ストイコビッチvsベルカンプ

1 ：　　　　　　　　　　　　　：2009/04/09(木) 12:31:07 ID:9z7K4cLN0

ベンゲル

彼の人格であれば監督の資質も十分
私が思うに、ピクシーはドリブル、パスセンス、シュートの質など、
攻撃面のすべてにおいて、あの世代の中では世界のトップレベルにあった。
なかでも彼が最も優れていたのは、ゲームの流れを瞬時に、的確に読み取って
最も有効なプレーを繰り出す能力だ。
もちろん、ひとりで流れを変えられ、またゲームを決めることができる点も、素晴らしかった。
現在、私が監督を務めているアーセナルで言うなら、
ベルカンプに似ているのだろうが、総合的にはピクシーのほうが上だと思う。
彼には、ベルカンプにはない、気品が備わっているからだ。

2 ：_：2009/04/09(木) 12:32:54 ID:2kP503LXO

糞スレ立てんなよ

3 ：あ：2009/04/09(木) 12:33:12 ID:K6QMg/BHO

生まれて初めて2げとぉぉおおお

4 ：あ：2009/04/09(木) 12:34:06 ID:K6QMg/BHO

ﾁｯ

5 ：　　　　　　　　　　　　：2009/04/09(木) 12:34:27 ID:9z7K4cLN0

「当時、僕の前を独走するような飛びぬけた選手はいなかったから、バロンドールも
夢じゃなかったけど、怪我によって叶わなかった。
ドラガン・ストイコビッチ
「ロマーリオ、ロベルトバッジョ、ストイコビッチは世界最高の選手だ」
ペレ
「彼は旧ユーゴスラビアの歴史において、最も完成度の高いプレーヤーだった。
怪我のせいで世界のトップレベルのクラブで力を発揮するチャンスを奪われて
しまったのは非常に残念だ。」
スボニミール・ボバン
「ピクシーは攻撃面のすべてにおいて、あの世代の中では世界のトップレベルにあった。
ベルカンプよりも総合力ではピクシーのほうが上だと思う。」
アーセン・ベンゲル
『ストイコビッチは世界でも最高の才能を持った選手。
数年後にバロンドールを獲らなかったとすれば、それは何か手違いがあっての事だろう』
ベッケンバウアー
「ピクシーは怪我がなければ世界最高選手になっていただろう。」
デヤン・サビチェビッチ　シニサ・ミハイロビッチ
「ＥＵＲＯ２０００で本物のパスを出せるのはストイコビッチとハジだけだ。」
ヨハン・クライフ

6 ：　　　　　　　　　　　　：2009/04/09(木) 12:35:03 ID:9z7K4cLN0

「こんな天才がいたと思わなかった。テクニック、広い視野すべてにおいて
突出している。通常、閃き型の選手は守備は下手だが、想像以上にディフェンス
能力も高かった。」
ドラガン・ジャイッチ
「ピクシーとプラティニには大きな共通点がある。とにかく視野が広かったこと、
そして試合の流れを読む力を持っていたことだ。
ピクシーが生まれつき、この才能を持っていたからこそ、ブラティニに憧れ、
共感を覚えたのだと、私は思っている。」
ジーコ
「ストイコビッチがブラジル人だったら間違いなくブラジル代表の１０番をつけて
いたことだろう。」
ドゥンガ

7 ：：2009/04/09(木) 12:48:37 ID:XBf36ZYTO

何という糞スレ
またじぇい(笑)信者か

8 ：、：2009/04/09(木) 12:53:42 ID:ZdjRAT/xO

ストイコビッチは才能のある選手なのは間違い無い
ただ選手の比較なら実績は外せないと思うよ

9 ：｀：2009/04/09(木) 13:35:36 ID:tMzwT3Ea0

ストイコビッチの実力は疑う余地は無いが、主要リーグでのインパクトが
少なかった。だから代表での印象が強い故に余計リーグでの薄さが目立つ。
これら比べ、ベルカンプは代表、リーグともに誰もが認めるスター選手。
ファンバステンに勝とも劣らぬくらいの実力はあったと思う。
ポジションが違うので比較は難しいがベルカンプは飛行機に乗らないので遠征しない。
ストイコビッチは欧州日本を行ったり来たりでぐったり。
ピクシーの勝ちかな。

10 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/04/09(木) 13:45:41 ID:T4CHxzvIO

しょーもな

11 ：hayakawa-shine：2009/04/09(木) 13:51:43 ID:2V9A+Tx20

怪我がなかったらどの領域までいけてたかは
分からないが、バロンドールは十分可能だったと思う。
ベルカンプの位置よりは上にいたはず。

12 ：：2009/04/09(木) 14:04:56 ID:bdRjbH4O0

サカ板って釣り針が露骨すぎてガキみたいなアンチしか食いつかない･･･

そこがいいんだけどね♪

13 ：hayakawa-shine：2009/04/09(木) 14:12:28 ID:2V9A+Tx20

どこを釣りと感じたのが不思議だ

14 ：.：2009/04/09(木) 14:14:09 ID:raHpNKggO

ストイコビッチ信者ってホントに痛いよねｗ
有名どころのコメントを真に受けてこんなスレ立てちゃうんだもんｗ

15 ：増田亜達　 ◆16ZVKTxblQ ：2009/04/09(木) 14:19:11 ID:5XAM9Xrr0 BE:1833375997-PLT(13000)

ピクシーを馬鹿にすると俺の手下が黙っちゃいないよ

16 ：hayakawa-shine：2009/04/09(木) 14:21:22 ID:2V9A+Tx20

ピクシーの実力を疑うような奴は
サッカーの何を見てるんだろう

17 ：.：2009/04/09(木) 14:26:53 ID:raHpNKggO

ならたかが一瞬トップレベルの舞台に立ったストイコビッチと第一線で活躍し続けたベルカンプとどっちが凄いと思う？
ストイコビッチ信者の皆さんは玄人が多いようなんで具体的に答えてよ｡

18 ：　：2009/04/09(木) 14:28:20 ID:ggiaz9sk0

>>15
お前は遠藤でも応援してろよ雑魚がｗ
しかしながら仮定でしか話を進められないような
自己顕示欲の強い雑魚信者しかいないとかｗ
まさに信者も窓付きと同様の糞レベルだなｗ

19 ：hayakawa-shine：2009/04/09(木) 14:31:27 ID:2V9A+Tx20

>>17
最終的な評価としては君の言うとおりベルカンプが上になる
んじゃないの。ただピクシーが素晴らしい選手じゃないかって
いうと違うでしょってこと。まあ怪我がなかったらとか今更
言っても意味ないことは分かってるけど、そこはチラウラ気分で

20 ：hayakawa-shine：2009/04/09(木) 14:32:32 ID:2V9A+Tx20

訂正
ピクシーが素晴らしい選手ではないと言うのはおかしい

21 ：　：2009/04/09(木) 14:39:17 ID:ggiaz9sk0

>>19
正にチラ裏だなｗ
個人がどう思うかは個人の勝手
しかし自分の思いを他人に強制する奴は間違いなく糞
これが根本的にわからない奴はゆとりと罵倒されても仕方ない

22 ：hayakawa-shine：2009/04/09(木) 14:42:36 ID:2V9A+Tx20

>>21
そこまでカリカリすることもなかろうに。
別に強要はしてないぞ。
まあ不快な思いさせたのなら悪かったけど。

23 ：.：2009/04/09(木) 14:45:59 ID:raHpNKggO

>>自分の思いを強制的に他人に押しつける
まさにストイコビッチ信者だなｗ自分達の中で美化されたストイコビッチを他人に過小評価だストイコビッチはレジェンドクラスの選手だったっと強制する｡
また有名どころのコメントを並びたてて一瞬の活躍で他のレジェンドクラスの選手と同格だと言い張る傲慢

24 ：｀：2009/04/09(木) 14:48:29 ID:tMzwT3Ea0

代表に召集されるとホイホイとヨーロッパへ赴き、チームを牽引し、
クラブのゲームに出場するためトンボ返りを難無くこなすピクシーに対して
「ヒコーキやだー。ホームの試合しか出ないよ。
ここから動かないもん。」と言ってチームワークを乱すベルカンプ。
そらベンゲルもヒコーキに乗れるピクシーにオファー出すよな。

25 ：　：2009/04/09(木) 14:49:49 ID:ggiaz9sk0

>>22
まあスレ立てた信者は
自己顕示欲の塊で
自分の主張をゴリ押し続ければ
誰でも受け入れるはずと思い込んでようなゆとりだから
罵倒されても仕方がないがなｗ
一生罵倒されてろｗ

26 ：hayakawa-shine：2009/04/09(木) 14:50:02 ID:2V9A+Tx20

おれフルボッコ糞ﾜﾛﾀｗ
正直ここまで言われるとは思わんかったわ
もう来ません
すいませんでした

27 ：.：2009/04/09(木) 14:52:37 ID:raHpNKggO

マジワロスｗ
プレーの内容では勝てないから人格批判だよｗ
それやぁしょうがなくないか？持って生まれたものなんだからな｡しかもベルカンプは長距離移動の時は無理してでも飛行機に乗ってたしそうゆう言い方はどうかと思うね｡ストイコビッチ信者って本当人間性腐ってんね｡

28 ：　：2009/04/09(木) 14:53:15 ID:ggiaz9sk0

逃げるなｗ
糞スレ立てた責任とって
一生罵倒され続けろ屑がｗ

29 ：｀：2009/04/09(木) 14:57:50 ID:tMzwT3Ea0

キーワードは

・信者
・自己顕示欲
・ゆとり

ネ申降臨ｷﾀー

30 ：hayakawa-shine：2009/04/09(木) 14:57:59 ID:2V9A+Tx20

ちょｗｗｗｗおれスレ立ててないっす。
お前らわざとオレ苛めてんだろｗ？
ひでー言われようだが

31 ：　：2009/04/09(木) 15:01:19 ID:ggiaz9sk0

>>29
雑魚は絡んでくるなよ
お前等みたいな雑魚に絡まれると正直迷惑だｗ

32 ：｀：2009/04/09(木) 15:10:20 ID:tMzwT3Ea0

ID:ggiaz9sk0

おまえ、ピクシースレであまりのｱﾎ度に総スカンくらい、
挙げ句の果てにスレ主に「迷惑来るな」って怒られてた
はずかしいチンカスだろ。
よかったな。活躍の場ができてﾌﾟｯ

33 ：_：2009/04/09(木) 15:12:30 ID:wLfkLvK90

・ストイコビッチ信者チェック30　その１

□ストイコビッチは間違いなく名選手だ
□欧州トップリーグで用なしだったは運が悪かったからで実力はあったと思ってる
□マルセイユで怪我をしなければ活躍出来る才能はあった
□つまり怪我への強さは選手の才能の内に入らない。怪我をさせる奴が悪い
□それ以上の怪我をして大活躍してる選手がザラにいるのは関係ない
□ユーゴスラビアの政治情勢が不安定だったが実力を出せなかった一因
□つまり精神的強さは実力に入らない。悪いのは全て社会だ
□そのユーゴスラビア出身で大成した選手は数多くいるも関係ない
□ペレの様な名選手や有識者が褒めたのも名選手である根拠だ
□勿論ロナウドやチラベルとの様な名選手が名前も知らなかったのは関係ない
□そのペレが選ぶFIFA100にストイコビッチが入ってないのは何かの間違い
□ストイコビッチの素晴らしさを認めない人はJでのプレーを見てないからだ
□つまりJでも欧州でも同じようにプレーが出来ると思っている
□Jでは一流のレオナルドより上だった。怪我がなければ欧州でも超一流だった
□しかしJでのレオナルドの半月板損傷や来日前の怪我の慢性化はスルー

34 ：_：2009/04/09(木) 15:13:35 ID:wLfkLvK90

・ストイコビッチ信者チェック30　その２

□ストイコビッチは強豪だったユーゴで10番を背負っていたから名選手だ
□10番を与えた当時の監督が例のJEF枠で批判を浴びた監督でも当然関係ない
□イタリアW杯でベスト8という結果をユーゴにもたらしたのは実力の証明だ
□そのユーゴから分裂したクロアチアが三位に入ったのは言わないで欲しい
□ストイコビッチはイタリアW杯、アルゼンチン戦でマラドーナを圧倒したので名選手だ
□しかしユーベを圧倒した中田や、五輪のセレソン戦で確変した川口は名選手ではない
□勿論マラドーナのコンディションが最悪だったのは全く関係ない
□しかしストイコビッチが欧州で用なしだったのはコンディションのせいだ
□イタリアW杯でベストイレブンに選ばれたのは名選手と言うに相応しい実績だ
□つまりW杯でベスト11に選ばれた選手はリーグ戦で活躍した選手より優れている
□ストイコビッチは選手として名選手だっただけでなく監督としても名監督だ
□つまりJリーグの中位クラブで、一度シーズン中に上位になる程度が名監督の基準
□その程度の監督が代表や海外のクラブに取られないか不安だ。若しくは楽しみだ
□NATO STOP STRIKES！チベット人を虐殺した国は嫌いだがアルバニア人ならOK
□これを見て顔を真っ赤にしてアンチストイコビッチチェックを作ろうと思った

35 ：.：2009/04/09(木) 15:14:21 ID:raHpNKggO

こうしてまた低能達のせいでスレは違う方向にそれていくのか…｡
いっそのこと信者ＶＳアンチスレでも立てれやぁ良いじゃんか｡

36 ：_：2009/04/09(木) 15:14:40 ID:wLfkLvK90

０
貴方はサッカーの見識が深く、客観的に物事を評価できるサッカー通です
１～５
マスコミに流されやすい傾向はありますが一般的なサッカーファンレベルの見識はあります
６～1０
貴方はサッカーに対して見識の浅い層です。若年層なら過去の選手について
自分で調べて自分で判断してみましょう。２０代以上ならサッカーを語るのをやめましょう
１１～１５
あなたはサッカーに対して全く興味がない、自分の中で美化されたストイコビッチにしか
興味のないストイコビッチ信者です。妄想と現実の区別が付かないのでしたら病院へ
１６～２０
ストイコビッチの狂信者です。自分の妄想と現実の区別の付かなくなりストイコビッチを
認めない世間に復讐しようとしている貴方。親の顔を思い出して思いとどまってください
２１～２５
手遅れです。これ以上社会やご両親、親戚に迷惑を掛けないような死に方をしましょう
２６～３０
貴方はストイコビッチ本人です。選手としては2流どまりで成功できませんでしたが
過去を美化しようとしても現実は変わりません。自分を受け入れて生きていきましょう。

37 ：_：2009/04/09(木) 15:16:06 ID:wLfkLvK90

・ロナウド（サッカー選手）
「ス、ストイコビッチって誰?」

・チラベルト（元サッカー選手）
「・・・ま、まあ彼も僕から点取れば有名になれるかもね！」

・信者（妄想性人格障害）」
「たられば！うへへへ、バロンドール！（ドピュ）」

38 ：_：2009/04/09(木) 15:16:57 ID:wLfkLvK90

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジーコ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ストイチコフカレッカ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リネカー　ベベット　ラウドルップ　フットレ
　　　　　　　　　　　　　　　　ブッフバルトリトバルスキージョルジーニョドゥンガ
　　　　　　　　　　　　　モーゼル　ザーゴ　スキラッチ　ディアス　レオナルド　アモローゾ
　　　　　　　サリナス　サンパイオ　ジーニョ　ベギリスタインエジムンド　アマリージャ　ミューレル
　　　中田　ジャウミーニャ　ファネンブルグバルディビエソマッサーロエムボマ　プロタソフ　ビチュヘ
　小野　ワシントン　ゴイコエチェア　エジウソンマジーニョ　イルハン　アルパイサパタ　フランサバウド
ストイコビッチ　中村　マルカリエバイールポンテマグノ・アウベスメディナベージョ　ビスコンティ　ルイゾン
　　　↑
　　ここｗ

39 ：　：2009/04/09(木) 15:18:06 ID:ggiaz9sk0

窓付きかこいつも勝ち馬にしか乗ることができない典型的な屑だからなｗ
コピペしてる暇があったら低迷してるジュビロでも応援してやれｗ

40 ：ぬ：2009/04/09(木) 15:18:58 ID:tMzwT3Ea0

きちがいを刺激しちゃダメだろ

41 ：.：2009/04/09(木) 15:24:02 ID:raHpNKggO

娘「ママ偉い人がストイコビッチ誉めてたよ？ストイコビッチって凄いの？」　母「世の中には建前ってのがあってね｡建前上そうゆう事も言わなくちゃいけない時もあるのよ」
娘「じやぁ偉い人に誉められて騒いでる頭のおかしい人達は何なの？」
母「ただの基地外よ(笑)」

42 ：_：2009/04/09(木) 15:41:56 ID:wLfkLvK90

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす信者が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう・・・

例：「ストイコビッチははたして一流の選手だったのか」という議論をしている場合

・事実に対して仮定を持ち出す
「怪我さえなければバロンドールを獲っていたのは間違いない」

・ごくまれな反例をとりあげる
　「ストイコビッチはＡＣミラン相手に２ゴール決めたからレジェンドだ」

・自分に有利なストイコビッチ像を主張する
　「ストイコビチは不運だっただけで欧州でもずば抜けた力があったのに・・・」

・主観で決め付ける
　「ストイコビッチのプレーを見れば一流なのは誰にでも分かる」

・資料を示さず持論が支持されていると思わせる
　「ストイコビッチは実力ならレジェンドだという評価が一般的だ」

・一見、関係がありそうで関係のない話を始める
　「ところで、サヴィチェビッチがミランで活躍したのを知っているか？」

・陰謀であると力説する
　「ストイコビッチスレが荒れているのは、中村信者と学会員の陰謀だ」

・知能障害を起こす
　「アンチはなに屁理屈ばかり言ってんの?バーカバーカ」

・自分の見解を述べずに人格批判をする
　「ストイコビッチが二流だと言うってる奴はただの馬鹿だろ。現実をみてみろよ」

43 ：_：2009/04/09(木) 15:46:46 ID:wLfkLvK90

・勝利宣言をする
　「俺が最後にストイコビッチの守備を誉めるレスしたから俺の勝ちね」

・細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「ベンゲルだってストイコビッチを誉めてるんだよ。アンチはもっと勉強しろよ」

・新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　「ストイコビッチが一流だと認めない限り、日本サッカー界に進歩はない」

・全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
　「権威者の発言がリップサービスか検査するのは不可能だ（だから、一流だ）」　

・勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
　「確かにストイコビッチはレジェンドではなかったと言えるかもしれない。
　しかしレジェンドとしての条件を全て持っていないというのは早計に過ぎないか」
　
・自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
　「現在問題なのは、本来ストイコビッチがレジェンドクラスの実力を持っていたということで
　欧州で結果をだせたかは問題じゃない。話を逸らすな。」

・より重要な課題を急に持ち出し、今までの議論をなかったことにする。
　「ストイコビッチが日本に貢献したのがより重要な事実であり、ストイコビチがの
　一流かどうかのの話など、この際どうでも良い（or誰もしていない）」

・電波を発する。
「僕はこそのスレのスレ主なんだ！」

44 ：.：2009/04/09(木) 15:51:16 ID:raHpNKggO

ではお約束の
今日もストイコビッチ信者が華麗に破論されてるな

45 ：_：2009/04/09(木) 15:52:47 ID:wLfkLvK90

テンプレ終了～

46 ：：2009/04/09(木) 15:59:44 ID:XBf36ZYTO

テンプレ乙
ストイコはＪだから活躍できただけ
信者は騒ぎ過ぎでキモい

47 ：：2009/04/09(木) 19:27:19 ID:jv2PaJOy0

ストイコビッチは普通にすごいよ。
視野　パスセンス　シュート制度　運動量はずば抜けてた

48 ：か：2009/04/09(木) 19:29:37 ID:teft2AjMO

ストイコビッチってプラティニぐらいだろ
別に過小評価でもなくないか？

49 ：.：2009/04/09(木) 19:32:10 ID:raHpNKggO

スルーでお願いします

50 ：あ：2009/04/09(木) 19:35:36 ID:33LLr5YTO

ベルカンプ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ストイコビッチ

51 ：.：2009/04/09(木) 19:38:46 ID:raHpNKggO

ストイコビッチが１つでも世界のトッププレーヤーに勝るもん持ってるのかよ？ベルカンプのトラップは世界が認めてるがなｗ

52 ：ら：2009/04/09(木) 19:41:34 ID:teft2AjMO

さすがにペレ、マラドーナ、ジダンクラスとまでは言わないがそれよりちょい下ぐらいだな

53 ：.：2009/04/09(木) 19:43:09 ID:raHpNKggO

ストイコビッチはエムボマぐらいがお似合いｗ

54 ：プ：2009/04/09(木) 19:43:57 ID:vA6+UWClO

日本猿がわめいてるな(笑)　
お前らイエローモンキーが言いあってんのがうけるW
ジャップファック凸

55 ：：2009/04/09(木) 19:44:26 ID:jv2PaJOy0

なりきりレスしたら返答早くて驚いた。３時間以上レスなかったのにね

暇人ですねえ

56 ：、：2009/04/09(木) 19:45:12 ID:ZdjRAT/xO

実力に見合う結果を出せなかった人だけどな
近年最高のドイツ人プレイヤーがダイスラーだと言えるか？

57 ：Halloween：2009/04/09(木) 19:47:35 ID:teft2AjMO

結局玄人好みの選手なんだよねストイコビッチは

58 ：.：2009/04/09(木) 19:52:07 ID:raHpNKggO

ストイコビッチって小倉とのボレー対決で一回しか入んなかった奴かｗ
とんだ玄人好み選手だよｗ

59 ：あ：2009/04/09(木) 19:52:37 ID:33LLr5YTO

最高の選手はサッカー興味ない人でも知ってるからな

マラドーナ、ロナウド、ジダンとかは野球部や陸上部も知ってる

けどストイコビッチは自称玄人しか知らない

60 ：さ：2009/04/09(木) 20:17:44 ID:teft2AjMO

ジノビリのようなドリブルして、キッドのようにパスが出せて、マジックのようにイマジネーションを持っていて、ダンカンのように安定していて、ジョーダンのように上手い選手

61 ：ぬ：2009/04/09(木) 20:43:06 ID:EiP9irN50

おお、うまいこと言うな。

62 ：.：2009/04/09(木) 20:53:55 ID:raHpNKggO

>>60 >>61
実演乙ｗ

63 ：に：2009/04/09(木) 21:11:23 ID:C4gPEf/Y0

ストイコヴィッチはクライフ並みだから比較対象が間違ってるな

64 ：>>：2009/04/09(木) 21:45:23 ID:OHwx8rqOO

大先生と妖精(笑)なんか比べるまでもないだろ

65 ：I have a toothache：2009/04/09(木) 21:45:33 ID:teft2AjMO

ベルカンプの方が上だろ

66 ：＿：2009/04/09(木) 21:58:37 ID:g/IbihOT0

窓付きって人は何なんですか？教えてください

67 ：＿：2009/04/09(木) 22:06:49 ID:g/IbihOT0

前スレ、ここ数日で異常な伸び方してたな

何が起こったのかよくわからん

68 ：マロ ◆/7maro2zJw ：2009/04/10(金) 00:20:53 ID:fq6O78+h0

なんかリップサービスだとか言ってる奴いるけど、
いろんな大物がpixyにリップサービスして何か得することあるか？

69 ：-：2009/04/10(金) 00:32:32 ID:6c/Ms4U2O

>>68
リップサービスは得するためにするものではないのですよ(笑)

70 ：あ：2009/04/10(金) 00:32:39 ID:Z72YGnhX0

やめとけｗ
キチガイが絡んでくるぞ
相手にする必要なし

71 ：・：2009/04/10(金) 00:35:01 ID:3KwPt+Kr0

答えよう

最終的に結果が残せなかった選手に対しての有名人（レジェンド）の賞賛コメントになぞ
1円の価値も無い。
何故なら、それが真実だから。

72 ：　　：2009/04/10(金) 00:51:37 ID:TA+Hkqjn0

名古屋にくるとき、ベンゲルは元チームのモナコからシーフォも一緒に連れて行こうと思ったけど
ピクシーのプレーを見て必要ないと思ってやめた
アーセナルにいくときにはピクシーを連れて行こうと思ったけど、ベルカンプを見て必要ないと思ってやめた

ベンゲルから見たらこの3人は同列ぐらいなんだろ
運がよければ3人とも頂点に立てる能力はあったな
もっとも3人とも運がなかったとはいえ残した実績は
ベルカンプ>>>シーフォ>>ピクシーだと思うけど

73 ：・：2009/04/10(金) 00:58:11 ID:3KwPt+Kr0

>>72
割とまともな評価だね。
前スレでフィオーレって意見があったが俺はその位じゃないかと思う。

74 ：　　：2009/04/10(金) 01:21:39 ID:TA+Hkqjn0

フィオーレといえば、中田がローマで控えだったころ
ゾフが代表でトップ下にフィオーレを起用したのを見て
中田命の村上竜がゾフはイタリアの守護神だけあってどんな攻撃が
怖いか知り尽くしているはず→そのゾフがトッティでなくフィオーレを
選んだ→中田はフィオーレのチームに勝っている→だから中田はトッティよりもすごい
っていう理論を展開してて唖然としたなあ

もっとも中田の晩年には完全に村上も目を覚ましてヨーロッパと日本のレベルの差に絶望してたけど
結局さあ、中田も全然トップレベルじゃ通用しないのがわかって嫌になってやめたんだよ
ボルトンでも全然味噌っかすで見ててかわいそうだったもんてな感じで

75 ：､：2009/04/10(金) 01:27:55 ID:/XaxxOcAO

まぁサッカーは世間一般から見れば結果全てだからねストイコビッチの歩んできたキャリアの中に他の選手よりも過酷な試練があったにせよそれを含めて評価の有無が決まるわけだが｡
それだけで語れないのもサッカーの魅力なわけであって非常に難しいスポーツ｡

76 ：・：2009/04/10(金) 01:32:48 ID:3KwPt+Kr0

>>74
その村上論での中田＞トッティって
ここでのストイコビッチ＞ベルカンプ
に近いものがあるよな。

77 ：あ：2009/04/10(金) 01:57:41 ID:A6xxt4gf0

ストイコビッチ信者がまた華麗に論破されてるね

78 ：　：2009/04/10(金) 10:36:33 ID:7umooZkm0

プレイヤー個人としてなら
ストイコビッチ≧ベルカンプかもしれないが
チームの一員なら圧倒的にベルカンプ。

79 ：､：2009/04/10(金) 11:29:25 ID:/XaxxOcAO

プレイヤー個人としてストイコビッチがベルカンプに勝るわけないだろうが｡
ベルカンプのトラップとボールキ―プ技術は世界最高とまで言われたんだぞ？
いくらなんでもストイコビッチを美化しすぎｗ

80 ：、：2009/04/10(金) 12:35:31 ID:pQ6BJYFZ0

まぁ名選手って言われれば名選手かもしれないけど、ベルカンプやスタンコビッチと比べるとかなり格下。

Ｊだけだとネームバリューはあるかもしれないけど、世界的には・・・ｗ

81 ：.：2009/04/10(金) 12:40:30 ID:Eqf0u8/uO

94年のベルカンプはあんまり上手くなかったな

82 ：あ：2009/04/10(金) 12:45:13 ID:DtFPlbyKO

飛行機搭乗力
ピクシー100
ベルカンプ0

他は比べられないだろ？

83 ：あ：2009/04/10(金) 13:31:59 ID:1xZ8Z1EF0

スレタイ見て面白そうと思ったが
糞つまんねーなこのスレ

84 ：：2009/04/10(金) 13:37:36 ID:20mFVnD4O

アホばっかだもんｗ
ネタにもほどがある

85 ：保健所：2009/04/10(金) 14:00:45 ID:1mUP6Cu70

ここは基地街アンチ隔離スレですよ。
適当に餌をやっておけば
他スレへの被害が防げるのです。

86 ：｡：2009/04/10(金) 14:03:13 ID:/XaxxOcAO

反論できない信者が負け惜しみを言っておりますｗ
お前らは指をくわえて大好きなストイコビッチが侮辱されるのを見てれば良いんだよｗ

87 ：保健所：2009/04/10(金) 14:12:03 ID:1mUP6Cu70

↑あっ、汚物発見！　駆除駆除

88 ：_：2009/04/10(金) 15:01:09 ID:BdUScXnU0

・知能障害を起こす

89 ：笑：2009/04/10(金) 15:38:31 ID:LU+oF04SO

303:､ :2009/04/10(金) 02:06:32 ID:/XaxxOcAO [sage]
はいはい｡
本人でも何でも良いよ｡
まともに議論したいならマナ―を守れよ｡

90 ：名無しさん：2009/04/10(金) 18:11:11 ID:we9ItfUA0

>>83
前スレ途中までは面白かったよ
信者の発狂と釣りだらけになってつまらなくなったが

91 ：　　　：2009/04/10(金) 19:57:41 ID:TA+Hkqjn0

似てるのはストライカーよりのベルカンプよりも、サイドアタッカーよりのラウドルップ
といっても向こうが実績で2枚上回り、能力で1枚上回ってると思うが
ピクシーは身体的なスピードが落ちるとドリブラーをやめなければならなかったが、
ラウドルップは落ちても続けられた

92 ：・：2009/04/10(金) 22:18:38 ID:ayBJK5sX0

ベルカンプよりもうちょっと妥当な奴と比較してくれよ。
ジーニョとかバインの方が良い。

93 ：＿：2009/04/10(金) 22:22:56 ID:AkTumI1B0

メンディエタあたりと五分だろーが！
このおっさんはさー

94 ：＆：2009/04/10(金) 22:42:12 ID:uzhbaQ340

発狂してるのはアンチでも信者でもなく
キチガイひとりだけ
そいつがいなければ良スレだったかも

95 ：　：2009/04/10(金) 22:48:21 ID:ZI3W3Z+L0

糞イコビッチは小笠原や本山辺りと
比較するのがちょうど良いレベル

96 ：.：2009/04/10(金) 23:01:26 ID:/XaxxOcAO

>>89
お前はそんなに俺が好きなのか？ｗだったら俺のアレでもしゃぶれよｗ

97 ：・：2009/04/10(金) 23:03:46 ID:ayBJK5sX0

>>94
ここのスレ主がそいつだな。

98 ：＆：2009/04/10(金) 23:33:12 ID:uzhbaQ340

スレ主かどうかはしらねーけど
信者がどうとか言って連投しまくってる奴だよ

99 ：．：2009/04/11(土) 00:00:41 ID:ph2CTqNpO

どっちもＷ杯でちょっと活躍しただけで過大評価されてる選手だな
イタリアで全く通用しなかった点も共通している

100 ：＿：2009/04/11(土) 00:23:04 ID:6y9lOILU0

>>71
いやいや

怪我する前は有名人にそれぐらい期待されてた凄い選手だったって事だけで十分なんだよ
そういう事を言ってもらえる位に大舞台で凄いプレーしてたという事実は変わらないから

101 ：・：2009/04/11(土) 01:07:47 ID:QcHb2wgX0

>>100
大舞台で活躍した事実は否定しとらんよ
でも賞賛コメントは違うな　結果や実績が伴わなければ価値は無い
それに価値が生まれたとしたらキリが無い
そしたら数多の名選手や若い頃期待された選手もそうなっちゃうよ
マラドーナの後継者とかこれまで何人もが言われてるし
ストイコビッチは日本に居たから情報が圧倒的に多いがな

102 ：　：2009/04/11(土) 01:17:51 ID:bFUAsvFW0

何を言ってもこいつが糞過大評価な事実は変わらないｗ
パルチザンのステファノビッチ以下だだったなｗ

103 ：、、、：2009/04/11(土) 01:20:35 ID:u7MBd0N70

キチガイのせいで人が寄ってこなくなったな…

104 ：ぬ：2009/04/11(土) 02:40:48 ID:HTuqlwoL0

age

105 ：。：2009/04/11(土) 04:36:52 ID:erL7/d+I0

今日もストイコビッチ信者が華麗に論破されてるな

106 ：-：2009/04/11(土) 12:28:57 ID:+7MVSyrR0

まあ、あの気持ち悪い奴がいる限りここで議論しても意味ないからなｗ
もう終わりだろこのスレ

107 ：。：2009/04/11(土) 12:48:23 ID:erL7/d+I0

程度に差はあれストイコビッチ信者で気持ち悪くない奴なんていないよ

108 ：・：2009/04/12(日) 10:32:19 ID:IeBkRS+J0

ストイコビッチvsエムボマで立て直せや低脳信者

109 ：?：2009/04/12(日) 11:39:16 ID:G7c0gI870

どうせあいつが来るからもう立てなくていいよ

110 ：窓ラー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：2009/04/12(日) 12:26:36 ID:IeBkRS+J0

>>559
そうそう。今バトミントンだぬ

111 ：あ：2009/04/12(日) 12:44:51 ID:8IDmKyHa0

ストイコビッチ関連のスレって必ず最後には信者が発狂して
信者vs現実、になるからなｗ

112 ：、：2009/04/12(日) 12:45:30 ID:noSKkoLDO

このスレに限ればアンチの方が気持ち悪いけどな
スレタイにそったまともな議論をしたら信者の方がしゃしゃりそうだけど

113 ：.：2009/04/12(日) 15:02:29 ID:DbAQqpFi0

セリエではエムボマ＞ピクシー
Ｊリーグでは互角

114 ：a：2009/04/12(日) 16:42:27 ID:xbwZDT/M0

あの基地外はそもそもアンチでもなんでもないだろｗ
ただの荒し

115 ：・：2009/04/12(日) 17:58:54 ID:8IDmKyHa0

ストイコビッチは選手としても２流で終わってしまったけど
監督としても駄目そうだね。
まあ勝負の機微とか全然判ってなそうだし仕方ないか。

116 ：　：2009/04/12(日) 18:02:48 ID:huW0RWak0

>>115
お前リップサービスも大概にしろよｗ
糞イコビッチはどう甘く見積もっても3流以下だろ
しかし糞イコビッチのせいで
予定通りグランパスが無様に負けたなｗ
しかも劣頭ごときにｗ

117 ：q：2009/04/12(日) 20:29:15 ID:PUKAV/VE0

信者にしてもアンチにしても、こんなスレに常駐してる時点で人生勿体ないだろ。
こんなスレに必死にならないで、もっと時間を有効に使おうや。

118 ：＿：2009/04/12(日) 22:32:26 ID:MxPHugnq0

>>72
ピクシーがアーセナルからオファー受けた時はベンゲルがあっち行ってから結構経ってた
だからベルカンプが居るから必要ないと思ってやめた訳じゃなくてピクシーが断っただけ

ベンゲル的にはピクシーとベルカンプの共存は可能と思ってオファーしたんだろ
ピクシーは得意のSHで使うつもりだったんだろうな、ユーゴ代表でもMFでプレーしてたし

119 ：_：2009/04/13(月) 01:06:54 ID:gII3hpnK0

ここでストイコビッチ罵倒してる人は、信者が嫌いなのか
ストイコビッチが嫌いなのかどっち？
他の選手との比較はわからんが普通に凄いと思ってたわ。

120 ：。：2009/04/13(月) 06:50:34 ID:lXBUDvKf0

ストイコビッチスレの異常な信者を見てたらストイコビッチまで
嫌いになってしまった人はいるだろうね。

121 ：あ：2009/04/13(月) 08:54:08 ID:vjrNuj+U0

ストイコビッチが世界的レジェンドと言える訳はなく、それを突き通す為に発狂する一部の信者は確かに異常。
ただ普通に考えれば、特別な物を持っていた選手には違いないし、それは誰にも真似はできない個性。
逆にベルカンプのプレーも誰にも真似できない絶対的な個性。
お互いオンリーワンの選手であり、実績による格付けなど全く無意味。
それを思えばアンチの一連の行為もネガティブだし、やりすぎだと思うが？

122 ：.：2009/04/13(月) 09:14:09 ID:0PiLaZol0

同じ舞台で比較しようぜ
ピクシーと中田はどちらがセリエＡで活躍したの？

123 ：a：2009/04/13(月) 09:50:35 ID:vqhRFhNv0

普通にサッカー知ってる人の間では
ストイコビッチはジダンより格上というのが常識なんだが
ニワカしかおらんのか。
さすが低レベル2ch。

124 ：119：2009/04/13(月) 11:41:26 ID:4cJUP8oEi

>>121
納得。
あなたの意見に全てが集約されてる気がした。

125 ：あ：2009/04/13(月) 12:49:46 ID:rFRNyqTV0

信者とか言ってる奴が一番キモイんだが
いちいち過剰に反応してつまんねーわ

126 ：_：2009/04/13(月) 13:19:00 ID:lXBUDvKf0

>>125
信者乙

127 ：あ：2009/04/13(月) 13:28:59 ID:rFRNyqTV0

信者の定義は何？
素晴らしい選手と思ったら信者なのか？
そういうのがアホっぽいんだよ

128 ：､：2009/04/13(月) 13:47:39 ID:g+N+oamHO

信者の特徴
ストイコビッチのプレー認めない奴はニワカ発言
たられば話しでストイコビッチをレジェンド扱いするストイコビッチをジダンより格上だとか言いだす
有名どころのコメントを持ち出しプロが認めたんだからお前らの意見なんてカスとか言い張る
有名どころのコメントが全て本当だと思いこんでる
全て本当の話しｗ

129 ：_：2009/04/13(月) 13:49:48 ID:lXBUDvKf0

>>127
バロンドールレベルだのレジェンドだのと、鰯の頭を神の如く崇め奉ること憚りなく

事実に対してタラレバを持ち出し、ごくまれな反例を誇張し、著名人の言葉を借りるばかりで
自分の言葉を持たない等の、詭弁を用いることに何の恥じらいも見せず

更にそれが通らないと発狂し暴れる、反社会的にして攻撃的な常ならざる人格を持ち

そのうえストイコビッチを名選手だと言いたいがため、彼以上の選手を下から見下そうとする
分不相応の傲慢さと虚栄心にて、滑稽さと不愉快さをサッカーファンに撒き散らす。

それがストイコビッチ信者

130 ：､：2009/04/13(月) 13:59:13 ID:g+N+oamHO

まさに>>123がストイコビッチ信者の典型ｗ
まさかジダンの名前が出てくるとは驚いたｗ

131 ：あ：2009/04/13(月) 15:15:06 ID:vjrNuj+U0

>>127
アンチ自身がこう言っている以上、素晴らしい選手と思う程度は信者の定義外。
その選手のどこに惹かれようが、個人の自由。そこに罪はない。
ただしその選手の評価について両極端に位置する信者及びアンチの行動は常識外。
信者はその選手を必要以上に祭り上げ、アンチはそれに呼応するがごとく必要以上に貶める。
常識内で考えている大半の人にとっては両者ともに迷惑な存在。

132 ：．：2009/04/13(月) 15:25:45 ID:ryu24HiBO

ジダンとストイコビッチじゃフリーザとラディッツを比較するようなもんだなｗ

133 ：･：2009/04/13(月) 15:28:52 ID:nFIr5dcLO

ベルカンプとジダンを足して、ようやくピクシーレベルかな

134 ：.：2009/04/13(月) 15:32:44 ID:/gdcjNNQO

無理やり現役選手であらわすと誰に当てはまるの?

135 ：・：2009/04/13(月) 15:45:29 ID:6+Im71Gh0

>>133
それ全然違うｗ

遠藤と松井足したして÷２したのが、ピクシーｗ

136 ：な：2009/04/13(月) 15:47:07 ID:fcGeEbZ2O

今だったらロシツキー
どうだ？

137 ：_：2009/04/13(月) 16:07:44 ID:lXBUDvKf0

>>131
自分の評価こそが中立かのような思い上がりは見苦しいよ。

そもそも極端な評価をする奴なんてどこにでもいるし、立場が違えば相手の意見は極端に見えるもの。
信者やそのもどきは、自分の意に反する人をアンチ認定しるだけであって、
明らかなその異常性を論理的に指摘されてるストイコビッチ信者と同じにするのは無理がある。

138 ：あ：2009/04/13(月) 19:12:10 ID:vjrNuj+U0

>>137
例えばストイコビッチを0～100点で点数を付けるとして、信者は90～100点だと言い、アンチは0～10点だと言ったとしよう。
信者が言うほど凄い選手でもないし、アンチが言うほど酷い選手でもないと思えば、その中立の立場である。
その思想に至る経緯や論理は違えど、結局信者とアンチは両極端に位置してるということになる。
もちろん信者もアンチも自分が中心、50点と考えるだろう。
どちらが正しいかなどは、信者とアンチが争って決めたらいい。

139 ：@：2009/04/13(月) 19:14:36 ID:JaTY13xb0

>>137
自分の評価こそが中立かのような思い上がりは見苦しいよ。

そもそも極端な評価をする奴なんてどこにでもいるし、立場が違えば相手の意見は極端に見えるもの。
アンチやそのもどきは、自分の意に反する人を信者認定しるだけであって、
明らかなその異常性を論理的に指摘されてるアンチと同じにするのは無理がある。

140 ：ぬ：2009/04/13(月) 20:24:37 ID:yzXOpW280

逆に示談やベル還付がピクシーよりどこが優れているのか
ききたいものだ。

141 ：＿：2009/04/13(月) 21:13:08 ID:qpLrFG300

基本的に信者は

ピクシーはバロンドール数回取れたとかレジェンドとかそんな事は言ってない
そういう事言ってるのは全部アンチが信者に成りすましてるだけなんで注意しましょう

最近のわかりやすい例はこれ↓

123 名前：a[] 投稿日：2009/04/13(月) 09:50:35 ID:vqhRFhNv0
普通にサッカー知ってる人の間では
ストイコビッチはジダンより格上というのが常識なんだが
ニワカしかおらんのか。
さすが低レベル2ch。

142 ：：2009/04/13(月) 23:10:17 ID:zV7JN9Aw0

ベルカンプとか場違いにも程があるだろｗ
なんだこのネタスレ
比べるならジダンとかプラティニあたりじゃね？

143 ：.：2009/04/13(月) 23:18:16 ID:g+N+oamHO

>>141
あんた新参者？ｗ
なら前スレのストイコビッチは過小評価の典型スレ読み返せば？
嫌と言うほどあんたが言ってる事覆されるよｗ

144 ：：2009/04/13(月) 23:39:54 ID:zV7JN9Aw0

ストイコビッチvsジダンだったら
最高に白熱した議論が繰り広げられるだろうな
ベルカンプはレベル落としすぎてさすがに
人集まってこないわなｗ

145 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/13(月) 23:40:01 ID:skxoSU+A0

ベンゲルが言ってるようにピクシーのほうが総合力では上だな。
比べるならジダン、ロナウジーニョあたりだろうな。
ベルカンプじゃ相手にならんわ。

146 ：あ：2009/04/13(月) 23:42:02 ID:qpLrFG300

>>143
いやいや、新参者じゃないよ、ここ数年ずっと見てるよこのスレは
バロンドール数回とかレジェンドとか言ってるのは明らかに信者じゃない、あれはアンチ

147 ：.：2009/04/13(月) 23:50:32 ID:g+N+oamHO

>>146
なら信者はストイコビッチがバロン獲得やレジェンドになれる器ではないと認めるんだね？

148 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/14(火) 00:18:56 ID:X7VfMpEV0

そこまで認めたくないんだったら海外行って有名選手に聞いてこいよｗ

149 ：.：2009/04/14(火) 00:23:26 ID:3k6qrnPCO

だから直接ストイコビッチは偉大な選手だったか？なんて聞かれたら誰だって嫌違うなんて答えられないだろｗそれはサッカー界での建前だし社会でも同じだよそれにまたストイコビッチ信者の有名どころのコメント頼りですか？ｗ自分の言葉で喋れないなら来なくていいよｗ

150 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/14(火) 00:23:36 ID:X7VfMpEV0

当時、ＡＣミランで１０番を着けていたサビチェヴィッチはユヴェントスから入団してくるロベルト・バッジョに１０番を譲るつもりだったが、当時『世界の１０番』と呼ばれていたサビチェヴィッチに敬意を払って敢えて１８番を選んだという。
で、その当時『世界の１０番』と呼ばれていたサビチェヴィッチは代表では１０番を着けていない。
それは『私が代表で１０番を着けないのは私にとっての世界の１０番はストイコヴィッチだからである』

151 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/14(火) 00:24:37 ID:X7VfMpEV0

>>149
>>145

152 ：.：2009/04/14(火) 00:29:43 ID:3k6qrnPCO

今度は他人のコメントｗ
これじやぁキリねぇ―よｗなら仮にマラがオルテガはメッシよりも総合力でも上だって言ったらお前は真に受けるんだなｗ

153 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/14(火) 00:33:42 ID:X7VfMpEV0

キリがねぇ～よはこっちの台詞だろ。ｗ
仮の話は話しにならんな。ｗ
おまえアンチレベル低いなｗ

154 ：　：2009/04/14(火) 00:36:56 ID:rZsrdl+p0

お前等両方レベルが低いｗ
糞イコビッチ信者のレベルの低さに
付き合う奴もまた低脳ｗ

155 ：、：2009/04/14(火) 00:37:21 ID:5Dy8DbQyO

ID:3k6qrnPCO
どう考えてもジダンより上とか言ってるのはアンチかストイコビッチとかどーでもいいと思ってる輩であって、信者なんてこのスレにほぼいない。
お前だけだぞいつも全力で釣られてるの笑

156 ：あ：2009/04/14(火) 00:44:06 ID:m3kOkOF30

ID:3k6qrnPCOは絶対顔真っ赤だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
予言しとく
こいつは間違いなく発狂するｗ
信者が￥：＠あｆｙｇふぇｗｑとか言い出すぞ

157 ：・：2009/04/14(火) 00:44:41 ID:jJErWZRZ0

また始まったのか

最終的に結果が残せなかった選手に対しての有名人（レジェンド）の賞賛コメントになぞ
1円の価値も無い。
何故なら、それが真実だから。

158 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/14(火) 00:47:23 ID:X7VfMpEV0

>>157
お前の存在が一円の価値もないよ。ｗ
結果を残したから当時最高の移籍金で移籍したのがわからない馬鹿発見。ｗ

159 ：.：2009/04/14(火) 00:50:49 ID:3k6qrnPCO

で？結局ストイコビッチさんは欧州の舞台で活躍できたんですか？ｗ

160 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/14(火) 00:52:44 ID:X7VfMpEV0

イタリア大会、チャンピオンズカップミラン戦等で、結果を残した選手に対しての
有名人（レジェンド）の賞賛コメントには価値がある。
何故なら、それはリップサービスではなくそれが真実だから。

161 ：、：2009/04/14(火) 00:53:14 ID:5Dy8DbQyO

ID:3k6qrnPCO
何回か釣ったけど、おもしろかったよ
ｽﾄｲｺﾋﾞｯﾁはﾌﾟﾗﾃｨﾆぐらいじゃね？って書いたら最初は「スルーしてください」とか言ってたのに、同じような書き込みしたらｿｯｺｰ食いついた時には笑ったなぁ

162 ：あ：2009/04/14(火) 01:04:05 ID:m3kOkOF30

もうその辺でやめといたほうがいい
だってこいつ絶対発狂するやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いっつもいっつも発狂するやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのうちおれと ID:5Dy8DbQyOが自演とか言ってくるに
１０００ピクシー

163 ：・：2009/04/14(火) 01:05:28 ID:jJErWZRZ0

>>158
真実を見ろ
日本に入ってこないベルカンプの賞賛コメントは
ストイコビッチを遥かに凌ぐだろう

164 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/04/14(火) 01:07:08 ID:GoI/I9vaO

ストイコビッチはペレぐらいでしょ

165 ：、：2009/04/14(火) 01:08:43 ID:5Dy8DbQyO

176:. :2009/04/14(火) 00:07:48 ID:3k6qrnPCO [sage]
つか経験の云々とかではなく間違ってる事言ってれば叩かれるし正しい事言ってれば賛同されるんだよ｡
経験者？だから何？お前の周りにいる奴にでもお前のその心得を伝授してやれよ表現の有無なんて掲示板なのだから指摘してたらキリがない､そいつがメッシのドリブルカスだと思うならその意見を覆す意見をぶつければ良いだけの話し､サッカー経験とか語られてもウザイだけだよ｡

いつも何かと戦ってるんだな笑

166 ：ー：2009/04/14(火) 01:13:40 ID:5Dy8DbQyO

41:. :2009/04/09(木) 15:24:02 ID:raHpNKggO [sage]
娘「ママ偉い人がストイコビッチ誉めてたよ？ストイコビッチって凄いの？」　母「世の中には建前ってのがあってね｡建前上そうゆう事も言わなくちゃいけない時もあるのよ」
娘「じやぁ偉い人に誉められて騒いでる頭のおかしい人達は何なの？」
母「ただの基地外よ(笑)」
ただ恥ずかしいの一言につきる笑
打ってて恥ずかしくなかった？笑

167 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/14(火) 01:17:41 ID:X7VfMpEV0

実際に近くで二人のプレー見てた世界の名監督がピクシーのほうが上って言ってるんだから
答えは出てるんだがな・・・
なんで認めたくないんだか不思議なところだな。
>>163「ベルカンプはもっとも失望した選手」
ジョセッペ・ベルゴミ

168 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/04/14(火) 01:19:53 ID:GoI/I9vaO

ID:3k6qrnPCOみたいなゆとりの高校生釣って遊ぶの楽しいの？

169 ：あ：2009/04/14(火) 01:21:51 ID:m3kOkOF30

お前らこれ以上やると明日あたり連投＆発狂で凄いことに
なるぞｗ　ここまでマヌケだと見てるこっちも恥ずかしいわ
本人は今頃ギットギトの脂汗を額に滲ませて
顔真っ赤でプルプルしてるに２０００ピクシーｗｗｗｗｗｗｗ

170 ：ら：2009/04/14(火) 01:25:54 ID:5Dy8DbQyO

ID:3k6qrnPCO
完全勝利してしまったからつまらない
涙目になってこのスレのぞいてんだろ？
ｽﾄｲｺﾋﾞｯﾁの評価なんて何だっていいけどお前を釣るのは楽し～
また今度エサあげにきてやるよ

171 ：・：2009/04/14(火) 01:27:22 ID:jJErWZRZ0

>>167
ではベンゲル以外に実際に二人とプレーした選手やプレーを見た
監督・有名人がなんと言ったでしょうか？
小学生でも応え出せますね、ベルカンプが上だと。
そしてセリエでストイコビッチ失敗してたらきっと言われただろう
「ストイコビッチは史上最高の過大評価」
パオロ・マルディーニ

172 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/14(火) 01:28:34 ID:X7VfMpEV0

>>171
つまんね。

173 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/04/14(火) 01:29:43 ID:GoI/I9vaO

まぁ俺も楽しいけど

174 ：・：2009/04/14(火) 01:31:40 ID:jJErWZRZ0

>>172
お前の真似してるだけ
たられば

175 ：あ：2009/04/14(火) 01:32:37 ID:m3kOkOF30

動揺しすぎてID:jJErWZRZ0がタラレバを使っちゃってるｗｗｗｗｗ
しかも圧倒的に苦しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうちょっとあったやろ～～～～～～～
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

176 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/14(火) 01:33:28 ID:X7VfMpEV0

>>174
ぜんぜん違うんだけどｗおまえ発言内容からして頭悪いな。

177 ：あ：2009/04/14(火) 01:33:55 ID:m3kOkOF30

>>173
頼むからお前も燃料投下しちゃだめだぞｗ
今確実に噴火寸前だと思うからｗ

178 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/04/14(火) 01:35:33 ID:GoI/I9vaO

>>177
ごめんｗ

179 ：・：2009/04/14(火) 01:38:42 ID:jJErWZRZ0

>>175
もうちょっとあったかね？
動揺はしとらんよ

180 ：あ：2009/04/14(火) 02:12:01 ID:m3kOkOF30

明日の夜スレ覗いたら無茶苦茶伸びてる可能性あるな
得意のPC＆携帯ID変えまくりで信者がなんちゃら
とか言うつもりなんだろどうせｗｗｗｗ
真昼間からのアンチ擁護レス要チャックや！！

181 ：鯱：2009/04/14(火) 02:46:42 ID:xrk15esp0

ってか痛いスレ立てるなよ、前もあったよな
俺らでもベルカンプのほうが実績上っての判るわ
アンチ増やす為に釣ってるの？

182 ：。：2009/04/14(火) 03:39:49 ID:fEJKk/6L0

今日もストイコビッチ信者が華麗に論破されてるね

183 ：．：2009/04/14(火) 03:49:08 ID:WYoLMeLmO

中田英寿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ストイコビッチ

184 ：。：2009/04/14(火) 04:11:18 ID:fEJKk/6L0

ストイコビッチは国際レベルでは何十人といたレベルの極めて凡庸な選手だったけど

世界レベルでのマラドーナのプレーに処女を奪われた多くのサッカーファンと同様に、
ストイコビッチ信者には不幸なことにＪリーグで彼のプレーがそうだったんじゃないかな。

処女を捧げた相手ゆえ、誰が誉めた程度の何の価値もない話や論証不能なタラレバで
信者の中で井の中の蛙が、極端に美化されてしまい（華麗に論破され済）
その異常な妄想を他人に認めてもらえないと発狂して、毎回醜態を晒してる状態だな。

185 ：あ：2009/04/14(火) 07:04:42 ID:EbtmoEdO0

>>182
こいつは毎日毎日何でこの時間帯なんだ？
3時とか5時にしか来れない悲しい理由とかあるのか？
てか、処女とか自分の文章に酔っててキモすぎるｗなんつう醜態ｗ

186 ：・：2009/04/14(火) 08:55:12 ID:fEJKk/6L0

>>185

・知能障害を起こす

・自分の見解を述べずに人格批判をする

187 ：｀：2009/04/14(火) 09:01:05 ID:pprz3iZC0

>>171
ピクシーにチンチンにされまくったマルディーニが
ホントにそんなこと言ってたら惨めだね。

188 ：＄：2009/04/14(火) 11:03:45 ID:wiJbhxKo0

怒りを抑えられず書き込んでしまう>>182ｸｿﾜﾛﾀ
悔しさのピークだっただろうなｗ

189 ：ｓ：2009/04/14(火) 12:46:15 ID:dwWlMcLD0

アンチがキモいスレだなぁ・・

相手する奴も同レベルに見られるから
ピクシーファンの人はこのスレ見ない方が良いよ

190 ：｀：2009/04/14(火) 13:02:04 ID:pprz3iZC0

ID:fEJKk/6L0

最も痛いのは、この人

191 ：＄：2009/04/14(火) 13:20:15 ID:wiJbhxKo0

そんなの皆分かってる
あんまり言うと得意の発狂タイムが始まるぞｗ

192 ：.：2009/04/14(火) 13:37:03 ID:3k6qrnPCO

つかこの時間帯にＰＣから書き込める奴はニ―ト？
それか底辺な仕事につけない可哀想な奴らだなｗ

193 ：.：2009/04/14(火) 13:46:07 ID:Hy87rAj4O

ストイコビッチｖｓハジの方がよかったんじゃね

194 ：＄：2009/04/14(火) 13:54:25 ID:wiJbhxKo0

>>192
悔しいのｗ？

195 ：.：2009/04/14(火) 13:58:57 ID:3k6qrnPCO

えっ？何が？

196 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/04/14(火) 14:03:16 ID:GoI/I9vaO

授業中に書き込んじゃ駄目だよ

197 ：＄：2009/04/14(火) 14:04:48 ID:wiJbhxKo0

>>195
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

198 ：.：2009/04/14(火) 14:09:42 ID:3k6qrnPCO

>>196
バイトは？つかバイト紹介してよｗ
>>197
あぁ～ニ―トになれない事が悔しい？って事？ｗ
良いよねぇ家で一晩中ＰＣ使えるんだもんねｗ

199 ：＄：2009/04/14(火) 14:14:39 ID:wiJbhxKo0

>>198
ふふふ
悔しいのｗ？

200 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/04/14(火) 14:16:10 ID:GoI/I9vaO

>>198
キャバクラのチラシ配りとサクラの仕事あるけどどっちがいい？

201 ：.：2009/04/14(火) 14:27:13 ID:3k6qrnPCO

それって高校生でもできんの？つかどこ住み？

202 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/04/14(火) 14:28:37 ID:GoI/I9vaO

どことまでは言えないけど近畿圏に住んでる

203 ：.：2009/04/14(火) 14:32:48 ID:3k6qrnPCO

遠いｗ
なんかないの？

204 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/04/14(火) 14:36:31 ID:GoI/I9vaO

俺がやってるのはバレたらヤヴァイのばっかりだからね君も危ないけどいいの？

205 ：.：2009/04/14(火) 14:40:39 ID:3k6qrnPCO

良いよ｡
つかメアド教えてよ｡

206 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/04/14(火) 14:46:56 ID:GoI/I9vaO

嫌

207 ：＄：2009/04/14(火) 14:46:56 ID:wiJbhxKo0

何故海サカ板でバイトを…
普通に住んでるとこ周辺で探せばいいのに

208 ：.：2009/04/14(火) 15:13:35 ID:3k6qrnPCO

>>207
相手にされないと人の話しに割り込んでくるｗ
お前はリアルで引きこもりかいじめられっこだなｗ
この会話は貴様をおびき出すために新垣が考えたワナだったんだよｗ

209 ：_：2009/04/14(火) 15:15:58 ID:fEJKk/6L0

ストイコビッチ信者がまた発狂してるね。毎日華麗に論破されてるうえに、
監督としても底が見えてしまって、イライラが溜まってこんなことしちゃったんだろうなぁ。

210 ：＄：2009/04/14(火) 15:37:27 ID:wiJbhxKo0

>>208
ぷっ＾＾

く・や・し・い・の？

211 ：.：2009/04/14(火) 16:18:38 ID:3k6qrnPCO

>>210
屁こくなやぁ～ｗ
まぁ低能な貴様と違って俺は策士だからな｡
次のお前の反論を当ててやろうか？悔しいのだろ？俺はマインドスキャンで何でもお見通しよ｡

212 ：＄：2009/04/14(火) 16:31:54 ID:wiJbhxKo0

うわぁ…　頭良さそう…

213 ：　　：2009/04/14(火) 16:41:57 ID:KHJP+Hkj0

しかし、ピクシーがどうこう言う前に
ベルカンプは半端ないよ

214 ：.：2009/04/14(火) 17:28:17 ID:3k6qrnPCO

>>212
悔しいの？ｗ
く・や・し・い・の？ｗ

215 ：ザブングル：2009/04/14(火) 18:09:02 ID:dOFBgiPoO

くやしいです！！

216 ：q：2009/04/14(火) 18:20:15 ID:zx/GMawU0

ID:3k6qrnPCO本当に発狂しててｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

217 ：.：2009/04/14(火) 18:24:20 ID:3k6qrnPCO

当たり前だろｗ
俺はいつでも発情期だよ｡

218 ：q：2009/04/14(火) 18:35:50 ID:zx/GMawU0

悔しすぎてやけ糞になってるんだろうが
つまんないから消えてほしい

219 ：.：2009/04/14(火) 18:43:59 ID:3k6qrnPCO

お前が消えていいよｗ
つか悔しいとかｗ２ちゃんねる依存しすぎｗ

220 ：q：2009/04/14(火) 19:07:59 ID:zx/GMawU0

つまんね

221 ：.：2009/04/14(火) 19:10:54 ID:3k6qrnPCO

つまんね

222 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/04/14(火) 19:38:20 ID:GoI/I9vaO

ガキが2ちゃんやるとロクな事にならないという良い見本だよね煽り耐性というものが殆ど無いし
もっと大人になりなよ無理か子供に言っても

223 ：.：2009/04/14(火) 19:47:26 ID:3k6qrnPCO

つまんね
ちなみに荒らししてる人にそんな事言われたくない｡参考スレ
全盛期のロナウジーニョＶＳメッシ

224 ：.：2009/04/14(火) 20:30:55 ID:31aDAY9jO

お前は荒し&キチガイだけどなこんなに袋にされてかわいそうにw

225 ：.：2009/04/14(火) 20:33:31 ID:3k6qrnPCO

つまんね

226 ：.：2009/04/14(火) 20:37:35 ID:31aDAY9jO

オウム返ししかできない低能

227 ：あ：2009/04/14(火) 20:41:38 ID:jBUhRCCHO

かわいそうな奴が1人いるな

マンUスレで必死に雑魚クリロナ持ち上げてるし

228 ：.：2009/04/14(火) 20:42:16 ID:3k6qrnPCO

>>オウム返し…ピジョンかつまんね

229 ：.：2009/04/14(火) 20:46:07 ID:3k6qrnPCO

>>227
でｗ反論できないからここで憂さ晴らしですか？ｗ

230 ：あ：2009/04/14(火) 20:50:13 ID:jBUhRCCHO

いや暇潰しにおもしろい奴見つけようとしてレスしただけだよ

ニートやクリロナオタクは反応が一番おもしろいからね

ちなみに俺はクリロナ好きだよ

雑魚だけどね

231 ：ぬ：2009/04/14(火) 20:53:22 ID:wKa/4fs30

クソロナヲタwww

232 ：.：2009/04/14(火) 20:56:06 ID:3k6qrnPCO

>>230
ニ―トでクリロナオタな上に雑魚なあなたに言われても説得力がないのが残念｡テレビ画面上からだったら雑魚やら弱いやらなんでも言えまもんね｡

233 ：あ：2009/04/14(火) 21:00:10 ID:jBUhRCCHO

クリロナは人気はあるけど能力がない典型的な選手だね
マンUの昔から7番はみんなそう

234 ：ぬ：2009/04/14(火) 21:12:40 ID:wKa/4fs30

クソロナヲタは雑魚

235 ：.：2009/04/14(火) 21:28:54 ID:31aDAY9jO

＞＞228
ピジョンって何w？

236 ：q：2009/04/14(火) 21:33:34 ID:zx/GMawU0

雑魚ロナオタがピクシーを叩いていたのかｗ
典型的なニワカでワロタ

237 ：.：2009/04/14(火) 21:36:34 ID:3k6qrnPCO

わかったわかったｗ
リンカーン見終わったら相手してやるから待ってろよはぁ人気者はつらいわｗ

238 ：q：2009/04/14(火) 21:39:38 ID:zx/GMawU0

いやもうレスしないでほしんだが（笑）
顔真っ赤なんだろ？

239 ：.：2009/04/14(火) 21:41:00 ID:3k6qrnPCO

つか人間って顔真っ赤になる事あるの？
リンカーン早く始まれよ｡

240 ：q：2009/04/14(火) 21:45:13 ID:zx/GMawU0

苦しすぎてワロタｗ
もうレスするなよ
キモイから

241 ：1：2009/04/14(火) 21:46:48 ID:wKa/4fs30

ぼっぼぼぼくは、クソロナヲタの雑魚でリンカーンがちゅきでちゅ。

242 ：あ：2009/04/14(火) 21:48:10 ID:zwzV2f3f0

言えまもんね。
言えまもんね。
言えまもんね。
言えまもんね。
言えまもんね。

243 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/04/14(火) 21:49:47 ID:GoI/I9vaO

ｗｗｗ

244 ：q：2009/04/14(火) 21:51:24 ID:zx/GMawU0

ピジョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

245 ：.：2009/04/14(火) 21:51:32 ID:3k6qrnPCO

そんな事言って本当は俺がいなくなったら寂しいくせにさぁｗ

246 ：：2009/04/14(火) 21:55:24 ID:Zp41bNyDO

>>233
それは納得いかない
クリロナが例外なだけだろ
カントナは知らんがベッカムは人気だけじゃなく実力もある

247 ：雑魚：2009/04/14(火) 21:55:32 ID:dOFBgiPoO

クリロナって、安田にあっさり止められてたよね。

248 ：.：2009/04/14(火) 21:59:19 ID:3k6qrnPCO

クリロナとかマジ雑魚ｗ
あいつの顔のほくろ見てるだけでイライラする

249 ：q：2009/04/14(火) 21:59:22 ID:zx/GMawU0

>>245
涙ふかなくていいから早く死ねよ
この糞ニワカ野郎

250 ：.：2009/04/14(火) 22:02:33 ID:3k6qrnPCO

シ―ッ
リンカーンが始まるよ

251 ：あ：2009/04/14(火) 22:02:51 ID:zwzV2f3f0

お前がいなくなったら寂しいなんて、口が裂けても言えまもんねｗ

252 ：あ：2009/04/14(火) 22:06:01 ID:jBUhRCCHO

>>246

ブライアンロブソン、カントナ、ベッカム、クリロナ

全員人気だけの過大評価だよ

253 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/04/14(火) 22:09:25 ID:GoI/I9vaO

ジョージ・ベストは別格でしょ

254 ：あ：2009/04/14(火) 22:13:10 ID:jBUhRCCHO

>>253

ベストは入れてないよ

ロブソン、カントナ、ベッカム、クリロナだよ

ベストは本物の技術を持っていた

マラドーナやロナウドのようなね

255 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/04/14(火) 22:16:33 ID:GoI/I9vaO

三冠の時のベッカムは凄かったけどねバロンドールに値するようなプレーをしてた
ヨークやコールにドンピシャのクロスを送りまくってたね
まぁ確かにみんな過大気味だけど

256 ：あ：2009/04/14(火) 22:26:44 ID:jBUhRCCHO

>>255

あのシーズンだけはわりと凄いと思ったよ

でもやってるプレーはしょせんイギリス人って感じだった

ブラジル、アルゼンチンからうみだされる本物の天才には勝てないよ

257 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/04/14(火) 22:30:41 ID:GoI/I9vaO

確かにテクニックという面ではブラジル、アルゼンチンの選手の方が上だけどね
ただベストはヨーロッパの選手ぽくないよね南米の選手みたい

258 ：あ：2009/04/14(火) 22:35:14 ID:jBUhRCCHO

ベストは別格

ドリブルだけならマラドーナより上の気がする

ペレが初めて見たときプレーがブラジル人にしか見えないといったぐらいだし

259 ：.：2009/04/14(火) 22:36:22 ID:3k6qrnPCO

テクニック云々ではなくベッカムは効率のよいプレーを選択している選手だよ｡もちろんベッカムが南米産のテクニックを持ち合わせているとは思わないけど｡つかベッカムやカントナが過大評価ならストイコビッチはどうなんだよって話し

260 ：あ：2009/04/14(火) 23:16:48 ID:zwzV2f3f0

今の評価がいまいちわからんから過大か過小かもよくわからん。
実績はCCとWCで結果を残したけどリーグアンでは散々。
でもあれだけの技術を持ってるってのは価値があることだろな。
誰かが言ってたが、レジェンドとは言えなくても結構凄い方だろ。
でもベルカンプと比較しちゃかわいそうだわ。もっと凄いんだもん。

261 ：あ：2009/04/15(水) 01:02:52 ID:ioaPzmvE0

ID:3k6qrnPCOに応援されるくらいなら
クリロナも首つったほうがマシだろうに

262 ：.：2009/04/15(水) 01:45:57 ID:ELC8vzbHO

>>91
ストイコビッチがラウドルップを上回ってるのは税リーグでの実績ぐらいだろう

263 ：あ：2009/04/15(水) 04:13:29 ID:wz9YJ3W30

スレタイ変わってもストイコビッチ信者が華麗に論破されてるね

264 ：・：2009/04/15(水) 04:15:30 ID:T0WRcPif0

Jリーガーで言えばマルセリーニョ・カリオカも、かのブラジルで麗なプレーの数々で
ブラジル国内では英雄的な存在だったな。

彼も国際舞台では失敗して二流の評価に甘んじてるけど、ユーゴが当時強豪だった程度で、
ストイコビッチを何故かそういう選手を超越した、世界的な名選手だとか
ニワカ丸出しで吹きまくってるから、馬鹿にされるべくして馬鹿にされてるんだろうね。

265 ：あ：2009/04/15(水) 04:15:52 ID:SHE7sLdUO

ベルカンプって飛行機大嫌いな人やった？？

266 ：　：2009/04/15(水) 04:23:14 ID:gcJ26JfS0

マルカリはJリーグでも失敗してるからな
ブラジルリーグのMVP経験者で
Jリーグで失敗した数人の中の一人

267 ：・：2009/04/15(水) 04:29:13 ID:T0WRcPif0

>>266
西野の指示ガン無視して干されたらしいね。30超えてて全盛期すぎてたのもあるだろうけど。

268 ：　　：2009/04/15(水) 04:35:47 ID:gcJ26JfS0

ムラがあったからな
得意のはずの直接FKも1本も決めることなく去っていった

269 ：,：2009/04/15(水) 04:36:58 ID:663Tfawt0

怪我もあったけど８０年代のクラシックな１０番の系譜を継いでいて
サッカーの変革期だったってのもあるよね
いい監督とクラブに巡り合って順応できたらよかったんだけど
ベルカンプだってインテルの後アーセナルじゃなかったらどうなってたか

270 ：　　：2009/04/15(水) 04:40:48 ID:gcJ26JfS0

＞８０年代のクラシックな１０番
これってマルカリのこと？
俺の印象だとベルカンプもストイコビッチも
クラシックなタイプではない

271 ：.：2009/04/15(水) 08:22:53 ID:m0hryRoJ0

クラシックな10番って完全なパサーだよね
今だったらボランチの選手
ドリブル突破はほとんどしないようなタイプ

272 ：＿：2009/04/15(水) 09:11:20 ID:2PhbbOgS0

ストイコ娼婦

273 ：あ：2009/04/15(水) 12:57:15 ID:4pxup/ip0

まあストイコビッチはクリロナよりは遥かに上だよｗ

274 ：：：2009/04/15(水) 13:21:20 ID:Bako32cm0

どっちも凄い選手。
ただピクシーの方が完成度でいえば上だろう・・・
怪我さえなければ・・・
>>99の言う事も分かるｗ

275 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/15(水) 15:21:26 ID:EsAKLHQc0

ピクシーは怪我した。ベルカンプはしてない。
ピクシーは怪我しなければセリエで活躍していたのは普通のサッカーファンならわかることだ。

276 ：=：2009/04/15(水) 15:50:05 ID:Youpo64U0

ピクシーはリーグアンで最初から止められないのが解っていたから
露骨なファール、いわゆる潰しにあっていた。
現在でこそ、ファールは厳しくとられるようになっているが
当時のリーグアンはレベルとしても酷かった。繰り返しピクシーは狙われていたからね。
怪我をする選手がどうのこうのとか、怪我しなかったらとか、
タラレバで叩く輩がいるが、実際、故意にさせられた怪我だからね。
元々ピクシーはスラブ民族で見た目と違い、フィジカルはかなり強力。
特に骨格、筋力等はストイックなまでに鍛えられている。
多少のことでは怪我などしにくいのである。
そのピクシーがあれほどの怪我をさせられるのは余程のことなのである。
怪我から復活して活躍したロナウドを比較対象として貶めた言われようもあるが
ロナウドの怪我など原因はほとんど自己管理の怠慢さに起因するものである。
浅はかな知識でコメントする方が多いので一言申し上げる。
はすごい。

277 ：あ：2009/04/15(水) 16:14:55 ID:wp8JylYr0

ストイコビッチ信者って繰り返し狙ったようにビッグネームを引合いに出すよね
比較対象として中立目線で妥当な選手を挙げてもすぐに話題変えひたすらビッグネームを連発
だからばかにされんだろうな

278 ：1：2009/04/15(水) 16:39:46 ID:Youpo64U0

最近では、メッシに対してグアルディオーラ監督が
悪質ファールによる怪我を危惧するコメントを発表している。
止められない相手に対しては潰しも厭わないという恥ずべき行為に対する
警鐘だね。

279 ：　　　：2009/04/15(水) 18:58:03 ID:S3PVKBSM0

>>118
ベンゲル自身がそういってたと思ったけどな
シーフォとの比較、ベルカンプとの比較とも
別の場でのインタビューだったけど

280 ：　：2009/04/15(水) 19:00:00 ID:S3PVKBSM0

>>269-271
そういう意味ではシーフォがそうだった

281 ：_：2009/04/15(水) 19:06:00 ID:AE9AzyUi0

>>276
確かGKを抜きにいって、足を払われたか掴まれたかして、膝から落ちたんだよな。
そんなんされたら、そりゃ当たり所によっては誰でも怪我するよな。
逆にピクシーはハムストリングなどの筋肉系の故障は少ない。
こういう故障は筋肉の質によるもので、故障する必然性が高い。
ピクシーは強靭でしなやかな筋肉を持っていたといえるな。

282 ：ぬ：2009/04/15(水) 19:39:51 ID:yDLQwESM0

ロナウドは体重オーバーに筋肉がついてこなかっただけwww

283 ：。：2009/04/15(水) 20:05:34 ID:EJmiR7RV0

マルセリーニョ・カリオカ＞＞＞ストイコビッチ
で立て直せや糞信者

284 ：。：2009/04/15(水) 20:22:52 ID:EJmiR7RV0

>>276
大げさすぎだろ。フランスに限らず、ゾーンディフェンスが主流になるまでは、攻撃の組み立ての
中心の役割を担う選手には、それこそ暴力紛いのプレーで厳しく潰しに行くことなんてザラだった。

その中で活躍出来た選手が所謂当時のトップレベルといわれる選手達。それに対応出来ず
フランスは愚か都落ちしたイタリアですらろくに活躍できなかったストイコビッチには、どう言い訳しようが
実力がなかった。それが事実。それで終わり。

285 ：か：2009/04/15(水) 21:22:51 ID:cKmvxWvVO

ストイコビッチってぶっちゃけカカよりは潜在能力高いだろ

286 ：_：2009/04/15(水) 21:56:05 ID:AE9AzyUi0

>>284
その暴力紛いのプレーは相手を壊しにいくプレー。
ピクシーはそれに壊されたわけだが、完全な対処法などなく、運に左右される部分も多い。
それに悪質なファウルの中でも最悪に属するファウルだった。明らかにやりすぎ。
どれだけ復帰が難しい怪我かくらいわかるはずだが？治って当たり前と思ってないか？

287 ：あ：2009/04/15(水) 22:29:37 ID:eN95gPlz0

ピクシーのプレーはベルカンプより美しいし芸術性がある

288 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/15(水) 22:36:44 ID:EsAKLHQc0

>>276
いくら止められないからってフランス行って二試合目で、ＧＫが掴んで怪我させるなんて
ひどすぎるな。その動画は日本にはないのかな？
イタリア大会アルゼンチン戦で、カニージャにわざと一対一しかけて、スピードで
置き去りにするほど、ドリブルには自信あったんだろうね。
ロナウドはてっきり悪質なタックルで怪我したと思ってたんたが、スーケルみたいに
太ってしまって体がついていかなかったのか。
ピクシーとは根本的に違うわな。

289 ：　　：2009/04/15(水) 22:44:18 ID:S3PVKBSM0

>>282
というか、あの高速シザースは膝に2トン分の負荷がかかるとかで壊れる運命のプレイスタイルだった

290 ：あ：2009/04/15(水) 22:53:41 ID:eN95gPlz0

ロナウドのシザースは腰から高速で動くから皆引っかかる
フィーゴのシザースはどのタイミングで抜きに来るか分からない
から皆ひっかかる
クリロナのシザースは足先でばっかみたいに高速に動かすだけだから
基本的に皆引っかからない

291 ：あ：2009/04/16(木) 00:15:52 ID:c8YgbX4YO

ロナウドが一番最初に大怪我した時ふとってないよ

むしろ細い

地面に倒れ込んでうめき声あげてるのを見たことがある

292 ：・：2009/04/16(木) 00:44:29 ID:j5m6iJIc0

ピクシーは今のメッシより遥かに凄かったんだろ
ＦＫもＣ・ロナウドが逃げ出す位のもの凄いの放ってたみたいだしｗ

293 ：あ：2009/04/16(木) 01:02:48 ID:WYHqEe600

ロナウドが太りだしたのはあの怪我の後だからね
日韓のときは太り気味でその後はデブ、今は糞デブ。
なんでブラジル人って痩せようとしないのだろうか。

294 ：あ：2009/04/16(木) 01:06:12 ID:ACcFQn1u0

>>291
信者は基本ストイコビッチにしか興味ないから知らん奴も多いのだろう。
ストイコビッチごときを美化する為にベルカンプもありえんのに更に
ロナウドを蔑むとはサッカーに対する冒涜だな。

295 ：　　：2009/04/16(木) 01:14:12 ID:5uwVE99K0

まあベルカンプも過大評価だろ
リバウドとベルカンプは、ここ10年ぐらいで本格的に
海外サッカーを見始めた2ちゃんねらーに過大評価されてる
オランダではニースケンスをちょっと上回るぐらいの評価にすぎない
ファンバステンとフリットの方がずっと上
それでもピクシーよりは上だけど

296 ：　　：2009/04/16(木) 01:19:51 ID:USN57lko0

ベルカンプはどちらかというと
過小評価されてる選手だと思うけど
恵まれた強靭な体躯にスピード
テクニック、得点力と
個人的にファンバステンクラスの才能を持ったFWだったと思ってる

297 ：､：2009/04/16(木) 01:26:40 ID:N2qx46EnO

このスレを見て一番悲しむのはストイコビッチだろうな…なんたって信者に自分のキャリアを否定されてんだからな(苦笑)
好きな選手なら何故その選手の歩んできた過程も含めて好きになれないの？お前らは何か１つの事に熱中した事ないんだろうな｡

298 ：あ：2009/04/16(木) 01:34:23 ID:ACcFQn1u0

>>296
同意。飛行機乗れない以外は欠点がないかなり完成度の高い選手だった。
局面打開力も世界最高クラスだったしな。

299 ：あ：2009/04/16(木) 01:43:24 ID:WYHqEe600

リバウドはベルカンプよりは明らかに格上

300 ：　　：2009/04/16(木) 01:44:27 ID:USN57lko0

リバウドの場合は
本国で人気がないってだけだと思うけど

301 ：：2009/04/16(木) 02:15:40 ID:E1py1d4bO

リバウドなんかブラジルじゃ史上最低の１０番なんて呼ばれてたんじゃなかったっけ？ｗ
ひど過ぎるｗ

302 ：､：2009/04/16(木) 02:21:37 ID:N2qx46EnO

数試合で選手の力量を評価する奴は何なんだｗ
怪我しなければバロンド―ルを取れたとか言う奴もロナウドは例外なのか？ｗ

303 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/16(木) 02:32:59 ID:flK01tsI0

３５歳でユーロでＭＯＭ取った選手ってピクシー以外に誰がいる？

304 ：名無しさん：2009/04/16(木) 02:48:23 ID:7BqhAEnD0

双方とも現代のガチムチ主流の世界じゃ生きづらいだろうな

305 ：､：2009/04/16(木) 02:54:02 ID:N2qx46EnO

現代って…
ベルカンプは近年までプレーしていただろ｡
ストイコビッチは実証できる根拠はないが｡

306 ：あ：2009/04/16(木) 03:15:05 ID:0g7YJIcu0

実証する材料が90W杯とCCミラン戦と有名人の賞賛コメント
あとはJでのプレイだけで通用すると言ってくるぞ
まさに画餅
Jでのプレーならビスマルクやジーニョと比べていい勝負だがな
スーパープレーならエムボマやレオナルドもあったし

307 ：､：2009/04/16(木) 03:29:02 ID:N2qx46EnO

サッカーてのは長期にわたって初めて評価されるスポーツなのをストイコビッチはわからないんだろうね｡口をひらけば有名どころのコメントや数試合での活躍それに数試合の活躍だけでもベルカンプを負かせないところは可哀想なところだ

308 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/16(木) 03:44:10 ID:flK01tsI0

果たして当時のマルセイユ、ミラン、ユベントスのスカウト達は、数試合見ただけで、
ピクシー獲得に乗り出したんだろうか？ｗ
しかも当時最高の移籍金でｗ

309 ：・：2009/04/16(木) 05:11:46 ID:uhkoaN2G0

ベルカンプは間違いなく過小評価されてるよ
現にストイコビッチ信者からストイコビッチ如きと比べられる侮辱を受けてるわけだし

310 ：あ：2009/04/16(木) 05:14:59 ID:0g7YJIcu0

311 ：a：2009/04/16(木) 08:03:42 ID:14s2/PLQ0

何か毎日同じこと言ってる奴がいて滑稽だなｗ
つまり誰にも認められなくて発狂してるわけかｗ
処女ｗｗｗｗｗ何この童貞らしい発想ｗｗｗｗｗ

312 ：q：2009/04/16(木) 09:58:49 ID:EM6G+PiH0

また基地街登場かよ。

ユーロ2000見てみろよ。
あの歳で獅子奮迅の働きしてたぜ。
ニワカはホント困るよ。
何が数試合だよ。
サッカーしらんやつはピクシー語るな。
オマエ等はCL見て
プレミア最高～、クリロナすげ～とか逝ってたらいいんだよ

313 ：名無しさん：2009/04/16(木) 10:49:32 ID:kSG5Gcr90

現状でプレミアが最高だし、クリロナはスゲェ
それ以外は同意

314 ：_：2009/04/16(木) 11:12:01 ID:gP4zArSG0

CLは別に見てもいいだろｗ俺も今朝見たし。
代表大会では確かに大活躍だが、そこだけ活躍したわけじゃないんだけどな。
アンチは代表大会の予選があることを忘れてないか？
そっちでも安定して出場して、強豪相手に結果出してるんだけど。

315 ：/：2009/04/16(木) 11:48:46 ID:HxyO/7/x0

あの基地あれだけ叩かれてもやって来るんだなｗ
あそこまで頭が悪いとある意味幸せだろう

316 ：・：2009/04/16(木) 12:00:34 ID:j5m6iJIc0

おい、おまいらピクシー馬鹿にするなよなピクシーはだなぁ
人類史上最高のプレイヤーでな、
功績なんてペレ＋マラドーナ足しても足りない位の選手だったんだぞ　解ったかニワカども！

317 ：_：2009/04/16(木) 12:30:24 ID:z92hqJGI0

ストイコビッチ信者がまた華麗に発狂してるな

318 ：.：2009/04/16(木) 13:02:01 ID:ygz5WtrZO

ストイコレベルだと日本代表も無理なんじゃね

319 ：タロス：2009/04/16(木) 13:12:53 ID:E1py1d4bO

虫も殺さぬ顔してｷﾂｲ事を平気で言う
自分じゃ分かりもしないで人に押し付けてばかり
まわりのレスを気にしてとなりに習い物を言う
ろくに話も聞かずに相づち打って作り話

自分らしく生きてますか？
気持ちｲｲことそこにありますか？

320 ：タロス：2009/04/16(木) 13:14:23 ID:E1py1d4bO

アカンベーしてさよならー

321 ：あ：2009/04/16(木) 13:59:46 ID:kF4XSWH2P

>>307
＞サッカーてのは長期にわたって初めて評価されるスポーツなのをストイコビッチはわからないんだろうね｡

なんでストイコビッチ本人が言ったみたいなことになってるの?w

322 ：ぬ：2009/04/16(木) 14:08:33 ID:EM6G+PiH0

馬鹿だからストイコビッチ=信者になってるんだよ。

323 ：/：2009/04/16(木) 14:15:48 ID:HxyO/7/x0

もうあの基地外は完全スルーでよくね？
ガキみたいなやり取りしかできねーし

324 ：名無しさん：2009/04/16(木) 14:50:02 ID:16rVdDd50

仮にＪリーグでやってたプレイと同じ事を２大リーグ(当時のプレミアは低レベル)なり
国際舞台で出来てたら
バロンドールはともかくレジェンドクラスになれたかもね
結局、怪我が治ったあとに３大リーグに行かなかった時点で
この人のキャリアは終わったし、正等に評価されることはないと思う

325 ：.：2009/04/16(木) 14:51:09 ID:8R0sc+pw0

ラモスとピクシーだとどっちが上？
僅差でラモスかな？

326 ：、：2009/04/16(木) 14:51:51 ID:RkdJN3BrO

ストイコビッチは最低でもクライフ以上

327 ：q：2009/04/16(木) 14:54:39 ID:EM6G+PiH0

ラ、ラモスってwww
頼むからそれだけはゆるしてくれ

328 ：_：2009/04/16(木) 14:57:08 ID:vVo8fTEA0

>>327
ラモスは実績こそピクシー同様あまり良くないけど
実力はバルデラマに匹敵すると思う

329 ：か：2009/04/16(木) 15:07:53 ID:h4BgpN1dO

主に髪とかな

330 ：_：2009/04/16(木) 15:22:38 ID:i+9cibHz0

まあ当然常に信者劣勢ではあるものの、割とマトモにサッカーの話が続いているのに
必ずボコボコにされた信者がどこかで発狂しだして、
こういう幼稚な人格批判だけの流れになるよね。

331 ：/：2009/04/16(木) 15:24:27 ID:HxyO/7/x0

スルースルー

332 ：､：2009/04/16(木) 15:36:59 ID:N2qx46EnO

信者さんは朝から家でＰＣから書き込みですがｗ
本当ニ―トは楽で良いよなこんな信者に取りつかれるストイコビッチ可哀想ｗ

333 ：、：2009/04/16(木) 15:55:35 ID:RkdJN3BrO

お前いつも草付けてるからわかりやすいな

334 ：マロ ◆/7maro2zJw ：2009/04/16(木) 19:31:00 ID:OLUtRAJV0

ってか、批判してる連中はACミランと対戦した結果とかしってんのかな？

335 ：_：2009/04/16(木) 21:40:47 ID:701TkOix0

>>332
何い！？それは>>330さんや>>310さんのような常連さんに対して言ってんのかｗ
これ以上の冒涜は許さんぞｗアンチ同士仲良くやれよｗ

336 ：！：2009/04/16(木) 22:16:09 ID:ExPE04RFO

あのアホとアンチを結びつけんじゃねーよ
奴はただの荒し

337 ：.：2009/04/16(木) 22:19:52 ID:N2qx46EnO

>>334
ＡＣミランだけねｗ
数試合のビッグクラブだけに対して結果を残してレジェンドになれるならレジェンドだらけになるな｡

338 ：_：2009/04/16(木) 23:00:05 ID:701TkOix0

アンチから見たら、ピクシーを推してる奴ら全員がレジェンドレジェンド言ってるようにみえるのか？
俺には、アンチは評価下げ過ぎだからレジェンドとまではいかなくてもそこそこの評価をしてくれと言ってるように見える。
激しくぶっとんだ信者はいるけどｗ、少ないし釣りっぽいしｗ
それよか>>337危ないから逃げろ。明日の朝>>310に消されるぞｗ

339 ：名無しさん：2009/04/16(木) 23:24:15 ID:SWyvDMeq0

このスレは流石にベルカンプに失礼だろ
ロナウドと比較するなんて尚更だｗ
ストイコビッチが見たら嘆くぞ

340 ：_：2009/04/16(木) 23:34:47 ID:701TkOix0

そういや>>336
あのアホとは>>310や>>330のことか？
アンチ連中にもこいつらはただの荒らしと見なされてるって意味か？

341 ：あ：2009/04/16(木) 23:42:34 ID:2uBAPhun0

Jが長かった事やら色々加味すると評価が分かれるよな。どうしても幅が出る。
シーフォ・リトマネン～イバガサ・モルフェオの幅にいると思うんだが。
実際のところ欧州辺りでの最終評価はどうなんだろうな。

342 ：　：2009/04/16(木) 23:43:37 ID:9YbKLe8x0

ベルカンプはその後が・・・

343 ：　　：2009/04/16(木) 23:51:36 ID:USN57lko0

>>341
ストイコビッチより欧州で結果残した旧ユーゴの選手達も
（サビチェビッチ、ミヤトビッチ、プロシネツキ等）
向こうの色んな名選手を選定する企画でランクインしないから
日本では人気があるけど日本人が思っているほど
向こうでは評価されてないのが現実っぽい
＞旧ユーゴの選手達もストイコビッチも

344 ：あ：2009/04/16(木) 23:56:53 ID:2uBAPhun0

>>343
そうなんだ。
じゃあイバガサ・モルフェオ辺りかその下の評価って感じなのかね。

345 ：　　：2009/04/17(金) 00:04:13 ID:aFhIBPFi0

>>344
詳しい評価ってのは良く知らんが
世紀の変わり目にUEFAの企画でやったファン投票の奴でも
ベスト100に入ってなかったし
（旧ユーゴはボバンとBranko ZEBECとかいう過去の選手だけランクイン）
良くても100～200くらいの間くらい

346 ：　　：2009/04/17(金) 00:23:38 ID:aFhIBPFi0

http://www.mcalcio.com/top-100-soccer-players-ever-by-the-association-of-football-statisticians/
これだとランクインしてるのはスーケルだけ

347 ：！：2009/04/17(金) 00:24:03 ID:yQyyrM9gO

＞＞340
そうだよ
そいつはさすがに気持ち悪過ぎるからな
行過ぎだし見苦しい

348 ：！：2009/04/17(金) 00:25:45 ID:yQyyrM9gO

アンカーが変になった
こうかな？
＞＞340

349 ：！：2009/04/17(金) 00:28:14 ID:yQyyrM9gO

駄目だこりゃ

350 ：xxx：2009/04/17(金) 00:46:42 ID:guByQrUD0

サッカーに全く詳しくないおれが裁定を下してやろうと
思いyoutubeで二人のプレー集見たら二人とも
上手すぎ糞ワロタ

351 ：あ：2009/04/17(金) 00:56:59 ID:IKt0TxWb0

>>350
だろうな
ただ対峙する相手のレベルが違いすぎるが

352 ：-：2009/04/17(金) 02:53:40 ID:v+Qme37T0

今日も華麗にアンチが論破されてるね

353 ：あ：2009/04/17(金) 03:01:44 ID:IKt0TxWb0

信者必死だなw
もっと頭使えよ

354 ：・：2009/04/17(金) 05:45:51 ID:vlnMcmSd0

>>310ってよっぽどストイコビッチ信者の痛いところだったんだな
まあ確かに、そうなんだろうなとは思うがｗ

355 ：,：2009/04/17(金) 06:02:09 ID:55u1pVIO0

キャリアの大半を雑魚と戦ってきたんだから信者に勝ち目ないんだけど
もう一回ヨーロッパで勝負してほしかった　

356 ：・：2009/04/17(金) 06:08:02 ID:vlnMcmSd0

傍から見てると、アンチの方が明らかにストイコビッチに対しても信者に対しても論理的に語ってる。
それに対して信者は大きな声で罵倒してれば勝てるような勘違いをしてる感じだけど
そんなことをしてもストイコビッチの評価は下がりこそすれ、上がることは絶対無いと思うよ。

まあマラドーナやプラティニが、ストイコビッチにあたってる世代はゆとり層だろうし仕方ないのかな。

357 ：あ：2009/04/17(金) 06:19:22 ID:+Yku7sqt0

ま、ストイコビッチ信者も完全に白旗状態なんでしょ。一部負け犬が必死こいて遠吠えしてるだけ。

358 ：あ：2009/04/17(金) 06:34:25 ID:+Yku7sqt0

>>344
ザホビッチあたりかな。南米でいえばマルカリの名前も出てたけど
アギナガとかエチェベリみたいな所がぴんとくる。

359 ：a：2009/04/17(金) 07:20:07 ID:CxD/wA7h0

>>354
痛い。確かにとても痛い。
処女とかキモくて見てられないという意味でｗｗｗｗｗ
やべ、火に油注いでしまったかもｗｗ

360 ：あ：2009/04/17(金) 07:21:58 ID:+Yku7sqt0

あとはドミトレスクあたりかなぁ。ブローリンあたりよりは流石に下だと思うけど。

まあ>>310は確かに信者の核心付いてると思うｗ

361 ：a：2009/04/17(金) 07:27:17 ID:CxD/wA7h0

>>360
あの処女発言も認められるか？
他にもっと別の例え方があろうて、と思わなかった？

362 ：、：2009/04/17(金) 07:30:27 ID:As3S3bRLO

年寄り信者はどうしようもないな。

363 ：,：2009/04/17(金) 07:35:16 ID:55u1pVIO0

監督としてのメッキも剥がれてきて信者もヒステリックになってんだ
察してやれよ

364 ：。：2009/04/17(金) 11:18:25 ID:/93VYVMD0

今日も華麗にアンチが論破されてるね

365 ：あ：2009/04/17(金) 11:32:27 ID:+Yku7sqt0

サルマネビッチ

366 ：　　　　　　　　　　　　：2009/04/17(金) 14:22:50 ID:mZicUZpX0

当時過去最高の移籍金で移籍した選手のリストってないのかな？
俺がピクシーを知ったきっかけはフランス大会の時にやっていたイタリア大会の
再放送だったんだよなぁ。（Ｊリーグの時はなぜか印象になかった。）
それからサッカーを好きになったというか見る目が変わったんだよな。
サッカーの本当の楽しさを教えてくれたピクシーには感謝しないとな。

367 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/17(金) 14:37:32 ID:mZicUZpX0

プレーを見れば有名人の発言がリップサービスじゃないというのは明らかにわかることな
のに、2、3人の発言ならともかくあれだけの人数の発言を全部リップサービスだなんて
サッカーしらないニワカアンチの馬鹿どもは苦し紛れにもほどがあるよな。
さすがにマルセイユ、ミラン、ユベントスから最高の移籍金でオフォーがきたと言う
事実に対しては何も言えないみたいだがね。

368 ：.：2009/04/17(金) 14:44:38 ID:G7rBeHa7O

強豪クラブからオファ―くることがステイタスになるなら誰も苦労しない｡
そこで移籍して移籍先のクラブで活躍できればお前の言い分もわかるがなｗ
また有名どころのコメントや数試合のビッグクラブ対しての活躍での評価を下すならストイコビッチなんかよりもレジェンドにふさわしい選手はたくさんいる｡

369 ：.：2009/04/17(金) 14:53:50 ID:G7rBeHa7O

モリエンテス
アイマ―ル
クアレスマ
レコバ
オルテガ
これらの選手らはストイコビッチ同様で有名どころののコメントやストイコビッチ以上の活躍すらしているだがこれらの選手らが引退後レジェンドに認定されるのかな？

370 ：　　　　　　　　　　　：2009/04/17(金) 15:02:29 ID:mZicUZpX0

ビッグクラブから過去最高の移籍金でオファーがくればステータスになると思うが。
怪我しなければバロンドール級の活躍をしていたのは明らかだったので非常に残念だ。
活躍したのは数試合だけではない。
お前のレジェンドの定義はなに？
超的確なコメントな俺。

371 ：あ：2009/04/17(金) 15:08:12 ID:+Yku7sqt0

ビッグクラブからオファーが来ただけでレジェンドになれるとか
どんだけレジェンドの大安売りなんだよｗ

372 ：.：2009/04/17(金) 15:08:27 ID:G7rBeHa7O

ならサッカー界は高いステイタスを持った人材ばかりになるなｗ
怪我をしてもバロンを獲得したロナウドがいるが？後怪我しなかったらバロン取れるって何の根拠があっていってんの？
俺のレジェンドの定義は
ストイコビッチのような過大評価な選手ではない本物の選手がなることだよ｡

373 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/17(金) 15:13:45 ID:mZicUZpX0

ビッグクラブに最高の移籍金で移籍した選手はそれほどいないと思うが。
ロナウドはピクシーみたいに悪質なファウルを受けたわけではないらしいな。
海外に言って有名人に聞いてくれば？ｗ
定義は答えになってないのがわからんか？

374 ：.：2009/04/17(金) 15:18:58 ID:G7rBeHa7O

オファ―だろ？ｗ
移籍違うよオ・フ・ァ―ｗあれ～ストイコビッチってどこのリ―グのどのクラブに在籍していたんだっけ？最盛期のセリエＡより悪質なファウルを受けるようなリ―グがあるとはなｗ
海外の選手に聞いてこいとかガキのような返しだなｗ

375 ：　　　　　　　　　　：2009/04/17(金) 15:21:38 ID:mZicUZpX0

また馬鹿なアンチがまともに質問に答えられずに発狂してるよ。

376 ：.：2009/04/17(金) 15:25:19 ID:G7rBeHa7O

また馬鹿な信者が横やり挟む事しかできないよｗ

377 ：　　　　　　　　　　　：2009/04/17(金) 15:38:27 ID:mZicUZpX0

>>374
オファーが来て移籍したんだが。
ピクシーはＧＫに掴まれて膝から落ちた。ロナウドはドリブル中に急に倒れた。
馬鹿でも違いがわかるかな？

378 ：。：2009/04/17(金) 15:40:01 ID:rsUyZepqO

世界的にはＦＫがワールドクラスでテクニックのある良い選手、Ｊではレジェンドクラスという事でどうでしょう？

379 ：あ：2009/04/17(金) 15:44:58 ID:+Yku7sqt0

FKといえば上で出てたマルカリは、全盛期にはゴール前でFK与えたらPK与えたも同然
とまで言われてた名手だったけど
ストイコビッチが特にFKが上手い印象はないな。Jなら上手い方だったろうけど。

380 ：.：2009/04/17(金) 15:47:53 ID:G7rBeHa7O

>>377
ミランやユベントスではなくマルセイユにねｗ
悪質なファウルから話しすり替えて今度は怪我の度合いですか？ｗ
さっきの海外の有名人に聞いてこいやら話しすり替えるやら信者は低能ばっかりだなｗで怪我がしなかったらバロン取れた根拠は？

381 ：、：2009/04/17(金) 15:48:41 ID:cXQUQw4SO

アンチが信者より必死なスレ始めて見た

382 ：.：2009/04/17(金) 15:50:41 ID:G7rBeHa7O

また横やり信者ですｗ
横やりしかできない信者ｗ

383 ：。：2009/04/17(金) 15:51:57 ID:/93VYVMD0

今日も華麗にアンチが論破されてるね

384 ：。：2009/04/17(金) 15:54:33 ID:+Yku7sqt0

ストイコビッチ信者は相変わらず猿真似と人格批判ばかりだね

385 ：か：2009/04/17(金) 16:04:34 ID:yQyyrM9gO

>>384
お前必死すぎw

386 ：。：2009/04/17(金) 16:06:18 ID:+Yku7sqt0

>>385
なんでもいいから信者もたまにはサッカーの話してみろよ。
ストイコビッチのフリーキックはどのへんが凄いの？

387 ：.：2009/04/17(金) 16:11:32 ID:G7rBeHa7O

信者は横やり入れるだけでまともに討論できるのは１人か２人だけｗ

388 ：か：2009/04/17(金) 16:12:20 ID:yQyyrM9gO

>>386
何故おれ？
そもそも信者じゃねぇし
お前のキモさが際立ってたからレスしただけ

389 ：た：2009/04/17(金) 16:13:06 ID:3g+LxD+p0

マルセイユへの移籍金は当時の最高額だったはずだけど。

それにサッキが完成させたミランのゾーンプレスはリーグでは
完璧に機能していて当時のディフェンススタイルを一変させた時期だったね。
ライカールト、アンチェロッティ等錚々たるDFで構成された
王者ミランのゾーンプレスをいとも簡単に破ってゴールしたのが
ピクシーだった。試合中全く止められないもんだから
マルディーニなんかはついには手で掴み倒したりという悪質なファウルに
奔ったんだよ。
そりゃ最強を自負していたベルルスコーニのミランが
ピクシーただひとりの個々の能力にチンチンにされたんだから
そら大層なショックだったんだよ。
この日からミラン、ユベントス、マルセイユの争奪戦が始まったわけだな。

390 ：。：2009/04/17(金) 16:16:45 ID:+Yku7sqt0

>>388
そういうことにしてほしいならそういうことにしてやるよ。サッカーの話が出来ないなら
信者でもそうでなくとも、場違いだから消えろ。

391 ：.：2009/04/17(金) 16:18:12 ID:G7rBeHa7O

ストイコビッチすげぇ―ｗ

392 ：。：2009/04/17(金) 16:23:11 ID:+Yku7sqt0

>>389
一試合だけのプレーでは選手の価値は決定しない。

それに移籍金の額を誇るのも無意味な話だと思うが。Jリーグで言えばファビオジュニオールとかも
莫大な移籍金でローマに移籍した経歴を持つくらいだし
当時のマルセイユのフロントへの笑い話と、期待はされてたくらいの話で、実力の証明にはならないよ。

393 ：。：2009/04/17(金) 16:27:09 ID:+Yku7sqt0

ちなみにファビオ・ジュニオールのローマへの移籍金は
王国ブラジルの中でも、デニウソンに次ぐ当時で二番目の高額移籍金。

そんなもの評価基準にしちゃだめでしょ。

394 ：あ：2009/04/17(金) 16:38:31 ID:c2mwrSaCO

>>1
日本のマズゴミを含まない取材なら認める
ベンゲルはリップサービスは巧いからな

395 ：.：2009/04/17(金) 16:42:25 ID:G7rBeHa7O

おやおや
信者が華麗に破論されてるね～あぁこれアンチの特権だからパクんないでねｗ

396 ：た：2009/04/17(金) 16:50:53 ID:3g+LxD+p0

>>392
あなたサッカーの話しができないのなら消えろとか
偉そうなこと言ってる割に馬鹿なレスして恥ずかしい人ですね。

一試合だけではありませんよ。
直近のミラン戦だけでも濃霧再試合を入れて3試合やってるんですよ。
次の試合もピクシーにゴールされてますし、
欧州予選や本戦、親善試合、リーグ戦での活躍過程があってこその評価であって
一試合だけとか言ってる事自体何も見てない発言だということがよくわかりますね。
あなたの評価なんて何の意味も根拠もありませんし、
誰に聞いてもミランやユベントスやマルセイユのスカウトの目の方が確かですよ。
それに当時最高額の移籍金というのは、はっきりとした確かな評価だし、
それに対して
>Jリーグで言えばファビオジュニオールとかも
莫大な移籍金でローマに移籍した経歴を持つくらいだし
なんでJリーグ？なんで莫大？ローマ？
最高移籍金、トップチームの話しなんですが、
意味不明のレスには驚きですね。
>当時のマルセイユのフロントへの笑い話と、期待はされてたくらいの話で、
これまた無知丸出しのレス、なんですかこれは？
オーナーのフランスの大富豪ベルナールタピ自らが
ミランやユーベを出し抜くために隠密でレッドスターまで交渉に来て
ピクシーを口説き落としたのをフロントの笑い話にすり替えられては困りますよ。

397 ：・：2009/04/17(金) 17:22:43 ID:+Yku7sqt0

>>396
長すぎる

398 ：・：2009/04/17(金) 17:27:27 ID:SFVO3XG/O

結局、アンチは何を言ってもストイコビッチの実力を認めようとしない。
バッジォｵﾀの俺から見ても、ストイコビッチはトップレベルのフットボーラーだったと思うよ。

ストイコビッチは、膝から下の使い方に独特の物があったように感じた。
バッジォが曲線的な上手さなら、ストイコビッチは鋭角的な上手さがあったと思う。
それに、周りの選手を使うのも上手かったんじゃないかな。

確かにこれと言った実績は残してないが、トップレベルの技術を持っていた事には間違いないはず。
記録より記憶に残るフットボーラーだったと思う。

399 ：あ：2009/04/17(金) 17:29:41 ID:TRxMov4Q0

いやファビオジュ二オールがクルゼイロからローマに移籍した時の事だろ。
どんだけ文盲なんだよストイコヲタはｗｗｗｗ

ストイコヲタは才能を評価された、期待は大きかったというのと実際に偉大な実績でそれを証明したという事は別物だと理解しようよｗｗｗ
マルセイユに移籍した時のストイコビッチが凄く才能を評価され、期待された選手だったのは皆知ってる。
しかしそこから期待ほど大成しなかった、偉大な実績を残せなかった事も忘れるな。
信者は前者の時ばっか強調して後者は全く無視だから笑わせる。

400 ：・：2009/04/17(金) 17:31:54 ID:+Yku7sqt0

>>396
>一試合だけではありませんよ。

一試合でも三試合でも同じ。好調時だけのプレーや活躍した数試合ではなくて
ある程度の長期的なスパンで評価されるのがサッカー選手。

>誰に聞いてもミランやユベントスやマルセイユのスカウトの目の方が確かですよ

不確かだったな。事実ストイコビッチは失敗した。それは揺ぎ無い事実だろう。
そこは認めろよ（呆）

>なんでJリーグ？なんで莫大？ローマ？最高移籍金、トップチームの話しなんですが、

移籍金の大小と、最終的な選手の評価に相関関係がない一例。
最高移籍金だろうが、マルセユとローマに違いがあろうが何の反論にもならない。

まあ相変わらず稚拙なストイコビッチマンセーだが、それ以上に感情的な
罵倒は抜きに語ることをお勧めするよ。説得性のない意見が更に穢れるだけだからな。

401 ：あ：2009/04/17(金) 17:32:29 ID:TRxMov4Q0

とりあえず日本のストイコヲタの９９％がストイコビッチがＪに来てなければ、

ストイコビッチ？誰それ？ストイコビッチ？ああそんな選手昔ユーゴあたりに居た気がするわって言ってたのは確実ｗｗｗｗ

402 ：.：2009/04/17(金) 17:56:01 ID:G7rBeHa7O

>>401
言えてるｗ
ストイコビッチを祭り上げてれば玄人だと勘違いしてるしなｗ

403 ：,：2009/04/17(金) 18:05:03 ID:D/Yp6p7AO

スコットランドにおける中村のような存在だな

404 ：う：2009/04/17(金) 19:48:50 ID:vO1QkYUrO

ピクシー以上の10番ってなかなかいなくね？
知る限りマラドーナくらいじゃね？

405 ：.：2009/04/17(金) 19:56:52 ID:G7rBeHa7O

ストイコビッチ以上の１０番はギャラスがいる

406 ：ヤマトタケル：2009/04/17(金) 19:59:35 ID:BmDsvQo+O

W杯をとったことないカスがなんでマラドーナ様と比べられているんだ?

まじないよ

407 ：　：2009/04/17(金) 20:04:09 ID:ATwOiVsb0

>>404
ジーコ、プラティニ、R・バッジョ、フリット、ジダン、ロナウジーニョ
あと見たことないけど当然ペレも

結構いるぞ

408 ：；：2009/04/17(金) 20:07:31 ID:oK3i6IiO0

まあピクシーはバッジョよりは実力的に上だろう

409 ：。：2009/04/17(金) 20:16:52 ID:+Yku7sqt0

フランチェスコリ、バッジョ、ゾラ、シーフォ、ヘルツォーク、メラー、ガスコイン、ハジ、バルデラマ
エッフェンベルク、マンチーニ・・・90年前後に活躍した選手だけでも列挙してたらキリがないくらいいる。

410 ：a：2009/04/17(金) 21:01:56 ID:cEIjWaf70

ユーロやWCでしか活躍してないというが、予選もほぼ主力として呼ばれて結果を出してる。
てか数試合見れば調子に関わらず特別なものを持っていることはわかるはず。
独特なドリブルの緩急、チラ見でピッチ全体を把握する視野の広さ、
持ちすぎず適切なタイミングで出されるパス、逆サイドに走りこむ選手にピンで合わすキック精度など、
その数試合だけたまたまできたプレーなんてない。マルセイユ時代も含めて。
マルセイユで結果を残せなかったのは事実だし、理由もちゃんとあるけど、
それとは逆に高水準かつ特別な技術を持っていたことも事実。

411 ：；：2009/04/17(金) 21:14:18 ID:oK3i6IiO0

ベルカンプよりピクシーのほうが魅力的で美しい
トラップもベルカンプよりピクシーのほうが上手い

412 ：,：2009/04/17(金) 21:35:26 ID:55u1pVIO0

実力はあっただろうよ　でも勝負しなかったんだからしょうがねえじゃねえか
いい加減信者は黙れ

413 ：\：2009/04/17(金) 21:42:46 ID:3wPACwa60

なんでそんな我慢が出来ないのか。
黙れといわれて黙るだろうか。
おれなら黙るね。

414 ：。：2009/04/17(金) 21:44:46 ID:+Yku7sqt0

>>410
ストイコビッチと同じく国際レベルで大失敗したマルセリーニョ・カリオカやライーの技術の
凄さでも語ろうか、と思ったがめんどくさいから一言で片付けると井の中の蛙。
ストイコビッチはキックの制度や得点力はこの二人に及ばない。
逆にフィジカルコンタクトではマルカリ、俊敏性ではライーより分があったけどね。

90年代までは技術的に優れた、所謂「ゲームメイカー」的な選手の需要が多かった分
技術を売りにする選手は多かった。ストイコビッチでも彼らの中で特別とはいいがたいだろう。

415 ：a：2009/04/17(金) 22:25:52 ID:cEIjWaf70

>>414
もちろん当時ピクシーと同等の技術レベルを持つ選手が多数いたのは知ってる。
俺が言っている特別というのは、その中でピクシーが飛び抜けて高いというのではなく、
誰も真似できない技術を持っているということ。言い換えれば個性。
トップスピードから突然逆方向に切り返したり、
持ちたがるタイプなのかと思えばダイレクトで狭い隙間を縫う一点物のスルーパスを通したり。
ボールを持つべき時と持つべきでない時の判断のよさもある。
ボールの持ち方、運び方、プレーの優先順位、得意なプレーエリア、決断力などなど、
背反の弱点もあるが、基本的にポジティブに考えられる特殊性を持っていた。
持てる技術を如何にプレーに反映したかが貴重で評価できる点だと思う。

416 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/17(金) 22:35:17 ID:mZicUZpX0

>>380
ほんとにアンチは馬鹿な発言ばっかりだな。
ミランやユベントスではなくマルセイユにねｗ
↑なにがおかしいんだかわからんな。
マルセイユに行ってなかったらミランかユベントスに行っていただけだ。
ＧＫに掴まれて膝から落下したピクシーと単独でドリブル中に靭帯を切ったロナウドを
一緒にされてはピクシーがかわいそうだ。
怪我しなければバロンドールを取ったであろう根拠はプレーを見ればわかるだろ。
海外の有名人に聞いてもそう答えると思うが。
おそらくピクシーの怪我のほうが完治しづらかっただろうしな。
金田さんも「レオナルド、ジョルジーニョよりもピクシーのほうが格上だ」と言ってるのに
ローマごときにデニウソンよりも安い移籍金で移籍した知名度の低い選手を引き合いにだすこと
自体無理があるね。
ちなみにジダンも尊敬するフランチェスコリだが、当時のマルセイユはフランチェスコリを
放出してでもピクシーを獲得しようとしていたらしいね。

417 ：a：2009/04/17(金) 22:43:49 ID:cEIjWaf70

アンチも>>416のような信者の相手は控えるようにな。
俺も賛同する気はないし。
無駄に荒れるのは嫌だし、毎日同じ展開はアンチとて飽きるだろ。

418 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/17(金) 23:10:25 ID:mZicUZpX0

賛同できないならどこが賛同できないのかも言ってもらいたいもんだが。

419 ：あ：2009/04/17(金) 23:44:22 ID:vO1QkYUrO

バッジョにも10番を譲らなかったサビチェビッチでさえも喜んでピクシーには代表で差し出した
プロシネツキなど当時ミランやレアルの10番も代表ではピクシーが10番
このことからもピクシー＞バッジョは明白
10番としての総合能力ならジダンロナウジーニョより上

420 ：　　：2009/04/17(金) 23:45:42 ID:aFhIBPFi0

まともな議論になりつつあるが
それでも両者とも基本的事実というか知識に乏しいな
突っ込み所がありすぎて萎える

421 ：　：2009/04/17(金) 23:59:13 ID:ATwOiVsb0

>>419
それで明白になるのは、ピクシー＞サビチェビッチってことでしょ

422 ：・：2009/04/18(土) 00:04:27 ID:+Yku7sqt0

まともな議論が出来ない信者にまともな議論が阻害されてるね

423 ：､：2009/04/18(土) 00:04:34 ID:G7rBeHa7O

>>１０番としての総合力
まず１０番の定義って何？クラブごとに１０番の定義なんて違うだろ｡
つかジダンとロナウジーニョすらプレーのスタイルが違うのに一口に１０番での総合力が上とか言われても意味がわからない｡
また実績で及んでいないのに彼より上ってめちゃくちゃじやぁないか？それやぁあんたの主観が加わってるんだから誰よりも上だろうよ(苦笑)

424 ：､：2009/04/18(土) 00:06:04 ID:G7rBeHa7O

訂正
彼より×
彼らより〇

425 ：_：2009/04/18(土) 00:17:38 ID:uDXmhzaY0

ストイコビッチ如きの信者の分際でバッジョに嫉妬すんなよ

426 ：あ：2009/04/18(土) 00:39:40 ID:bK+DPK+o0

ID:mZicUZpX0　とID:vO1QkYUrO　は自演っぽいな
スペースコテハンの基地外レジェンドは相手されないと携帯使って自演するよ
前スレでもあった

10番へのこだわり話とサッカーの能力は関係ないだろ
バッジョとよく比較する気になるよな　恥を知れ

427 ：あ：2009/04/18(土) 01:07:19 ID:Le1KbTalO

中田＞ストイコビッチ

428 ：,：2009/04/18(土) 01:32:08 ID:J09XQAcL0

ピクシーもベルカンプも
トラップはレジェンドに比べて劣ってないな
ピクシーのスペイン戦のトラップと
ベルカンプのアルゼンチン戦のトラップは
天才的だよな

429 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/18(土) 01:52:16 ID:FrKQUhnG0

だいたいマルセリーニョ・カリオカって誰だよ？ｗラモスのことか？
ライーなんてブラジル史上最低の１０番とか言われてなかったか？
出すんならもっとまともな選手を引き合いにだせよ。

430 ：＿：2009/04/18(土) 02:13:07 ID:PGBDbfb/0

ぴくCの90のスペイン戦　あの2点であとは空気なのなｗ
部虎ゲーニョとマルティン・バスケスが普通にチャンス決めてれば
スペインが４－１くらいで楽勝だったんだよな。あんな試合支配されて
優勝してたらユーゴ崩壊まのがれたかも、、、、なんて話事態
あたまの中、お花畑だな。幸運にもSFでアルヘンにPKで勝ったとしても
決勝で1次リーグみたくドイツに凹られてただろうな。

431 ：あ：2009/04/18(土) 02:24:56 ID:bK+DPK+o0

ではお約束の

今日もストイコビッチ信者が華麗に論破されてるね

432 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/18(土) 02:30:16 ID:FrKQUhnG0

さすがに無理があるだろ。
馬鹿なアンチは論破されて何も言えなくなってるというのに

433 ：あ：2009/04/18(土) 02:35:42 ID:bK+DPK+o0

>>369
実に的を得た意見だな
信者に現実を突きつける意味で

434 ：.：2009/04/18(土) 02:41:53 ID:tgHg5bFLO

怪我をしなかったらバロンド―ルを獲得できたと信者は口を揃えて主張するが｡怪我するリスクなんて各選手キャリア開始時点で伴っているのだから何の言い訳にもならない｡
後ストイコビッチが怪我をしなかったらバロンを確実に獲得できたと言い張っているがそれは何の根拠があって言ってるの？

435 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/18(土) 02:50:30 ID:FrKQUhnG0

初心者はスレを全部読んでから発言してね

436 ：.：2009/04/18(土) 02:54:31 ID:tgHg5bFLO

だからお前ら信者の口から納得できるように説明しろって言ってんの(苦笑)
お前ら信者は反論できないとすぐベンゲルのコメントに泣き付くしかないもんなで？根拠は？

437 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/18(土) 02:56:38 ID:FrKQUhnG0

だからスレを読めば書いてあるんだよ。

438 ：　：2009/04/18(土) 03:01:27 ID:UtrgCFZr0

>>437
とりあえずさ自分でこう書いてるくらいなんだから
もっと謙虚になれば？と思うんだが

＞俺がピクシーを知ったきっかけはフランス大会の時にやっていた
＞イタリア大会の再放送だったんだよなぁ。
＞（Ｊリーグの時はなぜか印象になかった。）

439 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/18(土) 03:01:36 ID:FrKQUhnG0

>>369
まあオルテガとアイマールは俺も好きなんだが、全盛期のピクシーには勝てないな。
しかもピクシー以上の活躍なんてしてないしな。怪我もしてないのにセリエやリーガで活躍できなかった選手はピクシーの引き合いに出すには弱すぎるな。

440 ：あ：2009/04/18(土) 03:03:08 ID:bK+DPK+o0

>>436
こいつは都合が悪いことには反論できないのよ
無限ループするだけ

441 ：　　　　　　　　　　　：2009/04/18(土) 03:04:50 ID:FrKQUhnG0

>>483
言ってる意味がわからん、わかるように説明してくれ。
>>440
だからすでに発言してるから読んでくれと言ってるんだが

442 ：　　　　　　　　　　　：2009/04/18(土) 03:08:10 ID:FrKQUhnG0

ベッケンバウアーに聞いてくればいいじゃん

443 ：　：2009/04/18(土) 03:12:24 ID:UtrgCFZr0

>>441
再放送のダイジェストで初めて知ったんだから
大してストイコビッチの試合も見てないんでしょ？ってこと
フランス大会は98年
その当時でストイコビッチの印象がないのなら
JリーグでMVPになった95，6年でさえ当然知らないことになるし
そういうろくにプレーも見てない人が
ストイコビッチのファンを代表して断定口調で話進めても
説得力が全然ないよ

444 ：あ：2009/04/18(土) 03:13:07 ID:bK+DPK+o0

アイマールやオルテガが全盛期のストイコビッチに勝てないってのはお前の好みの問題
リーガでアイマール活躍したがな　無知晒しすぎだ
モリエンテスはリーガや代表でも活躍したが何よりモナコ時代CLで大活躍があった
これを記に覚えてね
ロナウドの大怪我知らなかったスレ主さん

445 ：　　　　　　　　　　　　：2009/04/18(土) 03:20:20 ID:FrKQUhnG0

>>443
ファンになったあとに過去の映像を集めるという発想はないのかな？
>>444
ロナウドの怪我は知っていたんだが、なに言ってるの？
三人ともビッグクラブに最高移籍金でスカウトが来るほどの活躍はしてないだろ。
しかもスレ主は俺の偽者だから。

446 ：：2009/04/18(土) 03:28:24 ID:F22qnU1LO

アイマールの活躍を知らんのか？

447 ：あ：2009/04/18(土) 03:28:33 ID:bK+DPK+o0

>>445
お前、前スレで

ストイコビッチ以外で大怪我乗り越えてバロンドール取った奴って誰よ？

って切り出してあっさり論破されてただろ？
あれは偽者じゃなく間違いなくホンモノのお前

448 ：　　　　　　　　　　　：2009/04/18(土) 03:34:59 ID:FrKQUhnG0

>>447
そんなニュアンスで聞いてないと思うが、しかもその時話してた奴は、俺の質問に答えられなくなって逃げたんだがな。
ここのスレ主が俺ではないと言ってるのだが。
アイマールのことを悪くは言いたくないが、代表でリケルメの控えだったしな。

449 ：あ：2009/04/18(土) 03:42:46 ID:bK+DPK+o0

>>448
どうやらお前は無知なだけでなく嘘つきのようだな
そんなニュアンスで聞いてたのも事実だし論破されたのも事実
質問した奴は逃げる必要は全く無いしその後もいた
そしてその直後に名フレーズが生まれた

ストイコビッチ信者が華麗に論破されてるね

450 ：あ：2009/04/18(土) 03:44:19 ID:bK+DPK+o0

×質問した奴
○質問された奴

451 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/18(土) 03:53:19 ID:FrKQUhnG0

>>449
ロナウドが怪我をしたのは知ってたが、誰が何年にバロンドールを取ったかまではそこまでバロンドールに興味ないし記憶になかったので聞いただけだが？
その時話してた奴が俺の質問に途中で答えなくなったのは事実だよ。

452 ：　：2009/04/18(土) 03:58:35 ID:UtrgCFZr0

そのバロンドールに興味がない人が
怪我さえなければバロンドール数回獲ってた論を
断定口調で繰り返すのか全く理解不能なのだが

453 ：あ：2009/04/18(土) 03:59:26 ID:bK+DPK+o0

だったらバロンドール確実に取れただの語るな
どの時代に誰が授賞したかも知らんのならな

454 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/18(土) 04:01:19 ID:FrKQUhnG0

サッカーファンてのは1990-2009までバロンドールを誰が取ったか覚えてるものなのかい？

455 ：　　　　　　　　　　　：2009/04/18(土) 04:03:49 ID:FrKQUhnG0

ベッケンバウアーでもおそらく暗記してないだろうに

456 ：　　　　　　　　　　　：2009/04/18(土) 04:06:26 ID:FrKQUhnG0

俺が質問したあとのアンチの対応↓
「バロンドールネタはもういいんじゃないか？
流れ完全に変わってるし。」

457 ：　：2009/04/18(土) 04:08:03 ID:UtrgCFZr0

海外のサッカーに興味があれば大体は覚えてるし
それに検索すればすぐにわかることを
質問すること自体ね
ロナウドが怪我の後バロンドールを獲得したのは
古い時代の話でもないし別に重箱の隅をつつくような類の話じゃない

458 ：あ：2009/04/18(土) 04:09:48 ID:bK+DPK+o0

>>454
145 ：2009/04/13(月) 23:40:01 ID:skxoSU+A0
ベンゲルが言ってるようにピクシーのほうが総合力では上だな。
比べるならジダン、ロナウジーニョあたりだろうな。

416：怪我しなければバロンドールを取ったであろう根拠はプレーを見ればわかるだろ。
海外の有名人に聞いてもそう答えると思うが。

みたいな発言をするならな

459 ：　　　　　　　　　　　　：2009/04/18(土) 04:23:17 ID:FrKQUhnG0

1990-2009までバロンドール受賞者を暗記してない人は暗記するように！
俺はしないけどね。

460 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/18(土) 04:56:09 ID:FrKQUhnG0

>>416の発言内容を知っているのに>>440はないだろ

461 ：。：2009/04/18(土) 07:13:50 ID:uDXmhzaY0

今日もストイコビッチ信者が華麗に論破されてるね

462 ：。：2009/04/18(土) 07:19:16 ID:uDXmhzaY0

>>429
マルカリしらねーとか、どんだけニワカなんだよｗ
ストイコビッチがJリーグに来てなかったら名前も知らなかったような奴でも
ブラジルのスターだったマルカリは知ってる奴は多そうなものだが

463 ：。：2009/04/18(土) 07:22:25 ID:uDXmhzaY0

>>429
もう一つ教えてやると、ブラジル最低の10番といわれていたのはシーラス。

ライーはクラブでも絶不調にあたる時期にセレソンの10番背負って
華々しいキャリアに傷をつけた選手。ちなみにその後は復調してPSGでも
サンパウロ時代同様に結果を出してるがね。ストイコビッチと違って。

464 ：a：2009/04/18(土) 09:05:51 ID:J2nD0a3r0

だから昨夜言ったんだよな、この信者は相手にするなと。無駄にスレの消化が進む。
これでわかっただろう、レジェンドだの、有名人のコメントが何だの言ってる奴は一人だけ。
これは決してピクシー擁護側の総意でない。大半は好きだからかばおうとしてる。
俺自身、ベルカンプもピクシーも同じくらい好きな選手。
優劣を決めるための比較はやりたくないね。違いを楽しむための比較は大歓迎だが。

465 ：名無しさん：2009/04/18(土) 09:32:31 ID:RUKzUGbs0

わかりやすく言えば
世界最高峰セリエAで名を馳せたサビチェビッチに勝るとも劣らない
名手であったことは確か

466 ：ぬ：2009/04/18(土) 09:32:48 ID:ccWH1cSe0

ライー・カリオカ・マルカリ・ジュニオールとかを知らんのか、すごいんだぞ～
なんてオマエの尺度で勝手に引き合いに出すなよ。
逆にオマエ的に言い返してやったら、
誰がそんなこと言ってるの？
結果出してる？そんなもの認めないよ。
オマエの言ってることは
中村が代表で10番背負って横浜、セルティックで結果だしてる。
だから認めるってことだわな。
ストイコビッチ知らない奴が言う典型的なパターン。
根本的に何を定義として結果出してるって線引きしてるわけ？
それこそオマエの好きな知ってる選手は凄い。
知らない選手は認めない。だろ？
セレソン好きのオマエに聞くけど
ペレのどこがレジェンドなんだよ。どうすごいんだよ。
具体的に言って見ろよ。

467 ：。：2009/04/18(土) 10:02:01 ID:uDXmhzaY0

>>466
長い。その上纏まりがない。

>逆にオマエ的に言い返してやったら、誰がそんなこと言ってるの？結果出してる？そんなもの認めないよ。

ストイコビッチと同様に国際レベルで大失敗した技巧派として例示してるわけだが、実際に
ストイコビッチもマルカリも世界的な名選手として認められてない、というのが話の趣旨だし
それで全然構わないよ。（ライーは微妙だが）

468 ：　　：2009/04/18(土) 10:32:24 ID:UtrgCFZr0

でもさすがにマルカリは論外
それこそブラジルでしか活躍してないし
ワールドカップやコパ等国際大会での活躍もない
なんで上の人がライーと一緒に併記したのか謎

469 ：。：2009/04/18(土) 10:54:06 ID:uDXmhzaY0

>>469
ストイコビッチと同様に世界レベルで大失敗した技巧派として例示、と書いてある通り
世界のトップレベルで実績のないからこそ取り上げた。

国際レベルでの実績といえば、ルッシェンブルゴ初期のセレソンの中軸だったことや
リベルタドーレスでのベスト４くらいだが、ブラジルであそこまでの名声を得た選手だし
ストイコビッチと比べるに当たっては、実力的には申し分ないく、実績も論外ということはないだろう。

470 ：　　：2009/04/18(土) 11:03:46 ID:UtrgCFZr0

マルカリの場合は
失敗の跡しかないからね
国際大会で全く活躍がないのに
＝だとそれはさすがに公平さに欠くと思う
直接FKがストイコビッチより上手かったって意見なら納得だが

471 ：　　：2009/04/18(土) 11:08:46 ID:UtrgCFZr0

あとライーは活躍すべきＷ杯時に活躍できなかっただけで
クラブレベルでは全然失敗してないから
国際レベルで大失敗した例として持ち出すのは不適と思う
PSG加入時にフィットできなかっただけで
フランスリーグの得点王争いにもよく名を連ねてたし

472 ：。：2009/04/18(土) 11:16:09 ID:uDXmhzaY0

ストイコビッチと比べて失敗の跡しかない、というのは全く誇張だと思うが
技術に優れ母国で高い評価を受けても、実績で及ばなければ同じ扱いをするのは不公平という結論を出すならば
欧州トップリーグで全く活躍できなかったストイコビッチを一流扱いするのは一流の選手の選手に失礼となる。

擁護派がその結論に至ったならこちらとしても「実績はなかったが実力は」という擁護派の
目線に降りる必要はなくなるわけだ。

473 ：。：2009/04/18(土) 11:17:01 ID:uDXmhzaY0

>>471
>>463そう書いてあるだろ？

474 ：　　：2009/04/18(土) 11:23:02 ID:UtrgCFZr0

>>472
誇張でもなんでもなく
欧州で失敗したのは一緒でも
Ｗ杯で一応活躍した跡があるのはストイコビッチ
マルカリはＷ杯もコパでの活躍さえないから
失敗の跡しかないと
実にシンプルだと思うが？

475 ：。：2009/04/18(土) 11:29:00 ID:uDXmhzaY0

>>474
だから技術に優れ母国で高い評価を受けても、実績で及ばなければ同じ扱いをするのは
不公平という結論を出すならばそれでいいといってる。こちらとしても
ストイコビッチと同様に国際レベルで大失敗した実力派を例示する必要もなくなるしな。

476 ：　　：2009/04/18(土) 11:30:11 ID:UtrgCFZr0

>>473
知ってる
>>414で
＞ストイコビッチと同じく国際レベルで大失敗した
＞マルセリーニョ・カリオカやライーの技術の

で大失敗の例としてマルカリやライーを引き合いに出してるから
マルカリはそうでもライーは違うでしょってこと
セレソンでの実績も違うし
それこそ欧州で成功したライーと
大失敗したマルカリを同じような例として引き合いに出すのが矛盾してる

477 ：。：2009/04/18(土) 11:34:47 ID:uDXmhzaY0

>>476
読めるなら明後日の方向に向かって頓珍漢なご高説を垂れるのは控えるように。

ライーがW杯での失敗で、実績に見合った評価を受けづらいのは事実だろう。
事実ここの信者はライーがセレソン史上最悪の10番とまでのたまわっているしな。

なんどもいうが、２者を例示したのは形がどうあれ国際レベルで失敗して評価を
落とした技巧派だから。その実績の格付けがやりたければ他所でやるといい。

478 ：a：2009/04/18(土) 11:39:33 ID:J2nD0a3r0

>>475
つまり、ピクシーと誰かの実績を見比べてピクシーが勝る、と言うなら、
超一流選手とピクシーの実績を比べる評価方法は正しい。
「実績はなかったが実力は」と言うなら、
実績でピクシーより上だの下だの言うな、矛盾してるぞ、ということかな？

479 ：　　：2009/04/18(土) 11:42:13 ID:UtrgCFZr0

＞なんどもいうが、２者を例示したのは形がどうあれ
＞国際レベルで失敗して評価を落とした技巧派だから。
＞その実績の格付けがやりたければ他所でやるといい

じゃあ他に何を語るのって話
技術論か？
技術を比較するなら直接FKはマルカリのほうが上手かった
ライーの方が得点力は上だったという上にある意見に異論はないが

480 ：た：2009/04/18(土) 12:02:06 ID:ccWH1cSe0

はやくペレがどうすごいのか
いってみろよ。

481 ：。：2009/04/18(土) 12:03:33 ID:uDXmhzaY0

>>478
そういうこと。分かりづらくてすまん

>>479
実績を語るのは結構だけど、ストイコビッチは実績は足りなかったが技術はあったという話に、
そういう選手は他にもいるという返しだから、そこに実績が違うだろと返されても困るということ。

482 ：,：2009/04/18(土) 12:21:51 ID:eicix1LO0

お前らがなんと言おうと
ベンゲルやベッケンバウアーの発言のほうが
遥かに説得力があるけどな
これにいちゃもんつける奴は相当頭悪い

483 ：∀：2009/04/18(土) 12:33:08 ID:7Kx+x4NrO

んぎえ

484 ：た：2009/04/18(土) 12:53:44 ID:ccWH1cSe0

だって判断材料は自分だもん。
実績の有無も自分主観。
ペレの凄さは知らないがみんなが言うので認めます。
でもストイコビッチは日本でキャリアを終えたから
認めません。
突っこまれたら欧州トップリーグで数字が残せてないから認めません。
世界選抜マルセイユの選手達が認めても、僕は認めません。

485 ：^：2009/04/18(土) 13:03:15 ID:VY24EvqkO

解決しましたね
それじゃ終了です

486 ：た：2009/04/18(土) 13:11:21 ID:ccWH1cSe0

文章の読解力が無く、
異次元からかと思うようなレス、

そして決めゼリフの
今日も華麗に論破されてるねwww

糞ワロタ

487 ：,：2009/04/18(土) 13:14:42 ID:eicix1LO0

普通に釣れててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

488 ：あ：2009/04/18(土) 13:29:04 ID:+f5AfRQsO

母親によるとペレって世界中で凄い人気だったらしいけど
詳しく知ってる人いる？
ちなみに母親55才

489 ：あ：2009/04/18(土) 13:53:06 ID:RgiY6flh0

中田対ストイコビッチやろうぜ

490 ：a：2009/04/18(土) 15:13:15 ID:J2nD0a3r0

>>481
了解。それじゃ俺は「実績はなかったが実力は」一流であることを証明したいね。
技巧派オフェンシブハーフとしての能力は前述の通り申し分ない。
もちろん短所もあるが、それを補ってあまりある長所を持っている。
実績がなかった理由も説明可能。実績と実力は分けて考えることができる。

491 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/18(土) 15:46:46 ID:FrKQUhnG0

Ｗ杯イタリア大会ベストイレブン　スペイン戦二得点　
88-89チャンピオンズカップ　ミラン戦二得点
ユーゴスラビアリーグ三年連続ＭＶＰ
ユーロ2000ロルウェー戦ＭＯＭ獲得
当時最高移籍金で移籍
マルセイユ、ミラン、ユベントスからオファーが来る。
↑これらは実績とは認められないんだってさ。
欧州トップリーグでないと認められないとは都合が良すぎないか？
トップクラブからオファーがきたが、怪我によって力を発揮するチャンスが
なくなったのは非常に残念だな。

492 ：ゃ：2009/04/18(土) 15:53:09 ID:i7m2IrzWO

ピクシーって球際強くね？
詰まったり、取られそうな間合いのときでも
ボール失わないことが多い
技術は超一流だと思う

493 ：a：2009/04/18(土) 17:40:44 ID:J2nD0a3r0

キープ力高いのに、いいタイミングでボールを離すんだよな。
ちらっとでも味方選手が視界に入れば、距離と進行方向、出すべきスペースを瞬時に把握しているようだ。
技術もハイレベルだが、こういった眼力がないと、ただキープし続けるだけになってしまう。
ベルカンプも同じことができるが、これができる選手は本当に稀。

494 ：マロ ◆/7maro2zJw ：2009/04/18(土) 17:43:53 ID:04iT1UAg0

今まで見た中で発想が奇抜で面白いと思った選手はpixyのほかには
ハジとジャウミーニャかな

495 ：な：2009/04/18(土) 20:07:50 ID:i7m2IrzWO

ジャウミーニャは凄かったな
テクニックがやばかった
あの切返しからの左足ゴールは最高だぜ

496 ：,：2009/04/18(土) 20:16:35 ID:OkPQl0ev0

今の選手で言うところのエドアルド・シルバじゃないか
クロアチアで得点記録作ってプレミアにきて実績残す前に怪我

497 ：a：2009/04/18(土) 20:20:11 ID:ArikCe/C0

>>495
それは俺も見たかもしれん。
ボックス右外から左足アウトで切り返して、コース開いたとこを左足でカーブ掛けてファーに決めたやつ。
あれは芸術。

498 ：マロ ◆/7maro2zJw ：2009/04/18(土) 20:28:15 ID:04iT1UAg0

ああ、自分で言ってジャウミーニャのプレー見たくなってきた

ようつべかニコ動で探すか

499 ：な：2009/04/18(土) 21:12:53 ID:i7m2IrzWO

>>497
それそれ。
動物的なセンスを感じたよ

500 ：マロ ◆/7maro2zJw ：2009/04/18(土) 21:56:22 ID:04iT1UAg0

そういえば、何でpixyをベルカンプと比較し始めたんだ？
ベンゲルの発言のせいかね？

pixyは日本に来る前って、ずっと右のウイング的な役割でプレーしてたんかね？
pixyのDVDではACミランと対戦した時なんかは右サイドでのプレーが目立ってたけど

501 ：a：2009/04/18(土) 22:29:19 ID:ArikCe/C0

>>500
当時はウイングではなく、主にサイドハーフだね。
基本右に配置されてることが多かったけど、逆サイドとの絡みで頻繁に左右が入れ替わっていた。
右足の方が得意だけど、どちらのサイドでも構わない感じだった。
またボールがバックラインまで下がると、ボランチの位置まで下がってきて、そこから長短のパスで散らすのも持ち味。
一試合通して見ると、ボランチと両サイドハーフを均等にやってるように見えるかも。
ウイングに固定されると、プレーの幅が狭まって、持ち味が出せないと思った。

502 ：マロ ◆/7maro2zJw ：2009/04/18(土) 22:50:49 ID:04iT1UAg0

90年のW杯のアルゼンチン戦見たことあるけど、そんな感じだったね
やっぱ効き足と逆サイドでプレーするほうがやりやすいのかな

pixyのDVDの1995年、1996年のプレー見るとわかるけど、守備上手いんだよね
レッドスターにスカウトされたのも守備が上手いからだったらしいしね

503 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/18(土) 22:59:14 ID:FrKQUhnG0

>>462
マルカリなんてマイナーな選手知らなくてもニワカにはならない。あんたがおっさんなだけ。
見たことないからわからんが仮にＦＫだけはピクシーより上だとしても、ピクシーみたいに総合的に突出してないとビッグクラブからオファーも来ないし代表にも呼ばれないんだよ。
「ライーはブラジル史上最低の１０番」というのはたしか、ＴＶで誰かが発言してたと思うが、俺の記憶も定かではないのでなかったことにしてもいい。
だがドゥンガの「ストイコビッチがブラジル人だったら間違いなくブラジル代表の１０番をつけて
いたことだろう。」はライーがブラジル代表にいた頃の発言だと思うよ。
だいたいマイナーな選手を知ってるからって凄いとも思わないし、知りたくもない。
金田さんのほうがお前よりも多くの試合や選手を見ているだろうし、選手に対する評価も確実なのはアンチも否定できないだろう。
お前はレオナルド、ジョルジーニョよりもマルカリ、ライーのほうが格上だと思っているのか？
たいした怪我もしたことないくせにクラブで絶不調だったライーなんて比較するなんてもってのほか。
>>467
ストイコビッチもマルカリも世界的な名選手として認められてない、
↑世界の有名人の多くに認められているし、世界のサッカーファンにも日本でいえば少なくともバルデラマくらいの知名度はあると思うがね。
こういうアンチに説明しなきゃならんからレスが無駄に消費するんだな。

504 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/18(土) 23:07:15 ID:FrKQUhnG0

ちょっとググっただけで、ライーもシラースと同じようにセレソン史上最低の１０番って出てきたんだがｗ

505 ：a：2009/04/18(土) 23:36:10 ID:ArikCe/C0

>>502
縦に突破してクロスを上げたがるウイングタイプは効き足側、
切り返してボックス内に入りたがるドリブラーは逆足側、ってのは今でもそんな感じだしね。

守備に全力をつくすタイプではないけど、いいプレスはするよね。
多分勘がいいんだと思う。プレスされて慌てたDFやボランチからボールをかっさらうシーンはたまに見た。
しかし守備を評価されて赤星に行ったとは知らなかった。てっきりオフェンス面かと。

506 ：＿：2009/04/18(土) 23:38:59 ID:7qRC+dc70

>>501
ピクシー本人は左サイドハーフが一番得意だと何かのインタビューで言ってたな

507 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/19(日) 00:10:49 ID:j9A3iBaW0

>>400
移籍金の大小と、最終的な選手の評価に相関関係がない一例。
↑ビッグクラブが高額な移籍金で、選手を獲得するのにはそれだけその選手に実力があるっていうのは馬鹿でもわかるよな？
途中で悪質なファウルによって、プレイの質が落ちたら最終的な選手の評価が変わるのはわかるが。
最高移籍金だろうが、マルセユとローマに違いがあろうが何の反論にもならない。
↑バルセロナから１００億でオファーが来るのとカリアリから５億でオファーが来るのが違うのはわかるよな？

508 ：・・・・：2009/04/19(日) 00:11:18 ID:qplkvcwt0

岡山がどこに走ってもピクシーからいいパスがくるんだよな
外しまくるのにことごとく岡山にぴたっとで合わせてくるんだよ
岡山も外しまくってパスもらうのが嫌そうなんだけど
ピクシーは鬼神のごとく岡山に糸を引いたようにパス通すんだよ
岡山が外す度、ピクシーはすんげー怒ってた
馬鹿みたいにパスは通り続けて馬鹿みたいに外してた
やけ糞に動く岡山に嫌がらせのようなピンポイント
でもさすがにこんだけチャンスあれば点もたまにとるんだよな
ダイジェストで岡山はインザーギに見えるのはこういう背景がある
岡山を調教したピクシーﾏｼﾞﾊﾟﾈｰｯｽ

509 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/19(日) 06:03:43 ID:j9A3iBaW0

ID:uDXmhzaY0←このＩＤ変えまくり、自演しまくりの窓付きウッキー君とかいうおっさんは他にどのスレにいるんだい？ほかのスレにもからかいに行こうぜ。ｗ
分析したらびっくりしたぜ。ほとんどこいつの自演でやんの。
ほんとに基地害だな。

510 ：_：2009/04/19(日) 06:13:06 ID:SHx9uisz0

ググらなきゃライーも知らない奴が、来日以前のストイコビッチを知ってるはずがない。
>>310がストイコビッチ信者の全てってわけだ

511 ：：2009/04/19(日) 06:17:46 ID:Hxy+nTru0

亀でスマンが
>>366
>>389
ttp://www.football-island.net/players3/stojkovic.html
ここによれば
>１９９０年に当時フランスサッカー史上最高となる４５００万フラン（約８億円）でマルセイユへ移籍

と出ており、同じサイトのフリットの
ttp://www.football-island.net/players3/gullit.html
>当時の移籍金最高額となる８４０万ドルでイタリアに渡る

とあるから、当時の移籍金最高額ではない。フリットがミランへ移籍した88年の為替相場が１ドル120円で計算して10億。
もちろんサイトの信憑性自体はイマイチだが、他のサイト探してもピクシーが世界の移籍金の記録を塗り替えたっていう記述はなかった。

512 ：・：2009/04/19(日) 06:29:39 ID:kXmJ69kf0

>>511
またストイコビッチ信者は捏造してたのか。

>>503
マルカリ知ってておっさんとかストイコビッチの方が古い世代の選手なんだけど（笑）
ストイコビッチに限らず引退した選手って、知らない人ほど美化する傾向があるけど
特にストイコビッチのようなタラレバ系はそれが顕著だな。

513 ：：2009/04/19(日) 06:36:49 ID:Hxy+nTru0

訂正
「当時の移籍金最高額ではない」
ではなく
「当時の世界の移籍金最高額ではない」

もちろん二人とも世界なんて記述してないけど、
「フランスサッカー」という限定語句を仕様してないので。

514 ：：2009/04/19(日) 06:41:29 ID:Hxy+nTru0

さらに訂正・・・。ｇｄｇｄだな、俺・・・。
フリットが移籍したのは８８年ではなく８７年。
為替はやや円安傾向だけどどーでもいいや。

515 ：あ：2009/04/19(日) 06:46:20 ID:SHx9uisz0

>>514
乙。まあ円相場はストイコビッチの移籍とは関係ないからいいんじゃないかな。

あと広大なスペース名前欄に入れてる信者にはさらわない方がいいな。気持ち悪すぎる。

516 ：a：2009/04/19(日) 08:36:20 ID:64ERYRMS0

>>506
代表では左の同列にサビチェがいたから、自然と右にされてたね。
サビチェも左右どちらでも問題なかったから、試合の流れで入れ替わることが多かった。
左右のポジションチェンジで的を絞らせないという効果がよく出てたと思う。
深い切り返しを武器としてたから、切り返した後効き足で触れる左サイドが好きというのも納得。

517 ：＿：2009/04/19(日) 21:22:57 ID:nhleiC660

>>516
サビチェビッチは右サイドのプレーが得意なんだよな

518 ：ぬ：2009/04/19(日) 23:03:28 ID:HPZTn3Dg0

カズがセリエで一番巧いのサビチェビッチって言ってたな。

519 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/19(日) 23:49:36 ID:j9A3iBaW0

「当時、僕の前を独走するような飛びぬけた自演はいなかったから、ジエンドールも
夢じゃなかったけど、スペースコテハンによって叶わなかった。
・あ_。
「ID:SHx9uisz0、ID:Hxy+nTru0、ID:kXmJ69kf0は世界最高の自演だ。」
ペレ
『・あ_。は世界でも最高の自演の才能を持った選手。
数年後にジエンドールを獲らなかったとすれば、それは何か手違いがあっての事だろう』
ベッケンバウアー
「こんな天才がいたと思わなかった。第三者的な発言、巧みな時間差発言すべてにおいて
突出している。通常、アンチは自演は下手だが、想像以上に自演能力も高かった。」
ドラガン・ジャイッチ
「彼は自演のの歴史において、最も完成度の高いプレーヤーだった。
スペースコテハンのせいでピクシースレで力を発揮するチャンスを奪われてしまったのは非常に残念だ。」
スボニミール・ボバン
「・あ_。は自演面のすべてにおいて、世界のトップレベルにあった。
アーセン・ベンゲル
「ＪＩＥＮ２０００で本物の自演を演じれるのは・あ_。だけだ。」
ヨハン・クライフ
「・あ_。はスペースコテハンがいなければ世界最高自演選手になっていただろう。」
デヤン・サビチェビッチ　シニサ・ミハイロビッチ

520 ：a：2009/04/20(月) 00:00:52 ID:8wN26jIr0

ピクシーは行くと見せかけて止まる、サビチェは止まると見せかけて行く。
両者ともフェイントが異常にうまいが、使い方にこういう特徴があったイメージがある。
足先だけのフェイントだとボールさえ見逃さなければ抜かれないが、
彼らのフェイントは体重移動ががっつり入るから、絶対引っかかる。
足元の技術だけじゃなく、下半身の筋力だけじゃなく、
体全体の筋力がバランスよく備わっているからだと思う。

521 ：a：2009/04/20(月) 00:04:15 ID:9axnA1FM0

>>519
もう見苦しいから止めてくれ。無意味な挑発するな。

522 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 00:29:25 ID:dI/W8X1G0

>>521
なんだよ俺の相手はしないんじゃなかったのか？お前の負けだね。
俺の質問にも答えない奴の頼みは聞けないし、頼みかたがなってないね。
あれ？もしかしてお前も自演だったのか？

523 ：、：2009/04/20(月) 00:38:48 ID:tPgVkhUqO

東欧の選手は熱さとテクニックを持ち合わせた選手が多いから好きだな
一番好きなのはボバンだったが

524 ：a：2009/04/20(月) 00:44:42 ID:9axnA1FM0

ID変わってるけど、一応>>521は>>520だが、
俺はアンチにお前の相手をするなと促したことはある。こういうことを直接言ったのは今日が初めてだ。
誰に対しての何の質問か知らないけど、やってることは低俗だし、同じく低俗なアンチが湧くだけ。
お前の行動がアンチに対してだけではなく、ピクシーファンも標的だというなら、もはやそれは単なる荒らしだよ。

525 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 00:56:49 ID:dI/W8X1G0

>>524
>>418
ピクシーファンも標的だというなら←なぜそう思った？

526 ：a：2009/04/20(月) 01:12:14 ID:9axnA1FM0

>>525
>>522の君のコメントが、俺をアンチだと勘違いしてのものか、ファンだとわかっていてのものか、わからなかったから。
誤解があったら申し訳ないね。
だけどああいうのはやめてほしいと言ったのは本音。おやすみ。

527 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 01:19:25 ID:dI/W8X1G0

>>526
君がピクシーのファンで詳しかったのがわかったからこそ、同じくピクシーファンの俺の意見に対してどこが賛同できないのか聞きたかったんだが。
ピクシーを馬鹿にするアンチが許せなかったのでアンチに対抗しただけだよ。

528 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 01:53:52 ID:dI/W8X1G0

>>526
気になってしょうがないからどこが賛同できないのか言ってね。

529 ：ピクシーそれなりに好き：2009/04/20(月) 02:28:01 ID:kQNOloLxO

ピクシーは素晴らしい選手だよ。
スコールズ
ピレス
モストポイ
ルイ・コスタ
この辺りじゃね？

530 ：あ：2009/04/20(月) 02:38:34 ID:x3RPsN7p0

>>529
釣りか微妙だな
まずルイ・コスタは確実に無い
ピレスもない
スコールズよりはやや下だな
モストボイは同格かな

531 ：､：2009/04/20(月) 02:47:10 ID:Dg7QBAqWO

スコールズ
ルイ・コスタ
ピレス
彼らは第一線で活躍している一流の選手達｡
実績と実力が伴わないストイコビッチではこえられない壁がある事にいい加減に気づけよ｡彼らに失礼だ｡

532 ：あ：2009/04/20(月) 02:52:37 ID:x3RPsN7p0

>>531

533 ：あ：2009/04/20(月) 02:58:24 ID:x3RPsN7p0

>>531
532での誤爆スマン

まぁ530では差をつけたもの彼ら3人は君の言う通り誰もが認める一流選手だ。

534 ：ルイ・コスタも好きなんだけどさ：2009/04/20(月) 03:19:34 ID:kQNOloLxO

>>530
俺の中じゃルイ・コスタが過大評価なんだよね。
誰にも真似出来ないようなスルーパスを出す時もあるけど何もしない時もある。
ミランでは微妙だったし。
むしろピレスやスコールズのほうが貢献度は高いと思う。
たまにスーパープレイを魅せるプレイヤーならそれこそピクシーもかなり上位じゃね？

535 ：あ：2009/04/20(月) 03:35:50 ID:x3RPsN7p0

>>534
ルイ・コスタのピークは90年代のフィオレンティーナ時代。
バティとのコンビは圧巻だった。当時はセリエを代表するMFとしてジダンと並ぶ扱いを受けていた。

ミラン時代は衰えてしまい評価を下げることになったがここ最近に引退したセリエ在籍外国人MFじゃ
ジダンに次ぐ存在だからな。

536 ：・：2009/04/20(月) 03:37:15 ID:W+aH8PV/0

さすがにルイコスタと比べるのはストイコビッチが可哀想だ

537 ：反省：2009/04/20(月) 03:57:57 ID:kQNOloLxO

個人的にはフィオレンティーナ時代ははバティあってのルイ・コスタだと思ってるけど・・・
すいませんでした。

538 ：_：2009/04/20(月) 08:36:36 ID:Cijj3o4i0

いやルイ・コスタあってのバティとも言えた
お互いパートナーが変わったらあまり活躍できなくなった
まあ相思相愛だ

539 ：あ：2009/04/20(月) 08:40:23 ID:Vghg2r+e0

ルイコスタのパスほんと凄かったよな
あんな選手また見たいわ

540 ：2：2009/04/20(月) 10:35:40 ID:2CkjXcFj0

ルイコスタのがジダンより上だよ。
印象で言ってねえ？
リーグ評価点ランクでも、ずっと1位だったしね。
ジダンってリーグでは堅実で強い紛れもない1流プレーヤーだったけど、
過大過ぎだろ。フランスWCの決勝の得点がそれこそ印象づけただけ。
ピクシーはさらに上だけどな。
当時、世間がジダンジダンってあほかって思ってたよ。
ピークはそのWCでレアル行って糞だし、
元々フィーゴのが上だしね。フィーゴかわいそかったよ。

541 ：.：2009/04/20(月) 11:29:00 ID:b15X/sYx0

セリエではルイコスタ＞ジダンだったけど
CLやＷ杯ではジダン＞＞＞ルイコスタだからね
実績面でどうしても差が出てしまう

542 ：、：2009/04/20(月) 11:47:22 ID:tPgVkhUqO

>>540
大舞台で活躍する+トップレベルで長く活躍する
これを両立してこその超一流だからね
どちらか一方だけでは決められない

543 ：_：2009/04/20(月) 11:59:46 ID:Cijj3o4i0

ただピクシー信者はＷ杯で優勝もしてないのに
Ｗ杯の実績が凄い云々とかほざくから嘲笑される
じゃあ日韓Ｗ杯で3位になったトルコ代表選手たちは全員ピクシーより格上かとｗ

544 ：、：2009/04/20(月) 12:06:43 ID:7IDBbhZ70

ルイコスタ、ピレスがピクシーより上って…
なんというネタスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

545 ：.：2009/04/20(月) 12:08:07 ID:b15X/sYx0

>>544
釣りか？

546 ：、：2009/04/20(月) 12:12:56 ID:7IDBbhZ70

釣りじゃねーよ
選手としての実力は明らかにピクシーのほうが上

547 ：＿：2009/04/20(月) 12:26:43 ID:ySjEvlfD0

バストゥルク＞すっとこびっち

548 ：あ：2009/04/20(月) 12:33:20 ID:ebqWbLWk0

>>543
しかもクロアチアなんかユーゴから独立した直後に３位だしな。レッドスターもストイコビッチが
いなくなったとたんチャンピオンズカップ優勝。

まあ、いつもの精神異常の信者もそうだけど、ストイコビッチをアホみたいに過大評価してる人って
来日以前のプレーは見たことないから誰が褒めたとか移籍金が過去最高（捏造）とか
低レベルリーグの印象に尾ひれを付けて美化してるんじゃないかな。
実際当時のサッカーを知ってる人なら、ルイコスタしかりストイコビッチの選手なんて
ゴロゴロいたのは誰でもわかってるからね。何で馬鹿にされるか信者は気づいてないようだけど。

549 ：あ：2009/04/20(月) 12:34:12 ID:ebqWbLWk0

ストイコビッチ以上の選手、に訂正

550 ：あ：2009/04/20(月) 12:36:50 ID:+GDeeVk30

>>546
まず上ということがありえんが
明らかにと言うあたり釣りじゃなきゃただの妄信

551 ：、：2009/04/20(月) 12:50:17 ID:7IDBbhZ70

まあネタスレにどうのこうの言うつもりはない

552 ：ふ：2009/04/20(月) 12:55:17 ID:2CkjXcFj0

ピクシーレベル以上の選手がゴロゴロなんているかよ。

フィーゴ＋ルイコスタ＋バッジオ≦ピクシー

こんなもんだろ。

553 ：.：2009/04/20(月) 13:01:55 ID:b15X/sYx0

>>551
君の存在がネタかと

554 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 14:16:02 ID:dI/W8X1G0

>>552
ジダン＋メッシ≦ピクシーがわかりやすくね？
また、UEFAチャンピオンズカップ決勝で古巣レッドスター・ベオグラードと対戦し、ストイコビッチは延長戦終了間際7分間出場したがチームは敗戦し準優勝で終わる。
このとき、レッドスターの選手は『ピクシーなら20%のコンディションでも我々をパニックに陥れることが出来た』『ストイコビッチが出てくるのが一番怖かった』と口にしたという。←まともな人間はリップサービスとは思わない。

555 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 14:20:12 ID:dI/W8X1G0

556 ：2：2009/04/20(月) 14:33:02 ID:2CkjXcFj0

おれ的には
・フィーゴのドリブル
・ルイコスタのパス
・バッジオのセンスと閃き
って感じ。
メッシはタイプが違うかな。
ジダンは悪いが取り柄無しという評価。

あとピクシーほど視野の広さと展開力、美しさのあるヤツっている？
中村が結構意識してると前に言ってたが、たしかに
似たような事をしようとしている。
レベルは違うが。

557 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 14:36:12 ID:dI/W8X1G0

ちなみにフランスサッカー史上最高の移籍金って前スレで書いてるし、そのその後は文が長くなるしめんどくさいからはしょってただけだよ。
>>511
のドルの計算は正しいのか？

558 ：.：2009/04/20(月) 14:41:06 ID:Dg7QBAqWO

>>556
はいジダンの動画
http://m.nicovideo.jp/watch/sm5825987?cp_in=watch_sc&uid=NULLGWDOCOMO
お前は馬鹿みたいだから何万も見返すと良いよｗ
で？次はマラド―ナ並のドリブル技術とか言い出すんじやぁないだろうな？ｗ
信者はたられば話ししかできない馬鹿ばっかりｗ

559 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 14:41:33 ID:dI/W8X1G0

フィーゴのドリブルはメッシ、ピクシーと比べるとスピードが遅くね？
ピクシーは瞬間的なスピードを売りにしてたし。
フィーゴよりはアルシャビンのドリブルに似てると思う。
パスやセンスは同意だね。
ピクシーほど試合を見るのが楽しみだった選手は全盛期のロナウジーニョだけだな。

560 ：2：2009/04/20(月) 14:53:02 ID:2CkjXcFj0

>>556
おまえにそんなもん用意されなくてもジダンはセリエ時代から見てるよ。
フィーゴ・ルイコスタ以下
マスゴミに洗脳されてるオマエ等アホニワカこそピクシーのプレイをみろ。
90WCのアルゼンチン戦もみとけよ。

561 ：.：2009/04/20(月) 14:56:30 ID:Dg7QBAqWO

お前がいくらここで吠えてもジダン＞ストイコビッチの評価は覆らないｗ
お前が思う一番のストイコビッチの動画貼ってみてよジダン以上の動画をさｗ
どうせ動画ではストイコビッチの凄さはわからないとか逃げるんだろうけどｗ

562 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 15:02:12 ID:dI/W8X1G0

今は明らかに評価ではなく能力の話をしているのだが・・・

563 ：あ：2009/04/20(月) 15:06:12 ID:ebqWbLWk0

今日もストイコビッチ信者が華麗に論破されてるね

564 ：、：2009/04/20(月) 15:10:02 ID:7IDBbhZ70

ピクシーはマラドーナに一番近づいた選手

565 ：あ：2009/04/20(月) 15:16:00 ID:1hwPmKWMO

あ

566 ：あ：2009/04/20(月) 15:24:39 ID:D226QafW0

選手としてだけでなく監督としても無能だったね

567 ：2：2009/04/20(月) 15:47:06 ID:2CkjXcFj0

>>561
だから90WCアルゼンチン戦、マラドーナとのマッチアップだよ。
見て見ろよ。ゲームを通して見ろ。マラドーナとピクシーのどちらが
すごいか、よくわかるぞ。
オマエ等はわずか数試合では評価できないと言っておきながら
好プレー動画貼り付けていきまいてるのは矛盾してるんじゃないの。
ピクシーにもそんなもんいくらでもあるが。

568 ：.：2009/04/20(月) 15:53:12 ID:Dg7QBAqWO

>>567
わすが試合じやぁねぇ―だろｗ動画はさまざまな場面の良いどころを詰め合せたもんだろ？だったらお前の言うマラ以上のストイコビッチが見れるんじやぁないの？つかアルゼンチン戦やミラン戦にこだわってんのはお前えら信者の方だろｗ

569 ：＿：2009/04/20(月) 16:05:15 ID:ySjEvlfD0

WC前に怪我して満身創痍で調子悪いマラドンみても
意味ねーだろｗ

570 ：2：2009/04/20(月) 16:23:29 ID:2CkjXcFj0

>>568
>わすが試合というのはピクシーの試合のことだろ。読解力ねえな。
>怪我して満身創痍で調子悪いマラドンみても意味ねーだろｗ
　じゃあ、ピクシーは怪我して調子悪いと実力扱いするんだ？

華麗に基地街を論破しましたぁ～
基地街論破しても、ちっともうれしくないなぁ

571 ：あ：2009/04/20(月) 16:25:25 ID:D226QafW0

またビッチ信者が発狂してしまったね

572 ：^ ^：2009/04/20(月) 16:29:32 ID:r7T1UtmF0

いつも通りアンチが論破されてるね

573 ：.：2009/04/20(月) 17:06:37 ID:Dg7QBAqWO

>>じやぁピクシ―は怪我して調子悪いと実力扱いするんだ
日本語大丈夫？ｗ
まず破論以前の問題だよｗで？ストイコビッチの動画は？

574 ：^ ^：2009/04/20(月) 17:11:40 ID:r7T1UtmF0

日本語大丈夫とか言いながら
破論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前はスルーしてやったがこいつ前も同じ間違いしてたし
本物の糞馬鹿だろうな

575 ：あ：2009/04/20(月) 17:16:59 ID:pQbM24oFO

糞ﾜﾛﾀwwww

576 ：名無しさん：2009/04/20(月) 17:17:30 ID:gq1b3dmD0

ピクシーは神

577 ：・：2009/04/20(月) 17:24:07 ID:D226QafW0

ビッチ信者が何をおおはしゃぎしてるのか全くわからん

578 ：^ ^：2009/04/20(月) 17:30:34 ID:r7T1UtmF0

>>577
お前さてはID:Dg7QBAqWOだなｗ

579 ：・：2009/04/20(月) 17:45:43 ID:D226QafW0

>>578
違うが。
こっちにまでその異常なテンション向けんなよ気色悪い

580 ：^ ^：2009/04/20(月) 17:47:31 ID:r7T1UtmF0

異常なテンション?
意味不明すぎ

581 ：.：2009/04/20(月) 17:50:01 ID:Dg7QBAqWO

↑
こいつ自分が破論したわけでもないのに何調子に乗ってんの？ｗ
リアルでも強い奴に媚びるスネ夫みたいな奴なんだろうなｗ

582 ：^ ^：2009/04/20(月) 17:50:59 ID:r7T1UtmF0

>>581
また間違えてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

583 ：^ ^：2009/04/20(月) 17:57:54 ID:r7T1UtmF0

44 ：.：2009/04/09(木) 15:51:16 ID:raHpNKggO
ではお約束の
今日もストイコビッチ信者が華麗に破論されてるな

395 ：.：2009/04/17(金) 16:42:25 ID:G7rBeHa7O
おやおや
信者が華麗に破論されてるね～あぁこれアンチの特権だからパクんないでねｗ

こいつリアルに日本人じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

584 ：。：2009/04/20(月) 18:02:02 ID:E1jefMB5O

バルサ戦のストイコビッチならベルカンプもお手上げだろ

585 ：・：2009/04/20(月) 18:04:14 ID:D226QafW0

よかったときの試合だけ取り上げるなら
ストイコビッチのような二流以下でも凄く見えるもんだよ

586 ：a：2009/04/20(月) 18:14:06 ID:vFxySZ4M0

>>528
ピクシーを傷つけられて、それの対抗をしようという気持ちはわかる。
でも>>519のような単なる挑発でしかないレスはやめてほしいね。やり方が間違っていると思う。
実際土日にピクシーの純粋なプレーの話に及べばアンチはおとなしくなったし、
今日他の選手との比較がエスカレートして、揚げ足取り合戦になった結果はこの通りだ。
アンチは叩き潰してもなくならないよ。逆に誠実な対応をすべき。

587 ：あ：2009/04/20(月) 18:48:16 ID:KAhGdQJy0

ストイコビッチが良い選手だったって話なら異論挟む奴激減すんのに
わざわざ他の超一流どころの選手を引き合いに出すから荒れるんだろうな
意図的に釣ってる奴等と本気で妄信してる連中が定期的に投爆するから
アンチがたかるし議論にならん

588 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 20:30:37 ID:dI/W8X1G0

「ロマーリオ、ロベルトバッジョ、ストイコビッチは世界最高の選手だ」
ペレ
↑注意、これはリップサービスでも釣りでもありません。

589 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 20:35:08 ID:dI/W8X1G0

「ベルカンプよりも総合力ではピクシーのほうが上だと思う。」
アーセン・ベンゲル
「レオナルド・ジョルジーニョよりもピクシーの格上だ。」
金田さん
↑注意、これはリップサービスでも釣りでもありません。

590 ：^ ^：2009/04/20(月) 20:39:24 ID:r7T1UtmF0

>>589
そんなことは誰もが分かってるよ。
リップサービスとか言ってるのは基地外のみだから。
苦しくてそう言うしかなかったのさ。

591 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 20:39:50 ID:dI/W8X1G0

ジダンも尊敬するフランチェスコリだが、当時のマルセイユは外国人枠の関係で、前年度大活躍したフランチェスコリを放出してでもピクシーを獲得しようとしていたらしいね。
↑注意、これはリップサービスでも釣りでもなく、単なる事実です。

592 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 20:46:47 ID:dI/W8X1G0

ID:2CkjXcFj0
おれ的には・フィーゴのドリブル・ルイコスタのパス・バッジオのセンスと閃きって感じ。
↑注意、これはリップサービスでも釣りでもなく、単なる事実です。

593 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 20:50:34 ID:dI/W8X1G0

おれ的には・メッシのドリブル・ピルロのパス・ノラウジーニョのセンスと閃きって感じ。
↑注意、これはリップサービスでも釣りでもなく、単なる事実ですがアンチへの振りも入ってます。

594 ：a：2009/04/20(月) 20:56:25 ID:vFxySZ4M0

>>588-593
これをやめろと言ってるんだが・・・見苦しいなあ。

595 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 21:02:41 ID:dI/W8X1G0

>>543
Ｗ杯では優勝しなくても個人での能力が高ければベストイレブンに選ばれる。
優勝となるとどうしても他の選手の力も関係してくるからな。途中で退場したり。ＰＫ外したり。
例としては、ウクライナ代表のシェフチェンコ、リベリア代表のウェア

596 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 21:28:42 ID:dI/W8X1G0

>>594
勝利の雄たけびってやつだな

597 ：・：2009/04/20(月) 22:18:03 ID:D226QafW0

598 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 22:22:29 ID:dI/W8X1G0

・ロナウド（サッカー選手）「ス、ストイコビッチって誰?」
↑このソースはどこにあるんだ？リップサービスなんて言わないから教えろよ。

599 ：・：2009/04/20(月) 22:23:36 ID:D226QafW0

>ID:dI/W8X1G0
気持ち悪いから俺にレス付けんな

600 ：.：2009/04/20(月) 22:27:38 ID:Dg7QBAqWO

>>598
お前らのたられば話しはどこにソ―スがあんだよｗ
スネちゃまｗ

601 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 22:31:03 ID:dI/W8X1G0

おっジエンドール登場！

602 ：ゆとり代表：2009/04/20(月) 22:32:26 ID:Dg7QBAqWO

ストイコビッチが怪我しなければバロンド―ルを獲得できたソ―スは？
ストイコビッチがミランやユベントスに移籍していたら活躍していたソ―スは？スネちゃまよろしく―ｗ

603 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 22:40:43 ID:dI/W8X1G0

ぐぐったら９４年にユーゴ対ブラジルでピクシーとロナウド会ってるみたいだな。
なんだよ、アンチの捏造かよ。

604 ：ゆとり代表：2009/04/20(月) 22:42:57 ID:Dg7QBAqWO

つまりそれほど印象にない選手って事だよｗ
つかそのコメントって釣りなんじやぁないの？
何マジレスしてんだよｗ
スネちゃまｗ

605 ：_：2009/04/20(月) 22:44:42 ID:Su/eYVof0

何の価値もないリップサービスやタラレバ根拠の妄想を自信満々に語ったものの
馬鹿にされまくってしまって大発狂。

来日以前のストイコビッチを知らないのもばれ、論破されつくした寝言を基地外の様に連呼して
アンチは愚か信者にすらキモがられて冷たい視線を一身に受けているのに
何故か自分のチンポを晒して満足げな精神異常者の様な彼の存在こそが
ストイコビッチがどうあがいても一流とは呼べない選手である何よりの証左である。

606 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 22:45:09 ID:dI/W8X1G0

実際に対戦したユーゴの１０番の名前を覚えてないはずがないから捏造間違いないな。

607 ：ぬ：2009/04/20(月) 22:45:44 ID:dz9dw3g+0

ブラジルでの親善試合だろ。
あの時はロナウド控えだから
ピクシー「ロナウドって誰?」じゃないの?

608 ：ゆとり代表：2009/04/20(月) 22:47:33 ID:Dg7QBAqWO

>>602には答えられないｗスネちゃまｗ早くソ―ス引っ張ってこいよ

609 ：_：2009/04/20(月) 22:47:39 ID:Su/eYVof0

.>>604
キリン杯だかコンフェデだかで、日本のマスコミにストイコビッチに
聞かれたときに知らないって答えた話なら知ってる。

ちなみにアメリカW杯にはユーゴは制裁で参加していないので
会ってる云々はお得意の捏造だと思われる。

610 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 22:48:58 ID:dI/W8X1G0

>>607
まあその時点ではそうなるよね。
ロナウドはその時は試合に出てないのかな？

611 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 22:51:20 ID:dI/W8X1G0

>>609が無知なのがバレたなｗ
アメリカ大会にユーゴが参加してないのはピクシーファンなら誰でも知ってよｗ

612 ：_：2009/04/20(月) 22:53:06 ID:Su/eYVof0

>>611
焦って日本語おかしくなってるぞ、ぼくちゃん

613 ：a：2009/04/20(月) 22:54:01 ID:vFxySZ4M0

>>609
いや、俺の記憶では、94年に制裁が解けて、復活後最初の国際試合がブラジルだったはず。
そのロナウドのコメントがあったかどうかは知らない。

614 ：・：2009/04/20(月) 23:00:01 ID:D226QafW0

>>613
ロナウドは94年はオランダのPSVにいて
セレソンには直前と本大会の若手枠（90年でいうところのビスマルクのポジ）でしか
呼ばれていないと記憶している。何分昔で曖昧だけどね。

615 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 23:03:18 ID:dI/W8X1G0

>>605
来日以前のストイコビッチを知らないのもばれ、
↑なにを根拠に言ってんだ？窓付きウッキー君？
ちなみにアメリカW杯にはユーゴは制裁で参加していないので
↑誰でも知ってること何偉そうに説明してんだかｗ

616 ：_：2009/04/20(月) 23:08:06 ID:D226QafW0

あと精神異常者の信者に触りたくはないが、ジョージ・ウェアはW杯ベスト１１どころか出場してすらいない。
恥ずかしいからニワカの分際で知ったかぶるのもほどほどにするように。

それとストイコビッチ獲得するためにフランチェスコリ解雇したとかこれも物凄い嘘くせーな。
ストイコビッチ信者と朝鮮人は呼吸をするように嘘を吐くってかｗ

617 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 23:09:32 ID:dI/W8X1G0

もともと釣りのための完全な捏造だったのか、てっきり信じてしまってぜ。
キリン杯、コンフェデでブラジル、ユーゴが対戦してれば日本のマスコミもロナウドにピクシーのこと聞くと思うが、対戦してないのに日本にいるからってピクシーのことは聞かないだろうな。

618 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 23:14:43 ID:dI/W8X1G0

>>616
↑読解能力なざすぎの馬鹿発見。
ウェアについてはほかの選手がレベル低くても一人だけ突出している代表があるの一例。
フランチェスコリの件はソースは手元にあるがゴミみたいなアンチにソースの提示は意味ないことが前スレで実証されてるので教えね～よ。
あっそのゴミみたいな奴もお前の自演だったっけ。ｗ

619 ：_：2009/04/20(月) 23:18:43 ID:Su/eYVof0

>ID:dI/W8X1G0
失笑もののタラレバや妄想を大真面目で語るたびに馬鹿にされ、知ったぶってサッカーを語るたびに
ニワカなのもすぐにバレ、挙句の果てに捏造を連呼してはそれも毎日看破され
終いにはファビョって気持ち悪いレスを繰り返し信者にすら異常者扱いされる。

ここまで赤っ恥晒したら普通自殺したくなりそだろうけど、ID:dI/W8X1G0はなんで自殺しないんだろう。

620 ：か：2009/04/20(月) 23:22:51 ID:i93Xz1d2O

一々反応するおまいらも大してレベル変わらないから

621 ：_：2009/04/20(月) 23:25:08 ID:Su/eYVof0

信者は仲がいいねｗ

622 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 23:25:24 ID:dI/W8X1G0

>>619
お前が死んだほうがいいよゴミが。
ジダンも尊敬するフランチェスコリの件は相当くやしいみたいだな。
残念ながらこれが事実なんだよな。

623 ：_：2009/04/20(月) 23:26:09 ID:Su/eYVof0

>>622
で、ソースは？

624 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 23:28:09 ID:dI/W8X1G0

>>623
あれ？サッカーに詳しいお前はなんでも知ってるんじゃないの？
なんせアメリカ大会にユーゴが制裁によって参加してないのを知ってたくらいだからな。ｗ

625 ：_：2009/04/20(月) 23:29:31 ID:Su/eYVof0

>>624
恥の上塗りだな。答えられないなら「ごめんなさい」だろ？

626 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 23:32:20 ID:dI/W8X1G0

>>625
自分の目で見ないと信じることはできないと前スレで言ったゴミにソース出しても意味ないだろうがカス。

627 ：-：2009/04/20(月) 23:33:25 ID:lvrwdrwb0

破論（笑）とか言う人が何言っても一緒でしょｗ
覚えたての日本語で頑張ってたんだな、アンチは

628 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 23:34:27 ID:dI/W8X1G0

またほかの人がソース出して、涙目になるぞ。
で、また見苦しい言い訳をする気か？

629 ：-：2009/04/20(月) 23:34:28 ID:lvrwdrwb0

訂正：　言う人に

630 ：_：2009/04/20(月) 23:35:14 ID:Su/eYVof0

>>626
つまりソースはありません。妄想です。捏造です。でも僕は悪くないんだ！
って言いたいのね。とっとと自殺しろや恥さらしｗ

631 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 23:36:47 ID:dI/W8X1G0

>>630
死ねよお前。ゴミが。
で、ソース出したらなんて言い訳するつもりだい？

632 ：_：2009/04/20(月) 23:40:38 ID:Su/eYVof0

>>631
情報に対してソースを示すのは当たり前。お前の家では自分で糞したあと
自分でケツ拭いたらママに誉めてもらえるのか？

じゃあ誉めてやるからケツ拭いて見せろ。俺の言葉が恥塗れのお前の
人生の糧になるならいくらでも誉めてやるぞｗ

633 ：_：2009/04/20(月) 23:43:39 ID:D226QafW0

フランチェスコリも欧州では期待してたほどじゃなかったイメージがあるな。
まあタイトルがないからだろうし、ストイコビッチよりは遥かに活躍したけれど。

634 ：.：2009/04/20(月) 23:44:11 ID:Dg7QBAqWO

ソ―ス出せませんが信じてくださいｗｗ
信者共通の口癖だなｗｗ妄想前提でしか話しを進められないｗｗ

635 ：.：2009/04/20(月) 23:46:14 ID:Dg7QBAqWO

>>602には誰も答えられないｗｗ

636 ：・：2009/04/20(月) 23:46:58 ID:D226QafW0

>>633
マルセイユ以外では、が抜けてた。精神異常信者にレス付けらたらかなわん。

ジダンが尊敬している程度の話には大した価値もないし、
当然そんなものは抜きに偉大な選手だがな。どっかのストイコビッチと違って。

637 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 23:49:02 ID:dI/W8X1G0

>>602
質問のレベルが低すぎて答えないのがわからんのか。
別にアンチに信じて欲しくもないし、俺がソースを知ってればいいので教えないよ。
で、教えたあとはどんな言い訳するつもりなんだ？俺が教えたとして答えてくれよ。ｗ

638 ：・：2009/04/20(月) 23:49:13 ID:D226QafW0

>>634
ID:dI/W8X1G0の言ってることを要約すると、俺の妄想を受け入れろ、だな
おそらく自閉症かなにかだろう。

639 ：.：2009/04/20(月) 23:51:37 ID:Dg7QBAqWO

ならあんたはそれ以下だな答えないんじやぁなくて答えられないんだろｗ
早くお得意の破論してみてよｗお前らの大好きなストイコビッチの一番の強みだろｗ

640 ：-：2009/04/20(月) 23:53:51 ID:lvrwdrwb0

>>639
ハロンって何？論破でしょ（笑）
朝鮮人でしょ君ｗ？

641 ：＾：2009/04/20(月) 23:56:24 ID:tSTr1CRK0

>>602
確かに怪我が無ければ活躍してた、なんてのは何の評価にもならんわな
ビッグクラブのくだりもそうだけど
実際には怪我をして限られた範囲での活躍しかできてないんだから
実力や才能も発揮しなければ意味が無い

642 ：.：2009/04/20(月) 23:56:30 ID:Dg7QBAqWO

論破は
自分の発言が破論する事だろ低能ｗ

643 ：-：2009/04/20(月) 23:58:16 ID:lvrwdrwb0

>>642
破論なんて言葉は日本語にはありません（笑）
しかも論破の意味も違ってます（笑）

644 ：-：2009/04/20(月) 23:59:08 ID:lvrwdrwb0

ろん‐ぱ【論破】
［名］(スル)議論をして相手の説を破ること。「対立する意見を―する」

ぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
母国に帰れよクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

645 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/21(火) 00:00:36 ID:dI/W8X1G0

前スレのことを知らない人に説明しよう。
前スレで>>638は「雑誌名は？
ベンゲルが気品がピクシ―の方が上だからピクシ―が上だなんて低能な発言をするとは思えない｡
ましてやベンゲルはベルカンプをベタ褒めだからな｡
有名な話しならソ―スぐらい載せられるだろｗ
雑誌名忘れた？ますます信用できないね｡
一応俺はそうゆうコラムはかかさず読んでるがそんな自称有名話しは聞いた事ないしベンゲルがわざわざベルカンプを引き合いに出してベルカンプより上だなんて言うか？ベルカンプに敬意を払ってるベンゲルが？
↑と、言っていたゴミがソースが出たあとに言った言葉がこれだ↓
「第一ソースっつっても目で確認できないし、確認できたとしても
また他人の言葉を借りるのに必死ですね位の感想しかないな。自分の言葉を持たない奴はカス同然だよ。」
このゴミが自演しまくりのID:D226QafW0だ。
さてこいつにソースを出すのは意味があることでしょうか？

646 ：_：2009/04/21(火) 00:01:10 ID:Su/eYVof0

追い詰められるとサッカーの話を放棄してしまうのは
ビッチ信者の悪癖だな

647 ：-：2009/04/21(火) 00:01:19 ID:lvrwdrwb0

>>645
やめとけ
こんなクズには上から目線でＯＫ

648 ：_：2009/04/21(火) 00:02:26 ID:Su/eYVof0

>>645
お前はこんだけ醜態晒してまだ書き込み続けるのか。
どう？今の気持ち？死にたくない？ｗ

649 ：.：2009/04/21(火) 00:03:08 ID:Ask/rWcyO

結局ソ―スが出せないって言いたいんですね(笑)
わかります｡
ちなみに俺はゆとりだから間違いはは許してよｗおじ様達｡

650 ：_：2009/04/21(火) 00:06:24 ID:0Q8ZkitU0

まあ糞ほどの価値もないリップサービス根拠に、わけのわからないタラレバを現実だから認めろ
（当然誰がみても妄想）とか平気で要求しちゃう自閉症のビッチ信者だし
ソースすら出せないどうでもいい話を、他人が無条件で信じるのは当然だとか思ってるんだろうね

651 ：.：2009/04/21(火) 00:08:54 ID:Ask/rWcyO

ソ―スも出せない嘘つき野郎どもに漢字の説教なんて聞きたくありませんｗ

652 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/21(火) 00:15:29 ID:1D7G1Gbj0

ID:0Q8ZkitU0＝ID:D226QafW0

653 ：あ：2009/04/21(火) 00:16:44 ID:8hIUnKbF0

今日はストイコビッチ信者が泥臭く論破されてるね

654 ：_：2009/04/21(火) 00:16:47 ID:0Q8ZkitU0

>>652
あれ？まだ生きてたんだ。何で自殺しないの？アホ丸出しのストイコビッチマンセーをボコられて
生き恥晒すことに快感でも覚えちゃった？ｗ

655 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/21(火) 00:19:36 ID:1D7G1Gbj0

>>654
自殺したほうがいいくらいの恥さらしは誰が見てもお前だよ。ｗ
おまえＩＤと名前変えないで、コテハンつけろよ男らしくないな。

656 ：.：2009/04/21(火) 00:20:00 ID:Ask/rWcyO

はいはい(笑)
そうやって違う方向にしかもっていくしか君たちの無能ぶりを隠す方法がないもんね(苦笑)

657 ：_：2009/04/21(火) 00:22:49 ID:K21Jy3nz0

>>653
信者は馬鹿丸出しのストイコビッチマンセーを論破されまくって知能障害を起したけど
知能障害を起してもやっぱり馬鹿なので、ラフファイトでもボコボコにされてる状態だね。

658 ：＆％＆％：2009/04/21(火) 00:27:33 ID:PdaXSe3M0

うぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチが調子乗ってるスレはここですか？ｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

659 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/21(火) 00:37:36 ID:1D7G1Gbj0

ジダンも尊敬するフランチェスコリだが、当時のマルセイユは外国人枠の関係で、前年度大活躍したフランチェスコリを放出してでもピクシーを獲得しようとしていたらしいね。
↑注意、これはリップサービスでも釣りでもなく、単なる事実です。ソースもありますがゴミみたいなアンチに教えても意味がないので教えません。

660 ：_：2009/04/21(火) 00:40:28 ID:0Q8ZkitU0

ビッチ信者涙拭けよｗ

661 ：.：2009/04/21(火) 00:45:02 ID:Ask/rWcyO

ジダンも尊敬してるからと言ってストイコビッチよりも実力がスバ抜けてるとは限らないだろ｡
それにフランチェスコリを追い出したからってストイコビッチの実力がずば抜けてる根拠にもならない｡
マルセイユとして年齢が若いストイコビッチにクラブの未来を期待したって形だと思うけどね｡

662 ：＆％＆％：2009/04/21(火) 00:48:51 ID:PdaXSe3M0

ふぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ストイコビッチほど高次元でパス＋ドリブル＋技術＋閃きを
備えてる選手って誰かいるか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

663 ：あ：2009/04/21(火) 00:48:54 ID:8hIUnKbF0

ID:1D7G1Gbj0
↑こいつのアンチが多いんだろうな
連日時間問わず書き込んでるから相当暇なんだろう
相手にされないと発狂＆暴走、が奴のプレースタイル

664 ：　：2009/04/21(火) 01:01:15 ID:ksWSbzdC0

>>659
どっちみちフランチェスコリは放出される運命だった
最近になってマラドーナのマルセイユ移籍の契約が破談になった話が
某雑誌にも載ってた
89年にナポリからマルセイユに移籍するはずだったけど
ナポリ市民の反発を恐れて直前で契約を白紙にしたそうな
http://kuwa16.blog.ocn.ne.jp/madaowa/2009/03/post_02e5.html
http://diego-10.net/CCP008.html

665 ：_：2009/04/21(火) 01:04:18 ID:0Q8ZkitU0

ここまで真っ赤な顔で引っ張っておいてやっぱり捏造でしたとか
恥ずかしすぎだろ捏造ビッチ信者ｗｗｗ

666 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/21(火) 01:14:03 ID:1D7G1Gbj0

ロマーリオ、ロベルトバッジョ、ストイコビッチ
～～～～～～～～～～～～～～レジェンドと一流の壁～～～～～～～～～～～～～
フランチェスコリ、レオナルド、ジョルジーニョ、ボバン、サビチェビッチ、プロシネツキ、マルディーニ、バレージ
～～～～～～～～～～～～～～一流と二流の壁～～～～～～～～～～～～～～～～
ライー
～～～～～～～～～～～～～～二流と三流の壁～～～～～～～～～～～～～～～～
マルカリ

667 ：_：2009/04/21(火) 01:16:22 ID:0Q8ZkitU0

>ID:1D7G1Gbj0

なに必死になって誤魔化してるの？自殺ものの生き恥晒しちゃったけどどんな気分？
更に醜態重ねてどんな気持ち？生きてて恥ずかしくないの？　
自　　殺　　し　　た　　く　　な　　ら　　な　　い　　の　　？　ｗ

668 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/21(火) 01:16:28 ID:1D7G1Gbj0

ベルカンプの名前入れるの忘れたｗベルカンプは一流ね

669 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/21(火) 01:20:00 ID:1D7G1Gbj0

>>665
どこが捏造になるんだかわからんな。
フランチェスコリよりピクシーのほうが総合的に見て上だとマルセイユのスカウトが思ったのは事実だろ。マラドーナ関係ないし。
自殺したほうがいい恥晒しは明らかにお前だ。いい加減ピクシーの凄さを認めろよ。見苦しすぎ。ｗ

670 ：.：2009/04/21(火) 01:20:28 ID:Ask/rWcyO

>>668
お前知ってる選手の幅狭すぎｗｗ

671 ：・：2009/04/21(火) 01:23:49 ID:z8NnzNQo0

>ID:1D7G1Gbj0
↑
自業自得とはいここまで恥ずかしいやつにはそうそうお目にかかれない。
きっと一晩中歯軋りしながら徹夜ビッチだろうなｗ

672 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/21(火) 01:27:47 ID:1D7G1Gbj0

>>671
だからＩＤと名前変えるなって言っただろ。
俺が名前決めてやるよ。ジエンドールでどうだ？ｗ

673 ：_：2009/04/21(火) 01:32:48 ID:z8NnzNQo0

ID:1D7G1Gbj0のような自分思い込みの中だけで生きてるような異常者は
自殺するより自分やストイコビッチを受け入れない社会への復讐に走りそうだなｗ

674 ：あ：2009/04/21(火) 01:34:45 ID:8hIUnKbF0

世界レベルじゃ確実にレオナルドの方が評価上だろうがな
ブラジルの10番で優勝＆準優勝メンバーで日韓予選も代表いたしな
しかし本当に繰り返しビッグネームを引合いに出すよな
比較対象として中立目線で妥当な選手を挙げてもすぐに話題変えるし

675 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/21(火) 01:37:08 ID:1D7G1Gbj0

>>673
おい論破されすぎてＩＤ変えるの忘れちゃってるぞ。自演がバレるぞ。

676 ：ｑ：2009/04/21(火) 01:38:46 ID:z8NnzNQo0

捏造信者くんの表で言ったらライーとマルカリの間くらいだな

677 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/21(火) 01:40:53 ID:1D7G1Gbj0

>>676
開きなおったか屑が。ジエンドールでいいと思うけどなｗ

678 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/21(火) 01:43:50 ID:1D7G1Gbj0

679 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/21(火) 01:46:59 ID:1D7G1Gbj0

「ロマーリオ、ロベルトバッジョ、ストイコビッチは世界最高の選手だ」
ペレ
「ベルカンプよりも総合力ではピクシーのほうが上だと思う。」
アーセン・ベンゲル
「レオナルド・ジョルジーニョよりもピクシーの格上だ。」
金田さん

680 ：あ：2009/04/21(火) 01:47:25 ID:8hIUnKbF0

>>676
わざと名前変えてからかってんだろ？
ライーとマルカリの間くらいってのが妥当な評価かもな

681 ：。：2009/04/21(火) 01:47:41 ID:z8NnzNQo0

>ID:1D7G1Gbj0
サンドバッグがしゃべんなよｗ

682 ：ｈ：2009/04/21(火) 01:49:36 ID:z8NnzNQo0

>>680
まあねｗ
ただ、俺の中ではプロシネツキよりライーのほうが上だけど。

683 ：　：2009/04/21(火) 01:52:07 ID:n/E0vTrE0

ストイコビッチ

684 ：ふ：2009/04/21(火) 01:53:54 ID:q4k3sKmd0

ノンフィクションライターの木村元彦の「誇り」には
マルセイユオーナーのタピがWC予選のフランス戦を見て
ストイコビッチこそがヨーロッパNO.1クラブへの切り札と考えていた。
フランスリーグは外国人枠は3人だが、ストイコビッチが取れるなら
ウルグアイ史上最高の選手といわれるエンツォ・フランチェスコリを
放出してもよいとさえ考えていた。
と記されている。

685 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/21(火) 01:54:00 ID:1D7G1Gbj0

ID:8hIUnKbF0＝ID:z8NnzNQo0

686 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/21(火) 01:55:42 ID:1D7G1Gbj0

>>684
ジエンドールにソース教えても意味ないですよ。
さぁゴミアンチどもの言い訳と負け惜しみが始まるよ！

687 ：お：2009/04/21(火) 01:57:09 ID:z8NnzNQo0

>>684
実際はマラドーナの保険だったけどね。名古屋でのレストランのでの話とかもそうだけど
その手の話は美化や誇張がつきものだし、眉に唾つけて聞かなきゃだめだわな。

688 ：あ：2009/04/21(火) 01:58:36 ID:8hIUnKbF0

>>682
確かにライーは2流とは思わんね
シーラスはともかくライーは良い選手だった

ちなみにストイコビッチよりビスマルクのがJでは活躍したと思う

689 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/21(火) 02:02:47 ID:1D7G1Gbj0

>>688
何、自分自身にしゃべってんだよｗ一人何役できるんだお前はｗ

690 ：あ：2009/04/21(火) 02:03:50 ID:8hIUnKbF0

>>684
それ言ったらかつてレジェスも当時世界最高FWアンリに取って代わる逸材って
ベンゲル獲得したりだからな　きりないよ
その手の話はマジでその辺にゴロゴロしてる

691 ：あ：2009/04/21(火) 02:04:59 ID:8hIUnKbF0

692 ：か：2009/04/21(火) 02:06:47 ID:z8NnzNQo0

>>688
シーラスはクラブレベルでもあれだったし、まだバウドのほうが良かったと思う。

ビスマルクは華のある選手じゃなかったけど、獲ったタイトル数が証明するように実のある選手だったな。
鬼キープや要所でファウルを貰うプレーで、一人でチームのポゼッションを上げまくってたし
ディフェンスラインの急所になるスペースを瞬時に見つけるのも凄かった。
ストイコビッチ以上って評価は十分ありだと思う。

693 ：あいう：2009/04/21(火) 02:09:39 ID:bqK385z60

ｽﾄｲｺﾋﾞｯﾁは中田と比べるべき。

694 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/21(火) 02:14:07 ID:1D7G1Gbj0

涙目で自分自信に話し掛けるジエンドールｗ
まじで死んでいいよ

695 ：あ：2009/04/21(火) 02:18:07 ID:8hIUnKbF0

>>692
そうそうビスマルクは華とスピードには欠けたものの確かな足元の技術があった
体の使い方も上手くJレベルでは最高の司令塔だった　玄人好みだよね
デコのオフェンス面のプレースタイルは近いような気がする

696 ：ふ：2009/04/21(火) 02:18:31 ID:q4k3sKmd0

>>687
マラドーナの保険なんて話は全く初耳だな。
まあ、マルセイユならあっても不思議じゃないが。
でも、その当時のマラドーナはもうキャリア的に
下降時期に入ってるんじゃない。
マジに獲るとはちょっと疑問だな。
それこそソースあるの?

697 ：ｎ：2009/04/21(火) 02:21:05 ID:z8NnzNQo0

>>696
>>664とそのリンク先。それ以外でもググったら同じような話は出てきた。

698 ：ふ：2009/04/21(火) 02:30:36 ID:q4k3sKmd0

>>697
なるほど、おもしろい話だね。

699 ：.：2009/04/21(火) 02:43:33 ID:Ask/rWcyO

有名選手の称賛や海外のメディアの評価を一身に受けて(お前らたられば話し)ビッグクラブとの数試合での活躍をしても大成しなかった選手なんて沢山いる｡
アイマ―ルやレコバにモリエンテスなんてのは代表格こう言った実例がありながらお前らの妄想を前提とした話しには呆れるよ(笑)

700 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/21(火) 03:36:22 ID:1D7G1Gbj0

結論としてはピクシーはマラドーナくらいの総合的な能力があったってことだよ。

701 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/21(火) 03:39:00 ID:1D7G1Gbj0

マラドーナがバロンドールのベスト3に入らなかったのはどういうことなんだ？

702 ：あ：2009/04/21(火) 03:56:46 ID:xj6bJQMS0

だまれハロンドール

703 ：あ：2009/04/21(火) 07:23:17 ID:cUEOJrsr0

ストイコビッチ信者ボコボコだな

704 ：1：2009/04/21(火) 09:40:39 ID:FdrV2BG50

>>701
そうだよな。
なぜかマラドーナはバロンドール取れてないんだよな。
まあ、バロンドールなんて所詮フランスの記者投票だし、
昔から一部からその権威には疑問視する声もあったな。

705 ：＿：2009/04/21(火) 12:33:37 ID:YNxTzs/E0

ID:1D7G1Gbj0はアンチの自演

ピクシーオタはみんな何も知らないニワカって事にしたいんだろうなｗ

ピクシー信者を代表して書き込んでおくわ
バロンドールが欧州人以外に受賞権利が与えられたのは1995年のジョージ・ウェアから
ジョージ・ウェアがベンゲルの教え子って事で日本でも話題になってたような記憶がある

706 ：＿：2009/04/21(火) 13:20:14 ID:JNigi1Lw0

能力があれば評価されるし実績も築けますｗ

一瞬のダイジェストだけで語るならピクシーよりレコバのほうが遥かに上です

562 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/20(月) 15:02:12 ID:dI/W8X1G0
今は明らかに評価ではなく能力の話をしているのだが・・・

707 ：　：2009/04/21(火) 13:25:28 ID:WYPORsem0

なんでこのスレピクシーの評価が異常に低いの？
きもちわりーな

708 ：＿：2009/04/21(火) 13:51:34 ID:nYJtf3Vd0

歯に衣着せぬ発言をするクライフ御大に聞けば
ピクシーが欧州でどの程度の評価なのか分かると思うおｗ
ただ御大がストイコビッチなるものを憶えてるかどうかが問題ではあるｗ

709 ：＿：2009/04/21(火) 14:08:53 ID:JNigi1Lw0

クライフはリップサービスなしではっきり批判するからね
イブラヒモビッチは下手な選手の中では上手いほうらしい

710 ：1：2009/04/21(火) 14:22:08 ID:FdrV2BG50

下手な選手の方が知りたいwww

711 ：､：2009/04/21(火) 16:42:05 ID:Ask/rWcyO

マラド―ナ
ワ―ルド・ユ―ス
1979
アルゼンチンリ―グ
1981
カップウィナ―ズカップ
81-82
コパ・デル・レイ
82-83
ワ―ルドカップ
1986
セリエＡ
86-87
コッパイタリア
86-87
UEFAカップ
88-86
セリエＡ
89-90
その他にもマラド―ナの世界に与えたサッカーの影響､功績､実績は計り知れない彼がバロンド―ルを獲得していなくても世界No.１プレーヤーと認められるのは当然の話しなわけで(苦笑)ストイコビッチ？はっ？

712 ：1：2009/04/21(火) 16:56:14 ID:FdrV2BG50

クライフのピクシーへの評価コメント等は無いの？

713 ：ss：2009/04/21(火) 17:20:45 ID:Fs9LjR7y0

>>704
ヨーロッパ以外の選手がバロンドールとれるようになったのは１９９５年
これでバロンドールの権威を疑うのはネタすぎるでしょ。
フランスの人気投票であることには変わりないけどさ

714 ：名無しさん：2009/04/21(火) 17:55:52 ID:yfpQDC8j0

ザマーが獲ったり、ウェア受賞、リトマネンが二位に入ったりしてる年もあるし
ミーハーなFIFA最優秀選手より選者の目は信用できる＞バロンドール
今は怪しいが…

715 ：a：2009/04/21(火) 21:10:33 ID:3c2AeFcT0

ちょっとみなさんに提案なんだけど、スレの分離を考えてはどうだろうか？

今現在、ある少数の信者とアンチ多数が争い、ピクシーが傷つけられている。
その他、普通のファンとして楽しく欧州時代のピクシーを語らいたい人もいるのだが、それができない状態。
だから、ピクシーの格付けがしたい信者とアンチはこのスレに残り、
格付けとかの火種になる話は抜きで語らえる、まったりしたスレをもうひとつ作った方がいいと思った。

ただスレを作るだけなら今すぐできるが、作っても信者やアンチが入ってくるようなら作る意味はない。
そこで信者やアンチの協力が必要になる。
格付けをしてる人達に問うが、そんなスレができた場合、手を出さないかな？

716 ：あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/21(火) 22:50:59 ID:1D7G1Gbj0

>>707
俺も最初なんでこのスレはアンチの割合が高いんだろうと不思議に思ったんだ。
しかし、なんかおかしいなと思い分析したところある一人の基地害が五人分のアンチを演じていることに気づいたんだ。
そいつの名は「窓付き」と言うらしい。三年前からピクシースレを荒らしている奴だそうだ。信者も装うらしいからタチが悪い。
ピクシーのプレーを見れば誰だって世界最高レベルの能力はわかるはずなのに、日本にはわからない馬鹿がこんなにたくさんいるのかと不思議に思っていたがそんなことはなかった。
>>590を見て安心したぜ。

717 ：レジェンド　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/21(火) 22:59:06 ID:1D7G1Gbj0

なんか文体から馬鹿さ加減が滲み出ていて誰にも相手にされない奴がウケル。
誰か相手してやれよ。ｗ

718 ：.：2009/04/21(火) 23:02:25 ID:Ask/rWcyO

>>701 >>704
とりあえずこの２人がどうしよもない馬鹿だって事がわかったｗ

719 ：、：2009/04/21(火) 23:05:35 ID:xv/GPeITO

ふつーに実績はベルカンプだろ

720 ：レジェンド　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/21(火) 23:06:43 ID:1D7G1Gbj0

馬鹿でもさすがに自分のことだとわかったか。

721 ：.：2009/04/21(火) 23:09:35 ID:Ask/rWcyO

>>720
>>701 >>701 >>701 >>701ｗｗ

722 ：.：2009/04/21(火) 23:11:09 ID:9TwddcAD0

気持ち悪いアンチが一人際立ってるな
他の奴は信者でもアンチでも気にならないんだが
そいつの文章は異常なまでの基地外臭を放っている

723 ：レジェンド　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/04/21(火) 23:24:35 ID:1D7G1Gbj0

>>705
俺は信者だよ。信者とファンの違いがなにかわからんが。
そんなこと知らなくてもニワカにはならないでしょ。
すぐにググッたら答えが出たので聞かなきゃよかったが。めんどくさいから聞いてしまった。
まあ俺はマルセリーニョ・カリオカとかいう選手を知らないのでニワカ決定みたいだけどね。ｗ

724 ：あ：2009/04/21(火) 23:43:00 ID:0YKIRGK60

>>723
だまれ破論ドール

725 ：・：2009/04/22(水) 00:51:42 ID:I1dXFjqw0

ぱっと見た感じ異常なまでにピクシーを下げてる奴のほうが
見苦しい。極端すぎて面白くないなこのスレ

726 ：あ：2009/04/22(水) 01:04:06 ID:jqFWFqWM0

>>725
どの辺が極端？中には妥当な評価もあると思うよ

727 ：・：2009/04/22(水) 01:18:13 ID:I1dXFjqw0

中にはまともな意見もあるだろうけど
ピクシーが２流以下とか言ってる奴はさすがにないわ

728 ：.：2009/04/22(水) 01:21:57 ID:BPKzUi4KO

ならストイコビッチがマラと同列とか本気で言う奴はどう思う？

729 ：・：2009/04/22(水) 01:42:20 ID:I1dXFjqw0

>>728
それもないわ

730 ：あ：2009/04/22(水) 01:46:12 ID:jqFWFqWM0

>>727
ま、ファンならそう思うわな

731 ：ピクヲタ：2009/04/22(水) 01:50:13 ID:7Brwrb4/0

>>728
おおーっ!
ボシコフ!ここにいたのか!
ボシコフ!3年振りじゃないかボシコフ!!
覚えているか俺の事、名付け親の俺がやって来ましたよ～
だいぶ大人になったか?
怒ってスレ埋めはもうしてないのか?
いろんなID使うのはいっしょだな～www
今度は仲良くしようぜ～

732 ：_：2009/04/22(水) 05:42:16 ID:txF1FKAO0

>>725
タラレバや捏造、誇張されたリップサービスをここまで悉く論破されてそれは通らないだろ。
そう思うならまずは論理的に反論して、ストイコビッチが一流以上であることを論証するのが筋。

少なくとも欧州トップリーグで全く結果を出せなかったストイコビッチが二流だという意見と、
ろくに反論できずにアンチの人格批判をしてる君。前者のほうが説得力があるのは確か。

733 ：_：2009/04/22(水) 05:44:00 ID:txF1FKAO0

>>732は>>727へ

734 ：あ：2009/04/22(水) 07:50:24 ID:KpW10kFl0

>>727は人格批判してないじゃんｗ意見がおかしいと言ってるだけじゃんｗ
ここでの二流っつーのは軽蔑で言ってるでしょ。
結果を残せなかったのは事実でもプレー内容は一流じゃん。
結果を残せないっていうのは二流の証拠にはならないよ。
結果を残せるのは一流の証拠だけど、全ての一流が結果を残せるとは限らないから。

735 ：sage：2009/04/22(水) 08:23:42 ID:35igrcbSO

いや結果を残してこその一流だろ
ストイコビッチは代表やレッドスター時代から考えて一流だろうけど
テクニックが一流とかはあっても結果が無い奴をサッカー選手として一流とは言えんだろ？

736 ：．：2009/04/22(水) 08:53:44 ID:joiAL/aQO

ストイコビッチの知名度じゃ一流とは呼べませんね
中田英寿にも遥かに劣る
欧州でも微妙な知名度なんだから、それ以外の地域じゃほとんど知られてないだろうね

737 ：あ：2009/04/22(水) 08:58:29 ID:Ml6pNWuf0

中田が2流という基準ならストイコビッチも2流だろうな

738 ：/：2009/04/22(水) 12:15:34 ID:Uin24hcD0

てかただ感想を言ってるだけの人や、たまたまレスしたような人に
信者とか人格批判とか言うのはどうかと思う。
なんでもかんでも批判する人を信者と決め付けて意見を押し付けたり
するのはやめたほうがいい。

739 ：.：2009/04/22(水) 12:56:16 ID:BPKzUi4KO

よく言うよｗ
お前は新参者か？前スレ読み返して同じ事が言えるかな？信者の人格批判はとにかく酷かったぞ｡
ストイコビッチを認めない奴はサッカーを知らないニワカだのストイコビッチと比較対象に出した選手を人格批判するだのそれは酷かった(苦笑)

740 ：_：2009/04/22(水) 13:12:56 ID:txF1FKAO0

>>738
事実人格批判だからしょうがない。

人格批判をするにしても、自分のストイコビッチへの評価を書いた上で、アンチの意見のどこが
どう極端で何故見苦しいのか論理的に書けば、まだ他人が読んで意味のある文章だが
自分の感想だけを書いて何か伝えた気になってる低脳は信者扱いされても仕方がないだろう。

741 ：＿：2009/04/22(水) 13:23:45 ID:/skR3JP20

一流選手の比較対象として中田って書くとネタ扱いされるが
ピクシーの比較対象としてなら中田は十分すぎると思うが・・・
ここの信者はピクシーを何様だと思ってるわけ？

742 ：/：2009/04/22(水) 13:33:00 ID:Uin24hcD0

>>739
前スレとか知らないからなんとも言えないわ。
そういう信者を叩くのならまだしも、
関係ない人まで信者にするのはやめたほうがいいと思う。

743 ：レジェンド　　　　　　　　　　　　　：2009/04/22(水) 14:59:54 ID:hXDgMo1E0

>>731
ボシコフについて詳しく教えてください。

744 ：_：2009/04/22(水) 16:02:46 ID:6MXn+c1o0

745 ：あ：2009/04/22(水) 19:11:43 ID:rt69cv6a0

まず日本ではストイコビッチの情報が圧倒的に多いのとJへの貢献から
メディアの評価も海外に比べ著しく高いという事実に基づいた上で議論する必要があるな。

当然、ファンならより高い評価を求めるだろうが飛躍の幅が大き過ぎるとただの罵り合いになる。
彼は名古屋在籍期間も長いから情報量は日本人選手に劣らないだろうしそういう点でも
中田は比較対象として適してると思うが。

746 ：1：2009/04/22(水) 19:54:11 ID:A9lsqxPb0

一般ファンスレ立てました。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1240397565/l50

うまくいくかわかりませんけど、やれるだけやってみます。
こっちはまったりやるつもりなので、喧騒をこっちに持ち込まないよう、ご協力をお願いします。
その辺の良識を持った人達であることを信じてます。

747 ：、：2009/04/22(水) 21:02:30 ID:Cns/R8Oa0

あの気持ち悪いアンチがいる限りこのスレで議論することは
無意味だからねｗあいつだけこのスレで自演し放題で頑張って
くれる展開を望む

748 ：、：2009/04/22(水) 21:32:37 ID:uYAJ/jRnO

アンチ乙

749 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/22(水) 22:23:09 ID:hXDgMo1E0

気持ち悪いアンチが３年前からの自演がバレた上に完全に論破されておとなしくなってきたね。ｗ
あまりにの恥ずかしさとショックで自殺したんじゃないか？

750 ：^：2009/04/22(水) 22:32:42 ID:BPKzUi4KO

もはやこんな負け惜しみか言えない信者達ｗｗ
ほらほらストイコビッチスレ立ったんだからそっちいけや粕共ｗｗ

751 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/22(水) 23:38:49 ID:hXDgMo1E0

仮に怪我しないで、ユーゴも分裂しないで、ミランかユベントスに移籍してたら。何回バロンドール取ったかな？
91パパン、92ファンバステン、93バッジョ、94ストイチコフよりも実績残してた可能高いよな？

752 ：、：2009/04/22(水) 23:45:33 ID:Cns/R8Oa0

ジダンと同程度かそれ以上の評価になっていただろう
バッジョとかピクシーと比べたら小物感が漂いすぎ

753 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/22(水) 23:50:00 ID:hXDgMo1E0

>>752
そうだよね。まともな人間はそう答えるよね。この答えが出るまで長かったぜ。
ちなみにバッジョはピクシーと比べるとどの辺が劣ると思う？

754 ：ホセ・マリ：2009/04/22(水) 23:52:33 ID:rt69cv6a0

FKにスピード、バディバランス、ロングパスで劣るな
得点力だけだなバッジョが上なのは

755 ：、：2009/04/22(水) 23:54:48 ID:Cns/R8Oa0

>>753
まず仕掛ける力が違いすぎる。二人ともファンタジーは凄いが
ピクシーはドリブルも強烈な武器であり、その上でパスも
凄いからな。パスの正確さに関してもピクシーのほうが上。

756 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/22(水) 23:57:00 ID:hXDgMo1E0

jomocopでバッジョが日本にきた時、ピクシーとの競演か！とわくわくしたんだが、
代表の試合のため、競演はならなかったんだよな。

757 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/23(木) 00:00:27 ID:hXDgMo1E0

>>755
全盛期のピクシーのドリブルは相当レベル高いよね。特にスピードとキックフェイントがハンパじゃない。
現在の選手だったら誰のドリブルに似てると思う？
俺はスピードはメッシ、ロッベンレベルで、ドリブルはアルシャビンに似てると思うな。

758 ：、：2009/04/23(木) 00:12:10 ID:lADIY6Y/0

>>757
あのキックフェイントはスピードが落ちたＪ時代でも
面白いようにみんな引っかかってたからな。宮沢ミシェルや金田が
解説でレベルが違うと絶賛してた。全盛期のドリブルは本当に凄い
レベルだとは思う。仕掛ける能力に関してはギグスとかロッベン
みたいにスピード勝負で抜くこともできるし、
フィーゴのように一瞬の切れ味で抜くことも得意だった。
人の間をすり抜けるようなドリブルはアルシャビンにも似てるね
ボールの持ち方、一瞬の方向転換が天才的だと思う

759 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/23(木) 00:25:20 ID:+DXjnhzs0

>>758
全盛期のピクシーがＪに来てたらすごいことになってただろうな。
エムボマくらいの圧倒的なものをみせてたかもね。
短距離も早かっただろうね。ロッベンが１００Ｍ１０秒台であとはロナウド、ロベカルも早かったらしいけど、全盛期のピクシーもかなり早いだろうね。
ＦＫは俺はイタリア大会スペイン戦よりもフランス大会のオランダ戦のほうが好きなんだが、ＦＫもかなりのレベルだよね。

760 ：、：2009/04/23(木) 00:39:31 ID:lADIY6Y/0

>>759
１００mはなんとも言えないけど
３０ｍくらいならかなり速いだろうね。
事実名古屋のとき、足はそこまで速くないが
１０ｍならピクシーが一番速かったと試合中継で言ってた。
プレースキックは世界でも有数だと思う。
オランダ戦の合わせたのなんか絶妙な場所に絶妙なスピードで
通してるからね。あれは芸術的。ピクシーの蹴り方は末端がしなる
から美しい

761 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/23(木) 01:09:29 ID:+DXjnhzs0

>>760
オランダ戦のＦＫはやっぱりコムリエノビッチの頭を狙って蹴ったのかな？
ボールのスピードは遅かったのに、オランダの選手が誰も触れなかったのがすごいよね。
あの試合もうまく行けば勝ててたのに残念だったね。
あほな監督がピクシーを最後まで使って、ミヤトビッチがＰＫ決めてればアルゼンチンとのオルテガとの１０番対決、ブラジルとのドゥンガとの対決、決勝戦フランスとのジダンとの１０番対決が見れたかもしれないのに。
この試合ってミハイロビッチ退場になったんだっけ？ベルカンプに踏まれてたよね。ｗ

762 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/23(木) 01:15:52 ID:+DXjnhzs0

てゆ～か三位になったクロアチアとユーゴが１つのチームだったとしたらフランスにも勝てたんじゃないか？
ミヤトビッチ、スーケル、ボクシッチ、ストイコビッチ、ボバン、プロシネツキ、ユーゴビッチ、サビチェビッチ、ミハイロビッチ、ミルコビッチ、ヤルニ、デュキッチなら勝てたかもな。
そしたら９８年のバロンドールもピクシーだったかな。
Ｊリーグ選手がバロンドールとかすごすぎだろ。

763 ：^：2009/04/23(木) 01:43:17 ID:jR8Me3UYO

なんと言う妄想スレ(笑)
見てるだけで虚しくなるな

764 ：あ：2009/04/23(木) 02:00:04 ID:wYKfhaIM0

ビスコンティといい勝負じゃね？

765 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/23(木) 04:21:40 ID:+DXjnhzs0

ロマーリオ、ストイコビッチ、マラドーナ
～～～～～～～～～～～～～～レジェンドと一流の壁～～～～～～～～～～～～～
ロベルトバッジョ、フランチェスコリ、フリット、ファンバステン、ライカールト、パパン、ストイチコフ、レオナルド、ジョルジーニョ、ボバン、サビチェビッチ、プロシネツキ、マルディーニ、バレージ
～～～～～～～～～～～～～～一流と二流の壁～～～～～～～～～～～～～～～
ライー
～～～～～～～～～～～～～～二流と三流の壁～～～～～～～～～～～～～～～
マルセリーニョ・カリオカ
【注意事項】この表は実績は含まれていません、有名人のソースのある確かな発言やプレーを見た上での選手の能力を格付けしたものです。

766 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/23(木) 04:25:08 ID:+DXjnhzs0

ベルカンプ忘れた。ベルカンプは一流です。

767 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/23(木) 04:32:49 ID:+DXjnhzs0

ロマーリオ、ストイコビッチ、マラドーナ、ジダン、ロナウド
～～～～～～～～～～～～～～レジェンドと一流の壁～～～～～～～～～～～～～
ロベルトバッジョ、フランチェスコリ、フリット、ファンバステン、ライカールト、パパン、ストイチコフ、レオナルド、ジョルジーニョ、ボバン、サビチェビッチ、プロシネツキ、マルディーニ、バレージ、ミヤトビッチ、スーケル、ベルカンプ
～～～～～～～～～～～～～～一流と二流の壁～～～～～～～～～～～～～～～
ライー
～～～～～～～～～～～～～～二流と三流の壁～～～～～～～～～～～～～～～
マルセリーニョ・カリオカ
【注意事項】この表は実績は含まれていません、有名人のソースのある確かな発言やプレーを見た上での選手の能力を格付けしたものです。

768 ：名無しさん：2009/04/23(木) 04:41:48 ID:Nv8fegFC0

こういうＶＳスレ立てる奴って何をしたいのかわからん
11人対11人でやるスポーツなのにな

769 ：｡：2009/04/23(木) 05:24:05 ID:qegV7ke+O

このスレって２人しか書き込みしてないんじゃないかと思ってきた

770 ：＿：2009/04/23(木) 06:56:38 ID:jOMu/Qh60

ユーゴが分裂したからクロアチアはWC3位になれたんだよ。

771 ：_：2009/04/23(木) 07:14:37 ID:DeGIBboP0

ID:+DXjnhzs0
↑
悲惨なまでにフルボッコにされた低脳ストイコビッチ信者君が復帰してるじゃん。

なんか被害妄想にも拍車がかかってるけど、きっとあの醜態のあとは凹みまくって
スレもの覗けかったけど、時間がたつにつれてボコられた嘆きが怒りに変わって
復讐のために帰ってきたんだろうなｗ

772 ：_：2009/04/23(木) 07:26:29 ID:DeGIBboP0

ストイコビッチは選手としても監督としてもいまいちだったけど
ストイコイビッチ信者もなにをやらしても駄目だね。格付け表つくるならこれくらい手の込んだもの作らなきゃ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジーコ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ストイチコフカレッカ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リネカー　ベベット　ラウドルップ　フットレ
　　　　　　　　　　　　　　　　ブッフバルトリトバルスキージョルジーニョドゥンガ
　　　　　　　　　　　　　モーゼル　ザーゴ　スキラッチ　ディアス　レオナルド　アモローゾ
　　　　　　　サリナス　サンパイオ　ジーニョ　ベギリスタインエジムンド　アマリージャ　ミューレル
　　　中田　ジャウミーニャ　ファネンブルグバルディビエソマッサーロエムボマ　プロタソフ　ビチュヘ
　小野　ワシントン　ゴイコエチェア　エジウソンマジーニョ　ルイゾンサパタ　アルパイバウド　ポンテ
ストイコビッチ　中村　マルカリエバイールポンテマグノ・アウベスメディナベージョ　ビスマルク　イルハン
　　　↑
　　ここｗ

773 ：や：2009/04/23(木) 08:13:40 ID:c2c4Uws/O

>>772
ふりーしｗｗｗ
今21世紀ですよー
爺様は年金生活満喫してくださいよ

774 ：@：2009/04/23(木) 08:22:47 ID:c2c4Uws/O

>>772
手が込んでてアッパレ
ポンテが二人もいてすばらしい
お前さんの才能に嫉妬

775 ：_：2009/04/23(木) 08:40:14 ID:q7E49qcx0

>>722
これは恥ずかしいｗ
アンチは何をやらせても駄目だなｗ

776 ：_：2009/04/23(木) 08:50:38 ID:q7E49qcx0

>>722じゃなく>>772だなｗこれは恥ずかしいｗ
しかしこいつこのテンプレ新スレにも貼ってやがった
いくらなんでも常識的にそれはやったら駄目だろ
アンチは二度と精神異常者なんて言えねーよ、
だって自分でむきになり過ぎて貼ったことで自分が精神異常者だと認めちゃったようなもんだろ
どういう気持でこんなことしたか聞いてみたいわｗ

777 ：あ：2009/04/23(木) 11:22:24 ID:6qX4EPzK0

>>772
ビスコンティ入れてくれ

778 ：＆：2009/04/23(木) 12:33:30 ID:r5fF08tE0

新スレまで荒らすなら立てた意味ないじゃん
まぁ、それだけ悔しかったから新スレまで荒らすんだろうがｗ

779 ：2：2009/04/23(木) 13:15:25 ID:FO+bRdYy0

ID:DeGIBboP0

3年前、ピクシースレでにフルボッコにされ、
俺様にボシコフと命名されてブチ切れ、
延々と無言レス（なぜかIDが全部違うがやってるヤツは一人なのに何の意味があったのか？《笑い》）
で1000までスレ埋めしたブラジル好きの精神患者。
お久～
また悪さしてるのか、ボシコフ！だめじゃないか、ボシコフ！
成長の後が無いぞ！退院はできたのかボシコフ？
まだゲームの世界と現実の区別がつかないようだなボシコフ。
ボシコフがっかりしたぞ俺は・・・

780 ：あ：2009/04/23(木) 15:16:38 ID:TQjLQEkt0

何故か基地外信者を馬鹿にされて怒り狂った信者が、平日に朝から真昼間まで
「そこかよ」といいたくなるようなところに
携帯とＰＣを駆使して必死に食って掛かっているという、半端ないこの違和感。

もっと頭使えよ基地外信者ｗ

781 ：2：2009/04/23(木) 15:25:52 ID:FO+bRdYy0

おお、検査終わったのか？ボシコフwww
今度は ID:TQjLQEkt0　これにしたのか。
先生に隠れてパソコンさわっちゃだめだろ。

基地街の患者さんを相手にしてると先生もおかしくなってくるから
定期的に先生同士で直しっこするんだって。
だから基地街はNGにするか相手にしないことをお薦めする。
基地街からすると正常者も基地街ですから。

782 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/23(木) 15:29:16 ID:+DXjnhzs0

>>779
ID:DeGIBboP0←こいつは妙にライー、マルカリの名前を狂ったように連呼してたので、ボシコフ間違いないですね。ｗ
ちなみになんでボシコフってあだ名になったんですか？
俺はジエンドールと名づけました。ｗ
３年前のスレも見てみたいな。ボシコフはまったく成長してないんだろうな。

783 ：2：2009/04/23(木) 15:45:31 ID:FO+bRdYy0

>>782
ボシコフはユーロ2000の時のユーゴ代表監督
レアルなどビッグクラブで実績をあげたが
それ故か？ビッグクラブ所属選手しか評価しないところがあった。
そのため世論に反してピクシーを認めず、干そうとしたが
結局、予選からピクシーの力にすがらざるを得なくなった馬鹿。
に由来。知ってるでしょwww。

784 ：あ：2009/04/23(木) 15:51:04 ID:TQjLQEkt0

>>781
ポジコフってだれ？

まあ追い詰められた人が誰かを特定した気になって、想像上の敵にあだ名を付けるのは
よくある光景だけど、3年前のそれを武勇伝のように語るお前は
さすがに、どうでもいいリップサービスやタラレバばかり語ってるストイコビッチ信者だなｗ

>>782
よばれたら即行で出てくるお前に萌えた。一日中このスレを監視して復讐する機会を
伺ってるのか？まあ自演するならもっと上手くやれよ

785 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/23(木) 15:51:06 ID:+DXjnhzs0

>>783
なるほど。自分はボスコフだと思ってたんで。ｗ

786 ：2：2009/04/23(木) 15:51:58 ID:FO+bRdYy0

3年前のフルボッコからでしょ。

基地街かまってちゃんをいじる目的の
「ストイコビッチ vs　」のネタスレはじまったの。

787 ：_：2009/04/23(木) 15:57:04 ID:hTxi0F190

自演かどうか知らんが、孤高のスペースコテが同類の信者と
馴れ合いを始めたのを見てると、
いきがってて虐められちゃった奴が他のイジメラレッコと急接近してるのを
見てるようで悲しい気分になるねｗ

788 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/23(木) 16:00:16 ID:+DXjnhzs0

ボシコフの３年前からの自演のほうが悲しいというか哀れだね。
病院で首つったら迷惑がかかるから、自殺するなら山の中でしろよボシコフｗ
ブラジル人好きってことが仇になってしまったね。ｗ

789 ：_：2009/04/23(木) 16:05:28 ID:hTxi0F190

>>780
確かに不自然極まりないし、そうじゃなかったとしたらストイコビッチ信者達は一日中
引きこもって精神病んだ人達なのって感じですがｗ

もはや信者はストイコビッチ擁護の本懐も忘れてボコられた復讐の為だけに書き込みしてる感じだね。
無理やりな揚げ足取りと妄想根拠の認定で罵倒してるだけ。信者の完全敗北だよ。

790 ：2：2009/04/23(木) 16:06:16 ID:FO+bRdYy0

ID:TQjLQEkt0
基地街君が3年前のボシコフであろうがなかろうがどうでもいいよ。
盛況なんで覗いてみたら基地街が大暴れしてるんでワロタ。
3年前は一人だったけど何人かに細胞分裂したのか？
フットボール界でピクシー雑魚とか言ってるヤツいないし。
もうやめといた方がいいぞ。
君がまじめに何を主張しても、
スレ主の手のひらで転がされ遊ばれてるだけだし。
みみっちい世界で必死になってる君は
惨め。

791 ：＆：2009/04/23(木) 16:07:54 ID:r5fF08tE0

ID:hTxi0F190発狂しててｸｿﾜﾛﾀｗ
悔しいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗ

792 ：1：2009/04/23(木) 16:14:42 ID:hmNtOgJ70

>>789
まあ信者もここまでボコボコにされたら、擁護しようにも反論が怖くて出来ないんじゃないの？
擁護の内容もタラレバや誰かの褒め言葉ばかりで罵倒や認定に必死になってるのと大差ないレベルだけどね。

サッカー関連の板にはいろいろ信者がいるけどストイコビッチ信者ほど低レベルな連中が他にいないことは確か。

793 ：。：2009/04/23(木) 16:17:22 ID:TQjLQEkt0

>>791
お前一日中何やってんだよ。親が泣いてるぞ

794 ：あ：2009/04/23(木) 16:20:06 ID:TQjLQEkt0

>>790
これだけ信者が負けに負けてる状態でそんな面白勝利宣言されても
無様だなあくらいの感想しかないが・・・スレ主って何？それもお前の妄想世界の住人かい？

795 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/23(木) 16:22:46 ID:+DXjnhzs0

ID:TQjLQEkt0←このゴミはファビオジュニオールの名前も出してたからブラジルマンセーのボシコフ間違いないよ。
今は一人で五人分のアンチを演じてるのだが、三年前からそうなのかな？ｗ

796 ：あ：2009/04/23(木) 16:25:45 ID:TQjLQEkt0

>>795
その話はログ読んだだけだけど

ストイコビッチが最高額の移籍金でマルセイユに移籍したとか自信満々で言ったら
捏造がばれるわFJの例を出されて発狂するわで信者には辛い思い出になったよねｗ
ほんとストイコビッチには信者ですらまともに誉めるところがないんだなｗ

797 ：＆：2009/04/23(木) 16:25:53 ID:r5fF08tE0

ID:TQjLQEkt0涙目祭り開催中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

798 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/23(木) 16:26:25 ID:+DXjnhzs0

窓付きってやつもブラジルマンセーらしいから同一人物だな。
ウッキーてのは怒って最後ＩＤ変えまくってスレ埋めたらしいから三人とも同一人物だったわけだね。
ID:TQjLQEkt0←マジでこいつ精神異常者なんじゃないか？おそらく４０歳くらいのニートじゃね？

799 ：あ：2009/04/23(木) 16:28:33 ID:TQjLQEkt0

>>797
そればっかだなお前。信者の間では池乃めだかでも流行ってんのか？ｗ

>>798
まーた妄想かよ。ボコられ過ぎておかしな頭が更におかしくなったらしい

800 ：^：2009/04/23(木) 16:30:43 ID:jR8Me3UYO

客観的に見てると明らかにストイコビッチ信者は具体的な反論ができてないよね話しを違う方向にしかもっていく事としかできないｗお前ら低能ばっかりだから仕方ないかｗ
ストイコビッチが怪我をしなければバロンド―ル獲得できた根拠も言えないしな

801 ：1：2009/04/23(木) 16:32:26 ID:hmNtOgJ70

ストイコビッチがバロンドール級だとか本気で言ってる連中だからなあ

そりゃ議論になれば必然的に負けるし、ストイコビッチ以上の選手の名前挙げて
上を見下そうとするからなおさら嫌われた結果がこれだよ。

802 ：＆：2009/04/23(木) 16:32:34 ID:r5fF08tE0

必ず携帯とペアでレスするところが笑える
こいつ相当追い込まれてるんだろうなｗ
そんなに悔しがることないのに

803 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/23(木) 16:34:13 ID:+DXjnhzs0

ID:TQjLQEkt0
一人で５人のアンチを演じて4人のファンと戦うのはどんな気分だい？ｗ
涙目で必死になって携帯いじってる姿が想像できて笑えるね。

804 ：^：2009/04/23(木) 16:35:03 ID:jR8Me3UYO

なっ？ｗ
言ってるそばから違う話しにしか話しをそらす事しかできないだろ(笑)
ほらほら早くストイコビッチが怪我しなければバロン獲得できた根拠教えてよ｡あとストイコビッチがミランやユベントスに移籍してたら活躍できた根拠も教えてね｡

805 ：＆：2009/04/23(木) 16:36:54 ID:r5fF08tE0

それにしても一人で自演し放題って
相当追い込まれてるぞこれｗ
よっぽど悔しい思いしてんだろうな＾＾

806 ：_：2009/04/23(木) 16:38:26 ID:hTxi0F190

>>800
このスレの信者の醜態は煽りあいの結果で知能障害を起した分けじゃなくて、論破されまくった結果だからね。
事実どおり名古屋の英雄程度の評価に留めてればいいものを、バロンドールだの何だの
井の中の蛙が背伸びをしまくった結果がこれ。太陽目指して死んだイカロスみたいなもんだな。

807 ：^：2009/04/23(木) 16:39:06 ID:jR8Me3UYO

>>805
は～い
具体的な反論できない低能信者様お一人ご案内～(笑)あと何人来店するかな？^

808 ：.：2009/04/23(木) 16:41:15 ID:TQjLQEkt0

まあ低レベルな選手に低レベルな信者でちょうどいいのかな

809 ：あ：2009/04/23(木) 16:42:19 ID:TQjLQEkt0

>>803
気持ち悪いから俺にレス付けんな異常者

810 ：^：2009/04/23(木) 16:42:20 ID:jR8Me3UYO

ストイコビッチと同様に有名選手からのコメントやビッグクラブとの数試合での活躍だけ見るならストイコビッチと同様の例はたくさんあるわけなんだが(苦笑)アイマ―ルやレコバにモリエンテスが良い例だろ｡
お前らのたられば話しには呆れるよ｡

811 ：＆：2009/04/23(木) 16:42:28 ID:r5fF08tE0

自演下手すぎｸｿﾜﾛﾀ
こいつ面白いくらい馬鹿だな

812 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/23(木) 16:42:49 ID:+DXjnhzs0

>>804
文体から馬鹿さ加減が滲み出てるぞ。レベルの低い質問には誰も答えないと前に言ったのを忘れたのか？
ボシコフ！このスレの75パーセントはお前の自演によるアンチなんだから男らしくコテハンつけろよ！

813 ：^：2009/04/23(木) 16:45:38 ID:jR8Me3UYO

>>811 >>812
また違う話しにしか話しをそらす事しかできない低能信者様２様ご案内～｡
ほらほら早く根拠教えてよお前らの低能な煽りなんて意味ないからさ｡

814 ：あ：2009/04/23(木) 16:46:29 ID:TQjLQEkt0

まあ客観的に言ってストイコビッチは日本人で言えば
中田と中村の中間あたりのレベルだよね。

815 ：^：2009/04/23(木) 16:48:24 ID:jR8Me3UYO

つか今日の信者レベル低いまだ他の信者ならまともに反論してきたが(苦笑)

816 ：^：2009/04/23(木) 16:52:02 ID:jR8Me3UYO

そしてここらへんで有名選手のコピペコメントを張り出す奴が出てくるよ(笑)

817 ：あ：2009/04/23(木) 16:53:04 ID:TQjLQEkt0

まあ信者は自演じゃないと言っているし、突然すべての信者が示し合わせたように
いつもより更にレベルが落ちたということにしてあげよう

818 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/23(木) 16:53:05 ID:+DXjnhzs0

>>815
うそつくな。ｗお前馬鹿だから誰にも相手にされてなかったじゃね～かｗ
>>814
苦しすぎてそんなしょぼい煽りしか言えなくなったのか。無様だね。ｗボシコフ三年間もの長い間よく５人分のアンチを演じてきたな。お前にはジエンドールの称号をあげるよ。ｗ

819 ：あ：2009/04/23(木) 16:54:45 ID:TQjLQEkt0

>>818
だからお前はサッカーの話が出来ないサンドバッグの分際で俺にレス付けんな

820 ：^：2009/04/23(木) 16:56:34 ID:jR8Me3UYO

>>818
いやそんな反論良いからさ早く根拠やソ―ス引っ張ってこいよド三流信者(笑)

821 ：＆：2009/04/23(木) 16:58:49 ID:r5fF08tE0

もうちょっと上手く自演できないのか？
不自然極まりないのが分からないのだろうか
それだけ感情的なんだろうなｗ

822 ：^：2009/04/23(木) 17:01:20 ID:jR8Me3UYO

はぁ～また違う話しにしか話しをそらせないのか？
仮に実演だとしたら何なんだ？お前らが反論できない事にはかわりないだろ｡
まぁ実演してるだろ～しか言い訳がないと思うけどね

823 ：あ：2009/04/23(木) 17:01:30 ID:TQjLQEkt0

>>821
>>780で自演看破されたのがそんなに悔しかったのか？ニート信者

824 ：_：2009/04/23(木) 17:03:12 ID:hTxi0F190

ストイコビッチ信者はほんと駄目だな
ストイコビッチに勝るとも劣らない駄目さだ

825 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/23(木) 17:06:01 ID:+DXjnhzs0

>>820
俺が三流だったとしたら俺に答える価値もないと思われてるお前は何流なんだかｗ
おそらくお前のくだらない質問には誰も答えないと思うから中学生はおとなしく宿題でもしてろよ。

826 ：^：2009/04/23(木) 17:07:06 ID:jR8Me3UYO

ストイコビッチ信者の特徴・具体的反論ができないと違う話しを持ち出す
・反論に困ると有名選手のコピペコメントを張り出す・低能な煽りしかできない・ストイコビッチを本気でマラド―ナやペレを同列だと思い込んでいる

827 ：い：2009/04/23(木) 17:07:28 ID:FO+bRdYy0

ホントに往生際が悪いね。信者はwww
サンドバックだっておもしろいね

828 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/23(木) 17:07:47 ID:+DXjnhzs0

このスレ、ストイコビッチファンＶＳボシコフでいいんじゃね？ｗ

829 ：^：2009/04/23(木) 17:09:47 ID:jR8Me3UYO

>>825
うわぁ(汗)つまんねぇ｡
中学生…宿題(苦笑)
お前の大好きなストイコビッチの具体的な根拠も説明できんのか？(笑)

830 ：_：2009/04/23(木) 17:10:01 ID:hTxi0F190

これはいっそ信者が自演を認めてしまったほうがいいレベルだな
ストイコビッチ信者はサッカーの話が出来ない
キチガイ集団ですってアピールしてるようにしか見えんｗ

831 ：お：2009/04/23(木) 17:11:26 ID:c2c4Uws/O

俺名古屋生まれだからストイコビッチは神だけどジェフとか浦和サポからしたら憎くてしょーがない？
キーパー遊ばれてたしｗ
アンチはただ悔しいだけだよね？
歴代JNo.1はストイコビッチは間違いない
全盛期のジーコなら話は別かもだけど
これはメディアも全てが認めてるし
ここのアンチ以外はだけど
てかストイコビッチを並の選手ってゆーやつはベンゲルより見る目がこえてるもしくはベンゲルを否定するってことだよね？

832 ：_：2009/04/23(木) 17:12:14 ID:hTxi0F190

これは信者のみなさん（ということにしてあげて）もストイコビッチについては誉めることのない
２流選手と認めたということでいいのかな？

833 ：^：2009/04/23(木) 17:12:48 ID:jR8Me3UYO

>>828
この屑信者以外にまとめに反論できる奴おらんのか？

834 ：^：2009/04/23(木) 17:15:51 ID:jR8Me3UYO

>>831
誰がＪの話しをしているｗましてやジ―コの名前を出すなんて彼に失礼だよ｡
ストイコビッチ信者は彼が怪我しなければバロンは確定だったとたられば話しを繰り返している(笑)ロナウドと言う怪我乗り越えとバロンを確定できた存在がありなががらだ｡
だから根拠を出せって言ってんの

835 ：_：2009/04/23(木) 17:19:04 ID:hTxi0F190

>>831
おめでとう。君が今日はじめてストイコビッチを語った信者、一番乗りだ

世界レベルで一流かどうかは別として、Jリーグでトップレベルだったのは誰もがみとめてるんじゃない？
大してタイトルを取れなかったところで歴代JNo.1かは異論も上がってるけど。

ベンゲルの目が何の関係があるのかは分からないが、リップサービスが
一流選手の定義になるなら世の中一流選手だらけだよ。

836 ：_：2009/04/23(木) 17:21:33 ID:hTxi0F190

ストイチコフカレッカリネカー　ベベット　ラウドルップ　フットレブッフバルトリトバルスキージョルジーニョドゥンガ
モーゼル　ザーゴ　スキラッチ　ディアス　レオナルド　アモローゾサリナス　サンパイオ　ジーニョ　ベギリスタイン
エジムンド　アマリージャ　ミューレル　中田　ジャウミーニャ　ファネンブルグバルディビエソマッサーロエムボマ　プロタソフ　ビチュヘ

全盛期を語るならジーコのようなレジェンドをださなくとも、ストイコビッチより上はいくらでもいる。確かにジーコに失礼かもね。

837 ：う：2009/04/23(木) 17:21:41 ID:FO+bRdYy0

そうだよ。便ゲルなんて屑だよ。
間近で一番良く知ってるストイコビッチなんか評価するんだからwww
イングランドからオファーしたりもするしね。見る目無いよね～

838 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/23(木) 17:26:10 ID:+DXjnhzs0

>>833
だからお前みたいな馬鹿は誰も相手しないって言ってるのにしつこいな。
>>835
まだリップサービスなんて言ってるのかボシコフｗ往生際が悪いぞ。
二、三人の発言ならともかく、これだけ多くの有名人の発言をリップサービスなんて言うのは見苦しすぎる。
日本人の金田さんも日本でプレーしていたレオナルド、ジョルジーニョより格上だと言ってるのでリップサービスではない。
プレーを見たり、実績を考えればリップサービスではないと基地外以外はわかるんだよ。
>>590参照

839 ：^：2009/04/23(木) 17:27:26 ID:jR8Me3UYO

>>835
有名選手や監督のコメントにビッグクラブとの数試合での活躍例なんて他にもあるからね｡
アイマ―ルやレコバにモリエンテスなんとまさに典型またミランやユベントス移籍してないのにオファーがあっただけで移籍して活躍したみたいに騒いでるもんな(笑)

840 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/23(木) 17:32:37 ID:+DXjnhzs0

722 ：.：2009/04/21(火) 23:11:09 ID:9TwddcAD0
気持ち悪いアンチが一人際立ってるな
他の奴は信者でもアンチでも気にならないんだが
そいつの文章は異常なまでの基地外臭を放っている
↑これはID:jR8Me3UYOのこと言ってるんだよ。わかってたかい？ｗ
お前の文章気持ち悪いからもうこなくていいよ。

841 ：_：2009/04/23(木) 17:36:27 ID:hTxi0F190

>ID:+DXjnhzs0

お前はもういいよ。ボコられまくったトラウマでサッカーの話すら出来なくなったとはいえ
一日中妄想根拠の人格批判で醜態晒してるような異常者は、劣ったストイコビッチ信者の中でも最底辺。
その薄汚い口で二度とサッカーファンを騙るな。

842 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/23(木) 17:37:50 ID:+DXjnhzs0

>>841
おいおい話そらすなよ。リップサービスではないと認めろよボシコフｗｗｗ

843 ：え：2009/04/23(木) 17:41:05 ID:FO+bRdYy0

有名人の発言なんかあてにならないよ。
サビチェビッチやミヤトビッチ、ユーゴビッチ、ミハイロビッチ、
スタンコビッチらストイコビッチ以下でも活躍するんだから。

844 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/23(木) 17:49:30 ID:+DXjnhzs0

今日も基地外アンチが華麗に論破されてるな。

845 ：名無しさん：2009/04/23(木) 17:59:59 ID:W4TEVfhC0

ピクシーかっこいいよな

ベルカンプもかっこいいがｗ
ピクシーはボレー、ベルカンプはトラップがすごい印象だったな
どちらも良い選手で好きな選手だ

846 ：お：2009/04/23(木) 18:00:54 ID:FO+bRdYy0

ボシコフ～ごはんよ～

847 ：^：2009/04/23(木) 18:01:25 ID:jR8Me3UYO

>>844
お疲れさま(^-^)
もう君つまんないからいいよ

848 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/23(木) 18:03:45 ID:+DXjnhzs0

>>847
他人の発言を真似している所が馬鹿っぽいし相手にされない原因だよ。ｗ

849 ：＿：2009/04/23(木) 22:01:52 ID:iPW9yON30

例のアンチの名前ってボシコフになったの？

発言内容がユーゴ代表監督だった頃のボシコフそのものだもんな、納得

850 ：_：2009/04/23(木) 22:20:03 ID:hTxi0F190

ボシコフってもしかしてボスコフのこと？

マルセイユがストイコビッチを取るためにフランチェスコリを解雇したとか言う
大嘘を平気で書いていた、木村元彦とかいうストイコビッチマンセーライターが
ボシコフとか特殊な呼び方で散々叩いたとか小耳に挟んだ記憶があるけど

追い詰められて、気に入らない人に名前をつけるベタな行動に走った結果が
ボシコフ命名とはさすが馬鹿信者ってところですな。

851 ：.：2009/04/23(木) 22:29:12 ID:lgmg2WzP0

ボシュコフはレアルやセリエＡで素晴らしい実績を残した名将中の名将なんだけど、
ストイコビッチ信者は恥ずかしいくらいの権威主義で
有名人の怪しげなリップサービスを持ち出すくせに、木村のような電波ライターの
ストイコビッチマンセー記事は無条件に信じてボシュコフをディスってるのが笑える。

結局信者は来日以前のストイコビッチをしらない奴がほとんどで、ストイコビッチに
都合のいい話だけを無条件に信じてるだけなんだよね。

852 ：^：2009/04/23(木) 22:31:55 ID:jR8Me3UYO

ストイコビッチ信者って本当レベル下がったよな｡
前はこんなニアミスはしなかったのにはぁ～(苦笑)

853 ：.：2009/04/23(木) 22:40:15 ID:lgmg2WzP0

今日は論戦で勝てなくなった信者が大発狂して醜態晒してたみたいだけど
発狂しても墓穴を掘ってしまうとは情けない。

854 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/23(木) 22:44:18 ID:+DXjnhzs0

窓付き自演乙ボシコフｗ

855 ：ー：2009/04/23(木) 22:45:24 ID:zlINC8sR0

ボシコフ～おふろよ～

856 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/23(木) 22:46:17 ID:+DXjnhzs0

>>853
前って３年前からか？ｗ

857 ：.：2009/04/23(木) 22:48:01 ID:lgmg2WzP0

>>854
言い訳があるなら聞いてやるよ。ベンゲルよりもサッカー見る目があるのか～って喚いてた
お前とお前の好きな電波ライターは、当然ボシュコフよりサッカー見る目あるんだよなぁ？

しかしほんとにストイコビッチ信者って、他の選手や監督とか気持ち悪いくらい徹底的に攻撃するよな。

858 ：^：2009/04/23(木) 22:48:56 ID:jR8Me3UYO

>>855 >>856
いいからお前らは>>851を教訓に自分の恥を噛み締めながら頑張れよ(笑)

859 ：_：2009/04/23(木) 22:50:34 ID:hTxi0F190

今日もストイコビッチ信者は美しいほどに華麗に論破されてしまったね

860 ：^：2009/04/23(木) 22:54:37 ID:jR8Me3UYO

>>856
もはやこいつのコテハンもギャグでしかないな(笑)

861 ：ー：2009/04/23(木) 22:56:53 ID:zlINC8sR0

名将の名前付けてやったんだから
感謝しろよ。
勝手に怒ってスレ埋めしたのはおまえだからな。

862 ：ー：2009/04/23(木) 23:08:37 ID:zlINC8sR0

あれれ
ボシコフほんとにお風呂入っちゃったの?
3人ほどいたようだけど、一斉にいなくなるのね。
やっぱ自演ですか。
ジェンドールって改名しますか?
つまんね

863 ：.：2009/04/23(木) 23:12:14 ID:lgmg2WzP0

>>861
感謝しろよ！だってよｗ

ちょっと正論突きつけてやるとこのザマだ。これで分かったろう。
アンチもボシコフとかいう信者の空想上の生き物も存在しない。
このスレは異常な信者が見えない敵と戦ってるだけ。

864 ：^：2009/04/23(木) 23:16:31 ID:jR8Me3UYO

今ごろ顔真っ赤にして部屋の片隅で泣いてるよ(笑)
お前ら間違っても次スレ立てようなんて思うなよ？
お前らの恥を上乗せするだけだからな(苦笑)

865 ：ー：2009/04/23(木) 23:19:14 ID:zlINC8sR0

おおっ
風呂からあがってきたのか? ボシコフ～
じゃなくてジェンドール君。

>だってよｗ

って誰に言ってんだよwww

正論って何?www

おまえがピクシーを認めないのと同じで
名将ボシコフがピクシー認めないで
大恥じかいたことか?

866 ：.：2009/04/23(木) 23:25:03 ID:lgmg2WzP0

>>865

>正論って何?www

>>850-851

>ボシコフ～

お前のいうボシコフの定義って何？ボシュコフをディスって木村のような電波を無条件で信じる
ダブルスタンダード極まりない権威主義者の成りそこないや、正論で追い詰められて
知能障害を起している信者を軽蔑する人が全部そうだっていうなら俺もそれでかまわないよ。

867 ：_：2009/04/23(木) 23:29:04 ID:hTxi0F190

>ID:zlINC8sR0
お前の負け

868 ：ー：2009/04/23(木) 23:33:11 ID:zlINC8sR0

ディスるだってwww

>ダブルスタンダード極まりない権威主義者の成りそこない

こいつマジで真性だろ。狂ってるのか。
こういうの被害妄想ってんだろ。

ボシコフと同じでピクシー見る目が無いって言ってんだよ。
読解力ねえな。おんなじ事何べんも言わせんじゃねえよ。
このアホが。

869 ：_：2009/04/23(木) 23:34:13 ID:hTxi0F190

>>868
で、お前はボスコフよりサッカー見る目あんの？

870 ：^：2009/04/23(木) 23:38:28 ID:jR8Me3UYO

>>868
お前が悔しいのはわかったからさっさと糞して寝ろｗつかお前見てて痛いよ｡
お前は相手の意見に対して意見で反論してない時点で負けてるんだよ｡
そうしてこうやって話しわ違う方向にしかずらす事しかできない可哀想な馬鹿｡

871 ：ー：2009/04/23(木) 23:39:06 ID:zlINC8sR0

サッカー見る目があるんじゃなくて
ピクシー見る目だよ。

あれれ～
得意の話すり替えですか～
じゃあ、お前はベンゲルより見る目あんのかな?

872 ：^：2009/04/23(木) 23:39:22 ID:jR8Me3UYO

873 ：・：2009/04/23(木) 23:43:30 ID:lgmg2WzP0

>>868
>ボシコフと同じでピクシー見る目が無いって言ってんだよ。

マルセイユで大失敗した事実に対して、ストイコビッチを最高金額で買った（捏造）
マルセイユのフロントや、褒めた誰々よりサッカー見る目があるのか！といったかと思えば
ボシュコフは見る目がないと意見が180℃翻る。ダブスタの見本。

で、お前の中の定義だとストイコビッチをマンセーしない人が全員ボシュコフってことか？
ならボシュコフで結構。マルセイユもボシュコフだったら馬鹿な損失はださなかたろうな。

874 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/23(木) 23:43:40 ID:+DXjnhzs0

｢全然戦術があわない。だりーよ。やりたくねーよ｣←ペルージャ時代の中田のボシコフへの発言。
名将だったみたいだが晩年はイマイチだったみたいだね。

875 ：.：2009/04/23(木) 23:44:18 ID:lgmg2WzP0

>>871
どっちでもいいだろ。苦しすぎｗ

876 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/23(木) 23:45:16 ID:+DXjnhzs0

アンチの割合高すぎｗワロタ
ジエンドール男らしくコテハンつけろよ。カスが！

877 ：.：2009/04/23(木) 23:47:22 ID:lgmg2WzP0

>>876
アンチなんていないだろ。ID:+DXjnhzs0、ID:zlINC8sR0のような
基地外信者かそれ以外の一般人しかいないよ。

878 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/23(木) 23:49:17 ID:+DXjnhzs0

>>877
ギャグかい？ｗ

879 ：^：2009/04/23(木) 23:49:22 ID:jR8Me3UYO

>>871
お前は２ちゃんねるに何を求めてるの？
ならお前らがストイコビッチが怪我してなかったらバロンを獲得できた根拠も説明できるよな？ベンゲルを引き合いにだすらなさぁ｡都合が悪くなるとベンゲルを持ち出す信者哀れ(笑)

880 ：^：2009/04/23(木) 23:50:43 ID:jR8Me3UYO

>>877
そいつは低能ド三流だから無視でＯＫだよ

881 ：ー：2009/04/23(木) 23:51:29 ID:zlINC8sR0

はぁ～話すり替えてんのもお前だし。
次は得意のこぴぺ攻撃ですか?

おまえのレス遡ってみたが
酷いな。今のやりとりが、まんま縮図だよ。
出されたソースは捏造扱い。
評価、コメントはリップサービス。

おまえが逆に否定できるソースあんの?

ああ、すまん、ひとつあったな
マラのマルセイユ移籍。
見てみたら、ただのブログwww 糞ワロタ

882 ：.：2009/04/23(木) 23:56:59 ID:lgmg2WzP0

>>880
了解。

正論で追い詰めても見苦しい悪あがきだけで、ろくな反もストイコビッチ擁護も出てこないし
基地外信者は以後スルーしとく

883 ：ー：2009/04/23(木) 23:59:02 ID:zlINC8sR0

とうとうスルー扱いですか?

884 ：ー：2009/04/24(金) 00:00:36 ID:kq2Jmkms0

>了解。wwwwwwwwww

糞ワロタ

885 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 00:00:59 ID:+DXjnhzs0

>>882
自分自身に話かけて虚しくないのか？ｗ
ジエンドール完全に論破されて逃亡かよｗ

886 ：_：2009/04/24(金) 00:02:06 ID:hTxi0F190

今日もダントツの赤っ恥を晒したと思われたID:+DXjnhzs0だったけど、途中からでしゃばった
ID:zlINC8sR0の華麗なる論破されぶりですっかり影が薄くなったね。さすがストイコビッチ信者、キチガイの見本市ですな。

887 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 00:05:46 ID:ABUGip6u0

>>886
ボシコフ！三年前から生き恥さらしてるのはお前だということに気づかんのか？ボシコフｗｗ
ボシコフとジエンドールって名前が気に入らないなら「劇団ひとり」ってのはどうだ？
お前にぴったりだろ？ｗ

888 ：・：2009/04/24(金) 00:06:31 ID:m+avxMEm0

ストイコビッチを評価しない人がボスコフなら信者はボールって所だな。
蹴られたり殴られたりするための遊び道具。

889 ：ー：2009/04/24(金) 00:07:35 ID:uBxFZjVM0

>ぐぐったら似たような話が出てくる。

結局ブログぐぐるだけかよ。オマエはwwwww

890 ：￥：2009/04/24(金) 00:10:51 ID:4zceHNIn0

気持ち悪いスレだな
社会の底辺を見た感じだ

891 ：ー：2009/04/24(金) 00:11:27 ID:uBxFZjVM0

>>888
つまんねー

892 ：^：2009/04/24(金) 00:11:33 ID:pa6AegT0O

>>887
うわぁ～～すべってる～～こいつ本当にまともな事言わねぇなぁ(笑)
まともに意見のやり取りもできないくせに面白くもない(苦笑)

893 ：・：2009/04/24(金) 00:12:42 ID:yXlmq91K0

自分の意見すらないところはピッタリとボールって感じｗ

しかしただボコられた負け惜しみのために、見苦しく罵倒で悪あがきしてるだけの
低脳信者にはいい加減に飽きた。
正論で対抗できるような歯ごたえのある信者が出てくれば面白くなるのにね。

894 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 00:12:56 ID:iQvGp2Gq0

>>892
明らかにボールのほうがつまんね～よ

895 ：・：2009/04/24(金) 00:16:43 ID:m+avxMEm0

ボールはサッカーにはかかせないものだけど、自分の意見も言えずに
一日中自殺ものの赤っ恥晒してるニート信者は
社会に必要のないものだからボールに例えるのは失礼だったかもね

896 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 00:20:39 ID:iQvGp2Gq0

>>893
負け惜しみと見苦しい言い訳しかできない基地外自演とはまともに話しても意味がないってのが、まともなファンが気づいてきたからな。ｗ

897 ：あ：2009/04/24(金) 00:21:24 ID:m+avxMEm0

>>896
だからお前はいらないから

898 ：ー：2009/04/24(金) 00:21:47 ID:uBxFZjVM0

サッカーボールは殴るもんじゃないよ。
「劇団ひとり」のが的確だろ。
おまえに正論なんかないじゃないかwwww
ブログぐぐってるヤツに正論て言われても
困りますよ～だんな～

899 ：^：2009/04/24(金) 00:25:43 ID:pa6AegT0O

つか煽りはいらねぇ―から討論しようぜ？(苦笑)
お前のしってる事ってたんなる悪あがきじゃん｡

900 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 00:25:46 ID:iQvGp2Gq0

>>897
ちなみに名前とＩＤをコロコロ変える理由はなんなんだい？ｗ
そんなことするから「劇団ひとり」って言われるんだよ。ｗ
「窓付き自演乙ボシコフ」が最適じゃないか？ｗ

901 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 00:27:26 ID:iQvGp2Gq0

>>899
だからお前みたいなゴミと討論しても意味ないってみんな気づいてんだよ。

902 ：ー：2009/04/24(金) 00:32:50 ID:uBxFZjVM0

煽り?

今更何言ってんだ?　
このカスが。

903 ：ｑ：2009/04/24(金) 00:35:57 ID:m+avxMEm0

>>900
名前欄変えると自演になるのか。さすがにストイコビッチのようなボンクラを
一流扱いしてる異常者。バロンドールも自演認定も大安売りだなｗ

904 ：・：2009/04/24(金) 00:39:46 ID:yXlmq91K0

>>898
パンチングって知ってる？

で、おまえはボスコフよりサッカー知ってんの？マルセイユに多大な損失を齎す結果となった
ストイコビッチのような大ハズレを引いたマルセイユのスカウトは見る目があるの？
はやく答えろよダブスタくん。

905 ：・：2009/04/24(金) 00:42:34 ID:yXlmq91K0

>ID:uBxFZjVM0
ちなみにマルセイユがマラドーナ獲得寸前まで言ってたソースはこれ。

フランスの月刊サッカー誌「ソー・フット」が12月号で、創刊50号の記念企画としてマラドーナ特集
を組んでいる。この中で、リーグ・アンの名門クラブ、オランピック・マルセイユ（OM）の元スポーツ
部長ミッシェル・イダルゴ氏がインタビューに応え、かつてOMがマラドーナ獲得に動いたときの様子
を振り返っている。

イダルゴ氏は1989年、当時ナポリに所属していた29歳のマラドーナに会うためイタリアに飛んだ。
代理人からマラドーナがナポリの住居に不満を抱いていると聞かされたイダルゴ氏は、南仏有数の
景勝地として知られるカシに地中海に面したプール・庭付きの豪邸を用意すると約束した。イダルゴ氏
によると、このオファーにマラドーナの心は大きく動いたようで、「この晩、頭の中では、彼はOMにいる気
でいた」という。

しかし選手本人の意思だけでは移籍が成立しないのは誰もが知っている通り。W杯を1年後に控えた
タイミングに、大会でさらに株を上げることが予想されたマラドーナを手放すことは、ナポリにとって
考えられないことだった。それはマラドーナ自身もわかっていたようで、フェルライノ会長（当時）の
「息の根をとめなければならない」と首をしめるジェスチャー付きで残念そうに語ったという。実際その通り、
OMのタピ会長（当時）がナポリ会長に会うことすら叶わなかった。

その後のシーズン、マラドーナはセリエAで16得点の活躍をし、ナポリにスクデットをもたらした。しかし続く
W杯イタリア大会では、“地元”ナポリでアルゼンチンがイタリアを破ったため（準決勝、PK）、サポーターの
恨みを買った。それ以降、精神面の乱れが目立ち、プレーにも陰りが見えるようになってしまった。もし
マルセイユ入りが実現していたら、マラドーナの人生が大きく変わっていたかも知れない。

http://news.livedoor.com/article/detail/3422297/

906 ：ー：2009/04/24(金) 00:43:30 ID:uBxFZjVM0

お前の言う討論って何?
妄想の言い合い? 罵り合い?
論ずるのには根拠となるソースが必要なんだよ。
ソースに基づいて論ずるんだよ。
当然ソースに沿った論述を否定するには
そのソースより更に信憑性の高いものを用意できて
はじめて否定論が言えるんだよ。

ソースも無しに否定連発してるオマエと討論って成立しないだろ。

907 ：・：2009/04/24(金) 00:45:50 ID:yXlmq91K0

まあマルセイユのスポーツ部長より、電波ライターの木村の妄想を信じたいなら
止めはしないよ。ボスコフ認定で墓穴掘っても、悪あがきを続けてるくらいだし
ストイコビッチや自分に都合の悪いことは死んでもみとめない異常者みたいだしね。

で、その結果がストイコビッチごときがバロンドールとｗ

908 ：ｑ：2009/04/24(金) 00:48:40 ID:m+avxMEm0

>>905
あーあ。自殺ものの生き恥晒したニート信者ID:uBxFZjVM0の
起死回生を狙った揚げ足取りも潰えたか。もう死ぬしかないな。

>>906
>論ずるのには根拠となるソースが必要なんだよ。
>ソースに基づいて論ずるんだよ。
>当然ソースに沿った論述を否定するには
>そのソースより更に信憑性の高いものを用意できて
>はじめて否定論が言えるんだよ。

馬鹿丸出しｗ

909 ：ｑ：2009/04/24(金) 00:53:32 ID:m+avxMEm0

おら、生き恥さらしのストイコビッチ信者ID:uBxFZjVM0
出てこいよｗ

910 ：・：2009/04/24(金) 01:04:40 ID:yXlmq91K0

そもそも>>851で突かれたストイコビッチ信者の核心と、マラドーナのマルセイユ移籍が
破談になった話に何の関係もないんだけどね。

それを一々持ち出してブログソース（思い込み）だから僕は負けてない（意味不明）！
とか無様な言い訳を必死に繰り広げた挙句これだ。ストイコビッチは駄目だったけど
信者まで人としてこれじゃさすがにストイコビッチが可哀想になってきたよｗ

911 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 01:06:37 ID:iQvGp2Gq0

>>900
名前とＩＤ変えたら自演っていうんだよ。
で、なんでわざわざめんどくさいのに変えるんだ？
ソース出しても自分の目で確かめないと信じられないと言ったり、多数のコメントを全部リップサービスなんて見苦しい言い訳する基地外にとは討論にならないね。ｗ
もっとまともなアンチはいないのかよ。まあピクシーの凄さがわからない時点でまともじゃないんだから仕方ないかｗ

912 ：・：2009/04/24(金) 01:10:13 ID:yXlmq91K0

>>911
マルセイユのスポーツ部長やボスコフより、電波ライターの木村の妄想を信じたいなら止めはしないよ。
事実は２流だがタラレバだと一流なんだろ？お前の中では。

913 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 01:14:42 ID:iQvGp2Gq0

>>912
おいおい木村さんの書いた内容が嘘だっていうのかい？
通報するぞお前。
誰か>>912の言ってることわかるかい？何言ってるのかよくわからんのだが。ｗ
あ～ボシコフのせいでレスが無駄に減っていくね～ｗ

914 ：・：2009/04/24(金) 01:15:25 ID:yXlmq91K0

ID:iQvGp2Gq0
↑
そういやこの基地外

最高移籍金でストイコビッチを獲得し（捏造）マルセイユの強化部長より見る目があるのかとか
マルセイユがストイコビッチ獲得のためにフランシェスコリを切った（木村ソース）とか誇ってた張本人じゃん。

その木村とマルセイユの強化部長の主張からしてすでに矛盾してるというｗｗｗ

915 ：^：2009/04/24(金) 01:20:04 ID:pa6AegT0O

うわぁ…よしとけば良いのにまたストイコビッチ信者が華麗に論破されてるよｗ

916 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 01:21:44 ID:iQvGp2Gq0

>>914
ID:yXlmq91K0←馬鹿だなほんとにおまえは。
誰だよマルセイユの強化部長って、一言も言ったことないんだが。
当時フランス史上最高の移籍金でマルセイユに移籍したのは事実だし、外国人枠の関係でフランチェスコリを切ってでもピクシーを獲得しようとしていたというのは事実だよ。
事実まで否定するようじゃ討論にならないよ。
まあマルセイユ、ミラン、ユベントスのスカウト達のほうが、お前より見る目があるのは確かだろうよ。
あ～くだらね～馬鹿相手にするのも飽きてきたし、疲れてきたぞ。

917 ：・：2009/04/24(金) 01:23:28 ID:yXlmq91K0

>>913
まあお互いに主張の食い違う捏造糞電波ライターの木村（馬鹿）の主張と
マルセイユのスカウトの判断を、矛盾がないことにして
ストイコビッチに都合のいい部分だけ本当ということにしてください！って
土下座してたのめばそういうことにしてやってもいいよ。

雑魚のストイコビッチ（笑）惨めなまでにボコられてる劣った信者の為になｗ

918 ：・：2009/04/24(金) 01:24:42 ID:yXlmq91K0

>>916
めんたま開いて>>905を熟読しな。劣ったストイコビッチの劣った信者君ｗ

919 ：ｑ：2009/04/24(金) 01:29:35 ID:m+avxMEm0

雑　魚　ビ　ッ　チ　信　者　完　全　死　亡　（爆笑）

920 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 01:36:40 ID:iQvGp2Gq0

>>915,917,919
討論にならね～。ただの荒らしじゃね～か。
死ねよ自演しまくりブラジルマンセーの４０歳ニートのおっさん。ｗ

921 ：^：2009/04/24(金) 01:38:22 ID:pa6AegT0O

>>916
ストイコビッチ信者涙目ｗよしとけば良いのに…｡

922 ：ｑ：2009/04/24(金) 01:39:48 ID:m+avxMEm0

>>920
また反論不能になって自演認定ですか。　ベ　タ　で　す　ね　ｗ

ストイコビッチ世界レベルでは雑魚だったけど信者は2chレベルでも雑魚だな。
まあ駄目な選手に駄目な信者でお似合いだと思うよ。

923 ：あ：2009/04/24(金) 01:42:03 ID:ZdSbLVpC0

今日はストイコビッチ信者が激しく論破されてるね

924 ：^：2009/04/24(金) 01:46:11 ID:pa6AegT0O

>>920
こ・れ・は・酷いｗｗｗｗストイコビッチ信者の本質だなｗｗ反論に困ると人格批判しかできないｗｗ

925 ：あ：2009/04/24(金) 01:47:02 ID:ZdSbLVpC0

>>920
449 ：あ：2009/04/18(土) 03:42:46 ID:bK+DPK+o0
>>448
どうやらお前は無知なだけでなく嘘つきのようだな
そんなニュアンスで聞いてたのも事実だし論破されたのも事実
質問した奴は逃げる必要は全く無いしその後もいた
そしてその直後に名フレーズが生まれた

ストイコビッチ信者が華麗に論破されてるね

926 ：ー：2009/04/24(金) 01:51:18 ID:2+ZjzoGK0

風呂入ってる間にフルボッコにされた俺様が通りますよ～
よっぽど悔しかったのか?
必死でググッたのか?
よかったなソース出てきて。
俺は素直に認めるよ。そういう話はあったんだろうってね。
オマエと違って出されたソースにまでいちゃもん付ける気はないからね。
だが、マラへの打診失敗がストイコビッチの保険説はわからないな。
世界選抜クラスを取り続けてるから特別代わりというわけではないだろ。

927 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 01:51:38 ID:iQvGp2Gq0

なにムキになって自演連発してんだよｗ
くっだらね～

928 ：ｑ：2009/04/24(金) 01:53:27 ID:m+avxMEm0

華麗に論破されたストイコビッチ信者がまた無様に言い訳してるね

929 ：あ：2009/04/24(金) 01:57:44 ID:ZdSbLVpC0

>>927
お前コテハンを破論ドールに変えろよ？

自演ではなく何人にも論破されたお前の苦い記憶を決して忘れるな
そして2度と表れるな　ファンにも迷惑だ

310 ：あ：2009/04/16(木) 05:14:59 ID:0g7YJIcu0
ストイコビッチは国際レベルでは何十人といたレベルの極めて凡庸な選手だったけど

世界レベルでのマラドーナのプレーに処女を奪われた多くのサッカーファンと同様に、
ストイコビッチ信者には不幸なことにＪリーグで彼のプレーがそうだったんじゃないかな。

処女を捧げた相手ゆえ、誰が誉めた程度の何の価値もない話や論証不能なタラレバで
信者の中で井の中の蛙が、極端に美化されてしまい（華麗に論破され済）
その異常な妄想を他人に認めてもらえないと発狂して、毎回醜態を晒してる状態だな。

930 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 01:59:20 ID:iQvGp2Gq0

>>926
そうだね。アンチに騙されて前レスでマラドナーナの変わりにピクシーを取ったと俺も納得してしまったんだが、マラドーナを取ってたとしても、ピクシーも取ってた可能性もあるね。
基地外アンチはソースがあったとしても、認めないから話にならない。

931 ：ー：2009/04/24(金) 02:02:06 ID:2+ZjzoGK0

オマエは自分の都合の良いソースは認め。
おおはしゃぎwww
都合の悪いソースは認めず。
見苦しい基地外ゼリフ連発、話しすり替え。
どういうこと?
ちょっと裏話のソース見つけたくらいで
ちょーしこいてんじゃねえよ。カスが。

932 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 02:02:20 ID:iQvGp2Gq0

>>929
俺の今のコテハンが気に食わないのかい？ｗお前ほかのスレも荒らしてるみたいだしな。
俺は論破された記憶はないんだが、自分に無理やりそう思わせることでしかやりきれないんだろうねｗ

933 ：ｑ：2009/04/24(金) 02:04:56 ID:m+avxMEm0

ID:2+ZjzoGK0
ID:iQvGp2Gq0

醜態

934 ：あ：2009/04/24(金) 02:06:24 ID:ZdSbLVpC0

>>932
お前ホントにストイコビッチ好きなの？
あと海外サッカー詳しくないの認めろよ

935 ：ー：2009/04/24(金) 02:08:02 ID:2+ZjzoGK0

>処女を捧げた相手ゆえ、誰が誉めた程度の何の価値もない話や論証不能なタラレバで
信者の中で井の中の蛙が、極端に美化されてしまい（華麗に論破され済）
その異常な妄想を他人に認めてもらえないと発狂して、毎回醜態を晒してる状態だな。

はずかしいレスを惜しげも無くコピペ

936 ：ー：2009/04/24(金) 02:10:50 ID:2+ZjzoGK0

潔い俺が醜態なら
見苦しいオマエは何なの?

937 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 02:11:22 ID:iQvGp2Gq0

>>934
1990-2009の歴代バロンドール受賞者は暗記してないよ。ｗｗｗ
お前ピクシーに恨みでもあるかい？

938 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 02:13:26 ID:iQvGp2Gq0

今日も一人の基地外自演アンチが華麗に論破されてるね。ｗ

939 ：ｑ：2009/04/24(金) 02:15:02 ID:m+avxMEm0

936 名前：ー投稿日： 2009/04/24(金) 02:10:50 ID:2+ZjzoGK0
潔い俺が醜態なら
見苦しいオマエは何なの?

940 ：^：2009/04/24(金) 02:15:30 ID:pa6AegT0O

まだレスできるとか見上げた根性だなｗ
ここまでくるとマジ見苦しい早く寝ろよ糞厨房｡

941 ：あ：2009/04/24(金) 02:16:02 ID:ZdSbLVpC0

恨みなんかねーよ
馬鹿丸出しのお前に現実を教えてるだけ

942 ：ー：2009/04/24(金) 02:16:24 ID:2+ZjzoGK0

ピクシーのゴールのせいで
totoの3等がハズレたとかじゃねwwww

943 ：ー：2009/04/24(金) 02:19:35 ID:2+ZjzoGK0

> まだレスできるとか見上げた根性だなｗ
ここまでくるとマジ見苦しい早く寝ろよ糞厨房｡

すまんがこれ、そのままオマエに返すわ

944 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 02:19:54 ID:iQvGp2Gq0

都合のいいソースだけ認めて、都合の悪いソースは認めないボシコフのほうが馬鹿に決まってるんだが。
ボシコフと話しても意味ないってわかってから一気につまんなくなったな。
事実を認めないようじゃ話にならね～よな。

945 ：.：2009/04/24(金) 02:20:29 ID:ywtqSFwx0

なんだ、まだ自殺ものの生き恥晒したストイコビッチ信者は
無様に抵抗を続けるのか。惨めｗ

946 ：あ：2009/04/24(金) 02:20:45 ID:ZdSbLVpC0

>>942
お前には興味ねーわ

947 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 02:21:20 ID:iQvGp2Gq0

>>942
おもしろい。ｗｗｗ
ニートだから金に困ってそうだしね。ｗ

948 ：.：2009/04/24(金) 02:21:32 ID:ywtqSFwx0

>>944
それ全部お前のことじゃん（失笑）

949 ：.：2009/04/24(金) 02:23:11 ID:ywtqSFwx0

>>947
それもお前のことじゃん（爆笑）
昼から粘着してるし。どうせ自演認定も自分のことなんだろ？

950 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 02:23:47 ID:iQvGp2Gq0

>>948
俺がソースのあるものに対して何を認めなかったんだい？お前見苦しいぞ～ｗ

951 ：.：2009/04/24(金) 02:25:57 ID:ywtqSFwx0

>>950
・都合のいいソースだけ認めて
マルセイユがストイコビッチ獲得のためにフランシェスコリを切った（木村ソース）

・都合の悪いソースは認めない
マルセイユがマラドーナ獲得寸前まで行ってた

952 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 02:26:37 ID:iQvGp2Gq0

あれ？ID:ywtqSFwx0が出てきたらID:m+avxMEm0がいなくなったぞ？ｗｗｗ
大変だね～一人で４人のアンチを演じるのはめんどくさいね～ｗ

953 ：あ：2009/04/24(金) 02:27:26 ID:ZdSbLVpC0

>>947
おまえ前スレから見てるけどホントのにわかだよな
ここでしか話し相手いない＆にわかなんで情報集めって所だろ

954 ：.：2009/04/24(金) 02:27:54 ID:ywtqSFwx0

>ID:iQvGp2Gq0
というかあれだけ見事に論理矛盾を喝破されて、未だに無様にしらを切り続けるのは
馬鹿だからそれに気づいてないのか、気づいてるけど強がってるのか、どっち？

955 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 02:28:04 ID:iQvGp2Gq0

>>951
前レスで認めてるんだけど。お前と一緒にするな。しかもそれだけかよ。ｗ
ほんとに読解能力ない馬鹿だなお前は。

956 ：.：2009/04/24(金) 02:29:31 ID:ywtqSFwx0

>>955
で、どっちなの？

自己紹介大好きな自殺ものの生き恥晒した自演ニート信者くん

957 ：ー：2009/04/24(金) 02:29:52 ID:2+ZjzoGK0

おまえら流に言えば
マルセイユのスポーツ部長が嘘を言ってるかもしれんな。
マラドーナ自身のコメントあんのかよ。
って言うこともできるんだぜ。

958 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 02:32:13 ID:iQvGp2Gq0

なんの情報集めだよ。ｗどこで俺が論破されたのか言ってみろよ。
・都合の悪いソースは認めない
マルセイユがマラドーナ獲得寸前まで行ってた
↑どこで俺がそんなこと言ったんだ？
基地外はこのレスであったことまでも捏造しだしたぞ。ｗ

959 ：.：2009/04/24(金) 02:33:40 ID:ywtqSFwx0

>>958
はあ？君ほんものの知能障害なの？日本語わかんないの？ｗｗｗ

960 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 02:35:10 ID:iQvGp2Gq0

お～いID:m+avxMEm0どこ行ったんだ～？ｗもう回線変えたから戻ってこれないのか？ｗ

961 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 02:36:06 ID:iQvGp2Gq0

>>958
ごまかさないで、答えろよカス

962 ：あ：2009/04/24(金) 02:36:24 ID:ZdSbLVpC0

>>958
常に論破されてんだろ
むしろ論破したことが無い
戦績は全敗　勝ち点0

963 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 02:37:05 ID:iQvGp2Gq0

>>958×>>959○

964 ：ｑ：2009/04/24(金) 02:37:47 ID:m+avxMEm0

馬鹿信者は火達磨になった自分の体に水を掛けて消火しようとするつもりが
馬鹿だからガソリン掛けて更に炎上させるのを延々と繰り返してるけどまだやるんだ。

学習能力ないね。現役時代はカード貰いまくって監督としてもさっぱりな所を
ストイコビッチから学んでしまったんだろうねｗ

965 ：ー：2009/04/24(金) 02:38:31 ID:2+ZjzoGK0

>>951
ソースを認めないのはオ・マ・エ
出されたソースは認めると言ってるのは俺

966 ：ｑ：2009/04/24(金) 02:38:40 ID:m+avxMEm0

960 名前：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　投稿日： 2009/04/24(金) 02:35:10 ID:iQvGp2Gq0
お～いID:m+avxMEm0どこ行ったんだ～？ｗもう回線変えたから戻ってこれないのか？ｗ

はい。言ったそばから恥の上塗りｗ

967 ：ｑ：2009/04/24(金) 02:39:50 ID:m+avxMEm0

ID:iQvGp2Gq0とID:2+ZjzoGK0はソースを認めないとか
揃って分けの分からないことを言ってるけど、具体的にどのソースのこと？

968 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 02:40:07 ID:iQvGp2Gq0

はい次はID:pa6AegT0Oを出さないと自演がバレルぞ！！忙しいこったｗ

969 ：.：2009/04/24(金) 02:45:19 ID:ywtqSFwx0

>>965
お前はマルセイユのスポーツ部長の発言と電波ライターの
相反する発言を同時に信じる異常な頭をもっているのか。

まあそういうお馬鹿な出来損ないだからこそ、ここまで恥に恥を重ねて
平気で生きていられるのだろうｗ

970 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 02:46:11 ID:iQvGp2Gq0

>>959
マルセイユがマラドーナ獲得寸前まで行ってたことを俺がどこで認めてないんだよ？
答えろよ４０過ぎのゴミみたいなニートの自演おっさん。

971 ：.：2009/04/24(金) 02:47:49 ID:ywtqSFwx0

>>970
>マルセイユがマラドーナ獲得寸前まで行ってた
>↑どこで俺がそんなこと言ったんだ？

おまえが無知な上に恥しらずなのは分かったから
せめて日本語くらい正確に書こうぜ。

972 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 02:48:10 ID:iQvGp2Gq0

>>969
どこが相反しているんだよ？

973 ：.：2009/04/24(金) 02:51:38 ID:ywtqSFwx0

マラドーナの獲得が決まりかけていた時点で、どのみちフランチェスコリは出される運命だった。
ストイコビッチを見てフランチェスコリの放出を決めた云々とは明らかに矛盾がある。

しかしほんとに日本語弱いな。こういう馬鹿がストイコビッチのような雑魚に騙されちゃうんだろうなぁ。。

974 ：.：2009/04/24(金) 02:53:03 ID:ywtqSFwx0

>>972
それからID:2+ZjzoGK0に代え忘れてるぞ。自己紹介自演ニート馬鹿信者くんｗ

975 ：ー：2009/04/24(金) 02:53:08 ID:2+ZjzoGK0

>>967
そもそものスレテーマになっているベンゲルのコメントだよ。
これも同じようにソースが出てきたんだよ。レス遡れば読めるよ。
それを「自分の目でみないと認めない」とか言っといて見苦しい
醜態さらしといて、いざ逆の立場になったら、こっちは認めると言ってんのに
おおはしゃぎという流れだよ。

976 ：あ：2009/04/24(金) 02:53:10 ID:ZdSbLVpC0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジーコ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ストイチコフカレッカ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リネカー　ベベット　ラウドルップ　フットレ
　　　　　　　　　　　　　　　　ブッフバルトリトバルスキーレオナルド　ジョルジーニョ
　　　　　　　　　　　　　モーゼル　ザーゴ　スキラッチ　ディアス　　アモローゾ　ドゥンガ
　　　　　　　サリナス　サンパイオ　ジーニョ　ベギリスタインエジムンド　アマリージャ　ミューレル
　　　中田　ジャウミーニャ　ファネンブルグバルディビエソマッサーロエムボマ　プロタソフ　ビチュヘ
　小野　ワシントン　ゴイコエチェア　エジウソンマジーニョ　ルイゾンサパタ　アルパイバウド　ビスコンティ
ストイコビッチ　中村　マルカリエバイールポンテマグノ・アウベスメディナベージョ　ビスマルク　イルハンハシェック
　　　↑
　　ここｗ

977 ：.：2009/04/24(金) 02:55:38 ID:ywtqSFwx0

>>975
お前はＩＤ代えても同じことしか言わないな自己紹介自演ニート馬鹿信者くんｗ

ソースの有無とその信憑性をどう判断するかは当然別問題だろ馬鹿
だから木村みたいなサッカーに寄生してる捏造電波ライターに騙されるんだよ

978 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 02:56:13 ID:iQvGp2Gq0

>>971
獲得寸前まで行ったことを俺がどこで信じないと言ったんだ？ということ。
それくらい理解しろよ馬鹿！読解能力ないな。めんどくせ
>>973
マラドーナの獲得が決まりかけていた時点で、どのみちフランチェスコリは出される運命だった。
↑そんなソースはないだろ。
外国人枠の関係でピクシーが取れるならフランチェスコリの放出を考えていたというソースはある。
まあ基地外アンチにソース示したところで意味ないがな。

979 ：.：2009/04/24(金) 03:00:06 ID:ywtqSFwx0

そもそも

ソースつきの情報は真偽に関係なく全部認めろ！著名人が賞賛してるからストイコビッチは超一流なんだ！
とか抜かしてるから、ボスコフを持ち出したのを逆手に取られて馬鹿にされたり
マルセイユのスポーツ部長と電波ライターの発言の矛盾をしてきされたりしてるんだろうに

ID:2+ZjzoGK0＝ID:iQvGp2Gq0はそろってそんなことにも気づかずに、アホまるだしの言い訳かまして
揃いも揃って炎上してるから自演がばれんだよ。ほんと信者は劣ってるよなｗ

980 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 03:02:39 ID:iQvGp2Gq0

>>977
ソースの有無とその信憑性をどう判断するかは当然別問題だろ馬鹿
↑つまり都合の悪いことは信憑性がないっていうのかｗ
ほんとくだらね～おっさんだな。お前話にならね～よ気持ち悪いな吐き気がしてきたよ。

981 ：.：2009/04/24(金) 03:02:58 ID:ywtqSFwx0

まあストイコビッチ信者にID:iQvGp2Gq0とID:2+ZjzoGK0という
まれに見る低能が偶々二人いて、
偶々同じようなタイミングで朝から晩まで粘着してて
同じようなタイミングでボコられて赤っ恥をさらし
同じように見苦しく悪あがきをしてさらに状態をあっかさせ
同じような馬鹿な主張を延々と繰り返してるという可能性も

ないとはいえないけどね。匿名掲示板だしｗｗｗ

982 ：.：2009/04/24(金) 03:04:32 ID:ywtqSFwx0

>>980
だマルセイユのスポーツ部長より、電波ライターの木村の妄想を信じたいなら
止めはしないよ。ただし、ただし、それだと劣ったお前は死ぬまで恥さらしのままだ。

983 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 03:07:16 ID:iQvGp2Gq0

ID:ywtqSFwx0←こいつ基地外もいいとこだな。気持ち悪すぎ。
どこでボシコフで逆手に取られたんだよ？追い詰められすぎて言ってることが支離滅裂になってきたな。ｗ

984 ：ｑ：2009/04/24(金) 03:14:14 ID:m+avxMEm0

というか客観的な事実なら兎も角、他人の言葉の真偽は自分で咀嚼して吟味し自分で
判断しなきゃならないのは当たり前。

客観的な事実としてストイコビッチが失敗してるからといって、どこにでも転がってるような
他人の誉め言葉を無条件で受け入れるように強要してバロンドールだの何だの言ってる所

ID:iQvGp2Gq0とID:2+ZjzoGK0は自閉症だと思われる。だから自殺ものの生き恥を晒しても
自分では気が付かないでここまで頑張れるんじゃないかな。

985 ：ｑ：2009/04/24(金) 03:15:48 ID:m+avxMEm0

>>983
>>851
ほらよ。自閉症信者

986 ：^：2009/04/24(金) 03:18:07 ID:pa6AegT0O

>>851を読み返してね｡
お前は記憶障と精神に異常をきたしているから精神科にいかなければならない｡銀行口座教えろ口座に精神科に通う金毎月振込んでやるから(笑)

987 ：ー：2009/04/24(金) 03:18:21 ID:2+ZjzoGK0

>ソースつきの情報は真偽に関係なく全部認めろ！
誰もそんなこと言ってない。否定できるソースがあるなら出せと言ってるんだ。
馬鹿かおまえは?
>ボスコフを持ち出したのを逆手に取られて馬鹿にされたり
逆手になんぞ取られていない。ボシコフに実績があることは書き記した上で
結局、ピクシーに助けてもらった事実に、おまえ同様、ピクシーを見る目が無かったと揶揄しただけだ。
>マルセイユのスポーツ部長と電波ライターの発言の矛盾
矛盾なんか無いよ。マラとの接触とストイコビッチとは何ら関係があるソースは無いよ。
あるなら、はやく出せよ。スレ終わっちまうぞ。

988 ：あ：2009/04/24(金) 03:19:19 ID:ZdSbLVpC0

>>985
数十回目のとどめ炸裂だな
でも懲りずに論点すり替えてくるだろう

989 ：.：2009/04/24(金) 03:21:13 ID:ywtqSFwx0

ああ、自閉症ってのは確かにそうかもね。少なくともこの信者は極度の
コミュニケーション障害なのは間違いない。

まあストイコビッチが駄目だったから信者も駄目になって
極端に異常なやつ二人が醜態さらしてるという可能性も否定でき・・・るかｗ

990 ：.：2009/04/24(金) 03:22:41 ID:ywtqSFwx0

>>985-986
ははｗもう信者のライフはゼロよ！って言いたくなるｗ

991 ：.：2009/04/24(金) 03:29:46 ID:ywtqSFwx0

>>987
だからお前はマルセイユのスポーツ部長の発言より電波ライターの発言を信じたいならそうすればいいじゃん。

傍からみればそれは異常な行為だが、褒め言葉の真意なんて誰にも分からないし、真偽で言えば事実として
ストイコビッチは失敗してる。褒め言葉の価値なんてそんなもん。それを100%受け入れて
名選手扱いしろだとかお前は世間をなめ過ぎだよ、クソガキ自閉症自演恥さらし馬鹿信者くん。

992 ：ー：2009/04/24(金) 03:30:04 ID:2+ZjzoGK0

基地外にいよいよ拍車がかかってきましたね。
言ってることが明らかにおかしいし。

993 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 03:33:54 ID:iQvGp2Gq0

ID:ywtqSFwx0
>>978の質問に答えてみろよ。

994 ：あ：2009/04/24(金) 03:34:05 ID:ZdSbLVpC0

そういや基地外以外の信者いなくなったな

995 ：ー：2009/04/24(金) 03:35:17 ID:2+ZjzoGK0

>>991
俺はOMのS部長のソースは認めるといってるだろーが、
木村氏のソースにマラドーナのマの字すら出てないだろーが
小学生からやり直せ。

996 ：.：2009/04/24(金) 03:36:57 ID:ywtqSFwx0

>>994
基地外信者をたしなめてた人、いなくなっちゃったね。

997 ：^：2009/04/24(金) 03:37:01 ID:pa6AegT0O

>>993
お前は最後まで悲しい奴だったな(爆笑)

998 ：.：2009/04/24(金) 03:37:51 ID:ywtqSFwx0

1000ならストイコビッチ信者の自閉症が治る

999 ：あ：2009/04/24(金) 03:37:58 ID:ZdSbLVpC0

最後までストイコビッチ信者は華麗に論破され尽くしたな

1000 ：窓付き、ボシコフ、ウッキーの情報求む。　　　　　　　　　：2009/04/24(金) 03:38:30 ID:iQvGp2Gq0

窓付き、ボシコフ、ウッキーとかいう三年前からいる基地外自演アンチのせいで、まともな討論ができなかったな。だいたい自分の都合のいい話だけ認めて、都合の悪い話は認めないんじゃ話しにならね～よな。

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