【能力限定】ストイコビッチvs全盛期ロナウジーニョ

クラブ、個人タイトル等の実績は無視して、プレーのみでの勝負ならどうなる？

ストイコビッチってエラシコできんの？

高原ならできるよ
高原＞ストイコビッチ

互角かややストイコビッチが上だろう

ドリブルならややロナウジーニョ
パスとセンスはストイコビッチ

これの１分１３秒からロナウジーニョhttp://www.youtube.com/watch?v=BSDlCzV8scs&feature=related

すべてhttp://www.youtube.com/watch?v=56PWTS77YZs&feature=related

ロナウジーニョなんでもできるな。

ストイコビッチドリブル集
http://www.youtube.com/watch?v=_RnuozjALKc&feature=related
凄すぎワロタ

全てにおいてロナウジーニョ
2chの総意

フィーゴ程度ならともかく全盛期ロナウジーニョじゃちょっと相手が悪いね。
30歳同士とかならピクシーの圧勝だろうけど。

全盛期のピクシーなら全盛期のロナウジーニョにも負けてないだろ。
二人のポジションは多少違うものの、仮にサイドのポジションとしても、ロングパスの精度が圧倒的にピクシーのほうが上だ。
ドリブルもロナウジーニョは持ちすぎたり、タメを作るにしても止まりすぎることが多多あった。
その点ピクシーは無駄な動きはほとんどなかったからな。

ストイコビッチとか誰だよ！！マジで！！ｗ

全盛期のピクシーは歴代トップクラスの能力だな
プラティニなんかより凄く見える

同一内容のスレが複数乱立しているので
既に半分以上の乱立スレは削除依頼済みです。
但し海外サカ板の削除依頼は3ヶ月〜4ヶ月に一度処理されるかどうか
（海外サカ板をテリトリーにしている削除人がいないため）
削除人が削除依頼に目を通した際に
3日以内の書き込みがある場合
スレが機能していると思われて
その削除依頼はスルーされることが多いです。
乱立スレが昨日のように定期ageで全て保守されていても
他の方は絶対に書き込まないようにしてください。
書き込むこと自体が荒らしに加担していることになりますので
スルーでお願いします。

ストイコビッチは時代が違えばメッシのようになれたはず
メッシ＜＜＜＜＜＜ウマ顔

つーことでストイコビッチの方がイケメン

間違えた↑メッシ＞＞＞＞＞＞ウマ顔

どっちもチームの王様じゃないとダメナタイプ

セリエＡ

森本23試合7得点＞＞＞＞＞＞＞＞ロナウジーニョ29試合7得点

ｽﾄｲｺﾋﾞｯﾁ19試合1得点

>>17
しかもロナウジーニョはPK込みで7ゴール

>>18
そんなマイナーな選手は知らん
同じ名前でGKやってる選手がいるけど

>>7
当時はこんなふうに無理やり持ち上がる選手も多かった気がするが、
現代サッカーに慣れちゃったせいか少し持ち過ぎなように感じるプレーが目につく
こういうの好きなんだけどね

>>19
現グランパスの監督でニュースでも名前がよくあがるピクシーを知らんなんて冗談にしては笑えんな。
>>20
ニワカ乙ｗ
ドリブルとキープ力に自信があるからこそ持てるんだよ。
しかもボール取られないし、効果的なパスを出してるから決してもちすぎではない。

>>21
俺も高校生くらいまでは君と同じ考え方だったよw

当時はこういう個人技に秀でた選手がまだ活躍できてたからね。
怪我はともかく時代には恵まれていたよ。
今だったらロッベンやレコバみたいに埋もれてしまうんだよな。
何にしても華のある選手は大好きだけどね。

>>22
反論になってないし、言い訳にもなってないｗ
>>23
ニワカ乙
ロッベンとレコバは埋もれてないし、当時のピクシーが現代に復活しても現代サッカーに十分適応できるだろう。
てかピクシーはユーロ２０００でＭＶＰ取っただろう。
２０００年と今ではさほど戦術やシステムに変わりは無い。

>>23
お前がそう思ってるならそれでいいじゃん^^
お前みたいな奴って疲れる
ストイコビッチは怪我さうなければ最強でしたとさｗめでたしめでたしｗ

怪我さえ〇

>>24←いつもの基地外ニートかこれ？
同意してもらえないから毎度必死でご苦労なこったなあwww
見る目ないのにwww

>>24
言いたいことは最初に書いてるし改めて反論するつもりはないよ
君、頭悪そうだし凝り固まってるから言っても無駄っぽいしねw

>>28
頭悪いのはお前。論破されて反論不能になったかｗ
まともに反論できないから「高校生くらいのころは」とか言って逃げてるだけｗｗｗ
ピクシーは当時のサッカーでもっとも有効なプレーをしていて現代サッカーでも通用するからな。

ﾌﾟｯ・・・しないしない

>>30
>>24

ﾌﾟｯ

ﾍﾟｯ

ストイコビッチだな。
創造性が段違いだと思う。
ロナは完成されきってるけど、ピクシーはセンスの塊だから型にはまりきらない

>>34
ﾌﾟｯ脳内お花畑乙

ロナウジーニョがこのスレ見たら鼻で笑うだろうねｗ

ロナウジーニョなんてあの年齢で代表に呼ばれないからな。
ピクシーだったら同じ年齢でも間違いなくセレソンに呼ばれているだろう。
よってピクシー＞ロナウジーニョが成立するわけである。

>>37を翻訳
タラレバによってピクシー＞ロナウジーニョが成立

ＩＤがハードゲイ馬鹿の自演アンチが登場ｗｗｗ
自演アンチはガチホモ板に行け
サッカード素人のニワカなんだからサッカー語るな。

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ピクシーおす奴はおっさん

確かに

オッサンじゃなきゃ知らないでしょ（笑）

クソスレageんな

80年代半ばから活躍してた選手だからな
見てるほうもそれなりに年だよ

当時のユーゴリーグが日本で放送されてるわけないだろwオッサンてのは世間いっぱいでは３０才以上のことを言うと思うからピクシーを押す奴らはオッサンのほうが少ないだろうな

>>37
スレタイ嫁
vs全盛期ロナウジーニョだろ

>>7
ピクシーのキープ力と突破力凄すぎるなｗ
むしろ、３０を過ぎてスピードが落ちてからのほうがキープ力や
展開力に磨きが掛かっているみたいだｗ

>>48
そうなんだよね。ピクシーは怪我後も年々技術が向上している。
それだから余計にドリブルスピードが落ちたことが悔やまれるよね。
ジダン以上の才能と潜在能力を持っていたのは、まともサッカーファンならわかることだと思う。
全盛期のロナウジーニョと９０年のピクシーが互角くらいだな。
ピクシーが怪我しなければ全盛期ロナウジーニョ以上の選手になっていたことだろう。

９０年ストイコビッチ（２５歳）
０５年ロナウジーニョ（バロンドール受賞時２５歳）

ピクシーも年齢的に９０年が全盛期だろう
どの選手見ても２５過ぎから肉体的にキレがなくなっていく歳
怪我とかせず９４年出てても９０年の自分自身には勝ててなかっただろうよ

ジダンやマラドーナのように晩年になってから進化を発揮する選手も多多いるだろう。
怪我せずに９４年に出てたら９０年以上のポテンシャルの高さを見せていたことだろう。
ドリブルスピードはさほど衰えずに、パスセンスやゲームメイク力が上がってるってことね。

プラティニも一番凄かったEURO84のときは29歳だしな

ピクシーオタ痛すぎｗ
本気でピクシーの方が凄いと思ってんなら..(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ピクシーの全盛期なんてＷ杯とCCのほんの数試合限定だよ
総合的に見たら自国のユーゴリーグとＪリーグでしか通用しなかった一発屋
プラティニやジダンより遥か格下の雑魚
比べるてるヤツは釣りだろ

>>54
あいたたた…

>>54
もはや釣堀と化したピクシースレに久々の正論が来たな
近年の選手だとミクー位だろ

>>54
ニワカすぎてワロタｗ
ピクシーは１９歳から代表に選ばれて３５歳までの１６年間ユーゴの中心選手だったんだよ。
政治の影響で94ＷＣ92,96ユーロにでれなかっただけ。
そもそもＣＣ、イタリア大会、フランス大会、ユーロ２０００で活躍してるのだから一発屋なんて言ってる時点でお話にならないね。

>>57
それらの大会で合計何試合くらい活躍した？
試合ごとのピクシーのゴールとアシスト数を算出してみ
一発屋だと理解できるから

>>58
算出しても理解できるはずないだろｗ
一発屋てのは１つの大会だけ活躍してほかの大会では活躍できなかった選手のことを言うのだぞ。
日本語大丈夫？

>>59
ときどきしか活躍しない選手も一発屋でしょ
Ａ大会で２試合活躍、Ｂ大会で３試合活躍、Ｃ大会で２試合活躍
でも何十試合もある長いリーグ戦では活躍できない
こういう選手も一発屋だな

ピクシーの活躍って単発のものばかりなんだよ
継続して活躍できるのはユーゴリーグとＪリーグだけ

>>59
一発屋とは一時的な活躍しかできない者の事をさす
http://mwkp.fresheye.com/mb/m.php/%e4%b8%80%e7%99%ba%e5%b1%8b?guid=on
つまり大会時や強豪クラブとの数試合だけの活躍だな
まぁストコイビッチが本当に活躍していたなら何試合で何得点何アシストしたか出してみ

Ｗ杯、ユーロ、ＣＣは単発の大会だからなｗ
Ｗ杯なんてＧＬだけだったら三試合だけだし。
その中でベストイレブンやＭＶＰを取っているストイコビッチハ断じて一発屋ではない。
ユーゴリーグとＪリーグで継続して活躍したのだから一発屋ではない。
日本語大丈夫？辞書調べてみな。

そのユーゴリーグやＪリーグのレベルが低いのが問題なんだよ
レベルの高いリーグでは継続して活躍できないってことだから

>>63
それらの大会で通算何試合何アシストしたの？

ユーゴリーグやＪリーグで継続して通算何試合何アシストしたの？

まずデータを出せよ

でました。アンチお得意のレベル低い発言ｗ
Ｊがレベル低いのは認めるが当時のユーゴリーグは２６歳まで他リーグへの移籍ができなかったため、有能な選手がたくさんいてレベルは低くはなかった。
その中でストイコビッチは三年連続リーグＭＶＰになってるから一発屋ではない。
>>65
アシストまで調べるのは大変だからあんたが調べてよ。

>>66
有能な選手がいたのは上位２クラブだけ
あとは無名の雑魚クラブの集合体です
近年の欧州3大リーグには中堅はおろか下位クラブにも有名な選手が在籍している
ベローナのストイコビッチがそれに当たるかは賛否の分かれるところだがｗ

>>66
＞アシストまで調べるのは大変だからあんたが調べてよ。

じゃあゴール数なら出せるんだな
よろしく頼むねｗ

>>67
ニワカすぎるな。
上位２チーム以外も優勝してるから他のチームも良い選手がたくさんいたってことになる。
お前の馬鹿げた理論だと三大会連続でＷ杯得点王になったとしても、低レベルのリーグに在籍していたら一発屋ってことになってしまう。

>>66
ユーゴリーグがレベルが低いとは思わないが君達は当時セリエＡで活躍したスター選手達よりストイコビッチが上だと発言してるんだよ？ｗ

じやぁ得点数だけ出してみそ？

>>68
まずはお前がアシスト数を出せよ。

>>69

＞ ニワカすぎるな。
＞ 上位２チーム以外も優勝してるから他のチームも良い選手がたくさんいたってことになる。

ではその沢山いた選手を上位２チーム以外から選出してみろよｗ

くだらねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ストイコビッチのアンチはいつも同じ奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗいつも同じ事言ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>72
そもそも有名なレッドスターベオグラード、パルチザンベオグラード、ディナモザグレブがあるのだから二強じゃないしなｗｗｗ
知ったかぶりするなｗ

>>69
ではその他多数のクラブに在籍していた有名な選手を最低でも30人は挙げられるよね？
さぞかし歴史に残る名選手揃いなんだろうなぁｗｗｗ

最後の行は何の例えなのか意味不明ｗ

>>74
あぁなんでもいいよｗ
じやぁ４強ねｗ

早く選出名を沢山あげろよあと得点数もさ

沢山だぞ？沢山(笑)

>>74
小野在籍時のオランダリーグも
アヤックス、PSV、フェイエノールトの3強リーグ
前２クラブはCLベスト4まで行ってるよ
フェイエノールトもUEFA杯優勝してる
でもオランダリーグ全体は中堅リーグの扱い
ユーゴリーグも同じようなもの

>>75
お前は読解能力も低いらしいなｗ
お前みたいなニワカに名前挙げてもどうせわからないだろうがｗ

2強だろうが3強だろうが中堅リーグは中堅リーグ

>>76
はい理論破綻ｗ
なにが上位２チームだよｗ
知らないくせにさも知ってるように言うな。

>>78

＞ お前みたいなニワカに名前挙げてもどうせわからないだろうがｗ

負け惜しみｗプ(笑)
ストイコビッチ信者はこんな奴ばっかりだなｗ

>>78
挙げられないの？ｗ
ピクシーはＷ杯で得点王になってないから
その例えは意味不明ってことだよｗ

ベスト11程度なら日韓大会の時に初出場のセネガル代表の無名選手が選出されてるからねｗ
あと3位のトルコ代表の面々とかもねｗ

>>79
ちなみにお前の言ってた上位２チームってどこのチームのこと言ってたんだよ？
88-89にレッドスターがミランとＰＫ戦まで縺れ込んだし、90-91にレッドスターが優勝している。
そんなレッドスターでも簡単に勝てるリーグではないのだから低レベルのリーグではなかった。
中堅とかいって誤魔化すなｗ

>>82
自分に都合の良いことばかり言うなカス
ＣＣミラン戦ＭＶＰ、イタリア大会ベストイレブン、フランス大会１アシスト一得点、ユーロ２０００ＭＶＰだから一発屋のセネガルの無名選手と一緒にするなｗ
おまえの理論は矛盾だらけだな。

>>83
レッドスターとパルチザン
レッドスターがCCで優勝したからユーゴリーグは欧州トップリーグ？
じゃあCLで優勝したポルトがいるポルトガルリーグは欧州3大リーグだねｗ
やっぱり中堅は中堅ですｗ

どうやら名前すら挙げられないようです(笑)

話しを誤魔化すことに必死だし

>>85
ポルトが優勝したのは監督とデコの力が大きかったから。
こんなことはサッカー知ってる奴なら誰でも知っていることだと思うがね。
ポルトガルの選手は２６歳まで移籍禁止なんてことはないから有能な選手は他リーグに移籍するからトップリーグではない。
お前の言った上位２チーム以外で有名どころではボクシッチ、ヤルニ、ボバン、プロシネツキがいた。
何も知らないくせに知ったかぶりで発言したんだから謝罪しろやカス

>>84
＞ＣＣミラン戦ＭＶＰ
たった１試合ですかｗ

＞イタリア大会ベストイレブン
日韓大会の無名のセネガル人と同レベルじゃんｗ

＞フランス大会１アシスト一得点
日韓大会で２ゴールの稲本以下じゃんｗｗｗｗｗ

＞ユーロ２０００ＭＶＰ
捏造乙すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ユーロ2000MVPはジダンですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに得点王はミロシェビッチ、クライフェルト

超有名な名前挙げられて馬鹿アンチ涙目ｗｗｗ

ジダンと同じタイプじゃない？ピクシーって。
タッチが柔らかく、密集の中でも動きが優雅で無駄が無く、いつの間にか抜いてたりパスしたり。

反してロナウジーニョはクリロナ。
決定的な仕事もするけど大げさで無意味な動き多すぎ。
Xジャパンのドラマーの首振りみたいに。

>>88
馬鹿すぎるなお前はｗ
何一大会限定で他の一発屋と比較してんだよｗ
ユーロＭＶＰはノルウェー戦のことな。なにも知らないんだな。

>>87
監督の力とか言い訳はどうでもいい
同大会でモナコも準優勝してるしｗ

＞お前の言った上位２チーム以外で有名どころではボクシッチ、ヤルニ、ボバン、プロシネツキがいた。
なるほど
その４人だけかｗ
３０人には程遠いなｗｗｗ

>>69

＞ >>67
＞ ニワカすぎるな。
＞ 上位２チーム以外も優勝してるから他のチームも良い選手がたくさんいたってことになる。

たった４人たったの４人ｗたくさん(笑)
たくさん(笑)
たくさん(笑)

>>91
ああ、ユーロ2000のノルウェー戦限定の一発屋ってこと？ｗｗｗｗ

>>90
的を得ているね。
ピクシーとジダンには無駄な動きがない。

>有能な選手がいたのは上位２クラブだけ
あとは無名の雑魚クラブの集合体です
↑まずこの発言が嘘っぱちだったので謝罪しろカス

信者糞だな(笑)

たった４人だけなんだから雑魚クラブの集合体でFAだろ

とりあえず少なく見積もっても４大会で活躍したのだからピクシーは一発屋ではない。
常人にはあたりまえのことなんだがｗ

少なくとも抜きん出たそのプレイの優雅さやセンスに惚れ惚れしてしまうプレイヤーだよ、ピクシーは。

馬鹿アンチの言い訳苦しすぎだろｗ
上位２チームではなかった上に、超有名どころがほかのチームにいたからなｗ
ほかにもたくさんいるが馬鹿な上にニワカなカスに教えてあげるのも尺だからな。
知りたかったら自分で調べろや。

よく４人だけでたくさんとかレベルの高いリーグとか言えたもんだな(笑)

今はセリエＡすら２ちゃんねるではレベルが低いとまで言われているのに(苦笑)美化しすぎだよ(失笑)

結論出たな

旧ユーゴスラビアリーグは現在のポルトガルリーグ程度

レッドスター＝ポルト
2位以降は同レベル

>>101
＞ ほかにもたくさんいるが馬鹿な上にニワカなカスに教えてあげるのも尺だからな。
＞ 知りたかったら自分で調べろや。

これ以上にない負け犬の遠吠えだな(笑)

ブラジルのサッカー選手が２６歳までブラジルリーグに在籍していたらレベルが高いリーグになるだろう。
ブラジルに限らず、サッカー先進国ならそうなる。
サッカード素人の馬鹿なニワカアンチにはわからないのかな（呆）
セリエは一昔前に比べたらＣＬで最近勝てないからスペイン、プレミアに負けていると言われてるだけ。
実際有能選手は金でスペイン、イタリアに行く傾向が高いからな。

有名選手が上位２チームにもいたんだから「ごめんなさい」だろ？
自分の過ちは素直に認めろよ（失笑）
ポルトガルの選手は年齢関係なく移籍するので、ポルトリーグは当時のユーゴリーグ以下。

ブラジルとユーゴじゃ地盤が違いすぎる
ユーゴは内戦時がたまたま黄金期だっただけ
今はアルゼンチンに6-0で凹られるレベル
もしかしたらジーコJAPANより弱かったかもな

当時のユーゴ代表はタレント揃いだったが
それ以外のユーゴ人が有能だったわけじゃない
そこら辺も現在のポルトガルとそっくり

何度も言うがブラジルとは地盤が違う

>>108
ニワカにも程がある。
現在でも旧ユーゴから独立した国が１つになったら強国になるのはわかりそうなものだが。
上位２チーム以外は有名な選手がいなかったとか言ってしまう馬鹿ニワカだから仕方ないかｗｗｗ

ポルトガルは２６歳まで移籍禁止ではないのでそっくりではない。

ピクシーのプレイはセクシーですな。
トラップ一発、あるいはフェイント一発で相手の体勢を崩すことが多く、対して自分の上体は常にゆったりと安定してる。
まるで柔道や合気道の達人。

ロナウジーニョやクリロナに汚さを感じるのはこれの全く反対だからだな。

結論
当時のユーゴリーグは上位２チーム以外にもボクシッチ、ヤルニ、ボバン、プロシネツキ等の有能な選手がたくさんいて決してレベルの低いリーグではなかった。
ＣＣ、イタリア大会、フランス大会、ユーロ２０００で活躍したピクシーは一発屋ではない。
自演アンチと残念脳君は馬鹿にもほどがある。

>>110
母体はモンテネグロじゃん
他の分裂した国も低迷してるよな
クロアチアなんて豪州と日本と同組でグループリーグ敗退だぞ
しかも日本と引き分けてるしｗ
今は旧ユーゴ地域全体が低迷してる

結論
当時のユーゴリーグは上位２チーム以外にボクシッチ、ヤルニ、ボバン、プロシネツキの４人だけで
あとは無能な選手がたくさんいて決してレベルの高いリーグではなかった。
ＣＣ、イタリア大会、フランス大会、ユーロ２０００でも単発の数試合でしか活躍できなかったので一発屋。
自演信者と残念脳君は馬鹿にもほどがある。

>>114
はぁ？
お前は現在トップクラブで活躍している旧ユーゴ出身の選手を知らないのか？

>>116
少ししかいない
昔は大勢いた

>>117
まあ９０年頃のユーゴと比べてしまうと見劣りするがね。
その大勢いた東欧のブラジルと呼ばれたユーゴ代表でエースだったんだからピクシーは凄すぎる。

だいたい３０人挙げろとか言って現在セリエＡに在籍しているブラジル人選手３０人上げるのだって至難の業だろがｗｗｗ
残念脳君は本当に残念な頭の持ち主なんだねｗ

>>119
き・み・がたくさんいると言ったからたくさん挙げろと言ったまでなんだが(笑)
しかも俺は３０挙げろなんて言ってないしね(呆)
まさか４人しか挙げられないとは思ってなかったけどさ(苦笑)

可哀想に頭がおかしいから誰が誰だかわからなくなったみたいだねｗ

>>119
ブラジル人選手に限定してるところがセコいなｗ
旧ユーゴリーグは国内選手限定だろうがｗ
近年の欧州3大リーグのように多国籍軍じゃないだろｗ

ボスマン前は欧州リーグに外国人なんてほとんどいなかったはずだがｗｗｗ

>>119

＞ 残念脳君は本当に残念な頭の持ち主なんだねｗ
あなたのことですね^^
わかります

信者よ
よく考えてみたまえ

現在の欧州3大リーグが国内選手のみになったとしたらどうなる？

イングランド・プレミアリーグなど間違いなく中堅リーグに成り下がるだろう

当時の旧ユーゴスラビアリーグはそういう状況

ネタスレと思って覗いてみたがこれはw w w

安置はまともにサッカー見てない人ばかりじゃないのか？ｗ

>>120
３０人挙げろと言ったのはもう一人の残念脳のほうだったか。
わざわざ馬鹿二人の発言をいちいち記憶できるわけないだろ（呆）
３０人ではなくて４人では少ない。じゃあ何人挙げればいいんだ？マジでガキだなｗ
>>121
国内選手限定だろうが多国籍軍だろうが関係ない。
むしろ他国籍軍で、メディアにも頻繁に出ている現在のセリエのほうが３０人挙げるのは容易なはずだが、それでもブラジル人で有名な選手を３０人挙げれる奴は少ないだろう。
ボスマン判決前も強豪クラブでは外国人枠を争うほど外国人はいたし、今の話しと関係ないｗ
お前は旧ユーゴはレベルが低いと言ってたのに、痛いところと突かれて中堅リーグとか曖昧な表現に言い換えたが欧州三大リーグが国内選手だけになったら、３つのリーグは全体のレベルは下がるが平均のレベルはほぼ同じでレベルが低いとは言えないな。

>>72
＞ ＞ 上位２チーム以外も優勝してるから他のチームも良い選手がたくさんいたってことになる。

たくさん[沢山]
�@多いこと
�A十分なこと

世間一般的に４人は多いんですか？
頭使ってくださいよ(呆)

あたからたくさんいると持ち出してきたんですよ^^
残念脳さん(笑)

訂正
あなたから〇
あたから×

>>129
で、何人なら納得するんだ？

>>130
たくさん(笑)

>>131
誤魔化して逃げるな残念脳

>>132
＞ >>131
＞ 誤魔化して逃げるな残念脳

じやぁ逆にお前はユーゴリーグに何人有名選手がいると思ってたくさんいると断言したんだ？^^

まさかたった４人ではないよね？
納得する云々にお前がまずたくさんいる選手を挙げていけよｗ誤魔化してるのもお前だしなｗ

ついでに各大会の通算得点数と通算アシスト数もな

>>133
まあお前は当時のユーゴリーグはレベルは低くないと言ってるので、ID:v+mDtDlh0よりはまだマシだわな。
当時のユーゴリーグには有能な選手がたくさんいたのはサッカー詳しい人間なら誰でもわかることだが。
有名、有名じゃないの基準は人によってちがうし、おまえみたいなガキのニワカは当時の選手の名前はどうせ知らないだか言っても意味無いだろ。
何人挙げたところで、お前が少ないと言ったらそれまでだから何人なら納得するのか聞いているのだ。
話はそれからだ。逃げずにちゃんと答えろよ低脳馬鹿ヤロー

ピクシー信者うぜぇｗ
みんなで糞スレ埋めようぜ

>>134

＞ 当時のユーゴリーグには有能な選手がたくさんいたのはサッカー詳しい人間なら誰でもわかることだが有能と有名はまったく違うお前は有名な選手がたくさんいると言ったんだぞ 論点をずらすなよｗ
＞ 有名、有名じゃないの基準は人によってちがうし、おまえみたいなガキのニワカは当時の選手の名前はどうせ知らないだか言っても意味無いだろ。

基準は違わないねｗ
有名であるかそうでないかの有無はタイトルや実績やらで必然的にあがっていくものなんだよ

大舞台で持続的にハイレベルな活躍をすれば個人の基準なん挟まれない､実力や力量の個人的な基準とは違ってな

お前はこうやって俺がそんな選手は知らないって言ったら逃げる口実を作るためにこんな言い回しをしてんだろ？ｗ

まぁ他のアンチが言うように３０人挙げればいいんじやぁねぇ？

ピク信のウザさは異常

>>136
>>66で言ってるように俺は有名ではなく有能な選手がたくさんいたと言ったのである。
捏造するな低脳ｗｗｗ
有名、有名の基準は人によって違うに決まってるだろうが。運悪くタイトルに恵まれなくてもうまい選手は有名だったりするからな。
前レスで３０挙げろなんて言ってないと言っておきながら３０挙げればいいんじゃないかなんて言うとはお前の信念はいい加減すぎるなｗ
その前にお前がセリエにいる有名なブラジル人選手３０人挙げてみろや（失笑）

今日も残念脳君が華麗に論破されてるねＷ

>>138
やべぇ反論できないわ(笑)
あんたの勝ちだｗ
最後まで頑張ってくれよ^^

ほかにはミヤトビッチやミハイロビッチもいた。

ユーゴリーグｗｗｗ

ピク信ｗ

比較的当時のユーゴリーグは力あるっていったって、最近のリーガより明らかに力劣るし、全盛期を比較したらロナウジーニョ＞＞ピクシーだろ

全盛期ならいい勝負だと思う

ピク信w
スタンコビッチ以下

比較的当時のユーゴリーグは力あるっていったって、最近のリーガより明らかに力劣るし、
↑当たり前のこと言うな。
全盛期を比較したらロナウジーニョ＞＞ピクシーだろ
全盛期同士ならいい勝負ピクシーが怪我しなければロナウジーニョなんて相手にならん

怪我をしなければｗｗｗ

一つ確かなことはストイコビッチは旧ユーゴ勢でもナンバー1ではない
サビチェビッチ・プロシネツキ・ボバン・シュケル挙げたらキリがないが
よくハジ・シーフォ・バルデラマ辺りを持ち出す人がいるが
彼らはチームでナンバー1の存在。彼らともまた違う立場だな

はっきりしている事実としてはピクシー＞サビチェビッチ・プロシネツキ・ボバン・シュケル
本人達が認めてるんだから文句のつけようがない。

俺のほうが上手い。なんて言うわけねーだろwww
客観的にみた意見の方が比較には相応しい。確かにピクシーのが上手いだろうが、俺にはピクシーとサビチェビッチにそれ程隔たる差があるとは思えない。
全盛期ロナウジーニョには遥かに及ばない。つか怪我がどうとか、たらればでしか話せない時点で舞台に上がってねーよ。
致命的な怪我したってバッジョやロナウドみたいな本物はスターになるんだよ。ピクシーは所詮その程度。

ストイコビッチがあの世代旧ユーゴNo.1選手なのは間違いないわな。
ロナウジーニョはまぁ、あんなもん。

サビチェ・プロシネツキ・ボバン・シュケル以外にもボクシッチ・ヤルニ・ミヤトビッチ・・・
挙げればキリがないがこの中でもストイコビッチより上は何人かいる
技術が最も優れているのが誰ってのと実力がナンバー1は誰かってのは必ずしも同質でないし別の場合のが多い

若い頃に頭一つ抜け出た時期はあったがその後シュケル・ボバンに越されたのは事実
サビチェには早い時期に越されたしな
早熟で頭角を表してもその後晩成型の選手に越されるなんてのは良くある話だ

自演アンチは相変わらずニワカすぎて言ってることが滅茶苦茶だなｗ
ピクシーがほかの旧ユーゴの選手に抜かれたことは一度たりともない。
しかもロナウドやバッジョの怪我はピクシーみたいに完治するまで５年もかかってないからたいしたことないだろ。

＞抜かれたことは一度もない
根拠は？

まずサビチェビッチはユーゴ代表での試合をみればわかると思うがね。
ボバンはドリブルスピード、サイドでの突破力がピクシーに比べて弱すぎる。
シュケルは低レベルだったころのスペインで得点量産してただけで、当時のセリエで活躍できたかは微妙なところだ。

面倒だからみんな上手いでいいよ、何でこうも上下付けたがるかね

ボバンだが
彼は長年トップリーグのトップチームACミランで中心選手として活躍
4度のスクデット獲得に貢献
代表での実績も98WC3位に96EUROベスト8
ドリブル・パス能力等高い技術だけでな精神力にも定評がある
中盤の選手として必要な守備能力・フィジカル・先述の精神力でストイコビッチを上回る
攻撃性能も無論高いが、突破はストイコビッチが上だろう
キープ力はボバン　ミドルもボバンが上
代表でも51試合12ゴール　
ストイコビッチは84試合15ゴール
大差はないが得点率では上回る
これだけでも充分だと思うがね

>>154あれだけの怪我をたいしたことないとか、さすが部屋から出ないヲタは言うことが違うな。
ロナウドは怪我から体質的にプレースタイルの変更を余儀なくされてもワールド杯得点王。
バッジョに至っては二度と完治してないけど？プレーしてて痛みが無かったことはないって引退してから言ってる。それでもトップリーグでファンタジーを魅せ続けて、セリエＡの得点ランキングにも名前を残した。
スポーツなんだから結果が全て。全盛期のセリエＡ、しかもミランで活躍したサビチェビッチに、結果的にピクシーは及ばないよwww

>>158ＡＣミランはボバンよりも先にピクシーを欲しがっていたけどマルセイユに取られたからボバンを取ったのかもしれないな。
ユーゴはＥＵＲＯ96は出れなかったので、比較に出すのはおかしい。
フランス大会は対戦相手のめぐりあわせがあるから特にクロアチア、ボバンがユーゴ、ピクシーより優れているとは思えない。
長年ユーゴの１０番を背負ってきたピクシーよりボバンが精神力が上回るというのはおかしすぎる。
わざわざたいして変わらないのに代表での得点率を計算するなよｗ
>>159
ロナウドはドリブルスピードが落ちてないからドリブルスピードの落ちたピクシーと比べるのはピクシーに対して失礼。
しかもロナウドは悪質なファウルを受けたわけではなく、自業自得の単独での怪我。
バッジョがどのような怪我をしたのかは知らんが、
痛み止めの注射をしたりしてプレーするのはプロなんだから当たり前。
スポーツは結果がすべてでなない。
いくら一人の選手が突出した才能があっても代表の他の選手のレベルが低ければタイトルは取れないようにね。

シュケルはポジションが違うから能力比較は難しいが
抜群のシュート精度とポジショニングを武器とした生粋のストライカー
セリエで成功したかはプレーしてないので置いといて
レアルではリーガ制覇、ＣＬ制覇に貢献
代表実績はボバン同様だが＋98ＷＣ得点王
世界最高峰の仲間入りを果たすと共に98バロンドール投票はジダンに次ぐ2位
ピク信の好きなバロンドールネタだぞ
単純にドリブル・パス技術ならストイコビッチのほうが上だが
シュケルはＦＷ。得点能力が売りでありそれこそが重要

一つの例えだがシュケルとストイコビッチの比較は
インザーギとカッサーノの比較のようなもの
上手いのはカッサーノ、偉大なのはインザーギ
あくまで例えだが言いたいのはそういう事だ

>>160
ちょっと待て
お前はドゥンガやデシャン・ロイキーン等と並び称されるボバンの
メンタリティとストイコビッチが同格と言うのか？それはおかしいだろ
ストイコビッチは技術力が最大の長所であって精神力が武器と認識している人間はファンですら少ないだろう
守備能力・フィジカル・ミドル・キープ力は異論ないかね
代表での得点率は同ポジだから参考程度にはなるだろ。時間までは調べてないが
何もそれで鬼の首取ったように騒ぐ気はないがね

＞スポーツは結果がすべてでなない。
いくら一人の選手が突出した才能があっても代表の他の選手のレベルが低ければタイトルは取れないようにね。

クロアチア代表と ユーゴ代表の分裂後数年間は比較して良いと思うが

>>160
自分でピクシーは怪我さえ無ければ、っつったよな？確かに怪我さえなければもっと凄かったかもしれんが、それはロナウドやバッジョ、ファンバステンなんかにもみんな言えることだっての。

ピクシーが一番酷い怪我なんです！って言い張るんだろうがなwwww

まずシュケルと比較対照に出してきたのはそちらでしょ。
メンタリティ、精神力の高さなんてサッカーにはほぼ関係ないだろう。
守備能力・フィジカル・ミドル・キープ力もピクシーがボバンより劣っているとは思えない。
ユーゴ代表とクロアチア代表を比較するのはかまわんが、ユーロ96はユーゴはでれなかったのとフランス大会のクロアチアは一回戦でオランダに当たったユーゴと比べると対戦相手に恵まれていたと思う。

>>163
まずどのようにして怪我を負ったか。
また怪我が完治してから能力が衰えたかどうかが問題になるね。
バッジョと、バステンはどうだったんだ？

>>164
守備能力・フィジカル・キープ・ミドルが劣ってないとはお前の主観か？
どの選手にも長所と短所があり当然優劣はつくものだが
お前が暴論でストイコビッチが全性能を完備してると主張するのなら話にならんぞ
あとサッカーは結果が全てでないと主張するのなら
サッカーは精神力も重要なプロセスであるスポーツだと覚えといた方が良い

まずシュケルだが　98バロンドール投票はジダンに次ぐ2位
大好きなバロンドールネタだが

あとオランダ1回戦の件だがクロアチアは準々決勝でドイツを3-0破ってる
ユーゴピクシーはグループリーグでドイツと2-2
クロアチアがオランダと当たってないのでオランダを基準にするのは不可能だが
ドイツは当時も強豪　強豪ドイツを基準にするならクロアチア3-0　ユーゴ2-2
3-0はサッカーでは圧勝のレベル
当時この結果に驚いたサッカーファンは多い
これはクロアチア＞ユーゴだろう
議論の中で優劣を全く認めないのは子供過ぎるだろう

>>164
最初に守備能力・フィジカル・キープ・ミドルがボバンのほうが上だと言ったのもお前の主観だろ。
で、君の言う精神力が強いというのはどこで比べるんだい？
まあシュケルはＷ杯で得点王で目立つからバロン２位までいけたが、レアルでは選手層の厚さからスタメン定着は厳しくＣＬ優勝の時もミヤトビッチとサビオがスタメンでミヤトビッチが決勝点決めてシュケルは８９分にミヤトビッチと交代出場だからな。
ＧＬと一回勝負のトーナメントではモチベーションが違うのはわかるよな？ましてトーナメント進出が決定してたら尚更のこと。
だからドイツとの結果は比較にはならない。
予選でユーゴとクロアチアは対戦していて引き分けているのとクロアチアとオランダは３位決定戦で対戦してるから。
もうちょっと勉強しましょう。
フランス大会のときのドイツはロートル軍団で若いのはビアホフとハインリッヒくらいで、前評判も高くなかったな。

そういや3位決定戦があったな
ま、ボバンとの突破力比較然りだがこちらはストイコビッチを完全否定はしてないんだが
あくまでお前は全性能でボバンを上回るという暴論を続けるのか

あと確かにドイツの前評判はそれ程高くなかったがＥＵＲＯ96制覇し02さもそうだが前評判の低を覆すのがドイツ
それが強豪たる所以　最後はドイツが勝つ　と言うくだりを覚えておくと良い
少なくとも02ＷＣ迄はその言葉に大きな意味があった
そしてお前の大好きなベッケンバウアーの時代も含めマテウスの時代もそうだが
南米勢に対抗する強豪ドイツの武器であると言われたのは不屈の精神力という事を
精神力の重要性とボバンの件と併せての答えとしよう
ボバンはドイツの選手ではないがロイキーンのような闘将的な側面を持っていた

あとよ、屁理屈たれてるがさすがに3-0と2-2と言う同大会の結果があるのに優劣認めないのは苦しすぎるぞ

あと補足だがレアルでレギュラーの時もあったが絶対的なエースに成りそびれた
シュケルがフランス大会で鮮やかに復活しEuro96以来再び脚光を浴び評価されたからこそ
ジダンに次ぐバロン2位だったわけだ
そのレアルでシュケルが紆余曲折があった頃ストイコビッチは名古屋でプレーしてたんだろ
名古屋ですらリーグ制覇できてないんだからシュケル＞ストイコビッチは揺るがないだろう

まあその闘将ボバンも含めた旧ユーゴの中でピクシーは１０番を背負いキャプテンエースだったわけだが。
サッカーに相性があるのは知ってるよな？クロアチアがドイツに勝ったからってユーゴに勝つとは限らない。
事実予選でユーゴとクロアチアは2-2で引き分けている。
ドイツのゲルマン魂については知ってるよ。
いつだったかの試合で感動したのを覚えている。

ストイコビッチは運が悪かっただけでレッドスターにあと一年残っていればレッドスターの１０番としてＣＣに優勝していたし、
怪我がなければ世界選抜チームマルセイユの１０番としてＣＣ優勝していたんだよ。
ストイコビッチ＞シュケルは揺るがないだろう。
同朋のボバンでさえ旧ユーゴの中でピクシーが一番優れていると言っているのだから。

ストイコビッチを推したい気持ちだけは理解するが
全性能でボバンを上回るという暴論は撤回した方が良いぞ

全性能が上回るとは言ってない。
ドリブルスピード、突破力はピクシーが上でそれ以外は同等くらいだろうと言ってるのだ。

「彼は旧ユーゴスラビアの歴史において、最も完成度の高いプレーヤーだった。私が新米のプレーヤーだった頃には、既に完璧なプレーを見せていたよ。いまでは、彼との差も少しは縮んだと思うけど（笑）
怪我のせいで世界のトップレベルのクラブで力を発揮するチャンスを奪われて
しまったのは非常に残念だ。」
スボニミール・ボバン

対ボバンでストイコビッチに劣があるということすらも認められんのか

あと先にも述べたが
早熟で頭角を表してもその後晩成型の選手に越されるなんてのは良くある話だ
それが怪我の所為とはいえ事実なんだがな
世の中には言葉の裏と言うものがあるのを知ってるだろうにな、わざとやってんだろ
基本的にスポーツ選手で良識ある人間なら目上の者を敬うもんだよ

ボバンはネスタ、カンナバーロ、ダービッツ、サネッティ等、
抜きにくい相手を抜いてたな
止まった状態からならマラドーナ以上に上手かったと思うけど
パスセンスはピクシーのが幅広く備えてたと思うけどドリブルはボバンだな
キープになったら引き技も抜群に上手いし

現実はストイコが消えて優勝できた。
ストイコがいると優勝の不確実性が増えるだけ。抜けて
よかった。

ストイコビッチ同様に全盛期に国際舞台での出番を棒に振りながらも結果を出したボバンを馬鹿にするなんて酷すぎる
ストイコビッチファンってあの頃の東欧の選手は好きなんだろうと思ってたが違うのか

>>121
＞国内選手限定だろうが多国籍軍だろうが関係ない。
大いに関係ある。外国人の数で戦力は大幅に変わってくる。

＞むしろ他国籍軍で、メディアにも頻繁に出ている現在のセリエのほうが３０人挙げるのは容易なはずだが、それでもブラジル人で有名な選手を３０人挙げれる奴は少ないだろう。
またブラジル人限定にして誤魔化すな。メディアとか関係なく一流選手なら歴史に名を残す。

＞ボスマン判決前も強豪クラブでは外国人枠を争うほど外国人はいたし、今の話しと関係ないｗ
捏造乙ｗｗｗ　じゃあどんな有名な外国人がいたのか挙げてもらおうか？ｗｗｗ

＞お前は旧ユーゴはレベルが低いと言ってたのに、痛いところと突かれて中堅リーグとか曖昧な表現に言い換えたが欧州三大リーグが国内選手だけになったら、３つのリーグは全体のレベルは下がるが平均のレベルはほぼ同じでレベルが低いとは言えないな。
痛いところを突かれて質問に答えられず、ブラジル人限定とか自分ルールを作って質問を質問で返して誤魔化してるのはお前ｗ
外国人抜きならドイツ、フランス、オランダ、ポルトガルにすら抜かれる可能性大ですがｗ
イタリアとスペインは互角ぐらいにはなるが
イングランドは間違いなく中堅リーグになるねｗ代表弱いしｗ

ピクシー信者よ
何度も言おう
質問を質問で返すなｗ

旧ユーゴリーグは２強以外でどんな有名な国内選手、又は外国人選手がいたのか挙げろ

今挙がってるのはたったの４人だけだｗ

まだやってんのか。怪我が無ければ、運があれば、そんなたらればと、お世辞混じりの評論だけ並べたって結果は変わらないっつの。
怪我は怪我だ。相手にやられようが、着地に失敗しようが、不運に変わりはない。ロイキーンみたいな確実な悪意があってピクシーが壊されたわけではない。

事実。結果を残せてないんだからあんまり美化しすぎんなよ

しかも

４人の内の一人プロシネツキが２強クラブ以外に所属していた期間はたったの１シーズンｗｗｗ

1986-1987ディナモ・ザグレブ
1987-1991レッドスター

プロシネツキはレッドスターの選手でFAでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ２強というけど
パルチザンなんてＣＣじゃ全く活躍してないし
国際タイトルの面で見たらレッドスターの１強リーグだよね

ストイコビッチはもっと恵まれた環境（政治的な意味でも）で活躍して欲しかった

旧ユーゴでトップを張り続けたピクシーは偉大な選手だよ。

>>179
＞大いに関係ある。外国人の数で戦力は大幅に変わってくる。
おまえは本当に読解能力の低い馬鹿だな。ほんとに日本人なのか？
セリエの方が外国人が多く戦力が高くブラジル人選手の名前を挙げるのが簡単だと言ってる訳だ。
＞またブラジル人限定にして誤魔化すな。
たまたまブラジル人を例にとっただけで、まったく誤魔化していない。
＞捏造乙ｗｗｗ　じゃあどんな有名な外国人がいたのか挙げてもらおうか？ｗｗｗ
ボスマン判決前のミランや、マルセイユを見れば有名な外国人が多数いたのはわかるよ。
てかおまえはニワカにも程があるよ。ボスマン判決前も外国人枠を争うことは多多あったから。
＞外国人抜きならドイツ、フランス、オランダ、ポルトガルにすら抜かれる可能性大ですがｗ
イタリアとスペインは互角ぐらいにはなるが
イングランドは間違いなく中堅リーグになるねｗ代表弱いしｗ
↑これはニワカ馬鹿のお前のくだらない主観。
旧ユーゴリーグにレッドスター、パルチザン以外に有能な選手がたくさんいたのは事実。
とりあえず４人挙げたら４人じゃ少ないといい、プロシネツキは１シーズンとか言い訳が小学生レベルだなｗｗｗ
おまえは３０人挙げろとか馬鹿げたこといってるが、その前にお前がセリエにいる有名ブラジル選手を上げてみろカスｗｗｗ

補足
ユーゴリーグは金銭面の関係で有能な外国人選手がいるわけないだろ。

>>181
>ロイキーンみたいな確実な悪意があってピクシーが壊されたわけではない。
ＧＫがドリブル中のピクシーを掴んで倒したのだから悪意があったんだろ。

俺はなんてスレに来たんだっけ？

↑ところでお前はボバンに対してピクシーが劣る部分があることくらい認めたほうが良いと思うよ

訂正
>>188

ビッグクラブACミランで活躍したボバン、レオナルド＞＞＞＞＞＞＞＞＞ユーゴとJでしか通用しなかったカスイコビッチ
比較するのもおこがましい

細かい成績比較とかどーでもいい
プレイ見ればロナウジーニョよりストイコビッチの方が上手いっての明らかじゃん

>>193
相手のレベルの問題
まさにど素人の意見

埋め

ストイコビッチ＞＞ロナウジーニョ＞ボバン＞＞レオナルド
この辺が妥当なとこだろう。
やっぱりドリブルスピードはきわめて重要だよな。

まぁ普通にストイコビッチだろうな

>>194
じゃあプロのプレイ分析聞こうか
データ比較みたいなど素人以下でもできること以外の

ボバンやレオナルドが個人の技量でストイコビッチに勝るって
それはさすがに無理があるだろ…

多くを成し遂げてない選手の個人技って言われてもなぁ
ボバンやレオナルドはオナニープレーしないから
レコバ辺りと比較しろよ

レコバ以下だけど

あえてタラレバだが、もし怪我や内戦がなかったらピクシーはどうなってたかね？

少なくともこんな極東の島国で日夜ネタにされる事はなかっただろう

レオナルドの例のリフティングゴールはストイコビッチじゃ無理

なんならもう法律で決めればいい
ストイコビッチについて言及していいこととしちゃいけないことを
決める
トリアエズ　ストイコビッチ＞ロナウジーニョな

>>203
あんなオナニープレーなんてポンテでもできるだろｗ

>>203
レオナルドの偉大さも怪我に泣かされた事もストイコビッチより格上の存在と言うことも
大多数の奴はわかってるさ

オナニーレジェンド来ました
ストイコビッチのようなオナニープレーヤーにはオナニー狂信者がお似合い

>>199
レオナルドが肘打ちで退場したことも、ジダンに競り負けて途中交代させられたことも、ミランではボバンの控えだったこともピクシーよりも明らかに格下なことも

大多数の奴はわかってるさ

>>206
いや、大多数の人はレオがうすうすストイコビッチ以下だと解ってるけど
ストイコビッチの偉大さや格を欧州厨は認めたくないのさ

>>203
無理と断定するその思い込みの理由はどこから？
そもそもあのプレイを持ち出す理由は？
あれはあれで凄いプレイではあるが、あれを持ち出して出来るの出来ないの云々するその残念な的外れっぷりはどこから？

ユーゴとJでしか継続して活躍してないこともそのJですら入団当初退場連発だったことも
サッカーの本場欧州じゃ大して認められてないことも実際はレッドスター・マルセイユで疫病神だったことも
そもそもJすらリーグ制覇出来なかった事もベルカンプ率いるオランダに6-1で凹られ真っ先にベンチに下げられたことも

大多数の奴はわかってるさ

>>207
ストイコビッチのどこがオナニープレイなのか理解に苦しむ
彼はタッチ一つで相手をかわす、無駄のない美しい動きが魅力のプレイヤーだと思うが
たまにドリブルで持ちすぎることもあった気がするが、それはオナニープレイとはまた別のもの

>>211
ユーロ2000のときはもう高齢だ

〜自演アンチの自殺ものの赤っ恥を晒してきたピクシースレでの醜態〜ｗｗｗ
・文体から基地外臭がプンプンしているため自演がバレて、三年前から常駐している基地外コテの「窓付き」「お相撲さんの憂鬱」「ボシコフ」「ウッキー」と同一人物だったというのがバレる。
・「長年ベルカンプと一緒にやってきたベンゲルがそんなことを言うわけがない、捏造だ！ソースを出してみろ！」とわめき散らすが、ソースを出された途端にリップサービスだからと見苦しすぎる言い訳をする。
・唯一いたアンチにさえ愛想をつかされたあげく、最後には称賛コメントはリップサービスではないとまで言われてしまう。
・「ロマーリオ、バッジョ、サントスの後輩ロビーニョへの称賛コメントはリップサービスではないが、ピクシーのだけはリップサービスだ」と呆れてしまうほどの頭のおかしな発言をするｗ
・ペレの発言はＦＩＦＡ100にピクシーの名前がないことからリップサービスだと主張するものの、自演アンチ自身ＦＩＦＡ100の選出はおかしいと思っていると自白してしまうｗ
・あまりに一人のファンにボコボコに論破されたのが悔しかったのか狂信者と言い出す。
・レオナルドへの称賛コメントを出してみろと言われるが都合が悪いためスルーｗ
・過去スレでは名前欄に「あ」「・」「_」「。」を使って自演していたが、たまに間違えてＩＤが一緒になってしまって自演がバレた為現在は名無しを使用中。
・誰が見てもピクシースレに一番常駐しているのは自演アンチなのに先に突っ込まれるのが嫌だったのか、ＷＩＮＳ慶太のボディスレを見ているのは信者だと勝手に決め付けてしまう。
・三年前からの自演がバレて悔しいのか、たくさんいるピクシーファンを自演と言い出す始末ｗｗｗ
・ピクシースレを乱立するが、過去に名前を出しまくっていたシーフォやジエゴ、レオナルドをスレタイに入れてしまった為、スレ主だというのがバレるｗ
・ 世界の名選手、名監督にストイコビッチは世界最高レベルの選手だったと評価されているにも関わらず、日本では過大評価だ等と意味不明なことを連呼し続け、あまりの馬鹿っぷりにピクシーファンから失笑され相手にされなくなる日々が続くｗｗ
・ついにはスレを乱立しまくったあげく規制されたｗｗｗ

セリエでも活躍できる能力があるからこそミラン、ユベントスが獲得に乗り出したことも、
バロンドール投票に三年連続でランクインして欧州でも認められていることも
３５歳の年齢で挑んだユーロ2000ノルウェー戦でＭＯＭを獲得したことも、
レッドスター、マルセイユでも１０番を背負い他の選手よりも別格の能力を持ち合わせていたことも
代表でもミランでもイマイチな活躍しかできなかたレオナルドよりも明らかに格上なことも

まともなサッカーファンならわかってることさ
わかってないのは自演アンチだけｗｗｗ

>>215
一回しか言わないけど
君が貼ってるコピペとやりあってるもう一人の別IDが
マルチポストスレでコピペ荒らしとして1回通報されてるよ
名古屋スレでも継続してコピペしてるみたいだから
続けるようならまた通報されると思う。

>>215
自演アンチが通用されたってことですか？
それともコピペを貼ってる人が通報されたんですか？

>>217
コピペを複数のスレッドに跨って
執拗に繰り返している別ID2名（君ともう一人は）
既に1回報告済みです。
尚、この手のローカルルール違反のスレは
全て削除依頼及び別板へのスレ移動願いが出されてますので
削除がなされるまで以後スルーでお願いします。
同様のスレッドを立てたい場合は
格付け板かアンチ板で立て直してください。

ストイコビッチが最強みたいな事言ってまわってる信者の気持ち悪さは異常

ストイコビッチが良い選手だった事に議論の余地等無いけど、

信者が言ってる事は赤い信号に向かって青っつってる様な物。

乱立しまくってるスレウザ過ぎ。そこに粘着してる信者がキチガイ過ぎて気持ち悪い。

こいつらのせいでストイコビッチ嫌いになりそうだ。

自演アンチのキチガイがいなければすべては丸く収まっていたんだよね。
何年にも渡ってピクシースレに住み着いてるなんて精神がおかしいのだろう。
マジで死んでほしい。

信者もアンチも常識を逸したキチガイっぷり

キンモー☆

埋め

>>221
いや、おまえも十分

ストイコビッチヲタ「ストイコビッチはレジェンド、ストイチコフ、ハジ、ボバン、スーケル等より上」

イングランドの世界的サッカー専門誌「ワールドサッカー」が99年に行った20世紀のサッカー選手ベスト１００
http://members.jcom.home.ne.jp/wcup/FIFAgreatestplayers.htm

ＦＩＦＡ100周年記念ペレが選ぶ20世紀の名選手125人
http://www2.tba.t-com.ne.jp/pipomaru/newpage28.htm

ＵＥＦＡ50周年記念　過去半世紀の欧州名選手ベスト１００
http://www2.tba.t-com.ne.jp/pipomaru/newpage27.htm



ストイコビッチ選手がどこにも出てきませんｗｗｗｗｗ
ハジやストイチコフやボバンやスーケルの名前は節々にあるのにｗｗｗｗｗ

おっとワールドサッカー誌のはこっちだった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC_(%E9%9B%91%E8%AA%8C)#20.E4.B8.96.E7.B4.80.E3.81.AE.E5.81.89.E5.A4.A7.E3.81.AA.E3.82.B5.E3.83.83.E3.82.AB.E3.83.BC.E9.81.B8.E6.89.8B100.E4.BA.BA

てかここにいるピクシー信者はマジで言ってるのか？釣りだよな？
本気で言ってんならバロンドール受賞者なめてんの？

>>219
君も荒しとして2度ほど通報されています。
以後このスレはスルーでお願いします。

>>227
てか諸悪の根源は自演アンチなのだから通報するのは自演アンチ一人だけでいいでしょ。
自演アンチさえ規制されれば一軒落着なのだから。

>>224
これでもストイコビッチはレジェンドだぁーとか言い張るなら基地外だな(笑)

>>224
そんなランキングなんてバロンドール投票と比べたら何の価値も無い。
ピクシーは怪我する前はバロンドール投票でフリットより上の時期もあったからな。

なに そのちっちゃな自慢w
でもとれてないじゃんw

自慢てｗｗｗ
小学生かｗｗｗ

>>230
はいはい^^
素人の意見乙ｗ
だったらストイコビッチが上位にランキングされてる投票データ引っ張ってこいよ

中村俊≧中田英＞高原＞長谷部≧松井＞ストイコビッチ

これは事実
長谷部もＤＦ起用中心だったことを考慮すればストイコビッチなんて過大評価されすぎ


最も成績が良かった時期の比較

中村俊
０２−０３　レッジーナ　３２試合０７点
０６−０７　セルティック３７試合０９点

中田英
９８−９９　ペルージャ　３３試合１０点

高原
０６−０７　フランクフルト　３０試合１１点

長谷部
０８−０９　ヴォルフスブルク　２５試合００点

松井大輔
０７−０８　ル・マン　３４試合０５点

ストイコビッチ
９３−９４　マルセイユ　１９試合０５点

>>234
ちょっと苦し過ぎる根拠だなー…
俊や中田をストイコビッチと比べるのは辛い。
過大評価典型の日本人と比べちゃ…
ストイコビッチのプレーを欧州時代まで遡ってちゃんと見てきたかい？

なんであまり意味のない数字を評価の根拠にするかね
どんだけものを見る目が無いんだよって話だ
オレはストイコのプレイ見るとバッジョやジダンと同じもの感じるが
つまり並外れたボールタッチの力

だって雑魚リーグでしか通用してないしｗ
そもそもバロンドール取れてないから同じ土俵にすら上がれない雑魚ピクシーｗ

もう自演アンチの言ってることは支離滅裂すぎて、突っ込むのも馬鹿らしくなってきたわｗｗｗ
まずチームのレベルがまったく違うしｗｗｗ
当時のマルセイユって今でいったらレアルみたいなものだぞ。
ピクシーは今でいったらカカみたいな立場になるかな。

ストイコビッチと中村は、レジェンド

>>227

めったに書き込みをしない俺がなぜ通報されてんだ…？！

何度でも言おう。↑は自演アンチだと。

ストイコビッチヲタが事あるごとに自慢してるバロンドール投票よく見たら糞ふいたｗｗｗｗｗｗｗ

88年20位（最下位タイ）　1ポイント
89年　6位←これがよく自慢してる奴　19ポイント
90年　12位　　　　　　　2ポイント

以降獲得ポイント無し
当時は欧州選手限定にも関わらずこの程度ｗｗｗｗ
総合ポイント、サビチェビッチやプロシネツキには歯が立たず、パンツェフにも負けてるｗｗｗｗ

ただでさえ実績が無く、全盛期が短いストイコビッチ。全盛期真っ只中の３年でこの程度か。
それ以降はバロンドール候補どころかJリーグでしか活躍してないしな。余裕で中田より下だな。

>>242
信者涙目(笑)
もう何も頼るものがないｗ

ストイコビッチは確かに凄い選手だったよ。ユーゴスラビアのレジェンドだろう。
ただ、当時のマルセイユがレアル並とか(笑)
バロンドールも取ってないし、残した数字も微妙すぎるし、まぁ世界一には程遠いな。数字よりも印象に残る選手だね。実際はカカの1ランク下くらいだろうけど。

>>242
ただの一発屋じゃんｗ
しかも、その一発も大したことないｗｗｗ

>>241

なんでだよｗまずおれはアンチでも信者でもねェｗ
ストイコビッチはハジとかボバンとかその辺と同じぐらい好き程度だ。

>>234
中村だけ最も良かった時期が２つあるのはなぜ？

高原
０４−０５　ハンブルガー　３０試合０７点
０６−０７　フランクフルト　３０試合１１点

中田英
９８−９９　ペルージャ　３３試合１０点
９９−００　ペルージャ、ローマ　３０試合０５点

中村俊
０２−０３　レッジーナ　３２試合０７点
０６−０７　セルティック３７試合０９点

ストイコビッチ
９１−９２　ベローナ　１９試合０１点
９３−９４　マルセイユ　１８試合０５点

>>243
アホな職業旅人と比較しちゃダメｗ

実際のプレイ見りゃ、あとの外的評価としてはピクシーと呼ばれてたってことだけで十分だけどね

88年20位（最下位タイ）　1ポイント
89年　6位←これがよく自慢してる奴　19ポイント
90年　12位　　　　　　　2ポイント
馬鹿が自慢げにあげていた>>224のランキングに↑のポイントも取得していない選手が何人もいるからな。
90年まではユーゴリーグに在籍していたのだからまだセリエに比べると評価対象としては低くなるし、プレー的にもまだまだ伸びる余地があったので全盛期とは言えないな。
当時のマルセイユはメンバーを見れば今のレアルと言ってもまったくおかしくないだろ。
>>245が当時のメンバー知ってるとは思えないな。
マラドーナとストイコビッチを獲得しようとしていたのだぞ。今でいうとクリロナとカカを獲得したこと以上だろ。

相変わらずストイコビッチヲタは言ってる事が荒唐無稽だなwwww
当時のマルセイユのメンバーは知ってるよ。
しかしお前の方がにわか丸出しすぎだろ。

マラドーナ？？？結局獲得できてないですけどwwww
当時のマルセイユはそれなりに豪華だったが、今のレアルのようにずばぬけて豪華というわけではない。
他に何チームも同じくらい豪華なチームはあった。
当時のセリエＡなんか5チームくらいは同じかそれ以上に豪華なチームがあったよ。サンプがＣＬ決勝出てる時代だしね。

後何で既にバロンドールとＣＬ優勝、ＭＶＰを獲得してるカカやクリロナとストイコビッチが同じなんですか？wwww
当時のストイコビッチは何もとってないどころかバロンドール6位が最高じゃないですかｗｗｗ

昔のサカつくではﾋﾞｯﾁは世界屈指まで育つ。小野も世界屈指まで育つ。福西や伊東も世界屈指まで育つ。中山は世界最高峰まで育つ。

＞90年まではユーゴリーグに在籍していたのだからまだセリエに比べると評価対象としては低くなるし、プレー的にもまだまだ伸びる
＞余地があったので全盛期とは言えないな。

いやあ凄い主張だな、凄すぎてびっくりします。
全盛期っていうのはその選手が一番活躍した、実績を残したといえる時期を示す物でしょう。
ストイコビッチならその3年間で間違いないでしょう、何せその3年間以外はＪリーグでしかまともに活躍した時期が無いのですから。

「ロナウドの全盛期は怪我をしていた時代、バルサ時代やインテル一年目は全盛期ではない」と主張してるような物ですよ、あなたが言ってる事はｗ

当時のマルセイユは世界選抜チームと言われていたのだから今のレアルと言ってもなんら間違いは無い。
メンバーを見ても納得できる。当時のマルセイユはマラドーナも獲得しようとしていたしな。
他にも豪華なチームがあったのは確かだが、ミラン、ユベントスが狙っていたピクシーを先取りしたマルセイユほどではない。
お前はほんとに読解能力が極めて低い馬鹿だな。怪我をしなければ90年以降に90年前を上回るプレーをして90年前の三年間よりも全盛期がきたであろうって言ってるわけ。
理解できたかな？

＞マラドーナとストイコビッチを獲得しようとしていたのだぞ。今でいうとクリロナとカカを獲得したこと以上だろ。

しかしこの文はなかなか傑作だなｗｗｗ
たらればの中に生きるストイコビッチヲタのテンプレにしたいくらいだ。
しようとしたの区別もつかないらしいからな、ストイコビッチヲタはｗ

＞怪我をしなければ90年以降に90年前を上回るプレーをして
＞90年前の三年間よりも全盛期がきたであろうって言ってるわけ。

で？？？？っていう。またたらればか。
そのたらればには何か意味があるのか、ロナウドの全盛期はバルサ時代、インテル一年目以降に来ただろう、デルピエロの全盛期は98年の大怪我以降に来ただろう。

で？？？？っていう。

>>255

怪我をしなければ90年以降に90年前を上回るプレーをして90年前の三年間よりも全盛期がきたであろうって言ってるわけ。
＞ 理解できたかな？

根拠はお得意の妄想(笑)
こいつは妄想前提でお話しするので日常会話続かないだろうな

ID:sYETU1xH0がたやすく論破されたねｗｗｗ

自演アンチは馬鹿だから日本語の使い回しとか、本来の意味とかが理解できてないね。
おそらく日本人ではないのだろう。
一発屋の意味もわからないなんてびっくりだよｗｗｗ

ＣＬ優勝時のマルセイユのメンバー

ＧＫ　 バルデス（フランス代表）

ＤＦ　 アングロマ（元フランス代表）、ボリ（フランス代表）、デュラン（フランス代表）

　　　　ドゥサイイー（フランス代表）、ディメコ（フランス）

ＭＦ　デシャン（フランス代表）、イデリー（フランス）、ソゼー（フランス代表）

　　　 Ａ・ペレ（ガーナ代表）、フェレーリ（元フランス代表）

ＦＷ　フェラー（ドイツ代表）、ボクシッチ（クロアチア代表）、トマ（フランス）

当時のマルセイユのどこが今のレアルと同じくらい豪華なんだろうねえ・・・。
バロンドール獲得者も一人も居ないけどね。
ミランのメンバーのが数倍は豪華だが・・・。

糞ワロタｗ
信者またもや涙目(笑)

ストイコビッチがマルセイユに入った時の世界選抜チームと呼ばれていた時のメンバーには
ティガナ、パパン、ワドル、カントナ、ボリもいた。
あれぇ？バロンドール受賞者が含まれてますね。
しかも監督はベッケンバウアーね。

アンチがピクシーを気に入らないのは分かったが、単純にプレーを見て
並外れた選手だと思わないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗダイジェストなら誰でも凄い選手に見えるとか言い出すなら
その発言は逃げを意味するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダイジェストなら誰でも凄い選手に見える←アンチがよく言ってるわｗｗｗ

パパンだけじゃん、しかもパパンが取ったのはそのシーズン後でしょ。

ティガナは35歳でとうの昔に全盛期過ぎてたし、当時のカントナはまだまだビッグネームではない。

カントナが地位を築いたのはプレミア移籍以降。
マルセイユ当時はまだただの期待の若手、しかもマルセイユもその一年ですぐに移籍したし、成績も残せてない。

信者の嘘発覚(笑)

ストイコビッチは自演アンチが言う所のマルセイユよりも豪華というミランからもオファーが来てたわけだが・・・
バロン獲得がいつとか地位を築いたのがいつとかは関係ないだろ。
当時のマルセイユはそれくらいの有能な選手が集まったドリームチームだったわけだ。
金銭面での大型選手補強だったので、一時期のチェルシーにも似てるな。
まあマラドーナとストイコビッチを獲得しようとするあたり、今のレアルにそっくりだな。

有能選手が集まったクラブと実績がある有能な選手が集まったクラブとではまったく意味合いが違うと思うんだがね

ましてやクラブの格を比べるならなおさらだよ
オファーを提示する事なら有名ではないクラブでもいくらでもできる

問題は選手を獲得できたか否かだろうに

>>270
十分に関係があるだろ。
レアルはバロンドール受賞者等既に世界最高峰の地位を固めたスターを集めてるからドリームチームなわけだが・・・。
当時のマルセイユにはバロンドール受賞者は一人も居ない。一年後にパパンが獲得するが。
時のマルセイユの旬のスターと言えば、パパン、ワドルくらいなわけだ。

それよりお前当時のミランのメンバー知ってるか？
後その自演アンチというのは何なんだ？ほんと妄想症だな、お前。

後にバロンドールを獲得できるくらいの有能な選手を集めるのもドリームチームと言えるだろう。
逆に言えば今後伸びる可能性の高い若い選手をたくさん集めているのだ。
アンチがマルセイユよりも豪華だったといえるミランも欲しがるほどの逸材だったわけだなピクシーは。
当時のミランはオランダトリオ、バレージ、マルディーニ、等だろ。
ＣＣでピクシーにチンチンにされたわけだがね。
当時のマルセイユは豊富な資金力から有能な選手を集めていて世界選抜チームと呼ばれていｔのだ。
今で言ったらレアル、少し前ならチェルシーと言ったところか。

スレ違いだがGSPのトレーニングメニュー教えてくれ 一流のアスリートになりたい

いまのおれの筋トレメニューは腕立て30×１セット 腹筋20×１ ウォーキング20分

すごいメニューだなw
小学生？

つまりマンＣもレアルと同格ってわけだなｗ

将来伸びしろのある選手もいるし資金も豊富
有名どころの選手にもオファーしてるもんなｗ

マンＣはネームバリュー的に今のレアル、ちょっと前のチェルシーには及ばないと思うのは俺だけじゃないはず。
当時のマルセイユはＣＣでミランを破ってるからな。当時はマルセイユのほうが格上感があったな。
そんなマルセイユに史上最高額の移籍金と１０番を用意された男。
それがドラガン・ストイコビッチ。

＞後にバロンドールを獲得できるくらいの有能な選手を集めるのもドリームチームと言えるだろう。
＞逆に言えば今後伸びる可能性の高い若い選手をたくさん集めているのだ。

カントナはたった一年で移籍、パパンもバロンドール取ってすぐにミランへ移籍。
期待の若手を取って、成長する前（したら）取られるチームがドリームチームすか・・・。

八百長だしW

じゃあアーセナルくらいってことか

>>277
また捏造ばっかすかwwwwそれとも妄想かwwww
マルセイユがミランを破ったのはその後だろうが。
後史上最高額とか大嘘書くな、リーグアンでの史上最高額だろうが。
当時リーグアンでは一人バブってたマルセイユだから別に驚く事じゃないが。

ウエイトに関してならいいぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
おれのトレーニングルーティンをどうぞｗｗｗｗｗｗｗ
１胸、肩
２off
３背中、二頭
４胸（軽め）、三頭
５off
６足
７背中(軽め）、二頭
９off

メニューは多いから書くの面倒くさいｗｗｗｗｗｗｗｗ
ビッグ３とクリーン中心ｗｗｗｗｗｗｗ

と言っても分からないだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>281
いや1990年のCCで3-0でマルセイユ勝ってるよ

マルセイユがミランを破ったのがその後でもなんら問題ないだろう。
そのマルセイユに最高の移籍金と１０番を用意されたのだから。
まあミランもストイコビッチを欲しがってたからどうでもいいことだが。
八百長で落ちぶれる前の当時のマルセイユは世界選抜チームと呼ばれていて今でいったらレアルのようなチームだったことくらい勉強したほうがいいぞｗｗｗ

>>284
ごめん パパン ワドル ペレ ボリくらいしか思い浮かばん

>>283
どこにそんなデータがあるの？ｗ
89-90はミランとマルセイユは試合してないけどｗ
90-91はマルセイユが２−１で勝ってる、俺が言った通りね。

>>284
メディアや他人が世界選抜て言ったら今のレアルなのかｗｗｗ
少しは誇張て言葉を学べ、自分の頭で考えろよ。
パパン、ワドル、ティガナ（当時35歳）アベディ・ペレ、ボリで世界選抜か、今のレアルかよｗｗｗ

>>286
書き方悪かった…
90-91のCC準々決勝で証明が消えてミランが試合放棄して3-0で負けてるはずだけど

>>288
んで90-91はストイコビッチ移籍後なんだがｗ
お前は何に突っ込んでるの？ｗ

>>287
>>283が言った９０年てのは90-91のことだろ。
マルセイユがミラン破ったのは90-91と92-93と二回あるんだよ。
お前の>>281の書き方だと92-93でしか勝ってないと言ってるだろうが。ほんと日本語駄目だお前は（呆）
メディアと世論が世界選抜ち言ってるなら世界選抜だろうが。
当時のマルセイユが豊富な資金力で世界選抜チームを作ったのはメンバーを見ればまともなサッカーファンならわかること。
ＣＣでよ活躍がそれを物語っているな。

いやアンチでも儲でもないからW

>>287
メディアと世論がマルセイユが世界選抜だと言っていたソース持ってきて。
そりゃマンCの事を大袈裟に世界選抜だっていうメディアもあるだろうから、その基準で世界選抜なんだろうがｗｗｗ

ファンバステン、フリット、ライカールト、バレージ等のミランよりパパン、ワドル、ティガナ、アベディ・ペレ、ボリのが豪華っすかwwww

92-93のが それに近いけどね バステス ボリ ソゼー デサイー デシャン ペレ ボクシッチ フェラーだからね

>>290
日本語不自由なのはお前だ、アホウｗｗｗｗｗ

＞当時のマルセイユはＣＣでミランを破ってるからな。当時はマルセイユのほうが格上感があったな。
＞そんなマルセイユに史上最高額の移籍金と１０番を用意された男。

お前のこの書き方だとどう見てもマルセイユがミランを破ったのはストイコビッチ移籍前だろうがｗｗｗｗｗ

間違えた…
バステス×
バルテス〇

実際にＣＣでミランはマルセイユに二回も負けてるからな
当時はマルセイユの方が１ランク上だっただろ。
お前はネームバリューでしか計れないみたいだけど、その時の選手個人のポテンシャルのことも考えたほうがいいぞ。
てかそのマルセイユよりも豪華だというミランがピクシーを欲しがっていた事実がピクシーの偉大さを物語ってるわけだがね。

>>294
馬鹿だなあお前は日本語を文の流れそのままでしか理解できないみたいだな。
一発屋の意味もちゃんとわかってないし、もうちょっと勉強しろよ。
＞当時のマルセイユはＣＣでミランを破ってるからな。当時はマルセイユのほうが格上感があったな。
↑これはその当時のマルセイユがどれほど強かったかを示しているわけ。
＞そんなマルセイユに史上最高額の移籍金と１０番を用意された男。
よって↑はミランを破った後かどうかはまったく関係ないんだよ。

つーかミランの全盛期は88-90なんだが。
根本的な基本も分かってないみたいだね。
ネームバリューて最初に世界選抜とかネームバリューの話しだしたのはそっちなんだが。
こいつ本当痛すぎて話にならんわ。

ところでマルセイユに１０番と移籍金を用意された（入ってからは何も活躍できてませんが）て書いてて空しくならない？ｗ

ところでロニーはどこ消えた？

ミランの全盛期は88-90だけじゃないだろｗ
お前がミランの有名どころしかわかってないからネームバリューだけで判断するなと言ったんだよ。
ピクシーは二試合目で大怪我したから期待ほどの活躍はできなかったが、それでもＣＣでＭＶＰを取ってマルセイユ優勝に貢献したから十分だろ。

>>299
いちいち説明するのがめんどくさいからもうちょっと日本語学んでから来てね。

>>297
ああ、もういいよ、お前。
たらればと自分勝手な話しか出来ない奴とは会話にならんわ。

sYETU1xH0 は雑誌やネットでしか過去の欧州サッカーを知らない２０代前半の
夏休み大学生だろうなぁ。

当時のマルセイユは世界選抜チームでミランよりも強かった。
今で言ったらレアルみたいなもんだな。
そんなチームの１０番だったピクシーは今で言ったらカカみたいなもんかな。
まあ能力ではストイコビッチ＞カカだけどね。

>>301
どう見てもミランの全盛期はサッキ政権下の88-90ですが。そんな事も知らんの？凄いなお前。
サッキ辞めてからのチームはまた別物だし。
カペッロ政権下も強かったが、魅力も強さも半減してる。


ところでまた捏造すか、ＣＣ優勝て・・・。あの時は準優勝でしょ。
しかも1回戦か2回戦のアルバニアのクラブ相手にＭＶＰ取ったから貢献で十分ですか。リーグじゃ11試合０ゴールでｗ
ほんともういいわ、お前。

信者さんはストイコビッチ好きなのにまともにデータすら語れないのですね

ニワカ以下じやぁないですか(笑)

その全盛期のミランが88-89のセリエＡでは3位な件

>>306
ＣＣのトーナメントでＭＶＰ取れば十分貢献したというのが一般的だろう。決勝ではピクシーは残り１０分しかでれなかったから準優勝だったがね。
ミランは91-92、92-93、93-94はセリエで三年連続優勝したし
チャンピオンズリーグも三年連続決勝進出したのに全盛期でないとはニワカにも程があるな。
当時の欧州サッカーをまともに知らないニワカ馬鹿とは話にならないね。
日本語と当時のサッカーをネットや本でもいいから勉強してからでないと今後もサッカー板では馬鹿にされるだけだよｗｗｗ

>>309
ＣＣは最初から全部トーナメントですｗｗｗ一回戦は最初の試合。ギャグで言ってるのかお前ｗ

ミランのサッカーに関しては専門家や当時のファンの間でもサッキ時代のＣＣ2連覇時代が最盛期だと答えが出ている。
成績は似たようなもんだが、内容がまるで違う。
勿論カペッロ政権下も成績はいいから、大きく見れば90年代前半まで続く全盛期だが。
しかし数年前ＵＥＦＡとかでも史上最高のチームはいつのチームかなんか色々投票とかしてたが、全部出てくるのは88-90のミランだったわけだが。

>>310
トーナメントのような一発勝負で勝利に貢献したんだから十分だろう。３試合あるリーグ戦よりも価値がある。
ほんとお前は日本語駄目だな。日本人なのか？
論破されたからって全盛期を最盛期という言葉を摩り替えてんじゃないよｗｗｗ
苦しすぎるだろお前ｗｗｗ
>>298
で、全盛期は88-90と言っただろうが（苦笑）
お前の負けだね。

史上最高のチームと言われた88-89のミランを個人技で圧倒して、その後ミランからオファーがきたストイコビッチは紛れも無く世界一のプレーヤーだったんだな。

CC一回戦の絶対勝てるアルバニアの雑魚チーム相手に1試合ＭＶＰ取ったから、他の試合はろくに出ずに何も貢献しなくても十分ですかｗｗｗ

馬鹿な自演アンチが何を言っても墓穴を掘るだけ。
ハードゲイはケツも掘られて、墓穴もほるんだなｗｗｗ

馬鹿ニワカはサッカーには絶対に勝てる試合などないという基本的なこともわかってないのか（失笑）
一回戦のディナモ・ティラナ戦ではピクシーは２アシストしてるからピクシーがいなかったら負けていた可能性も十分あるからな。
二回戦でも後半２０分の試合で３アシストしている。
十分貢献していると言えるな。

信者いわく世界トップクラスのストイコビッチ選手が世界ではどのくらい評価されてるのか見てみよう。

イングランドの世界的サッカー専門誌「ワールドサッカー」が99年に行った20世紀のサッカー選手ベスト１００
http://en.wikipedia.org/wiki/World_Soccer_(magazine)

ＦＩＦＡ100周年記念ペレが選ぶ20世紀の名選手125人
http://www2.tba.t-com.ne.jp/pipomaru/newpage28.htm

ＵＥＦＡ50周年記念　過去半世紀の欧州名選手ベスト１００
http://www2.tba.t-com.ne.jp/pipomaru/newpage27.htm

ストイコビッチ選手の名前はどこにもありませんwwwwＵＥＦＡは250人の候補にも入れませんでしたｗｗｗ

↑こんなランキングよりもバロンドール投票のほうが１００倍も価値がある。
三年連続でバロンドール投票に選出されたストイコビッチは偉大なのである。
こんな無価値のランキングを貼るなんて自演アンチはよっぽど追い詰められてるんだなｗｗｗ

今日の名言
史上最高のチームと言われた88-89のミランを個人技で圧倒して、その後ミランからオファーがきたストイコビッチは紛れも無く世界一のプレーヤーだったんだな。
今日のお馬鹿発言
ミランの全盛期は88-90

>>316
250人の候補には入ってたよ
http://worldfootballdatabase.blogspot.com/search/label/AWARDS

バロンドール投票（笑）

88年　20位（最下位タイ）　　　　　　　　　　　1ポイント
89年　6位←これが唯一の自慢　　　　　　　　　19ポイント
90年　12位（ビリから2番目タイ）　　　　　　　2ポイント

以降、候補にすら挙がらず。
総合獲得ポイント、パンツェフ以下wwww

>>316
しょぼいランキング出した上にまた捏造とかもうね・・・

どうも、キチガイですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全盛期はもちろんとして、Ｊ時代のピクシーでも、欧州にいれば
バロンドールを獲れていた可能性はあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれくらいの実力があったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>319
250人の候補には何とか入ってたんだ。まあ欧州選手限定だし、それくらいは入るかｗ
君はいいね、キチガイ信者のID:iA9kv84K0よりはよっぽど素晴らしい。

自演アンチのテンプレ追加項目
・ＦＩＦＡ２５０人のランキングにピクシーが入ってないと威勢良く貼ったくせに実は入っていたという無知がバラされた途端に、
「何とか入っていた」「欧州選手限定だし」と言い出す始末（失笑）
見苦しいにも程があるよ・・・

〜自演アンチの自殺ものの赤っ恥を晒してきたピクシースレでの醜態〜ｗｗｗ
・文体から基地外臭がプンプンしているため自演がバレて、三年前から常駐している基地外コテの「窓付き」「お相撲さんの憂鬱」「ボシコフ」「ウッキー」と同一人物だったというのがバレる。
・「長年ベルカンプと一緒にやってきたベンゲルがそんなことを言うわけがない、捏造だ！ソースを出してみろ！」とわめき散らすが、ソースを出された途端にリップサービスだからと見苦しすぎる言い訳をする。
・唯一いたアンチにさえ愛想をつかされたあげく、最後には称賛コメントはリップサービスではないとまで言われてしまう。
・「ロマーリオ、バッジョへの称賛コメントはリップサービスではないが、ピクシーのだけはリップサービスだ」と呆れてしまうほどの頭のおかしな発言をするｗ
・ペレの発言はＦＩＦＡ100にピクシーの名前がないことからリップサービスだと主張するものの、自演アンチ自身ＦＩＦＡ100の選出はおかしいと思っていると自白してしまうｗ
・あまりに一人のファンにボコボコに論破されたのが悔しかったのか狂信者と言い出す。
・レオナルドへの称賛コメントを出してみろと言われるが、都合が悪いためスルーｗ
・過去スレでは名前欄に「あ」「・」「_」「。」を使って自演していたが、たまに間違えてＩＤが一緒になってしまって自演がバレた為現在は名無しを使用中。
・誰が見てもピクシースレに一番常駐しているのは自演アンチなのに先に突っ込まれるのが嫌だったのか、ＷＩＮＳ慶太のボディスレを見ているのは信者だと勝手に決め付けてしまう。
・三年前からの自演がバレて悔しいのか、たくさんいるピクシーファンを自演と言い出す始末ｗｗｗ
・ピクシースレを乱立するが、過去に名前を出しまくっていたシーフォやジエゴをスレタイに入れてしまった為、スレ主だというのがバレるｗ
・ 世界の名選手、名監督にストイコビッチは世界最高レベルの選手だったと評価されているにも関わらず、日本では過大評価だ等と意味不明なことを連呼し続け、あまりの馬鹿っぷりにピクシーファンから失笑され、相手にされなくなる日々が続くｗｗｗ
・尚、ドメサカ板の粗大ゴミ窓付き自演アンチが荒らすスレは鹿スレ、田舎スレ、レッズ本スレ、浦和スレ、ジュビロスレ、慶太のボディスレですので、見かけた方はご一報をよろしく。

>>324
人に助けてもらっていけしゃしゃあと出てくるんじゃねえよ、ゴミ。

お前は捏造ばっかだろうがｗｗｗｗｗ

>>326
俺がいつ捏造したのか言ってもらおうか。
まったく自演アンチの粗大ゴミはどうしようもないね。
言い訳がすべてにおいて見苦しい上にニワカ丸出しだからなｗｗｗ

捏造カッコ悪いぞ

＞そんなマルセイユに史上最高額の移籍金と１０番を用意された男。
＞ピクシーは二試合目で大怪我したから期待ほどの活躍はできなかったが、それでもＣＣでＭＶＰを取ってマルセイユ優勝に貢献したから十分だろ。


ついさっき言った事を忘れるキチガイは黙ってろ。

わざわざフランス史上とつけなくても大差ないだろ。
優勝、準優勝はたまたま間違えただけ。
自演アンチみたいにタチの悪い捏造と一緒にされては困るなｗｗｗ
粗大ゴミは目障りだから氏ね。

大差ないwwwwたまたま間違ったｗｗｗｗｗ

言い訳の程度も素晴らしいな、ゴミは。

信者いわく世界トップクラスのストイコビッチ選手が世界ではどのくらい評価されてるのか見てみよう。

イングランドの世界的サッカー専門誌「ワールドサッカー」が99年に行った20世紀のサッカー選手ベスト１００
http://en.wikipedia.org/wiki/World_Soccer_(magazine)

ＦＩＦＡ100周年記念ペレが選ぶ20世紀の名選手125人
http://www2.tba.t-com.ne.jp/pipomaru/newpage28.htm

ＵＥＦＡ50周年記念　過去半世紀の欧州名選手ベスト１００
http://www2.tba.t-com.ne.jp/pipomaru/newpage27.htm

ストイコビッチ選手の名前はどこにもありませんwwww信者いわくレジェンドなのにどこにも名前無しwww

追い詰められると世界的なサッカー専門誌であるワールドサッカーやサッカーの権威であるＵＥＦＡのランキングを無価値呼ばわりwwww

ピクシーがランキングされてたからもう
>>316
のコピペは貼れないなｗｗｗ
それとも１つだけ抜いて張るのかい？ｗｗｗ
自演アンチはミランの全盛期が88-90なんて言ってしまうほどニワカで捏造もして言い訳も見苦しいとは生きてる価値ないな。
ドメサカ板の粗大ゴミと言われるのがわかったよ。

>>333
もう貼ったよ、ごめんね。ランキングされてた？候補に入ってただけだろ。
ベスト１００に入れてないのは事実だねwwww

>>330
つーかストイコビッチ使ってれば普通に優勝してたんだけどね。


UEFAチャンピオンズカップ決勝で古巣レッドスター・ベオグラードと対戦し、
ストイコビッチは延長戦終了間際7分間出場したがチームは敗戦し準優勝で終わる。
このとき、レッドスターの選手は
「ピクシーなら20%のコンディションでも我々をパニックに陥れることが出来た」
「ストイコビッチが出てくるのが一番怖かった」と口にしたという。

>>335
そりゃ元チームメイトなんだから持ち上げるに決まってるだろｗ
大体そこまで凄いならレッド・スターで優勝してるだろ。
ストイコビッチが抜けても優勝する力を持ったチームだぞ。

バロンドールに比べたら無価値と言ったんだよ。
ほんと読解能力の低い低脳だなｗｗｗ
ピクシーがランキングされてる奴はまともな選出者が多かったのだろうね。

バロンドールは単年の活躍を評価する物。
>>335は選手としての総合評価。
まず比べるお前が頭おかしいｗ

>>335
監督のゲータルスが変わり者だったらしいね。
準決勝のミラン戦もピクシー使わなかったんでしょ？
88-89ＣＣミラン戦でのピクシーの活躍も知らなかったんだろうか？

>>335→>>332だった。
つーかバロンドール取ってないどころか5位以内にも入った事無いのに、何でバロンドール推しなんだ？ｗ

大怪我した後Ｊに来たピクシーは欧州総合評価でのランキングは不利になるのは明確。
それなのに>>316のようなランキングを自信満々に貼る奴はただの馬鹿。
大怪我して長期にわたり試合に出れない選手などもいるのだから総合よりも年間で見たほうが選手の能力はわかりやすい。

２５０人にも選ばれてないとかほざいてた馬鹿がバロン６位だったことのあるストイコビッチに何か言ってますｗｗｗ（呆）
自演アンチは日本語が弱すぎる上に残念な脳なのだろう。

パンツェフでさえ一年だけならバロンドール2位だったんだが。

一年だけ6位のどこが凄いんだ？ｗ

しかもあの時代は欧州選手限定だし。

大体こういう展開になるのがわかってたから
スレタイで能力限定、>>1で実績無視って断ってたんだろうに
ランキング貼って貶してる自演アンチは日本語読めないのか？

自演アンチはバロンドールは一年だけじゃ認められないのかｗｗｗ
パンチェフは優れた選手だから２位もまったくおかしくない。
仮に南米選手が含まれていたとしてもマルセイユでフランチェスコリを追い出したピクシーに勝る南米の選手なんていないから関係ないしな。

いやパンツェフと比較してどっちが上かと比較してくれるなら一年だけバロンドール6位でも全く文句はないよ。
まあパンツェフは一年だけ2位だけど、それは目を瞑ろう。

いつもバロンドール賞でも実績でも圧倒的に格上の選手を勝手にライバル視して叩く癖に、何故か一年だけバロンドール6位を事あるごとに自慢のように出してくるからおかしなもんだと思っただけだよｗ

一年だけ６位がなぜすごいかというとまだユーゴリーグに在籍していた頃で、イタリア大会の前だからである。
ピクシーファンはいつも妥当なところと比較して自演アンチが松井や稲本とかいった明らかに格下の選手を引き合いに出してるだけだろｗｗ
しかもピクシーファンで他の選手を叩くような奴はいないだろうよ。

>>348
パンツェフもユーゴリーグ所属時なんだけど。お前の発言てほんといつもどこかずれてるよな。

後ストイコファンでもいい人は居るよ。
お前みたいなのじゃなくて良識なファンはな。
後自演アンチてお前の作り上げた妄想かなんかか？俺は最近しか書き込んでないんだがな。

どうでもいいけどパンツェフって名前だせーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
尻の穴が弛んでくるような名前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
締りがないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞ピクシーファンはいつも妥当なところと比較して

よく言うぜｗｗｗｗマラドーナやロナウドやフィーゴやロナウジーニョが妥当かよｗｗｗほんと笑っちまうわ。
パンツェフと比べてろよ、お前自身お前の大好きなバロンドールで2位でもおかしくない優秀な選手と認めてるじゃないかｗ

バロンドール２位のパンチェフと比べるのはいいが、一位のロナウド、フィーゴ、ロナウジーニョと比較するのは妥当じゃないというのはおかしすぎるだろ。
一位はよくて二位は駄目なのか？
パンチェフがバロン２位になったのはＣＣ優勝が大きいのだろう。
ストイコビッチが六位の時はミラン戦で負けてしまったからな。それでも六位と言うことはピクシーの凄さを物語っているな。
自演アンチはやっと規制が解かれて形態かＰＣで書き込めるようになったのか。よかったねｗｗｗ
こちらとしては大迷惑だがね。

お前の理屈から言うと、パンツェフとロナウドやフィーゴ、ロナウジーニョを比較するのも非常に妥当なんですねｗ
素晴らしい、もう勝手にやってくださいｗ
俺はＣＣ優勝して2位の方が、ＣＣ優勝出来なくて6位より凄いと思うんですが、ストイコヲタさんは完全にストイコ有利にしか発想できないんですねｗ
まあ全て都合のいいようにたらればで語る人だから仕方ないか。

後その自演アンチとかいう妄想辞めた方がいいですよ。誰と戦ってるの？あんた。
でも少し納得できました、ストイコが怪我してなければ5年連続バロンドールとか凄まじいまでの妄言書いたりしてるのは見えない自演アンチ君（笑）と日々戦ってる君だったんですね。
まああんな妄言書くストイコファンはそんなに居ないと思ってましたが、まさか一人とはｗ
納得したとこでもう寝ます。

＞ＣＣ優勝して2位の方が、ＣＣ優勝出来なくて6位より凄いと思うんですが
↑当たり前だろ。俺がどこでそれを否定した？
自演アンチはその読解能力の低さから正体がバレバレなんだよね。
説明してやると、大会で優勝したり得点王取ればバロンドール上位くるのはあたりまえだが、ピクシーはそれがないのに６位ということはミラン戦を始めとするすばらしいプレーが結果や実績よりも選出者を納得させるものがあったということだよ。
あとパンチェフはお前の好きな一発屋に近いな。
ユーゴでの実績はすばらしいが怪我もしてないのにセリエで活躍できなかったのが痛すぎる。
だからロナウドとかと比べるのは無理がある。
ほんとめんどくさいなお前はｗｗｗ
あと五年連続もバロンドールが取れたかどうかは知らないが、怪我がなければ三回はバロンドールを取れたであろうというのが普通のサッカーファンの共通認識だと思うぞ。

まずなんでそんなレベルの選手を比較しなけりゃならない
パンツェフでさえもったいない
ストイコなんてヨンセン以下の選手でいつまでこんな議論続けるつもりだ
もはや議論でさえないが

何度でも言おう。
当時のマルセイユは現代ではレアルみたいな世界選抜チームであり
そのマルセイユに１０番と当時史上最高額の移籍金で移籍したストイコビッチは
現代ではクリスチュアーノ・ロナウドのような存在だったのである。

このスレ見てると頭イタくなる

何度でも言おう。
当時のバレンシアは現代ではレアルみたいな世界選抜チームであり
そのバレンシアにエースとして当時史上最高額の移籍金で移籍したアイマールは
現代ではクリスチュアーノ・ロナウドのような存在だったのである。




といってるようにしか聞こえない

狂信者ガチホモ歯茎全開だな
通報された二人って基地外コピペしてるんだからお前の自演じゃねーかw

>>358
おい、数年間はバレンシアでも中心として活躍した俺のアイマールとマルセイユで何もしてないストイコビッチなんかを一緒にするな、言うならオルテガさんだろう、オルテガさん。

そうだ、オルテガはぴったりだろう、国内リーグで大活躍、代表じゃあ豊富なタレントを抱えるアルゼンチンにして長い間10番として活躍。
鳴り物入りで海外挑戦したが、海外リーグでは糞みたいな実績しか無し。ストイコビッチにめちゃくちゃぴったりじゃねーか。

当時のマルセイユなんて03-04CL準優勝のモナコみたいなもんだよｗ
ポッと出の一発屋クラブｗ
ミランのような世界的な常勝クラブじゃないってｗ

しかもピクシーは優勝メンバーじゃないしｗｗｗ

>>360
ここでアイマールを出すゆとりアホさ加減…
オルテガの偉大さも解らないのかい…
ストイコビッチに個人能力で勝つのは難しいが、どちらも
いい選手だったよ。

怪我がなければバロンドールだのWC優勝だの連呼し
過去の欧州での実績捏造してる奴は
狂信者ガチホモ歯茎というにわか名古屋ファンだな

他スレも荒らして通報されてる
スレ乱立してるし当然の報いだな

オルテガは欧州では失敗者扱いだよ

ストイコビッチに個人能力で勝つのは難しいが、どちらも
いい選手だったよ。

>>359
意味不明

ストイコビッチがリーグレベルではゴミ屑同然なのは皆さんご存知のとおり

で、何年の何々大会で少し活躍、また何年の何々大会で少し試合活躍
こんなことを４回繰り返しただけ

これで「４大会だから一発屋じゃない！四発屋だ！」とか言うのはただの屁理屈でしょｗ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日のお馬鹿発言
・その４大会で一度も優勝できなかった一発屋でしょ
・ベスト１１に選出されなかったということは１大会を通しては活躍してないってことだ
↑世の中にはこんな屁理屈を真顔で言う奴がいるみたいだなｗｗｗ

ストイコビッチのアンチはこんな奴ばっかなの？
いくらなんでもアホすぎると思うのだがｗ
それか信者が幼稚園児みたいなアンチを演じてるか

ストイコビッチのアンチは馬鹿ばっかりなのが現実です。
中でも自演アンチと呼ばれているカスは粘着質で気持ち悪すぎる。

自演アンチの腐った人間性が如実に表れた一部始終

316 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/01(土) 00:09:58 ID:YW8ibm9g0
信者いわく世界トップクラスのストイコビッチ選手が世界ではどのくらい評価されてるのか見てみよう。

イングランドの世界的サッカー専門誌「ワールドサッカー」が99年に行った20世紀のサッカー選手ベスト１００
http://en.wikipedia.org/wiki/World_Soccer_(magazine)

ＦＩＦＡ100周年記念ペレが選ぶ20世紀の名選手125人
http://www2.tba.t-com.ne.jp/pipomaru/newpage28.htm

ＵＥＦＡ50周年記念　過去半世紀の欧州名選手ベスト１００
http://www2.tba.t-com.ne.jp/pipomaru/newpage27.htm

ストイコビッチ選手の名前はどこにもありませんwwwwＵＥＦＡは250人の候補にも入れませんでしたｗｗｗ

319 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/01(土) 00:13:43 ID:VoVfe/oT0
>>316
250人の候補には入ってたよ
http://worldfootballdatabase.blogspot.com/search/label/AWARDS


323 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/01(土) 00:23:55 ID:YW8ibm9g0
>>319
250人の候補には何とか入ってたんだ。まあ欧州選手限定だし、それくらいは入るかｗ

昨日のID:iA9kv84K0
24時間スレに張りついててワロタw真性のニートか。何か可哀想な奴だな、こいつ。ストイコビッチの過大評価を他人に押し付ける事が、自分の自尊心を満たせる唯一の方法なんだろう。

今日のID:aonPn+lN0
ストイコビッチとサレンコのスレ見たら今日もさっきまでずっとやってたんだなw

iA9kv84K0=ID:aonPn+lN0
ガチホモ歯茎君があいかわらず叩かれてるね♪

なんか、アンチが連日フルボッコされてるな…

ストイコビッチのようなど三流の信者をやっている人間は
人としてど三流ということなのだろう

ストイコビッチのアンチはジダン、マラドーナのアンチと比べても程度が低すぎだろWなんでこんな馬鹿な発言が多いの？同一人物？

ストイコビッチの信者はジダン、マラドーナの信者と比べても程度が低すぎだろWなんでこんな馬鹿な発言が多いの？同一人物？

の間違いだろう、実際一人だしw

ガチホモ歯茎って何？


そういえばロナウジーニョって
2chでは歯茎って呼ばれてたよな

>>361
いや、違うだろ、当時は欧州屈指の金持ちクラブだったし

八百長がバレなければ今でも欧州屈指のビッグクラブのままだったかもな

無理やろ、ミランやユーベみたいな伝統がある所は八百長で2部落ちしても、そこから復活してるけど、
マルセイユみたいなワンマンオーナーの力で隆盛してそのワンマンぶり故に没落して復活出来ない所って、どっちにしろ一時期しか続かない運命だったろうな。
そもそもあれからサッカーにかかる金はセリエＡを中心に一気に高騰していったからな。八百長発覚前に既にエースのパパンとかセリエＡに引き抜かれてたし。

ピクシーは個人タイトルやチーム成績は所属チームが弱かった
せいで、マラやジダンには劣る。だけど、単純にサッカーの上手さだったら
マラやジダンとも遜色ないよ。
なにより、記録より記憶に残ってるのはピクシーのほう。

あの狂信者はもちっと大人しくしてほしいな。
アンチがからんでくるのも彼一人が騒ぎすぎてるからだと思う。
アンチの人に聞きたいけど、そうだろ？
ピクシー一般ファンスレに手を出さないのは、狂信者が来ないからだろ？
普通に応援してる分には問題ないでしょ。

>>382
分かった、分かった、君がそう思うのは誰も否定しない。
でもそうは思わない人も沢山居るって事も覚えておくことだよ。
>>322見たら分かるだろうが、ピクシーは世界でも一般的にはそんなレジェンドと比較されるような評価はされていない。
ロナウジーニョとかスレにつけたらピクシーヲタ以外も見るし、ファン以外には凄い反発浴びるのも分かり切ってるでしょう。
日本ではＪリーグの影響でピクシーヲタが多いからそれなりに擁護もつくだろうが、そうじゃない奴やピクシー自体は好きでも、君のようには思わない奴だって沢山居るんだよ。

>>383
その通り、ピクシーファンスレだけでやってくれればいいんだよ。
そしたらいくらでも怪我なかったらバロンドールなんて妄想を語ってくれても構わない。

>>384
382だが、俺はむしろピクシーよりマラやジダンのほうが好きだよ。
ただ、実力だけで考えたら、ピクシー＝マラ、ジダンって考えざるを得ない。
三者のタイプはもちろん違うけど、マラの突破力と得点力、ジダンの
ボールさばきとゲームメイク力を足して二で割ったのがピクシー。
それと、バッジョの選手としてのドラマ性かな。

劣化したマラドーナと劣化したジダンを足して２でわったような選手でした

>>386
言葉足らずだった。
さすがに、マラのいいところとジダンのいいとことをそのまま
引き継いでるとまではいわんよ。
でも、８．５割くらいは引き継いでるだろ。
よって、総合力では＝になる。
マラとジダンのプレーを同時に楽しめるのがピクシー。
最高の突破と得点力、最高のボール裁きとゲームメイクを
同時に満たしてる選手なんてほかにいないだろ？
どっちが一方を満たしてる選手はいるかもしれんが。

引退前のマラドーナとジダンを足して２でわったような選手でFA

Jで活躍したけど欧州トップリーグでは通用しなかった3流選手という点で
ストイコビッチとエムボマは仲間だな
Jでのプレー見てストイコビッチは凄いだの何だの言っても説得力がない
Jでのプレー見てエムボマは世界一のストライカー言ってるのと同じでアホ丸出し
セリエAで1点しか取れなかったカズが得点王
ドイツでワーストイレブンのケネディが3戦連発大活躍
残念ながらJとはそういうリーグなのだよ

誰もＪのレベルの話なんてしてないだろ。自演アンチは馬鹿すぎるだろＷ

ピクシー来たばっかの時のJのピッチ状況考えると、あんな華麗なドリブルしてたピクシーは凄い。

ストイコビッチ＝エムボマ
これはしっくりくる
Jでは大活躍したが
欧州トップリーグでは通用しなかった
代表には長い間選ばれ続けW杯でもちょろっと活躍

Gik4kZcS0
今日も頑張ってるな〜
エムボマ大怪我してないじゃんｗ　

また怪我自慢か…

狂信者といっても実はストイコビッチのことは殆ど知らないゆとりだと自分で自白してたけどね。
まあストイコビッチを知らないからこそアホな過大評価を真顔でほざいてるんだろうが、
ここまで馬鹿にされても何を馬鹿にされてるのか理解できずに同じことを連呼しているのは
おそらく例の狂信者は自閉症かなにかなのだろう。

ピクシー信者の正体はゆとりの名古屋サポ

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デルピエロにしてもアイマールにしても小野にしても怪我をしたら使えないと叩かれて、評価を下げた物だけど、ストイコビッチヲタにとって怪我をしたというのは怪我をしたから実績が無いのは仕方ない、怪我をしてなかったらバロンドールとプラス転換される物らしい。

ポジティブ過ぎるwwww

怪我つっても骨折だろうが靭帯だろうが復帰できるレベルなら長い休暇もらったようなもんだけどな
怪我で能力が大幅に左右されるとかゲーム脳で香ばしい
マラドーナも若い頃バルサで靭帯損傷して六ヵ月の重傷負ってたけど
それがなかったら経歴をさらに上回る宇宙人プレーヤーになってたのか？

日本にいたときのピクシーは全盛期からどれくらい劣化してた？

>>399
７割減だった。怪我のせいで。

>>395
笑えるテンプレ作られて明らかに馬鹿にされてるのはお前だろＷ

ロナウジーニョのほうが上だろ。ケガさえしなけりゃ・・・と思わせるポテンシャルがあったのは確かだけど。

自演アンチの腐った人間性が如実に表れた一部始終

316 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/01(土) 00:09:58 ID:YW8ibm9g0
信者いわく世界トップクラスのストイコビッチ選手が世界ではどのくらい評価されてるのか見てみよう。

イングランドの世界的サッカー専門誌「ワールドサッカー」が99年に行った20世紀のサッカー選手ベスト１００
http://en.wikipedia.org/wiki/World_Soccer_(magazine)

ＦＩＦＡ100周年記念ペレが選ぶ20世紀の名選手125人
http://www2.tba.t-com.ne.jp/pipomaru/newpage28.htm

ＵＥＦＡ50周年記念　過去半世紀の欧州名選手ベスト１００
http://www2.tba.t-com.ne.jp/pipomaru/newpage27.htm

ストイコビッチ選手の名前はどこにもありませんwwwwＵＥＦＡは250人の候補にも入れませんでしたｗｗｗ

319 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/01(土) 00:13:43 ID:VoVfe/oT0
>>316
250人の候補には入ってたよ
http://worldfootballdatabase.blogspot.com/search/label/AWARDS


323 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/01(土) 00:23:55 ID:YW8ibm9g0
>>319
250人の候補には何とか入ってたんだ。まあ欧州選手限定だし、それくらいは入るかｗ

>>398
怪我でトレーニングできなきゃ能力は落ちるけどね、ゲームとかは関係なく一般論で。
例えば膝に怪我を負ったとしても、手術をしたかしてないかでかなり違うだろう。
手術をしなければ、動けるようになればトレーニング復帰できるので、衰えへの影響は割と少ない。
手術をしてると、術後は膝を完全固定することになり、その間が長いほど筋力は衰えていく。
トレーニング復帰できても元の様にプレーできるのにもかなりの期間が必要。
もちろん手術の内容にもよるから、動けない期間も人によって様々だろう。
靭帯損傷でも、箇所や程度によっては手術しなくて済む場合もあるよ。知ってた？

>>389
ストイコビッチみたいなＪでもそこそこの活躍しかしなかった奴とエムボマ比較すんな

エムボマはそれなりに活躍してるだろ馬鹿ｗ


９８−９９　カリアリ　１３試合０７点
９９−００　カリアリ　２７試合０８点


だいたい中田、中村俊輔からフッキ、パクチソンとか
Ｊから欧州言ってある程度活躍した選手はいる
しかもケネディなんか来日まもなく、評価はまだこれからだろ

お前は否定的な部分しか見てないだけだ
主張してることの気持ち悪さといいはっきり言って終わってるなｗｗ

選手を見る目

サッカーの神様ペレや皇帝ベッケンバウアー＞＞＞＞＞お前らwwww


ベッケンバウアー　『ストイコビッチは世界でも最高の才能を持った選手。
　　数年後にバロンドールを獲らなかったとすれば、それは何か手違いがあっての事だろう』

イギリスのTV番組　「世界最高の選手は誰か?」
ペレ　「ロマーリオ、ロベルト・バッジョ、ストイコビッチだ」

>>379
ガチホモ歯茎とは常駐してる狂信者↓

286 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/07/04(土) 22:03:05 ID:eCZcB6bc0
42 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。：2009/04/25(土) 23:15:55 ID:40ENB66p0
それにしてもＶＳベルカンプスレはアンチの割合が多すぎるな。

ガチホモ歯茎の醜態を残しておこう


287 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/07/04(土) 22:09:39 ID:eCZcB6bc0
ガチホモ歯茎の狂信者は

【女性芸能人の歯】差し歯･銀歯･入れ歯
ｗ-inds慶太のボディについて語るスレ

の常連さんらしいぜw


288 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/07/04(土) 22:11:53 ID:eCZcB6bc0
ガチホモ歯茎の偉大な足跡

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マッチョな有名人のダンベル、バーベルの重量 [ウエイトトレ]

バロンドールとタラレバを駆使してロナウジーニョ以上だの実績を捏造するだの
数限りない醜態を晒し続ける名古屋スレの嫌われ者
過去スレでガチホモで歯茎フェチという事が発覚

ストイコ以外にも
ビッグネームから賞賛された２流選手はたくさんいる筈。
だからなんの証拠にもなれない。

ペレやベッケンバウアー級のビッグネームから世界最高の選手と
言われた2流選手はいません

>>377
複数のＩＤを使いこなす同一人物だから発言がすべて低レベルで同じことばっかり言ってるんだよｗ

ピクシースレのゴミ　窓付き◆自演アンチとはこんな奴
過去スレより
【ﾐｽﾀｰ】名古屋のｽﾄｲｺﾋﾞｯﾁ監督応援スレ3【ﾋﾟｸｼｰ】
http://unkar.jp/read/ex24.2ch.net/soccer/1225543257
ＤＱＮ馬鹿島ヲタの基地外発言集
http://unkar.jp/read/ex24.2ch.net/soccer/1228130197
【ドメサカの】窓付き◆4REk4j7eDQ【粗大ゴミ】
http://unkar.jp/read/ex24.2ch.net/soccer/1229831113

>>406
90年W杯当時のコメントじゃん。それ。

サビオラやアドリアーノだって若い頃はストイコビッチの比じゃないほどアホみたいに賞賛されてたつーの。


10年後にはペレが選ぶ20世紀の偉大な125人にも選出されずwwwwww
ビッグリーグで活躍出来ないからストイコビッチなんかペレも忘れたってよwwwwwwww

ロマーリオ、バッジオ、ストイチコフはその後もビッグリーグで活躍して実績を作った。だからペレも忘れなかった、偉大な125人に選出した。

ストイコビッチはどうですか？結局10年後にはペレに忘れられちゃてますwwwwww

そんなに「必死だな」って言われたいの？

サビオラやアドリアーノ、アイマール、リケルメあたりの方が絶賛されてそう
だもんな
どれもバロンドール取ってねーけど
あとアンリとか腐るほどいそう

ストイコビッチのアンチは病気だな
馬鹿とかいうレベルじゃない
ここまで頭が悪いとある意味楽しそう

ストイコビッチヲタは他の選手に対しては、実力、実績全てを兼ね備えてないと全く評価しないが
ストイコビッチにだけは超大甘判定、一番いい頃の賞賛コメントと数少ない大舞台での活躍数試合だけで世界最高の評価をしろと押し付ける。

普通に考えてこんな詭弁がまかり通るわけがない。

サビオラやアドリアーノを欧州トップリーグで全く通用しなかった
ストイコビッチごときと比べたらサビオラやアドリアーノに失礼
彼らは欧州トップリーグで実績があるしW杯でも点取ってる
ストイコビッチはサビオラやアドリアーノより数ランク格下

イギリスのTV番組　「世界最高の選手は誰か?」
ペレ　「ロマーリオ、ロベルト・バッジョ、ストイコビッチだ」（←ロマーリオ、バッジオでは普通すぎるので、わざとマイナー所を付け足してかっこつけるペレｗ）

↓10年後

ペレが選ぶ20世紀を代表する偉大な選手125人
http://www2.tba.t-com.ne.jp/pipomaru/newpage28.htm
（ロマーリオ、バッジオは勿論当たり前のように選出、同世代ではバルデラマ、ハジ、フランチェスコリ、アベディ・ペレ等が選出される中・・・）

おちまでつけてくれるとか最高だな、ペレはｗ

ペレなんて基本誰でも褒めるだろｗ

今日も自演アンチが発狂してるねＷ

ペレが絶賛してたバンペッタってどこに消えたんだよ(笑)
ペレの見る目のなさはサッカー界では有名な話

>>421
ルイスを絶賛した長島監督みたいな感じ？

自演アンチごときが何を言っても叩かれるだけだよＷ

こんなのクロンボがすごいに決まってる

どう考えてもストイコビッチを晒してるおまえらは見る目がなさ過ぎる。
おおかた、２００２年以降サッカーを見始めた奴らだろう。
今なら、大学生か20代半ば〜後半の素人くんたちじゃないかな？

今日はストイコビッチ信者が華麗にスルーされてるね♪

〜自演アンチ（窓付き）の自殺ものの赤っ恥を晒してきたピクシースレでの醜態〜ｗｗ
・文体から基地外臭がプンプンしているため自演がバレて、三年前から常駐している基地外コテの「窓付き」「お相撲さんの憂鬱」「ボシコフ」「ウッキー」と同一人物だったというのがバレる。
・「長年ベルカンプと一緒にやってきたベンゲルがそんなことを言うわけがない、捏造だ！ソースを出してみろ！」とわめき散らすが、ソースを出された途端にリップサービスだからと見苦しすぎる言い訳をする。
・唯一いたアンチにさえ愛想をつかされたあげく、最後には称賛コメントはリップサービスではないとまで言われてしまう。
・「ロマーリオ、バッジョ、ロビーニョへの称賛コメントはリップサービスではないが、ピクシーのだけはリップサービスだ」と都合の良すぎる発言をするｗ
・ペレの発言はＦＩＦＡ100にピクシーの名前がないことからリップサービスだと主張するものの、自演アンチ自身ＦＩＦＡ100の選出はおかしいと思っていると自白してしまうｗ
・ＦＩＦＡ２５０人のランキングにピクシーが入ってないと威勢良くリンク先を貼ったくせにファンに実は入っていたという捏造がバラされた途端に、
「何とか入ってたんだ。まあ欧州選手限定だしそれくらいは入るか」と言い出す始末ｗ
ユーゴが94ＷＣ、92、96ユーロに仮に出場していれば優勝を狙えるチームだったかどうかという議論をしているというのに、「出場しなければ優勝はできない」と残念すぎる発言をしてみんなを呆れさせた上に議論していたファンもそれ以降なにも言わなくなる。ｗｗｗ
・誰が見てもピクシースレに一番常駐しているのは自演アンチなのに先に突っ込まれるのが嫌だったのか、なんの根拠もないのにＷＩＮＳ慶太のボディスレを見ているのは信者だと勝手に決め付けてしまう。
・ピクシースレを乱立するが、過去に名前を出しまくっていたシーフォやレオナルド、ジエゴをスレタイに入れてしまった為、スレ主だというのがバレるｗ
・ 世界の名選手、名監督にストイコビッチは世界最高レベルの選手だったと評価されているにも関わらず、日本では過大評価だ等と意味不明なことを連呼し続け、あまりの馬鹿っぷりにピクシーファンから失笑され、相手にされなくなる日々が続くｗｗｗ

ストイコビッチに付きまとっているアンチはいつ見ても気持ち悪いと
思うんだが、そのアンチにすらパーフェクトスルーされてるオレｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗはっきり言って相当な屈辱ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コピペまた通報されるぞ

傍から見てると根拠を以って正論を言ってるのはアンチ。
信者は基本主観の押し付け、
それが通らないと罵倒という幼稚なパターンだから全く
太刀打ちできてない状態。

以上、傍から見てると前置きするアンチでした(笑)

本当に傍から見てる俺には真逆に見えるぜ？(笑)

431は傍からじゃねーだろ
バロン云々は主観以外の何物でもない

>>431
それはない。

怪我自慢、仮定の話、他者の褒め言葉を並べてストイコビッチの凄さを認めろと
ゴリ押ししてるのが信者。
怪我がなければなんて言える選手や、著名人から褒められた平凡な選手は
5万といると相手にしてないアンチ。

どちらが論理的かは一目瞭然。後者の正論に怒り狂って暴れてる信者は論外。

109 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/01(土) 14:20:05 ID:XMq/wvfI0
ストイコビッチがリーグレベルではゴミ屑同然なのは皆さんご存知のとおり

で、何年の何々大会で少し活躍、また何年の何々大会で少し試合活躍
こんなことを４回繰り返しただけ

これで「４大会だから一発屋じゃない！四発屋だ！」とか言うのはただの屁理屈でしょｗ

なんでアンチはこんなに必死なの？

>>435
「ストイコビッチアンチ協会〜奴の名前は卑猥だ〜」という名の団体から
金がもらえるんだよ

自演アンチはまだ生き恥晒してるの？
ここまで馬鹿にされて苛められてるのになんで毎日来れるの？
友達いないの？

何故ストイコビッチスレはアンチが多いのか？簡単な事です。

例えば他の、海外リーグでヲタがついた選手は必ず確固たる実績があります、何故なら一流リーグで活躍してない選手にはまずそこまでヲタなんてつかないからです。
だから持ち上げるに相応しいそれなりの根拠があるし、アンチも納得するしかない部分が必ず存在するのです。

しかしストイコビッチにはその実績がない、何故なら日本のストイコビッチのヲタの９９％はＪリーグでついた物だからです。
ただ付け入る隙があるとすればストイコビッチに関してＪ以外ほとんど知らない人ばかりだという事です。ヲタでさえ9割9分方はJ、後はＷ杯以外は見ていません。
リアルタイムであれば誰も相手にもしないでしょうが、何せ昔の事ですからストイコビッチについて詳しいヲタがストイコビッチに有利なデータやコメントやいい動画だけを拾ってきて、凄かったんだと刷り込んでいく事が可能なわけです。
またヲタの中にはこうして刷り込まれたため、ストイコビッチのウィークポイントには全く目を向けない盲目なヲタ出てきています。

しかしそこには間違いなく詭弁やサッカー界ではタブーである仮定といった物が沢山入ります。
>>332を見ても分かる通り、ストイコビッチは世界でもそこまで評価は高くありませんし、確固たる実績もないわけですから、そこから評価を上げるには仮定や詭弁を沢山使わなければ不可能なわけです。
本物の一流選手なら一流リーグでのコンスタントな実績、メジャータイトルを見せれば一発なわけですが、それが全く無いわけですから、いかにウィークポイントを詭弁でごまかし隠し、ストイコビッチに有利な物だけを見せて、押し付けるかが勝負なわけです。
勿論そこには必ず違和感が生じますから、反論に沢山あうわけですが。

何故ストイコビッチスレはアンチが多いのか？簡単な事です。
一人の基地外が自演しているからです。ｗｗｗ

馬鹿にされた怒りで、>>438のような感情的な駄文を恥ずかしげもなく書いてしまうアホです。ｗｗｗ

>>438
実際、信者の執拗な刷り込みにより勘違いしているサッカーファンも多い。
Jで長年プレーしたことによる恩恵で現役当時から国内メディアの扱いも多く持ち上げる内容も多かった。
それらのソース（有名人の発言）を多用しストイコビッチの評価を洗脳的手法で高めるにとどまらず
他の名選手たちを貶めるような愚行をエンドレスリピートしている為、敵が減らず増え続ける。

そしてアンチ意見に対してはひたすら自演認定をする事で少数派にしてしまおうと日夜工作活動を怠らない。

と、自演アンチが自分自身にレスしていますｗｗｗ
どんだけ馬鹿なんだこいつわｗ

他の名選手たちを貶めるような愚行をエンドレスリピートしている為、敵が減らず増え続ける。

そしてアンチ意見に対してはひたすら自演認定をする事で少数派にしてしまおうと日夜工作活動を怠らない。

>>441よく読んどけ

現実では自演アンチのアンチは日に日に増えてるが、アンチは自演アンチ一人という現実ｗｗｗ
死ねよ基地外ｗ

アンチが一人かどうかは分からないが、一人のアンチが異様なまでに
登場してるのは間違いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ見た感じ最低でも2台はパソコン使ってるなｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ誰が見ても分かることだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ やき豚で言えば
王貞治（ロナウジーニョ）と長島

















一茂（ピクシー）みたいなもんだな

ついいつも使ってる癖で自演アンチの自演がバレてしまった証拠ｗｗｗさてわかるかな？キリッｗｗｗキモイな自演アンチ
2009/07/15(水) 04:05:55 ID:NcbhjL2N0
>>49
>カカが大怪我して手術した後に下位クラブにレンタルされたら必ず残留できるとは限らない。
限らない！（キリッ、とか言われても当たり前だろ馬鹿としか言いようがないな。
2009/07/15(水) 06:36:15 ID:R3Zhec1f0
>>79
何故ガチホモ歯茎は

＞バロンドール受賞者だろうが下位チームに行けば降格する可能性がある
と言いながら
怪我が無ければピクシーはバロンドール3回は確実だな！（ｷﾘｯ、
などと戯言を恥ずかしげもなく言えるのか

>>425
見る目がないのはヨンセンを切ったビッチくんだろう
選手としても監督としても
ほんとに何をやっても駄目ビッチだな

サッカー見る眼が無いド素人は自演アンチとか言われてる馬鹿だろ？

>>447
お前の意見はもうどうでもいいから、
エチェベリの変換もできない低知能は今すぐ全スレ削除してまわれよｗ

エチェベりｗｗｗｗｗｗ

2台以上使ってピクシースレに現れるとかどんだけ粘着質なんだこのアンチｗ
しかも屁理屈ばかりってところがなんとも痛々しい

昔、ピクシースレでやたらに張り切ってたすもうとかいう豚アンチってまだ
生きてるの？

>>451
もしかして「お相撲さんの憂鬱」とかいう奴のこと？

それにしてもこのアンチは異常に気持ち悪いな
子供じみた言い訳を何度繰り返せば気が済むんだ？この馬鹿は

このスレの結論としては、怪我さえなければロナウジーニョ以上だった(かもしれない)けど、実際には約二年間名実共に世界一だったロナウジーニョの足元にも及ばない。
怪我さえなければマラドーナに匹敵した(かもしれない)が、実際はJでの活躍度で見てもエムボマ以下、ランクで言えばオルテガと良い勝負、ということね？

現実のストイコビッチの実績だけでもエムボマ、オルテガよりも格上なのは明らかだろう。
なにせ１６年間もユーゴ代表の１０番を背負ってきたからなピクシーは。
歴代のアルゼンチン代表でピクシーと比較に値する選手なんてマラドーナくらいだろうよ。

つかたられば話ししたいならストイコビッチ本スレで妄想話しでもしてろって話しだよ

いちいちスレ立てて他のファンやアンチを引き込むな

ほんとストイコビッチ信者はどうしようもないな
まあ鰯の頭を崇めるとたいへんだってことか

どうしようもないのは自演アンチとか言われてる屑

顔はストイコビッチの圧勝だな
異論は一切認めない

いまやただのデブじゃん
選手としても監督としても見た目もすべて駄目だな

デブでニートでサッカーを見る眼が無いド素人ですべて駄目なのが自演アンチ

>>461
・デブ
ストイコビッチ（笑）

・ニート
教祖は現役時代に唯一成功できた名古屋の糞クラブになんとか就職。
信者は朝から晩まで2chで自演アンチを連呼できるご身分（笑）

・サッカーを見る眼が無い
ヨンセンを放出して獲得したダヴィを自分で非難するという
醜態を晒したのがストイコビッチ（笑）

ストイコビッチがデブって、本当にアンチはストイコビッチの
プレーを見たことがあるのか？

自演アンチてのはいつ寝てるのか不思議なくらい一日中ＩＤとキャラまで変えて自演してんのな。
発言からするにそれなりの年齢だと思われるが真性のニートなのか？

ピクシーとオルテガの共通点は欧州リーグの失敗者ということ

スレタイを間違えるという恥ずかしい失態を犯した低能スレ主
【ピクシー】三流リーグ限定選手【エチェべり】　←（※注目ｗ）

29 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/05(水) 10:06:36 ID:ixr8CihV0
>>27
イタリアでのクアレスマは散々でしたからね。まだ先のある選手なので
ストイコビッチのような悲惨な結末を迎えないように頑張ってほしいところではあります。

>>28
ピクシーファンを名乗るのは恥ずかしいのですか？日々ストイコビッチスレを
監視している名古屋人のあなたが
日々崇め奉っている腐った鰯の頭がどうでも言い訳はないでしょう。

先ほども申しましたが重複だと仰るなら、三流リーグ限定選手を語るという趣旨の
重複するスレをアドレスで示すようにお願いします。


どうやら>>457の29csMvBs0は低能スレ主と同一人物のようだな。
時間帯と「鰯の頭」などという特殊な言い回しなどから察するに。
あっちのスレの運営は放棄したのか？
だったらさっさと削除しろやクズｗ

弱冠19歳にしてEURO84フランス大会にて当時のユーロ最年少得点記録を更新する。（EURO2004にてルーニーに更新される）
1984 ロサンゼルス五輪銅メダル
1988 ソウル五輪2得点1アシスト
Ｗ杯イタリア大会ベスト8　5試合2得点1アシスト　ベストイレブン
Ｗ杯フランス大会ベスト16　4試合1得点1アシスト　
３５歳という年齢でユーロ2000ノルウェー戦MOM獲得
ユーゴスラビア国民が選ぶ２０世紀最優秀選手2位（シュケル、ボバン、サビチェビッチ等より上）
代表通算８３試合１５得点

88-89チャンピオンズカップ　優勝したミラン（全盛期オランダトリオ＆バレージ）相手に個人技で圧倒し2得点
ユーゴスラビアリーグ3年連続ＭＶＰ
レッドスター・ベオグラードより1980年代の「星人」の称号を与えられる。
88,89,90バロンドール投票3年連続選出。
当時フランス史上最高額の移籍金でマルセイユに移籍
ミラン、ユベントス、バルセロナ、レアルマドリード等ビッグクラブからオファーが来る。

こう見ると、ピクシーは全盛期の期間が短かったロナウジーニョよりも偉大だったんだなぁ。

幼稚な書き込みだなｗ

>>418
中田の名前がある時点でダメだろＷ
ストイコビッチと中田比べて中田のほうが上手いと思ってる人いる？

たくさんいるだろうな
サッカー選手は残した実績こそ全て

中田が上なんて思ってる奴は世界的にも少数な上に本気で言ってるとしたら、相当サッカー見る目がないということになる。

お前みたいのに認められなくても良いわ
スレ主がアホすぎてファンにさえ敬遠される寂しいスレｗ
責任もって盛り上げろよｗ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1239383427/

こんなスレあったんだ。
英語で名前を書いてるのが渋いな。

自画自賛ですかｗ

どっちも好きじゃないがロナウジーニョのほうがかなり格上だろW

ロナウジーニョは全盛期が短すぎだろう。代表でのキャップが少なくないか？
あとピクシーと比べるとドリブルで止まる時間が多いのでＤＦに戻る時間を与えてしまう。
そういった意味で代表で長年１０番を背負い、プレーにも無駄が無いストイコビッチのほうが選手としての完成度は高い。

ロナウジーニョはバロンドール受賞してるわけだが
そのバロンドール受賞者を扱き下ろして
たかだかバロンドール投票で6位になった選手をそれ以上に持ち上げるとか
自分の主張してることが矛盾してるのがわからないのだろうなｗ

両者ともプレースタイルが違いすぎるがロナウジーニョはピークが短いにしろ代表、クラブ、個人でも世界一になってるからロナウジーニョだな

このアンチはなんでこんなに必死なの？
なんにも面白くないんだが

>>480
窓付きと比べるとかなり良心的に書いてやってるぞｗ
あいつはガキだからUmNw8oX40と同じようにスレ乱立したり
ageたりコピペ連投したりしてすぐにファビョるがな
残した実績からすればロナウジーニョよりストイコビッチが優れているというのはありえないからな
それを否定するのなら狂信者と罵られても仕方のないことだろう

所詮自演アンチは欧州トップリーグでの実績がないとしかいえないからなｗｗｗ
ピクシーは怪我が泣ければロナウジーニョ以上の実績を残していたのは目に見えている。
怪我してても代表で長く活躍したからなピクシーは。

というかロナウジーニョをストイコビッチなんぞと比べてる時点で
頭がおかしいとしか思えない。
ストイコビッチ信者はロナウジーニョに恨みでもあるのか？

というか、ピクシーをロナウジーニョごときと比べるなよ。

プレーの美しさでいったらジダンクラス。

あぁ 幸せな日々でした。

タイトルはロナウジーニョだね。プレイならストイコビッチだね。Jリーグに来る前のストイコビッチの試合見てみるといいよ、めちゃくちゃ切れがある、ファンタジスタとしては圧倒的にストイコビッチ

ピクシーは華麗で速かった
ロニーはサーカスっぽい

ピクシーに軍配！

ストイコビッチに勝てる奴を探すほうが難しい

総合力で言ったらストイコビッチのほうが上だろうな。

>>484〜>>488
がんばれストイコ信者w w w w
いつもみんな白い目で応援してるぞw w w w w

４８５はタイトルはロナウジって認めてるから信者というより中立者でしょ。
客観的に見ると４９０がアンチ過ぎる書き込みにみえる

まぁ個人的な主観なのでアレですがこんなんじゃないかなと。
いろんな視点で挙げてみた。まぁこんだけの項目じゃ足りないかもしんないけどねｗ

・パス、シュート等のボールを蹴る能力

ストイコビッチ＞ロナウジーニョ

・ドリブル、スプリント、突破能力

ロナウジーニョ＞ストイコビッチ

・ヘディング

ロナウジーニョ＞ストイコビッチ
（まぁでも二人とも下手かな？ｗ）

・フィジカルコンタクト、体の強さ

ロナウジーニョ＞＞＞＞ストイコビッチ

・ゲームメイク、試合を読む能力

ストイコビッチ＞＞＞＞＞ロナウジーニョ
（個人的には、ピクシーはその華麗なプレーぶりなんかよりもココが一番すごいと思う）

・得点能力

ロナウジーニョ＞ストイコビッチ

続く

続き
・戦術理解度、守備意識の高さ
ストイコビッチ＞ロナウジーニョ
・キャプテンシー
ストイコビッチ＞ロナウジーニョ
（ゲームメイクに通じるかも）
・実績
ロナウジーニョ＞＞＞＞ストイコビッチ
（プレイしたリーグ、代表での実績、賞の受賞歴を見ても明らかに、、、）
・人柄
ストイコビッチ＞＞＞＞＞ロナウジーニョ
（まぁセルビアサッカー協会の会長をやってたピクシーに対し、将来ブラジルサッカー協会の会長をロニーに任せたいかと言われたら、、、ｗ）
あと、特徴的なものを挙げるとすると、、、
・ストイコビッチ：魅せるプレーを念頭には置いているものの、基本的にはゴールに直結するために効率的にプレーすることを主眼としていたと思われる。
　　　　　　　　　だから華麗なプレーな割りに、無駄が少ない。
　　　　　　　　　個人的にはゲームメイク、試合勘、チーム力を高める要素で考えたらロニーより上のように思う。
　　　　　　　　　ただし、確実に実績負けしてるので、世界的には埋もれてしまった選手でしょう。
　　　　　　　　　ベンゲルが名古屋からアーセナルに移籍する際、監督の過去の実績がＪリーグでの実績を除いたもので評価されてたって話もあるくらいだったし、Ｊで7年もやってたら仕方ないのかな？
・ロナウジーニョ：直感的、野性的に自分のしたいと思うプレーをしている気がする。
　　　　　　　　　成功すれば超が付くほどのスーパープレーだが、効率的に試合を進める、プレーするという部分はあまり感じられない。
　　　　　　　　　悪く言うと時々無駄と思われるプレーをする。
　　　　　　　　　ただ、一瞬の爆発力的なものはピクシーを凌駕していると思う。
　　　　　　　　　まぁピクシーも同じかもしんないが、ある程度ロニー専用にチームを組まないと活躍は難しい、そんなタイプの選手だと思う。
・総合すると
ストイコビッチ＞ロナウジーニョ
（微妙な差で？まぁ個人の好みなので、、、）

長文失礼した

>>492
ほぼ同意だが、全盛期のストイコビッチはスプリントについてはよくわからんが、ドリブル、突破能力もロナウジーニョと最低でも互角かそれ以上だと思う。
まあ総合力ではピクシーが上だな。

ストイコビッチ信者の自演が凄まじいね

・三年前からの自演がバレて悔しいのか、たくさんいるピクシーファンを自演と言い出す始末ｗｗｗ
↑まさにこれですねｗｗｗ

>>494
本当にそう思ってんなら死んだ方が良い

>>497
逝け

オタの醜さでは、ストイコビッチの勝ちだな。
選手は1.5流、オタは最低レベルだな。

全盛期同士の比較ならロナウジーニョよりもピクシーのほうが優れているだろう。

>>500
何で死なないの？

ピクシーと言うと自演ヲタとか信者とか叩かれるんだけど、なんだ？ピクシー好きは罪か？いけないのか？

自演アンチと叩かれまくってる異常者が自演アンチｗｗｗ
急いで死ねよカスがｗｗｗ

>>502
ピクシー好きは結構だろうが最近はレジェンドだ最高のファンタジスタだバロンドール３回とか５回とか
怪我しなきゃマラ級とかロナウジーニョやロナウドより能力が上(笑)とか
とにかく意味分からんぐらい持ち上げて意味の分からん根拠(主にタラレバ)を挙げる奴がいるからピクシー好きが全員異常者にしか見えなくなるんだよな
しかも別の選手のタラレバは一切認めないから余計に太刀が悪い
まあ今海サカでピクシー好きは言っちゃいけないな

実際ストイコビッチは世界でもトップクラスの実力があったから信者の言い分も間違っていないと思う。
異常者に見えるのは自演アンチと言われている奴だけで信者はまともだと思うよ。

そんなの誰だって分かってるさ。
異常者は誰が見ても>>504のキングオブキチガイ

どっちも基地外だから安心して議論を続けてください
ちなみにこれ以上糞スレを立てないでくださいね
あなた達のオナニーの為に海外サッカー板の質を下げないでください^^

俺はファンだけどバロンドール5回とか獲れるわけないと思うけどな。
年に1人、最高で1人3回しか獲れないものを5回も獲るのはありえないな。
バロンドールなんて1回も獲れなくたって超一流と言える選手はいるよね。
プレー内容とかそういうところを強く言っていけばいいのに今の流れときたら、
どっちが自演してるか、どっちが異常者だとかくだらない罵り合いばかり。
小学生の口げんかレベルだよね。
こんな流れのうちは何も議論する気にならない。
と言いながらちょっと出てきてしまった俺だがｗ

>>504
あの人は異常すぎるけどストイコビッチ信者には
他の選手を落としてストイコビッチを持ち上げてる人が結構多い。そこも嫌われる要因かな。

>>500

ここの自演アンチという粕は頭の病気なの？こんなにも気持ちの悪い奴は初めて見たよ。なんの為にスレを乱立してるのかもわからないし。

冷静に考えろ
ロナウジーニョより上はない
仮にも数年前までは世界最高の選手だったしそれ相応の活躍してただろ
ピクシーもいい選手だったけど世界最高とは言い難い

スレタイに全盛期って付いてる時点でストイコだろｊｋ

ロナウジーニョより上とかギャグみたいなことを真顔で言ってりゃ
馬鹿にされて当然だって

>>492が的を獲ているな。

>>511
自演アンチは精神異常者で、ニートで一日中自演しながら張り付いてる基地外だよ。
ボコられて発狂するとくやしくてスレを乱立するみたいだね。
小学生みたいな奴だね。

>>514
ギャグみたいなことw w w w w 　確かにw w w w w w w w w w 　
ストイコ信者はあれでなかなかギャグセンスが秀逸だよなw w w w w w w w

↑馬鹿じゃんこいつ。ぜんぜんおもしろくないんだが。
ストイコビッチも世界最高の選手だったし、ロナウジーニョよりも上だと言ってもなんらおかしくないんだが。

てか>>508がバロンドールは最高で1人3回しか獲れないとか言ってるけど本当なのか？

世界最高w w w　イケメンより上w w w w 　出ましたお得意のギャグ！w w w w w w w　やはり今日も調子がいいようですねw w w w w w
それでその世界最高の選手はバロンドールなぞは取ったりはしてないのかな？w w w w w w　アレっ？タラレバロンドールでしたっけ？w w w w w w w w w

↑ｗを使いすぎなのが頭の悪さを物語ってるねｗ

君が笑わすからだろうw w w w w w w w w w

>>519
歴代で1人がバロン獲ったのが最高3回までで4回獲った奴はいないって意味だと思うが
4回獲ったらいかんというルールはないだろ
3回っていえばクライフ、プラティニ、ファンバステンの事だな

天皇杯がせいぜいだったＢ級ファンタジスタを
バロンドール三回とか真面目に訴えてるんだもの。そりゃ笑われもするよｗ

>>523
そうだよね。なんか殿堂入りみたいに三回までしか取れないのかと思ってしまったよ。
てか＞最高で1人3回しか獲れないものを5回も獲るのはありえないな。
　　　　　　↑この書き方だと誰だって勘違いするだろ。
自演アンチは馬鹿だから仕方がないが（呆）
まあストイコビッチは怪我がなければ三回くらいは余裕でバロンドール取れていたのは間違いないことだが。

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◇集え！！名古屋グランパスファン part 751◇ [国内サッカー]

あ、>>508の人は本当にファンの人かも知れないね。
自演アンチはファンも装って自演するからタチが悪すぎる。
世の中のすべてのアンチの中でも最底辺のアンチだから困ったもんだ（呆）

ちなみに俺はグランパスファンじゃないから。
ただのピクシーファン。

また窮した信者が大発狂してるね

このスレでも自演アンチが華麗に論破されてるねｗ

ストイコビッチ信者って醜態晒してはＩＤ変えて勝利宣言してるけど
名古屋では池乃めだかでも流行ってるのか？ｗ

何池乃めだかって？？理解できる奴いるか？
自演アンチはおそらく40歳前後の汚いオッサンだから昔のめだかのギャグとかが好きなのだろうｗｗｗ
あとＩＤか変えて自演してるのは自演アンチだけだから、自分がそうだからってファンの人もそうだと思わないほうがいいぞ。
まあ知ってて言ってると思うが。

>>532
さすがに40まではいってないが。後追い、もしくはＪリーグとストイコビッチしか見てないが為に
ストイコビッチのような90年代にはどこにでも居たレベルのＢ級をファンジスタを
過大評価してしまってる信者はゆとり層が主だろうし、池乃めだかを知らないのは無理はないだろうなｗ

池乃めだかの存在は知ってるが、どんな意味があって例えてんの？
俺は全盛期のピクシーを結構観てるほうだと思うけど、ピクシーほどのレベルの選手はいなかったよ。

＞＞５３４
ボコられた後に「今日はこのくらいにしといたるわ！」と勝利宣言して笑いを取っているのが池乃めだか。
ボコられた後に「今日はこのくらいにしといたるわ！」と勝利宣言して嘲笑されてるのが信者。

あ〜なるほどね。
じゃあいつも一人ぼっちで集団リンチされてフルボッコの自演アンチは誰になるのかな？

>>536
さっそくめだか師匠の物真似かｗｗｗ

的外れもいいとこだが、めだかを例えに使ってくるあたりも、自演アンチが気持ち悪いと言われる原因の一つであろう。

ワールドカップでベスト８の時のストイコさんは凄かったよ
俺はまだ餓鬼だったけどユーゴの中でストイコさんは覚えていたし
日本にくるって聞いた時はとても嬉しかった。
でもロナウジーニョと比べると厳しいかな？
って個人的には思っている。
ただし、ワールドクラスの選手なのは間違いないよ。あの当時のユーゴは凄い選手が多いなかで、キャプテンで一番凄い選手だと思ったし

オタク「マラ、ジダン級」
アンチ「サビチェ以下、オルテガと同等」

サビチェビッチはパスができないドリブルに秀でた選手
攻撃的な総合力ではピクシーの方が上でもちろんボバンよりも上
ユーゴスラビア史上ナンバー１選手であることに間違いはないだろう
しかしマラドーナと一緒にするのはさすがに過大評価すぎ
ジダンにも分が悪いだろう
まずあの過度の密集地帯であるセリエでゲームメイクするのは至難の技
少なくともジダンに勝ちたいんならセリエで活躍する必要があった
全盛期はユーゴリーグをはじめＢ級リーグでのプレーがほとんどだから
実際より低く見積もって評価する必要がある
例えばリーグアンでは毎年得点王を取ってたが
セリエでは無冠に終わったパパンなどがその好例
他にも蘭時代のファンバステンやロナウドのように
ほとんどの選手の得点率がセリエでは落ちるのがデフォ
オタはベローナじゃ活躍のしようがないと言うかもしれないが
例え弱小チームでもジーコやバッジョのように
得点王争いをするほど大活躍する例はいくらでもある

あと「ロニーは球を持ちすぎるがピクシーはそうじゃない」とよく目にするが
俺から言わせるとピクシーも十分持ちすぎの部類だ
バッジョ、トッティなどはもっと速い
ほとんどワンタッチからツータッチで決定的パスを出す
カカが成功したのもそのプレー時間の短さだろう

どうも国柄なのか人種的なのか同じ欧州でも
旧ユーゴは球を持ちすぎる傾向にある
プロシネツキ、ボバン、サヒチェビッチなどその典型
南米、アフリカ系もその度合いが強い
同じ南米でも前述のカカやジーコのような白人は逆だが

540続き
もちろん持ちすぎといってもロニーほどではないけどな

３Ｓ マラドーナ、ジーコ
２Ｓ ジダン、ゾラ
１Ｓ カカ、ロニー、ピクシー、アイマール、ハジ、ガスコイン
３Ａ ボバン、ライー


実績抜きで格付けするとこんな感じではないだろうか

結論：バロンドールは５回は無理だが１回ぐらいは可能性があった
もちろん運とタイトルに恵まれたていたらの話だが
間違いなくストイチコフやオーウェンよりかは上手い
フィーゴよりも格としては上だろう

欧州でも一流のゲームメーカーだった
しかしマラドーナはもっと凄い

ゾラを２Ｓにしていることから間違ってるな。

>>541
ゾラがジダンと同格で、カカより上とか・・・。

ガスコインやハジがカカと同格ってのも明らかにおかしいし、ストイコビッチなんて
誰がそう見てももっと下。ライーやボバンより上な分けないだろ。

ストイコビッチはいいとこでハッサン・シャシュとかクアレスマくらいだろう

>>542
最終的にストイコビッチ万歳
お前信者だろ？

>>541
ストイコビッチが旧ユーゴの中で１番の選手だったというのは常識だけど、ストイコビッチは２Ｓか３Ｓだと思うな。

>>544
ゾラ、ガッザ、ハジの全盛期知らないだろ？
ニワカが露呈するからあんまりイミフなレスはしないほうがいいよ

>>546
残念〜信者じゃないよ
つかちゃんとレス読んでる？ジダンより下の評価なんだが…
ファンタジスタオタだからああいう選手は好きだが最強とは思ってない
個人的にはトッティよりも下かもしれない、と思ってるけど

>>548
ガスコインなんて評判倒れで大成できなかった選手の典型じゃん。
バロンドーラーと同格はありえない。ストイコビッチよりはマシな程度。

>>548
ロナウジーニョについてはどんな見解持ってるの？俺はジーニョオタだから全盛期限定の能力はジダン級かそれ以上だと思うんだけど。
少なくともカカには負けてない。

ガッザなんてイタリア大会だけじやんｗ
そのイタリア大会でもプラットより評価下じゃんｗ

>>540
君はゾラのファンみたいで、ピクシーのファンじゃないらしいからピクシーのことはあまり知らないみたいだがどうなのかな？
＞ユーゴスラビア史上ナンバー１選手であることに間違いはないだろう
まず↑これについてはもちろん同意だ。これを否定するのは自演アンチだけだからｗ
次にマラドーナと一緒にするのは過大評価ということだが、君はイタリア大会のユーゴ対アルゼンチン戦を見たことはあるか？
それて当時最強を誇ったマルセイユのタピがマラドーナをピクシーどちらを獲得するな悩んだという事実もある。
＞セリエでゲームメイクするのは至難の技
少なくともジダンに勝ちたいんならセリエで活躍する必要があった
↑ピクシーはレッドスター時代ＣＣで今世紀最強と言われた最盛期のミランＤＦを子供扱いにした。
試合を見た人なら一目瞭然だが怪我なくセリエに移籍してればゲームメイクはもちろんのこと大活躍していただろうということは容易に想像できる。
パパンの例はパパンはピクシーよりも格下だから比較するには間違いだろう。
ジーコ、バッジョはセリエの弱小チームでも活躍したらしいが、ピクシーのベローナ時代は怪我もまだ完治していなかったし、１１試合しか出場してないから比較対照にならない。
まあそんなこんなで、俺が君のランキングに修正を加えるならこうなるな。
３Ｓ マラドーナ、ジーコ 、ストイコビッチ
２Ｓ ジダン、
１Ｓ カカ、ロニー、ボバン
３Ａ アイマール、ハジ、ガスコイン

ゾラは１Ｓかな。

俺は>>552より>>541に同意だな
ピクシーはいいとこと悪いとこがはっきりしてるんだ
最強ではないと思うのと同時にそういうとこも好き

もうちょっと詳しく書いてくれるかな？

さすが狂信者さんともなれば過大評価も言い訳もタラレバも流石と言った感じですね！
妄想で評価上げちゃうとことか狂信者さんならではですもんね！！
僕、尊敬しちゃいます！！

過大評価でもなければ言い訳でもないし、まっとうなタラレバだからな。
自演アンチみたいなゴミに尊敬なんてされたくもない。ｗｗｗ

自演アンチときましたか！！だめですよ〜（笑）そんな存在しない架空の相手と戦ってちゃ！！
それに証拠も無いのに決めつけるのは良く無いと思います！！
もお〜っ　メッ！！　プンプン（怒）

ID:upNruv+Q0は自演アンチじゃないみたいだが、痛いねｗ
ロナウジーニョのファンみたいだがロナウジーニョがかわいそうだｗ

訂正
ID:upNruv+Q0はやっぱり自演アンチだったｗ

あ！あとちなみに大きな声で言えませんけどヴェローナ時代は１１試合出場じゃなくて２１試合出場らしいですよ！！
でもウィキペディアの情報だから間違ってるかもしれないですぅ。間違ってたら、ご め ん な さ い ♡きゃっ

だからぁ〜　証拠も無いのに勝手に自演アンチとか言っちゃ駄目ですよ！居るかもしれない本物の自演アンチさんにも悪いですし。
ジーニョ様は・・・・狂信者さんには悪いけど僕の１番の憧れです！　でも狂信者さんも憧れてますよ！！

はいはい。自演アンチはキャラまで変えるんだね。

自演アンチ最近自演が見破られるから演技始めたのかｗ
それにしても知能が低すぎるとここまで大根役者に見えるのか

飲み屋で働いてたルーマニアの若い女にサッカーわかる？ﾊｼﾞとﾓﾙﾄﾞﾊﾞﾝ？って言ったら、なんたらﾊｼﾞ！なんとかﾊｼﾞってルーマニア語で英雄ﾊｼﾞとか言ってたと飲み屋の通訳が訳してくれた

>>550
ロニーがバルサでのパフォーマンスをセリエでも出せたら
君のいう評価に近づくかもしれないが今のミランでの低落を見たら
とてもじゃないがジダンと同格はありえないよ
今は劣化してるから、と言うかもしれないが大きな怪我もないのに
２９〜３０歳でここまで劣化すること自体マイナスだ
７０年ペレ、７４年クライフ、８２年ジーコ、８４年プラティニ
９０年マテウス、９４年ロマーリオ、９８年バッジョ、００年ジダン
と主要大会でのキャリアハイといえる年齢はほとんどが今のロニーの年齢と同じ
これはロニーがいかに身体能力に頼ったプレーをしてきたかの証明といえるし
ＷＣでも一度も主役になれてないのも弱い
誰が見てもマラド＞ジダン＞ロニだろう

全盛期だけで見ても球離れが悪すぎるのが痛い
これはサッカー選手としては自己満足なんだよ
サッカーは得点を競うスポーツであってサーカスではないからな
それにあれはスペースの広いリーガだからできたこと
カカの方が上だと思うよ
理由はゴールまで最短距離と時間で仕事ができるから
セリエでやってのけるから尚更すごい
単純なテクならロニーは神かもしれないがな

>>552
ゾラもピクシーも俺は大好きだよ
でもあんたの理論はそりゃ叩かれるし嫌われるわw
まずおまえが仮に監督としたら３０歳と２５歳の優秀な選手がいたらどっちが欲しい？
もちろん普通後者だわな？
その理由で短絡的にピクシー＞マラドの評価はおかしいと思わないか？

あとパパン以外でもファンバステン、ロナウド、フリット、ジーコ、アンリ
ベルカンプ、カレッカ、ストイチコフ、マラドーナら
ほとんどのビッグネームがセリエでは他リーグより得点率が下回るのは事実だよな？

バッジョは慢性的なガラスの膝と付き合いながら
弱小ボローニャ、ブレシアなどでもリーグトップクラスの活躍をしたよな？
ちなみに医者から二度とサッカーボールは蹴れないと診断されたことも知ってるよな？

あとボバンのその格付けはおかしいよ
カカ、ロニと同等とかただのユーゴマンセーじゃん
ボバンは守備もしてなんぼの選手
ファンタジスタでもスーパースターでもないよ
ガッザより上の評価みたいだがドリブル、パスともに勝負にならない
むしろレオナルドだろ比べるなら

>>541の訂正
３Ａ ライー
２Ａ ボバン、レオナルド
１Ａ 中村

ボバンは長年ミランにいたのと旧ユーゴ代表が独り歩きしてるかな
ミランでも攻撃においてはさほど高いパフォーマンスは見せてない
どちらかというと労働者の側面があったから重宝はされたけど
まあスキルはあったからリーガとかならもっと派手なプレーはできただろうけどね

ゾラは典型的過小評価選手だよ
同世代同国にバッジョがいたのは不運だったが他国なら間違いなく１０番を背負ってたね
マラドーナ仕込みのドリブル、パス、シュートは全てが一級品だったよ
ＦＫに関しては成功率は歴代最高だしな
タイトルを除けばジダンと同等の力はあったと思うよ
プレミアでは魔法使い扱いだし史上最高の外国人と称されてるのも当然の評価

ただ顔もそうだがすげえ地味なんだよなw
ロナウジーニョぐらいブサメンならむしろもうちょっと目立ってかもしらん

>>563
てかもう演技面倒くさいからやめるけど俺別にストイコアンチじゃないからね？ストイコビッチの能力はアンチの言うほど低く見積もってないし・・・
世界的に見ても高い方だったんじゃない？って位に見てる。世界最高はないがw w w
正確にはストイコ狂信者アンチって感じ
>>566
ジーニョの劣化は2007年から悲惨だったよ・・・・　

長くて読む記しないけど、どうせまたいつもの人がストイコビッチを美化するために
他の選手を下げたり捏造や妄想を強弁してるんだろう。

ほんとストイコビッチ信者はどうしようもないな。

>>567
俺の理論は世界の名選手や、名監督とまったく同じだから叩いている奴がいたとしたらそいつが馬鹿なだけ。
マラドーナにはオファーを出したが、ナポリの熱狂的なファンの影響で獲得できなかったからピクシーを獲得したんだよ。
まあ当時世界選抜チームを作っていたマルセイユだから二人同時に獲得しようとしていたのかもしれないがね。
当時はセリエの一強でＤＦもセリエが最強だったから得点率が下がるのは当たり前だろう。
そんな中でもピクシーは十分にやれると言ってるだけ。
バッジョの怪我はもちろん知ってるが、ピクシーは１９試合しか出場していないので、比較にならないと言ってるのだ。
当時はボローニャ、ブレシアよりもベローナのほうがチーム力は弱いと思うがね。
あとお前はゾラを過大評価しすぎて、ボバンを過少評価しているな。
ゾラはセリエで馴染めずにプレミアに移籍したってのが俺の認識なのだが合ってるかな？
それと君も言ってるようにアズーリではバッジョに勝てなかった。
ゾラは素晴らしい選手だというのは認めるが、ジダンと同じってのはさすがにない。
君の発言からボバンの試合はたいして見ているとは思えない。
↓これが贔屓なしな一般的な評価だと思うな。
３Ｓ マラドーナ、ジーコ 、ストイコビッチ
２Ｓ ジダン、
１Ｓ カカ、ロニー、ボバン、ゾラ
３Ａ アイマール、ハジ、ガスコイン

>>571
おまえのいう世界の名選手や名監督がピクシーはジダン以上で
ジーコやマラドーナと同レベルと発言したソースはあるのかね？

ピクシーは１９試合しか出場してないからというが
９４−９５のバッジョはわずか１７試合で８得点決めてるぞ
ＷＣの後遺症がありながらね
出た試合はチーム一のパフォーマンスを披露してたし優勝にも貢献した

ゾラはパルマの親会社が経営難になったからプレミアに移ったんだよ
セリエに馴染めないどころか毎年バッジョと遜色ない活躍をしてたよ
容姿が地味なのと所属チームが地味だから目立ってないだけ
一回ゾラのプレー見てみろよ
シュート能力とＦＫ入れたらジダン級の選手というのがわかるよ

あとボバンはないw
おまえはユーゴリーグや代表戦ぐらいしか見てないだろ？
代表戦なんてあまり当てにならんぞ
意味のない親善試合や日本級の格下も多いからな
ミランのボバン見てみろ
パス、ドリブル全く通用してないのがよく分かるから
攻撃面ではせいぜいミドルシュートとキープ力ぐらいしか特筆すべき点はないぞ
その後加入したルイコスタやカカの方が数倍上手いから

>>572
ジダン、マラドーナ、ジーコ等の個人名は挙げてないが世界最高のような発言は沢山あるな。

94-95ってユベントス時代だろ。レンタルでベローナのピクシーと同じ土俵で比較するのはおかしいだろ。
てかポジションもバッジョのほうが上がり目じゃないのか？得点率だけでの比較もおかしい。

親会社が経営難でもセリエの他チームに移籍はできそうだがどうなのかな？

俺は代表、ユーゴリーグよりもセリエでのボバンのほうが多く見ている。
ミランでのボバンのパス、ドリブルは当時最高峰だったセリエの中でも別格だったぞ。
君こそセリエ、ミラン時代のボバンをちゃんと見ていたというのが疑問に残る発言だな。
ルイコスタ・カカにも決して負けていない。
やはり君はゾラを上げすぎて、ボバンを下げすぎていてちょっとズレているみたいだと感じる。

>>573
世界最高のような発言なんてストイコビッチ以外でもかなり大勢の選手がもらっている。
今でもメッシ、イブラ、ジェラード、カカ、などがよく耳にするけど他にもクリロナ、ランパード、リベリとかだって言われたりもする
しかし世界最高のコイツらが全員同じレベルかと言われれば違うだろう。
だからそんな発言で選手の実力を見極めるのは難しいだろう。
ペレとかマラドーナとかロナウドみたいに後の時代でもNO,1とか史上最高とか言われてるなら分かりやすいんだけど
ピクシーはそんなこと言われてないだろう？つまりマラドーナ級はどう見積もっても発言から推測するならばあり得ないことになる。

せっかくまともな議論になってきてるんだから自演アンチは邪魔しないほうがいいと思う。

何故>>574の発言がアンチとして取られるのか？
どうやらどうあってもマラドーナ級でないと納得しないらしいw w w　だから狂信者は逝かれてんだよw w w w

あと何度も言うが自演だって言う証拠を見せろ。無いんだろうけどw w w w

別に>>574が自演アンチと言ったわけじゃないんだがマヌケは見つかったようだなW

このアンチは海外板の総力を結集してでも
追い出すべきだと思う。あんまり悪質だから運営に言えば
なんとかしてくれると思うけど

>>578
同意です。

報告スルーされ信者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信者には自覚が無いようだけど、ストイコビッチ信者は海外板の鼻つまみものだからね。
そりゃおまえがでてけよってなるわなｗ

>>580
あんまり憐れな姿は見せないで欲しい…

その年のバッジョはビアリ、ラバネッリがいたから通常よりも下がり目だよ
得点を抜きにしてもゲームを完璧にコントロールしてたからね
ベローナ時代のピクシーはそこまでの存在感はなかったんだろ？
それに強豪だろうが弱小だろうが選手個人のパフォーマンスに関しては変わらないから
タイトルを論じてるんじゃないからね

ゾラが海外にいったのはファンタジスタ受難の時代で
当時のイタリアの多くのチームが労働者タイプを望んだからだろう
後に台頭するトッティでさえ守備力のある中田との併用を強いられたぐらいだからね
ジダンもイタリアのサッカーに辟易してリーガに行ったし

残念ながらボバンをそこまで高く評価してるのは君だけだよ
正直シードルフより劣るのが正しい見方だろう
ボバンならまだ同郷のプロシネツキの方が上手いね

↑は>>573へのレスね

ゾラのヒールボレーは神

自分もボバンがファンタジスタって見方は違和感あるなあ
もう１０年前だしＤＶＤや動画しか見たことがない人が多いのかな

アンチの誤字脱字集
フィオレンティー、天土地、何が糞正論なの正論、同然何を見たんだ？（以上一日分）
ストイコビッ、磯前、気持ち悪るがられてる、折の中のゴリラ（以上一日分）
エチェベり、ハッサン・シャｼｭ、長くて読む記しない　など

>>582
確認するけど君は旧ユーゴの中で最高の選手はストイコビッチという考えなんだよね？
それと前レスから察するに、バッジョ＞ゾラという認識があるみたいだ。
サッカー選手というのは怪我を考慮に入れた上で、いかに長期に渡り活躍するかで評価をするのが妥当だと思う。
総合的に考えるとバッジョ＞サビチェビッチになるが、ミラン時代はサビチェビッチのほうがバッジョよりも優遇された。
以上のことを踏まえるとピクシー＞バッジョ＝サビチェビッチ＞ゾラになると思うんだがどうなんだ？

それとボバンについてだが、ミラン時代だけで比べるとボバン＝スクデッド４回、セードルフスクデッド１回だろ？
セードルフ、トッティは総合力は平均レベル以上だが、ボバンのように他の選手よりも明らかに突出した何かが無いように見えるんだよね。
悪く言うとセードルフ、トッティは平凡な一流ってとこかな。
俺の評価は
３Ｓ マラドーナ、ジーコ 、ストイコビッチ
２Ｓ ジダン、バッジョ、
１Ｓ カカ、ロニー、ボバン、ゾラ、サビチェビッチ
３Ａ アイマール、ハジ、ガスコイン、セードルフ、トッティ
カカは今後の活躍次第で、上に上がる可能性はあるが。

続き
ピクシーのベローナ時代は映像が出回ってないので、よくわからんがいくつかの試合ではファンタジーを見せていたようだ。
強豪のほうが弱小よりも点を取れる可能性は高いよね。ボール支配率も上なわけだし活躍しやすい。
ファンタジスタ受難の時代と言ってもゾラがそこまで優れていたならセリエのチームが放っておかないだろうし、実際にセリエに残って活躍したファンタジスタもいたのでは？
ボバンはクロアチアの１０番だし、プロシネツキよりも上だろう。

局面のテクニックやファンタジーならプロシネツキ
ＭＦとしての総合力ならボバン

まあボバン観は人によって随分違うんだよな
ファンタジーより堅実さが売りの便利屋だったけど、
確かミランが良くなかった時期、１シーズンだけ
別人の様に上手かった年がある
プロシネツキみたいな足裏使ったキープも見せてたな

>>588
そこまで優れていたピクシーがベローナの後どうなったんだ？
どっかのビッククラブに移籍できたのか？

>>587
セードルフやトッティなんかどの能力も他の選手より突出してたじゃないか。
何か一つ高いレベルで出来る奴か複数のこと高いレベルで出来る奴どっちが上かなんて言うまでもない
特に総合能力でセードルフにかなう奴なんてなかなか居ないだろう

ストイコビッチはマルセイユに残ってくれと言われたが蹴ってＪに来た。
Ｊ時代もアーセナル、アトレティコ、パリＳＧ等からオファーがあったがＪが居心地いいのとＮＡＴＯの関係でＪにいたんだよ。
ボバンの突出度に比べたらセードルフ、トッティは見劣りする。
ボバンは１つだけ高いレベルじゃないから。複数のことを高いレベルでやりながらもパス、ドリブル、展開力などが突出してたんだよ。
てかボバンのプレー見てない奴は語る資格ないよ。

>>587>>588
試合をまともに見てない時点でこういった格付けや批評の話は自重すべきだよ
君のレスの内容はそのほとんどが憶測であり、○○選手がこうこうだから××はこの筈だ
という想像あるいは妄想でしかないようだし

１０番が一番上手い選手ならクライフやジダンは下手くそなのか？

サビチェビッチがミランで優遇されてたのが何でバッジョとの優劣に関係するんだ？

優勝回数の多さでボバン＞シードルフと断定しながら
なぜ欧州３大リーグで優勝経験のないジーコとピクシーがマラドと同ランクなんだ？
それに俺はハナから実績抜きでの評価と断ってるつもりだが？

ゾラの試合も見てないんでしょ？

パス能力のないサビチェビッチとボバンがなぜカカロニらと同レベルなの？

ボバンの突出した何かってのは具体的に何？

トッティは全てを兼ね備えたファンジタス系の選手でしょ
デルピエロより数段上なんだから持ってる物自体が突出してると思うが？
むしろジダンに匹敵するぐらいの実力はあったと思うけどね

つうか>>574にはレスしないの？
君の唯一の依り所といえる人の評価について言及されてるが？
決して当てにならない周りの評価で
ピクシーが史上最高級の選手と判断するのは危険だと思わないか？

ピクシーはせいぜいいっても１Ｓが妥当だと思うよ
２Ｓにいくには少なくとも３大リーグ、とりわけセリエでの活躍が必要だったね
それに全体的に見てゴール数もちょっと寂しい

>>593
え〜と、例の『彼』は試合なんて殆ど見てないですよ。
今、張り付きながらネットで情報を収集してるぐらいで。
この１０年間のリーガもセリエもプレミアもろくに見たことがないって白状してたし。

>>593
君の言ってることは矛盾してることが多いと思うだが？あと俺の質問にもちゃんと答えていない。
クライフ、ジダンは１０番つけていたことなかったっけ？
まあ１０番が必ずしもうまいとは言わないが、ボバンとプロシネツキの例ならボバンが上だとわかると思うが。
その時のミランではデーヨのほうがバッジョより優れているからミランでは優遇されたんじゃないのかな？
怪我した選手は実績抜きで考慮するのはいいことだが、怪我してない選手は実績をみて比較するのは普通だろう。
ジーコは昔の選手なのでその時は三大リーグとは言われていなかった。
ゾラの試合は見たことある。たしかにまだ弱かったころのプレミアでは輝いていたね。
ボバンにパス能力がないと言ってる時点で、君はボバンのことを知らないっていうのがバレる。
トッティがデルピエロより数段上ってのも明らかに世間の考えと違うだろう。
>>574は君じゃないだろ？内容がくだらなすぎて俺がレスするに値しないと見た。
世界トップ選手、監督の評価はあてになるし、俺はちゃんと試合をみて判断している。
セリエで活躍できなかった原因は100％怪我。
ユーゴリーグ、Ｊリーグ、代表でのゴール数はＭＦとしては決して寂しくない。
怪我真っ最中の、フランス、イタリア時代は除くがね。

ゾラがチェルシー行ったのも経営難じゃなくて
アンチェロッティとの確執だから

自演アンチが蚊帳の外で笑ったｗ

まあ紆余曲折して修正しとく
よく考えるとゾラは大舞台での活躍がほとんどないから少し疑問が残るしな
惜しい選手だけど

３Ｓ マラドーナ、ジーコ、バッジョ
２Ｓ プラティニ、ジダン
１Ｓ トッティ、ゾラ、カカ、ロニー、ピクシー
３Ａ ガスコイン、バルデラマ、ルイコスタ
２Ａ ボバン、プロシネツキ
１Ａ 中村、ラモスルイ


ガスコインすげえ好きだったけど得点力がやや少ないのと活躍期間が短すぎたかな

>>598
君はピクシーが怪我しないでセリエに行ってたらどれだけ活躍した選手だったのかを考慮に入れてないのかな？
前レスで実績抜きで考えると書いてあったので、考慮していると思ったんだが・・・
俺の考えではこうなる。
３Ｓ マラドーナ、ジーコ、ピクシー 、プラティニ
２Ｓ 、ジダン 、バッジョ
１Ｓ 、ゾラ、カカ、ロニー、ボバン、ルイコスタ
３Ａ 、プロシネツキ、トッティ、セードルフ、 ガスコイン、バルデラマ、サビチェビッチ

>>595
君は何もわかってないよ
バッジョはミラン時代は自分のポジション以外でプレーさせられたんだよ
当時のミラン監督にとってはバッジョのようなファンタジスタは邪魔と考えてたからね
だからフル出場なんてほとんどさせてもらえてない
なぜ取ったかというとベルルスコーニが大のファンだったから
ただそれだけの話
サビチェビッチのようなドリブルしか出来ない選手はこの話の流れでは問題外だろ…

ユーゴリーグやＪのようなレベルの落ちるリーグは比較対象じゃないよ
得点率があがるのも当たり前の話
リーガですらオフェンス優位のリーグなのに

>>596
思い出した！
アンチェロッティとは上手くいってなかったなあ
アスプリージャもその理由だっけ？
スカラが辞めてからパルマも落ちぶれたなあ

>>600
駄目だ君は最初に思った印象よりもちょっとアレだったようだねｗ
残念。
だからサビテェビッチのほうがその監督には優遇されたんだろ。
ストイコビッチが怪我しないでセリエに行ってたら、平均的なＭＦ以上の得点を挙げていたというのはＣＣのミラン戦を見てれば容易に想像できる。
どうせ君は見てないんだろ？
ボバンのパス能力が低いとか言ってるし、トッティがデルピエロより数段上とか言ってるしおかしい所が多多あるよ。

当時、ＡＣミランで１０番を着けていたサビチェヴィッチはユヴェントスから入団してくるロベルト・バッジョに１０番を譲るつもりだったが、当時『世界の１０番』と呼ばれていたサビチェヴィッチに敬意を払って敢えて１８番を選んだという。
で、その当時『世界の１０番』と呼ばれていたサビチェヴィッチは代表では１０番を着けていない。
それは『私が代表で１０番を着けないのは私にとっての世界の１０番はストイコヴィッチだからである』

ミランのたった1試合でそれだけの評価なら中田のユーベ戦はもっとスゴイことになるんだが

>>599
>>594が言ってることはホントか？
もしそうならこの議論は終了だな

あ、俺が言ってる実績ってのはほとんどがタイトルのことね
優勝とかは最後はやはりチーム力がものを言うからね
あくまで選手個人のパフォーマンスで判断したつもりだ
もちろんバロンドールもあまり関係ない
しかし主要な国際試合は当然評価の対象になるけど
例えばアンリなんかは俺の理論だとあまり評価できない

怪我に関してはそれこそタラレバだよ
Ｊに行ったのが最大の汚点だったな
バッジョもＪからのオファーはかなり来てたみたいだけど
もし全盛期にいってたらかなり評価は落ちてただろうね

ピクシーは実際にセリエで活躍できてないのは事実だ
だから君の言ってることはただの妄想の世界に過ぎない
マラドーナでさえイタリアでは派手なドリブルはほとんどできなかったんだから
たとえよそで活躍してたピクシーでもセリエで大活躍する保証はどこにもないんだよ
インテル時代のベルカンプなんてまるで別人だったしね

>>604
自演アンチの言ってることは嘘。
てか君は俺に質問するくせに俺の質問にはほとんど答えないんだねｗ
ＣＣのレッドスター対ミラン戦、またはイタリア大会を見たことはあるのか？
別に超一流の選手がＪに来ようが問題ないだろ。
まあセリエで活躍してればもっと世界的な評価は高かっただろうが、ピクシーの凄さは変わらないのだから問題ない。
セリエで活躍できてないのは事実だと言われてもレンタルで怪我中で下位チームで１シーズンだけだから。そんなとこ突っ込むのはおかしすぎる。
マラドーナはイタリアでも派手なドリブルを見せていたと思うが。
妄想でまったく問題ないだろ。全盛期のピクシーを知っていれば、セリエで活躍できたのは容易に想像できるからな。
ピクシーはミラン、ユベントスからもオファーがあったのだよ。
あのバッジョをして「天才」と言わしめた男サビチェビッチ、サビチェビッチが世界の１０番と言う男。それがドラガン・ストイコビッチである。

↑
訂正。れっきとした根拠があるので妄想ではない。

>>605
君は病気だ。入院したほうがいい
退院したらまたこい

障害者の自演アンチは相手にされないからって邪魔するなよｗｗｗ

>>608
君は語尾にｗｗｗとかつける奴か
多少知識はある奴と思ってたが失望したよ
キモッ

だから邪魔すんなってｗ

悪ぃ俺ストトコビッチとか現役知らないからからかっただけだよ
オッサンが必死だからつい
まあ早く就職みつけろよ

>>604
デルピエロが故障し、その後長く低迷したことを全く知らなかった上、
オーウェンやエトーのプレーを『あまり見たことないしその必要もない』と言い切ってたからな。
ストイコビッチの時代のスタープレイヤーの所属も知らなかったらしいしなかなかの剛の者だよ。

エトーなんて今でもニュースでやってるだろうが、嘘つくな。

オッサンで必死に自演してキモくて無職なのは自演アンチだろｗｗｗ

>>612
狂信者君はジュニーニョやライー、ジャウミーニャあたりも、無名だし昔の選手だから
知らなくて当然とか言い切って、同じ信者からも馬鹿にされてたからな。

ストイコビッチも日本に来るまでの試合はイタリアW杯の録画を見たくらいで
あとはyoutubeで見ただけとか自白してたし、
今までタラレバ論や誇張を真に受けて後追いで美化し続けて来たんだろうね。

一見馬鹿げてるけど、狂信者にとってはその思い込みこそがストイコビッチファンとしての
アイデンティティそのものだから、死んでも間違いを認めるわけにはいかないのだろう。

若いファンが昔の選手を知らないのは当然だろ。馬鹿はあんただろ。

それだけ若いのを馬鹿にしてるあんたは、どれだけストイコビッチのプレーをリアルタイムで見てたのか言ってみてよ。

サッカー15年やってた俺が教えてやるよ
ストイコビッチは世界のトッププレイヤーの１人だよ
だがレジェンドではないよ

俺の中ではレジェンドだ

>>616-617
頭悪いですね。若いから、知らないから馬鹿にされてるんじゃない。

知りもしない選手を断片的な情報で美化し
知らない選手をそんな妄想の正さを主張したいが為に下げたりする
卑劣な行為を馬鹿にされてるんだろう。

ちなみに列挙した選手は全員ストイコビッチより若い選手なわけだが
Jリーグ時代のストイコビッチすら知ってるのか怪しいガキが
知ったかぶって嘘八百でストイコビッチを美化している姿は、見苦しいとしか言いようが無い。

後追い、もしくはＪリーグとストイコビッチしか見てないなら神様に見えるんだろうが
９０年代にあの手のＢ級ファンタジスタはゴロゴロいた

>>613
だから皆ド肝を抜かれたのさ。

>>621
若い頃のストイコビッチはＢ級ではないだろ。

それで自演アンチはストイコビッチをリアルタイムでどれくらい見てたんだ？

>>620
だから、あなたはどれくらいリアルタイムでストイコビッチの試合を見たうえで馬鹿にしてるのですか？

自演アンチxOVuq/V2O＝IGT/QEkF0は全盛期のストイコビッチのプレーはダイジェストでちょっと見た程度って前に自白してたよｗｗｗ

てかジュニーニョやライー、ジャウミーニャみたいなストイコビッチに比べると明らかに劣る選手なんてストイコビッチを見た後じゃ見る気にならんだろ。
年齢若いとか関係ないし。
高級なステーキを食った後に牛丼は食べたくないというのと同じだな。

で、自称ゾラとピクシーファンの奴は逃げたのか？

すまんが君とはもう話しても無駄だと思う
さすがにあまりにもユーゴマンセーが露骨すぎるよ
ただ君がそれほどまでにストイコビッチが好きな気持ちだけはよくわかった
そんなに愛してるならさらにそれを貫いたらいい
一生涯、死ぬまでな
誰に何と言われようが最高のプレーヤーだと信じ切ったらいい
ピクシーは史上最高のプレーヤーなんだと毎日色んなスレで言ったらいい
心から応援するよ
ただこれは俺からのお願いだ
たまには他のプレーヤーのプレーも見てやってくれ
ほんと暇ができたら少しの時間でいいから
誰でもいい
きっと君は目から鱗が落ちるのが分かるだろう
健闘を祈るよ

>>627
いや君に言われなくても俺は他のプレーヤーもちゃんと見てるから心配なく。
君こそミラン時代のボバンをちゃんと見ろよ。見れば前レスの発言を撤回することになるだろう。

無事是名馬

>>628
多分あんたにじゃなく、他の選手はピクシーより劣るから見る必要なしとか言っちゃってる狂信者に言ってるんだと思うぜ。

レオナルドが日本に残ってたらピクシーと同じか、それ以上の扱いになってたんだろうな。

レオナルドが日本に残ってたら今よりも評価は低かっただろう。

ストイコビッチ信者はほんとにどうしようもないな

どうしようもないのは馬鹿にされて叩かれて、最終的に通報された自演アンチ＝ID:uTQSmtTH0

信者の報告報告スルーされてたな。
信者には自覚が無いようだけど、ストイコビッチ信者は海外板の鼻つまみものだからね。
そりゃおまえがでてけよってなるわなｗ

鼻つまみものの自演アンチ＝ID:C5kUq+Ug0が通報される件ｗ
自演アンチがどれくらい慌てふためいていたかが、自演アンチの誤字脱字から理解できるなｗｗｗ

自演信者は否定されたらすぐに自演アンチとか言うの止めといたほうが頭悪いのバレ無くてすむぜw w w

自演アンチは長年にわたりストイコビッチを貶める行為をしても、自分を馬鹿にする人間はいるものの、自分に同意、援護してくれる人間が誰一人として現われないのがやりきれなくて、自演をする結果になってしまったのだろう。
必然的と言えば必然的だが。憐れすぎるなｗｗｗ

ピクシーの勝ち

中村にすら勝てないストイコビッチで勝てるのは
せいぜい日本代用のサブレベルくらいだろう。

日本代用って何？

自演アンチの誤字脱字はいつものことｗｗｗ

>>640
中田や中村が居た頃の日本だったらベンチでせいぜいだったろうな
ストイコビッチなんてそんなレベル

無駄に煽るなって
不毛の争いになるだけだ

ストイコビッチはおろかボバンやデルピエロまで過大評価する
ハイライト厨のニワカには何を言ってもわからん

完全論破されて逃走した奴が負け惜しみ言ってるねｗ

自演アンチはこのスレでも論破されてるのかよｗ

バロンドール３回とれたストイコビッチが見える信者には
日常生活レベルで普通の人に見えないものが見えるらしいねｗ

負け犬自演アンチ＝ID:tBoPWqa80

>>648
冗談抜きでストイコビッチ関連のスレで信者が勝ってるの見たこと無いんだよね。

まあストイコビッチには確たる実績が全く無いわけだし、信者はウィークポイントを詭弁でごまかし隠し
有利な物だけを見せて押し付けるかの勝負になってるから不利なのは仕方ないんだけどさ。

もうちょっと頑張りなよ。

「もうちょっと頑張りなよ。」ってのは自演アンチの自演が下手すぎて、お前が言われていた言葉だな。
お前はボキャ貧だからって自分が言われた言葉をオウム返しにするなよカスが。
見ていて不愉快極まりない。

ストイコビッチは数々の実績があるから自演アンチが不利なのは仕方がないが、すべてのピクシースレで自演アンチが負けているように俺には見えるぞｗｗｗ

>>650
頑張りが足りない。0点。

ちなみにマラドーナが100点だとすると、中村は30点、ストイコビッチは25点くらいの選手だったな。
まずそこを目指してみようか。

ストイコビッチはマラドーナに匹敵する才能があったので、100点だな。
自演アンチは人間として認められないので０点だがねｗ
通報までされた嫌われ者は潔く消えるべきだと俺は思うがね。みんなお前のことをうざいと思ってるんだよ。
プレイドないのか？

>ストイコビッチはマラドーナに匹敵する才能があったので、100点だな

真顔でこんなこと言ってるからね。そりゃ信者は海外板で鼻つまみ者にされるってｗ

当時のマルセイユはマラドーナを獲るかピクシーを獲るかが新聞で話題になったくらいだからな。
自演アンチはニワカだからそんなことも知らないのだろう。
だから馬鹿にされて通報されるんだよｗ早く消えろよ。

>>654
ここでもそのふざけた捏造してるんだ。ほんと節操が無いな狂信くんは

捏造だという根拠を言ってみろやカス

>>656
悪魔の証明って知ってる？存在しないもに証明をもとめるより
まず実際にそんな記事が出たソースを示すのが当然の論理なのは分かるよな？

むしろその新聞をお前が載せるべき。
出来ないならそんな過去のこと知らない人のほうが多いのだから言い出すべきじゃないな。
大した実績も無かったのだから信じられなくて当たり前。

今日の代表戦も内田が穴にならなければいいがｗ

マルセイユがマラドーナにオファーを出したというソースを出さずに、信者にだけ後負いでソースを出せというのは筋が違うだろう。

>>652
なぁ「プレイド」って何？

>>660
狂信くんは後追いの意味、分かってるのかな？

http://news.livedoor.com/article/detail/3422297/

ちなみにマラドーナにオファーした話は有名。ソースは上記のようにいくらでも出てくる。
で、こちらはソースを明示したわけだが、当然お前もソースを出せるんだよな？

馬鹿だな自演アンチはｗｗｗ
当時のフランスのメディアがマルセイユがマラを獲るかピクシーを獲るかで盛り上がったんだろ。
実際マラにオファーだして、ピクシーは移籍している。
これだけで十分なソースになるだろうが。

>>663
捏造してしまってごめんなさい、だろ？まったくこれだからストイコビッチ信者は。
妄想に捏造まで駆使してストイコビッチを美化しようとして恥ずかしくないのかね。

マルセイユはストイコビッチとマラドーナどちらも欲しかったんだろうな。
レアルはクリロナとカカを獲得できたけど、当時はそんな感じでメディアも盛り上がっていたのだろう。

>>665
虚言癖でもあるのか狂信者は。そうやって嘘がばれるたびに嘘に嘘を重ねるて
自己正当化に走るから、引っ込みが付かなくなって
ストイコビッチのような下手糞をここまで美化しなきゃならん羽目になるのだろう。

自演アンチはいい加減死ねよ。
通報までされた海外板の嫌われ者なんだからｗｗｗ
馬鹿にされることに快感でも覚えたのか？

>>667
はい、捏造がばれた挙句、馬鹿な言い訳に走り、さらに知能障害。と
狂信者くんのいつものパターンだな。
まったストイコビッチもその信者も
自殺モノの生き恥晒すことだけに関してはバロンドールレベルわなｗ

自演アンチが必死すぎて憐れだねｗｗｗ

>>669
てかもう君反論にすらなってないんだよね。
言い返せなくなったからなのか知らないけど、いつも最終的には「自演アンチは〜」になるよね？しかも自演である証拠も無い。　
そしてまた最初からストイコビッチの偉大なタラレバ（信者によると真っ当なタラレバ）物語を延々書き込み続ける・・・・・・

飽きたんだよね。それ

飽きたのは自演アンチのくだらない戯言だよｗ

>>671
ほら、今書き込んだそれのことだよw w w w w w w

アンチは自演アンチしかいないんだから「自演アンチは〜」になるのはしょうがないだろｗ

信者は反論不能になると小学生レベルの悪口に終始しちゃう感じだね

>673
だからそれを言うならまず証拠を出さないとね？
アンチは自演しか居ないとかもう妄想以外の何ものでもないよ。

すべての発言が反論されている惨めな自演アンチはこれ以上恥を晒す前に自殺したほうがいい思う。

自演アンチの自演はどのピクシースレでもバレバレで多くの人に突っ込まれてるぞｗｗｗ

本気でお話しにならない。何なのこの人？リアルタイムでピクシー見てたなら３０以上は確実だよな？
３０超えてて１６の俺にまともに反論出来ず暴言連発とかそんなことありえるの？そんな大人いるの？
てか本当にリアルタイムで見てたの？

別にリアルタイムじゃなくてもみえるぞ
うちはオヤジがBS録画してたのがあるから いつでも見える

>>679
でも当時新聞で話題になったとか言ってるんだぜ？　さすがに当時の海外の新聞を今まで保存してる奴は居ないだろう。
捏造だったら別だけど。

狂信者は初めはリアルタイムでは見てないけどyoutubeで見たとか言ってたり
当時の名選手を全く知らなかったりで、馬鹿にされてしまったので
リアルタイムで見たことに設定を変更したんじゃなかったっけ。まあどっちにしろまともじゃないわな。

リアルタイムじゃなくてもピクシーの全盛期の試合は見れるだろｗ
１６才のくせに馬鹿だなｗｗｗ
新聞云々の話も別にその新聞を持ってなくてもいいことだし・・・

なにに対して反論すればいいのかもわからんし、自演アンチは馬鹿だからわかりやすいなｗｗｗ

何でこんなにきもいのこいつ

自演アンチはキモすぎる。

マラドーナがナポリとの絡みで移籍が難しくなったからストイコビッチにオファー。
フランス(マルセイユ)のメディアはマラドーナが来る予定だったが来れなくなり消沈。
そこにストイコビッチの移籍話。
25才だから初めはあくまでもオファーだけで現実にはならないと思っていた。 ユーゴの協会が許可したから移籍。
メディア熱狂。
あくまでも主はマラドーナ。
しかしストイコビッチの可能性は当時は無限に思われていたから大歓迎。
だから当時のフランス最高額での移籍。
信者は少し持ち上げすぎ。

>>685
それも勘違い
実際はマラドーナが来なかったので
代わりにフランチェスコリを獲得
その1年後にストイコビッチ獲得でフランチェスコリ放出

そうなんだよな、ストイコビッチの可能性は無限だったんだよな。
怪我がなければマラドーナを超える存在になっていたかもしれないのに。

あ、スレタイでの内容なら
俺はストイコビッチのが上だと思う。

要約すると
マラドーナ＝ストイコビッチ＞フランチェスコリ
こんな感じかな。

あ！そうだったね。
フランチェスコリだった！彼もクラブじゃイマイチだったけど名選手だね。

ストイコビッチは怪我とマルセイユの監督交替が無くても内戦でそれ以上のビッククラブには行かなかっただろうね。
俺は怪我より内戦でストイコビッチはバロンドーラーになれなかったと思ってる。

怪我がなければバロンドール取っててもおかしくない実力の持ち主だった。
これには同意だがマラドーナ=ストイコビッチは無いわ。ストイコビッチと同レベルのテクニックに加えて、マラドーナにはあんだけ滅茶苦茶に削られても怪我しないフィジカルもあんだからイコールは有り得ない

ピクシーが怪我がなければバロンドールを取っていたというのは当たり前だが、
ストイコビッチもマルセイユで怪我するまえは、散々削られてたからな。
たしかイタリア大会のベスト８までのファウルをもらった数はピクシーが一番じゃなかったっけ？
ストイコビッチはマラ級だったと俺は思うぞ。

ちょっとまてよw
なんでピクシーがバロン取れるのが確実なんだよw
トッティでさえ取れなかったんだから保証なんてない
９４年がバッジョではなくストイチコフだったように
所属クラブの強さ＝成績によるのが現状の主な査定法なんだからな

マンセーにもほどがある

>>682
＞リアルタイムじゃなくてもピクシーの全盛期の試合は見れるだろｗ
＞１６才のくせに馬鹿だなｗｗｗ
＞新聞云々の話も別にその新聞を持ってなくてもいいことだし・・・

別にリアルタイムじゃなくても見ることは出来るだろうが、その当時の海外の新聞の情報はリアルタイムの人でないと
流石に知ることは出来ないはず。いや、例えリアルタイムの人であっても当時の環境だと海外の新聞の情報なんて入手困難なんじゃないのか？

＞なにに対して反論すればいいのかもわからんし、自演アンチは馬鹿だからわかりやすいなｗｗｗ

だから証拠を出せと言われているのだから,それに対するなら証拠を出せば良いのだよw w w　何故分からないw w w w



ぶっちゃけ言うと君１５歳くらいでしょ？

はい、ID:iMQs9DNA0の負けｗ
＞リアルタイムじゃなくても見ることは出来るだろうが
自分の言ったことが間違っていたんだからまずは「ごめんなさい」だろｗｗｗ

トッティなんてショボイ奴がバロンドールなんて取れるわけないだろｗ
ニワカにも程があるｗ

所属クラブの強さ…
ストイコビッチが移籍した当時のマルセイユって強いの知らないのかな？
怪我しなかったらあのメンバーの中心にいた可能性高いんだぞ。

信者ってこんなのばかりだな

>>696
トッティがしょぼいってwww
出た無知発言ww

それって理由はやっぱりタイトル取れなかったから？

じゃあピクシーもしょぼいよなww
ノンタイトルホルダーだもんなw

自爆乙www

>>697
トッティがバロンドールとか言ってるからニワカなんだろう。
実際ストイコビッチはマルセイユの１０番で当時最高の移籍金で移籍した紛れも無い中心選手だったんだがね。

トッティがショボイのはまともなサッカー通ならプレーを見ればわかることだ。
ちなみにショボイってのはピクシーのような超一流と比べてのことだから勘違いしないようにｗ

トッティはローマじゃなくてもっと強いとこ行ってれば
バロン取ってもおかしくないよ

ちなみに自演アンチの馬鹿はvsトッティスレは乱立しなくていいから。

ローマも十分強いだろ。実際スクデッド取ったし、馬鹿すぎて話にならない。

>>704
ローマがスクデッド取ったって言っても1回だけじゃん。
あのとき以降はCL制するようなクラブよりは劣るだろ。

で、ローマがスクデッド取ったときの君の好きなトッティ選手はバロンドール投票何位までいったんだい？

まあピクシーがペレに評価されたようにトッティも評価されてるんだがなｗ
http://news.livedoor.com/article/detail/1671131/
世界最高の選手らしい

逃げないで質問に答えれろよｗ
トッティへの称賛コメントはそれだけ？

自演アンチはよくすぐにソースが出せるな。
異常なほど粘着質なんだろうｗ

>>706
しらね。おれトッティ好きじゃないし。
ただ上位だとは思うけど。そもそもおれ上の人じゃないんだがな。
何でそんなに攻撃的なのかようわからんわ

>>709
てかおれ自演アンチじゃねーし。
勝手に決め付けないでくれるかな？
おれ別にピクシーを貶めるような発言してないぞ

ちなみにトッティの成績ね。
個人 [編集]
FIFA 100
ASローマ クラブ歴代最多得点記録
セリエA最優秀若手選手 1999
イタリア最優秀選手 2000, 2001, 2003, 2004, 2007
セリエA最優秀選手 2000, 2003
EURO 2000大会選定優秀選手
ヨーロピアン・スポーツ・マガジン選定ベストイレブン 2000-01、2003-04、2006-07
2006 FIFAワールドカップ・オールスターチーム（優秀選手賞）
セリエA得点王 2006-07
ゴールデンブーツ 2006-2007
セリエAフェアプレー賞 2007-08


チームタイトルに恵まれればバロン取ってもおかしくないと思うが？

これwikiコピっただけだから余計なものもはいってるがそれは
気にしないでくれ

>>708
調べたら腐るほどあるよｗ
http://news.livedoor.com/article/detail/3318447/
ムトゥもトッティはバロンドールにふさわしいとさｗ

自演信者はトッティがペレに絶賛されてるのを見てあわてふためいてるらしいww

で、聞くけどさあ当時のピクシーの史上最高額での移籍金っていくらだったの？
で、それがおまえの選手評価の基準ならクリロナは世界最高選手ってこと？

てことはもしかしてピクシーオタを装ったクリロナオタなの？
ひょっとしておまえスマイル？

凄い自演だなw
その手の込んだ手口、心から尊敬するわww

http://www.from1.com/calcio2002/mag/interview/0408_mancini/03.html
マンシーニもトッティがバロンドールにふさわしいとさｗ

どっちがニワカなんだって感じだな

トッティはローマに拘泥しすぎたよね。
王様になった反面、バロンを獲得するチャンスを失った。
レアルに行ってたら取れたかもね〜

>>715
とりあえず今、栗子が世界最高峰の選手ってのはまあ間違い無いんじゃないの？

http://www.asahi.com/sports/fb/world/goal/GOC200907260048.html
トッティ自身も他のチームに移籍してればバロンドールは受賞できた
と言ってるねｗ　分かった？ドニワカが。
知らないなら黙ってればいいものをｗ

696 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/11(金) 00:16:07 ID:RDD5zGvZ0
トッティなんてショボイ奴がバロンドールなんて取れるわけないだろｗ
ニワカにも程があるｗ


なんなのこの馬鹿はｗ

数々の衝撃的ソースに自演狂信者涙目ww
現在顔真っ赤にしてパソコンに張り付き中wm
「トッティってそんなに凄かったのかよ〜！！？」（爆笑）

恥ずかしい？死にたい？
命おしいなら明日病院池w

精神安定剤飲まされて隔離されるだろうからww

言うだけ言ってソースでたら逃亡とか
ださすぎるだろw

そいやたしかローマのいつの監督だったか忘れたが
「トッティはジダンより上」って言ってたな


さらに驚くべきことに自演狂信者の脳内ではデルピエロ＞トッティらしいw
ピエロっていかにもニワカが好みそうな選手の典型だなw

Ｊオタのニワカはエムボマが世界最高のＦＷかな？
それともリネカーかな？

それとも大穴でアルシンドか？ww

まあマジレスでマラドーナとピクシーが同格と言ってたからな

きっとオウム信者なんだろう
どうやら無いものまで見えるらしい

2001年バロンドール投票
1位：マイケル・オーウェン （リヴァプール） 176Ｐ
2位；ラウール・ゴンザレス・ブランコ （レアル・マドリッド） 140Ｐ
3位：オリヴァー・カーン （バイエルン・ミュンヘン） 114Ｐ
4位：デイヴィッド・ベッカム （マンチェスター・ユナイテッド） 102Ｐ
5位：フランチェスコ・トッティ （ASローマ） 57Ｐ
6位：ルイス・フィーゴ （レアル・マドリッド） 56Ｐ
7位：リヴァウド・ヴィトール・ボルバ・フェレイラ （バルセロナ） 20Ｐ
8位：アンドレイ・シェフチェンコ （ACミラン） 18Ｐ
9位：ティエリー・アンリ （アーセナル） 14Ｐ
10位：ジネディーヌ・ジダン （レアル・マドリッド） 14Ｐ


おいおい逃げんなよキチガイ。ピクシーファンの恥だな

>>722
いやいや故障前のデルピエロは凄まじかったぞ。
ジダンをして敵わないと言わしめた同時代では数少ない選手。
膝をやってからは地味な選手になっちゃったけどさ。
そういえば狂信者はそれ知らないで恥かいてたよな。

まあ一番のニワカはピクシー狂信者だな
いくらなんでもニワカすぎるw

当時銀河系軍団と言われたレアルにオファーがあったにも関わらず
バロンドールを捨ててまであえてファンタジスタ受難の最も過酷なセリエに残り
ロマニスタから喝采を浴びた王子トッティ

一方世界で最も低レベルなリーグの一つである日本でプレーし
レアルはおろかアーセナルなどそこそこの強豪からしかオファーがこず
それでもアンパイＪに安住の地を求めたストイコビッチ


これでよくトッティを馬鹿にできたもんだ
あ、そっか知らなかったんだなw

>>724
ピクシーってバロン最高位何位だっけ？

>>725
故障前っていつ故障したの？

>>727
めちゃくちゃ底意地の悪い書き方だな（笑）。十分過ぎる悪意を感じるぜ。

これはさすがの狂信者も泣かざるをえまい（笑）。

ID:RDD5zGvZ0＝狂信者

今日も凹られてるなw
やり込められると逃走→再出没→勝利宣言（実際は大敗北）
毎日よくやるよな

>>728
２２か３の頃だよ

696 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/11(金) 00:16:07 ID:RDD5zGvZ0
トッティなんてショボイ奴がバロンドールなんて取れるわけないだろｗ
ニワカにも程があるｗ

この狂信者の人ってピクシー以外の選手について全然知らないよね
ドニワカにも程があると思う
別にピクシーアンチじゃないけど、この人は気持ち悪すぎ

ちょっと話が戻るけど、
結果としてはフランチェスコリのが上だと思う。
実績は全て上回ってるし。

深夜に自演アンチの馬鹿が大発狂してたみたいだねｗｗｗ
ほんとに自演アンチは重箱の隅を突付くような卑怯な真似しかできないよな（呆）
>>701←この文を100回読めド低脳が！

俺から言わせれば超一流の選手に比べるとトッティはこれといって突出したものがない、どの能力も平均よりも高いという平凡な一流と言ったところか。
だから見ていてつまらないし、バロンドールを取れないのもわかる。
まあ自演アンチみたいなニワカはトッティくらいの選手でも凄いと思ってしまうのだろう。
そんなので満足してるなんて可哀想に思ってしまうがねｗｗｗ

>>734
お前苦しすぎるだろ
少なくともお前が言ってることより一流選手や著名人が言ってる
コメントのほうが説得あるわなｗ

ちなみに全盛期のピクシーはレアル、バルサ、ミラン、ユベントスからオファーがあったので、
ピクシー＞トッティは全盛期のピクシーを知っている人ならば異論はないだろう。
異論する奴は馬鹿。
あと移籍金の額は選手を評価する上では嘘偽りの無い好材料なのは当たり前のことで、現在のクリロナが世界最高の選手と言っても間違いではない。

トッティもレアル、ミランその他ビッグクラブから破格のオファーを
受けてたんだがなｗ　全部断ったが

俺は自演アンチ（鹿島の大恥晒し）のように、称賛コメントをリップサービスだなんて苦しい言い訳をしないけど、
せっかくマンシーニに期待されていたのに、EURO2004では、予選リーグ、デンマーク戦でクリスティアン・ポウルセンの顔面に唾を吐いたシーンが映像に残ったため3試合出場停止処分を受け、イタリア敗退の原因を作り活躍できなかった・・・ってｗｗｗ
プレーも超一流に比べると←ここ重要！平凡だは性格も悪いわでよくトッティなんか応援してるね。

前レスでローマにいたからバロン取れなかったとか言い訳してた馬鹿がいたが、
ローマも十分ビッグクラブだろうが。
スクデッドも十分狙えるチームだ。

>>738

>>718

トッティ
「他のところへ行っていれば、オレはバロンドールを受賞していただろう。でも、オレはローマに残ったことを満足に思っている。ハートで決めたチョイスだったからね」
↑なんて恩着せがましい奴なんだｗｗｗ
別にトッティなんていらないって思ってたロマニスタもいただろうに。
そんなこと言うもんじゃないし、言わないほうがカッコいいのに。
ローマに残っておいてそれはないだろ（呆）遠まわしに、ローマの他選手、監督を馬鹿にしていることになるのだから。

ローマも十分ビッグクラブだが
チャンピオンズリーグ制覇するようなクラブと比べたら劣るだろｗ
もっと強いクラブに行くべきだというのが一般的な意見だった
当時の雑誌にはほとんどそう書いてあった

トッティがジダンくらいのレベルだったらローマでも十分バロンを取れてただろう。
ＥＵＲＯで唾吐いて自ら自爆してるし、能力的にもバロンは厳しいし、どこに移籍してようがスタメンになれるかも怪しいし、バロン取れる器ではなかっただろう。

ちなみに自演アンチの馬鹿はvsトッティスレは立てるなよ。
通報中なんだからお前は。

>>743
だから、お前苦しすぎるってｗ
散々ソースだされてその言い訳はさすがにないわ。
ジダンがローマにいたらタイトルに恵まれずバロン取れない可能性
のほうが高いだろ。トッティがどこに移籍してもスタメンになれるかも
怪しいって、これはお前の勝手な邪推だろ。全盛期は明らかに世界でも
有数の選手でレアル、ミラン、インテル、ユーベからオファーがあった
ほどの選手。バロンドール取ってもおかしくない

自演アンチってピクシーアンチだろ？
おれは違うんだが。普通にピクシーは好きだし

ミラン、インテル、ユーベとローマではそれほどレベルは変わらない。
実際にローマはスクデッドも取っているほどのチームだ。
そんな「他チームだったらバロン取ってた」なんて苦しい言い訳してる選手なんてそういないと思うが。
しかも俺はソースについてはまったく否定していないし、すべて正論だ。
てかおまえはピクシとトッティどっちが格上だと思ってるの？

ジダンがローマにいたら、少なくともトッティよりはタイトル取っていた可能性のほうが高い。

結論、ストイコビッチはマルセイユ加入してすぐに終わった選手ってことで。

ストイコビッチはマルセイユに移籍してフランチェスコリを追い出したが、
トッティが、ほかのチームに移籍して、カカ、ジダン、ロナウジーニョ等を追い出せるとは思えない。
ローマに残って正解だったという考え方もできるな。

>>747
ローマがスクデッド取ったのはセリエ最盛期で凄いメンバー集まってた
けど、それ以外は普通の強豪の一つ程度のクラブ。それくらい分かれよｗ
ジダンがローマにいても個人で局面打開できないから、タイトル厳しい
と思う。少なくともゴールデンブーツ取るようなトッティが抜けるほうが
痛い。ジダンとか周りが良くないとたいしたことできないだろうな。
ピクシーとトッティはトッティのほうが格上だわな。
全盛期のピクシーならトッティより凄い選手だったかもしれないけど
youtubeレベルでしか見たことないのでなんとも言えない。

カカだったらトッティでも十分争える力があるし、
ジダンよりトッティは前だから共存できるし、
ロナウジーニョはウイング気味だから共存できる
まあ全盛期に移籍してれば間違いなくレギュラーだっただろうな

俺が聞いてるのは全盛期のピクシーと全盛期のトッティどちらが格上か？ってこと。
ジダンのほうがトッティよりも格上だし、トッティはローマだからあそこまでの評価になったのであり、
他チームに移籍してたらスタメンもローマにいたときより厳しくなるので、ローマに残って正解だったんだろうな。

どっちも好きだけど、さすがにローマがミラン・ユーベ・インテルと変わらないビッグクラブってのはちょっと…
確かに毎年いい位置にはいるけど選手層とかもだいぶ違うしトッティがいたからこそってのもあるだろうし。
ローマにいるよりはどっか移籍した方がバロン取る確率は高かったと思う。取れたかはしらんけど。

>>753
全盛期のピクシーならトッティより凄い選手だったかもしれないけど
youtubeレベルでしか見たことないのでなんとも言えない。

って言ってるじゃん

＞トッティはローマだからあそこまでの評価になったのであり

こんなのお前の勝手な考えだろｗ
実際その通りかもしれんし、移籍しても凄い活躍したかもしれんだろ。
ピクシーを異常に持ち上げて他の選手を異常に貶める行為はやめろよ

ローマにいるよりはどっか移籍した方がバロン取る確率は高かったと思う。取れたかはしらんけど。

ここポイントだね。
ストイコビッチも取れてない。

>>756
彼に正論を言っても通じないから
無視するのが一番
ミイラ取りがミイラになってる状態だし
聞く耳を持たないから

>>758
あのピクシー信者の人って
議論相手がピクシーをどう評価してるかによって
接し方を決めるんだろうね。ピクシーを評価してないと分かれば
名前が出てきた選手を徹底的に貶してピクシーマンセー。
頭固すぎるんだよ彼

>>759
まあいつもの人と彼でこれからも頑張るだろうから
普通の人はなるべく関わらない方が身のためですよ
一応報告スレも立ってるし
今後ログ開示されることがあれば
（書き込みの数によって）巻き込み規制される人も出てくるのでね

トッティは過大評価の典型。

>>760
そうするよ
意味不明な言い争いになるだけだし

全盛期のストイコビッチを知らない奴がなんでストイコビッチスレに来るのだろう？

761 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/11(金) 16:10:09 ID:zlJrnAPsO
トッティは過大評価の典型。

なんの根拠もなくこういうことを書くから下らん論議になるんだよ。

「他のチームだったらバロン取れてた」こんなみっともない言い訳するのトッティくらいじゃね？ｗ

>>765
トッティは馬鹿さが売りでしょ！！

なんか狂信者がまたぞろ発狂してんのな。
日付変わるまで我慢できんかったんか

てか765は明らかに狂信者の自演だろw
必死すぎ

ローマよ上のチームに行ったらスタメンになれるか不安だったのでローマに残ったという見方もできるなｗ

>>769
なんで携帯からなのw？
お前見苦しすぎ

携帯の奴に言われてもｗ

お前さっきまでパソコンから書き込んでたじゃんw
叩かれまくったから携帯に変えたんだろ

トッティはスタメン争いにビビって逃げたんだろう。まあ懸命な判断だったな。

ピクシー信者ってこんなのばっかなの？

ストイコビッチはなんで名古屋に長々いたの？

携帯の奴に言われたくないし、叩かれたら携帯に変えるってのも意味不明だなｗ俺は最初から携帯だろ。

>>776
じゃあそうしとこうw
ピクシーが嫌われてるというより一匹のキチガイ信者が
嫌われてるって感じだな

トッティを過大評価してるニワカが叩かれてるんだろｗ

明らかに叩かれてんのはお前だけだろうがw
レス読み返せば分かることじゃんw
笑わせんなよ

どう見ても叩かれて馬鹿にされているのはトッティを過大評価しているニワカだろｗ

結論
トッティは移籍してたらスタメンになれたかも怪しい。

ストイコビッチは？
名古屋だからスタイルで良い？

もう無茶苦茶だなコイツ
昨日から叩かれてるのは一人のＩＤのみなのに（笑）
これが噂のキチガイピク信か

>>716
ニステルローイもトッティが全てを備えたストライカーで世界最高とか２、３年前に言ってたよ
ググればあるはず

トッティは確かに凄い得点力があるが、セカンドトップが本分だろうから、
ストライカー呼ばわりするのは違和感があるよな。

流れぶった切るようで悪いが一応
695 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/11(金) 00:14:26 ID:RDD5zGvZ0
はい、ID:iMQs9DNA0の負けｗ
＞リアルタイムじゃなくても見ることは出来るだろうが
自分の言ったことが間違っていたんだからまずは「ごめんなさい」だろｗｗｗ


俺が何時リアルタイムでないと見れないなんか言ったんだよw　よく文を読めよw w w w 　国語のテストは苦手かな？w w w w w
これ読み取れないようだと受験落ちちゃうよw w w w 　

それとさっさと証拠出せって言ってんだよゴミ

ID:RDD5zGvZ0=ID:zlJrnAPsO

↑
こいつ一体なんなの？
論破されまくってんのに言い訳ばっかりで笑える

ストイコビッチ信者ってこんな異常者みたいなのしかいないの？

90年ワールドカップの対スペイン戦におけるストイコヴィッチの一点目
これほど美しいゴールは記憶にない
ストイコヴィッチのほうがロナウジーニョよりシンプルで好みだね

>>789
同意だな

ストイコビッチはすごいと思うが信者はキモい

>>791
そうだよなw w w　信者は自分のせいでストイコビッチが叩かれてるのを分かってない。
ただそれを見越してのアンチ行為だったら作戦大成功な訳だけど

>>786←なんだこの粘着質な馬鹿はｗ
>>678をちゃんと読め。自分の言ったことも理解できないて馬鹿以前の問題だな。
勝手にお前がリアルタイムで見ていたと決め付けて、一人で騒いでいるだけだｗ邪魔するな。

トッティへの称賛コメントをした数、内容からしてもストイコビッチのほうが格上だというのがわかるな。
トッティは移籍しないで正解だったのだろう。
ほかのクラブに移籍しても、ジダン、ロナウジーニョ、カカ以外にもトッティと同等かそれ以上の選手がいたのでスタメン定着はローマのようにはいかない。
てか、バロン取れなかったのを他の選手のせいにするなんて、がっかりだよ。
俺はトッティに対してはたいして評価してなかったのだが、トッティの発言聞いてさらに格が落ちたな。唾吐き事件もそうだし幻滅だよ。

自演アンチはピクシーを下げるためなら、ピクシーファンもトッティファンも装うなんて必死すぎるだろｗｗｗ

＞トッティへの称賛コメントをした数、
＞内容からしてもストイコビッチのほうが格上だというのがわかるな


なんだこの理由ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほすぎてクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>792
たぶん、キモい信者の半分異常はアンチの成りすましだろうｗ

あほなのはID:ZBK5jHaO0
称賛コメントが１つしかない選手と１００ある選手
どちらが優れているかは猿でもわかるだろうにｗｗｗ
猿以下の脳の奴はわからないんだろうｗｗｗ

>>795
自演アンチはピクシーファンも装うらしいよ。
どうしようもない下衆野郎だよ。

>>797
キミも実は自演アンチじゃないの？ｗ

>>798
俺を自演アンチみたいな異常者と一緒にしないでくれｗ

>>793
分かってねえw w w w
俺はお前が当時の新聞の話を知っていたからリアルタイムで見たのかと聞いたんだよw w w　
別にお前が全盛期のピクシーを知っていたからと言う理由だけではない。

そしてお前は自分はリアルタイムの世代では無いと発言してしまい新聞の話が捏造であることをバラしちゃったんだよw w w w
残念だったねw w w　証拠もなしに無い頭で無理しちゃうからこうなるw w w w

>>796
トッティの称賛コメントはこのスレだけでも4，5個は出てるがｗ
まだまだソース出せばいいのｗ？
それで格決まるならいくらでも出すけど

ID:RDD5zGvZ0こいつ昨日からフルボッコなのに
なんでこんなに強気なの？これが噂の自演アンチ？

>>801
あるのなら出してくれ。

明らかに俺の言ってることのほうが、まともで優勢だろうがｗ
君の目は節穴か？
あと俺を自演アンチの馬鹿と一緒にしないでくれるかなｗ

ここ数週間見てて分かったこと。
とりあえず狂信者は異常者。
自演アンチというのは狂信者の頭の中にしか存在しない。この二つは確か

>>800
ほんと馬鹿だなお前はなにも聞く前に、勝手にお前がリアルタイムで見ていたと決めつけたんだろうがｗ
まずその件について謝れカス
それと移籍についての記事なんてサッカー雑誌読んでいれば、毎回載っているのはわかるよな。
実際にマルセイユは、マラドーナにオファー出したし、ストイコビッチは移籍した。
当時のサッカー雑誌でも話題になったのは明らかなんだからわざわざソースを出すまでもないことだろうがｗ
馬鹿すぎて話の邪魔だから消えな。

はいはいｗｗｗ
自演アンチ＝ID:RkXlfBFU0

>>804
どこが優勢なんだよｗ
まじで昨日からのレス見返してみろよ（笑）

バチスタのトッティへの賞賛コメント
http://www.goal.com/jp/news/1867/%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2/2009/03/18/1161375/%EF%BD%8A%E3%83%90%E3%83%81%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%86%E3%82%A3%E3%81%AF%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%98%E3%82%83%E3%81%AA%E3%81%84
全盛期ならジダン、ロナウド、ロナウジーニョと遜色ないと
思ってるようだ

>>805
シーッ。
本人は気づいてないほうが幸せなんだから、そんなこと言っちゃ駄目。差別よくない

ジュリのトッティへの賞賛コメント
http://news.livedoor.com/article/detail/3873745/

トッティは偉大
ストイコビッチは良い選手
狂信者はカス

自演アンチは鹿島の大恥じ晒しの粗大ゴミ

>>812
http://news.livedoor.com/article/detail/2920805/
プラティニの賞賛コメント
あといくつ出せばいいのｗ？

>>813
君はトッティファンなの？
なんでこんなに早く出せるの？

マラドーナの移籍話って1989年だよね。
ナポリの首脳陣にあっさり却下だったよね。
ストイコビッチの移籍は1990年だよね。
どっちが来るって話題になるの？
ストイコビッチと同等以上にフランスでネームバリューあるフランチェスコリとマラドーナだったら時期が被るけど。

>>814
本当にトッティファンじゃない。ただそれだけ賞賛コメント出てる
ような選手だからクグレばすぐに見つかる。

ベルルスコーニの賞賛コメント
http://doroguba.at.webry.info/200602/article_12.html
世界最高の選手と思ってるらしい

>>806
だから俺はちゃんと>>678で最後に「リアルタイムで見てたの？」って聞いてるじゃねえかw w w w w w　

＞当時のサッカー雑誌でも話題になったのは明らかなんだからわざわざソースを出すまでもないことだろうがｗ

要は君の予想とか捏造なんだよね？回りくどい言い方しないで 素直に捏造ですって言えよw w w w

本当ごちそうさまですw w

>>815
タピが隠密でレッドスターのクラブに行ったのは８９年の秋。

>>817
馬鹿だなお前は。
俺はリアルタイムで見たなんて一言も言ってないのに「本当にリアルタイムで見てたの？」
なんて馬鹿な発言したのがお前。で、勝手に騒いでるのもお前。
今別の話してるんだから邪魔だから消えろって。空気読め。

時代を考えろ
じゃあ
ピクシーと同時期に活躍したガッザやスキラッチとかの賞賛コメのソースを出してみろ

>>820
誰に言ってんの？

隠密なのにメディアで話題になるのかな？

↑意味不明ｗｗｗ

>>823は
>>820に対してね。

リッピのトッティへの賞賛コメント
http://seriea.jp/pageShw.php?pageid=3246

イタリアで彼に代われる選手はいない

>>822
そんなとこ突っ込むかいｗ
てかそれ以前に当時金に物言わせて世界選抜チームを作っていたマルセイユだから当時のトップ選手の二人をどっちを取るかなんて話題になるだろ。
サッカー雑誌とか読んでるのか？
そんなにマルセイユがピクシーとマラドーナどちらを取るか当時の雑誌で話題になったというのが気に食わないのかい？
実際、マルセイユはマラドーナにオファー出して、ストイコビッチは移籍した事実があるんだから雑誌なんてそんなに粘着するとこじゃないだろｗ

>>825
馬鹿な邪魔が多すぎて全部読んでられない。悪いね。

796 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/11(金) 22:50:21 ID:RDD5zGvZ0
あほなのはID:ZBK5jHaO0
称賛コメントが１つしかない選手と１００ある選手
どちらが優れているかは猿でもわかるだろうにｗｗｗ
猿以下の脳の奴はわからないんだろうｗｗｗ


こんなこと言っといてソースが大量に出たらそれかよ（笑）

なんだ？急に矛先が・・・
マラドーナが移籍断念したのって1989年の5月くらいじゃん。
ストイコビッチの移籍話と時期が被らん。
って記憶があるだけさ。
何で喧嘩腰？
聞いたらいかんのか？君がルールなのか？

http://www.geocities.jp/fb_museum/GreatPlayer/Italy/totti.html
ネッツァー「トッティは現代のクライフ」

>>819
んー、だから何回も言うけど当時の新聞の情報なんか当時の人じゃないと分からないんだよね〜。
つまり新聞を見たというなら、それはリアルタイムの人間であったことを示している。
だから君が嘘でも「自分は当時の人だ」って言ってたなら新聞の情報も崩しようが無かった。
でも安い挑発に乗っちゃってリアルタイムじゃ無いなんて言うもんだから捏造に繋がっちゃたんだよw w
よく分かったかな？

>>827
おいおいｗ　逃げるなよドニワカ
http://www.oye-comova.com/Chiquito/Futbol_Log/02_FrontPage/
FrontPage_01_02/FrontPage_2/02_18-02_24/FrontPage_3_Mie.html

カペッロ
「トッティはリバウドより優れている」

>>826

お前、言いすぎだろ。
ここはお前の専スレなのかよ？そもそもスレタイと違う話してるだろ。
偉そうなことを言える立場か？

>>827
邪魔が多いのは君の意見が可笑しいからだろうw w w w w w w w w w w w w w
ヤバいw w w w w w w 笑いがw w w w w w w w止まらんw w w w w w w w w w

>>831
ほんと馬鹿だなお前は。てか邪魔だから消えろって。称賛コメント読めないだろうがｗ
俺は当時の新聞、雑誌を読んだ人から聞いたんだよ。

>>835

人からの見聞で語るな。
ソース出せよ。

>>832
誰も逃げてね〜よ。
読みたいけど、馬鹿な邪魔がいるからさ。
お前からも言ってくれや。

>837
http://ameblo.jp/ichi7137/entry-10070417541.html
世界最高峰のゲームメーカー、そして世界最高峰のファンタジスタである
一番の持ち味としてパスの技術は世界最高

人からの見聞でも十分に信憑性があるからソースなんて必要ないと思うがね。
↓の文を理解するまで読んでくれ。
俺はトッティの称賛コメントを見たいんだからかまってほしいんだったら後にしてね。

てかそれ以前に当時金に物言わせて世界選抜チームを作っていたマルセイユだから当時のトップ選手の二人をどっちを取るかなんて話題になるだろ。
サッカー雑誌とか読んでるのか？
そんなにマルセイユがピクシーとマラドーナどちらを取るか当時の雑誌で話題になったというのが気に食わないのかい？
実際、マルセイユはマラドーナにオファー出して、ストイコビッチは移籍した事実があるんだから雑誌なんてそんなに粘着するとこじゃないだろｗ

ファーガソン「トッティは世界最高の選手」
http://www.from1.com/calcio2002/mag/interview/0204_totti/03.html

ここまでソース出ると、ID:RDD5zGvZ0理論でいくと
ピクシーより遥かに格上だなｗ

＞俺は当時の新聞、雑誌を読んだ人から聞いたんだよ。

w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w

人からの見聞でも十分に信憑性があるからソースなんて必要ないと思うがね。

馬鹿かカス。お前に信憑性が皆無なのにお前が聞いたなんて話は輪をかけて皆無なんだよ。
オファーが断られてからストイコビッチに移籍話なんだろ。
時期が違うのに話題になるのか？捏造するなよ。

http://www.rocket.org/omaerecords/wcup/italy_e.html
トラパットーニ「どの選手も多少の才能は持っているものだが、
ヴァン・ゴッホが一人しかいないように、トッティのような選手もいない」

>>838
おいおい一般人の称賛コメントは乗せるなよｗｗｗ
誰だよ「イチ」ってｗｗｗお前か？
全部読んで損したｗ

ID:RDD5zGvZ0

こいつ痛い奴だな。
なにも証明できないってことは脳内確定。
こーゆーカスがストイコビッチの評判を悪くするんだな。
こいつ、実は超アンチなんじゃねーの？

ストイコビッチの移籍話とマラドーナの移籍話は８９年なので一緒。
当時、豊富な資金力で世界トップ選手を集めていたマルセイユなのだから、雑誌でどちらを取るか話題になるのは当たり前だろ。
実際に二人にオファー出したんだし、信憑性100％だわな。
てか、俺は今トッティについて話したいんだから邪魔するなよ。終わってからにしろ。

>>844
あ〜、一般人のコメントだったら無視して。
中身ほとんど見ないでコピってるだけだから。
で、ピクシーより遥かに賞賛コメントあって中身もいいけど
ピクシーより格上でいいんだよねｗ？

＞人からの見聞でも十分に信憑性があるからソースなんて必要ないと思うがね。

もうw w w w w w や w w w w めろ w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
w w w w w w w w w や w w w め w w w w w w w w w るん w w w w w w w w w w
w w w だ w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w

しかも>>838の称賛コメントの下にあるコメントが笑える。

一緒じゃね〜〜〜〜〜〜〜
４月か５月にナポリから断られてるwwwwww
秋になってレッドスター。
ここはトッティのスレか？？？？？？？？
スレ違いだからお前が消えろヾ(｀◇´)ノ彡☆コノ!バカチンガァ!!

>>847
なるほどね。
ちょっとまだ全部見てないからまってくれ。
荒らしの対応してたからまだ全部見てない。

ピクシーより格上でいいんだよね

当たり前！当然！常識！

＞人からの見聞でも十分に信憑性があるからソースなんて必要ないと思うがね。
＞おいおい一般人の称賛コメントは乗せるなよｗｗｗ

なんでこの二つの文章が同じ奴から出てくんだよw w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
w w w w wなんだよお前w w w w w w w w w俺は今ラブプラスに励んでんるんだよw w w w w w w
お願いもう止めてw w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w

http://blog.goo.ne.jp/figolog/e/4590fcb6b939a35c7929c88ee469befe
フィーゴもトッティを賞賛

>>850
すまんね、ID:PUI5+4Q20曰く賞賛コメントで評価が決まるらしいからｗ

だったら4、5月にマラに断られたソースもだせ。
てかサッカー雑誌読んでないだろ。
普通に資金豊富なクラブは誰を取るかで盛り上がるだろうが。
当時のマルセイユなら尚更だ。

いちいち相手してあげる俺もやさしいな。

さっきライブドアの貼ってあったじゃん。
ワールドカップの１年以上前ってwwwwwwwwwwww

855 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ ：2009/09/12(土) 00:13:56 ID:PUI5+4Q20
だったら4、5月にマラに断られたソースもだせ。
てかサッカー雑誌読んでないだろ

自分はソース出せずに人には出せとwwwww
人から聞いた話って自分で言ってって人に向かって雑誌読んでないだろwwww

いいか？スレタイって分かるか？内容的にはお前が荒しだぞwwww

雑誌読んでないだろってのは雑誌には毎回のように移籍の話が出てるからな。
資金力豊富なチームが誰と誰を取るとか普通に載っている。
そういう意味で言ったのに理解できないとは頭がおかしいのだろう。

スレタイなんて関係ないから。お前はロナウジーニョの話がしたいのか？
だったらトッティの話が終わるまで待て。

>>855
だれに言ってるのか知らないけど、俺に言ってるのか？
だったら別に俺マラに断られたとか知らないしどうでも良いんだ。盛り上がったかどうかも正直どっちでも良い。
どのみちお前が勝手な予想を相手に押し付けたと言うことは変わらないから。
ただおれはお前が捏造をしたと言うのを責め続けたいだけなんだよw w w w w w w w w

＞スレタイなんて関係ないから。

名言キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーw w w w w w w w w w
w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w

待て？
偉そうだな。荒らし中なんだから待ってくださいが常識だが。

雑誌読んでないだろってのは雑誌には毎回のように移籍の話が出てるからな。
資金力豊富なチームが誰と誰を取るとか普通に載っている。
そういう意味で言ったのに理解できないとは頭がおかしいのだろう。

自分は人から聞いた話で読んでないんだよな？
それにその程度は話題ではなく噂話って言うんだよ。推測の域を出てないだろ。

お前は勘違いしてるかも知れんが俺は純粋なストイコビッチファンだぞ。
散々、魅了されてきたんだよ。
でもな時系列がおかしいから言ったまでだ。

ID:JOBejlj/0
↑異常者乙ｗｗｗ

>>862
た、たしかに異常者から普通の人を見ると異常者に見えるかも知れん
発想の逆転と言うやつか・・・！

>>862
とにかく熱くなるな。
ストイコファンとしては応援する。
比較は難しいし実績不足で不利だが可能性はあったはず。
あんま押し付けちゃいかんよ。
好きなら好きでいいじゃん。

おいおいトッティの称賛コメント読めないだろうが。邪魔するな。
トッティの話が終わってからにしろよ。
レス乞食だなｗ

話題じゃなく噂話ってｗｗｗなんという屁理屈だよ。
雑誌に載ったら話題だろうが。なんで噂話なんだよ。
当時の雑誌ではマルセイユがストイコビッチを獲るかマラを獲るかで特集されたんだよ。
こんなことはソースを出すまでも無く、普通に考えてありえそうなことだろうが。
てかソース出てきたらなんて言うつもり？どんな言い訳しようとしてるの？

>>864
ピクシーファンがストイコなんて言うとは思えんが。
俺は何も押し付けてないぞ。

話題じゃなく噂話ってｗｗｗなんという屁理屈だよ。
雑誌に載ったら話題だろうが。なんで噂話なんだよ。
当時の雑誌ではマルセイユがストイコビッチを獲るかマラを獲るかで特集されたんだよ。
こんなことはソースを出すまでも無く、普通に考えてありえそうなことだろうが。
てかソース出てきたらなんて言うつもり？どんな言い訳しようとしてるの？

出してから言え。
お前さあ本当の馬鹿だな。
噂の領域なんだよ。金満クラブが誰を引っ張ってくるかなんて今のレアルと変わらんよ。

ピクシーファンがストイコなんて言うとは思えんが。

こーゆーのが押し付け。
全員がピクシーって言うのか？
すこぶる低次元で生きてるやつだな。

だから今のレアルがカカとクリロナが移籍する前に雑誌で話題にならなかったか？
普通に考えて当時のマルセイユがピクシーとマラどっちを獲るかで当時の雑誌が話題にするのは当然だろ。
ソースを出せってことは信用してないのか？
ソースだしたらなんて言うつもり？
ほんと馬鹿すぎて時間の無駄になるから消えてくれるかな。俺はトッティの称賛コメントを読みたいの！

＞話題じゃなく噂話ってｗｗｗなんという屁理屈だよ

こんなもん説明する必要あんの？

＞こんなことはソースを出すまでも無く、普通に考えてありえそうなことだろうが。

あり得そうだから君は勝手な予想をしちまった訳ですね。　分かります。

＞てかソース出てきたらなんて言うつもり？どんな言い訳しようとしてるの？

見える！見えるぞ！！必死でソースを探しているID:PUI5+4Q20の姿が！！！

診断結果　異能者　天上天下などに出演するのがよろしいかと

654 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/09(水) 16:53:20 ID:CTNbzwES0
当時のマルセイユはマラドーナを獲るかピクシーを獲るかが新聞で話題になったくらいだからな。

新聞？雑誌？？まさかサッカー専門誌ってわけじゃないよね？フランスはサッカーが１番人気でもないし。
言ってることが違うんだが？

ID:PUI5+4Q20

この狂信者は罵倒されるために生まれてきたんだろうな

え〜まずベルルスコーニのコメントは読んでもらえばわかるように、選挙のために人気を得る為のコメントみたいだねｗ

>>871
まあ、そこは誤差の範囲だろう許そうぜw

>>869
まだソース探せばあると思うけど、スレチだからもういいよ
まあこれだけトッティへの賞賛コメントが出たからトッティのほうが
遥かに格上だわなｗ　君理論でいくとそうなるよね。

まぁトッティがストイコ以下はないわな
カッサーノくらいじゃないの

>>873
え？都合のいいことだけリップサービスになんのｗ？
お前アンチと言ってること一緒じゃんｗ

残念。馬鹿のためにソースなんて調べてないよｗｗｗ
新聞と雑誌の違いを突っ込むなんてどんだけ必死なんだよｗｗｗ
悪いけどトッティのコメント読みたいから糞して寝ろ。

>>876
ピクシー信者は賞賛コメントの数を競うからトッティの圧勝だよ

>>877
だっておもいっきしお前の出したソースにそう書いてあるんだからしょうがないだろうがｗｗｗ

今の所、トッティへの称賛コメントは一般人と、選挙の人気を上げるためのリップサービスなので、
ストイコビッチのほうが上だな。

>>878
お前には俺とID:ZZUFMMoe0が同一人物に見えるんだろうな・・・
これは狂信者特有の自演アンチ（笑）現象と言うやつか？

>>874
サッカー専門誌と一般の新聞じゃ全く違うけど苛めてばかりだと可哀想だもんね。

結局、想像でしか語れない人と向き合っても意味ないしね。
ストイコビッチ好きだけど実績等を考慮すると
俺の中ではフランチェスコリのちょっと下って認識。
何でもそうだけど過程より結果だと思うからね。
僕は寝るよ！
みなさん頑張って！！

>>882
それはあるな
前にも似た現象あったし

マルセイユでピクシーに追い出されたフランチェスコリが上なわけないだろｗ
新聞と雑誌の違いを突っ込むなんてかわいそうな奴だな。
早く寝ろ。
そして二度と来るな。

881 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/12(土) 00:50:23 ID:PUI5+4Q20
今の所、トッティへの称賛コメントは一般人と、選挙の人気を上げるためのリップサービスなので、
ストイコビッチのほうが上だな。


なんだこの捏造はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだけソース出したのに、こいつ頭おかしいだろｗ
ストイコビッチの大惨敗だろーが

>>883
さらば戦友！！

俺もそろそろラブプラスに専念するかな・・・

ソース出しても明らかなリップサービスと一般人じゃなｗｗｗ
ピクシーの圧勝だな。
ご苦労さんｗ

ラブプラスだってｗ
キモすぎるなｗ

>>880
リップサービスだというソースは？
子供じみたことやめろよ
あるのは発言したという事実

>>884
マジで異能者なんじゃなのか！？

>>888
だからなんでこれだけ賞賛コメントあるのに
一般人のコメントしか受け入れないの（笑）？
都合悪いから（笑い）？
お前頭悪すぎるだろ

なんじゃなのかw w w w w w w w w w w w w w w w
w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
やってもうたw w w w w w w w w w w w w w

>>890
自分で提示した
>>816を読め。

え？？
じゃあストイコビッチがフランチェスコリに何か実績で勝ってますか？
一般紙と専門の雑誌が一緒だと？？？バカの極みだね。
お前、なんでそんな剥きになるの？
まだガキなの？？
二度と来るな？？管理人気取りか？
そんな権限あるんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ストイコビッチもこんな捏造＆妄想クズがファンに居るって知ったら悲しむなwwwww

>>892
今の所って書いてあるだろ。
今の所読んだのが一般人とベルルスコーニのリップサービスなんだよ。
他はまだ読んでない。
馬鹿な荒らしのおかげでな。もう消えたみたいだから今から読むよ。

寝ると言ったのについ出てきてしまったID:ZZUFMMoe0に萌えたｗｗｗ

あ、蛆虫が涌いてる

馬鹿な荒らしのおかげでな。もう消えたみたいだから今から読むよ

自分が荒しなんですがwwwwwwwwwwwwwwwww
まだ読めないんだ・・・能力底辺ですねア!(*￣○￣)(￣о￣*)ホ!!

>>896
嘘つけよカスｗ
お前なんで都合悪いコメントだけ飛ばして読むんだよｗ
いかに苦しいかを物語ってるな（爆笑）

フランチェスコリはマルセイユでピクシーに追い出された。
これが現実。

こいつ等ってこのくだらないやり取りを毎日やってるんんだよね？

888 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/12(土) 00:54:55 ID:PUI5+4Q20
ソース出しても明らかなリップサービスと一般人じゃなｗｗｗ
ピクシーの圧勝だな。
ご苦労さんｗ

896 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/12(土) 00:58:59 ID:PUI5+4Q20
>>892
今の所って書いてあるだろ。
今の所読んだのが一般人とベルルスコーニのリップサービスなんだよ。
他はまだ読んでない。
馬鹿な荒らしのおかげでな。もう消えたみたいだから今から読むよ。


この言い訳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学生低学年レベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>900
嘘じゃない荒らしの相手してたから読む順番が滅茶苦茶になっただけ。
これからちゃんと読むよ。

>>893
まぁそんな小さな間違いもあるさ

ID:PUI5+4Q20狂信者の発言は常に間違いだが

881 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/12(土) 00:50:23 ID:PUI5+4Q20
今の所、トッティへの称賛コメントは一般人と、選挙の人気を上げるためのリップサービスなので、
ストイコビッチのほうが上だな。

>>895
ま、まだいたのか戦友！！不意打ちとは恐れ入ったぜ・・・・・・
しかしもう止めとけ！！！ここは異能ID:PUI5+4Q20（笑）のオーラで満ちている・・・・・・あまり長く居ると可笑しくなっちまう・・
・・・大切な人が居るだろう

薬漬けの蛆バエと妖精比べんな、馬鹿。

>>904
読んでないならなんで>>888みたいなこと言う必要があるんだよｗ
お前どんだけ嘘下手糞なんだよ
自分が苦しくなったからってそれはねーわｗ

ストイコビッチへの称賛コメントがすべてリップサービスだと言ってしまった自演アンチは恥ずかしくて出るに出れないなｗｗｗ

実績の話だよ。
じゃあマルセイユで何ができた？？？？
その後も何ができた？？？
どう考えたらフランチェスコリより実績が上だ？？？？？？？
結局、Jで長々長々と細々細々と過ごしただけじゃん。
セリエでもフランチェスコリは実績あるしね。
代表レベルでも上。
これが現実wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

881 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/12(土) 00:50:23 ID:PUI5+4Q20
今の所、トッティへの称賛コメントは一般人と、選挙の人気を上げるためのリップサービスなので、
ストイコビッチのほうが上だな。

888 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/12(土) 00:54:55 ID:PUI5+4Q20
ソース出しても明らかなリップサービスと一般人じゃなｗｗｗ
ピクシーの圧勝だな。
ご苦労さんｗ

896 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/12(土) 00:58:59 ID:PUI5+4Q20
>>892
今の所って書いてあるだろ。
今の所読んだのが一般人とベルルスコーニのリップサービスなんだよ。
他はまだ読んでない。
馬鹿な荒らしのおかげでな。もう消えたみたいだから今から読むよ。


この言い訳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学生低学年レベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:PUI5+4Q20の携帯登場→ID:HYQQlNGqO

>>909
>>888は>>881の後だろうが、今の所の後に出したんだから別に問題ない。

>>913
残念、俺はパケホーダイじゃないから携帯でネットはやらないんだよｗ

>>910
いやお前がベルルスコーニの発言をリップサービスだと言うのなら
ピクシーへの賞賛コメントもリップサービスと言われても仕方ない
だろ。　お前都合よすぎるんだよ

>>913
うん。
お前、天然か？？ってくらい分かりやすいけど、この子の能力じゃ限界だよww

>>908
お前はいつもミランスレに張り込んでいるスーパージーニョアンチ人じゃないか！どうしてここに・・・
やはり異能のオーラに引き込まれてか！？
しかし残念だったな。ここにはジーニョの話題は無い・・・・・
それでもどうしてもジーニョを叩きたいなら俺は全力で止めてやろう

>>914
問題大有りだろーがｗ
途中までしか読んでないならそんなこと言う必要ないだろ

881 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/12(土) 00:50:23 ID:PUI5+4Q20
今の所、トッティへの称賛コメントは一般人と、選挙の人気を上げるためのリップサービスなので、
ストイコビッチのほうが上だな。

888 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/12(土) 00:54:55 ID:PUI5+4Q20
ソース出しても明らかなリップサービスと一般人じゃなｗｗｗ
ピクシーの圧勝だな。
ご苦労さんｗ

896 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/12(土) 00:58:59 ID:PUI5+4Q20
>>892
今の所って書いてあるだろ。
今の所読んだのが一般人とベルルスコーニのリップサービスなんだよ。
他はまだ読んでない。
馬鹿な荒らしのおかげでな。もう消えたみたいだから今から読むよ。


この言い訳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学生低学年レベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>916
お前の出した>>816ソースに選挙の為に人気を得る為の発言て書いてあるだろうがｗｗｗ
ちゃんと読んだのか？

自演アンチの馬鹿はなんの根拠もなくリップサービスだと言ってるから鼻で笑われているんだよｗ

>>913
な、なんだと！まさか奴と狂信者は同一人物だったのか！！

とりあえず狂信者はにわかにも程があるw
サッカー勉強して出直して来い

まあベルルスコーニはバッジョの大ファンで有名だから
アズーリの後継者といえるトッティを称賛するのもあながちリップサービスではないだろう

最近久しく見なくなったから蛆虫って絶滅したのかと思ってたわｗ
こんな文字通りの糞スレにたかってたとわなｗ

>>921
読んだわ。選挙の為に人気を得る為の発言ってそいつが勝手に予想してる
だけじゃねーかｗ　お前はそんなのを都合よく信用してリップサービスだ
と決め付けるのか？　馬鹿すぎるだろｗ

幾らなんでも比べられるレベルの選手じゃないだろｗ
クラブ単位でも代表単位でもレベルが違いすぎるわ
出っ歯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ストイコビッチだろ、さすがに

わずか４分の間にほかのソース全部読めるわけないだろ。
まあ確かに888は全部読んだと思われるような内容になってしまったが、
実際はまだ全部読んでない。
俺が悪いんじゃない邪魔した荒らしが悪いんだ。

今の所じゃなく、今読んだソースだけでの判断だと、と言えばよかったのかな。

881 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/12(土) 00:50:23 ID:PUI5+4Q20
今の所、トッティへの称賛コメントは一般人と、選挙の人気を上げるためのリップサービスなので、
ストイコビッチのほうが上だな。

888 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/12(土) 00:54:55 ID:PUI5+4Q20
ソース出しても明らかなリップサービスと一般人じゃなｗｗｗ
ピクシーの圧勝だな。
ご苦労さんｗ

こ　　こ　　か　　ら　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

896 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/12(土) 00:58:59 ID:PUI5+4Q20
>>892
今の所って書いてあるだろ。
今の所読んだのが一般人とベルルスコーニのリップサービスなんだよ。
他はまだ読んでない。
馬鹿な荒らしのおかげでな。もう消えたみたいだから今から読むよ。


この言い訳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
幼稚園児レベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>922
そう！
狂信者＝ID:PUI5+4Q20＝ID:HYQQlNGqO
そういえば
狂信者＝糞禿げニートスマイル説もあったな

今読んだソースだけでの判断とか必要ないから（笑）
途中経過を言う必要とか一切ないから（失笑）
圧勝とか悪意見え見えだから（大笑）
言い訳しようとしてたのバレバレだから（爆笑）

881 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/12(土) 00:50:23 ID:PUI5+4Q20
今の所、トッティへの称賛コメントは一般人と、選挙の人気を上げるためのリップサービスなので、
ストイコビッチのほうが上だな。

888 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/12(土) 00:54:55 ID:PUI5+4Q20
ソース出しても明らかなリップサービスと一般人じゃなｗｗｗ
ピクシーの圧勝だな。
ご苦労さんｗ

こ　　こ　　か　　ら　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

896 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/12(土) 00:58:59 ID:PUI5+4Q20
>>892
今の所って書いてあるだろ。
今の所読んだのが一般人とベルルスコーニのリップサービスなんだよ。
他はまだ読んでない。
馬鹿な荒らしのおかげでな。もう消えたみたいだから今から読むよ。


この言い訳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆうこりんレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>929
だからこれから読むって言ってんだろうがしつこいな。
ベルルスコーニは実際に選挙があるんだから、ローマの王子様トッティのこと悪く言ったら選挙がやばくなるから大誉めするに決まってるだろうが。
とりあえずベルルスコーニの発言は除外だな。正当じゃない。

なんだ消毒くせえと思ったらスマイルだったかｗ
便所掃除サボってんじゃねぇよ便所虫ｗｗ

>>931
途中でトッティ圧勝と言ったのはお前だろうがｗｗ

なに言ってんだか（呆）

>>933
>>926

なんだよゆうこりんレベルって。

>>935
途中でっておれはソース出した側だぞｗ？
お前何言ってんの？（笑）
おれはソース出し尽くしたから、お前理論に則って結論出しただけ
だろーが。それを途中までしか読んでないお前が屁理屈言ってるだけ
だろ

>>934
何かおまえ何言ってるか分かんねえぞ？ラリッてんのか？

糞禿げニート働けや

>>937
とぼけちゃえばなんでも有りってことだよｗ
お前はそれと同じレベル

その数あるトッティソース今しがた全部読んだが
その中の唯一の一般人のサイトで言ってることも結構当たってるんだよな
実際ジダンの全盛期の時代でもトッティの方が上っていう評価はあったし
今世紀初頭の世界最高プレーヤーであることは間違いない

なんかこの信者はデルピの方が上と思ってたみたいだが
デルピのパスはしょぼいからな
イタリア代表における評価はトッティが不動のエースだったことが証明してるし

でも日本における知名度はデルピの方があるから結構勘違いしてる奴は多い

結論的にこの信者はろくにセリエの試合も見てないニワカであることは間違いない

まあみんな知ってることだけどw

>>942
そういうことだね
このキチガイピクシー信者がニワカなのに偉そうにしてるだけ

>>941
お前がソースを出して内容を俺が確認してから討論が始まるというのに、お前は俺が内容をみて発言する前に数が多いからトッティ圧勝と先走ったのがいけないんだろうが。

>>944
なんだそれ（大爆笑）新手の詐欺か？
聞いたこともない理屈をマジレス的な雰囲気で言うなよ
ガチで天然だろお前ｗ

トッティはジダン・ロナウジーニョと比較して良いレベル
アンリなんかも同格だろうな
ストイコビッチは数段劣るよ

現時点でのプレー、実績をみるとデルピエロのほうがトッティより上だな。
てか自演アンチは邪魔だから消えろ。
自演アンチが４０前後のオッサンでニワカのキチガイなのはみんな知ってるから心配するなｗ

>>944
いいから早く嫁
５分もありゃ全部読めるだろ
まあもう読んでるんだろうけどw

てか自演アンチは暇人だな。ニートだから暇なんだろうが。
俺より先にトッティのソース読んでんじゃね〜よｗｗｗ

>>939
流れがイマイチ…。


取り敢えず蛆虫諸君よ！

　　　　薬　　乙


　　　　　　　　　　私からは以上だ！

881 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/12(土) 00:50:23 ID:PUI5+4Q20
今の所、トッティへの称賛コメントは一般人と、選挙の人気を上げるためのリップサービスなので、
ストイコビッチのほうが上だな。

888 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/12(土) 00:54:55 ID:PUI5+4Q20
ソース出しても明らかなリップサービスと一般人じゃなｗｗｗ
ピクシーの圧勝だな。
ご苦労さんｗ

こ　　こ　　か　　ら　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

896 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/12(土) 00:58:59 ID:PUI5+4Q20
>>892
今の所って書いてあるだろ。
今の所読んだのが一般人とベルルスコーニのリップサービスなんだよ。
他はまだ読んでない。
馬鹿な荒らしのおかげでな。もう消えたみたいだから今から読むよ。


この言い訳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガスコインより知能指数低そうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>950
じゃあな糞禿げニート

トッティはジダン、ロナウジーニョと比較するにはレベルが低い。
ストイコビッチはジダン、ロナウジーニョと同等かそれ以上の選手だった。

てかトッティのソース読めないから邪魔するな。

>>949
いいから早く嫁よ
自演じゃねーし

881 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/12(土) 00:50:23 ID:PUI5+4Q20
今の所、トッティへの称賛コメントは一般人と、選挙の人気を上げるためのリップサービスなので、
ストイコビッチのほうが上だな。

888 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/12(土) 00:54:55 ID:PUI5+4Q20
ソース出しても明らかなリップサービスと一般人じゃなｗｗｗ
ピクシーの圧勝だな。
ご苦労さんｗ

リップサービスと一般人だからと主張を強めていたにも関わらず
　　　　　　ま　　　さ　　　か　　　の　
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

896 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/12(土) 00:58:59 ID:PUI5+4Q20
>>892
今の所って書いてあるだろ。
今の所読んだのが一般人とベルルスコーニのリップサービスなんだよ。
他はまだ読んでない。
馬鹿な荒らしのおかげでな。もう消えたみたいだから今から読むよ。


この言い訳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガスコインより知能指数低そうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ