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947イタリア研究会:2010/05/03(月) 00:08:17 ID:zNi17AAs0
俺が期待しているのは、ブンデスに追い抜かれそうな状況で、ようやくケツに火がついてELの意義をイタリアマスコミが見直すこと。
マスコミが煽れば参加するクラブのモチベーションも高まるはず。
そうなれば、準決勝まで進んだのに2軍以下の3軍を出したパルマのような、許しがたい暴挙は無くなることだろう。
948名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/03(月) 00:11:49 ID:FJMN6C/B0
>>946
はいはい、言い訳は分かったから、負けを負けと認めて
プライド捨ててELで勝つことから立て直していこうな^^
949イタリア研究会:2010/05/03(月) 00:16:43 ID:zNi17AAs0
>>948
まあ言い訳は言い訳だが、>>946に書いたことは客観的に見ても一面的には真実であると思うよ。
そして、この状況を変えるのは非常に難しいと思ってる。

俺は03-04でセリエが9ポイントも獲得できなかった悲惨なシーズンを送った時点で、この先イタリアマスコミのUEFA杯軽視がイタリアのリーグポイント獲得の妨げになる、と主張してきた。

>>946のようなことは、既に俺は6年以上も言い続けている。
歴史を知らずに昨日、今日の状況だけ見て、批評するような図太い神経はしていない。
950名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/03(月) 00:22:56 ID:7trVikZ10
CL3枠になってもすぐには変わらんでしょ
一番困りそうなユベヲタもこんな感じだし

980 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 00:18:35 ID:PRnwP/dd0
へたにEL出るよりは、リーグに専念した方がいいよなあ。

どうせELに出たってすぐに敗退するんだろうし。
951名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/03(月) 00:53:21 ID:lwfcgvi10

フットボリスタが商業主義的な態度を貫き通すかが見もの。
952名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/03(月) 16:03:14 ID:sNRuxJLL0
猪木「え〜、3枠になってしまいましたけど、
元気を出して行きましょう、
いくぞー!!!、1、2、3、枠!!!!!」
953名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/03(月) 21:31:30 ID:lwfcgvi10

フットボリスタは、ドイツ軽視でイタリア重視路線だよ
954名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/03(月) 22:00:06 ID:kTqA65qI0
モウリがプレミアよりきついと言ってたのは大分前のプレミアと比べてであの時より今は中堅がかなり強くなってる。
今プレミアにいるアンチェがプレミアが一番レベルが高いと言ってる方が信頼できる。
シティ、スパーズ、ビラ、フルアム、エヴァートン、下位のウェストハム(ビジェレアルやラツィオ、インテルの奴加入)とかは
明らかにモウリガいた時よりも強い。
955名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/03(月) 22:27:32 ID:B//NRBuc0
指揮官なんて自分が今いるリーグを持ち上げるのが当たり前なんだからそんなもん真剣に捉えるほうがどうかしてる
アンチェもマドリに引き抜かれたらリーガが一番キツイわって言い出すだろうしローマに帰ったらやっぱセリエのがキツイわって言い出すだろう
956イタリア研究会:2010/05/04(火) 00:59:03 ID:20w9KJ540
セリエとプレミアの中堅どころを比較して、どっちが強いかと言ったらプレミアだと思う。

しかしセリエの中堅どころは、自分たちがビッグクラブより弱いことを承知しているからこそ、徹底して引きこもったりする。
モウリーニョが言っている難しさはこのへんだろう。
セリエの中堅クラブは戦術的に徹底されているからね。
957イタリア研究会:2010/05/04(火) 01:00:15 ID:20w9KJ540
補足すると、上記の点を最も強く感じたのが、インテル×バーリ(@サンシーロ)。
958名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 08:13:28 ID:oCHzzCVb0
どうせ最初のプレーオフみたいのでブンデス4位は負けるだろw
それすら抽選でなんとかしそうではあるがw
959名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 08:32:03 ID:Z9hFYr0h0
その予選ではよっぽど厳しい相手と当たらない限り、
予備選を勝ち進んでるわけだが
年々、UEFA杯で勝てるようになってきて、
CLでも年々成績が良くなってきている
4枠になる2011-12シーズンには、さらに期待ができよう。


       07/08  08/09   09/10
ブンデス  13.500  12.687   18.083
セリエ   10.250  11.375   15.142
960名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 09:13:25 ID:k6/IVWsa0
ブンデス4位とセリエ4位はどっちが強いのか?

俺はブンデス4位の方が強いと思うが
961名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 09:29:01 ID:BydrmZrN0
セリエの中堅フィオレンティーナとブンデス最強バイエルンが互角だったから
リーグレベルで見たらセリエのほうが遥かに上でしょう
UEFAポイントはELに真面目に参加してるか否かの差でしょう
9621勝3分4敗:2010/05/04(火) 09:30:06 ID:5ZV1wlx70
2008-09
△インテル0−0ブレーメン
●インテル1−2ブレーメン
●フィオレンティーナ0−3バイエルン
△フィオレンティーナ1−1バイエルン

2009/10
△ユヴェントス0−0バイエルン
●ユヴェントス1−4バイエルン
●フィオレンティーナ1−2バイエルン
○フィオレンティーナ3−2バイエルン


CLしか本気出さない、がゲリエヲタの言い訳だけど
CLでもブンデスに普通に分が悪い件wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
963名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 09:32:28 ID:BydrmZrN0
ブンデスは今年以外はずーーーーーとCL決勝トーナメント進出クラブが1クラブだけ
セリエAは最低でも3クラブは常に決勝トーナメント進出してきた
964名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 09:35:46 ID:BydrmZrN0
>>962
ブレーメンはグループリーグ敗退
インテルは決勝トーナメント進出

>●フィオレンティーナ1−2バイエルン

●フィオレンティーナ1−2買いエルン

世紀の大誤審(買収オフサイドゴール)

965名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 09:38:39 ID:BydrmZrN0
CLが3枠もあるのにずーーーーと1枠しか決勝トーナメント進出できなかったのがブンデス勢

よってブンデス4位なんて論外

おそらくルビン・カザンやディナモ・キエフより弱い
966名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 09:40:55 ID:932VsCyD0
>>964
あのゴールは紛れもなくUEFAぐるみ。
アンリの神の手は場合によっては見辛いゴールだったが
あのバイヤンのゴールはチンパンジーでも旗上げてたよ。
967名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 09:44:22 ID:BydrmZrN0
フィオレンティーナはグループリーグ1位突破
しかもリヨンやリバプールと同組でだ
プロビンチャのクラブですらこの実力だ
セリエ>>>ブンデスは誰の目から見ても明らかだろ
968名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 09:52:19 ID:xhwXspr30
前にプレミア3枠・ブンデス4枠だったシーズン

99-00 ベスト8にプレミア2チーム、ブンデス1チーム(GL敗退2チーム)
00-01 ベスト8にプレミア3チーム、ブンデス1チーム(予備選敗退1チーム、GL敗退2チーム)
01-02 ベスト8にプレミア2チーム、ブンデス2チーム(GL敗退2チーム)
969名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 09:58:04 ID:BydrmZrN0
>>968
だっせーーーーーーーwwwwwwwwwwwww弱すぎるwwwwwww

ブンデスに4枠も与えたら間違いなくCLのレベルが下がるねwwwwwww
970名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 10:36:04 ID:v4rxqVr/0
     ∧_∧
    <ヽ`∀´ >っ  単純間接比較..フィオレンティーナの強さバイエルンの強さ..全く同じだ
    (つ   /
    |  (⌒)
    し⌒^
            Λ_Λ
          ◯< `∀´>◯   単純間接比較..フィオレンティーナの強さバイエルンの強さ..全く同じだ
          \     /
            |⌒I、│
           (_) ノ
              ∪
             ∬
                    Λ  Λ
                  <丶`∀´>  単純間接比較..フィオレンティーナの強さバイエルンの強さ..全く同じだ
              ⊂ニニ自尊心ニニつ
            /   /    /  /
             〜/ ///〜〜
              レ  レ  ^
               ∬
971名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 10:39:09 ID:xhwXspr30
>>962
インテルがブレーメンに負けた試合はGL勝ち抜けが決まってたから
アドリアーノ・クアレスマ・マンシーニのお笑い3トップがスタメンだった試合
CLでも全部本気なわけじゃない
09-10のユベントスはセリエで7位、ヴィオラは10位に低迷してるチーム
ブンデス優勝ほぼ確定のバイエルンが分が悪かったら話にならない
なのに、ひどい誤審がなければ敗退していたブンデスの盟主
972名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 11:23:38 ID:DzAC8YPT0
とりあえず何に文句つけてるのかわからん。
ブンデスよりセリエの方が強いからポイントのつけ方がおかしいっていいたいの?

CLとELでしか他リーグとの試合がないんだからそこで判断するしかない。
973名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 12:43:09 ID:XObDTpB30
だから苦情はUEFAに言えよ
974名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 13:04:00 ID:MoUVu5zs0
3枠ネタが熱いな
おいしいな〜セリエさんは
975名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 13:07:01 ID:Z9hFYr0h0
>>961>>963>>964>>965>>967>>968>>969>>971
昨年、ブンデス10位のブレーメンとセリエ2位のミランが当たって
ブレーメンが勝ち抜けた、さらに、セリエ5位のウディネーゼとブンデス10位のブレーメン
があたって、ブレーメンが6-4で勝ち越し、さらに、CLでセリエ1位のインテル相手に
ブンデス10位のブレーメンが1勝1分だったから、リーグレベルでみたら
ブンデスのほうがはるかに上でしょう

       07/08  08/09   09/10
ブンデス  13.500  12.687   18.083
セリエ   10.250  11.375   15.142

セリエヲタはそろいもそろって、たらればを使い、
いちゃもんつけてるが、セリエがブンデスに抜かれるというのは
紛れもない事実なんだから、ここでいくら吼えたってこれは変わらない。
文句があるなら、UEFA本部に電話でもして訴えれば良い。
976名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 13:24:51 ID:ZslFcfjH0
いいじゃないかこれからもずっと「本気なわけじゃない」って言い続ければw
仮に枠が減って4位でCL出場権逃しても「本気なわけじゃない」でおk
977名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 14:04:20 ID:oCHzzCVb0
>>969
まぁ、実際問題になるだろうな。
ブンデスは当然のように早期に全滅するだろうから
「CLのレベルが下がる」とか「そもそもなんで4枠なんだ」とか

で、そんな中『実はブンデスはポイントでリーガを逆転するかも』って
ことがわかってますます批判に拍車がかかるだろうな。
978名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 14:07:40 ID:Z9hFYr0h0
しっかし、セリエヲタの発狂は実に愉快で気持ちがいいな^^
毎日のように発狂してるが、よっぽど悔しい、現実を受け入れたくないんだな
哀れだ・・・ 








m9
979名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 14:12:26 ID:JKc0YSsi0
インテルのGL突破が決まってからの消化試合でブレーメン(笑)が勝ったことを自慢するブンデス厨(嘲笑)
980名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 14:18:06 ID:Z9hFYr0h0
ブンデス10位のチームに負けた現実を受け入れることが出来ず、
「本気出してないから」といって現実逃避するセリエヲタw

そうやっていつまでも本気出してないからって言い続けてれるが良いw
アンに抜かれても「本気出してなかったから」と言い訳をし、
ロシアリーグに抜かれても「本気出してないからな」と言い訳をし続けてれば良い^^
981名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 14:19:33 ID:JKc0YSsi0
ビジャレアルのGL突破が決まってからの消化試合でセルティック(笑)が勝ったことを自慢する中村信者とそっくりだwww
982名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 14:27:00 ID:Z9hFYr0h0
と、今日も現実を受け入れられないセリエヲタでしたw
983名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 14:40:33 ID:DzAC8YPT0
>>977

わざとセリエの中堅チームがELでポイントとらないから
ブンデスが4枠になってCLのレベルが下がるってこと?

だとするとセリエが悪くない?
984名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 14:42:35 ID:JKc0YSsi0
ELごときに過剰なポイント設定してるUEFAの運営が悪い
985名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 14:48:57 ID:Z9hFYr0h0
>>984
だからそう思うなら、UEFAにでも電話して訴えて来いってww
ここでお前がいくら吼えようが、現実は変わらんし、
お得意の「本気出してなかったから」を多用して現実逃避し続けてればいいw
986名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 15:52:22 ID:oCHzzCVb0
順位が抜かれるのはUEFA杯で稼げなかったセリエが悪い。

ただブンデスもUEFA杯のポイントの恩恵で得た4枠である以上
>>977の様な批判は避けられないのではないかね。
もちろんブンデスが早期全滅しなければそんな批判でない訳だが
負けちゃうでしょブンデスw
987名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 16:08:50 ID:KPpL2Z/Q0
ローマやユーベやミランがCL勝ち抜ける前提で話してるのがよくわからないんだけど、
現実問題として今この3チームが出てもCLベスト16は厳しいよな?
実際、ユーベもローマも今季ヨーロッパの舞台では全然ダメだったし・・・

あとリーグランキングはあくまで「リーグ」のランキングだから、
上位だけじゃなく中堅も総合して判断する分には間違ってないと思う
988名無しに人種はない@実況はさっかーch:2010/05/04(火) 21:21:59 ID:rvg7eYw60
インテルはブレーメンに負けて二位通過し、マンU引いて一回戦で敗退。
一位通過決まってないのに消化試合になるのか?
989名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 22:17:11 ID:BiFdmXVi0
最近は一位突破しても、必ずしも弱い相手を引くわけじゃないから
消化試合とまでは行かなくても、突破が決まった後は
若手や出場機会少ない選手を出したりはする
ベスト16でガナ×ミランとか、バルサ×チェルとか普通にある訳だから
990名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 22:56:28 ID:xhwXspr30
>>988
結果としては失敗だしインテルスレでも1位通過目指すべきという意見が多かったと思う
ただしGL最終節を迎えた時点でマンUもチェルシーも2位だった(チェルシーはそのまま2位通過)
もしインテルが1位通過してもチェルシーと当てられて結果は同じだったかもしれん
991名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/04(火) 23:30:41 ID:PUcU/XgI0
セリエ4枠・ブンデス4枠だったシーズン

99-00 ベスト8にセリエ1チーム(予備選敗退1チーム、GL敗退2チーム)、ブンデス1チーム(GL敗退2チーム)
00-01 ベスト8にセリエ0チーム(予備選敗退1チーム、GL敗退1チーム)、ブンデス1チーム(予備選敗退1チーム、GL敗退2チーム)
01-02 ベスト8にセリエ0チーム(予備選敗退1チーム、GL敗退1チーム)、ブンデス2チーム(GL敗退2チーム)
992名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/05(水) 01:39:37 ID:MW/cAgdI0
昨年、ブンデス10位のブレーメンとセリエ2位のミランが当たって
ブレーメンが勝ち抜けた、さらに、セリエ5位のウディネーゼとブンデス10位のブレーメン
があたって、ブレーメンが6-4で勝ち越し、さらに、CLでセリエ1位のインテル相手に
ブンデス10位のブレーメンが1勝1分だったから、リーグレベルでみたら
ブンデスのほうがはるかに上でしょう

       07/08  08/09   09/10
ブンデス  13.500  12.687   18.083
セリエ   10.250  11.375   15.142

セリエヲタはそろいもそろって、たらればを使い、
いちゃもんつけてるが、セリエがブンデスに抜かれるというのは
紛れもない事実なんだから、ここでいくら吼えたってこれは変わらない。
文句があるなら、UEFA本部に電話でもして訴えれば良い。
993名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/05(水) 01:53:29 ID:6bTkYsMm0
お前いつになったらコテ付けるんだよw
994名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/05(水) 01:56:53 ID:MW/cAgdI0
ブンデス10位のチームに負けた現実を受け入れることが出来ず、
いつも「本気出してないから」といって現実逃避するセリエヲタw

アンに抜かれても「本気出してなかったから」と言い訳をし、
ロシアリーグに抜かれても「本気出してないからな」と言い訳をし、
ウクライナリーグやルーマニアリーグに抜かれても
「セリエは本気を出せば勝てるんだ!!」と発狂し続けてれば良い^^
995名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/05(水) 06:05:29 ID:jUN0GvOt0
とりあえず本気出してないってのは嘘だよなw
ミランがブレーメンと戦う前にミランはUEFAカップ以外のタイトル取れないのが
ほぼ確定してて、ミランのチームメイトもアンチェも絶対に勝つ発言してて
そしていざ戦ったら完全に無冠を決定付けられて涙目になってたっていうww
996名無しに人種はない@実況はサッカーch
まぁ本気さえ出せば取り返せるって事なら
ガッリアーニやリッピが憎たらしいモウリーニョをわざわざ応援しないだろう