メッシvs全盛期ロナウジーニョ
1 ： ：
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2ゲト。荒れるなここは
3 ：」：2009/02/20(金) 11:17:49 ID:cI63fZJl0
正直今年のメッシなら互角じゃないか？
今のとこ
今のとこ
4 ：え：2009/02/20(金) 11:20:44 ID:05PPpuZX0
荒れるんだろうね。
個人能力ではメッシ
周りを活かすプレーならロニーかな。
個人能力ではメッシ
周りを活かすプレーならロニーかな。
全盛期をつけてる事態で負け！！フィジカルがよくても、研究されたら終わり！
このまま散っていったら、ロナウジーニョは歴代のトップ達と並べられない。
このまま散っていったら、ロナウジーニョは歴代のトップ達と並べられない。
6 ：・：2009/02/20(金) 11:25:15 ID:bqU3sDZAO
メッシの全盛期はこれから。あと４シーズンくらい、今季くらいの
活躍すればロニーを超えられる。
活躍すればロニーを超えられる。
国王で、当時最小失点チームに五人抜きゴールしたメッシ！ロナウジーニョは欠場。 4-2で勝利！
勝利を確信した2ndRoundでメッシを休ませ、ロナウジーニョを先発！何もできず4失点して敗退！戦犯だ！
勝利を確信した2ndRoundでメッシを休ませ、ロナウジーニョを先発！何もできず4失点して敗退！戦犯だ！
8 ：」：2009/02/20(金) 11:34:16 ID:cI63fZJl0
正直メッシのドリブルは歴代でも世界一じゃないか？
アタッキングタイプで上手い奴は多いが、平常時であそこまで
スルスル抜いていく奴は初めて見た。
アタッキングタイプで上手い奴は多いが、平常時であそこまで
スルスル抜いていく奴は初めて見た。
9 ：」：2009/02/20(金) 11:34:58 ID:cI63fZJl0
歴代でも世界一ってなんか変だなｗ
歴代でも一番ね
歴代でも一番ね
メッシは歴代最高だよ！
11 ： ：2009/02/20(金) 11:42:32 ID:0kwHfX7+0
昔の試合の映像とか見る限り、マラドーナやロナウドのドリブルは
メッシと比べると波がある気がする。
メッシと比べると波がある気がする。
逆に"ドリブル"だけだね｡メッシは引き出しが少なすぎるしロニ―もドリブルの技術に関してパリ・サンジェルマンで６人抜き､バルセロナでは３､４人抜きは当たり前のようにしてた｡加えて周りを生かすチャンスメイクにシュ―トのバリエーションやＦＫもある｡
13 ： ：2009/02/20(金) 12:05:47 ID:fHU/fIQZ0
ロナウジーニョはFKとPK合わせてもメッシほどの得点力はないけどな。
３，４人抜きを当たり前のようにやってたねえ・・・。
これが思い出の美化というやつか。
３，４人抜きを当たり前のようにやってたねえ・・・。
これが思い出の美化というやつか。
>>12ドリブルだけだと思ってんのか？
トータルで世界最高なんだよ。ボールタッチ、ステップ、技術、テクニック、ドリブル突破、アシスト、シンキングスピード、シュート、左右両足の決定力もだ！サイド、トップ下、ストライカーとどの場面でもプレーする怪物！
ロナウジーニョは、60mを6人抜きゴールしたのか？
まさか、短い距離で細かく抜いたとか言うってことはないよな？
トータルで世界最高なんだよ。ボールタッチ、ステップ、技術、テクニック、ドリブル突破、アシスト、シンキングスピード、シュート、左右両足の決定力もだ！サイド、トップ下、ストライカーとどの場面でもプレーする怪物！
ロナウジーニョは、60mを6人抜きゴールしたのか？
まさか、短い距離で細かく抜いたとか言うってことはないよな？
15 ：」：2009/02/20(金) 12:18:41 ID:cI63fZJl0
実はもう歴代最高の選手になってるのかもしれんけど、
それはあと数年見てみないと分からないな。
全盛期のロナウジーニョとなら今の時点では互角と判断するのが
妥当か
それはあと数年見てみないと分からないな。
全盛期のロナウジーニョとなら今の時点では互角と判断するのが
妥当か
メッシのほうがチョットだけカワイイ
０６-０７シ―ズンにロニ―はリ―グ戦だけで１７得点してるんだがねｗ
しかも今よりもずっとチ―ム状況が最悪な状況でね｡またロニ―は自分のプレースタイルはパサ―だと語っている､実際ドリブルよりもチャンスメイクに専念する時間帯の方が長かった｡
しかも今よりもずっとチ―ム状況が最悪な状況でね｡またロニ―は自分のプレースタイルはパサ―だと語っている､実際ドリブルよりもチャンスメイクに専念する時間帯の方が長かった｡
PKと直FKが多かったからな
多分合わせて10ゴルくらいになってたと思う
流れからはそんな決めてない
多分合わせて10ゴルくらいになってたと思う
流れからはそんな決めてない
20 ： ：2009/02/20(金) 12:28:33 ID:Xysw8aV+0
ロナウジーニョが全盛期だった事、右ウィングはメッシよりジュリが重宝されていたのを覚えてる。
http://m.nicovideo.jp/watch/sm56349/login?uid=NULLGWDOCOMO
ちなみに１：１０のところなんか軽く３､４人抜いてるねｗ
またメッシよりも明らかにシュ―ト精度､キック力､パスセンスが上な事もわかる
ちなみに１：１０のところなんか軽く３､４人抜いてるねｗ
またメッシよりも明らかにシュ―ト精度､キック力､パスセンスが上な事もわかる
22 ：い：2009/02/20(金) 12:29:38 ID:4eR+kHJy0
メッシは本物の天才
ガウチョやクリロナはピエロ
タッチで次点で次元が違う
ガウチョやクリロナはピエロ
タッチで次点で次元が違う
23 ：^：2009/02/20(金) 12:32:00 ID:gNGKPNsyO
タイプが違うだろ
メッシはパスができるドリブラー
ロナウジーニョはドリブルができるパサー
メッシはパスができるドリブラー
ロナウジーニョはドリブルができるパサー
25 ：」：2009/02/20(金) 12:34:18 ID:cI63fZJl0
抜けなくなったロナウジーニョになんの魅力もないよな。
あんなに凄かったのに。今の状態ならまだ日韓のときのほうが
はるかにマシだよな
あんなに凄かったのに。今の状態ならまだ日韓のときのほうが
はるかにマシだよな
26 ：い：2009/02/20(金) 12:34:48 ID:4eR+kHJy0
ガウチョは凄いように見せる天才
メッシは凄い事を簡単に見せる天才
メッシは凄い事を簡単に見せる天才
27 ： ：2009/02/20(金) 12:41:23 ID:Xysw8aV+0
>>19
０６-０７シ―ズンの時点でロニ―は練習不足からかなり状態が悪かったよ
０６-０７シ―ズンの時点でロニ―は練習不足からかなり状態が悪かったよ
>>18だから個としては超えてるんだよ！
だから世界から、怪物、化け者、天才、神の領域、別次元と言われてんだよ！
メッシ以上のプレーをするのは不可能と言われてる。ブラジルでも、欧州でもメッシとプレーしたくてバルサに来たがってるんだよ。
だから世界から、怪物、化け者、天才、神の領域、別次元と言われてんだよ！
メッシ以上のプレーをするのは不可能と言われてる。ブラジルでも、欧州でもメッシとプレーしたくてバルサに来たがってるんだよ。
ぶっちゃけクリロナのほうが上だろ
ヘディング的に考えて
ヘディング的に考えて
メッシは伝説にも残り、バルサの記録も更新し、達成するだろう！
タイトルも時間の問題だ！
ロナウジーニョが去った時、オタがこれでバルサは終わり、メッシも苦しむだろうって言ってた奴が多数いたが、すげ～笑えたよ。
タイトルも時間の問題だ！
ロナウジーニョが去った時、オタがこれでバルサは終わり、メッシも苦しむだろうって言ってた奴が多数いたが、すげ～笑えたよ。
>>29何も知らないのか？
34 ：>：2009/02/20(金) 13:14:10 ID:gNGKPNsyO
>>30
ヘディングと見た目だけはこの二人より上だなｗ
ヘディングと見た目だけはこの二人より上だなｗ
ＦＫ的に考えてもな
>>33 自分で捜せ！
話しにならないｗ
まずアルゼンチンの国民やメディアさらには海外の評価はまだメッシ＞マラにはなってはいないｗ
ソ―スも出せないのにそんな話しを信じられるわけがないｗあげくはてには自分で探せとか皮肉ってソ―ス出せって言ってるのにさｗ
まずアルゼンチンの国民やメディアさらには海外の評価はまだメッシ＞マラにはなってはいないｗ
ソ―スも出せないのにそんな話しを信じられるわけがないｗあげくはてには自分で探せとか皮肉ってソ―ス出せって言ってるのにさｗ
38 ：、：2009/02/20(金) 14:28:33 ID:VMZsnii60
お前らは必死にメッシメッシいってるが
メッシはお前らの存在すら知らない
ｗ
ｗ
ｗ
メッシはお前らの存在すら知らない
ｗ
ｗ
ｗ
39 ：。：2009/02/20(金) 14:32:12 ID:Hv3luyX0O
神と言ってる、本国の連中をあまり当てにするのもどうかと。客観的に見れるのは常に第三者。
ロナウジーニョの六人抜きは斜めに切り込んで行ったものだし、
縦に抜いていくよりは難易度低いと思うけど。
ゴールまでは行ってないしね。
相手は弱いけどマルタだかとの試合で
四、五人抜いてゴール決めたプレーの方が美しいと思う。
まあドリブルでは間違いなくメッシだわな。
縦に抜いていくよりは難易度低いと思うけど。
ゴールまでは行ってないしね。
相手は弱いけどマルタだかとの試合で
四、五人抜いてゴール決めたプレーの方が美しいと思う。
まあドリブルでは間違いなくメッシだわな。
ロナウジーニョならカカと比較だろ
ロナウジーニョも結局マラドーナはおろか
ジダンやロナウドにも届かなかったという評価に落ち着きそうだし、
メッシの評価がまだマラドーナに届いてないと言っても関係ないんじゃないか？
ジダンやロナウドにも届かなかったという評価に落ち着きそうだし、
メッシの評価がまだマラドーナに届いてないと言っても関係ないんじゃないか？
43 ：.：2009/02/20(金) 14:41:32 ID:iNEUQG9R0
メッシにクラシコで長距離ドリブルから数人抜いてゴールなんてできないでしょ
足はあまり速くないし
ヘタフェみたいな雑魚クラブ相手なら細かいタッチで抜けたけど
ロナウジーニョはレアルサポーターから拍手されるほどの選手
足はあまり速くないし
ヘタフェみたいな雑魚クラブ相手なら細かいタッチで抜けたけど
ロナウジーニョはレアルサポーターから拍手されるほどの選手
あとメッシって実績ではまだ何も成し遂げていないだろ
今季にCL優勝とバロンドールは最低条件
どちらか一つでも逃したらクリロナ以下が確定する
今季にCL優勝とバロンドールは最低条件
どちらか一つでも逃したらクリロナ以下が確定する
とりあえず今日一日で
wtTrX/yTO が何レスするか当ててみよう。
①１０未満
②１０以上２０未満
③２０以上５０未満
④５０以上
wtTrX/yTO が何レスするか当ててみよう。
①１０未満
②１０以上２０未満
③２０以上５０未満
④５０以上
46 ：.：2009/02/20(金) 15:04:23 ID:iNEUQG9R0
バルサがCL優勝できなかった時のメッシヲタの反応を見てみたい
数人て言うか二人抜きだよ。
ロナウジーニョのクラシコでのゴールって。
ロナウジーニョのクラシコでのゴールって。
48 ：.：2009/02/20(金) 15:16:57 ID:iNEUQG9R0
ヘタフェ（笑）よりマシｗ
メッシは過大評価だろ。
神とか笑うしかないんだがｗ
視野狭い、ヘディングは下手、味方使うのは下手、シュートも大して上手くない、フリーキック蹴れない。
これで神とはｗ
ただドリブルはほんとに凄いと思うよ。
これだけは歴代最高レベル。
神とか笑うしかないんだがｗ
視野狭い、ヘディングは下手、味方使うのは下手、シュートも大して上手くない、フリーキック蹴れない。
これで神とはｗ
ただドリブルはほんとに凄いと思うよ。
これだけは歴代最高レベル。
お前らって韓国人みたい
51 ：.：2009/02/20(金) 15:40:43 ID:1HP7cro5O
ドーピングばかりじゃ栗とリスに追いつけないよ
プレースタイルが違うとはいえ俺はロナウジーニョのほうが個人的にはすごいと思う
カルバーリョとテリー吹っ飛ばしてゴールとか中盤で3人4人に囲まれたとこでキープして
パス出したり突破したり。ヘッドでもゴールもそんなに多くなかったけどできることはできるし
何よりパスにしてもドリブルにしてもスペクタクルだった。
メッシは普通のプレイヤーが極端にうまくなったような感じがする
カルバーリョとテリー吹っ飛ばしてゴールとか中盤で3人4人に囲まれたとこでキープして
パス出したり突破したり。ヘッドでもゴールもそんなに多くなかったけどできることはできるし
何よりパスにしてもドリブルにしてもスペクタクルだった。
メッシは普通のプレイヤーが極端にうまくなったような感じがする
53 ： ：2009/02/20(金) 15:45:31 ID:frG/FFbY0
とりあえずメッシは足が遅い
54 ：.：2009/02/20(金) 15:57:10 ID:iNEUQG9R0
メッシは猪のようにドリブルで突進するだけだからなぁ
正直、歳とって加速力が低下したら無能な選手に成り下がると思う
ロナウジーニョはテクニックがあるから晩年でもそこそこやれてるけど
正直、歳とって加速力が低下したら無能な選手に成り下がると思う
ロナウジーニョはテクニックがあるから晩年でもそこそこやれてるけど
ロナウジーニョのような発想だったりトリックなんかはないよな
そんかわりメッシは小細工梨のあのスタイルがもうファンタジーなんだよなｗ
そんかわりメッシは小細工梨のあのスタイルがもうファンタジーなんだよなｗ
>>55
小細工はしてるが細かすぎてわかりにくいだけ。
小細工はしてるが細かすぎてわかりにくいだけ。
マラドーナもそうだけどスローにして見ないと何してるか分からないものがあるよね
芸術的
ロナウジーニョとかは分かりやすい
芸術的
ロナウジーニョとかは分かりやすい
58 ： ：2009/02/20(金) 16:24:55 ID:19ZzeGM0O
どっちもスゴい選手。以上
お前らの言うロナウジーニョは今どうよ？
そこまで凄いならジダンみたいに活躍してから言え！年齢的に大丈夫だ！
言い訳ばっかで全盛期をつけなければ、たいしたことないってことだ！！
そこまで凄いならジダンみたいに活躍してから言え！年齢的に大丈夫だ！
言い訳ばっかで全盛期をつけなければ、たいしたことないってことだ！！
>>57
そういうプレーならロナウジーニョも結構あったよ。
そういうプレーならロナウジーニョも結構あったよ。
メッシはチャンピオンズリーグで活躍できるかで決まるな。
ロナウジーニョはバルサを優勝に導いたからな。
いくらメッシ自身は凄くても優勝しなきゃ意味ないだろ。
雑魚専と言われていたクリロナもＣＬ決勝で点も決めて(ＰＫは外してしまったが…)得点王にも輝いたしな。
とりあえずメッシには結果が必要。今シーズンのリーガはもはやバルサでほぼ決まりだし、これでＣＬでこけたら過大評価だったってこと。
活躍したらメッシの評価はもっとあがるだろうな。
ロナウジーニョはバルサを優勝に導いたからな。
いくらメッシ自身は凄くても優勝しなきゃ意味ないだろ。
雑魚専と言われていたクリロナもＣＬ決勝で点も決めて(ＰＫは外してしまったが…)得点王にも輝いたしな。
とりあえずメッシには結果が必要。今シーズンのリーガはもはやバルサでほぼ決まりだし、これでＣＬでこけたら過大評価だったってこと。
活躍したらメッシの評価はもっとあがるだろうな。
栗なんてドリブルで１人も抜けない下手糞は論外
64 ：×：2009/02/20(金) 17:28:24 ID:gNGKPNsyO
全盛期ロナウジーニョって時点で勝ち目あるのは近年ではジダンくらいだろ
メッシはW杯でどれだけ活躍するにかかってる
まあそう急がなくてもいいんじゃない？
CLにしてもリーグにしても何度でもチャンスはある。
マラドーナやマテウスやロナウドも巡り合わせもあってCL(CC)はとってない。
ジダンですら一度だけ。
それよりも来年のW杯が重要だと思う。
CLにしてもリーグにしても何度でもチャンスはある。
マラドーナやマテウスやロナウドも巡り合わせもあってCL(CC)はとってない。
ジダンですら一度だけ。
それよりも来年のW杯が重要だと思う。
>>63
ドリブルだけがサッカーだと思ってるのか？
ドリブルだけがサッカーだと思ってるのか？
あのゴール数とチーム成績だけで十分誇るに値するような･･･。＞栗
下手糞栗の現実
みんなが動き回るマンUのシステムでないと活躍できない（マークがはずれてのゴールが多い）
独力で打開する能力は0
代表では空気
みんなが動き回るマンUのシステムでないと活躍できない（マークがはずれてのゴールが多い）
独力で打開する能力は0
代表では空気
ベルバトフが入った今シーズンは栗のゴールが減った
つまりそういうことですｗ
頑張ってFKやPKで数字を増やしてください
つまりそういうことですｗ
頑張ってFKやPKで数字を増やしてください
つれますか？
73 ：い：2009/02/20(金) 17:47:18 ID:4eR+kHJy0
ガウチョは素人受けする典型的ピエロだから評価が高い
メッシは凄過ぎて素人は何をやっているか理解され難いのに評価が高い
メッシは凄過ぎて素人は何をやっているか理解され難いのに評価が高い
メッシはまだ21
もう少し暖かく見守ろうぜ
もう少し暖かく見守ろうぜ
下手糞栗はスレ違いですよｗ
抽出 ID:70acRcld0 (3回)
30 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 13:00:36 ID:70acRcld0
ぶっちゃけクリロナのほうが上だろ
ヘディング的に考えて
35 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 13:25:16 ID:70acRcld0
ＦＫ的に考えてもな
72 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 17:46:49 ID:70acRcld0
つれますか？
抽出 ID:70acRcld0 (3回)
30 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 13:00:36 ID:70acRcld0
ぶっちゃけクリロナのほうが上だろ
ヘディング的に考えて
35 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 13:25:16 ID:70acRcld0
ＦＫ的に考えてもな
72 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 17:46:49 ID:70acRcld0
つれますか？
凄いプレー動画（笑）
78 ：い：2009/02/20(金) 17:51:42 ID:4eR+kHJy0
メッシから見ればガウチョもクリロナも下手糞だよ
タッチの次元が違う
ガウチョは派手なだけで特別ではない
ガウチョの能力を象徴する技はあのノールックパスだよ
あれがガウチョのすべてを現している
タッチの次元が違う
ガウチョは派手なだけで特別ではない
ガウチョの能力を象徴する技はあのノールックパスだよ
あれがガウチョのすべてを現している
>>77
はいはいワロスワロス
はいはいワロスワロス
80 ： ：2009/02/20(金) 17:52:31 ID:Xysw8aV+0
栗の凄さは最近はあまりやらない高速オナニー（笑）
試合見てないの？（笑）
はやく凄いプレー動画（爆）で評論家（笑）になれるようにがんばれー（失笑）
はやく凄いプレー動画（爆）で評論家（笑）になれるようにがんばれー（失笑）
栗ヲタが馬鹿にされて悔しがってるね
凄いオナニー動画ならあるんじゃないの？
凄いオナニー動画ならあるんじゃないの？
俺もメッシのすごいプレー動画（笑）が見たいな
ID:VRnpt3g40のオススメの凄いプレー動画を教えてくれ（笑）
ID:VRnpt3g40のオススメの凄いプレー動画を教えてくれ（笑）
85 ： ：2009/02/20(金) 17:56:15 ID:Xysw8aV+0
>>83
メッシの凄い動画は？
メッシの凄い動画は？
メッシの動画？
メッシの出てる試合を見ろ
毎試合安定して違いを見せつてくれる
メッシの超絶プレー動画なんて探せはいくらでもある
しかし栗のはオナニー動画ばっかりｗ
メッシの出てる試合を見ろ
毎試合安定して違いを見せつてくれる
メッシの超絶プレー動画なんて探せはいくらでもある
しかし栗のはオナニー動画ばっかりｗ
87 ： ：2009/02/20(金) 18:00:39 ID:Xysw8aV+0
>>86
見られるチャンネルでやっていないので、ハイライトしか見られない。
そんなに凄いのなら、良い動画は沢山あるだろうから教えて。
凄いというのならこのくらいの動画を期待するよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm98575
http://www.nicovideo.jp/watch/sm298136
見られるチャンネルでやっていないので、ハイライトしか見られない。
そんなに凄いのなら、良い動画は沢山あるだろうから教えて。
凄いというのならこのくらいの動画を期待するよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm98575
http://www.nicovideo.jp/watch/sm298136
ニコニコ動画にある凄いプレー動画を見ると評論家になれるらしいぞ（笑）
90 ：.：2009/02/20(金) 18:08:21 ID:iNEUQG9R0
メッシの動画で凄いと思ったのはヘタフェ（笑）戦の5人抜きドリブルしかない
ジュゼッペロッシごときが二桁取れるガーリｗ
93 ： ：2009/02/20(金) 18:14:18 ID:Xysw8aV+0
>>91
ありがとね。
でももっと長いのが良い。
検索結果を貼るから良いのを教えて。
http://www.youtube.com/results?search_query=messi&search=Search&sa=X&oi=spell&resnum=0&spell=1
ありがとね。
でももっと長いのが良い。
検索結果を貼るから良いのを教えて。
http://www.youtube.com/results?search_query=messi&search=Search&sa=X&oi=spell&resnum=0&spell=1
>>92
今年はプレーの質もロビーニョ（笑）の方が栗より上だねｗ
今年はプレーの質もロビーニョ（笑）の方が栗より上だねｗ
95 ： ：2009/02/20(金) 18:17:45 ID:Xysw8aV+0
>>95
鈍足小僧糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鈍足小僧糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
98 ：.：2009/02/20(金) 18:22:20 ID:iNEUQG9R0
>>96
ポルトガルの栗みたいだねｗ
ポルトガルの栗みたいだねｗ
100 ：_：2009/02/20(金) 18:31:34 ID:iNEUQG9R0
やっぱりカカは凄いや
>>100
栗ヲタ乙
44 名前：.[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 14:54:10 ID:iNEUQG9R0
あとメッシって実績ではまだ何も成し遂げていないだろ
今季にCL優勝とバロンドールは最低条件
どちらか一つでも逃したらクリロナ以下が確定する
はい、下手糞栗は論外です
栗ヲタ乙
44 名前：.[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 14:54:10 ID:iNEUQG9R0
あとメッシって実績ではまだ何も成し遂げていないだろ
今季にCL優勝とバロンドールは最低条件
どちらか一つでも逃したらクリロナ以下が確定する
はい、下手糞栗は論外です
クリロナもカカもロナウジーニョもＣＬ獲ってんだから今年は当然メッシだろうな
じゃなきゃ話にならん
じゃなきゃ話にならん
104 ：_：2009/02/20(金) 18:36:26 ID:iNEUQG9R0
メッシがCL獲れなかったらヲタを思いっきり笑ってやるぜｗｗｗ
マラドーナどころかクリロナ以下でしたｗｗｗってｗ
マラドーナどころかクリロナ以下でしたｗｗｗってｗ
もちろん得点王でな
107 ：_：2009/02/20(金) 18:38:54 ID:iNEUQG9R0
プレッシャーだねぇｗｗｗ
最低条件がバロンドールとCL優勝なんてｗｗｗ
ロナウジーニョ、カカ、クリロナは余裕でクリアしたけどメッシくんはどうかな？ｗｗｗ
最低条件がバロンドールとCL優勝なんてｗｗｗ
ロナウジーニョ、カカ、クリロナは余裕でクリアしたけどメッシくんはどうかな？ｗｗｗ
栗ヲタは去年のまぐれで終わりだろうねｗ
今年も来年もメッシが世界最高の選手だから
去年でも栗は結果だけ評価されてプレーの質はメッシの方が上と声が多かったし
栗ヲタが暴れるのもわかるよ
今年も来年もメッシが世界最高の選手だから
去年でも栗は結果だけ評価されてプレーの質はメッシの方が上と声が多かったし
栗ヲタが暴れるのもわかるよ
ロナルドと比較される時点で名誉なことだ
今季もダブルやる可能性はあるしな
まずフィーゴ越える意味でも珍テル撃破
今季もダブルやる可能性はあるしな
まずフィーゴ越える意味でも珍テル撃破
110 ： ：2009/02/20(金) 18:41:17 ID:Xysw8aV+0
でもマラドーナが比較対象なんだからそのくらい余裕だろｊｋ
112 ：_：2009/02/20(金) 18:42:24 ID:iNEUQG9R0
メッシのアルゼンチンはドイツＷ杯でどうだったの？ｗｗｗ
クリロナのポルトガルは３位ですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリロナのポルトガルは３位ですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
114 ：aa：2009/02/20(金) 18:42:34 ID:i8y27xZG0
ID:VRnpt3g40がクリロナを意識してる時点で負けを認めてるようなもんだ
クリロナに対して奇形劣等感丸出しのレス乙～
クリロナに対して奇形劣等感丸出しのレス乙～
ポルトガルより強いアルゼンチンにいるのにＷ杯でクリロナ以下のメッシｗ
クリロナが先に世界一に到達しちゃったんだから劣等感持つのは当然か
ホルモン注射ドリブル発動ｗ
バルサがＣＬ優勝しても得点王がエトーだったら吹く
>>120
動画がカカvsメッシになってるぞｗｗｗ
動画がカカvsメッシになってるぞｗｗｗ
123 ：゛：2009/02/20(金) 18:50:38 ID:+WKw/XB4O
カカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞メッシ(笑)
なんだただの栗コンプか
エトーとアンリと自分サイドにアウベスいてシャビがパスくれるなら俺でも活躍できるわ
127 ：a：2009/02/20(金) 18:56:06 ID:yUyRbcdh0
もしメッシがCLとW杯とれなかっつたらメシオタはどんな言い訳すのかな。まだ一シーズン終えてないのにロナウジーニョと比較とかw
もっと気長にいこうぜ
もっと気長にいこうぜ
129 ： ：2009/02/20(金) 19:19:42 ID:Xysw8aV+0
130 ：22：2009/02/20(金) 19:22:57 ID:ZBh1u5R/O
ﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰﾄﾞ・ﾄﾞﾘﾌﾞﾙのｺｰｽどり・馬力、明らかに
メッシよりカカですが！
メッシよりカカですが！
栗が一番下手糞だけどね
132 ：、：2009/02/20(金) 19:34:18 ID:05PPpuZX0
>>126
シャビもアンリもエトーもアウベスもおまえにパスをくれない件
シャビもアンリもエトーもアウベスもおまえにパスをくれない件
香ばしいマンカスとクリロナアンチがうざったいな
スレタイ見てくれ
スレタイ見てくれ
栗ヲタが馬鹿にされて怒ってるからな
しばらく収まらないぞｗ
こんな下手糞をよく持ち上げられるよｗ
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=riEyv0dF9bE&feature
しばらく収まらないぞｗ
こんな下手糞をよく持ち上げられるよｗ
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=riEyv0dF9bE&feature
>>134
最高に意味無いな
最高に意味無いな
>>132
フレブｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)
フレブｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)
メッシとクリロナ比較してメッシのほうが上とか言ってるやつに聞きたいんだが、何を持って上と断言できるんだ？
どうせドリブルだろ？サッカーはドリブルだけなのかって言いたいんだよ俺は。
プレーの質？バルサの試合見てたら一番プレーの質が高いのはシャビ、イニエスタだと俺は思うんだが…
長短正確なパスに抜群のキープ力。
メッシはボール持ちすぎる時が多い。プレーの選択肢がドリブル、もしくはワンツーばかり。
このへんのところがクリロナは昨シーズン飛躍的に伸びた。
まぁ言い訳に聞こえるがクリロナの今シーズンの不調は怪我で出遅れて空回りしてるんだと思う。
ただメッシはクリロナ、カカ、ロナウジーニョを超える逸材だと思ってる。
今は過大評価だよ。
まだシーズンの半ばで結果も出てないのに
どうせドリブルだろ？サッカーはドリブルだけなのかって言いたいんだよ俺は。
プレーの質？バルサの試合見てたら一番プレーの質が高いのはシャビ、イニエスタだと俺は思うんだが…
長短正確なパスに抜群のキープ力。
メッシはボール持ちすぎる時が多い。プレーの選択肢がドリブル、もしくはワンツーばかり。
このへんのところがクリロナは昨シーズン飛躍的に伸びた。
まぁ言い訳に聞こえるがクリロナの今シーズンの不調は怪我で出遅れて空回りしてるんだと思う。
ただメッシはクリロナ、カカ、ロナウジーニョを超える逸材だと思ってる。
今は過大評価だよ。
まだシーズンの半ばで結果も出てないのに
ドリブルがすごい
他は並
他は並
ゴール前での落ち着きとか
シュートを確実に枠内に飛ばしたりとか
マークをひきつけてフリーの選手にパスしたりとか
とにかくプレーがゴールに直結するんだよ
シュートを確実に枠内に飛ばしたりとか
マークをひきつけてフリーの選手にパスしたりとか
とにかくプレーがゴールに直結するんだよ
141 ：.：2009/02/20(金) 22:24:40 ID:GDC8cS470
全部読んでないがクリロナオタ暴れすぎワロタｗ
今季大耳取れなきゃ過大評価とかetc etc
スレタイ読めないのか Cオタさんはよ
今季大耳取れなきゃ過大評価とかetc etc
スレタイ読めないのか Cオタさんはよ
いや単なる煽りだろ
クリロナおたでも何でもないのにクリロナやカカの名前出して煽ってくる
クリロナおたでも何でもないのにクリロナやカカの名前出して煽ってくる
>>138
去年もメッシ並のプレーなんか1度も見たことがないが
所詮栗はまぐれの雑魚ですから
凄いプレー動画があるなら見せてみろ
こんな下手糞をよく持ち上げられるよｗ
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=riEyv0dF9bE&feature
去年もメッシ並のプレーなんか1度も見たことがないが
所詮栗はまぐれの雑魚ですから
凄いプレー動画があるなら見せてみろ
こんな下手糞をよく持ち上げられるよｗ
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=riEyv0dF9bE&feature
おまいら、スレタイのロナウジーニョ忘れて話するなよ…
ベンゲル 「メッシはマラドーナの域に近づいている」
ttp://www.tribalfootball.com/arsenal-boss-wenger-messi-closest-maradona-228499
Arsenal boss Arsene Wenger regards Barcelona star Lionel Messi as the best player in the world.
Wenger believes that he saw the best player in the world when he watched Argentina beat France 2-0 last week.
“There was an absolute superstar on the pitch and that was Lionel Messi,” Wenger told Official Arsenal Monthly.
“I would pay to watch him because it’s just a pleasure to see him play. I see big comparisons between him and Maradona, although I must say it’s in favour of Messi.
"Don’t forget he’s still young, the same age as Cesc.
We knew about him when he was playing in the same youth team as Cesc, but there was never a chance of getting him because his family was in Barcelona and he was linked with the club.”
ttp://www.tribalfootball.com/arsenal-boss-wenger-messi-closest-maradona-228499
Arsenal boss Arsene Wenger regards Barcelona star Lionel Messi as the best player in the world.
Wenger believes that he saw the best player in the world when he watched Argentina beat France 2-0 last week.
“There was an absolute superstar on the pitch and that was Lionel Messi,” Wenger told Official Arsenal Monthly.
“I would pay to watch him because it’s just a pleasure to see him play. I see big comparisons between him and Maradona, although I must say it’s in favour of Messi.
"Don’t forget he’s still young, the same age as Cesc.
We knew about him when he was playing in the same youth team as Cesc, but there was never a chance of getting him because his family was in Barcelona and he was linked with the club.”
146 ：ー：2009/02/20(金) 23:09:30 ID:4+JHyyHk0
メッシは現代の守備戦術が発達した時代で、マラドーナ並のプレイと
インパクトを残してるのが凄い。
カカ、クリロナときて、次のバロンドールは間違いなくメッシだろう。
しかも３人とも、まだまだ若く、これから円熟期を迎える楽しみ。
ただ個人的にクリロナはロナウジーニョみたいに、モチベーション次第じゃ
精彩を欠いてきそうで不安だな。私生活も派手そうだしな。
インパクトを残してるのが凄い。
カカ、クリロナときて、次のバロンドールは間違いなくメッシだろう。
しかも３人とも、まだまだ若く、これから円熟期を迎える楽しみ。
ただ個人的にクリロナはロナウジーニョみたいに、モチベーション次第じゃ
精彩を欠いてきそうで不安だな。私生活も派手そうだしな。
ベンゲルは以前年齢を考えたら19歳時点のメッシよりウォルコットの方が上とか言ってたな 自チームの選手だから仕方ないとしても
ファーガソンのアホみたいなクリロナマンセーは流石に引くわ
ファーガソンのアホみたいなクリロナマンセーは流石に引くわ
>>146
今ロナウドはマンチェスターの学生と付き合ってるんだぞ
今ロナウドはマンチェスターの学生と付き合ってるんだぞ
今年のバルサがいかにメッシ依存か・・・
メッシが試合に出てるとき
→2212分で85点(90分あたり3,46点)
試合に出てないとき
→1028分で14点(90分あたり1,23点)
もちろんチャビやイニエスタもバルサを機能させる上で必要不可欠だけど
メッシの影響力は絶大
メッシが試合に出てるとき
→2212分で85点(90分あたり3,46点)
試合に出てないとき
→1028分で14点(90分あたり1,23点)
もちろんチャビやイニエスタもバルサを機能させる上で必要不可欠だけど
メッシの影響力は絶大
>>147
Ｃロナウドは昨期最高の結果を出してタイトル獲得に貢献した。
監督は手放しで褒めて当然だと思うがね。
ウォルコットが上の方発言のががよっぽど無茶だろ。
発言の当否を手前の選手好き嫌いで決めるな。
Ｃロナウドは昨期最高の結果を出してタイトル獲得に貢献した。
監督は手放しで褒めて当然だと思うがね。
ウォルコットが上の方発言のががよっぽど無茶だろ。
発言の当否を手前の選手好き嫌いで決めるな。
151 ：_：2009/02/20(金) 23:47:25 ID:sI3g6U2R0
凄い編集だな
最後は鳥肌立ったわ
最後は鳥肌立ったわ
152 ： ：2009/02/20(金) 23:55:57 ID:BffPL3+z0
>147
確かオフザボールの動きがウォルコットのほうが上と言ってたっけ？
メッシは戦術的にはまだまだ未熟だから、もっともっと伸びるだろうな。
因みにカペッロは18歳のメッシを見て、こんな18歳は見たことないと言ってた。
見る目はこちらのほうがあるのかもな。
確かオフザボールの動きがウォルコットのほうが上と言ってたっけ？
メッシは戦術的にはまだまだ未熟だから、もっともっと伸びるだろうな。
因みにカペッロは18歳のメッシを見て、こんな18歳は見たことないと言ってた。
見る目はこちらのほうがあるのかもな。
153 ： ：2009/02/20(金) 23:58:00 ID:3mKi/wc2O
神様、仏様、メッシ様
メッシはサッカー界のメシア(救世主)
メッシはサッカー界のメシア(救世主)
>>138
プレーエリアの異なるメッシとチャビを単純比較している時点で話しても無駄だと思うけど・・・
まず長短のパス、メッシがそういうプレーに徹している時は充分正確だよね
混雑した所を無理やりこじ開けていく場合のミスパスはチャビやイニエにもある
キープ力、たまに中盤もしくは後ろのほうでキープした場合ロストは少ない
選択肢がドリブルとワンツーだけ、高い確率でそのプレーがチャンスに直結している
クリロナや他の選手が真似をしてもメッシの半分のチャンスすらつくれないだろうね
あとクリロナはルーニーやギグスにかなり使われているね
バロンドールのトロフィー２つに割って半分ルーニーにやれよ
プレーエリアの異なるメッシとチャビを単純比較している時点で話しても無駄だと思うけど・・・
まず長短のパス、メッシがそういうプレーに徹している時は充分正確だよね
混雑した所を無理やりこじ開けていく場合のミスパスはチャビやイニエにもある
キープ力、たまに中盤もしくは後ろのほうでキープした場合ロストは少ない
選択肢がドリブルとワンツーだけ、高い確率でそのプレーがチャンスに直結している
クリロナや他の選手が真似をしてもメッシの半分のチャンスすらつくれないだろうね
あとクリロナはルーニーやギグスにかなり使われているね
バロンドールのトロフィー２つに割って半分ルーニーにやれよ
157 ： ：2009/02/21(土) 00:37:29 ID:2JNXIED60
>80
見られるチャンネルでやっていないって、地上波しか見られない環境なのか？
動画じゃなくてちゃんと試合見たほうがいいと思うが、とりあえずこれでも見たら
普段のバルサの時ほど活躍してないが、ゴールは決めてる
ttp://www.youtube.com/watch?v=v0PyMprGiqs&fmt=18
見られるチャンネルでやっていないって、地上波しか見られない環境なのか？
動画じゃなくてちゃんと試合見たほうがいいと思うが、とりあえずこれでも見たら
普段のバルサの時ほど活躍してないが、ゴールは決めてる
ttp://www.youtube.com/watch?v=v0PyMprGiqs&fmt=18
全盛期ロナウジーニョ>現メッシ>>>全盛期カカ、全盛期クリヲナ
0506までのロナウジーニョにメッシはなれれば真のスターだな
カカはエジミウソンに潰されるわクリヲナはザンブロッタ一人抜けないからだめだね
ロナウジーニョはサイドでみせるだけじゃなくて中央で張って3、4人に囲まれてもファールされるまでキープできるしね
テリーは吹き飛ばすわ、ジュリーへ神パスだすわで神だったな
メッシはサイドから切り込んでシュートだし何よりパスがないな
ロナウジーニョは下がればサイドチェンジまでするくらいだし
0506までのロナウジーニョにメッシはなれれば真のスターだな
カカはエジミウソンに潰されるわクリヲナはザンブロッタ一人抜けないからだめだね
ロナウジーニョはサイドでみせるだけじゃなくて中央で張って3、4人に囲まれてもファールされるまでキープできるしね
テリーは吹き飛ばすわ、ジュリーへ神パスだすわで神だったな
メッシはサイドから切り込んでシュートだし何よりパスがないな
ロナウジーニョは下がればサイドチェンジまでするくらいだし
159 ： ：2009/02/21(土) 01:47:21 ID:2JNXIED60
とにかくメッシはプレーの幅が狭すぎる｡
マラド―ナもその事については懸念してたしな､正直パスセンスってのは生まれついての才能だからメッシがロニ―並みのパスセンスを手に入れる事はない｡
怪我する原因も相手ＤＦがドリブルでしか勝負を仕掛けてこない事がわかっているから足を狙われる｡
マラド―ナもその事については懸念してたしな､正直パスセンスってのは生まれついての才能だからメッシがロニ―並みのパスセンスを手に入れる事はない｡
怪我する原因も相手ＤＦがドリブルでしか勝負を仕掛けてこない事がわかっているから足を狙われる｡
161 ：、：2009/02/21(土) 02:22:33 ID:PKmiKYNkO
ダービーでのロナウジーニョは一回凄いサイドチェンジあったなW
メッシはカカや栗よりパスセンスはあると思うが
メッシはカカや栗よりパスセンスはあると思うが
パスセンスがないなんてことはない。
ロナウジーニョもメッシくらいの歳の時はパサーって感じじゃなかったからね
21歳に全て高次元でこなせっつーのもまた酷な話だ
ロナウジーニョもメッシくらいの歳の時はパサーって感じじゃなかったからね
21歳に全て高次元でこなせっつーのもまた酷な話だ
163 ：_：2009/02/21(土) 02:49:08 ID:aiPTTCgRO
逆にメッシが28くらいで今の輝きがあるかどうか…
今が一番油乗ってる可能性も充分ある。
将来はオーウェンみたく上位クラスの選手になるかもしれないし。
今が一番油乗ってる可能性も充分ある。
将来はオーウェンみたく上位クラスの選手になるかもしれないし。
>>160
プレーの幅が狭かろうが広かろうが持っている長所をいかしトップチームの主力として活躍出来ているんだからそんなのどうでもいい事だろうに
必ずしもオールマイティーである必要はないんじゃないの？
プレーの幅が狭い＝ダメな選手、ってのは偏見でしょ
確かにロナウジーニョやマラドーナにはどこにパス出すのかわからない多彩さがあるけどね
プレーの幅が狭かろうが広かろうが持っている長所をいかしトップチームの主力として活躍出来ているんだからそんなのどうでもいい事だろうに
必ずしもオールマイティーである必要はないんじゃないの？
プレーの幅が狭い＝ダメな選手、ってのは偏見でしょ
確かにロナウジーニョやマラドーナにはどこにパス出すのかわからない多彩さがあるけどね
165 ：、：2009/02/21(土) 03:02:57 ID:PKmiKYNkO
メッシとロナウジーニョはプレースタイルが違いすぎるからメッシVSカカのほうが盛り上がりそうだな
168 ：あ：2009/02/21(土) 03:36:42 ID:mXGYGo+2O
大のメッシファンだがカカがパスセンスないってのは賛同できないな。CLファイナルでクレスポに通した2本は針の穴もいぬく精度だったぜ
ロナウジーニョは絶好調か絶不調しかないからダメだろ
メッシはこれからの活躍次第じゃないか？
メッシはこれからの活躍次第じゃないか？
なんだかんだメッシって毎年伸びてるよな。
全盛期ロナウジーニョの方がいいんだろうけど、この調子なら1、2年で超えられそう。
でも今年バロン取りそうで逆に心配だな。
去年のクリロナも凄かったけど、あれで打ち止めって感じだし。
全盛期ロナウジーニョの方がいいんだろうけど、この調子なら1、2年で超えられそう。
でも今年バロン取りそうで逆に心配だな。
去年のクリロナも凄かったけど、あれで打ち止めって感じだし。
>>156
ペレやマラドーナの名前出してまで過剰な持ち上げすんなって事
ペレやマラドーナの名前出してまで過剰な持ち上げすんなって事
メッシの壁
まずロナウジーニョ、アンリ、クリロナ→
元祖ロナウド、ロマーリオ→
最後マラドーナ
まずロナウジーニョ、アンリ、クリロナ→
元祖ロナウド、ロマーリオ→
最後マラドーナ
175 ：Ａ：2009/02/21(土) 10:07:04 ID:X/Ct4l27O
ハロプロに例えたらなっちをピザーラのＣＭに出てるから愛理の方が上とか言ってるようなものだな。
トータルの実績で考えろよ。
それになっちはまだ２７歳だ！！
トータルの実績で考えろよ。
それになっちはまだ２７歳だ！！
176 ：～：2009/02/21(土) 10:22:29 ID:stc1lCHOO
なっちのフトモモスレにしましょう
>>158
イニエスタのプレー見たことあんのか？
ミスパスなんてほとんどない。
メッシがミスパス少ないのは無難なパス選んでるから。これはこれで正しい選択。クリロナと一緒で展開力は全然ない。
メッシも少なからず誰かに助けられてるだろ？今のクリロナが独力打開できないのは周知の事実だが、昨シーズンの得点力をまぐれ、または他のやつのおかげみたいに言うのはおかしいだろ。その時その場所に走りこんでる、もしくはその場所にいるからゴールできる訳で、
イニエスタのプレー見たことあんのか？
ミスパスなんてほとんどない。
メッシがミスパス少ないのは無難なパス選んでるから。これはこれで正しい選択。クリロナと一緒で展開力は全然ない。
メッシも少なからず誰かに助けられてるだろ？今のクリロナが独力打開できないのは周知の事実だが、昨シーズンの得点力をまぐれ、または他のやつのおかげみたいに言うのはおかしいだろ。その時その場所に走りこんでる、もしくはその場所にいるからゴールできる訳で、
178 ： ：2009/02/21(土) 10:51:33 ID:Ay8YG5Sv0
179 ： ：2009/02/21(土) 10:51:41 ID:Y7Q0KIe60
チームが本当にピンチのとき、
誰よりも早く、真っ先にうんこを漏らすタイプの選手。
それがロナウジーニョなんで～す。
誰よりも早く、真っ先にうんこを漏らすタイプの選手。
それがロナウジーニョなんで～す。
180 ： ：2009/02/21(土) 10:54:50 ID:Ay8YG5Sv0
全盛期のロナウジーニョ
http://www.youtube.com/watch?v=hEtEZcHtWPI
http://www.youtube.com/watch?v=hEtEZcHtWPI
181 ：＠：2009/02/21(土) 11:09:09 ID:6OlKWnlI0
現役最高はメッシで間違いない
しかしW杯でメッシの力で優勝を勝ち取るまでマラドーナをこえることはないだろう
しかしW杯でメッシの力で優勝を勝ち取るまでマラドーナをこえることはないだろう
もうこのスレは誰の名前あげてもいいのか？流れ見るにそうなんだよな？
メッシの幅が狭いといったり、FWの弊害というが、FWとして評価するのが正しいんじゃないのか？
万能型、全体の完成度で評価するスレなら、なんといってもイニエスタだろうし、左もこなす。昨シーズンの最優秀選手だと思う。
ただそうじゃなくポジションとしての役割を基準ならメッシは引き出しでは及ばないものの、補って有り余るFWの破壊力がある。現在の最高の破壊力と決定力。
メッシいなかったらバルサの今の位置はなかったろう。それどころかアンリも復調までいかなかったかも知れない。序盤のチームの好調のおかげで慣れの期間がとれたのだと思う。
ロナウジーニョのピークと比べるなら、FWの役割に加えて、長めのフィードも織り混ぜるロナウジーニョの方が引き出しあるから上の気がする。また一年を切り取って比較するならバロンドールに、優勝の立役者の実績で証明している。ということでロニーに一票。
それでも短い期間切り取って比べるなら、メッシはクラシコでのハットトリック、後半投入での逆転劇などむしろ勝ってる。年間のパフォーマンスも今シーズンで抜けるだろう。
クリロナはようわからんので語らん。ただアスリートとしてはすごいと思う。
メッシの幅が狭いといったり、FWの弊害というが、FWとして評価するのが正しいんじゃないのか？
万能型、全体の完成度で評価するスレなら、なんといってもイニエスタだろうし、左もこなす。昨シーズンの最優秀選手だと思う。
ただそうじゃなくポジションとしての役割を基準ならメッシは引き出しでは及ばないものの、補って有り余るFWの破壊力がある。現在の最高の破壊力と決定力。
メッシいなかったらバルサの今の位置はなかったろう。それどころかアンリも復調までいかなかったかも知れない。序盤のチームの好調のおかげで慣れの期間がとれたのだと思う。
ロナウジーニョのピークと比べるなら、FWの役割に加えて、長めのフィードも織り混ぜるロナウジーニョの方が引き出しあるから上の気がする。また一年を切り取って比較するならバロンドールに、優勝の立役者の実績で証明している。ということでロニーに一票。
それでも短い期間切り取って比べるなら、メッシはクラシコでのハットトリック、後半投入での逆転劇などむしろ勝ってる。年間のパフォーマンスも今シーズンで抜けるだろう。
クリロナはようわからんので語らん。ただアスリートとしてはすごいと思う。
ドリブルだけじゃんメッシは
雑魚相手にしか通用しねえだろ
雑魚相手にしか通用しねえだろ
スレの最初のほう読んだが、 ID:wtTrX/yTO こいつやばいよ
本当に頭おかしいんだと思う。
現実社会じゃ確実に生きていけないだめ人間タイプだ。
本当に頭おかしいんだと思う。
現実社会じゃ確実に生きていけないだめ人間タイプだ。
>>177
ミスパスという表現は少し違ったかもね
通らないパスということだあね
変態ドリブルでサイドから切れ込んだイニのラストパスはコーナーにもならずほぼ確実に味方に通っているって？
それは失礼
今度じっくり見てみるわ
あとねえ、まぐれなんて書いてねえよ
眼科いけ
さておき無論クリロナの事はそれなりの評価しているつもりだよ
でもなあ・・・数字は重要ではないとは思わないがクリとルーニーの評価の差は納得いかね
スレチスマン
自重します
ミスパスという表現は少し違ったかもね
通らないパスということだあね
変態ドリブルでサイドから切れ込んだイニのラストパスはコーナーにもならずほぼ確実に味方に通っているって？
それは失礼
今度じっくり見てみるわ
あとねえ、まぐれなんて書いてねえよ
眼科いけ
さておき無論クリロナの事はそれなりの評価しているつもりだよ
でもなあ・・・数字は重要ではないとは思わないがクリとルーニーの評価の差は納得いかね
スレチスマン
自重します
現代サッカーにおける相手を崩す能力ではメッシに敵う現役選手はいない
若いころのマラドーナもそれに近かった
若いころのマラドーナもそれに近かった
マラドーナ、俺の若い時より凄い！メッシのプレーはSEXよりエクスタシーを感じる。
ペレ、いままでこんなに驚いた選手はいなかった。
メッシは世界一！！
ブラジル大統領、ブラジル人では誰もメッシには敵わない！文句なしに世界一！
ドゥンガ、我々が想像してた次元を超えてた！
間違いなく世界一！
レオナルド、魔法だね。
迷いなく一気にゴール前に進むプレーは、神の領域。
ラウール、近くで見た時、あんなプレーは不可能と思ったね！僕は初めてこんな凄いの見たよ。何度も描いたけどマドリーに来る姿は想像できない。
ペレ、いままでこんなに驚いた選手はいなかった。
メッシは世界一！！
ブラジル大統領、ブラジル人では誰もメッシには敵わない！文句なしに世界一！
ドゥンガ、我々が想像してた次元を超えてた！
間違いなく世界一！
レオナルド、魔法だね。
迷いなく一気にゴール前に進むプレーは、神の領域。
ラウール、近くで見た時、あんなプレーは不可能と思ったね！僕は初めてこんな凄いの見たよ。何度も描いたけどマドリーに来る姿は想像できない。
カカ、一緒にプレーしたい！メッシこそ怪物だよ！！
ロビーニョ、サッカー界の未来！間違いなくNo1。
トッティ、メッシは別の惑星から宇宙人だよ。地球人では限度がある。
ザンブロッタ、いままでジダン、デルピエロ、ロナウド、ロナウジーニョ、マルディーニ等と戦ってきたけど、間違いなくメッシが一番だよ。マラドーナとは対戦したことないからなんとも言えない。
イニエスタ、僕ならすべてのタイトルをメッシにやるよ。別格だね。練習ではパスも凄いんだ！驚くよ。
ロビーニョ、サッカー界の未来！間違いなくNo1。
トッティ、メッシは別の惑星から宇宙人だよ。地球人では限度がある。
ザンブロッタ、いままでジダン、デルピエロ、ロナウド、ロナウジーニョ、マルディーニ等と戦ってきたけど、間違いなくメッシが一番だよ。マラドーナとは対戦したことないからなんとも言えない。
イニエスタ、僕ならすべてのタイトルをメッシにやるよ。別格だね。練習ではパスも凄いんだ！驚くよ。
全盛期のイケメンは魅せるよな
あそこまで面白い選手って欧州では生まれにくいだろうな
ミランファンだから今のイケメンには迷惑してるが
あそこまで面白い選手って欧州では生まれにくいだろうな
ミランファンだから今のイケメンには迷惑してるが
191 ：あ：2009/02/21(土) 14:02:08 ID:koVkYWcjO
メッシはカカクリロナは超えた
けど練習嫌いで才能だけでサッカーやってたロナウジーニョにはかなわないよ
ロナウジーニョってサッカー至上最後の純粋なファンタジスタだし
けど練習嫌いで才能だけでサッカーやってたロナウジーニョにはかなわないよ
ロナウジーニョってサッカー至上最後の純粋なファンタジスタだし
アンリ、ロナウジーニョよりメッシのほうが格段凄い！練習でよくわかった。
メッシとプレーしたくてバルサを選択した。いつか子供達に、メッシとプレーしたって自慢したいんだ。
フレブ、メッシには度肝抜かれた！同じ人間だとはおもえない。
ロッベン、メッシは中盤でもゲームメイクでもサイドでもストライカーでもどのポジションでもこなせる。世界一だよ！比較にならない。
ニステルローイ、メッシは世界一！マドリーにメッシがいれば、我々天下。
スナイデル、殺人鬼！！
メッシとプレーしたくてバルサを選択した。いつか子供達に、メッシとプレーしたって自慢したいんだ。
フレブ、メッシには度肝抜かれた！同じ人間だとはおもえない。
ロッベン、メッシは中盤でもゲームメイクでもサイドでもストライカーでもどのポジションでもこなせる。世界一だよ！比較にならない。
ニステルローイ、メッシは世界一！マドリーにメッシがいれば、我々天下。
スナイデル、殺人鬼！！
193 ：マロン容疑者：2009/02/21(土) 14:21:08 ID:8umM55pkO
現時点ではなんともいえんな
昔ロナウジーニョ全盛期はジダンは超えたといわれてたが
結局その時の勢いが凄くて錯覚しただけで
ジダンとロナウジーニョを今比較したら
ジダンのが上と言う人多いんじゃないか？
今はメッシの勢い凄いから
もう少し時間経たないと
判断出来ないな
昔ロナウジーニョ全盛期はジダンは超えたといわれてたが
結局その時の勢いが凄くて錯覚しただけで
ジダンとロナウジーニョを今比較したら
ジダンのが上と言う人多いんじゃないか？
今はメッシの勢い凄いから
もう少し時間経たないと
判断出来ないな
デシャン、1対1の勝負なら歴代最強！！
ラポルタ、バルサ史上最高の選手は、メッシ！
カペロ、あのマラドーナしか持ってなかったボールタッチをメッシが持ってた！とにかくメッシが欲しくて試合中に、メッシを貸してくれと叫んだよ。
ピサロ、メッシvs11人だよ。
ラポルタ、バルサ史上最高の選手は、メッシ！
カペロ、あのマラドーナしか持ってなかったボールタッチをメッシが持ってた！とにかくメッシが欲しくて試合中に、メッシを貸してくれと叫んだよ。
ピサロ、メッシvs11人だよ。
>>191
ファンタジスタ(笑)
ファンタジスタ(笑)
ペップ、別格！メッシ以上のプレーは不可能！
ヂエゴ、メッシは恐ろしい！まさに別次元！
バッジョ、ファンタスティック！見てて興奮するよ。
ロベカル、半端じゃない！メッシは止められないよ。止めるには山を張るしかない。
カフー、Cロナウドがバロン取ったけど、世界一は間違いなくメッシだよ。
ソリン、悪魔！！
ヂエゴ、メッシは恐ろしい！まさに別次元！
バッジョ、ファンタスティック！見てて興奮するよ。
ロベカル、半端じゃない！メッシは止められないよ。止めるには山を張るしかない。
カフー、Cロナウドがバロン取ったけど、世界一は間違いなくメッシだよ。
ソリン、悪魔！！
世界中のサッカー関係者がメッシは別格だと認めてるな
だけどまだマラドーナはこえてない
だけどまだマラドーナはこえてない
デラペーニャ、現代は、一人で打開するのは不可能なんだ。それを可能したメッシは、まさに神の領域！
別次元の選手だよ。
ロドリゲス、2006年、立ちどまってもまた一気に加速し、急ブレーキ、また即、加速～信じられないようなことを目の前で見たよ。
フィーゴ。フェイントなしで、タッチ、ステップで抜いてしまう。しかもボールが足に吸い付いてる！
目の前で見たら度胸抜かれるね。凄い選手が出現した。
ロナウド、どの局面でも簡単に抜いてしまう選手は僕は見たことない。メッシがブラジル人だったらよかったのに～。
別次元の選手だよ。
ロドリゲス、2006年、立ちどまってもまた一気に加速し、急ブレーキ、また即、加速～信じられないようなことを目の前で見たよ。
フィーゴ。フェイントなしで、タッチ、ステップで抜いてしまう。しかもボールが足に吸い付いてる！
目の前で見たら度胸抜かれるね。凄い選手が出現した。
ロナウド、どの局面でも簡単に抜いてしまう選手は僕は見たことない。メッシがブラジル人だったらよかったのに～。
199 ：・：2009/02/21(土) 15:36:40 ID:lSVVd9DNO
マジキチが住みついてるね
200 ：なあ：2009/02/21(土) 15:55:49 ID:V0PiJn4kO
ジダン＝ロナウジーニョ＝メッシ＝レジェンド＝俺
これで異論は無いな。
これで異論は無いな。
>>198
お前昨日のwtTrX/yTOだろ
お前昨日のwtTrX/yTOだろ
202 ： ：2009/02/21(土) 16:12:08 ID:CbAG5sTr0
なんでロナウジーニョとの比較なのにクリロナの話になるんだ？
別スレを立てれば？
別スレを立てれば？
もう立ってんじゃん
205 ： ：2009/02/21(土) 16:23:34 ID:p1goI3xh0
いつもスレに関係ないのにクリロナヲタが乗り込んで来るからな
別スレ立てて、そこで好きなだけクリロナマンセーしてればいいのに
>191
練習嫌いで才能だけでサッカーやってたとか、そんなのどうでもいいんだよw
実際素晴らしいプレーを継続して見せられたかどうか、プロなんだからそこで評価が決まる
別スレ立てて、そこで好きなだけクリロナマンセーしてればいいのに
>191
練習嫌いで才能だけでサッカーやってたとか、そんなのどうでもいいんだよw
実際素晴らしいプレーを継続して見せられたかどうか、プロなんだからそこで評価が決まる
206 ： ：2009/02/21(土) 16:32:38 ID:CbAG5sTr0
ロナウジーニョはサボりだしたら一気に落ちたからな。
サボりまくりでも全然落ちなかったロマーリオには敵わない。
サボりまくりでも全然落ちなかったロマーリオには敵わない。
207 ：、：2009/02/21(土) 16:48:39 ID:PKmiKYNkO
ロナウジーニョは全盛期が凄かっただけにハードルが上がりすぎてるのもあるよね
普通に活躍しても全盛期に比べて落ちたていわれている
普通に活躍しても全盛期に比べて落ちたていわれている
208 ： ：2009/02/21(土) 16:58:39 ID:p1goI3xh0
んなこたーない
全盛期に較べてどうかなんてのは、もう今では言われないだろ
パフォーマンスがチームの勝利に還元されてれば、十分評価される
だが、守備的なマイナス面があるから、そういう部分を加味されて評価されるからな
全盛期に較べてどうかなんてのは、もう今では言われないだろ
パフォーマンスがチームの勝利に還元されてれば、十分評価される
だが、守備的なマイナス面があるから、そういう部分を加味されて評価されるからな
209 ： ：2009/02/21(土) 23:06:37 ID:Y7Q0KIe60
フエンテス医師のサッカー界へのドーピング暴露
それを境に、急激に不思議なほど運動量低下、劣化したのがロナウジーニョ。
まっったく影響なく、より輝きを増したのがメッシ。
それを境に、急激に不思議なほど運動量低下、劣化したのがロナウジーニョ。
まっったく影響なく、より輝きを増したのがメッシ。
210 ： ：2009/02/21(土) 23:28:30 ID:pzCecNiA0
04-05シーズンのCLを今バルサTVでやってるのを改めて見るが、
この頃からロナウジーニョ運動量ないよ。
何本か素晴らしいパス出しや、遊び心があるプレーを何回かしてるくらいで、
ドリブル突破も大してしていない。
この頃からロナウジーニョ運動量ないよ。
何本か素晴らしいパス出しや、遊び心があるプレーを何回かしてるくらいで、
ドリブル突破も大してしていない。
211 ： ：2009/02/21(土) 23:41:15 ID:S1T4Gzj90
04-05シーズンのロナウジーニョはシーズン前のカタルーニャカップのエスパニョール戦で左足首を負傷して、その影響が長く残っていた。
特に、FKの精度が相当に落ちていたのを覚えている。
特に、FKの精度が相当に落ちていたのを覚えている。
ロナウジーニョはPSG～バルサ2年目くらいが一番動けたんじゃないか？
ドイツW後くらいから徐々にウェート重くなっちゃったね
ドイツW後くらいから徐々にウェート重くなっちゃったね
213 ：サカキチ：2009/02/22(日) 05:32:50 ID:/MCgmNEZ0
動画でメッシのプレーを今はじめて見たが（ビジネスが忙しくて
やたらとマラ二世の失敗作を見てきたから アイマール位を予測していた）
マラ二世というか マラとはスタイルが似てないと思う。
どっちかというとペレに似てないか？
上手いねというかセンスが抜けている はじめに中田のA代表の対韓国戦を
見た時と同じくらいにうまいなぁーと思えた。
結論はマラとはプレースタイルが違い過ぎると思う。
マラ二世と言うよりペレ二世ではないか？
トップ下でも久し振りの歴史に名を残せそうなプレーヤーの気がした。
セントラルミッドでは、ピクシーやNAKATAやハジよりもセンスは上かも？
久し振りの大型新人だな。
やたらとマラ二世の失敗作を見てきたから アイマール位を予測していた）
マラ二世というか マラとはスタイルが似てないと思う。
どっちかというとペレに似てないか？
上手いねというかセンスが抜けている はじめに中田のA代表の対韓国戦を
見た時と同じくらいにうまいなぁーと思えた。
結論はマラとはプレースタイルが違い過ぎると思う。
マラ二世と言うよりペレ二世ではないか？
トップ下でも久し振りの歴史に名を残せそうなプレーヤーの気がした。
セントラルミッドでは、ピクシーやNAKATAやハジよりもセンスは上かも？
久し振りの大型新人だな。
214 ：サカキチ：2009/02/22(日) 05:34:13 ID:/MCgmNEZ0
ロニーとはタイプが違い過ぎるから比較する事自体がおかしい。
215 ：、：2009/02/22(日) 05:51:06 ID:fXfhX0UdO
>>214
バルサの新旧エース対決って事じゃないか？
バルサの新旧エース対決って事じゃないか？
>>213
まぁアルコール抜けや
まぁアルコール抜けや
218 ：サカキチ：2009/02/22(日) 18:21:33 ID:/MCgmNEZ0
>>216,7 へー。
>>213
ペレみたことあんのかすごいな
ペレみたことあんのかすごいな
220 ： ：2009/02/22(日) 18:33:54 ID:jniaof8yO
>>213
おじさん歳いくつ？
おじさん歳いくつ？
釣られすぎ
222 ： ：2009/02/22(日) 20:00:17 ID:IlyZORYV0
簡単な見分け方。
自国民、所属クラブ両方のサポーターから愛されているのが、メッシ。
自国民、所属クラブ両方のサポーターから「さっさといなくなればいいのに」と愛されないのがロナウジーニョ。
自国民、所属クラブ両方のサポーターから愛されているのが、メッシ。
自国民、所属クラブ両方のサポーターから「さっさといなくなればいいのに」と愛されないのがロナウジーニョ。
メッシはかわいいからな
224 ：あ：2009/02/23(月) 04:50:16 ID:4cIn+AtoO
現代のドーピングは検査で見つからないから、ジダンロナウジーニョは二割位引いてみないと…
225 ：サカキチ：2009/02/23(月) 08:34:19 ID:028ctQda0
>>219 ネットの動画でね。
226 ：サカキチ：2009/02/23(月) 08:35:16 ID:028ctQda0
まあお前らよりかはサッカー詳しいよ。
227 ：_：2009/02/23(月) 08:41:46 ID:FS0G9ghY0
パスセンス
ロナウジーニョ＞カカ＞メッシ＞クリロナ
ロナウジーニョ＞カカ＞メッシ＞クリロナ
サカキチｗｗ
まずはサッカーって競技のポジションから勉強しようなｗｗ
と、釣られてみる。
まずはサッカーって競技のポジションから勉強しようなｗｗ
と、釣られてみる。
では！
Leo
Leo
ペレのネット動画は観るひまあんのにメッシは見たことなかったってw
ビジネスwww
ビジネスwww
231 ：/：2009/02/23(月) 16:11:51 ID:vA35sMd2O
両者の決定的な違いは、日本語のブログの有無
Hola
みんな元気かな？
では！
Leo
みんな元気かな？
では！
Leo
233 ： ：2009/02/25(水) 18:57:56 ID:57w4hWXE0
結構良い出来の全盛期のロナウジーニョ
http://www.youtube.com/watch?v=nTR-EmC8pR8
http://www.youtube.com/watch?v=nTR-EmC8pR8
234 ：_：2009/02/26(木) 02:37:22 ID:ZnADUxUbO
W杯優勝、CL優勝、リーグ連覇、バロンドール、FIFA最優秀選手
全部達成してからだな。
実績だけでもまだまだメッシはロナウジーニョと比べると格下。
人気も世界中を熱狂させたロナウジーニョと比べたらウンコみたいなもん。
全部達成してからだな。
実績だけでもまだまだメッシはロナウジーニョと比べると格下。
人気も世界中を熱狂させたロナウジーニョと比べたらウンコみたいなもん。
235 ：_：2009/02/26(木) 02:46:58 ID:ZnADUxUbO
最近の数試合、明らかにメッシはコンディション落ちてきてるし
これから日程がさらに厳しくなってきてCLで活躍できんのかね？
ロナウジーニョは大事な試合でも神の如き活躍をしていたが。
これから日程がさらに厳しくなってきてCLで活躍できんのかね？
ロナウジーニョは大事な試合でも神の如き活躍をしていたが。
メッシは去年からずっと試合しすぎ！南米予選、親善試合、オリンピックでも戦い、リーグ、国王、CLと休む暇もない。
しかもあのプレースタイルだから尚更、コンディションが落ちるのは当たり前。
しかもあのプレースタイルだから尚更、コンディションが落ちるのは当たり前。
ロナウジーニョは最高級の王様型クラック
走らない
守備しない
けど雑魚相手には華麗に美しくレイプ、強豪ではさらに相手デイフェンダーに恥を掻かせるブレイカーと化す
自陣にいると思えば狂いのないサイドチェンジ
サイドでドリブルすればエラシコで魅せながら抜き、横パスアシストor巻いたシュート
中央でキープすれば4人いようが笛がなるまでとられない
メッシやクリロナと違って中央をドリブルの拠点にしてもゴールまできめる
美しさ、面白さ、パス、シュート、ドリブル、キレ全てがあの時は世界で一番だった
走らない
守備しない
けど雑魚相手には華麗に美しくレイプ、強豪ではさらに相手デイフェンダーに恥を掻かせるブレイカーと化す
自陣にいると思えば狂いのないサイドチェンジ
サイドでドリブルすればエラシコで魅せながら抜き、横パスアシストor巻いたシュート
中央でキープすれば4人いようが笛がなるまでとられない
メッシやクリロナと違って中央をドリブルの拠点にしてもゴールまできめる
美しさ、面白さ、パス、シュート、ドリブル、キレ全てがあの時は世界で一番だった
238 ： ：2009/02/27(金) 20:20:20 ID:yb/353GM0
>>234
>>235
>>237
は、いいことを言っているね。でも、
自国民、所属クラブ両方のサポーターから「さっさといなくなればいいのに」と愛されないのがロナウジーニョ。
現実を見ないといけないね。
>>235
>>237
は、いいことを言っているね。でも、
自国民、所属クラブ両方のサポーターから「さっさといなくなればいいのに」と愛されないのがロナウジーニョ。
現実を見ないといけないね。
パスや中央でのキープ力はリケルメの方が上だったよ。
シュートに関してはロナウジーニョより上なんていくらでもいる。
ドリブルだって今のメッシより上だったとまでは思えないし。
いくら何でも美化しすぎだろ･･･。
シュートに関してはロナウジーニョより上なんていくらでもいる。
ドリブルだって今のメッシより上だったとまでは思えないし。
いくら何でも美化しすぎだろ･･･。
>>240
自分で言ってて気づかないの？それら全てを兼ね備えたのがロナウジーニョ
中央でのキ―プ
精度の高いパス
高いドリブル技術
芸術的なＦＫ
多彩なシュ―トパターン
これら全てをメッシやリケルメは持ってるのか？
自分で言ってて気づかないの？それら全てを兼ね備えたのがロナウジーニョ
中央でのキ―プ
精度の高いパス
高いドリブル技術
芸術的なＦＫ
多彩なシュ―トパターン
これら全てをメッシやリケルメは持ってるのか？
>>241
気付くって何を？
誰もロナウジーニョの総合力を否定なんてしてないが？
全てが世界一だったとか、メッシと違って中央で突破出来るとか、
無茶苦茶なこと書いてる奴がいたから美化しすぎと言ってんの。
決定力だってメッシ、クリロナより確実に下だし。
>>242
それロナウジーニョにも当てはまるような･･･。
ロナウジーニョブームで飛びついたにわかの一部が半宗教化して
新しいスター達を叩いてるように見えるんだけどね。
気付くって何を？
誰もロナウジーニョの総合力を否定なんてしてないが？
全てが世界一だったとか、メッシと違って中央で突破出来るとか、
無茶苦茶なこと書いてる奴がいたから美化しすぎと言ってんの。
決定力だってメッシ、クリロナより確実に下だし。
>>242
それロナウジーニョにも当てはまるような･･･。
ロナウジーニョブームで飛びついたにわかの一部が半宗教化して
新しいスター達を叩いてるように見えるんだけどね。
>>243
決定力が必ずしもメッシやロナウドよりも下だって根拠はどこにあるの？
ロナウジーニョは06-07シ―ズンに不調のバルセロナを１人で牽引してたんだが得点数もリ―グ戦だけで１７得点で決定力ないか？
エト―やシャビにデコらの主力達が怪我で不在の中でまた全てが世界一なんて誰め語ってないと思うがｗ
決定力が必ずしもメッシやロナウドよりも下だって根拠はどこにあるの？
ロナウジーニョは06-07シ―ズンに不調のバルセロナを１人で牽引してたんだが得点数もリ―グ戦だけで１７得点で決定力ないか？
エト―やシャビにデコらの主力達が怪我で不在の中でまた全てが世界一なんて誰め語ってないと思うがｗ
また>>241で語った要素を全て兼ね備えた選手を挙げれるか？
少なくともロナウジーニョはそれらをハイレベルで兼ね備えたいた選手だった｡
少なくともロナウジーニョはそれらをハイレベルで兼ね備えたいた選手だった｡
ロナウジーニョは頭とオフザボールの動き意外なら敵なしだったろ
まさしく大本命って感じ
カカなんてマスケ、エジミウソンに完封されて、クリロナはザンブロッタに完封、18才のサントンに仕事をさせて貰えなかった
メッシは現在は一位だしカカやクリロナがバロンとった時よりは大本命だけど印象的に残るプレーがない
ロナウジーニョはネスタを嘲笑いゴール、チェルシーDF4人、内テリー吹き飛ばしでゴールやサンバシュート
主要タイトルも全てもってる
クリロナとメッシは恐らくwcは現役でとれないから死亡
まさしく大本命って感じ
カカなんてマスケ、エジミウソンに完封されて、クリロナはザンブロッタに完封、18才のサントンに仕事をさせて貰えなかった
メッシは現在は一位だしカカやクリロナがバロンとった時よりは大本命だけど印象的に残るプレーがない
ロナウジーニョはネスタを嘲笑いゴール、チェルシーDF4人、内テリー吹き飛ばしでゴールやサンバシュート
主要タイトルも全てもってる
クリロナとメッシは恐らくwcは現役でとれないから死亡
メチャメチャ美化してるのがいるな
最大の長所は恐るべきフィジカルとボールコントロールでスペースある場所での突破力がずば抜けてた選手
これに尽きるよ
フリーキックならジュニーニョ、クリロナ、上なんかいくらでもいる
中央でキープ力なんて、そもそもプレスの強い中央では、エトーなんかとのポジションチェンジ
なんかで相手が混乱してる場合以外は前を向いてボールをもらう能力がなかった（だからクラブでも
代表でもサイドが定位置）
多彩なシュートパターンというかプレーに遊びを感じさせるのは天才的で稀有な才能だが
それが試合にどの程度貢献していたかは・・・ 電通、ナイキ受けはしてたけどな。
パスは視野が狭いが、精度とタイミングは見事だったなぁ
最大の長所は恐るべきフィジカルとボールコントロールでスペースある場所での突破力がずば抜けてた選手
これに尽きるよ
フリーキックならジュニーニョ、クリロナ、上なんかいくらでもいる
中央でキープ力なんて、そもそもプレスの強い中央では、エトーなんかとのポジションチェンジ
なんかで相手が混乱してる場合以外は前を向いてボールをもらう能力がなかった（だからクラブでも
代表でもサイドが定位置）
多彩なシュートパターンというかプレーに遊びを感じさせるのは天才的で稀有な才能だが
それが試合にどの程度貢献していたかは・・・ 電通、ナイキ受けはしてたけどな。
パスは視野が狭いが、精度とタイミングは見事だったなぁ
>>247
ジュニーにょはわかるがクリロナがfkうまいってなんだよ？
試合みてるか？インテル戦こそ違ったが普段はふかしまくりがたまに枠いく感じだぞ
ちなみに全盛期終わった0607はほとんどセットプレーだけで20点以上マークした
パスの視野が狭いって
ロナウジーニョは少なくともクラックの中じゃ一番視野が広いだろ
ピポーテに求められるサイドチェンジすらピルロ以上上手いし、凸とかとタメ線はる
あり得ないがクリロナカカロナウジーニョメッシが同時に全盛期を迎えていたら間違いなく覇者はロナウジーニョ、伸びしろもあるし次はメッシ
怪我せず精進して現在の強いがつまらないドリブルにロナウジーニョのような魅せるドリブルと飛距離と場所を問わない天衣無縫のパスセンス身につければそん時はマラすら超えてるかもな
ジュニーにょはわかるがクリロナがfkうまいってなんだよ？
試合みてるか？インテル戦こそ違ったが普段はふかしまくりがたまに枠いく感じだぞ
ちなみに全盛期終わった0607はほとんどセットプレーだけで20点以上マークした
パスの視野が狭いって
ロナウジーニョは少なくともクラックの中じゃ一番視野が広いだろ
ピポーテに求められるサイドチェンジすらピルロ以上上手いし、凸とかとタメ線はる
あり得ないがクリロナカカロナウジーニョメッシが同時に全盛期を迎えていたら間違いなく覇者はロナウジーニョ、伸びしろもあるし次はメッシ
怪我せず精進して現在の強いがつまらないドリブルにロナウジーニョのような魅せるドリブルと飛距離と場所を問わない天衣無縫のパスセンス身につければそん時はマラすら超えてるかもな
0607のバルサをロナウジーニョが一人で牽引してた？？？
むしろ批判の矢面にさらされ始めたシーズンじゃん。
それにあのシーズンもPK抜いたゴール数は
出場時間の少ないメッシとあまり変わらなかったんじゃなかったっけ？
それとロナウジーニョが多くの能力を高いレベルで備えてたことを俺は否定なんてしてない。
ロナウジーニョ以外に同様の選手を挙げてみろなどという反論が出てくる脈絡が全く不明。
俺はロナウジーニョはキープもドリブルもパスもシュートも世界一だった、
なんて寝ぼけた戯言言ってる狂信者を
それは美化しすぎだと批判してるだけなんだが？
むしろ批判の矢面にさらされ始めたシーズンじゃん。
それにあのシーズンもPK抜いたゴール数は
出場時間の少ないメッシとあまり変わらなかったんじゃなかったっけ？
それとロナウジーニョが多くの能力を高いレベルで備えてたことを俺は否定なんてしてない。
ロナウジーニョ以外に同様の選手を挙げてみろなどという反論が出てくる脈絡が全く不明。
俺はロナウジーニョはキープもドリブルもパスもシュートも世界一だった、
なんて寝ぼけた戯言言ってる狂信者を
それは美化しすぎだと批判してるだけなんだが？
>>249大丈夫か?
キープもシュートもドリブルも0506までの全盛期ロナウジーニョは世界一だろ
cl決勝で3、4人に囲まれてもファールとるまでキープできた奴ここロナウジーニョの以降のバロン候補者and受賞者でいたか？
レアルサポから拍手もらったやつが過去に何人いた?
密集地帯にサンバシュート決めれる資質もってるやつ現役でいるか？
メッシカカクリロナに合計4人が関与してたチェルシーディフェンスをテリー吹き飛ばしてゴール決めれるか？
答えは全てno
キープもシュートもドリブルも0506までの全盛期ロナウジーニョは世界一だろ
cl決勝で3、4人に囲まれてもファールとるまでキープできた奴ここロナウジーニョの以降のバロン候補者and受賞者でいたか？
レアルサポから拍手もらったやつが過去に何人いた?
密集地帯にサンバシュート決めれる資質もってるやつ現役でいるか？
メッシカカクリロナに合計4人が関与してたチェルシーディフェンスをテリー吹き飛ばしてゴール決めれるか？
答えは全てno
>>249
シ―ズンの終盤に批判され初めたんだろｗ
じやぁ逆に聞くがあのシ―ズンロナウジーニョ以外に際立った活躍した奴挙げてみろよ(苦笑)シ―ズン通して見てないからか何か知らないが怪我人続出の中で得点決めづつけてバルセロナを勝利に導いてた｡
シ―ズンの終盤に批判され初めたんだろｗ
じやぁ逆に聞くがあのシ―ズンロナウジーニョ以外に際立った活躍した奴挙げてみろよ(苦笑)シ―ズン通して見てないからか何か知らないが怪我人続出の中で得点決めづつけてバルセロナを勝利に導いてた｡
252 ：_：2009/03/01(日) 09:03:51 ID:3eZUrBaoO
「いなくなればいいのに」って？
それどころか永久契約の話もあったくらいなのに。
FKがジュニーニョ、クリロナ以下？
笑わせんなよw
電通、ナイキ受け？
世界中がロナウジーニョフィーバーだったが。
あのレベルで遊びを感じさせ、勝利に結びつけられる選手は
他にあげるとすればマラドーナしか思い当たらないな。
それどころか永久契約の話もあったくらいなのに。
FKがジュニーニョ、クリロナ以下？
笑わせんなよw
電通、ナイキ受け？
世界中がロナウジーニョフィーバーだったが。
あのレベルで遊びを感じさせ、勝利に結びつけられる選手は
他にあげるとすればマラドーナしか思い当たらないな。
素人好みなのは全盛期ロナウジーニョ
玄人好みなのはメッシ
実効性はほぼ互角
玄人好みなのはメッシ
実効性はほぼ互角
254 ：_：2009/03/01(日) 09:58:40 ID:3eZUrBaoO
ロナウジーニョファンは素人というレッテル貼りで議論を封じ込めるアンチ。
昔からそう。ロナウジーニョの派手に魅せるプレーを貶して地味な選手を持ち上げて玄人気取り。
みんながすげーって盛り上がってるところに、「いやオレはそうは思わない」とか
言い出す空気の読めないタイプなんだろうな。自分がただのひねくれ者だってことに気づいていないw
そしてさらに痛いのは玄人気取りのくせして、ジュニーニョ、クリロナとかニワカ丸出しなところだなw
昔からそう。ロナウジーニョの派手に魅せるプレーを貶して地味な選手を持ち上げて玄人気取り。
みんながすげーって盛り上がってるところに、「いやオレはそうは思わない」とか
言い出す空気の読めないタイプなんだろうな。自分がただのひねくれ者だってことに気づいていないw
そしてさらに痛いのは玄人気取りのくせして、ジュニーニョ、クリロナとかニワカ丸出しなところだなw
255 ：.：2009/03/01(日) 10:34:31 ID:EfrGidcAO
全く守備をせず、オフザボールの動きが悪いロナウジーニョは調子が悪いとチームにとって邪魔な存在になるよな。
上のロナウジーニョ信者が行ってたプレーをみせたのはせいぜい２年間。
ネスタを嘲笑ったとかテリー吹っ飛ばしたとか、特定のプレーに注目するなら他には凄い選手はいくらでもいる
ロナウジーニョは一瞬のプレーは凄かったけど、そんな瞬間は１試合の中ではほとんどなかった。ただパスは今もうますぎる
上のロナウジーニョ信者が行ってたプレーをみせたのはせいぜい２年間。
ネスタを嘲笑ったとかテリー吹っ飛ばしたとか、特定のプレーに注目するなら他には凄い選手はいくらでもいる
ロナウジーニョは一瞬のプレーは凄かったけど、そんな瞬間は１試合の中ではほとんどなかった。ただパスは今もうますぎる
256 ： ：2009/03/01(日) 10:45:25 ID:vYc3xLH20
ロナウジーニョの現在
自国民、所属クラブ両方のサポーターから「さっさといなくなればいいのに」と愛されないのがロナウジーニョ。
永久契約の話もあった。て過去形の話で否定できている、と思うのがウンコジーニョファン。
自国民、所属クラブ両方のサポーターから「さっさといなくなればいいのに」と愛されないのがロナウジーニョ。
永久契約の話もあった。て過去形の話で否定できている、と思うのがウンコジーニョファン。
スペースでボールを受けられないのはマイナスだよな
メッシもロナウジーニョも
メッシもロナウジーニョも
259 ： ：2009/03/01(日) 10:49:59 ID:vYc3xLH20
ベッカムより、はるかに劣る。
それが、いまのロナウジーニョの評価
それが、いまのロナウジーニョの評価
これだよなｗ
ロナウジーニョアンチはｗプレーの内容では指摘できないから批判に走る馬鹿ばっかりだもんなｗ
ロナウジーニョアンチはｗプレーの内容では指摘できないから批判に走る馬鹿ばっかりだもんなｗ
>>255
ロナウジーニョは一瞬のプレーは凄かったけど、↑
ネスタが雑誌のコラムでも同じ事書いてたね
一試合で数回スーパープレイ見せるロナウジーニョよりも90分間脅威を与え続けるエトオのほうが凄いって書いてた
ロナウジーニョは一瞬のプレーは凄かったけど、↑
ネスタが雑誌のコラムでも同じ事書いてたね
一試合で数回スーパープレイ見せるロナウジーニョよりも90分間脅威を与え続けるエトオのほうが凄いって書いてた
>>258
メッシとロナウジーニョはむしろスペースで受ける必要がない
メッシはボールが必ず自分のもとへ帰ってくるからつっこんでも大丈夫だし、全盛期ロナウジーニョはスペースあろうがなかろうが抜けない守備網はなかった
カカとクリロナは現代的た゛がスペースがなきゃいきないからだめだわな
クリロナは1対1が致命的に弱い、カカはロナウジーニョを本気で超えられるとヲタが勘違いしてるしだめだわな
全盛期ロナウジーニョ>>>現メッシ>現イニエスタ>全盛期カカ>全盛期クリロナ
てかプロになり練習嫌いで努力しないのに世界一になったロナウジーニョは才能の塊
努力して世界一になったカカとクリロナじゃロナウジーニョと比べてボールタッチの質が悪いのは誰がみても違うね
メッシはまだ伸びしろあってわからないし、イニエスタは地味な便利屋から卒業したらもっとまともな評価されんのにな
メッシとロナウジーニョはむしろスペースで受ける必要がない
メッシはボールが必ず自分のもとへ帰ってくるからつっこんでも大丈夫だし、全盛期ロナウジーニョはスペースあろうがなかろうが抜けない守備網はなかった
カカとクリロナは現代的た゛がスペースがなきゃいきないからだめだわな
クリロナは1対1が致命的に弱い、カカはロナウジーニョを本気で超えられるとヲタが勘違いしてるしだめだわな
全盛期ロナウジーニョ>>>現メッシ>現イニエスタ>全盛期カカ>全盛期クリロナ
てかプロになり練習嫌いで努力しないのに世界一になったロナウジーニョは才能の塊
努力して世界一になったカカとクリロナじゃロナウジーニョと比べてボールタッチの質が悪いのは誰がみても違うね
メッシはまだ伸びしろあってわからないし、イニエスタは地味な便利屋から卒業したらもっとまともな評価されんのにな
世界一シュートが上手い選手が流れの中からあの程度しか得点出来ないの？
悪い冗談だな･･･。
悪い冗談だな･･･。
世界一シュ―トが上手いなんて誰が書き込んだの？
しかもシュ―ト精度と決定力は関係ないと思うんだがな(苦笑)例えばジェラードなんかが良い例だよ｡
しかもシュ―ト精度と決定力は関係ないと思うんだがな(苦笑)例えばジェラードなんかが良い例だよ｡
265 ：k：2009/03/01(日) 17:49:24 ID:q/Xlq0uj0
世界一ｗｗｗｗｗ
>>241
今更だが
中央でのキープ
精度の高いパス
高いドリブル技術
芸術的なＦＫ
多彩なシュートパターン
↑リケルメは全部持ってますけど？？リケルメのプレイ見たことあるか？
だいたいロナウジーニョのＦＫが芸術的とかよく言えるな。現役だとデルピエロみたいなＦＫを芸術って言うんだよ。
リケルメは合わせるＦＫの球の軌道はキレイだ。
熱くなってごめん。リケルメ大好きなんだ。
今更だが
中央でのキープ
精度の高いパス
高いドリブル技術
芸術的なＦＫ
多彩なシュートパターン
↑リケルメは全部持ってますけど？？リケルメのプレイ見たことあるか？
だいたいロナウジーニョのＦＫが芸術的とかよく言えるな。現役だとデルピエロみたいなＦＫを芸術って言うんだよ。
リケルメは合わせるＦＫの球の軌道はキレイだ。
熱くなってごめん。リケルメ大好きなんだ。
北京五輪でリケルメの方がロナウジーニョより
上なのが完全に証明されただろ。
上なのが完全に証明されただろ。
北京の時にはもはや落ちぶれてたじゃないか
まぁイケメンそんなに好きじゃないからいいんだけど
まぁイケメンそんなに好きじゃないからいいんだけど
マラドーナと比べるとか信者ファビョりすぎだろ
ロナウジーニョの落ちぶれ方は異常。
リケルメの方が年上だぞ。
やっぱ全盛期は使ってたのかね・・・。
リケルメの方が年上だぞ。
やっぱ全盛期は使ってたのかね・・・。
北京五輪wあほとｶｽのたまりば
リケルメはバルサの10番のケイプをだいなしにした下手くそ
リケルメは全盛期ロナウジーニョにかてるもんなし
リケルメはバルサの10番のケイプをだいなしにした下手くそ
リケルメは全盛期ロナウジーニョにかてるもんなし
272 ： ：2009/03/01(日) 22:45:06 ID:vYc3xLH20
ドーピングと麻薬で、脳細胞がやられている痛いコメント
http://news.livedoor.com/article/detail/3958915/
最も優秀な選手の1人として、長年君臨し続けたい」
なにげにベンチで君臨している時間の方が長い28才
http://news.livedoor.com/article/detail/3958915/
最も優秀な選手の1人として、長年君臨し続けたい」
なにげにベンチで君臨している時間の方が長い28才
273 ：お：2009/03/01(日) 22:48:03 ID:GMOVN1n50
リケルメは無愛想だから嫌い。過去にいろいろあるのは知っているけど
>>271
お前こそアホじゃね？そもそもバルサのNo.10のタイプは毎回違うし。系譜とかそういう問題でもないんだよ。てかリケルメが活躍できなかったのは監督のせいだし。
こういうニワカが一番困るんだよ。
もっとちゃんとサッカー理解しろｗ
お前こそアホじゃね？そもそもバルサのNo.10のタイプは毎回違うし。系譜とかそういう問題でもないんだよ。てかリケルメが活躍できなかったのは監督のせいだし。
こういうニワカが一番困るんだよ。
もっとちゃんとサッカー理解しろｗ
275 ：_：2009/03/02(月) 00:43:07 ID:bWz/sOHzO
何が監督のせいだよ…
リケルメは地蔵オナニーサッカーしかしないんだから
ビッグクラブではスタメンはれなくて当然。
それにリケルメとかドリブル糞だから。
論外。
リケルメは地蔵オナニーサッカーしかしないんだから
ビッグクラブではスタメンはれなくて当然。
それにリケルメとかドリブル糞だから。
論外。
サッカー選手にきいてもみな
ロナウジーニョ、メッシ>カカ、クリロナ>>>>>>>>>リケルメは確実
リケルメはタイトルや経歴関係なしにアイマール程度と比較すべき
ロナウジーニョ、メッシ>カカ、クリロナ>>>>>>>>>リケルメは確実
リケルメはタイトルや経歴関係なしにアイマール程度と比較すべき
>>275
おいおいｗオナニーサッカーってｗそれなら飽きもせず無駄なノールックやりまくるロナウジーニョに向けて使った方がいいんでない？ｗｗ
ビッグクラブが獲得しないのは一人に負担がかかるっていうリスクがあるのと、モダンサッカーから逆行したくないからだろ？
ビッグクラブは一人の司令塔じゃなくてコマが必要なんだよ
リケルメのドリブルが糞とかサッカーやったことある？ｗｗドリブルにもタイプがあることをまずは勉強しましょうねｗｗ
おいおいｗオナニーサッカーってｗそれなら飽きもせず無駄なノールックやりまくるロナウジーニョに向けて使った方がいいんでない？ｗｗ
ビッグクラブが獲得しないのは一人に負担がかかるっていうリスクがあるのと、モダンサッカーから逆行したくないからだろ？
ビッグクラブは一人の司令塔じゃなくてコマが必要なんだよ
リケルメのドリブルが糞とかサッカーやったことある？ｗｗドリブルにもタイプがあることをまずは勉強しましょうねｗｗ
>>276
プロサッカー選手に何人も知り合いがいるの？憶測で勝手に語らないでねｗｗ
それにそこに出してる選手はポジションがバラバラで比較出来ないんですけどｗｗ
リケルメとアイマールっていうのは同意。年近いし、世代別代表でポジション争いしてたしね。
プロサッカー選手に何人も知り合いがいるの？憶測で勝手に語らないでねｗｗ
それにそこに出してる選手はポジションがバラバラで比較出来ないんですけどｗｗ
リケルメとアイマールっていうのは同意。年近いし、世代別代表でポジション争いしてたしね。
>>277
あっｗごめん見落としてわちなみにジェラードはミドルだけ精度高いわけじやぁないから覚えておいてねｗちなみにミドルレンジでのシュ―ト精度はショ―トレンジのシュ―ト精度に比例するからさ｡
まぁシュ―ト精度=決定力って勘違いしてる奴にはわからんかｗ
あっｗごめん見落としてわちなみにジェラードはミドルだけ精度高いわけじやぁないから覚えておいてねｗちなみにミドルレンジでのシュ―ト精度はショ―トレンジのシュ―ト精度に比例するからさ｡
まぁシュ―ト精度=決定力って勘違いしてる奴にはわからんかｗ
281 ：_：2009/03/02(月) 02:50:15 ID:bWz/sOHzO
何この厨くさい基地外。
自分でスレ違いのリケルメの名を出して比較しといて
タイプが違うから比較できないとか早くも予防線はってるし。
バロンドールやビッグタイトルにかすりもしないリケルメなんて完全に論外だからね。
バルセロナでも10番を本人も知らないところで剥奪された哀れな
自分でスレ違いのリケルメの名を出して比較しといて
タイプが違うから比較できないとか早くも予防線はってるし。
バロンドールやビッグタイトルにかすりもしないリケルメなんて完全に論外だからね。
バルセロナでも10番を本人も知らないところで剥奪された哀れな
282 ：(○´∀｀○)/：2009/03/02(月) 02:53:13 ID:8T/6l598O
世界一シュートがうまいのはビジャだと思う
デルピエロ、ラウールの方が決定力あるけど
次にエトーさん
身体能力をくししたフィニッシュも多いからうまいとなると違うと思うし。
後はランパード、枠外さないし。
ガナーズのアンリは行方不明だからな。
デルピエロ、ラウールの方が決定力あるけど
次にエトーさん
身体能力をくししたフィニッシュも多いからうまいとなると違うと思うし。
後はランパード、枠外さないし。
ガナーズのアンリは行方不明だからな。
283 ：_：2009/03/02(月) 02:57:34 ID:bWz/sOHzO
それにリケルメのドリブル(笑)ってなんだ？w
この基地外はサッカーの何を見てんだか。
ウイイレ厨よりひどいな。
この基地外はサッカーの何を見てんだか。
ウイイレ厨よりひどいな。
284 ：(○´∀｀○)/：2009/03/02(月) 03:03:37 ID:8T/6l598O
リケルメはキープ、ボールホールドは世界一だがドリブルは違うにゃ
トヨタカップでマケレレ抜いたドリブルは衝撃だった
287 ：.：2009/03/02(月) 10:49:19 ID:RZHSUPyg0
心配するなメッシもすぐにロナウジーニョのようになる
今がキャリアハイだとして比べるならロナウジーニョに失礼だぞ
今がキャリアハイだとして比べるならロナウジーニョに失礼だぞ
288 ：_：2009/03/02(月) 10:51:51 ID:jRMxu6hS0
メッシのドリブルはそこまで凄いか？
全盛期のロナウジーニョのほうが迫力あったぞ
全盛期のロナウジーニョのほうが迫力あったぞ
もうリケルメ大好きはあほ
ヲタがいたいから話にならんがロナウジーニョとメッシとリケルメなんて断然リケルメヲタが非難の対象だろ
ヲタがいたいから話にならんがロナウジーニョとメッシとリケルメなんて断然リケルメヲタが非難の対象だろ
ロナウジーニョは何でパリSGで冷遇されてたっけ？
確か監督と確執あったよな
確か監督と確執あったよな
>>289
サイドアタッカーとゲームメイカーを比較するとか馬鹿としか言い様がないねｗｗ
俺は比較してないんだけどｗ文盲乙ｗｗ
>>290
イケメン信者は黒歴史はなかったことにする馬鹿だからきっとうまい言い訳考えてくれるんじゃない?ｗ
サイドアタッカーとゲームメイカーを比較するとか馬鹿としか言い様がないねｗｗ
俺は比較してないんだけどｗ文盲乙ｗｗ
>>290
イケメン信者は黒歴史はなかったことにする馬鹿だからきっとうまい言い訳考えてくれるんじゃない?ｗ
>>291すれ違いはおまえだろ
障害者
ロナウジーニョはウィングとかサイドアタッカーじゃなく1.5の選手だからな
絞り気味だしセカンドとかシャドーストライカー
しかしトップ下のリケルメよりパスもキープ力も全盛期ロナウジーニョは勝ってる
無論ドリブルとかシュートとかアタッカーに必要な要素もリケルメは到底ロナウジーニョにかてない
=リケルメ大好き君はゴミかす
障害者
ロナウジーニョはウィングとかサイドアタッカーじゃなく1.5の選手だからな
絞り気味だしセカンドとかシャドーストライカー
しかしトップ下のリケルメよりパスもキープ力も全盛期ロナウジーニョは勝ってる
無論ドリブルとかシュートとかアタッカーに必要な要素もリケルメは到底ロナウジーニョにかてない
=リケルメ大好き君はゴミかす
リケルメはチャンスメイクに長けているが機動力が無さすぎる｡
そのくせ独走でゴ―ルをもたらす局面を作れるわけでもない､並はずれたキ―プ力やパスセンスは認めるがポジショニングやフリーランが欠落しすぎてる､同じジダンとここまで差がついたのはそのためだよ｡
そのくせ独走でゴ―ルをもたらす局面を作れるわけでもない､並はずれたキ―プ力やパスセンスは認めるがポジショニングやフリーランが欠落しすぎてる､同じジダンとここまで差がついたのはそのためだよ｡
>>292
＞すれ違いはおまえだろ
俺はスレ違いなんか指摘してないからそんな文章は作れないハズだけど？ｗｗそれにはなからスレ違いは重々承知だよｗ
全盛期ロナウジーニョの話してんだろ？だったらサイドでボールもらいまくってるし縦の関係を使いまくってる、どう考えてもサイドアタッカーですｗｗ
絞ってるとかどう考えてもバルサで必要がなくなってからだから
そっかそっか、そもそも前に突進するのが大好きなロナウジーニョとタイプが違うんだからサッカー知ってるやつじゃないとわかんないよねｗｗごめんねｗｗ
＝俺カスとかそんなにデッパが否定されたのが悔しいんだねｗｗ俺の人格否定とか会ったこともないのによく言えるｗｗそれとももう討論で使える知識がないからそれしかないのかな？
悔しいのう悔しいのうｗｗｗ
＞すれ違いはおまえだろ
俺はスレ違いなんか指摘してないからそんな文章は作れないハズだけど？ｗｗそれにはなからスレ違いは重々承知だよｗ
全盛期ロナウジーニョの話してんだろ？だったらサイドでボールもらいまくってるし縦の関係を使いまくってる、どう考えてもサイドアタッカーですｗｗ
絞ってるとかどう考えてもバルサで必要がなくなってからだから
そっかそっか、そもそも前に突進するのが大好きなロナウジーニョとタイプが違うんだからサッカー知ってるやつじゃないとわかんないよねｗｗごめんねｗｗ
＝俺カスとかそんなにデッパが否定されたのが悔しいんだねｗｗ俺の人格否定とか会ったこともないのによく言えるｗｗそれとももう討論で使える知識がないからそれしかないのかな？
悔しいのう悔しいのうｗｗｗ
>>293
そうなんだよね、もっとアタッキングサードで動いてくれればよかったんだけどボールに触るためにはドコまでも下がるから良いポジションにいれないんだよね。
ジダンみたいにハーフラインを越えてからの攻撃にしか関与しなようにしてれば少しは評価が変わったのかなって思う。
そうなんだよね、もっとアタッキングサードで動いてくれればよかったんだけどボールに触るためにはドコまでも下がるから良いポジションにいれないんだよね。
ジダンみたいにハーフラインを越えてからの攻撃にしか関与しなようにしてれば少しは評価が変わったのかなって思う。
８回計１６個も草生やしてレスしてますぜ旦那
必死に数えたあっしに褒美をくれやせんか？
必死に数えたあっしに褒美をくれやせんか？
297 ：_：2009/03/02(月) 17:31:41 ID:bWz/sOHzO
298 ：＿：2009/03/02(月) 17:36:42 ID:jRMxu6hS0
>>295
まぁあれで機動力があったら化け物なんだがなｗ
しかしそれがリケルメの魅力でもあるし現代であのプレースタイルを確立できたのはジダンとリケルメぐらいだと考えると凄すぎる｡是非欧州の戦術主義を打ち壊してほしいものだｗ
まぁあれで機動力があったら化け物なんだがなｗ
しかしそれがリケルメの魅力でもあるし現代であのプレースタイルを確立できたのはジダンとリケルメぐらいだと考えると凄すぎる｡是非欧州の戦術主義を打ち壊してほしいものだｗ
301 ： ：2009/03/02(月) 18:29:50 ID:ovJYr+RW0
>>275
ボカ＞＞＞＞＞＞＞＞バルサ
ボカ＞＞＞＞＞＞＞＞バルサ
>>296
わざわざ数えてくれてありがとね＾＾
CWCのシールあげてもいいくらいｗ
>>299
分かってくれる人がいて嬉しいよ。一緒にお酒飲んで語りたいくらいｗ
ペケルマンかイタリアのマッツォーネの元でなら欧州にまた旋風を巻き起こせると思うな!今度は、セリエAで見てみたいけど……もう出ていかないよね。。
わざわざ数えてくれてありがとね＾＾
CWCのシールあげてもいいくらいｗ
>>299
分かってくれる人がいて嬉しいよ。一緒にお酒飲んで語りたいくらいｗ
ペケルマンかイタリアのマッツォーネの元でなら欧州にまた旋風を巻き起こせると思うな!今度は、セリエAで見てみたいけど……もう出ていかないよね。。
304 ：_：2009/03/03(火) 01:52:35 ID:T/QB2jahO
今のバルセロナ見てるといかに三冠が難しく、ロナウジーニョが偉大だったか分かるな。
ここ4年の中じゃ全盛期ロナウジーニョを越す選手はいない
次にメッシ
次にメッシ
>>303
これ、俺も覚えてるけどヘッドとか右足とかを
点数評価して行くものであまり真面目なランキングじゃなかったよ。
マラドーナのヘッドや右足の点数がやたら高かったのを覚えてる。
同じように点数制でカカとロナウジーニョを比較する企画も
ガゼッタかライであったが、それではカカに軍配上がってた。
これ、俺も覚えてるけどヘッドとか右足とかを
点数評価して行くものであまり真面目なランキングじゃなかったよ。
マラドーナのヘッドや右足の点数がやたら高かったのを覚えてる。
同じように点数制でカカとロナウジーニョを比較する企画も
ガゼッタかライであったが、それではカカに軍配上がってた。
308 ： ：2009/03/03(火) 17:33:19 ID:7Mb7PDwk0
ロナウジーニョは中距離の浮きパスが雑だった
309 ： ：2009/03/03(火) 21:06:51 ID:Ida1Qzf70
310 ：ん：2009/03/03(火) 21:33:12 ID:zU5ksXUMO
ロナウジーニョもメッシも化け物。二人ともジダンやロナウドを越えてる。
メッシはまだ可能性残してるがロナウジーニョの場合は
｢期待はあったが結局超えられなかった｣で評価定着しそうじゃん。
｢期待はあったが結局超えられなかった｣で評価定着しそうじゃん。
312 ：.：2009/03/03(火) 23:33:21 ID:WD8epyaZ0
フリーキックの話題が出てたな
常に枠に蹴ることが名フリーキッカーなのか・・・
ロナウジーニョのように更にレベルの高いキックを目指し浮かすキッカーがいいのか・・・
分からない・・・
けど荒れたサラゴサ戦で試合を決めたロナウジーニョのフリーキックは俺の歴代１位だ
にわかは頭に浮かばないだろうけどゴメンな
常に枠に蹴ることが名フリーキッカーなのか・・・
ロナウジーニョのように更にレベルの高いキックを目指し浮かすキッカーがいいのか・・・
分からない・・・
けど荒れたサラゴサ戦で試合を決めたロナウジーニョのフリーキックは俺の歴代１位だ
にわかは頭に浮かばないだろうけどゴメンな
昔の選手の動画をようつべとかでよく見るが、プレー集だけなら
全盛期のロナウジーニョは最高峰の選手
メッシはまだこれからの選手
全盛期のロナウジーニョは最高峰の選手
メッシはまだこれからの選手
314 ：。：2009/03/04(水) 00:40:51 ID:DH4kjzGIO
CLのチェルシー戦だっけか。ノーステップでゴール決まったやつ。あれキーパー動けてないもんな
しかし、ロナウジーニョもクリロナも、
ある年からいきなりFK上手くなったよね。
やはりFKは練習が大切ってことだろうか
ある年からいきなりFK上手くなったよね。
やはりFKは練習が大切ってことだろうか
メッシの方が希少性高くね
ロナウジーニョはある時期までは努力家だったっぽいな。
パスもどんどん上手くなってた。
最初は雑なパスも結構多い印象だったのに。
本人も試合で出来るのは練習したことだけだって何かのインタビューで強調してたな。
パスもどんどん上手くなってた。
最初は雑なパスも結構多い印象だったのに。
本人も試合で出来るのは練習したことだけだって何かのインタビューで強調してたな。
どっちもジダンと比べると小物なのが泣けてくる。
今のメッシに
テリーを吹っ飛ばしてゴ―ル決めたりガットゥ―ゾにプレッシャー受けながらボールキ―プしたりツェホを一歩も動かさずにゴ―ル決めたりできるとは思えない
テリーを吹っ飛ばしてゴ―ル決めたりガットゥ―ゾにプレッシャー受けながらボールキ―プしたりツェホを一歩も動かさずにゴ―ル決めたりできるとは思えない
321 ：↑：2009/03/04(水) 01:34:24 ID:wfXWwLPvO
お前さん的外れな発言してる事にきづいてんの（笑）プレースタイルが違うだろ（笑）
322 ：_：2009/03/04(水) 01:46:37 ID:5Ll2UbiYO
ここ最近、メッシヲタが急に元気なくなってるのが笑える。
ちょっと前までマラドーナ超えたとか騒いでた連中はどこいった？
ちょっと前までマラドーナ超えたとか騒いでた連中はどこいった？
同じポジションだろうが、別にロナウジーニョが
やったプレーと同じことが出来る必要なんてないだろ。
全く同じことが出来なければ力量が下ってどんな理屈だ？
やったプレーと同じことが出来る必要なんてないだろ。
全く同じことが出来なければ力量が下ってどんな理屈だ？
325 ：あ：2009/03/04(水) 04:38:19 ID:Qy+jZSOyO
ロナウジーニョは凄いけど動きが派手で華やか過ぎるから、評価に上乗せがあるんだな。
記録よりも記憶に残るフットボーラー。
実力の割には結果を残したけど、２1世紀最高のプレーヤーには選ばれないと思うよ。
メッシにはまだ可能性があるけど、あくまで可能性なのでまだわからない。
記録よりも記憶に残るフットボーラー。
実力の割には結果を残したけど、２1世紀最高のプレーヤーには選ばれないと思うよ。
メッシにはまだ可能性があるけど、あくまで可能性なのでまだわからない。
>>324
よく言うよなｗ
メッシオタはロナウジーニョに５人抜きできるのか？とかあのドリブルはロナウジーニョにはできないとかほざくくせによｗ
まぁリヨンのＤＦにフィジカルで圧倒されてちゃ絶対に無理だと思うがｗ
よく言うよなｗ
メッシオタはロナウジーニョに５人抜きできるのか？とかあのドリブルはロナウジーニョにはできないとかほざくくせによｗ
まぁリヨンのＤＦにフィジカルで圧倒されてちゃ絶対に無理だと思うがｗ
ジーニョヲタのおめーはいつまでもメッシはテリーを吹っ飛ばせるのか？とかほざいてくれるだけでいいんだよWW
328 ：.：2009/03/04(水) 12:55:51 ID:VTI5QJvOO
ロナウジーニョヲタは過去にたまたま一瞬凄かったいくつかのプレーをいつまで引き合いに出すのか
メッシオタは勝ちきれない今のバルセロナをどう思うかｗｗ
ロナウジーニョが在籍してたバルセロナよりも豪華メンツなのにこのありさまｗ王様プレーさせてむらってるメッシもＣＬでは雑魚ｗ
ロナウジーニョが在籍してたバルセロナよりも豪華メンツなのにこのありさまｗ王様プレーさせてむらってるメッシもＣＬでは雑魚ｗ
331 ：_：2009/03/04(水) 15:37:48 ID:KxwrPIpG0
局地的な試合でのドリブルで抜いた人数なんてどうでもいいよ
全盛期のロナウジーニョのほうがメッシよりドリブルで突破してる回数多いし
しかも当時のリーガは世界最高リーグ
今のプレミアに圧倒的な大差で劣ってるリーガとはレベルが数段違う
まあメッシヲタはCL優勝してバロンドール獲ってから大口叩いてね
今はカカやクリロナ以下なのだから
全盛期のロナウジーニョのほうがメッシよりドリブルで突破してる回数多いし
しかも当時のリーガは世界最高リーグ
今のプレミアに圧倒的な大差で劣ってるリーガとはレベルが数段違う
まあメッシヲタはCL優勝してバロンドール獲ってから大口叩いてね
今はカカやクリロナ以下なのだから
332 ：:：2009/03/04(水) 16:30:38 ID:6q1vLAheO
低俗だな(笑)
でも実際にメッシがCLとリーガとバロンドール取っても
メンバーが豪華だからだとか言って認めないんでしょ？
メンバーが豪華だからだとか言って認めないんでしょ？
今のメッシと21才の頃のロナウジーニョを比べたら…
335 ：.：2009/03/04(水) 18:09:17 ID:WWQWepOF0
かつてのゴイゴエチアのようなDFがいたらメッシはどうかのう
ロナウドやオーウェンのような早熟タイプもいるから
若い云々はあまり参考にならない
若い云々はあまり参考にならない
337 ： ：2009/03/04(水) 20:50:11 ID:uZ6gtz7M0
テリーを吹っ飛ばしたのは、もっと評価されていい。
当時、フエンテスを含むドクターたちは、すごくいい仕事をしたんじゃないかな。
ロナウジーニョ程度でも、ドーピングであそこまでできると証明できたのが大きい。
顔面が少々変形したって、もともと頭部が奇形だから目立たない。
動物用のクスリだって、思い切って使えたんじゃないかな。
当時、フエンテスを含むドクターたちは、すごくいい仕事をしたんじゃないかな。
ロナウジーニョ程度でも、ドーピングであそこまでできると証明できたのが大きい。
顔面が少々変形したって、もともと頭部が奇形だから目立たない。
動物用のクスリだって、思い切って使えたんじゃないかな。
338 ：.：2009/03/04(水) 20:53:00 ID:IqpgVWXY0
>>338
多分あなたより知らないので21才の頃のロナウジーニョについて教えて下さい
多分あなたより知らないので21才の頃のロナウジーニョについて教えて下さい
340 ：:：2009/03/05(木) 09:07:41 ID:HVOAPIYfO
ロナウジーニョヲタさんはバルサ時代しか語れないのかなぁ
ロナウジーニョは1999年の頃から期待の若手としてアレックスとともに注目されてたな。
ライバルは希代のファンタジスタ・アイマール！
2000年のオリンピックではマークに苦しみ敗北！
世界最高と言われたのはバルサに来てからだ。
ライバルは希代のファンタジスタ・アイマール！
2000年のオリンピックではマークに苦しみ敗北！
世界最高と言われたのはバルサに来てからだ。
342 ：ロナウジーニョは嫌い：2009/03/05(木) 11:06:49 ID:PALKgo/nO
比べる必要はない
どっちも世界最高峰
どっちも世界最高峰
メッシVS全盛期ロナウジーニョというスレなのに
なぜ21歳時とか縛りが入ってくるのか疑問でならない
なぜ21歳時とか縛りが入ってくるのか疑問でならない
21歳時のガウショでは勝負にならない
そもそも比較に値するのはバルサでの2年のみ そこに絞らないと話が成立しない
フィジカル、FK、魅せるプレーならガウショ
突破力、得点力、チーム内での依存度ならメッシって感じかな
そもそも比較に値するのはバルサでの2年のみ そこに絞らないと話が成立しない
フィジカル、FK、魅せるプレーならガウショ
突破力、得点力、チーム内での依存度ならメッシって感じかな
ロナウジーニョ若い頃は普通にセレソンの期待の若手だった
メッシよりは知名度劣るが
ドゥンガを曲芸的な技で抜いたり輝きは放ってた
むしろパリ時代が不遇
メッシよりは知名度劣るが
ドゥンガを曲芸的な技で抜いたり輝きは放ってた
むしろパリ時代が不遇
346 ：>：2009/03/05(木) 12:36:41 ID:HVOAPIYfO
>>343
ロナウジーニョヲタさんはメッシに対して実績を誇示しまくってる感じがしたから
それで威張れる根拠がしりたかったけど>>338は知らないっぽいし…
デビューしてから４シーズンで３回バロン候補に挙がったメッシに勝ち目はないから嫉妬するのも仕方ないけど…
ロナウジーニョヲタさんはメッシに対して実績を誇示しまくってる感じがしたから
それで威張れる根拠がしりたかったけど>>338は知らないっぽいし…
デビューしてから４シーズンで３回バロン候補に挙がったメッシに勝ち目はないから嫉妬するのも仕方ないけど…
>>344
かつてのロナウジーニョをボールが経由しないと攻撃の形も見いだせないようなチームだったぞ。
デコ加入でもそこはあまり変わらなかったしな。
いわばチームスタイルの体現者。
メッシはチームで最も優秀なアタッカーではあるがパーツの一部だ。
依存度合いは断然ロナウジーニョだと思う。
それは則ち今のバルサの方が役割分担の出来たバランスのいいチームだということ。
かつてのロナウジーニョをボールが経由しないと攻撃の形も見いだせないようなチームだったぞ。
デコ加入でもそこはあまり変わらなかったしな。
いわばチームスタイルの体現者。
メッシはチームで最も優秀なアタッカーではあるがパーツの一部だ。
依存度合いは断然ロナウジーニョだと思う。
それは則ち今のバルサの方が役割分担の出来たバランスのいいチームだということ。
348 ：>：2009/03/05(木) 12:45:13 ID:2TMdZO4HO
全盛期のロナウジーニョに勝てるのは近年ではジダン、ロナウドくらい
349 ：.：2009/03/05(木) 14:11:40 ID:MG1BpKLJ0
現時点での比較だと勝負にならないから若さと将来性で勝負ですがｗ
さすがホルモン注射ヲタは本人と同じく障害者ですなｗ
さすがホルモン注射ヲタは本人と同じく障害者ですなｗ
04-05の前半あたりはそうでもなかったろ。
ロナウジーニョは怪我で調子がなかなか上がらなかったのに
チーム自体は恐ろしいほど強かった。
後半になっての失速は今季と同じか。
でも、あの時はロナウジーニョが尻上がりに調子上げてチームの不調を補った。
今季のメッシはチームと一緒に調子落としてるな。
今季のメッシはコンスタントに活躍してたから、
波があったロナウジーニョを超えたかなと思ったが
さすがに最後まで持たなかったな。
シーズン途中での判断はやっぱり早計だわ。
ロナウジーニョは怪我で調子がなかなか上がらなかったのに
チーム自体は恐ろしいほど強かった。
後半になっての失速は今季と同じか。
でも、あの時はロナウジーニョが尻上がりに調子上げてチームの不調を補った。
今季のメッシはチームと一緒に調子落としてるな。
今季のメッシはコンスタントに活躍してたから、
波があったロナウジーニョを超えたかなと思ったが
さすがに最後まで持たなかったな。
シーズン途中での判断はやっぱり早計だわ。
>>347 依存度は昔から、間違いなくメッシ。
どんなにタレントを揃えようとメッシに頼らなければならない。CLでもリーガでも国王でもメッシが出場しないと得点できない。データも出てるし、スペインでも依存と言われてる！
どんなにタレントを揃えようとメッシに頼らなければならない。CLでもリーガでも国王でもメッシが出場しないと得点できない。データも出てるし、スペインでも依存と言われてる！
依存という指摘はロナウジーニョの時も当然言われてたよ。
得点率に大きな影響があった点も同じ。
ただロナウジーニョがいなかった場合は戦い方自体の変更を強いられたという点が違うんだよ。
そこはゲームメイカーというロナウジーニョの役割によるところが大きい訳だが。
得点率に大きな影響があった点も同じ。
ただロナウジーニョがいなかった場合は戦い方自体の変更を強いられたという点が違うんだよ。
そこはゲームメイカーというロナウジーニョの役割によるところが大きい訳だが。
ロナウジーニョはゲームメーカーと言うよりチャンスメーカーだろ？
354 ：.：2009/03/05(木) 22:12:12 ID:vkI1tR0e0
お前らバカだなー
ネスタとブッフォンどっちが上？って討論してるようなもんだぞ
ネスタとブッフォンどっちが上？って討論してるようなもんだぞ
もうメッシのシーズンは終わったな
>>353
ロナウジーニョは中盤の底からでも長短織り交ぜたパスを補給してゲームメイクしてたしチャンスメイクも可能だった､逆にチャンスメイクしかできないのはメッシの方で､ドリブルで崩して低いアウンダ―気味のパスしか今のところアシストパターンがない｡
ロナウジーニョは中盤の底からでも長短織り交ぜたパスを補給してゲームメイクしてたしチャンスメイクも可能だった､逆にチャンスメイクしかできないのはメッシの方で､ドリブルで崩して低いアウンダ―気味のパスしか今のところアシストパターンがない｡
それでいいんだよ。
結局、
ドリブルで崩してからパス or シュートが一番効果的だと思ってるからやってるんでしょ。
総合力で言えば、メッシより上の選手はたくさんいる。
でも選手としてロナウジーニョより上なのか下なのかはわからん。
結局、
ドリブルで崩してからパス or シュートが一番効果的だと思ってるからやってるんでしょ。
総合力で言えば、メッシより上の選手はたくさんいる。
でも選手としてロナウジーニョより上なのか下なのかはわからん。
358 ：:：2009/03/05(木) 22:51:28 ID:pTnK71cO0
飯はＦＫ、パス、ロングシュート、ボールキープも無い
ブラジルのパトやダグラス・コスタやデンチーニョやヴァルテルやオスカールやウェリントンや
ネイマールやフェリペ・コウチーニョや天才チェラに抜かれるな、やはりアルゼンの発育障害共
はブラジルの怪物に負ける運命にある
ブラジルのパトやダグラス・コスタやデンチーニョやヴァルテルやオスカールやウェリントンや
ネイマールやフェリペ・コウチーニョや天才チェラに抜かれるな、やはりアルゼンの発育障害共
はブラジルの怪物に負ける運命にある
359 ： ：2009/03/05(木) 22:58:27 ID:PMHhrgzP0
ロナウジーニョヲタって358みたいなヤツが多いのか？
最悪だな
最悪だな
>>357
メッシが効果的なプレーを選んでるのは賛同するが､それはメッシがロナウジーニョよりも下だって事じやぁないのか？
>>358の言ってる通りメッシはロナウジーニョにプレーの幅で多く劣っている｡俺からしてみればドリブルだってそこまで差はないと思うしなｗパスセンスのあるないはアタッカーの評価にかなり左右すると思うが
メッシが効果的なプレーを選んでるのは賛同するが､それはメッシがロナウジーニョよりも下だって事じやぁないのか？
>>358の言ってる通りメッシはロナウジーニョにプレーの幅で多く劣っている｡俺からしてみればドリブルだってそこまで差はないと思うしなｗパスセンスのあるないはアタッカーの評価にかなり左右すると思うが
362 ：」：2009/03/05(木) 23:48:38 ID:2TMdZO4HO
だから全盛期のロナウジーニョに勝てる奴はそういないって
カカやＣ．ロナウドやメッシじゃ力不足
カカやＣ．ロナウドやメッシじゃ力不足
363 ： ：2009/03/05(木) 23:53:02 ID:PMHhrgzP0
そうですね。
ではこのスレは＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝
ではこのスレは＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝
>>361
現段階ではロナウジーニョの方が勝利に貢献しているそれにこのスレは単純に選手の力量を比較するスレなのだからプレーの幅を比べるのは当たり前の話し｡
ドリブルはさすがにメッシに軍配が上がるがロナウジーニョも劣っていない｡
現段階ではロナウジーニョの方が勝利に貢献しているそれにこのスレは単純に選手の力量を比較するスレなのだからプレーの幅を比べるのは当たり前の話し｡
ドリブルはさすがにメッシに軍配が上がるがロナウジーニョも劣っていない｡
ロナウジーニョは中盤まで下がってパス出すこともそりゃ当然あったが、
組み立ててたという印象はあまりないがなあ。
そもそも長短織り交ぜてリズム作るってほど
中盤でプレーしてなかったと思うんだが。
組み立ててたという印象はあまりないがなあ。
そもそも長短織り交ぜてリズム作るってほど
中盤でプレーしてなかったと思うんだが。
>>365
それやぁ本職はアタッカーなのだから中盤でのプレーは少ないのは当たり前｡
ただビルドアップの場面でロナウジーニョはゲームメイクをしていたのは事実｡中盤の底からって表現は勘違いされたのなら謝る｡
それやぁ本職はアタッカーなのだから中盤でのプレーは少ないのは当たり前｡
ただビルドアップの場面でロナウジーニョはゲームメイクをしていたのは事実｡中盤の底からって表現は勘違いされたのなら謝る｡
ロナウジーニョはドリブルでもメッシとかなりいい勝負だったと思うよ。
メッシみたくドリブル一辺倒ではなかったけど、バルサ一、二年目なんかノリだすと止められなかった。
まぁリズムが噛み合わないときもあったし安定感はメッシの方が上だと思うが、明らかといえるほどの差はない。
最高峰だよ。
つか四年位で皆忘れるもんなんだな。メッシも大きな怪我なんぞした日にゃマラドーナを超え得る逸材とか言われたこともたちまちなかったことになるんだろうか。
２ちゃんねるではそうなんだろうな。
メッシみたくドリブル一辺倒ではなかったけど、バルサ一、二年目なんかノリだすと止められなかった。
まぁリズムが噛み合わないときもあったし安定感はメッシの方が上だと思うが、明らかといえるほどの差はない。
最高峰だよ。
つか四年位で皆忘れるもんなんだな。メッシも大きな怪我なんぞした日にゃマラドーナを超え得る逸材とか言われたこともたちまちなかったことになるんだろうか。
２ちゃんねるではそうなんだろうな。
スピードに乗れば大差ないかもしれないが
どんな状況からでも抜きにかかれるって点では断然メッシだろう。
ロナウジーニョはフィジカル生かしたキープ力が凄かった。
つか四年も経つと世間では忘れられるが信者の中では美化が進む。
数年前のマラドーナ対ロナウジーニョスレみたいな雰囲気呈してきたな。
どんな状況からでも抜きにかかれるって点では断然メッシだろう。
ロナウジーニョはフィジカル生かしたキープ力が凄かった。
つか四年も経つと世間では忘れられるが信者の中では美化が進む。
数年前のマラドーナ対ロナウジーニョスレみたいな雰囲気呈してきたな。
370 ：.：2009/03/06(金) 01:25:54 ID:3i8q24HkO
グレミオ時代ガリガリだね
パリSG行ってマッチョになったのか
パリSG行ってマッチョになったのか
371 ：_：2009/03/06(金) 05:45:49 ID:o/orkKrtO
メッシはドリブル以外、パス、キープ、フィジカル、FKなど全てで大きく劣ってるのは事実だろ。
馬鹿の一つ覚えみたいにドリブルドリブル言ってるが。そのドリブルもロナウジーニョがメッシと
比べれば劣ってるとは言え、当時、世界のトップだったし、大舞台で魅せてたのも事実。
メッシはこれだけ持ち上げられて、W杯、CLや大事なリーグ終盤で活躍できなかったら、ボロくそに叩かれるよ？
馬鹿の一つ覚えみたいにドリブルドリブル言ってるが。そのドリブルもロナウジーニョがメッシと
比べれば劣ってるとは言え、当時、世界のトップだったし、大舞台で魅せてたのも事実。
メッシはこれだけ持ち上げられて、W杯、CLや大事なリーグ終盤で活躍できなかったら、ボロくそに叩かれるよ？
全盛期のロナウジーニョがWカップで何もできなかったのが痛かった。
メッシがボールをキープしない？しなくても局面打開できるから必要ない。
無駄なフェイントもノールックも必要ない。
メッシがボールをキープしない？しなくても局面打開できるから必要ない。
無駄なフェイントもノールックも必要ない。
374 ：/：2009/03/06(金) 08:17:50 ID:fY3Iq3O60
ドリグルに差があるとか馬鹿か？
むしろロナウジーニョのほうが上だ
一度５人抜きしたぐらいで調子こくな
障害者ヲタが
むしろロナウジーニョのほうが上だ
一度５人抜きしたぐらいで調子こくな
障害者ヲタが
375 ：・：2009/03/06(金) 08:20:16 ID:fY3Iq3O60
メッシはスペースがある時だけスピードの緩急で抜いてるだけ
ロナウジーニョみたく狭いスペースを巧みに抜けない
その点ではメッシはロビーニョ以下
ロナウジーニョみたく狭いスペースを巧みに抜けない
その点ではメッシはロビーニョ以下
随分笑わせてくれるな。
冗談でしか思えない！
メッシのプレーを毎試合見てない証拠！！
冗談でしか思えない！
メッシのプレーを毎試合見てない証拠！！
377 ：.：2009/03/06(金) 08:39:52 ID:6vH9Zs3d0
メッシヲタの捏造は酷すぎる
>>374->>376
日本語でOK
日本語でOK
05-06でメッシが登場してからロナウジーニョは去る運命。あの時からわかってた。
自身も、まだ無名のメッシを恐れレギュラー安定？とんでもないよ！レギュラーの保証はない。まだ知名度はないけど、これから世界に激震するような選手がバルサにいるからね。まさにメッシ！その通りになったな。
自身も、まだ無名のメッシを恐れレギュラー安定？とんでもないよ！レギュラーの保証はない。まだ知名度はないけど、これから世界に激震するような選手がバルサにいるからね。まさにメッシ！その通りになったな。
380 ：、：2009/03/06(金) 11:11:32 ID:DVKvVsIwO
どの比較スレでもおもったがメッシオタの盲目ぶりは凄いな
いや気持ち悪いから
382 ：あ：2009/03/06(金) 11:31:57 ID:rwgqUcgK0
メッシはドリブル神
メッシは年取っていくにつれてオーウェンクラスに落ち着く気がしてならない
まぁジーニョの劣化ぶりもすさまじいがｗ
まぁジーニョの劣化ぶりもすさまじいがｗ
早漏が多いアルゼンチンだからな
385 ： ：2009/03/06(金) 12:45:15 ID:dP05u8u20
15年後に結論が出るだろ
もうこんなくだらない言い合い止めろよ
ロナウジーニョもメッシもお互い認め合ってるのに
もうこんなくだらない言い合い止めろよ
ロナウジーニョもメッシもお互い認め合ってるのに
>>385
枯れてしまった現役のロナウジーニョを全盛期と名づけて、メッシと勝負しようとしてる>>1が悪い！
オリンピックの準決勝でロナウジーニョの目の前でメッシが見せつけたな。
北京でもメッシだけ、スタンディングオーベーションが巻き起こる。
枯れてしまった現役のロナウジーニョを全盛期と名づけて、メッシと勝負しようとしてる>>1が悪い！
オリンピックの準決勝でロナウジーニョの目の前でメッシが見せつけたな。
北京でもメッシだけ、スタンディングオーベーションが巻き起こる。
388 ： ：2009/03/06(金) 14:30:18 ID:TMsMFSbh0
好みの問題なのかな～
凄い凄いと言われるメッシのドリブルが凄く見えないというか格好良く見えない。
抜く一瞬の速度だったらロッベンの方が速くて派手に見えるし、
タッチの柔らかさはマラドーナの方が異常に見えるし
何より抜ききった感。
ギグスやバルサ時代のオーフェルマルスみたいに
完全に相手の逆を突いて相手を置き去りにしてる
っていう爽快感のあるドリブルがメッシって少なくない？
抜ききらないでコースだけ空けるとか横に剥がしてくようにドリブルすることが多いと思う。
確かに一試合の中でのドリブルの頻度とか成功率とかっていうのを考えると
凄いと思うんだけど何となく一芸に秀でたようなドリブラーと比べると見栄えしないんだよね。
凄い凄いと言われるメッシのドリブルが凄く見えないというか格好良く見えない。
抜く一瞬の速度だったらロッベンの方が速くて派手に見えるし、
タッチの柔らかさはマラドーナの方が異常に見えるし
何より抜ききった感。
ギグスやバルサ時代のオーフェルマルスみたいに
完全に相手の逆を突いて相手を置き去りにしてる
っていう爽快感のあるドリブルがメッシって少なくない？
抜ききらないでコースだけ空けるとか横に剥がしてくようにドリブルすることが多いと思う。
確かに一試合の中でのドリブルの頻度とか成功率とかっていうのを考えると
凄いと思うんだけど何となく一芸に秀でたようなドリブラーと比べると見栄えしないんだよね。
389 ：_：2009/03/06(金) 15:54:54 ID:fY3Iq3O60
スピードもさほど無いし、超絶技巧ってわけでもない
だから迫力もない
だから迫力もない
>>386
アルヘンはバティやレドンドみたいなガチムチ系じゃないと信用できなくなっちまったよ・・・
アルヘンはバティやレドンドみたいなガチムチ系じゃないと信用できなくなっちまったよ・・・
391 ：.：2009/03/06(金) 16:09:32 ID:6vH9Zs3d0
ヴェロンとかね
392 ：エミネム：2009/03/06(金) 17:26:07 ID:iRZvRnrQO
メッシのドリブルを凄いと感じない方っているんですね…確かに長距離を加速していける選手ではないですが…
あの重心の低さ、切り返しの深さ、それでいてスピードが落ちず、ボールが離れないドリブルは、上手いを通り越して異常だと思います。
カンナバロがずっこけさせられて、世界中の選手がメッシは止まらないと言ってるのもわかります。
あの重心の低さ、切り返しの深さ、それでいてスピードが落ちず、ボールが離れないドリブルは、上手いを通り越して異常だと思います。
カンナバロがずっこけさせられて、世界中の選手がメッシは止まらないと言ってるのもわかります。
393 ：、：2009/03/06(金) 17:48:26 ID:CFhn+5ul0
メッシが相手コーナー付近でスコールズをあっさりかわした時
鳥肌がたった。あれはすごかった
鳥肌がたった。あれはすごかった
ロナウジーニョの狭いスペースでのドリブルってそんな凄かったか？
密集ではがっちりキープしてワンツーで抜け出して前向くパターンが多くなかった？
全盛期でも反ロナウジーニョ派の連中は密集での突破力では
マラドーナやロマーリオに及ばないと指摘してたような。
密集ではがっちりキープしてワンツーで抜け出して前向くパターンが多くなかった？
全盛期でも反ロナウジーニョ派の連中は密集での突破力では
マラドーナやロマーリオに及ばないと指摘してたような。
ロナウジーニョはゲームメーカーではないわな
ゲームの流れを変えれる選手ではあったが…
攻撃パターンもそれほど多くはないがパスセンスがあって視野も広いから>>367みたいに勘違いされるが本質はサイドから仕掛けるアタッカーだよ
ゲームの流れを変えれる選手ではあったが…
攻撃パターンもそれほど多くはないがパスセンスがあって視野も広いから>>367みたいに勘違いされるが本質はサイドから仕掛けるアタッカーだよ
ロナウジーニョのドリブルは、スピードでぶち抜くのが凄いくらいだな
狭いとこでのプレーは、奇術師的なテクはよくやったけど、ドリブルはないな
あと奇抜なプレーとかみてると凄いテクをもってるなと思うけど（実際凄いと思う）
足元にボール納めてるとか、トラップとかの基本テクが意外と並レベルだったりする
狭いとこでのプレーは、奇術師的なテクはよくやったけど、ドリブルはないな
あと奇抜なプレーとかみてると凄いテクをもってるなと思うけど（実際凄いと思う）
足元にボール納めてるとか、トラップとかの基本テクが意外と並レベルだったりする
398 ：、：2009/03/06(金) 19:53:27 ID:CFhn+5ul0
>>396
よ―くダイジェストとかで見返した方が良いよ｡
ロナウジーニョのドリブルは右左とステップを踏んでリズムを取りながら切り返してＤＦを抜き去ってるからさ､またトラップ技術やボールを収める能力が並みなら､２､３人相手にボールキ―プしたり試合中リフティングできるか？
よ―くダイジェストとかで見返した方が良いよ｡
ロナウジーニョのドリブルは右左とステップを踏んでリズムを取りながら切り返してＤＦを抜き去ってるからさ､またトラップ技術やボールを収める能力が並みなら､２､３人相手にボールキ―プしたり試合中リフティングできるか？
もちろんあれほどのテクニックの持ち主だから、密集でも並の選手とは比較にならないだろうけど
トップクラスのドリブラー同士の比較なら、やっぱり小柄な小回りのきく選手の方が狭いところじゃ有利じゃない？
トップクラスのドリブラー同士の比較なら、やっぱり小柄な小回りのきく選手の方が狭いところじゃ有利じゃない？
ロナウジーニョの技術が並とは思わんが試合中のリフティングはそれほど珍しいプレーではないような。
ロナウジーニョは結構トラップミス多い
少なくともボールが足に吸い付くという表現からはかけ離れている
少なくともボールが足に吸い付くという表現からはかけ離れている
403 ：ぷに垣：2009/03/06(金) 21:12:30 ID:wNvHjS9rO
テクニックは並以上のものがある
でもトラップやタッチに違いがあるとは思えない
曲芸の才能の方がありますね
でもトラップやタッチに違いがあるとは思えない
曲芸の才能の方がありますね
ボールを止めることに関してはトッティくらいだと思うが、動かす技術は高かったぞ。
それにマラドーナやロマーリオより身体が大きいから、密集地で掴まらずに動くには限界があったけど、
前方に加速スペースを必要とするカカとは違って静止状態からでも、前が詰まっていても抜け出せた。
それにマラドーナやロマーリオより身体が大きいから、密集地で掴まらずに動くには限界があったけど、
前方に加速スペースを必要とするカカとは違って静止状態からでも、前が詰まっていても抜け出せた。
405 ： ：2009/03/06(金) 21:54:21 ID:TMsMFSbh0
>>404
カカってそこまでスペース無いとダメな選手ではないように思う。
長い足使ったスライドでそんなにスピードに乗っていない状態からでもグワシグワシって
抜いてくシーンが結構俺の頭には残っているんだけどなあ。
逆にメッシは足が短いというか背自体が小さいから派手に見えないことがあるのかも
カカってそこまでスペース無いとダメな選手ではないように思う。
長い足使ったスライドでそんなにスピードに乗っていない状態からでもグワシグワシって
抜いてくシーンが結構俺の頭には残っているんだけどなあ。
逆にメッシは足が短いというか背自体が小さいから派手に見えないことがあるのかも
>>403
トラップやタッチに違いがある選手がメッシだって言いたいのか？ｗ
俺はメッシに突如したタッチやトラップ能力があるとは思えないね､特別なのはジダンやベルカンプぐらいそれにトラップミスどころかロナウジーニョは浮球の処理やダイレクトプレーに定評があったのは有名｡
トラップやタッチに違いがある選手がメッシだって言いたいのか？ｗ
俺はメッシに突如したタッチやトラップ能力があるとは思えないね､特別なのはジダンやベルカンプぐらいそれにトラップミスどころかロナウジーニョは浮球の処理やダイレクトプレーに定評があったのは有名｡
浮き球処理は上手かったな＞ガウショ
408 ：ぷに垣：2009/03/06(金) 22:04:58 ID:wNvHjS9rO
ガウショに圧倒的差をつけるほどタッチが凄いとは思えないね｡
ロナウジーニョのタッチはメッシに比べてボールを突く感覚が遅いからメッシのタッチが特別に感じてるだけなんじやぁないか？ｗ
ロナウジーニョはあのドリブル技術+テリーを吹っ飛ばすフィジカルを持ち合わせているからな｡
ロナウジーニョのタッチはメッシに比べてボールを突く感覚が遅いからメッシのタッチが特別に感じてるだけなんじやぁないか？ｗ
ロナウジーニョはあのドリブル技術+テリーを吹っ飛ばすフィジカルを持ち合わせているからな｡
410 ： ：2009/03/06(金) 22:16:48 ID:c0ow0XnA0
＞テリーを吹っ飛ばすフィジカル
ヒント
ドーピング
ヒント
ドーピング
ファンタジーとリアリティ
楽しさを追い求める＞ロナウジーニョ
結果を追い求める＞メッシ
楽しかったどうか＞ロナウジーニョ
結果がでたかどうか＞メッシ
魅せたい＞ロナウジーニョ
結果を出したい＞メッシ
どちらもサッカーである
ある意味両極端いあるこの二人
比較は難しいというか、意味はあまりないと思う
楽しさを追い求める＞ロナウジーニョ
結果を追い求める＞メッシ
楽しかったどうか＞ロナウジーニョ
結果がでたかどうか＞メッシ
魅せたい＞ロナウジーニョ
結果を出したい＞メッシ
どちらもサッカーである
ある意味両極端いあるこの二人
比較は難しいというか、意味はあまりないと思う
ガウショとかアイツ思い出すからやめてくれない？
化けの皮がはがれたガウショなんかどうでもいいよｗ
化けの皮がはがれたガウショなんかどうでもいいよｗ
>>410
ソ―ス
>>411
ロナウジーニョがタイトルには恵まれなかったみたいな表現だかロナウジーニョは魅せながらも結果を残してきたわけなんだが｡
逆にまだ何も成し遂げてないのはメッシの方で魅せながら結果を残す余裕がないようにも見える｡
ソ―ス
>>411
ロナウジーニョがタイトルには恵まれなかったみたいな表現だかロナウジーニョは魅せながらも結果を残してきたわけなんだが｡
逆にまだ何も成し遂げてないのはメッシの方で魅せながら結果を残す余裕がないようにも見える｡
415 ：エミネム：2009/03/06(金) 22:25:59 ID:iRZvRnrQO
どちらの選手のプレーも楽しいし、
結果も出てると思いますよ。
ロナウジーニョの方が今のところ良い結果をより多くだしてますが、
メッシもあの年齢での結果としては素晴らしいですし。
ロナウジーニョのトリッキーな動きや、得点に繋がるパスやシュート、
メッシの密集地帯の突破や、周りと高速で連動して奪う得点、
どちらも楽しいです。
結果も出てると思いますよ。
ロナウジーニョの方が今のところ良い結果をより多くだしてますが、
メッシもあの年齢での結果としては素晴らしいですし。
ロナウジーニョのトリッキーな動きや、得点に繋がるパスやシュート、
メッシの密集地帯の突破や、周りと高速で連動して奪う得点、
どちらも楽しいです。
「あのテリーをふっ飛ばした」
今後ロナウジーニョヲタは語り続けるだろうが
ムニティスヲタの俺は「全盛期フランスのテュラムをレイプしまくった」と友達に語り続けるぜｗ
今後ロナウジーニョヲタは語り続けるだろうが
ムニティスヲタの俺は「全盛期フランスのテュラムをレイプしまくった」と友達に語り続けるぜｗ
>>408
>何言ってんだか メッシのタッチ見て何も思わないの？
>ロナウジーニョなんか見ても何も思わないよ
それは君の単なる主観、感想以上の何物でもない。
批評するなら何がどう違うのか根拠を説明しないと。
>>412
>化けの皮がはがれたガウショなんかどうでもいいよｗ
これは明らかな侮辱。
どちらも批評でも比較でもない。もう少しまともなことを書けないもんかな？
>何言ってんだか メッシのタッチ見て何も思わないの？
>ロナウジーニョなんか見ても何も思わないよ
それは君の単なる主観、感想以上の何物でもない。
批評するなら何がどう違うのか根拠を説明しないと。
>>412
>化けの皮がはがれたガウショなんかどうでもいいよｗ
これは明らかな侮辱。
どちらも批評でも比較でもない。もう少しまともなことを書けないもんかな？
>>414
いやｗ本当はメッシは無駄なプレーを省いてクイックネスプレーを心がけているのはわかっているがｗ
ついノリでｗ
>>417
板垣って奴はＶＳスレで､比較も内容ある発言もせずに気にくわない選手の悪口しか言わない奴だから相手にしない方が良いｗ
いやｗ本当はメッシは無駄なプレーを省いてクイックネスプレーを心がけているのはわかっているがｗ
ついノリでｗ
>>417
板垣って奴はＶＳスレで､比較も内容ある発言もせずに気にくわない選手の悪口しか言わない奴だから相手にしない方が良いｗ
ウンコジーニョは忘れさられ歴史の偉人と並ぶ存在には成りえないね
メッシは違うね
メッシは違うね
ウンコジーニョ自身がボールコントロールではロナウドやロマーリオに敵わないと言ってるしな メッシのような真天才と比べる方が失礼だろ
結果＞ファンタジスタ って見るのは、視野が狭いと思う
長い目で見れば ファンタジスタ＞結果 じゃまいか
メッシの現代サッカーのスペースのない中で見せるすさまじい技術を見るのも楽しい
でもはっと思わせられる、展開の広がり
見ててｗｋｔｋするダイナミズなボールの展開
イケメンはその楽しさを味わせてくれた、過去に類をがない選手だと思う
だからこの二人は比較できないと言いたい
だって求めてるものが違うんだもの
長い目で見れば ファンタジスタ＞結果 じゃまいか
メッシの現代サッカーのスペースのない中で見せるすさまじい技術を見るのも楽しい
でもはっと思わせられる、展開の広がり
見ててｗｋｔｋするダイナミズなボールの展開
イケメンはその楽しさを味わせてくれた、過去に類をがない選手だと思う
だからこの二人は比較できないと言いたい
だって求めてるものが違うんだもの
いえ僕が言ってるのは真実ですから
最高の曲芸師としては名を残せるかもね 最高のピエロ ロナウジーニョ
素晴らしい
最高の曲芸師としては名を残せるかもね 最高のピエロ ロナウジーニョ
素晴らしい
数年前にも散々言ってやったからな ロナウジーニョは化けの皮がはがれると 勿論ロナウジーニョ全盛の時代だから非難されたよ
メッシを見ただけで分かったよ "本物"と
メッシを見ただけで分かったよ "本物"と
あれだな、表現力が皆無だから非難されるんだろうな
知性の低さがにじみ出るような書き方では誰も納得しない。
知性の低さがにじみ出るような書き方では誰も納得しない。
昔はもっと論理的だったよ
ゆとりの君らにはこれで充分だろ？
ゆとりの君らにはこれで充分だろ？
427 ： ：2009/03/07(土) 01:08:24 ID:7gXHR9b80
つーか、ぷに垣ってのはわざと煽り口調で遊んでるんだろ
そんなマジに受け止めるレスじゃない。スルーすればいいと思うよ
>388
メッシのドリブルが、一芸に秀でたようなドリブラーと比べると見栄えしないか……
俺には一芸に秀でまくってるドリブラーに思えるが
君がメッシの能力や才能を感じないのも、個人の趣味主観だから否定はしないよ
自分が好きなプレイヤーを応援すればいいだけだな
そんなマジに受け止めるレスじゃない。スルーすればいいと思うよ
>388
メッシのドリブルが、一芸に秀でたようなドリブラーと比べると見栄えしないか……
俺には一芸に秀でまくってるドリブラーに思えるが
君がメッシの能力や才能を感じないのも、個人の趣味主観だから否定はしないよ
自分が好きなプレイヤーを応援すればいいだけだな
428 ：あ：2009/03/07(土) 03:20:20 ID:QsbJcafEO
ロナウジーニョは油断してる時トラップミス多かった普段がテクニカルなだけに、なんでやねんってなったな。
マラドーナはそうゆうのがなかった。
マラドーナはそうゆうのがなかった。
マラドーナはスレ違いだが、
彼もロナウジーニョ同様にそういうところあると思う。
急にミスを連発しだす時間帯があったり。
集中力の切れ目みたいな感じで。
彼もロナウジーニョ同様にそういうところあると思う。
急にミスを連発しだす時間帯があったり。
集中力の切れ目みたいな感じで。
しかしロナウジーニョの球際の強さというのかそういうのは凄かった。
今でも片鱗はあるがちょっとやそっとDFがボールに当たってもものともしなかったよね。
今でも片鱗はあるがちょっとやそっとDFがボールに当たってもものともしなかったよね。
>>426
論理的に書くだけの知性がないということは哀れだな。
挙げ句が
371:新垣 02/27(金) 21:40 6Gpn4s+xO [sage]
俺はメッシの方が凄い選手だと思ってる 素直に書いたら叩かれる ロナウド批判したら叩かれる 比較スレなのに
372:新垣 02/27(金) 22:14 6Gpn4s+xO
凄い選手を凄いと言って何が悪いんだろうか
～より～の方が凄いと言って何が悪いんだろうか
自分の思ってる事を素直に書いて何が悪いんだろうか
と泣き言言い出す始末だからな。
論理的に書くだけの知性がないということは哀れだな。
挙げ句が
371:新垣 02/27(金) 21:40 6Gpn4s+xO [sage]
俺はメッシの方が凄い選手だと思ってる 素直に書いたら叩かれる ロナウド批判したら叩かれる 比較スレなのに
372:新垣 02/27(金) 22:14 6Gpn4s+xO
凄い選手を凄いと言って何が悪いんだろうか
～より～の方が凄いと言って何が悪いんだろうか
自分の思ってる事を素直に書いて何が悪いんだろうか
と泣き言言い出す始末だからな。
432 ： ：2009/03/07(土) 12:14:02 ID:aeLztGqs0
ロナウジーニョが教えてくれた、たった一つの大切なこと。
ドーピング選手は長続きしない
ドーピング選手は長続きしない
だからソ―スは？ｗ
この手奴って気にくわない奴はみんなド―ピングとかほざくよなｗ
この手奴って気にくわない奴はみんなド―ピングとかほざくよなｗ
日系人に聞いたが、ブラジルでもメッシみたいだ！！凄いことだ！
魅せるとかそんな次元を超えてるのがメッシ！
だからカカは、世界一の怪物はメッシだと認める。
魅せるとかそんな次元を超えてるのがメッシ！
だからカカは、世界一の怪物はメッシだと認める。
>>431
板垣はメッシやマラド―ナらの名つくスレには絶対に出没するｗ
そして比較と批判する事を勘違いし自分の気にくわない選手は全て批判する､そしてメッシやマラド―ナを神やら怪物やらで拝める事しかできない基地外ｗ
板垣はメッシやマラド―ナらの名つくスレには絶対に出没するｗ
そして比較と批判する事を勘違いし自分の気にくわない選手は全て批判する､そしてメッシやマラド―ナを神やら怪物やらで拝める事しかできない基地外ｗ
437 ：あ：2009/03/07(土) 20:33:41 ID:QsbJcafEO
マラドーナはやる気のないドリブルすることはあったが、トラップミスは少なかったと思うが?
>>434は俺じゃないよ そこまで堕ちぶれてないよ
439 ：マラドーネ：2009/03/07(土) 21:22:14 ID:sWScQj9xO
Λ
⊂ ⊃
⊂・ω･⊃
ﾀﾞﾚｶﾞｳﾝｺﾔﾈﾝ!!
⊂ ⊃
⊂・ω･⊃
ﾀﾞﾚｶﾞｳﾝｺﾔﾈﾝ!!
ドーピングってどんな種類なの？
441 ： ：2009/03/08(日) 13:38:58 ID:Bk9WZ/B80
フエンテス医師のサッカー界へのドーピング暴露
それを境に、急激に不思議なほど運動量低下、劣化したのがロナウジーニョ。
まっったく影響なく、より輝きを増したのがメッシ。
それを境に、急激に不思議なほど運動量低下、劣化したのがロナウジーニョ。
まっったく影響なく、より輝きを増したのがメッシ。
442 ： ：2009/03/08(日) 14:01:27 ID:Bk9WZ/B80
ソースなんか必要ないからね。
疑惑があり、その前後から挙動不審、行動が変わったヤツは、常に怪しい。
環境を変えて心機一転しても、２０代のくせに不思議なほど劣化継続中。
それが、ロナウジーニョ。
疑惑があり、その前後から挙動不審、行動が変わったヤツは、常に怪しい。
環境を変えて心機一転しても、２０代のくせに不思議なほど劣化継続中。
それが、ロナウジーニョ。
ソ―スが必要ない意味がわからないｗ
お前の主観の話しをどう信じろとｗ妄想は頭の中だけでしてくださいｗ
お前の主観の話しをどう信じろとｗ妄想は頭の中だけでしてくださいｗ
メッシヲタは悔しいんだろ？
個人としてもバルサにしてもタイトル全てもってるロナウジーニョ
メッシはバルサとしてタイトルはいずれとるだろうが、wcでタイトルとれる可能性は絶対じゃない
個人としてもバルサにしてもタイトル全てもってるロナウジーニョ
メッシはバルサとしてタイトルはいずれとるだろうが、wcでタイトルとれる可能性は絶対じゃない
むしろ獲得できない可能性の方が高い｡
ロナウジーニョは低迷期だったバルセロナを黄金期まで導いたのにメッシは完成されたバルセロナを優勝に導く事すら難しい｡
ロナウジーニョは低迷期だったバルセロナを黄金期まで導いたのにメッシは完成されたバルセロナを優勝に導く事すら難しい｡
確かに今バルサでメッシが輝けてるのは低迷期からバルサを救ってくれたからだよな
447 ：.：2009/03/08(日) 17:02:26 ID:0IIFcZnL0
>>445が全てだな
まだタイトルを総なめしたロナウジーニョと比較するには早い
所詮メッシは最近見始めた奴のインパクトで盛り上がってる
今後の可能性は認めるけどな
かなり前にクリロナVS全盛期フォーゴって似たスレあったけどそれと同じ
まだタイトルを総なめしたロナウジーニョと比較するには早い
所詮メッシは最近見始めた奴のインパクトで盛り上がってる
今後の可能性は認めるけどな
かなり前にクリロナVS全盛期フォーゴって似たスレあったけどそれと同じ
フォーゴわろたｗｗ
背番号は45
完成なんてされてなかっただろ？
下降気味だったからこそ監督も交代したんだろうし、
ロナウジーニョとデコというかつての大黒柱も失った。
たらればの話だがメッシがいなければ長い低迷期に入ってた可能性もあるのでは？
下降気味だったからこそ監督も交代したんだろうし、
ロナウジーニョとデコというかつての大黒柱も失った。
たらればの話だがメッシがいなければ長い低迷期に入ってた可能性もあるのでは？
デコもロナウジーニョもモチベーションやパフォーマンスが低下気味でイニエスタやメッシにポジションや役割（攻撃の核）を奪われた形だったろうが｡
だから現に２人の大黒柱が抜けたところでバルセロナの今の成績がある､将来を見越した改革と低迷期から作り直すのは訳が違う｡
だから現に２人の大黒柱が抜けたところでバルセロナの今の成績がある､将来を見越した改革と低迷期から作り直すのは訳が違う｡
>>451
メッシがいたおかげというよりは監督を交代したのが大きい
メッシがいたおかげというよりは監督を交代したのが大きい
454 ：板垣：2009/03/09(月) 21:31:15 ID:PVvjg1oAO
俺が実演？ 勘違いやめてほしい
>>447
最近見始めたやつって・・
現状でロナウジーニョの方を純粋に実績で比べれば別だが
プレーも含めて無条件で高く評価するほうがここ5年程度しか見てないやつだろ
長く見てるやつほど、メッシの異常性に気づいてる
リバウドもジダンも比べる対象ではないと言って一蹴してたマラ信者ですら
メッシは比較の対象になることを認めてる。あとは継続と実績のみだと。
こんなことはロナウド以来はじめて。
最近見始めたやつって・・
現状でロナウジーニョの方を純粋に実績で比べれば別だが
プレーも含めて無条件で高く評価するほうがここ5年程度しか見てないやつだろ
長く見てるやつほど、メッシの異常性に気づいてる
リバウドもジダンも比べる対象ではないと言って一蹴してたマラ信者ですら
メッシは比較の対象になることを認めてる。あとは継続と実績のみだと。
こんなことはロナウド以来はじめて。
俺も今のメッシが能力的に全盛期ロナウジーニョより劣ってるとは思わない。
しかし、マラオタっつーかそれ以外のサッカーファンや関係者も含めて
メッシの評価が加熱してるのは、
やっぱりマラドーナの影があると思うけどな。
小柄、左利き、アルゼンチン、しかもタイミング良く御大の代表監督就任だろ？
伝説の再来への熱望が評価をかさ上げしてる部分もあるんじゃないかな？
まあ本当に伝説を再現出来たなら、その時にはもはやマラドーナ二世ではなくメッシ一世になってるだろうけどね。
しかし、マラオタっつーかそれ以外のサッカーファンや関係者も含めて
メッシの評価が加熱してるのは、
やっぱりマラドーナの影があると思うけどな。
小柄、左利き、アルゼンチン、しかもタイミング良く御大の代表監督就任だろ？
伝説の再来への熱望が評価をかさ上げしてる部分もあるんじゃないかな？
まあ本当に伝説を再現出来たなら、その時にはもはやマラドーナ二世ではなくメッシ一世になってるだろうけどね。
メッシがアルヘンじゃなかったらどういう評価になってたんだろうな
仮に５センチばかり高くて右利きでブラジル人だったら‥と考えると
同じプレーが出来ても今ほど熱狂的評価を受けたかどうか多いに疑問がある。
同じプレーが出来ても今ほど熱狂的評価を受けたかどうか多いに疑問がある。
459 ： ：2009/03/10(火) 20:11:51 ID:b5Dl0XFU0
ブラジル人だったら十分評価されてたんじゃないか？
きっとブラジルのマラドーナとか言われてw
２ちゃんでやたらアルゼンチン人は早熟で過大評価と騒いでるような奴らも、手のひら返して絶賛しそうだが。
>436
434は変わってる人なんでちょっとアレだが、昨年の南米予選ブラジルホームの試合で、
観客のブラジル人たちがメッシへ声援を送ってたことはあるよ。
メッシも決して出来が良かったわけじゃないが、それでも両チームの中では一番光るプレーを
ところどころ見せてたから。
試合後、ブラジルの選手たちは屈辱的だったと語ってた。
きっとブラジルのマラドーナとか言われてw
２ちゃんでやたらアルゼンチン人は早熟で過大評価と騒いでるような奴らも、手のひら返して絶賛しそうだが。
>436
434は変わってる人なんでちょっとアレだが、昨年の南米予選ブラジルホームの試合で、
観客のブラジル人たちがメッシへ声援を送ってたことはあるよ。
メッシも決して出来が良かったわけじゃないが、それでも両チームの中では一番光るプレーを
ところどころ見せてたから。
試合後、ブラジルの選手たちは屈辱的だったと語ってた。
460 ：ペレ：2009/03/10(火) 20:45:22 ID:OY5wqJNM0
マラドーナじゃないけどおれもロナウジーニョが最高の選手だと思うね。そして次にルーニー、
そしてメッシが来る。はっきりいってルーニーに比べるとメッシは激しく劣る。
ロナウジーニョはやっぱり断トツ。南米一番の選手。サッカー発祥の地、イングランドの若手選手
は発祥の地だけあってやっぱり強い。そして鳴り物入り的なメッシが来る。
そしてメッシが来る。はっきりいってルーニーに比べるとメッシは激しく劣る。
ロナウジーニョはやっぱり断トツ。南米一番の選手。サッカー発祥の地、イングランドの若手選手
は発祥の地だけあってやっぱり強い。そして鳴り物入り的なメッシが来る。
461 ：_：2009/03/10(火) 20:58:51 ID:Qg6WXhne0
ロナウジーニョもメッシもすごいと思うよ。
どちらもドリブルはうまいし。
ただドリブルのタイプが違う。
メッシはマエエマエエ行く感じ。
ロニーもそうだけどちょっとちがうな。
エラシコとかしつつ、パスも考えている。
まあメッシもそうだけどさ。
結論はどっちも共存できていたし、どっちもすごいということかな。
どちらもドリブルはうまいし。
ただドリブルのタイプが違う。
メッシはマエエマエエ行く感じ。
ロニーもそうだけどちょっとちがうな。
エラシコとかしつつ、パスも考えている。
まあメッシもそうだけどさ。
結論はどっちも共存できていたし、どっちもすごいということかな。
>>461
正論ッスね｡
メッシの場合は常にＤＦを抜きにかかるフォームですよね､しかしＤＦにつっけられてもボールが足元にすぐ戻るのが凄いところ､ただロナウジーニョに比べて選択肢が狭いんでドリブルでの打開が多い｡
ロナウジーニョは常に他の選択肢も模索しながらドリブルしてるって感じそれでもあれだけのドリブル技術は凄すぎ｡
正論ッスね｡
メッシの場合は常にＤＦを抜きにかかるフォームですよね､しかしＤＦにつっけられてもボールが足元にすぐ戻るのが凄いところ､ただロナウジーニョに比べて選択肢が狭いんでドリブルでの打開が多い｡
ロナウジーニョは常に他の選択肢も模索しながらドリブルしてるって感じそれでもあれだけのドリブル技術は凄すぎ｡
>>459
いや、もちろんどこの国に生まれようとあの才能が評価されないことなんて有り得ないと思う。
でも、ロナウジーニョを認めなかった連中も認めてるとか
まだ何も成し遂げたわけではないのに、クリロナやカカを差し置くような騒がれ方をするのは
マラドーナの存在が影響してるんじゃないかとも思う。
いや、もちろんどこの国に生まれようとあの才能が評価されないことなんて有り得ないと思う。
でも、ロナウジーニョを認めなかった連中も認めてるとか
まだ何も成し遂げたわけではないのに、クリロナやカカを差し置くような騒がれ方をするのは
マラドーナの存在が影響してるんじゃないかとも思う。
某バスケ漫画の理論だと選択肢が多い方が抜きやすいことになってたな
確かに騒がれすぎかも まだ何も成し遂げてないし
ロナウジーニョもメッシも素晴らしい選手
タイプが違うしベクトルも違うのも分かる
ロナウジーニョもメッシも素晴らしい選手
タイプが違うしベクトルも違うのも分かる
>>464
ＤＦは相手の選択肢を狭めるためにいるわけですから選択肢が多い選手を相手にするのは驚異なんですよね下手にプレッシャーかけに行ったらパスコ―ス空くし待ち構えていたらドリブルで抜かれる､ロナウジーニョは相当やり手ですよ｡
ＤＦは相手の選択肢を狭めるためにいるわけですから選択肢が多い選手を相手にするのは驚異なんですよね下手にプレッシャーかけに行ったらパスコ―ス空くし待ち構えていたらドリブルで抜かれる､ロナウジーニョは相当やり手ですよ｡
まあマラドーナも５人抜きはバルダーノを囮にしながら抜いて行ったみたいなこと言ってたし、
一応現実にも適用出来る理論なのかな？
でもそれだと選択肢が少ないのに抜きまくるメッシは凄いな。
だが彼もワンツーやスルーパスはかなり上手いからな･･･。
一応現実にも適用出来る理論なのかな？
でもそれだと選択肢が少ないのに抜きまくるメッシは凄いな。
だが彼もワンツーやスルーパスはかなり上手いからな･･･。
468 ：あ：2009/03/10(火) 23:13:19 ID:8fUFyzQzO
>>466あ思い出した
ロナウジーニョの全盛期には>>466みたいなことばかり言われてたな
プレッシャーに行けば抜かれ、行かなければ決定的なパスを出されるみたいな
ロナウジーニョ
メッシ
クリロナ
カカ
が同時に全盛期迎えたら覇者はロナウジーニョだろうな
守備、頭を使ったプレー、オフザボールの動きを皆無としても攻撃では全てのプレーが100だったね
単純にシュートの上手さと得点は比例しないし、巻いたシュートとかもあって一番美しかった。全盛期ロナウジーニョは本来二列目がやるサイドチエンジまでやってたが狂いがなかった
得点量産したクリロナ、カカは記録には残るが記憶には残らない
全盛期ロナウジーニョは本人自身が戦術だった、いわば王様
全盛期カカも王様とまではいかないが依存度は高かった
しかし全盛期クリロナはチームのパーツの一つだった
メッシはまだわからんが、タイトルはまだないし、全てタイトルをもってるロナウジーニョを抜くのはまだ先
まずWcでスタメン張って優勝しなきゃだめだしね
ここ数年タイトル関係なしに一人の選手としてなら
全盛期ロナウジーニョ>0809メッシ>全盛期カカ>全盛期クリロナ、全盛期アンリ>0506の全盛期エトー>イニエスタ
ロナウジーニョの全盛期には>>466みたいなことばかり言われてたな
プレッシャーに行けば抜かれ、行かなければ決定的なパスを出されるみたいな
ロナウジーニョ
メッシ
クリロナ
カカ
が同時に全盛期迎えたら覇者はロナウジーニョだろうな
守備、頭を使ったプレー、オフザボールの動きを皆無としても攻撃では全てのプレーが100だったね
単純にシュートの上手さと得点は比例しないし、巻いたシュートとかもあって一番美しかった。全盛期ロナウジーニョは本来二列目がやるサイドチエンジまでやってたが狂いがなかった
得点量産したクリロナ、カカは記録には残るが記憶には残らない
全盛期ロナウジーニョは本人自身が戦術だった、いわば王様
全盛期カカも王様とまではいかないが依存度は高かった
しかし全盛期クリロナはチームのパーツの一つだった
メッシはまだわからんが、タイトルはまだないし、全てタイトルをもってるロナウジーニョを抜くのはまだ先
まずWcでスタメン張って優勝しなきゃだめだしね
ここ数年タイトル関係なしに一人の選手としてなら
全盛期ロナウジーニョ>0809メッシ>全盛期カカ>全盛期クリロナ、全盛期アンリ>0506の全盛期エトー>イニエスタ
469 ：.：2009/03/10(火) 23:32:27 ID:Zq5gxXhx0
>>468
かなり知識あると思うし君が言ってることは納得できる
ただ全盛期のアンリに対する評価が疑問だ
この顔ぶれなら確実にロニーの次だと思うが・・・
少なくとも同じプレミアのクリロナには劣ってないと思うが・・・
バロンドールを評価しての結果ならメッシが上すぎるし・・・
かなり知識あると思うし君が言ってることは納得できる
ただ全盛期のアンリに対する評価が疑問だ
この顔ぶれなら確実にロニーの次だと思うが・・・
少なくとも同じプレミアのクリロナには劣ってないと思うが・・・
バロンドールを評価しての結果ならメッシが上すぎるし・・・
470 ：pp：2009/03/10(火) 23:35:46 ID:KFvdGExZ0
>>468
全盛期フェノメノンが最強ですよ。
全盛期フェノメノンが最強ですよ。
471 ：あ：2009/03/10(火) 23:59:02 ID:8fUFyzQzO
>>469ありがとう
いや
クリロナ、アンリになってるからはこれは一応互角っていう意味なんだよね
全盛期じゃないがアンリは0506cl決勝でプジョーを置き去りに抜いたシーンが印象的だわ
それに比べクリロナはザンブロッタに完封されたしね
アンリはパスも巧いし、fkも巧いからさらに上でもいいかもしれないが最終的にはプレミアではクリロナとは好みで別れる感じがあるから互角で収めた
メッシが上なのはタッチの繊維さや一瞬の加速とかよりも相手に突っ込もうがブツカろうが必ずボールが足元に戻ってくるっていう特殊な面を大きく考慮した
説明はしないがその上をいくのがロナウジーニョ
あと>>468に0506?上半期くらいまではミドル連発でリーグ得点王で台頭したランパードをいれんの忘れてた。(結局シーズン終了時には得点王じゃなかった)
まぁタイトルなしで一人のサッカー選手として評価すんのはきりないわな
>>470ロナウドは今は除外した。けど元祖ロナウドが一番なのは皆が把握済みでしょ。リバウド、ジダンまで絡みだして複雑になるから2005ー2009年までの約4年間に全盛期を迎えた選手や好調な選手だけで比較した
いや
クリロナ、アンリになってるからはこれは一応互角っていう意味なんだよね
全盛期じゃないがアンリは0506cl決勝でプジョーを置き去りに抜いたシーンが印象的だわ
それに比べクリロナはザンブロッタに完封されたしね
アンリはパスも巧いし、fkも巧いからさらに上でもいいかもしれないが最終的にはプレミアではクリロナとは好みで別れる感じがあるから互角で収めた
メッシが上なのはタッチの繊維さや一瞬の加速とかよりも相手に突っ込もうがブツカろうが必ずボールが足元に戻ってくるっていう特殊な面を大きく考慮した
説明はしないがその上をいくのがロナウジーニョ
あと>>468に0506?上半期くらいまではミドル連発でリーグ得点王で台頭したランパードをいれんの忘れてた。(結局シーズン終了時には得点王じゃなかった)
まぁタイトルなしで一人のサッカー選手として評価すんのはきりないわな
>>470ロナウドは今は除外した。けど元祖ロナウドが一番なのは皆が把握済みでしょ。リバウド、ジダンまで絡みだして複雑になるから2005ー2009年までの約4年間に全盛期を迎えた選手や好調な選手だけで比較した
472 ： ：2009/03/11(水) 00:45:12 ID:NAB+Twct0
＞本来二列目がやるサイドチエンジまでやってたが狂いがなかった
ロナウジーニョ、時間帯によってはあり得ないパスミスとか平気でしてたよ。
イージーミスが結構多いって当時も言われてたじゃん。
ロナウジーニョ、時間帯によってはあり得ないパスミスとか平気でしてたよ。
イージーミスが結構多いって当時も言われてたじゃん。
473 ： ：2009/03/11(水) 00:49:25 ID:NAB+Twct0
あといくらシュートが上手いと主張したところで
ゴールに生かせなきゃ意味がないんじゃないの？
ロナウジーニョも水準以上の得点力はあったが、
アンリやメッシやクリロナと比べると劣るし
そこはウィークポイントとして認めるべきだろ。
ゴールに生かせなきゃ意味がないんじゃないの？
ロナウジーニョも水準以上の得点力はあったが、
アンリやメッシやクリロナと比べると劣るし
そこはウィークポイントとして認めるべきだろ。
474 ：エミネム：2009/03/11(水) 02:08:30 ID:5V+mvysOO
水準以上とかウィークポイントって言い方は間違ってますよ
４人と比べて相対的に低いというニュアンスで使ってらっしゃるんですよね？
同意していただけると思いますが、
ロナウジーニョのシュートの上手さや得点力は水準以上どころのレベルではないです
もちろんウィークポイント(弱点)でもないです
４人と比べて相対的に低いというニュアンスで使ってらっしゃるんですよね？
同意していただけると思いますが、
ロナウジーニョのシュートの上手さや得点力は水準以上どころのレベルではないです
もちろんウィークポイント(弱点)でもないです
475 ：エミネム：2009/03/11(水) 02:27:21 ID:5V+mvysOO
個人的には全盛期の選手としての評価は
カカ、ロナウジーニョ、イニエスタ
アンリ、メッシ、クリスティアーノ・ロナウド
前者が上です
これ以上は分けれません
カカ、イニエスタ、メッシ、クリスティアーノ・ロナウドはまだ伸びる可能性も感じます
アンリとクリスティアーノ・ロナウドのプレミアでの試合を決める力は素晴らしいと思います
ただ、一番凄いと思うのはメッシです
近代で最多得点のロマーリオ
怪物ロナウド
などに感じた凄さを感じます
全員素晴らしい選手ですけどね
カカ、ロナウジーニョ、イニエスタ
アンリ、メッシ、クリスティアーノ・ロナウド
前者が上です
これ以上は分けれません
カカ、イニエスタ、メッシ、クリスティアーノ・ロナウドはまだ伸びる可能性も感じます
アンリとクリスティアーノ・ロナウドのプレミアでの試合を決める力は素晴らしいと思います
ただ、一番凄いと思うのはメッシです
近代で最多得点のロマーリオ
怪物ロナウド
などに感じた凄さを感じます
全員素晴らしい選手ですけどね
比較の際にウィークポイントになると言う意味では間違ってないでしょ？
比較対象よりも相対的に低いと認めるのなら。
この言葉を使われること自体が気にいらないと言うのなら仕方ないが。
比較対象よりも相対的に低いと認めるのなら。
この言葉を使われること自体が気にいらないと言うのなら仕方ないが。
477 ：た：2009/03/11(水) 09:16:19 ID:d5AQOICTO
得点量産したクリロナ、カカは記録には残るが記憶には残らない
↑
これどうなの？ロナウジーニョに比べてっていう意味かな？
２人とも十分インパクトあるプレ－ヤーなんだけど
↑
これどうなの？ロナウジーニョに比べてっていう意味かな？
２人とも十分インパクトあるプレ－ヤーなんだけど
0405チェルシー戦ではサンバシュートを決め、一年後のリベンジマッチのチェルシー戦ではテリー吹き飛ばしゴール決めたり、ミラン戦ではカカはエジミウソンに完封されたがイケメンはジュリーへ神パス、ネスタをあっさり交わしてゴールやオーバーヘッドも二回決めてる
480 ：エミネム：2009/03/11(水) 10:06:22 ID:5V+mvysOO
確実に記憶に残るような…
クリスティアーノ・ロナウドの昨シーズンの得点力はＣＦだったとしても鮮烈だったのに、サイドハーフ(といってもアーセナル時代のアンリのようなプレーエリアでしたが)というポジションで成し遂げましたし。
カカはこのままミランでのキャリアが長くなるほど、ビッグクラブの恩赦もあってさらに記憶に残ると思います。が、現時点でもヨーロッパで無名の若者が１年目からミランの主軸を担い、ＣＬ優勝の立役者になったことで十分なような…
個人的には、
クリスティアーノ・ロナウドの足元にあるボールを無回転でドライブさせれるキック
カカがミランに来る前に世界オールスター戦(うろ覚え、ヒデも出てたような)かなんかに出てて、当時から緩急をつけたドリブルと正確なミドルを持ってて、トップレベルのＤＦを置き去りにしてゴールした
だけでも記憶に残ります。
クリスティアーノ・ロナウドの昨シーズンの得点力はＣＦだったとしても鮮烈だったのに、サイドハーフ(といってもアーセナル時代のアンリのようなプレーエリアでしたが)というポジションで成し遂げましたし。
カカはこのままミランでのキャリアが長くなるほど、ビッグクラブの恩赦もあってさらに記憶に残ると思います。が、現時点でもヨーロッパで無名の若者が１年目からミランの主軸を担い、ＣＬ優勝の立役者になったことで十分なような…
個人的には、
クリスティアーノ・ロナウドの足元にあるボールを無回転でドライブさせれるキック
カカがミランに来る前に世界オールスター戦(うろ覚え、ヒデも出てたような)かなんかに出てて、当時から緩急をつけたドリブルと正確なミドルを持ってて、トップレベルのＤＦを置き去りにしてゴールした
だけでも記憶に残ります。
メッシが一番記憶に残るって・・・何を基準にしていってんだ・・・
まぁ好みのプレーなんて人それぞれなのだから
"記憶に残るプレー"ってのを定義づけるのは無意味｡個人的には試合中のロナウジーニョのプレーは記憶に残るものばったかりだったし､それに加え結果を残してしまうのだから見てて面白くてたまらなかった｡
魅せる力+勝利に導く力=皆の理想なんだと個人的には思うがどうなんだろうか？
"記憶に残るプレー"ってのを定義づけるのは無意味｡個人的には試合中のロナウジーニョのプレーは記憶に残るものばったかりだったし､それに加え結果を残してしまうのだから見てて面白くてたまらなかった｡
魅せる力+勝利に導く力=皆の理想なんだと個人的には思うがどうなんだろうか？
>>480
無回転fkとか元祖はクリロナじゃないから評価できない
シュバインシュタイガー、ピルロ、ジュニーニョとかのが早くから蹴ってブーム起こしてたし日本では三浦淳宏もさらに前から蹴ってた
イケメンもエラシコやノールックは自分で考えた技ではないが流行らしたのは間違いなくイケメン自身だから評価できる
とりあえず
全盛期ロナウジーニョ>全盛期カカクリロナは確定でしょ
メッシはまだ始まってもない
無回転fkとか元祖はクリロナじゃないから評価できない
シュバインシュタイガー、ピルロ、ジュニーニョとかのが早くから蹴ってブーム起こしてたし日本では三浦淳宏もさらに前から蹴ってた
イケメンもエラシコやノールックは自分で考えた技ではないが流行らしたのは間違いなくイケメン自身だから評価できる
とりあえず
全盛期ロナウジーニョ>全盛期カカクリロナは確定でしょ
メッシはまだ始まってもない
484 ：.：2009/03/11(水) 12:07:56 ID:oC2crvClO
こんなことばっかりやってるから人がいなくなるんだろうな
485 ：エミネム：2009/03/11(水) 12:32:03 ID:5V+mvysOO
凄いミクロな話ですし、的外れかもしれませんが、クリスティアーノ・ロナウドの無回転で落ちるキックは
・キックの振りがコンパクト
・結果流れの中(ドリブルからやグラウンダーのパスを受けて)でも打てる
・20mぐらいの短い距離でも枠に打てる
という点でそれまでの選手とは違いますね
多少コースが甘くても、打つのが速い＋縦の変化でゴールにつながってるシーンをよく見ます
(元祖ロナウドが似たようなキックからゴールを奪ってるのは見ましたが、クリスティアーノ・ロナウドほど完全にレパートリーとして使えてた印象は無いです。)
・キックの振りがコンパクト
・結果流れの中(ドリブルからやグラウンダーのパスを受けて)でも打てる
・20mぐらいの短い距離でも枠に打てる
という点でそれまでの選手とは違いますね
多少コースが甘くても、打つのが速い＋縦の変化でゴールにつながってるシーンをよく見ます
(元祖ロナウドが似たようなキックからゴールを奪ってるのは見ましたが、クリスティアーノ・ロナウドほど完全にレパートリーとして使えてた印象は無いです。)
ロナウドはスレ違いなんでメッシVSＣ・ロナウドにも行ってください｡
結論から言えば
メッシのこれから次第
で終了｡
結論から言えば
メッシのこれから次第
で終了｡
クリロナのシュートの大半は抜ききらずにシュートって形で逃げてる
得点もワンパターンすぎ
ドリブルする時もサイドのスペースに逃げながらで抜くってことはできてない
それならスペースにドリブルしながらも中央突破してミドル打つカカのが上
さらに雲の上の存在が0506イケメン
抜けない守備網はなかった
テリーとかネスタとかトップクラスのDFでもお構いなしに抜いてゴールまで決めた
間違いなく誰よりも美しいのがイケメン
得点もワンパターンすぎ
ドリブルする時もサイドのスペースに逃げながらで抜くってことはできてない
それならスペースにドリブルしながらも中央突破してミドル打つカカのが上
さらに雲の上の存在が0506イケメン
抜けない守備網はなかった
テリーとかネスタとかトップクラスのDFでもお構いなしに抜いてゴールまで決めた
間違いなく誰よりも美しいのがイケメン
エラシコを最初に流行らせたのはリベリーノでしょ？
ロナウドのエラシコも結構有名だったような。
ロナウドのエラシコも結構有名だったような。
抜き去らずに打つのが逃げだという発想が理解出来ない･･･
490 ：エミネム：2009/03/11(水) 14:44:08 ID:5V+mvysOO
「抜け切らずにシュートに逃げてる」の事実ですが、
結果そのシュートがコンパクトに打てるドライブシュートなのでゴールに繋がるわけです。
カカやロナウジーニョの方が突破力があるのは同意しますよ。
ただその二人がプレミアでクリスティアーノ・ロナウドほどの得点を取れるとは思わない。
まあそれは可能かもしれませんし、昨シーズンのクリスティアーノ・ロナウドとマンチェスターがうまくハマったのはありますが…
クリスティアーノ・ロナウドのコンパクトな振りのドライブシュートは、他の選手には無いと言いたかったのです。
少なくとも、他の選手の無回転キック(こちらも素晴らしいですが)とは、打つのにかかる時間の短さで、サッカーにおける有効性はまったく違うと。
ちなみに僕はクリスティアーノ・ロナウドはあまり好きじゃないです。
すいません、完全にスレ違いですね。
僕はメッシは全盛期ロナウジーニョにまだ及ばないと思います。
カタチは違えど、アタックの能力は互角かもしれませんが、ロナウジーニョはシーズンを通してチームの柱となり、タイトルに繋げました。
ただ、メッシは現役選手の中で一番凄いと思い、ロナウジーニョを越えるかもと期待しています。
結果そのシュートがコンパクトに打てるドライブシュートなのでゴールに繋がるわけです。
カカやロナウジーニョの方が突破力があるのは同意しますよ。
ただその二人がプレミアでクリスティアーノ・ロナウドほどの得点を取れるとは思わない。
まあそれは可能かもしれませんし、昨シーズンのクリスティアーノ・ロナウドとマンチェスターがうまくハマったのはありますが…
クリスティアーノ・ロナウドのコンパクトな振りのドライブシュートは、他の選手には無いと言いたかったのです。
少なくとも、他の選手の無回転キック(こちらも素晴らしいですが)とは、打つのにかかる時間の短さで、サッカーにおける有効性はまったく違うと。
ちなみに僕はクリスティアーノ・ロナウドはあまり好きじゃないです。
すいません、完全にスレ違いですね。
僕はメッシは全盛期ロナウジーニョにまだ及ばないと思います。
カタチは違えど、アタックの能力は互角かもしれませんが、ロナウジーニョはシーズンを通してチームの柱となり、タイトルに繋げました。
ただ、メッシは現役選手の中で一番凄いと思い、ロナウジーニョを越えるかもと期待しています。
クリロナは逆足でも威力ある無回転打てるのが凄いと思う
あとウィンガーなのにヘディングあそこまで強いのは有り得ない
ＦＫの精度もジュニーニョと同じくらいのレベルまで来てるしなぁ
右も左もトップできて色々とポジションチェンジしてくるからすげえ対処しにくいと思う
ってかドリブルで抜いてないって言ってるけど抜いてるよ
試合みてから言おうぜニワカさん達よ
あとウィンガーなのにヘディングあそこまで強いのは有り得ない
ＦＫの精度もジュニーニョと同じくらいのレベルまで来てるしなぁ
右も左もトップできて色々とポジションチェンジしてくるからすげえ対処しにくいと思う
ってかドリブルで抜いてないって言ってるけど抜いてるよ
試合みてから言おうぜニワカさん達よ
クリロナ、ユーロ初戦ギリシャ相手にいきなりヘディングかましたからな
>>491
わかってないみたいだけどロナウドのドリブルはシュ―トモ―ションに移行するまでの繋ぎだよ？
実際去年の４２得点の中でロナウド自身の独走突破から奪えた得点は２得点のみこの数字のどこにＤＦを抜ける才能があると？ｗ
にわか丸出しの馬鹿はもう少し勉強してから出なおそうかｗ
わかってないみたいだけどロナウドのドリブルはシュ―トモ―ションに移行するまでの繋ぎだよ？
実際去年の４２得点の中でロナウド自身の独走突破から奪えた得点は２得点のみこの数字のどこにＤＦを抜ける才能があると？ｗ
にわか丸出しの馬鹿はもう少し勉強してから出なおそうかｗ
>>490エミナムさんあなたの視点は結構あってますね
今まで過敏に否定的に考えてた。すまない
>>491トップで左も右もできるってアホ？
サントン狙いできたインテル戦はマイコンから逃げるために全く左に行かなかったよな
その割にサントンをフルボッコにしたわけでもないし、後半中盤あたりは18才に押さえられてた
fkも0506の全盛期が終わり、不調だったにも関わらず0607ロナウジーニョの方が全然上手い。>>492空中戦はワールドクラス
>>493よくいったw
今まで過敏に否定的に考えてた。すまない
>>491トップで左も右もできるってアホ？
サントン狙いできたインテル戦はマイコンから逃げるために全く左に行かなかったよな
その割にサントンをフルボッコにしたわけでもないし、後半中盤あたりは18才に押さえられてた
fkも0506の全盛期が終わり、不調だったにも関わらず0607ロナウジーニョの方が全然上手い。>>492空中戦はワールドクラス
>>493よくいったw
>>494
フジテレビのインテル戦しか見てないんだろうな
フジテレビのインテル戦しか見てないんだろうな
>>493
ロナウドのドリブルは客を喜ばせるパフォーマンス
ロナウドのドリブルは客を喜ばせるパフォーマンス
>>495
本当にクリロナヲタってちゃんと評価できてないよね
リーグで雑魚相手にはたまに中に絞っているが何もできてない
もちろん普段は試合中に左右変えてるのは知ってるぜ
前にもあるがクリロナはイケメンどころかメッシやアンリすら抜いてないだろ
本当にクリロナヲタってちゃんと評価できてないよね
リーグで雑魚相手にはたまに中に絞っているが何もできてない
もちろん普段は試合中に左右変えてるのは知ってるぜ
前にもあるがクリロナはイケメンどころかメッシやアンリすら抜いてないだろ
さっきメッシはまだ始まってもいないとか言ってなかった？
スレチだが
Ｃロナウドは広いシュートレンジが武器の選手でドリブル突破等によるチャンスメイク能力は副次的な要素なのでは？
その視点でみるかぎりドリブル能力は充分だと思う。
素早く前に運べるし、
それに詰めてきた相手をかわすこともできるから相手を簡単に飛び込ませずシュートコースを作ることができる。
元がドリブラーだったとはいえそのイメージのまま評価する必要はない。
サッカーは点を取ればいいスポーツなんだから綺麗に崩ずしきることは必須ではないし。
Ｃロナウドは広いシュートレンジが武器の選手でドリブル突破等によるチャンスメイク能力は副次的な要素なのでは？
その視点でみるかぎりドリブル能力は充分だと思う。
素早く前に運べるし、
それに詰めてきた相手をかわすこともできるから相手を簡単に飛び込ませずシュートコースを作ることができる。
元がドリブラーだったとはいえそのイメージのまま評価する必要はない。
サッカーは点を取ればいいスポーツなんだから綺麗に崩ずしきることは必須ではないし。
>>498お前が悔しいのはわかった。なんか面倒だなお前
その始まってもないメッシ以下なのがクリロナ
メッシやイケメンやアンリやカカ以下って現実がそんなにいや？
他スレでもクリロナは安田すら抜けないとかポジションチェンジで安田から逃げたとか書かれ放題
一方印象に残る試合は?みたいなスレではダントツでバルセロナvsチェルシーが多い
つまりそういうことだ
クリロナはいい選手だしポルトガルの歴史に残るとは思うがファンがクリロナが近年バロン候補者や受賞者の中て゛一番だと勘違いしてるのは気にくわない
その始まってもないメッシ以下なのがクリロナ
メッシやイケメンやアンリやカカ以下って現実がそんなにいや？
他スレでもクリロナは安田すら抜けないとかポジションチェンジで安田から逃げたとか書かれ放題
一方印象に残る試合は?みたいなスレではダントツでバルセロナvsチェルシーが多い
つまりそういうことだ
クリロナはいい選手だしポルトガルの歴史に残るとは思うがファンがクリロナが近年バロン候補者や受賞者の中て゛一番だと勘違いしてるのは気にくわない
別にお前みたいな２ちゃん脳丸出しのニワカの評価なんて何も悔しくないし
クリロナが実績でお前のお気に入りのロナウジーニョをすでに越えてしまったから
自分が悔しいんだろ？だから印象とかくだらない話をして話題をそらすんだろ？
クリロナが実績でお前のお気に入りのロナウジーニョをすでに越えてしまったから
自分が悔しいんだろ？だから印象とかくだらない話をして話題をそらすんだろ？
>>501お前w
それ本気で書いてんの?
クリロナがイケメンに実績でかったってw
クリロナは受け手の選手だし、出し手でmasterkey的存在のイケメンとは個としての貢献度が違う
もし当時のマンウにメッシやカカやイケメンがいてもクリロナほどの得点をだせるかというとyesと断言できないが、0506バルセロナを率いて個人としてもチームとしても無敵で美しいサッカーできるのはイケメンだけだったと断言できる
俺はイケメンが好きなんじゃなくて単純に同じ土俵で好みとか関係なしにロナウジーニョがこの中じゃ一番だと思ってる
もちろんペレマラロナあたりは別として
それ本気で書いてんの?
クリロナがイケメンに実績でかったってw
クリロナは受け手の選手だし、出し手でmasterkey的存在のイケメンとは個としての貢献度が違う
もし当時のマンウにメッシやカカやイケメンがいてもクリロナほどの得点をだせるかというとyesと断言できないが、0506バルセロナを率いて個人としてもチームとしても無敵で美しいサッカーできるのはイケメンだけだったと断言できる
俺はイケメンが好きなんじゃなくて単純に同じ土俵で好みとか関係なしにロナウジーニョがこの中じゃ一番だと思ってる
もちろんペレマラロナあたりは別として
香ばしいのが2人ほど沸いてるな
>>503確かし
下手な自演合戦より全然ましだわな
cロナウド擁護してる奴はすれ違いだし、あっとう的に蛆を擁護してる奴のが知識あるし正論だな
このスレの結論だと蛆は確かに神だったし、メッシはまだタイトルないし蛆と並べるのはまだ先だね
けどカカやcロナウドに比べれば一番蛆に追いつける可能性がたかい
下手な自演合戦より全然ましだわな
cロナウド擁護してる奴はすれ違いだし、あっとう的に蛆を擁護してる奴のが知識あるし正論だな
このスレの結論だと蛆は確かに神だったし、メッシはまだタイトルないし蛆と並べるのはまだ先だね
けどカカやcロナウドに比べれば一番蛆に追いつける可能性がたかい
505 ：.：2009/03/11(水) 21:22:02 ID:4Gn7rD7K0
クライフは全盛期ロナウジーニョの事どんな評価してるのかな？
知ってる人いたら教えて下さい
知ってる人いたら教えて下さい
507 ：あ：2009/03/11(水) 21:27:03 ID:m6711kuwO
クライフ出してきてるアホ(笑)
脳に膿たまってるんだね
脳に膿たまってるんだね
>>501お前非難されすぎw
完全に俺の勝ちだわ
論破した
クリロナも好きだがお前みたいなクリロナヲタは嫌い
過大評価は楽しいでつか？
>>506なんかの番組ではクライフはイケメンよりもデコの方が鍵を握ってるみたいなこといってたがわからん
完全に俺の勝ちだわ
論破した
クリロナも好きだがお前みたいなクリロナヲタは嫌い
過大評価は楽しいでつか？
>>506なんかの番組ではクライフはイケメンよりもデコの方が鍵を握ってるみたいなこといってたがわからん
510 ：ペレ：2009/03/11(水) 22:00:52 ID:y/Ae/XkP0
だからなぜルーニーが出てこないか・・
あのねぇ…スレタイ読めない奴はいい加減消えろ
一応>>491でにわか丸出しの意見をしてるわけだがｗ釣りなら釣りで程度の低い釣りだなｗ
俺叩かれすぎワロタ
しかしまぁロナウジーニョ信者ばかりだな・・・これが比較スレの末路か
まぁ口調の感じからして同一人物の自演だろうけどな（笑）
しかしまぁロナウジーニョ信者ばかりだな・・・これが比較スレの末路か
まぁ口調の感じからして同一人物の自演だろうけどな（笑）
お前がまともな意見すれば叩かれないよｗ
勝手に信者とかほざくなｗ
勝手に信者とかほざくなｗ
あれ？自演ってとこは否定しないんだｗ
実演なんじやぁない？ｗ
別にお前に実演だろうと思われて何とも思わないしｗしかも実演する意味もわからないｗ
別にお前に実演だろうと思われて何とも思わないしｗしかも実演する意味もわからないｗ
・・・・え？
ＩＤ変わるまで待たなくていいよ
まぁ、メッシのドリブルでも見ようぜ
http://www.youtube.com/watch?v=glmrsGk0y_o
http://www.youtube.com/watch?v=glmrsGk0y_o
このクリロナヲタ痛すぎワロタ
最終的には自演とか信者とかw
アホだなこいつ
諦めろ
間違いなくクリロナよりイケメンのが上だし俺の方が貴様よりサッカー知ってる
そしてクリロナヲタの大半はにわかでサッカー知らないにわか
最終的には自演とか信者とかw
アホだなこいつ
諦めろ
間違いなくクリロナよりイケメンのが上だし俺の方が貴様よりサッカー知ってる
そしてクリロナヲタの大半はにわかでサッカー知らないにわか
バルサはCLベスト8進出したわけだが
メッシもリーガCL制覇+バロンドールの可能性はまだ消えてないな
ロナウジーニョのときってCL得点王だったっけ？
メッシもリーガCL制覇+バロンドールの可能性はまだ消えてないな
ロナウジーニョのときってCL得点王だったっけ？
今のアンリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞全盛期ロナウジーニョ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞全盛期ロナウジーニョ
524 ：ペレ：2009/03/12(木) 19:44:53 ID:qS9M45DY0
ルーニーｖｓメッシならメッシに分はない
同国でもテベスの方が使い勝手イイし。
ロナウジーニョ運動量が無さ過ぎ！エトオとデコがいて良かったね
527 ： ：2009/03/13(金) 03:04:58 ID:PeLzvnqc0
>>522
いや、シェフチェンコでしょ。
仮にメッシが昨年のクリロナみたいに国内リーグ、CL制覇して
更に両大会の得点王を獲得したとしても
このスレの人たちは色々難癖つけて認めないと思うよ。
ロナウジーニョ最高で思考が止まってて、理屈は後からついて来る感じ。
これは別にロナウジーニョに限らず
メッシでもマラドーナでもロナウドでもジダンでも同じことだけどね。
信者ってのは根本的にそういうもんだから比較スレは不毛なんだよな。
いや、シェフチェンコでしょ。
仮にメッシが昨年のクリロナみたいに国内リーグ、CL制覇して
更に両大会の得点王を獲得したとしても
このスレの人たちは色々難癖つけて認めないと思うよ。
ロナウジーニョ最高で思考が止まってて、理屈は後からついて来る感じ。
これは別にロナウジーニョに限らず
メッシでもマラドーナでもロナウドでもジダンでも同じことだけどね。
信者ってのは根本的にそういうもんだから比較スレは不毛なんだよな。
このレベルになってくると結局好みの問題
530 ：_：2009/03/13(金) 12:40:08 ID:xmjFuA0kO
ロナウジーニョはドイツでノーインパクトだったのが痛かったな。
あれで活躍してたらマラドーナ級の評価になってたかもしれないのに。
メッシもW杯こけたら相当評価落とすぞ。
あれで活躍してたらマラドーナ級の評価になってたかもしれないのに。
メッシもW杯こけたら相当評価落とすぞ。
531 ： ：2009/03/13(金) 12:45:49 ID:cLCPLkdw0
でもメッシは次のW杯ではまだ22・23歳だからな
普通に考えれば、次の次辺りが一番選手として成熟する年代
普通に考えれば、次の次辺りが一番選手として成熟する年代
一応ロナウジーニョは３Ｒの立役者として日韓Ｗ杯で優勝しているからね｡
メッシもＷ杯優勝+今季タイトルを総ナメにできればキャリアとしては追い付く
メッシもＷ杯優勝+今季タイトルを総ナメにできればキャリアとしては追い付く
>>531
ブラジル破ってまた国民何人かショック死させちゃったら伝説になるな
ブラジル破ってまた国民何人かショック死させちゃったら伝説になるな
>>521
頭悪そう・・・
頭悪そう・・・
535 ：エミネム：2009/03/13(金) 15:18:08 ID:b3JkldyuO
02Ｗ杯イングランド戦のロナウジーニョのリバウドへのアシスト前のドリブルメッチャ好きです
リバウドも素晴らしいですが、ロナウジーニョの右へのまたぎフェイントで、対峙してたイングランド選手どころかイングランドのディフェンス全体が一瞬右につられてるような…
これによってリバウドが左のスペースを突けた感じが凄く良いと思います
メッシもＷ杯取れるといいですね～Ｗ杯取れなくても選手としての実力は僕は関係無いと思いますが、やっぱり歴史的評価は変わりますもんね
メッシはマラドーナと比較されてしまう立場ですからなおさらですね。マラドーナは結果と活躍が素晴らしいメキシコＷ杯がありますから、Ｗ杯で活躍して優勝さないと比較論で評価が低くなってしまう…
次メッシはまだ22歳ですけど、マラドーナが監督でＷ杯取ったら凄い逸話になりますね。
というか、メッシって21歳でCL優勝、スペインリーグ優勝、五輪優勝、ユース優勝なんですね。
あとはバロンドールとＷ杯か…
僕はいちファンとして、Ｗ杯より、継続して30歳過ぎまで試合に出てくれたら言うことないですが。
短命な選手になるかもしれないプレイスタイルに見えてしまって、今から心配です。
リバウドも素晴らしいですが、ロナウジーニョの右へのまたぎフェイントで、対峙してたイングランド選手どころかイングランドのディフェンス全体が一瞬右につられてるような…
これによってリバウドが左のスペースを突けた感じが凄く良いと思います
メッシもＷ杯取れるといいですね～Ｗ杯取れなくても選手としての実力は僕は関係無いと思いますが、やっぱり歴史的評価は変わりますもんね
メッシはマラドーナと比較されてしまう立場ですからなおさらですね。マラドーナは結果と活躍が素晴らしいメキシコＷ杯がありますから、Ｗ杯で活躍して優勝さないと比較論で評価が低くなってしまう…
次メッシはまだ22歳ですけど、マラドーナが監督でＷ杯取ったら凄い逸話になりますね。
というか、メッシって21歳でCL優勝、スペインリーグ優勝、五輪優勝、ユース優勝なんですね。
あとはバロンドールとＷ杯か…
僕はいちファンとして、Ｗ杯より、継続して30歳過ぎまで試合に出てくれたら言うことないですが。
短命な選手になるかもしれないプレイスタイルに見えてしまって、今から心配です。
今から心配ですまで読んだ
>>532
いや、タイトル総なめした上で
W杯で主役級の活躍して優勝すれば一般評価では完全に超えるでしょ。
日韓大会のロナウジーニョは3Rの一角ではあったがあくまでも脇役だった。
無論、それでもロナウジーニョが上だと主張する人がいてもそれは勝手だが。
ペレよりガリンシャとかマラドーナよりプラティニと言う人が今もいるのと一緒で。
いや、タイトル総なめした上で
W杯で主役級の活躍して優勝すれば一般評価では完全に超えるでしょ。
日韓大会のロナウジーニョは3Rの一角ではあったがあくまでも脇役だった。
無論、それでもロナウジーニョが上だと主張する人がいてもそれは勝手だが。
ペレよりガリンシャとかマラドーナよりプラティニと言う人が今もいるのと一緒で。
うちの母親がメッシの顔と名前が一致するまでロナウジーニョが上
メディアだけじゃなく、世界中がガウショガウショ騒いでたのが全盛期。
客観的評価なら ｢メッシがまだ下、でも追い越す可能性は十分。｣ これでしょ
これ以外の意見はただのアンチ、オタの贔屓目。不毛
メディアだけじゃなく、世界中がガウショガウショ騒いでたのが全盛期。
客観的評価なら ｢メッシがまだ下、でも追い越す可能性は十分。｣ これでしょ
これ以外の意見はただのアンチ、オタの贔屓目。不毛
539 ：い：2009/03/13(金) 16:51:54 ID:bN/50uXfO
>>538そうだね
それが正解
なんかカスやアンチが沸いてるが
ロナウジーニョ>>>メッシ>カカｸﾘｦﾅアンリetcに限る
2002wcも脇役ではなかったロナウジーニョ
むしろドリブルもして決定的なパスの出し手でもあり、ゴールも決めたし、重要任務を遂行していた
現時点で実績一位は文句なしでロナウジーニょ
メッシが2010wcでタイトルとれるかが鍵
正直スペだし、若いから2014wcもあるとは言わずに早く取った方がいい
むしろ2010wcにとれなきゃ次はない気がする
応援してるぞメッシ
ドリブル苦手で一人も抜けないにわかバロンドーラーｸﾘｦﾅには負けんな
それが正解
なんかカスやアンチが沸いてるが
ロナウジーニョ>>>メッシ>カカｸﾘｦﾅアンリetcに限る
2002wcも脇役ではなかったロナウジーニョ
むしろドリブルもして決定的なパスの出し手でもあり、ゴールも決めたし、重要任務を遂行していた
現時点で実績一位は文句なしでロナウジーニょ
メッシが2010wcでタイトルとれるかが鍵
正直スペだし、若いから2014wcもあるとは言わずに早く取った方がいい
むしろ2010wcにとれなきゃ次はない気がする
応援してるぞメッシ
ドリブル苦手で一人も抜けないにわかバロンドーラーｸﾘｦﾅには負けんな
ロナウジーニょに萌えた
>>538のママンは相当なサッカーヲタクらしいなｗｗ
542 ：_：2009/03/13(金) 17:08:08 ID:vVajxXKH0
ロナウジーニョもメッシもすごいと思うよ。
どちらもドリブルはうまいし。
ただドリブルのタイプが違う。
メッシはマエエマエエ行く感じ。
ロニーもそうだけどちょっとちがうな。
エラシコとかしつつ、パスも考えている。
まあメッシもそうだけどさ。
結論はどっちも共存できていたし、どっちもすごいということかな。
どちらもドリブルはうまいし。
ただドリブルのタイプが違う。
メッシはマエエマエエ行く感じ。
ロニーもそうだけどちょっとちがうな。
エラシコとかしつつ、パスも考えている。
まあメッシもそうだけどさ。
結論はどっちも共存できていたし、どっちもすごいということかな。
543 ： ：2009/03/13(金) 17:38:02 ID:VA8FOJBX0
2002年W杯については、ありし日のロナウジーニョスレでこういう比喩があった
ロナウド:ガンダム
リバウド:ガンキャノン
ロナウジーニョ:ガンタンク
ロナウド:ガンダム
リバウド:ガンキャノン
ロナウジーニョ:ガンタンク
なんだこのスレは！！
今度はクリロナかよ（笑）
話しにならん。つまらんしミスが多すぎる。
今度はクリロナかよ（笑）
話しにならん。つまらんしミスが多すぎる。
545 ： ：2009/03/13(金) 18:10:21 ID:NW2v5blSO
守備意識とドリブル突破力は現時点のメッシの方が上だけど
長短のパスと視野の広さとボディコンタクトの強さは絶頂期のロニーに軍配上がるよね。
単純にプレイスタイルの違いもしれないけど
長短のパスと視野の広さとボディコンタクトの強さは絶頂期のロニーに軍配上がるよね。
単純にプレイスタイルの違いもしれないけど
547 ：い：2009/03/13(金) 18:42:14 ID:bN/50uXfO
548 ：_：2009/03/13(金) 18:48:29 ID:vVajxXKH0
二人ともすげーよ。
人類史上最もすげードリブラーだ。
ただタイプが違うだけ
メッシはまええまええ突っかけるタイプ。
足にボールが吸いついてる。
時にワンツーを使ったり。
ロニーは半身になりながら、状況を見ながらドリブルしてる。
どっちもすげーよ。
人類史上最もすげードリブラーだ。
ただタイプが違うだけ
メッシはまええまええ突っかけるタイプ。
足にボールが吸いついてる。
時にワンツーを使ったり。
ロニーは半身になりながら、状況を見ながらドリブルしてる。
どっちもすげーよ。
メッシのドリブルってフィジカルが無いからビッグクラブ(特に他のリ―グ）だと通用しなくなるよね｡
リヨン戦なんてまさにその典型的な例､一方ロナウジーニョは上記の通り､チェルシーのテリ―やミランのネスタにガットゥ―ゾらのプレッシャーもはねのけてドリブルしている｡
リヨン戦なんてまさにその典型的な例､一方ロナウジーニョは上記の通り､チェルシーのテリ―やミランのネスタにガットゥ―ゾらのプレッシャーもはねのけてドリブルしている｡
>>548
お前しつこいｗ
お前しつこいｗ
でも結果出してるからな～
メッシが世界最高なのは間違いない。
クリロナよりは上だと思う。
メッシが世界最高なのは間違いない。
クリロナよりは上だと思う。
結果出してる？結果はまだ何も出してないんだがｗ
実績もＣ・ロナウドの方が上だしインテル相手にゴ―ルも決めてるちゃんと海外サッカー見てるか？
実績もＣ・ロナウドの方が上だしインテル相手にゴ―ルも決めてるちゃんと海外サッカー見てるか？
wowowでリーガとNHKでプレミアは見てる。
結果は点入れたことね。
メッシはこれからの選手だ。
クリロナも確かにすごいがドリブルに限って言えばメッシのほうが上だね。
結果は点入れたことね。
メッシはこれからの選手だ。
クリロナも確かにすごいがドリブルに限って言えばメッシのほうが上だね。
クリロナ以上の実績挙げてから言えｗ ゴール数、獲得タイトル・・・ 今の処全てで負けてる。
557 ： ：2009/03/13(金) 19:19:37 ID:VA8FOJBX0
クリロナってアスリートという感じだ
ドリブル突破能力ではメッシに遙かに及ばないが、得点能力ならメッシより上
両足シュート・ミドル・ヘディング・FK
こんだけオールマイティに点とれる選手も珍しい
ドリブル突破能力ではメッシに遙かに及ばないが、得点能力ならメッシより上
両足シュート・ミドル・ヘディング・FK
こんだけオールマイティに点とれる選手も珍しい
558 ： ：2009/03/13(金) 19:29:24 ID:cLCPLkdw0
zYpWpZWeOが必死すぎるな
クリロナヲタたち、とりあえずこのスレのタイトル見ろよ
スレ違いだって何度も言われてるだろ
クリロナヲタたち、とりあえずこのスレのタイトル見ろよ
スレ違いだって何度も言われてるだろ
559 ： ：2009/03/13(金) 19:32:32 ID:cLCPLkdw0
>557
しかしここ数シーズンの総得点＆アシストは、メッシのほうが多いみたいだが？
得点能力が上というより、得点を奪う形が幅広いってことだろ
しかしここ数シーズンの総得点＆アシストは、メッシのほうが多いみたいだが？
得点能力が上というより、得点を奪う形が幅広いってことだろ
>>558
あのさぁｗ指摘するのは良いけどちゃんと前のレスの流れを読んでからにしようかｗＣ・ロナウドの話しを持ち出したのは俺じやぁないしスレ違いとか言われても困るんだがｗ頭悪いねｗ
あのさぁｗ指摘するのは良いけどちゃんと前のレスの流れを読んでからにしようかｗＣ・ロナウドの話しを持ち出したのは俺じやぁないしスレ違いとか言われても困るんだがｗ頭悪いねｗ
ロナウジーニョは、万全らしいが活躍してんのか？
研究されたら終わりか
研究されたら終わりか
562 ：い：2009/03/13(金) 21:30:28 ID:bN/50uXfO
>>556>>560
こいつは二日前くらいにいたｸﾘｦﾅヲタ
確か絶対的なサッカー知識を持ったロナウジーニョ派に勝利宣言までされ、論破&完膚なきまで潰されて涙目になった奴だからスルーでいいよ
ロナウジーニョとメッシの次元にｸﾘｦﾅは入れないし、ｸﾘｦﾅはヘディングっていう武器以外全てリーグ限定の雑魚専内弁慶
メッシの前に全盛期カカやアンリを抜けてない
こいつは二日前くらいにいたｸﾘｦﾅヲタ
確か絶対的なサッカー知識を持ったロナウジーニョ派に勝利宣言までされ、論破&完膚なきまで潰されて涙目になった奴だからスルーでいいよ
ロナウジーニョとメッシの次元にｸﾘｦﾅは入れないし、ｸﾘｦﾅはヘディングっていう武器以外全てリーグ限定の雑魚専内弁慶
メッシの前に全盛期カカやアンリを抜けてない
はぁ―また頭悪い奴が出てきたよｗ
良いから前レスを読み返せ俺はロナウジーニョを一番押しているんだがｗ
指摘する前によく読み返せよｗド低能ｗ
ちなみにそのクリロナオタと討論したのも俺だからｗ
良いから前レスを読み返せ俺はロナウジーニョを一番押しているんだがｗ
指摘する前によく読み返せよｗド低能ｗ
ちなみにそのクリロナオタと討論したのも俺だからｗ
ペレのノールックパスは本物だぜ
566 ：板垣：2009/03/13(金) 23:01:35 ID:S+XTbfODO
比較スレって絶対荒れるよね…
567 ：:：2009/03/13(金) 23:06:54 ID:XP9q8QmK0
ペレはメキシコ７０でシュートの弾き返りヒールパス、リベリーノへの
横パス、決勝４点目の神パス全部ノールックだからな、半端無い
横パス、決勝４点目の神パス全部ノールックだからな、半端無い
メッシは雑魚専いや、リーガ専というべきか（笑）
メッシはチビで地味
男でチビなだけで格好わるくて好きになれない
男でチビなだけで格好わるくて好きになれない
570 ：マラドーネ：2009/03/13(金) 23:14:06 ID:r6NMMDYZO
今日はダービッツの誕生日
>>567
後ろにも目が付いてたからな
後ろにも目が付いてたからな
ペレのような本物の才能
ロナウジーニョの無理のあるノールックとは訳が違う でもペレはスレ違いだよ
ロナウジーニョの無理のあるノールックとは訳が違う でもペレはスレ違いだよ
無理のあるノ―ルックｗ
無理のあるノ―ルックって何ですか？
無理のあるノ―ルックって何ですか？
574 ： ：2009/03/13(金) 23:31:28 ID:PeLzvnqc0
つかロナウジーニョがテリー抜いたチェルシー戦って
メッシもチェルシーDFをチンチンにしてたじゃん・・・。
リヨン戦リヨン戦とやかましいけど、
全盛期ロナウジーニョだろうが
全盛期ペレだろうが抑えられた試合くらいあるっつの。
メッシもチェルシーDFをチンチンにしてたじゃん・・・。
リヨン戦リヨン戦とやかましいけど、
全盛期ロナウジーニョだろうが
全盛期ペレだろうが抑えられた試合くらいあるっつの。
一応ロナウジーニョはゴ―ル決めてるんでｗ
576 ：い：2009/03/13(金) 23:45:32 ID:bN/50uXfO
>>564いや文体が全く違うだろ
>>572アホ？
一般的評価ではペレ>ロナウジーニョは確実だけどさ
現役じゃノールックは屈指だろ。負け試合だったダービーでもそれだけは輝いてた
フィールドにファンタジスタタイプがロナウジーニョしかいないから尚更ね
>>574
いいよ過大評価は
メッシが好きなのはわかるが確実にまだロナウジーニョを越えてない
まだ何もとってないうちから強気な発言しても結局は無だしな長い目でみようぜ
>>572アホ？
一般的評価ではペレ>ロナウジーニョは確実だけどさ
現役じゃノールックは屈指だろ。負け試合だったダービーでもそれだけは輝いてた
フィールドにファンタジスタタイプがロナウジーニョしかいないから尚更ね
>>574
いいよ過大評価は
メッシが好きなのはわかるが確実にまだロナウジーニョを越えてない
まだ何もとってないうちから強気な発言しても結局は無だしな長い目でみようぜ
577 ： ：2009/03/13(金) 23:48:17 ID:PeLzvnqc0
リヨン戦ダメだったなんて言ってる奴は信じられないなｗ
あんだけマーク集中しててもほとんどロストなかったし
チェルシー戦も一番評価高かったのはメッシでしょ？
あんだけマーク集中しててもほとんどロストなかったし
チェルシー戦も一番評価高かったのはメッシでしょ？
579 ：あ：2009/03/13(金) 23:50:45 ID:ewTYfEtOO
お前らのくだらない争いマジうけるんですけどWW
だれか全盛期のジーニョ持ってこい
581 ：_：2009/03/14(土) 00:02:22 ID:us1kb0nA0
ペレの全盛期を見てるやつがいるなんてな。
よっぽどおっさんなんだな。
よっぽどおっさんなんだな。
582 ： ：2009/03/14(土) 02:16:39 ID:DXILZMXe0
一応メッシはリヨンと４回戦って、２ゴールしてるはずだがな。それでも通用してないと言われるのか
この前の試合だって特別良くはなかったが、それなりだっただろ。ゴールはメッシならではの個人技からだし
メッシがw杯やCLを勝ち取ってない（実際は勝ち取った仲間の一員だが）と認めないとか言うなら、
そもそもこんなスレが無意味だし
スレストップの依頼でもして来てくれ
この前の試合だって特別良くはなかったが、それなりだっただろ。ゴールはメッシならではの個人技からだし
メッシがw杯やCLを勝ち取ってない（実際は勝ち取った仲間の一員だが）と認めないとか言うなら、
そもそもこんなスレが無意味だし
スレストップの依頼でもして来てくれ
確かにロナウド、リバウドのおまけだった02年のロナウジーニョが
W杯を勝ち取ったと言っていいのならメッシもCLやリーガ勝ち取ってるよな。
W杯を勝ち取ったと言っていいのならメッシもCLやリーガ勝ち取ってるよな。
585 ：あ：2009/03/14(土) 03:14:23 ID:x23Gbl9k0
ロナウジーニョが２００６年のチャンピオンズリーグ決勝戦から評価を下げているが、
その前のプレーを見たら、凄いと思うんだけど・・・・
メッシよりもロナウジーニョのドリブルの方が（派手）だから、そう見えるのかなぁ～？
その前のプレーを見たら、凄いと思うんだけど・・・・
メッシよりもロナウジーニョのドリブルの方が（派手）だから、そう見えるのかなぁ～？
586 ：あ：2009/03/14(土) 03:17:16 ID:x23Gbl9k0
メッシのドリブルは足に吸い付いていて、それは物凄いことなんだけど
ロナウジーニョの縦に一気に加速して、真ん中を切り裂くドリブルには脱帽したけど・・・
ロナウジーニョの縦に一気に加速して、真ん中を切り裂くドリブルには脱帽したけど・・・
587 ：.：2009/03/14(土) 06:16:59 ID:RSWJoO9W0
メッシの武器はドリブル
それは認める
けどそのドリブルでも勝ててない
それは認める
けどそのドリブルでも勝ててない
ボールコントロールではメッシの方が上
ロナウジーニョは体のキレみたいなので抜いていく事があった それ+フィジカル
ロナウジーニョは体のキレみたいなので抜いていく事があった それ+フィジカル
>>584
いやメッシは若いから騒がれて目立ってただけ
実際はスタメン当確でもなんでもないし、むしろ常にスタメンじゃなくても貢献したのはラーションイニエスタだろ
ロナウジーニョのwc優勝とは訳が違うし、フィニッシャーじゃないだけでおまけでもなんでもない
ロナウドを超えるフィニッシｬｰなんていないし、リバウドもいるのにそこでロナウジーニョがしゃしゃったらチームバランス悪いだろ
3Rとして完全スタメン=完璧に貢献してんだろ
アンチorメッシヲタ臭いぞ
>>588
そのボールコントロールもロナウジーニョが上
トップスピードでエラシコできんのはロナウドとかもだけで選ばれたアタッカーにしかできない
いやメッシは若いから騒がれて目立ってただけ
実際はスタメン当確でもなんでもないし、むしろ常にスタメンじゃなくても貢献したのはラーションイニエスタだろ
ロナウジーニョのwc優勝とは訳が違うし、フィニッシャーじゃないだけでおまけでもなんでもない
ロナウドを超えるフィニッシｬｰなんていないし、リバウドもいるのにそこでロナウジーニョがしゃしゃったらチームバランス悪いだろ
3Rとして完全スタメン=完璧に貢献してんだろ
アンチorメッシヲタ臭いぞ
>>588
そのボールコントロールもロナウジーニョが上
トップスピードでエラシコできんのはロナウドとかもだけで選ばれたアタッカーにしかできない
ロナウジーニョが好きなのはわかるが
ドリブルでも上ってそれは無理がある
ドリブルでも上ってそれは無理がある
つかアシストもリバウドの方が多かったろ。
MVP投票でもリバウドの半分程度のポイントだったし投票後の決勝もロナリバの独壇場。
MVP投票でもリバウドの半分程度のポイントだったし投票後の決勝もロナリバの独壇場。
593 ：.：2009/03/14(土) 13:58:14 ID:5zAe7tQAO
全盛期のロナウジーニョってバルサ在籍期間のみだよな
594 ：*：2009/03/14(土) 14:11:18 ID:HfDD9lIBO
>>591
メッシは吸い付いてるだけ
ロナウジーニョは繊維なタッチに吸い付き+多種多彩なfeintとキレがあってそれをトップスピードでやれるから欺けない敵はいなかったし、どんなdfもフルボッコにした
相手が強豪なら尚更ね
メッシは中央突破でネスタやテリーを抜けない
それも舞台はClでね
ロナウジーニョはできた
大舞台で
メッシは吸い付いてるだけ
ロナウジーニョは繊維なタッチに吸い付き+多種多彩なfeintとキレがあってそれをトップスピードでやれるから欺けない敵はいなかったし、どんなdfもフルボッコにした
相手が強豪なら尚更ね
メッシは中央突破でネスタやテリーを抜けない
それも舞台はClでね
ロナウジーニョはできた
大舞台で
595 ：_：2009/03/14(土) 14:17:20 ID:npPlyjouO
MVPクラスじゃないと活躍してないことになるのか？？
今のバルセロナで言えばメッシ以外おまけなのか？？
ロナウジーニョが日韓でかなりのインパクトを残したのは事実だろ。
今のバルセロナで言えばメッシ以外おまけなのか？？
ロナウジーニョが日韓でかなりのインパクトを残したのは事実だろ。
別に活躍してないとは言ってない。
だが同じ優勝メンバーでも主役かどうかで評価は変わる。
また、優勝出来なかった選手でも優勝メンバーよりも高く評価される選手もいる。
ロナウジーニョは日韓大会では主役ではなかったし、
主役を期待されたドイツ大会でこけて評価を落とした。
ロナウジーニョと並ぶにはW杯での優勝が条件みたいな説は同意出来ん。
つかロナウジーニョこそW杯の実績で歴代レジェンドと並ぶチャンスを逃した選手だろ。
だが同じ優勝メンバーでも主役かどうかで評価は変わる。
また、優勝出来なかった選手でも優勝メンバーよりも高く評価される選手もいる。
ロナウジーニョは日韓大会では主役ではなかったし、
主役を期待されたドイツ大会でこけて評価を落とした。
ロナウジーニョと並ぶにはW杯での優勝が条件みたいな説は同意出来ん。
つかロナウジーニョこそW杯の実績で歴代レジェンドと並ぶチャンスを逃した選手だろ。
597 ： ：2009/03/14(土) 15:16:27 ID:ZXJ48/mt0
>今のバルセロナで言えばメッシ以外おまけなのか？？
誰かそんなこと書いてる？
過去を美化し過ぎのロナウジーニョ信者の妄想レスのほうがよっぽど凄いんだが
>594
完全スタメンではなかっただろうが、大事なクラシコやチェルシー戦では先発だったし活躍もした
特にスタンフォードブリッジでの1stleg、メッシが居なくても勝てたかどうかは分からんがな
お前さんにかかれば、それもメッシヲタの盲目レスとされるんだろうけどw
誰かそんなこと書いてる？
過去を美化し過ぎのロナウジーニョ信者の妄想レスのほうがよっぽど凄いんだが
>594
完全スタメンではなかっただろうが、大事なクラシコやチェルシー戦では先発だったし活躍もした
特にスタンフォードブリッジでの1stleg、メッシが居なくても勝てたかどうかは分からんがな
お前さんにかかれば、それもメッシヲタの盲目レスとされるんだろうけどw
ドリブル技術すらロナウジーニョが上とか言ってる奴は頭大丈夫なのか？
現にロナウジーニョとメッシの両翼の時にドリブル技術で圧倒的な差をつけていただろうがｗ
また上記にある通りチェルシー戦でも圧倒的なパフォーマンスを披露していた､マケレレやエッシェンを股抜きしていたしな｡
現にロナウジーニョとメッシの両翼の時にドリブル技術で圧倒的な差をつけていただろうがｗ
また上記にある通りチェルシー戦でも圧倒的なパフォーマンスを披露していた､マケレレやエッシェンを股抜きしていたしな｡
599 ：エミネム：2009/03/14(土) 16:06:15 ID:UxT0nfTjO
ロナウジーニョは02Ｗ杯主役だったと思いますよ！たしかにロナウド、リバウドよりは印象劣ると思いますが…
あとロナウジーニョがテリーとネスタを抜いた話がやたら出てますが、メッシがカンナバーロやキブを尻餅着かして抜いてゴールしたのなら、ぼくは見ましたが…
あとロナウジーニョがテリーとネスタを抜いた話がやたら出てますが、メッシがカンナバーロやキブを尻餅着かして抜いてゴールしたのなら、ぼくは見ましたが…
600 ：_：2009/03/14(土) 16:09:56 ID:us1kb0nA0
サビオラもカンナバロチンチンにしてたことあるんだが・・・・
601 ：*：2009/03/14(土) 16:10:10 ID:HfDD9lIBO
>>601
チェルシー戦見た事ないみたいだから教えてあげるｗカウンター時に中央に走り込んでたメッシがパスを受けてそのままエッシェンをいなしてマケレレを中央で股抜きしました｡
それにエラシコをした後のロナウジーニョはエラシコの反動のせいで１人は抜けても２人めは必ずポカしてたよｗ
チェルシー戦見た事ないみたいだから教えてあげるｗカウンター時に中央に走り込んでたメッシがパスを受けてそのままエッシェンをいなしてマケレレを中央で股抜きしました｡
それにエラシコをした後のロナウジーニョはエラシコの反動のせいで１人は抜けても２人めは必ずポカしてたよｗ
603 ：*：2009/03/14(土) 16:26:53 ID:HfDD9lIBO
エラシコってマラドーナやロナウドは普通に使ってたな
605 ： ：2009/03/14(土) 16:55:37 ID:ms4lIVP90
ロマーリオはエラシコ→ゴールとかエラシコ→アシストとかを何回かやってる
>>604
確かにね。
でもロナウジーニョは最高の使い手だったと思うよ。
ルーレットがジダンの代名詞であるようにエラシコもロナウジーニョの代名詞といってよいのではないかな。
ところでロナウジーニョが上とまでは言わないが、突破力に差はなかったと思うよ。
それにロナウジーニョの技術も素晴らしく高かった。
シザースと切り返しを巧みに使って、時折意表をついた技を効果的に織り交ぜていた。
確かにメッシの大小使い分けた鋭く細かい切り返しは別格の凄さがあるが
ドリブル技術は切り返しだけしか含まれないものではないし。
それにあれは軽量小柄故の身体特性に依ってる部分もあるし純粋に技術とも言えない。
身体特性が技術に含まれるなら、ＤＦを吹き飛ばす身体の強さも技術になるわけだし。
確かにね。
でもロナウジーニョは最高の使い手だったと思うよ。
ルーレットがジダンの代名詞であるようにエラシコもロナウジーニョの代名詞といってよいのではないかな。
ところでロナウジーニョが上とまでは言わないが、突破力に差はなかったと思うよ。
それにロナウジーニョの技術も素晴らしく高かった。
シザースと切り返しを巧みに使って、時折意表をついた技を効果的に織り交ぜていた。
確かにメッシの大小使い分けた鋭く細かい切り返しは別格の凄さがあるが
ドリブル技術は切り返しだけしか含まれないものではないし。
それにあれは軽量小柄故の身体特性に依ってる部分もあるし純粋に技術とも言えない。
身体特性が技術に含まれるなら、ＤＦを吹き飛ばす身体の強さも技術になるわけだし。
空中エラシコなんてのもやってたね
エラシコはフィーゴ様だろ
609 ：エミネム：2009/03/14(土) 17:00:38 ID:UxT0nfTjO
サビオラもカンナバーロちんちんにしてましたね！サビオラ大好きなんで、もっと活躍して欲しかったなぁ
ロナウジーニョの突破はたしかに全盛期すさまじかったですが、エラシコだけならロナウド、ロマーリオの方がうまかったような…ロナウジーニョのエラシコはモーション大きくて格好良いですが、よりコンパクトに速くくりだせた前者の方が好きです
ロナウジーニョの突破はたしかに全盛期すさまじかったですが、エラシコだけならロナウド、ロマーリオの方がうまかったような…ロナウジーニョのエラシコはモーション大きくて格好良いですが、よりコンパクトに速くくりだせた前者の方が好きです
>>603
何で難度云々お前にわかるんだよｗｗ
あんたプロのサッカ―選手？それにプロ相手に股抜きのだぞ？ｗ
それも守備に定評のあるマケレレのだ｡
テリ―を吹っ飛ばしたのは技術よりもフィジカルの割合が高いに技術の難度とかにわか丸出しだなｗ
何で難度云々お前にわかるんだよｗｗ
あんたプロのサッカ―選手？それにプロ相手に股抜きのだぞ？ｗ
それも守備に定評のあるマケレレのだ｡
テリ―を吹っ飛ばしたのは技術よりもフィジカルの割合が高いに技術の難度とかにわか丸出しだなｗ
611 ：_：2009/03/14(土) 17:10:23 ID:us1kb0nA0
サビオラリバぽあたりに移籍すれば活躍できると思うんだがな～
もったいない。
もったいない。
612 ：.：2009/03/14(土) 17:16:48 ID:5zAe7tQAO
>>603に聞きたいんだがCLでロナウジーニョはテリーを「抜いた」ことになってるの？
モダンフットボールを展開しているミラン相手にたった１試合ネスタを抜いたプレイはそんなに誇れるの？
ちなみにラツィオ時代のネスタからシェバがハットしてますが？その後マンマークからもぶっちぎってますが？
ロニーが全盛期の時ですらソシオの評価はリバウド＞ロニーという意見がありますが？
ロニーのノールックパスはパフォーマンスとしか思えなかったんですが>>603は効果的なプレイだと感心してたのかな？
まずはそれを語って頂けたい！
無回転FKを凌ぐ超絶プレイだと思っちゃったのかな？
日韓W杯を含めた全盛期だったバルサ時代のロニーを語ってその他選手を乏しめるならば
当然ロナウジーニョのパリSG時代も語っていいはずだよね？
モダンフットボールを展開しているミラン相手にたった１試合ネスタを抜いたプレイはそんなに誇れるの？
ちなみにラツィオ時代のネスタからシェバがハットしてますが？その後マンマークからもぶっちぎってますが？
ロニーが全盛期の時ですらソシオの評価はリバウド＞ロニーという意見がありますが？
ロニーのノールックパスはパフォーマンスとしか思えなかったんですが>>603は効果的なプレイだと感心してたのかな？
まずはそれを語って頂けたい！
無回転FKを凌ぐ超絶プレイだと思っちゃったのかな？
日韓W杯を含めた全盛期だったバルサ時代のロニーを語ってその他選手を乏しめるならば
当然ロナウジーニョのパリSG時代も語っていいはずだよね？
>>603
何で股抜きがカスで吹き飛ばしと交わしが難易度高過ぎなの？
何で股抜きがカスで吹き飛ばしと交わしが難易度高過ぎなの？
614 ：エミネム：2009/03/14(土) 17:29:27 ID:UxT0nfTjO
まあメッシもロナウジーニョも数えきれないぐらい抜いてますよね
有名ＤＦを含めて
プレイスタイルが当然違うのですが、やっぱり最終的な評価を決めるのは
・メッシがほぼスタメンでＣＬ制覇
・メッシがほぼスタメンでＷ杯制覇
ができるかどうかですよね
今シーズンＣＬを制覇すれば、メッシはまあバロンドールになって、評価は僅差で並ぶところまでいくとおもいますが…
個人的には今シーズンのメッシと、0506シーズンのロナウジーニョだったら、すでにメッシの方が評価高いですが
有名ＤＦを含めて
プレイスタイルが当然違うのですが、やっぱり最終的な評価を決めるのは
・メッシがほぼスタメンでＣＬ制覇
・メッシがほぼスタメンでＷ杯制覇
ができるかどうかですよね
今シーズンＣＬを制覇すれば、メッシはまあバロンドールになって、評価は僅差で並ぶところまでいくとおもいますが…
個人的には今シーズンのメッシと、0506シーズンのロナウジーニョだったら、すでにメッシの方が評価高いですが
615 ： ：2009/03/14(土) 17:39:24 ID:ms4lIVP90
616 ：エミネム：2009/03/14(土) 17:42:58 ID:UxT0nfTjO
どうなんでしょうね～
現状メッシはバロンドールやFIFA最優秀選手賞をとってないのに、タイトル総なめした昨年のクリスティアーノ・ロナウドとほぼ並ぶ評価を受けてますからね
現状メッシはバロンドールやFIFA最優秀選手賞をとってないのに、タイトル総なめした昨年のクリスティアーノ・ロナウドとほぼ並ぶ評価を受けてますからね
617 ：エミネム：2009/03/14(土) 17:48:56 ID:UxT0nfTjO
あ、個人タイトルだけで選手としての評価決まるかはわからない、と言いたかっただけですよ
マラドーナも歴代選手と比べれば個人タイトルは比較的少ないですが、No.1に押す声は多いわけですし
マラドーナも歴代選手と比べれば個人タイトルは比較的少ないですが、No.1に押す声は多いわけですし
>>609
確かにロナウドも割と使ってたし、
ロマーリオなんかは色んなアレンジをしながら繰り出してたね。
彼らは気の利いた小技として使っていたけど、
ロナウジーニョは完全に大技として使っていたから代名詞としてよいのではないかと。荒川のイナバウアーみたいなもので。
クイックフェイントではないロナウジーニョのエラシコはもはや別のオリジナル技みたいなものだし。
確かにロナウドも割と使ってたし、
ロマーリオなんかは色んなアレンジをしながら繰り出してたね。
彼らは気の利いた小技として使っていたけど、
ロナウジーニョは完全に大技として使っていたから代名詞としてよいのではないかと。荒川のイナバウアーみたいなもので。
クイックフェイントではないロナウジーニョのエラシコはもはや別のオリジナル技みたいなものだし。
619 ： ：2009/03/14(土) 18:19:13 ID:vu6dz7ug0
ロナウジーニョのエラシコは体幹の軸がブレないし、一気に逆をつける体のバネがあるからな ある意味オリジナルだな
ロナウジーニョ自身｢エラシコは僕が発明したわけじゃない。生まれて初めて見たエラシコは偉大なるリベリーノが繰り出したものだった
僕はそれを現代風にアレンジしているに過ぎないんだ｣とか言ってたし
ロナウジーニョ自身｢エラシコは僕が発明したわけじゃない。生まれて初めて見たエラシコは偉大なるリベリーノが繰り出したものだった
僕はそれを現代風にアレンジしているに過ぎないんだ｣とか言ってたし
621 ：.：2009/03/14(土) 18:27:17 ID:s3yZGp4b0
近年Ｗ杯とCLの両方を主力で制覇してバロンドール獲得したのってロナウジーニョぐらいだよな
実績では歴代ベスト５には入る選手だよ
実績では歴代ベスト５には入る選手だよ
622 ：_：2009/03/14(土) 18:32:34 ID:us1kb0nA0
お前らバッジョをわすれてはいないか？
ファンタジスタとしては一位だと思うんだが。
ファンタジスタとしては一位だと思うんだが。
624 ：_：2009/03/14(土) 18:42:49 ID:us1kb0nA0
タイプが違うから何とも言えないんじゃないのかな。
その選手にはその選手の良さがある。
ジダン、バッジョ、トッティ、デルピエロとかとはロナウジーニョ、メッシはくらべられないだろ？
比べられるのはCロナとフィーゴぐらいだろ。
その選手にはその選手の良さがある。
ジダン、バッジョ、トッティ、デルピエロとかとはロナウジーニョ、メッシはくらべられないだろ？
比べられるのはCロナとフィーゴぐらいだろ。
625 ： ：2009/03/14(土) 18:50:32 ID:ZXJ48/mt0
>622
ファンタジスタを語るスレじゃないんで
ファンタジスタを語るスレじゃないんで
このスレはスレタイが読めない馬鹿が多いんだねｗ
ロナウドやペレの話しを持ち出す奴もいればサビオラやバッジョらの話しを持ち出す奴らもいる(苦笑)
ロナウドやペレの話しを持ち出す奴もいればサビオラやバッジョらの話しを持ち出す奴らもいる(苦笑)
例えで出すのはいいかと
いきすぎたスレ違いはよくないけど
いきすぎたスレ違いはよくないけど
>>612
ノールックというか首振りは本人がパフォーマンスの意味合いが大きいと言ってた覚えがある。
パス出してから首振ってるからノールックじゃないとか馬場にも言われてたな。
もちろん本当に効果的な本物のノールックもやってるけど。
でもノールック自体は当たり前のプレーだよね。
ノールックというか首振りは本人がパフォーマンスの意味合いが大きいと言ってた覚えがある。
パス出してから首振ってるからノールックじゃないとか馬場にも言われてたな。
もちろん本当に効果的な本物のノールックもやってるけど。
でもノールック自体は当たり前のプレーだよね。
629 ：*：2009/03/14(土) 22:00:37 ID:HfDD9lIBO
しぇばがネスタ抜いたからすごいとかﾊｯﾄあるがclっていう大舞台でやるから凄いのであり偉大
ネスタを中央突破で抜いただけではなくジュリーへの神パスアシストをした
あれは誰もだせないし、ジュリートラップも神だった
間違いなくパス精度も一番なことを証明できたワンプレーだった
ネスタを中央突破で抜いただけではなくジュリーへの神パスアシストをした
あれは誰もだせないし、ジュリートラップも神だった
間違いなくパス精度も一番なことを証明できたワンプレーだった
630 ：*：2009/03/14(土) 22:02:20 ID:HfDD9lIBO
ロナリバマラジダロマ>ロナウジーニョ>メッシ
631 ：_：2009/03/14(土) 22:04:50 ID:6wyr4XcDO
メッシ今アシスト数もスゴいからな
低レベルリーガでいくらアシストしても意味ねーだろ(笑) クズが(笑) Ｊでも見てろよボケ(笑)
そもそも今のリーガで活躍してもたいした事ねーわな
レアルが11連勝できる雑魚リーグってｗｗｗｗ
レアルが11連勝できる雑魚リーグってｗｗｗｗ
わざと煽ってるんですね？ わかります
>>わざと煽ってるんですねわかります
他スレで荒らしているお前に言われたくないと思うｗつかお前比較スレにくんなさんざんロナウジーニョ中傷したくせによｗ
>>ウンコジ―ニョ､ピエロ曲芸師､才能がない等々
自分の発言も忘れるニワトリ頭の板垣ｗ
他スレで荒らしているお前に言われたくないと思うｗつかお前比較スレにくんなさんざんロナウジーニョ中傷したくせによｗ
>>ウンコジ―ニョ､ピエロ曲芸師､才能がない等々
自分の発言も忘れるニワトリ頭の板垣ｗ
もうやめたんだよ…
これからは真面目に議論するから
これからは真面目に議論するから
637 ： ：2009/03/14(土) 23:19:15 ID:9JIoxX0i0
名前欄に「板垣」と入れれば誰でも成り済ましが出来るのに、何このまっすぐ過ぎるレスはww
>633
確か10連勝だと思うよ
因みにメッシは昨シーズンからCLでもコンスタントにゴールしてるから
何がなんでもメッシを馬鹿にしたいなら、好きにすればいいけど
>633
確か10連勝だと思うよ
因みにメッシは昨シーズンからCLでもコンスタントにゴールしてるから
何がなんでもメッシを馬鹿にしたいなら、好きにすればいいけど
638 ：.：2009/03/14(土) 23:49:00 ID:RSWJoO9W0
メッシか・・・
ロナウジーニョと比較されるのは今だけだよね
どうせメッシ派なんてにわかだから近々次のスター選手を好きになる
ロナウジーニョと比較されるのは今だけだよね
どうせメッシ派なんてにわかだから近々次のスター選手を好きになる
たぶん
去年クリロナオタ→今年からメッシオタになった奴が何人もいるだろうねｗ
結局今現在活躍してる奴にしか目のいかない奴らの集団ｗ
去年クリロナオタ→今年からメッシオタになった奴が何人もいるだろうねｗ
結局今現在活躍してる奴にしか目のいかない奴らの集団ｗ
641 ： ：2009/03/14(土) 23:55:54 ID:9JIoxX0i0
別に居てもいいんじゃね
そういう旬な選手を好きになるのも自然なことだろうし
そういう旬な選手を好きになるのも自然なことだろうし
あからさまに負けそうな試合サボルようになったカカよりは上だよ、特にメッシは
>>636
反省だけなら猿でもできる
反省だけなら猿でもできる
>>639
休暇明けのあのぼでーは衝撃だったよ…
休暇明けのあのぼでーは衝撃だったよ…
645 ： ：2009/03/15(日) 12:56:51 ID:4Rh6u9Sb0
http://www.youtube.com/watch?v=T1ecjmhAw1U
この2人が束になっても足元にも及ばない
この2人が束になっても足元にも及ばない
>>637
昨シーズンのCLって完全にクリロナの影に隠れてたじゃねーか
昨シーズンのCLって完全にクリロナの影に隠れてたじゃねーか
647 ：.：2009/03/16(月) 10:21:26 ID:eDUNCmQwO
ウイイレ万歳(´･ω･｀)
648 ： ：2009/03/16(月) 12:46:19 ID:aGkU4ayF0
あえてそういうやつ集めてるの気づけ。
ストライカーとしてはロマーリオのほうがマラドーナより上だよ
周知の事実
652 ：-：2009/03/16(月) 14:27:26 ID:gBnDlfaKO
メッシ雑誌のアンリとのインタビューで｢いつかイングランドでプレーしたいという思いもあるんだ。意中のチームもあるけど今は心にしまっておくよ。｣って話してたけど、プレミアの意中のチームってどこだろ。
マンＵかリヴァプールかな
マンＵかリヴァプールかな
653 ：_：2009/03/16(月) 15:34:58 ID:27+js+ayO
リバウドの評価がロナウジーニョより上だというソースは？？
654 ：＿：2009/03/16(月) 15:42:29 ID:PWf5nUHw0
さすがにリバウド以下はない
あれはバルサ暗黒期の象徴
あれはバルサ暗黒期の象徴
メッシは華がある
656 ：.：2009/03/16(月) 16:23:21 ID:eDUNCmQwO
だってメッシだもん(´･ω･｀)
暗黒期の責任があるリヴァウドはロナウジーニョ以下。
658 ：リバウズ：2009/03/16(月) 18:43:15 ID:563nJ49IO
リバウドは悪くない オランダ人が悪い
659 ： ：2009/03/16(月) 18:47:45 ID:N6tQQE+n0
ガスパール会長が悪い
低迷期に陥れたリヴァウドと低迷期から黄金期に導いたロナウジーニョを比べてる奴は何なの？ｗ
661 ：|：2009/03/16(月) 19:44:10 ID:Ve9bWFWoO
けど何かと印象に残るゴールは結構リバにはあるな
ロナウジーニョ>リバウド>メッシ
メッシには華麗なパスやfeintを駆使した派手なドリブルはない
メッシは華やかではなく鋭い
リバウドは華やかだが職人でもある
ロナウジーニョは華やかにし過ぎる
ロナウジーニョ>リバウド>メッシ
メッシには華麗なパスやfeintを駆使した派手なドリブルはない
メッシは華やかではなく鋭い
リバウドは華やかだが職人でもある
ロナウジーニョは華やかにし過ぎる
662 ：::：2009/03/16(月) 21:04:26 ID:m5i2Cn1d0
ロナウジーニョのほうがリバウドより上ってことはないな
ロナウジーニョのほうが好きだが
ロナウジーニョのほうが好きだが
世間一般から見たら十分すぎるくらい派手だろ･･･。
大袈裟なフェイントなんてなくても、シンプルなプレーもその美しさで人を魅了するもんだよ。
大袈裟なフェイントなんてなくても、シンプルなプレーもその美しさで人を魅了するもんだよ。
664 ：|：2009/03/16(月) 21:46:18 ID:Ve9bWFWoO
>>663
それは個人それぞれの好みだから決めつけるのは間違いだと思うね｡
ロナウジーニョやリヴァウドの凄さはその大袈裟なフェイントから勝利に直結するプレーをする事をする事だと思うんだよぬ｡
観客を魅せる+勝利に繋がるなら誰も文句は言わない
それは個人それぞれの好みだから決めつけるのは間違いだと思うね｡
ロナウジーニョやリヴァウドの凄さはその大袈裟なフェイントから勝利に直結するプレーをする事をする事だと思うんだよぬ｡
観客を魅せる+勝利に繋がるなら誰も文句は言わない
668 ： ：2009/03/16(月) 22:38:34 ID:N6tQQE+n0
>>650
ロマーリオはマラドーナ以降で一番上手いだろうな
ロマーリオはマラドーナ以降で一番上手いだろうな
リヴァウドは大袈裟なフェイントなんか出来なかったけど。
670 ：|：2009/03/16(月) 23:57:37 ID:Ve9bWFWoO
ペレﾏﾗ以降はきりないから適当に書くが
ロマロナ>リバウド、ロナウジーニョ>カカ、メッシは確定的
正直リバウドは過小評価だな
本当は絶大な存在
チームの良いパスの流れをブッタギってまで自分の職人プレーするからな
ロナウジーニョは王様だが攻撃時はボールもらって、保険でエトーがゴール前走ってくれればほとんど一点or美し過ぎるパフォーマンスが保証されたから常に楽しかった
ロマロナ>リバウド、ロナウジーニョ>カカ、メッシは確定的
正直リバウドは過小評価だな
本当は絶大な存在
チームの良いパスの流れをブッタギってまで自分の職人プレーするからな
ロナウジーニョは王様だが攻撃時はボールもらって、保険でエトーがゴール前走ってくれればほとんど一点or美し過ぎるパフォーマンスが保証されたから常に楽しかった
なんでやねん＼(^o^)／
672 ： ：2009/03/17(火) 00:47:18 ID:YIRj5pVo0
ロナウジーニョはバナナ食いすぎやろ
国内2連覇しただけで、絶大は無い。いっぽうセレソンはロナウドのチーム。
674 ： ：2009/03/17(火) 02:08:05 ID:UeqKm+260
>>673
そりゃ字面から君が感じたインパクトだろ。
国内二連覇だのCL制覇だのタイトルの数だったら
セードルフとかライカールトとかマルディーニの方がよっぽど凄いし。
リバウドの影響力っていうのは良い意味でも悪い意味でもってことだろうから
成績云々は関係ないんじゃない？
リバウドは鬼のようなFK,ミドルなんかで単発で点もぎ取ったり
劣勢の中で一人個人技ブン廻して無双状態してたシーンが
目立ったからそう言うイメージが強く、見てた人の心に残ってるんでしょ。
リバウドほど逆境とか劇的な状況で活躍した選手は早々いない。
それが"リアルキャプテン翼"っていうイかしてるんだかイかしてないんだか
よく分からない通り名が付いた理由でもあると思う。
ジダンも彼と同じくらい大事なところで活躍した選手だよね。
以下その代表例
99 ブラジルvsコパアメリカ決勝
98-99 バルサvsマンU 2ndleg
99-00 バルサvsポルト2ndleg
00-01 バルサvsミラン2ndleg
00-01 バルサvsバレンシア
00-01 バルサvsレアルマドリード
暇があったら試合拾うなりして見てみるとイイヨ。
そりゃ字面から君が感じたインパクトだろ。
国内二連覇だのCL制覇だのタイトルの数だったら
セードルフとかライカールトとかマルディーニの方がよっぽど凄いし。
リバウドの影響力っていうのは良い意味でも悪い意味でもってことだろうから
成績云々は関係ないんじゃない？
リバウドは鬼のようなFK,ミドルなんかで単発で点もぎ取ったり
劣勢の中で一人個人技ブン廻して無双状態してたシーンが
目立ったからそう言うイメージが強く、見てた人の心に残ってるんでしょ。
リバウドほど逆境とか劇的な状況で活躍した選手は早々いない。
それが"リアルキャプテン翼"っていうイかしてるんだかイかしてないんだか
よく分からない通り名が付いた理由でもあると思う。
ジダンも彼と同じくらい大事なところで活躍した選手だよね。
以下その代表例
99 ブラジルvsコパアメリカ決勝
98-99 バルサvsマンU 2ndleg
99-00 バルサvsポルト2ndleg
00-01 バルサvsミラン2ndleg
00-01 バルサvsバレンシア
00-01 バルサvsレアルマドリード
暇があったら試合拾うなりして見てみるとイイヨ。
文字だけ見て語ってるのはオマエ。↑のリバウドより、CC優勝の原動力＆得点源＝フリスト・ストイーチコフの方が、インパクトも上。
676 ：_：2009/03/17(火) 04:39:57 ID:IFVKdWoVO
リバウドはハイライトだけの選手。
全盛期ですらストレスなしには見られなかった。
リバウドヲタがよく目の敵にしてるロナウジーニョ、ジダン、フィーゴらとは真逆。
全盛期ですらストレスなしには見られなかった。
リバウドヲタがよく目の敵にしてるロナウジーニョ、ジダン、フィーゴらとは真逆。
677 ： ：2009/03/17(火) 05:12:04 ID:fMergW0n0
リバウドはテク、強さ、シュート、ドリ･･･どれを取っても素晴らしかったが
第一選択肢がシュートでスペースが無かったらドリブル突破、パスは最終選択肢でしかなかった
それでも個人能力ならニョ以上は確実でジダンと双璧
メッシはそれ以上になれる逸材だが、まだリバウド、ジダンの領域ではない
カカなんか論外
第一選択肢がシュートでスペースが無かったらドリブル突破、パスは最終選択肢でしかなかった
それでも個人能力ならニョ以上は確実でジダンと双璧
メッシはそれ以上になれる逸材だが、まだリバウド、ジダンの領域ではない
カカなんか論外
カカとかウイイレオタクがドリブルスピードみてうっはぁぁぁぁー99だぁ、あっはぁー、つおいおーとかいってるだけだろ
たった1シーズンの活躍で偉人と比べたらいかんよ
たった1シーズンの活躍で偉人と比べたらいかんよ
679 ：.：2009/03/17(火) 08:56:09 ID:JT299II+0
リバウドヲタは恥ずかしいなぁ
実績見てもの言えよ
662 ：::：2009/03/16(月) 21:04:26 ID:m5i2Cn1d0
ロナウジーニョのほうがリバウドより上ってことはないな
ロナウジーニョのほうが好きだが
実績見てもの言えよ
662 ：::：2009/03/16(月) 21:04:26 ID:m5i2Cn1d0
ロナウジーニョのほうがリバウドより上ってことはないな
ロナウジーニョのほうが好きだが
680 ：_：2009/03/17(火) 09:02:57 ID:Bzz6gKBm0
リバウドがハイライトだけの選手って言うのはありえんよｗ
バロンドールは取ったけど、他のスーパースターに比べると運が無いと思う
クラブもそうだけど、代表も運が無いような
2002のWCは3Rと言われてたけど、ロナウジーニョとか攻撃陣の調子がかなり微妙で南米予選で苦戦
南米予選だとダントツでチームで一番点を取り、ほんとにリバウドのおかげで南米予選突破できたようなもんなのに
本戦でもけっこう活躍しても、得点王のロナウドに話題を全部持っていかれたりとか
バロンドールは取ったけど、他のスーパースターに比べると運が無いと思う
クラブもそうだけど、代表も運が無いような
2002のWCは3Rと言われてたけど、ロナウジーニョとか攻撃陣の調子がかなり微妙で南米予選で苦戦
南米予選だとダントツでチームで一番点を取り、ほんとにリバウドのおかげで南米予選突破できたようなもんなのに
本戦でもけっこう活躍しても、得点王のロナウドに話題を全部持っていかれたりとか
682 ：.：2009/03/17(火) 11:52:19 ID:Bzz6gKBm0
チームタイトルあっての個人タイトルですから
チームをタイトルに導けない選手をレジェンドとは呼べない
チームをタイトルに導けない選手をレジェンドとは呼べない
じゃ、サイドバックとかは一生レジェンドになれないわけだな
>>682
何？メッシはワールドカップの優勝が無いって？
何？メッシはワールドカップの優勝が無いって？
685 ：あ：2009/03/17(火) 12:03:27 ID:QO5eZ7aDO
686 ：/：2009/03/17(火) 12:04:05 ID:sHtnHL+90
気持ち悪いロナウジーニョ信者がいるなｗ
普通に全盛期はロナウジーニョよりリバウドのほうが上だろ。
代表はロナウド並にリバウドも貢献してるし
普通に全盛期はロナウジーニョよりリバウドのほうが上だろ。
代表はロナウド並にリバウドも貢献してるし
687 ：＿：2009/03/17(火) 12:10:47 ID:RbEK+weq0
気持ち悪いのは世間の評価と真逆のことを言ってるリバウド信者だろｗ
ブラジル国内はもちろん世界中どこで聞いてもロナウジーニョ＞リバウドだってのに
ガゼッタ紙でも個人能力ならマラドーナ、ペレに次いで3位と評価されてる
リバウドなんかとは比べものにならないから
ブラジル国内はもちろん世界中どこで聞いてもロナウジーニョ＞リバウドだってのに
ガゼッタ紙でも個人能力ならマラドーナ、ペレに次いで3位と評価されてる
リバウドなんかとは比べものにならないから
688 ：あ：2009/03/17(火) 12:14:04 ID:QO5eZ7aDO
ガゼッタ紙のやつってロナウジーニョが全盛期の時のやつだろ
ペレとマラドーナはとくに理由もなく1位2位になるが3位は旬な選手
今やったらどうせメッシが3位
そんなの比較にだすな
ペレとマラドーナはとくに理由もなく1位2位になるが3位は旬な選手
今やったらどうせメッシが3位
そんなの比較にだすな
689 ：＿：2009/03/17(火) 12:15:11 ID:RbEK+weq0
そもそも
バルサ暗黒期の象徴であるリバウドと
バルサ黄金期の象徴であるロナウジーニョを
比べること自体、後者にとって失礼な話
バルサ暗黒期の象徴であるリバウドと
バルサ黄金期の象徴であるロナウジーニョを
比べること自体、後者にとって失礼な話
ところでロナウジーニョは今、どうなってんの？
ミランでも干されてんの？
ミランでも干されてんの？
691 ：＿：2009/03/17(火) 12:16:45 ID:RbEK+weq0
692 ：＿：2009/03/17(火) 12:18:00 ID:RbEK+weq0
693 ：/：2009/03/17(火) 12:18:59 ID:sHtnHL+90
>>692
いや、最近活躍してんのかなあって思ったんだけど・・・
いや、最近活躍してんのかなあって思ったんだけど・・・
695 ：＿：2009/03/17(火) 12:20:50 ID:RbEK+weq0
>>692
まぁロナウジーニョはバルサで干されたからなｗ
まぁロナウジーニョはバルサで干されたからなｗ
>>694
冬の休み明けのロナウジーニョはマジメにしょぼかったけどなｗ
冬の休み明けのロナウジーニョはマジメにしょぼかったけどなｗ
698 ：＿：2009/03/17(火) 12:23:36 ID:RbEK+weq0
そもそも
バルサ暗黒期の象徴であるリバウドと
バルサ黄金期の象徴であるロナウジーニョを
比べること自体、後者にとって失礼な話
バルサ暗黒期の象徴であるリバウドと
バルサ黄金期の象徴であるロナウジーニョを
比べること自体、後者にとって失礼な話
699 ：/：2009/03/17(火) 12:23:54 ID:sHtnHL+90
700 ：＿：2009/03/17(火) 12:25:27 ID:RbEK+weq0
701 ：＿：2009/03/17(火) 12:26:38 ID:RbEK+weq0
>>699
ちゃっかり雑魚リバウドをロナウドと同格にするなカスｗ
ちゃっかり雑魚リバウドをロナウドと同格にするなカスｗ
702 ：＿：2009/03/17(火) 12:29:05 ID:RbEK+weq0
ペレ、ジーコ、ロマーリオ、ロナウド、ロナウジーニョ
天上人の壁
リバウド、ライー、ジュニーニョ、レオナルドetc・・・
天上人の壁
リバウド、ライー、ジュニーニョ、レオナルドetc・・・
>>698
>バルサ暗黒期の象徴であるリバウドと
リバウドもロナウジーニョも「どちらも」バルサで2回リーグ優勝してるね
>バルサ黄金期の象徴であるロナウジーニョを
2年連続でマドリにタイトル取られて、ロナウジーニョ出したら好調に首位走ってますね
>バルサ暗黒期の象徴であるリバウドと
リバウドもロナウジーニョも「どちらも」バルサで2回リーグ優勝してるね
>バルサ黄金期の象徴であるロナウジーニョを
2年連続でマドリにタイトル取られて、ロナウジーニョ出したら好調に首位走ってますね
704 ：/：2009/03/17(火) 12:29:57 ID:sHtnHL+90
>>700
お前脳ミソ腐ってんの？
妄想じゃなく当たり前のことだろーが
今同じこと聞いたらロナウジーニョが３位になれると
思ってんのか？
ロナウドと同格ってリバウド信者でないからどうでもいい
ただロナウジーニョと一緒にするなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前脳ミソ腐ってんの？
妄想じゃなく当たり前のことだろーが
今同じこと聞いたらロナウジーニョが３位になれると
思ってんのか？
ロナウドと同格ってリバウド信者でないからどうでもいい
ただロナウジーニョと一緒にするなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
705 ：/：2009/03/17(火) 12:32:13 ID:sHtnHL+90
干されてチームが好調になるバルサｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リバウドがいなくなって降格しそうになるバルサとは大違いｗｗｗｗ
リバウドがいなくなって降格しそうになるバルサとは大違いｗｗｗｗ
706 ：＿：2009/03/17(火) 12:32:56 ID:RbEK+weq0
>>703
リーグ優勝なんて誰でもできますｗｗｗ
CL獲ってくださいよ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞2年連続でマドリにタイトル取られて
晩年の話だろがｗｗｗ
全盛期に無冠でバロンドール受賞したリバウドより100倍マシｗ
オーウェン以下ｗｗｗｗ
リーグ優勝なんて誰でもできますｗｗｗ
CL獲ってくださいよ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞2年連続でマドリにタイトル取られて
晩年の話だろがｗｗｗ
全盛期に無冠でバロンドール受賞したリバウドより100倍マシｗ
オーウェン以下ｗｗｗｗ
>>692
ロナウジーニョはまだ29才という…
ロナウジーニョはまだ29才という…
708 ：.：2009/03/17(火) 12:35:53 ID:mcdKT2ZR0
>>706
>全盛期に無冠でバロンドール受賞したリバウドより100倍マシｗ
そうだよね
普通チームタイトルを取った時にバロンドールもらうものだよね
それなのに、何でチームタイトルを取らなかったリバウドがバロンドール取れたんだろうね？
普通に考えれば「チームタイトルを取って無いのにバロンドールもらうくらいのものすごい活躍だった」って考えると思うんだけどｗ
>全盛期に無冠でバロンドール受賞したリバウドより100倍マシｗ
そうだよね
普通チームタイトルを取った時にバロンドールもらうものだよね
それなのに、何でチームタイトルを取らなかったリバウドがバロンドール取れたんだろうね？
普通に考えれば「チームタイトルを取って無いのにバロンドールもらうくらいのものすごい活躍だった」って考えると思うんだけどｗ
710 ：/：2009/03/17(火) 12:36:43 ID:sHtnHL+90
>>706
リーグ優勝なんて誰でもできるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
晩年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オーウェンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗ悔しいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リーグ優勝なんて誰でもできるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
晩年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オーウェンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗ悔しいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
711 ：.：2009/03/17(火) 12:38:13 ID:mcdKT2ZR0
712 ：/：2009/03/17(火) 12:38:46 ID:sHtnHL+90
>>708
お前馬鹿だろ？
屁理屈こねてんじゃねーぞ
そんなの容易に想像つくことじゃねーか
現役で全盛期が過大評価されるのは当たり前のこと
ソースとか言うレベルじゃない
こんなことすら分からないのかゴミが
お前馬鹿だろ？
屁理屈こねてんじゃねーぞ
そんなの容易に想像つくことじゃねーか
現役で全盛期が過大評価されるのは当たり前のこと
ソースとか言うレベルじゃない
こんなことすら分からないのかゴミが
713 ：.：2009/03/17(火) 12:39:41 ID:mcdKT2ZR0
714 ：.：2009/03/17(火) 12:41:19 ID:mcdKT2ZR0
715 ：/：2009/03/17(火) 12:41:33 ID:sHtnHL+90
オーウェン以下とか言ってる時点でつまんなくなったな
717 ： ：2009/03/17(火) 12:42:17 ID:6/GLp3oF0
>>687
2006年頃にあったライの個人能力対決企画ではカカにすら負けてたぞ。＞ロナウジーニョ
2006年頃にあったライの個人能力対決企画ではカカにすら負けてたぞ。＞ロナウジーニョ
718 ：/：2009/03/17(火) 12:43:03 ID:sHtnHL+90
719 ：.：2009/03/17(火) 12:43:22 ID:mcdKT2ZR0
3冠ベッカムから金の力でバロンドールを横取りしたリバウド
オーウェン並のインチキバロンドーラーｗ
オーウェン並のインチキバロンドーラーｗ
720 ：.：2009/03/17(火) 12:44:30 ID:mcdKT2ZR0
ソース出せないで言い訳してる時点でつまんなくなったな
721 ：/：2009/03/17(火) 12:45:12 ID:sHtnHL+90
オーウェン以下からオーウェン並にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
微妙に訂正していくのがかわいいｗｗｗｗ
悔しいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗ悔しいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
微妙に訂正していくのがかわいいｗｗｗｗ
悔しいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗ悔しいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
722 ：/：2009/03/17(火) 12:46:56 ID:sHtnHL+90
なんでもかんでもソースだからなｗ
根本的に言葉の用い方が間違っている
小学生以下だな
根本的に言葉の用い方が間違っている
小学生以下だな
723 ：.：2009/03/17(火) 12:47:05 ID:mcdKT2ZR0
724 ：.：2009/03/17(火) 12:48:14 ID:mcdKT2ZR0
まだソース出せないのかｗ
悔しいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗ悔しいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗ悔しいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>723
とりあえず、ロナウジーニョが引退してからガゼッタ紙にもう一回個人の能力ランキングやってもらいなさい坊や
とりあえず、ロナウジーニョが引退してからガゼッタ紙にもう一回個人の能力ランキングやってもらいなさい坊や
726 ：.：2009/03/17(火) 12:49:26 ID:mcdKT2ZR0
727 ：/：2009/03/17(火) 12:50:12 ID:sHtnHL+90
728 ：.：2009/03/17(火) 12:51:41 ID:mcdKT2ZR0
>>725
現時点で歴代なんて付けるわけないだろアホｗ
現時点で歴代なんて付けるわけないだろアホｗ
729 ：.：2009/03/17(火) 12:52:53 ID:mcdKT2ZR0
730 ： ：2009/03/17(火) 12:53:17 ID:6/GLp3oF0
>>723
ん？
現時点なんて書いてなかったぞ？
既にドリブル突破が目立たなくなって来てた
ロナウジーニョのドリブルにカカより高い評価付けてたし。
そもそも一時期の不調なのか単に能力が落ちて来てたのか、
06年時点で判断出来てたわけがないだろ。
ん？
現時点なんて書いてなかったぞ？
既にドリブル突破が目立たなくなって来てた
ロナウジーニョのドリブルにカカより高い評価付けてたし。
そもそも一時期の不調なのか単に能力が落ちて来てたのか、
06年時点で判断出来てたわけがないだろ。
731 ：/：2009/03/17(火) 12:54:32 ID:sHtnHL+90
732 ： ：2009/03/17(火) 12:55:01 ID:6/GLp3oF0
ちなみにガゼッタのランキングは記者が選んだもので
カカに軍配が上がった企画はセリエ関係者へのアンケートをもとにしたものだった。
カカに軍配が上がった企画はセリエ関係者へのアンケートをもとにしたものだった。
733 ：.：2009/03/17(火) 12:56:22 ID:mcdKT2ZR0
734 ： ：2009/03/17(火) 12:57:39 ID:6/GLp3oF0
735 ：あ：2009/03/17(火) 12:57:55 ID:QO5eZ7aDO
ガゼッタのは全盛期にやったから評価高いだけ
歴代のは引退した選手でやるべき
現役いれたらその時全盛期きてる選手が有利になるにきまってる
ロナウジーニョオタは今やってメッシに負けても時期が悪かったとか言いそうだwww
歴代のは引退した選手でやるべき
現役いれたらその時全盛期きてる選手が有利になるにきまってる
ロナウジーニョオタは今やってメッシに負けても時期が悪かったとか言いそうだwww
736 ： ：2009/03/17(火) 12:58:21 ID:XHw61SjE0
歯茎の方が上とか言っちゃってる奴はウイイレヲタだけ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q134967223
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q134967223
737 ：.：2009/03/17(火) 12:58:51 ID:mcdKT2ZR0
>>733
文章をきちんと読めよｗ
既にドリブル突破が目立たなくなって来てたロナウジーニョのドリブルにカカより高い評価付けてたし
こうすると読みやすいか？
カカよりも落ち目のロナウジーニョのほうが高い評価だったんだと
だから「現時点じゃないでしょ」って意見だろ
文章をきちんと読めよｗ
既にドリブル突破が目立たなくなって来てたロナウジーニョのドリブルにカカより高い評価付けてたし
こうすると読みやすいか？
カカよりも落ち目のロナウジーニョのほうが高い評価だったんだと
だから「現時点じゃないでしょ」って意見だろ
739 ： ：2009/03/17(火) 12:59:03 ID:6/GLp3oF0
つか、一時の不調かもしれないのに
その時期を基準として比較すると思うか？
怪我で離脱してる選手がいたらその選手は
試合で出れないから０点評価とか？
その時期を基準として比較すると思うか？
怪我で離脱してる選手がいたらその選手は
試合で出れないから０点評価とか？
740 ：/：2009/03/17(火) 12:59:45 ID:sHtnHL+90
現役選手が有利になるのは当然なのに
ソースだせだからな。本当こいつ中卒じゃないか？
真剣にそう思う
ソースだせだからな。本当こいつ中卒じゃないか？
真剣にそう思う
741 ：.：2009/03/17(火) 13:00:41 ID:mcdKT2ZR0
742 ： ：2009/03/17(火) 13:02:14 ID:6/GLp3oF0
調子に乗ってたメッシオタに対する反発とバルサの不調が重なって、
ちょっと前まではロナウジーニョマンセーな流れが続いてたのに、
今度はロニーオタが調子に乗りすぎて反発食ってるな。
２ちゃんねるらしい面白い現象だ。
ちょっと前まではロナウジーニョマンセーな流れが続いてたのに、
今度はロニーオタが調子に乗りすぎて反発食ってるな。
２ちゃんねるらしい面白い現象だ。
743 ：.：2009/03/17(火) 13:02:18 ID:mcdKT2ZR0
744 ：/：2009/03/17(火) 13:02:32 ID:sHtnHL+90
745 ：_：2009/03/17(火) 13:06:04 ID:txbUngbG0
746 ：/：2009/03/17(火) 13:07:31 ID:sHtnHL+90
>>745
ねえねえｗｗｗｗなんでＩＤ変えてきたの？
ねえねえｗｗｗｗなんでＩＤ変えてきたの？
能力ならウェアとかダーヴィッツとかロベカルとかヤバイと思う
748 ：_：2009/03/17(火) 13:08:55 ID:txbUngbG0
749 ：_：2009/03/17(火) 13:11:09 ID:txbUngbG0
750 ：/：2009/03/17(火) 13:12:27 ID:sHtnHL+90
751 ： ：2009/03/17(火) 13:12:40 ID:6/GLp3oF0
ごめん、ライじゃなくてコリエレだったわ。
http://sports.livedoor.com/article/detail-3720065.html
＞結果を出し「続けている」
＞稀にプレッシャーに負けることも
半年やそこらの期間限定の評価の言葉とは思えないな。
http://sports.livedoor.com/article/detail-3720065.html
＞結果を出し「続けている」
＞稀にプレッシャーに負けることも
半年やそこらの期間限定の評価の言葉とは思えないな。
752 ：_：2009/03/17(火) 13:13:49 ID:txbUngbG0
753 ： ：2009/03/17(火) 13:19:43 ID:6/GLp3oF0
２０世紀末に行われたFIFAの歴代選手ランキングでは
ダントツ人気のペレ、マラドーナの二大巨頭は別とすると
当時の現役人気選手がやたら多かった覚えがあるな。
ダントツ人気のペレ、マラドーナの二大巨頭は別とすると
当時の現役人気選手がやたら多かった覚えがあるな。
754 ：/：2009/03/17(火) 13:20:34 ID:sHtnHL+90
>>752
馬鹿すぎて話にならん。
お前がソース出せと言ってるのはおれの個人的な意見に対して
求めているもの。前提も何も個人の意見なので証明も糞もない。
だからおれは事実と意見の分別をつけろと言った。それが分かって
ないからこそお前はソースがどうとか理不尽なことが言える。
一般的に現役が有利に評価されるのは容易に想像がつくだろう。
もしこの意見に対して違和感を覚えるのならお前はひねくれている。
たとえば巻とロナウジーニョはロナウジーニョのほうがテクがあると
言ってソースとはならないだろう。お前が言ってるのはそういうレベル
である。
馬鹿すぎて話にならん。
お前がソース出せと言ってるのはおれの個人的な意見に対して
求めているもの。前提も何も個人の意見なので証明も糞もない。
だからおれは事実と意見の分別をつけろと言った。それが分かって
ないからこそお前はソースがどうとか理不尽なことが言える。
一般的に現役が有利に評価されるのは容易に想像がつくだろう。
もしこの意見に対して違和感を覚えるのならお前はひねくれている。
たとえば巻とロナウジーニョはロナウジーニョのほうがテクがあると
言ってソースとはならないだろう。お前が言ってるのはそういうレベル
である。
755 ：_：2009/03/17(火) 13:21:07 ID:txbUngbG0
756 ：_：2009/03/17(火) 13:25:22 ID:txbUngbG0
>>754
＞一般的に現役が有利に評価されるのは容易に想像がつくだろう。
＞もしこの意見に対して違和感を覚えるのならお前はひねくれている。
おまえが世間一般とズレてるとしか思えない
そらならロナウジーニョ以降のカカ、クリロナ、メッシも歴代3位と評価されてるはず
＞たとえば巻とロナウジーニョはロナウジーニョのほうがテクがあると
＞言ってソースとはならないだろう。お前が言ってるのはそういうレベルである。
例えになってないし
全然違う
＞一般的に現役が有利に評価されるのは容易に想像がつくだろう。
＞もしこの意見に対して違和感を覚えるのならお前はひねくれている。
おまえが世間一般とズレてるとしか思えない
そらならロナウジーニョ以降のカカ、クリロナ、メッシも歴代3位と評価されてるはず
＞たとえば巻とロナウジーニョはロナウジーニョのほうがテクがあると
＞言ってソースとはならないだろう。お前が言ってるのはそういうレベルである。
例えになってないし
全然違う
757 ： ：2009/03/17(火) 13:25:50 ID:6/GLp3oF0
地域ごとのランキング？
トップ１０は全員欧州と南米の選手だったぞ？
トップ１０は全員欧州と南米の選手だったぞ？
758 ： ：2009/03/17(火) 13:27:22 ID:6/GLp3oF0
>>756
同じような企画がなければカカやメッシが上位に来るかどうか分からんだろ。
ちなみにユーロ前の優勝予想でポルトガル押してた欧州の記者は
クリロナを「全盛期のペレに匹敵する唯一の選手」と評価してたな。
同じような企画がなければカカやメッシが上位に来るかどうか分からんだろ。
ちなみにユーロ前の優勝予想でポルトガル押してた欧州の記者は
クリロナを「全盛期のペレに匹敵する唯一の選手」と評価してたな。
759 ：_：2009/03/17(火) 13:28:07 ID:txbUngbG0
760 ：_：2009/03/17(火) 13:29:32 ID:txbUngbG0
>>758
それはそいつらが同じような企画をやってもらえない程度のレベルだってことだろ
それはそいつらが同じような企画をやってもらえない程度のレベルだってことだろ
761 ：あ：2009/03/17(火) 13:29:53 ID:7xi0TWMYO
なぜこんなに急に伸びてるw
お前ら仲良くしろww
ともにバルセロナかブラジルが好きな奴が集まってんだろ
お前ら多分みんなナマカなんだよ
少なからずリバウドファンとロナウジーニョファンは仲良くできるはずなんだからさ
Rの系譜を脈々と継いだ仲だろ
ロナロマ>リバウド=ロナウジーニョ>>>メッシ>カカでいいやん
リバウドジダンロナウジーニョとかは好みだから格付けできん
けど明らかにカカメッシは劣ってる
お前ら仲良くしろww
ともにバルセロナかブラジルが好きな奴が集まってんだろ
お前ら多分みんなナマカなんだよ
少なからずリバウドファンとロナウジーニョファンは仲良くできるはずなんだからさ
Rの系譜を脈々と継いだ仲だろ
ロナロマ>リバウド=ロナウジーニョ>>>メッシ>カカでいいやん
リバウドジダンロナウジーニョとかは好みだから格付けできん
けど明らかにカカメッシは劣ってる
762 ：/：2009/03/17(火) 13:29:54 ID:sHtnHL+90
>>756
これだけ多くの人が現役が有利に評価されると言ってるのに
それでもお前はおれがずれていると？ちなみにカカ、メッシなどは
全盛期にアンケートをとってるんだよな？そうじゃないとお前が言ってる
ことは何の意味もなさないぞ。
巻とロナウジーニョはロナウジーニョのほうがテクがあると言っても
ソースをだせとはならないだろう。これはたとえになっている。
これすら意味が分からないのか？
これだけ多くの人が現役が有利に評価されると言ってるのに
それでもお前はおれがずれていると？ちなみにカカ、メッシなどは
全盛期にアンケートをとってるんだよな？そうじゃないとお前が言ってる
ことは何の意味もなさないぞ。
巻とロナウジーニョはロナウジーニョのほうがテクがあると言っても
ソースをだせとはならないだろう。これはたとえになっている。
これすら意味が分からないのか？
763 ： ：2009/03/17(火) 13:30:03 ID:6/GLp3oF0
あともう一つ。
「旬の選手が評価されるのは当然」という意見にソースを求めるのならば、
カカとロナウジーニョの検証企画が「当時限定の評価」だったソースを欲しいね。
記事の文面にはそんなこと一言も書いてないしな。
「旬の選手が評価されるのは当然」という意見にソースを求めるのならば、
カカとロナウジーニョの検証企画が「当時限定の評価」だったソースを欲しいね。
記事の文面にはそんなこと一言も書いてないしな。
764 ：/：2009/03/17(火) 13:32:42 ID:sHtnHL+90
765 ：_：2009/03/17(火) 13:33:57 ID:txbUngbG0
>>762
>これだけ多くの人が現役が有利に評価されると言ってるのに
どれだけ多くの人？
それに現役有利とか問題でないことはロナウジーニョ以降の現役選手たちが証明してる
>巻
いや今議論してることの例えには全くなってないね
なってると思ってるなら池沼確定ｗ
>これだけ多くの人が現役が有利に評価されると言ってるのに
どれだけ多くの人？
それに現役有利とか問題でないことはロナウジーニョ以降の現役選手たちが証明してる
>巻
いや今議論してることの例えには全くなってないね
なってると思ってるなら池沼確定ｗ
766 ：ｔ：2009/03/17(火) 13:34:27 ID:bMMhrC6V0
コレだろ
ＦＩＦＡが選ぶ２０世紀最優秀選手
「２０世紀最高の選手」を決めるためＦＩＦＡがホームページ上でアンケートを実施。
世界中の人々が投票に参加した。
1位 ディエゴ・マラドーナ アルゼンチン 53.60％
2位 ペレ ブラジル 18.53％
3位 エウゼビオ ポルトガル 6.21％
4位 ロベルト・バッジョ イタリア 5.42％
5位 ロマーリオ ブラジル 1.69％
6位 マルコ・ファンバステン オランダ 1.57％
7位 ロナウド ブラジル 1.55％
8位 フランツ・ベッケンバウアー ドイツ 1.50％
9位 ジネディーヌ・ジダン フランス 1.34％
10位 リバウド ブラジル 1.19％
11位 ジーコ ブラジル 1.15%
12位 ガリンシャ ブラジル 1.08%
13位 ヨハン・クライフ オランダ 0.87%
14位 ディ・スティファーノ スペイン/アルゼンチン 0.68%
15位 ミッシェル・プラティニ フランス 0.58%
16位 ボビー・チャールトン イングランド 0.39%
17位 フェレネク・プスカシュ ハンガリー 0.37%
17位 ローター・マテウス ドイツ 0.37%
ＦＩＦＡが選ぶ２０世紀最優秀選手
「２０世紀最高の選手」を決めるためＦＩＦＡがホームページ上でアンケートを実施。
世界中の人々が投票に参加した。
1位 ディエゴ・マラドーナ アルゼンチン 53.60％
2位 ペレ ブラジル 18.53％
3位 エウゼビオ ポルトガル 6.21％
4位 ロベルト・バッジョ イタリア 5.42％
5位 ロマーリオ ブラジル 1.69％
6位 マルコ・ファンバステン オランダ 1.57％
7位 ロナウド ブラジル 1.55％
8位 フランツ・ベッケンバウアー ドイツ 1.50％
9位 ジネディーヌ・ジダン フランス 1.34％
10位 リバウド ブラジル 1.19％
11位 ジーコ ブラジル 1.15%
12位 ガリンシャ ブラジル 1.08%
13位 ヨハン・クライフ オランダ 0.87%
14位 ディ・スティファーノ スペイン/アルゼンチン 0.68%
15位 ミッシェル・プラティニ フランス 0.58%
16位 ボビー・チャールトン イングランド 0.39%
17位 フェレネク・プスカシュ ハンガリー 0.37%
17位 ローター・マテウス ドイツ 0.37%
767 ：_：2009/03/17(火) 13:36:01 ID:txbUngbG0
768 ： ：2009/03/17(火) 13:36:23 ID:6/GLp3oF0
>>759
で、それで何か問題あるの？
どっちにしても欧州と南米の名選手に票が集中するのだし、
結果としてクライフやプラティニが弾かれてバッジョやリバウドが入った。
そういうランキングだぜ？
>>760
意味わからん。
ロナウジーニョが３位に入った企画はロナウジーニョが凄すぎるから
急遽催された企画なのか？
単にW杯を直前に控えての話題作りとしか思えなかったが。
で、それで何か問題あるの？
どっちにしても欧州と南米の名選手に票が集中するのだし、
結果としてクライフやプラティニが弾かれてバッジョやリバウドが入った。
そういうランキングだぜ？
>>760
意味わからん。
ロナウジーニョが３位に入った企画はロナウジーニョが凄すぎるから
急遽催された企画なのか？
単にW杯を直前に控えての話題作りとしか思えなかったが。
769 ：/：2009/03/17(火) 13:37:22 ID:sHtnHL+90
>>765
少なくとも今ここで現役が有利に評価される人が圧倒的に多いだろ。
証明してるならソースは？巻のたとえは一般論とはそういうものだと
いうたとえ。これが分からないなら本当に頭が悪い。少しは回心転意
するものなんだが。ここまで言うことが伝わらない人も珍しい
猿だな
少なくとも今ここで現役が有利に評価される人が圧倒的に多いだろ。
証明してるならソースは？巻のたとえは一般論とはそういうものだと
いうたとえ。これが分からないなら本当に頭が悪い。少しは回心転意
するものなんだが。ここまで言うことが伝わらない人も珍しい
猿だな
770 ：_：2009/03/17(火) 13:39:10 ID:txbUngbG0
771 ：/：2009/03/17(火) 13:39:23 ID:sHtnHL+90
あらｗｗｗｗｗ
ロナウジーニョがはいってませんね～ｗｗｗｗ？
なんでかな～
ロナウジーニョがはいってませんね～ｗｗｗｗ？
なんでかな～
772 ：_：2009/03/17(火) 13:41:06 ID:txbUngbG0
773 ： ：2009/03/17(火) 13:41:20 ID:6/GLp3oF0
>>767
俺はsHtnHL+90ではないが、彼の意見を補強するソースとして
カカとロナウジーニョの比較検証の話を出した。
だが、お前はそれに対して根拠もなしに無効ソース宣言をしたよな？
今度はお前が何故そのソースが無効なのかを証明する番だと思うぜ？
今のところ根拠不明の希望的観測しか書いてないしぞ。
俺はsHtnHL+90ではないが、彼の意見を補強するソースとして
カカとロナウジーニョの比較検証の話を出した。
だが、お前はそれに対して根拠もなしに無効ソース宣言をしたよな？
今度はお前が何故そのソースが無効なのかを証明する番だと思うぜ？
今のところ根拠不明の希望的観測しか書いてないしぞ。
774 ：_：2009/03/17(火) 13:42:50 ID:txbUngbG0
中田、ホンミョンボ、女子サッカー選手が選出されるFIFA100（笑）
ガゼッタ紙の歴代ランキングと何の関係があるの？ｗ
ガゼッタ紙の歴代ランキングと何の関係があるの？ｗ
775 ：/：2009/03/17(火) 13:44:32 ID:sHtnHL+90
776 ：_：2009/03/17(火) 13:45:00 ID:txbUngbG0
777 ： ：2009/03/17(火) 13:45:35 ID:6/GLp3oF0
>>770
ふーん、では逆にロナウジーニョが凄すぎたから
急遽企画されたランキングだったというソース示してね。
個人能力が高ければその選手を評価するためだけにランキングが作られる。
そういう例を俺は知らない。
ロナウジーニョにしても同じく全盛期に含まれる03-04、04-05の２シーズンにはそんなランキング作ってなかっただろ？
05-06になってからムンドやらキッカーやらガゼッタやらが歴代ランキング発表したけどな。
ムンドとガゼッタはロナウジーニョが３位だったが、キッカーはトップ１０に入ってなかったような・・・。
ロナウジーニョのために作られたランキングなのにね。
ふーん、では逆にロナウジーニョが凄すぎたから
急遽企画されたランキングだったというソース示してね。
個人能力が高ければその選手を評価するためだけにランキングが作られる。
そういう例を俺は知らない。
ロナウジーニョにしても同じく全盛期に含まれる03-04、04-05の２シーズンにはそんなランキング作ってなかっただろ？
05-06になってからムンドやらキッカーやらガゼッタやらが歴代ランキング発表したけどな。
ムンドとガゼッタはロナウジーニョが３位だったが、キッカーはトップ１０に入ってなかったような・・・。
ロナウジーニョのために作られたランキングなのにね。
778 ： ：2009/03/17(火) 13:46:47 ID:6/GLp3oF0
779 ：_：2009/03/17(火) 13:47:17 ID:txbUngbG0
ガゼッタ紙のははっきりとマラ、ペレに次ぐ歴代3位と書いてる
一方ID:6/GLp3oF0の持ってきたコリエレには現時点での比較しか載ってない
一方ID:6/GLp3oF0の持ってきたコリエレには現時点での比較しか載ってない
780 ：_：2009/03/17(火) 13:48:23 ID:txbUngbG0
781 ： ：2009/03/17(火) 13:48:29 ID:6/GLp3oF0
>>779
残念ながら現時点での比較とはどこにも書いてない
残念ながら現時点での比較とはどこにも書いてない
782 ：/：2009/03/17(火) 13:48:53 ID:sHtnHL+90
783 ： ：2009/03/17(火) 13:50:51 ID:6/GLp3oF0
>>771
いや、FIFAのはロナウジーニョが台頭する前のランキングだから入ってなくて当然だよ
いや、FIFAのはロナウジーニョが台頭する前のランキングだから入ってなくて当然だよ
いつまで釣られてるんだか…
785 ：_：2009/03/17(火) 13:51:54 ID:mcdKT2ZR0
786 ： ：2009/03/17(火) 13:52:09 ID:6/GLp3oF0
まあどうせW杯が近付けば色々企画が持ち上がるだろうからその時になれば分かるだろうね
787 ：/：2009/03/17(火) 13:52:29 ID:sHtnHL+90
>>783
そっか。それは悪かったわ
そっか。それは悪かったわ
788 ：無知晒しage：2009/03/17(火) 13:53:13 ID:mcdKT2ZR0
771 ：/：2009/03/17(火) 13:39:23 ID:sHtnHL+90
あらｗｗｗｗｗ
ロナウジーニョがはいってませんね～ｗｗｗｗ？
なんでかな～
789 ： ：2009/03/17(火) 13:54:05 ID:6/GLp3oF0
790 ：/：2009/03/17(火) 13:55:13 ID:sHtnHL+90
791 ：本物の馬鹿ID:6/GLp3oF0には勝てません：2009/03/17(火) 13:55:58 ID:mcdKT2ZR0
>>789
日の欧州ＣＬグループリーグ第４戦、対アンデルレヒト戦でハットトリックを達成したカカに対する称賛が鳴り止まない。
４－１圧勝を飾った試合後、ＡＣミラン監督アンチェロッティの「カカ？現時点で世界最高の選手。
ロナウジーニョを超えているよ」発言が大きな波紋を呼んでいる。
日の欧州ＣＬグループリーグ第４戦、対アンデルレヒト戦でハットトリックを達成したカカに対する称賛が鳴り止まない。
４－１圧勝を飾った試合後、ＡＣミラン監督アンチェロッティの「カカ？現時点で世界最高の選手。
ロナウジーニョを超えているよ」発言が大きな波紋を呼んでいる。
792 ： ：2009/03/17(火) 13:56:20 ID:6/GLp3oF0
つーわけで俺の負けでロナウジーニョは歴代３位ね。
さよなら。
さよなら。
793 ：_：2009/03/17(火) 13:57:51 ID:mcdKT2ZR0
先日の欧州ＣＬグループリーグ第４戦、対アンデルレヒト戦でハットトリックを達成したカカに対する称賛が鳴り止まない。
４－１圧勝を飾った試合後、ＡＣミラン監督アンチェロッティの「カカ？現時点で世界最高の選手。
ロナウジーニョを超えているよ」発言が大きな波紋を呼んでいる。
４－１圧勝を飾った試合後、ＡＣミラン監督アンチェロッティの「カカ？現時点で世界最高の選手。
ロナウジーニョを超えているよ」発言が大きな波紋を呼んでいる。
794 ： ：2009/03/17(火) 14:14:26 ID:yGa+Xast0
１１月３日といとシーズンが始まって２か月か。
05-06はロナウジーニョフィーバーで終わりW杯はカンナバロとブッフォンとジダンの大会だった。
とするとアンチェロッティは「この２か月限定ならカカが世界最高の選手」と言ったんだな。
んなわけねーだろw
05-06はロナウジーニョフィーバーで終わりW杯はカンナバロとブッフォンとジダンの大会だった。
とするとアンチェロッティは「この２か月限定ならカカが世界最高の選手」と言ったんだな。
んなわけねーだろw
なんか面白い水掛け論してんな。
しかし
txbUngbG0は確信犯だと思うが
776:_ 03/17(火) 13:45 txbUngbG0
>>773
その比較検証はロナウジーニョが落ちぶれてきて
カカが台頭しだした頃のものなので無意味だと何度言えばわかるの？
君は今のところ根拠不明の希望的観測しか書いてないしぞ
とかいって旬の選手有利な評価を認めておいて
一方ガゼッタだけはそうでないってのはちとダブルスタンダードで苦しかろうよ。
まぁ確かにカカ対ロナウジーニョは現時点と明らかにしてて、ガゼッタは一応歴代って違いはあるにしてもさ。
旬の選手が有利ってな１０年前より今年のことの方が印象が鮮明っていう一般的経験則から導かれる常識的帰結だからなぁ。
裁判なんかでも不要証事実なんて言われる類のもんでしょ。
要は来年あたりガゼッタが特集やったとして、ロナウジーニョが三位に来るか？
…俺は無理だと思う。怪我しなけりゃメッシが来るでしょ。
txbUngbG0もわかってるんだろうけど
個人的意見を言わせて貰うと、ドリブルでは
ピーク時のロナウジーニョとカカじゃ比較するのも馬鹿らしいぐらいロナウジーニョの圧勝だと思う。
そして共に全盛期のロナウジーニョとリバウドでは、どっちとも言えないけどロナウジーニョが上かなぁ。
確かにリバウドは超人的プレーで試合を決める能力はあったけど、
味方の流れをぶった切って個人技を披露してた印象が強いんだよ。
その強烈なエゴがインパクトを残すんだけどね。
一方ロナウジーニョもチームプレーヤーとは言い難いが、味方は基本的に上手く使ってたと思う。
味方を戸惑わせることはあまりなかったかなと。
まぁ好き好きと言える位近いと思う。
ロナウドは更に上だけどな。多分。
しかし
txbUngbG0は確信犯だと思うが
776:_ 03/17(火) 13:45 txbUngbG0
>>773
その比較検証はロナウジーニョが落ちぶれてきて
カカが台頭しだした頃のものなので無意味だと何度言えばわかるの？
君は今のところ根拠不明の希望的観測しか書いてないしぞ
とかいって旬の選手有利な評価を認めておいて
一方ガゼッタだけはそうでないってのはちとダブルスタンダードで苦しかろうよ。
まぁ確かにカカ対ロナウジーニョは現時点と明らかにしてて、ガゼッタは一応歴代って違いはあるにしてもさ。
旬の選手が有利ってな１０年前より今年のことの方が印象が鮮明っていう一般的経験則から導かれる常識的帰結だからなぁ。
裁判なんかでも不要証事実なんて言われる類のもんでしょ。
要は来年あたりガゼッタが特集やったとして、ロナウジーニョが三位に来るか？
…俺は無理だと思う。怪我しなけりゃメッシが来るでしょ。
txbUngbG0もわかってるんだろうけど
個人的意見を言わせて貰うと、ドリブルでは
ピーク時のロナウジーニョとカカじゃ比較するのも馬鹿らしいぐらいロナウジーニョの圧勝だと思う。
そして共に全盛期のロナウジーニョとリバウドでは、どっちとも言えないけどロナウジーニョが上かなぁ。
確かにリバウドは超人的プレーで試合を決める能力はあったけど、
味方の流れをぶった切って個人技を披露してた印象が強いんだよ。
その強烈なエゴがインパクトを残すんだけどね。
一方ロナウジーニョもチームプレーヤーとは言い難いが、味方は基本的に上手く使ってたと思う。
味方を戸惑わせることはあまりなかったかなと。
まぁ好き好きと言える位近いと思う。
ロナウドは更に上だけどな。多分。
796 ：、：2009/03/17(火) 15:19:51 ID:t79ndq/HO
リバウドとロナウジーニョは同格としてもカカは明らかにワンランク下だな
797 ：_：2009/03/17(火) 16:06:32 ID:IFVKdWoVO
明らかに格下のリバウド厨、カカ厨が暴れてるな。
残念ながらロナウジーニョ、メッシクラスには到底及ばないからね。
残念ながらロナウジーニョ、メッシクラスには到底及ばないからね。
だな 母国で銅像燃やされたロナウジーニョ様に勝てるわけねぇ
曲芸師風情が本物と比べられるわけないでしょ
比較されるメッシが可哀相だし、名前だされるロナウドやリバウドにも失礼
比較されるメッシが可哀相だし、名前だされるロナウドやリバウドにも失礼
お前らスレタイ読めない馬鹿なの？ｗ
スレ違いだから別スレ立てろよ(苦笑)通報しとくわ｡
スレ違いだから別スレ立てろよ(苦笑)通報しとくわ｡
>>800
本当に通報したの？チミは何者なの？スポーツ関連で取得してる資格はあるの？単純にふくらはぎの鍛え方を教えてほしいの？サッカーをどれ位理解してるの？そもそもサッカー好きなの？
本当に通報したの？チミは何者なの？スポーツ関連で取得してる資格はあるの？単純にふくらはぎの鍛え方を教えてほしいの？サッカーをどれ位理解してるの？そもそもサッカー好きなの？
Ｊと同レベルのガリで活躍しても時間の無駄だろ(笑)
ボージャン(笑)みたいなカスに期待してるゴミオタ共は黙ってろよ(笑)
ボージャン(笑)みたいなカスに期待してるゴミオタ共は黙ってろよ(笑)
ロナウジーニョの最高のゴールは
チェルシ－戦のサンバステップゴールで
メッシの最高のゴールは
ヘタフェ戦のハーフライン付近からの5人抜きゴールかね
チェルシ－戦のサンバステップゴールで
メッシの最高のゴールは
ヘタフェ戦のハーフライン付近からの5人抜きゴールかね
804 ： ：2009/03/17(火) 19:20:56 ID:PTW2NhZV0
>>795
ちょっと前のイギリスのスーパーゴール歴代トップ１０でも
試合としての重要性はさほど高くないメッシの５人抜きが入ってたしな。
近年のプレーが印象に残るのは事実だわな。
しかし印象の強弱やら魅せるプレーやら華云々は置いておいて
単純に能力を比較するとどうなんだろうな？
プレースタイルが違うから難しいけど。
例えばドリブルだと必ずしも突破力と直結はしないんだけど
ドリブル回数と成功数比べてみるのも面白い。
被ファウル数や１試合中のボールタッチ数とかさ。
ゴールに直結するプレーだとアシスト数はほぼ同等で
ゴール数はメッシ有利ってところかな？
しかしメッシの方が前掛かりなスタイルだから
これをもってメッシが上とも言えない。
パスの本数や成功率も見てみたい。
ちょっと前のイギリスのスーパーゴール歴代トップ１０でも
試合としての重要性はさほど高くないメッシの５人抜きが入ってたしな。
近年のプレーが印象に残るのは事実だわな。
しかし印象の強弱やら魅せるプレーやら華云々は置いておいて
単純に能力を比較するとどうなんだろうな？
プレースタイルが違うから難しいけど。
例えばドリブルだと必ずしも突破力と直結はしないんだけど
ドリブル回数と成功数比べてみるのも面白い。
被ファウル数や１試合中のボールタッチ数とかさ。
ゴールに直結するプレーだとアシスト数はほぼ同等で
ゴール数はメッシ有利ってところかな？
しかしメッシの方が前掛かりなスタイルだから
これをもってメッシが上とも言えない。
パスの本数や成功率も見てみたい。
805 ： ：2009/03/17(火) 19:24:58 ID:PTW2NhZV0
>>803
ttp://www.youtube.com/watch?v=YCMWK7umhrQ&feature=related
このバルサ歴代トップ１０ゴールには二つとも選ばれてるな。
あとはリバウドのバイシクル、ロナウドのコンポステラ戦、
それからロマーリオにクライフにマラドーナにクーマンか。
メッシのゴールは確かに凄いんだけど舞台がちょっとね・・・。
マラドーナの再現という付加価値が評価を上乗せしてる気もするし。
ttp://www.youtube.com/watch?v=YCMWK7umhrQ&feature=related
このバルサ歴代トップ１０ゴールには二つとも選ばれてるな。
あとはリバウドのバイシクル、ロナウドのコンポステラ戦、
それからロマーリオにクライフにマラドーナにクーマンか。
メッシのゴールは確かに凄いんだけど舞台がちょっとね・・・。
マラドーナの再現という付加価値が評価を上乗せしてる気もするし。
806 ：..：2009/03/17(火) 20:42:02 ID:tw95PwV40
ID:txbUngbG0ってリバウドスレかなんかで暴れてた奴だなｗ
そのときも皆にふるぼっこだった
そのときも皆にふるぼっこだった
807 ： ：2009/03/17(火) 20:49:18 ID:PTW2NhZV0
メッシにしてもロナウジーニョにしても行きすぎた信者はむしろアンチの自演だと思う
808 ： ：2009/03/17(火) 20:51:52 ID:PTW2NhZV0
いや、アンチというより釣りか。
愉快犯だな。
愉快犯だな。
比較スレは必ずお互いの信者が自分の価値観を押しつけあうだけで決着がつかないのがオチ｡
案の定このスレも水掛け論の繰り返し(苦笑)
案の定このスレも水掛け論の繰り返し(苦笑)
>>799
新垣みたいなこというなよ。
新垣みたいなこというなよ。
811 ： ：2009/03/18(水) 00:29:15 ID:Gtlh7HWL0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【法隆寺】 奈良県立医科大学２ 【薬師寺】 [大学受験]
こんなスレ見てる時間があったら勉強しな
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812 ：.：2009/03/18(水) 10:33:03 ID:FL6sauZHO
>>799
新垣さんに似てる
新垣さんに似てる
だってそれ俺だもん
814 ：花盛りのニート達へ：2009/03/18(水) 11:32:13 ID:LABWiUgnO
ニート達、平日昼間からパソコンからおつかれちゃーん
816 ：板垣：2009/03/18(水) 22:09:10 ID:2kbAlMlIO
僕は正常ですが？
なｗ>>635で言ってる事あってるだろｗ
こいつはどうしよもないクズなんだよｗ
こいつはどうしよもないクズなんだよｗ
818 ：名無しさん：2009/03/18(水) 23:23:51 ID:D/vSHEOJ0
ロナウジーニョがミランに行ってからバルサのサッカー見てないけど
ロナウジーニョの全盛期は1人では止められない感じだったよな。
チャンピオンズリーグ制覇した頃の準決勝、ミラン戦が凄かった
ロナウジーニョの全盛期は1人では止められない感じだったよな。
チャンピオンズリーグ制覇した頃の準決勝、ミラン戦が凄かった
819 ：あ：2009/03/19(木) 00:40:56 ID:0l9GPtrpO
だから全盛期ロナウジーニョ>メッシは確実
メッシは怪我するから多分今シーズン全てとんなきゃきつい
メッシは怪我するから多分今シーズン全てとんなきゃきつい
チェルシー､ミラン戦は特に凄かったよねｗ
ビッグクラブに対してもまったく空気になる事がなかった｡
ビッグクラブに対してもまったく空気になる事がなかった｡
全盛期のロニーに対して曲芸師(笑)だとか誰も思わなかったはず
史上最高の選手で間違いなかったし、そのプレースタイルを否定する奴もまずいなかったんだけどな
毎試合魅せてくれたロニー・・・現状を考えると悲しいです´｀
史上最高の選手で間違いなかったし、そのプレースタイルを否定する奴もまずいなかったんだけどな
毎試合魅せてくれたロニー・・・現状を考えると悲しいです´｀
822 ：ｔ：2009/03/19(木) 11:52:33 ID:81zI6wBp0
全盛期ロナウジーニョ＞メッシだとは思うが、
僅差だし将来的にメッシが抜くだろうね。
てかロナウジーニョが史上最高とか何言ってんの？ｗ
レジェンドクラスに入れるかも微妙だろ。
僅差だし将来的にメッシが抜くだろうね。
てかロナウジーニョが史上最高とか何言ってんの？ｗ
レジェンドクラスに入れるかも微妙だろ。
823 ： ：2009/03/19(木) 13:32:25 ID:zlycPw9r0
824 ：あ：2009/03/19(木) 13:43:55 ID:0l9GPtrpO
だからその二年間に全盛期の全てをつめたのがロナウジーニョ
だからカカクリロナが数年頑張っても勝てるわけない
唯一メッシは可能性がある
正直ロナウジーニョみたいに大舞台で一人で守備網突破できたりゲームを壊して相手のプランをめちゃくちゃにできる奴はもうでてこない
クリロナはザンブロッタとガッツには完封され、サントンとは五分。カカはエジミウソンに完封されてるくらいだし、張り合える次元にいない
メッシはまぁロナウジーニョを越せる可能性あるわけだし頑張れ
応援しとるぞ可愛いぞメッシ
だからカカクリロナが数年頑張っても勝てるわけない
唯一メッシは可能性がある
正直ロナウジーニョみたいに大舞台で一人で守備網突破できたりゲームを壊して相手のプランをめちゃくちゃにできる奴はもうでてこない
クリロナはザンブロッタとガッツには完封され、サントンとは五分。カカはエジミウソンに完封されてるくらいだし、張り合える次元にいない
メッシはまぁロナウジーニョを越せる可能性あるわけだし頑張れ
応援しとるぞ可愛いぞメッシ
825 ： ：2009/03/19(木) 13:50:55 ID:HjB44jRQ0
ロナウジーニョはバルサ黄金期とシンクロできたのが大きい
チームでボール奪って、ロナウジーニョは優位な状況で1対1を仕掛けられる
チームが下降線描くと共にプレーに生彩を欠いていった
代表やミランでのプレーが本当の実力に近いと思う
あくまで個人的意見
チームでボール奪って、ロナウジーニョは優位な状況で1対1を仕掛けられる
チームが下降線描くと共にプレーに生彩を欠いていった
代表やミランでのプレーが本当の実力に近いと思う
あくまで個人的意見
826 ：エミネム：2009/03/19(木) 14:49:55 ID:rdgtZQsOO
かなり同意です。
ロナウジーニョはもちろんボールを持てばトップ中のトップのレベルだと思いますが、フリーランニング、抜け出し等がトップクラスでは無いですよね。
チーム状態が悪ければ「たまに得点に繋がるビッグプレーができる選手」に留まると思います。
もちろんそれでも世界レベルの選手ですが、当時のバルセロナがロナウジーニョの短所をカバーして、欧州制覇に繋がるほどにアタック能力をフルに生かせる素晴らしいチームだったんだと思います。
ロナウジーニョはもちろんボールを持てばトップ中のトップのレベルだと思いますが、フリーランニング、抜け出し等がトップクラスでは無いですよね。
チーム状態が悪ければ「たまに得点に繋がるビッグプレーができる選手」に留まると思います。
もちろんそれでも世界レベルの選手ですが、当時のバルセロナがロナウジーニョの短所をカバーして、欧州制覇に繋がるほどにアタック能力をフルに生かせる素晴らしいチームだったんだと思います。
ロナウジーニョは近年最高のジダンに次ぐ選手だろ。
828 ：エミネム：2009/03/19(木) 15:46:19 ID:rdgtZQsOO
いや、そう思いますよ。
個人的に近年の選手で最も評価するのはジダンとロナウドですが、ロナウジーニョも近いレベルだと思います。個人的には少し下ですが。
名前が上がったのでジダンと比較しますが、ジダンよりロナウジーニョが上の面もありますが、やっぱりフリーランニング等の面でジダンほどどのチームでも活躍できる選手ではないと考えています。
だからバルセロナとロナウジーニョが素晴らしかった、と言いたいだけです。
個人的な評価でメッシがジダン、ロナウドと並ぶような活躍を今後するのではと期待してます。
まだ全盛期ロナウジーニョにも及びませんが。
個人的に近年の選手で最も評価するのはジダンとロナウドですが、ロナウジーニョも近いレベルだと思います。個人的には少し下ですが。
名前が上がったのでジダンと比較しますが、ジダンよりロナウジーニョが上の面もありますが、やっぱりフリーランニング等の面でジダンほどどのチームでも活躍できる選手ではないと考えています。
だからバルセロナとロナウジーニョが素晴らしかった、と言いたいだけです。
個人的な評価でメッシがジダン、ロナウドと並ぶような活躍を今後するのではと期待してます。
まだ全盛期ロナウジーニョにも及びませんが。
829 ： ：2009/03/19(木) 16:28:55 ID:f6INQ2nc0
ロナウジーニョは南米予選の頃からクラブと代表での落差が指摘されてたな。
世間一般のフィーバーと裏腹にW杯での活躍は疑問視する声も出てた。
メッシもA代表での活躍が重要になるんだろうね。
でもジダンも左に置くと意外に機能しないと言われてた気がする。
世間一般のフィーバーと裏腹にW杯での活躍は疑問視する声も出てた。
メッシもA代表での活躍が重要になるんだろうね。
でもジダンも左に置くと意外に機能しないと言われてた気がする。
830 ：.：2009/03/19(木) 16:37:16 ID:tCrz3NtHO
ロナウジーニョは06W杯全然活躍できてなくてイライラしてたのか
ガーナ戦でパスしなかったカフーにブチ切れてたな
ガーナ戦でパスしなかったカフーにブチ切れてたな
831 ：エミネム：2009/03/19(木) 17:05:35 ID:rdgtZQsOO
ジダンは真ん中を基本としながら左右に流れるのが一番生きるタイプでしたね。
メッシはゲームメイクあまりしないように見えるので、やっぱりポゼッションの高いチームにいるべきなんでしょうね。
「メッシが戦術(メッシのカウンター頼み)」みたいなチームに行ったら、活躍はするでしょうが壊れてしまうでしょうね。
メッシはゲームメイクあまりしないように見えるので、やっぱりポゼッションの高いチームにいるべきなんでしょうね。
「メッシが戦術(メッシのカウンター頼み)」みたいなチームに行ったら、活躍はするでしょうが壊れてしまうでしょうね。
アンリ、17才からプロとして色んな選手見たけど、メッシのような凄い選手は、初めてだ！
ザンブロッタ、今まで色んな選手と対戦し、一緒に戦ってきた。ジダン、ロナウド、ロナウジーニョ、デルピエロ、マルディーニ‥
間違いなくメッシが一番だ！
ラウール、目の前で信じられないプレーを見た。不可能なんだ！今までいなかった
ザンブロッタ、今まで色んな選手と対戦し、一緒に戦ってきた。ジダン、ロナウド、ロナウジーニョ、デルピエロ、マルディーニ‥
間違いなくメッシが一番だ！
ラウール、目の前で信じられないプレーを見た。不可能なんだ！今までいなかった
ロッベン、メッシは別格！
カカ、メッシこそ怪物！
ジエゴ、凄い！ブラジルにはいないよ。
ペレ、メッシは世界一！1990年以降最強だ！あとは我々を抜くのも可能！
ラポルタ、メッシはクライフ、マラドーナ、ロマーリオ、ロナウド以上！バルサ史上最高の選手。
カカ、メッシこそ怪物！
ジエゴ、凄い！ブラジルにはいないよ。
ペレ、メッシは世界一！1990年以降最強だ！あとは我々を抜くのも可能！
ラポルタ、メッシはクライフ、マラドーナ、ロマーリオ、ロナウド以上！バルサ史上最高の選手。
ブラジル大統領、ブラジル人は誰もメッシに勝てない！
ドゥンガ、メッシ一人に戦術を組んだがやられた！
デニウソン、メッシの大ファンだよ！こんな選手いなかった。最強だよ。
トッティ、ペレ、マラドーナ、メッシは宇宙人！あとは地球人さ。
ドゥンガ、メッシ一人に戦術を組んだがやられた！
デニウソン、メッシの大ファンだよ！こんな選手いなかった。最強だよ。
トッティ、ペレ、マラドーナ、メッシは宇宙人！あとは地球人さ。
バルダーノ、メッシの足に機械でもつけて、ベンチで誰かが作動してるようだ。
グアルディオラ、メッシは別格だ！！
マラドーナ、SEXよりエクスタシーを感じる。
ボールが足にくっついてるよ。
ファンニステルローイ、初めてみたとき、漫画のようで笑ったよ。
グアルディオラ、メッシは別格だ！！
マラドーナ、SEXよりエクスタシーを感じる。
ボールが足にくっついてるよ。
ファンニステルローイ、初めてみたとき、漫画のようで笑ったよ。
NBAのスーパースター、コービブライアント、メッシは世界一！大ファンだよ。
レブロン、メッシのプレーは前へ前へスペクタクルに攻める！一人で打開してしまう。バスケで言うなら彼こそマイケルジョーダンだよ！
レブロン、メッシのプレーは前へ前へスペクタクルに攻める！一人で打開してしまう。バスケで言うなら彼こそマイケルジョーダンだよ！
また痛い常連が帰ってきたよ…
ルンメニゲ会長、メッシは若き日のペレ、マラドーナより上！
デシャン、サッカー界スーパースターとして、マラドーナ以来の選手。
カペロ、衝撃！あのマラドーナしか持ってなかったボールタッチをメッシが持ってた！
イニエスタ、僕ならすべてのタイトルをメッシにやるよ。
デシャン、サッカー界スーパースターとして、マラドーナ以来の選手。
カペロ、衝撃！あのマラドーナしか持ってなかったボールタッチをメッシが持ってた！
イニエスタ、僕ならすべてのタイトルをメッシにやるよ。
841 ：.：2009/03/19(木) 18:40:59 ID:tCrz3NtHO
アンリは自分を過小評価してる…
ガナ時代リーグ無敗優勝した時のあなたは今のメッシが霞む程のパフォーマンスでしたよ～
ガナ時代リーグ無敗優勝した時のあなたは今のメッシが霞む程のパフォーマンスでしたよ～
>>837
ジョーダンをあんなチビと一緒にすんな。
ジョーダンをあんなチビと一緒にすんな。
流石に同列には語れない。
844 ：>：2009/03/19(木) 19:53:25 ID:+eYBP5o5O
ジョーダンはクラウチと比較しろ
845 ：エミネム：2009/03/19(木) 20:46:19 ID:rdgtZQsOO
ぼくは当然プロサッカー選手ですらないですが、そういったトップレベルのプロサッカー選手もそう思うんですね～
ぼくもメッシを見てるとそんな風に思います。細かくみたら、ボールタッチやアジリティーの凄さなんでしょうけど、ただ単に「特別な選手だ」と。
だからケガをせずにいて欲しいです。
まあでも全盛期ロナウジーニョのようにシーズンを通して、チームで結果を出さないと評価してはいけない気もします。
ぼくもメッシを見てるとそんな風に思います。細かくみたら、ボールタッチやアジリティーの凄さなんでしょうけど、ただ単に「特別な選手だ」と。
だからケガをせずにいて欲しいです。
まあでも全盛期ロナウジーニョのようにシーズンを通して、チームで結果を出さないと評価してはいけない気もします。
846 ：・：2009/03/19(木) 20:49:55 ID:XikfU+gwO
見る目は
お前ら<<<<<カペッロ
お前ら<<<<<カペッロ
決まったな。やはり、メッシはペレ、マラドーナ以来のスーパースターだ！！
なわけねぇだろｗｗ
850 ：.：2009/03/20(金) 04:58:37 ID:GioOlMvPO
>>846
スアレスによると96年にレアル来た時レドンドを放出リストに入れてたらしいよ
スアレスによると96年にレアル来た時レドンドを放出リストに入れてたらしいよ
851 ：あ：2009/03/20(金) 15:15:08 ID:Vf/3cb+XO
つまり全盛期ロナウジーニョ>>>メッシは確定
けどメッシはカカやクリロナは抜いた
まだまだいける頑張れメッし
けどメッシはカカやクリロナは抜いた
まだまだいける頑張れメッし
カカ抜いたとかバロンドール獲ってから言おうよ
ほんとメッシ厨は早漏ばっかだな
ほんとメッシ厨は早漏ばっかだな
853 ：.：2009/03/20(金) 16:34:43 ID:GioOlMvPO
カペッロのヨイショ発言に勃起しまくる人間ですから…
854 ：：：2009/03/20(金) 16:36:37 ID:H8kAYoQB0
メッシだろ。歯茎出てないし
カカはユナイテッド相手にＤＦ三人ぶち抜いてゴ―ル決めたからな､何もできなかったメッシとはわけが違う｡
856 ：あ：2009/03/20(金) 18:10:45 ID:Sji7a3ncO
カカのマンU戦のゴールはエブラが体入れようとしたらエインセがエブラに突っ込んできて結果2人抜いたラッキーゴールだろwww
ウインガーなのにストライカー以上にゴールを決めてる。しかもアシストも。
国王、リーグ、CL合わせて一位！！
バルサは怪我人が多いからベストメンバーは組めないが、タイトルは一番近い！メッシがいるからだ。
国王、リーグ、CL合わせて一位！！
バルサは怪我人が多いからベストメンバーは組めないが、タイトルは一番近い！メッシがいるからだ。
>>856
だからミスを誘う動きでＤＦ陣を困惑させたんだろ｡ゴ―ルできないメッシよりはマシｗ
だからミスを誘う動きでＤＦ陣を困惑させたんだろ｡ゴ―ルできないメッシよりはマシｗ
859 ：：：2009/03/20(金) 19:08:35 ID:H8kAYoQB0
つかカカもビミョーに歯茎出てないか？
860 ：.：2009/03/20(金) 23:07:42 ID:PuEQ0dQZ0
今までマラドーナ後継者と言われた中でもメッシは１番になれてない
テベス＞メッシ＞アグエロ＞＞＞＞＞＞サビオラ
テベス＞メッシ＞アグエロ＞＞＞＞＞＞サビオラ
アイマールのこともたまには思い出してあげて
バスケでいうところのジョーダンの域まではまだ達してない
863 ：：：2009/03/21(土) 11:00:11 ID:3HVPGbCz0
ジョーダンは禿じゃん
禿と歯茎は抜きで語らないと
禿と歯茎は抜きで語らないと
864 ： ：2009/03/21(土) 15:49:09 ID:f6xU2Ke40
>860
君の中では、何をもってして一番となるの？
君の中では、何をもってして一番となるの？
865 ：-：2009/03/21(土) 20:20:51 ID:TtMcJrnEO
おっと
ジダンの悪口はそこまでだ
ジダンの悪口はそこまでだ
866 ：ペレ：2009/03/21(土) 20:56:08 ID:xzHME79o0
メッシとロナウジーニョを比べるのは ガウショに失礼じゃなかろうか。
そしてマラドーナと比べるのはマラドーナが腐れる。やめてほしい。ペレもね。
そしてマラドーナと比べるのはマラドーナが腐れる。やめてほしい。ペレもね。
867 ：カンプ：2009/03/21(土) 21:57:48 ID:6lqpn/1NO
メッシの言葉で僕はメッシでマラドーナじゃないと言ってたけど、メッシ自身はマラドーナ以上だと思ってるんだよきっと
868 ：.：2009/03/22(日) 00:26:02 ID:882+5Vek0
テベス＞メッシ＞ダレッサンドロ＞アグエロ＞アイマール＞＞＞＞サビオラ(恥)
メッシが「マラドーナみたいなドリブルなんて出来っこないよ」とか言ってた
871 ：あ：2009/03/23(月) 16:16:52 ID:FAtUQRmxO
メッシは一応オーフェルマルスは超えたな
少なくとも一番期待できるマラドーナ２世ではあるな
まだまだ全盛期ロナウジーニョの方が上でしょ
柱にNesta Maldiniとか書かれたのをぶち抜いてくCMが好きだった
柱にNesta Maldiniとか書かれたのをぶち抜いてくCMが好きだった
>>870
建前だろ
建前だろ
テクニック的にも単純に模倣は無理だと思う。
メッシのテクニックはマラドーナのそれよりも遥かに簡略化されていて難度は低い。
一方で、より易しい技術で近い効果を産んでいるのだからスタイルが効率的だとも言える。
しかしメッシにマラドーナの技術を再現できるかといえば、恐らくできないと思う。
メッシのテクニックはマラドーナのそれよりも遥かに簡略化されていて難度は低い。
一方で、より易しい技術で近い効果を産んでいるのだからスタイルが効率的だとも言える。
しかしメッシにマラドーナの技術を再現できるかといえば、恐らくできないと思う。
876 ：.：2009/03/23(月) 21:45:59 ID:0h9c18WR0
強豪相手だとアンリのほうが存在感を感じる
メッシ凄すぎる。
あんなゴールは誰もできないことを証明したな。
別次元とは、メッシのプレーを指すんだな。
ま、ロナウジーニョが引退した時、どの位置にいるかでわかるよ。楽しみ
あんなゴールは誰もできないことを証明したな。
別次元とは、メッシのプレーを指すんだな。
ま、ロナウジーニョが引退した時、どの位置にいるかでわかるよ。楽しみ
>>868
それはない
マラドーナ＞メッシ＞（レジェンドの壁）＞アイマール＞アグエロ＞テベス＞サビオラ＞ダレッサンドロ
テベスなんてアルゼンチン代表でもメッシアグエロの下だし
メッシはアルゼンチンでもすでにレジェンドの選手
それはない
マラドーナ＞メッシ＞（レジェンドの壁）＞アイマール＞アグエロ＞テベス＞サビオラ＞ダレッサンドロ
テベスなんてアルゼンチン代表でもメッシアグエロの下だし
メッシはアルゼンチンでもすでにレジェンドの選手
カカは凄いんだけど見ててドキドキしない
メッシがボール持つとワクワクする
メッシがボール持つとワクワクする
880 ：あ：2009/03/24(火) 09:44:21 ID:LYzFiCEEO
>>879さらに上をいくのがロナウジーニョ
wktkするわけだ
wktkするわけだ
>>880
そう意味でのインパクトでは全盛期ロナウジーニョだな。ムダが沢山ある、遊んでるようなドリブルだったし。ストリートサッカーをグランドでやって結果まで出したのがすごい。
ムダな動きも活用はされてたけど、効率としてはやっぱ悪いよな。それでも結果まで持っていけてた。
個人的にはイニエスタみたいなムダのないプレーと判断がよりwktkするけども。
メッシも最近は止まって、足元に一回納めてからドリブル開始、というムダが減ったよな。止めるのは溜めが必要なときだけで、仕掛けるときはスムーズだ。マラガ戦のトラップみたいに得点までが流れる動作だ。
そう意味でのインパクトでは全盛期ロナウジーニョだな。ムダが沢山ある、遊んでるようなドリブルだったし。ストリートサッカーをグランドでやって結果まで出したのがすごい。
ムダな動きも活用はされてたけど、効率としてはやっぱ悪いよな。それでも結果まで持っていけてた。
個人的にはイニエスタみたいなムダのないプレーと判断がよりwktkするけども。
メッシも最近は止まって、足元に一回納めてからドリブル開始、というムダが減ったよな。止めるのは溜めが必要なときだけで、仕掛けるときはスムーズだ。マラガ戦のトラップみたいに得点までが流れる動作だ。
882 ：.：2009/03/24(火) 10:55:15 ID:z3rG0cDg0
883 ：.：2009/03/24(火) 10:59:53 ID:z3rG0cDg0
ていうか実績ではメッシですらテベスには及ばない
世界最強クラブの主力でCL優勝したテベスを超える選手はまだいない
世界最強クラブの主力でCL優勝したテベスを超える選手はまだいない
レジェンドはいいすぎだろ
結果出してないし
CLやWcupで「中心選手として」活躍し、ビッグマッチでスーパープレーしなきゃレジェンドと言えん
結果出してないし
CLやWcupで「中心選手として」活躍し、ビッグマッチでスーパープレーしなきゃレジェンドと言えん
885 ： ：2009/03/24(火) 11:17:14 ID:H1War0mDO
経歴で判断する奴らと、プレーで判断する奴らが言い争ったところで意味ないっつうか・・・
経歴派は、たとえばもしギグスがユナイテッドとかのビッグクラブじゃなく中堅クラブの選手ならカス扱いするんだろうし、タイトル比べなきゃテベスとアグエロの力量も判断できないっぽいからね
こういう人達ってサッカーのどこを観て楽しんでるわけ？
つか試合観てるの？
所属チームの実績が判断材料ならべつに試合なんか観なくとも結果だけ知ればいい気がするんだけど・・・
経歴派は、たとえばもしギグスがユナイテッドとかのビッグクラブじゃなく中堅クラブの選手ならカス扱いするんだろうし、タイトル比べなきゃテベスとアグエロの力量も判断できないっぽいからね
こういう人達ってサッカーのどこを観て楽しんでるわけ？
つか試合観てるの？
所属チームの実績が判断材料ならべつに試合なんか観なくとも結果だけ知ればいい気がするんだけど・・・
887 ： ：2009/03/24(火) 11:54:03 ID:H1War0mDO
>>886
俺はプレーで比較してるけど、それでもテベス＞アグエロは変わらないよ
俺はプレーで比較してるけど、それでもテベス＞アグエロは変わらないよ
888 ：.：2009/03/24(火) 12:18:48 ID:1ONjTju+0
>>886
ビッグクラブへ移籍できない選手などそれまでの選手ってことだろ
中堅クラブで活躍するより遥かに難易度が高いわけだし
タイトルを無視していいならレコバ最強！ブライアン・ラウドルップ最強！
ジダンより個人突破すげぇ～
で、満足か？
ビッグクラブへ移籍できない選手などそれまでの選手ってことだろ
中堅クラブで活躍するより遥かに難易度が高いわけだし
タイトルを無視していいならレコバ最強！ブライアン・ラウドルップ最強！
ジダンより個人突破すげぇ～
で、満足か？
889 ：.：2009/03/24(火) 12:21:27 ID:1ONjTju+0
メッシやアグエロも高速ドリブルでぶっちぎるだけで
大したタイトル無しでもレジェンドになれるの？
大したタイトル無しでもレジェンドになれるの？
結果出さないと何も意味ないよ
ＣＬすらとってないのにもうレジェンドって・・・ｗ
早漏すぎでしょ
ＣＬすらとってないのにもうレジェンドって・・・ｗ
早漏すぎでしょ
891 ： ：2009/03/24(火) 13:26:39 ID:VyKDFyyX0
レジェンドってのは置いといてw、CLは一応取ってるでそ。
主力とは言えなかっただろうけど、メッシ無しでCLを取れなかったかもしれない活躍も
チェルシー戦でしたし。
アグエロ＞テベスは、少なくとも現時点では無いだろうね。
主力とは言えなかっただろうけど、メッシ無しでCLを取れなかったかもしれない活躍も
チェルシー戦でしたし。
アグエロ＞テベスは、少なくとも現時点では無いだろうね。
892 ：＿：2009/03/24(火) 13:32:57 ID:SyxFDbEO0
>>891
たった1試合の貢献でいいなら、そんな選手腐るほどいるだろ。
世界中レジェンドだらけになってしまう。
ロナウジーニョなんて主力でＷ杯優勝したのに、ロナウドの活躍が目立ちすぎて叩かれてるというのに・・。
メッシヲタはメッシに甘すぎる。
たった1試合の貢献でいいなら、そんな選手腐るほどいるだろ。
世界中レジェンドだらけになってしまう。
ロナウジーニョなんて主力でＷ杯優勝したのに、ロナウドの活躍が目立ちすぎて叩かれてるというのに・・。
メッシヲタはメッシに甘すぎる。
893 ：＿：2009/03/24(火) 13:34:47 ID:SyxFDbEO0
せめてCLかＷ杯で優勝してバロンドール獲るまで、こんなスレを立てるべきじゃない。
894 ： ：2009/03/24(火) 13:45:16 ID:VyKDFyyX0
一応必要な選手の一人として、CL取ってるってのは確かだと思うんだが？
それを書いただけで、そのレスかよw
まあ、あんたに認められようが認められまいがどうでもいいけど
このスレがバカげてるのは胴衣。
こんな比較スレは、どちらの選手もが引退した後に立てるくらいが適切
それを書いただけで、そのレスかよw
まあ、あんたに認められようが認められまいがどうでもいいけど
このスレがバカげてるのは胴衣。
こんな比較スレは、どちらの選手もが引退した後に立てるくらいが適切
895 ： ：2009/03/24(火) 13:46:42 ID:VyKDFyyX0
あとな、レジェントとは言ってないからな
レスちゃんと嫁よ
レスちゃんと嫁よ
まぁCL取ったのは事実だが評価に大きな変化は無いだろうな
897 ：_：2009/03/24(火) 14:21:06 ID:1U6dkaqI0
メッシがCL獲ったと言えるなら
パクチソンもCL獲ったと言えるな
パクチソンもCL獲ったと言えるな
リーグ優勝すらまともにしていない件・・・
もしメッシがロナウジーニョレベルなら連覇して当たり前だろうが
W杯もまだだしな
どんだけ早漏なんだよメッシ厨は
どーせ来年はリベリー厨になってるんだろうけどなｗｗｗ
もしメッシがロナウジーニョレベルなら連覇して当たり前だろうが
W杯もまだだしな
どんだけ早漏なんだよメッシ厨は
どーせ来年はリベリー厨になってるんだろうけどなｗｗｗ
メッシはロナウジーニョ以来の本物のスーパースターなのは認めよう
カカはともかくクリロナなんか得点以外酷いもんだった
カカはともかくクリロナなんか得点以外酷いもんだった
得点以外って・・・・・・プロは結果がすべてだろうが
なに夢見てんだよ
いくら凄いドリブルしても雑魚専、自己中で大事な得点に繋がりにくいんじゃ何も意味ないんだよ
なに夢見てんだよ
いくら凄いドリブルしても雑魚専、自己中で大事な得点に繋がりにくいんじゃ何も意味ないんだよ
902 ：.：2009/03/24(火) 17:36:13 ID:BfeNzhL2O
メッシメッシ
903 ： ：2009/03/24(火) 18:25:38 ID:QPBQcjBL0
ロナウジーニョって過去の選手で言えばプラティニと共通点がある気がするな。
W杯で名を上げて、その後に移籍したトップリーグで短い期間にタイトルを総ナメ、
しかし、世界最高の選手と評価されて迎えた次のW杯では期待外れの内容に終わる。
まがりなりにもW杯で優勝してるロナウジーニョと、ユーロでの伝説的活躍があるプラティニ、
どっちが将来は高く評価されるのかな？
W杯で名を上げて、その後に移籍したトップリーグで短い期間にタイトルを総ナメ、
しかし、世界最高の選手と評価されて迎えた次のW杯では期待外れの内容に終わる。
まがりなりにもW杯で優勝してるロナウジーニョと、ユーロでの伝説的活躍があるプラティニ、
どっちが将来は高く評価されるのかな？
個人的にはメッシがロナウジーニョの獲得タイトルを越えてもをロナウジーニョを越えたとは思わない｡
現時点の状態での話しだがメッシはパスセンスやゲームメイク能力が欠落している｡それはマラも指摘しているしあくまでバルセロナの１つの武器でしかない｡.試合全体えの影響力はシャビ欠場時の方が影響あるのは目にみえてるしな｡
現時点の状態での話しだがメッシはパスセンスやゲームメイク能力が欠落している｡それはマラも指摘しているしあくまでバルセロナの１つの武器でしかない｡.試合全体えの影響力はシャビ欠場時の方が影響あるのは目にみえてるしな｡
しかし得点能力はメッシが上回ってるぞ。
それにパスセンスはともかく、
ゲームメイク能力って点ならロナウジーニョもそう誇れたもんじゃないし。
あと組み立てる選手だってあくまでチームの部品の一つだよ。
それにパスセンスはともかく、
ゲームメイク能力って点ならロナウジーニョもそう誇れたもんじゃないし。
あと組み立てる選手だってあくまでチームの部品の一つだよ。
906 ：あ：2009/03/24(火) 18:52:44 ID:mTnw5Q63O
結果はともかく内容ではすでに超えてると思うが、マラドーナにはまだ並べてないけど
ロナウジーニョの試合みてないのバレバレだぞ
あくまで部分的な話しだがゲームメイク
シャビ.イニエスタ
↓
崩し
メッシ.アンリ.イニエスタ突出してメッシ
↓
フィニッシュ
メッシ.エト―アンリ
あくまで部分的な話しな｡ゲームメイク
ロナウジーニョ.シャビ.デコ
↓
崩し
ロナウジーニョ.メッシ.デコ
↓
フィニッシュ
ロナウジーニョ.エト―メッシ
ゲームメイクキング能力の質が高い事は日韓Ｗ杯を見ればわかる話し｡
バルセロナではデコ.シャビが目立っていたから地味に見えたがな｡
シャビ.イニエスタ
↓
崩し
メッシ.アンリ.イニエスタ突出してメッシ
↓
フィニッシュ
メッシ.エト―アンリ
あくまで部分的な話しな｡ゲームメイク
ロナウジーニョ.シャビ.デコ
↓
崩し
ロナウジーニョ.メッシ.デコ
↓
フィニッシュ
ロナウジーニョ.エト―メッシ
ゲームメイクキング能力の質が高い事は日韓Ｗ杯を見ればわかる話し｡
バルセロナではデコ.シャビが目立っていたから地味に見えたがな｡
909 ： ：2009/03/24(火) 19:02:45 ID:H1War0mDO
>>906
早漏すぎって言ってんだよ
結果＞＞＞＞＞＞内容だろ
リーグとCL獲れなかったらクリロナ、カカ以下確定
リーグ、CL、W杯全部優勝したらロナウジーニョ以上確定
マラドーナなんか絶対に越えれないよ
メッシのゲームメイク能力とスペ体質を考えろよ
夢見てんじゃねーぞ
早漏すぎって言ってんだよ
結果＞＞＞＞＞＞内容だろ
リーグとCL獲れなかったらクリロナ、カカ以下確定
リーグ、CL、W杯全部優勝したらロナウジーニョ以上確定
マラドーナなんか絶対に越えれないよ
メッシのゲームメイク能力とスペ体質を考えろよ
夢見てんじゃねーぞ
ドリブルで崩す→スペースが空く→グラウンダ―気味のパスを通す｡
これがメッシの確率されたパターンだがパスセンスあるか？その他はほとんどワンツ―だけで静止した状態では何も生み出せないだろ
これがメッシの確率されたパターンだがパスセンスあるか？その他はほとんどワンツ―だけで静止した状態では何も生み出せないだろ
>>909
メッシ厨に言わせるとメッシはパスセンスがあるらしい（笑）
メッシ厨に言わせるとメッシはパスセンスがあるらしい（笑）
ID:efBKTf0N0←クリロナヲタのレスが笑える
全く相手にされないクリロナｗｗｗｗｗ
全く相手にされないクリロナｗｗｗｗｗ
914 ： ：2009/03/24(火) 19:48:05 ID:K3bvVnS00
915 ： ：2009/03/24(火) 19:57:59 ID:XTvyIYiW0
日韓もゲームメイカーって感じは希薄だったと思う。
あの大会のブラジルのサッカーがそういうサッカーじゃなかったというか・・・。
大体、純粋ストライカーのロナウドや、フィニッシャーとしての能力には疑問符がつくジダンが、
ロナウジーニョ以上の評価得てるんだから、ロナウジーニョが全てをこなす万能選手でも、
メッシが同じタイプになる必要はないだろう。
ただし現時点でメッシが超えたとか並んだとか言うつもりはない。
少なくとも一シーズンを継続して活躍した実績を作ってから比較すべき。
あの大会のブラジルのサッカーがそういうサッカーじゃなかったというか・・・。
大体、純粋ストライカーのロナウドや、フィニッシャーとしての能力には疑問符がつくジダンが、
ロナウジーニョ以上の評価得てるんだから、ロナウジーニョが全てをこなす万能選手でも、
メッシが同じタイプになる必要はないだろう。
ただし現時点でメッシが超えたとか並んだとか言うつもりはない。
少なくとも一シーズンを継続して活躍した実績を作ってから比較すべき。
同じタイプになる必要はないがこのスレは比較スレなのをお忘れなく｡
アタッカーとしての優劣をつけるなら間違いなくパスセンスやゲームメイキング能力は必要不可欠｡
アタッカーとしての優劣をつけるなら間違いなくパスセンスやゲームメイキング能力は必要不可欠｡
917 ： ：2009/03/24(火) 20:23:15 ID:XTvyIYiW0
＞必要不可欠
何で？？？？
メッシの方が上回ってる能力もあるんだから総合的に判断すればいいじゃん。
「タイプが違うから比較は難しい」ならともかく「タイプが違うからロナウジーニョの方が上」では誰も納得すまい。
何で？？？？
メッシの方が上回ってる能力もあるんだから総合的に判断すればいいじゃん。
「タイプが違うから比較は難しい」ならともかく「タイプが違うからロナウジーニョの方が上」では誰も納得すまい。
だからアタッカーの総合能力としてパスセンスやゲームメイキング能力は必要不可欠だろうが｡
少なくともロナウジーニョはそれらを兼ね備えていたしメッシにも劣らないドリブル技術も持ち合わせていた.つまりメッシじやぁお話にならないって事だよ｡
少なくともロナウジーニョはそれらを兼ね備えていたしメッシにも劣らないドリブル技術も持ち合わせていた.つまりメッシじやぁお話にならないって事だよ｡
ロナウジーニョレベルの突破力ならまだ張り合えるだろ
マラドーナは無理だけど
マラドーナは無理だけど
920 ：ボイン：2009/03/24(火) 21:18:27 ID:Blgpb95u0
マラドーナはロナウジーニョが一ぼいん番だと言ってるみたいだね。その次にメッシや
ルーニーが来るとか何とか。最近はイブラヒモビッチもいいとか気に入ってるみたいだ。
ルーニーが来るとか何とか。最近はイブラヒモビッチもいいとか気に入ってるみたいだ。
まあ、でもゲーム全体への影響力ってのは分かる。
マラドーナ＞＞＞＞＞＞ジーニョ＞＞メッシ
だわな。
別にパスセンスやゲームメイキング能力があまりなくてもいいが
それなら長所でもっと突出しとかなきゃな。
上で名前でてるけどロナウドなんかはいい例。
まだまだメッシはバルセロナのサッカーでは
駒の一部という感がある（もちろん大駒ではあるが）。
マラドーナ＞＞＞＞＞＞ジーニョ＞＞メッシ
だわな。
別にパスセンスやゲームメイキング能力があまりなくてもいいが
それなら長所でもっと突出しとかなきゃな。
上で名前でてるけどロナウドなんかはいい例。
まだまだメッシはバルセロナのサッカーでは
駒の一部という感がある（もちろん大駒ではあるが）。
とりあえずマラとかロナウドとかの話題はやめよう
そこらへんは雲の上だしさ
現時点じゃ
蛆イケメン>飯うま>ｶｶさま、ｸﾘｦﾅ、ヘンリーでしょ
あと個としてだったりプレーの幅ならイニエスタも地味なだけでかなり評価できる
ロナウジーニョ超えれる可能性あるのはメッシだけだよ
けどそのメッシも大怪我しない内にWCもCLもリーグも優勝しなきゃならない
だから09年と10年が勝負だし、ロナウジーニョはリーグ二連覇したから今シーズンとんなきゃまず無理だよね
メッシはマジで早めに全てとんなきゃまずい
怪我が怖い
けどがんばれ
この二年で全てが決まるといっていい
そこらへんは雲の上だしさ
現時点じゃ
蛆イケメン>飯うま>ｶｶさま、ｸﾘｦﾅ、ヘンリーでしょ
あと個としてだったりプレーの幅ならイニエスタも地味なだけでかなり評価できる
ロナウジーニョ超えれる可能性あるのはメッシだけだよ
けどそのメッシも大怪我しない内にWCもCLもリーグも優勝しなきゃならない
だから09年と10年が勝負だし、ロナウジーニョはリーグ二連覇したから今シーズンとんなきゃまず無理だよね
メッシはマジで早めに全てとんなきゃまずい
怪我が怖い
けどがんばれ
この二年で全てが決まるといっていい
二連覇は必ずしも必要ないんでね？
リーガ、CL、W杯で優勝＆MVP。
これでいいだろう。
特にW杯でチームをエースとして優勝に導けるか？
これがイケメン超えの最大のポイントかと。
タイトルいくら取っても認めない奴は認めないんだろうがな。
そういう奴は勝手に言わせておけばいい。
リーガ、CL、W杯で優勝＆MVP。
これでいいだろう。
特にW杯でチームをエースとして優勝に導けるか？
これがイケメン超えの最大のポイントかと。
タイトルいくら取っても認めない奴は認めないんだろうがな。
そういう奴は勝手に言わせておけばいい。
924 ：あ：2009/03/24(火) 23:18:58 ID:LYzFiCEEO
>>923確かに
けど仮にタイトルでほとんど並んでも
10年後、全盛期を個として評価したらロナウジーニョ>メッシは確実な気がする
ロナウジーニョはあまりに派手すぎて無駄のあるドリブルと、誰にもできない決定的故にリスクの高いパスを軽々しくやり、全ての守備網を無にした反面、繋ぎどこや組み立てとか流れにそる時には高い位置でも中盤の人が本来する仕事もできた
3、4人に囲まれたら笛がなるまでキープもした
まさに王様であり、なんでもできた
メッシは受け手になるか出し手になるかハッキリした方がいい。受け手になりストライカーと化せば少なくともパスセンスの批判は対象にならなくなるからな
パス出すのも好きなのはわかるがその土俵に入ってる限りロナウジーニョには勝てない
けど仮にタイトルでほとんど並んでも
10年後、全盛期を個として評価したらロナウジーニョ>メッシは確実な気がする
ロナウジーニョはあまりに派手すぎて無駄のあるドリブルと、誰にもできない決定的故にリスクの高いパスを軽々しくやり、全ての守備網を無にした反面、繋ぎどこや組み立てとか流れにそる時には高い位置でも中盤の人が本来する仕事もできた
3、4人に囲まれたら笛がなるまでキープもした
まさに王様であり、なんでもできた
メッシは受け手になるか出し手になるかハッキリした方がいい。受け手になりストライカーと化せば少なくともパスセンスの批判は対象にならなくなるからな
パス出すのも好きなのはわかるがその土俵に入ってる限りロナウジーニョには勝てない
W杯を優勝に導いたらロナウジーニョは越えるだろ
カカ、クリロナ越えも文句なし
カカ、クリロナ越えも文句なし
メッシが8得点以上してW杯優勝したら最高なんだけどな
クリロナとか格下すぎて話題に出しただけでも笑える選手ｗｗｗｗ
>>923
ロナウジーニョはエースとしてワールドカップとってないだろ
2002は贔屓目に見てもロナウド(当然だけどブラジルの)が優勝に導いた
ロナウジーニョはいいプレーはしたけどエース級じゃなかった
エースで挑んだ2006も全然ダメだった
歴代の偉人とは器が負けてる
ポジションとかコンディションは言い訳にしかならない
膝吹っ飛んでも、身体中に脂肪がつきまくっても得点王、バロンドールとれるロナウド最強
ロナウジーニョはエースとしてワールドカップとってないだろ
2002は贔屓目に見てもロナウド(当然だけどブラジルの)が優勝に導いた
ロナウジーニョはいいプレーはしたけどエース級じゃなかった
エースで挑んだ2006も全然ダメだった
歴代の偉人とは器が負けてる
ポジションとかコンディションは言い訳にしかならない
膝吹っ飛んでも、身体中に脂肪がつきまくっても得点王、バロンドールとれるロナウド最強
ならメッシもエ―スとしてＷ杯優勝は無理だな｡
常にアルゼンチンの攻撃の全権を担ってるのはリケルメだからな｡
メッシはリケルメに使われ得点しているにすぎないしマラもアルゼンチンはリケルメ中心でチ―ム作りをすると言ってるしな｡
まぁリケルメがＷ杯に出れるかは微妙だが｡
常にアルゼンチンの攻撃の全権を担ってるのはリケルメだからな｡
メッシはリケルメに使われ得点しているにすぎないしマラもアルゼンチンはリケルメ中心でチ―ム作りをすると言ってるしな｡
まぁリケルメがＷ杯に出れるかは微妙だが｡
リケルメは反逆したよ
935 ：＿：2009/03/25(水) 08:06:57 ID:R8QOZcoz0
ユーロなんてＷ杯やCLと比べたらゴミ屑以下のタイトルだろ
936 ：㎞：2009/03/25(水) 10:02:12 ID:TMtxVruCO
ロナウジーニョか
ただ身勝手にポジション変えられてエトー涙目だった覚えが
ただ身勝手にポジション変えられてエトー涙目だった覚えが
>>924
そりゃあ君はいくらメッシが世間的評価を上げても
ロナウジーニョの方が上だと信じ続けるんだろうけど、
そういう個人的な評価の話はしてないから。
つーか無駄のあるドリブルってプラス評価なの？
>>932
そうだよ。
だからこそロナウジーニョが成し遂げられなかった
W杯でのエースとしての優勝、もしくは優勝出来ずとも
伝説的となるパフォーマンスを見せることが重要なんだよ。
それによってロナウジーニョ超えが確実なものになるって話。
そりゃあ君はいくらメッシが世間的評価を上げても
ロナウジーニョの方が上だと信じ続けるんだろうけど、
そういう個人的な評価の話はしてないから。
つーか無駄のあるドリブルってプラス評価なの？
>>932
そうだよ。
だからこそロナウジーニョが成し遂げられなかった
W杯でのエースとしての優勝、もしくは優勝出来ずとも
伝説的となるパフォーマンスを見せることが重要なんだよ。
それによってロナウジーニョ超えが確実なものになるって話。
>>936
ポジションチェンジだろ｡試合中ロナウジーニョが中央でエト―が左サイドに流れる事なんて何度もあったＣＬ決勝のガナ戦でもバルセロナの布陣はロナウジーニョ中央でエト―左サイドが固定だったしな｡
ポジションチェンジだろ｡試合中ロナウジーニョが中央でエト―が左サイドに流れる事なんて何度もあったＣＬ決勝のガナ戦でもバルセロナの布陣はロナウジーニョ中央でエト―左サイドが固定だったしな｡
939 ：.：2009/03/25(水) 14:23:36 ID:vmOr5KLy0
アルゼンチンがＷ杯優勝することはないから安心しろ
>>937
お前の中での無駄なドリブルの基準がわからないんだが無駄なドリブルって何？ロナウジーニョのドリブルはメッシと同じく左右のステップと緩急で抜くクイックタイプのドリブルだろｗつかプロの世界なんだから無駄のあるドリブルなんか通用しねぇ―よｗクリロナがいい例｡
お前の中での無駄なドリブルの基準がわからないんだが無駄なドリブルって何？ロナウジーニョのドリブルはメッシと同じく左右のステップと緩急で抜くクイックタイプのドリブルだろｗつかプロの世界なんだから無駄のあるドリブルなんか通用しねぇ―よｗクリロナがいい例｡
代表的な残念なドリブラーといえばCロナウド
942 ： ：2009/03/25(水) 18:17:15 ID:HiDUR3bP0
943 ： ：2009/03/25(水) 18:19:02 ID:HiDUR3bP0
無駄があるのに抜けるから凄いってことだろ
たとえばエラシコなんて試合に勝つためだけだったらやる必要ない
たとえばエラシコなんて試合に勝つためだけだったらやる必要ない
945 ：あ：2009/03/26(木) 01:56:46 ID:HNJU+HAj0
メッシが今年のバロンドールを取って、来年のワールドカップで優勝に導いたら、
（バロンドールの自縛）を初めて破る選手になる！
昔は、ヨーロッパ以外の選手はもらえなかったから簡単に考えるのはいけないけど、
メッシならやりそうな気がする。
（バロンドールの自縛）を初めて破る選手になる！
昔は、ヨーロッパ以外の選手はもらえなかったから簡単に考えるのはいけないけど、
メッシならやりそうな気がする。
946 ： ：2009/03/26(木) 02:23:10 ID:JvUv4wqlO
まず今年取れるように頑張らないとな
ランパード、ジェラードらへんがライバルになりそう
ＣＬが鍵ってとこかな
まぁ俺はジェラードに取ってほしいが
ランパード、ジェラードらへんがライバルになりそう
ＣＬが鍵ってとこかな
まぁ俺はジェラードに取ってほしいが
948 ：_：2009/03/26(木) 13:16:09 ID:Zdq25px50
メッシ厨はタラレバが多い
エラシコはロナウジーニョがやるから効果的になってるね
あそこまでの完成度だと
あそこまでの完成度だと
ロナウジーニョの場合は引いてる相手に対してのカウンターで抜いていたけど
最近のメッシは相手が引いていてもどんな密集してても狭い隙間をスルスルと抜けてゴールしたりアシストする
バルサの得点力が上がったのはメッシの成長がでかい
世の中にはカウンターでも抜けない選手（クリロナとかｗ）もいるけど
最近のメッシは相手が引いていてもどんな密集してても狭い隙間をスルスルと抜けてゴールしたりアシストする
バルサの得点力が上がったのはメッシの成長がでかい
世の中にはカウンターでも抜けない選手（クリロナとかｗ）もいるけど
>>950
栗を貶さんと気が済まんのかｗ
栗を貶さんと気が済まんのかｗ
メッシ厨の口癖
無駄なドリブル（笑）
タッチが違う（笑）
器（笑）
別格（笑）
才能（笑）
レジェンド（笑）
にわかすぎて具体的な話を全くできない
情報源はすぽると（笑、youtube
無駄なドリブル（笑）
タッチが違う（笑）
器（笑）
別格（笑）
才能（笑）
レジェンド（笑）
にわかすぎて具体的な話を全くできない
情報源はすぽると（笑、youtube
スローにして見ないと何をしているか分からないほど細かいタッチさ 高速でそれをやりながら左右の足でボールをコントロールし無駄のない動作を行ってる
ロナウジーニョの目に見える凄さとは別の目に見えない凄さかな
ロナウジーニョの目に見える凄さとは別の目に見えない凄さかな
スロー（笑）
>>956
君、煽ってるだけじゃん
君、煽ってるだけじゃん
メッシの金のメッキが剥がれてきてる中で
今のメッシ厨の生命線はマラガ戦のゴール
何かあるとそれしか言わない（笑）
先日のリヨン戦で何もできなかったことや、
いままでCLで強豪相手に何もできていないことには、全く触れない
レアルが10連勝できるリーグで休憩しながらでしか活躍できないことを絶対認めようとしない
今のメッシ厨の生命線はマラガ戦のゴール
何かあるとそれしか言わない（笑）
先日のリヨン戦で何もできなかったことや、
いままでCLで強豪相手に何もできていないことには、全く触れない
レアルが10連勝できるリーグで休憩しながらでしか活躍できないことを絶対認めようとしない
>>406
トラップやボールコントロールの能力には二つの方向性があると個人的に思う。
一つはいかに狙い通り正確に止め、正確に動かすか(トラップやコントロールの精密さ）
それからもう一つはどれだけ多彩な止め方、動かし方、場所の選択肢を持っているか(トラップやコントロールのバリエーション）。
その観点で分けていくと、ベルカンプらは正確性にも突出してるから「美しい」んだよね。
ピタリと止め、コントロールにブレがない。
メッシは見ての通り「どこにでも動かせる」。ただ、ボールの挙動にはかなりブレがある。
ブレようがダブつこうが瞬時に反応してコントロールしてしまうからプレーに影響は殆どないんだけどね。
ただしそれ故タッチはさほど美しくはない。
ロナウジーニョも動かし方はかなり多彩だけど、ジダンやベルカンプ達程正確ではなかった。
だからタイプとしては似てると思うよ。
ただ二人ともトラップのバリエーションはさほどないね。
トラップやボールコントロールの能力には二つの方向性があると個人的に思う。
一つはいかに狙い通り正確に止め、正確に動かすか(トラップやコントロールの精密さ）
それからもう一つはどれだけ多彩な止め方、動かし方、場所の選択肢を持っているか(トラップやコントロールのバリエーション）。
その観点で分けていくと、ベルカンプらは正確性にも突出してるから「美しい」んだよね。
ピタリと止め、コントロールにブレがない。
メッシは見ての通り「どこにでも動かせる」。ただ、ボールの挙動にはかなりブレがある。
ブレようがダブつこうが瞬時に反応してコントロールしてしまうからプレーに影響は殆どないんだけどね。
ただしそれ故タッチはさほど美しくはない。
ロナウジーニョも動かし方はかなり多彩だけど、ジダンやベルカンプ達程正確ではなかった。
だからタイプとしては似てると思うよ。
ただ二人ともトラップのバリエーションはさほどないね。
>>958
金メッキがはがれてるのはクリロナだけ
自分の下手がせいで試合中イライラしてるしｗ
レアルに移籍しても遅攻でスペースのないスペインで活躍するのは難しいだろう
奴はカウンターぐらいしか活躍しないもんしかもルーニーがいないと何もできない雑魚
金メッキがはがれてるのはクリロナだけ
自分の下手がせいで試合中イライラしてるしｗ
レアルに移籍しても遅攻でスペースのないスペインで活躍するのは難しいだろう
奴はカウンターぐらいしか活躍しないもんしかもルーニーがいないと何もできない雑魚
栗ロナが嫌いなのはわかりますが、栗ロナの名前を出すのはスレ違いでは？
>>962
雑魚（クリロナ）の名前だしてごめんねｗ
雑魚（クリロナ）の名前だしてごめんねｗ
964 ：、：2009/03/26(木) 16:34:01 ID:P/s/VWbk0
ジーニョがバロンドールとったときクリロナの時ほどは異論はでなかった。
クリロナは結果で納得させた、みたいな。
結局メッシが今季バルサを２冠に導けるかが焦点だな。まだ超える
とかいう話は早いような気がする。
まあ俺はイニエスタに賭けるがｗｗ
クリロナは結果で納得させた、みたいな。
結局メッシが今季バルサを２冠に導けるかが焦点だな。まだ超える
とかいう話は早いような気がする。
まあ俺はイニエスタに賭けるがｗｗ
メッシとガウショの両方について考えてみると
最も大事な場面で決めて、尚且つ勝ちに繋がったってことがない気がする
簡単に言うとWBCの決勝戦で打ったイチローの決勝タイムリーみたいな感じ
サッカーだとジダンで言えばＣＬ０１－０２決勝でのボレーだし
ファンバステンのユーロ決勝戦でのゴールもだし
ガウショはＣＬ０５－０６シーズンのテリーぶっ飛ばして決めたシュートが
これに当てはまるっちゃあ当てはまるんだけど
これも優勝するって場面ではないしなあ、大事な場面ではあるけど。
メッシに至ってはもっと無い気がする。
つまり真のビッグタイトルがかかって異常なプレッシャーの中で
勝利を直接的に決めるゴールをすることが
真のスタープレイヤーの条件だと俺は思う
最も大事な場面で決めて、尚且つ勝ちに繋がったってことがない気がする
簡単に言うとWBCの決勝戦で打ったイチローの決勝タイムリーみたいな感じ
サッカーだとジダンで言えばＣＬ０１－０２決勝でのボレーだし
ファンバステンのユーロ決勝戦でのゴールもだし
ガウショはＣＬ０５－０６シーズンのテリーぶっ飛ばして決めたシュートが
これに当てはまるっちゃあ当てはまるんだけど
これも優勝するって場面ではないしなあ、大事な場面ではあるけど。
メッシに至ってはもっと無い気がする。
つまり真のビッグタイトルがかかって異常なプレッシャーの中で
勝利を直接的に決めるゴールをすることが
真のスタープレイヤーの条件だと俺は思う
966 ：、：2009/03/26(木) 16:45:39 ID:P/s/VWbk0
>>965
クラシコ
クラシコ
967 ：、：2009/03/26(木) 16:48:46 ID:DjgAvvsMO
確かにメッシはこれからの選手だし、評価するにはまだ早いと思う
うーん、０５－０６シーズンのロニーのクラシコ２点とかは
確かに物凄いんだけど、タイトルはかかってないしなあ
タイトルかかっていて無茶苦茶切迫している状況とかで
決めれないとダメだと思うんだよね、しかもそのゴールで勝たないと
そんな状況ってリーグ戦だと残り３試合でクラシコで優勝決定戦とか
そんなのじゃないと生まれないしね
ＣＬ決勝とかユーロの決勝とかワールドカップの決勝とかで
決めて勝たないとやっぱ厳しいと思う
あるいは極端なピンチの状況で残り時間も殆ど無くて
ここで決めなければ全て終わりって状況で決められるのでもいいかも
ジェラードのＣＬオリンピアコス戦でのミドルとかね
やっぱそう考えるとそのような極端に厳しい状況で
決めて勝ってるって印象は２人にはあんまり無い気がする
確かに物凄いんだけど、タイトルはかかってないしなあ
タイトルかかっていて無茶苦茶切迫している状況とかで
決めれないとダメだと思うんだよね、しかもそのゴールで勝たないと
そんな状況ってリーグ戦だと残り３試合でクラシコで優勝決定戦とか
そんなのじゃないと生まれないしね
ＣＬ決勝とかユーロの決勝とかワールドカップの決勝とかで
決めて勝たないとやっぱ厳しいと思う
あるいは極端なピンチの状況で残り時間も殆ど無くて
ここで決めなければ全て終わりって状況で決められるのでもいいかも
ジェラードのＣＬオリンピアコス戦でのミドルとかね
やっぱそう考えるとそのような極端に厳しい状況で
決めて勝ってるって印象は２人にはあんまり無い気がする
971 ：、：2009/03/26(木) 17:31:31 ID:P/s/VWbk0
そもそも根本的なことで、二人ともストライカーじゃないので
ゴールを決める必要はない。大事なのは大きな試合でチャンスメイクや
ゲームメイクで貢献できたかどうか。
クリロナとかはＣＬ決勝でゴールは決めたが消えてる時間が多く印象的
なプレーも少なかった。
本当にすごい選手ってのはゴール決める選手じゃなくて試合に影響力を
持ち続けられる選手だと思う。ジェラードはそういう意味では素晴らしい
と思うよ。
ゴールを決める必要はない。大事なのは大きな試合でチャンスメイクや
ゲームメイクで貢献できたかどうか。
クリロナとかはＣＬ決勝でゴールは決めたが消えてる時間が多く印象的
なプレーも少なかった。
本当にすごい選手ってのはゴール決める選手じゃなくて試合に影響力を
持ち続けられる選手だと思う。ジェラードはそういう意味では素晴らしい
と思うよ。
973 ：、：2009/03/26(木) 17:39:21 ID:P/s/VWbk0
パクってはないが…ニワカっていうのはどこらへんを見て思ったわけ？
たとえパクリだとしても正しいことなんだから別に何とも思わないよ。
オレはクリロナをけなしてるわけじゃないんだ、傷つけたなら謝るぜ。
たとえパクリだとしても正しいことなんだから別に何とも思わないよ。
オレはクリロナをけなしてるわけじゃないんだ、傷つけたなら謝るぜ。
>>973
自分がにわかじゃなくパクってもいないと自信を持って言えるなら君は最高さ☆
自分がにわかじゃなくパクってもいないと自信を持って言えるなら君は最高さ☆
うーん、どう言えば良いんだろう。
影響力を試合を通して常に維持し続けるってのは
もちろん重要な要素だと思う、安定度とかもそうだし
でも歴代の真のスタープレイヤーって
やっぱさっきのレスで挙げたような状況で決めてると思うんだ
プラティニ、ジダン、ファンバステン、マラドーナ、ペレ
少なくともそんなのが１つはないと２人とも
そのレベルにはたどり着けないと思うんだよね
つまりＣＬ決勝にバルサがたどり着いて
メッシが自身のプレイヤーの歴史のダイジェストになるようなゴールを
決めて勝つことが出来れば、ガウショを完全に超えたと言えるのかなと思う
影響力を試合を通して常に維持し続けるってのは
もちろん重要な要素だと思う、安定度とかもそうだし
でも歴代の真のスタープレイヤーって
やっぱさっきのレスで挙げたような状況で決めてると思うんだ
プラティニ、ジダン、ファンバステン、マラドーナ、ペレ
少なくともそんなのが１つはないと２人とも
そのレベルにはたどり着けないと思うんだよね
つまりＣＬ決勝にバルサがたどり着いて
メッシが自身のプレイヤーの歴史のダイジェストになるようなゴールを
決めて勝つことが出来れば、ガウショを完全に超えたと言えるのかなと思う
そもそもニワカの使い方を間違えてるｗ
何でもかんでもニワカって言ってれば良いってもんじやぁないんだよｗ
何でもかんでもニワカって言ってれば良いってもんじやぁないんだよｗ
クリロナヲタがクリロナを雑魚呼ばわりされて暴れだしたねｗ
ID:Z1X/JOoO0
こいつさっきから煽ってるだけだな
こいつさっきから煽ってるだけだな
980 ：、：2009/03/26(木) 17:52:15 ID:P/s/VWbk0
オレは>>966の意見を受けてジェラードの名前を出しただけだから、
別にジェラードが世界一だなんて言ってない。
恥ずかしかろうが何だろうが 知らんもんは知らん。
>>975
んだね。結局決勝まで持ち越しかな。
別にジェラードが世界一だなんて言ってない。
恥ずかしかろうが何だろうが 知らんもんは知らん。
>>975
んだね。結局決勝まで持ち越しかな。
抽出 ID:Z1X/JOoO0 (2回)
781 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 12:39:48 ID:Z1X/JOoO0
にわか乙
786 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 15:01:46 ID:Z1X/JOoO0
ほんと、リーガの守備はどうしようもないな（笑）
抽出 ID:Z1X/JOoO0 (2回)
440 名前：リバープール（笑[] 投稿日：2009/03/26(木) 15:23:37 ID:Z1X/JOoO0
うんこちんちん＾＾
451 名前：八百長[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 17:37:54 ID:Z1X/JOoO0
オラオラ！八百長全開リバープール様のお通りだぞ！！！！
>>438死ねやカスども！！！
臭いマンカスヲタですね
悔しくてメッシ関連スレとリバポスレで暴れてる雑魚ヲタ
781 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 12:39:48 ID:Z1X/JOoO0
にわか乙
786 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 15:01:46 ID:Z1X/JOoO0
ほんと、リーガの守備はどうしようもないな（笑）
抽出 ID:Z1X/JOoO0 (2回)
440 名前：リバープール（笑[] 投稿日：2009/03/26(木) 15:23:37 ID:Z1X/JOoO0
うんこちんちん＾＾
451 名前：八百長[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 17:37:54 ID:Z1X/JOoO0
オラオラ！八百長全開リバープール様のお通りだぞ！！！！
>>438死ねやカスども！！！
臭いマンカスヲタですね
悔しくてメッシ関連スレとリバポスレで暴れてる雑魚ヲタ
メッシはバルセロナの車輪の１つでしかない｡
試合自体に影響力を及ぼさない点ではＣ・ロナウドと似ていろだろうね｡
>>975が上げた選手は文字どおりチ―ム内の王様で出場時と不在時では支配力からチャンスメイクやゲームメイクの質が大幅に下がる今のバルセロナではそれを担っているのはシャビやイニエスタでメッシではない
試合自体に影響力を及ぼさない点ではＣ・ロナウドと似ていろだろうね｡
>>975が上げた選手は文字どおりチ―ム内の王様で出場時と不在時では支配力からチャンスメイクやゲームメイクの質が大幅に下がる今のバルセロナではそれを担っているのはシャビやイニエスタでメッシではない
ID:Z1X/JOoO0 臭いマンカス雑魚ヲタ消えたなｗ
はいはい^^ 消えますよ
987 ：、：2009/03/26(木) 18:08:05 ID:P/s/VWbk0
オレも消えますー
マンカスヲタは雑魚がレアルいってもヲタを続けるのかな？
次スレはいらないな
マラドーナ＞＞（越えられない壁）＞＞ロナウジーニョ＞＞＞クリロナ、カカ＞＞＞メッシ＞＞＞ロビーニョ
で結論が出た。議論の余地はない
マラドーナ＞＞（越えられない壁）＞＞ロナウジーニョ＞＞＞クリロナ、カカ＞＞＞メッシ＞＞＞ロビーニョ
で結論が出た。議論の余地はない
即レスｗ張り付いてんの？？
クリロナオタ暴れすぎだろ
無関係なスレに出てくんなやｗ
無関係なスレに出てくんなやｗ
雑魚は怪我したなｗ
生め
結論は今の所実績・実力共にロナウジーニョ＞メッシ
但しメッシはまだ21才と若いので伸びしろは充分あるでFA？
但しメッシはまだ21才と若いので伸びしろは充分あるでFA？
998 ： ：2009/03/27(金) 11:26:39 ID:+9u/xY2K0
現時点で最高のプレイヤーはC・ロナウドでFA
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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