Jリーグ VS エールディヴィジ

白黒ハッキリ付けようか

Ｊリーグがオランダリーグに勝ってるのは
ボロ負けしないようにするやり方だけ
つまり、前がかりになってカウンターにならないように後ろに8人くらい残しておいて、
基本はラインを下げまくってスペースをずっと消している日本代表がアジアと闘う時のような戦術

そして、ドリブルでは勝てないから一切禁止し、相手のドリブルには突っ込まずズルズル
下がって相手のミスを待つ、個人能力では負けるので、ボールを奪うのは大変で、相手のミス待ちが基本なので
大事にして横パスを繰り返す
そのため、時間をかけるためにシュートまでいくのにめちゃくちゃ時間がかかる
それがＪリーグ
ということを徹底している

個人能力はすべてにおいて負けてるだろう
オランダリーグがＪリーグみたいなことをやったらそりゃ簡単にＪリーグに勝つだろう
なぜなら個人能力が違いすぎるから
同じやり方やらせれば勝つに決まっている

ただ、オランダリーグではＪリーグみたいな戦術でやるとファンは怒るだろう
消極的だと

それをＶＴＲを見てドリブルして取られてレベル低いｗｗｗ
とかＪオタが言うのは笑えるよｗ
Ｊリーグなんてドリブルすら禁止にしてるレベルだろｗ
まだまだＪオタはサッカーを見る目が肥えてないのは確実だろう

>>2
出ました海サカに多い典型、Ｊをろくにみてないのに批判
PSVとかのレベル見る限り普通にＪとリーグレベルはかわらんか
むしろ下なんじゃないの

戦術を言い訳にするオランダ厨ｗｗｗ

>>3
Ｊリーグはスカパーで3年以上前からワーサカで見てるよ
306で全試合やるから

とにかくＪリーグは遅い
もっと楔を入れる回数と入れるスピードを増やさないといけない
センターラインくらいから縦にズバって早いボールが入る
ことが滅多にない
ほとんどが、サイドに散らしてサイドから組み立てていくパターン
Ｊで一番楔を入れることができてるガンバでさえ、横パスがまだまだ多い
小刻みにポンポン縦の楔を入れていかないとな
工場の製品工程のようにズバズバ縦に楔をポンポン入れていかないと
とてもじゃないが、エールディビジＶＳとか問題外

>>2>>5
天才監督ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ﾊｧ━━━━━━ ;´Д` ━━━━━━ﾝ!!!!
ｱﾝｺﾞ━━━━━━━━━ξ*｀∀´>━━━━━━━━ﾙ!!!!!

是非ともその豊富な知識と経験で仙台を救ってけさい！！！！！！！！！！
今年こそＪ１に上げてやってけさい！！！！！！！！！！

AZにボコボコにされて終了だよ

Jは攻守の切り替えめっちゃ早いぞ！
センターラインくらいから楔を入れるのはあんま見ないかな・・・でもそれは国民性だ！

基地外オランダ厨ホイホイスレ乙

Ｊリーグなんてオランダ２部以下

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>>8
同意
Ｊが遅いって・・世界的に見ても早い方だろ
逆にそれでじたばたしてる様に見えることもあるが

ホームのガンバとマンＵの試合見ただろ？
ガンバも縦に何度か楔を入れて頑張っていたが、
マンＵの楔の入れ方はガンバとはスピードが違った
縦に入れるパススピードも違ったし、その後のアイデアも全然違った

ガンバは縦に入れるも、横パスが多いから、マンＵみたいに無駄な横パスせずに
受け手に厳しいもっと楔のパススピードを速くしないとプレーのスピードが上がらないから
迫力不足

シュートみたいなパスを繰り返せるチームがいいチームだろう
Ｊリーガーならトラップすらできないし、早いパスを出すとコントロールも
乱れまくる

>>13
素晴らしい見解でありますっ！！！！
次期マンう監督でありますかっ！！？？

オランダリーグがミスをして見えるのはパススピードがＪリーグよりも早く、相手がついていようがお構いなしに
楔を入れまくるから、そこでキープできなかったり、ボールを収められなかったりして
お互いがそういうプレーを繰り返すからミスが増えてるように見えるだけなんだよな

それを、Ｊリーグでは安全な横パスで90分の半分以上を費やすＪリーグの方が
ミスが少ないとサッカーを知らない奴が勘違いすると

論破終了

Jリーグにはバシっとした早いパスが無いのには同意かなぁ

ガンバの細かいパスの多さは長期西野政権で確立されたスタイル。
とにかく回しに回すから。

>>15
素晴らしい演説に感動感涙でありますっ！！！
レアル？バルサ？いいえそんな監督は似合いませぬっ！！！
外宇宙との接触に備え、地球代表を率いて下されっ！！

>>16
結局は個人能力が高ければ戦術も糞もないんだよな
どんなに早いパスを出してもズレないパスを出せて、
受けては屈強な奴に押されてもビクともせず、ガードして、その早いパスを
まったく自分の意図した方向に正確にトラップできる技術

この2つがしっかりできる選手が11人そろえば監督なんていらないよ
結局は一人一人の選手の能力が左右する

てか最近エール見る機会ないわ。
レベル落ちたぐらいしか知らん。

監督は関係あるね！
ドメネクのせいでフランスだめだめじゃん

>>18
＞どんなに早いパスを出してもズレないパスを出せて、
＞受けては屈強な奴に押されてもビクともせず、ガードして、その早いパスを
＞まったく自分の意図した方向に正確にトラップできる技術

まさに人類の理想とする、ウイイレで言えばオール99のキャラのようですな
ところで、このそうな人物は現実にいるのでしょうかっ！？
まさか、ID:xPoevc8H0殿はそのような生命体を作り出すことができるとっ！？

>>8
楔を1試合あたりの回数や、パススピードも含めて
まともに入れることができたのは日本人では中田だけだったな

中村もできないし、小野もできない
ボランチやセンターハーフなのに、そんな最低限なことができない
Ｊリーガー

そりゃ、スペインや、プレミアじゃ見向きもされないよ
リーガとか見ればわかるが、センターハーフは1試合当たりの楔パスのマシンガンみたいな
感じだぜ
本当に下位クラブだろうが上位だろうが、アホみたいに楔を入れまくるから
ゲームのスピード感が違いすぎる
そのためシュートまでいくのも一瞬

Ｊリーグはシュートまでいくのにアホみたいに時間がかかりすぎる
年金すぎる

拙者この前エバートンとポーツマスの試合を見ていたでござるが、
縦ポンだらけで全然面白くなかったでござる！！！
トラップも何もあったもんじゃなかったでござる！！！！
あぁいうものも素晴らしいでござる？

>>23
多分、Ｊオタの縦ポンって言う解釈は

縦に高いボールを苦し紛れに蹴りだすことじゃなく、
晩年の中田がよく縦に入れてた楔を縦ポンだと思っていそうだなｗ

http://blog-imgs-19.fc2.com/e/r/o/eropyon/20090322_mov_1654.html
日本でもこれくらいのどっきりをしてもらいたい

Jリーグはスペースがある時のカウンターの早さはピカイチだけどなｗ
どのチームも攻守の切り替えが早くすぐスペース埋めるから
どうしてもボール持ってパスを回す展開が多くなる

オランダとかJ２レベルだろ

Ｊ面白いって思う人は南米サッカーつまんないと思うんじゃないか
俺はリベルタとか見ても全然合わない
なんかちんたら歩いてるのが駄目だ

>>26
日本やＪリーグほどカウンターが下手糞な国ないだろｗ
どういう脳内変換してんだよｗ
そもそもカウンターになる回数すら少ないけどな
ライン下げてるし、基本が引きこもりサッカーだから

引きこもりサッカーなんかしてないぞJリーグは。
日本人で守ってブラジル人で攻めるのなんて新潟ぐらいだ。

>>28
お前パチューカ戦とマンU戦のガンバのカウンター見てこいよｗｗｗｗｗｗ

>>29
Ｊリーグにありがちなプレー

センタリングあげて誰も触れずに逆サイドまで転がっていく
なぜなら前線に合わせる選手が一人しかいないような苦し紛れになるパターンばっかりだから

それほど、Ｊリーグは消極的なサッカーなんだよな

>>28
もうそこら辺でやめとけ
今のＪでライン低くしてひきこもるチームなんてほとんど無い
俺の好きな千葉なんて、ろくに攻め手ないくせに尋常じゃなくライン高いからな

オランダは
小野・平山・本田・小倉が活躍できるリーグ
藤田・戸田がまあまあ通用したリーグ

浦和だけ観て語ってないか？

まともに海外サッカーも日本のサッカーも見てない奴ってxPoevc8H0みたいな奴になるよなｗｗ

まあ、オランダリーグはトップでも日本じゃＡＣＬ出場権取れないだろ。逆にガンバ辺りならＣＬ出場権取れる位レベル低いよな。

Jリーグ＞＞＞＞＞＞＞＞オランダリーグ
そもそもブラジル人など助っ人のレベルが違うだろ。
そして日本人のテクあるボール回し、スタミナ、アジリティにデカイオランダ人はついてこれない。

>>31
消極的だからじゃないよ。クロスの質が悪いんだよ。

>>38
クロスの質よりも人数がいないんだよ

人数がいないのは欧州の方だろｗｗｗｗ
あっちじゃ確実性なんて求めないしな。日本は求めるから結構な数飛びこんでるよ

お前代表と浦和レッズしか見ないで語ってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クロスで思う事は、モンテディオ山形のサイド攻撃。
開幕戦は凄かった。

>>32
すいませ〜ん！
最近の千葉の試合みて言って･･･ないよね？

>>42
川崎戦は録画してまだ観てないがガンバ戦も柏戦も観たよ？

アヤックス、PSV、強かった頃のフェイエノールト、AZ、トゥベンテあたりはＪより上だろ。

中位下位はどうだろうな。さした違いはないんじゃないのか？
オランダもレベルの低下が激しいし。
全盛期ジュビロならアヤックス、PSV、フェイエノールトに次いで４位になれるって誰だか言ってたな

>>43
因みに自分は3戦ともスタ観戦だが、あれのどこがDFライン高いと！？
柏戦の後半以外、ずっと引きこもり犬やん！
ラインはズルズル下がるわ、サイドの裏とられまくりだわ、ビルドアップ？何それ？なのは去年も変わらんけど。
千葉のDF＝オランダ２部下位
マジに厳しいぞ。

>>45
柏戦の後半はまず同意
ガンバ戦もライン高かったじゃん・・１失点目もそうだし
それ以降も高かった、巻のゴールが取り消されてからは、だらだらで終わったけど
川崎戦は知らん

てかさ、お前等オランダサッカー見てるの？ｗ

俺全く見てないんだけどｗｗｗ興味無いからｗｗｗｗｗ

>>47
CLで2試合ほど観たがうんこサッカーって感じ

うんこＪよりはマシ

オランダ上位≧Ｊリーグ＞オランダその他
冷静に見て一部はこんな感じ、二部は見たことないんで知らん

>>49
ID:dXuFOhDSO は典型的ケータイうんこ

J上位＞＞オランダ上位＞＞J中位＞J下位＝オランダ中位＞オランダ下位

俺が見た感じこんな感じｗｗｗｗｗ

そもそもオランダのチームってパチューカとかにすら勝てないだろ

オランダ厨(笑)　
カス(笑)

日本人でも活躍・通用しやすいリーグだな
近いレベルなのでは

小野伸二　112試合　19ゴール　フェイエノールト
平山相太　033試合　08ゴール　ヘラクレス
藤田俊哉　014試合　01ゴール　ユトレヒト
戸田和幸　016試合　00ゴール　デン・ハーグ
小倉隆史　033試合　18ゴール　エクセルシオール・２部
千葉和彦　021試合　00ゴール　AGOVV・２部
本田圭佑　042試合　16ゴール　VVVフェンロー・２部

若くて解雇になったの？
年齢的な事で引退したの？
福西じゃないだろうなｗ

俺もサッカー長い事やってて攻撃的な左MFやってて天才と言われてたんだけどやっぱプロって上手いの？
グランドの外から見てるのと中でやるのとでは全然違うからなあ
サッカー経験長い県選抜レベルのアマチュアとプロは何が違うの？テクニックとかセンスとかそんなに変わらないだろ？

代表なら国際試合もあると思うけどこいつは上手いと思った選手いる？
外人の上手いやつは何がすごいの？
今まで何カ国くらい行った？好きな国と嫌いな国そしそのて理由を教えて
Jのレベルって海外リーグで言うとどのレベルと思う？

　　↑
おい今VIPに代表経験ある元Jリーガーがスレ立ててるからこれ書いてくれ
こんな時に限って規制されて書けないぜ・・・

>>55
半数が2部でやってる時点でレベル近くはないんじゃ・・・

平山はチームが下手くそだから嫌だって言ってたな　

日本のトップクラブは基本的に選手を刈られることが無いからヨーロッパのいい選手は刈られる
ようなクラブが多いリーグと比較してもあまり意味が無い。オランダなら上位に入ってるクラブは
選手の質や戦術面でJのトップクラブより上だろうが、時間をかけてつちかう連続性や選手のまとまり
はJのトップクラブの方が上だと思うから。
ミラーがJのトップクラブはプレミアの中位から下位のレベル、オシムがJはオーストリアレベルと評して
いるが、どこをどう評価するかでそれぐらいの差が出てくる。両者とも極端だと俺は思うがｗ

オランダ２部上位＞Ｊリーグ≧オランダ２部その他
冷静に見てこんな感じ、Ｊはマジでひどい

冷静に見ると

J２＞＞JFL上位＞オランダ２部上位＞JFL中位＞JFL下位＞＞＞＞＞＞＞＞オランダ2部その他

オランダはマジでひどい糞リーグ

顔真っ赤にして言われても

>>60
それはない

Ｊリーグ３年で13ゴールくらいしか決めてない本田が、
14ゴール9アシストするリーグがＪ１より上か・・・

Jリーグ時代ゴール狙ってなかったからな

日本ではダメダメの平山がオランダでは輝いてたことの説明をしろよオランダ厨ｗｗｗ

日本では遊べるからにきまってんだろカスw努力やめた人間なんてもう落ちてくだけなんだよ
コテならもう少し頭使ってから発言しろよ そして2ちゃんから離れてリアルな人間関係をまわりに構築しろ おまえヒマすぎ

平山が努力やめた人間？

野心がある奴はオランダのが良いよ。
Ｊ(笑)からじゃ頑張ってもレアルには移籍できないのが現実
これがＪ(笑)のレベル

今のPSVやアヤックスが北中米王者のパチューカより強いとは思えない

一歩譲ってもＪ１とオランダリーグは同等
Ｊ２とオランダ２部も同等

オランダリーグはＫリーグレベルかな

>>64
ゴールへの意識が変わっただけ

>>73
言い訳はいいって
逆にオランダからＪへ復帰してゴール数が増えたら絶対に同じこと言わないだろうな、お前ｗ

小野、平山、本田と多くの例があるのに認めようとしない欧州厨の思考はマジでキモい

Ｊ(笑)厨は痛いな
ビッグクラブは大して興味ない。オランダにはスカウトは行く。
これが全て。Ｊ(笑)が本当に強いならオファーたくさんくるよ

日本人は外人枠とか考えて無さそうだな

>>74
本人が言ってたんですよ？

>>74
本田の試合見てから言えよ

意識だけでゴールアシストってそんなに増えるもんなんだな。知らなかった

あとＪ厨(笑)とか海外厨(笑)とか下らない煽り合いはいらないわ

増えるだろ　
戦術によってチームによって周りの選手によってプレースタイルを変えれるのがプロだからな

オランダよりレベルの低いＪですら大した得点力ない選手が
レベルの高いオランダで意識だけでゴールアシスト増えるのか。
知らなかった

別に意識だけじゃないと思いますけど

えっ？
だって>>80で意識だけで増える？ってきいたら>>81は増えるだろって言ったから・・・

81は僕じゃないんでわからないですけどチームメイトや周りの環境
も大きいと思います

>>70
冗談はよせ

メキシコのクラブなんて中立地でバルセロナに4点も取られるチームだぞ
さすがに、ＰＳＶが中立地でバルサと試合しても4点もとられねーよｗ

所詮、身体能力のあまりない小柄なメキシコ人なんてウイングの黒人や白人にボコボコにされる

>>64
平山が1部で8得点したが、評価さえも見向きもされなかったな
オランダで
日本じゃめちゃくちゃ盛り上がってたけど

オランダで8得点というのはたいしたことないんだよ
1年目というのを考慮してもな

日本じゃ1年目に8得点したら代表か
なんて当然に言われるがｗ

>>76
その通り
Ｊがオランダより強いなら
なぜ、Ｊのトップクラブでトップの選手が欧州移籍して
なぜ通用しないんだ

オランダよりレベルが高いならＪリーグから移籍した方が活躍しないと
矛盾するだろう
ほとんどの主力選手が海外で戦力外の状況をどう説明するんだ？

オランダリーグで活躍してから羽ばたいていった選手は素晴らしい活躍を遂げているぞ

試合だけ見て比べることができないのならそういうところで比べたら簡単だろ
Ｊリーグでトップだって大久保を見ろ
長谷部に関してもＪリーグでやれてたことがまったく通用してないだろう

そういうことだ

大学生中退してから入ってもすぐ８点取れちゃうのがオランダ

Ｊリーグで活躍した大久保、長谷部、大黒、柳沢、小笠原

日本代表であり、Ｊリーグではチームのシンボルだった彼らが
満を持して挑んでいった挑戦がいずれも
まったく結果を残せず戦力外同然だった彼ら

Ｊで活躍出来なかった外国人選手もたくさんいるけどね　

>>55
得点の取れるリーグでそれだけしかゴール取れてないのは
活躍してるとは思えない

戸田や藤田なんて完全に戦力外やんか
平山にしても外国人で33試合で8得点は物足りない
しかも得点の取れるリーグで

イタリアやドイツはレベル高いけどオランダはそこまでではない

スコットランドやオランダ、フランスあたりに移籍すればそれなりに活躍出来るってことかな　

>>93
フランスの方が無理だろ
ドイツの方が活躍できそうだけどな
イラン人でも活躍できるリーグだし
ハシュミアン、ダエイ、マハダビキア

対して日本は
高原、大久保、長谷部、稲本、小野

イラン人よりも下手糞らしいなＪリーガーは

とりあえず何で増田は糞スレばっか立てるのか教えてくれ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1221479468/
削除依頼が完了しているようです

削除依頼には屈しない。不当な圧力だ

>>97
国策捜査ですね。わかります。

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　　　　　　　 ,.く::::＼:::::::::::::::::::::::＼　...イ::.､＼; .　　 　 ゝ ｰ-　ﾌ´ >>896
　　　　 　 ／.:::::＼.:::＼.::::::::::::::::::::::>'＼＼:｀::::ヽ:.;.　　　　 ¬'′　　　　　　　イってくる
　 　 　 ／.::::::::::::::::ヽ.:::::ヽ.:::::::::::／ヽ.＼＼＼:::::::｀ト ;;.:;.:.,.ノ
　 　 ／.:::::::::::::::::::::::::::＼.:::＼ノ.::::::::::::ヽ.＼＼＼｛:川::::＼｀ヽ

アフォンソ・アウベス(笑)ごときが得点量産できるリーグだからなぁ
ダヴィあたりがオランダ行ったら即レジェンドだよ

ダヴィはブラジルじゃダメダメだったからなぁ

そういやオランダとベルギーのリーグ合併案なんてあるみたいだね。

あっちは地続きだから良いとして
韓国は間に海を挟んでるにも関わらずJリーグと統合したがるから困る。

このスレは面白い

一言で言うとエールディヴィジはプレスが緩過ぎる
お前ら散歩してないでボール追えって突っ込みたくなる

一言で言うとどっちがレベル高いとか試合しないから分からない

Ｊはセリエを越えてるからな 遠藤＞ピルロ

>>101
去年の全国選手権の得点ランキングのトップテンの内半分の5人が元Jリーガーだったよ
Jで通用しなかったウーゴなんかが活躍してるし
ダヴィも今ブラジル帰ってプレーすれば活躍する可能性が高い

エールディビジってちょっとしかブラジル人いないけど経歴見るとしょぼいのばっか
ブラジル2部や3部からきたようなのばっかじゃん？

上でダヴィの話しでてるな
ダヴィは最初本当に酷かった。
強いし速いが、シュートはヘタクソだし左足しか使えないし

だが、成長率が半端なかった。
みるみるうちにシュートは上達するし、右足もよくなった

Ｊのレベルが低いから経歴のしょぼいダヴィが活躍したんじゃなくて
ダヴィ自身がアホみたいに成長したんだな

オランダとＪのレベルなんて知ったこっちゃないけどな

Ｊのほうがオランダより数段上だよ
オランダで首位を独走中のVVVが鹿島に勝てるとおもうか？
それどころかガンバにも負けるだろｗ

>>106
確かに観客動員数は越えたな

糞スレ立てるな増田

鹿島やガンバがVVVに勝てるわけないだろW
スットコ以下のJ1がオランダ２部より上とか頭おかしいだろｗｗｗ

各国リーグ一覧(レベル順)
イングランド
スペイン
イタリア
ドイツ
フランス
オランダ
ポルトガル
ロシア
ギリシャ
トルコ
ベルギー
ウクライナ
スコットランド
スイス
オーストリア
日本
ルーマニア
ブルガリア
セルビア
イスラエル
デンマーク
スウェーデン
ポーランド

>>114
ルーマニアとデンマークもうちょっと高くない？

>>114
一番上がインドに見えてビビった

オランダ２部はＪ２より弱そうだな
藤田がジュビロならオランダ中位くらいならチンチンに
できると言ってた

オランダ一部中位ね

>>114
日本が異様に高いなと思ったらヨーロッパだけか。

お前ら冷静に考えてみろ
Ｊリーグで鳴かず飛ばずだったあの本田が
今じゃオランダで王様として君臨してるじゃん
しかもチームは優勝が近づいてるし
Ｊで鳴かず飛ばずだった本田でさえオランダではスーパープレイヤーになれる
断トツで優勝だろうチームのエースとして凄まじい大活躍してる
だがＪに戻ってもまた鳴かず飛ばずだろう
オランダはそれくらいレベルが低い

海外厨の成りすましうざい

本田はAZに行くべき。
絶対に成功するよ

本田のは２部だし…

>>120
高卒即スタメンが泣かず飛ばずだったら他の選手ウンコ以下だな

小野はＪ時代よりオランダ時代のほうが遥かに活躍してたな
平山も

普通にオランダより上だから。
リーグ平均レベルは。

キリッ

5大リーグ以外はどこも大差ない
どんぐりの背比べ

釣りでもなんでもなく、今Ｊよりも上のリーグなんて数えるくらいしかないんじゃないの。
ACL見てるとアジアでは敵なしだし、CLもイタリア勢くらいならなんとかなりそう。

だな。釣りでもなんでもなく、今Ｊよりも上のリーグなんて
世界中でも30くらいしかないよ

30もねーよ。
せいぜい15

メキシコリーグにも普通に勝ってたしなぁ
5大リーグのすぐ下ぐらいには位置してそうだよなＪリーグ

フランス、オランダ、ドイツ、ポルトガルあたりとは
普通にいい勝負できるだろ

あたりめーだろ

>>133
いい勝負どころか圧倒できそう。
フランス王者のリヨンだって、ガンバどころかレッズに勝てるかどうかも怪しい。
イタリアだって、ユーベやミランならレッズ以下のレベルでも勝てそう。

それはねーな

>>131
１５って具体的にはどこよ？
てかお前Ｊオタじゃねーのかよｗ

>>136
海外厨はそう信じるんだろうね。
だけど今のミランユーベがガンバやレッズよりも上だと思う？
ミランの選手なんか見てると、レッズやガンバの選手の方がよほど
上だと思うけど。
実際対戦したら分かると思うけど、ミランユーベはJの早い攻撃に
ついてこれない気がするよ。
もちろんリヨンは名古屋でも勝てそうな気がする。

気がする気がする気がする早い攻撃

インテルとかガンバのパス回しについていけず
リアルにぼこられると思う。
ちなみに>>133のレスはＪ２といい勝負ってことね

>>140
ってかイタリアはもう終わりでしょ。
すでにレベルではＪに抜かれてると思う。
リアルイタリアのジェフがＪであのざまだからね。
でもジェフもセリエＡに入れば上位争いできちゃうんだろうね。

>>141
イタリアの大半のチームはＪより確実に下。
技術が違いすぎてちんちんにされると思う、まじで。
下位が日本のどっかの製薬会社にフルボッコにされるくらい
だからな

>>142
それは言えてるね。
冗談抜きでＪの実力は欧州でも３本の指に入ると思う。
エールディビジョンなんて低レベルでなくても、CLに出ればベスト４
には入れるんじゃね？
ガンバなら多分可能。
少なくともポルトガルやイタリア以下のレベルには負けない。
ACLと同じ展開になりそう。

>>143
ＣＬベスト４、しくじってもベスト８くらいはいけるだろう。
Ｊのレベルは実は世間で思われてるより、ずっと高いからな。
こんなこと言うと、海外厨が涙目で抗議してくるから
この辺にしておくけど

マジレスするとセリエＢ〜せリエＡ下位チームなら鹿島やガンバ勝てそう。

マジレスすると鹿島やガンバはセルティックやレンジャーズはもちろんのこと
ハーツやアバディーンクラスにも勝てないだろ。

>>145
>>146
釣れますか？

しくじってもＣＬベスト８は流石に言い過ぎだと思うけどね。

欧州の有名どころしかしらない人が必死になってるようにしか見えない

何より一発勝負のトーナメントの怖さを理解してないみたいだしね。

絶対勝てないと思ったのはワールド杯のブラジル代表くらいだな　
あとはどこもなんとかなりそうな気がする。

↑
それは月間サッカーアースで矢口真里が
「サッカー昔から好きです特にＷ杯が好きです」
「アシストが好きなので好きな選手は川口、中沢」

と同じくらい無知

ジーコジャパンの時対戦した相手で格が違うと
感じたのはＷ杯でのブラジルと親善試合でボコられた
アルゼンチンだけだったよ。

クラブレベルでは普通にアジアレベルを寄せ付けなかったり、メキシコとか倒したり
マンＵといい勝負したり出来るのに
代表ではそれが難しいってのは（まあ代表もいうほど弱いわけじゃないが）
代表は結局寄せ集めでチーム作る期間が短く組織を作るのが難しいからだと思う
それならフィジカルで勝るほうが勝つのは当然だわな
しかし日本の強さは組織的な守りであったり攻撃
クラブレベルではチームを作る期間が長く日本を強さを生かせるから強いんだよ
代表ももっとチーム作る期間が長ければもっと結果だせると思う

>>144
しくじってもベスト１６じやないか？
くじ運とかもあるし(一回戦がいきなりマンウやバルサとか)、不調の年だってあるだろ…

>>152
代表は短期間で仕上げられないとダメなんだよね・・・

岡ちゃんは『日本は短期間で連携を作るのはムリ』だと悟って合宿しまくってるけど
それそれで迷惑なんだよなぁ・・・。

S　　プレミア

Ａ　　セリエ　リーガ　ブンデス、フランス、ブラジル、アルゼンチン

Ｂ　　Ｊリーグ　メキシコ　トルコ　オランダ　ポルトガル　etc...

Ｃ　　スコットランド　　オーストリア　ベルギーなど

Ｄ　　Ｊ以外のアジア　など

こんな感じじゃない？

ブンデスとフランスの評価高すぎワロタ

やっぱりそう？俺もちょっとかいてて違和感あったけど
最近セリエとブンデスって同じぐらいになってきてるらしいからさ


S　　プレミア

Ａ　　スペイン　ブラジル、アルゼンチン

Ｂ　　セリエ　ブンデス　

Ｃ　　Ｊリーグ　メキシコ　トルコ　オランダ　ポルトガル　フランス　etc...

Ｄ　　スコットランド　　オーストリア　ベルギーなど

Ｅ　　Ｊ以外のアジア　など

>>155
全リーグの全チームの試合を観て言ってるんだよね？
羨ましいなぁ、時間あって…

>>152
クラブと代表じゃFWの質がちがいすぎるだろ

エールディヴィジってなに？

リーク内格差が半端無いからリーグ単位ではうまく括れないと思う
調子の良し悪しがあるし今はプレミアに戦力が集まり気味だけど
大雑把に分類するとこんな感じじゃね？

S　　プレミア４強　リーガ２強　セリエ２強　ブンデス１強（フランス１強）

Ａ　　プレミア上中位　セリエ、リーガ、ブンデス、フランス上位　
　　　（ポルトガル、トルコ１強）（オランダ３強）　　

Ｂ　　プレミア下位　セリエ、リーガ、ブンデス、フランス中位
　　　オランダ３強、トルコ、ポルトガル１強（スコットランド２強）

Ｃ　　セリエ、リーガ、ブンデス、フランス下位、
　　　トルコ、オランダ、ポルトガル上位
　　　オーストリア、ベルギー上位など

んで、ミラー発言とかＣＷＣでの対戦相手の発言とか参考にすると
　　　Ｊリーグの立ち位置は大体ＢとＣの中って感じじゃね？

オシムはＪはオーストリアリーグのレベルと同じとか言うし、誰の意見を信用すりゃいいんだよ(笑)

オシムそれはないわ〜
自国贔屓がちょっと入ってるね

アレックス・ミラー「Jはプレミアシップとチャンピオンシップの間くらいのレベル。
　　　　　　　　　　　Jの上位チームはプレミアでの中位争いは充分出来る」



終了。

さすがにリップサービスだと思うが

オシムはＪのほうがレベル高いっていってるよ

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/nogomet/
インタビュー後は一緒にオーストリア・リーグの多元生中継を観たのですが、放送後にはオシム曰く
「オーストリア・リーグよりもＪリーグの方がレベルが高い。代表はその国内リーグの鏡みたいなもので、今のオーストリア代表が強くないのもオーストリア・リーグのレベルが良くないからだ」
と語っていたのが印象的でした。

日本代表(A)対オーストリア代表(H)

確かオーストリアって枠内シュート0だったよな？w

オーストリアってホスト国でEUROGL敗退だからなぁ
ガチで弱いんだろ

>>161
つーかセリエ２強ってどこ？

セリエ２強がどこだとしてもプレミアの４強以下は確定したわけだが　

>>161
セリエ上位〜中位が高すぎだろ。
セリエは上位がＢ、それ以外がＣ以下が正しい。

それからＪ１の上位はＡ、Ｊ１の中位がＡ〜Ｂの間、Ｊ１下位がＢくらいだな。
Ｊ２がＣといったところ。

>>171
下２行ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>168
そのオーストリアでベンチを温めていた宮本って…

だからＪ上位のガンバでは戦力外　
神戸のディフェンスはやばいし　
てかミラーは今年も残留争いか？大したことねーな　

宮本のフィジカルの弱さは致命的だった。
背が低くて致命的なクロスに届かなかったり
ウルサンだかチョンブクだかのブラジル人に子供扱いされたり・・・
この人のプレーには何度イライラさせられたことか。

宮本批判をガンバスレに書くとすぐさまボコボコに叩かれたあの頃が懐かしいなぁ

おいおいＪはサッカーって言うマイナースポーツだろ
フットボールと比べてどうするんだよ

アメフトとフットボールぐらい違うぞ

宮本はこの前Ｊデビューしたばかりの選手にフィジカルで完全に子供扱いされて
そのままゴールされてた
あのフィジカルでＣＢって無理あるよな

２００７年のＣＷＣでガットゥーゾが「浦和(２００７年のチーム)はセリエＡの下位チームと同じくらいの実力」と言っていた気がする
でも、あの時の浦和はＪで２位だったからなぁ
色んな人の発言を元にランクをつけようとするとワケわからなくなるよ

エールディウィジってホームでエトワールサヘルとパチューカに勝てるの？

宮本以上に干されたのがサントスであることは忘れられがちｗ

>>179
勝てるわけねーじゃん
オランダの大半のチームはレベル低すぎ

オシムを惜しむ

メキシコのチームはコパリベルタドーレスに特別参加してる、そして普通にベスト４にはいったりしてる
数年前はベスト４中３チームがメキシコって時もあったぐらい
パチューカはCWCの年のメキシコリーグチャンピオンだから
Ｊリーグ勢がコパリベルタドーレスに参加してもそれぐらいの成績を残せるっつーこった

いやベスト４中３チームは間違いだった
でもほぼ毎年ベスト４に１チームは残ってる

そのパチューカに勝ったガンバ大阪は間違いなくセルティックよりは強いよな

>>185
まだ１回しか試合してないから何とも言えないが、ガンバの方がセルティックより強いと思う(俺はセルティックの試合ＣＬ数試合しか観たことないけど)
セルティックのホームじゃどうなるかわからないけど、中立地でやれば余程の事が無い限り勝つんじゃないかな

セルティックとか比べるまでもないだろｗ
ガンバのＢにも負ける

>>187
Ｂの試合まで普段から観てるのかよ…
すごいなお前

結論、増田亜達はサッカーやったことなくて、オナニー野郎って事で終了

サッカーは友達とや体育でしかやったことない。
中学はバスケ部で高校は軽音部だった。

>>186
ってかガンバならCLもグループリーグ突破は堅いでしょ。
うまくいけばベスト８くらいになら残れる。
変な強豪と当たらなければ。

>>191
グループリーグも多少の運はあるけど、ガンバなら七割の確率で突破出来ると思う
ベスト８に行けるかどうかは、グループリーグを何位で通過するかによるんじゃないかなぁ…
ベスト１６でユナイテッド、バルサ、リバプール、アーセナルに当たらなければ、ベスト８に行けちゃいそうな気がしないでもない

ガンバなんかGLで軽く30失点はするだろ
ディナモ・キエフ辺りにも2-7くらいで負けるレベル。

>190
リア充じゃねぇか

増田って今大学生？
もしそうなら、サークルかなんか入ったりしてるの？

>>193
ガンバはムラが激しいから、２ー７で負けることもあれば、３ー０完封勝ちとかも普通にあると思うよ
でも、ガンバが最高のコンディションを維持出来れば、プレミアビッグ４と並んでも恥ずかしくないレベルじゃないかな

>>196
ないない
Ｂなら首位になれるだろうが、ＡＺやアヤックスには勝てない勝てない
ましてやプレミアとか(苦笑)

もの凄い釣りスレだなｗ
ガンバがアヤックスに勝てないという発想（笑）
ＣＬとＣＷＣ見たら分かるだろうが
マンＵ戦で比較するとインテルより遥かにガンバが
強い。これを否定する奴はサッカーを見るな

>>198
だからまだ１回しかやってないだろ(笑)
そう決めつけるのは早いよ…

マンＵ戦てｗ
あれで比較してるのか

アヤックスの方が強いとか馬鹿ですか？

お前らマジで言ってるの？
完全ガチモードの試合を参考にするのは当然だろーが
たった１回だが大いに参考にするべきだろ
マンＵ相手にポゼッション、シュートを上回るチームが
どれだけあるんだよ。

各国代表がずらずらいるセルティックやアヤックスを舐めすぎじゃないのか。

>>202
今年はガンバの試合まだ少ししか観てないけど、去年の印象としては↓
マジで良いサッカーをするけれど、ボールキープするのに点取れない
↓
セットプレイやつまらないミスで失点する
↓
その悪い流れを変えられないまま負ける。又は流れを引き戻しても時は既に遅し

という展開が去年は結構多かった
Ｊ８位という結果がそれを物語っている気がする

ＣＷＣの試合とか上記の典型なパターンじゃないか…

まぁあの状態をキープ出来ればインテルとかよりも強いけど、まだ出来ている感じはしないから、長い目で見たらインテルと互角くらいじゃないか？

ネタスレ？

>>204
君はサッカーを見る目は非常にいいものがある。
ただ、Ｊ８位という結果の見方がどうもおかしいようだ。
Ｊ８位とはＪのレベルがそれだけ高いということだぞ。
マンＵを攻め込んだあの、あのガンバが８位なんだぞ？
Ｊリーグやばいだろ

オランダリーグのチームはJのチームとやったら分が悪いと思うけどな。
JのチームならJ2を含めて全チームにいる、小柄でスピードと敏捷性を併せ持ったドリブラーにやられそう。

クラブワールドカップのガンバ戦のマンＵが本気だったと思ってるやつがいたのかｗｗｗｗｗ


試合後の西野監督のコメント聞いた？

｢相手を本気にしたかった(ができなかった)｣

小倉、平山、千葉なんかが活躍できるレベル
全員Ｊじゃダメなのに

千葉ってだれ？

オランダ二部から移籍して新潟にいるDF。2年か3年前に来たんだっけ。

>>208
海外厨は必ずといっていいほど本気じゃなかったとか
西野のコメントをもってくるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
西野は相手を立ててるだけ。
誰がどう見ても完全ガチの１２０％モードだろｗ
ネビルの表情とかやべーだろ

あくまで社交辞令で言ってるんでしょ、こういう話は。
例えばガンバがイングランド行ったら、ホームどうすんの？
サポつくんかい？食べ物合う？リーグに馴染むのにどんだけかかるんだよ？
そもそも日本人出して、英国人入れるだろｗってな話。

チームの勝ち負けにどんだけ地理的・文化的に複雑な要素が絡んでるのか分かるだろう
それを良く知ってる監督業の人ががまじめな比較話するはずがない

Jリーグに上海や水原が入ったらどうですか？って聞かれてどう答えるよ？ｗ

>>212
君はプレミアの試合を見たことがあるかい？

あの試合はマンＵの代名詞であるハードワークが全く見られなかった

さらにルーニー、キャリックらのレギュラー陣の温存

君はガンバオタなのか？
それとも釣り？

ハードワーク見られなかったのはガンバ相手にかけれなかったからだろ。
ルーニー・キャリック外したくらいで日本人10人助っ人1人のガンバにあの体たらくなんですね。
ガンバもケガ人多かったのに。

>>212
結構見てるが。
ハードワークが全く見られなかったｗ？
おいおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ冗談はやめてくれよ
ルーニーが安田に蹴りいれてたじゃん
ロナウドも安田止めるのに必死だったじゃん
親善試合の必死さじゃなかったぞ？
プレスの緩さはお互い様だしな

>>215
かけられなかった？

あの試合は中盤の守備がすっからかんで遠藤が余裕でボールを運んでいたが
かけられなかったんじゃなくて、かけなかっただけだろ

そもそもスコールズと守備になんがあるアンデルソンを併用する時点で本気じゃない

アンデルソンはユースの時はオフェンシブハーフだったからねぇ〜

>>216
ルーニーが安田に蹴りを入れたらハードワークなのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


釣り決定だなｗｗｗｗｗ

>>218
じゃあ聞くが親善試合レベルであそこまでムキになること
あるか？あれはレッドものだぞ。あそこまでするのは
ハードワークというか本気度を示すものだ

今から出掛けてくるのでさようなら

ルーニーは本気だったらしいね。
で、ベンチから本気でやってない選手たちを見てて腹が立ったんだとさ。

海外厨ってただのミーハーの集まりだからな。

>>219
ルーニーは確かにすごいやる気を感じたが君の言うハードワークと俺のハードワークには違いがある

あの試合はホントに中盤の守備がなってなかった。
プレミアの試合でマンＵ相手にあの試合の遠藤ほど余裕を持ってボールを運べることはめったにない
でもそれは遠藤が上手いというわけではなく明らかに中盤の守備のまとまりがないから
山崎と橋本の流れからの点はカウンターでもないのにエブラが上がりっぱなしのスペースを突いたという話

因みに俺はサンフレッチェサポーターであり海外厨ではないので

>>206
そうか？
俺にはＪ８位はガンバの自滅に見えたのだが…
明らかにガンバより下のチームがガンバより上位に居たじゃないか

なんだここw
ガンバの強さに嫉妬してるのかね

そりゃプレミアの中位・下位に遠藤並のキープ力がある選手がいないからな。

>>山崎と橋本の流れからの点はカウンターでもないのにエブラが上がりっぱなしのスペースを突いたという話

弱点を瞬時に付かれる程度のチームだろがw
ルーニーだけじゃなくファーディナンドやファンデルサールに手抜いてたでしょ？って聞いてみろよwww
殴られるからwww

うっわ！やっぱり増田のスレだった
帰る

まだＪの実力を過小評価してる奴がいるのか。
暇なら土曜のＪの試合をちゃんと見ろ。（今日なんかもそう。）
少なくとも個人レベルではセリエは抜いてる。
森本がいるチームが、Ｊのテクニックとスピードに対応できるか？
森本のチームがＪでやったら、犬以下の得点で降格争いまっしぐらだぞ。

まだＪの実力を正しく把握できない奴がいるのか。
暇なら土曜のＪの試合をちゃんと見ろ。（今日なんかもそう。）
個人レベルではもちろん組織としても話にならない。
Ｊのテクニック(笑)とスピード(笑)が欧州に通用するか？
Ｊのチームが欧州でやったら、犬以下の得点とザル守備、各駅停車のパス回し、プレスに対応できないジュニアレベルの技術でダントツ最下位だぞ。

プレミアでやればJトップレベルも降格。
スペイン、イタリア、ドイツ、フランスなら残留争い。
オランダ、スコットランドなら中位。

戦術では、Jは遅れているよな。
相変わらずサイドが、スカスカなサッカーやっているしな。

>>231
アレックス・ミラーとは見解が違うようだな

>>233
あんなサッカー後進国の人間の言うことを真に受けるのか？

Ｊのトップレベルがスコットランドで中位？ｗ
どう考えてもスコットランドでは優勝だろ
低く評価してもガンバはバイエルンより強い

セルティック、レンジャーズには勝てないはず。

どう考えても勝てるだろｗ
セルティックとかうんこレベルだぞ
引きこもるのが精一杯

プレミアでは残留は厳しいかもしれないが、それ以外のリーグではＪのトップでも残留できるだろうし、
プレミア、セリエ、リーガ以外なら優勝争いができるかもしれないよ。

>>236
何を根拠に？
はっきり言って、セルティックなんてＡリーグの選手に毛が生えたような
もんじゃん。
ガンバどころかレッズや名古屋にも勝てない。
まあスットコのような低レベルリーグに用もない。
Ｊより上の欧州リーグは数えるくらいしかないし、トップチームを
除けばＪが欧州でトップ。
どこのリーグを見てもＪみたいなスピードや技術、戦術を持ってない。

ウクライナでさえ無理だろ
茸でさえ通用したなかったろ、ジーコの時

>>240
ウクライナって、黒服大活躍のあのひどい合か。
あんな分かりやすい形で八百長ジャッジしたレフリー始めてみたぞ。

海外厨の僻みが凄いな
プレミアで残留が厳しいとかアホかとｗ
普通に中位以上は確実だよ

>>239
各国代表が揃っているぞ。

ウクライナ戦はジーコがぶちきれてたもんな
驚いたのは審判だ、ここに来て説明させろとまで
言ってたからなｗ

WCベスト16のメキシコ代表が7人いるパチューカに勝ちましたが何か？
アフリカ最強のクラブチームを倒したアデレードに三連勝しましたが何か？

セルティック＞パチューカは間違いないぜ

>>246
は（笑）?真面目に言ってる？
完全に逆だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
技術レベルが違いすぎるだろ

お互い釣りばかりでなんで本音言わないの？
AZやアヤックスとガチでやれるわけないだろ(笑)
カバーリングのスピードと判断だけでも差がありすぎる。
だいたいフッキにやりたいようにやられてたじゃないか。

>>248
フッキはＪ１ではやりたいようにやってなかったよ。
そのフッキもポルトガルでは大活躍。
ポルトガルリーグはＪ２並だと証明したようなもの。

フッキは長友にすらフィジカル負けしてた。
そんな選手が大活躍できるポルトガルリーグ(笑)

>>248
お前みたいな発想が一番つまんねーわ
単純に実力だけ評価すればいいだろ
猿と馬のくせに生意気なんだよ

日本代表は強くないのに、Jリーグがどうしてそこまで強いと思えるのかな？
外国人枠は少ないし、やってくるのは無名のブラジル人がほとんど。

まずリーグと代表を結びつけるな。
その無名のブラジル人は冷静に評価すれば
プレミアのイングランド人よりは遥かに使い物になる
ブランド思考はやめたまえ

スットコランド代表よりは強いけどね。

いや、まだまだツッコミ所があるだろう。
CLでフッキがJよりやれてたとか…
小野はどうとか…
名前にはツッコミなしな。

このスレって前はちゃんとオランダの擁護者が現れてたのに完全に消えたんだな

ここでフッキを語っている人は、ちゃんとポルトガルに移籍してからのフッキを見てるの？
俺は見てないから何とも言えないけど、フッキが成長したという可能性もあるかもしれないよね…
この板でフッキ語っている人詳しく教えてくれない？

あとそういえば、ペルーリーグでスター選手だった日本人が柏に去年来たじゃん
あの人ってどうなったの？

平山相太

2005 ヘラクレス 8　エーデルウィジ　← チーム内最多得点
2006 FC東京 　2　　J1
2007 FC東京 　5　　J1
2008 FC東京 　2　　J1

>>258
ベンチ外の日々

>>260
李忠成以外ですか？

最近のインタビューでフッキはＪのレベルはかなり高いと思うって
言ってるからな。ＣＬベスト８を経験したばかりのフッキが言う
んだから説得力はある。調子のいいときのガンバのサッカー
はセリエのゴミクラブどもに負けるようなレベルではない

ペルーの奴って日本じゃプロになれないから
南米行ったんだろ。
スペイン２部の指宿もそれ。

PSV、アヤックス、AZあたりを抜けば、Jリーグレベル。

オランダのトップクラブに本田が移籍するだろうから
全ては本田次第だなｗ

>>264
おいおい、失礼なこと言うなよ。
そのチームを除くとＪ２以下。
PSVやアヤックスがかろうじてＪ１残留できるかどうかレベル。

サッカー板にいる奴をファッションセンスで例えると
玄人…純粋にデザインや生地の良さで服を選ぶ
海外厨…とにかくブランドのロゴ(ドルガバやヴィトンやグッチ等)が入っていないとダメ。例えロゴが入っていないにしても、誰もが知っているブランドじゃないと買う気になれない

2部で圧倒的に優勝＝1部で下位以上の強さはあるわけだから
本田がメッシレベルの活躍できたということは
オランダ１部の下位はＪより遥かに弱いということは
証明されたな
フェイエでもＪ２に残留できる保障はないな

アヤックスとかも実際やると大したことないだろう
メキシコリーグとかも対戦する前は神格化されてたからな
メキシコははっきりいってそこらの欧州のリーグよりレベル高い
主力が国内にとどまってるしアルゼンチンやらブラジルやらコロンビアやらウルグアイやらから
南米北米あたりから選手かき集めてるからな
給料も良いから欧州にいけなかった選手というわけでもない
トップクラスだと10億ぐらいもらってるらしい

>>269
メキシコリーグって日本で観られるの？
因みに今の主力の殆どは欧州にいるよ…

>>298
＞フェイエでもＪ２に残留できる保障はないな
100%残留できます。
なぜならＪ３なんてのはまだないからです。

>>268だた

>>271
突っ込むの遅すぎるわ

Ｊトップなら

３大では残留争い
ブンデスリーグアンではあわよくば中位
ポルトガルなら３強以下くらい
オランダなら上位いけるかも
スコットランドならセルレンの下

５大リーグとブラジルアルゼンチン以外ならＪより上と自信満々では言えない

スコットリーグの弱さは異常だろ。
あのリーグを「Ｊよりレベル高い」とか言う海外厨は目が腐ってる

コロンビアリーグでしか活躍できなかった
バルデラマに駄目出しするスレですか？

スコットランドは論外だがオランダもひどい。
オランダは本当にレベル低い。
セリエの下位も本当にひどいな。
どのリーグも上以外は雑魚なんだな〜っていつも思う。

つまり全盛期をオランダリーグで過ごした
ファネンブルグは雑魚ということですか？

藤田の移籍金すら払えないのがオランダのクラブ。
資金力はない。育成して高値で三大や独仏に売るためのリーグ。

>>278
ああ
あのリーグで活躍したことはたいしたステータスにはならない
アヤックスやＰＳＶが欧州でトップレベルの時期はあったが
リーグ自体のレベルはいつもゴミだ

スーペル＞ストッコ＞トルコ＞J＞エール＞スイス､オーストリア､ベルギー､ウクライナ､デンマーク
で結論はでたようだな

>>277
その点から見れば、まだＪは下位がそこまでひどくないね。
やっぱり世界から見ても非常にレベルの高いリーグだと思うよ、Ｊは。
上位チームが固定されてないだけで、平均的には非常に高い。
セリエに関しては、ガンバや浦和であれば優勝争いもできるレベルだと思う。

メキシコのトップが10億とか聞いたこともないw
ドイツでもそこまで貰ってるやつはいないだろうに

>>280
なるほど納得
じゃあ中田以下は確定として
小野よりちょっと上くらいかな

>>282
平均値は確かに高い
オランダ、セリエのゴミクラブよりはサッカーになってる

>>284
そうだな
小野がオランダ人ならファネンブルグ以上の評価
だっただろうけど

>>285
コロンビアリーグの実績しかない
バルデラマも中田以下だよね？

>>286
実績の観点でいえば中田以下のゴミデラマで間違いない

>>287
インパクトもセリエで活躍したアスプリージャ以下だったしね

スコットランドでしか輝けなかった
ガスコインも中田以下だろうな

イングランドでの実績は無視かー。

>>290
イングランドでの実績って何？
ガスコインにはたかだか数試合の国際試合での活躍しかないけど
プレミアに変更される前のイングランドリーグでも
セリエAでもデビッド・プラット以下だったよ

個々の選手の話しなんかするなよ。
ここのテーマはトータルとしてのリーグの力だろ。
チーム同士での比較ならともかく。

ここ基地外ばかりです

確かにやたらＪを過小評価してる基地外だらけだな

最近のオランダは上位も下がってきた。下位に合わせてきたな

>>294
両方基地外差

Jのつまらんサッカーだれが見るんだって話

海外好きの一部のやつはＪ＝レベル低い
という先入観を持って見てるからな
海外の選手がスーパーゴールすると、｢スゲー！｣となるが
Ｊのスーパーゴールをみると｢ＤＦしょぼｗｗまぐれシュートだろｗ｣となる

Jリーグの試合内容そのままで選手の絵だけ白人黒人に入れ替えたら
レベル高いっていうんだろうなｗ

そういう偏見で見るから海外のサッカーの魅力が理解できんのだよ

>>300
海外サッカーも好きだし、見てるよ。

偏見持ってるのは海外だけ好きなサッカーファンじゃない？

俺がJリーグに不満があるとすれば、審判のレベルかな。

審判は間違いなくレベルが低い。競り負けとファールの区別が付いてない。
だから競り負けたら得をするリーグになっている。

イグノとかいう欧州移籍できず、ジュビロに拾われた韓国人に好き勝手やられまくるＪリーグw

マルキーニョスとかいう三流ブラジル人が得点王・MVPで天下をとっているＪリーグw

Jリーグとエールディビジって同じぐらいのレベルだな。
でも代表はなんでこんなに差が出るのか。

マルキはフォルランくらいの実力はある。
Ｊ２のチアゴネービスがリベルタでＭＶＰ級の活躍する
ほどＪのレベルは高い

>>304
オランダで上手い奴は三大リーグに行くからな

ところでこのスレで定期的にエールディビジを見てる人はどれくらいいるんだろうな

だれだれが点とってるから〜　とかニワカ丸出しだな
Ｊで活躍できなかったブラジル選手がブラジルに帰国して活躍することもよくあることだし
ブラジルで大した活躍してなかった選手がＪで活躍することもある

2009.4.7 マンU2-2ポルト
ポルトガルリーグはプレミアリーグは互角でいいんですか？

神戸の茂木うぜぇ・・・
あいつならエールディヴィジで成功できる

たしかにＪリーグで上位の選手ならオランダでも通用するだろうが、
結局高値で五大リーグに売れるレベルと判断した選手じゃなきゃオファー自体こないだろ。

全盛期藤田でも通用しなかったくらいだからそんな簡単じゃないでしょ。

藤田は代表入り狙いの半年限定のレンタル移籍だろ。
あと点とったし、ユトレヒト側も契約延長オファーも出したかったが、移籍金払う金なく断念したはず。
オランダのクラブは貧乏クラブばかり。

藤田はただ合わなかっただけだろ
平山が通用してる時点で、レベルが低いのは確か

藤田って契約延長オファー来たけど、磐田のチーム事情もあって帰ったんじゃなかったか？

オランダって外国人はチームの平均年俸を上回る額を払わなければいけない
とかいうルールあるから
それとレンタル後の買取オプションが無かったってのもあるし
磐田が無理やり連れ戻したってイメージがあるんだよな。
この前のベッカムみたいにさ

厳密に言えば藤田は全盛期過ぎてた。

オランダ2部で大活躍の日本人はJ2でも同じくらい活躍出来ると海外厨さんは思うわけ？

平山にもＪリーグの年俸に直せば一億円くらいは払ってたんだよな。

>>318
本田ならJ2だと香川と同じくらい活躍できると思う

西澤や戸田はオランダでは通用しなかったんじゃない？

プレミアじゃ降格決定ｗ

海外厨ですね

国内厨がＪリーグを過大評価しすぎ。
Ｊのトップクラスがプレミアにきても優勝争いなんて
できないから。せいぜいアーセナルより少し強い程度だろｗ

去年Arsenalとガンバが対戦したけどガンバ負けたよ。Arsenalの選手たちは凄い喜びようだった

そのアルセナアルは南米のチームだｗ

>>326
ネタばらしが早すぎだｗ

プレミアでも5位にはなれると思うよ

そんなこと外人の前で堂々と言えるか？

言えるわ！

プレミアで5位！？　はははｗ　ジャップが調子に乗ってる。

て返されるぜ。

釣りはよせ
クラブ最高峰の真剣勝負の舞台ＣＷＣであれだけのクオリティーを
世界中に披露してしまったからな
マンＵ戦のときなんかイギリスの掲示板では
プレミア中位より強いとか、遠藤は何歳だ？凄いとか
賞賛のコメント連発だったなｗ

日本人してのプライドを持てよ　いつまで海外サッカーに憧れてるなんて淋しいぜ　

遠藤か、小柄な外人に完全に抑えられてたなｗ
対人弱すぎ

まさかハイライトで語ってるやついないよな？
オランダもＪも90分通して試合見た上でお前ら語ってるんだよな？

オランダなんか見ないよ。小野がいた頃のフェイエは少し見てたけどな。

遠藤とか海外からのオファーもこないしな

エールディウィジで遠藤よりもキープ力高いボランチ存在するの？

遠藤はもういい年だからな
あれで10代とかだったらオファーきてるよ
ウェズレイなんかもフッキより優れてるけど歳のせいで欧州からは声がかからない

今話題のメキシコにも日本人は誰もオファーこないよな・・・

>>338
スハールス、デ・ゼーウ、シモンズ

遠藤は普通にスコールズとかキャリックより上
レベルが違いすぎる
オファーがどうのこうのいう奴は馬鹿すぎ
ガンバは普通にオランダだと優勝する
プレミアだと４〜５位

NECナイメーンにもガンバでは勝てんよ

おもしろいなこのスレW
ところでオランダ人が基盤のエールディビジと日本人が基盤のJリーグってどっちがレベル高いかな？
その基盤を集約した日本代表をみると・・・・・
しかしグローバル化進むサッカー界だが、いっこうに欧州進出がすすまないよなぁ
上手い選手がいれば、オファーくるのに
中田以外誰も成功おさめてないし
愛国心あるのはいいが、持ち上げすぎじゃないの？
まだプロリーグ発足して20年も経ってないんだから無理することないと思うが

海外移籍ってそんな単純なものじゃないから。
単純にサッカーがうまけりゃいいってもんじゃない
日本の公用語が英語かスペイン語ならもっとオファーきまくるよ

オランダからオファー来ても行くわけないだろ　
プレミアのビッグ４なら可能性はあるが　

真面目な話、パチューカでもオランダで優勝できるだろ？
欧州トップクラスにはずたずたに切り裂かれる可能性あるが
あのボールキープやテクニックはオランダごときのクラブが
太刀打ちできるとはとても思えん。まぁそれに勝ったガンバは
ということですよ

オランダごときといってるがアヤックスやPSV、フェイエは世界的に有名なビッククラブだよ
サッカーの中心地の欧州で実績残してるからね
たしかに廃れてきてるが、盛者必衰って言葉がある
もう一ついうとJリーグは、各国の代表選手何人抱えてるの？
それは客観的な判断基準になるとおもうが
ちなみにエールには毎回優勝候補に上がる現オランダ代表でいえば、八人いるよ

ネームバリューとか過去の実績とかどうでもいいんだよ
今現在雑魚だろ
代表選手何人抱えてるとか関係ねーよ
日本のクラブには欧州の代表より遥かに価値のある
優れたブラジル人がたくさんいるからな

>>348
基地外相手に何言っても無駄

>>349
優れたブラジル人ねぇ・・・・
そいつらは所詮は、欧州のクラブにすら買われなかった、出稼ぎの落ち目の選手じゃないの？
それとも将来有望な選手でも来てるのかい？
ブラジルだったら欧州から大量のスカウトが来てるだろうし、わざわざ日本にくるとは思えないんだが
むしろエールは最近でいえば、チェルシーにいったアレックスがPSVにいたよ

実力的には
マルキーニョス＞フォルラン
レアンドロ＞ディバイオ
ウェズレイ＞ジラルディーノ
ダヴィ＞カイト
ジュニーニョ＞アマウリ
ペドロジュニオール＞ラウル
落ち目とかどうでもいいだろ
見るのは実力だけにしろ
ジュニーニョもブラジル時代バルサからオファー来たし
どこにいるとか関係ない

ブラジル代表や代表候補者、リベルタドーレス優勝メンバーなんてたくさんいるけどな　しかもＪ２にも

遠藤＞＞＞＞スコールズ、キャリック、アンデルソン、フレッチャー

海外厨は本当ブランド思考だな
本質が見れてない

ガチンコ一発勝負で対抗戦やったらJリーグが勝ち越すかも
でも、Jリーグのチームがもポンとエールデビジに参加したらガンバであろうと何処であろうとシーズン終盤には間違いなく降格争いになるだろうね
疲労蓄積しまくって故障者続出で機能しなくなるのが目に見えている
日本人のフィジカルじゃまず１シーズンももたないよ

あの糞ゆるリーグで何が疲労蓄積だよ
Ｊのほうが遥かに運動量あって疲労蓄積されるわ

間違いなく降格争い？
それはないわ　大学中退したルーキーの日本人がチーム得点王になれるリーグだぜ
それはないわ　

ブラジルファンじゃないから若手や控えの選手にはそこまで詳しくないが、>>352の選手がアフェライや、デゼーウ、スハールスより上手いのか？
>>352には見たことある奴らもいるが元代表じゃないの？
荒れそうだが、そもそもその>>352の表はあっているのかと疑ってしまうW
ブラジルはたしかに世界一の選手層を持ってると思うが、さすがに日本にきてる奴らがオランダ代表より上手いってのは苦しいもんがあるだろ
例えばジエゴとかがオランダ人なら代表に呼ばれるどころかレギュラー候補になると思うが

ジエゴとかガチでポンテレベルだろ

狼で活躍してるブラジル人ってKリーグじゃカボレとかポポ以下の糞外人だったんだろ
あんな運動量なくて競りもしないブラジル人はJリーグじゃ間違いなく干されるだろうなｗ
デニス・マルケスの方が明かに上だろ

いつの時代だって金のある所に優秀な人材が集まる。
J1の平均年収は１６００万
J2含めたら１２００万

まずはエールディビジの平均年収に並べ、話はそれからだ

オランダは山瀬とかが行ったら凄い得点取りそうだ

>>355
本質もなにも対戦してないんだから、客観的な情報で判断するのが賢明だと思うんだけどね
日本代表を何人も抱えていても欧州五大国や南米二大国の代表選手を、抱えたほうがクラブのクオリティが高いと思うが
実際三大リーグのビッククラブは、サッカー大国の選手を多く抱えているのは、調べればわかるし
どちらにしろ海サカ板でエールディビジでJリーグのチームが入ったら優勝できるなんて暴言は、頭が痛い奴とさらしてるようなものだよ
ほとんどJ板からきた人達だろうが

いや、大半の日本人は１シーズン持たないとおもうよ
無理しすぎてポンコツになっちまうよ

執拗なフィジカルコンタクトに戸惑ってボロボロになるよ

一発勝負なら十分勝算あると思うけど

オランダはJより格下
フッキもJ2札幌時代にPSVからオファーあったけど蹴ってる
ポルトガルも格下だけどヴェルディで柱谷と揉めて確執があったから
移籍したんだよな

平山でも１シーズン怪我なくやれてるだろ。
フィジカルコンタクトはたしかにＪリーグよりかはきついだろうが、
ドイツフランスよりははるかに緩いらしいぞ

>>360
ブラジルでジエゴやロビーニョと同じクラブでやってた選手はＪにたくさんいるよ　

http://www.sanspo.com/soccer/news/090428/scb0904280502004-n1.htm

本田とかＪでも並の選手だからなぁ
それが2部で活躍してあっさり強豪移籍
海外で成功できるかどうかは文化への適応力なんだよなぁ結局
サッカーの実力自体はまったく問題ない

ID:I9HPVt3UO

こいつはほんと馬鹿だな。
ガンバが何試合こなした後にCWCマンU・パチューカを試合したと思ってるんだ？www

>>369
都合よく本田の名前出すなボケ

348 名前：あ[] 投稿日：2009/04/28(火) 00:58:16 ID:S0Zh61pQO
オランダごときといってるがアヤックスやPSV、フェイエは世界的に有名なビッククラブだよ
サッカーの中心地の欧州で実績残してるからね
たしかに廃れてきてるが、盛者必衰って言葉がある
もう一ついうとJリーグは、各国の代表選手何人抱えてるの？


日本代表スタメンですらない(最近はベンチ外)の本田にPSVがオファー出した事については？www

増田率いるJサポ軍団うぜぇｗ

北京五輪反町ジャパンの方が内容良かったし

海外厨って明らかに先入観からはいってるよな
Ｊにいる外人が本気でオランダ代表以下
だと思ってそう

今のオランダってロシアより弱いからな
強豪国でも何でもない

スカパーで、放映無くなって、エールディビジをどうやって見たらいいのか？
誰か教えてください。

ネット

死の組を余裕で1位突破したオランダを舐めたらダメ。

（EUROの話ね）

オランダ二部でもＥＵ圏外選手最低年俸制が導入されてるんかいな？

オランダレベルで騒いでるのは海外厨の馬鹿だけ
本田とかもどうせＪでプレーしたら高原レベルだろ
もう海外で活躍したからってだけで過大評価はウンザリ
プレミアとかリーガなら話は別だけどさ
それ以外は活躍してもＪと大差ない

朝鮮人思考ばっかだな

なんか無理やりオランダ代表とリーグレベルを結びつけ
ようとしてる馬鹿がいるな
代表の主力がどこに所属してるのかも知らないのかよ

あれを死の組なんて言ってるのはジャパニーズ海外厨だけ　
本当の死の組と言われたのは１９９９のＣＬでマンＵ、バルサ、バイエルンが同居したグループＤ
グループ・オブ・デスな　
死の組とか捏造するなよ

遠藤＞スコールズとか言ってるやつマジでバカじゃねぇの？w
マルキーニョス＞フォルランとかもなw
Jオタキチガイでしゃばりすぎ。飛び出し過ぎるなよ








オフサイドだぞwwwww

2006年のワールドカップのアルゼンチン、オランダ、セルビア・モンテネグロ、コートジボアールの組も大会前は死のグループって言われてたな

＞セルビア・モンテネグロ、コートジボアール

どこが死なんだ？

セルビアなんてアルゼンチンに6-0でボコボコにされてたじゃん
日本より弱いだろ

>>386
釣り下手糞だね〜

戦争の話だろ

海外厨の発言が釣りでいってんのかマジでいってんのかわからん

>>389
速攻釣られてるお前が言っても

速攻釣られるって釣りを指摘したコメントにまで
そう言ってくる奴は初めてだなｗ
２ちゃん素人かよ

海外板はでっかい釣堀です　
掲示板で敵を罵ることこそが愛すクラブへの忠誠心

これが海外厨のサポート

オランダ＞Ｊ

とか釣りでも寒いよ。すべってるよ

オランダよりＪリーグのほうが上なら給料めっちゃ安いＪリーグは割損すぎるな

本田がＰＳＶから獲得オファーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オランダ（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オランダも人材難なんだなｗ
そりゃスペインとかプレミアに
あれだけ移籍すればしょうがね〜が

今度は負け惜しみですか？

>>393
また釣られてるし

2005 名古屋 31試合 2得点
2006 名古屋 29試合 6得点
2007 名古屋 30試合 3得点
2008 VVV 　14試合 2得点
2009 VVV 　33試合 16得点
2010 ＰＳＶ

>>400
つまんね

>>401
オランダ雑魚すぎｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣られてるのはどう見ても海外厨だろw

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/　
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼

小野

2002 フェイエノールト 30試合 3得点
2003 フェイエノールト 29試合 7得点
2004 フェイエノールト 24試合 2得点
2005 フェイエノールト 25試合 7得点
2006 　浦和レッズ.. 　 28試合 5得点
2007 　浦和レッズ.. 　 25試合 3得点

平山　
筑波大中退→ヘラクレス　８得点

とりあえずＪ＞＞＞オランダ２部は認めるよな？

J1>>>>>>>>>>>>>>>>>>オランダ1部>>J2>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>オランダ2部

小野とか７点が最高なんかいなw
オランダで７点が限度ならドイツで通用するわけないわな。

いや全盛期小野なら普通に通用したろ
最近の小野はＪでも通用してなかったんだからブンデスで活躍できるわけがない
大久保はＪでも活躍してたからポテンシャルはあるけどまだブンデスに適合できてない
適合できたら高原ぐらいは活躍できると思うけど

高原もブンデスに適合すんのに2、3年かかったからなぁ
別にあの3年間でとくべつうまくなったわけではなくただ単に適合できただけなんだよな
適合したらあそこまであっさりブンデスでも点取り屋になれる

>>410
それだったらルイコスタはjでも通用しないな

遠藤＞＞＞スコールズ　は世界の常識だろ・・・

最近の海外厨の書き込みは釣りがみえみえすぎていちいちレスするのがめんどい

>>388
知らないようだから教えてやるがセルビアは欧州予選を１０試合６勝４分０敗 １６得点１失点でスペインを押さえてグループ１位通過。コートジボアールもカメルーンを押さえて１位通過。

日本より弱いことはまずないぞ

コートジボアールもカメルーンを押さえて１位通過。
日本より弱いことはまずないぞ


○日本 　2―0　 カメルーン●　トルシエ
△日本 　0―0　 カメルーン△　ジーコ　
○日本 　2―0　 カメルーン●　オシム　　←バルセロナのエトー先発出場
○日本 　1―0　 ｺｰﾄｼﾞﾎﾞﾜｰﾙ●　岡田　　←アーセナルのエブエ先発出場


はぁ？
海外厨○ね。

親善試合はどうでもいいよｗ

コンフェデ杯ですら日本はブラジルと引き分けてるんだし、
ガチンコ試合はワールドカップだけだな。親善試合とかマジ意味ない

＞ ○日本 　2―0　 カメルーン●　オシム　　←バルセロナのエトー先発出場

↑　
この試合マジでエトーがやる気無くて失望したわ。
「俺はやる気無いんだよ」ってエトーがところどころアピール・ジェスチャーしてて
エトーが凄く小さい人間に見えた。

コートジボアール代表のＦＷならＪ１柏→Ｊ２徳島→スイスで移籍してるがな　
徳島時代に代表キャップ

てか釣りなしでJはブンデスより
レベル高いだろ

現役引退のきっかけ？バイエルンと試合したときに、
ああ、こいつらには一生かかっても勝てないなと感じたことだよ

だったら大久保が大活躍してないとおかしいだろ

ID:RagcAaYfO　←こいつの発言全部先入観だけｗ　一切根拠を示すことができないｗ

岡ちゃんの時代はアジアでも勝てなかったからなｗ

>>親善試合はどうでもいい

要するにホーム親善試合なら余裕で勝てるレベルって事だろ。
大したことない。

>>425
先入観？？
そこ説明してもらっていい？
誰かと勘違いしてない？まじで

ブンデスより上は100パーないわw

ブンデスを過大評価しすぎだろｗ
ぶっちゃけＪリーグもそんなにレベル変わんないと思う。
今本当に強いと言えるチームはブンデスに存在してないし
普通にいい勝負ができる。長谷部とか首位のチームで
それなりの戦力になってるくらいだし

>>427
そうやって楽観視するからワールドカップもオリンピックもボロボロなんだろ(笑)

>>431
日本のヨーロッパアウェイ親善試合での成績から見ても、
カメルーンは酷い。内容も結果も。

いずれしてもＣＬの当馬的存在のオランダは平山や本田みたいなこれからの若手選手が経験積むためのリーグだな　

増田居る？

フィジカルないのにリーグ戦戦い抜くことは無理だな
ガンバの試合数あげてる馬鹿もいるけど対アジアだからな
エールに参加したら何処でもシーズン終盤には降格争い間違いなし
欧州に出た日本人がそろいもそろって体デカくするのは何でだ？体力的に一年もたないからだろ

凄まじい釣りがはいりました

そんなことよりＣＬが楽しみなんだけど…

>>434
居るよ

>>437
今日だっけ？何時から？

増田萌え

>>439
時間わからね(笑)
とりあえず終電で新宿に行って、ラーメン喰ってからスポーツバーに行って観てくるわ

あちーなお前

結局フィジカルとしか言えなくなった馬鹿がいるなw
その時点でエール見てないのバレバレだがな。

へーエールディビジ見てる人いるんだー

エールなんて糞リーグは五年くらい見てないな
Jリーグはやべっちのダイジェストしか見ないがw

日本人に足りないのはフィジカルである　
フィジカルが世界を制す　フィジカルトレーニングでマッチョになってセクシーフットボールで世界を魅了するぜ

ワールドカップとか欧州開催なら欧州のが有利に決まってるわ(笑)
アジア開催だとぼろぼろ
欧州のホームアドバンテージはきれいなアドバンテージ(笑)

http://www.youtube.com/watch?v=uOLwgh4-EGE

http://www.youtube.com/watch?v=p50s0fNhiJQ

そんなにボロボロだったっけ
ベスト16に9つ、ベスト4に2つか
あーボロボロだな

ロシアとかめちゃくちゃ弱かったやん
あれが欧州開催だと強さ増すんだろうけど
トルコも試合には負けたけど内容は差なかったしな
欧州開催で日本と分けるクロアチアはやばい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090428-00000018-sanspo-socc

オーストラリアはほとんど欧州選手ばっかだし欧州で育った選手多いからな
実際アジア開催の予選だと完全に日本に試合支配されてる

日韓ではユーロベスト４のポルトガルはあのざま
八百長韓国戦を抜いてもクロアチアには負け、
メキシコにはちんちんに回される優勝候補のイタリア（笑）
ジダンがいないとはいえ、アフリカの新興勢力に出だしから
つまずくユーロチャンピオン（笑）
欧州ブランドは過大評価もいいとこ

ゆるぎないものはブラジルの強さだけだろ　
そんなブラジル選手を多く抱えるＪリーグ　

若年の大会で良い成績だせた事あるのも欧州以外だよな
例外ってあった？

WCはほとんど欧州の国が決勝進出してるしなぁ
Jにいくらブラジル人がいてもエールディビジはオランダ人とサッカー中堅国の代表選手や南米二大国の有望な若手がまざってるからなぁ
現代表のブラジル人がいるのならすごいが、年寄りや欧州のクラブに目をつけられなかったブラジル人持ち上げるのは無理があるんじゃね？
この事実を覆すほどの客観的事実ってあるならだしてほしいよ、Jサポさん

目を付けられなかったとかすげーな　
それって思いこみじゃね？
フッキ、チアゴ、ワシントン、ポンテ、マグノ、フランサ、たくさんいるしＪで活躍してる選手ってブラジルでもスター選手だぜ　

欧州のオファー蹴ってＪいる選手もいるし、まぁ小野や平山や本田で日本人でもある程度やれるって実証されてるけど

Jリーグのチームがエールのリーグ戦に参加したら終盤には降格争いだな
無理しすぎて何処かしら体にガタがきて離脱者続出だろうからな

試合間隔短い国際大会で日本が話にならないのも結局ひ弱なフィジカルが原因なんだろうな

そうでなきゃ欧州に出た日本人がわざわざ肉体改造に走る積極的理由が見当たらないもんな

>>456はリアルに天然臭がする

まぁあれだな京都のパクもやれたしな　

小野云々いうがオランダから怪我で返品された年なのにＪで５点取ってるからな

その前年ケガをかかえながらオランダで７点　
このままじゃ選手生命も危ないと見るに見兼ねた浦和側がケガを治すため日本に呼び戻した

怪我治してないのに試合な出ることがあるのか？
フィジカルテストパスしたからでれたんだろ
単に怪我しやすい選手なんだろ

サッカー選手なんてケガだらけだろ　

痛いからなんて休んでたら職を失う、

オランダ好きならファンバステンのことくらい知ってるだろ　
試合中は痛み止めとテーピングでごまかし夜寝てるとバットで殴られたような痛みで目が覚める　
それでも監督に試合に出ろと言われると言う話しがあった　

現代では有り得ない話だね

Jリーグのレベルが高かろうが、日本代表がＷ杯で1分2敗で負ければ
基本的には大した意味はないけどなｗ
逆にどんだけ普段Jのブラジル人に頼ってるんだ、って話。

最下位同士が試合すればはっきりする。

プレミアとかセリエとかリーガのトップチーム好きな奴だけには言われてたくない言葉だな　

日本は欧州有利の欧州開催Ｗ杯でクロアチアと引き分けだし
オランダとやっても普通に五分だろうな
代表だとオランダよりクロアチアのほうが強いだろうし

怪我への強さも選手の実力のうちだな

>>466
日本人10人(日本代表スタメン1人)でパチューカに勝ちましたが？
ブラジル人に頼る？w馬鹿かお前は。

クロアチアとかよく弱小国相手に取りこぼすくせのある国だし、
パチューカも福田でも大活躍できたチームだし、もとからたいしたことない。

いまのクロアチアはどうか分からないけど
東欧の有力どころは海外に出てるイメージ

CWC前は海外厨がアルアハリとパチューカを散々持ち上げて「アジア勢が勝てるわけない」って
頑張ってたのに、いざガンバとアデレードに負けると、「欧州・南米以外大したことない」に切り替えやがったな。

>>474
あったなｗ
ガンバとアデレードＧＪだわ。

オランダとか貧乏クラブの集まりだろ

>>474が全て
海外厨はただＪを否定しようとしてるだけ

フローニンヘンぐらいから上は結構強いよ

ただメキシコの強豪クラブはクラブアメリカとグアダラハラで、
リベルタドーレス杯でベスト４に入ってるわけだが。
ブラジルやアルゼンチンのクラブにもひけをとってないよ。
浦和やガンバがリベルタドーレス杯でベスト４以上の成績出すのはまず無理。

パチューカはそのクラブアメリカやグアダラハラを破って
昨年のメキシコチャンピオンなわけだが。
そのクラブにガンバは危なげなく勝利

ホームでマグレでかってあぶなげなくだってｗ

H&Aでちゃんとやればまだパチューカが強いだろうね。

海外厨の口癖

アウェイだったら〜
本気だったら〜

Ｊクラブは２年連続世界３位だからな。

CWCの世界3位って野球のWBCで世界一！っていうのと
同じくらい胡散臭いｗｗ

ナビスコレベルの大会勝ち上がって、ホストで南米と欧州以外のクラブに
負けなければ３位だしな。まあいってんのは劣頭だけだがｗ

海外厨の言い訳ほど見苦しいものはないｗｗｗｗｗ
ＦＩＦＡが認める公式の大会でアジアチャンピオンが
北米チャンピオンに勝ったのは事実なんだから
まぐれとかH&Aとか抜かしてる奴は馬鹿すぎる
そういうのを負け惜しみと言うんだろうな

メキシコが本気じゃないわけないじゃん、海外厨ほんと馬鹿だな
2007年CWCでパチューカが初戦敗退したとき悔しくて選手泣いてたのとか知らないんだろうな
欧州がこの大会にそれほど価値を見出してないのは確かだが
それ以外の大陸はガチ中のガチだよ
リベルタとか北米CLの決勝のセレモニーみてみ
みんな日本の国旗を掲げたり、マント代わりにしてグラウンド周ってるから
アジアと同じくCWCの予選的扱いだよ、欧州CL以外はな

海外厨なのに欧州を除く地域がＣＷＣに超本気で挑んでいるのを知らないんだな(笑)





変なの…

まぁグダグダ騒ごうかオランダ＞Jなんだし別にいいんじゃないかなｗ

オランダ上位＞Ｊ上位≧メキシコ上位

オランダねぇ

なんかこの前のアジアカップの時の韓国と反応が似てるな。

オランダがＪより上とか冗談でも苦しくなってきたな
本田さんと小野さんと平山さんが全て（笑）

オランダ＞Ｊ　とかもう釣りがみえみえすぎて
誰も突っ込まなくなってきたな

平山はねーわｗ

大学中退して８得点だぞ？
いかにレベル低いか物語ってる
Ｊでもだめだめだし

平山があんなに点取れるってオランダってオカシイだろ。

>497
でもここでJ＞オランダだ！！
と騒いでも世界的にはオランダ＞Jでしょ。その序列が変わることは無いと思うよ。
日本が毎回Ｗ杯で8強、所属選手はJばかり、となれば変わると思うけど。

>>499
なんで名前とかブランドで捉えんの？
実力を見ないでそういうところばかり気にしてるから
本質が見れてないんだよ

>500
いや、オレの認識じゃなくて世界的な認識。
世界の人がどうみているか、という客観的な視線。

オランダとエールと日本とＪが混ざってるな

>>501
だから評価上の話は分かりきってんだろーが
あほみたいな欧州原理主義とかどうでもいいんだよ
ただ、実力はＪのほうが上と認識しない奴はクズだろ？
ってこのスレの人は言ってんだよ

>>503
てことはＪで全然ダメな奴でもオランダに行くだけで給料アップして金髪と付き合えるのか
おいしい話だな

>>504
ごめん、ちょっとなにいてんのかわかんない

>503
さすがに実力がJの方が上という根拠が乏しすぎると思いますぜｗ
世界的にそれを主張して認められる自信があるの？ｗ

少し前のPSVやアヤックスは、Jリーグレベルを大きく超えていたが、いまや大差はない。
平均レベルでは似たようなものかもしれない。

Jリーグの特徴は、南米のような無駄なドリブル突破と、体の弱さ、審判の笛だと思う。
浦和を見て思うのは、体を強くし、背を高くし、ドリブルを止めたら
ブンデスリーガの中堅チームみたいだということだ。

世界の人がとか言ってるけど毎回ワールド杯出てるしＣＷＣも出てるし日本知ってるだろ　
俺らだってコスタリカとかコートジボアールとか知ってんだぜ　

ところでここで騒いでる人ってオランダの国内リーグを年間何試合くらい見てるの？

>>506
まともな奴ならオランダリーグとＪリーグの試合を見るだけで
どっちがレベルが高いか分かる。
オランダのほうがレベルが上と思ってる人にＪのビデオ見せたら
Ｊのほうが強いってことが分かる

>>509
０

>>509
私に関して言うと、昔はPSVのスタジアムまでそんなに遠くなかったから、たまに見に行った。
今は見ていない。

マジっすかｗ>510
まぁいいけど、Ｗ杯で1分2敗で負けて野球豚に煽られる結果だけは
勘弁して貰いたいｗｗ

>>509
今は見てないが小野と平山のときは見てた
おれは当時見た感想で語っている
当時からレベルが上がっているとは思えないし

イグンノがＪリーグでドリブルが通用してるな

オランダリーグに居るアタッカーよりもたいしたことないドリブルでも
Ｊでは通用する

イチョンスがＪをフルボッコにしたよな？
だがオランダでまったくドリブルが通用しなかった

そういうことだ

>>510
確かに一見するとJの方がうまいのだが、体の強さが違いすぎる。
Jの審判でやるならJ有利かもしれないが、他とえばプレミアリーグ基準だと
笛を吹いてもらえず、Jは苦戦するよ。

>>513
まじ中のまじ。
誰でもＪのほうがレベル高いって分かる

ダイジェストならオランダだろ　アヤックスとか強いチームよりに編集されてその強いチームがオランダとなるからな　

負けてるチームもオランダなのにな　

Ｊリーグはどんどんドリブルしてくるチームには大敗するよ
間違いなく

フランスリーグとか一番相性悪い
フルボッコされる

>>516
ねーよ
体の強さってオランダは緩いぞ
藤田も普通にやれてた

てか本田が証明してるだろもう（笑）
二部とは言えあの活躍はレベル低いことの証明だ
Ｊ２であそこまでは活躍はできないだろ

>>520
藤田さんは実力あるから。

パクも小野もトップクラブでやれたんだ　

本田もＰＳＶでやれるだろう

平山はJのほうがブレスきついって言ってた

藤田もジュビロならオランダの中堅チームをふるぼっこに
できると言ってたしな
両方経験してる藤田が言うんだから見る目のない海外厨が
何言っても一緒

オランダ下位チームですら通用しなかった藤田が何言っても無駄

平山が活躍した時点でレベル低いことは証明されてるからね
あとはその国の生活に適合出来るかが全て
平山であれだけ出来るんだから藤田が適合してたら凄いことになってただろうな(笑)

８得点で活躍したっていえるのかな？
オランダって大量得点できるリーグなのに

大学中退して行った日本人が８得点でチーム得点王でヘラクレスは弱いから嫌だって言われてたんだぞ

>>525
その記事を見たわけではないが、おそらくは、
当時のジュビロの実力なら、オランダリーグで中堅以上の４位くらいになれそうだ、
ということを言いたかったのではないか？

さすがに、少し前のPSVやアヤックスが少し前のジュビロに負けてるとは思えないよ。

>>519
そうかもしれん・・・
ゴリゴリくるタイプには弱い
対人プレーに関しては未熟なリーグだからJは

だから>>456のレスに答えてくれよ
対戦してないんだから、おまえらの主観なんざ信用できるソースになってないからこっちは反論してんだろうが

ひょっとしてここに今のエールディヴィジを普段から見てる人間は居ないのか？

いるわけないだろ　
ビッグクラブとＣＬで同じグループに入ったときくらいだな

海外厨でもＪよりオランダのほうがレベル高いと本気で
思ってる人はさすがにいないでしょ。
Ｊにいるブラジル人はオランダじゃ凄い活躍するだろうな

オランダ代表は強いけどその中の何人が国内リーグにいるのか…

戸田も西澤もオランダでは通用してなかったよ

つまり、今のエールディヴィジは見てないけどＪリーグのがレベルが高いって事？

ここで言ってるエールディヴィジは妄想か何かの産物なの？

オランダリーグで大活躍だった
オランダ代表のファネンブルグもJではサッパリだったしな

日本を含め、各国を代表する選手や期待の星はエールディヴィジに挑戦するけど
オランダを含め、各国を代表する選手や期待の星はＪリーグには来ない。せいぜい韓国代表程度。
これが結論。

オランダリーグはレベルは高くないけど
やっぱりファンバステンやベルカンプ
を生んだリーグだからなぁ。
日本もそのクラスを輩出したらもっと認められるんじゃないか。

ファンバステンレベルなんて世界中でも数人

中田レベルはオランダにいっぱい輩出してる・・・

日本（笑）
ニホンザルがいくら頑張っても

欧州厨（笑）
誇り高き日本人がオランダの片田舎に味方するとか

国内サッカー
http://ex24.2ch.net/soccer/
↑おまえにふさわしい板を教えてやるよニホンザルｗ

俺は国内サッカー板では名無しでやってるからいいです。
こっちでコテハン付けて欧州厨を教育しているのだ。
それから「ニホンザル」なんてのは蔑称にもならんぞ。言われても何とも思わん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　(
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　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　　　　　　　　　　 　 ,.、　　　　/ ／
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　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃

07
ACL.　川崎フロンターレ　ベスト8
ACL.　浦和レッズ　　　　　優勝
CWC　浦和レッズ　　　　　3位　○３−１セパハン　●０−１ACミラン　○２−２（PK戦）エトワールサヘル

08
PPC.　ガンバ大阪　　　　　優勝
SBC.　ガンバ大阪　　　　 準優勝
ACL.　鹿島アントラーズ　ベスト8
ACL.　浦和レッズ　　　　　ベスト4
ACL.　ガンバ大阪　　　　　優勝
CWC　ガンバ大阪　　　　　3位　○１−０アデレード　●３−５マンチェスターU　○１−０パチューカ

オランダリーグ最高年俸四億


Ｊリーグ最高年俸一億八千万


オランダの勝ちw

>>547-548
ﾜﾗﾀ

3大リーグ以外はどこもかわらん
ブンデスレベルでも適応出来たらＪでも並の選手である高原が点取り屋になれるリーグ

いや、高原は一応Ｊリーグでシーズン30ゴールで、得点王MVPとってるし、
並ではないよ。カクヘンしたらすごい選手。

いつもこの手のスレ海外厨のほうが苦しくて笑ってしまうｗ

マジレスするけど、


エールディヴィジなんてKリーグと同じぐらいのレベルだろ？

オランダ擁護しようにも見てるやつほとんどいないから
具体的な書き込みが一切無い件

ファネンブルグの他にも
ハウストラやスコルテン、ビチュヘ等
元オランダ代表の面々はＪでも全く通用してなかったなｗ

結局誰も見てないんだろ
俺はエールディビジ時々見てるけど

>>558
面白いの？

面白いよ

奇跡の男だな　

オランダみるぐらいならJ2のほうがまだおもろいわ

国内廚（笑）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240675807/

世界中から選手が集まってくるリーグと
11人中少なくとも7人は日本人っていうリーグじゃ差が出て当然。
代表は弱い割りにクラブはよくやってるとは思うが。

オランダならさすがにJが強くねーか？

そうだよね、世界中から選手が集まってくるリーグだもんね。
旅行気分の19歳平山がチーム内得点王になれるリーグだもんね。
代表は強い割には変なリーグだよね。

代表も日本より強いのは確かだけどいうほど強くないだろ

欧州有利なドイツ大会2006　ベスト16
日韓2002　　　　　出場できず

ユーロのオランダ代表見てないの？
日本代表どころか欧州でもトップ３入る実力だろ

>>565
ありえない

まず、オランダ人と日本人を比べたら圧倒的に負けてる
代表とか、個人の活躍度見ても圧倒的過ぎる

そして、頼みの外人も
Ｊはブラジル人と韓国人

オランダは多国籍なうえ、Ｊよりも年俸もたかいブラジル人が1チームに３人以上
居るのもざら

なのにＪリーグが上ってどんな根拠？ｗ

今調べたらオランダリーグにブラジル人は11人しかいなかった
最高でもへーレンフォーレンの2人
ブラジル人がいないチームのほうが多い

>>569はオランダリーグ見てないのバレバレ過ぎて吹いたｗｗｗ

対戦してないんだから、そうゆう見解がただしいわなそもそもJオタがいってるエールよりJがレベルが高いって根拠が薄すぎる
平山が活躍したってのは実力があったからだろ
メンタル面が弱くて、今も苦しんでるみたいだが
そもそもあれだけ高校時代から日本で騒がれてたんだから、才能はあったんだろ

オランダリーグってAリーグみたいなもんでしょ
本当に才能のあるオランダ人は全部5大に引き抜かれてるから残りカスしかいない
Aリーグも最初はアジア移籍してアジア最強になるなとかいわれてたけどひどいもんだ
オランダに残ってるようなオランダ人は普通にカス
オランダにくるようなのも全部5大に移籍できないカス外国人のみ
だから平山レベルでも活躍できるし小野が王様になれる

本田が決定的だな
ヴァンズワムと藤田のコメント
見てもリーグ全体ならJのほうが
上かなと思う

>>573
Ｊリーグのエリートしか移籍してないんだけどなｗ

http://www.goal.com/en-us/news/83/asia/2009/04/30/1237736/goalcom-special-ten-of-the-biggest-and-best-overseas-stars-in-as


Ｊリーグの最高外人はアジアで８位ｗ

こんなもんですよ
観客だけ入ってればいいと思い込んでるＪオタ

>>575
3位のトンマージって川崎相手に何も出来なかったポンコツのこと？

「アジアで」とかいってるけどリバウドの年俸8億なの知ってるの？

オランダは小野が2億もらって最高待遇とかいってたからアラブマネーと比べたら比較にならないぐらい低年俸なんだが・・

多国籍っつっても所詮
マイナーブラジル人　＞　各国代表　だしなぁ
バルサがブラジルのクラブに何も出来なかったのは記憶に新しいし

>>578
まぁな
メジャーブラジル人が欧州にはうじゃうじゃしてるからな

Ｊリーグはマイナーブラジル人だが

オランダもマイナーブラジル人がうじゃうじゃしてる
さらに多国籍＞＞＞韓国人
さらにオランダ人＞＞＞＞日本人

すべてにおいて負けた

2005 ヘラクレス

平山さん>>>>>>>>>>>>>>>>オランダ人

>>579
うじゃうじゃって何人？

>>581
スポナビ見て来いｗ

DF 23 ラサロ
DF 19 ダグラス
FW 11 エヴェルトン
>>582
スポナビみたきたけど

MF 4 アンドレ・バイア
MF 17 マンテイガ
MF 17 マンテイガ
GK 26 ルシアーノ・ダ・シウヴァ

これだけしかいなかったけど・・・
Ｊは３６人いるけど

>>582
スポナビみたきたけど



DF 23 ラサロ
DF 19 ダグラス
FW 11 エヴェルトン
MF 4 アンドレ・バイア
MF 17 マンテイガ
GK 26 ルシアーノ・ダ・シウヴァ

これだけしかいなかったけど・・・
Ｊは３６人いるけど

３６人って言ってもな
１８チームで３６人ってことは
1チーム当たり２人
残りは日本人

スタメン
ブラジル人2
日本人9

控え
日本人3


めっちゃ弱そうなんだけど

でもそのオランダ人は平山にやりたい放題されたレベルなんでしょ？
オランダにいる外国人選手も所詮５大に移籍できないレベルの選手だろうし

スタメン
ブラジル人1
日本人10(日本代表1)

これでパチューカに勝ったけどなw

--------------------------------------------

ブラジル人1
オランダ人10(オランダ代表1)

これでメキシコのクラブに勝てるわけないがな。

>>587
勝つだろ普通に
日本人の方がオランダより優れてるなら結果が出てるだろｗ
ろくに３大リーグで通用しないのに
ＷＣでも全然勝てないのにｗ

あほすぎる

>>586
平山は１試合２得点が２回
決めた相手は５試合
３０試合以上出場して８得点

そして決めた相手は下位クラブばっか

パチューカは
アルゼンチン×3
ブラジル×1
パラグアイ×1
コロンビア×1
アメリカ×1
だっけ　

日本人なんてまだ

ミラン
インテル
ユベントス

バルサ
レアル
バレンシア

マンＵ
リバプール
チェルシー

に長いサッカーの歴史の中でも在籍すらできてないんだぞ

オランダ人が何人ここのクラブに腰掛してると思ってるんだよｗ
話にならんてｗ

パチューカ

アルゼンチン×3
ブラジル×1
パラグアイ×1
コロンビア×1
アメリカ×1
メキシコ代表×2

海外厨って苦しくなるとすぐ関係ない海外組や代表の話に摩り替えるよなｗ

エールディビジの外国人っていいのもいるんだけどな
AZ戦でGK殺したダイブ野郎を筆頭に

パチューカとかメキシコみたいな２流リーグの話してどうすんだよｗ

誰が試合見てるんだよって言うようなメキシコリーグなんかの話してどうすんだｗ
こんな母国の奴らと近隣諸国の奴しか見てねーだろ

アルゼンチンリーグとメキシコリーグはむしろ欧州でも評価高いのに
それすら知らない海外厨(笑)

>>593
物凄い関係あると思うよｗ
それを関係ないと思うほうが異常だと気づこうｗ

一番、リーグのレベルを物差しにし易いところでもあるだろ
普通はマイナーリーグなんて世界の人は見てないし知らんからな

結局大きい舞台でどこの国の奴が在籍してるかくらいでしか図ってない
そこに日本人の名前が全然ないのが、日本はサッカー下火だな
としか思わないだろうよ

大きいリーグやクラブにまともに日本人が居ないから
ＷＣの年になっても日本は雑魚としか見られてない

誰だってそう思うわな
トーゴだって2006のときはアデバヨールだけのチームだな
後は知らんから雑魚いだろう

これが世界の感覚だぜ

いやオランダより普通にメキシコのほうがレベル高いだろ
南米中の選手集めてるし
オランダのようなべルギーとかフィランドとか三流欧州国の選手集めてるだけやん

>>598
Ｊリーグを見てみろよ
欧州じゃもっとマイナー国しか来てくれないんだぜ

ノルウェー
スロベニア
セルビア

それも1チームに1人居れば奇跡くらいの比率
ほとんどが日本人

でもＪは南米諸国から選手集めてるメキシコより強いんだよな

>>598
メキシコ人がたいしたことないだろ
メキシコ人のエリートも欧州に挑戦してほとんどが失敗してるからな
マルケスしか成功したといえないレベル

ボルヘッティもお話にならなく強制送還
結局は人材が小粒なんだな

とりあえずＪリーグはアジアでは一番レベル高いリーグだわ

オーストラリア代表は日本代表より強いから
Aリーグ＞＞Jリーグっていってんのと同じレベルだわな


まあ釣りだろうけど

メキシコリーグに居る南米人やアメリカとかで代表選手も
欧州組みが帰ってくるとベンチになり、代表からも漏れる

所詮はその程度の扱い

>>603

ようは、ブランドなんだよな
イメージって凄い大事

結局、ＪリーグやらＡリーグやら興味ある奴なんて物凄い少ない数なんだぜ

オーストラリアは、世界各国に送り込んで
しかもそこそこ、チームで名も残してたりするから
オーストラリア人もいい選手が多く使えるってイメージが定着している

こういうイメージ付けこそが一番大事なんだ
日本人は品質がいいというイメージが与えられてない

中田のおかげで門徒を広げたが、Ｊのエリートが失敗し続けたせいで
一気に欠陥品のイメージになってしまった

こうなると、Ｊリーグなんて見ない欧州人や南米人なんかは
日本人はいい選手いないだろ
だからそんな日本人がプレーしてるリーグが強いわけないだろｗ

なんてなるんだなこれが

Ｊリーグの価値を高めるための一番のやり方は
内需じゃない

外需なんだな

なんか国内厨と呼ばれる奴はやけに内需にこだわってるけど、
世界に視野を向けると一つの小さな島国で頑張っても
外需で成功させないと、一般人からの評価はあがっていかない

その外需はＷＣの成績
世界の主要リーグでの個人単位での活躍（日本人の人数が多ければ多いほど有利）

これができてやっとＪリーグが公に実力が認められてくる
ここは避けて通れませんよｗ

まずはここを通過することを国内厨とやらは考えた方がいい
所詮内需で頑張っても誰も興味もってない
持ってるのはマニアックなファンだけなんだ

この意見を否定することは

現在のブラジルの扱いやアルゼンチンの扱いを否定することになるからな

いい加減、田舎丸出しの価値観を繰り広げるのはやめようぜ
まずはＪリーグはどんどん欧州に送り込め
そして通用させろ
じゃないと価値は上がらん

そのための方法を考えろ

最後に


Ｊリーグがレベルが高いとか思う奴

日本のＦＩＦＡランク見てみ
40前後の国だぜ

客観的に40前後の国の選手がほとんどプレーする国内リーグを高く評価しろとか無理だろｗ
まずは最低でも20位以内に入るようになってから持ち上げとけよ


観客動員で5位になったとかくだらんことで喜んでどうすんだ
馬鹿にされてるんだぞこれって
他国からすれば、凄いじゃなくて、40位くらいのアマチュアみたいなレベルの弱い国で何真面目に日本人は試合見に来てるんだこいつらって目でな

そうならないように強くすることを考えろよｗ

Ｊを貶すためにメキシコも貶す必要があるから
海外厨苦しいなｗｗ

なんだただのブランド志向か。

Ｊリーグのレベルがオランダよりも高いと調子に乗る前に

Ｊリーグから主要リーグのクラブに欲しがられる
または獲得される選手が全然居ないことを嘆くべきでは？

ジャパンマネーがあっても試合で役にたたなすぎて、ジャパンマネー込みでも
採算合わないと言うのが今のＪリーグの実力さ

試合面語れる海外厨は今日も現れずか・・・

ID:rLSWc9GW0も
オランダリーグにはブラジル人がうじゃうじゃいるとか発言してる時点で
見てないのバレバレだしな

しっかりオランダリーグ見てるやつの意見が聞きたいなぁ

メキシコも野球に人材とられてるからサッカーはたいしたことない。
野球もたいしたことないがw

>>612
結局、やばいところには触れないんだよなｗ
ＷＣ
日本のエリート個々の成績

絶対ここはタブーだもんなｗ

試合語れるやつが出てきても自分が納得しなかったら
見てないのに反論するんだろ
だいたいその内容が合ってるかもわからないのに

てかいつも思うんだけど
Ｊ絡みのスレはいあほみたいな海外厨しか
よってこないよなｗ
いくらなんでも馬鹿すぎると思う

Ｊリーグは日本のリーグでそのエリート集団が40位前後の国のリーグ

これで終わった話だというのに、アホみたいに持ち上げたがる餓鬼が増えた

観客動員っても、欧州でさえ7位だろ。
5大＋エールディビジ。
オランダは今季さらに観客動員伸ばしてるから、
金融危機の影響で客減らしているJは追い抜くだろうね。

>>616
Ｊの話する奴ってあほみたいな海外厨というより、

何かを貶してＪリーグが上

という論調に必ずもっていくからだとｗ
根拠もなくアンチ活動してるんだよｗ

それなのにどっちがあほみたいなのかもわからないのがID:lnGmS/Oq0

>>619
お前みたいな奴が典型だな

そのＪリーグの中でエリートだったやつが海外いくんだが、
小野長谷部大久保稲本松井とみんな海外じゃあ控えじゃないかw

オーストラリアは海外組は強いけど国内リーグは雑魚
オランダも同じだわな
結局５大に移籍できないカスが残ってるだけ

Ｊリーグを褒めたければ褒めればいい

国内厨と呼ばれる奴はそれを出しに
アンチ活動も同時にしてることに気づいた方がいい

Ｊリーグを持ち上げる奴で、同時に他リーグを貶さない奴はめったにみない比率だ
2ｃｈではｗ

日本は経済力・技術力でヨーロッパの国々より上だからねｗｗ
オランダ（笑）はサッカーぐらいしか誇るものがないしｗｗｗ

オランダのほうが社会福祉とか日本よりだいぶ進んでるのだが。

だからさぁ、オーストラリア代表の主力
ビドゥカ、エマートン、アロイージ、チッパーフィールド、ケーヒル
ラザリディスなどなどは全員Ａリーグ出身だが何でＡリーグはＪよりレベル低いんだぁ？
オランダ代表も主力はほとんど５大に移籍してて国内は空洞化してんのにオランダはレベル高いってか？ｗｗ
はやく教えてくれよ〜海外厨さんよ〜ｗｗ

別に他リーグ貶していいと思うんだが
比較スレだからむしろそれが普通だろ
海外厨ってとんちんかんな指摘しかできないからな

大学でもエリートは東大京大一橋東工大くらいにしかいかない。

サッカーも同じで優秀なのは五大リーグに集中する。

その他のポンコツ同士でどっちが上だ下だと罵りあうのはみっともない。

学歴板でやってる明治VS法政とかと同レベルだろこんな議論は。バカバカしい

>>627
他リーグを貶してるくせに、さらに、Ｊリーグが貶されたら、煽り耐性はなく耐えられなくなって
ＩＤ打ってまで個人批判かｗ

ＩＤ打ち込む作業するくらいなら最初から貶すなよｗ

>>629
ＩＤ打ち込む作業ってどういう意味？

そもそも
＞他リーグを貶してるくせに
の意味がわからん。
貶していいだろっておれは言ってんのにｗ

>>626
いやいや、エールにはビッククラブに狙われてる選手がいっぱいいるんだよ
オランダ人ならアフェライ、スハールス、デゼーウ、デグズマン、ファンデルヴィール、ヴァイダルダムル、ビセスワル
Jにはビッククラブはおろか、三大リーグからオファーすらきてないだろ
オランダ人には三大リーグの優勝争いを繰り広げるチームからオファーがくるんだよ
まぁJオタは上記の選手はほとんど知らないだろうけど

ビッククラブって何（笑）？
ビッグクラブね（笑）

EU枠でオランダ人獲るのと
外人枠で日本人獲るのとは、また違うだろ

>>631
馬鹿だからわからんのだろう

貶して貶しあっこすればいいってことだろ？
そこでＩＤ晒して

こいつキチガイだから
とか個人批判に持っていくのは逃げだろうと
よく国内厨が論破されたらやる手なんだよ

これマジやめてもらいたい
議論から逃げる手段だからな

>>634
EU枠を削ってでもとりたい選手がいないのも事実だろ

俺は単純に今もエールにもそうゆう実力者がいることをいいたかっただけ
空洞化も腹立たしいね
今のオランダ代表の主力はみんな若かりしころエールで実力を証明して移籍した選手達なんだから
下の世代もそうゆう奴らが多くいるんだよ

>>634
それもだし欧州の文化圏とまったく異文化という違いもある
海外厨は馬鹿だから仕方ない

>>635
何をそんなに怒ってるんだ？
おれは純粋にＩＤを打ち込む作業というのが
分からなかっただけだよ
今でも意味が分からない

>>634
違うけど、それがどうしたとしか
Ｊリーグもアジア枠で韓国人取ってるだろ

しかもアジア枠1人しか取れない
このルールはリーグレベルを引き下げてるね

Ｊリーグのレベル高くしたいなら
外人枠広げるか、アジア枠撤廃でも主張しとけ

>>638
返答に困るとすぐコピペしてＩＤ付けて
こいつキチガイだからと回答するんだよｗ

>>605>>606>>607>>608>>611

の書き込みで誰も返答できないのがすでに議論が終了してるってことだろ
誰でもわかることを書いただけだから誰も反証できない

>>640
おれがいつそんなことした？
まじで意味わかんないんだが
何故おれに言うんだ？

>>641

>>627で自分で話振ってきたからそれに追従しただけだよ
なんで俺に言うんだって話の流れみればわかるじゃない

>>642

>>627の内容は別に適当に言ってないんだが。
比較スレということはどちらかを貶すということは
極々自然な議論展開だろ？根拠なく貶してるのであれば
話は別だが。>>623のお前の意見に対しておれは言っただけ。

また海外厨がいじめられてるのか？
自国のサッカー文化も知らない奴がオランダリーグなんて語れるわけがない　

海外厨フルボッコ糞ﾜﾛﾀw

>>643

だからお前らはスルーして逃げてるんだよ

＞Ｊリーグを持ち上げる奴で、同時に他リーグを貶さない奴はめったにみない比率だ
2ｃｈではｗ


これは認めたんだねｗ

ID:ftHNgeCZ0
に聞きたいんだけど、

>>605>>606>>607>>608>>611

見てどう？
逃げないでね

>>646
お前理解力なさすぎだろ。
＞これは認めたんだねｗ
散々説明させといてこの反応はねーだろ。
おれはこれが当たり前だと言ってるのに。
本当マジモンの馬鹿だなお前

>>647
自問自答してどうなるのｗ？
お前一回落ち着けよｗ

>>647
テンパりすぎwwwwww

ID:lnGmS/Oq0

いいから

>>605>>606>>607>>608>>611

についての見解が聞いてみたい
スルーしないで貶せるとこ貶してみてよｗ

まず>>605だが話の結び付け方が小学生並みだな。
まずオーストラリアを過大評価しすぎ。
ビドゥカやケーヒル、キューウェル程度で品質がいいとは
よく言えたもんだ。中田、小野、中村より優れてるなんて
とても言えんな。勝手なお前のイメージで語ってるだけ。
根本的に頭が悪そうだな

次>>606
これは馬鹿すぎて真面目に突っ込んでいいのか迷ったが
まず、このスレは一般的な評価、世界的な評価基準から
リーグを評価するスレではない。単純なリーグレベル、
純粋な実力のみを判断して議論しようというスレ。
そもそも論としてお前が言ってることがずれているということ。

>>607
さっき言った事と同じでＪの発展を願うスレではない
世界的な評価を得ようとすることなどどうでもいい

オーストラリア代表の主力 ビドゥカ、エマートン、アロイージ、チッパーフィールド、ケーヒル
ラザリディスなどなどは全員Ａリーグ出身
だが何でＡリーグはＪよりレベル低い

このことからして代表、海外組の成績は国内リーグのレベルとは無関係


はい、論破

>>608
これもひどい文章だな。
根本的に知能が不足してるとしか思えない。
ＦＩＦＡランクとか持ち出す時点でギャグみたいなもんだな。
本当これには笑ったわ。にわかの典型みたいなクズだなお前は。
ガチでＦＩＦＡランクを当てにしてるのは世界広しといえど
お前だけ

つうかオランダリーグってスカパーでやってたっけ？

まさかハイライトだけ見て語ってるわけじゃないよな？

ネットでやってるよ

>>611
これも単細胞としか思えないほどの圧倒的な知能を披露してるな。
まずオファーがある＝いい選手、オファーがない＝いい選手でない
と思ってないか？こんな小学生みたいな説明から始めないといけない
のか？まず日本は環境面、欧州の市場から大きく外れている時点で
オファーはオランダよりも圧倒的にも減るのは馬鹿でも分かると思う
だが。遠藤がオファーがないと言って、オランダごときで通用しない
とでも言うのかお前は。どんなにいい選手が日本にいてもバルサから
直接オファーがくることはないが、同じ選手でもＰＳＶならオファー
がくる可能性がある。こういっても分からないだろうなこの
キチガイは

海外厨ボコボコwwwwww

あんなゴミみたいな内容の文章で
国内厨を論破してた気になってたと思ったら
ぞっとするわ。あまりにも馬鹿すぎてスルー食らって
ただけだろ。

立て続けに論破ワロタwwwwww

647 名前：　[] 投稿日：2009/04/30(木) 21:09:38 ID:ftHNgeCZ0
ID:ftHNgeCZ0
に聞きたいんだけど、

>>605>>606>>607>>608>>611

見てどう？
逃げないでね


自問自答クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ID:ftHNgeCZ0 が逃げた件

>>その外需はＷＣの成績
なんでこれでメキシコを貶せるの？海外厨の大好きなFIFAランク(笑)も結構上だよ？1www

>>結局、ＪリーグやらＡリーグやら興味ある奴なんて物凄い少ない数なんだぜ
Ｊリーグがどれだけの国に放送されてるか知ってる？wエールより多いんだよ？w
ブラジル・イギリスで何％視聴率取れてるか知ってる？w

海外厨って本当馬鹿みたいな奴多いなw

メキシコはアルゼンチンと互角の勝負するくらい強いのになｗ
そろそろ釣り発言来るんじゃないか（笑）

ID:ftHNgeCZ0 発言集
569 ：　：2009/04/30(木) 16:24:43 ID:ftHNgeCZ0
オランダは多国籍なうえ、Ｊよりも年俸もたかいブラジル人が1チームに３人以上
居るのもざら
579 ：　：2009/04/30(木) 17:49:32 ID:ftHNgeCZ0
>>578
まぁな
メジャーブラジル人が欧州にはうじゃうじゃしてるからな
Ｊリーグはマイナーブラジル人だが
オランダもマイナーブラジル人がうじゃうじゃしてる
581 ：　：2009/04/30(木) 18:08:57 ID:wMpVEtDr0
>>579
うじゃうじゃって何人？
582 ：　：2009/04/30(木) 18:09:33 ID:ftHNgeCZ0
>>581
スポナビ見て来いｗ
584 ：　：2009/04/30(木) 18:20:38 ID:wMpVEtDr0
>>582
スポナビみてきたけど
DF 23 ラサロ
DF 19 ダグラス
FW 11 エヴェルトン
MF 4 アンドレ・バイア
MF 17 マンテイガ
GK 26 ルシアーノ・ダ・シウヴァ
これだけしかいなかったけど・・・
Ｊは３６人いるけど

糞ﾜﾛﾀwwwwwwwww
もう釣りしか逃げ道ないじゃん

ID:ftHNgeCZ0釣り宣言ﾏﾀﾞｰ

今頃顔真っ赤でＰＣの前でガタガタ震えてるだろうなｗ

なんだなんだ？また欧州厨が敗北してるのかいい？

都合のいいレスばかりの反論ばかりしてないで>>456に反論してくれよ
Jリーグがレベルが高いんだったら、そこで活躍した選手はなぜ欧州の主要リーグに移籍する選手が少ないにいんだよ
Jリーグで活躍したからって高い評価を得られないとプロのスカウトが判断しているんじゃないのか？
欧州圏内のリーグじゃなくてもアルゼンチンやブラジルのリーグは、ちゃんと海サカ板でもレベル高いとおもわれてるぞ
何故だかわかるか？
上手い選手がいっぱいいるからだよ

>>456
だからそれって具体的に誰なの？
南米二大国の有望な若手つったってブラジルは6人
アルゼンチンはアヤックスのダリオ・チヴィタニッチのみ
他は5大リーグに移籍できない欧州3流国ばかり
大半はベルギー人、そんな国の代表選手よりブラジルマイナー選手のほうが普通にレベル高いからさ
オランダ人も５大に移籍できない残りカスのみ

オランダに残ってるオランダ人なんてＡリーグにいるオーストラリア人と大差ないという現実を知ったほうがいいよ

オランダにいる選手は5大にいけない糞選手のみ
Jにいる選手は5大にいけない糞選手のみ

そういや去年だか今年にフィンランドが日本にきて虐殺されてたやん？
あんなかに2、3人にオランダ所属の選手いたでｗｗｗ
所詮あの程度のレベルなんよ。
本当の有望な選手はオランダじゃなくて５大に引き抜かれるし

2チャンはＪオタの方が圧倒的に多いようだな

○ガンバ　3-0　アデレード
○ガンバ　2-0　アデレード
○ガンバ　1-0　アデレード
○パチューカ　4-2　アルアハリ
○ガンバ　1-0　パチューカ(北中米王者)
○アデレード　1-0　アルアハリ(アフリカ王者)

海外厨の好物FIFAランク
日本　　　35
豪州　　　32　ドイツWCベスト16
エジプト　37　アフリカネイションズカップ2008優勝
メキシコ　25　ドイツWCベスト16

つかＪヲタは海外サッカー大好きだからな　
海外厨より海外サッカー語らせたら熱いよ　

Jヲタっつーか世界に精通してるからこその意見だろ
海外厨ってのはＪの知識はもちろんのことオランダの知識もない
ハイライトでＣＬみてウイイレやってるだけの人間
>>668なんか典型的な例
レベルが低すぎるんだよとにかく

でもエールディビジは見ませんと

>>674
ブラジルは今年はいないね、アルゼンチンは記録作ったロメロがいるかな
今エールの看板は、オランダ人が多い
アフェライや、スハールス、デゼーウ、デグズマンがそうだね
あとは他国だとスアレス、ハムダウィ、スレイマニってとこだね
ベルギー馬鹿にしてるが、日本よかWCでてるし、エールには代表選手いっぱいいるよ
正直ベルギーが最近低迷なのは、驚いてる
それでこいつらがJにいるブラジルの選手より下手なのか？W
仮にもWCにでてくる代表に選ばれてる奴らがたくさんいるんだぞ
日本が馬鹿にできる国なんてそんなないと思うんだが・・・
例えエールにいるオランダ代表選手とJにいるブラジル選手が同等としても、お釣りがエールにくると思うが
根本的なことを聞くが、日本人が基盤のリーグとオランダ人が基盤のリーグがどちらが上手い選手多いいいか答えてくれるかな
もちろん海外にいったオランダ人は無視していいよ
返答によっては、議論すべき奴らがこのスレにいるかいないかわかるから

つーかロメロとか言ってもわからんだろ
ポジションすらわからんのじゃね

理由が「日本よりWC出場回数が多いから」？w

ベルギー代表とJブラジル人比べて前者の方が上だと本気で思ってるんだったら
もうサッカー見るの止めた方がいいよ。

>>683
そういうマジレスはスルーされるだけさ

Ｊオタの方が人数多いから
無理やりキチガイ認定して何も言わせないようにするから性質が悪いから気をつけな

海外厨論破されまくりでワロタｗ
何も言わせないようにじゃなくて
何も言い返せなくなっただけだろｗ

>>687

＞根本的なことを聞くが、日本人が基盤のリーグとオランダ人が基盤のリーグがどちらが上手い選手多いいいか答えてくれるかな

こういう意見はスルーか
答えようがないからスルーしかないもんな

実際いねーし

>>688
お前論破されて悔しいのぅｗｗｗｗｗ
戸田曰くオランダのほうが遥かにテクニック的には下手
だそうだ。こんなクソみたいなチームでレギュラー取れない
自分に腹がたつと言ってた。小倉もテクニックは日本人のほうが
上手いと言ってたぞ？

オランダ国内に残ってるのは５大に引き抜かれないカスのみだから日本と変わらんって何度もいわせるなっつの
オーストラリア見ればわかるだろ？
代表、海外組のレベルと国内リーグに残ってる人材のレベルは必ずしも一致しないの
まあ試合みてりゃわかることだが

あと
http://saku8.hp.infoseek.co.jp/colunmpage.htm
ここにどういうレベルのブラジル人がＪにきてるか書いてるから読んどけよ
川崎のレナチーニョなんかもロビーニョに後継者認定されてるレベルだからさ

5大に引き抜かれないんだからカスブラジル人だろ

＞根本的なことを聞くが、日本人が基盤のリーグとオランダ人が基盤のリーグがどちらが上手い選手多いいいか答えてくれるかな

で？後者の方が上手い選手が多いという根拠は？w
まさかまたA代表スタメンを比べて〜とか言い出さないよな？www

本当に上手い奴はアヤックスとかＰＳＶにすぐ引き抜かれるし、
さらにそこで活躍すれば上のリーグに引き抜かれるのにな。
こんなことも知らないでリーグ全体のレベルが高いとか思ってそう。
このアホ海外厨はｗ

オランダリーグから何人ものスターが輩出したと思う？
Ｊリーグの100倍以上は確実だろう

そしてＪリーグからスターが輩出されたか？
中田くらいだろ

その中田でもオランダじゃその時代の2軍レベルなんだぞ

2000年以降でも

スナイデル
ロッベン
ファンデルファールト
バベル
カイト
ファンニステルローイ
ファンペルシー
デヨンク
ハイティンハ

トマソン
イブラヒモビッチ
ケズマン



これらを上回る奴どころか対等レベルの奴をたったの1人さえも輩出できてないＪリーグ

論破終了

>>694
はいｗ話をすり替えることしかできないｗｗｗｗｗ
涙目だなお前
出直せよ

>>694
オーストラリア代表の主力 ビドゥカ、エマートン、アロイージ、チッパーフィールド、ケーヒル
ラザリディスなどなどは全員Ａリーグ出身
だがＡリーグはＪよりレベル低い
このことからして代表、海外組の成績は国内リーグのレベルとは無関係と証明



はい、論破

>>690
Ｊリーガー(笑)はその残りカスにも遠く及ばないレベルだって何度も言わせるなっつーの(爆)

あとその手の後継者認定って何十人もいるレベルって知ってて言ってんだよな？(笑)
しかもロビーニョの後継者て(爆)

Ｊにいるブラジル人の元チームメイトって欧州で大活躍してるトップ選手たくさんいるんだけどな　
そいつらとリベルタドーレス杯出たりブラジルで優勝したりしてる選手達結構いるんだがな　
しかもＪ２にも　

>>695
Ｊリーグが不利になろうとする都合の悪い話はＪオタには、すりかえる事になるらしいｗ

所詮この程度なんだよなＪオタってｗ

>>694と>>15って同一人物？www

>>699
お前が不利になった途端、話変えといて馬鹿じゃねーのｗｗ
現在のリーグ比較にすらなってないじゃん（笑）
本当頭悪いなお前

>>696

＞オーストラリア代表の主力 ビドゥカ、エマートン、アロイージ、チッパーフィールド、ケーヒル
ラザリディスなどなどは全員Ａリーグ出身



Ａリーグは2004年の11月に発足されたんだが
この書き込みは一日中汚点が残るねｗ
Ｊオタｗｗｗｗｗｗｗｗ

このアホっぽいは海外厨は
Ｊオタの自演だろ
わざと馬鹿を演じてそう

オランダにいる選手は五大リーグにいけないカス？W
すまんがエールは世界的に有名なアヤックス、PSV、フェイエノールトがあるんだよ
エールでうまい奴らは大概このビッグ3にあつまる
このビッグ3以下の五大リーグのクラブいったってあんまし意味ないのよ
だからオランダ人はまずこの三クラブにいくことを目指すんだよ
そりゃ小規模の降格争いにいるオランダ人は下手な奴らは多いいだろうが、どの国でも一緒だろうが
エールディビジを舐めすぎ

海外厨曰くAリーグ設立前はオーストラリアにはサッカーがなかったらしい

>>700
たぶんそうじゃねｗ
こいつ海外厨の中でもベストオブ馬鹿だから
目立つ

もう海外厨は屁理屈しか言えなくなってきたな
つまんね

なんかＡリーグはレベルが低いとか言ってるけど、
発足して5年くらいしかたってないのに余裕がないね
Ｊオタって

いつもＪリーグはまだできて20年もたってないって擁護してる書き込み見るけど、
Ａリーグなんてまだ5年もたってないんだぜｗ

まぁＡリーグ得点王でＭＶＰのグリフィスが昨シーズンＪ２で１ゴーーール！

実際プレーした平山がJのほうが上っつってんだから素人がなにいっても無駄

>>705
それ言い出したらＪリーグもアマチュア時代もカウントしないといけなくなるな

もう歴史とかいいわけするなよお前ｗ

>>710
本当それ。藤田も平山もそう言ってんのに
難癖つけてくるのが海外厨（笑）

>>712
藤田ってＪで10得点以上してたのに
オランダじゃ1得点しかできなかったろｗ

さらに、ボディーコンタクトが強くてって嘆いてたろがｗ

パクチソンが加入すればヨーロッパで旋風を起こせちゃうからな　

>>713
藤田自身は十分通用してたぞ。
現地の評価もそれなりだった。
ジュビロのほうが全然強いって言ってたがｗ？

>>715
本人が言っても結果は1得点

周りが下手くそだからだろ　
平山もテレビで堂々とヘラクレスは下手だから嫌なんですって的なこと言ってたしな

>>716
まあお前が何言おうと藤田本人が言ってることのほうがねｗ
それが説得力ってもんだｗ

>>704
フェイエはもう完全に落ちぶれてる
って知ってる？

ヘラクレスは下手って筑波大学以下なんじゃねーかな
よっぽどだな　

>>718
説得力は結果には勝てない
後、藤田が言ってたってお前、藤田の友達か？
ソースも貼らずにあんまり無責任なこと言ってるんじゃねーぞ

戸田は信じられないくらい下手糞って言ってたな。
こんなチームをどうにもしてあげられない自分が
情けないとまで言ってたからよっぽどひどいチームだった
んだろ

>>721
結果ってＦＷじゃねーのに得点持ってきて馬鹿だろｗ
ソースって雑誌のインタビューで普通に答えてたが。
まさか、それを今出せと言うんじゃないだろーなｗ？
もう何でもありだなこの馬鹿は

大久保がマジョルカに居た時代に、あいつら下手糞だからって記事は見たことがあるけど、
実際は、結果出せなかったな


結果も出せないのに言い訳が多いね
その言い訳をＪ擁護するために使ってる奴はもっと屑だけどねｗ

>>723
藤田がそこまで通用してたのになんで1年でＪに送還されたか
を考えればお前の言うことがすべて誤りだとわかるねｗ

>>725
え？藤田がなんで日本に戻ってきたか知らないの？

>>726
知らないの？
って言う前に知ってるなら答えを書いてから書き込めよ
無駄に2回もレスすることになるだろ
馬鹿が

>>724
Ｊを擁護するためって本当どうしようもないなお前（笑）
まあそういうしかないんだろうなもう（笑）

>>728
お前のことなんだけどねｗ

ストライクｗｗｗ

>>727
山ほどあるからクグレカス
そんなことも知らないってことは藤田がオランダにいた
ってこともこいつ知らないんだろうな
もうこんな馬鹿相手する必要ねーわ

こいつは絶対海外厨ではない
Jオタの自演

>>730
逃げたな
ゴミ野郎が
社会のゴミだなお前
こんな奴絶対、実社会でコミュ取れるわけがない
糞ニートは社会のゴミだから氏ねよ

ニートっそろそろ死語に認定されるかな　

反論する側がソースを出さないのは、２ちゃんねる的には信用されないのは常識

>>732
悔しそうだな

けどしっかり改行してるね几帳面な奴だな　

ユトレヒトは延長オファーだしたが
金銭的に無理だったとか
じゃなかった？

>>737
そんな感じ

日本人がオランダ人は下手くそっていわれても、じゃあオランダ人が日本人を下手くそっていったらどうなるんだよって話しだから所詮、水のかけあいにすぎないんだよなぁ

インドネシア残留日本兵に叙勲
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/04/post_88bd.html#more

大東亜戦争でオランダが占領していたインドネシアに日本軍が攻め込むわけです。
それまで現地人を奴隷のようにこき使い、偉そうにふんぞり返っていた白人どもが、
あっけなく日本軍にやられ、ひらひらの服着てお上品に振る舞っていた奥さま、お嬢さまが
オランダ女郎として、日本軍将兵の慰み者にされるのを、原住民たちは見たわけです。

オランダ女郎というのは、現地にいたオランダ人のオンナたちです。男は強制収容所に入れられたんだが、
オンナたちは、一夜にして売春婦になりました。一部、強制された人もいたらしいが、
食料欲しさに自発的にやった人もいたらしい。それまで「自分たちとは違う特権階級」だと信じ込んでいたオランダ人が
、新しい支配者である日本人に股を開いて媚びるのを見て、原住民たちは意識改革をするわけだ。
しかも、新しい支配者である日本人は、「みんな天皇陛下の赤子である」との教育をした。
ジャワに小学校を作り、日本人と同じ教育をしたわけです。

宮本談では、

オーストリアリーグ＞＞Ｊリーグ


らしいし、Ｊリーグがオランダリーグより上ってことは、


オーストリアリーグ＞＞＞＞オランダリーグ


になるし、こんなん不自然すぎw

今やJは欧州のどの国よりも個人能力に頼らない組織サッカーするようになったんだな
選手1人1人は個人で打開する能力は低いけど組織の1員としての技術が高い
だから、短期間で仕上げなければならない代表でダメ、海外に行ってもダメだがJのチーム力は国際的にも高い
もはやG大阪・川崎F>アヤックス・PSV

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/nogomet/
インタビュー後は一緒にオーストリア・リーグの多元生中継を観たのですが、放送後にはオシム曰く
「オーストリア・リーグよりもＪリーグの方がレベルが高い。代表はその国内リーグの鏡みたいなもので、今のオーストリア代表が強くないのもオーストリア・リーグのレベルが良くないからだ」
と語っていたのが印象的でした。

>>683
>>正直ベルギーが最近低迷なのは、驚いてる
お前の頭が沸いてるからだろw真面目に試合内容見てる奴なら驚かない。

>>それでこいつらがJにいるブラジルの選手より下手なのか？W
下手だから低迷してるんだろ、ほんと海外厨ってアホだな。

【リーグ公式戦の総入場者数と海外リーグとの比較】

順　　　リーグ/国　　　　　　　　　　　　　1試合平均(人)　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1位　　ブンデスリーガ（ドイツ)　　　　　　　　　38,975　　　
2位　　プレミアリーグ（イングランド）　　　　 　36.076　　
3位　　リーガ・エスパニョーラ（スペイン） 　　 29,124　　　　
4位 　 セリエＡ（イタリア）　　　　　　　　　　　　23,180　
5位　　リーグ１（フランス)　　　　　　　　　　　　21,804　　　　 .
6位　　アルゼンチンリーグ　　　　　　　　　　　20,826
7位　　ＪリーグＤＩＶＩＳＩＯＮ１（日本)　　 　　　　19,278　　　
8位　　エールディビジ（オランダ)　　　 　　　　18,732　
9位　　ドイツ2部　　　　　　　　　　 　　　　　　　17,995 　
10位　イングランド2部　　　　　　　　　　　　　　17,022　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

大人なら世の中金だとわかるだろ。
年俸低いＪリーグなど世界的評価は低いよ。

けど赤字より黒字のがいいよね　

>>742
オシムはＪ＞オーストリアって言ってたぞ

オシムの時の三大陸トーナメント　オーストリア代表は酷かったな。
ホームなのにワンサイドゲームでやられてた。

日本代表は０６ワールドカップベスト１６のスイス代表に競り勝ったな

はいはい、コンフェデ杯ではブラジルと引き分け、あわや勝ち損ねるまでいったが、
ワールドカップではフルボッコ。ワールドカップ以外のガチじゃない試合など参考になりません。

海外厨は都合の悪いことは全てスルーｗ
いつも同じ馬鹿が釣れてるみたいだな

>>752
あれはホームだったからな

ワールドカップでも欧州勢との戦績は一勝2分2敗だっけ？
そんな悪くないよね
コンフェデでもそれほどガチじゃないのはブラジルとかだけで
ギリシャレベルだとガチだしね
メキシコなんかはドーピングまでしてコンフェデに挑んで制裁受けてたし
海外厨は馬鹿だからワールドカップ以外は日本だけガチと思ってんだよなｗ

しかもワールド杯本戦でベスト１６という成績を残したチーム　

ギリシャとか欧州チャンピオンだったのになｗ
チンチンにされてまじで気の毒だったわｗ
海外厨涙目すぎるだろ

コンフェデなんかだとワールド杯のメンバーに残りたい選手が必死になるからな

クラブの話してるのに何でWC以外関係ないとかいうアホレスがあるわけ？

コンフェデは1-0で勝つor引き分けでもGL突破の可能性があった試合
WCは3点差つけて勝たないとGL突破できなかった試合

これを同レベルで語ってフルボッコとか、いかにサッカーについて知識がないかがわかるな

このスレにいる海外厨って海外のサッカーすら見てないんだなw

海外厨はすぽると見てウイイレやってワールドサッカーマガジン読んでるだけ

調子悪いブラジルにフルボッコだしなw
最後キーパーまでかえられ手を抜いてもらってもあのざまだし。
てかワールドカップベスト16とかなんか価値あるんかいな？
ベスト４ならともかく。

日本はグループリーグ突破が目標のチームなんだからしょうがない
応援はしてるけどね
まだそのレベルだよ

海外厨にクラブチームの話ししてもピンとこないだろうな　

海外厨はサッカー見ないからな基本的に

このスレ伸びたね。

そろそろ本音を言わさせて貰いたいんだが、リーグで比較するなら、GK以外は良い勝負だろ。GKは完全に負けてる。FWは弱冠劣る。他はややJが上、って言ってもドングリの背比べ。
因みに代表は中盤以外は完敗。

選手個人スレとか対決スレが多いのが海外板、クラブスレが多いのが国内板

この差だな　

FWが弱冠劣るってＪにいるブラジル人なめてんのか？ｗ
ＦＷもＪのほうが上

ＤＦも平山とか小野とかＪより点取れたんだしな　
本田も大丈夫だろ　

リーグで比較するなら、って

上位と中位と下位で全然レベル違うのにどうやって比べるんだよw

スアレスとかエンクフォとかと比べるとね

オランダ中位よりＪ下位のほうが強い

J1は上位と下位に大差ないだろ。FWはJも悪くないよ。外国籍の人はね。
ただやっぱり違うと思う。向こうは前田(遼)クラスが結構いるからな。
オランダは今もFW天国です。
GKはかなり差がある。
JのCBが比較的優秀なお陰であまり目立たないが…

しかし柏のフランサはJのレベルでは抜け過ぎだろう。

リーグ全体のレベルは、欧州中堅国と比べても遜色ないレベルにあると思う。
浦和やガンバの実力は、アヤックスやＰＳＶにも劣らないと思うよ。
Ｊ好きの人たちは、自分達のチームに自信と誇りを持ってるんだろうし、
強いチームとやっても勝てると思うのは、良い事でもある。
でも、プレミアやリーガ、セリエでＪのチームが優勝できるとか言ってるヤツはただの基地外。

>>774
前田クラスの国内オランダ人を具体的に挙げてみろよ

フェイエとかヘラクレスの試合は結構見てたが、オランダは下位チームが酷すぎる。サッカーになってない。
人口が少ない国だから仕方がないか。

ＦＷのみの実力でいったら、オランダリーグの方が上かな？

クーフェルマンス
アムラバト
スアレス
エヌクフォ
ペレス
アルナウトビッチ
マカーイ
トマソン
ベリ
エル・ハムダウィ
アリ
ヴォルフスビンケル
プラニッチ


Ｊは、

マルキーニョス
田中達
高原
エジミウソン
フランサ
ジュニーニョ
ルーカス

ってとこかな？

お前らがアヤックスやPSVをいつ見たのかと
例えばエールのFWでスアレス、スレイマニ、チビタニッチ、アルナウトビッチ、エリア
ヌクフォ、デネボーム、ベーレンス、シボン、パウロエンリキ、レンス、トイボネン
ラゾビッチ、クーフェルマンス、ハムダヴィ、アリ、デンベレ、ペッレ、アムラバト

こいつら全員前田より上ですと言っても納得しないだろ(実際前田より下手な選手もいる)
でもお前らこいつらほとんど見たことないだろ
俺だって何人か見たことない選手いるし
てかどこのクラブに所属してるかもわからんだろ
それでどう比べるんだよ

ＪヲタはまだＪ見てる分だけマシだけど
海外厨はＪもオランダも見てないのが明らかだからタチが悪いね

>>778
いつからJ見てないの？

マルキーニョス
田中達
高原
エジミウソン
フランサ
ジュニーニョ
ルーカス

なんだこのニワカはwwwwwwwwwwww

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

分かってないな。
オランダではＥＵ圏外選手には最低年俸6500万払わなくてはならないし、
Ｊリーグの年俸に直せば1億だ。Ｊリーガーで一億貰ってるのなんて、
数えるほどしかいない。オランダからオファーがあれば、
みんな喜び勇んで行くだろう。Ｊリーグがオランダより上とか言ってたら笑われてしまうよ

その理屈でいくとアラブリーグ＞オランダ確定だな

あとフッキはJ2札幌時代にPSVからオファーあったけど蹴ってるよ

海外厨ってやたら馬鹿が多いなｗ
正直驚いてる

アラブリーグは30過ぎの有名選手を大金出してとるだけの年金リーグだろ。
オランダは若手育成リーグだし性質が違うよ。

フッキ評価

ポルト>>>フロンターレ>>>ヴェルディ(笑)>>>コンサドーレ>>>PSV

ほんとはまだまだＪリーグでやりたかったらしいけどね
柱谷ラモスと確執があったから海外移籍したんだよ

>>789
多分フッキにとっては札幌＞東京Ｖ
川崎でるとき、最初に札幌に売り込んだから

前田って誰だよ　
前田祭の前田か？

>>782
じゃあ、どの選手を挙げたらニワカじゃないんだ？
ニワカの俺に教えてくれよ。

>>793
まずは明日のJの試合を見ろwww

フランサって浦和戦のゴールだろ
あれは時間が時間だけにってこともあってな　
てかフランサとかベルバトフて欧州ならハードワーク出来ないって批判されんだろ？

>>794

すぐそうやって逃げる。
言っておくケド、俺は大分サポだよ。
去年のナビスコ杯決勝も観に行ったしね。
ただ、大分以外のチームにはそんなに興味が沸かない。全くって事は無いケド。
大分の試合は毎週観てるよ。
海外はアーセナルが好きなだけ。
大分にＪのチームができる前から好きだったからね。
大分の試合限定だけど>>794に言われるまでもなく毎試合観てる。
毎試合観てたら、選手に詳しくなくちゃならんの？
試合観ろとかは、俺がニワカだとかどうでも良いから、早く>>794の思う、ニワカと呼ばれないＦＷの選手を挙げてくれよ。

フランサはシーズン通して働けないから
評価できない
Ｊでの実績はポンテ以下だし

レアンドロ、新潟のジュニオール、佐藤、ダヴィとかその辺かね

大分サポで毎試合見てるなら尚更何で達也と高原なんだよwwwww

海外　　チューの特徴


外人がサッカーやってると
物凄いことをやってるように見える（笑）



気持ちわるい
コンプ
レックスですねｗ

ここ見る度、Ｊオタのほうが圧倒的優勢で笑ってしまうｗ

大分にすげーブラジル人いるじゃねーかよ　
広島んとき残留争いしてんのに得点王争いしてた選手

Jヲタが優勢というより、このスレに住み着いてる海外厨が酷過ぎるw

色んな海外厨がいると思うが、このスレは特に酷いだろwww

大分サポのくせにウェズレイをださないｗ
なんかかわいそうになってくる

>>799
だから大分以外の試合は、よほどヒマじゃない限り観ないんだよ。　
＞大分サポで毎試合見てるなら尚更何で達也と高原なんだよwwwww

じゃあ、Ｊを代表するＦＷがウェズレイや高松(去年あまり試合に出てない)とか言わたら、納得できるの？
それから、自分から馬鹿にしておいて、なぜ質問に答えないの？
頭わるいの？馬鹿なの？
改めて言うね。あなたの思う、ニワカと呼ばれないＪのＦＷを挙げてね。
この質問以外は俺に対するレスはしなくていいよ。他の事は、質問に答えてからレスしてね。

別に大分サポだからウェズレイや高松の名前を出せだなんて言ってないだろ誰も。何勘違いしてるの？w

大分サポだろうと柏サポだろうと神戸サポだろうと、余程の事がない限り高原達也は出さんよw
全然活躍してないだろこの二人。逆にどういう理屈とイメージでこの二人が出てきたのかkwsk

でも大分サポなら普通にウェズレイ出てくると思うけど
大分サポじゃなくてもウェズレイ出るだろうし
なんか怪しいな
ヨンセンとかも入ってないし

>>806
だから、大分以外の試合は観てないって言ってんだろ。良く読め文盲。大分以外のＪのチームには全くでは無いが、あまり興味が無い。
っつーか、人の事言う前に選手名出せよ。話はそれからだ。自分が思う、Ｊで活躍してる選手を挙げれば良い。


>>807怪しいってなんだよ。
大分の状況でも説明すればいいか？
ニワカなりに説明してやる。
今シーズンの大分は深谷が怪我で離脱して、森重も何試合か出れなかったケド、ここまで守備が破綻するとは思わんかった。
元々、得点力の低いチームだから、失点が増えりゃ勝てんわな。
シャムスカは「問題が次々と噴出している」って言ってるケド、深谷とホベルチがいないだけで、ここまで失点が増えるとはね。
あと攻撃陣はウェズレイのしっかりした相棒が欲しい。足の速い選手。
大分は守備が売りのチームなわりに、ＦＷに足の速い選手が居ないからね。
堅守からのカウンターには足の速い選手は必要。これは去年から言われてる事だけど。
あと、地元情報だが、大分のホーム九石ドームの事を、地元民は九石ドームと呼んでいない。通称であるビッグアイと呼ぶ事の方が多い。
ビッグアイの周りには、パークプレイスと呼ばれる、ショッピングモールがある。
あと、公園通りとか言う住宅街に、運転免許試験場がある。

大分だけしか興味ないって本当にサッカー好きか？
ちょっとくらい他チームの動向とか気にならないのかね

>>808
訂正

×ホベルチ

〇ホベルト

>>809
そんな的が外れた突っ込みされてもなぁ…
価値感なんて人それぞれ。
自分と他人の価値感が違うからって、自分の価値感を押し付けるのは、常識人のやる事じゃない。

結局は、AZ、アヤックスやPSVに勝てるクラブがJにないんだからエールディビジが上ってことになるだろ
リーグで１番強いチームが同士で比べると１番楽だしね
CLではそうだし
中堅チームは最近力つけてきてるし
せいぜい降格争いチームと比べるといいよ

結局は、ガンバ、アルビレックスやモンテディオに勝てるクラブがエールにないんだからJが上ってことになるだろ
リーグで１番強いチーム同士で比べると１番楽だしね
CLではそうだし
中堅チームは最近力つけてきてるし
せいぜい降格争いチームと比べるといいよ

どうせ税厨も海外厨もたいして双方の試合見てないんだろ
馬鹿みたいに持論を語るな
増田はごめんなさいしようか

>>812
＞結局は、AZ、アヤックスやPSVに勝てるクラブがJにないんだから

なんで、それらのチームにＪのチームが勝てないって決めつけるの？
レアル、バルサ、インテル、ミラン、ユーベマンＵ、リバポ、チェル、アーセナル、バイヤンなら解るけど、オランダのクラブは今そんなに強くないよ。
そりゃ、実績も含めりゃＡＺはともかく、アヤックス、フェイエノールト、ＰＳＶに勝てるチームはＪには皆無だけどさ…
今の実力なら、オランダの３強とＪの上位がガチでやったとしたら、勝ったり負けたりだと思うよ。
互角以上の勝負ができると思う。

>>812みたいなやつってパチューカがガンバに負ける前は
こんなふうにメキシコ過大評価してたんだろうなｗ

>>811
的外れでもなんでもなく自然な発想だと思うぞ。
別に価値観を押し付けてないし。

>>817
まぁ君がそう思うなら、それでいいよ。
君の考えを無理に否定するのも、価値感の押し付けだからね。
正直に言うと、俺は海外厨のどニワカです。
アーセナルが１０年以上前から好き。
Ｊにはほとんど興味ない。
でも地元大好きだから、地元のプロサッカーチームも当然大好き。試合観に行けば、声枯らして応援してるよ。
だから、大分以外のＪのチームにはほとんど興味がない。
でも、去年のＣＷＣにはびっくりした。ガンバがマンＵに対してあんな良い勝負ができるとは。
あれ以来、Ｊを見る目が変わったよ。
Ｊは海外厨が思うほど弱くない。ってか、けっこう強い。

>>818
てかその前に君は海外厨という分類でいいのかねｗ？

>>819
国内より、海外のサッカーが好きって時点で海外厨なんじゃないの？
べつに、どうでも良いけど。

Ｊのクラブこそそこまで強くねーよｗ
アジアＣＬじゃ周りが雑魚すぎ＋外国人助っ人のおかげで上位だが
たかが日本のクラブがPSVやAZに勝てるわけねーだろバカが

Jは当然メジャーリーグサッカーよりレベル上だよな？
大分が今シーズン前にＪのチームでは初めて
アメリカのクラブチーム相手に黒星を記録したらしいが

>>822
両方のリーグを観たことがある奴で、ＭＬＳの方がレベル高いと言う奴が居るならば、ソイツは一生サッカー観ない方がいい

>>821
確かにガンバはミネイロ頼みだったからな

ガンバが助っ人のおかげで上位？

去年ルーカスしかいなかったけど、ルーカスってそんな凄い選手だったっけ？

>>825
ミネイロさんとロニーさんを忘れるなよ
彼らの活躍なしにACL優勝はあり得なかった

>>821
今シーズンのＰＳＶ見てないだろ。
ボロボロだぞ。ボロボロ。
ＣＬ観た限りじゃ、ガンバとＰＳＶがガチでやって、ＰＳＶが圧倒的に有利なんて口が裂けても言えないね。
ＣＬの数字だけでも見てみろ。ひどいから。ＵＥＦＡ杯は観てないけど、すでに全チーム敗退。
海外サッカーは好きだけど、これじゃ持ち上げようもないし、別にほかの海外厨と違ってＪが嫌いじゃないから客観的に見てるつもり。
今シーズンのオランダのチームは弱すぎる。
Ｊとやっても勝てるか怪しいかもね。とりあえず、数字だけでも見てみ？
弱すぎるからｗ

>>826
彼らがベンチから的確な指示をアイコンタクトで送ってたのも大きい

メキシコはたいしたことないのは認めるが、
Ｊリーグがオランダより上ってこたあない。
Ｊリーグ最強の浦和でもチュニジアだかのクラブとホームで引き分け。
これがＪリーグのレベルだよ。まあＪリーグ発足当初よりは
レベルはアップしてるとはいえる。

Jリーグの上位とエールディビジの上位を比べたら後者の方が上だろうけど、下位同士を比べたらJの方が間違いなく上

>>829
別に俺はＪがオランダリーグより上とは思っていないが、
現在のオランダリーグのレベルもＪより絶対的に上ってほど上じゃない。
これからのオランダ勢の欧州カップ戦の巻き返しもあるかもしれないが、今シーズンのオランダ勢の欧州カップ戦での戦績はかなりひどい。
この戦績を見てもＪより圧倒的に上と言えるの？
俺は言えないと思うよ。
プレミア、リーガ、セリエはＪより上。圧倒的に上。これは間違いない。

フランス二部のグルノーブルでさえ、大黒、梅崎、伊藤とまるで通用しないんだし、
海外の壁は厚いよ。オランダもたしかに下位チームはＪリーグ上位よりは弱いだろう。
人口日本の10分の1なんだしあたりまえだが。

>>822
ごめんなさい＞＜
今シーズンの大分は絶不調なんです。
許して。

>>822
大分Ｊ最下位

大黒は通用してただろ
梅崎はＪで全然出番ありません
伊藤は高校選手権で得点とれず
ユース代表からも漏れた選手

>>826
ミネイロさんは一応クラブワールドカップ優勝メンバーなんだぞｗｗｗ

大黒は通用してなかったよ。点こそとったが、下位チームから固めどっただけだし。
このままじゃまずいと思い中田のコネでセリエに逃げた。
セリエならハイレベルだからダメでも言い訳できるから。

>>831
今年は、AZとトゥエンテ以外あまりいいサッカーをしてないよ
アヤックスとPSVとフェイエノールトが優勝できないっていう結果がでてるしねPSVに関しては主力がでてったからきついシーズンになったね
ヨーロッパで活躍するには、また貯える時期にしなきゃダメだね

だからＪで通用しない平山がオランダで通用した時点で
あとはその国の文化に適合できるかできないかの差なの。わかるか？
大黒とか梅崎はＪで平山より活躍してる時点で能力は上。
ただたんにフランスに適合（言語的な面も含めて）できなかっただけ
平山が日本で適合できないとかはありえないから

>>837
そんな話はどこから出て来たの？
そんな話を本当に信じてるの？
ひょっとして、君はまだ子供なの？

ブラジルからくる選手でもブラジルで成績が良かった選手より
バレーやダビィのような無名選手が活躍することはよくあること
海外移籍ってのは異国の文化に適合できるかどうかがすごく重要なこと
その点、欧米間の移籍では文化や言語が似てるから滅多にそういうことはない

平山はメンタル面が弱いだけだろ
才能のない選手がメディアでとりあげられるはずがないよ
たたでさえメディアは、スター選手がでてきてほしくてたまらないんだから
そもそも平山が活躍したのか？
チーム内得点王っていわれても降格チームなんだから威張れるほどでもないだろ実際下位クラブでしか点とってないし

オランダリーグの下位クラブはJの下位クラブより弱いからな

元気だせ

http://www.geocities.jp/nagoya_flash/15.html

大学中退したプロ一年生の平山にも年俸5000万以上出すのがオランダだ。
貧乏Ｊリーグじゃありえんだろ

平山がいたときのヘラクレスは数試合見たが
あまりのレベルの低さに笑ったな
とりあえず中堅以下は本当に雑魚でいいと思う
Ｊリーグの下位より強いってことは絶対ない

まぁないな　
そんな金出してヘラクレス弱いから帰るって言われるのは恥ずかしいね

平山が帰ったのは、楽しくないからだろw
女遊びしながら適当にサッカーしたいのが平山。

もうすぐサッカーも出来なくなるだろｗ

オランダ下位はＪリーグ上位より弱いのは認めよう。
しかしフランス二部にさえＪリーグは負けるなw

イングランドのチャンピオンシップでさえレベルは低いが十分楽しめるって岡田に言われてたのに？　

オランダ人はアジアにはつめたいからな
黒人はオランダ美女とやれるんだが、平山レベルの顔じゃ無理だよ
俺ですら最初はとまどったから

平山はイケメン

ポルトのフッキもＪ２　
ブラジル代表チアゴもＪ２
コートジボアール代表ドゥンビアもＪ２　
Ａリーグ得点王グリフィスもＪ２　
マンＵパクチソンもＪ２　
小野もＪ２　
松井もＪ２　
２部を馬鹿にするな　

あのハナクソが？

829 名前：あ[] 投稿日：2009/05/01(金) 21:19:59 ID:aO3VTFt2O
メキシコはたいしたことないのは認めるが、
Ｊリーグがオランダより上ってこたあない。
Ｊリーグ最強の浦和でもチュニジアだかのクラブとホームで引き分け。
これがＪリーグのレベルだよ。まあＪリーグ発足当初よりは
レベルはアップしてるとはいえる。

チュニジアのクラブ？磐田でも勝てるわ

>>856
そんなのコピーして何が言いたいの？意図が解らん。

>>857
だから、浦和が勝てんかったって言ってるのに、磐田でも勝てるとかｗ
もっと、まともな事言えよ。だから糞コテって言われるんだろｗ

浦和って、ザルツブルグレッドブルにも３ー１で負けたよな

でもインテルに勝ってマンＵに引分けたことがある

ザルツブルグ＞＞＞ミラン＞＞＞浦和＞＞＞マンＵ＞＞＞インテル

欧州厨はオーストリアのクラブに謝罪しろ！

浦和

03年6月4日 　 △2-2 　フェイエノールト
04年7月27日　 ○1-0　インテル・ミラノ
04年8月3日 　 ●2-5 　ボカ・ジュニアーズ
05年5月31日 　●0-2 ハンブルガーSV
05年6月15日 　●0-3 FCバルセロナ
05年7月30日 　●0-2 マンチェスター・U
06年7月31日 　○1-0 バイエルン・ミュンヘン
07年2月13日 　●1-3　 レッドブル・ザルツブルク
07年2月13日 　●0-3　 バイエルン・ミュンヘン
07年7月17日 　△2-2 マンチェスター・U
08年7月31日 　●2-4 バイエルン・ミュンヘン

>>861
なんで、ミランがザルツブルグより下になるんだよｗ
まともな事言えっつってんだろｗ
ドＭかお前はｗ

ブランド好きの欧州厨は気づいてないかもしれないが
ザルツブルグはなかなかの実力チームだぞ。
07年の浦和から3点も奪うんだからな

所詮は日本人が中心のチームなんだ
かといって欧州五大リーグ＋オランダ、ポルトガルみたく外国の有能な奴が集まるわけでもあるまい
Jオタがアジアでしゃばるのは結構だが本場の欧州にまででしゃばるのは無理があるよ

>>865
最初に言っておく。俺は海外厨だからな。
じゃあ、今現在所属してるオランダリーグやポルトガルリーグに来た有能なヤツの名前を複数あげろ。
こういうのは、最初に名前を挙げないから国内厨にいいように攻撃されるんだろ。
反論できるようにちゃんと、答えを用意するか、初めに書いておけ。
だから、海外厨は馬鹿が多いって言われるんだよ。

ザルツブルグに１−３で負けた浦和だけど
日本帰ってすぐのゼロックスでもガンバに４−０で
負けたんだんだぞｗ

海外厨Aが海外厨Bに説教してるw

>>867
増田に真面目な反論をしても…

世界一の反日国は、朝鮮でも中国でもない、オランダです。
何故かというとちゃんと理由があって、遡れば、オランダを貧乏にしたのが日本だからです。

大東亜戦争でオランダが占領していたインドネシアに日本軍が攻め込むわけです。
それまで現地人を奴隷のようにこき使い、偉そうにふんぞり返っていた白人どもが、
あっけなく日本軍にやられ、ひらひらの服着てお上品に振る舞っていた奥さま、お嬢さまが
オランダ女郎として、日本軍将兵の慰み者にされるのを、原住民たちは見たわけです。

オランダ女郎というのは、現地にいたオランダ人のオンナたちです。男は強制収容所に入れられたんだが、
オンナたちは、一夜にして売春婦になりました。一部、強制された人もいたらしいが、
食料欲しさに自発的にやった人もいたらしい。それまで「自分たちとは違う特権階級」だと信じ込んでいたオランダ人が
、新しい支配者である日本人に股を開いて媚びるのを見て、原住民たちは意識改革をするわけだ。
しかも、新しい支配者である日本人は、「みんな天皇陛下の赤子である」との教育をした。
ジャワに小学校を作り、日本人と同じ教育をしたわけです。

ＴＶじゃ物足りない

http://www.youtube.com/watch?v=WP-R-prZI0o

http://www.youtube.com/watch?v=CVaZDwfsSQo

http://www.youtube.com/watch?v=VG32_qzYfZI

http://www.youtube.com/watch?v=qHm5lbXtjxs

http://www.youtube.com/watch?v=NW__PmdNbnY

http://www.youtube.com/watch?v=HAm3j9m67G8

http://www.youtube.com/watch?v=p50s0fNhiJQ

http://www.youtube.com/watch?v=ARdoVD6KdOs

Ｊリーグ！Ｊリーグ！Ｊリーグ！

http://www.youtube.com/watch?v=7Syyp-7kJU0

http://www.youtube.com/watch?v=dsmpaT8cj1w

http://www.youtube.com/watch?v=GiNn6TvqerE

http://www.youtube.com/watch?v=m-MOb8YZ3FM

http://www.youtube.com/watch?v=-fyJUf2lYO4

http://www.youtube.com/watch?v=W4f4k1CcEDg

http://www.youtube.com/watch?v=6f3iymyNZo8

http://www.youtube.com/watch?v=tGR55H3EUHU

http://www.youtube.com/watch?v=q5qxDlo6wRE

http://www.youtube.com/watch?v=ovRTzg1uczQ

http://www.youtube.com/watch?v=81sR37AlTHE

http://www.youtube.com/watch?v=VzBDkhtUmbE

http://www.youtube.com/watch?v=LoU7p_38R04

http://www.youtube.com/watch?v=M7o_HHNK7Gg

http://www.youtube.com/watch?v=uOLwgh4-EGE

http://www.youtube.com/watch?v=qHwd-8hhaM0

http://www.youtube.com/watch?v=PUXS0APOXSA

http://www.youtube.com/watch?v=shx5T7E4-6U

http://www.youtube.com/watch?v=09VDRVb-H_c

http://www.youtube.com/watch?v=5HFb4l_DzNE

http://www.youtube.com/watch?v=6d65C8ZSIdo

http://www.youtube.com/watch?v=ocOGKxy7onU

http://www.youtube.com/watch?v=VtMNafzwu2I

http://www.youtube.com/watch?v=6d65C8ZSIdo

http://www.youtube.com/watch?v=sMojbswC9mo

http://www.youtube.com/watch?v=RlCkJQCKb48

結局、親善試合とはいえ、Jのクラブのホームの成績ばっか出して
アウェーの成績を出さないんだよな

ほとんど負け越してるぞ

確かにＪクラブは国際経験が少ないから海外アウェイは苦手だな　
しかしそれもＡＣＬで少しづつ改善されて来ている。クラブとして真剣に取り組んでなかったからな　

>>879
まぁアジアならアウェーでも勝てるんじゃない？
問題は南米やヨーロッパ相手に勝てるかって話しだな

広島や千葉はディナモザグレブとかに４対０とかで負けてるからな
ホームでやれば１点差とか引き分けにもってけるかも知れないが、
アウェーでやると大量点で負けるってのが気に入らない

ＡＣＬも浦和が本腰入れるまではどこも勝てなかった
まぁＪが海外とやるのはシーズン前のキャンプとかが多いだろ　
ピースカップでリヨンに清水がやられたのはショックでかかったけどな
浦和がマンＵに引き分けたよりそっかがテンション下がった　

>>881
リヨンならいいじゃないか
それよりも、わけわからん東欧のリーグの４位くらいのクラブに
広島が５対０とかで負けた試合の方がショックだったな
それと東欧のどっかに８対０で負けたのもあったな

ガンバもKリーグのうるそん現代だかに公式戦で１−５で負けてたな。
しかも病気してて４５分しか出てないイ・チョンスにハットトリックされたりちんちんにされてたな。
あれはマジでショックだったわ

また変なのが沸いてるな。

Kリーグみたいな雑魚に本気出す必要なかったしな
ＣＷＣができてからはＪが圧倒的に強い

勝っても「親善試合だから」「相手は本気じゃなかった」
負けたら「恥ずかしい」「こっちは本気でやって負けた」「ショック」

馬鹿じゃねーのこいつら。
シーズンオフかどうかで体のキレが全然かわって来るのにそういう考慮は全然ないんだろどうせ。

ジェフとかサンフレッチェは東欧でキャンプしては
東欧のクラブにボコボコにされて帰ってくるよな。情けない！

>>829　
ウワラがジェイ最強？笑
それワラウところですか？ｗ

18位 182,0 Gamba Osaka
175位 83,5 Kashima Antlers FC
343位 60,5 Nagoya Grampus Eight
...
浦和該当なし（笑）
http://www.iffhs.de/?10f42e00fa2d17f73702fa3016e23c17f7370eff3702bb1c2bbb6f28f53512

>>887
お前のポジションわけわかんねーｗ
Ｊオタじゃねーのかよ

Jオタだからって何でもマンセーするわけじゃねーよ！
まぁJはエールディヴィジより強いけどな。

>>888
アジアでは激弱の鹿島が名古屋より上・・・違和感を覚える

>>891
ランキング参考にするなよ(笑)

欧州チームのテストマッチ負けはきれいな負け（笑）

Ｊリーグ見ると歌ばっか聞こえてサッカーの試合なのかと錯覚するよなｗ
歌が流れてない時間がないレベルだぞｗ

うわぁ・・ボカの試合とか見たこと無いんだな・・

今、千葉と鹿島の試合見てるけど、
永遠と同じ歌が続いてる

シーンとする時間を入れろや
太鼓を叩いてる奴が悪い
こいつが叩かなければ歌もなくなる

>>894
ボカと全然違うじゃないか

声が高すぎるのと、太鼓が違和感ある
なんかわざとらしくリズム作ってどっかのバンドかよｗ

リズム隊みたいな奴が居るのが違和感あるな
叩いてない時間ないんじゃね？

ずっと叩いてずっと歌わせようとしてるんだよな
太鼓やめろよ
煩いわ

>>896
海外にコンプレックスがあるのか

野球ファンがそのままJに流れたって感じだな

鹿島の

おーおお！
ちゃんちゃんちゃちゃちゃ
おーおお！
ちゃんちゃんちゃちゃちゃ

おーおおーおお！
おーおおーおお！
おーおおーおお！
おーおおーおお！


この連呼うぜぇな
完全にリズム隊が居て遊んでる感じだろ
応援というより、変則的なリズムとって何がやりたいんだ？
こんな変なリズムとりたいなら家でドラム叩いて歌ってろよ

>>899
日本の部活に応援団ってあるじゃないか？
学ランに鉢巻まいてるような奴ら

あれがそのまま太鼓叩いてやらせてる感じとしか思えない
甲子園とかでも居るじゃないか！
あれと同じで

応援批判しかできなくなったのか

試合中の歌なんか凝る必要ねーんだよ
Ｊリーグはいちいち懲りすぎで考えすぎでやりすぎ

リズム隊一回完全禁止にしてみ
一気に雰囲気よくなるぞ

なんか中国みたいだな声の出し方が
もっと品のある歌い方とかできないんか？
トレブルが高すぎて雑音レベルだぞ
トレブル下げて、ミドルは中間でベースを上げろよ

>>902
どうせ歌うなら質のたかい歌の方がいいだろう

合唱コンクールでも下手糞な団体の歌は聴いてられないだろ
同じことだ

>>877

オ
ラ
ン
ダ
の
ビ
ッ
チ
が
日
本
人
に
股
開
い
て
媚
び
る

ようこそエールディヴィジへ　　　笑

日
本
に
貧
乏
に
さ
れ
た
オ
ラ
ン
ダ
笑

エールディビジが最後の砦だから、なんちゃってオランダ人が必死ですｗ

さすがにオランダ2部＞Ｊを主張するやつはいないんだな
前　セリエＢ＞Ｊとかいってたやついて腹かかえて笑ったよ

>>876
Ｊサポに影響を与えてるファン

>>909
パルマに勝てるクラブがJにあるのか？ｗ
セリエＢ＞Ｊはガチだろ

>>875

レッジーナは大塚製薬にボコられたんだが…

もうさ、親善試合と日本でのみやった試合はカウントしないでおこうや
カウントするならＨ＆Ａでやった試合だけで

>>913みたいな的外れな意見が多くて議論にならなくなる

一試合で判断してる馬鹿多いな
こういうのはリーグ戦やってみないとどっちがレベル高いかなんて分からない

また逃げた

日本代表ですら無い選手が二部で大活躍MVPのエールディウィジw

ビッグ７時代でもリールに負けたパルマ

フランス二部＞＞Ｊリーグは確定してる。

>>911、>>919
お前ら…(笑)

>>917
２部なんて何処もクソだよ
叩いても面白くもなんともない
虚しくなるからやめようぜ

スレの結論的にはＪリーグのほうが上でいいね？
海外板がＪリーグに染められる日も近いなこりゃ

473 名前：あ[] 投稿日：2009/04/30(木) 11:53:00 ID:xAwFHtc0O
いや、じゃあ咋シーズンのＪリーグアシスト王はだれだよ？
ほとんど知らんだろ。得点王はマルキーニョスだと知ってるやつはいるだろうが。


474 名前：増田亜達　 ◆16ZVKTxblQ [] 投稿日：2009/04/30(木) 12:03:18 ID:FUBRlj4e0 ?PLT(13000)
ポンテだと予想

475 名前：ｎ[sage] 投稿日：2009/04/30(木) 13:55:52 ID:1u0tghkW0
小川じゃね？

1 小川　佳純 名古屋 12
2 中村　憲剛 川崎. 　11
2 上田　康太 磐田. 　11

海外厨からリーグ戦とかいう発言に正直驚いた　
リーグ戦だのホーム＆アウェイとか知っているのか？

Jリーグのゴール裏の旗振り隊は世界に誇れるぞ。
鹿島や浦和のなんか凄い

海外サッカーファン=外人がボールを蹴ってるだけで大興奮（笑）

真面目にエールの話するけど、
エールのレベルが下がってきてる理由の一つは、降格枠が1だからじゃないの？

オランダのクラブと日本のクラブが真剣勝負で戦う機会なんて
これからありそうもないな。

オランダチャンピオン対日本のチャンピオン
が対決したら盛り上がると思うんだか。

ACLで日本勢が優勝、CLでオランダ勢が優勝
CWCで対決

確率1%ぐらいか？

ACLの方は有り得るんだけどオランダのCL制覇がなぁ。
AZの快進撃に期待するしかない

オランダがCL優勝する時は、ユースからたしかな戦力があるときと名将がいる時だからな
ヒディンクあたりが中期的視野でアヤックスでも率いて、セードルフ、猿、あたりが戻ってきたら可能性があるかもしれん

>>926
この前、スポーツバーでJリーグを見てたら
プレミアならもっとこうするのに…ハァ、日本はダメだな
的なこと言ってる馬鹿がいてワロタ

http://www.youtube.com/watch?v=ocOGKxy7onU

http://www.youtube.com/watch?v=VtMNafzwu2I

http://www.youtube.com/watch?v=6d65C8ZSIdo

http://www.youtube.com/watch?v=sMojbswC9mo

http://www.youtube.com/watch?v=RlCkJQCKb48

http://www.youtube.com/watch?v=JHas38WdhP0

次スレは

Jリーグ VS スコティッシュプレミアリーーグ

>>897
>>900
Ｊサポ大好き　ＢｏｃａのＬａ１２

http://www.youtube.com/watch?v=IvarBYcZi2o

http://www.youtube.com/watch?v=QcDTFujnR5k

http://www.youtube.com/watch?v=ovRTzg1uczQ

http://www.youtube.com/watch?v=y7texCNjhzk

http://www.youtube.com/watch?v=-oZh6WhuMPE

http://www.youtube.com/watch?v=EjWp8aRv7c8

http://www.youtube.com/watch?v=bRrR7PUteRE

http://www.youtube.com/watch?v=PALkejsoYew

http://www.youtube.com/watch?v=u2BlvZDqi5c

http://www.youtube.com/watch?v=2JkBiD6JHcU

http://www.youtube.com/watch?v=8hUcRaIQtKo

http://www.youtube.com/watch?v=ufF5BEY5LBM

みんな大好き　Ｌａ１２

http://www.youtube.com/watch?v=vfnRJi_Kuh4

http://www.youtube.com/watch?v=WYKuF0a2lEA

http://www.youtube.com/watch?v=0_cphOZ4a0E

http://www.youtube.com/watch?v=HnHtp2cFhQU

欧州厨

http://www.youtube.com/watch?v=Mr1TGBS8vTQ

http://www.youtube.com/watch?v=uN4HfKmZxds

http://www.youtube.com/watch?v=p50s0fNhiJQ

>>897
>>900
http://www.youtube.com/watch?v=oZp7Ta4r-TI

http://www.youtube.com/watch?v=urg6tXPmwog

http://www.youtube.com/watch?v=XHa99gWFfuY

http://www.youtube.com/watch?v=adZ7WZ-V7Yc

海外厨には真似できない　テレビを見てあーでもないこーでもないと言うだけ

そもそもオランダ人からしたらJリーグなんて眼中にないだろうよｗ

サッカーが上手いのはオランダ人

サッカーが下手なのは日本人

これは変えようのない事実なわけだから

PSVは下手糞に高額オファー出すような糞クラブということですね、わかります。

逆に日本人もほとんどエールディヴィジを見ていない。



それなのにＪリーグのが上だって試合見てないのに語ってる妄想野郎が多い

真剣勝負でないとはいえ、秋にオランダと試合するみたいだから

楽しみですね。オランダがベストでやるかはわからんが

国内リーグ中心できたら比較しやすいな。

日本代表も基本的にはＪ中心だし。

日本はもっと遠征するべき。
国内開催の試合をもうちょっと減らせ

Ｋリーグ選抜にさえ虐殺されたＪリーグ選抜のゴミがオランダにたてつくのは身の程しらず。

そのゴミがACLでは中韓をボコってるのはどういうことだよ！コラ！

当日のお祭りの気分でスタジアムに来たのに相手のマジっぷりにビックリしたって楢崎が言ってたなw
しかもK先発はわざわざ合宿組んでたしwどんだけ必死だよ。

とりあえずオランダ代表とか言ってる奴は早くサッカークラブとサポーターと言う関係を学べ

ＡＣＬも浦和とガンバが二年連続で優勝したが、その前は全部グループリーグ敗退だろw
韓国やサウジのチームが優勝してたわけで。浦和もPKで命からがら韓国のチームに勝っての優勝だろ。

鹿島が水原三星にぼこられたな・・・

でも一時期オランダって韓国人に支配されてたろ

それ以前のACLはJリーグがやる気なかったんだよ。
2006年とかJ2のヴェルディを出場させてたんだぞ。ガンバの西野監督もACLを軽視してた。

2007年に浦和が優勝してから、Jのクラブは目の色が変わった。アジアの猛獣となった。

サッカーよりも
歴史のお勉強の方が大事だと思うよｗ低　学　歴　低　所　得　の君達には笑

歴史など役にたたない学問。

ちなみに最近は韓国のほうでもサッカー人気低下しまくり。
野球に完全に人気奪われたよ。まあみてて野球のほうがおもしろいからしかたないが。

>>953
その頃から厨の勘違いも始まったもんなｗ

Ｊが国内で海外クラブと試合しても点差つかないが、
Ｊが海外で試合すると大量得点で負けるパターンが多いのがすべてを意味している

広島にしても
千葉にしても
浦和にしても
鹿島にしても

鹿島なんてローマに６対０だぜ
恥ずかしすぎる
浦和だってザルツブルグに３対１はないだろ
アウェーでも最低引き分けにはもっていってくれよ

>>946
即席チーム同士のお祭り試合を引っ張ってくるとは…
海外厨も相当苦しいんだな(笑)

海サカ板の一割はエールディビジを見てると思うぞ
時間帯早いから

2000/01/23
日蘭交流400周年記念サッカー試合
アヤックス　１　−　１　浦和レッズ
得点者
　　５１分　路木　（浦和）
　　６９分　グリュンシャール　（アヤックス）


レッズ　出場メンバー
ＧＫ　安藤
ＤＦ　山田、路木、ペトロヴィッチ、内舘
ＭＦ　石井、宮沢、ベギリスタイン、福永
ＦＷ　岡野、永井

交代　３４分ベギリスタイン→大柴
　　　４５分宮沢→吉野

ＳＵＢ　城定、小島、高橋、河合、田北

会場：アムステルダム・アレナ
（アヤックス・ホームグラウンド）

ちなみに>>960の時、レッズはJ2落ちたシーズンの開幕前

http://www.geocities.com/Colosseum/Track/6542/ajax-reds/index.html

>>961
相手チームのスタメンは？

>>962
読んだけど、アヤックスからしてみれば
弱小国の親善試合になんで俺らが付き合わないといけないんだって感じなんだろうな

対して、Ｊリーグからすれば目が血走るような憧れてる対象でやる気マックスって感じだろうね
格上からしたらあまりにも格下相手にするのは骨が折れるだろうなやっぱ

要するにアヤックスってプロ意識に欠けると言いたいんですねw
・自分のチームのファンが沢山応援に来てるのにホームで引き分けてもOK
・ファンはそれにブーイングしない

海外厨って何でこんな失礼なこと言えるの？w
ほんとに欧州サッカーが好きなの？w

外
人
が
ボ
｜
ル
蹴
っ
て
る
だ
け
で
大
興
奮
の
海
外
コ
ン
プ
笑

もうなんでもありだなｗ
ネット右翼って無理やりでも言い返そうとするなｗ
2ちゃんはネット右翼のすくつだから数でごり押ししようとするのも性質が悪いｗ

>>965=966だな

国内厨はJを観てろ

俺たちは海外みるからｗ

国内厨=右翼　
海外厨=左翼　

だそうですwww

なんだ言い返せないのかw
涙目海外厨w

国内厨ってネット右翼と全く思考が一緒だなｗ

Ｊオタ＝ネット右翼

で100％正解だｗ

プレミアのファンはここぞというとこでチャントを歌い、いいプレーに惜しげもない拍手を送る
いいプレーと言ってもリトリートがうまくいった時等、目が肥えてるからこそプレーの良し悪しが分かって拍手を送っている。
永遠歌歌ってるだけのJオタとは違いだ。

どうだ参ったか！Jオタども！！！！！！！
海外ファンの知的レベルの高さを！

>>972
あまりにもわざとらしくてこれは
さすがにネット右翼でも釣れないだろｗ

これは反応してくれないんじゃね？ｗ

今からセリエA見てみろよ
下手糞だからｗ

戦術も糞もあったもんじゃねーｗ

スレを全く見てないけど、あの平山でさえ８点も獲れるリーグぐらいの認識しかないな。
３，４クラブはそこそこであとはカスみたいなクラブばっかりのイメージ。

ヘ

東本ウザー。
ま、中々だよ、海外のリーグとお前の顔とのギャップがｗ(ぷｹﾞﾗ

マンＵに３点取ったのはガンバが強い証拠だし
オランダ中位下位ならJでも勝てるだろ

今やっとレス番２７まできたけど
>>27オレと一緒だよ。
アレ無理

>>977
でも引き分けにももっていけなかったな日本でやっても

日本でやった試合をサンプルにしたら駄目だな
他国でやったサンプルが優良だ

>>977
いくらマンＵ相手とはいえ、５失点は酷すぎた。
あの時の中澤・ガヤならＪの他のクラブでも３点は取れたな

http://www.youtube.com/watch?v=CQOvYOakrNg

胸小突いたくらいで当たり前のようにレッドだすようなリーグは見たことない。

だいたい、報復とか前フリつかないとレッドまでいかないぞ。

海外サカ板がドメサカの植民地になる日はそう遠くなさそうだな。

実にくだらんスレだｗ
リーグのレベル語ってる時点で低レベル
エールディビジにいる今は無名の若手でも将来性のある選手が溢れている
Jリーグには・・・
まあこれ以上は言うまい
要はエールディビジにはダイヤの原石がゴロゴロいるってこった

オランダ代表 （エールディビジから巣立って世界トップレベルのリーグの第一線で活躍する選手が9割）

日本代表 （エースはスコットランドリーグの中村、他の海外組は使えない。国内組みはあまりにも糞）

ヒディンクが昔、Jリーグ視察して
「こんなに遅いフットボールは始めてみた」とか言ってたな。

>>881
浦和が本気になったから勝った訳じゃなくて、
その年からＪリーグが日程面の考慮や移動の配慮等々
出場チームを後押しすることになったから
勝てるようになった。
それまではACLとA3が同じ日に開催されたりして、
仕方なくACLにユースの選手を送ったりしてた。

>>964
レッズだぜ　
弱いに決まってんだろｗ

ヒディンクってやたら、韓国のご機嫌取りしてたヤツだろ。
韓国向けのリップだろ？

浦和は相当本気出したよ　
現地偵察や相手選手の分析に金かけたり、遠征にも金掛けた　

>>984
それを言ったら昔のＪを見たベッケンバウアーが「これがサッカーと呼べるのか！！」と言ったが、マンＵ対ガンバ戦を見て「ここまでのレベルになるとは！！」と賞賛していたぞ。Ｊには伸びしろがあるんじゃない

それ言うなら昔のイングランドサッカー見て俺が言った　何前に蹴って走るだけじゃん　

>>987
そりゃヒディンクにとっちゃ大事な金蔓だからなw
適当に転がしときゃ舞い上がってガッポリw
大した商売人だよ。

それを言ったら、リネカーとかでてくるぞｗ

この無限ループに終止符はつくのか！？

>>981
お前ワールドカップ2002のブラジル×トルコ見てないんだなｗ

まぁ、Jリーグ VS エールディヴィジの結論は
Jリーグ ＞ エールディヴィジ　で終了だな。

観客数　Jリーグ ＞ エールディヴィジ
上位の実力　　　　Jリーグ ＞ エールディヴィジ
トータルの実力（下位同士の試合クオリティも含め）　Jリーグ ＞ エールディヴィジ

給料　エールディヴィジ　＞　Jリーグ
（欧州は赤字覚悟で無茶な経営をしているというだけの話。
　Jリーグも初期は酷かったが現在は改善された。単に経営能力の低さを現しているだけ。）

五大リーグへの移籍の有利さ　エールディヴィジ　＞　Jリーグ
（単に地理的、言語的に欧州同士の移籍が馴染じみやすいというだけの話。
　Jリーグにとってブラジル直輸入選手より、Kリーグで活躍した選手の方が
　馴染みやすさの点で若干安心といったレベルのことで、比較項目に加える意味すらない。）

２００６のブラジル代表も個々の選手はうまい選手ばかりなのに
勝てなかったわけで、チームスポーツで個々の選手を語っても無意味。
コンディションが悪かったり、かみ合わなかったりするだけで
ヴェルディ（J2行き）３−０レアル（ベッカム・ジダン含）　そういうスポーツ。

２００６年のリーグランキングでは、エールディビジ６位、Jリーグ３２〜３５位くらいだったはず

>>994
はいはいそれでいいよ
Jリーグに敵うリーグはこの世に存在しない〜
Jリーグが最強！　天下無敵！

という事で終了ね
もう糞スレ建てんなよ

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中村椎茸

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