグ化

Eredivisie　　1956年
J. League 1　1993年
Norway Premier League　1963年

セルティックやレンジャースオランダの上位のクラブはＪにいないレベルのクラブだよ

小林大悟って今何ゴール何アシスト？

2006年8月以降親善試合(対アジア勢除く)

日本
○ 2-0 トリニタード. 　● 0-1 ガーナ
○ 2-0 ペルー 　　　　○ 2-0 モンテネグロ
△ 0-0 コロンビア 　　○ 2-0 カメルーン
△ 0-0 オーストリア　○ 4-3 スイス
○ 4-1 エジプト. 　　　△ 0-0 チリ
○ 3-0 ボスニア.　　　○ 1-0 コートジボワール
△ 0-0 パラグアイ 　 ● 1-3 ウルグアイ
○ 5-1 フィンランド　　○ 4-0 チリ
○ 4-0 ベルギー

韓国
● 1-3 ガーナ　　　　　● 0-2 ウルグアイ
● 0-2 オランダ　　　　● 0-1 チリ

まず、オランダと比べあいたいなら、外人枠撤廃してからじゃないと無理
ほとんどが日本人選手で代表もその日本人のレベルが４０位とか
のレベルなんだから

そこにたった３人くらいの外人来たってたいした変わらない

レベルの話したいならさっさと外人枠撤廃して
浦和や鹿島あたりは、スタメンのほとんどが外人みたいになってから対抗してくれや

外国人が多ければレベルが高いと思ってる時点でダメだな

日本代表に4-0でボコられたベルギー代表がエールの外国人選手だろ？
あんなのが一杯いても意味ねえだろｗ

>>25
それが人種的に優れるブラジル人ならな

だが、ここは日本人だ
外人に比べて日本人は
筋肉の量が少なく、骨格が小さい

これだけで理屈は整うわけだ

>>25
リーグ自体の比較でしょ？
日本より強い国から多くの外国人を呼べばレベルは自ずと上がると思うよ。

外人枠撤廃厨か。

>>21
Ｊにはないレベルというのも違うんだよなぁ。
レベル以前に基本日本と欧州はかなり違うサッカーやってるんだから。

ブラジルは世界１だ

ブラジル人こそが最大の補強
したがってブラジル人がナンバーワンなので国内ﾘｰｸﾞでわざわざ外人を取る必要もない

だがＪﾘｰｸﾞの母国人は約４０位のレベルなんだ
外人の重要さを分かってもらえたかなＪオタ

こいつらの場合、右翼思想が専攻して、日本人ばかりの方がいいと思ってるからな
もはや実力とかどうでもいいわけよｗ
日本人がたくさん出てる方がいいと思ってるんだからｗ


だからネット右翼と同じだって言ってるんだよお前らはｗ

Ｊﾘｰｸﾞの外人枠撤廃賛成派はしっかりＪﾘｰｸﾞのことを考え、レベルアップを望む者

Ｊﾘｰｸﾞの外人枠撤廃反対派はＪが外人ばかりになって愛着もてなくなるという
思想を持つ右翼派

この右翼派の考えはＪを強くすると言うより、愛国心に手段が既に入れ替わってるんだよな

だからここでＪのが強いとごり押ししてくるんだよ

まさにネット右翼とやり方一緒ｗ

>>29
撤廃した方が良いとは思わない。
欧州リーグと比較したいならそれぐらいしないと比較にはならないと。

昨日も書いたけど、そんなに撤廃したければ、ココで愚痴ってないで、
国内板やスタでビラ配りして、啓蒙活動した方が良いよ

>>34
そういう意味ではないだろｗ
スレタイみれｗ

外人枠３で対抗できるわけねーだろという話のことだからｗ
もともと日本人が優れてるわけじゃないしな

SPLと比べよう

外国人枠撤廃してもいいけどそれで日本のサッカーのレベルが上がるのかね？
イングランドなんかどうなんだ？
それにＪの資金力でいい外国人連れて来れるのか？

>>37
お前ｗ
ブラジル３部の給料４００万円程度のブラジル人と
Ｊ１の平均的日本人とどっちが優れてると思ってるんだよｗ

そういうことだ
モノが違うということ
特に人種（身体能力）レベルが違う
テクニックが似たようなものだとしても
パワーもダッシュもブラジル人とは身につく能力が違うね

>>37
だからさ、リーグ同士の比較をしたいんでしょ？
単純に外国人枠が3しかなくてしかもワールドクラスの選手が来るワケでもない
リーグが欧州リーグと比較できるのか、という話。

Jも外人枠5で特定のチームに戦力を集中させれば…
セルティック並になれるかな…

サッカーの内容に関するレスが皆無だな。　
馬鹿ばっかり。

日本は全般的に技術と走力のサッカーって感じ。
攻守の一対一の強さ、フィジカルコンタクトの部分は二の次。
それで個で打開するドリブラーと屈強なＤＦ、ＦＷが育ちにくい。

欧州に行く日本人が日本との違いに必ず挙げるのが、一対一での当たりの強さ、激しさ。
パスなぞせず、自分で仕掛ける意識の高いアタッカーの多さ。
守備はディレイ守備中心の日本と違い、向こうは体をぶつけて奪いに来る。
宮本ですらザルツブルグでの経験はカルチャーショックだったと語ってる。

日本は攻守における個の弱さを、走力で数的優位を作って誤魔化そうとする。
特に今の代表はその傾向が強い。
結局その誤魔化しが効かない相手になると、Ｗ杯予選でのオーストラリアvs日本みたいな内容になる。

エールの全選手とＪの全選手を比較すれば、
一番良い選手はガンバ大阪のレアンドロ選手に成ると思うけどな。

でも選手の入れ替わりの激しいチームと余りメンバーの変わらないチームだと熟成度が違うぞ
選手の質でチームの強さが決まるなら今年のレアルが圧勝しないと矛盾するぞ

筋肉骨格厨は消えろ

例えば、ケネディ
あんな日本人居ないだろｗ

外人には色々な人種が居て、筋肉の質も違うわけよ
日本人ばかりだと苦手な所は克服できないのよ

日本人が持たないダッシュ力を外人でカバーすると言うやり方ができるわけよ

例えば小林ミロよ
明らかにﾉﾙｳｪｰでは似たタイプが居ない
そのために使える存在になっている

外人とは視野を広げられる存在になるということだ


>>40
５じゃ少ないんじゃないか？
今だって４みたいなものだしね

撤廃して最初のスタメンにだけ日本人を６人入れるとかにすればいい
後は全部外人　ベンチも全部外人

こういう事をブンデスは今やってるのよ

45 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/06(木) 18:06:59 ID:WJEAk0tt0
筋肉骨格厨は消えろ




なんでそんなにネガティブになるんだ？
日本人の限界について語るのが嫌なの？
右翼的には日本人の悪いところは出したくないのか？

これは人種の壁なんだからしょうがないんだぜ

こういう都合の悪い情報は避けようとするゆとりな考え持つ奴は駄目だな

>>44
矛盾はしないし、あれだけ入れ替えても２位以内には確実に入る
熟練なんてものは１人の大物がいるだけで覆される

それがサッカーなんだよ

川崎５−０セントラル、川崎２−１セントラル（笑）

去年のを比べるとガンバ３−０アデレード、２−０、１−０で３連勝か。

>>43
ないない。
FWだけでもデンベレ、エマヌエルソン、マルテンス、マカーイ…
ざっと見るだけでもレアより良い選手はたくさんいる。

ってかそもそもJで一番良い選手がレアというのも違うと思うが。

>>47
アホかそんなにサッカーが体格重視のスポーツならボディビルダーがサッカー選手になったら良いだろボケ

試合結果貼ってる奴って馬鹿なのか？

全く議論にすらならないだろそんなん貼っても

ただのコピペにしか見えんｗ

>>51
物凄いなコンプレックスが

そんなに体格に比重置くのが嫌なの？
なんで体格の話でそんなに怒り狂うほどムキになるんだよｗ

現実受け入れろよ
日本人は大きくなれない

北京五輪の陸上男子リレーで日本が銅メダルとったのはどうしてだ？
あれだけ黒人有利の短距離でだぞ

いやいや嘘を言っちゃいかんよ。

エール１で今一番良い選手は日本代表じゃベンチスタート（笑い）の本田さんだろ。

>>54
サッカーは接触ﾌﾟﾚｰや肉弾戦があるからね
それに頭を使って動かないといけない

そっちの陸上は笛がなったら何も考えずに動くだけだから
また違った能力でもあるな

バレーやバスケなんかは170センチ60キロじゃあまずプロにすらなれないが
サッカーは成れるからな
世界トップクラスの選手にすらなれる
体格はそこまで重要ではない

で、Ｊ１じゃガンバのレアンドロかＦＣ東京の石川のどちらかか？

石川≒レアンドロ＞本田さんで大体間違ってないな。

>>57
だからサッカーは世界中で人気があるんだ

だが、現代サッカーには体格が重要視されるようになってしまった
特にﾌｨｼﾞｶﾙコンタクト

これがもっとも重要な要素となってしまったんだよ
嫌かもしれんが受け入れような

>>55
本田はこれから主力になれるだろ。
移籍してから2部落ちしたし代表に呼ばれる頻度が少なかった。
欧州組はそんなにポンポン招集できないからな。
これからだよこれから。

>>58
ポジションが違うんですがw
本田が石川より劣ってるとは思わんな。

ﾌｨｼﾞｶﾙｺﾝﾀｸﾄ
ダッシュ力

特にこの二つが大事で
ﾌｨｼﾞｶﾙｺﾝﾀｸﾄが弱くても、それをものともしないダッシュ力があれば
通用するのもサッカー

両方もった選手こそが最高の選手だが、逆に片方さえしっかりしたものを
もっていればやれるということだ

日本人選手はダッシュ力もﾌｨｼﾞｶﾙｺﾝﾀｸﾄも中途半端なんだ

Ｊでもっとも良い
マルキーニョスなんかはダッシュ力もﾌｨｼﾞｶﾙｺﾝﾀｸﾄも両方Ｊのレベルでは秀でている

ダッシュ力が目立つのは
マルキ
レアンドロ
ジウシーニョ

この３人

遅くなったけど
>>1町田

>>5
負けて無いって事よりも、失点が異様に少ないのが凄いな。
確かに中澤は欧州ガチムチ相手にも全然フィジカル負けして無いし。

例えば、水野
千葉に居た頃は抜群のｽﾋﾟｰﾄﾞを持つ快速ウインガー
とか言われ、他のＪリーガーより確かに早かったが、
スコット行って試合に出ているのを見ると
そこらへんの相手やチームメートよりもたつくんだよなダッシュが

Ｊだと日本人同士だからもたつく者どうしだからそういうのがわからないが
外人とやると１人だけダッシュがもたついてるのがよく分かるんだよ

水野、縦へのスペースへの走り出しやら、ﾄﾞﾘﾌﾞﾙがおせーなぁってセルティックの試合見てても
思うからな
ＤＦの一瞬のダッシュの詰めの速さが全然違うんだよ
Ｊで早かった水野が全然振り切れない

前スレ
抽出 ID:QN8SqVL70 (24回)

今スレ(暫定)
抽出 ID:QN8SqVL70 (21回)　←66レス中

ダッシュ力の人は理想郷の人だったのか
>>58に異議なし

おいおいおいｗｗｗ
１．直近のＶＶＶ−ＰＳＶで本田さんが１Ｇ１Ａとドリブル３人抜き。
２．本田さんのゴールがその週のベストゴールに選ばれる。
３．オランダのサッカーの主要雑誌の幾つかに於いては１０点満点評価で
　　本田さんを一番高く評価してる雑誌もある。
４．その本田さんが日本代表じゃベンチスタート。


　　　　　　　　　　　　　ちゃんと現実を受け入れような。

>>69
森本は無視かｗ

都合の悪い情報は隠すからたちが悪いｗ

>>69
国内組と違って元々定着してた選手以外海外組は代表には呼ぶ頻度が少ないから
当たり前だろ。
本田なんてこの間のチリ戦で改めて呼ばれたばっかりだろ。

オランダ2部の奴が呼ばれること自体がおかしいからな。岡田限定選手。
バーレーン戦ウズベク戦での醜態は記憶に新しい所だな。

もうさ、本田を名古屋に連れ帰ってきて鹿島と試合すりゃよくね？

>>736
俺の前のレス見てみ？
パク・チュホに関して評価してるから。

実際、神戸に来た時は韓国代表のバリバリの主力でしかも主将だったんですが。
で、しばらくは神戸からも呼ばれてたが試合で緩慢なプレーが多く、
レギュラー落ちしたころから呼ばれなくなった。

これを否定するとか頭悪すぎ。

>>73
マギヌン・小川に勝てずベンチだろ。　　

日本人と体格がかわらないスペインが強いのはなんで？
こう言うと日本人とスペイン人では骨格が筋肉がどうのこうのって言うんだろうな
それだったら日本人とスペイン人の骨格、筋肉がどう違うのかちゃんとしたデータを持って来い

>>74
誤爆ですm(_ _)m

http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw


これがＪオタのやってること
まさにチョンと一緒

捏造してまで友愛ですかｗ

>>76

エスパニョールの選手は日本人に比べて骨格は大きいし、筋肉の量も違う。
パワーを生かした一瞬の踏み込みの強さ、フェイントを入れた直後のダッシュ力がすごい。試合でもパスを回していて、相手のプレスで選択肢が減った時にこの馬力で局面を打開する。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20090804-OHT1T00251.htm

>>42
一対一重視で縦意識が強いチームもボールを持たされた時の創造性や局面で数的優位を作られた時のディフェンスに問題が発生するけどな
マンU対バルセロナなんてまさにその典型的な試合

>>80

バルセロナみたいな回せるクラブが他にないんだけどなｗ
例外の話をしてもしょうがないｗ
それにバルセロナはﾌｨｼﾞｶﾙ集団ってことも頭にいれとけやｗ

>>79
そんなのじゃなくてちゃんとした数字を出せ

>>82
数字って？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
筋肉の質に数字？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>83
筋肉量とか数字で出せるだろ

ID:WJEAk0tt0

＞筋肉量とか数字で出せるだろ














ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何このスレ

>>73
戻って来ても本当にポジションがなさそう
CHぐらいかな？

>>85
ないのか？

>>88

ID:WJEAk0tt0



久々にﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
幼稚過ぎた意見もここまでくれば笑いを通り越して心配になったわｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>89
俺はおまえが心配だな
ずーっとこのスレに張り付いてるだろ
大丈夫なのかよ？

というか日本人ってフィジカルが重要って話になると
とたんにヒステリックに否定したがる人多いよね
どんだけ体の大きさとかフィジカルにコンプレックス持ってる奴が多いのかと
それでも以前よりは減った感じだけど
テクニックが重要って話には誰も反論しないんだけどね
それと同じことなのに技術もフィジカルもどっちも大切

なんか勘違いしてるけど欧州でも外国人枠はあるよ
EU枠外の外国人は基本的に3枠
EU加盟国選手が無制限なのはボスマン判決による影響
制限したら法律違反だからサッカーとか関係なし。
南米のリーグは外国人枠3のところが多い
メキシコは4か5
アメリカは4

>>81
バルセロナのアジリティ系フィジカルが勝利した瞬間だろ
日本もアジリティ系フィジカルで、特別世界的に劣ってるわけでは無い

アジリティ系フィジカル＋技術系のチームだけで比較したら上位に位置してる

>>86
エール派が、現実を見せ付けられて駄々を捏ねながらファビョっているのさ。
なだめるのも大変だよｗｗｗ

>>93
その辺はダッシュ力でまとめてるらしい

>>91

>>83、>>85、>>89　ID:QN8SqVL70

確かにエール派はフィジカルの話になると発狂気味に成るね（笑）

>>93
じゃあなんで勝てないんだ？日本
外国で活躍できないんだ日本人

欧州って言っても3分の2は日本より弱いからなw
情けない・・・。

日本は勝ってるし
外国でも活躍してる

ID:QN8SqVL70
在日発狂中

日本人選手の筋力についてだが


トルシエの自伝「情熱」より抜粋

「しかし日本国内でさえ、日本選手たちは肉体的に決定的なハンデを背負っていると信じられていた。
その信仰を覆すために、フランス・ディジョン大学の運動機能鑑定センターからフランク・ブロシュリを招き運動能力テストを行った。
この研究所はユベントス・ACミランといったヨーロッパのビッグクラブと提携してフィジカル強化メニューの作成も手がけている。
一連のテストの結果、驚くべき事実、つまり、予想に反して日本人選手の筋力はフランス人やイタリア人より優れているということが判明した。


日本代表合宿、コーチが会見
福島Ｊヴィレッジで合宿中の日本代表候補は２１日、前日までと同様に午前から体力測定が非公開で行われた。スピードテスト、ジャンプテスト、筋力測定が行われた。
体力測定終了後、ブロッシュリー特別フィジカル・トレーナーが会見し、代表選手のスピード強化を指摘した。ブロッシュリー氏は「日本人の体力測定の数値は、欧州の選手と比べてほとんど差がない」と１年間の調査結果を披露した上で、
「アジアの選手はすばしっこいスピードがありながらもそれがプレーに生かされていない」と指摘した。
http://www27.tok2.com/home/sepia/news2k.html



数値上は大差ないってさ

今日のＵ−２０日韓戦も酷かった。完敗。
フィジカル弱すぎ。ドリブラーに弱すぎ。日本のアタッカーはガツガツしてなさすぎ。
唯一マシだったのは斉藤学だけだった。この日本人が大半のＪリーグではなぁ。

http://www.youtube.com/watch?v=Ekeeh58M73Y

Ｊリーガーに１９歳の新鋭が出たようだ

体格
ダッシュ力

まさに最重要項目だなｗｗｗ

>>103
１分１０秒くらいからの鹿島の守備酷すぎだな
ﾄﾞﾘﾌﾞﾙ開始しようとする時に近くに何人もＤＦ居るのに誰も当たりに行かないで突っ立ってるだけってｗ

ＰＳＶとＶＶＶでもこんなシーンなかったろｗ
Ｊはほんと酷いな

自演とかｗｗｗｗお前は>>101を見ろｗｗｗ
お前の嫌いな日本人じゃなくて外国人様が熱弁してくれてるぞチョンよｗｗ

Kリーグと較べろよ
エールディビジてｗｗｗｗｗｗｗｗ

878 ： ：2009/08/06(木) 18:11:43 ID:OOkkdC3e0
やっぱフィジカルがないと、無理だわ。
格上のチームとやったときの中村と似てた。
テクはチーム一でも体ごと潰される。おしい、スルーパスも通してたり、
こぼれ玉をインサイドで打ったシュートとかは惜しかったけど、ボールロストが多すぎる。
途中から、審判もファールとってくれなくなったし。
体鍛えて欲しい。そんで、南アフリカワールドカップに合流してくれ。


879 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/06(木) 18:16:22 ID:QXC+sqhU0
踏ん張りが利かない感じだったな


880 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/06(木) 18:28:35 ID:wpfgojzs0
ある程度の体格差はテクでフォローできてもそれ以上はカバーできないな


883 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/06(木) 20:43:08 ID:qP5dd7ks0
コペンハーゲンって
フィジカルサッカー代表ののセルティックとも結構互角だったし
まあそういうチームなんでしょうね。
Jリーグのチームが
ガチでレンジャースやセルティックとやると
きっとテクニック無視でやっぱ体事潰しにこられるんだろうなあ。

865 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/06(木) 04:34:35 ID:3Yj/u/Vi0
大悟上手いけどさすがにコペンハーゲン相手だと当たりが弱いな、
あとかなり削られてるなあ。

ID:QN8SqVL70　自演失敗かよ（爆笑）
ＰＳＶ−ＶＶＶでの本田のゴール見てないのかよ。
ゴールの時、本田の右側に居た相手選手は寄せてシュートコース消そうと思えば
消せたのにボーッと、突っ立ってただけだぞ。
本当にちゃんと試合を見ているのか？

　　　　　　　　　　　　　　ID:QN8SqVL70君？

http://www.youtube.com/watch?v=rhWx42Q5PlE&feature=related
の３３秒当たり。

>>109

自作自演？？？
ＩＤ見れば同じ奴ってわかるやんｗ
また同じ動画貼るのもアレだから自分のレスにアンカー振って
付け足しただけだろｗ

何が自作自演だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＩＤ見れば誰でもわかるだろｗｗｗｗｗｗ
頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>110
そういうことすると２ちゃんではどのスレでも自演扱いされちゃうんだよ
今度レスするときは気をつけてね僕

>>111

間違えるの日本語能力の乏しいお前と上の奴くらいだから安心しろｗ

2ちゃんでの自作自演の使い方くらい知っとけよｗ

説明してやるかｗ


200
こいつ馬鹿だよなｗｗ

というレスで

201

>>200
ほんとよｗｗｗ


こういうのが自作自演
お前は日本語まずいねｗｗｗｗｗ

御免御免、
自演っぽかったからさ、間違えたから誤るよ。ID:QN8SqVL70君。
だからそんなに草生やすなって（笑）



で、>>109の本田のゴールの時の相手選手の守備についてどう思う？

>>113
セットプレーｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>101で完全論破だね
ダッシュ力（笑）って一体・・・Ｗ
>>101読んでから過去レス読んだらこっちが恥ずかしくなってきたｗ
海外厨って本当にサッカーみる目ないなｗ

>>114
だから何？競り負けたことは確かなんだよ？というか相手は守備も何も出来てないし
セットプレイだから何なの？頭悪いの？僕？

>>114
人のレスを勝手に使うのは忍びないけど
>>101についての御大の意見を聞きたい

>>116

競り負けたように見えるのあれが？？ｗ
集中力欠いてﾏｰｸ外しただけなのに競り負けたって何？ｗｗｗ

セットプレーだから何という前にセットプレーからの得点は多いのも事実
バルサでもこのような失点をすることがある
セットプレーの守り方とオンプレー中のﾌﾟﾚｰを一緒にしてる奴は初だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>117
その数字だけによるものが、そのまま反映されるなら
日本はﾌｨｼﾞｶﾙ負けしてないことになるが

筋肉量なんてものは数字でしか見えないもの
それよりも人種による筋肉の質が違うという事だと言ってるんだが

筋肉量で全て決まるなら日本にも黒人のようなバネのある動きができるはずだろ？
馬鹿でも質問する前に自分で考えてみろよ
５秒でわかるだろ頭悪いなぁｗｗｗ

>>115
ダッシュ力と>>101
に因果関係はない

なぜならダッシュ力は先天的なものだから
足が遅い奴に早くなれと言われても無理なんだ
これは筋肉の質によるもの
筋肉量を増やしたところでその生まれた時の遺伝子レベルによる質で限界が決まってしまっているわけよ

>>118
じゃあ日本人の得点全て相手が集中力欠いたからにすればものすごい言い訳が楽だね！
今度からたくさんそういう素晴らしい言い訳言ってね！

>>121
セットプレーって言葉がキーなのになんでそこを隠して展開するの？

だからＪオタは都合の良い情報だけ引き抜いて汚いと言われるんだよｗｗ

ことごとく全部俺様に論破されてるな

まずサッカーよりも中学校からの基礎勉強はじめた方がいい奴が多いな

前スレ
抽出 ID:QN8SqVL70 (24回)

今スレ(暫定)
抽出 ID:QN8SqVL70 (40回)　←123レス中

>>124

別にたくさんレスしたくてしてるわけじぇねーぞ
あまりにも反響ありすぎてアンカーつけて挑戦してくるザコが多いからな
相手してやってるだけさ

仮にJの方がレベルが高いと仮定しても、オランダでプレーしてれば
各国のビッグクラブやその他のクラブの目に非常に留まりやすいから
結局総合的に考えてもオランダの方がいいんだよね。
石川は十分オランダで通用すると思うけど、もう28歳で今からオランダの
小さなクラブで実績積んでも遅すぎるｗ
結局世界的な選手になる素材を持ちながらもJにいたら時間だけ経過して
それなりの選手で終わってしまうんだよな。

成る程、セットプレー時にボールが来た所に本田以外に居ない状態で、
その状況を理解出来る状況なのに相手選手はちんたら突っ立って、
申し訳程度に片足でシュートコースを消した訳だね。
せめて寄せてまともにシュートを打てない様にすれば良いのにね。
そうすればこんなごっつぁんゴールを許す事も無かったのに・・・。

これが強豪ＰＳＶの選手のデフェンス能力なのか？（笑）

しかもこの守備スカスカのごっつぁんゴールが週間でのベストゴールに
選ばれているし・・・、

まぁとにかく・・・、　本田さんとエール頑張れ！！！！　　　

>>126
上から目線が良くない
通用する以前に
まずオファーすら来ないことにはどうにもならないというｗ

先天的なものと来たか
御大深いなぁ

>>122
バスケみたいに３ポイントシュート何てないんだよ？
サッカーはゴールに入れたら全て１点ロングゴールでも近くからのゴールでも
オウンゴールでもセットプレイからのゴールからでも
もちろんロングゴール入れたら凄げぇと言われるが入れるのがかなり難しいし

でもどれも同じ点数なわけだ

>>127
Ｊでもオランダ以上のﾘｰｸﾞでもそういうシーンはあるんだからあまり突っ込んでやるなよ

エールにしか無いだろ。

こんなスッカスカのゴール（笑）

>>131
例えば？

>>130への批判まだー？

なんか勘違いしてるようだが>>101の運動テストは筋力量の測定だけではないよ
トルシエの言ってる筋力とは筋肉量のことではなく筋肉の質のことだよ
瞬発力なんかも厳密に言うと筋力だから。


サッカー日本代表が世界を制する日〜ワールドクラスへのフィジカル4条件〜より抜粋


2000年一月頃、日本のスポーツ紙に「代表候補の筋力レベル　世界トップレベル」(日刊スポーツ　1/29)
という見出しの記事が掲載された。覚えている人もいるんじゃないかな。
当時、体表のトルシエがフランスのフィジカルトレーニングの専門家を呼んで川口や森島、小野、稲本ら候補の体力測定をさせたんだ。
筋力、瞬発力、心肺機能などを測定した結果、なんと、ヨーロッパのトップ選手とほとんど差がなかったという記事だ
ずっと昔から日本のサッカー界では「日本は身体能力が低いから、組織力で戦う」といい続けてきた
いまでもそれが世界と戦うためのキーポイントになっているよね。
ところが若い選手たちの筋力や瞬発力などの測定値は世界のトップ選手とほとんど変わらないと科学的に裏付けられちゃった
このフィジカルの専門家はパリSG、マルセイユ、ユベントス、パルマとも契約している。
それだけ信用できるということだね。だから日刊スポーツの記事には
「身体能力　長年の劣等感きえた」という見出しまで付けていた

>>135

差がないのになんで日本の選手は華奢なのか
ラグビー選手にしても日本の選手は細い

はい終了

まぁ少なくとも日本代表じゃベンチスタートの本田さんの
スッカスカのごっつぁんゴールを週間ベストゴールに選ぶ事は
Ｊにはまずないわな。

すでに守備に関しては今年のキリンカップの日本４−０チリ、
日本４−０ベルギー（主要選手の殆どがエール１所属）、チリ１−１ベルギー
という結果が出てる訳だから、守備力に関しては、
Ｊ＞＞＞＞＞エールでほぼ間違い無い。

>>136

http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/matsui/list/200708/CK2007080702039325.html

華奢に見えるのは日本人に限った話ではない
そして数値に差がない＆プロのフィジカルの専門家が結論付けている以上素人がなにいっても無駄

なんだ、また海外厨が論破されてるのか
海外厨が欧州のトップフィジカルコーチを否定、ﾜﾛﾀｗ

ついに御大は見た目の話をしだしたか・・・
>>131の具体例もその調子でたのんます

ニートども

また明日来るわ

あーあ、逃げちゃったｗ
もう明日も来ないだろうね
キリンカップ対決に続きフィジカル論争で２連敗

遠藤とかケンゴが欧州でプレーしてたら相当な額になってるのは間違い無い

御大、池乃めだかっすか

海外厨・・・すごく格好悪いですｗ

抽出 ID:QN8SqVL70 (45回)　

この執念は何？www

やはり海外厨は外国で白人黒人がサッカーしてると補正がかかって
何割増しかうまくみえたり速く見えたりすることが明らかになったな
ミスの回数とかも実際数値化にしたら大差ないだろう
海外厨というものはイメージによって産み出されるものなんだろう

ID:QN8SqVL70

また大政翼賛会が暴れてるのか。

Jのレベルは高い。らしい。それはまぁ良いとしよう。
でも現実には代表チームはオージーに負け、2006年のＷ杯では1分2敗と悲惨な結果を残し
2010年Ｗ杯でも苦戦が予想されている。

海外厨は論破されまくりだな

海外厨は基本的に頭が悪いからな

Ｊ＞＞＞エールは間違いないだろ。アジアだと空気の本田さんや平山が証明してるし。
白人補正はウンザリだよ。

海外厨って焼き豚が多いからな。

サッカーファンならレベル問わず、なんでも興味の対象になるし。
その幅の広さや奥深さが魅力なわけで。

まぁここでJ＞＞＞エールだとか言っても大して意味は無いしねｗ

＞＞665
ロベカル
　「呼んだ？」

平山もVVV行ったらいいのに。
今度は本田さんという日本人がいるからホームシックにもならんやろ。

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　 ：　.／　/　　#　　;,; 　ヽ
　　　　　　　　　　　／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：
　　　　　　　　：　 / -==、 　 '　　（ ●）　..:::::|　　
　 　 　 　 　 　 　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：　　 ニートども
　　　　　　　　：　 !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.::::::/ 　　　　　　また明日来るわ
　　　　　　　　　　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　..;;#:::/
　　　　　　　　　　　　＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼
　　　　　　　　　 ：　/　　　　　　　　　　　 ＼ 　　ﾊｧﾊｧ....

>>147
それは間違いなくある
昔「国内厨ｖｓ海外厨」というスレがこの板にあって
そこで海外厨が「Ｊリーグのゴールはつまらない。ごっつぁんゴールかヘッドばかり
アルゼンチンリーグは個人技で点取る。ドリブル突破やミドルなどがほとんど」という発言をして
当時アルゼンチンリーグのハイライトはスカパーでやっていたから有志がゴールの内訳を分析してみたところ
９．５割がヘッドやごっつぁんなどで構成されていたということがあった
海外厨はとにかくなんでもかんでもイメージで語りすぎなところがある
実際サッカーなんかほとんど見てないから仕方ないんだろうけどさ

海外厨は基本テクニック厨だから「ごっつぁんゴール」とかを軽視してるからな。
ワンタッチで入れられる場所にいるポジショニングセンスが凄いのに。


そして極め付けはこんなアホレス↓

974 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[] 投稿日：2009/08/06(木) 13:21:53 ID:QN8SqVL70
サッカー個人スポーツだろｗ　
お前の見方の方が少数派だと思うぜ。
誰が居るからこのクラブが一番って考えが蔓延してる。
メッシがバルサに居なかったらバルサなんてといわれるしな。

【ν速大勝利】水泳金メダリストの古賀がニュー速民であることが判明　世界にはばたくニュー速民 ★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249578094/

またノリピーかよ。
何回サーバーダウンさせるつもりなんだ、
この逃亡者は。

鹿島やガンバが
アヤックスやPSVに勝てる絵浮かばない

↑それもイメージ
数年前にメキシコリーグについてもそういうこといってるやついた

CWCの時にパチューカがガンバに負けるわけが無い！
アルアハリがアデレードに負けるわけが無い！
アジアはオセアニアの次！

こんな事ばっか言ってる海外厨いたな

イメージは大切だよ印象度とかね

ド素人は印象だけで語るからね

サッカー日本代表　対欧州勢直近10試合成績

H ○2-0　スコットランド　　　A △2-2　ドイツ　
C ○1-0　マルタ　　　　　　　C △0-0　クロアチア
H ○2-0　モンテネグロ　　　A △0-0　オーストリア
C ○4-3　スイス　　　　　　　H ○3-0　ボスニア・ヘルツェゴビナ
H ○5-1　フィンランド　　　　H ○4-0　ベルギー
----------------------------------------------------
対非アジアクラブ公式戦成績

浦和レッズ●　0-1　ACミラン(イタリア)　
浦和レッズ○　2-2　（PK戦）エトワールサヘル(チュニジア)
ガンバ大阪○　1-0　ロサンゼルス・ギャラクシー(アメリカ)
ガンバ大阪○　6-1　ヒューストン・ダイナモ(アメリカ)
ガンバ大阪●　0-1　アルセナル(アルゼンチン)
ガンバ大阪●　3-5　マンチェスターU(イングランド)　
ガンバ大阪○　1-0　パチューカ(メキシコ)
大分トリニータ●　1-2　SCインテルナシオナル(ブラジル)

ついに寝たきりか

発作的に海外厨が発狂
↓
かなりの速さでスレ伸びる
↓
あっさり論破される
↓
過疎

この繰り返しだな

スレタイのVSってのが良くなかったな
Jリーグとエールディヴィジを比較しよう　とかそんなスレタイで立てれば良かった

次スレ

Jリーグ vs Eredivisie vs SPL vs Primera　part6

日本対オランダ対スコットランド対メキシコ

メキシコって、どうすりゃ見られる？

>>172
念じる

　 　　　　
　　 　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜差がないのになんで日本の選手は華奢なのか はい終了
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗ○○○○○○○だおｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

メキシコリーグはたまにネット放送で見るけどJリーグと同じように下位チームでも多少テクニカルなサッカーをしてるよ
テクニック＋組織的なのがJでテクニック重視なのがメキシコかな

ほとんど互角のレベルかと

メキシコは一点差で負けてる状態で後半ロスタイムでもパワープレーを仕掛けない事が多い。
Jリーグも戦力で劣る下位チームがポゼス志向だったり(サポの嗜好も)特殊だが、メキシコはそれよりもさらに異常。
まあ国民性が出てて面白いが。

8/6
アタランタ(イタリア) 0 - 0 アル・ヒラル(サウジアラビア)

日本もメキシコもパスサッカーが好きなんだろうね

Jリーグゴール集でもみて落ち着け
http://www.youtube.com/watch?v=r-dvoiPXhu0

親善試合(笑)の結果で自身満々になられてもねぇｗ
ｗ杯で（自国開催以外）で欧州南米からまずは勝ち点3か勝ち点1取ってから

話はそれからだ

>>179
その編集は素人か？
目茶苦茶下手な編集なんだけど
あとキーパーがショボ過ぎる

>>180
イメージよりはあてになるとは思う

エールは世界的にも有名な選手多いよな。
各国代表や元代表選手も多いしな。
Jはまともな代表選手は、ストヤノフとケネディしかいないね。
選手の質で比べると天と地ほど差があるな。
元日本代表の戸田や藤田はエールでは出場機会少なかったしな。

藤田はチームメイトに強豪チームでプレーした方が良いと言われてた実力者
ポジション移動が許されないオランダのサッカーでは本来の輝きが無かった

>>184
結果がすべてだろ。実力があれば試合に出れるし、上も目指せる。
何だよチームメートって・・・
サッカーの世界なんて社交辞令は日常茶飯事だろ。
たしかに藤田はJでは輝いてた、しかしオランダではダメだった。それだけの事だろ。
Jがレベル高いなんて欧州や南米で言ったら笑われるぜ。
優秀なな選手全然いないからな。
マシなのは代表クラスの選手と無名ブラジル勢ぐらいだろ。

オランダの外国人選手なんてほとんどはベルギー代表、ベルギー元代表ですからｗ

無名ブラジル人＞＞＞＞ベルギー代表、元代表
はいうまでもありませんよねｗ
あとエール所属のベルギー代表がＪ主体のメンバーにボコられたのも記憶に新しいですね
Ｊで全く活躍できない平山がオランダで大活躍したのも記憶に新しいですね

>>185
サッカーに合う合わないはあるだろ
欧州の一流選手ですらそんな事は日常茶飯事
じゃあ小野も高原もJで通用しなくなったけど、Jのレベルが高すぎるからでいいんだな？

Ｊに来てるブラジル人はそれほど無名じゃないよ
サンパウロ、パルメイラス、サントス、クルゼイロといったブラジル屈指の名門クラブから来てる選手が多い

>>186
オランダ代表以外に北欧、東欧、南米、アフリカに３０人ぐらいはいるだろ。
スウェーデン、デンマーク、メキシコ等々。
ベルギーも多いが。それから親善試合は当てにならないだろ。
平山はフェイエ練習生でヘボすぎてヘラクレス入団。
しかも大活躍してねえし、オランダでも評価低かった。
藤田や戸田と同じで完全に失敗。
結局、成功したのは天才と呼ばれた小野だけ。

それから元オランダ代表は普通に多いな。

>>186
当時その世代で日本最高の才能の持ち主が選んだのがエールということだな。
（まぁフェイエの入団テストには落ちたワケだが）
平山の問題は能力ではなくむしろメンタル面にあるというのは有名な話。
ホームシックで帰国した時点で終わってる。

>>189
鹿島に06リベルタドーレス杯得点王のマルシーニョが来たけど
全く通用せず即帰国

Jリーグに合う合わないではなく、レベルが高すぎるから通用しなかったいいんだな？

>>192
そんな極端な例出すなよ。日本は島国で文化も生活様式も外国とは大きく違うわけだから。
総合的な選手の質だろ。オランダ代表や中堅国の代表or元代表選手の多いオランダと、
ストヤノフやケネディ、ブラジル勢ぐらいしかいないJじゃ誰が見ても圧倒的にオランダのほうが上だろ。
日本人以外の世界中の人々の９割以上がオランダの方がレベルが高いって答えると思うぜ。

>>193
＞日本は島国で文化も生活様式も外国とは大きく違う

そんなの日本から欧州行きも同じだろうがハゲ

＞総合的な選手の質だろ。オランダ代表や中堅国の代表or元代表選手の多いオランダ

２流ブラジル人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞欧州の元代表や中堅国の代表

＞ストヤノフやケネディ、ブラジル勢ぐらいしかいないJじゃ誰が見ても圧倒的にオランダのほうが上

お前の中ではな

＞日本人以外の世界中の人々の９割以上がオランダの方がレベルが高いって答える

Jリーグとエールを同時に見てる人にしか下せない評価
見てない人は先入観で語るから意味無し

>>191
君それ好きだね

>>195
好きというか事実だからな。
むしろ｢Jで通用しなかった平山が〜｣という馬鹿な書き込みの方が
｢君それ好きだね｣だな(笑)

>>194
Jにいるブラジル勢は3流だろ。
不毛な議論だからもうやめるが、Jにいるブラジル勢がエールの有力選手たちより上だとは絶対思わないな。
それに人数が違うしな。エールのほうが圧倒的に多い。
Jでもかなり上手いほうのマルキーニョスやらジュニーニョ等の上位ブラジル勢がPSVやアヤックスならベンチにも入れねえしな。
PSVにもスウェーデン代表2人いるがJのブラジル選手と比べてもレベルが違うしな。
メキシコ代表やベルギー代表のシモンズにしてもそう。

>>197
お前全部妄想だなｗ

無名ブラジル人のアフォンソアウベスがエールじゃやりたい放題だったからな
やっぱブラジル人は凄いんだよ

>>180
>>180
>>180
このスレのキチガイ海外厨にとってはクロアチアは雑魚だそうです。

Ｊリーグオールスター対エールディビジュオールスターだったら、エールが勝つだろ？？

絶対、アイサティには、勝てんぞ

ID:r9gMkvkR0
ID:FUCfOgg+O

携帯とPCで必死だな海外厨w

エールのベストイレブンだと、ロメロ、ジオ、ファンデルヴィール、
スハールス、アフェライ、デゼーウ、スアレス、ハムダウィ、デンベレかな？
CBの二人は、誰にするか解らんわ

ＣＢは、マルセリスにやってほしい

今の実力のマルセリスじゃ入らんよ
それだったらまだ復帰したフラールのほうが可能性がある
今のエールはこれだっていうCBがいないね
数年前は、アレックスやマタイセンや、キヴとかいたのに

いやいや、オーイエルで十分だよ

日本人が海外で力発揮できなかったら実力
外国人様が日本で力発揮できなかったら生活環境の違いのせいですか

>>185「結果が全て」ではなかったんでしょうか

Jリーグ厨ってそもそもいるのｗｗｗｗｗｗ

最近では海外サッカーの人気低下で海外厨の方が珍しくなったな

>>207
たしかにそうだ。結果がすべて、自分が間違ってた。
ただ、ここはJリーグを無理やり持ち上げてる人が多くてフェアじゃないと感じたから書き込んだだけ。
選手のメンツを見ても明らかにレベルが違うわけだから。
しかもJリーグは外国人枠が少なくて競争がほとんだないリーグだし。
だから世界からの評価も低い。せめてアジア枠撤廃して、外国人枠６〜７にするべき。
関係ない第3国のサッカー通の人に質問したら、この中で一番評価が低いのはJリーグだと思うぞ。

メキシコ代表とベルギー代表とスウェーデン代表はそんなに優れた選手なのか？
日本代表と同じようなもんだろ(笑)

http://www.jsgoal.jp/news/00038000/00038249.html


●平山相太選手（F東京）：

「そんなにコンディション面の問題は感じなかったが、最後はバテてしまったと思う。
オランダではフォワードにはスペースだらけだけど、
日本ではコンパクトでスペースがない、そこが違いだと思う」





平山曰くオランダはゆるゆるだそうです

前スレみりゃ解るけど、
無理やり持ち上げてるというか、理不尽に叩く奴が居るから、
過剰に擁護する様な状況になってるだけでしょ。

>>211
韓国人が主張してるみたいな事言うなよｗ

>>212
オランダはダイナミックなサッカーだからスペースは出来やすいだろうな。
身体能力高い選手が多いから。
Jリーグはコンパクトなサッカーだな。クリーンな選手が多くて、当たりも激しくない。
審判もすぐ笛吹くしな。

１勝２敗で大会終了。若きチームを初めて指揮した岡田監督は、
「１対１の強さは世界で戦う上で必要なこと。Ｊやその下のレベルではごまかせても、その上ではごまかせないことを選手は感じてくれたのでは」
http://www.sanspo.com/soccer/news/090807/scc0908070505000-n2.htm

そういや外国人1人のガンバに外国人5人いるパチューカが手も足でなかったっけ
ACLでも外国人枠4使ってフランス人、ルーマニア人、ブラジル人、イタリア人入れてるＣリーグのチームがＧＬ敗退してたっけ

>>214
具体的にどう優れてるのか書けよ
Jにいるブラジル人よりレベルが高いんだろ？

>>218
少なくともオランダ代表や元オランダ代表の選手の方がレベルが高いだろ。
優れている点は身体能力、判断力、技術、国際経験、その他色々。

>>219
全部お前の妄想だろｗ
何一つ根拠の無い話に過ぎない

Jリーグだって元ブラジル代表だったら相当な数いたわけで

国際経験はまだしも、身体能力と判断力と技術はどう比べてんだよｗｗｗｗｗ

>>220
妄想じゃねえだろ。専門家でもオランダ代表の方が上だと答えるだろ。
それに今、Jに元ブラジル代表なんていないだろ。
Jにいるブラジル人が優れていたとしても他の大多数のレベルが低すぎる。
うまい選手の数はオランダのほうが圧倒的に多い。アフリカ系の選手多いしな。

>>222
上手い選手の数がオランダの方が圧倒的に多いと思う根拠は？
アフリカの選手がいるとリーグレベルが向上すると思う根拠は？
ちなみに、スイスリーグとコートジボワールリーグ得点王のドュンビアがJ１でほぼ出番無しでしたよ

海外厨のエールの過剰な持ち上げって
CWCでメキシコと直接対決する前のメキシコリーグ持ち上げとかぶるｗ
メキシコリーグは南米中から期待の若手や元代表を集めてる！とか同じようなこといってたし。
CWCで2連敗以後、メキシコリーグ持ち上げるやつっていなくなったな
結局直接対決しないかぎりなんともでも言えるからな

>>223
根拠はオランダ代表以外にも、中堅国の代表選手がかなりの数いるから。FIFAランクは日本よりほとんど上。
Jにいるブラジル人の大半は母国で出場機会に恵まれなかった選手だから、何とも言えん。
Jではトップクラスだと思うが。
まあ日本の掲示板だとJリーグの方がレベルが高いって結論になるわな。
それはしょうがない。

これはＰＳＶかＡＺvs鹿島やったらどっちが強いとか、単純に考えちゃじゃダメなのか？

>>224
クラブワールドカップは日本がメチャクチャ有利だからな。
大観衆のホーム、相手は長時間のフライト、時差ぼけ。
結局、圧倒的にレベルが上のリーグ以外は全部日本が上という結論になる理不尽さ。

>>225
お前さー欧州中堅国の代表選手をどんだけ課題評価してんだ？
一流以外フィジカルのみのテク無し選手がほとんどだぞ？
それとFIFAランクがなんの意味も無い事も分かってるだろ？

>>227
J以外のアジアチームも健闘してるけどな
シドニーFCもアデレードもアルイテハドも

>>228
Jは中堅国の代表すら全くいないだろ。
まあJが上でいいよ。
何言っても無駄みたいだから。

>>227
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/club_wcup/2008/text/200812090002-spnavi_2.html
パチューカは初戦の一週間前ぐらいから来日して調整してるから
ガンバ戦までは3週間も期間がある。
時差ボケ、長時間のフライトは言い訳になりません



そういや４、５年前にセネガルU-18代表がジュビロに加入したけど
まったく通用せずに一年で解雇されてたな
これも生活環境の違い（笑）のせいですよね

Ｊリーグには日本代表以外には来年のワールドカップに
出てきそうな各国の代表選手はいますか？
世界中のサッカーに詳しい方がいましたら教えて下さい。

いい加減強い弱いの単純な差じゃないことに気づけ
やってるサッカー、個人の身体能力（特にフィジカル面）が違う
その中でオランダの方がより個は育つって事

>>230
それはお前ブラジル人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞欧州中堅代表だからだろ
ただ全くいないわけではない。

>>231
やっぱり大観衆のホームは有利だよ。
オランダでもユース代表で通用しない選手はいっぱいいるからなあ。
総合的に見ろよ。
ここの意見じゃ、まるでJがものすごいレベル高いみたいに聞こえるんだよな。
少しでも有利な材料があるとすごい勢いで取り上げるから、
世界の評価とのギャップが大きすぎるんだよ。

次スレからは
Jリーグ　VS　SPL　VS　ノルウェーリーグ　VS　スイスリーグ　にするね

227 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 08:52:22 ID:9/KeHBRk0
クラブワールドカップは日本がメチャクチャ有利だからな。
大観衆のホーム、相手は長時間のフライト、時差ぼけ。
結局、圧倒的にレベルが上のリーグ以外は全部日本が上という結論になる理不尽さ。
----------------------

CWCの優位性は>>231を初めとして議論され尽くしていたと思っていたが・・・。
まだこんな馬鹿なこという海外厨がいたとはな。
そして今度は伝家の宝刀「日本はいつも本気、相手はいつも手抜き」が出てきそうw

>>236
エールを抜いたら急激に過疎るから入れた方がいいと思う。
もともとＪリーグ対エールというよりは海外厨ホイホイスレだし。
>>171に賛成。

>>238
海外厨なんて全然いねえじゃねえか。
ほとんと国内厨だ。
ものすごいアンフェアな議論だ。

別にエール>>Ｊリーグという主張自体はそこまでおかしいと思うわない。
どちらが上かはともかくそこまでレベルの差はないし。
しかしここでいう「海外厨」はその理由と根拠がアホ過ぎるから嘲笑されるわけで・・・。

>>239
少なくともお前の>>227レスは恥ずかし過ぎるから自重した方が良いぞ。

>>239
お前が国内厨に簡単に論破されるからアンフェアに感じるだけだろｗ
納得するような書き込みをしないから、突っ込み入れ放題じゃねーか

しっかしSPLを話題にする奴いないなｗ

>>241
俺が一番違うと感じたのは選手のメンツだな。
これは、関係ない国の人々が聞くと十分納得できる材料だ。
ただ、このスレでは少しでも有利な材料があると取り上げて、相手が不利な材料だとさげすむから意味がない。
そして、海外擁護する人がいないからJの評価だけが、どんどん上がっていく。
今はあれだろ、このスレ的にはJより上なのは３大リーグとブンデスぐらいだろ、どうせ。後は百歩譲ってフランスぐらいか。
メチャクチャだ（笑）

5大リーグ+ブラジル・アルゼンチン+ポルトガルくらいかな。
同じぐらいのレベルがメキシコ・オランダ・ロシア
10位前後で何かおかしいか？

SPL、ノルウェー、スイス、ベルギーの四天王を倒してからエールに戦いを挑むべき

>>243
海外厨が論破されまくってるから悪いって事に気付け
お前の言うメンツも俺からしたらで？って話だしさ

>>244
そんなもんだよなー
レベル以外にも経済規模や観客動員もJリーグは世界的に上位だしな

>>244
それだと、まあ納得できるが・・・・
うーん、それでもやっぱりおかしいと思う。
明らかにJリーグだけが浮いている。
それに、このスレではJリーグはオランダよりレベルが高いって言う意見が大半だったはずだ。
やはり、すごくアンフェアな議論だな。

>>247
お前ってまずJリーグ見てんのか？
それとお前の中で浮いてるのはお前がJリーグを評価してないからだろｗｗｗ

>>248
Jリーグ見てるよ。まあまあ好きチームは広島だな。
全く関係ない地域だけど。
Jはメキシコと同じぐらいだとは思うが、オランダ、ロシアよりレベルが低いと思う。
これが俺の意見。

メキシコリーグってパラグアイ代表とかチリ代表とかアメリカ大陸の代表クラスがいっぱいいるんだけどな
欧州の中堅どころを過大評価しすぎ
欧州は３大が飛びぬけてるだけで他はＭＬＳやメキシコ、Ｊ、アジアの主要リーグなんかと大差ない

>>250
だよな。メキシコリーグは欧州的な階級さえなければ
ブンデスと同レベルくれえじゃね。

そんでブラジル全国選手権とアルゼンチンリーグが世界のリーグの
１位２位を争うだろうな。

今年のリベルタドーレス杯でスポルト・レフチェとか言う本来なら
ブラジル全国選手権で下位くらいにいるチームを見たんだけど、
あのチームなら、ローマとかなら３ー０とかでボコすだろうな。

だけどけっきょく、南米人は欧州行くと、階級みたいなのの前に
ペコペコしちゃうんだよw

例えばボカにいるパレルモを見ればわかる。

クラブＷ杯ではあそこまでミランをテクでボコボコにしてたって
のに、その化け物級のテクを持っていたパレルモが
ビジャレ　ルごときで通用しなかったからな。

日本人のＪリ　ガーと同じレベルのテクしか持ってないような
チームで通用しなくなってしまうくらいだ。

いかに国としては独立していたとしても欧州圏にあたる国々が
欧州そのものには頭が上がらないかを物語ってるだろ

いい加減Ｊのホームの成績でホルホルするのやめようぜ

清水とか準公式戦のセビージャとかレディングにぼこられただろ

>>250
メキシコは忘れてくれ。正直メキシコリーグ見た事ないから。
ただ、なんでマトモな選手が全くいないJリーグがここまで異常に評価が高いんだよ。
不思議だ。世界のサッカーファンが見たらあきれるだろうな（笑）
なんかこのスレの主張は韓国がよくやるような手法に見えるんだよな。
それにしても、海外厨が全くいないな（笑）

だからー、デンペレに勝てんのか？

ピースカップのこと？そりゃ負けることもあるだろうね
それにそれはエールじゃなくてプレミアとリーガ。
ちなみに上海国際トーナメントという準公式戦では
鹿島が4-3でマンチェスターシティを下しています

>>256
鹿島は優勝チーム
清水は上位クラブ
その上位クラブがリーガの中堅とプレミアのエレベーターにぼこられた

レベルの差があるっていうのはＪとタイリーグみたいなもんで
ホームでやろうがアウェイでやろうがお構いなく虐殺されるレベルのこと
ホームでやったら勝てるレベルならレベルの差があるとはいわない

>>258
なんか前、タイのアマチュアチームと引き分けてなかった？

>>249
広島が好きなのになぜJは中堅国代表は誰もいないとかいえちゃうの？

>>260
ブルガリアは弱いだろ。

>>260
ストヤノフがブルガリア代表なのは知ってるに決まってるだろ。
ストヤノフはいい選手だ。JのDFの中でもトップクラス。
ミキッチもクロアチアのユース代表だっただろ。
だけど、オランダと比べたら、全くいないのに等しいだろ。
ヨンセンも元ノルウェー代表だ。

去年のACLとCWCを通してガンバ相手に引き分け以上の戦績を残したのはチョンブリとマンチェスターユナイテッドだけ

>>263
ガンバって・・・・（笑）
そうそうこんなのばっか出してくんだよな。
それでJリーを無理やり持ち上げるんだよ。
そしてエール等の欧州中堅の評価が下がって、Jリーグの評価が上がっていくんだよ。

総合的に見ろよ。

>>264
多分だけどツッコミ間違ってるよ

今日は全力で韓国応援する

べつに今日韓国がかったところでACLでＪのほうがレベル高いのは確定してるから

>>264
は？タイリーグのすごさを理解できないの？

この前、PSVとVVVとの試合見てたけど
上位クラブとJは比較できない程差はあるよ
当たりの強さ、高さなんて比べ物にならん
ただし下位クラブなら勝てるかも

そういう主観はいらん
海外厨はメキシコとかＡリーグも対戦する前は同じようなこといってたしな

Ｊリーグは主力が一つのチームに固まってないからな今最下位近い千葉でも
元代表の巻がいるし戦力分散だな

このスレから主観排除したら何も残らんのでは

>>233
そりゃそうだ。だって個を育てて…高く売り払う必要があるからなw
結局リアルな勝負に徹しきれないってとこが舐められる原因だと思う

張 佐緒里（チャン・サオリ）
両親が韓国人の在日韓国人3世で日本での通名は武田佐緒里、
本名は張恩珠（チャン・ウンジュ）である。

韓国KBS第2テレビのバラエティ番組美女たちのおしゃべりに、
日本人留学生「サオリ」として出演して脚光を浴びたが、 茶碗を持たずに食べる”
韓国での食事の際のマナーを「犬食いのようだ」と番組で発言。

これが波紋を呼び、批判にさらされた。
その後、日本人ではなく在日韓国人あることも発覚してしまい、本人は
日本と韓国の二重国籍の日韓ハーフであると弁明して「日本人」キャラクターのまま
番組に出演し続けた。
（ただし、両親が共に韓国人であるチャンが二重国籍の資格を持つことはない。）

独特な韓国語のしゃべり方が同番組出演者の中でも異彩を放ち、
メインキャラクターとして扱われていたが、上記の発言や国籍詐称、また他の
芸能メディアへの出演問題などにより番組制作陣との関係が悪化し同番組を降板した。

その後、公式に「韓国籍である」ことを告白、日本に対しては「韓国人という理由で
日本人から差別された経験」や「日本帝国主義の残酷な韓国支配」など良くない感情を持っており、
日本への帰化は考えたことも無い、等の反日的性向発言を続けるメディア戦略立て、
韓国での芸能活動を本格化させた[1]。

しかし「日本人」→「日韓二重国籍」→「韓国籍」という、度重なる経歴(国籍)詐称は批判を浴びた。
現在は、サオリは多数のコマーシャルに起用され、韓国政府・法務部の広報大使にも
任命されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B5%E4%BD%90%E7%B7%92%E9%87%8C

>>252
南米の選手は王様プレーで走らない選手が多いからな
スペインじゃ、走らない選手は使われないよ
Jリーグも走れない南米の選手は速攻帰国コースだしな

>>269
当たりの強さと高さで凌駕するAリーグはJリーグにボコボコにされてんだろ
そもそも当たりの強さとか、局面で数的優位作られたら意味ないからな(笑)

>>275
あんまり言いたくねえけど、
走る走らない以前に南米人は欧州でプレーするときは
ボールタッチそのものがしょぼくなってるぞw

アップで見てみれば分かるw

総合的に考えればオランダの方が上でしょ。
何人も世界的な選手排出してるし。

ルーマニアリーグとかギリシャリーグと比べればいいのに

エールディビジてｗエールディビジてｗエールディビジてｗエールディビジてｗ

レベルの高いＪリーグからは、これから世界的名選手が続々と誕生するんだろうな

ジウトンを替えないのはハンデでおｋ？

ホームで本気のｋリーグｖｓアウェイでほぼ２軍のｊリーグ

合宿してたんだっけ
ｋリーグは

Jリーグ　４−１　Kリーグ
　

「３０分の練習で望んだ去年と違い今年は２時間練習したので余裕でした。
　中国人にまで気を使わせたのは悪く思います。
　Kはもっと出来る子だと思ってました。反省します。」

オリベイラ監督

「３０分の練習で望んだ去年と違い今年は２時間練習したので余裕でした。
　中国人にまで気を使わせたのは悪く思います。
　Kはもっと出来る子だと思ってました。反省します。」

欧州の中堅国代表がいたけど、マルキニョースとかジュニーニョとは比べるのが失礼なくらい雑魚だったね

予想
・所詮華試合
・外国人しか活躍してないからJはショボイ
・審判がJより(オフサイド取り消し
ケンゴのはハンド等)



上は置いといて俺の感想

ジウトンのガチさに笑ったw
というかジウトン以外見所の無い試合だった

　　　　　　　　　　　　エール派の雑魚共出て来ないのかな〜（笑）

>>286
はいはい釣りですねｗｗｗｗｗｗ

中盤の日本人>>>>>>>>>中盤の韓国人

テクニックが上なのはやる前から分かってたが、フィジカルですら全然負けて無かった件www
フィジカルでダメならもう何も無いだろ韓国www

>>286
何でアウェイ韓国で審判がJよりだと予想できるの？

470 ：あ：2009/08/08(土) 10:29:53 ID:T/GMuL79O
この間の本田のゴール笑った（笑）どんだけドフリーでゆるゆるスカサカなんだよ（笑）ただ合わせるだけの技術を全く必要としないドッコイショット（笑）あれならその辺歩いてる老人でも決められるよ（笑）


471 ：あ：2009/08/08(土) 10:33:02 ID:T/GMuL79O
オファーマダー（笑） 来てもオランダ４位（涙）

K糞に中堅国の代表選手がいたの？やっぱ糞だとよくわかった。

ジュニーニョ
１９９６年　ブラジル　U-20代表
２００１年　パルメイラス時代にバルセロナから獲得オファー
２００２年　パルメイラスが初の２部降格
２００３年　J2川崎に移籍

この程度の選手でもオランダによくいる２流国の代表選手と比べたら失礼なくらいの差がある。

チョン選抜雑魚すぎだったな
あまりにも技術が違いすぎる

>>292

ジュニーニョ
１９９６年　ブラジル　U-20代表
２００２年　パルメイラスが初の２部降格
２００３年　J2川崎に移籍


こうしたらめっちゃザコになるなｗ

>>294
全然雑魚じゃねーだろｗ
フッキだっと同じようなもんだぞ

>>292
韓国の奴は国際試合にたった2試合しか出てない選手だぞ。
欧州中堅国でもストヤノフやヨンセンみたいな選手もいるわけだ。
エールは元オランダ代表の主力だった選手も結構いるだろ。
つうか、Jは所属選手の9割近くが自国の選手って言う時点でレベルが低すぎなんだよ。

>>296
元オランダ代表どんだけ課題評価してんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の思考は全部ブランドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マカーイとか本田に比べたらゴミだったしな

>>297
マカーイ馬鹿に出来るJリーガーなんて誰もいねえよ。
何か滅茶苦茶だな。

それはほんマカーイ？

>>296
　　　　エール派の雑魚共が出て来ました〜（笑）

この試合の内容と結果を見ての感想をどうぞ（笑）

Ｊ４−１Ｋ（Ｋの方の唯一の得点はお情けＰＫの１点のみ）

>>298
マカーイが馬鹿にされないプレーをすればいい
しかも俺はJリーガーじゃない(笑)

vvvとの試合でマカーイは本田と比べるとカスだった、これは現実

>>300
Kリーグはリーグランクが８０位ぐらいだから当然だろ。

>>301
何で本田が出てくんだよ。
しかもお前本田スレ見たけどアンチ本田の奴じゃん。

FIFAランキングの次はリーグランキングか・・・。

>>303
俺は全然本田アンチじゃないけど？ｗ

>>304
結局あれじゃん、あら探してそれを連呼して印象操作しようとする。
それに対抗するには、そういう情報を持ち出すしかない。

>>306
じゃあクラブランキングで上位のガンバ最強でいいのか？

Jの上位陣ならエール上位陣とでも良い試合できるんじゃないの？










※ただし鹿島は除く

大体昔のマカーイならともかく、今のマカーイなんてしょぼしょぼだろ
同じ年齢のマルキーニョスの３倍しょぼい

>>307
上位なのか、知らなかったわ。
でも今年は大分落ちるだろ。ACL敗退したから。
俺が言いたいのは、最終的に何度も言ってるがJの選手より
エール所属の選手の方が有力選手も圧倒的に多いって事だ。
その過程でFIFAランクやリーグランクを出しただけだ。
ここは日本の掲示板で自国擁護が多くて不利だからな。

>>309
ほら、こんな極端な事すぐ言うからな。
３倍もしょぼいわけねえだろ。
つうか普通に考えてマカーイの方が上だろ。

>>つうか普通に考えてマカーイの方が上だろ。

お前はエールを持ち上げる前に　エ　ー　ル　の　試　合　を　見　ろ　カス
存在自体がゴミだなお前。

>>310
自国に自信の持って何が悪いんだ？
俺からしたら自国を卑下にして海外を評価する意味が分からんからな
しかも多くの意見が先入観で語ってるものだしね

そうやって意見を戦った結果、海外厨が不利になっただけさ

マカーイは落ちぶれたから自国に戻っただけだろｗ
高原だってそうだ

ってかFIFAランキングもそうだが
参考にするにはいいけどそれで優劣決めるとか有り得ねえ

>302
成る程な。
これでリーグの序列が決まったな。
この試合のＪ４−１Ｋという結果と、
今年のキリンカップの日本４−０チリ、
日本４−０ベルギー（主要選手の殆どがエール１所属）、
チリ１−１ベルギー（主要選手の殆どがエール１所属）という試合結果から、
Ｋの方がお情けＰＫとはいえ１点返した事も考慮して、
リーグランキング
Ｊリーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｋリーグ（リーグランキング８０位）
＞チリリーグ≒エール１が決定したな（笑い）

>>308
もうちょっと現実みようよ。
メンバーを見比べてみろよ。
ここで印象操作されて流されるのは分かるが・・・・

まぁマカーイの方が上だと思う奴もいれば思わない奴もいるし
好みの問題だろうけど、俺が見た中ではマルキーニョの方がフィジカルもテクニックも優れてように見えたな

マカーイはひたすら良い形でボールを受けるプレーしかしてなかったしな

>>317
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>>313
またエール擁護してるの俺だけだし（笑）
卑下してるんんじゃなくて、明らかにJリーグが過大評価だから意見してるだけだろ。

SPLが完全に忘れられてる件　

意見(笑)

ランキングとイメージだけの垂れ流しの間違いだろ・・・。

>>313
海外厨が不利とか言うより、ここの連中はJがもの凄いレベルが高いと思い込んでんだよな。
正論を言っても、結局色々理由つけられて否定されるだけだしな。
こういうレベル論は第３者の関係ない国の人々で語らないと意味ねえよ。
オランダの掲示板ならJなんて眼中なしって意見が大半だろうしな。

オランダの掲示板ならJなんて眼中なしって意見が大半だろうしな。

そのＪ出身の本田に暴れられまくられてる訳なんだが
パクチソンもＪからオランダだしねー

>>323
正論言った気になって、毎回論破されてんのがアホ海外厨だろ？

>>320
俺からしたらエールが過大評価

323 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 22:58:29 ID:9/KeHBRk0
海外厨が不利とか言うより、ここの連中はJがもの凄いレベルが高いと思い込んでんだよな。
正論を言っても、結局色々理由つけられて否定されるだけだしな。
こういうレベル論は第３者の関係ない国の人々で語らないと意味ねえよ。
オランダの掲示板ならJなんて眼中なしって意見が大半だろうしな。




これはテンプレにしていいレベルwww

>>324
もちろんそう言う意見もあるだろうな。
でも、それはJリーグとKリーグの間でも当てはまるわけだ。

SPLはやっぱ層が薄すぎるよ

>>325
じゃあ、お前はJをどのくらいのレベルだと思ってんだよ?
俺は世界で20番ぐらいのリーグだと思ってる。

>>329
大雑把でもいいから約20ヶ国書いてくれ。

J厨は異常に国内を持ち上げる悪癖があるからな・・。
世界的に見ればエール＞＞＞Jなのは誰の目にも明らかなのに。

まだやってんのかお前らｗｗｗｗ

オランダ人はＪとエールは当然エールって言うに決まってるし
日本人でも右翼思想だったらＪと言うんだろ

それだけだ
ここは2ちゃんだからネット右翼が多いからさらにＪ擁護派が多い

スコットランドは神奈川県リーグの規模。

そんなにいじめてやるな。

>>330
５大リーグ、オランダ、ロシア、ブラジル、ポルトガル、トルコ、ウクライナ、アルゼンチン
メキシコ、アメリカ、スイス、ノルウェー、デンマークぐらいかな。

Jはスコットやオーストリアと同じぐらいだろ。

>>331
それ飽きた

よし、俺がエールを擁護してやる

俺はＪﾘｰｸﾞが好きだが、日本人選手に好きな選手は今居ない
いい選手が居ない
身体能力系のアスリート系が少ないのが不満だな

>>337
俺も全く同じ意見だよ。
Jも外国人枠増やせばレベルがもっと上がると思うが、今は９割ぐらい日本人だからな。
オランダは外国籍多いもんなあ。

もしJが一部のチームに戦力が集中するようなリーグだったら、
今日のオールスターみたいなチームがあるんだろうな

元広島のFWスティエパン・ユキッチのクロアチア紙インタビュー
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/nogomet/article/186

−Jリーグのクオリティは？
「僕にとっては心地よい驚きだったよ。欧州5大リーグのレベルまでは行かないけど、クロアチア・リーグよりもずっとレベルは高かった。
クオリティの高いブラジル選手がたくさんいるし、ヨーロッパの選手もいた。クラブには私と一緒にブルガリア代表のストヤノフがいたし、
今はミハエル・ミキッチもやってきた。日本の選手たちはとても勤勉にトレーニングするし、常に学ぼうという姿勢があったね」

おいおいおいｗｗｗ
１．直近のＶＶＶ−ＰＳＶで本田さんが１Ｇ１Ａとドリブル３人抜き。
２．本田さんのゴールがその週のベストゴールに選ばれる。
３．オランダのサッカーの主要雑誌の幾つかに於いては１０点満点評価で
　　本田さんを一番高く評価してる雑誌もある。
４．その本田さんが日本代表じゃベンチスタート。


　　　　　　　　　　　　　ちゃんと現実を受け入れような。

>>337
Jは基本的に日本人とブラジル人と韓国人しかいないからな。
最近のトレンドとして身体能力が高い選手をブラジルの下部リーグから獲得してるけどテクニック的にはいまいち。
成功例がバレーとダヴィってところだけどオランダにはスリナム系黒人、アフリカ人と選手獲得のルートが比較的多いからな。
特にスリナム系の選手はJにはいない個性

この前の鹿島と柏の試合の大津のﾌｪｲﾝﾄ関係なしの身体能力に身を任せた高速ﾄﾞﾘﾌﾞﾙが良かったな
ああいうﾌﾟﾚｰを他の日本人選手も全選手が連発しまくってるのが当たり前くらいになると
もっと面白くなる

>>337
柏の大津とかみるとわくわくするけど、
たぶん、わくわくで終わっちゃうきがする
川崎の黒津とかも好きだったんだけど、キャリアに華が開きそうに無い
矢島は目も当てられない
俺に見る目が無いのか、日本にフィジカル系で世界基準のやつが育ち難いのかどっちかなのかなのだが、
日本は小粒なやつが多すぎる
いない事はないんだけど、あまり重宝されないと言うか才能として認められ難いよな

>>331
ヨーロッパが本場だからなー
どうしてもヨーロッパ補正がかかっちゃうよ
だけど北欧の選手がＪリーグに来ると
大体の選手は予想以上にＪのレベルが高い事に驚くらしいからなー

落ち着け
あと一ヶ月もしたら、オランダと日本がどれくらい差があるかわかるから
ちなみに今度のイングランド戦はエールから代表選手は、八人選ばれてる

>>334
もうさ・・・、Ｊとかエールとか以前に、

お前ホントにサッカーファンか？

>>346
オランダと日本がどれくらい差があるかわかるから

普通にオランダのが強いに決まってんだろ
ここはリーグの話だから

>>340
これはなあ、たしかにJはクロアチアリーグよりレベルは高いが
リップサービス入ってるよなあ。
組織ではJだろうけど個人の質ではクロアチア選手の方がレベルが高いわけだから。
これはガンバにいたクロアチア人が言ってたから間違いない。
要するに何とでもいえるわけだ。Jを否定すると自分の人生の選択まで否定してしまうわけだし。

Jは戦力が分散してるっていうけど、仮にオランダみたいに上位3チームくらいに有力選手が集中してもリーグとしての戦力は上がらないだろ。
オランダは常にCLとかで他国の強豪チームとやる機会があるから切磋琢磨して個人の能力が伸びるけど、JだとACLだぜ？
比較的簡単に勝てるから切磋琢磨とは言えないな。
他文化とか劣悪な環境に慣れるって意味で人間的には成長しそうだけどｗ

エールとＪﾘｰｸﾞの違いは

Ｊがエールに勝ってるのは組織だろうね
逆にエールがＪに勝ってるのは身体能力とか体格など

ACL舐められてるけど
時差と気候の差を考えると相当過酷な大会だろ

エール上位3チームとセルティックとレンじゃーズ＞＞Jの上位から中位＞エール中位から下位＞＞Jの下位＞PLの残り


こんな感じだろ

>>351
その理屈でいくと、
オランダ人は協調性と戦術理解度が低いチョンみたいな民族なんですねw

>>349

クロアチア人がクロアチアの新聞にリップサービスか？ｗｗｗ

海外虫ってやっぱゆとりと在チョンしかいねーんだな

>>354
というか、Ｊの組織のレベルは高い
が、日本人選手の体格、身体能力が大分低いのが問題なんだよね
後、足が短いと思う

鹿島との試合見る限り、日本人にしては珍しく大津は足長くて肩幅あってｺﾝﾀｸﾄにも強そうだから良いから良さそうに見える

>>355
最後までよく読めよ。
俺から見るとお前が在チョンだろ。
やり方がそっくりなんだよ。
嘘も言い続けると本当になるとか言うけどよお。

高校以上でサッカー経験があるならエール下位に戦術と呼べるほどのものは
ないとわかるはず。
守備の約束事があるくらいで戦術においては選手権と大差ないもんｗ

選手がコロコロ入れ替わるし（皆長居したがらないリーグ）数クラブ以外は優勝
なんて目指してないし、必死に守って攻めは個人頼みって感じ。
本田のドリブル突破のシーンでも前半であの間延びっぷり
ゴールシーンでもありえない程のドフリー
PSVでもこの程度なんだから

同じことの繰り返しだが、自分らより体格のいい奴らに前から激しくプレッシャーかけられたらＪのクラブは
とたんに力を出せなくなる
これは日本人選手全員に言えることだと思うけどね

体格は大事だと思うぞほんと

>>357

ソースなし根拠なし

ソースは脳内のみってか。なんだ、ただのゆとり低能か

>>1
セリエも加えとけ

>>358
多分このスレで一番エールを過小評価してるのはあなたwww

>>359

Jクラブがオランダ程度のプレッシャーで潰されたことあったっけ？
例えばいつ、どことやった試合でそう感じたの？

>>360
おらソースな

http://homepage2.nifty.com/hrvgo/report/ninobule.htm

−クロアチアリーグとJリーグを比較すると？
「クロアチアリーグの方が選手一人一人の質は高いものの、リーグとしてはJリーグの方がレベルと質において上だと思う。」

334 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 23:17:43 ID:9/KeHBRk0
>>330
５大リーグ、オランダ、ロシア、ブラジル、ポルトガル、トルコ、ウクライナ、アルゼンチン
メキシコ、アメリカ、スイス、ノルウェー、デンマークぐらいかな。

Jはスコットやオーストリアと同じぐらいだろ
----------------------------------------------------------------

エール過大評価厨はサッカーの試合を全く見て無い焼き豚だろ。

大津はちばぎんカップ？んときはじめて観たけど、
犬の190cmオーバーのオージーDFをドリブルで当たり吹っ飛ばしてたから、
身体能力とか日本人とかぬかして、世界基準でも高い方だし規格外だよ
しかも上手い
バネとしなやかさでは劣ってるが、速さと強さは久保よりも上をいってる
でも、ポテンシャルは高いんだけど、やっぱ華開かない気がする
しかも最近SBやらされてるしな

>>364
＞返答は2001年6月5日

>>363
Ｊというか代表だけど
オランダかどうかは知らんが、ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ戦の前半１５分くらいまでの展開と
アウェーのアメリカ戦かな

特にアメリカ戦は圧倒されてたよ
物凄いプレッシャーかけてきたからね
早すぎてもうあわてまくりだった

日本人選手は中村俊輔とかも言われてるけど、体格やそういったﾌｨｼﾞｶﾙがないせいで不利な面が多い
小林もコペンハーゲンとの試合で激しいプレスで何も出来なかったらしいよ

>>365
お前の意見聞かせろよ。
Jはどのくらいのレベルだと思うんだ？

小林なんかJでもたいして何もできてなかったろwwww

>>366
大津見るとなんかシュバインスタイガーみたいな感じ
体格と日本人離れした足の長さといい、似てるよ感じが
１８０センチなのに長谷部とか稲本より足長くて大きく見える

>>364
>−クロアチアリーグとJリーグを比較すると？
「クロアチアリーグの方が選手一人一人の質は高いものの、リーグとしてはJリーグの方がレベルと質において上だと思う。」


Jリーグの方がレベルと質において上だと思う。だからこれが答えじゃん。
何とでも受け取れるとか低能のお前のようにひねくれた捕らえ方する奴だけ。
しかもここはクロアチアリーグの比較スレでもねーし。馬鹿丸出しだな。

>>368


うん。だからここはオランダ、スットコと比較するスレだわな。
オランダにそんなプレッシャーがかかる場面は皆無ｗ
そしてクラブと代表は別物。サッカーしらん焼き豚は帰れ

小林の試合見てたけど、何も出来なかったわけじゃないぞ
むしろ小林がボールに触れないとチームが何も出来ないひどい有様だった

>>370
そういうことを言ってるんじゃなくて、自分らよりﾌｨｼﾞｶﾙの強い奴らにプレッシャーかけられたら組織が破壊されて
パニックになることが多いって話だよ

タイやフィリピンにプレッシャーかけられても問題ないのは体格やﾌｨｼﾞｶﾙで負けてないからだよ

>>373
Jはどのくらいのレベルだと思ってんの？
答えてくれよ。エールよりレベル高いんだろ？

>>375

アンカーおかしくね？ｗ

なんかカオスなふいんきやね
ってか君ら大津好きだね

>>377
Jのレベル答えろよ。
オランダ馬鹿にしまくってるから、エールよりレベル高いんだよな？

>>376

イングランド、スペイン
イタリア、ドイツ
フランス
ポルトガル、トルコ
メキシコ、日本、エール
スットコ

>>378

石川も好きだよｺﾝﾀｸﾄ弱いところを除けば
足が速いだけで魅力が大分増すと思う

海害虫が必死なんだけど何でこんなに必死なの？

どうせCLで優勝はないから永遠に結論でないのに

>>380
滅茶苦茶高いな、ほとんど日本人しかいないリーグなのに。
これさあ、海外で答えたら叩かれまくるよなあ。

スレタイ変えた方がいいな
海外板だし

日本人対オランダ人

の方がもっと建設的な話になったんじゃないかな

CWCで真剣勝負みてみたいけどエール勢、スットコ勢がCLで優勝できる可能性は
日本がW杯で優勝する可能性と大差なさそうだｗ

>>383
海外の人がどう思うかとかそんなに気にしてんの？

日本人　ＶＳ　オランダ人

にスレタイかえたほうがいい

>>380
アルゼンチンとブラジル抜かしたらそんなもんだよな普通。

>>384
それだったら代表にしたほうがよくないか？
どうせ代表クラスの選手しか名前挙がらないだろうし

>>383
Jリーグが欧州でも普通に放送されてるの知ってるか？
そしてどういう評価をされてるのかググって来いチンカス野郎。

>>386
オランダ擁護してるんだから気にしてるよ。
日本擁護する場合は気にしないけど。

やっぱエールディヴィジがいいよ
この微妙な格上感ｗ

>>383

こいつはブラジル得点記録を作った選手や期待の若手
得点ランクで上常連組みが日本に来てるのもしらないんだろうなぁ。
オランダより日本に魅力を感じるブラジル人が多いってことも。

そしてFIFA評価でJリーグはレベル、システム、インフラでオールA（アジア唯一）
ってこともしらないんだろうな

>>385
それはないだろ。
良い監督が来たらポルトが優勝したように優勝できるかもしれない。
日本のW杯優勝よりは遥かに可能性あるだろ。

Ｊとエールだと
ほんと煽り合いばっかだｗ

建設的な意見とか全然ないし
煽り合いだけでここまで来たように見えるねｗ

ちなみにレベルがたかーいエールのVVVは

スタジアムの収容人員が６０００人台
J2にも参入できませんｗインフラはJFLとライバルですｗ

中村がSPLへ行った所為で欧州に対する幻想がちょっと弱まってしまったな

>>393
知らないけど、オランダもいっぱいスター排出してるからなあ。
Jはフッキぐらいなわけだし。

せっかくエールを擁護したのに誰からもレスが無いし、海外厨は酷いし、もう寝る

Jは組織があるっていうが個人能力が低いのにエールにより上と思ってるのか？頭冷やせ
個人能力の上に強いチームが作れるんだ

>>393

スーペルと劣化したエールを比べんなｗ釣りか？

日本と試合した国は軒並み評価が低くなるw
いかに海外厨が評価基準の軸が無い馬鹿か分かるな。

>>396
それはレベルというよりもはや国の批判…

>>401は>>394

>>403

どこが？リーグのレベルに思いっきり関係あるでしょ。
いい選手はいい施設でプレーしたいと思うのが普通。
スットコもそうだけど上位以外は本当にカスみたいなスタだよ。
いい選手が来るわけもないし収入が増えることもない

>>402
それは逆だろ。
国内厨がベルギー馬鹿にしまくってたし。

おいおいおいｗｗｗエール派の方達。良い加減現実を直視し、その現実を認めようよ。（涙）

１：ここ最近の試合結果
　　　　キリンカップ
　　１．日本４−０チリ
　　２．日本４−０ベルギー（主要選手の殆どがエール１所属）
　　３．チリ１−１ベルギー（主要選手の殆どがエール１所属）
　　　　日韓オールスター
　　４．Ｊ選抜４−１Ｋ選抜（お情けＰＫで１点）
　　＊Ｋ選抜の方がお情けＰＫとはいえ１点返した事も一応考慮。
２：
　　１．直近のＶＶＶ−ＰＳＶで本田さんが１Ｇ１Ａとドリブル３人抜き。
　　２．本田さんの強豪ＰＳＶ選手のスッカスカ守備からシュートしたごっつぁんゴールが
　　　　その週のベストゴールに選ばれる。
　　３．オランダのサッカーの主要雑誌の幾つかに於いては１０点満点評価で
　　　　本田さんを一番高く評価してる雑誌もある。
　　４．その本田さんが日本代表じゃベンチスタート。
　　５．エールは多国籍リーグだといっているが、結局はアフォンソアウベスという
　　　　無名のブラジル選手に無双されるリーグレベル。
　　６．Ｊで未だ活躍出来ていない平山相太選手が、エールで簡単に８得点を挙げている。
　　７．そのエールで試合をした本人である平山相太選手曰く、
　　　　「エールはＪよりも守備がスッカスカ（笑）」

　１：、２：よりＪリーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｋリーグ（８０位）＞チリリーグ≒エール１

　　　　　　　　　エール派の方達は悔しいだろうがちゃんと現実を受け入れような。
　　　　　　　　　その悔しい現実を認めればまだまだ強く成れるよ。

　頑　　　張　　　れ　　　！　　　！　　　！　　　エ　　　ー　　　ル　　　！　　　！　　　！

>>381
なるほど
つまりはミーでハーなわけか

実況みたいな書き込み速度だｗ

そんなにお前ら煽り合いしたいなら
お互い時間決めてバットもって空き地に集合しろやｗ

オランダリーグは集客数/人口で世界一だぞ。そもそもの人口が少ないんだから田舎町のスタジアムが小さいのはしょうがないだろ

402 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[] 投稿日：2009/08/09(日) 00:05:32 ID:2PcwZ38H0
日本と試合した国は軒並み評価が低くなるw
いかに海外厨が評価基準の軸が無い馬鹿か分かるな。

406 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 00:07:49 ID:Nj/iF+Ur0
>>402
それは逆だろ。
国内厨がベルギー馬鹿にしまくってたし。





はいまた捏造きましたwwwww

>>409
煽りあいと言うより大半が国内厨だからなあ、このスレは。

>>411
朝鮮人みたいな奴だな（笑）
捏造じゃなくて、マジで馬鹿にしてたぞ。>>407みたいに。
数日前の芸スポにいた。

>>407

１．日本４−０チリ
　　２．日本４−０ベルギー（主要選手の殆どがエール１所属）
　　３．チリ１−１ベルギー（主要選手の殆どがエール１所属）

フクアリでチリーベルギー戦観たけど後半は圧倒的に押し込まれてたよチリに。
酷いものだった。特にDF陣は

本田がベンチっつってるけど代表に入る時期が遅かったし海外組だから
呼ぶ頻度少ないし仕方ない部分もあるでしょ。
これからどうなるかであって選手をコロコロ替えにくい時期にどうだったかではない。

海外厨ってサッカー見てないからなあ。年間20試合も見てなさそう。もちろんスタジアム観戦はしたことない

>>410

だからしょぼいリーグって言ってるんだよ。
育成して海外に売るための教育リーグまたはサテライトリーグ

おい、国内板も芸すぽも見れなくなってる

専ブラ入れるのめんどくせー

>>416

それは大いにある。
ろくに観てないのに先入観で凝り固まってるからどうしようもないんだ。
笑われてるのにも気付かない。日本人からは勿論欧州からも金づる笑いものにされてる

>>418
Jane Style使いやすいよ

在日さろ

>>417
そのリーグから世界的な選手が生まれるんだからレベル高いで良いんじゃないの？
少なくともJではあれだけの数の良い選手は生まれてないしね。
そのリーグ、その環境で選手のレベルが高くなるなら俺はそれで良いと思うんだが。

>>417
おいおいじゃあJはなんだってんだよW
アジアの星とでもいうのかW
ほとんどの選手がおまえらの馬鹿するエールレベルにもいけないでキャリアを終える奴らはばかりなのに

移籍しなかったらレベルに到達できてないとでも思ってるのですか？

日本人選手にとってエールディヴィジって憧れなのかな

Jリーグが快勝したけど在日海外厨はどうしとるかのぅ？
エール選抜はKリーグに勝てるかのぅ？

>>424
ってか移籍できないでしょ。
若手で将来性あるとか代表レベルじゃないとまず獲ってくれない。

>>425
オランダのチームは日本人でも割とすぐにパスくれる気がするけどな。
松井とか森本とかパス来なくて苦しんでたからなあ。
オランダ人は案外やさしいのかもな。

>>423
Jリーグでキャリアを終えるなんて素晴らしいじゃないか

>>422

ここ数年は世界的選手を輩出してないけど。
一部のリーグやクラブへの資本集中が進んでから規模の小さな
エールは益々レベルが低下してる。

そして輩出と言っても
大量に青田買いしてその中の一部が成長して活躍する、そんな感じだ。
距離的にも文化的にも近いエールから有力選手が生まれるのは当然だが、
それがJリーグよりもレベルが高いという根拠にはならない。

若手の育成、これはJより優れてるかもね。ただそれがリーグのレベルアップには
なってない。リーグを存続させるための資金源になってる

>>426
海外サッカーファンだからJ嫌いだと決めつけんなw
俺はJも好きだけどエールと比較するにはまだまだ及ばない部分が数多くあると
思ってるだけだよ。

>>431
監督が岡田じゃなかったら本田は呼ばれねーよ。

>>430
世界的な選手になりそうなのフッキぐらいしかいないじゃん。
他いたっけ？

>>433

本文をよく読みましょう。

>>432
いやいやむしろ呼ばざるを得ないって感じだろ。
岡田の目指してるサッカーとは異なるタイプの選手だから。

本田は守備を覚えないと苦労する。
VVVレベルでは王様でいられても代表では使いものにならない。

>>434
オランダ代表なだけでも既に世界的な選手だけどな。
彼らのようなプレーは日本人には出来ない。

エールでずっとプレーしても世界的な選手にはなれない。

これは日本も同じか。

>>430
どうゆう基準してんだ？
フンテラやアレックスが世界的にすごい選手にならないのか？
もしかして馬やロナウド、ロマーリオ、ロッベン、スタム並の世界最高の選手しかダメなのか？

>>439
オランダを馬鹿にしたいだけだと思うぞ。

>>437

「そして輩出と言っても
大量に青田買いしてその中の一部が成長して活躍する、そんな感じだ。
距離的にも文化的にも近いエールから有力選手が生まれるのは当然だが、
それがJリーグよりもレベルが高いという根拠にはならない。」


エールは育て役、青田買いしたクラブで一部選手が能力を開花させるわけ。
だからいくらオランダ代表が強かろうが、有名な選手が生まれようが当のエール
には金しかのこらない。しかもその金もPSVやアヤックスの収入は浦和（年間７０〜８０億）
と変わらない。下位クラブはJ以上に悲惨

何度も言いますが本文をよく読みましょう。

>>439

フンテラ？あーレアルで駄目だった奴ね。
「世界的な」というんだから期待したのにガッカリンコｗ

オランダの現実

http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2009/07/post_1393.html

7日にオランダ代表発表されたんだけど22人中11人がエールの選手なんだよ。
レベル低いってのは無理があると思うんだが。
半分も代表に入ってるなら代表とは関係ないと言うのも苦しいし。

>>442
頭悪いJオタか？芸スポばっかみんなよ
数学じゃないが1000分で８点決めてんだ、１シーズンやりゃ20点はいける計算になる
それに活躍してない？
活躍したがチームが特異な状態になったから移籍したんだろ
活躍したんだからミランに移籍できたんだろ
それで今度はミランが弱いってか？
おまえと議論する価値はないから消えなよ

資金力なら中東のクラブも凄いしな。

ミラン的には若い点取り屋が欲しかった
レアル的には他と比べると圧倒的に小粒だしｲﾗﾈ
バロンドーラーに場所取られるの確実だし移籍は大正解だろ

>>442
フンテラールはミランね。
選手には合う合わないがある。
ミランにいて、しかもオランダ代表の選手なんだから
十分世界的な選手でしょ。
それとも何か？
今度はミランやオランダ代表の批判を始めるのか？

>>444


W杯をほぼ決めて若手主体＆怪我人がいる状況で「半分も」と言われてもｗ
それに半分といっても後任不足と不安視されるGK、あとDFが多いよね。
思いっきり若手の発掘って書いてあるやーん。しかもその若手も例に漏れず海外移籍が
有力視されてるのもいるし。

フンテラールってなんとも小粒な選手だよな

まずは日本人ストライカーが
オランダリーグでフンテラー留以上の
活躍をすればもっと評価されるべ。

平山が8点を取っても、外国人選手だから物足りなさが残る。

>>440
オランダを馬鹿にしたいのではないと思うけどね

みんながエールを擁護する為に必死なことはよくわかった。
うん。変な資料とか見せてごめん。


サッカーは夢をみせてくれるスポーツだもんな！
エール高レベルでJとは比べ物にんらないスペクタクルなサッカーをしてる！
海外虫だけにでもその夢を持ち続けて生きていってほしいと思う。

>>449
普通にほぼベストメンバーなんですけどw
ベテランも多いし。

ってかさ、
普通にどう考えても、
エール>SPL>>Jだろ。
これに反論する奴は、ただの盲目妄想Jニワカオタだけだろｗ

ワールドユース07で日本が楽勝だったじゃん。

キリンカップもプレミア組含むスコットランドに
圧倒的に押しての引き分け。

Jオタがこのスレの七割近くを占めてるからな
エールも放送があればも少し語れる奴がいるんだろうが

>>456
点差以上にボッコボコでしたが。

>>456
プッｗｗｗｗだから?ｗｗｗｗ

可哀相にｗホントにオウチで海外の試合が見れないんだねぇｗｗｗｗ

キリンカップとリーグを繋げるとかｗｗｗｗ

キリンカップは互いに本気じゃないしな

ユースのスコットランドを見たら
明らかに日本より下のレベルだぜ。

とりあえず、

代表の実力＝リーグの実力

じゃない事すら理解できないバカは消えよう。

オランダリーグは毎年毎年人材を外国リーグに引き抜かれ続けている間に、
対外的にも国内的にも競争力が低下したのは明白なんだし。

一方Ｊリーグは、
コミュニケーションの問題でディフェンスの選手が全く引き抜かれず、
年々人材が供給され続け供給過多になり激しい競争力が生まれた事が、
安定的なリーグのレベルアップを支えている。

>>437 オランダ代表に小野より上手い選手はいない。
これマメ知識な。

>>461
あのさ、さっきからどんだけ頭が悪いの‥‥？
日本がスコットランドに勝った試合はオレも見てたし、内容も日本が勝ってたよ。
でもさ、だから？ｗ
このスレと関係あるとでも思ってんのか？ｗ

>>425 Jリーガ101人中
エールに注目してる選手は一人もいませんでした＾＾

>>465
エールからも注目されてないけどな。

>>462
そりゃそうなんだよ
もちろん正論だと思うけど
余りにも海外厨が違うっていうから
こっち側が折れてあげてるのが現状なのかな
過去スレ読むと

>>462
でもそれって嬉しいことじゃないんだぜ
海外に引き抜かれる奴が居ないからそうなってるってことなんだけどね
まだまだメードインジャパンは信用されてないってことさ
サッカーに関しては

http://www.youtube.com/watch?v=n6xCcYPZTT4

あんま画質良くないけど、これエールの下位同士の試合なんだけど、レベル低くないね
中盤での攻勢とかもしっかり映ってるけど、全然ＤＦのチェックもちゃんとしてるじゃんか

別にこれくらい珍しくも何とも…

というか、このスレの携帯率めっちゃ高くない？ｗ
ちょっと見てたらすげぇ携帯率ｗ

夏休みだからなのかｗ

http://www.youtube.com/watch?v=1zPnwEZJ5ck

このあいだ大阪まで観にいったJ2の試合なんだけどJ2のレベルも上がってる。
特に４点目のセットプレーとか週間ベストゴールの本田のゴールより
凄い。
セレッソのトライアングルを目当てに行ったけど熊本も守備を改善すれば高いレベルだった。
木島もいるしこれからまだまだ伸びていくと思った。

テレビでは伝わりにくいスポーツとされるサッカーを、テレビでしか観た事のない海外虫が語るのは
お笑いでしかない。

>>472
それ貼るのは逆効果だと思うぞ．．．
Ｊ２は正直Ｊ１とはかなりのレベル差あるよ

その映像見てもわかるけど、ＤＦがスカスカだろ流石に．．．

サッカーは相対的なスポーツだからね。
J2でゴールが上手く取れてもセリエではゴールにならない。
なぜなら相手の守備が厳しいから。

でもその逆もあり得る訳で

結局はその国のスタイルとの相性

乾のゴールシーンの熊本ＤＦが酷すぎる
というかボールウォッチャーなのか、もっと体から寄せていかないと
集中力が欠けてるな
こんな簡単にＧＫと１対１にさせたら駄目だろ
熊本の先制点にしても乾のｼｭｰﾄ前にしてもＤＦ諦めてチンタラモードになってるしｗ

Ｊ2はＪ1とかなり差があるよ見る限り

2部と1部の差なんて相当あるのが普通だろ

PSVの守備は凄かったもんね〜

週間ベストゴールは１０番キャプテンで最も警戒していた本田をゴール前でドドドフリーに

３−２の泥試合の仕上げはスカスカの中盤で不用意にボール取られて
１人であっさり決められちゃったｗ

やっぱエールの守備はパネェな！開幕戦からやってくれるｗ

>>477

個人的にはＪ2は物凄くレベル落ちまくってると思うよ
ＪＦＬだった新参のクラブとか増えて今１８チームだし
そういった新参したばっかのクラブは日本人選手も終わったような選手ばかりだし
外人も獲得する金もないようだし

Ｊ3を早く作った方がいい

Ｊ2を８チーム
Ｊ3を８チーム

くらいにした方がいいよ

Ｊ3は
徳島
愛媛
岡山
岐阜
熊本
草津
栃木
富山

あたりで
ここらへんはＪ2のレベルすら達してないでしょさすがに

Ｊ2
札幌
大阪
東京
湘南
仙台
福岡
横浜
水戸

Ｊ3
徳島
愛媛
岡山
岐阜
熊本
草津
栃木
富山


こうするだけでＪ2が物凄く価値があるように見えてくるな

　　〃∩ 　∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　　　はいはいわろすわろす
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒

　　　　∧_∧
　　⊂（#・д・） 　わろすって言ってんだろ！！
　　　/　　　ﾉ∪
　　　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　＼　 ＼

>>390
ググっても何も出てこない。
ブラジルでは放送されているという話は出てきたが、ソースはなかった。
ホントに欧州で放送されてんの？
べつにJのレベルが低いとも思わんし、嫌いじゃないが、捏造は良くない。

Ｊ3
徳島
愛媛
岡山
岐阜
熊本
草津
栃木
富山


このド田舎県の糞スタ（陸スタ）しかないこいつらはＪ3で十分ｗ

各リーグの総収入比較(06-07年) リーグ 金額 グラフ
プレミアリーグ(イングランド) 3190億円
セリエA(イタリア) 2238億円
ブンデスリーガ(ドイツ) 1912億円
リーガエスパニョーラ(スペイン) 1852億円
リーグ・アン(フランス) 1456億円
J1(日本) 551億円 ←逆転に成功
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
エールディビジ(オランダ) 548億円


Jリーグトップ３　浦和８０億　横浜５０億　鹿島４０億　残り１５クラブ平均　２５億

エールトップ３　　アヤックス９０億　PSV８０億　AZ７０億　残り１５クラブ平均　２０億

トップの資金力で追いついてきて、下位の資金力では既にJが上回ってる。
全体で見ても既に逆転。　

資金力　J＞エール　インフラ　J＞エール　レベル　J＞エール

妥当だな。

サガン鳥栖を見かけないんだが

>>486
すまん貴重なラグビースタ持ってるのに忘れてたｗ

Ｊ2
札幌
大阪
東京
湘南
仙台
福岡
横浜
鳥栖


Ｊ3
徳島
愛媛
岡山
岐阜
熊本
草津
栃木
富山
甲府
水戸

Ｊ2　８チーム
Ｊ3　１０チーム

これいい案じゃね？ｗ
犬飼採用しろｗ

>>485
じゃあセリエＡ＞リーガってことかい？おばかさんｗ

>>485
インフラは完全に負けてるぞ
オランダは腐っても２部であろうが３部であろうが全て専用スタだからな
ここは日本は完全に終わってるところ

３６クラブの半分ちょっとは陸上スタで、残りのほとんどがラグビー兼用スタ

Ｊﾘｰｸﾞのもっとも改善すべきところはｽﾀｼﾞｱﾑ
国内板のｽﾀｼﾞｱﾑスレで皆嘆いてるぞ
早く建てろやって

だが、現在では、エールディビジの中堅クラブで活躍した選手達はアヤックスやPSVを飛び越して、
より大きなリーグへと旅立ってしまう。
今夏も、中堅の目立った選手達、例えばトゥエンテのエリアやブラーフハイト、フローニンゲンのベルグが
ドイツへ、トゥエンテのアルナウトビッチはイタリアへと移籍した。結果、アヤックスやPSVは新戦力を
確保することが難しくなり、ヨーロッパにおける競争力を失いつつある。
といって、近年力を付けてきたと言っても、AZその他のクラブがチャンピオンズリーグで上位に進出するというのは、
少々無理な注文だ。結局、ヨーロッパの大会で結果を残せないエールディビジのステータスは徐々に低下することになる。

　旧3強体制が、予算額の面からも崩壊した今季。勢力図が大きく変わり始めたエールディビジは、活況に向かうのか。
それとも、スカウト、育成面に優れているとされ、優秀な選手を排出するという評価を得ていたリーグのステータスを失って
いく方向に向かうことになるのか。大きな転換期を迎えている。

（堀秀年＝ロッテルダム通信員）

http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2009/07/post_1393.html


本田△早く逃げて〜！

>>483
ユーロスポーツで放送してるよ。
番組表
http://yahoo.eurosport.com/tvschedule_clng0_day7.shtml

ネットでも観られるから、一度観た事あるけど
どうせ中国みたいに現地の垂れ流しだろ、
と思ってたら、意外とちゃんと製作しててびっくりした。

>>489

オランダ１部のいくつものクラブが６０００とか７０００人のスタだよね？

Jリーグでは２部にすら加盟できまへんｗ
明らかにインフラでは不利なのは間違いない。エールにW杯適合スタジアムはいくつある？
下手したらゼロじゃね？

ｽﾀｼﾞｱﾑのレベルでは日本はかなり下のレベルだろう
陸上以外でも

屋根はついてない
ピッチから無駄に遠い
傾斜が緩い

Ｊﾘｰｸﾞの魅力を伝えきれない原因はここに一番ある
浦和がアジアでもそれなりに人気があるのはｽﾀｼﾞｱﾑがかっこいいからだそうだ
あれが陸上スタだとここまで騒いでくれなかっただろう

>>492

収容人数よりスタでしょｗ
陸上レーンがあるところでサッカーなんて見たくないよさすがに

日本のＷＣ適合スタも陸上ばかりなんだよね実は

あの豚小屋みたいなスタジアムだったらJなら暴動が起こりそうだけどな。
どう考えても入りきれないし、安全性も低そうだ。老朽化も激しいし

>>492
スタジアムの話にむきになってまったくサッカー自体に触れてない

論点から大きく外れてますよ

>>495
ドイツみたいなスタがいいけどね
ドイツは一気にインフラ進めてもうﾌﾞﾚｰﾒンとベルリン以外は埼玉みたいな
ｽﾀｼﾞｱﾑばかりだよ
埼玉くらいしかドイツに対抗できるスタないと思う

>>496

リーグの比較だろ？当然ながら資金力、インフラも含まれる。
資金のある所に優秀な選手は流れる、大きくて綺麗なスタジアムにもしかり
都合が悪くなったからって話変えようとするなｗ

エールディビジから三大リーグに移籍した選手って活躍してる人多いから
エールディビジがＪリーグより下っていうのは流石にないでしょｗ

逆に言えば、Ｊﾘｰｸﾞはｽﾀｼﾞｱﾑのインフラをドイツみたいに整えれば
まだまだ上にいけるってことだ

どんどんｽﾀｼﾞｱﾑを建てるべきだ

そういえばエスパニョールの新しいスタもドイツみたいなスタになってたな

>>498
オランダの人口って日本に比べたらかなり少ないですから、
単純比較しても仕方ないかとｗ

>>498
都合が悪いのはあんただろ
じゃあさっきの資金比較でセリエＡがリーガを上回っているのにリーガの方がサッカーのレベル高いし有能な選手が集まるのはなぜ？
もっとも今年のレアルは例外だけどねｗ

>>501
自己レス
キャパの話です

>>502

経営って言葉知ってる？
セリエAは欧州主要リーグで最も借金が多いリーグ
過去のバブル時代のつけで借金返済額がとんでもないわけ。
実際に破綻の危機もあるしパルマとかそうだった。
収入＝使える額だと勘違いしてるのかしらんけど勉強不足。

付け加えるとプレミアとかレアルはマネーゲームの対象になってる。
特にチェルシー、マンC、レアルなんかは収入も多いけどそれ以外の資金
が大量に注入されてることもお忘れなく。

キャパとか動員なんてどうでもいいから
ｽﾀｼﾞｱﾑなんとかしてくれ
海外に出す映像としても陸上では箔が付かない

Ｊのゴール集とかようつべにあるが、陸上スタだとやはり
チープに見えるからな
埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑの映像は良く見えるのにな

つかJってインフラ揃ってるんだｗ
インフラ揃ってるのに選手は全く流入してこないよねｗ

スルーされるので消えます
ﾉｼ

>>504
じゃあなぜ資金を引き合いにだして各リーグを比較したの？
教えてー

>>501

いやいやいや・・・
リーグの比較をしてるわけだから。

人口が少ないから資金少なくインフラしょぼくても仕方が無いって？
じゃあ答え出てるよねｗ
人口の多い日本Jリーグにはエールは勝てないと認めたってことでいいね

俺もＪがｽﾀｼﾞｱﾑをドイツレベルにしてくれたら自信をもって
もう汚ぇスタばかりのセリエより上だろと鼻で笑ってやれるよｗ

Ｊは早急に埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑもどきを大量生産すべきだ

この国内厨異常すぎるｗ
J＞エールとかここで言ってても世界中の人はエール＞Jって思ってるわｗ

>>509
じゃあ中国リーグ最強だね

>>508

セリエやプレミアの一部クラブの異常をのぞいて収入がクラブ運営費にまわされてるから。
特にJリーグは健全経営。クラブ経営情報が全て開示され監督されてる。
加盟についてもスタジアム、収入、借金など全て検査される。

――日本好きのあなたが日本でプレーする可能性はないのでしょうか

　以前スキラッチがプレーしていたように、私も半年程度、日本でプレーしてみたい気持ちはある。
ただ、今の日本のサッカーレベルやリーグのレベルは以前のような急激な伸びがなく、少し停滞感があるように思う。
個人的には日本が気に入っているし、ファンが私に掛けてくれる声援に応えたいとは思う。ただ、どうだろうね。
ナカタに聞いてみるよ。夜の東京の街に連れ出してもらえるように頼もうかな（笑）。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0607/spain/column/200608/at00010231.html


こう思われるのもしょうがない
ｽﾀｼﾞｱﾑが全然新設されないからだ
チーム数だけ増えて増えるぶんだけ陸上の糞スタが増えている

>>512


はいおもしろいおもしろい

>>514
むしろ今までのJの成長速度が異常

ていうかさ
Ｊリーグもエールも現時点では、各国から旬な選手が集まってここで世界の頂点目指すぞーっていうリーグじゃないんだから(言わばステップ)、どれだけ世界的に見てトップクラスの選手を輩出しているかが比較の上で重要なんじゃないの？
そういう意味ではエールが圧倒的だと思うんだなー

確かにスタジアムは問題。
横国、宮城、ビッグアーチ、西京極、エコパ等、ゴミみたいなスタジアムが多すぎるｗ
なんなんだあの糞スタどもは。
あれでインフラが揃ってるとか笑わせるな。

埼玉　６３０００くらい
豊田　４５０００
札幌　４３０００
鹿島　４１０００
神戸　３４０００
鳥栖　２５０００
福岡　２３０００
仙台　２００００
清水　２００００
千葉　１９０００
大宮　１５０００
磐田　１５０００
横浜　１４０００
柏　　１１０００

パッと思いつくだけで専スタのみでこれくらいはあるね。
あとは数万規模のビッグスタジアム、全天候型開閉ドーム
とかかな。
それからガンバのスタとか京都のスタとか改善が見込まれることを
考えるとJリーグにはまだまだ伸び白があるね。

それに比べエールの先詰まり感・・・

>>516
ドイツは凄い勢いだぞ
毎年２，３個の新スタ建ててるくらいの勢いある
本当に短年で一気に新スタ建設推し進めた感があるわ
日本は３,４年に１個とかそんなんだよ
やる気が感じられない

>>515
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>520

ブンデスは凄いよね〜

で、エールは？スットコは？

スレタイくらい読もうねー

>>515
結局君の意見は根拠も糞もないね
資金力＝リーグのレベルという短絡的な考えでは筋の通った話は出来ないよね

>>522
Ｊの全体のｽﾀｼﾞｱﾑはスットコ以下だよ悪いけど
あまりにも専用スタ少ないし
おそらくオランダなら専用スタ５０は軽くあると思うよ

日本は陸上ｽﾀｼﾞｱﾑなら世界３位に入れるかもしれないけどｗ

資金力＝リーグレベル
ならカタールは世界三大リーグに入るな

カタールは地面さえ掘りゃ資金が生まれるんだからなｗｗｗｗｗｗｗ

>>525
だよねー
この国内厨は底無しのアホだよきっと

>>523

キャッシュフローもわからないんじゃ話しにならないよー

海外虫はゆとりか在チョンだろうけど
その根拠は全てテレビで見てる「幻想の欧州」だからね。

現実を突き詰めても発狂するだけで決して理解しようとはしない。
自虐、欧米至上、日教組の反日ゆとり教育の弊害だと思うが
そういう人種が日本の癌だ。

ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞなんて７部くらいまであるんだっけ？
全部個別の専用スタだからなｗ
チーム数１５０近くあるのかなｗ

てことは１５０個の専用スタ以上あるってことなんだよｗ
すげぇｗ

国内厨消えました

みなさんお疲れ様でした

カタールは地面さえ掘りゃ資金が生まれるんだからなｗｗｗｗｗｗｗ
この国内厨は底無しのアホだよきっと
じゃあ中国リーグ最強だね



これが海外虫のレベルなんだよねー

オレは少なくともビッグアーチや西京極を見てインフラが揃ってると妄言吐くことはできんｗ

>>527
まあ実は俺も国内厨で某サポなんだが、
流石に
Ｊ＞＞＞＞＞エール
は無いわｗｗｗ

>>528
やたらと金融関係に強いみたいだけど
じゃあ君の言う
人口が多い→中国リーグ弱い

資金があれば強い→カタール弱い
をおバカな僕に詳しく説明してよお願い

>>531
全部お前が言い出した事へのカウンターだろうがｗｗｗ
このＪの恥晒しめがｗｗｗ

>>531
これ→どれのこと??
海外虫のレベル→どれくらいのレベル??


詳しくお願い

Jの一番の問題は活躍しても先が無いこと。
例えば石川はオランダでも十分通用するだろう。でも今28でオランダの小さなクラブから
始めるのには遅すぎる。かといってJから即戦力でビッグクラブに大金で引き抜かれることも無い。
石川が20くらいでオランダに渡っていれば今頃もしかしたらビッグクラブでプレーできて
世界的な選手になったかもしれないのに。

>>532
そうだなｗ
Ｊ2に限ってはなお酷い有様だしｗ

>>533
俺も一応地元広島のファンなんダー！

よろしくね

>>539
どもども

国内板のｽﾀｼﾞｱﾑスレでも皆の意見はＪのｽﾀｼﾞｱﾑはＫﾘｰｸﾞ以下って認識だな
それでＪﾘｰｸﾞのインフラ整ってるはおかしいだろ流石に．．．

自信満々に自説を繰り広げておきながら他人からの質問に対するレスポンスが異常に遅いね

どうも勢いだけだったみたい

280 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/09(日) 01:05:39 ID:Wv0laThf0
個の力で通用し無いからむしろ俺にパスしないでくれプレーに絡むとボール取られるから、って
感じの酷すぎるポジショニング
もう駄目だ見切りを付けろこのレベルじゃ全く通用しない
給料返上してでも契約打ち切ってもらってＪ帰って来い


282 ： ：2009/08/09(日) 01:12:46 ID:bqm+Ciwk0
何かこれという武器がないと海外では辛いな
Ｊではスピード、ドリブル、クロスといくつも武器として使える物があったが
こっちではこの３つを生かす前にフィジカルで潰される
ドリブルが通用するようになれば全てが良い方向へ向かうと思うんだが
ドリブルのお手本はチームメイトにたくさんいるからがんばって欲しいところ

286 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/09(日) 01:22:35 ID:dAs15BDyO
ボールに触りたくない　
プレーに関与したくない　

まさに、そんな感じのプレー　
どうしちゃったんだよ

288 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/09(日) 01:27:55 ID:ZSY9V59f0
>>257
＞サッカー部にまじった素人みたい

マジでこのたとえのようなプレーしてるんだよな
デビュー戦から全然進歩してない

297 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/09(日) 03:12:10 ID:/wtO5jiO0
>>286
みんなこういう感じのこと書いてるな。そんなにひどかったのかよ・・・
監督と折り合い悪いんか？

>>334




超笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




コイツ絶対に観てないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




ギャハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

CLで優勝して貰わないと公式試合が無いからなー
オランダよりJの方が上だという事を認識させる事が出来ないのが悲しいな

スタジアムの話だと、日本にはアムステルダム・アレナみたいな迫力のあるスタジアムはないね。

エールとか上３つ以外はアマチュアだろ
鼻糞ごときが9点取れるリーグ
リーグ全体のレベルはJの方が上だろ

海外厨は論破されると
「お前らがどう叫ぼうが、世界的評価はエール＞Ｊだからな…」

アメリカ、スイス、ノルウェー、デンマークより下とか言ってるからな。
頭悪すぎる。

ハンガリーリーグで日本でプロにかすりもしなかった本間という選手が現在得点王らしいです

>>550
海外厨理論では、ソイツを呼ばない岡田はキチガイだな

ペルーリーグの澤の時ですら、海外厨はJリーグよりペルリーグの方が上とかぬかしてたからなｗ

>>552
アイツどうなったの？

>>553
ほとんどベンチを暖めてるけどたまに試合出て、超空気だよ

連続強姦の男に懲役１０年判決　神戸地裁

女性を車に連れ込み、自宅などで乱暴したとして、強姦罪などに問われた運転手黄利一被告（３５）＝川西市火打＝の判決公判が４日、神戸地裁であり、
東尾龍一裁判長は「被害者の人格を無視した卑劣な犯行」として懲役１０年（求刑懲役１３年）を言い渡した。
判決によると、黄被告は一人歩きの女性を狙い、２００８年８月、川西市内の路上で１０代の女性を強引に車内に連れ込み、
自宅に連れ帰り乱暴したのをはじめ、０７年１１月から逮捕されるまで計５人に、わいせつな行為や乱暴をした。
神戸新聞
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0001987104.shtml

>運転手黄利一被告（３５）＝川西市火打＝

毎日新聞地方版
ttp://mainichi.jp/area/hyogo/archive/news/2009/06/05/20090605ddlk28040361000c.html

>同市火打、運転手、藤田利一被告（３５）

昨日Ｋリーグ選抜に海外厨の評価高い欧州中堅国現役代表がいたらしいけど
どうなの？
普通にＪの無名ブラジル人のほうがすごかったけど

>>533
同意。
俺も某サポだがJ＞エールは無理がある。
ネタで言ってるのかと思ったら本気だったからﾜﾛﾀw

Jリーグも欧州のトップ育成リーグであるフランス、オランダ、ポルトガルあたりと張り合おうと考えているなら、
外国人枠もあと最低2枠は増設すべきだし、クラブ間よりも選手間の競争をより即すべきだと思う。

>>556
モンテネグロのことか？
中堅？違うな。弱小だろ。
まともなのがヴチニッチぐらいしかいないし。
セルビアなら中堅で評価できるがモンテネグロは弱小。

>>556


モンテネグロ代表だったけど空気だった。
自慢のフィジカルとやらは明神にふっとばされてたわｗ
というか去年３０分の練習だったけど今年は余裕だったねー


ACL2009ベスト8　 日本2　韓国2　ウズベク2　サウジ1　カタール1　
ACL2008ベスト8 　日本3　豪州1　ウズベク1　イラン1　クウェート1　シリア1
ACL2007ベスト8 　日本2　韓国2　サウジ1　イラン1　UAE1　シリア1

ACL2009ベスト4　 日本1（確定）
ACL2008ベスト4 　日本2　豪州1　ウズベク1
ACL2007ベスト4 　日本1　韓国1　イラン1　UAE1　


これみてもアジアでは日本が頭一つ抜け出てる感じ。
海外虫はVVVでもアジアCLで優勝できると思ってるのかなｗ

やっぱこれだろ。

サッカー日本代表　対欧州勢直近10試合成績

H ○2-0　スコットランド
A △2-2　ドイツ　
C ○1-0　マルタ
C △0-0　クロアチア
H ○2-0　モンテネグロ
A △0-0　オーストリア
C ○4-3　スイス
H ○3-0　ボスニア・ヘルツェゴビナ
H ○5-1　フィンランド
H ○4-0　ベルギー

>>560
だからモンテネグロは弱小だってw
それにそのダムジャノヴィッチのいるソウルの前にJ王者が敗退してますけどね。

あと、海外サッカーファンがアンチJだと決めつけんな。
某サポだけどJ＞エールはない、と言ってる。

そういや名古屋にモンテネグロ代表でレッドスターの１０番が来るよな

>>

中堅国にはホームで圧勝、アウェイで辛勝っていう感じだな。
それでも欧州幻想に使ってる海外虫は相手は本気をだしてないとか言いそうｗ

エールとかスットコの２流国代表は一般ブラジル人以下だという現実を受け止めろ

２流ブラジル人がオランダで無双してたしなー

中堅国の代表選手はアフォンソ？みたいに無双出来んのか？

なんか前、欧州で実績の無いワシントンよりブンデスで活躍した高原のほうが凄いとかいってるやついてﾜﾛﾀわｗ

というかJに来るブラジル人は２流国だったら余裕でエースクラスばっかりなんだけどな。

２００８年ブラジル全国選手権得点ランキング

21 Keirrison Coritiba
21 Kleber Pereira Santos
21 Washington Fluminense　←元ヴェルディ・レッズ
19 Alex Mineiro Palmeiras　←元アントラーズ
18 Guilherme Cruzeiro
16 Borges Sao Paulo　←元ベガルタ
14 Hugo Sao Paulo　←元ヴェルディ
14 Nilmar Internacional
14 Paulo Baier Goias


Jに来てるのはブラジルの一流ばっか

>>561
スコット(2軍じゃ意味ないが)…中堅
ドイツ…強豪
マルタ…弱小
クロアチア…中堅
モンテネグロ…弱小
オーストリア…弱小
スイス(1.5軍でエース不在と前半でマニャン交代で意味ないが)…中堅
ボスニア(3軍化け物不在で全然意味ないが)…中堅
フィンランド…弱小
ベルギー…中堅


ガチじゃないと言われても仕方ないと思うんだが。

ワシントンのゼロックスデビュー戦はやばかった

片手で突っ張りしながら相手ディフェンダーのバランスを崩して
ドリブルに緩急付けて抜いていくプレーは凄かった

>>568

日本もガチじゃないんだけどこの外虫お馬鹿さんなのかな

なぜかヨーロッパは本気じゃない。日本は常にガチというルールを勝手に構築してる件

>>563
それも過去の話。
ブドゥチノストとかいう自国クラブの選手が来たってだけ。

>>570
モンテネグロ、オーストリア、スイス、ベルギーはほぼフルメンバーじゃん。

>>スコット(2軍じゃ意味ないが)…中堅
ドイツ…強豪
マルタ…弱小
クロアチア…中堅
モンテネグロ…弱小
オーストリア…弱小
スイス(1.5軍でエース不在と前半でマニャン交代で意味ないが)…中堅
ボスニア(3軍化け物不在で全然意味ないが)…中堅
フィンランド…弱小
ベルギー…中堅


あー海外虫もわかってるんじゃん。エールやスットコでプレーしてるのは中堅以下の弱小国代表だけってことが。
このレベルの相手ならブラジル国内選抜、いや州選抜のほうが上だからな。

ブラジルに行って国内選抜と遣っても勝てる気しねーもん

>>572
モンテネグロ、オーストリア、スイス、ベルギー戦はほぼフルメンバーじゃん。

結論はこうだろ

２流ブラジル人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞欧州中堅代表

やっぱりブラジル人は偉大だよ
どんだけ良い選手いんだと

>>573
欧州では中堅なだけで日本からしたらどこも強いワケだが。

>>572

思いっきり６人の交代枠を使い切ってたし
岡田も欧州遠征は欧州組とフィットさせる訓練にしたいと発言していたが
海外虫には聞こえませんｗあーあー

しかも中立と行っても相手は近所ｗ日本で言えば韓国で試合するようなものだ（反日抜きの）
そこでこんな国に負けるとはとても思えない

>>573
それと、エールの土台はオランダ人だからな。
強豪オランダ代表には2人1人の割合でエールから選ばれてる。

>>576

H ○2-0　スコットランド
A △2-2　ドイツ　
C ○1-0　マルタ
C △0-0　クロアチア
H ○2-0　モンテネグロ
A △0-0　オーストリア
C ○4-3　スイス
H ○3-0　ボスニア・ヘルツェゴビナ
H ○5-1　フィンランド
H ○4-0　ベルギー


日本からしたらどこも強豪
日本からしたらどこも強豪
日本からしたらどこも強豪

欧州崇拝マンセーｗ

>>579
ガチ試合では豪州にも負けてるしな。
ウズベクにも苦戦したし。

そういや日本からしたら強豪とかいう基準で語る奴が前いたなｗ

Jファンを装って登場っすか海外厨さんｗ

>>577
だから海外サッカーは好きだが某サポだってw
J＞エールとか妄言吐いてる馬鹿がいるからそれは違うよと。

>>580
ガチ試合でクロアチアと引き分けてますが？
あと豪州にもガチ試合で勝ってます（アジアカップ：中立地）

>>581
Jファンですが。
サッカー好きになったのもJがあったからこそですが。

>>582
海外厨なのバレバレっすよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>578

ユーロ２００８のようなガチ試合では選ばれてないけどな
２３人中エールでプレーしてるのは７人のみ。しかも補欠GKで２人を占めてるｗ

そしてオランダの強みである攻撃、FWはフンテが移籍したことにより現在では自国リーグ選手はゼロｗ

euro王者のギリシャが日本にフルボッコされてたな

WcvzJOGvO

Jファンです　by海外虫

>>583
豪州にはそのクロアチアと引き分けたW杯で惨敗してるじゃん。
予選でも負け越したし。
クロアチア戦も負け試合だしな。

>>588
お前がJサポってじゃあ証明できるか？
J自体は好きだよ。

そもそもオージーはＦＩＦＡランク１６位とかで
そこら辺の欧州中堅より上なんじゃないか？

>>586
ユーロではそうでも今のほぼフルメンバーではエールが半分いるってのは本当だけど？

ドイツW杯のオーストラリアは優勝したイタリアを一人退場させて追い込んだチームだからな
後半のロスタイムにPK献上して負けちまったけど

オーストラリアってぶっちゃけ急激に強くなってねーか？

ホームのオランダもオーストラリアに負けたよな

>>590
豪州がFIFAランク高すぎなだけだろw

WcvzJOGvO

579や586の回答はなしですか。そうですか。Jファンさん

ウズベクに苦戦したのは無視ですか、そうですか(笑)

>>594


この発言についてはどう思われますか？海外虫さん

ホームのウズベクに苦戦してるのは日本だけじゃありませんから


ウズベキスタン 0 - 1 オーストラリア

>>594
メンバー見てもそんなに不思議じゃない気がするけど。

>>595

>>579の何に回答すんの？笑

>>586
いやいや今のほぼガチメンではエールから半分選ばれてるじゃん。

イタリアも欧州の弱小チームにアウェーで苦戦してるよね

>>597
はたから見ててお前キモい。

クロアチア代表 2（試合終了）2 オーストラリア代表

6 シュート数 15


少なくともオーストラリア代表はクロアチア代表よりは強いだろうね
クロアチアは毎年欧州予選一位突破
ユーロ２００８でもＧＬ一位突破だから欧州強豪の部類だろう

WcvzJOGvO

オーストラリアは弱小だってｗ
お前の崇拝するエールの主力もいるのにｗ

自己矛盾し始めた虫おもろーい

>>598
日本は自分のホームでも苦戦してますが？
引き分けたの覚えてないの？

日本　０−０　クロアチア

56%　ボール支配率　44%

クロアチアは日本にも試合を支配されるレベル

21 Keirrison Coritiba
21 Kleber Pereira Santos
21 Washington Fluminense　←元ヴェルディ・レッズ
19 Alex Mineiro Palmeiras　←元アントラーズ
18 Guilherme Cruzeiro
16 Borges Sao Paulo　←元ベガルタ
14 Hugo Sao Paulo　←元ヴェルディ
14 Nilmar Internacional
14 Paulo Baier Goias


一切反論がないが
Jに来る助っ人ブラジル人＞＞＞中堅以下の代表選手

ってことでいいね。

>>605
オランダはホームで負けちゃったねｗ

日本はホームで相手に何もさせなかったけど

>>604
＞エールの主力
誰？
クリナなら自国に帰ったぞ？

>>608
ってか日本も何も出来てなかったけどね。

>>610
アウェーで手抜きのオーストラリアに負けちゃうオランダってどう思う？

俺Ｊサポだけど〜


韓国人が「俺日本人だけど〜」っていうのと同じだねｗ

>>609

8/14の試合の代表メンバーにAZ（優勝）から２人トゥウェンテ（２位）から１人

何も知らないで語ってたのな。日本を批判したいだけだろお前。半島に帰れよ


>>612

同感

まーた海外厨がアホ発言して論破されまくる展開かよ
ドニワカしかいないから、毎回ボロ負けだな(笑)

海外虫　我々Jサポは　<｀∀´>
　　　　我々日本人は　<｀∇´>

なんか代表関連の話出てるけど
日本はここ最近の10試合くらいは欧州に負けてなかったはず

>>613
みんな主力じゃない件(笑)

>>617
信じていいんだな

しかしあの馬やロナウドがブレイクしたリーグとあの中田や中村を輩出したリーグを比べるとは

何故本田さんはＪにステップアップして来ないん？

Jリーグ＞＞Kリーグ
これはガチ。

50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/09(日) 12:36:54 ID:hXwscMm10
誰の実験か忘れたがＪとエールディビジの試合を同時に見たらたいしてゲームスピードに違いはなかったとか

むしろＪのほうが速い
エールみたときもっさりすぎてびっくりした

>>623
おっさん、むしろの使い方間違ってるよｗ

日本サッカー協会トップレフェリーインストラクター アラン・ウィルキー
【インタビュー】アラン・ウィルキー氏から見た日本サッカー
http://news.livedoor.com/article/detail/4275652/

──力強さに付随するかもしれませんが、日本のサポーターからは、Ｊリーグの審判は細かくファウルを取りすぎるという声も聞かれます。

「確かにそうだと思います。コンタクトがあるのがフットボールで、コンタクトがあればファウルとなるプレーが起こるのですが、
全てのコンタクトでファウルを取る必要はありません。最も取らなくてはいけないは、日本だけに限らず、ユニフォームを引っ張
ったり、相手を掴んで動きを止めようとする行為です。これらのファウルは選手の協力なしには改善しないことというのも付け加
えなければいけません」

──つまり、審判が細かくファウルを取るのは、選手がすぐに倒れるからだと。

「Ｊリーグでは、倒れるだけでなく、担架に乗って一旦ピッチの外に出て戻ってくる選手が非常に多いですね。１試合で５、６人見る
こともあります。Ｊリーグの10試合で担架に乗ってピッチの外に出る選手の数は、イングランドの10年分くらいに匹敵するといっても
過言ではありません。FC東京の石川直宏はスピードがあってファンタスティックな選手ですが、転ぶことも多いかもしれませんね（笑）。
つまり選手のアプローチ自体も変えなければいけないと感じています。これはアドバイスやガイダンスを行うことで変えることができ
るし、私の契約を終えるまでに、１％でも違いや進歩を出したい。ただ、それは私一人ではできないので、Ｊリーグや日本サッカー協会
と協力して取り組んでいきたいと思っています」



＞Ｊリーグの10試合で担架に乗ってピッチの外に出る選手の数は、イングランドの10年分くらいに匹敵するといっても過言ではありません。
＞Ｊリーグの10試合で担架に乗ってピッチの外に出る選手の数は、イングランドの10年分くらいに匹敵するといっても過言ではありません。
＞Ｊリーグの10試合で担架に乗ってピッチの外に出る選手の数は、イングランドの10年分くらいに匹敵するといっても過言ではありません。
＞Ｊリーグの10試合で担架に乗ってピッチの外に出る選手の数は、イングランドの10年分くらいに匹敵するといっても過言ではありません。

http://news.livedoor.com/article/detail/4275652/
＞ビルドアップ時に、DFがロングボールを前線の空いているスペースに向かって蹴り、そのボールをFWが追うという展開が多い。だから、ミスが少なくパスを繋いでいくヨーロッパの方がスピーディに見えるのではないでしょうか。来日してからＪリーグの試合を何試合か見ました



なるほど
Ｊリーガーは組み立てが下手なようだな
空いてると思ったら適当にフィードしまくって大久保やこおろきを犬のように
取りに行かせるサッカーだとよｗ

もっとうまく組み立てるための正確なパスワークができないのかね
Ｊﾘｰｸﾞが早く見えるのはそのせいだとよｗ
スペースあったと思ったらひたすらフィードして小型犬の大久保やこおろきを
相手ＤＦとよーいどんで走らせるだけｗ

糞サッカーｗ

何がＪﾘｰｸﾞの方が良いサッカーしてるだよｗ


ひたすら後ろからフィードしまくってよーいどんさせる
犬の調教サッカーが良いサッカーだとｗ


国内厨は早ければなんでもよいと思ってるんじゃねーのかｗ

＞ウィルキー氏の指摘はまさに日本サッカーの課題だ。稚拙なビルドアップからロングボールをむやみに蹴る行為は、イビチャ・オシム氏が日本代表監督時に改善しようとしていたことだ。
また、ウィルキー氏がもっとも驚いたという、選手が簡単に倒れてすぐに担架に乗る行為は、タフなプレーが求められる海外で通用する選手が生まれない原因なのかもしれない。



これがＪﾘｰｸﾞです

ギターでも早弾きしてればテクニシャンでよく見えると勘違いしてるのが
国内厨だな

インギーとか最高と思ってそうｗ
ギターソロが早いだけで曲自体は聴いてられん駄作ばっかりなのにｗ

今日もＪリーグでは中の下レベル本田の無双試合が見られそうだな

>>630

＞Ｊリーグでは、倒れるだけでなく、担架に乗って一旦ピッチの外に出て戻ってくる選手が非常に多いですね。１試合で５、６人見る
こともあります。Ｊリーグの10試合で担架に乗ってピッチの外に出る選手の数は、イングランドの10年分くらいに匹敵するといっても
過言ではありません。FC東京の石川直宏はスピードがあってファンタスティックな選手ですが、転ぶことも多いかもしれませんね（笑）。




これが全てだなｗ
モヤシと貧弱君の集まり
体鍛えてから出てこいやｗ
胸板とか横から見たらほとんどの選手は薄いまな板じゃねーかｗ

ジーコも言ってたが、体格なんとかしろと言ってただろ
何も改善されてない

ID:UEWNjbnV0

突然連投しちゃってどうしたんだ？

>>633
お前のような奴の返事を待ってるんだよｗｗｗ
さぁ煽りにこいやｗｗｗ

8/8

チバス・グアダラハラ(メキシコ) 1 - 1 バルセロナ

セビージャFCカンテラコーチインタビュー
http://www.1itsuka.com/saisei.html
「技術的には（高度で）90点をつけられるが、戦術面では物足りない。彼らはあまりにも規律を
重視しすぎているため、チームでは機能しても、個人としては生きない。自主性や発想力を
鍛えるといったトレーニングをしてきていないのでは？」

スペインローカルクラブコーチの日本サッカー評
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/hospi/article/47
ところで君達日本人のテクニックはすごいレベルだね。
Jリーグの試合も見たけど、狭いスペースでの日本人のテクニックは スペイン人とは比べものにならないくらい高いよ。
ただ、戦術面では スペインで当たり前の仲間をカバーする動きやパス回しで のいくつかの基本が
全然徹底されていないから、テクニックの高さと戦術の 不徹底さの差にも驚いた。」

バルセロナ・シャビの雑誌のインタビュー
ワールドユースの日本戦を振り返って
「う〜ん、日本？アナーキー(無秩序)なチームだったね」


日本でプレーしたクロアチア人アレン・スタネシッチにインタビュー
http://homepage2.nifty.com/hrvgo/report/alenstanesic.htm
−日本のサッカー選手としての長所、そして短所は？
「長所はまずスピード、そしてヤル気と走力だ。短所は戦術で、これは破滅的。
余りにもプレーが急ぎ過ぎる。ゆっくりと頭を使ってプレーしなくてはならない。
−オシムは何か助言してくれた？
「"日本でも自分のサッカーをプレーしなくてはならない。そしたら君達も成功は出来るだろう。日本人は
全員が良い選手というわけではない。スピードがあり、テクニックも充分にあるが、 賢い国民とはいえ戦術理解度は低い。 」

やっぱり頭の問題かｗ

Jで年間2〜3点しか取れない鼻糞が20歳そこらの時点で9点取れるエール
3強以外はチンカスレベルのアマチュア
リーグ全体のレベルはJの方が上なのは間違いない

SPLの中位下位ってどんな感じなの？

>>639

＞ SPLの中位下位ってどんな感じなの？

オランダよりひどいに決まってるでしょ。
中村がマラドーナのようだったよ。
スコットランドのテクニック無しのサッカー相手には。

中村がエスパニョールの一員になって
リバプール戦の後にセルティックの選手を
思いっきりバカにしてた。

エールやスットコとの比較が一切無くて笑ったｗ
プレミアのレフェリーやセレッソをA契約できずに解雇された名もない
クロアチア人のインタビューまで引っ張ってきて必死だな。

↓正解は海外虫の皮をかぶったチョンでしたｗ相手にしないように



<｀∀´>
なるほど
Ｊリーガーは組み立てが下手なようだな
空いてると思ったら適当にフィードしまくって大久保やこおろきを犬のように
取りに行かせるサッカーだとよｗ
もっとうまく組み立てるための正確なパスワークができないのかね
Ｊﾘｰｸﾞが早く見えるのはそのせいだとよｗ
スペースあったと思ったらひたすらフィードして小型犬の大久保やこおろきを
相手ＤＦとよーいどんで走らせるだけｗ
糞サッカーｗ
<｀∀´>

Jリーグ４−１Kリーグ　が悔しかったからムシャクシャしてやった。連投したことは反（以下ry

UEWNjbnV0
UEWNjbnV0
UEWNjbnV0

税オタは本気で
税リーグ＞＞＞メキシコリーグと思ってるからな

ガンバとエールの中位クラブが１０回対戦したら、ガンバの２勝３分け５敗ぐらいだろ

それで対戦後のガンバの選手のコメントは

内容では負けていなかったｗ
うまい選手は、背番号○番の選手以外はいなかった、技術的には日本人は通用していたｗ
やってるサッカーの質では、Ｊリーグのほうが上だと思うｗ

しかし結果は、２勝３分け５敗

http://supportista.jp/news/2537

朝鮮人にはぴったりのネタ

IFFHS　世界リーグランキング

２００６年　Jリーグ５８位　　Kリーグ７１位→チョンの猛抗議で５７位ｗに変更させられる

２００８年　Jリーグ２７位　　Kリーグあっさり８５位　また猛抗議で２６位に変更させるか？



ここに沸いてるチョンどうなんだ？悔しいのう悔しいのうｗ

昨日のオールスター見たら抗議するチョンはいないよ

Average attendances of European football clubs

http://en.wikipedia.org/wiki/Average_attendances_of_European_football_clubs

75,304 Manchester United（イングランド）
74,830 Borussia Dortmund（ドイツ）
71,947 Real Madrid C.F.（スペイン）
71,328 Barcelona（スペイン）
69,000 Bayern Munich（ドイツ）
61,387 Schalke 04（ドイツ）
60,040 Arsenal（イングランド）
59,731 AC Milan（イタリア）
57,671 Celtic（スコットランド）
55,345 Internazionale（イタリア）
54,774 Hamburger SV（ドイツ）
52,276 Marseille（フランス）
52,157 Hertha BSC（ドイツ）
51,926 VfB Stuttgart（ドイツ）
49,534 Rangers（スコットランド）
49,312 1. FC Koln（ドイツ）
49,014 Ajax（オランダ）
48,750 Newcastle United（イングランド）
47,376 Borussia Monchenglandbach（ドイツ）
47,012 Eintracht Frankfurt（ドイツ）
44,605 Atletico Madrid（スペイン）
44,015 Feyenoord Rotterdam（オランダ）
43,611 Liverpool（イングランド）
42,899 Manchester City（イングランド）
41,860 Hannover 96（ドイツ）

ドイツはW杯を機にスタジアムを近代的に改修して大成功だな。
ピッチが近くて見やすい、屋根があって声がこだまするから独特の雰囲気になる。
清潔なトイレを多く完備し、売店を充実させてチケット以外の収入もあてにできる。
日本もスタジアムを早く近代化しないとイタリアみたいになるぞ。

>>642
メキシコリーグってどこで観られるの？
是非俺に教えてくれ！
返事待ってます♪

Kリーグはお通夜だなｗ

ひど過ぎるｗｗ

インドネシアに平均観客動員数に負けてる
Jリーグだけど
どう思う？

必死に話をそらそうとするチョンが痛々しすぎる件

>>568
欧州の中堅国はベストメンバーをきっちり揃えないと
まともに日本と戦えないって認めちゃったねw

前半でマニャン交代とか言ってるが、日本も山岸・矢野・憲剛・寿人という具合に国内組投入しまくり。
そしてこの国内組4人にホームで普通に崩されて失点するスイスw

>>650 日本とインドネシアの娯楽の差だろ。

それにしても、Kリーグは糞だなｗ

来年は開催しないとか言いそうだな。プライドだけは超一流だからなｗ

ズタボロに負けるのが分かってるからなｗ

日韓オールスター　2戦目　韓国ホーム

日本　4-1　韓国

ボールポゼッション　67%　33%
枠内シュート数　　　12本　1本

昨日オールスターのチーム　VS セルティック

良い勝負できそう

>>655
なんで？

>>654
これマジなん？

また本田点とってるｗｗ
ほんとレベル低いなエールはｗ

本田以外めちゃくちゃ下手だな
創造性の欠片もない

>>659
実況板で酷評されてるぞ本田

消えまくりだと

ここは　チョンの悔しさが溢れるスレ

岡崎が得点王とれるレベルだろこれ

サッカーは相対的でオランダ人がベースになってるエールの方がJよりは上だろう。
日本人がベースになってるJはレベル的には低い。

本田２試合で３ゴールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>663
本田にボコボコにされてんのに何いってんの？

>664
本田は既にそこそこ大きなクラブでプレーできる選手だからね。
JにいたらずっとJだけしか通用しない選手になってしまっていたけどｗ

前半からコロコロ転がって時間稼ぎ。
審判カード乱発。Jよりひどいな

本田本田うるさいから試合みてたけどレベル低すぎ
J2レベルだろこれ
時間損した

>>664
本田が凄いんだよ。
日本人を応援できないのか？？

本田はオランダで「(実力的に)成長した」のでは無く、環境適応が速かった。
要するに今は国内の時の実力がそのまま出てるだけ。
そしたら普通に大活躍レベル。

結論　エールは大したことない。

>>668
本田は応援してるよ
ただレベルの高いオランダ人がベースなのに本田がボコボコにしてるから突っ込んだだけ

>>665
なんか都合がいいなぁ

2-2のスコアレスドローか
2点とも本田ってのは凄いな

海外厨の言い訳が醜すぎるな

何度も書いてるけど、例えJの方がエールよりレベルが高かったとしても
JでプレーしていたらJ限定の選手になってしまう。
オランダでプレーしていて良いプレーをしていれば、すぐに各国のスカウトが
見に来てより大きなクラブでプレーしやすくなる。
この構図がある限りJは非常に厳しい。

>>673
別にステップアップしやすいリーグの比較じゃないよ
リーグレベルの話ね

ＡＺやアヤックスのレギュラーＤＦがいたベルギーが日本にボコられたり、Ｊで大した活躍しなかった本田が無双状態って時点でもう決まりだな

>674
単純に考えてもオランダの方が上。
特にトップ4は間違いない。鹿島・浦和・新潟・清水あたりが勝てると？

>>676
俺は十分勝てると思ってるよ

>>676
本田△がお前の挙げたその4チームでスタメンで出れるとでも？

国内厨はちょっと病気だな。
Jを異常に持ち上げすぎてる。
エールが圧倒的に上とは言えんかも知れないけど、オランダの方が総合的に上。
恐らく第三国の世界の人に投票して貰えばほぼ100％エールが上に投票するだろう。

第三国の人にJとエールのリーグレベルを正確に比較出来る奴がどれ程いるだろうか？

エール≧Ｊ＞＞Ｋ

試合見てたけどVVVの２失点の場面酷すぎ

それから本田△は相変わらず別格

ただし２点ともキーパーがまともなら防がれてた

相手は中国並みのタックルかましまくりで２人退場

しかもすぐこける＆中東戦法でやっぱエールはレベル低いと改めて思った

第三国第三国言ってないで自分で結論出せよ
まあどうせビッグサッカーとか出すんだろうけどなwww


まあ赤サポの俺はエールの方がリーグの｢格｣は上だと思う
何故なら『歴史』があるんだから
オランダ三強の積み上げてきたモノはやっぱり伊達じゃないと思う

レベル(笑)とかは下らないから俺はどうでも良いかな
こんなの時期によって簡単に上下するし
見てる奴の嗜好によって感じ方違うし

２試合で３得点１アシスト

本田△凄いのは確かだがどうも心から感激できないのはエールだから。

海外で活躍＆評価は嬉しいがエールだから。

フランスやドイツ辺りでこの活躍なら最高

Jで若手が大活躍するのを見てる感じとよく似ている。

というかマスコミの扱いもムカつくが現実はCSですらエールの放送もないし

ニュースでは殆ど扱われない。それが日本での、というか世界でのエール評価

>>662
じゃあ、岡崎はインテルに入れるな。

Jリーグのチームとオランダのチームの試合があればすぐ解決すんのにｗ

本田が活躍してるからエールはレベル低い？
その理屈でいったらエトーがリーガで活躍してるから
カメルーンリーグのがレベル高いんだね？
他にも沢山あるけどｗ

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

一度ガチで日本のトップクラスのクラブとPSVやアヤックス、セルティックやレンジャーズ
とやる機会があればだいぶわかるのにな
俺の予想ではよく言われてることだが、Jはボディコンタクトの激しさや全体的なスピードに
かなり差を感じて苦戦すると思うがね

相手のチームがJのパス回しの苦戦する展開もありうるよ

VILLARREAL 0-1 GAMBA OSAKA

日本のクラブチームユースは海外の強豪クラブのユースに勝ったりしてる
そういう連中がJリーグでプレーする

他にもあるぞ

ビジャレアル国際トーナメント
-------柏レイソルU-18 3-0 リバプールユース
-------柏レイソルU-18 3-0 アヤックスユース（※コーチはあのベルカンプ）
-------柏レイソルU-18 1-5　レアル・マドリードユース
-------柏レイソルU-18 1-0　セルティックユース

セニセロユーストーナメント
-------浦和レッズユース２−０ＣＤバレア
-------浦和レッズユース０−０ビジャレアル
-------浦和レッズ３−１バジャドリード

-------浦和レッズユース２−２レアルマドリードＣ(ユースＢ)
-------浦和レッズユース１−２ＦＣバルセロナユースＢ

こういう連中がJリーグでプレーする

いや日本はユース年代だと強いのは昔からだけどプロになると逆転されるのが
パターンじゃん

プロになったら欧州強豪チームと戦う機会などほとんど無いから
逆転も糞も無いんだけど

代表戦見たら一目瞭然だろｗ
ユース代表はいい結果出してもプロになるとそれほどは出せない

また代表＝リーグレベルの話に戻すのか？

戻すのかって言われても知らんが代表はクラブの選抜だろ

だったら日本はほとんど欧州に負けてないが？

>>690
強いプレッシャーかけられて体当てにこられたら途端に回せなくなるだろ

負けてないってWユースはいい成績なのにW杯だと欧州に大きく劣る成績だろ

>>699
ずっとプレッシャー掛け続けれるのか？ｗ

>>700
だったらポルトガルだってずっと糞だったじゃねーか

>>702
ん？何が言いたいのかよくわからん

>>703
ポルトガルもずーっと予選敗退と一次リーグ敗退だっただろ
ドイツと４０年前だけ良かっただけでさ

【サッカー】伊ガゼッタ紙「トルシエは中村俊輔を代表から外した為仏教集団から脅されていた」と報道
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1145351950/
1 名前：グレコφ ★[] 投稿日：2006/04/18(火) 18:19:10 ID:???0 ?
伊ガゼッタ紙は、3月22日付けの記事の中で、トルシエ元日本代表監督への仏教徒集団からの脅迫を報じていたことが明らかになった。
以下はガゼッタ紙記事の翻訳。

フランス人フィリップ・トゥルシエ、前の日本代表およびモロッコ代表監督は
イスラム教に改宗した。「モロッコ日刊新聞」が報じた。

トルシエはモロッコ人の子供を養子にしてるが、彼の改宗についてはモロッコを尊重しているという意見がある。
彼は1998年、ワールドカップにナイジェリアを導き、大会期間中は南アフリカを指揮した。
それから彼はワールドカップを開催した日本代表を4年間家族のように指導し、歴史的な成績を残した。

トルシエはワールドカップ本番前にレッジーナでもプレーした選手、中村俊輔を23人のリストに
入れなかった為、繰り返し仏教徒の集団から脅迫を受けた。
http://www.gazzetta.it/Calcio/Estero/Primo_Piano/2006/03_Marzo/22/troussier.shtml



エスパニョールのＤＦハルケ「中村のために戦い方を変えることはない」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/headlines/20090715-00000008-spnavi-socc.html

エスパニョール主将ハルケが急死
http://www.sanspo.com/soccer/news/090809/scb0908091007004-n1.htm



((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>704
話変わってね？

>>706
だからポルトガルとそこまで変わらんって事だ

そこまで変わらんって4位とってるのは凄いだろｗ
それに俺がいってるのはユース年代の勝敗とかってあまり参考にならなくね？ということ
5年後あたりに柏がそれらのチームとやって同じ結果が出ると思う人はあまりいないのでは？

>>708
そりゃ日本だって後３０年後にはいけるかも知れんやろ？

＞ユース年代の勝敗とかってあまり参考にならなくね？

ユース年代の勝敗は素材の良さを示してるんだろ
そういう良い素材がJリーグにはうごめいてるって事だよ
それからどうステップアップするかは個人のよるけどね

>>709
いや可能性を否定してるわけじゃないけど今までを見てると
あまり開花しないケースが多いからなあ
今現在のリーグの強さを比較するにはそれほど関係ない気がするのは否めないな

>>710
そりゃそういう連中で争ってるから中々厳しいわな
ペルーリーグとかハンガリリーグだとそこから漏れた選手が大活躍してるからな

Jの連中はそこそこのレベルだと思うぞ
本田も漏れた選手の一人だけど元々ガンバユースだしな

>>687
エール派がエールからビッグクラブに沢山選手を出してるからエールのレベルが高いって言うのは？

Youtubeのコメント欄に本田△の意味を英語で説明してる奴がいる件

本田さんすげぇえええｗｗｗ
エール厨、9月の代表戦を待たずに発狂やがｗｗｗ

>>713
あれ見たとき超笑ったわｗｗｗｗ

　　　　　　　ケネディ

　　小川　　　マギヌン　　本田

　　　　ﾚｯﾄﾞｽﾀｰ10番　　中村

　サントス　　　　　　　　　阿部
　　　　　　増川　　　吉田
　　　　　　　　　楢崎

今本田が名古屋に戻るとこんなチームになるぞｗ
vvvなんてカスクラブより相当強く見えちゃう

【千葉】不明のパチンコ景品会社社長の遺体をフッ化水素で処理、再逮捕のパチンコ関連機器販売業の韓国人ら２人供述[08/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249578086/

２００９

VILLARREAL 0-1 GAMBA OSAKA

ビジャレアル国際トーナメント ２００８
-------柏レイソルU-18 3-0 リバプールユース
-------柏レイソルU-18 3-0 アヤックスユース（※コーチはあのベルカンプ）←エールに勝利
-------柏レイソルU-18 1-5　レアル・マドリードユース
-------柏レイソルU-18 1-0　セルティックユース 　←SPLに勝利

セニセロユーストーナメント
-------浦和レッズユース２−０ＣＤバレア
-------浦和レッズユース０−０ビジャレアル
-------浦和レッズ３−１バジャドリード

-------浦和レッズユース２−２レアルマドリードＣ(ユースＢ)
-------浦和レッズユース１−２ＦＣバルセロナユースＢ

Jリーグの育成すげー思いっきりアウェーで勝ちまくり

サッカー日本代表　対欧州勢直近10試合成績

H ○2-0　スコットランド
A △2-2　ドイツ　
C ○1-0　マルタ
C △0-0　クロアチア
H ○2-0　モンテネグロ
A △0-0　オーストリア
C ○4-3　スイス
H ○3-0　ボスニア・ヘルツェゴビナ
H ○5-1　フィンランド
H ○4-0　ベルギー

勝てるのはユースだけと言ってたが、A代表でも思いっきりアウェーでも負け知らずの勝ちっぷり

情報弱者なのか欧州崇拝、ゆとり自虐教育の賜物の海外厨涙目ｗ
海外厨にまぎれこむ在チョンは死ね。

氏ねじゃなくて死ね

>>716
それはないわ

阿部を右サイドって時点で池沼確定だからな。

名古屋＞＞＞＞＞＞＞＞vvvは確定だろ(笑)

しかも本田のいないvvvと比較してんだから(笑)

本田のいないVVVなんて

ホンダとホンダイくらいの差がある

>>719
ユースだけなんて言ってねーだろ、Wユースなんかの成績に比べると劣るって言っただけだ
勝手に捏造するな
お前みたいな頭のおかしい奴がJヲタのイメージを悪くしてるんだろ

オランダよりスコットやＪが上とか本気で思ってる奴がいたら気持ち悪い
そんな恥ずかしいこと平気で言う奴は朝鮮人と同類
まっ、ただ煽ってるだけだろうけど…

本田だけは、認めてやるよー

>>725
確かに気持ちわりーな。
スコットが Jやオランダより上はないよねｗ

スコットが一番下なのは間違いない

そんなのはアホの茸信者以外みんな知ってるさ

エール上位＞Ｊリーグ上中位＞スコ上位＞エール中位＞Ｊリーグ下位＞エール下位＞スコ中下位

Jリーグ下位は大分と柏とジェフと神戸だな

エール中位＝J下位
こんなもんだと思う

中村がウザイのはマスコミを使って選手を批判すること
もう1つウザイのが試合前に怪我アピールして逃げ道を作ること

このメンタルが気持ち悪くてジメジメしててウザイ
スペインで謙虚とか言われてるけど陰湿で腹黒いだけ。
あと謙虚なんじゃなく自分へのハードルを必死に下げようとしてるように見える。
本田はビックマウスでハードル上げてるとこが男らしい

スットコもＪよりはだいぶ上。いまのエールはスットコよりちょい上くらい。

正直エールは欧州の中じゃ相手にされてない。

>732
△ヲタにはコピペ厨が多いな。
陰湿で気持ち悪い。

>>732
ワールドカップ前に本田という中村にとって邪魔な存在が現われた

そしてそいつが活躍すると中村のＷＣでの保証がなくなっていく
だから層化は中村のためにオランダの放映権を買わないように指示し
日本中が本田のﾌﾟﾚｰをテレビで見て判断させないようにしている

中村サイドが仕掛けた狡猾な手口


なんて汚い野朗だ

>>733
病院池

AZ、PSV＞＞セルティック、レンジャース、アヤックス≧鹿島、浦和、川崎、G大阪＞＞フェイエ、J上位＞＞エールディビジ上位＞J中位、エールディビジ中位、スコット上位＞エールディビジ下位、J下位、スコット中位＞スコット下位

FC東京、川崎、鹿島、ＡＺ、レンジャーズ＞＞Ｇ大阪、浦和、セルティック＞＞Ｊ中位＞＞エール上位＞Ｊ中位＞エール中位＞Ｊ下位＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エール下位＞＞＞スットコ中位＞スットコ下位

スコット上位ってたった2チームだよねｗ
あそこだけ飛びぬけてて（でもJ上位と互角）それより下はカスｗ

いくら平山で９ゴールできるクラブだからってＪよりは平均的にレベルは高いだろ。
エールってのは要はガンバみたいなスタイルのチームが多いってだけだろ？

結局、メンタルとか文化の部分で負ける気がする。
ＪにＵＥＦＡでベスト８までいけるクラブとかもなさそうだし。

ぶっちゃけ川崎とかＦＣ東京の方が強い

エールのチームってパス回しまくるの？

平山の9ゴールって凄いの？
エールは攻撃的で守備はザルだから、普通はもっと点取らないとダメなんじゃないの？
中盤のスナイデルやファンデルファールトでさえ10ゴール、7ゴール取れるのに。

スナイデルとかファンデルファールトを持ち出す時点で残りもんが雑魚って言ってるようなもんだな。

>>744
9ゴールでは、得点ランク10位にも入んない。

ちゃんと見てた奴なら分かると思うが、平山は中下位相手しか点とってないし、
ポストプレーは潰されて全然ダメだったし、運動量もなし、動き出しももっさりしてて、
評価はそれほど高くなかった。相方ＦＷタメルス？のほうがよかったんじゃないかな。
実際はずされてた試合もあったし。
でキャンプで一から鍛えて来年は飛躍をと期待してたら、日本に逃げたｗ

平山は８得点

９得点と大きく行って少しでも凄そうに見せかけるのはやめようぜ

>>747
8ゴールだったか。
レス見れば分かると思うが、凄そうにみせるというか、むしろ逆なんだがw

逃げたというよりリーグのレベルが低すぎて帰ったが正解だな

平山ほど「逃げた」という言葉が合う奴はいないな。

フェイエを馬鹿にする奴は、ニワカだろ
今のフェイエは最低でも オランダ代表候補が四人がいる
しかもその四人は、将来オランダ代表でも主力になるセンスは抜群でおまえらニワカでもこの板にいりゃ知らざるをえないだろう

そもすもフェイエと観客動員互角なのは浦和だけだしな
上にはアヤックスが居るし

平山はホームシックだろ、オランダに残ってたら今ごろプレミア辺りでプレーしてたかもな

>>752

観客で比べるならJ＞＞エール＞＞スットコ

になるんわけだが

スタジアムのキャパ違うのに動員数比べてどうするよ

もっとエールとSPLの中位下位を話題にしろよ
詳しいんだろお前等

１：ここ最近の試合結果
　　　　キリンカップ
　　１．日本４−０チリ
　　２．日本４−０ベルギー（主要選手の殆どがエール１所属）
　　３．チリ１−１ベルギー（主要選手の殆どがエール１所属）
　　　　日韓オールスター
　　４．Ｊ選抜４−１Ｋ選抜（お情けＰＫで１点）
　　＊Ｋ選抜の方がお情けＰＫとはいえ１点返した事も一応考慮。
２：
　　１．直近のＶＶＶ−ＰＳＶで本田さんが１Ｇ１Ａとドリブル３人抜き。
　　２．本田さんの強豪ＰＳＶ選手のスッカスカ守備からシュートしたごっつぁんゴールが
　　　　その週のベストゴールに選ばれる。
　　３．オランダのサッカーの主要雑誌の幾つかに於いては１０点満点評価で
　　　　本田さんを一番高く評価してる雑誌もある。
　　４．その本田さんが日本代表じゃベンチスタート。
　　５．エールは多国籍リーグだといっているが、結局はアフォンソアウベスという
　　　　無名のブラジル選手に無双されるリーグレベル。
　　６．Ｊで　　未　　だ　　活躍出来ていない平山相太選手が、エールで　　簡　　単　　に　　８得点を挙げている。
　　７．そのエールで試合をした本人である平山相太選手曰く、
　　　　「エールはＪよりも守備がスッカスカ（笑）」

１：、２：よりＪリーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｋリーグ（８０位）＞チリリーグ≒エール１

　　　　　　　　　　　　　ちゃんと現実を受け入れような。

もうスコットランドの話題なんていいだろ。

オランダはもちろん日本よりレベルが低いと
結論ついてるのに、中村は今スペインだぞ。

次はスペインを入れたらどうか。

もう中村がいないスコットはノルウェーとかベルギーリーグ辺りと比べるべき

次スレからスコットを外すのは賛成。
スコットはアジアならKリーグやイランリーグと同じレベル。

俊さんがいなくなった、スコティッシュなんて、価値ないなー

スコットとかオランダって評価上げるにはお得なリーグだよな
J1よりレベル低いのに活躍すれば「海外」ってだけでにわかがアホみたいに持ち上げてくれるからな
鼻糞がオランダにいた時もにわかが「代表呼べ」とか騒いでたな(笑)

スットコはベトナムリーグだろ

水野の事もたまには思い出してあげてください

すっかり海サカ板の人気スレになったなｗｗｗｗ

とりあえずエール２試合を見て印象に残った選手はアフェライと本田だけ

>>765
恐らく夏休み終わったらがくんと落ちるんじゃね？

>>765
大丈夫、たいして見てない欧州リーグを屁理屈と揚げ足取りで必至に見下して
自分の身近にあるものが一番じゃなきゃいけないと気が済まない人が
そろそろ飽きるだろうし

夏休みはこのスレが終わっても存続させる。
欧州厨や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。

携帯の書き込みが夏休みに入ってから5割り増しくらいになってるもんな
明らかに学生が増えた

このまま雑談スレになりそうだな

とりあえずエール擁護している奴がエール観てないことだけわかったわ

ケジュマンってエールで122試合105ゴールだろ
どんだけザルリーグなのか良く分かるｗ

>>766
お前VVVの試合しか見てないだろ
今のアヤックスとか完全にチームスアレスなのに印象に残らないとか

>>774
本田の２試合しか見てないよ
誰が好き好んでエールなんて見るかよｗ
本田がいなかったら二度と見ないわ

>>773
ケズマンがエールで点取りまくって、他の所属していたリーグで点が取れなかったからって

Ｊ＞エール


の根拠にはならんだろ。
つーか、ケズマンなんてＪと全く関係無いんだから、Ｊとエールの比較に関しても全く関係ない。
海外厨とか国内厨とか関係なしに、頭悪いヤツが多すぎる。

>>776
毛ジュマンの実績を語っただけなのに何処からそんな妄想が出てくるんだ？

俺は毛ジュマンが122試合105ゴールとかどんだけザルリーグだよって書いただけ(笑)

うわぁ…キモっ

本田にオファー出した浦和って馬鹿だな
身分と身の程を知れ雑魚ﾘｰｸﾞの雑魚クラブが

556 ：a：2009/08/11(火) 04:38:05 ID:Sk8eadNm0
グループA
リバプール 勝ち点6 得点失差3 得点5
ビジャレアル 勝ち点3 得点失差0 得点1
アヤックス 勝ち点3 得点失差-1 得点2
ガンバ 勝ち点3 得点失差-2 得点2

グループB
レアル 勝ち点4 得点失差1 得点3
ミラン 勝ち点4 得点失差1 得点1
セルティック 勝ち点4 得点失差0 得点2
日本 勝ち点1 得点失差-2 得点3

503 ： ：2009/08/11(火) 03:47:52 ID:TVrrRZLP0
ガンバと最下位決定戦かよ。
なんで日本のチームを二つも呼んだのか・・・恥ずかしい。

509 ：あ：2009/08/11(火) 04:06:24 ID:QzGFVkTYO
マジでガンバと順位決定戦なの？
勘弁してくれって。
せっかくスペインまで行って、日本のチームとやるなんて馬鹿げてるわ、、

てかＤＦ酷過ぎる。

本田　(北京では）体では勝てへん、高さでも勝てへん、でも特にシュートも持ってない。
　　　じゃあ、みんなでいっぱい走って、オシムさんがやったようなサッカーやろう、みたいなね。
　　　最初から(得点力は)あきらめてもＯＫの雰囲気だった。でも最初かそこを切り捨てていいのって。

―点を取り合うゲームなのに
本田　そうそう。なんか１対１で負けてもいいから２人で守ろう、と。
　　　根底から間違っているのでは。





これがＪﾘｰｸﾞのサッカー
1体1で負けるからそういう情けないサッカー

今季中補強凍結も…浦和

狙っていたのはガーナ代表ＦＷのクインシー・オウス・アベイエ（２３）＝イングランド３部カーディフ＝で、１７歳のときに名門・アーセナルでデビューしたホープ。
ロシアのスパルタク・モスクワが保有権を持つ。７月に本人が浦和のクラブハウスを訪れていたが、


金銭面で折り合わず交渉は決裂。




「欧州と日本ではお金が比べものにならない」と指揮官は嘆いた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090811-OHT1T00005.htm



Ｊﾘｰｸﾞナンバーワンの金持ちクラブがｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ3部の選手の給料すら払えないのかｗ
ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ3部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊ1

確定してしまったぞ

どうする国内厨？

クインシー程度もたかだか、たった一人買えないで何がオランダﾘｰｸﾞよりレベル高いだよｗ


完全にロシア以下だろＪﾘｰｸﾞ

>>783
ﾜﾛﾀww
これは言い逃れ出来んだろうなw

けどクィンシーも落ちぶれたもんだな。
出てきた時はまさに化け物だったからな。
間近で見てみたいから獲得してほしかったのに…欧州には敵わんか。

>>785

ロシアって言ったら最近は4強なんだけど
その4強はクインシーくらいの値段の価値のある奴が1つのクラブで10人くらい居るｗ

そのクインシーと同レベルの奴を10人保持し維持できるロシアのクラブ
その10分の1すら保持することができない日本のナンバーワンの金持ちクラブ


終わりだ議論は
このスレも終了した

>>786
言ってることは良いんだが何故に俺にレス？w

532 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2009/08/11(火) 05:45:37 ID:RCYzCoKG0
宇佐美、レアルから２発！岡ちゃん期待の１７歳
http://www.sanspo.com/soccer/news/090811/scc0908110507002-n1.htm


　スペイン遠征中のＵ−１７日本代表は９日、ビリャレアル国際ユース大会Ｂ組第２戦
（スペイン・カステリョン＝３０分ハーフ）に臨み、レアル・マドリード（スペイン）と２−２で引き分けた。
期待のエースＦＷ宇佐美貴史（１７）＝Ｇ大阪＝は２連続ゴールで実力を発揮。日本は１０日の第３戦で
セルティック（スコットランド）と対戦する。

　“プラチナ世代”と呼ばれる理由を、あのレアル相手に証明した。

　トップ下で先発した宇佐美は前半１３分、自らのドリブル突破から得たＦＫを決めて先制すると、
同３２分にも連続ゴール。後半に２失点し、勝利を導くことはできなかったが、「オーレ（うまい）！」
「ビエン（いいぞ）！！」の大歓声をスタンドから一身に浴びた。

　同世代のユースチーム同士の大会だが、レアルのカンテラ（下部組織）といえばスペインＦＷラウル、
カメルーン代表ＦＷエトーらを輩出したスター候補軍団。次代のスペイン代表エースといわれる
“レアルの至宝”Ｕ−１７スペイン代表ＦＷサラビアらを擁するだけに大きな価値があった。

　ＤＦ宮本、ＭＦ稲本、ＦＷ大黒ら日本代表選手を生んだＧ大阪の下部組織で、宇佐美は
「ユースが生んだ最高傑作」といわれる逸材だ。日本代表・岡田監督も、総監督を務めるＵ−２０日本代表の
候補合宿に飛び級で招集するなど、南アＷ杯での“秘密兵器”として期待。８日の大会初戦・ＡＣミラン戦後に
「崩すためにもうひと工夫必要」と話していた池内監督もエースの２ゴールには満足げな笑みを浮かべた。

　昨年は柏ユースの一員として出場したＦＷ指宿が、スペイン２部・ジローナ移籍を勝ち取るなど
欧州の注目度も高いこの大会。この日もレアル、バルセロナ、ビリャレアルなどのスカウトがスタンドで目を光らせ、
今年１０月のＵ−１７Ｗ杯（ナイジェリア）を前に、「ＵＳＡＭＩ」の海外での評価が一気に高まることもありそうだ。

　　　　　　　　　　　　　嫉　　　妬　　　　す　　　ん　　　な　　よ　　　　（　　　　笑　　　　）

海外厨は都合のいいときだけエールｖｓＪを
欧州ｖｓＪに話を摩り替えるからなｗ

肝心のエールはJ2にすら劣るという現実


Ｊ２札幌ＦＷフッキにＰＳＶがオファーするも蹴られるｗ
http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20061019-105611.html

年俸１００万ユーロ（約１億３０００万円）を超える選手は、アヤックス、ＰＳＶとフェイエの「ビッグ３」以外にいない。
２位のＰＳＶのオランダ代表ＭＦマルク・ファンボメル、アヤックスの同ＭＦラファエル・ファンデルファールト、
ＰＳＶのセルビア・モンテネグロ代表ＦＷケズマンという世界的名手はすべて１００万ユーロクラス。
リーグ優勝や欧州チャンピオンズリーグ出場ボーナスとして、それぞれ１０万ユーロ（１３００万円）程度のオプション契約を
結んでいるが、基本給２億円プレーヤーは小野だけだ。



エール屈指のストライカーが高原以下ｗ
エール糞すぎｗ

>>791
ねぇ？サッカーってどんな競技だかは知ってる？

Jで年間2〜3点しか取れない木偶の坊鼻糞が20歳そこらの時点で8点取れる
リーグがエール

鹿島・川崎・浦和・G大阪＞アヤックス・フェイエ・PSV＞＞＞その他J＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他エール

こんなとこだろ

>>792
上のほうの海外厨にいえドアホｗ

>>793
Ｋはもっと下だけどね

>>777
スレタイも読めんのかｗ
チラ裏はこちら
http://same.ula.cc/test/r.so/hideyoshi.2ch.net/motenai/1245673804/l10n?guid=ON

セルティックユースにU-17が負けたね〜

日本弱すぎる

国内厨が孤独死してないか見にきました

>>793
平山はアヤックスやフェイエから点取ったことなんか無いぞ

>>781
これどこのスレ！？ちょっと文句言ってくる。
俺の宇佐美きゅんやガンバにによくも

二部でチームとしても個人としても破格の大活躍して、一部でも普通に、さらに強豪相手に活躍したらそりゃ注目もされるわな。だがその"注目"がそこらへんのリーグとは違うトコロ。
ビッグクラブに見向きもされない糞Ｊリーグ脱して正解ｗ


糞Ｊリーグでいくら活躍してもビッグクラブはなんも見向きもしないからな（五大リーグに近いオランダリーグより上と認知されていれば、スカウトなんぞいくらでも送りこまれてる品）
石川がリヴァプールが興味なんて絶対無いしな、英メディアに絶賛された遠藤でさえ二部のプリマス(笑)だしｗ



所詮糞Ｊはその程度の、アジア限定レベルｗ

欧州とアジアの土台は全く違うから

ただ海外厨は何かを勘違いしてるな
このスレはリーグレベルの比較であり、ステップアップしやすいリーグ比較ではないという事
それともレベルじゃ敵わないと悟ってしまったのか？

平山が大活躍の時点で答え出てる

>>802
言い訳乙
オランダリーグより糞Ｊリーグが強いって認識ならもっとビッグクラブからオファーあっていいはず、Ｊ以下のオランダリーグとやらは今年の夏の移籍市場でも３人ビッグクラブ移籍確定だからな（＋アフェライのアーセナル）
スカウトもオランダリーグやPSV選手なんかより、オランダより上のリーグの強豪の鹿島や川崎の選手に注目するはずだろうがｗ


地理なんか言い訳にならないのは、ビッグクラブからオファー無いＪと似ているノルウェーリーグやオーストリアリーグで証明済み。
糞Ｊ厨はオランダリーグが低い理由にただのタラレバしか出せないが、これは紛れもない事実だからなｗ



ビッグクラブに見向きもされない糞Ｊリーグ(笑)
ノルウェーリーグと同レベだな

焼豚ってホント馬鹿ばっかりだな。

地理をいうならブラジルやアルゼンチンも日本と同じってことだな

>>803
平山はエールで大活躍なんてしてねーよｗ
8得点で大活躍てｗ
このスレやっぱり馬鹿ばっかりｗ

Jにオファーが無いのはビッグクラブのスカウトが見る目無いからに決まってんじゃろ！

地理っていって単純に距離のことと考えるやつはどんだけ低脳なんだよｗ
地理というより言語や生活習慣含めての文化的な違いだろう
Ｊがブラジルから直接取るよりＫのブラジル人選手を重視したり
レッズが外から取ってくるよりＪから引き抜いたり
中東がブラジルから直接取るよりＪから取るのと同じ
まず環境が適合出来ないというのはありえないから失敗する確率が少ない
中東と日本は文化的にはまったく異なるけど
もちろん距離的な問題でスカウティングが困難というのもあるけどね

地理っていって単純に距離のことと考えるやつはどんだけ低脳なんだよｗ
地理というより言語や生活習慣含めての文化的な違いだろう
Ｊがブラジルから直接取るよりＫのブラジル人選手を重視したり
レッズが外から取ってくるよりＪから引き抜いたり
中東がブラジルから直接取るよりＪから取るのと同じ
まず環境に適合出来ないというのはありえないから失敗する確率が少ない
中東と日本は文化的にはまったく異なるけど失敗した例が無いから関係なくなってるだけ
もちろん距離的な問題でスカウティングが困難というのもあるけどね

>>807
大学中退して異国でプロを始めた選手の8得点は君の目にはどう映っているのか

>>780見る限りガンバとアヤックスが戦ったみたいだけどどっちが勝ったの？
ビッグクラブに移籍とか平山がどうかより分かり易い気がするんだが

>>811
今の成長した平山をエールに送れば、まぁ軽く得点王争いだろうにゃ。

>>812
平山がどうかのほうが分かりやすい気がする・・・
本田の日本での成績との比較の方が分かりやすい気がする

Jの方がレベル高いとしても、その先が無いっていうのが痛すぎる。
オランダで活躍すればすぐに他のヨーロッパのクラブの目に留まるけど、
Jだと歳だけ取っていって、それで終わってしまうからねｗ

>>814
そうかなぁ、まあユースの大会だからな、って言ってもガンバのユースって
ユースの大会で優勝してなかったっけ？(プリンスリーグかな？)

去年チョジェジンが韓国で苦しんでた例もあるんだしさ
(流石ににチョジェジンの韓国での試合はチェックしてないけど)

>>812
柏レイソル 3-0 アヤックス
浦和レッズ 1-1 アヤックス(アヤックスのホーム）
Ｇ大阪ﾕｰｽ　0-2 アヤックス


Ｊリーグ勢vsアヤックスは１勝１敗１分けだな
これ以外知らない

>>816
今のガンバユーズは二部落ちするほど弱いよ
コーチ変わって一気に弱くなったらしい

今年強いのは名古屋ですね

アヤックスも大したことなしｗ
これにはエール厨も沈黙ｗｗｗ

>>817
えっ？あの大会、柏と浦和も出てたの？
じゃああの8チームは予選突破した何かなの？

>>797
u-17の代表なんて雑魚だろ
Ｊのユースのが強いよ

>>820
柏のは指宿がスカウトされた時のだと思う
多分

浦和のはわかんね
７人制のしかやってなくね？

>>818

�dクス、今の日本の(というか日本に限らず)ユース事情に疎くなってみたいっす

アヤックスと浦和はアヤックスが招待した親善試合

んで、ガンバ大阪ユースを調べたけど今年も去年もあまりに強くないっぽい
大迫がいた鹿児島城西にに負けてやがるｗ
去年は浦和レッズが強かったみたいだな

アヤックスユースとかたいしたことねえだろ
小野がいた静岡ユースに4-0でボコられてるし
http://www.youtube.com/watch?v=lA0-d5mKqLE

結論出たな

アヤックスはＪのチームと対して変わらなく、むしろ弱い

これだな

>825
小野上手いね〜。
どうして地蔵+スペランカーになってしまったのだろう・・。
結局世界的な選手には全くなれなかったけど惜しかったのぅ・・。

>>818
あれ？
名古屋って高円宮杯出れなかったんじゃなかったっけ？
それより下の年代はえげつなかった気がする

ちょっと調べたら去年のＪリーグユース選手権の優勝がガンバに
なってたけど、別に弱くは無いんじゃない？

小野っちはフィリピン戦で相手を馬鹿にするようなプレー（リフティング？）
だかをして、それにキレたフィリピン選手のスライディングで壊されてから
どんどん落ちてったと聞いたことがあります？
本当なんですか？

ユースとか、年によって強さにバラツキがあって当たり前だろ。

生粋のアヤクシードだけど、いまのアヤックスのU-17は弱い
実際U-17のヨーロッパ選手権もフェイエや他チームを中心に準優勝をした
その下の世代ならかなり期待できるがね
今度のU-17WC見ればわかるよ
日本もオランダモデル

宇佐美貴史（G大阪）

U17日本　0-1　ACミラン
U17日本　2-2　レアル・マドリード
U17日本　1-2　セルティック

3得点全て宇佐美のゴール。

■グループリーグの結果（全3試合終了）

グループA
リバプール・ユース: 6pt /得点5/失点2
アヤックス・ユース: 6pt /得点4/失点3
ガンバ大阪・ユース: 3pt /得点2/失点4
ビジャレアル・ユース: 3pt /得点1/失点3

グループB
セルティック・ユース: 5pt /得点3/失点2
ACミラン・ユース: 5pt /得点2/失点1
レアルマドリー・ユース: 3pt /得点4/失点4
U-17日本代表: 1pt /得点3/失点4


■順位決定戦の組み合わせ

7位決定戦：ビジャレアル・ユース×U-17日本代表
5位決定戦：ガンバ大阪・ユース×レアルマドリー・ユース
3位決定戦：アヤックス・ユース×ACミラン・ユース
優勝決定戦：リバプール・ユース×セルティック・ユース

宇佐美ってこの世代の成績やばくね？

Ｇ大阪ユースは家長と本田と宇佐美と稲本か

個人能力が高い選手を生み出してきたな

むしろガンバの監督がフィンケみたいに若手大好きだったらもっと強くなってかもしれんからな・・・。

日本の若い年代って世界的に見てもわりと強い方なんだけど
そのあと二十代に入っていくと白人はグンッと伸びるんで
置いてかれる
なんでだろうな？まぁ白人はそのころから体が出来上がってガチムチになるからか

まぁだから若い年代で比較してもあんま意味ない

監督の問題もあるけどね

トルシエの時は良い成績残したけど
日本人監督になるとボロクソな成績になる

トルシエは当時糞監督だと思ってたけど、ラインを無意味に下げて
しまう日本人の性格を見越してのあの無謀なフラット３だったんだ
ろうな。

狭い範囲内でのプレッシングサッカーやってた時の稲本と明神は
輝いてたな〜(遠い目)

何だ何だ？
またＪオタ得意の捏造か？
ガンバユースを何とか弱いことにして必死にオランダを見下そうとしてるのか？

>>841
史上最弱らしいぞ

朝鮮人、和田アキ子の叔父またまたまたまた逮捕！

詐欺破産で大物金融業者ら３人逮捕　大阪府警

破産による財産の差し押さえを逃れるため、実質経営するゴルフ場運営会社の社長を替えたなどとして、
大阪府警捜査４課と吹田、南両署は２６日、破産法違反（詐欺破産）容疑で、金融・不動産グループ元代表、
和田忠浩被告（７７）＝大阪市天王寺区＝と知人のゴルフ場運営会社社長、金人志容疑者（４３）＝松原市＝ら３人を逮捕したと発表した。
和田容疑者は大物金融業者として知られ、平成１８年９月に競売入札妨害容疑で逮捕。
別の詐欺や恐喝事件とともに今年５月、大阪地裁で懲役３年８月の実刑判決を受け、現在控訴中。
調べでは、和田容疑者は１７年９月、破産申し立てを受け、実質経営するゴルフ場運営会社の株式の差し押さえを逃れようと計画。
同年１１月、株の名目上の所有者だった社長を金容疑者にすげ替え、株も譲渡させて財産の隠匿を図った疑い。
また、和田容疑者は１８年２月、破産管財人に申告せずに、知人の会社社長に融資していた貸付金のうち約１億１０００万円を他人名義の口座に振り込ませ、
回収した疑い。
和田容疑者は整理回収機構に対し負債約２６０億円を抱え、１８年１月に破産宣告を受けていた。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080626/crm0806261141010-n1.htm

次スレ

J-league vs Eredivisie vs Primera　part6


Club World Ranking by IFFHS
(1st August 2008 - 31st July 2009)

27. (26.) Gamba Osaka Japan/2 175,5
53. (66.) FC Twente Enschede Nederland/3 144,5
57. (60.) Club Deportivo Guadalajara Mexico/3 142,0

Ｊ＞＞＞Ｋ

過疎ってるよ！欧州厨なにやってんの！

2001年

小野伸二（フェイエノールト）
中田英寿（ローマ）
稲本潤一（アーセナル）
高原直寿（ボカジュニアーズ）
西沢明訓（エスパニョール）

2009年

中村俊輔（エスパニョール）
松井大輔（グルノーブル）
長谷部誠（ヴォルフスブルク）
水野晃樹（セルティック）
本田圭佑（VVV）




ちっとも成長してないな

>>837
環境だろう
Ｊﾘｰｸﾞとユース組みとの差があまりないからあまり成長できる環境じゃない

逆に欧州のユースとﾄｯﾌﾟは物凄い差があってそういう環境だから成長速度が速くなるんだろう

Ｊリーグとユース組の差なんて凄まじいだろ
ユース組で別格だった宇佐美ですらほとんど試合出して貰えないんだし

>>849
その差が欧州ではさらに開いてるってことだろ
プレミアなんてＪﾘｰｸﾞの10年間の歴史でも日本人エリートを2,3人しかぶち込めないからな
それも戦力外になるのは当然のレベルだし

>>850
プレミアの下位クラブじゃ組織に忠実でフィジカル特化の選手を起用するのが当たり前
日本人に向いてない

中田の頭上をボールが行ったりきったりしてる試合を見て同情しちまったし

ベナユンでやれるんだから、日本人でもやれる可能性はあるだろ

強豪クラブなら日本人でもやれる可能性はある
ベナユンとか石川と対して代わらん

ただやはり言葉の問題が大きい

ここはもう一回平山をエールに入れよう
同じチームにもう一人日本人入れといて話相手にすればいい
それで平山が１０ゴール以上したらエールはＪより下だ

本田の時は成長
平山の時は・・・
藤田の時は通用しなかった
小野の時はあの時の小野は凄かった

さぁ次にエールに行くのは誰だろうか

宇佐美あたり最初のステップでいけばいいな

本田拓也とかJで干されてるし海外２部行った方が成長できそう

>>857
成長は出来てもオファーは？

小野も平山も本田もその年代でトップの選手だからな
そこんところ勘違いするなよ
日本で並の選手が行って活躍できない

今の成功しつつある本田と逆に完全空気の水野を見てると
要は水が合うか合わないかって問題な気がする、あと本人の意識の問題。

日本人的な遠慮がちな意識でやってるとほんとダメだね。

どんどん二部とか一部下位でいいからオファーくれるとこあれば行った方がいいね
自分から代理人通して売り込んでもいい。数打てば当たるよ
本田みたいに意識が変わる選手も出てくるだろうしね。
ただ日本で活躍して日本にいる間に代表にならないと中々人気が追いついてこないな

欧州移籍した人は代理人変えたり自分から売り込み掛ければ移籍出来るよ
相馬だって簡単に移籍先決まったしな

そもそもＪの環境は欧州の５大リーグより多少劣る程度で、施設も観客も良いしな
わざわざ欧州に行くなんてのは憧れを持ってる人間しかいない

ただ、Jにいるとそのプレー水準に染まってしまってJ限定の選手になってしまう。それが一番の問題。
石川は若いときにオランダに行っていれば今頃ビッグクラブでプレーでき、世界的な選手になれたかも知れなかった。
今後若い才能があってオファーがあるなら是非目指して欲しい。

つまり、ドイツ限定の高原とオランダ限定の小野になってＪリーグで通用しなくなったのか

859 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 05:01:46 ID:aBymNYOZ0
小野も平山も本田もその年代でトップの選手だからな


これ笑う所だよな？

日本サッカー最盛期

98年　ワールドカップ初出場（アジア枠3.5）
01年　コンフェデレーションズカップ準優勝
02年　ワールドカップ１６強

中村俊輔が中心になってから暗黒期　　

03年　コンフェデレーションズカップGL敗退
05年　コンフェデレーションズカップGL敗退
06年　ワールドカップGL敗退（最下位）

06年ワールドカップ・オーストラリア戦
誤審ゴール（中村俊輔）
http://www.youtube.com/watch?v=RyQX9tiZHr8&feature=related


フランスＷ杯アジア最終予選（プレーオフの3位決定戦を含む）
トップ下の中田・・・２ゴール、５アシスト

ドイツＷ杯アジア最終予選
トップ下の中村・・・０ゴール、０アシスト
トップ下の小笠原・・・２ゴール、１アシスト
ボランチの中田・・・０ゴール、０アシスト

小野は同年代で世界的にもトップクラスの逸材だっただろ。
１８歳でＷ杯出場、ワールドユース準優勝でベスト１１。

>>858
そんなもん現地で入団テスト受けりゃいいじゃん

(フランスの強豪リヨンが、ＶＶＶフェンロ本田圭佑（２３）の獲得に向け動きだしたことが分かった。
昨季限りで退団した元ブラジル代表ＭＦジュニーニョ・ペルナンブカーノ（３４）の後継者としてリストアップ。)

　　　↓

111 新規名無し案議論中＠名無しスレ sage 2009/08/12(水) 08:23:33 ID:0hENUXOn0
あー欝だ　本田は確かに良い選手だが、うちに日本人入るとかありえないんだけど
それも偉大な功績をのこしたジュニの後釜とかまじで氏ねよ。クラブの格が下がる
もし日本人がうちに来るならもうファン止めるわ。
つーか日本人がうちでプレイするのは100年早い。
日本のニワカサポがうちのチームを応援するのも100年早い。
---------------------------------------------------------

海外厨の鏡のようなレスage

海外厨は何でそんなに日本人が嫌いなんだ？

自分が日本人だったらそんな嫌えないはずなんだがな

同じくリヨンスレより、

131 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 12:10:03 ID:GF9XYZFZ0
△とか言ってる薄ら寒いサッカー知能の低い連中が大挙するのは本当に我慢ならない。
日本人だけは来ないで欲しい。
Jリーウというレベルの高いｗ立派なリーグがあるのだから
ブラジル人と韓国人だらけの素晴らしいリーグがあるのだから
欧州に出てこなくていいでしょ・・・なんで汚すんだよ。

ヒント　在日

Seleccion Japon Sub-17: Jun, Tatsuya, Takuya Okamoto, Ken Matsubara, Makoto, Gaku,
Kota, Takumi, Shuto Kojima, Yoshiaki y Ryosuke. Tambien jugaron: Koji, Kohno y Usami.

Goles: 0-1: Takumi (34’). 0-2: Takumi (38’). 0-3: Shuto Kojima (43’). 0-4: Takumi (45). 0-5: Ryo (57’).

u-17日本代表にフルボッコされるビジャレアルユースってどんだけ弱いんだ？

ドイツW杯　オーストラリア　0-1　日本　(前半終了)
OZ「ナカムーラには気を付けろとあれ程言ったのに・・・。」
ドイツW杯　オーストラリア　3-1　日本　(試合終了)
OZ「ジャップ雑魚杉ｗｗｗｗｗｗｗよええええええｗｗｗｗｗ」
↓
パンパシ　シドニーFC 0-3 ヒューストンダイナモ
シドニーA「やっぱアメリカ強いわ・・・」
シドニーB「次ヒューストンとやるガンバって日本の？」
シドニーC「ああ、俺ら浦和とやって引き分けだったな。そこそこいいリーグだね。でもMLSにゃかなわねえよ」
↓
パンパシ　ガンバ大阪　6-1　ヒューストン
シドニーABC「・・・。」
メルボルン「たくシドニーの恥曝しが・・・俺らがフルボッコにしてやんよｗｗｗｗ」
↓
ACL　ガンバ大阪　6-3　メルボルン　(H&A)
メルボルン「フルボッコにされました。本当に(ｒｙ」
アデレード「メルボルンｗｗｗｗｗ日本如きに負けてんなよｗｗｗｗｗｗ俺ら鹿島とかいうのボコッたしｗｗｗｗｗｗ」
↓
ACL　ガンバ大阪　6-0　アデレード　(3試合計)
アデレード「イングランドのような組織を(ry」
ニューカッスル「アデとメルボの恥晒しがwww　Jチームに大敗してんじゃねーよ。」
↓
ACL　ニューカッスル　1-1　名古屋グランパス　(名古屋ホーム)
ニューカッスル「引き分けは残念だがアウェイで優勢だったぜ。こんなもんだよwww」
セントラルコースト「今度は俺たちがホームでボッコボコにしてやんよ。川崎？知らねwwwww」
↓
ACL　セントラルコースト　0-5　川崎フロンターレ
セントラルコースト「・・・。」

Aリーグ　VS　欧州中堅リーグ

>>874
ACL勝てなかった頃のチョンと同じにおいがする。

アデレードは一応リバウドとジーコ率いるプニョドコル？を３−０でボコり
１．５軍でアルアハリを１−０で倒したチーム

いくら素質のある選手が多くともオランダリーグはプレスが緩すぎるあのゆるゆるはＪ１では有り得ない

プレスが緩いってよりも裏のスペースががら空きすぎる
しかもちょっと左右に揺さぶるだけでディフェンダーが付いていけてない

>>878-879そういう自由な環境が、世界に通用する攻撃的な選手を育ててんだな。

宮吉と宇佐美の得点王記念あげ

誰かサッカーマガジン買った人いますか？
山口と遠藤の対談がTOPにあるやつ。

「日本のJリーグといえば、年寄りのブラジル人を重用して、俺らのフットボールの流儀よりも華麗なフットボール
（ハイライトを見るときはディフェンスを見つけるために虫メガネが必要だ、ユルユルな状況でのゴールばかりだからな）
をするのはよく知られたところだ。
でも安心しろ、ホンダを獲得すれば日本でも俺たちを熱心に注目するようになる。

イギリス人はＪリーグのハイライトなんかのゴールシーンみてＤＦがスカスカに見えるみたいだな

３年後Ｊ崩壊危機 放映権料50億円スカパー11年で撤退か

Jリーグが3年後に崩壊する−。そんな衝撃情報が飛び交っている。発端になったのが
2011年までJリーグの放映権を持つCS放送「スカイパーフェクTV！」の撤退説。
これが現実のものになればJリーグは年間約50億円もの収入を失う。

加えてJ1・J2合わせクラブ数が36まで増える一方、入場者数は激減。
このままでは3年後に経営破綻するクラブが続出するという。

「スカイパーフェクTV！」（スカパー）は2011年までJリーグの独占放映権を持っている。
しかし、11年シーズン以降、契約を更新しないことが濃厚だという。

ある大手代理店関係者はその裏事情を説明。「採算がとれない。加入者も増えないし、
契約延長はないようだ。スカパーが制作費をかけ過ぎたこともあるようだが、
現状のままでは撤退するしかないと聞いている」。しかも契約期間終了を待たずに
「中継打ち切り」までささやかれているのだから穏やかではない。


スカパーは07年から5年契約、年間約50億円でJリーグの独占放映権を獲得した。
J全試合完全放送を売りにしていたものの、有料放送の加入者は伸び悩み高額な放映権料を
カバーできなくなってしまっている。今季はJリーグの人気そのものが大きく低迷。
観客動員も大幅に落ち込んだ。

すでに各クラブは経営面で圧迫されている。Jにとって収入の核を成すスカパーの
放映権料がなくなれば、各クラブへの分配金も大幅に減る。となれば、経営も破綻しかねない。
スカパーの放映権料50億円は、Jリーグの年間収入の40%にも及ぶ。

この安定収入を失うことはJリーグにとって致命傷だ。スカイパーフェクTV！は本紙の取材に対し
契約解除などを含め「そういうことはありません」と否定。しかしこのまま人気低迷が続くようなら・・・。
Jリーグはまさに崩壊の危機に直面している。
ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_18892.jpg 11日発売 東京スポーツ
http://news.livedoor.com/article/detail/4295439/

>885
エール＞Jとは思ってるオレだけどこの記事は酷いわｗ
Jは観客動員激減っていうわけじゃないぞ。今年は大不況だし、その中で
観客が来てくれてるのは凄いことだ。西京極・万博・ビッグアーチとか酷いスタでも1万人くらいは入ってる。
加入率までは分からんけど海外オタとJオタ双方できればスカパーに入って
金落として欲しいね。さて9月からフルセット入るか^^

焼豚の出張コピペだろ

五輪除外が正式決定されそうで余裕が無いのさ

8/12
アイルランド 0 - 3 オーストラリア


欧州ホームで虐殺されたｗ

ここまで右肩上がりで観客増えてたのに、この大不況でちょっと減少しただけで
観客が減ってる！Ｊは終わりだ！って大袈裟だな。
スカパーの話しも関係者は否定してんのに、勝手に記者の妄想で契約打ちきられるかもとか言ってるし・・・。

必死だな

ヒント：東スポ

観客数減ってるのは不況より豚インフルのせいじゃね？

冬に入ったら観客数減るだろうな。

まぁ東スポの記事とか、どーでもいいがｗ

8/12
ボスニア・ヘルツェゴビナ 2 - 3 イラン


欧州中堅よわ〜

>>892
中堅てｗ
欧州でのマレーシアくらいのレベルの国だぞボスニアはｗ

>>888
>>892

欧州神話崩れて行きよるのぅ

>>893
それはねーよ
欧州予選の成績みろ、ベルギー、トルコ、スペインと同グループで2位につけてる
ベルギーとかボスニアにホームアウェーどちらでもボコられてるし

次スレにメキシコが入りそうなのでメキシコ代表情報
8/13　メキシコ　２−１　アメリカ

コスタリカ　12　(未消化1試合)
アメリカ　10
メキシコ　9
ホンジュラス　7　(未消化1試合)
エルサルバドル　5
トバゴ　5


欧州予選　グループ9
ノルウェー　４−０　スコットランド

オランダ　21
マケドニア　7　(未消化1試合)
スコットランド　7　(未消化1試合)
ノルウェー　6　(未消化1試合)
アイスランド　4