メッシvsマラドーナ
1 ：榮倉奈々：
ありそうでなかったスレ
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2 ：。：2009/01/20(火) 16:45:42 ID:iDwRAZU4O
２なら今日中出ししてくる
3 ：あ：2009/01/20(火) 16:53:15 ID:1M3ds7UNO
近代サッカーのレベルアップについての話が中心になりそうだな
4 ：-：2009/01/20(火) 17:06:37 ID:UCmfLRXiO
滅私は怪我しすぎ
マラドーナみたいに削られたわけでもなく勝手に筋肉痛めるし
マラドーナみたいに削られたわけでもなく勝手に筋肉痛めるし
5 ：R：2009/01/20(火) 17:10:34 ID:QA1Mx+xbO
>>4
お前メッシがどれくらいえげつないタックル受けてるかみてないだろ
お前メッシがどれくらいえげつないタックル受けてるかみてないだろ
6 ：スティファノ：2009/01/20(火) 17:13:09 ID:IvuXyLUO0
まぁ、マラドーナ程えげつない削られ方ではないな。
メッシはヘディングでクロスをあげれないな
マラドーナの勝ち
マラドーナの勝ち
8 ：あ：2009/01/20(火) 17:20:32 ID:1M3ds7UNO
メッシは記者連中に空気銃発砲できないな
マラドーナの勝ち
マラドーナの勝ち
9 ：6：2009/01/20(火) 17:24:13 ID:IvuXyLUO0
メッシは体重を100kgにできないな
マラドーナの勝ち
マラドーナの勝ち
10 ：マラドーネ：2009/01/20(火) 17:43:29 ID:0Hg2me13O
メッシ＝ファミコン
マラドーナ＝ウィイ
くらいの差
マラドーナ＝ウィイ
くらいの差
11 ：ｐ：2009/01/20(火) 17:54:48 ID:IvuXyLUO0
Ｋ-1ルールならメッシ。
総合ならマラドーナ。
総合ならマラドーナ。
メッシ=貧弱なもやしっ子
マラドーナ=リアルサッカー原人
くらいの差
マラドーナ=リアルサッカー原人
くらいの差
このスレは気に食わんな…
マラオタ＝アルヘンオタ＝メッシオタ。
無用な争いは体によくない。
マラオタ＝アルヘンオタ＝メッシオタ。
無用な争いは体によくない。
14 ：.：2009/01/20(火) 19:32:37 ID:VBROGfuk0
マラオタがメッシに望むことを書き込んでみたらどうだい？
15 ：マラドーネ：2009/01/20(火) 19:44:02 ID:0Hg2me13O
>>14
カリスマ性 暴力･暴行 ドラッグ わがまま 自分勝手 隠し子
カリスマ性 暴力･暴行 ドラッグ わがまま 自分勝手 隠し子
代表で１０番を背負うこと。
出来たらキャプテンとしてチームを引っ張る存在になること。
あとはＷ杯制覇。
取りあえずここから達成して欲しいな。
出来たらキャプテンとしてチームを引っ張る存在になること。
あとはＷ杯制覇。
取りあえずここから達成して欲しいな。
17 ：88：2009/01/20(火) 21:19:53 ID:do2v+Fj20
インパクトと突出度。
結果とファンタジーの融合。
記録と記憶に残るプレーをする。
結果とファンタジーの融合。
記録と記憶に残るプレーをする。
18 ：アルゼンチン好き：2009/01/21(水) 05:23:30 ID:Yz+0wRbbO
マラドーナ＝メッシ＋アグエロ
それはない。
アグエロなんか入れる隙はない。
マラドーナVSメッシの別次元の対決だ。
マラドーナ以来、一番衝撃を受けたのはメッシ！次がロナウド、ロナウジーニョだ。
メッシはまだ底が見えないし無限の可能性がある。
>>1いつか答えが出るから急ぐな。
アグエロなんか入れる隙はない。
マラドーナVSメッシの別次元の対決だ。
マラドーナ以来、一番衝撃を受けたのはメッシ！次がロナウド、ロナウジーニョだ。
メッシはまだ底が見えないし無限の可能性がある。
>>1いつか答えが出るから急ぐな。
最後に、マラドーナの時代と現代は違いがありすぎる。当時のマラドーナがそのまま、現代にタイムスリップしてきたら、メッシには勝てないだろう。
21 ： ：2009/01/21(水) 10:34:04 ID:EA7VBHeS0
そりゃルールも戦術も全然違うからいきなりは対応出来ないだろうが、
時間掛けて慣れれば大丈夫だろ。
つかメッシは確かに天才だがまだ比較するのは早すぎるだろ。
時間掛けて慣れれば大丈夫だろ。
つかメッシは確かに天才だがまだ比較するのは早すぎるだろ。
22 ：.：2009/01/21(水) 11:39:58 ID:BNzzQ3Js0
仏戦楽しみですなぁ
ベンチにディエゴ
ピッチにメッシ
ベンチにディエゴ
ピッチにメッシ
23 ：88888：2009/01/21(水) 14:30:31 ID:UobMA1zF0
いつだっけ？
どうしても「同じ時代だったら」という想像の部分が大きくなるし、適正もスタイルも違うんだから意味のない話だけど、お遊びとして妄想するのは楽しいな。
マラドーナを現代に連れてくるんだったら、今のどこのリーグにいれるか、どこのポジションでどんな役割を与えて、どこまで自由を与えるか、周りをどんな選手をどんな配置するか、なんかで全然違うだろうな。
そうすると監督がかなり重要だな。
それはメッシにもいえる話だけど。
色々なリーグへの適応力はマラドーナの方が高そうな気はするかな。
マラドーナを現代に連れてくるんだったら、今のどこのリーグにいれるか、どこのポジションでどんな役割を与えて、どこまで自由を与えるか、周りをどんな選手をどんな配置するか、なんかで全然違うだろうな。
そうすると監督がかなり重要だな。
それはメッシにもいえる話だけど。
色々なリーグへの適応力はマラドーナの方が高そうな気はするかな。
25 ：マラドーネ：2009/01/21(水) 15:44:13 ID:cEExR447O
マラドーナ最強 逆にメッシを86WCメキシコ大会にタイムスリップさせても優勝は無理 マラドーナは平凡なストライカーに点をとらすことができる メッシにその能力はまだ無い
マラドーナ 今のプレミアのDFをぶっ飛ばす
メッシ 今のプレミアのDFにぶっ飛ばされる
メッシ 今のプレミアのDFにぶっ飛ばされる
28 ：ｔｔ：2009/01/22(木) 12:43:53 ID:/E2jOX5Q0
マラドーナ=リケルメ+メッシ
29 ：名無し：2009/01/22(木) 12:59:09 ID:era7GXSNO
めっしが勝つに決まってる
まらどん引退してから何年たってんだよ。体力的に無理に決まってるだろ
まらどん引退してから何年たってんだよ。体力的に無理に決まってるだろ
正直ドリブルはメッシのほうが全然凄いよな
31 ：え：2009/01/22(木) 14:07:35 ID:/E2jOX5Q0
マラドーナは毎試合3.4人抜いて決定的な仕事をするからな。
日本の大学サッカーにメッシが居るようなもん。
だから見ててわくわくするんだよなー。
現代サッカーでは味わえない面白さだった。
日本の大学サッカーにメッシが居るようなもん。
だから見ててわくわくするんだよなー。
現代サッカーでは味わえない面白さだった。
32 ：マラドーネ：2009/01/22(木) 14:50:47 ID:lbBEmMdqO
マラドーナのドリブルはメッシ以上
33 ： ：2009/01/22(木) 15:15:58 ID:kYONv5fJ0
マラドーナはメッシは自分を超えてると言ってるけどな
世代の違う選手を比較するのは難しいよな｡
マラド―ナが現代と同じ環境でステップアップしていってもメッシと同等の活躍ができるとは限らないし｡だがメッシは現代サッカーのレベルでマラド―ナと同等の活躍をしているし､マラド―ナ自信もメッシの方が上だと認めている｡
マラオタの認めたくない気持ちはわかるがこれが現実
マラド―ナが現代と同じ環境でステップアップしていってもメッシと同等の活躍ができるとは限らないし｡だがメッシは現代サッカーのレベルでマラド―ナと同等の活躍をしているし､マラド―ナ自信もメッシの方が上だと認めている｡
マラオタの認めたくない気持ちはわかるがこれが現実
正確には将来的に越えて欲しい、その可能性は十分にある
ということだけどな
ということだけどな
今のメッシは余裕でマラドーナ超えてるな
まあキャリアで超えるかはわからんけど
まあキャリアで超えるかはわからんけど
37 ：え：2009/01/22(木) 15:50:14 ID:/E2jOX5Q0
てか超一流が20年前の選手を超えられなかったら
サッカーは進化してないってことだからな。
現代サッカーを基準にしたらマラ超えてるだろ。
ただ、見てて面白いのは圧倒的にマラドーナ。
比べるところは周りとの突出度。
実力的にマラドーナを超えてもマラドーナ程突出しなければ、
マラドーナ程の評価はもらえないだろ。
サッカーは進化してないってことだからな。
現代サッカーを基準にしたらマラ超えてるだろ。
ただ、見てて面白いのは圧倒的にマラドーナ。
比べるところは周りとの突出度。
実力的にマラドーナを超えてもマラドーナ程突出しなければ、
マラドーナ程の評価はもらえないだろ。
38 ：。：2009/01/22(木) 16:03:26 ID:ROrqAgPb0
お前らマラドーナのプレーをハイライトとかダイジェストじゃなくてリアルタイム
で見たことあんの？
俺は90年W杯決勝はフルで見たがあの試合は全く何もできなかったな
で見たことあんの？
俺は90年W杯決勝はフルで見たがあの試合は全く何もできなかったな
39 ：３：2009/01/22(木) 16:11:47 ID:/E2jOX5Q0
40 ：。：2009/01/22(木) 16:19:13 ID:ROrqAgPb0
41 ：マラドーネ：2009/01/22(木) 16:41:00 ID:lbBEmMdqO
90年イタリア大会は決勝どころかすべての試合でよくなかったな ブラジル戦で相手に睡眠薬かなんかのましたっつうし…まじで神だな
42 ：.：2009/01/22(木) 16:49:16 ID:2KGe54Bx0
90年Ｗ杯のマラドーナって30歳過ぎでしょ
メッシが30歳過ぎたら今の加速力は無くなるね
メッシが30歳過ぎたら今の加速力は無くなるね
43 ：え：2009/01/22(木) 16:56:05 ID:/E2jOX5Q0
90年Ｗ杯は大会史上最もつまらない大会と言われていたからな。
マラドーナはドリブル、フィジカルともに歴代最高
メッシなんてドリブルですらマラドーナと並んでないのに比較とか図々しすぎる
メッシなんてドリブルですらマラドーナと並んでないのに比較とか図々しすぎる
ド―ピング摂取しなければあそこまであからさまに身体能力は落ちない｡
それにメッシは加速力だのみのドリブルではないからその点も心配無用｡
よくマラオタがこうゆう破天荒な部分もマラド―ナの魅力だと抜かすが個人的な最低な行為だし､選手生命をちぢめたのもマラド―ナ本人の責任｡
全キャリアを含めて責任の評価であり全盛期だけ持ち上げられても困るねｗ
それにメッシは加速力だのみのドリブルではないからその点も心配無用｡
よくマラオタがこうゆう破天荒な部分もマラド―ナの魅力だと抜かすが個人的な最低な行為だし､選手生命をちぢめたのもマラド―ナ本人の責任｡
全キャリアを含めて責任の評価であり全盛期だけ持ち上げられても困るねｗ
48 ：マラドーネ：2009/01/22(木) 17:23:10 ID:lbBEmMdqO
まあ あれだ…人間なら最低だが神だからな…あのお方は
別にマラヲタではないが８６年W杯をリアルタイムで見てた者の感想としては
マラドーナとメッシでは次元が違いすぎて話にならない・・・
うまくいえないけど、マラドーナの圧倒的な威圧感というか、前向いただけで恐怖を感じるような感覚はメッシには無いな
唯一マラドーナのレベルまで達しかけた選手は怪我する前のロナウドくらいだと思うよ
マラドーナとメッシでは次元が違いすぎて話にならない・・・
うまくいえないけど、マラドーナの圧倒的な威圧感というか、前向いただけで恐怖を感じるような感覚はメッシには無いな
唯一マラドーナのレベルまで達しかけた選手は怪我する前のロナウドくらいだと思うよ
50 ：.：2009/01/22(木) 17:27:39 ID:2KGe54Bx0
つまり技術以前に身体能力が雲泥の差なのですね
クリロナの身体能力とメッシの技術を合わせてやっと互角の争いでは？
クリロナの身体能力とメッシの技術を合わせてやっと互角の争いでは？
てか昔の選手語る奴ってだいたい誇張して話すよね。
俺はリアルタイムで見てたが次元が違うみたいなの見るとボケ始まってるのかと思う。
俺はリアルタイムで見てたが次元が違うみたいなの見るとボケ始まってるのかと思う。
52 ：。：2009/01/22(木) 17:31:36 ID:kYONv5fJ0
まあドリブルに関しては明らかにメッシが上だろう
53 ：44：2009/01/22(木) 17:36:42 ID:/E2jOX5Q0
ボケた人達ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジーコ 「私とマラドーナを比べる事は彼に失礼だ。」
ジダン 「彼とは比べないで欲しい、彼は惑星の選手なのだから。ディエゴはペレよりちょっと上かな。私はディエゴの方がリードしていると思う。」
ガウショ 「マラドーナが一番」
サッキ曰く「プレッシングサッカーは元々マラドーナ対策」
ロマーリオ「私はスターだがスーパーではない。スーパースターはマラドーナだけだ。」
プラティニ「ジダンがサッカーボールでやっていたことは、ディエゴならミカンを使ってでもできる。」
クレスポ「マラドーナは神をも超える存在」
ロベルトカルロス「ぼくはブラジル人だからペレが好きだ。ただ、昔はマラドーナがサッカー選手としてぼくのアイドルだったけどね。彼は史上最高のサッカー選手だった
アグエロ「背番号１０はマラドーナを意味する」
デルピエロ「マラドーナは他の選手とは違っていた。ペレより上だったよ。イタリアでは、ナポリでまさに社会的な変革をやってのけた」
マルディーニ「キャリアを通して段違いの能力を持つ対戦相手だった。マラドーナは天空を突き抜けた存在」
トッティ「史上最高の選手？ そんなの愚問だよ。ペレかマラドーナしか答えようがない。あえて言うならマラドーナ」
セードルフ「歴史上最高の１０番は当然マラドーナ。彼以上の１０番はどれだけ考えても思い浮かばないよ」
中田英寿「完璧な選手なんて絶対いない。それはマラドーナにも言える事。マラドーナが右足を使えたなら・」
カッサーノ「歴史上最高の１０番はマラドーナ以外ありえない」
ジーコ 「私とマラドーナを比べる事は彼に失礼だ。」
ジダン 「彼とは比べないで欲しい、彼は惑星の選手なのだから。ディエゴはペレよりちょっと上かな。私はディエゴの方がリードしていると思う。」
ガウショ 「マラドーナが一番」
サッキ曰く「プレッシングサッカーは元々マラドーナ対策」
ロマーリオ「私はスターだがスーパーではない。スーパースターはマラドーナだけだ。」
プラティニ「ジダンがサッカーボールでやっていたことは、ディエゴならミカンを使ってでもできる。」
クレスポ「マラドーナは神をも超える存在」
ロベルトカルロス「ぼくはブラジル人だからペレが好きだ。ただ、昔はマラドーナがサッカー選手としてぼくのアイドルだったけどね。彼は史上最高のサッカー選手だった
アグエロ「背番号１０はマラドーナを意味する」
デルピエロ「マラドーナは他の選手とは違っていた。ペレより上だったよ。イタリアでは、ナポリでまさに社会的な変革をやってのけた」
マルディーニ「キャリアを通して段違いの能力を持つ対戦相手だった。マラドーナは天空を突き抜けた存在」
トッティ「史上最高の選手？ そんなの愚問だよ。ペレかマラドーナしか答えようがない。あえて言うならマラドーナ」
セードルフ「歴史上最高の１０番は当然マラドーナ。彼以上の１０番はどれだけ考えても思い浮かばないよ」
中田英寿「完璧な選手なんて絶対いない。それはマラドーナにも言える事。マラドーナが右足を使えたなら・」
カッサーノ「歴史上最高の１０番はマラドーナ以外ありえない」
54 ：44：2009/01/22(木) 17:38:14 ID:/E2jOX5Q0
メッシ「アルゼンチン人でアイドルを一人あげろと言われて、マラドーナの名前を挙げない奴なんていないよ」
テリー「Ｗ杯を一人で優勝に導くのは不可能。 マラドーナは例外だけどね」
バティステゥータ「比較と言う次元を越えている存在さ」
高橋陽一「まさにスペクタクルな選手でした」
風間八宏「フィールド上で、これ以上彼に求めるものは何もない」
シェフチェンコ「マラドーナ以降、真の怪物と呼べる選手は未だサッカー界に現れていない」
アンリ「ただ一人で勝利を齎すことが出来るのでは、と僕に思わせた選手はマラドーナだけだ」
ルディ・フェラー「まさに不世出の天才。彼を超える選手はもう現れないかもしれない」
ナスリ「まるでマジシャン。彼のようなプレーは誰にも出来ない」
ベスト「あのアルゼンチン人がチームにいればゴールは約束されたと考えていいだろう」
中村俊輔「何度もビデオで研究した。マラドーナしか見てなかった。」
ブッフォン「究極のベストイレブンは１人のＧＫと９人のＤＦと１人のマラドーナだ。」
小野伸二「憧れだった。ただ凄すぎてお手本にならなかったよ。だから僕のお手本はピクシーだった。」
ファンバステン「彼と私を同じものさしで比べないでほしい。才能とコーチ、環境に恵まれ努力をし続ければ
私のような選手になれるだろうが、彼にはなれない。私のように得点王になる事が出来ても、彼のようにどんな
選手にでも得点を取らせて、自らも得点王になることは出来ない。私は彼のようになるにはどうしたら良いのか解らない。
私には歴代最高の選手達が非常に近く見えるが、彼だけは見えない。彼の背中すら見えないのです。」
テリー「Ｗ杯を一人で優勝に導くのは不可能。 マラドーナは例外だけどね」
バティステゥータ「比較と言う次元を越えている存在さ」
高橋陽一「まさにスペクタクルな選手でした」
風間八宏「フィールド上で、これ以上彼に求めるものは何もない」
シェフチェンコ「マラドーナ以降、真の怪物と呼べる選手は未だサッカー界に現れていない」
アンリ「ただ一人で勝利を齎すことが出来るのでは、と僕に思わせた選手はマラドーナだけだ」
ルディ・フェラー「まさに不世出の天才。彼を超える選手はもう現れないかもしれない」
ナスリ「まるでマジシャン。彼のようなプレーは誰にも出来ない」
ベスト「あのアルゼンチン人がチームにいればゴールは約束されたと考えていいだろう」
中村俊輔「何度もビデオで研究した。マラドーナしか見てなかった。」
ブッフォン「究極のベストイレブンは１人のＧＫと９人のＤＦと１人のマラドーナだ。」
小野伸二「憧れだった。ただ凄すぎてお手本にならなかったよ。だから僕のお手本はピクシーだった。」
ファンバステン「彼と私を同じものさしで比べないでほしい。才能とコーチ、環境に恵まれ努力をし続ければ
私のような選手になれるだろうが、彼にはなれない。私のように得点王になる事が出来ても、彼のようにどんな
選手にでも得点を取らせて、自らも得点王になることは出来ない。私は彼のようになるにはどうしたら良いのか解らない。
私には歴代最高の選手達が非常に近く見えるが、彼だけは見えない。彼の背中すら見えないのです。」
>>53>>54
だから実際こうゆうコメントあげる奴いるけどさｗ
実際凄いか感じるのって個人の主観じゃん｡
プロが評価するのが説得力があるってのはわかるけどそれはマラド―ナ自信サッカー界を牽引してきったって意味とか尊敬の意も含めてのコメントでしょ？
実際マラド―ナはメッシを自分よりも上って評価してるのは無視するわけ？
だから実際こうゆうコメントあげる奴いるけどさｗ
実際凄いか感じるのって個人の主観じゃん｡
プロが評価するのが説得力があるってのはわかるけどそれはマラド―ナ自信サッカー界を牽引してきったって意味とか尊敬の意も含めてのコメントでしょ？
実際マラド―ナはメッシを自分よりも上って評価してるのは無視するわけ？
56 ：44：2009/01/22(木) 17:51:33 ID:/E2jOX5Q0
いやだから現代サッカーの基準だったら メッシ＞マラドーナ ってイッテルじゃん。
ただマラドーナほど評価を貰うには、周りとの突出度だよ。
今のメッシはとてもマラドーナほど周りの選手と図抜けてない。
20年前に100メートル10秒で走った奴が居るのに、
現代で10秒で走ってあいつと同じ領域に入ったって言っても意味ないでしょ。
ただマラドーナほど評価を貰うには、周りとの突出度だよ。
今のメッシはとてもマラドーナほど周りの選手と図抜けてない。
20年前に100メートル10秒で走った奴が居るのに、
現代で10秒で走ってあいつと同じ領域に入ったって言っても意味ないでしょ。
>>56
そういうことか？
単純に当時のマラドーナとメッシのサッカー選手としての能力を比べてるだけだろ、ここでは。
その陸上の例でいうと、カールルイスとウサイン・ボルトならボルトがランナーとして圧勝ってこと。
現代サッカーの方が過去より進化（変化？）してる？とかなんとかはわからないけど、もしそうであっても
それは選手の比較には関係ないよ。周りのレベルのことなんて。
同じボールを蹴ってゴールを決めるスポーツだろ？
そういうことか？
単純に当時のマラドーナとメッシのサッカー選手としての能力を比べてるだけだろ、ここでは。
その陸上の例でいうと、カールルイスとウサイン・ボルトならボルトがランナーとして圧勝ってこと。
現代サッカーの方が過去より進化（変化？）してる？とかなんとかはわからないけど、もしそうであっても
それは選手の比較には関係ないよ。周りのレベルのことなんて。
同じボールを蹴ってゴールを決めるスポーツだろ？
58 ： ：2009/01/22(木) 18:50:50 ID:jP1ECYF00
まだ21歳のこれからどうなるか分からん選手と、過去のレジェンド較べることに意味あんのか？
比較するなら、メッシが引退後にするのが筋だろう
比較するなら、メッシが引退後にするのが筋だろう
59 ：78：2009/01/22(木) 19:11:22 ID:GogTFuRS0
まぁ10年前に100メートル10秒で走った奴と、今100メートル10秒で走ってる奴の
評価が同じなのはおかしいわなｗ
単純にプレー比べるならメッシの
パス集、トラップ集、ファール集、リフティング集、キープ集、ＦＫ集 ＵＰしてくれない？
マラドーナのは腐るほど見たけどメッシはドリブル集、ゴール集ぐらいしか探しても見つからないんだよな。
評価が同じなのはおかしいわなｗ
単純にプレー比べるならメッシの
パス集、トラップ集、ファール集、リフティング集、キープ集、ＦＫ集 ＵＰしてくれない？
マラドーナのは腐るほど見たけどメッシはドリブル集、ゴール集ぐらいしか探しても見つからないんだよな。
メッシはバルサを毎週見てれば分かるだろｗ
62 ：78：2009/01/22(木) 19:18:37 ID:GogTFuRS0
>>61
いや言いたいのはハイライトになる数や種類の差が歴然って言いたいんだよｗ
いや言いたいのはハイライトになる数や種類の差が歴然って言いたいんだよｗ
メッシだってパスセンスはあるしFKもイカサマだけど決めてる
でもそれらはマラドーナの比じゃないな
でもそれらはマラドーナの比じゃないな
64 ：あ：2009/01/22(木) 19:31:39 ID:DPy/3wijO
65 ： ：2009/01/22(木) 19:35:46 ID:jP1ECYF00
この78って人、メッシが出てる試合もろくに見たずに、こんな偉そうなこと書いてるのか
いろんな意味で凄いなwww
いろんな意味で凄いなwww
>>62
あほですか？21歳の現役選手と引退した選手のハイライトの数が違いすぎるって当たり前だろ
あほですか？21歳の現役選手と引退した選手のハイライトの数が違いすぎるって当たり前だろ
67 ：78：2009/01/22(木) 19:47:18 ID:GogTFuRS0
>>64 は？過去の記録を現代で出しても同じ評価は貰えないって意味だがｗ
んじゃどうやって比べるの？ｗ
選手の言葉を借りれば、
マルディーニやドナドーニは対戦した中でマラドーナが
一番凄かったって言ってるよ。
マルディーニは次に全盛期ロナウドって言ってるけど。
メッシ＞全盛期ロナウド は成り立つと思う？
んじゃどうやって比べるの？ｗ
選手の言葉を借りれば、
マルディーニやドナドーニは対戦した中でマラドーナが
一番凄かったって言ってるよ。
マルディーニは次に全盛期ロナウドって言ってるけど。
メッシ＞全盛期ロナウド は成り立つと思う？
>>37マラドーナはすべてにおいて面白かったけど、それは、今みたいにリアルタイムで毎試合見てないから面白かったとも言える。
現代サッカーは組織強化、フィジカル、スピード、、プレッシングサッカーだから当時より自由もないからな。普通に考えたら現代でここまで個でやるメッシは別次元。
現代サッカーは組織強化、フィジカル、スピード、、プレッシングサッカーだから当時より自由もないからな。普通に考えたら現代でここまで個でやるメッシは別次元。
>>67 実際、比べることはナンセンスだが、マルディーニはロナウドとのガチンコで殆ど突破を許さなかった。
ドリブルの破壊力では現時点に限ればメッシに軍配あがるんじゃなかろうか。
現代の密集地帯でのすり抜けるスピードと、そのスピードのままでのコントロールはすごい。過去に戻しても当然通用するだろうし。
ただメッシが今のままのスタイルだと、歳とってスピード落ちてきたらキツイ。やはり今後プレーの幅を広げてかないと辛いんじゃなかろうか。
現代の密集地帯でのすり抜けるスピードと、そのスピードのままでのコントロールはすごい。過去に戻しても当然通用するだろうし。
ただメッシが今のままのスタイルだと、歳とってスピード落ちてきたらキツイ。やはり今後プレーの幅を広げてかないと辛いんじゃなかろうか。
71 ：マラドーネ：2009/01/22(木) 21:07:30 ID:lbBEmMdqO
マラドーナは徹底マークされてたでしょ ボールの無いところでもやられてたよガツガツ
ドリブル以外はマラドーナの方が勝ってる気はする。現代に来たなら例えるなら「しなやかなジダン」みたいな司令塔タイプになってたかもしれん。スペースのないトップ下でもしなやかさで当たり負けしなさそう。(しかし性格的にムリかな)
そしてやっぱり、リアルタイムではみてないからわかんないな。
メッシも周りを活かそうというプレーすればうまいしな。(こないだの特番)
そしてやっぱり、リアルタイムではみてないからわかんないな。
メッシも周りを活かそうというプレーすればうまいしな。(こないだの特番)
マラドーナの時代はスペースがあったとよく言われるけど、
そりゃマラドーナにマーク集中するからほかの選手にはスペースいっぱいあったね、
というくらいの意味だぞｗ
マラドーナを現代に持ってきたらみたいなこともよく言われるけど、
現代の選手を過去に持って行っても現代のパフォーマンスを維持できる
保証などどこにもない。
まあ、全体のレベルが上がると個人が突出しにくくなるので、
突出度だけで語るのも現代の選手にとってはかわいそうなことではあるが。
そりゃマラドーナにマーク集中するからほかの選手にはスペースいっぱいあったね、
というくらいの意味だぞｗ
マラドーナを現代に持ってきたらみたいなこともよく言われるけど、
現代の選手を過去に持って行っても現代のパフォーマンスを維持できる
保証などどこにもない。
まあ、全体のレベルが上がると個人が突出しにくくなるので、
突出度だけで語るのも現代の選手にとってはかわいそうなことではあるが。
マラドーナの時代は、マラドーナのチーム。つまり味方の選手等が、マラドーナに、スペースを与える動きをしてた。だからマラドーナが活躍しないとチームは勝てない。現代で言うならば、リケルメだろう。
ボールの蹴り方なんかマラドーナ似てる。違いはスピードと突破力。
ボールの蹴り方なんかマラドーナ似てる。違いはスピードと突破力。
75 ： ：2009/01/22(木) 21:38:01 ID:QJzkKJk10
>>70
プレーの幅は広げていかないと、いずれ潰されるだろうね
ＤＦに潰されなくても過密日程でかってに体が壊れるかも
あと、歳とってだと現代ではトップクラスのチームにいて
活躍するのは誰でも無理じゃないかな
プレーの幅は広げていかないと、いずれ潰されるだろうね
ＤＦに潰されなくても過密日程でかってに体が壊れるかも
あと、歳とってだと現代ではトップクラスのチームにいて
活躍するのは誰でも無理じゃないかな
ジダンくらい恵まれた体ないと無理だな。
メッシは頼みのドリブルさえバリエーションが少ないからなぁ
研究されて、年取ってスピードが落ちてきたらそのうち雑魚相手にも通用しなくなる
ドリブラーの宿命ともいえるがこれじゃマラドーナレベルになるには程遠い
クリロナやカカみたいに万能なプレーができるようになれば最高なんだが
まー最近はたくさん削られてるのに怪我をしないのは唯一の改善点か
研究されて、年取ってスピードが落ちてきたらそのうち雑魚相手にも通用しなくなる
ドリブラーの宿命ともいえるがこれじゃマラドーナレベルになるには程遠い
クリロナやカカみたいに万能なプレーができるようになれば最高なんだが
まー最近はたくさん削られてるのに怪我をしないのは唯一の改善点か
78 ： ：2009/01/23(金) 00:16:33 ID:/KJQgDpu0
怪我したら終わり、研究されたら終わり、と毎年のようにアンチが騒いでたが、
年々着実にメッシは進化してます。ご心配なく。
>67
とりあえずメッシはマルディーニと対戦したことはない筈だよ。
比較するにも無理が有り過ぎでしょ。
年々着実にメッシは進化してます。ご心配なく。
>67
とりあえずメッシはマルディーニと対戦したことはない筈だよ。
比較するにも無理が有り過ぎでしょ。
↑
メッシ＞全盛期ロナウド のまちがい。
メッシ＞全盛期ロナウド のまちがい。
81 ： ：2009/01/23(金) 02:05:33 ID:kzT9zE1V0
マルディーニはマラドーナが一番で次がロナウドと言ってる。
ではメッシはロナウドより上か？下か？ なんて論理が、そもそも変だと言ってるんだよ。
ではメッシはロナウドより上か？下か？ なんて論理が、そもそも変だと言ってるんだよ。
82 ： ：2009/01/23(金) 06:14:02 ID:AafRsxyo0
突破力なら既にメッシの方が上なんじゃないか？
でも現代サッカーで５人抜きしたからどうこうというのは違うと思う。
ああいうプレーは過去現代関係なしに守備に緩みがないと無理だよ。
マラドーナとメッシにはたまたまそういうチャンスがあったというだけで。
でも現代サッカーで５人抜きしたからどうこうというのは違うと思う。
ああいうプレーは過去現代関係なしに守備に緩みがないと無理だよ。
マラドーナとメッシにはたまたまそういうチャンスがあったというだけで。
>>81
メッシとロナウドは時代が近いからまだ比較可能だからな。
時代離れすぎてるとそういう間接比較も出てくるのはしょうがないんじゃないか。
そもそも比較に意味がないというならわかるが、その批判は少しずれてる。
メッシとロナウドは時代が近いからまだ比較可能だからな。
時代離れすぎてるとそういう間接比較も出てくるのはしょうがないんじゃないか。
そもそも比較に意味がないというならわかるが、その批判は少しずれてる。
84 ：＠：2009/01/23(金) 11:13:15 ID:Z+bFWD040
マラドーナとロナウドは両方と対戦経験、チームメイトだった選手は
マラドーナ＞ロナウドって言うよな。
マルディーニがロナウドより速かったのはマラドーナぐらいだったって
コメントはホンマかいなｗって思ったけどな。
マラドーナの30メートルのタイムは時期不明だが3.9秒ってのが残ってるけど
メッシはそれより速いんだろうか・・
マラドーナ＞ロナウドって言うよな。
マルディーニがロナウドより速かったのはマラドーナぐらいだったって
コメントはホンマかいなｗって思ったけどな。
マラドーナの30メートルのタイムは時期不明だが3.9秒ってのが残ってるけど
メッシはそれより速いんだろうか・・
85 ：9：2009/01/23(金) 11:26:28 ID:Tt9w+1hl0
メッシはロナウドに比べて得点力も実績もないから比べられないな。
86 ：マラドーネ：2009/01/23(金) 12:26:34 ID:ETpYT7TcO
マラドーナはイングランド戦の５人抜きの後 準決勝のベルギー戦で４人のディフェンダーの密集地帯を突破してゴール決めたけどな
87 ：＠：2009/01/23(金) 14:34:36 ID:Z+bFWD040
>>85ロナウドは点を取るのが仕事。バルサ時代は戦術がなく、ロナウドに点を取らす戦術みたいなもの。
メッシみたいに中盤はできない。まさにロナウドは生まれながらのCFタイプ。
中盤にタレントがいないとダメだな。
バルサの伝説にはなれなかった。
メッシみたいに中盤はできない。まさにロナウドは生まれながらのCFタイプ。
中盤にタレントがいないとダメだな。
バルサの伝説にはなれなかった。
そんなら「戦術メッシ」と言われてない今はまだ及ばないってことだな。
戦術メッシはないなｗ
メッシも所詮は生かされてるだけ
全盛期のロッベンと同レベル
メッシも所詮は生かされてるだけ
全盛期のロッベンと同レベル
時代が違う。80年代、90年代までだ。結果、全盛期のロナウド率いるバルサはリーグ優勝はできず泣いた。CLも負けた。クラシコも負け、批判された。
今のチームはメッシ依存症って言ってもいい。
リーグ優勝できるか？
見所だよ
今のチームはメッシ依存症って言ってもいい。
リーグ優勝できるか？
見所だよ
92 ：^^：2009/01/24(土) 00:44:08 ID:MU1lDXyM0
ドリブルだけは並んだが他は全部マラドーナ
まあ、本人が言う様にメッシはメッシだけどな。
まあ、本人が言う様にメッシはメッシだけどな。
まあ俺様タイプの人ではないな、メッシは。
実際近年のバルサでマラドーナにもっとも近づいた人はストイチコフ。
実際近年のバルサでマラドーナにもっとも近づいた人はストイチコフ。
ドリブルのスピードはメッシの方が速い気はする。
ただ、マラドーナは優秀なパサーでもあった。
ただ、マラドーナは優秀なパサーでもあった。
トップスピードはマラドーナが上だよ。
クイックネスとキレはメッシだが。
クイックネスとキレはメッシだが。
ドリブラーにとって、晩年のお手本はギグスのような選手じゃないかな
98 ：ゎ：2009/01/24(土) 16:23:37 ID:AKD4EJ38O
マラドーナはロナウジーニョと比べるのが面白い。
実際数年前までは比較されまくってたな。
実際数年前までは比較されまくってたな。
>>1
マジレスするとメッシが引退して10年くらいしてからじゃなきゃ比べられん
マジレスするとメッシが引退して10年くらいしてからじゃなきゃ比べられん
100 ： ：2009/01/24(土) 16:48:34 ID:qgbvhVw3O
メッシの全盛期はこれからだろうからまだ評価できんわな。ただマラドーナが今のメッシと同じ年齢の頃はボカで活躍してたくらい
101 ：な：2009/01/24(土) 16:51:37 ID:FfoM6iEEO
21までの
ロナウドとメッシの比較なら
ロナウドの圧勝じゃない？
実際21でブッチギリでバロンドール取ったんだし
その後は落ちぶれて
ワールドカップで得点王取って
またバロンドール取っただけで
プレイスタイルがこすくなったから
インパクトが全然ない選手になって
レアルでは完全に脇役になりさがったし
メッシがバロンドール三回取って
ワールドカップ二回優勝して得点王取れば
余裕で越えるでしょロナウドは
ロナウドとメッシの比較なら
ロナウドの圧勝じゃない？
実際21でブッチギリでバロンドール取ったんだし
その後は落ちぶれて
ワールドカップで得点王取って
またバロンドール取っただけで
プレイスタイルがこすくなったから
インパクトが全然ない選手になって
レアルでは完全に脇役になりさがったし
メッシがバロンドール三回取って
ワールドカップ二回優勝して得点王取れば
余裕で越えるでしょロナウドは
>>101
> メッシがバロンドール三回取って
> ワールドカップ二回優勝して得点王取れば
> 余裕で越えるでしょロナウドは
どんだけハードル高いんだよｗ
とくにワールドカップはもしメッシ中心で二度取れたらそらマラドーナ級さ。
> メッシがバロンドール三回取って
> ワールドカップ二回優勝して得点王取れば
> 余裕で越えるでしょロナウドは
どんだけハードル高いんだよｗ
とくにワールドカップはもしメッシ中心で二度取れたらそらマラドーナ級さ。
103 ：な：2009/01/24(土) 18:19:04 ID:FfoM6iEEO
>>102 ぐぅの音も寝ないぐらい上回るには
それくらい必要かなと
まぁ、今後バロン3回か
ワールドカップ二回優勝のどちらか達成したら
ロナウドは勿論
プレイ内容によってはマラドーナを凌駕することは確実だな
マラドーナは得点王は取ってないし
優勝も一回だけ
プレイ内容は凄まじかったが
それくらい必要かなと
まぁ、今後バロン3回か
ワールドカップ二回優勝のどちらか達成したら
ロナウドは勿論
プレイ内容によってはマラドーナを凌駕することは確実だな
マラドーナは得点王は取ってないし
優勝も一回だけ
プレイ内容は凄まじかったが
104 ：「「：2009/01/24(土) 18:23:07 ID:MU1lDXyM0
タイトルで計るならマラドーナは普通のレジェンド級。
タイトルとるだけではマラドーナ程の評価は無理。
結果とファンタジーを融合させないと。記録にも記憶にも残らないと
数年後の歴代最高の選手アンケートで全体の53％とか取れないだろ。
タイトルとるだけではマラドーナ程の評価は無理。
結果とファンタジーを融合させないと。記録にも記憶にも残らないと
数年後の歴代最高の選手アンケートで全体の53％とか取れないだろ。
105 ：、：2009/01/24(土) 18:44:53 ID:CWdMu+xaO
メッシとロナウドは立場が違う。
ロナウドは、クラック揃いのブラジル代表、しかも点を取るのが仕事。
メッシは中盤、ウイング。点を取ればいいってもんじゃない。
ロナウドはバルサでリーグ優勝は一度もできなかったのを忘れてはならない。
ロナウドは、クラック揃いのブラジル代表、しかも点を取るのが仕事。
メッシは中盤、ウイング。点を取ればいいってもんじゃない。
ロナウドはバルサでリーグ優勝は一度もできなかったのを忘れてはならない。
勿論、クラブのタイトル、バロンは絶対条件だ！
世界で一番レベルが高いCLでタイトルを取れるか、注目だ！！
世界で一番レベルが高いCLでタイトルを取れるか、注目だ！！
てかマラドーナの５人抜きって守備ザルすぎだよなｗ
あのイングランド人は今じゃＪでも通用しないよ
あのイングランド人は今じゃＪでも通用しないよ
108 ：ｐｐ：2009/01/24(土) 18:59:47 ID:MU1lDXyM0
マラドーナの5人抜きなんてマラドーナの難易度ベスト10にも入らないだろ。
毎試合のようなもんだし。ゴール価値がサッカー史上最高なだけ。
毎試合のようなもんだし。ゴール価値がサッカー史上最高なだけ。
とりあえずメッシはバロンドールの一つでも取ってくれないと
110 ：あ：2009/01/25(日) 04:44:43 ID:Zcsqw5FcO
五人抜きはイングランド代表がフェアだったから出来た。
あと標高の高いアステカスタジアムで真昼の太陽が照り付ける中、後半だった事も含めると相当凄い。
しかもあのドリブルの中でラストパスも狙っていたらしい。
どんだけ視野がひろいんだ
あと標高の高いアステカスタジアムで真昼の太陽が照り付ける中、後半だった事も含めると相当凄い。
しかもあのドリブルの中でラストパスも狙っていたらしい。
どんだけ視野がひろいんだ
111 ：。：2009/01/25(日) 08:14:24 ID:oN4Hxvpe0
メッシもバルセロナで5人抜きゴールだか6人抜きゴール決めたよな
正直マラドーナの6人抜きよりメッシのやつのほうが凄く見えた
正直マラドーナの6人抜きよりメッシのやつのほうが凄く見えた
112 ：.：2009/01/25(日) 08:15:32 ID:2CRrFwYW0
まーでもあんな綺麗な5人抜きしたの
マラドーナとメッシくらいだろ？
他も何十メートル独走ゴールとかあったけどさ・・・
難癖つけるのは簡単だけど、実際やってのけた2人は凄いわ
舞台が違うからマラに軍配だけど、メッシのも一応コパのセミファイナル そんな悪い舞台ではない
次にこんなゴールやってくれるのは誰だろうね？
マラドーナとメッシくらいだろ？
他も何十メートル独走ゴールとかあったけどさ・・・
難癖つけるのは簡単だけど、実際やってのけた2人は凄いわ
舞台が違うからマラに軍配だけど、メッシのも一応コパのセミファイナル そんな悪い舞台ではない
次にこんなゴールやってくれるのは誰だろうね？
113 ：ｌｌ：2009/01/25(日) 09:43:19 ID:Ts3GHbKB0
マラドーナは次の試合で決めた2点目のほうが難易度上だよな。
DF4人の間を抜けていくやつ。スペースないのに。。
DF4人の間を抜けていくやつ。スペースないのに。。
まあ今年のバロンはメッシでしょ。
117 ：な：2009/01/25(日) 13:00:44 ID:tNx5jhTRO
そういやマラドーナの五人抜きって結構標高高いところでやってた試合なんだよな
実際どれくらいの高さだったんだ？
大学時代2000mくらいの高さで高地トレーニングやったが
高山病かなんかで練習どころか
日常生活もままならないぞ高いところは
高地であんな動きできるのは
はっきりいって人間じゃないよ
実際どれくらいの高さだったんだ？
大学時代2000mくらいの高さで高地トレーニングやったが
高山病かなんかで練習どころか
日常生活もままならないぞ高いところは
高地であんな動きできるのは
はっきりいって人間じゃないよ
118 ：-：2009/01/25(日) 13:08:08 ID:VWPmASNSO
119 ：1：2009/01/25(日) 13:08:40 ID:WZWncDRO0
>>101
ロナウド
FIFA最優秀選手 3回
バロンドール 2回
ワールドカップ 最優秀選手 1回 得点王1回 通算最多得点
南米選手権 得点王 1回
オランダリーグ 得点王 1回
スペインリーグ 得点王 2回
セリエA 最優秀選手 1回 最優秀外国人 1回
リーグ戦年間最多得点 34
メッシ
スペインリーグ 最優秀外国人
年間最多得点 14
ロナウドやマラドーナを超えた（笑）笑わせようとしているのでしょうか？
ロナウド
FIFA最優秀選手 3回
バロンドール 2回
ワールドカップ 最優秀選手 1回 得点王1回 通算最多得点
南米選手権 得点王 1回
オランダリーグ 得点王 1回
スペインリーグ 得点王 2回
セリエA 最優秀選手 1回 最優秀外国人 1回
リーグ戦年間最多得点 34
メッシ
スペインリーグ 最優秀外国人
年間最多得点 14
ロナウドやマラドーナを超えた（笑）笑わせようとしているのでしょうか？
メッシはまだマラドーナどころかロナウドすら超えてない 此からさ
121 ：1：2009/01/25(日) 13:11:45 ID:WZWncDRO0
マラドーナ
ワールドカップ 最優秀選手
アルゼンチンリーグ 得点王 5回
セリエA 得点王 1回
ワールドカップ 最優秀選手
アルゼンチンリーグ 得点王 5回
セリエA 得点王 1回
122 ： ：2009/01/25(日) 13:12:22 ID:A8sJ8SLaO
>>111
マラドーナの5人抜きは神の手ゴールで意気消沈してやる気が無くなっていたイングランド相手にやったプレーだからな
マラドーナの5人抜きは神の手ゴールで意気消沈してやる気が無くなっていたイングランド相手にやったプレーだからな
>>119君はサッカーを知らない。そんなことを言ってたら、若い選手は、タイトルを取ったベテランには及ばなくなってしまう。
色んなタイトルを沢山獲得した選手は数多くいることを忘れてはならない。
20世紀マラドーナ
21世紀メッシ
伝説を造ったのは二人しかいない！ロナウドは無理だった。残念
色んなタイトルを沢山獲得した選手は数多くいることを忘れてはならない。
20世紀マラドーナ
21世紀メッシ
伝説を造ったのは二人しかいない！ロナウドは無理だった。残念
あの当時のロナウドは素晴らしかったのは否定しない。バルサの二年目は、相手に研究され、思うようにいかなかった。インテルでも一年目はいいが、それ以降は来るしんだ！
MFではプレーできる才能がない。典型的なcfだろう。クラック達、デラペーニャに感謝。
MFではプレーできる才能がない。典型的なcfだろう。クラック達、デラペーニャに感謝。
125 ：な：2009/01/25(日) 14:27:10 ID:tNx5jhTRO
ロナウドってバルサに二年いたっけ？
インテルでも怪我するまではかなりレベル高いプレーしてたが
怪我した後はトラップとシュートが上手いだけの
只の大勢の一流プレーヤーになりさがった
インテルでも怪我するまではかなりレベル高いプレーしてたが
怪我した後はトラップとシュートが上手いだけの
只の大勢の一流プレーヤーになりさがった
>>117
イングランドのDFも同じ条件なのがわからないアホｗ
イングランドのDFも同じ条件なのがわからないアホｗ
127 ：1：2009/01/25(日) 14:48:16 ID:WZWncDRO0
>>124 ロナウドはバルセロナに1年しか在籍していません（笑）
128 ：1：2009/01/25(日) 14:51:25 ID:WZWncDRO0
>>123
メッシがロナウド以上にタイトルとればいいじゃないですか？
リーグ戦得点王4回以上
ワールドカップ得点王・最優秀選手・通算最多得点
南米選手権得点王
FIFA最優秀選手 3回
バロンドール 2回
これだけタイトル取れば認めますよ（笑）
メッシがロナウド以上にタイトルとればいいじゃないですか？
リーグ戦得点王4回以上
ワールドカップ得点王・最優秀選手・通算最多得点
南米選手権得点王
FIFA最優秀選手 3回
バロンドール 2回
これだけタイトル取れば認めますよ（笑）
129 ：1：2009/01/25(日) 14:55:00 ID:WZWncDRO0
>>123 メッシのリーグ戦最多得点は14得点が最高です。ロナウドが同じくらいの年齢のときは34得点です。
そもそも点を取ることを第一の仕事とされてるロナウドと
1.5列目〜2列目でチャンスメーク&切り崩しが仕事のメッシと
得点数で比べるのは・・・ね。
でも、バロンドールくらいは取ってからじゃないと
お話にならないな
1.5列目〜2列目でチャンスメーク&切り崩しが仕事のメッシと
得点数で比べるのは・・・ね。
でも、バロンドールくらいは取ってからじゃないと
お話にならないな
131 ：1：2009/01/25(日) 15:00:35 ID:WZWncDRO0
でもCロナウドはMF登録で得点王獲得していますし、ほかにもMFで得点王を獲得している選手はいます。
メッシは登録上はFWですし。
メッシは登録上はFWですし。
132 ：あ：2009/01/25(日) 15:07:34 ID:Zcsqw5FcO
メキシコ大会でマラドーナ以外の動きが悪く見えるのは、過酷な環境のせいもあるのよ。
そんな中で普段と同等かそれ以上のパフォーマンスを見せたマラドーナはやっぱスゲーってわけ。
そんな中で普段と同等かそれ以上のパフォーマンスを見せたマラドーナはやっぱスゲーってわけ。
>>82
守備の緩み以前にマラのもメッシのも最初の二人をかわすテクニックと瞬発力は単純に凄い
ありゃ相手はお手上げだよ
守備っつか動物としての基本性能で追っ付いてない
あと、たまたまそういうチャンスって何だ？
自らの行動で切り開いたからあの場面が出来たんだよ
守備の緩み以前にマラのもメッシのも最初の二人をかわすテクニックと瞬発力は単純に凄い
ありゃ相手はお手上げだよ
守備っつか動物としての基本性能で追っ付いてない
あと、たまたまそういうチャンスって何だ？
自らの行動で切り開いたからあの場面が出来たんだよ
>>131
いや、クリロナがＣＦじゃない選手でもできるでしょ？ってのはわかるよ。
でも純粋なＣＦとＳＴの選手を得点数で優劣をつけるのはおかしい。
そんなんだったら
ロナウド ＞＞＞ マラドーナ ＞ ジダン になるじゃないか。
いや、クリロナがＣＦじゃない選手でもできるでしょ？ってのはわかるよ。
でも純粋なＣＦとＳＴの選手を得点数で優劣をつけるのはおかしい。
そんなんだったら
ロナウド ＞＞＞ マラドーナ ＞ ジダン になるじゃないか。
135 ：な：2009/01/25(日) 15:14:05 ID:tNx5jhTRO
訂正
いや、クリロナがＣＦじゃない選手でもできるでしょ？ってのはわかるよ。
↓
いや、クリロナがＣＦじゃないのに得点王取ったでしょ？ってのはわかるよ。
いや、クリロナがＣＦじゃない選手でもできるでしょ？ってのはわかるよ。
↓
いや、クリロナがＣＦじゃないのに得点王取ったでしょ？ってのはわかるよ。
137 ：1：2009/01/25(日) 15:16:09 ID:WZWncDRO0
>>134 それでいいんじゃないですか。
ミュラー＞ロマーリオ＝ペレ＝ロナウド＞バティ＝ジーコ＝プラティニ＝アンリ＝ファンバステン
＞クリロナ＞マラドーナ＞メッシ＞ロナウジーニョ＞ジダン？
＞クリロナ＞マラドーナ＞メッシ＞ロナウジーニョ＞ジダン？
139 ：あ：2009/01/25(日) 15:30:01 ID:983A0vt00
やっぱり一番多くの点を決めることができる選手が一番評価されるべきだ
全盛期のロナウドなんて一人でドリブルで持ち込んでゴール決めてたし
優秀なＦＷが１人いてゴールを決めてくれれば試合内容が悪くても試合に勝つことが出来る。
日本代表みたいにいくら形を作っても最後に決めるＦＷがいないと意味が無いのと同じこと
全盛期のロナウドなんて一人でドリブルで持ち込んでゴール決めてたし
優秀なＦＷが１人いてゴールを決めてくれれば試合内容が悪くても試合に勝つことが出来る。
日本代表みたいにいくら形を作っても最後に決めるＦＷがいないと意味が無いのと同じこと
イタリア代表で言うと、
ジラルディーノ ＞＞＞＞ ネスタ、カンナバーロ、ブッフォンですね。
わかります。
ジラルディーノ ＞＞＞＞ ネスタ、カンナバーロ、ブッフォンですね。
わかります。
141 ：ｌｌ：2009/01/25(日) 15:46:26 ID:Ts3GHbKB0
は？ それは得点力だけの評価。
マラドーナはどんな選手にも点を取らせて自ら得点も出来る選手。
メッシにはそれが要求されてる。
マラドーナはどんな選手にも点を取らせて自ら得点も出来る選手。
メッシにはそれが要求されてる。
つかなんでクリロナの名前が出てくるんだ？
あれか？
クリロナがシパタシパタするたびに「オォー！」とか言ってた輩か？
あれか？
クリロナがシパタシパタするたびに「オォー！」とか言ってた輩か？
143 ：あ：2009/01/25(日) 16:41:01 ID:983A0vt00
マラドーナには得点力は無い。ペレと比べればそこが決定的に違う
>>129現在14ゴール。CL、国王合わせて23ゴール。
アシスト、絡み合わせたらとんでもない！
ロナウドみたいに周りからプロテクトされ、リスクを背負わず、点を取ることだけに集中すればいいってもんではない。メッシはな！
そんな次元じゃない
アシスト、絡み合わせたらとんでもない！
ロナウドみたいに周りからプロテクトされ、リスクを背負わず、点を取ることだけに集中すればいいってもんではない。メッシはな！
そんな次元じゃない
ところでメッシはロナウジーニョ超えたの？実力的に。
マラドーナは万能型だったけど、メッシはストライカー寄りな気がする
あと、ドリブル技術は互角だけど、加速はメッシのが早いんじゃないか
ドリブル メッシ≧マラ
パス マラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メッシ
シュート メッシ＞＞＞マラ
こんな印象
ちなみにメッシはあくまでも今期のメッシね
ちょっと異常
あと、ドリブル技術は互角だけど、加速はメッシのが早いんじゃないか
ドリブル メッシ≧マラ
パス マラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メッシ
シュート メッシ＞＞＞マラ
こんな印象
ちなみにメッシはあくまでも今期のメッシね
ちょっと異常
得点力がメッシっていってるのが分からん
マラドーナはセリエの得点王だぞ、当時は２０点以下（しかもPKが多いが）で得点王も多かったが
数字は問題じゃない、その時の得点数なんてのは時代によって左右されるもんだから
問題は当時ダントツの世界最高リーグで得点王のマラドーナよりメッシが上と？
メッシはリーガの得点王なのか？
まぁでもドリブルに関しては超えてるような気がするね
そもそもマラドーナはメッシほど何度も仕掛けなかった、若い頃はそうだったらしいけど
それでもメッシの方がドリブル（突破力）は上のような気がするな
マラドーナはセリエの得点王だぞ、当時は２０点以下（しかもPKが多いが）で得点王も多かったが
数字は問題じゃない、その時の得点数なんてのは時代によって左右されるもんだから
問題は当時ダントツの世界最高リーグで得点王のマラドーナよりメッシが上と？
メッシはリーガの得点王なのか？
まぁでもドリブルに関しては超えてるような気がするね
そもそもマラドーナはメッシほど何度も仕掛けなかった、若い頃はそうだったらしいけど
それでもメッシの方がドリブル（突破力）は上のような気がするな
あとマラドーナの方がシュート、パス問わずにパワーがあった
中長距離砲のパワーは断然マラドーナ
瞬発力なんかのスピードはメッシ臭いね
中長距離砲のパワーは断然マラドーナ
瞬発力なんかのスピードはメッシ臭いね
>>144
おそらくロナウドのアシスト数はもの凄いぞ
W杯でもアシスト王になってる、ロロコンビの時もロナウドがアシスト王でロマーリオが得点王
てかアシストも普通はFWの選手が多いのが当たり前
ミューラーもブンデスの歴代最多アシスト王
てかアシストはMFや下がり目の選手が多いと思ってる奴は翼君やヒデのキラーパスｗの影響か？ｗ
サッカーやってる奴なら誰でも分かると思うんだが
おそらくロナウドのアシスト数はもの凄いぞ
W杯でもアシスト王になってる、ロロコンビの時もロナウドがアシスト王でロマーリオが得点王
てかアシストも普通はFWの選手が多いのが当たり前
ミューラーもブンデスの歴代最多アシスト王
てかアシストはMFや下がり目の選手が多いと思ってる奴は翼君やヒデのキラーパスｗの影響か？ｗ
サッカーやってる奴なら誰でも分かると思うんだが
150 ：あ：2009/01/25(日) 17:36:37 ID:Zcsqw5FcO
メッシのドリブルはストライドが小さくて切り返しの選択肢が広いから、プレッシングで止めにくい。
相手からしたら嫌だろう。ただ相手の届かない所にボールをコントロールする術はマラドーナが上。
見た目のスピード感はメッシが早く見えるけど、良く見るとマラドーナの方が速い。
あとマラドーナはボールにスピンをかけて餌まきもする。
必要な時はメッシ以上に小さいストライドもやる。
それ等を踏まえてもう一回見比べてみては?
相手からしたら嫌だろう。ただ相手の届かない所にボールをコントロールする術はマラドーナが上。
見た目のスピード感はメッシが早く見えるけど、良く見るとマラドーナの方が速い。
あとマラドーナはボールにスピンをかけて餌まきもする。
必要な時はメッシ以上に小さいストライドもやる。
それ等を踏まえてもう一回見比べてみては?
>>149
いや、ＦＷのほうが多いかは微妙だよ。
確かによりゴールに近いＦＷのほうがラストパスに絡める分、
アシストも増えるように感じるが、
俺が記憶してる限りだと、
リーガ 2007-2008 グティ
プレミア 2006-2007 クリロナ 2007-2008 セスク
セリエＡはちとわからんな。
要はチームの戦術によるんじゃなかろうか。
いや、ＦＷのほうが多いかは微妙だよ。
確かによりゴールに近いＦＷのほうがラストパスに絡める分、
アシストも増えるように感じるが、
俺が記憶してる限りだと、
リーガ 2007-2008 グティ
プレミア 2006-2007 クリロナ 2007-2008 セスク
セリエＡはちとわからんな。
要はチームの戦術によるんじゃなかろうか。
アンリのアシスト数みてみな
プレミアでダントツの２０個くらいしてただろ
FWでデッドボール蹴ればアシストは飛躍的に増える
トッティなんかもそう
プレミアでダントツの２０個くらいしてただろ
FWでデッドボール蹴ればアシストは飛躍的に増える
トッティなんかもそう
いや、アンリがアシスト王と得点王取ったシーズンがあったのは覚えてる。
要はチームの戦術によるんじゃないか。と言ったが、
大概のチームはＣＦがＣＫやゴールをねらえない位置のＦＫは蹴らなくないか？
つーか、話が脱線してるような気がする。
ＣＦとＭＦのどっちがアシスト稼ぎやすいかという話だったような。
要はチームの戦術によるんじゃないか。と言ったが、
大概のチームはＣＦがＣＫやゴールをねらえない位置のＦＫは蹴らなくないか？
つーか、話が脱線してるような気がする。
ＣＦとＭＦのどっちがアシスト稼ぎやすいかという話だったような。
それからドログバも０６年だったかのアシスト王ね
ユーベの時もジダンよりもデルピエロの方がアシスト多かったよ
ユーベの時もジダンよりもデルピエロの方がアシスト多かったよ
得点力はあくまでも今年のメッシの話しね
今、２５試合で２３得点１１アシストだけど
マラドーナがアルゼンチンリーグ以外でこれほど決めたことはなかったと思う
最近はゴール前で張ったり、ミドルを打ったりと得点パターンも増えている
ただ、中長距離のシュートに関しては確かにマラが上だね
今、２５試合で２３得点１１アシストだけど
マラドーナがアルゼンチンリーグ以外でこれほど決めたことはなかったと思う
最近はゴール前で張ったり、ミドルを打ったりと得点パターンも増えている
ただ、中長距離のシュートに関しては確かにマラが上だね
159 ：８：2009/01/25(日) 17:58:56 ID:Ts3GHbKB0
メッシ+リケルメ＝マラドーナ
160 ：1：2009/01/25(日) 18:00:17 ID:WZWncDRO0
メッシはまだチームの得点王になった事すらないんですよ？
数字でいったらマルコ、ジーコ、プラティニも得点力はないとってことだなｗ
当時のセリエの得点王の数字でもみてみたら
当時のセリエの得点王の数字でもみてみたら
163 ：あ：2009/01/25(日) 18:20:43 ID:I6Z2BTFiO
メッシ
メッシはまだまだこれから成長するだろ。
1はまるでリンクスだなｗ同一人物か？
メッシはチームの得点王だよ？
167 ：1：2009/01/25(日) 22:38:59 ID:WZWncDRO0
リンクスでーす（笑）
168 ：1：2009/01/25(日) 22:40:37 ID:WZWncDRO0
>>166 エトーですよ（笑）
>>168
リーガ、CL、国王杯トータル22得点でチーム得点王ですよ(笑)
リーガ、CL、国王杯トータル22得点でチーム得点王ですよ(笑)
170 ：９：2009/01/25(日) 22:57:22 ID:983A0vt00
今のバルサなんて他リーガのチームが雑魚だから点取れて当たり前だよ
171 ： ：2009/01/25(日) 23:25:58 ID:yyaMLMDV0
マラドーナを超えたとはいいたくないが今のメッシはすごすぎる
マラドーナやロナウドクラスの選手はもう現れないと思っていたんだが・・・
マラドーナやロナウドクラスの選手はもう現れないと思っていたんだが・・・
まあ成長過程で楽しみな選手ではあるが、イケメンを思い起こせばわかるように、
いまマラドーナ＆ペレレベルと主張すると恥をかくよという話なんだな。
早漏すぎだろ。
いまマラドーナ＆ペレレベルと主張すると恥をかくよという話なんだな。
早漏すぎだろ。
173 ： ：2009/01/26(月) 00:31:31 ID:ed8pZFaY0
先のことは分からないからな。
メッシがマラドーナ以上になる可能性はあるし、ならない可能性もある。
つまるところ、このスレ自体が無意味ってことだろw
メッシがマラドーナ以上になる可能性はあるし、ならない可能性もある。
つまるところ、このスレ自体が無意味ってことだろw
間違いなく言えるのは、メッシは現在の世界のトップクラスの選手ってことだろ。
マラドーナみたいなレジェンドになれるかはわからんが、
とりあえずバロンドールはもう目前だし、でかいタイトルもたくさん取れる可能性がほかの選手より高い。
今のところはそこらへんの評価でいいんじゃないか？
今比較しても、メッシの最終評価は１０数年先にしか出ないわけで。
それにマラドーナの正しい評価も、今４０代くらいのリアルで見てる人じゃないとできないだろう。
若い人はマラドーナなんてダイジェストでしか見たことないだろうし、
ダイジェストではマラドーナのいいところしかわからない。
マラドーナみたいなレジェンドになれるかはわからんが、
とりあえずバロンドールはもう目前だし、でかいタイトルもたくさん取れる可能性がほかの選手より高い。
今のところはそこらへんの評価でいいんじゃないか？
今比較しても、メッシの最終評価は１０数年先にしか出ないわけで。
それにマラドーナの正しい評価も、今４０代くらいのリアルで見てる人じゃないとできないだろう。
若い人はマラドーナなんてダイジェストでしか見たことないだろうし、
ダイジェストではマラドーナのいいところしかわからない。
総合力は断然マラドーナだな
でもドリブルはメッシだよ
マラドーナは結構ドリブルでも取られてたよ、一部の基地外の間では「絶対ボールロスしない」みたいに語られてるが
でもドリブルはメッシだよ
マラドーナは結構ドリブルでも取られてたよ、一部の基地外の間では「絶対ボールロスしない」みたいに語られてるが
いやいや、ドリブルもマラドーナだろ
メッシにはフィジカルが無いから突破力が足りない
メッシにはフィジカルが無いから突破力が足りない
今のメッシで突破力が足りないって凄いな。あの推進力は凄いと思うけど。
この前のCLでプレミア相手にはほとんど前に進めてなかったけどな
プレミアとやったときって
怪我明けにマンUとやったときだけでしょ？
そん時はリーガでも調子はまだまだであんま抜いてなかったよ
怪我明けにマンUとやったときだけでしょ？
そん時はリーガでも調子はまだまだであんま抜いてなかったよ
181 ： ：2009/01/27(火) 00:18:27 ID:12YyT4q80
メッシが怪我明けでコンディション悪かったのは確か。
だが、あの時のメッシがほとんど前に進めてなかったというなら、クリロナはどうなるんだ。
だが、あの時のメッシがほとんど前に進めてなかったというなら、クリロナはどうなるんだ。
>>181
クリロナいたっけ？
クリロナいたっけ？
183 ：あ：2009/01/27(火) 03:35:55 ID:Fvu5RUo/O
マラドーナは力が入っている時と不調の時の差が激しいからな。
今絶好調のメッシでマラドーナの中ぐらいだろう。
絶好調時はそれこそボールロスしない、相手は驚異だったろう。
今絶好調のメッシでマラドーナの中ぐらいだろう。
絶好調時はそれこそボールロスしない、相手は驚異だったろう。
つかメッシが突破力ないんじゃ どうすんだよ？
マンU戦 バルサ自体の出来は悪かったが
メッシはそれなりにコンディション戻してたし、十分脅威になってたレベル。
UK方面のフォーラムでも評価は相当高かったです
マンU戦 バルサ自体の出来は悪かったが
メッシはそれなりにコンディション戻してたし、十分脅威になってたレベル。
UK方面のフォーラムでも評価は相当高かったです
>>181
なんでクリロナが出てくるの？劣等感の塊だなｗｗ
なんでクリロナが出てくるの？劣等感の塊だなｗｗ
187 ： ：2009/01/27(火) 13:20:57 ID:vzENZwqI0
>186
なんでクリロナに劣等感？？？
179が昨シーズンのvsマンU戦でしかメッシを見たことないみたいだから、同じようなドリブラーとして名前を出しただけだが
なんでクリロナに劣等感？？？
179が昨シーズンのvsマンU戦でしかメッシを見たことないみたいだから、同じようなドリブラーとして名前を出しただけだが
同じではないな。
プラス電柱もできるC・ロナだから現時点では評価が上なのだ。
プラス電柱もできるC・ロナだから現時点では評価が上なのだ。
youtubeで
The Genius of Football : Maradona
マラダイジェストは食傷気味だとおもうが、比較的古い映像あり
日本vsボカ
http://jp.youtube.com/watch?v=TPWRqt2GXf0&feature=related
対戦した都並がマラドーナの印象を聞かれ「見えなかった。前にいると思った次の瞬間、もう後ろにいた」と言った試合
The Genius of Football : Maradona
マラダイジェストは食傷気味だとおもうが、比較的古い映像あり
日本vsボカ
http://jp.youtube.com/watch?v=TPWRqt2GXf0&feature=related
対戦した都並がマラドーナの印象を聞かれ「見えなかった。前にいると思った次の瞬間、もう後ろにいた」と言った試合
体重80キロくらいまではイケメンだった。
たぶん晩年は90キロ近いｗ
たぶん晩年は90キロ近いｗ
ジュニーニョPさんがメッシを評して
「はっきり言ってどうやったらあのレベルまで達するのか分からない。
ペレとガリンシャを合わせたようなものだね。
自分のキャリアの中でこのような選手は見たことがない、ブラジル人でさえもね。」
「メッシがピッチ上で織り成すプレーは素晴らしいのひと言だ。
モダンフットボールではそう大して多くのことはできないものなのだが」
「はっきり言ってどうやったらあのレベルまで達するのか分からない。
ペレとガリンシャを合わせたようなものだね。
自分のキャリアの中でこのような選手は見たことがない、ブラジル人でさえもね。」
「メッシがピッチ上で織り成すプレーは素晴らしいのひと言だ。
モダンフットボールではそう大して多くのことはできないものなのだが」
どっちのジュニーニョ？
リヨンの方
リヨンの方か。
パウリスタの方はロナウド、ロマーリオの全盛期を知ってるけど、
こっちのジュニーニョはどうなんだろ？
パウリスタの方はロナウド、ロマーリオの全盛期を知ってるけど、
こっちのジュニーニョはどうなんだろ？
ブラジルの大統領も、メッシは世界一！ブラジル人は誰も勝てないとまで言ってしまったからな。
辛口ドゥンガも、メッシ一人に集中しなければならない。しかし次元を超えてた。世界一だ！
ペレ、メッシのプレーは毎回驚かされる。何処までいくのか見てていたい。
間違いなく世界一だ！
辛口ドゥンガも、メッシ一人に集中しなければならない。しかし次元を超えてた。世界一だ！
ペレ、メッシのプレーは毎回驚かされる。何処までいくのか見てていたい。
間違いなく世界一だ！
198 ：８：2009/01/27(火) 23:16:47 ID:FHeJFZi20
不安要素はいっぱいあるが、メッシは楽しみだなｗ
マラドーナみたいに結果とファンタジーを融合させれる選手になってもらいたい。
マラドーナみたいに結果とファンタジーを融合させれる選手になってもらいたい。
ラウール、メッシのプレーは不可能！今までこんな凄い選手はいなかった。
ザンブロッタ、今まで、ジダン、ロナウド、トッティ、デルピエロ、マルディーニ等と戦い、一緒にプレーしてきたが、間違いなくメッシがNo.1。
フレブ、プレミアにいた時からメッシのプレーには度肝を抜かれる。バルサに移籍が決まって生で見た時、凄すぎて次元を超えてた。
カカ、メッシは世界最高。メッシこそ怪物
ザンブロッタ、今まで、ジダン、ロナウド、トッティ、デルピエロ、マルディーニ等と戦い、一緒にプレーしてきたが、間違いなくメッシがNo.1。
フレブ、プレミアにいた時からメッシのプレーには度肝を抜かれる。バルサに移籍が決まって生で見た時、凄すぎて次元を超えてた。
カカ、メッシは世界最高。メッシこそ怪物
御大｢メッシのプレーにはセックスを超えるエクスタシーがある！！｣
メッシについては、マラドーナを超える可能性があるとマラオタが認めている点で
これまでの有象無象の名選手達と一線を画する。
このような例はロナウド以外知らない
これまでの有象無象の名選手達と一線を画する。
このような例はロナウド以外知らない
メッシは生まれつきフィジカルがしょぼいんで無理だろ
やっぱりメッシはメッシ
やっぱりメッシはメッシ
と、嫉妬心丸出しのクリヲタが言ってます
称賛の嵐だけど、真似できないとされてるのはやっぱりドリブルだよね？
メッシのドリブルは抜かれるまで左右どっちに来るか読めないんだろうなぁ
カンナバロなんかもあっさり抜かれてるわけ？
メッシのドリブルは抜かれるまで左右どっちに来るか読めないんだろうなぁ
カンナバロなんかもあっさり抜かれてるわけ？
いつだったかのクラシコでロベカルとカンナバロの間をぶち抜いて
ゴール前切り込んでったシーンがあったのを記憶してる。
ゴール前切り込んでったシーンがあったのを記憶してる。
そういう普通の賛辞はVSスレに書かないほうがよい。
基本、レジェンドクラスと若手有望株を比較しようとすると厨に見られるから。
基本、レジェンドクラスと若手有望株を比較しようとすると厨に見られるから。
207 ： ：2009/01/28(水) 01:58:23 ID:kEY6FvCZ0
>202
メッシのプレーをまともに見てないヤツはこのスレ来るなよ
メッシのプレーをまともに見てないヤツはこのスレ来るなよ
208 ：あ：2009/01/28(水) 01:58:38 ID:xA7qJ56DO
メッシは確かに素晴らしいが、時の人持ち上げるからね皆は。
ロナウジーニョみたいになるかも知れんし。
もちろん期待はしてるが。
ロナウジーニョみたいになるかも知れんし。
もちろん期待はしてるが。
>>196知ってる。
>>184
メッシはロスト多いじゃん。さすがに何言ってんの？
メッシはロスト多いじゃん。さすがに何言ってんの？
>>210
日本語読める？
日本語読める？
マークも厳しい最前線でリスクチャレンジをするのが役目だからな。
ボールロストもそれなりに多くて当たり前。
ボランチ辺りがボールロストするのとは話が違う。
それでも乗ってるときは取れそうもなく見える。
ボールロストもそれなりに多くて当たり前。
ボランチ辺りがボールロストするのとは話が違う。
それでも乗ってるときは取れそうもなく見える。
213 ：、：2009/01/29(木) 02:49:22 ID:HxcgYL5pO
マラドーナをリアルタイムで見てない俺からすると全盛期ロナウドが最高の選手なんだがマラドーナはそんなに凄かったのか？
全盛期ロナウドの突破力は正に怪物だった
シュートもトップスピードから機械のように正確なグラウンダーのシュートを打つし、本当に人間じゃないと思った
メッシは現役で一番好きな選手だけどロナウドと比べるとまだ次元が違うて思う。
メッシはこれからどのぐらい成長するか楽しみな選手だけどロナウドみたいに怪我で劣化しそうな臭いがプンプンするんだよなぁ…
全盛期ロナウドの突破力は正に怪物だった
シュートもトップスピードから機械のように正確なグラウンダーのシュートを打つし、本当に人間じゃないと思った
メッシは現役で一番好きな選手だけどロナウドと比べるとまだ次元が違うて思う。
メッシはこれからどのぐらい成長するか楽しみな選手だけどロナウドみたいに怪我で劣化しそうな臭いがプンプンするんだよなぁ…
214 ：あ：2009/01/29(木) 03:46:42 ID:4EY9cZ4/O
三人ともリアルタイムで見てるが、マラドーナが最高だったよ。
実力も興奮も。
ロナウドも凄かったが、ポジショニングと浮き球処理に問題が。
メッシは速く見えるが、上の二人ほど速くないのと、二人程厳しいチェックは受けていない。
これからの選手。
実力も興奮も。
ロナウドも凄かったが、ポジショニングと浮き球処理に問題が。
メッシは速く見えるが、上の二人ほど速くないのと、二人程厳しいチェックは受けていない。
これからの選手。
215 ：,：2009/01/29(木) 05:22:57 ID:2A6fpMvIO
リアルタイムで見ていようが20年以上前の記憶とか参考にならん
80年代千代の富士
90年代貴乃花
現代白鵬、朝青龍。
マラドーナ、ロナウド、メッシみたいなもんだ！
90年代貴乃花
現代白鵬、朝青龍。
マラドーナ、ロナウド、メッシみたいなもんだ！
217 ：１：2009/01/29(木) 09:13:48 ID:M0qhGAQU0
ロナウドとメッシが次元が違うって言ってるが、
マラドーナとロナウドもそのぐらいの差だよ。
信じられないだろうがｗ20世紀最高の選手のアンケートで全体の53％取る選手だからね。
ちなみにロナウド2％未満。
マラドーナとロナウドもそのぐらいの差だよ。
信じられないだろうがｗ20世紀最高の選手のアンケートで全体の53％取る選手だからね。
ちなみにロナウド2％未満。
別次元、別惑星といわれる異常性ならな
クリロナとかは地球の選手
クリロナとかは地球の選手
超サイヤ人=マラドーナ
サイヤ人=ロナウド、メッシ
栗リン=栗ロナ
栗ロナは地球人最高クラスに過ぎない
サイヤ人=ロナウド、メッシ
栗リン=栗ロナ
栗ロナは地球人最高クラスに過ぎない
ジダンはピッコロか？
クリロナが別の惑星から来た選手とは言われないだろ？
メッシがご飯君
メッシがご飯君
222 ：新垣：2009/01/29(木) 10:59:32 ID:P0XvtE/XO
常識の範囲内のプレーと常識の範囲外のプレーの差さ
>>213
メッシがロナウドほど劣化するとは思えないなあ
ロナウドは怪我以前にプロサッカー選手としての取り組みかたに問題がある
口とは裏腹に少しでも全盛期に近い状態に戻る為、努力しようという意思が感じられない
自惚れや甘えから自ら堕ちていったと言ってもいい
まったく残念でならん
その点メッシはもう少し謙虚な気がする
メッシがロナウドほど劣化するとは思えないなあ
ロナウドは怪我以前にプロサッカー選手としての取り組みかたに問題がある
口とは裏腹に少しでも全盛期に近い状態に戻る為、努力しようという意思が感じられない
自惚れや甘えから自ら堕ちていったと言ってもいい
まったく残念でならん
その点メッシはもう少し謙虚な気がする
ベルゴミ：
メッシの技術は確かにすばらしいですが、あの体では・・・。
仮に私が対戦するとしても、そこに怖さは感じないでしょう。
あのマラドーナでない限りはね。
正直に話せば、彼と比較されるメッシがかわいそうです。
マラドーナのような天才は100年に1人生まれるか否か。
それほどまでに稀有なんです。
彼はピッチのいたるところから仕掛けてきた。
どこから仕掛けても流れを変えることができました。
「ここにいるはずだ」と想定が出来ない選手でした。
疲れたらベンチに戻って水を飲んでいましたからね（笑）。
彼を90分間抑え切ることは不可能です。
常に複数で囲む必要があった。
当然、自分たちの戦術システムが狂うことは覚悟の上ですよ。
ところが、例え5人で囲んでいてもわずか数センチの隙間を狙ってくる。
ボールが通るはずもないところを通してくるんです。
魔法の連続と言う以外に適当な言葉が思い浮かびません。
彼は誰もが及ばない次元に唯一足を踏み入れた選手。
超人的、天才、怪物、宇宙人・・・どんな言葉を持ってしても彼を形容できません
メッシの技術は確かにすばらしいですが、あの体では・・・。
仮に私が対戦するとしても、そこに怖さは感じないでしょう。
あのマラドーナでない限りはね。
正直に話せば、彼と比較されるメッシがかわいそうです。
マラドーナのような天才は100年に1人生まれるか否か。
それほどまでに稀有なんです。
彼はピッチのいたるところから仕掛けてきた。
どこから仕掛けても流れを変えることができました。
「ここにいるはずだ」と想定が出来ない選手でした。
疲れたらベンチに戻って水を飲んでいましたからね（笑）。
彼を90分間抑え切ることは不可能です。
常に複数で囲む必要があった。
当然、自分たちの戦術システムが狂うことは覚悟の上ですよ。
ところが、例え5人で囲んでいてもわずか数センチの隙間を狙ってくる。
ボールが通るはずもないところを通してくるんです。
魔法の連続と言う以外に適当な言葉が思い浮かびません。
彼は誰もが及ばない次元に唯一足を踏み入れた選手。
超人的、天才、怪物、宇宙人・・・どんな言葉を持ってしても彼を形容できません
メッシ信者は最近サッカー見始めたから昨シーズンの栗すら知らない超絶ニワカなんだな
226 ： ：2009/01/29(木) 13:43:10 ID:XklSvBFb0
>>213
でも青春時代に見てた選手ってのは思い出補正があると思うよ。
ただメッシはまだ世界の頂点には立ってないよね。
対戦相手やチームメイトからはマラドーナ、ロナウド級の称賛を集め始めているけど、
一般的にはまだC.ロナウドの評価がややリードしてる感じだし。
でも青春時代に見てた選手ってのは思い出補正があると思うよ。
ただメッシはまだ世界の頂点には立ってないよね。
対戦相手やチームメイトからはマラドーナ、ロナウド級の称賛を集め始めているけど、
一般的にはまだC.ロナウドの評価がややリードしてる感じだし。
>>216
実績で言えば年間完全制覇の朝青龍は千代の富士を超えちゃってるんだが…
マスコミに嫌われなければ。
なんて言い出すと議論が変な方向に言っちゃうんでスルーでｗ
メッシは現時点で一般的な評価も、実力も世界一だと思うけど、
Ｗ杯を取れなければ、マラドーナを超えたかの議論すらできないだろーね
ま、このスレ議論を楽しむ感じでいいと思うｗ好きだよｗ
実績で言えば年間完全制覇の朝青龍は千代の富士を超えちゃってるんだが…
マスコミに嫌われなければ。
なんて言い出すと議論が変な方向に言っちゃうんでスルーでｗ
メッシは現時点で一般的な評価も、実力も世界一だと思うけど、
Ｗ杯を取れなければ、マラドーナを超えたかの議論すらできないだろーね
ま、このスレ議論を楽しむ感じでいいと思うｗ好きだよｗ
>>226
その中にはクリまたぎに「おぉ〜！」って反応してたヤツらも含まれるがな
その中にはクリまたぎに「おぉ〜！」って反応してたヤツらも含まれるがな
メッシって左足ばっか使ってて体歪まないのかな？
230 ：新垣：2009/01/29(木) 19:22:03 ID:P0XvtE/XO
マラドーナと比べたら体が弱いのは仕方ないけどな
231 ： ：2009/01/29(木) 20:09:31 ID:ih6iqk+60
マラドーナ監督がメッシに一言、「俺を超えろ」
http://news.livedoor.com/article/detail/3994174/
アルゼンチン代表、バルサでエースに成長したメッシについてコメントを残した。
「引退する頃には私を超える存在でいて欲しい」と始めたマラドーナ監督。
メッシを後継者どころか、アルゼンチンの英雄を超えろという大きな期待を寄せている。
さらに、「私は国のために命を懸けた。怪我をしていても痛み止めを打って戦った。
レオにはそういう気持ちで、アルゼンチン国民のために頑張ってもらいたい。
アルゼンチン代表でどれだけレオがやれるか全国民が楽しみにしている」
とプレッシャーにもなりかねないほどの願いを込めたメッセージを送った。
http://news.livedoor.com/article/detail/3994174/
アルゼンチン代表、バルサでエースに成長したメッシについてコメントを残した。
「引退する頃には私を超える存在でいて欲しい」と始めたマラドーナ監督。
メッシを後継者どころか、アルゼンチンの英雄を超えろという大きな期待を寄せている。
さらに、「私は国のために命を懸けた。怪我をしていても痛み止めを打って戦った。
レオにはそういう気持ちで、アルゼンチン国民のために頑張ってもらいたい。
アルゼンチン代表でどれだけレオがやれるか全国民が楽しみにしている」
とプレッシャーにもなりかねないほどの願いを込めたメッセージを送った。
マラドーナや全盛期のロナウドと比較されるなんて凄い選手になったな。メッシは
234 ： ：2009/01/29(木) 21:49:56 ID:wRx2IcKa0
Jスポーツでバルサの試合を見てるとメッシやばいね
実力はマラドーナ級じゃないの？
しかしプレイの面白さはマラドーナだろうか
実力はマラドーナ級じゃないの？
しかしプレイの面白さはマラドーナだろうか
>>234
ドリブル トラップ タッチは互角だが
パスセンス パスの質 ミドル FKは圧倒的にマラドーナ。
まだメッシは若いし年ごとに成長が見られるんで
ドリブル以外もマラドーナとまでいかなくてもスケールアップする可能性は十分あるけど
ドリブル トラップ タッチは互角だが
パスセンス パスの質 ミドル FKは圧倒的にマラドーナ。
まだメッシは若いし年ごとに成長が見られるんで
ドリブル以外もマラドーナとまでいかなくてもスケールアップする可能性は十分あるけど
>>235パス、FKを出さないとメッシには敵わないな。
マラドーナは伝説、優勝したから25、26歳で世界最高になった。
ま、ドリブル、決定力はメッシだ！マラドーナもわかってるよ。何年間活躍できるかもいつかわかる。
マラドーナは伝説、優勝したから25、26歳で世界最高になった。
ま、ドリブル、決定力はメッシだ！マラドーナもわかってるよ。何年間活躍できるかもいつかわかる。
動画あざーす。
確かに比較されることがもう既に大きなステータスだね。プレッシャーも比例して大きそうだけど。
今メッシ21かな？なら21のマラドーナと比べてみたいけど、マラドーナのプレイのどれが21のころとかまでわかる人っているのだろうか
確かに比較されることがもう既に大きなステータスだね。プレッシャーも比例して大きそうだけど。
今メッシ21かな？なら21のマラドーナと比べてみたいけど、マラドーナのプレイのどれが21のころとかまでわかる人っているのだろうか
239 ：８：2009/01/29(木) 22:51:39 ID:kNzk2ei90
てかさ、メッシがマラドーナを超えた実力を持ったとしても、
それだけじゃマラドーナ以上の評価はもらえないだろ。
マラドーナ程の実力を持ったとしても現代サッカーでマラドーナ程突出するプレーが出来るとは思えん。。
実績とファンタジーの融合があっての英雄マラドーナだし。
それだけじゃマラドーナ以上の評価はもらえないだろ。
マラドーナ程の実力を持ったとしても現代サッカーでマラドーナ程突出するプレーが出来るとは思えん。。
実績とファンタジーの融合があっての英雄マラドーナだし。
240 ：あ：2009/01/29(木) 23:20:57 ID:4EY9cZ4/O
メッシ凄いけど、ドリブルもまだマラドーナが上だよ。
ディフェンダーがボールに行って、チャージが少ないし。
スペースが狭いのに見事なコントロールだけど、マラドーナみたいにバックスピン掛けて自分に戻したりは出来ないみたいだし。
ディフェンダーがボールに行って、チャージが少ないし。
スペースが狭いのに見事なコントロールだけど、マラドーナみたいにバックスピン掛けて自分に戻したりは出来ないみたいだし。
まあマラドーナにはかなわないとしても、
メッシは現在世界でどのくらいのポジションだろう？
俺は個人的にはもう今年のバロンドールは獲ったも同然だと思うのだが。
メッシは現在世界でどのくらいのポジションだろう？
俺は個人的にはもう今年のバロンドールは獲ったも同然だと思うのだが。
メッシはボールに回転をかけたコントロールは得意としてないね。
ドリブルでもパスでもシュートでも。
だからキックのバリエーションはマラドーナに比べて圧倒的に少ない。
ドリブルでもパスでもシュートでも。
だからキックのバリエーションはマラドーナに比べて圧倒的に少ない。
243 ：あ：2009/01/29(木) 23:43:24 ID:4EY9cZ4/O
現時点では世界一の選手だと思う。
あとは結果を出して継続出来れば良いけど。
周りに恵まれ無ければ厳しい状況にもなりかねないないし…
まあ応援はしてる
あとは結果を出して継続出来れば良いけど。
周りに恵まれ無ければ厳しい状況にもなりかねないないし…
まあ応援はしてる
244 ： ：2009/01/30(金) 00:36:37 ID:ZlHM4y9Y0
メッシは今年からパスがよく通るようになったよ。アシストも多い。
なまじ有名になって相手がドリブル警戒してるみたいで、
距離を置いてくる。
そのおかげなのかパスが通るようになった
なまじ有名になって相手がドリブル警戒してるみたいで、
距離を置いてくる。
そのおかげなのかパスが通るようになった
246 ：、：2009/01/30(金) 01:47:58 ID:119LFeZVO
しかしマラドーナ二世と呼ばれる選手の中では間違いなく一番マラドーナに近いレベルにあるのはメッシだよな
247 ： ：2009/01/30(金) 01:50:55 ID:huRbaRLT0
メッシは元々パス上手いよ
マラドーナと較べるレベルじゃないが
マラドーナと較べるレベルじゃないが
てかロナウジーニョほど盛り上がらないな
ロナウジーニョは中長距離のパスもあったからな
その他にもケガ多いのがな
とりあえずケガしなければ次回バロンドール確実だからケガしないでほしい
ロナウジーニョは中長距離のパスもあったからな
その他にもケガ多いのがな
とりあえずケガしなければ次回バロンドール確実だからケガしないでほしい
249 ：名無しさん：2009/01/30(金) 02:20:07 ID:jzTastMz0
>>248
盛り上がってないのは日本でだけじゃないのかね?
来年CL優勝して日本(?)にｸﾗﾌﾞW杯来たら相当盛り上がると思うよ。
あと、ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮは素人でもわかりやすい技を使ってた。
身体振ったﾌｪｲﾝﾄとかｴﾗｼｺとか跨ぎとかね。
ﾒｯｼのﾄﾞﾘﾌﾞﾙは凄くてﾎﾞｰﾙの置き場所を相手から遠ざけて抜いていくやり方は
派手さは無いからじゃないかな?何であんな簡単にって殆どの人思うんじゃない?
ま〜人それぞれだと思うけど、個人的な意見を言わせて貰えば、ｽﾋﾟｰﾄﾞを殺さずに
抜く方法はﾏﾗﾄﾞｰﾅに似てる。ﾏﾗﾄﾞｰﾅはﾎﾞｰﾙｺﾝﾄﾛｰﾙで抜いてたのと同じに思える。
いつだったか、ｱﾄﾚﾃｨｺ戦で独走する場面で一度左に行ってすぐに切り替えしたのは
ﾎﾞｰﾙｺﾝﾄﾛｰﾙで抜いてたと思える。ってかあのﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰﾄﾞであれが出来るのは凄いと思ったね。
ま〜ﾏﾗﾄﾞｰﾅみたいなﾜﾝﾀｯﾁで会場を沸かせる、ﾃﾚﾋﾞの前の人間を奮い立たせるようなﾊﾟｽは
まだまだだと思うけど、いつかはやって欲しいなと思う。
盛り上がってないのは日本でだけじゃないのかね?
来年CL優勝して日本(?)にｸﾗﾌﾞW杯来たら相当盛り上がると思うよ。
あと、ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮは素人でもわかりやすい技を使ってた。
身体振ったﾌｪｲﾝﾄとかｴﾗｼｺとか跨ぎとかね。
ﾒｯｼのﾄﾞﾘﾌﾞﾙは凄くてﾎﾞｰﾙの置き場所を相手から遠ざけて抜いていくやり方は
派手さは無いからじゃないかな?何であんな簡単にって殆どの人思うんじゃない?
ま〜人それぞれだと思うけど、個人的な意見を言わせて貰えば、ｽﾋﾟｰﾄﾞを殺さずに
抜く方法はﾏﾗﾄﾞｰﾅに似てる。ﾏﾗﾄﾞｰﾅはﾎﾞｰﾙｺﾝﾄﾛｰﾙで抜いてたのと同じに思える。
いつだったか、ｱﾄﾚﾃｨｺ戦で独走する場面で一度左に行ってすぐに切り替えしたのは
ﾎﾞｰﾙｺﾝﾄﾛｰﾙで抜いてたと思える。ってかあのﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰﾄﾞであれが出来るのは凄いと思ったね。
ま〜ﾏﾗﾄﾞｰﾅみたいなﾜﾝﾀｯﾁで会場を沸かせる、ﾃﾚﾋﾞの前の人間を奮い立たせるようなﾊﾟｽは
まだまだだと思うけど、いつかはやって欲しいなと思う。
250 ： ：2009/01/30(金) 10:02:33 ID:p013HYw+0
てか、ヒロミも言ってたけど、メッシはトラップやパスなど、何でもないことのようにサラッと難しいことやってるから、
普通の人には凄さが分かりづらいんじゃないの
普通の人には凄さが分かりづらいんじゃないの
メッシは左足しか使わないしプレーもワンパターンだから見ててロナウジーニョみたいに盛り上がらないよね
>>248
日本に関して言えば、そもそもロナウジーニョの頃とは日本人の欧州サッカー熱が違う
ドイツ大会を境に中田引退ジダン引退ベッカム米国隠居ロナウジーニョ衰退と
日本人にも分かりやすいスターが軒並み消えてしまったからな
メッシが活躍してるぐらいではあの頃ほどは盛り上がらんのだろう
日本に関して言えば、そもそもロナウジーニョの頃とは日本人の欧州サッカー熱が違う
ドイツ大会を境に中田引退ジダン引退ベッカム米国隠居ロナウジーニョ衰退と
日本人にも分かりやすいスターが軒並み消えてしまったからな
メッシが活躍してるぐらいではあの頃ほどは盛り上がらんのだろう
253 ： ：2009/01/30(金) 16:01:04 ID:RzWtwMuE0
>>231
この二人がチームにいるだけで反則だな・・・
この二人がチームにいるだけで反則だな・・・
才能って意味では両者共に飛び抜けて凄いんだが、メッシはなあ・・・マジメっつうかプレーが結果に向かって一直線なんだよなあ
マラドーナはもっとこう遊び心ってのがあったよな
でもただの遊びでは終わらない
メッシもそういう選手になってほしいよ
マラドーナはもっとこう遊び心ってのがあったよな
でもただの遊びでは終わらない
メッシもそういう選手になってほしいよ
ひとつ道を誤ると危険な方向に進みそうなだな それはｗ
256 ：名無しさん：2009/01/30(金) 19:26:24 ID:0GD8pejc0
>>254
それを求めるのは酷なことだろw
1986W杯のｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ戦、ﾂｰﾀｯﾁでﾋｰﾙでﾊﾞﾙﾀﾞｰﾉに出しただけで会場が沸く。
そういったﾌﾟﾚｰ一つで会場を沸かせてたのはﾏﾗﾄﾞｰﾅだけだろうねぇ。
勿論ﾒｯｼも相当凄い選手だと思うけど、確かに「点を獲る」と言う目的に一直線だね。
遊び心、つまり観ている俺らが面白さを求めるのはﾏﾗﾄﾞｰﾅに被せ過ぎじゃないかな?w
今のままでも十分楽しめてるけどねぇ
それを求めるのは酷なことだろw
1986W杯のｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ戦、ﾂｰﾀｯﾁでﾋｰﾙでﾊﾞﾙﾀﾞｰﾉに出しただけで会場が沸く。
そういったﾌﾟﾚｰ一つで会場を沸かせてたのはﾏﾗﾄﾞｰﾅだけだろうねぇ。
勿論ﾒｯｼも相当凄い選手だと思うけど、確かに「点を獲る」と言う目的に一直線だね。
遊び心、つまり観ている俺らが面白さを求めるのはﾏﾗﾄﾞｰﾅに被せ過ぎじゃないかな?w
今のままでも十分楽しめてるけどねぇ
257 ： ：2009/01/30(金) 19:54:53 ID:GJK9I/jE0
素朴な疑問なんだが、ここの人たちはメッシのプレーをハイライトとかじゃなく、日常的にちゃんと見てるの？
254の人とかさ。
254の人とかさ。
遊び心
C・ロナウド＞ロナウジーニョ＞超えられない壁＞マラドーナ＞メッシ＞ロナウド
C・ロナウド＞ロナウジーニョ＞超えられない壁＞マラドーナ＞メッシ＞ロナウド
259 ： ：2009/01/30(金) 20:28:21 ID:5cekgX0f0
Cロナウドってソンブレロとかしねーし、遊び心で南米選手に適うわけねーじゃん。
Ｃ・ロナウドって足技でボール転がしてるだけでしょ観客喜ばしてボール取られておしまいｗ
そんなのはプロなら誰でもできるよｗ
ロナウジーニョやマラド―ナは､トリッキーなプレーの流れから勝利に直結するから評価される｡
曲芸だけ見せられても面白くもなんともない｡
そんなのはプロなら誰でもできるよｗ
ロナウジーニョやマラド―ナは､トリッキーなプレーの流れから勝利に直結するから評価される｡
曲芸だけ見せられても面白くもなんともない｡
遊び心（笑）
それでボール取られてたらただのアホだわｗｗｗ
それでボール取られてたらただのアホだわｗｗｗ
遊び心とやらは知らんがメッシのプレーには
セックス以上のエクスタシーがあるらしいじゃないか。
セックス以上のエクスタシーがあるらしいじゃないか。
264 ： ：2009/01/31(土) 02:23:43 ID:ETr7+HDG0
>262
無いよ
しかし、なんでそんなケンカ腰なんだ？
単に素朴な疑問として聞いただけなんだが
無いよ
しかし、なんでそんなケンカ腰なんだ？
単に素朴な疑問として聞いただけなんだが
>>264
キミ頭悪そうね。
キミ頭悪そうね。
266 ：_：2009/01/31(土) 09:06:25 ID:jhO/2aiE0
Cロナウドの遊び心ねぇ。
あの人は何千回、何万回とシザースの練習してそれを試合で何とか見せてるけど、
それは最初からシザースやる気満々で試合に臨んでるから。
あれぐらい出来る人はざらにいる。型にはまってるんだよね〜プレーが。
真面目に練習すればするほど型にはまってしまうといういい例だな。
臨機応変に技を繰り出し、敵を抜いていくマラドーナはやはり天才。
あの人は何千回、何万回とシザースの練習してそれを試合で何とか見せてるけど、
それは最初からシザースやる気満々で試合に臨んでるから。
あれぐらい出来る人はざらにいる。型にはまってるんだよね〜プレーが。
真面目に練習すればするほど型にはまってしまうといういい例だな。
臨機応変に技を繰り出し、敵を抜いていくマラドーナはやはり天才。
268 ：.：2009/01/31(土) 10:55:07 ID:qkp+Vm2kO
マラドーナとか言ってる奴いくつだよ
マラドーナを超えるにはメッシにはあと
・アルゼンチン代表をＷＣで優勝に導くこと
・中堅クラブに移籍して奇跡のリーグ優勝に導くこと
それを達成しないとマラドーナを超えることはできない
>>268
「アルゼンチン代表をＷＣで優勝に導くこと」
に関しては同意だけど、
「中堅クラブに移籍して奇跡のリーグ優勝に導くこと」
はほぼ無理でしょ。ボスマン判決後にビッグクラブを押しのけて優勝ってのは
かなりハードル高いんじゃない？
今のメッシ程の実力がある選手にとって成功するためには
ビッグクラブに在籍することのメリットがあらゆる面でデカイと思う。
「アルゼンチン代表をＷＣで優勝に導くこと」
に関しては同意だけど、
「中堅クラブに移籍して奇跡のリーグ優勝に導くこと」
はほぼ無理でしょ。ボスマン判決後にビッグクラブを押しのけて優勝ってのは
かなりハードル高いんじゃない？
今のメッシ程の実力がある選手にとって成功するためには
ビッグクラブに在籍することのメリットがあらゆる面でデカイと思う。
ただ優勝に導くだけじゃだめだ
６人抜きくらいやってもらわないと
６人抜きくらいやってもらわないと
マラドーナですらアグエロはビッグクラブにいけとか言ってんのに
中堅なんかいくわけねーじゃん。
中堅なんかいくわけねーじゃん。
273 ： ：2009/01/31(土) 14:32:55 ID:Vz/1JWPg0
マラドーナってバルサで失敗してんだろ。
リケルメみたいに中堅で王様やってないと輝かないｗ
W杯で優勝すればメッシはマラドーナ越え決定。
リケルメみたいに中堅で王様やってないと輝かないｗ
W杯で優勝すればメッシはマラドーナ越え決定。
同じアルゼンチンの系譜で言えばメッシがアルゼンチンを導いてＷ杯で優勝すれば事実メッシはマラド―ナを越えた事にはなるが｡
選手の力量としてはメッシうんぬんではなく今現在も未来もマラド―ナを越える選手は現れないだろうな｡
選手の力量としてはメッシうんぬんではなく今現在も未来もマラド―ナを越える選手は現れないだろうな｡
中堅クラブ優勝は別に無理じゃないと思うけど、
する必要もないと思う。
ビッグクラブの黄金時代築けば十分だよ。
する必要もないと思う。
ビッグクラブの黄金時代築けば十分だよ。
大体今は代表監督マラドーナなんだから、ほんとなら自分でも煽る責任も取って、メッシをサポートのための戦術、構成にするのが筋だよな。
2010年に向けて、あくまで中心はリケルメなんだろ
そもそもリケルメとメッシが合ってない
そもそもリケルメとメッシが合ってない
マラドーナがリケルメを中心にするとかいったんだっけ
リケルメのゆっくりした感じとメッシのスピーディなプレイスタイルが
あってないとスポーツナビのコラムでも指摘されていたね。
リケルメのゆっくりした感じとメッシのスピーディなプレイスタイルが
あってないとスポーツナビのコラムでも指摘されていたね。
279 ：_：2009/02/01(日) 00:16:28 ID:HTIS0o560
素人むき出しな質問で申し訳ないんだが
何でマラドーナってバロンドール取って無いの？
結局 プラティネの方が上だったって事？
何でマラドーナってバロンドール取って無いの？
結局 プラティネの方が上だったって事？
280 ：な：2009/02/01(日) 00:18:09 ID:XaX7hQboO
95年ウェアがとるまで
ヨーロッパ人しかとれなかったんじゃボケ！
ヨーロッパ人しかとれなかったんじゃボケ！
281 ： ：2009/02/01(日) 00:40:47 ID:5E/EL0pe0
>>273 釣りにマジレスもなんだけど、成功ではないが失敗とも言えないな。
メッシはアルゼンチン代表で10番背負って主役としてワールドカップ優勝に導かないと、
マラドーナと同等、あるいは超えたと見做されないんだと思う。
実際に超えてるかどうかは別として、メキシコのマラドーナのような活躍が求められてる。
凄いハードルの高さだよな。
メッシはアルゼンチン代表で10番背負って主役としてワールドカップ優勝に導かないと、
マラドーナと同等、あるいは超えたと見做されないんだと思う。
実際に超えてるかどうかは別として、メキシコのマラドーナのような活躍が求められてる。
凄いハードルの高さだよな。
マラドーナは代表の為にリケルメ切るようなことできるかね？
俺もメッシとリケルメは基本合わないと思うわ
俺もメッシとリケルメは基本合わないと思うわ
名前がリケルメ→メッシで繋がるから合うと思ってるニワカが多いｗｗ
284 ： ：2009/02/01(日) 13:12:04 ID:5E/EL0pe0
そんな発想をするのはおまえくらいだ。
285 ：,：2009/02/01(日) 19:03:09 ID:6qSLE3r90
は
286 ：い：2009/02/01(日) 22:34:42 ID:vxzoaTZDO
マラドーナはバルセロナで失敗したっていわれてるけど２シーズン58試合に出て38得点 それなりの結果は出してる １年目は肺炎で２年目が靭帯損傷で長期離脱していたから支持を得られなかったらしい
287 ：あ：2009/02/01(日) 22:41:23 ID:GCooIeJfO
てか58で38とか普通に半端ねーじゃん
ゴメ。スレ間違えた。
290 ：さ：2009/02/01(日) 23:13:41 ID:vxzoaTZDO
286のつづき
ちなみにリーグ戦は
20試合11得点
16試合11得点
ピッチ外の放埒な行動でクラブ内部からも非難を浴びるようになってたらしい
ちなみにリーグ戦は
20試合11得点
16試合11得点
ピッチ外の放埒な行動でクラブ内部からも非難を浴びるようになってたらしい
テベス、イグアイン、メッシ、アグエロと
いいＦＷがいるけど、結局使えるのは2人だけなんだからあんま意味ねえな
いいＦＷがいるけど、結局使えるのは2人だけなんだからあんま意味ねえな
別にメッシ下げてもいいんじゃない？
チームの中心はマスチェラーノ
○○しないと超えたと認めないとかいってる奴ってなんなの？
お前はマラドーナ本人かよ。
お前はマラドーナ本人かよ。
ジダン、憧れの選手はフランチェスコリ。
マラドーナは別世界。
同じ人間じゃないんだ。
ロベカル、憧れはジーコ。マラドーナは神様。神様に憧れたってしょうがないだろ？大きい声じゃ言えないけどブラジルでもマラドーナなんだ。
リバウド、憧れはジーコ。人間性が特に素晴らしい。マラドーナはブラジル人だよ。ブラジル人だったらね…別次元。
ラウール、正真正銘、真のファンタジスタはマラドーナ。左足で皆蹴ってたよ。ソラーリに皆でマラドーナのサインを頼んだよ(笑)子供だよね。
マラドーナは別世界。
同じ人間じゃないんだ。
ロベカル、憧れはジーコ。マラドーナは神様。神様に憧れたってしょうがないだろ？大きい声じゃ言えないけどブラジルでもマラドーナなんだ。
リバウド、憧れはジーコ。人間性が特に素晴らしい。マラドーナはブラジル人だよ。ブラジル人だったらね…別次元。
ラウール、正真正銘、真のファンタジスタはマラドーナ。左足で皆蹴ってたよ。ソラーリに皆でマラドーナのサインを頼んだよ(笑)子供だよね。
296 ：新垣：2009/02/03(火) 11:40:54 ID:FQ52Plg5O
フィーゴ、今まで色んなスター達とプレーしてきた。皆素晴らしいよ。
ただ一人、マラドーナだけは別次元なんだ。間違いなく歴史１。
カンナバーロ、ナポリ時代に神様の歩き方、肩の動き、首の捻り、ボールタッチ、蹴り方、テクニック、練習でも別次元だった。
ゾラとフェラーラは震えながら興奮気味に語ってたよ。間近で見た人間しかわからない。
ただ一人、マラドーナだけは別次元なんだ。間違いなく歴史１。
カンナバーロ、ナポリ時代に神様の歩き方、肩の動き、首の捻り、ボールタッチ、蹴り方、テクニック、練習でも別次元だった。
ゾラとフェラーラは震えながら興奮気味に語ってたよ。間近で見た人間しかわからない。
297 ：あ：2009/02/03(火) 11:51:19 ID:5ec+xKVW0
サッカーやってた奴なら分かると思うが
プレーフォームマラドーナの方が断然美しいよな。
ボールタッチの繊細さもマラドーナの方が上。
プレーの美的でもマラドーナの方が上なんだよ。
プレーフォームマラドーナの方が断然美しいよな。
ボールタッチの繊細さもマラドーナの方が上。
プレーの美的でもマラドーナの方が上なんだよ。
>>250 その通り
メッシも素晴らしいけどボールが気持ち悪いくらいに吸いつき、ボールが意思を持って従ってる感覚に陥るのはマラドーナだけだね
メッシも素晴らしいけどボールが気持ち悪いくらいに吸いつき、ボールが意思を持って従ってる感覚に陥るのはマラドーナだけだね
>297
誰でも成りすませる場で「サッカーやってた奴なら〜」なんて書くのは無意味
むしろ本当に経験あったら、サッカー経験あるやつでも意見なんてバラバラだし変なこと言う奴もいる、てことくらい分かりそうなもんだが
誰でも成りすませる場で「サッカーやってた奴なら〜」なんて書くのは無意味
むしろ本当に経験あったら、サッカー経験あるやつでも意見なんてバラバラだし変なこと言う奴もいる、てことくらい分かりそうなもんだが
300 ：マラドーネ・改：2009/02/03(火) 15:00:12 ID:lYabqXdeO
まあ俺のアイドルは正直ドレン…ファンバステンだが マラドーナのプレーだけは認めざるを得ない
301 ：あ：2009/02/03(火) 15:02:41 ID:0nXZsoxlO
神をも越えちゃってるなんか凄すぎるなんか：ドレンテさん
神：ジダン
最高：ペレ、マラドーナ
神：ジダン
最高：ペレ、マラドーナ
302 ：さ：2009/02/03(火) 15:13:10 ID:tSNSsgbSO
303 ：だから：2009/02/03(火) 15:19:13 ID:6sxzbxpI0
マラドーナと比較するならマイクタイソン、マイケルジャクソンとかのが正しい
しかしたまってほんとに消えたな
マジでロナウジーニョ程度がマラドーナ以上だと思ってたのかｗ
マジでロナウジーニョ程度がマラドーナ以上だと思ってたのかｗ
マイク真木、マサシ田代 もな
307 ： ：2009/02/03(火) 18:52:21 ID:UWx/WsUR0
309 ：あ：2009/02/03(火) 20:09:52 ID:AQ8uiOmtO
バラバラな筈なのに歴代の名選手の殆どがマラドーナが一番だと言ってるよな。世代を問わず。
オレ個人の主観でもあのボールタッチは異常だと思う。
真似しようとしても出来なかった。
エラシコは簡単に出来たけど。
オレ個人の主観でもあのボールタッチは異常だと思う。
真似しようとしても出来なかった。
エラシコは簡単に出来たけど。
310 ：。：2009/02/03(火) 20:12:35 ID:wlGl3Wi30
キャプテン翼のファン・ディアスのモデルは明らかにマラドーナ
アンリ「マラドーナについていまさら話すつもりはないが、
メッシのようなプレーをする選手といえば、マラドーナしか思いつかない。
（１日の）ラシン戦（２−１でバルセロナが勝利）での２点目は、
１９８６年ワールドカップ（準決勝）のベルギー戦でマラドーナが決めた
ゴール（ペナルティーエリア内をドリブルで４人を抜いてゴールを決めた）を思い起こさせる。
レオ（メッシ）にプレッシャーをかけたくはないが、
メッシを見ていると、『マラドーナによく似ている』と言わざるを得ない」
メッシのようなプレーをする選手といえば、マラドーナしか思いつかない。
（１日の）ラシン戦（２−１でバルセロナが勝利）での２点目は、
１９８６年ワールドカップ（準決勝）のベルギー戦でマラドーナが決めた
ゴール（ペナルティーエリア内をドリブルで４人を抜いてゴールを決めた）を思い起こさせる。
レオ（メッシ）にプレッシャーをかけたくはないが、
メッシを見ていると、『マラドーナによく似ている』と言わざるを得ない」
1:ガウショ・超ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU
07/02/16 19:42:13 f+s7CJWHO
(*^_^*)
マラドーナはレベルの低い８０年代に、ちょっと活躍しただけのラキ珍ボーイｗ
案の定、９０年代に入ってプレスサッカーが浸透して来たら 通用しなくなったｗ
現代のプレスかかりまくり時代において、超人的プレーを魅せてるガウショは神！
1:たま
07/03/03 13:38:57 /0JimMWOO
(*^_^*)
ロナウジーニョは最高！
マラドーナは雑魚ｗ
07/02/16 19:42:13 f+s7CJWHO
(*^_^*)
マラドーナはレベルの低い８０年代に、ちょっと活躍しただけのラキ珍ボーイｗ
案の定、９０年代に入ってプレスサッカーが浸透して来たら 通用しなくなったｗ
現代のプレスかかりまくり時代において、超人的プレーを魅せてるガウショは神！
1:たま
07/03/03 13:38:57 /0JimMWOO
(*^_^*)
ロナウジーニョは最高！
マラドーナは雑魚ｗ
313 ：あ：2009/02/03(火) 20:44:20 ID:AQ8uiOmtO
よく現代の方が優れているという意見を聞くが、本当かな?
ハイスパートなのは現代だが、終了間際は明らかにヘバっているし。
だれかがサボれば途端に機能しなくなるしで。
８０年代後半から９０年代中頃の方がバランスもレベルも上に感じるなぁ。
あくまで個人の主観だが
ハイスパートなのは現代だが、終了間際は明らかにヘバっているし。
だれかがサボれば途端に機能しなくなるしで。
８０年代後半から９０年代中頃の方がバランスもレベルも上に感じるなぁ。
あくまで個人の主観だが
トップ選手の年間にこなす試合数も比較してくれ
315 ：あ：2009/02/03(火) 21:01:36 ID:AQ8uiOmtO
どれぐらい違うの?
>>313
それは無理があるｗ
80年代から90年代にかけて海外サッカーは大きく飛躍したのはマラド―ナも認めてるし､明らかに中盤のプレッシャーの頻度が違う｡逆どんな観点から見たらそんな発想になるのか疑問に思うｗｗ
それは無理があるｗ
80年代から90年代にかけて海外サッカーは大きく飛躍したのはマラド―ナも認めてるし､明らかに中盤のプレッシャーの頻度が違う｡逆どんな観点から見たらそんな発想になるのか疑問に思うｗｗ
一つ言えるのは、マラドーナの領域に到達出来る可能性を秘めたのはメッシしかいないと思う。今のメッシはマラドーナしか到達したことがい次元の扉に手が届き掛けてる段階だと思うよ
318 ：あ：2009/02/03(火) 21:14:34 ID:AQ8uiOmtO
いや、プレッシングが生まれたのがそのあたりでさ。明らかに飛躍して、ピークが９０中頃と思ってるんだ。
説明が不足してすまない。んでその後は衰退してるように感じるんだが…
皆さんはどう思う?
説明が不足してすまない。んでその後は衰退してるように感じるんだが…
皆さんはどう思う?
320 ：マラドーネ・改：2009/02/03(火) 21:34:37 ID:lYabqXdeO
今は攻撃的なスタイルに変化してんじゃねーの？
押し付けてないよ 一個人の意見だよ
323 ：マラドーネ・改：2009/02/03(火) 21:45:49 ID:lYabqXdeO
カテナチオの時代はとっくの昔
マラドーナはカカー以下
フリーキック以外ね
フリーキック以外ね
一選手としてならメッシ、サッカー人としてならマラドーナって感じかな
もちろんメッシよりマラドーナが上だが、カカは論外
カカはいい選手どまりだよ
カカはいい選手どまりだよ
327 ：あ：2009/02/03(火) 22:02:04 ID:AQ8uiOmtO
でもマラドーナのタッチって今見てもスゲーって思うよ。
ディフェンダーの必死さも凄いし。
時代補正かけずに分析したら、現代でも充分活躍すると思うけどなぁ。
ファールが厳しくなった分寧ろ現代の方が活躍するかも知れないよ。
不摂生しなければだけどね。
ディフェンダーの必死さも凄いし。
時代補正かけずに分析したら、現代でも充分活躍すると思うけどなぁ。
ファールが厳しくなった分寧ろ現代の方が活躍するかも知れないよ。
不摂生しなければだけどね。
>>318
なんでプレッシングが生まれたのか分からないのか？
なんでプレッシングが生まれたのか分からないのか？
329 ：あ：2009/02/03(火) 22:34:23 ID:AQ8uiOmtO
サッキの事はしってるよ。誰の対策かもね。
俺が言いたいのは９０年代中頃を境にサッカー全体のレベルが落ちてきてないかって事。
俺が言いたいのは９０年代中頃を境にサッカー全体のレベルが落ちてきてないかって事。
330 ：a：2009/02/03(火) 22:37:12 ID:+UxZKUNp0
２ｃｈが生まれたころからか・・・
331 ： ：2009/02/03(火) 22:40:52 ID:mQ646BDL0
マラドーナをリアルタイムで見てたおっさんです
ナポリも当時のアルゼンチンもマラドーナのチームだった
バルセロナも今のアルゼンチンもメッシのチームじゃない
だからマラドーナは凄く見えたのかもしれない
だけどボールタッチだけでいうとマラドーナに並ぶ存在はこれまで見たことがないよ
ナポリも当時のアルゼンチンもマラドーナのチームだった
バルセロナも今のアルゼンチンもメッシのチームじゃない
だからマラドーナは凄く見えたのかもしれない
だけどボールタッチだけでいうとマラドーナに並ぶ存在はこれまで見たことがないよ
ボールタッチはほんと才能だからねぇ
あれだけはどうしようもない
あれだけはどうしようもない
カペロ、あのマラドーナしか持ってなかったボールタッチをメッシが持ってた。
ルンメニゲ、若き日のペレ、マラドーナよりメッシのほうが凄い！あそこまで選手は過去にもいなかった！
マラドーナよりメッシのほうが爆発的でスペクタクル
ルンメニゲ、若き日のペレ、マラドーナよりメッシのほうが凄い！あそこまで選手は過去にもいなかった！
マラドーナよりメッシのほうが爆発的でスペクタクル
>>309
スレ違いだがペレがいるので一行目は違う
２０世紀中の歴代バロンドール受賞者による投票で、
マラドーナを一位に選んだのは３０人中３人しかいなかった（ペレ一位は１７人）
近年はどんどんマラドーナ信者の名手が増えてるが、つまり「世代を問わず」ではない
実際にどっちが上かは置いといて、そこだけ訂正しとく
スレ違いだがペレがいるので一行目は違う
２０世紀中の歴代バロンドール受賞者による投票で、
マラドーナを一位に選んだのは３０人中３人しかいなかった（ペレ一位は１７人）
近年はどんどんマラドーナ信者の名手が増えてるが、つまり「世代を問わず」ではない
実際にどっちが上かは置いといて、そこだけ訂正しとく
335 ：あ：2009/02/04(水) 01:00:45 ID:AjEpfqrHO
世代を問わずってのは、ジーコプラティニからデルピエロトッティって位の世代を問わずって意味だったんだ。
説明不足でごめん。
上の人たちはマラドーナが一番といっている。
あとペレの件では裏で政治的な動きがあったのと、二人の人格まで含んでの投票なので信憑性に疑問が。
どちらが優れているかはわからないけどね。
説明不足でごめん。
上の人たちはマラドーナが一番といっている。
あとペレの件では裏で政治的な動きがあったのと、二人の人格まで含んでの投票なので信憑性に疑問が。
どちらが優れているかはわからないけどね。
ジーコプラティニはペレ派だし、政治絡みはFIFAのやつで別モノ
メンタルを問題視するのはおかしく無いし、
それがその時の投票理由だったかなぞ一切不明
335はマラドーナファンの願望ですな
ちなみにトッティがマラ派な理由はペレはよく知らないから
結局ペレだろうとマラだろうと、世代を超越はできない
後の世代にはメッシが最高と言われる可能性も十分ある
メンタルを問題視するのはおかしく無いし、
それがその時の投票理由だったかなぞ一切不明
335はマラドーナファンの願望ですな
ちなみにトッティがマラ派な理由はペレはよく知らないから
結局ペレだろうとマラだろうと、世代を超越はできない
後の世代にはメッシが最高と言われる可能性も十分ある
338 ：あ：2009/02/04(水) 01:43:29 ID:AjEpfqrHO
ジーコプラティニは政治がからまなければマラドーナ派だと解釈してたよ。
時期や立場で発言は変わるけど、シガラミがない時期にはマラドーナを支持してたし。
同様の理由でバロンドーラーの投票も慎重に見ないと。
ペレとマラドーナの社会的地位を考えたらわかると思うが。
ついでに投票者の地位もあるし。
時期や立場で発言は変わるけど、シガラミがない時期にはマラドーナを支持してたし。
同様の理由でバロンドーラーの投票も慎重に見ないと。
ペレとマラドーナの社会的地位を考えたらわかると思うが。
ついでに投票者の地位もあるし。
まぁいいんじゃないの
信仰が崩れるとショックだろうし、都合の悪い事は陰謀だと思い込んでれば幸せだよ
ともあれ、誰も絶対でないことだけは知っといたほうがいい
信仰が崩れるとショックだろうし、都合の悪い事は陰謀だと思い込んでれば幸せだよ
ともあれ、誰も絶対でないことだけは知っといたほうがいい
340 ： ：2009/02/04(水) 02:00:25 ID:GYgpayrj0
プラティニはそこまでマラドーナを評価してるかな？
確かにペレ、クライフ、マラドーナがサッカー史上のベスト３だと言ったり
「ジダンがボールですることをオレンジで〜」の発言はあるけど、
一方で「86年に自分が優勝してたら評価は逆だったかも」なんて未練たらしいことも言ってる。
プラティニが無条件で負けを認めるのって本当はペレだけなんじゃないか？
ジーコは確かにペレとマラドーナに対して対等に近い評価をしてるね。
どちらかと言うとペレ派というだけで。
確かにペレ、クライフ、マラドーナがサッカー史上のベスト３だと言ったり
「ジダンがボールですることをオレンジで〜」の発言はあるけど、
一方で「86年に自分が優勝してたら評価は逆だったかも」なんて未練たらしいことも言ってる。
プラティニが無条件で負けを認めるのって本当はペレだけなんじゃないか？
ジーコは確かにペレとマラドーナに対して対等に近い評価をしてるね。
どちらかと言うとペレ派というだけで。
341 ： ：2009/02/04(水) 02:08:06 ID:GYgpayrj0
アルゼンチンですらもマラドーナ一辺倒とは限らないよね。
世代によってはサビオラのように「マラドーナのことはよく知らない」と言う奴もいる。
世代によってはサビオラのように「マラドーナのことはよく知らない」と言う奴もいる。
342 ：あ：2009/02/04(水) 02:14:48 ID:AjEpfqrHO
陰謀だとは言わないけど、無視出来ない要素だとは思わないかい?
全て都合良く解釈するつもりはないけど、背景によって人の言うことは違うから。
出来るだけシガラミのない時の発言からどれが本音か自分なりに考えたら面白いと思うよ。
投票されたペレに敬意を払うが１００%鵜呑みには出来ない事を強調しておきたい。
全て都合良く解釈するつもりはないけど、背景によって人の言うことは違うから。
出来るだけシガラミのない時の発言からどれが本音か自分なりに考えたら面白いと思うよ。
投票されたペレに敬意を払うが１００%鵜呑みには出来ない事を強調しておきたい。
>>340
その二人は、マラドーナを称えつつも、どちらかを選ぶとなればペレ＞マラドーナという態度で一貫してるな
せいぜい両者を称えることはあっても、等号を逆にした発言したことは無いと思う
やっぱり目上の憧れの方が、年下よりも評価しやすいんじゃないのかとｗ
ただ年寄りは別として、もし今後もずっとマラドーナ派が増え続けるだけだったら、
マラドーナは世代を越えたと言えることにはなるな
対抗できるほどの新たなスターが出ないって事だから、良い事ではないのだろうけど
メッシもダメだったら、次は誰になるのかねえ
>>342
無視できるわな
いちいち、誰が誰を評価するかで圧力かけるなんて非現実的
マラドーナを支持する人も大勢いるのに、それで困ったなんて話は噂ですら出てこない
「シガラミのない時」とやらに意見が逆になったなんて例があったら試しにどうぞ
その二人は、マラドーナを称えつつも、どちらかを選ぶとなればペレ＞マラドーナという態度で一貫してるな
せいぜい両者を称えることはあっても、等号を逆にした発言したことは無いと思う
やっぱり目上の憧れの方が、年下よりも評価しやすいんじゃないのかとｗ
ただ年寄りは別として、もし今後もずっとマラドーナ派が増え続けるだけだったら、
マラドーナは世代を越えたと言えることにはなるな
対抗できるほどの新たなスターが出ないって事だから、良い事ではないのだろうけど
メッシもダメだったら、次は誰になるのかねえ
>>342
無視できるわな
いちいち、誰が誰を評価するかで圧力かけるなんて非現実的
マラドーナを支持する人も大勢いるのに、それで困ったなんて話は噂ですら出てこない
「シガラミのない時」とやらに意見が逆になったなんて例があったら試しにどうぞ
バルサは今メッシ依存のチームとか言われてるぞw
マラドンに近づいてきたね。
マラドンに近づいてきたね。
345 ： ：2009/02/04(水) 02:35:22 ID:GYgpayrj0
政治とは違うがロナウジーニョが「マラドーナが一番、ペレより上」的なことを言って
ブラジルメディアに叩かれたって話はあったな。
ブラジルメディアに叩かれたって話はあったな。
346 ： ：2009/02/04(水) 02:38:30 ID:GYgpayrj0
でもブラジルメディアも案外柔軟で、プラカールが
「ペレよりマラドーナが上」という記事を載せたり、
ペレとマラドーナの比較記事で「どっちも偉大でいいじゃん」と結論出したりしたこともあるんだと。
「ペレよりマラドーナが上」という記事を載せたり、
ペレとマラドーナの比較記事で「どっちも偉大でいいじゃん」と結論出したりしたこともあるんだと。
ちなみにブラッターはディステファノ派で、次にクライフとプラティニ
マラドンは過去最も才能ある選手でペレより技術上、との評価
マラドンは過去最も才能ある選手でペレより技術上、との評価
まーペレ自身が、「マラドーナのほうが上」とか言った動画が残ってるくらいだからｗ
>>336
遅だけど、バランスの事じゃないか？
無理な体勢から捻って打って、しかもコケないというあたりがマラドーナを彷彿とさせたのかも
>>336
遅だけど、バランスの事じゃないか？
無理な体勢から捻って打って、しかもコケないというあたりがマラドーナを彷彿とさせたのかも
349 ：あ：2009/02/04(水) 02:43:49 ID:AjEpfqrHO
どうやら相当な識者のようで論破するのは無理ですね。
すぐに出せるソースもないしね。
ただ貴方も言ってるように目上への憧れや年下へのヤッカミってのはあると思う、プラティニジーコがマラドーナを一番と発言したことがあるのは事実です。
ただ約しかたが間違って無ければだけど。
あちらには最高の中の一人ですってニュアンスがあるので厄介だが。
あのペレと並ぶ評価を年下に与える次点で凄い事だし、マラドーナが人格者でFIFA関係者だったら評価は逆転する可能性だってあると思うよ。
すぐに出せるソースもないしね。
ただ貴方も言ってるように目上への憧れや年下へのヤッカミってのはあると思う、プラティニジーコがマラドーナを一番と発言したことがあるのは事実です。
ただ約しかたが間違って無ければだけど。
あちらには最高の中の一人ですってニュアンスがあるので厄介だが。
あのペレと並ぶ評価を年下に与える次点で凄い事だし、マラドーナが人格者でFIFA関係者だったら評価は逆転する可能性だってあると思うよ。
350 ： ：2009/02/04(水) 02:48:49 ID:GYgpayrj0
ボビー・チャールトンはディステファノ、もしくはマラドーナが史上最高だと言ってる。
当たり前だが同じ世代や国でも色んな評価があるわな。
ところでさ、メッシ対ロナウジーニョってのはないの？
最近各スレでメッシの話題が出ると「ロナウジーニョの方が上だった」と
主張する奴が出てくるのをよく見かける。
時代も近いしチームも同じ。
マラドーナよりも比較しやすそうだが。
ちなみに俺はメッシ派。
当たり前だが同じ世代や国でも色んな評価があるわな。
ところでさ、メッシ対ロナウジーニョってのはないの？
最近各スレでメッシの話題が出ると「ロナウジーニョの方が上だった」と
主張する奴が出てくるのをよく見かける。
時代も近いしチームも同じ。
マラドーナよりも比較しやすそうだが。
ちなみに俺はメッシ派。
既にメッシのほうが「効く」ように思えるけど、
現状のメッシがＷ杯もしくはＣＬでどれだけやれるかを見てからでも遅くないのでは？
ロナウジーニョは、一応Ｗ杯、それにＣＬでも素晴らしいプレーをしてたんだし
評価面でマラドーナに近づくために、一番足りないのもやっぱりそれ（特にＷ杯）だと思う
仮に、2010年にメッシ大活躍でアルゼンチンが優勝すれば、かなり差が詰まるのでは
現状のメッシがＷ杯もしくはＣＬでどれだけやれるかを見てからでも遅くないのでは？
ロナウジーニョは、一応Ｗ杯、それにＣＬでも素晴らしいプレーをしてたんだし
評価面でマラドーナに近づくために、一番足りないのもやっぱりそれ（特にＷ杯）だと思う
仮に、2010年にメッシ大活躍でアルゼンチンが優勝すれば、かなり差が詰まるのでは
352 ：/：2009/02/04(水) 03:33:50 ID:vr+E8kON0
77 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/02/03(火) 22:59:35 ID:5Eq0IYM2O
(*^_^*)
ジョーダンの時代はレベルが低いし、審判がジョーダン贔屓だった。
何回トラベリング見逃して貰ってるんだよｗ
バスケヲタになっててワロタｗｗ
(*^_^*)
ジョーダンの時代はレベルが低いし、審判がジョーダン贔屓だった。
何回トラベリング見逃して貰ってるんだよｗ
バスケヲタになっててワロタｗｗ
２年ほど前に２ｃｈでメッシはマラドーナを超えるだろうっていったら
マラヲタにめっちゃ馬鹿にされたけどなｗ
口をそろえて、メッシは最高でもサビオラレベルにしかならない
とかほざいてる奴ばっかだったぞｗ
とりあえず選手見る目が全く無いんだから偉そうにするなよ、マラヲタはｗｗｗな？
二言目にはどの選手が、監督がマラドーナを賞賛したとかマジ顔で議論してる
アホどもだからしゃーないかもしれんがｗ
マラヲタにめっちゃ馬鹿にされたけどなｗ
口をそろえて、メッシは最高でもサビオラレベルにしかならない
とかほざいてる奴ばっかだったぞｗ
とりあえず選手見る目が全く無いんだから偉そうにするなよ、マラヲタはｗｗｗな？
二言目にはどの選手が、監督がマラドーナを賞賛したとかマジ顔で議論してる
アホどもだからしゃーないかもしれんがｗ
354 ：１：2009/02/04(水) 09:14:49 ID:5ax90ui30
2世といわれた選手やロナウドやジダンやロナウジーニョやらが全盛期の頃は
良く比較されたが、結局超えてないからな。
メッシも今だけってオチになるのは想像できる。
てかマラドーナを実力的に超えても、マラドーナ程突出して伝説的なプレー
を残すのは無理だろうなぁ。
良く比較されたが、結局超えてないからな。
メッシも今だけってオチになるのは想像できる。
てかマラドーナを実力的に超えても、マラドーナ程突出して伝説的なプレー
を残すのは無理だろうなぁ。
っていうかメッシは怪我するから論外
マラドーナの場合は、スペースを与える為に、周りが頑張ってマラドーナを攻撃に専念させた。
メッシにはそんなことしなくても簡単にやってしまうのが恐ろしい。
ま、メッシとマラドーナが比べられるのは無理ないが、あと6、7年経ったら、だいたいわかるよ。
メッシにはそんなことしなくても簡単にやってしまうのが恐ろしい。
ま、メッシとマラドーナが比べられるのは無理ないが、あと6、7年経ったら、だいたいわかるよ。
>>352
バスケ含めて、昔から色んなところに顔出して、似たような主張してるよ
バスケ含めて、昔から色んなところに顔出して、似たような主張してるよ
358 ：￥：2009/02/04(水) 14:25:32 ID:5ax90ui30
>>357 漫画スレでは超有名人
359 ： ：2009/02/04(水) 14:41:10 ID:6oDidQoO0
アンリが今までプレーした中でも特に際立って凄いみたいなこと言ってた
けど、ジダンより凄いインパクトあるんだろうね、メッシは。
けど、ジダンより凄いインパクトあるんだろうね、メッシは。
今週のサッカーマガジンでザンブロッタが
マラドーナと対戦経験は無いけれど
いちマラドーナファンとしてみるとメッシはマラドーナの領域に入りかけてる
練習ではわかっていてもあの細かいボールタッチとステップは1度も止められなくて惨敗だった
あんなプレイヤーと対戦したことは1度も無いと語ってるね。
マラドーナと対戦経験は無いけれど
いちマラドーナファンとしてみるとメッシはマラドーナの領域に入りかけてる
練習ではわかっていてもあの細かいボールタッチとステップは1度も止められなくて惨敗だった
あんなプレイヤーと対戦したことは1度も無いと語ってるね。
361 ： ：2009/02/04(水) 14:43:29 ID:kGt130r30
ドリブルだけはマラドーナと比べられてもそうそう文句の出ないレベルになったっていうのはすごいな
マラドーナはドリブルだけじゃないとはいえ、ドリブルが一番のウリの選手だったからなあ
年齢的にも今度の南アフリカワールドカップが一番期待できる大会だろうし楽しみだ
マラドーナはドリブルだけじゃないとはいえ、ドリブルが一番のウリの選手だったからなあ
年齢的にも今度の南アフリカワールドカップが一番期待できる大会だろうし楽しみだ
362 ： ：2009/02/04(水) 14:47:16 ID:6oDidQoO0
抜く事が当たり前の選手だからな。
サイドで勝負して抜くアタックタイプじゃなくて
状況に関係なくスイスイ抜いていく奴ははじめて見た
サイドで勝負して抜くアタックタイプじゃなくて
状況に関係なくスイスイ抜いていく奴ははじめて見た
363 ： ：2009/02/04(水) 15:11:32 ID:GYgpayrj0
ドリブルだけでなく決定力もマラドーナ以上では？
中盤を広くカバーするマラドーナと単純には比較出来ないけど、
マラドーナの場合は得点王を取ってもFKやPKの得点も多い。
流れからの得点に関してはメッシの方が上じゃね？
>>353
確かに一時期は「サビオラも昔はこれくらい凄かった」
みたいなこと言ってた奴いたけど、あれってマラオタなのかな？
俺の印象ではマラオタって懐古趣味と思われないためか
「マラドーナを超える選手の出現を望んでる」とか言って
若い選手に期待してる素振り見せる奴も多い気がする。
叩き始めるのはマラドーナとの比較が現実味を帯びて来た時で。
>>356
サポートの質は今の方が遥かに上だと思うよ。
その分、相手の守備の質も上がってるけど。
中盤を広くカバーするマラドーナと単純には比較出来ないけど、
マラドーナの場合は得点王を取ってもFKやPKの得点も多い。
流れからの得点に関してはメッシの方が上じゃね？
>>353
確かに一時期は「サビオラも昔はこれくらい凄かった」
みたいなこと言ってた奴いたけど、あれってマラオタなのかな？
俺の印象ではマラオタって懐古趣味と思われないためか
「マラドーナを超える選手の出現を望んでる」とか言って
若い選手に期待してる素振り見せる奴も多い気がする。
叩き始めるのはマラドーナとの比較が現実味を帯びて来た時で。
>>356
サポートの質は今の方が遥かに上だと思うよ。
その分、相手の守備の質も上がってるけど。
364 ： ：2009/02/04(水) 15:21:54 ID:6oDidQoO0
ぶっちゃけ単純な選手の能力トータルで見ると余裕で超えてると思う。
ただパスの能力に関してはマラのほうがイメージが豊かだね。
あとは実績だな
ただパスの能力に関してはマラのほうがイメージが豊かだね。
あとは実績だな
365 ：薬中：2009/02/04(水) 16:11:55 ID:u0voBOSMO
マラヲタは、○○しないと超えたことにはならない、って馬鹿の一つ覚えだな。
実力で普通に負けそうだからびびってるんだろうけどw
実力で普通に負けそうだからびびってるんだろうけどw
366 ：あ：2009/02/04(水) 16:26:11 ID:Hg4verXHO
アンリはにわかみたいなサッカー感だからな
アンリ論ではサッカーで一番難しいポジションは得点するFWと守るGKらしい
ジダンのこともあんま評価してないっぽいよな
でジダン批判ともとれる発言して国中からバッシング 慌てて訂正w
アンリ論ではサッカーで一番難しいポジションは得点するFWと守るGKらしい
ジダンのこともあんま評価してないっぽいよな
でジダン批判ともとれる発言して国中からバッシング 慌てて訂正w
367 ： ：2009/02/04(水) 16:51:25 ID:bOFisV51i
比較ってのは本当にナンセンスだけど、しっかしドリブルする姿は似てるな。
つか現代サッカーでプレイしてないマラド―ナが凄いとか言われても説得力ないましてや全てのタイトルを総ナメにしたわけでもないし薬物にも手を出した｡
サッカー界の発展に大きく貢献したんだろうけどさ｡
サッカー界の発展に大きく貢献したんだろうけどさ｡
仮にメッシと全く同じ能力を持つ選手が過去に活躍してたとしても
｢現代サッカーで活躍してない｣の一言で否定されるんだろうね。
ナンセンス極まりないな･･･。
生まれる時代は本人には選べないんだがなぁ。
｢現代サッカーで活躍してない｣の一言で否定されるんだろうね。
ナンセンス極まりないな･･･。
生まれる時代は本人には選べないんだがなぁ。
>>353
あ〜俺書いてはないけどそれ思ってたわ。
サビオラやアイマールでさえ伸び悩んだんだからもはや小兵の通用する時代じゃないんだろうって。
まさかこれほど敵無しの存在になるとは思わなかった。
めっしごめん。
ただマラドーナを超えるかと言われると疑問はあるかな。
個の能力で見ても駆使できる技術のレパートリーや、運動能力でマラドーナの方が上回ってるし（白人の限界かもしれないけど）。
メッシは役割が限定されているだけにプレー目的がシンプルで明確だということが大きい。
プレーがストイック故の『凄み』は遥かに上だと思うが。
あ〜俺書いてはないけどそれ思ってたわ。
サビオラやアイマールでさえ伸び悩んだんだからもはや小兵の通用する時代じゃないんだろうって。
まさかこれほど敵無しの存在になるとは思わなかった。
めっしごめん。
ただマラドーナを超えるかと言われると疑問はあるかな。
個の能力で見ても駆使できる技術のレパートリーや、運動能力でマラドーナの方が上回ってるし（白人の限界かもしれないけど）。
メッシは役割が限定されているだけにプレー目的がシンプルで明確だということが大きい。
プレーがストイック故の『凄み』は遥かに上だと思うが。
371 ：あ：2009/02/04(水) 17:15:42 ID:eMWr5lGO0
過去を否定するのは今を否定してることでもあるんだぞ。
今もすぐに過去になるんだから。
メッシもすぐに過去になるからな
生まれる時代なんか関係ね〜よ
今もすぐに過去になるんだから。
メッシもすぐに過去になるからな
生まれる時代なんか関係ね〜よ
372 ：あ：2009/02/04(水) 17:41:08 ID:VBdzwdp0O
昔の記憶って水増しされて残るから
それでも多数がﾒｯｼのほうがすごいと言ってるなら
やっぱりﾒｯｼのほうが一段階上なんじゃない？
それでも多数がﾒｯｼのほうがすごいと言ってるなら
やっぱりﾒｯｼのほうが一段階上なんじゃない？
それでも『時の人』のアドバンテージの大きさに比べればなぁ。
少し前のロナウジーニョ、カカがどれほど誇張されてたか。
少し前のロナウジーニョ、カカがどれほど誇張されてたか。
374 ： ：2009/02/04(水) 17:56:44 ID:XHZPO97k0
2chだけだけどな・・・
>>370
役割の限定は近代サッカーの宿命みたいなもんだし、
それを優劣に結びつけるのは違うと思うぞ。
>>372
水増しされるのは旬の選手も同じだよ。
ロナウドやロナウジーニョもマラドーナ以来みたいに言われた時期があった。
それにメッシが上とする意見って多数かな？
まだ若いこともあって超える可能性がある、
くらいにとどめる意見が多いと思うけど。
話変わるけど日本代表に仮にメッシ、マラドーナを入れた場合と
ベッカム、ニステルローイを入れた場合だとどっちが強いと思う？
選手の格からすれば断然前者だけど。
役割の限定は近代サッカーの宿命みたいなもんだし、
それを優劣に結びつけるのは違うと思うぞ。
>>372
水増しされるのは旬の選手も同じだよ。
ロナウドやロナウジーニョもマラドーナ以来みたいに言われた時期があった。
それにメッシが上とする意見って多数かな？
まだ若いこともあって超える可能性がある、
くらいにとどめる意見が多いと思うけど。
話変わるけど日本代表に仮にメッシ、マラドーナを入れた場合と
ベッカム、ニステルローイを入れた場合だとどっちが強いと思う？
選手の格からすれば断然前者だけど。
ロナウド、憧れはジーコ。マラドーナはアルゼンチン人だからね。ただ嘘はつけないよ。マラドーナは偉大で僕の代表デビューがアルゼンチン戦。ベンチでずっとマラドーナを探した。
発見した時に泣いてしまったよ。
ロナウジーニョ、憧れは多数いる。その中では一番は間違いなくマラドーナ。
クリロナ、僕はリアルタイムではマラドーナを見てない。ただ、小さい時からマラドーナのビデオを何度も見て、路地裏でドリブルの練習をしたよ。今があるのはマラドーナおかげ。
僕の中では、最高のスーパースター。
メッシといつかプレーしたい。
ルーニー、イングランドとアルゼンチンは因縁だよ。けど、マラドーナが大好きなんだ。破天荒で、マジカルプレーの連発。
カペロ、私が見てきた限り、マラドーナは間違いなく別次元。サッカーの常識を変えた。あのマラドーナしか持ってなかったボールタッチをメッシが持ってた。夢のようだ。メッシがほしい。
発見した時に泣いてしまったよ。
ロナウジーニョ、憧れは多数いる。その中では一番は間違いなくマラドーナ。
クリロナ、僕はリアルタイムではマラドーナを見てない。ただ、小さい時からマラドーナのビデオを何度も見て、路地裏でドリブルの練習をしたよ。今があるのはマラドーナおかげ。
僕の中では、最高のスーパースター。
メッシといつかプレーしたい。
ルーニー、イングランドとアルゼンチンは因縁だよ。けど、マラドーナが大好きなんだ。破天荒で、マジカルプレーの連発。
カペロ、私が見てきた限り、マラドーナは間違いなく別次元。サッカーの常識を変えた。あのマラドーナしか持ってなかったボールタッチをメッシが持ってた。夢のようだ。メッシがほしい。
ジーコ、キャプテン、プレッシャーをすべて背負い、常に一人で立ち向かった選手はマラドーナだけだね。本当、信じられないよ。
しかも左足一本で何でもやってしまうんだから…
私とマラドーナどっちが上だって？そんなこと聞くほうがおかしい。即座にマラドーナ。
ソラーリ、レアルマドリードはスター揃い！マラドーナがスペインに来ると報道があった時に、選手等は興奮のあまり気絶しそうな選手もいたぐらいだからね。生サインがほしくて一例に並ぶぐらいさ。
アルディレス、7才からTVに出演し、今日までプレッシャーを受けつづけてきた選手はマラドーナだけだ。本当に見てて可哀想だった。
自分だったら耐えられなくてサッカーを止めるよ。
しかも左足一本で何でもやってしまうんだから…
私とマラドーナどっちが上だって？そんなこと聞くほうがおかしい。即座にマラドーナ。
ソラーリ、レアルマドリードはスター揃い！マラドーナがスペインに来ると報道があった時に、選手等は興奮のあまり気絶しそうな選手もいたぐらいだからね。生サインがほしくて一例に並ぶぐらいさ。
アルディレス、7才からTVに出演し、今日までプレッシャーを受けつづけてきた選手はマラドーナだけだ。本当に見てて可哀想だった。
自分だったら耐えられなくてサッカーを止めるよ。
マラドーナは体調的にも精神的にもムラがある印象が個人的にある。
怪我が多さを克服し、
増長せずにサッカーに打ち込めればマラドーナ超えは確実だと思う。
怪我が多さを克服し、
増長せずにサッカーに打ち込めればマラドーナ超えは確実だと思う。
380 ： ：2009/02/04(水) 18:42:56 ID:XHZPO97k0
381 ：マラドーネ・改：2009/02/04(水) 19:11:41 ID:G+ctTQLuO
>>375マラドーナを入れたい １流のファンニを入れてもファンニの得点能力を引き出せそうにないな日本は マラドーナなら３流の玉○や田○の得点能力を引き出せそう
382 ： ：2009/02/04(水) 20:40:20 ID:WmjXtC7qO
マラドーナはブラジルとの対戦などの大一番では自分にアルゼンチン人全員の期待を感じてたのかロッカールームで震えていたらしい。それを見てアルディレスは気の毒に思ったとか
マラドーナ時代でブラジルに勝ったのって一回ぐらいだろ？
384 ： ：2009/02/04(水) 23:55:31 ID:VdKtv0TZ0
>>377
うーん・・・メッシは確かに凄いが3:07はそれほど・・・
うーん・・・メッシは確かに凄いが3:07はそれほど・・・
385 ：ていうか：2009/02/05(木) 00:13:06 ID:aKeAB8s/0
ユーチューブで動画見まくれば答えは明らか。
比べるのがあほらしいよ
比べるのがあほらしいよ
マラドーナのベストバウトの試合ってどの試合？
387 ：ていうか：2009/02/05(木) 00:54:38 ID:aKeAB8s/0
８６年ワールドカップのイングランド戦に決まってるじゃないか
388 ：a：2009/02/05(木) 00:56:50 ID:Jj6i4VB70
あの試合がなかったら、今のえらそうな態度は半分以下だろ
スターであることは間違いないけど、「神」ではなくなってるんじゃねーの
スターであることは間違いないけど、「神」ではなくなってるんじゃねーの
389 ：ていうか：2009/02/05(木) 01:08:08 ID:aKeAB8s/0
うーん、俺はむしろあの試合だけの輝きでもマラドーナ最高だな。
ハンドのあとに５人抜きとかｗｗｗｗｗ
ハンドのあとに５人抜きとかｗｗｗｗｗ
390 ： ：2009/02/05(木) 01:12:22 ID:RlAUZg5q0
マラドーナってユース時代のほうがセンス感じるのは気のせい？
391 ：ていうか：2009/02/05(木) 01:27:44 ID:aKeAB8s/0
そんだけ突出してたんじゃない？
392 ： ：2009/02/05(木) 01:32:05 ID:RlAUZg5q0
突出してるのはもちろんだが、身のこなしが86年辺りと比べても美しく
キレキレのように見える。小野の高校時代とフェイエ時代を比べる感覚
に近い
キレキレのように見える。小野の高校時代とフェイエ時代を比べる感覚
に近い
>>383
ジーコには一度も勝てなかったらしいからな
ジーコには一度も勝てなかったらしいからな
394 ：あ：2009/02/05(木) 02:01:43 ID:S3uKUK89O
メッシも凄いけど、マラドーナはもう一つ上だと思う、実力の割に結果が足りないというか。
運がよければもっと活躍したんではないかな。
運がよければもっと活躍したんではないかな。
395 ： ：2009/02/05(木) 02:23:29 ID:ZBjDK7C70
才能は、あくまでも最低条件
伝説を残せるかどうかは、
如何にサッカーの女神に
愛されているかどうか。
伝説を残せるかどうかは、
如何にサッカーの女神に
愛されているかどうか。
>>394
気まぐれな天才だからな。不摂生だし。
気まぐれな天才だからな。不摂生だし。
とりあえずメッシはレッジーナあたりに移籍してもらおうじゃないか
それでレッジーナを優勝に導いたら認めようじゃないか
マラドーナの再来、いやメッシという神が誕生したと
ナポリという田舎の降格圏のクラブをセリエ屈指のクラブへと変えた
入団からわずか3年でセリエとコパの2冠
2年後はＵＥＦＡカップ
次の年はセリエ
ちなみに盟友とたたえられたカレカは2冠の86-87シーズンにはまだいなかった
ナポリがスター軍団に変貌するのはマラドーナが加入して随分先の話
もう一つ付け加えると87-88最終節のミラン戦で買収があった
マラドーナ独りＶＳミラン11人って感じだった
不正で2度の優勝の機会を奪われた
それでレッジーナを優勝に導いたら認めようじゃないか
マラドーナの再来、いやメッシという神が誕生したと
ナポリという田舎の降格圏のクラブをセリエ屈指のクラブへと変えた
入団からわずか3年でセリエとコパの2冠
2年後はＵＥＦＡカップ
次の年はセリエ
ちなみに盟友とたたえられたカレカは2冠の86-87シーズンにはまだいなかった
ナポリがスター軍団に変貌するのはマラドーナが加入して随分先の話
もう一つ付け加えると87-88最終節のミラン戦で買収があった
マラドーナ独りＶＳミラン11人って感じだった
不正で2度の優勝の機会を奪われた
また性懲りもなくペレヲタが暴れてるのか
なんでこの流れでペレｗ
タレント揃ってたっていっても今のバルサと比較してみろよ
メッシ、エトー、イニ、シャビ、ダニ、プジョル抜いても十分優勝を狙うことのできるチームつくれる
メッシ、エトー、イニ、シャビ、ダニ、プジョル抜いても十分優勝を狙うことのできるチームつくれる
他クラブの状況も当時とは全然違う
当時のナポリには、バルサからエースを引き抜ける資金力があったわけだぞ
レッジーナ+メッシに油様(不況前)が加わったら、そら三年で強豪ができるだろ
確かに凄いが、奇跡ってほどじゃない
レッジーナ+メッシに油様(不況前)が加わったら、そら三年で強豪ができるだろ
確かに凄いが、奇跡ってほどじゃない
404 ： ：2009/02/05(木) 10:07:22 ID:i7WAQzrM0
まあ代表でメッシがまだ結果残せてないってのを指摘するなら
マラドーナはクラブレベルでのタイトルが少ない事も指摘しなきゃいけないよな
中堅にすぎないナポリでセリエ二回制覇はすごいんだけど、
２０年ぐらい前ってプレミアでブラックバーンが優勝してたりして
いまみたいにビッグクラブ以外優勝無理みたいな状況じゃないんだよな
それも含めると今の段階でリーガ二回、CL一回のメッシにクラブレベルではやや劣るんじゃないかな
もちろん代表では雲泥の差があるので、メッシはこれからの代表での活躍が大事になる
しかしまあ、よくもこんなに似たタイプの選手が現れたもんだよなー
ジダンもイケメンもタイプが違うからって言って名選手からの比較を免れたけど、
メッシは真正面から比較されるからたいへんだｗ
マラドーナはクラブレベルでのタイトルが少ない事も指摘しなきゃいけないよな
中堅にすぎないナポリでセリエ二回制覇はすごいんだけど、
２０年ぐらい前ってプレミアでブラックバーンが優勝してたりして
いまみたいにビッグクラブ以外優勝無理みたいな状況じゃないんだよな
それも含めると今の段階でリーガ二回、CL一回のメッシにクラブレベルではやや劣るんじゃないかな
もちろん代表では雲泥の差があるので、メッシはこれからの代表での活躍が大事になる
しかしまあ、よくもこんなに似たタイプの選手が現れたもんだよなー
ジダンもイケメンもタイプが違うからって言って名選手からの比較を免れたけど、
メッシは真正面から比較されるからたいへんだｗ
405 ：9：2009/02/05(木) 10:16:06 ID:qrwFQw7V0
比べるのは
個人タイトル、単純な能力比較、時代の突出度
どれ？
個人的には 個人タイトルなんてマラドーナより上は腐るほど居るし。
能力比較は時代も役割もルールも違うし誰も答えなんて出せないから
いかにその時代に突出するかだと思う。
個人タイトル、単純な能力比較、時代の突出度
どれ？
個人的には 個人タイトルなんてマラドーナより上は腐るほど居るし。
能力比較は時代も役割もルールも違うし誰も答えなんて出せないから
いかにその時代に突出するかだと思う。
406 ：＞：2009/02/05(木) 10:30:28 ID:OP8Nke8WO
マラドーナと比較されるだけ凄いわな
ロナウジーニョも一時比較されてたけどすぐ落ちぶれた
メッシが５年後もまだ比較されてるか見物
ロナウジーニョも一時比較されてたけどすぐ落ちぶれた
メッシが５年後もまだ比較されてるか見物
407 ：安太郎：2009/02/05(木) 10:54:40 ID:Fme/kcu1O
＞当時のナポリには、バルサからエースを引き抜ける資金力があったわけだぞ
んな金あるわけねーじゃん！
ナポリはマラドーナの好きな爺さんがいたからナポリに行きたかった。
それを聞いたサポーター達やナポリ市民がマラドーナ獲得の為に金をクラブに援助してたんだよ。
これって有名な話だけどな。
ナポリがマラドーナを獲得できる資金など無いし当時の財政は火の車だよ。
マンＣやチェルシーみたいな金持ちのスポンサーなんていやしないさ。
＞中堅にすぎないナポリ
おいおい、それはないわ
ナポリが中堅って
どう見たって下位チームだろう
んな金あるわけねーじゃん！
ナポリはマラドーナの好きな爺さんがいたからナポリに行きたかった。
それを聞いたサポーター達やナポリ市民がマラドーナ獲得の為に金をクラブに援助してたんだよ。
これって有名な話だけどな。
ナポリがマラドーナを獲得できる資金など無いし当時の財政は火の車だよ。
マンＣやチェルシーみたいな金持ちのスポンサーなんていやしないさ。
＞中堅にすぎないナポリ
おいおい、それはないわ
ナポリが中堅って
どう見たって下位チームだろう
409 ： ：2009/02/05(木) 11:33:50 ID:0Rgr63yx0
>>404
80年代のセリエは前半はユベントス、ローマの二強で
後半はミラン、ナポリ、インテルの三強。
普通にビッグクラブの天下かと。
ユーベもミランもいまだにこの時代がクラブ史上最強と言われてるくらいだし。
ただし86-87の優勝に関してはユーベ時代とミラン時代の狭間というのも大きいと思う。
プラティニ等は衰えてたし、オランダトリオはまだ来てない。
80年代のセリエは前半はユベントス、ローマの二強で
後半はミラン、ナポリ、インテルの三強。
普通にビッグクラブの天下かと。
ユーベもミランもいまだにこの時代がクラブ史上最強と言われてるくらいだし。
ただし86-87の優勝に関してはユーベ時代とミラン時代の狭間というのも大きいと思う。
プラティニ等は衰えてたし、オランダトリオはまだ来てない。
410 ： ：2009/02/05(木) 11:39:43 ID:0Rgr63yx0
>>405
でも時代の突出度だってわからんよ。
戦術やらポジションごとの役割だって変わってくるんだし。
結局のところ如何に派手に世界に存在を印象づけるかじゃね？
だからW杯というイベントが大きな意味を持ってくるんじゃないか？
でも時代の突出度だってわからんよ。
戦術やらポジションごとの役割だって変わってくるんだし。
結局のところ如何に派手に世界に存在を印象づけるかじゃね？
だからW杯というイベントが大きな意味を持ってくるんじゃないか？
411 ： ：2009/02/05(木) 11:54:31 ID:i7WAQzrM0
>>409
ビッグクラブの定義にもよると思うんだけど、一時代を築いたものの凋落したクラブを
ビッグクラブと呼ぶのには抵抗があったんだ
ノッティンガムフォレストをビッグクラブと呼ぶのはちょっとな…みたいな
>>408
ttp://www.sscnapoli.it/client/render_e.aspx?content=0&root=874&lang=en-US
これを見る限り下位チームとは思えない
ビッグクラブの定義にもよると思うんだけど、一時代を築いたものの凋落したクラブを
ビッグクラブと呼ぶのには抵抗があったんだ
ノッティンガムフォレストをビッグクラブと呼ぶのはちょっとな…みたいな
>>408
ttp://www.sscnapoli.it/client/render_e.aspx?content=0&root=874&lang=en-US
これを見る限り下位チームとは思えない
412 ：笑い飯：2009/02/05(木) 11:56:18 ID:/6E35QPVO
あれっ？メッシが活躍し始めた二年ぐらい前からバルサは無冠じゃ･････(笑)
メッシが活躍し始めたって言ってもその頃はロナウジーニョが王様だったんだし事実メッシを王様にしたらこの通りバルセロナが大躍進を遂げている｡
414 ：｡：2009/02/05(木) 12:07:00 ID:zkXRppZBO
普通に対決スレになってんのがすごいな
現役選手で、マラドーナ・ロナウドレベルまで近付けそうなのはメッシしかいないもんな
現役選手で、マラドーナ・ロナウドレベルまで近付けそうなのはメッシしかいないもんな
http://schiphol.2ch.net/test/raad.cgi/kyozin/1200289713/l50
これって、ひがみ根性全開でインテルサポに成りすましたあっちの人らが立てたってホント？
これって、ひがみ根性全開でインテルサポに成りすましたあっちの人らが立てたってホント？
ジダン以来の才能
マラドーナのボールタッチ
アルゼンチンにしか現れないのか
マラドーナのボールタッチ
アルゼンチンにしか現れないのか
417 ： ：2009/02/05(木) 12:17:43 ID:0Rgr63yx0
あの遊び心溢れたプレーとドリブルだけではなくチャンスメイクまでこなすロナウジーニョの方が確かに､マラド―ナに近い｡
メッシはどちらかと言うとクイックプレーだからロナウドの方が近いかもね｡
ただ同じアルゼンチンの系譜としては比べるのもありなんじやぁないかね｡
メッシはどちらかと言うとクイックプレーだからロナウドの方が近いかもね｡
ただ同じアルゼンチンの系譜としては比べるのもありなんじやぁないかね｡
遊びなんか必要ないぐらいスペクタクルで興奮させてくれるのがメッシ！
メッシのスタイルが誰もできないからパスで崩すんだよ。今のバルサは最強！
メッシのスタイルが誰もできないからパスで崩すんだよ。今のバルサは最強！
420 ：゛：2009/02/05(木) 12:41:39 ID:MZRQRudyO
マラドーナの時のナポリメンバーわかる人教えて
421 ： ：2009/02/05(木) 12:49:14 ID:0Rgr63yx0
86-87
カルネヴァーレ、ジョルダーノ、デ・ナポリ、バーニ、ロマーノ、
カファレッリ、フェラーラ、レニカ、フェラーリ、マリーノ、ガレッラ
89-90
カルネヴァーレ、カレッカ、アレモン、デ・ナポリ、フェラーラ、レニカ、
富士、フランチーニ、コッラディーニ、ジュリアーニ、ゾラ、クリッパ
カルネヴァーレ、ジョルダーノ、デ・ナポリ、バーニ、ロマーノ、
カファレッリ、フェラーラ、レニカ、フェラーリ、マリーノ、ガレッラ
89-90
カルネヴァーレ、カレッカ、アレモン、デ・ナポリ、フェラーラ、レニカ、
富士、フランチーニ、コッラディーニ、ジュリアーニ、ゾラ、クリッパ
422 ： ：2009/02/05(木) 13:08:15 ID:0Rgr63yx0
86-87シーズンではデ・ナポリ、バーニがイタリア代表でしかもレギュラー格だった。
89-90ではカルネヴァーレ、デ・ナポリ、フェラーラがイタリア代表、
カレッカとアレモンはブラジル代表、ゾラはマラドーナの控えだがご存じの天才。
89-90ではカルネヴァーレ、デ・ナポリ、フェラーラがイタリア代表、
カレッカとアレモンはブラジル代表、ゾラはマラドーナの控えだがご存じの天才。
>>423ロナウジーニョ等のことを言ってるんだよ。
ロナウジーニョの言っているならなおさら勘違いｗ
全盛期ロナウジーニョはパスだけじやぁなくドリブル技術もスバ抜けてた｡
今のメッシと比べても霞まないぐらいな｡
お前は今季あたりからバルセロナを観戦し始めたのか？なら０４-０５と０６-０７の頃のＣＬ優勝時のバルセロナ見てみろｗ今の比じやぁないから｡
全盛期ロナウジーニョはパスだけじやぁなくドリブル技術もスバ抜けてた｡
今のメッシと比べても霞まないぐらいな｡
お前は今季あたりからバルセロナを観戦し始めたのか？なら０４-０５と０６-０７の頃のＣＬ優勝時のバルセロナ見てみろｗ今の比じやぁないから｡
>>425確かに全盛期のロナウジーニョは黒人特有のトリッキーかつダンスステップで切砕いた。それでもメッシのほうがスペクタクルで得点率も高い！
メッシがいままで出場したバルサの試合で、自らゴールを決めた試合は、負けなしだ！メッシのほうが上なのは明らかだ！
メッシがいままで出場したバルサの試合で、自らゴールを決めた試合は、負けなしだ！メッシのほうが上なのは明らかだ！
ロナウジーニョは伝説にはなれなかった！
オリンピックには二度も出場して何もできず去った。Ｗカップでもだ！
国王でもメッシがいないのもあったがヘタフェには逆転負けはするし、まさに一時。このまま終わるようでは終わりだよ
オリンピックには二度も出場して何もできず去った。Ｗカップでもだ！
国王でもメッシがいないのもあったがヘタフェには逆転負けはするし、まさに一時。このまま終わるようでは終わりだよ
メッシのパスはまだイマイチかな
アンリ様やエトーだから決めてくれてるというのはある
まぁ三年以内に歯茎やクリロナより上になる 五年でロナウドを超えるな
アンリ様やエトーだから決めてくれてるというのはある
まぁ三年以内に歯茎やクリロナより上になる 五年でロナウドを超えるな
429 ： ：2009/02/05(木) 14:47:21 ID:0Rgr63yx0
>>426
さすがに突破力、決定力、運動量では
かつてのロナウジーニョといえどもメッシと比べると分が悪いと思う。
アシスト数でもメッシはロナウジーニョに遜色ないだろう。
ただパスとキープ力はさすがにロナウジーニョの方が上だろうな。
さすがに突破力、決定力、運動量では
かつてのロナウジーニョといえどもメッシと比べると分が悪いと思う。
アシスト数でもメッシはロナウジーニョに遜色ないだろう。
ただパスとキープ力はさすがにロナウジーニョの方が上だろうな。
全盛期のロナウドやロナウジーニョは、今のバルサに必要？答えはNO。
メッシは必要か？不可欠。
それぐらいメッシは別次元！！
メッシは必要か？不可欠。
それぐらいメッシは別次元！！
431 ：あ：2009/02/05(木) 15:01:46 ID:S3uKUK89O
確かにメッシは素晴らしいが皆は時の人持ち上げ過ぎな所あるから。
もうちょっと見てみないと。
もうちょっと見てみないと。
432 ： ：2009/02/05(木) 15:10:40 ID:0Rgr63yx0
確かにね。
また怪我で長期離脱になったりすると「またか・・・」となって来るし、
それが続くようだと「才能はあったねえ」と終わってしまう。
個人的には今シーズン好調を維持したまま終われたら
もう全盛期ロナウジーニョ以上と言っていいと思う。
ロナウド、マラドーナとの比較となると代表での活躍が必要かな。
プレーだけなら全盛期の二人と比べても遜色ないと思うが。
また怪我で長期離脱になったりすると「またか・・・」となって来るし、
それが続くようだと「才能はあったねえ」と終わってしまう。
個人的には今シーズン好調を維持したまま終われたら
もう全盛期ロナウジーニョ以上と言っていいと思う。
ロナウド、マラドーナとの比較となると代表での活躍が必要かな。
プレーだけなら全盛期の二人と比べても遜色ないと思うが。
433 ： ：2009/02/05(木) 15:46:00 ID:a4YWRaii0
>>426
メッシのゴール数は威張れるもんじゃない。
これを見てくれ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1194302221/604-606
メッシのゴール数は威張れるもんじゃない。
これを見てくれ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1194302221/604-606
434 ： ：2009/02/05(木) 15:48:09 ID:a4YWRaii0
435 ： ：2009/02/05(木) 15:59:41 ID:0Rgr63yx0
>>433
このまま行くとも思えないが、
今季のメッシは今のところ１試合１点近いペースで点取ってるよ。
このペースが続けば３０ゴールも見えてくる。
>>434
でもあのアウェーのチェルシー戦って他ならぬメッシ自身も
ロナウジーニョ、エトーと並ぶ殊勲者でしょう？
それにホームだったとはいえレアル戦のハットトリックは歴史に残る偉業だよ。
このまま行くとも思えないが、
今季のメッシは今のところ１試合１点近いペースで点取ってるよ。
このペースが続けば３０ゴールも見えてくる。
>>434
でもあのアウェーのチェルシー戦って他ならぬメッシ自身も
ロナウジーニョ、エトーと並ぶ殊勲者でしょう？
それにホームだったとはいえレアル戦のハットトリックは歴史に残る偉業だよ。
436 ： ：2009/02/05(木) 16:02:21 ID:0Rgr63yx0
そういえばマラドーナって今のロナウジーニョをどう評価してるんだろう？
移籍が決まった時に「今でも世界一はロナウジーニョなのに」とバルサを批判してたよね。
リバウドの時も同じこと言ってた。
移籍が決まった時に「今でも世界一はロナウジーニョなのに」とバルサを批判してたよね。
リバウドの時も同じこと言ってた。
>>433得点がすべてじゃない。しかもメッシはストライカーじゃないしな。
どれだけ、スーパープレーを魅せるか、得点を絡めか、伝説になるか、ゴールやアシストで勝利できるか、色んな要素がある。ゴール数だけ言ったらマラドーナはどうなる？要するに愚問。
どれだけ、スーパープレーを魅せるか、得点を絡めか、伝説になるか、ゴールやアシストで勝利できるか、色んな要素がある。ゴール数だけ言ったらマラドーナはどうなる？要するに愚問。
MMve5VOWOはちと落ち着け。痛すぎるぞ。
メッシは今年をきちんと怪我せず出場してタイトルを取ったとしても、
まだ『まともに活躍した初めてのシーズン』になるだけだってことを忘れてはいかん。
メッシは今年をきちんと怪我せず出場してタイトルを取ったとしても、
まだ『まともに活躍した初めてのシーズン』になるだけだってことを忘れてはいかん。
>>438勿論タイトルも絶対条件！伝説は残したし、スーパープレーもやってのけた、三冠、リーグ、国王、CL、バロンドールだろう。厳しいだろうけど可能性はある。
どんなスーパースターでも全盛期は短かったのは言うまでもない。
どんなスーパースターでも全盛期は短かったのは言うまでもない。
タイトルなしでもバロンドールで３位→２位だろ
３冠とった日にはおそろしい得票数になりそう
３冠とった日にはおそろしい得票数になりそう
443 ： ：2009/02/05(木) 18:05:42 ID:a4YWRaii0
>>442
つ五輪
つ五輪
>>441何を勘違いしてるのかわからないが、メッシは昨日今日現れたスーパースターじゃないんだよ！
何を勘違いしてるのかわからないが、メッシはまだフルシーズン活躍したことがないんだよ！
…真剣に頭悪いんだな
…真剣に頭悪いんだな
446 ：゛：2009/02/05(木) 19:50:57 ID:MZRQRudyO
422さんありがと！
ｶﾚｶ ｿﾞﾗしかわからなかった
ｶﾚｶ ｿﾞﾗしかわからなかった
448 ：あ：2009/02/05(木) 20:07:33 ID:Fe+SM30GO
前線のｱﾝﾘ、ｴﾄｰがｽﾍﾟｰｽをあけ
中盤でｼｬﾋﾞ、ｲﾆｴｽﾀがｹﾞｰﾑをつくり完璧なﾊﾟｽがくる
一対一するときはだいたい広いｽﾍﾟｰｽで完全な一対一の状況で仕掛けれる
ﾒｯｼは温室育ちの坊っちゃん
終わってる極寒ﾏﾄﾞﾘｰにﾒｯｼがいったらﾛｯﾍﾞﾝぐらいに活躍できないだろうな
ﾅﾎﾟﾘという超極寒のｸﾗﾌﾞ(ｶﾚｯｶとかはいたが)で異次元だったﾏﾗﾄﾞｰﾅと比べるなんて失礼
中盤でｼｬﾋﾞ、ｲﾆｴｽﾀがｹﾞｰﾑをつくり完璧なﾊﾟｽがくる
一対一するときはだいたい広いｽﾍﾟｰｽで完全な一対一の状況で仕掛けれる
ﾒｯｼは温室育ちの坊っちゃん
終わってる極寒ﾏﾄﾞﾘｰにﾒｯｼがいったらﾛｯﾍﾞﾝぐらいに活躍できないだろうな
ﾅﾎﾟﾘという超極寒のｸﾗﾌﾞ(ｶﾚｯｶとかはいたが)で異次元だったﾏﾗﾄﾞｰﾅと比べるなんて失礼
少なくとも448が今シーズンのバルサの試合を見てないのがバレバレですねwww
450 ： ：2009/02/05(木) 20:28:48 ID:pkr+nGVS0
メッシ程スペースない中で抜けて行ける選手は居ないのになw
批判するなら試合くらい見ろよ
批判するなら試合くらい見ろよ
半角で書く奴は大抵釣り
前を向いてからスペースのないところを抜けるのはそんなに難しくない
恐ろしく難しいのは、スペースのないところでボールをもらって前を向ける能力
恐ろしく難しいのは、スペースのないところでボールをもらって前を向ける能力
453 ：〇：2009/02/05(木) 20:55:21 ID:OP8Nke8WO
メッシのサイドに人が集まって逆サイドのアンリがドフリーはよくあるけどなｗ
スペース無くて創造性はない。メッシほど中盤でもどの局面でも囲まれようが、打開してしまう選手は今までいなかった。しかも平気な顔して何度もやってしまうからな。
まだまだ底が見えない怪物
まだまだ底が見えない怪物
455 ： ：2009/02/05(木) 21:13:41 ID:CQmp4OKS0
>>452
そういうプレスの中で前向くってならバレロンが神だったけどね
そういう状況ではマラドーナは１タッチではたくか、ファールもらいに
飛ぶのが多かった
てかまぐれで１回ならわかるけど、
何回もやるには相当な技術がないと無理
メッシはその辺りだと、コントロールではマラドーナに劣り
切り替えしや踏み込みのスピードで勝るって感じだな
そういうプレスの中で前向くってならバレロンが神だったけどね
そういう状況ではマラドーナは１タッチではたくか、ファールもらいに
飛ぶのが多かった
てかまぐれで１回ならわかるけど、
何回もやるには相当な技術がないと無理
メッシはその辺りだと、コントロールではマラドーナに劣り
切り替えしや踏み込みのスピードで勝るって感じだな
最近の試合でメッシに相手７人が集中してることがあった。キーパー除くと残り３人ｗ
まるで、マラドーナにディフェンダーが群がってる有名な写真みたいに。
あんなに敵を引き付けられるのは、ロナウド以来だ。
ロナウジーニョでもせいぜい３人ぐらいまでだった。
まるで、マラドーナにディフェンダーが群がってる有名な写真みたいに。
あんなに敵を引き付けられるのは、ロナウド以来だ。
ロナウジーニョでもせいぜい３人ぐらいまでだった。
460 ：名無しさん：2009/02/05(木) 22:07:33 ID:ANfmsLo00
デポル戦だな。
ありゃ〜4人ぐらいちゃうかね?
何にしても今のﾒｯｼは現時点で右足とｽﾋﾟｰﾄﾞだけはﾏﾗﾄﾞｰﾅ超えたと俺は思ってる。
ま〜一本のﾊﾟｽ、ﾜﾝﾀｯﾁで観客を沸かせるﾏﾗﾄﾞｰﾅほどではないにしろだ。
個人的な意見ですまぬ。
ありゃ〜4人ぐらいちゃうかね?
何にしても今のﾒｯｼは現時点で右足とｽﾋﾟｰﾄﾞだけはﾏﾗﾄﾞｰﾅ超えたと俺は思ってる。
ま〜一本のﾊﾟｽ、ﾜﾝﾀｯﾁで観客を沸かせるﾏﾗﾄﾞｰﾅほどではないにしろだ。
個人的な意見ですまぬ。
461 ： ：2009/02/05(木) 23:29:47 ID:ZBjDK7C70
メッシは、ギアチェンジが歴史上特筆すべきものなんだと思う。
462 ：あ：2009/02/05(木) 23:31:31 ID:S3uKUK89O
メッシは全力疾走のフォームで押し出しの少ないドリブルが出来るから、実際より速く見える。
トップスピードはマラドーナとロナウドが上。
メッシのドリブルは真似出来ないし素晴らしい。
とくにクイックネスと細かいタッチが他の人とは違ってるよね。
マラドーナは怪我の後、スピードに頼らない懐の深いドリブルに変わったけど怪我前のスピードは異常だった。
ボールの蹴りだしが大きく見えるけど、それはワザとやってた。
長くなるんでここらで止めとく。
トップスピードはマラドーナとロナウドが上。
メッシのドリブルは真似出来ないし素晴らしい。
とくにクイックネスと細かいタッチが他の人とは違ってるよね。
マラドーナは怪我の後、スピードに頼らない懐の深いドリブルに変わったけど怪我前のスピードは異常だった。
ボールの蹴りだしが大きく見えるけど、それはワザとやってた。
長くなるんでここらで止めとく。
463 ：あ：2009/02/05(木) 23:43:44 ID:jQ/Oz5QXO
あ
464 ：話し戻るが：2009/02/05(木) 23:52:00 ID:jQ/Oz5QXO
メッシが代表レベルで活躍してないとか言っている奴いるけど、どこの頭でそんなこといってるんだい？各年代でタイトル取ってるしMVP、得点王もとってる。北京はご存知。
2006ドイツ大会は18才で得点入れてるし、そもそもドイツ戦はリケルメ下げてクルス入れたあとにキーパー負傷して交代枠無くなったから結局未出場。馬鹿監督のせいで出場出来なかったけど。俺はあの試合メッシが出てれば絶対勝てたと思うぜ。
2006ドイツ大会は18才で得点入れてるし、そもそもドイツ戦はリケルメ下げてクルス入れたあとにキーパー負傷して交代枠無くなったから結局未出場。馬鹿監督のせいで出場出来なかったけど。俺はあの試合メッシが出てれば絶対勝てたと思うぜ。
>>458がホントに停止して数えたって言うんなら信じることにしよう
出来ればうｐしてくれい
出来ればうｐしてくれい
sub20 23 共にメッシ（飛び級）出てなかったらタイトル取れなかったろうからな
W杯どうなるか 楽しみだな
W杯どうなるか 楽しみだな
468 ：〜：2009/02/06(金) 00:20:45 ID:gPEweb8uO
ＰＡ付近でドリブルすれば４〜５人引き付けるのあるんじゃないか？
ハーフウェーライン付近で７人群がるのはありえんがｗ
ハーフウェーライン付近で７人群がるのはありえんがｗ
469 ：a：2009/02/06(金) 00:22:15 ID:CMTCEGFQ0
江夏以来の名言が、いつか聞けるかもな
「サッカーは一人でできる」
「サッカーは一人でできる」
470 ：、：2009/02/06(金) 00:27:55 ID:YWQn/qN+O
現時点でのメッシはまだ何もやっていないのを忘れるな
まずは得点王、CL優勝、リーグ優勝、バロンドールをとってC・ロナウドと同等になることを目標にすべき
ロナウジーニョと比べるのはその後にも世界最高の活躍を維持できた時
そしてさらにW杯で伝説的活躍をしてやっとマラドーナとの比較対象になる
現時点ではまだロッベンとでも比べるのが妥当
それまで怪我しないのが必須条件だがｗ
だから何かを成し遂げてからメッシを評価しようって事だろ？
実際ここまで活躍しててもタイトルが１つも取れなきゃ評価されないんだからさ
実際ここまで活躍しててもタイトルが１つも取れなきゃ評価されないんだからさ
473 ： ：2009/02/06(金) 00:44:38 ID:KOdkwVFn0
じゃあ、そもそもこんなスレ立てるなよw
しかもお前らも生き生きとしてレス書いてんじゃんw
しかもお前らも生き生きとしてレス書いてんじゃんw
スレ立てんなよって言われても立てたのは俺じやぁないしねｗｗ
そもそも俺はこうゆうＶＳ系は世代が大体一緒の奴とやるべきだと思うけどね｡
そもそも俺はこうゆうＶＳ系は世代が大体一緒の奴とやるべきだと思うけどね｡
なんかスレの内容から外れてるバカがいるが
格を議論するスレじゃないだろ。それならメッシとマラなんて
比較対象にすらならないわ。技術の問題で得点王だリーグだとほざいてるカスは消えろ。
格を議論するスレじゃないだろ。それならメッシとマラなんて
比較対象にすらならないわ。技術の問題で得点王だリーグだとほざいてるカスは消えろ。
トコトコ走りなのになんでこんなに速いの
100歩譲って比べたとしてもフィジカル弱すぎでしかもドリブルだけしかできないんじゃマラドーナの足元にも及ばんし
もっとプレーの幅を広げるべきかな
>>1だってメッシの今後を期待して景気づけにスレ立てただけだと思うけど
まだ成長過程のメッシと本気で比べようとするはずがないじゃん
メッシ厨ってなんでいつも喧嘩腰なんだろうな
試合見てないのがバレバレだわな。
メッシは小柄だけどフィジカルは強いだろ。そうそう倒れないぞ。
481 ：．：2009/02/06(金) 01:32:47 ID:a3cew+OJO
実力的にはペレやマラドーナなどレベルの低い時代の選手が、90年代後半以降の一流選手に勝てるわけがない
とサッカーボールを蹴った事すらない奴が言っております
483 ：ｑ：2009/02/06(金) 01:57:08 ID:y0QhUTdL0
マラドーナってビートたけしみたいなもんでしょ。
面白くないこと言ってもみんな笑ってくれるし、もう存在が実力を
超えちゃってるんだよ。よく選手のマラ評価が異常に神格化されてるじゃん。
あんなのとかそれだよ。お笑いの新人がさんまの前で機嫌とってるのと一緒。
メッシはガチで地方の漫才バトルからＭ−１
頂点まで昇りつめたようなもん。たけしと一緒にしないでほしい
面白くないこと言ってもみんな笑ってくれるし、もう存在が実力を
超えちゃってるんだよ。よく選手のマラ評価が異常に神格化されてるじゃん。
あんなのとかそれだよ。お笑いの新人がさんまの前で機嫌とってるのと一緒。
メッシはガチで地方の漫才バトルからＭ−１
頂点まで昇りつめたようなもん。たけしと一緒にしないでほしい
485 ： ：2009/02/06(金) 02:27:22 ID:R/EsEyy+0
>>483
それを、人は伝説という。
それを、人は伝説という。
まー リッピやカペッロが言ってるとおり
現役選手の中ではトップなんだよ タイトルはなくてもな。
残念ながらCロナはお呼びでない
現役選手の中ではトップなんだよ タイトルはなくてもな。
残念ながらCロナはお呼びでない
487 ：あ：2009/02/06(金) 04:42:36 ID:AjuDAsArO
スーパープレーの数が違いすぎる、比べるのはメッシがキャリアを終えてからだね
だいたいクリロナとかいうゴミの名前出してんじゃねーよｗ
489 ：糞ろな：2009/02/06(金) 05:03:59 ID:RpRj15wwO
Cロナとかいう数字だけのカスは論外だから…
試合を一人で支配するメッシやマラドーナ、ロナウジーニョらと
試合のほとんどの時間消えてる上に、強豪には全く通用しない
Cロナなんかを比べられるだけで不愉快。
試合を一人で支配するメッシやマラドーナ、ロナウジーニョらと
試合のほとんどの時間消えてる上に、強豪には全く通用しない
Cロナなんかを比べられるだけで不愉快。
残念ながら、俺の中ではロナウジーニョもメッシ、マラ、ロナウド達と比べられるような存在ではない
491 ：糞ろな：2009/02/06(金) 05:09:00 ID:RpRj15wwO
残念ながら、ってどんだけ偉いんだお前w
ロナウジーニョが一段落ちることは認めるのかｗ
493 ：糞ろな：2009/02/06(金) 05:15:41 ID:RpRj15wwO
ふーん
メッシはまずロナウジーニョを超えないとな
メッシはまずロナウジーニョを超えないとな
494 ：名無しさん：2009/02/06(金) 05:40:17 ID:9xtitvwK0
ロナウジーニョか〜
何か懐かしい響きだ
スレ違いなんで放置だけど
昨晩のバルサTVで右足だけはマラドーナを超えたって金子達仁が仰ってました
ま〜俺もそう思うけど…。スピードもメッシの方が上かなぁ〜
何か懐かしい響きだ
スレ違いなんで放置だけど
昨晩のバルサTVで右足だけはマラドーナを超えたって金子達仁が仰ってました
ま〜俺もそう思うけど…。スピードもメッシの方が上かなぁ〜
1980年代はサッカー創世記サッカーがまだ発展途上の段階だったので同然この時代に生まれたスター達は､サッカー発展に大きく貢献した事やプレーの１つ１つに高いを評価付けられる｡さらにこの時代はタイトルよりもピッチでのプレーが選手の力量を図る目安｡
実際マラド―ナはワ―ルドサッカーダイジェストでそれを語っている､つまりプレーぬんよりもその他の功績も高いため必然的に高い評価をえてしまう｡
実際マラド―ナはワ―ルドサッカーダイジェストでそれを語っている､つまりプレーぬんよりもその他の功績も高いため必然的に高い評価をえてしまう｡
またお前らマラド―ナの全盛期のプレーをリアルタイムで見ていたのか？
俺は見た事もないし見る気も起きない､そしてここにいる奴の大半もどうせダイジェストや動画のプレーの一部でしか評価できん奴ばっかりだろｗ
そんな奴らにマラド―ナ＞メッシと語られても笑えてくるしマラド―ナはプレーうをぬんではなく他の功績で祭り上げられてる選手なのだから比べる必要もない
俺は見た事もないし見る気も起きない､そしてここにいる奴の大半もどうせダイジェストや動画のプレーの一部でしか評価できん奴ばっかりだろｗ
そんな奴らにマラド―ナ＞メッシと語られても笑えてくるしマラド―ナはプレーうをぬんではなく他の功績で祭り上げられてる選手なのだから比べる必要もない
タイトルではなくプレーで評価されるのにプレー以外で評価されてる？
意味がわからんが･･･。
見たことない、見る気もないなら偉そうに語るなよ。
意味がわからんが･･･。
見たことない、見る気もないなら偉そうに語るなよ。
>>497
文章読めないのｗ
つまりあの時代はサッカー発展途上の時代だった｡
だから現代サッカーとは評価の高さ違うわけ｡
現代ではいくらピッチで良いプレーしたところで結果を出せなければ評価されない､マラド―ナは当時では凄いレベルなのだろうが現代の評価基準では祭り上げらるレベルではない｡
つかお前はリアルタイムで見てたんだよな？おっさん
文章読めないのｗ
つまりあの時代はサッカー発展途上の時代だった｡
だから現代サッカーとは評価の高さ違うわけ｡
現代ではいくらピッチで良いプレーしたところで結果を出せなければ評価されない､マラド―ナは当時では凄いレベルなのだろうが現代の評価基準では祭り上げらるレベルではない｡
つかお前はリアルタイムで見てたんだよな？おっさん
違う趣旨の発言をくっつけるなって言ってんだよ。
お前の論拠であるマラドーナの発言からは｢プレー云々ではない｣は導けない。
つーか見てないのに語るなって言ってるのはお前だろが。
それなのに偉そうに断言してる時点でお前の論理は破綻してるんだよ。
俺がリアルタイムで見てるかどうかとか関係ない。
お前の論理展開そのものに問題がある。
お前の論拠であるマラドーナの発言からは｢プレー云々ではない｣は導けない。
つーか見てないのに語るなって言ってるのはお前だろが。
それなのに偉そうに断言してる時点でお前の論理は破綻してるんだよ。
俺がリアルタイムで見てるかどうかとか関係ない。
お前の論理展開そのものに問題がある。
そもそもサッカーは今でも発展途上だ。
都合良く進化を止めるな。
都合良く進化を止めるな。
違う趣旨を付け加えてるのはお前らマラド―ナ信者だろ？タイトルでは太刀打ちできないからプレーの技量で勝負する事しかできない実際マラド―ナを評価する奴は80年代の頃が現代よりもレベル高かったりとか抜かすからなｗ
じやぁ聞くが現代サッカーのどこに進化するスペースがあるんだ？フィジカル？技術？教えてくれよ
じやぁ聞くが現代サッカーのどこに進化するスペースがあるんだ？フィジカル？技術？教えてくれよ
俺毎週バルサ（メッシ）見てるけど、マラはリアルタイムでは見てないし、映像もあんま見たことない
そんな俺が>>231を見て思うメッシとマラの違いは、クイックネス（メッシ）と柔らかさ（マラ）かな
マラは、必要最小限の動くで相手を抜く、動きがとてもスムーズ
メッシは常にエンジンフル回転
個人的にはマラが好み
ただ両方とも別次元の選手であることだけは間違いない
そんな俺が>>231を見て思うメッシとマラの違いは、クイックネス（メッシ）と柔らかさ（マラ）かな
マラは、必要最小限の動くで相手を抜く、動きがとてもスムーズ
メッシは常にエンジンフル回転
個人的にはマラが好み
ただ両方とも別次元の選手であることだけは間違いない
カペッロも絶賛「メッシはマラドーナの後継者だ」
http://jp.goal.com/jp/Articolo.aspx?ContenutoId=1095142
http://news.livedoor.com/article/detail/4006452/
http://jp.goal.com/jp/Articolo.aspx?ContenutoId=1095142
http://news.livedoor.com/article/detail/4006452/
504 ： ：2009/02/06(金) 10:36:32 ID:SCDuyCfE0
80年代はサッカー創世記
サッキミランが見せたプレッシングサッカーのこと？
サッキミランが見せたプレッシングサッカーのこと？
>>489
試合みてないのになんでこんなに偉そうなんだろう
試合みてないのになんでこんなに偉そうなんだろう
507 ：新垣：2009/02/06(金) 11:33:55 ID:HFeB23JoO
両者共別次元だけどメッシはサイヤ人の壁を超えなくちゃいけない マラドーナはもうワンランク上の次元だな
まぁ俺の言ってる事も前から変わってないけど
339 ：Puni：2008/11/16(日) 15:34:07 ID:QoV7EBqOO当たり前
メッシ＞＞＞クリロナ
天才の前ではクリロナのテクは凡庸
591 ：Puni：2008/12/02(火) 23:42:12 ID:RcY9L4M+O
それとメッシは間違いなく本物だから!
まぁ俺の言ってる事も前から変わってないけど
339 ：Puni：2008/11/16(日) 15:34:07 ID:QoV7EBqOO当たり前
メッシ＞＞＞クリロナ
天才の前ではクリロナのテクは凡庸
591 ：Puni：2008/12/02(火) 23:42:12 ID:RcY9L4M+O
それとメッシは間違いなく本物だから!
508 ：あ：2009/02/06(金) 11:39:05 ID:Y6/MJxiaO
ドレンテさんとジダン神を忘れてる奴は全員にわかな
ジダンは神
ジダンは神
509 ：あ：2009/02/06(金) 12:01:40 ID:x6wpecXNO
全盛期MAX値はガウショが上回るが、ジダンは１０年に渡りトッププレー、一方ガウショは全盛期は三年くらい。歴史的に見たらジダン〉ガウショになるよな。
今のメッシと全盛期のロナウジーニョを比較したいと思って、録りだめしといた2004から2006のロナウジーニョのプレーや試合を見たんだ。当時はマジでガウショのプレーは衝撃だったから。
で、思ったこと。
2005年当時と比べて下位チーム含めてリーガ全体の守備は向上している。つまり今はプレスが当時よりさらにきつくスペースがないってこと。
今のメッシと全盛期のロナウジーニョを比較したいと思って、録りだめしといた2004から2006のロナウジーニョのプレーや試合を見たんだ。当時はマジでガウショのプレーは衝撃だったから。
で、思ったこと。
2005年当時と比べて下位チーム含めてリーガ全体の守備は向上している。つまり今はプレスが当時よりさらにきつくスペースがないってこと。
510 ：あ：2009/02/06(金) 12:03:13 ID:Y6/MJxiaO
全盛期チェフを破ったダンシングゴールはお洒落
ジダンは神
ジダンは神
>>501
お前はプレー自体で評価することを否定してるの？
プレーだけで評価されてないと文句言ったり、
プレーだけで評価してると文句言ったり、
何が言いたいのかさっぱりわからないんだが･･･。
つか八十年代だってそれ以前と比べたら遥かに発展してたんだよ。
過去百年間発展して来たのに何でいきなり発展が止まる？
戦術だって年々変化してるだろうに。
大好きなメッシが未来永劫頂点にいなきゃ気が済まないからか？
お前はプレー自体で評価することを否定してるの？
プレーだけで評価されてないと文句言ったり、
プレーだけで評価してると文句言ったり、
何が言いたいのかさっぱりわからないんだが･･･。
つか八十年代だってそれ以前と比べたら遥かに発展してたんだよ。
過去百年間発展して来たのに何でいきなり発展が止まる？
戦術だって年々変化してるだろうに。
大好きなメッシが未来永劫頂点にいなきゃ気が済まないからか？
512 ：あ：2009/02/06(金) 12:06:26 ID:Y6/MJxiaO
知ってるかい?プレー自体で議論するなんて不可能なんだぜ
それぞれが好みで語って罵りあいになるわけだ 答えは出ないわけよ
で、俺がいいたいのは
ジダンが神
それぞれが好みで語って罵りあいになるわけだ 答えは出ないわけよ
で、俺がいいたいのは
ジダンが神
513 ：続き：2009/02/06(金) 12:08:32 ID:x6wpecXNO
あの大きな高速エラシコやすり抜けはすごいけど、それでもドリブルはメッシの方が上だ。タイプは違うけどスルーパスは互角。
サイドを使った展開力やタイミングはロナウジーニョ。
あと、シウビーニョやファンブロンクホルストなどサイドバックの使い方はロナウジーニョは絶妙だよな。
フリーキックもロナウジーニョ。
マラドーナを超えるには、WC優勝が必須になる。
まだ総合力ではガウショと互角か負けてるかも。間違いなく超えるけど。
ということで、誰かメッシvs全盛期ロナウジーニョのスレを立ててくれ。
サイドを使った展開力やタイミングはロナウジーニョ。
あと、シウビーニョやファンブロンクホルストなどサイドバックの使い方はロナウジーニョは絶妙だよな。
フリーキックもロナウジーニョ。
マラドーナを超えるには、WC優勝が必須になる。
まだ総合力ではガウショと互角か負けてるかも。間違いなく超えるけど。
ということで、誰かメッシvs全盛期ロナウジーニョのスレを立ててくれ。
つーか何故俺がマラドーナ信者だと思うのかね･･･。
アホみたいなご都合主義理論を否定しただけなんだがな。
>>504
過去の選手が通用しないなんて言ってないよ。
個を生かす術も発展してるかもしれんし。
そんなこと検証出来るだけの知識も能力も俺にはないし。
アホみたいなご都合主義理論を否定しただけなんだがな。
>>504
過去の選手が通用しないなんて言ってないよ。
個を生かす術も発展してるかもしれんし。
そんなこと検証出来るだけの知識も能力も俺にはないし。
>>513
そんなの立てたら、たまちゃんとかが来るぞ
そんなの立てたら、たまちゃんとかが来るぞ
ドリブルだけだから全盛期のロッベンと比べるのがちょうどいいと思うけど
517 ：あ：2009/02/06(金) 12:20:54 ID:x6wpecXNO
マラは当時ダイヤモンドサッカーでたまに放送されてたくらいで、日本でちゃんと試合見れたのってワールドカップくらいだと思うんだ。
ロナウド全盛期はちゃんと見れた。
もちろん、その後も。
正直
マラ〉ガウショ〉メッシ〉ロナウド〉ジダン
だと思うんだが、マラの時代はディフェンス能力が低すぎてメッシとの比較は難しいよ。
ワールドカップでアルゼンチン優勝してくれればスッキリするんだけどな。
ラシン戦でまた一つ伝説を作ったよな。
負けてた試合、たった一人で後半だけでひっくり返したんだから。
俺はマラオタだけど、メッシが最高かもって思うときたまにあるよ。
ロナウド全盛期はちゃんと見れた。
もちろん、その後も。
正直
マラ〉ガウショ〉メッシ〉ロナウド〉ジダン
だと思うんだが、マラの時代はディフェンス能力が低すぎてメッシとの比較は難しいよ。
ワールドカップでアルゼンチン優勝してくれればスッキリするんだけどな。
ラシン戦でまた一つ伝説を作ったよな。
負けてた試合、たった一人で後半だけでひっくり返したんだから。
俺はマラオタだけど、メッシが最高かもって思うときたまにあるよ。
518 ：あ：2009/02/06(金) 12:26:32 ID:x6wpecXNO
519 ：あ：2009/02/06(金) 12:26:48 ID:Y6/MJxiaO
ジダン神がロナウジーニョ、ロナウド以下とか笑わせんな
神だぞ神 ジダンより明らかに上なのはペレ、マラ、ドレンテさんだけ
神だぞ神 ジダンより明らかに上なのはペレ、マラ、ドレンテさんだけ
520 ： ：2009/02/06(金) 12:37:50 ID:gul1CbXh0
マラの時代ＤＦ能力が低い？
逆だろ。マラドーナの時代はオフサイド改正前だからプレスがいまにくらべてかけやすい。
それにいまみたいにＴＶカメラで常に見張られてるわけじゃなかったから汚いプレーし放題。
でもいまの今シーズンのメッシのプレーがずっと続いてＷ杯で５人抜きとかしたらマラ以上の存在になれるよ。
少なくとも今シーズンのメッシのプレーと全盛期のマラドーナのプレーは遜色ない。
マラドーナがすごいのはそのレベルを、長い期間維持したこと。
逆だろ。マラドーナの時代はオフサイド改正前だからプレスがいまにくらべてかけやすい。
それにいまみたいにＴＶカメラで常に見張られてるわけじゃなかったから汚いプレーし放題。
でもいまの今シーズンのメッシのプレーがずっと続いてＷ杯で５人抜きとかしたらマラ以上の存在になれるよ。
少なくとも今シーズンのメッシのプレーと全盛期のマラドーナのプレーは遜色ない。
マラドーナがすごいのはそのレベルを、長い期間維持したこと。
ジダンが神
メッシからは、かつてバッジョやロマーリオに感じた天才性を感じる いやそれ以上かもしれん
524 ：あ：2009/02/06(金) 12:54:17 ID:x6wpecXNO
>>520
俺はマラオタだから君の言うことに依存はない。
ただ、後ろからの悪質なタックルやマラに３、４人群がってたこと差し引いても、今のシステマティックなプレスと当時の守備じゃ、格段に差があると思うよ。
もちろん個々のスピード、対応も。
ファウルとディフェンス能力は別物だよ。
俺はマラオタだから君の言うことに依存はない。
ただ、後ろからの悪質なタックルやマラに３、４人群がってたこと差し引いても、今のシステマティックなプレスと当時の守備じゃ、格段に差があると思うよ。
もちろん個々のスピード、対応も。
ファウルとディフェンス能力は別物だよ。
525 ： ：2009/02/06(金) 12:55:05 ID:R/EsEyy+0
一部の人を除いてマラの時代は、DFの能力は低いよ。
反面ファールに甘いから、バランスが取れていたけど。
そういう意味では、現代の選手のほうが
いいプレイ環境だと思う。
反面ファールに甘いから、バランスが取れていたけど。
そういう意味では、現代の選手のほうが
いいプレイ環境だと思う。
526 ：あ：2009/02/06(金) 13:01:39 ID:Tl1Q/9Z3O
527 ：h：2009/02/06(金) 13:04:18 ID:qR7mcEDE0
メッシ マラドーナ ロナウジーニョ、プレーで比べられるのはこの３人だな。
ロナウドは一番得点力あるけどポジショもプレースタイルも違うから一概に比べらない。
でも活躍期から見て、周りのレベルが明らかに高い今の時代でも際立った
プレーをしている（した）上３人はもっと評価されていいだろ。過去に伝説化したマラドーナは誇張されてる。
後は実績だけだけど、メッシは後３回はワールドカップ出場できるだろうし
十分マラドーナ越えは可能だと思う。
ロナウドは一番得点力あるけどポジショもプレースタイルも違うから一概に比べらない。
でも活躍期から見て、周りのレベルが明らかに高い今の時代でも際立った
プレーをしている（した）上３人はもっと評価されていいだろ。過去に伝説化したマラドーナは誇張されてる。
後は実績だけだけど、メッシは後３回はワールドカップ出場できるだろうし
十分マラドーナ越えは可能だと思う。
528 ：h：2009/02/06(金) 13:09:20 ID:qR7mcEDE0
>>527
上３人はジダンを入れてロナウジーニョ、メッシの間違い
上３人はジダンを入れてロナウジーニョ、メッシの間違い
529 ：3：2009/02/06(金) 13:10:18 ID:6hmfevdY0
http://schiphol.2ch.net/test/raad.cgi/kyozin/1200289713/l50
これって、ひがみ根性全開でガンバサポに成りすましたあっちの人らが立てたってホント？
で来た人に朗報です
他スレに貼られたリンクからこちらに来られた方は、以下のご注意をお読み下さい。
ここは、ガンバ大阪サポーターグループ「BB（以下「BB」）」と
セレッソ大阪とセレッソ大阪のサポーター（以下「セレッソ」）を目の敵とする、
金持ちで引き篭もりのガンバサポーターが立てたスレッドです。
BBとセレッソを憎むあまり、1日中PCから2chに両者を陥れるレスを書き込んでいます。
ガンバ関連とセレッソ関連のスレッドを荒らしているIDを「必死チェッカーもどき」で検索し、
その結果をこのスレッドに貼り付けています。
http://hssii.org/
↑で始まるリンクをどうぞクリックしてみて下さい。
国内サッカー板でのガンバサポの荒らし行為であることが簡単にお分かりいただけます。
なお、セレッソ嫌いの感情が高揚したのか、>>165に貼られたリンクには、
セレッソに所属する選手への名誉毀損にもなりかねない文章も見受けられます。
このスレッドのアドレスが、これからも他の板、スレッドへ書き込まれると思われますが、
国内サッカー板では相手にせず、こちらで寂しいガンバサポと遊んでやって下さい。
これって、ひがみ根性全開でガンバサポに成りすましたあっちの人らが立てたってホント？
で来た人に朗報です
他スレに貼られたリンクからこちらに来られた方は、以下のご注意をお読み下さい。
ここは、ガンバ大阪サポーターグループ「BB（以下「BB」）」と
セレッソ大阪とセレッソ大阪のサポーター（以下「セレッソ」）を目の敵とする、
金持ちで引き篭もりのガンバサポーターが立てたスレッドです。
BBとセレッソを憎むあまり、1日中PCから2chに両者を陥れるレスを書き込んでいます。
ガンバ関連とセレッソ関連のスレッドを荒らしているIDを「必死チェッカーもどき」で検索し、
その結果をこのスレッドに貼り付けています。
http://hssii.org/
↑で始まるリンクをどうぞクリックしてみて下さい。
国内サッカー板でのガンバサポの荒らし行為であることが簡単にお分かりいただけます。
なお、セレッソ嫌いの感情が高揚したのか、>>165に貼られたリンクには、
セレッソに所属する選手への名誉毀損にもなりかねない文章も見受けられます。
このスレッドのアドレスが、これからも他の板、スレッドへ書き込まれると思われますが、
国内サッカー板では相手にせず、こちらで寂しいガンバサポと遊んでやって下さい。
ジダンと比べるのはプラティニだろ
才能ではメッシ＞ジダン、ロナウジーニョだな
メッシーナ
533 ：名無しさん：2009/02/06(金) 13:15:54 ID:9xtitvwK0
>>524
いろんな意見があってｵﾓﾛｲな。
俺もﾏﾗｵﾀだけど、ﾒｯｼにはいつか超えて欲しいし超えるﾎﾟﾃﾝｼｬﾙみたいなものは感じるよ、素人なりにね。
確かにいつも何人かに囲まれることが多かった。技術と言うか、ﾃｸﾆｯｸでﾊﾟｽやﾄﾞﾘﾌﾞﾙを選択して最善の策を採っていた。
ﾒｯｼの場合はﾏﾗﾄﾞｰﾅより右足が使えるのと異常なｽﾋﾟｰﾄﾞで相手が反則する隙を与えてないと思う。かつてのﾛﾅｳﾄﾞが
相手からの反則で怪我をあまりしてないのと同様にﾒｯｼも怪我は自分自身のﾌﾟﾚｰによるものが多い。ﾕﾆﾌｫｰﾑを脱いだ時の
ﾒｯｼの身体つきを観れば案外筋肉が凄い。首の太さと腕の太さはかなりのものだろう。
ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞやﾙｰｽﾞﾎﾞｰﾙの奪い合いには結構身体の入れ合いで勝ってることが多い。
>>520
同意。俺もそう思う。
ﾒｯｼがﾏﾗﾄﾞｰﾅと違うと思うのはﾎﾟｼﾞｼｮﾝを監督に指定されていること。
まー今のｼｽﾃﾏﾃｨｯｸなｻｯｶｰではそれは当然だとしてもﾏﾗﾄﾞｰﾅの場合は
何でも自由にやってくれみたいなことを監督に言われてた。ﾒｯｼにそれ程の
ものがあるにしても時代がそうさせてるのかﾎﾟｼﾞｼｮﾝは一応決まっている。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0809/spain/text/200901130005-spnavi.html
を読んで思ったけど、ｸﾗｼｯｸなｱﾙｾﾞﾝﾁﾝの10番のﾎﾟｼﾞｼｮﾝにさえいれば後は上手くいくと思うけどね。
86年のﾁｰﾑをﾋﾞﾃﾞｵとかで観てるけど、ｶｳﾝﾀｰのﾁｰﾑ。ｶﾞﾁｶﾞﾁの守備にﾊﾞﾙﾀﾞｰﾉ、ﾏﾗﾄﾞｰﾅ、ﾌﾞﾙﾁｬｶﾞの攻撃。
これは2002年のﾛﾅｳﾄﾞ、ﾘﾊﾞｳﾄﾞ、ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮと同じ戦法に思えた。ま〜俺だけだろうけどw 86年のｱﾙｾﾞﾝﾁﾝは
ﾏﾗﾄﾞｰﾅを自由に動かせるために、ｻｲﾄﾞの選手とかを省略さえさせた。
今のｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ代表にはﾒｯｼのあるいみ"邪魔"になってしまう可能性のある選手が、ﾀﾚﾝﾄがいる。
ﾘｹﾙﾒしかり、ﾗﾍﾞｯｼしかり、独力で何とかしてしまえるような選手達が沢山いるのも贅沢な悩みかw
ま〜俺が思ってることはこれだけw
楽しく話しましょうや。
いろんな意見があってｵﾓﾛｲな。
俺もﾏﾗｵﾀだけど、ﾒｯｼにはいつか超えて欲しいし超えるﾎﾟﾃﾝｼｬﾙみたいなものは感じるよ、素人なりにね。
確かにいつも何人かに囲まれることが多かった。技術と言うか、ﾃｸﾆｯｸでﾊﾟｽやﾄﾞﾘﾌﾞﾙを選択して最善の策を採っていた。
ﾒｯｼの場合はﾏﾗﾄﾞｰﾅより右足が使えるのと異常なｽﾋﾟｰﾄﾞで相手が反則する隙を与えてないと思う。かつてのﾛﾅｳﾄﾞが
相手からの反則で怪我をあまりしてないのと同様にﾒｯｼも怪我は自分自身のﾌﾟﾚｰによるものが多い。ﾕﾆﾌｫｰﾑを脱いだ時の
ﾒｯｼの身体つきを観れば案外筋肉が凄い。首の太さと腕の太さはかなりのものだろう。
ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞやﾙｰｽﾞﾎﾞｰﾙの奪い合いには結構身体の入れ合いで勝ってることが多い。
>>520
同意。俺もそう思う。
ﾒｯｼがﾏﾗﾄﾞｰﾅと違うと思うのはﾎﾟｼﾞｼｮﾝを監督に指定されていること。
まー今のｼｽﾃﾏﾃｨｯｸなｻｯｶｰではそれは当然だとしてもﾏﾗﾄﾞｰﾅの場合は
何でも自由にやってくれみたいなことを監督に言われてた。ﾒｯｼにそれ程の
ものがあるにしても時代がそうさせてるのかﾎﾟｼﾞｼｮﾝは一応決まっている。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0809/spain/text/200901130005-spnavi.html
を読んで思ったけど、ｸﾗｼｯｸなｱﾙｾﾞﾝﾁﾝの10番のﾎﾟｼﾞｼｮﾝにさえいれば後は上手くいくと思うけどね。
86年のﾁｰﾑをﾋﾞﾃﾞｵとかで観てるけど、ｶｳﾝﾀｰのﾁｰﾑ。ｶﾞﾁｶﾞﾁの守備にﾊﾞﾙﾀﾞｰﾉ、ﾏﾗﾄﾞｰﾅ、ﾌﾞﾙﾁｬｶﾞの攻撃。
これは2002年のﾛﾅｳﾄﾞ、ﾘﾊﾞｳﾄﾞ、ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮと同じ戦法に思えた。ま〜俺だけだろうけどw 86年のｱﾙｾﾞﾝﾁﾝは
ﾏﾗﾄﾞｰﾅを自由に動かせるために、ｻｲﾄﾞの選手とかを省略さえさせた。
今のｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ代表にはﾒｯｼのあるいみ"邪魔"になってしまう可能性のある選手が、ﾀﾚﾝﾄがいる。
ﾘｹﾙﾒしかり、ﾗﾍﾞｯｼしかり、独力で何とかしてしまえるような選手達が沢山いるのも贅沢な悩みかw
ま〜俺が思ってることはこれだけw
楽しく話しましょうや。
ジダンが自分とマラドーナじゃまるで話にならないと言ってるんだから、マラドーナと比較される事自体凄いことでしょ
Q7O+VqypOはちと発言が痛すぎるだろ。マラドーナ観る気もないって…何しにきてんだ。
まぁ俺もマラドーナはＤＶＤやらでしか知らないから試合フルで観たのはＷ杯の準決、決勝しかない。あとはバルサ、ナポリのプレー集。
その観た範囲では
テクニックはマラドーナの方が大分上だと思う。
特に違うのがキックの種類。マラドーナは全部違う種類かってぐらい多彩。
視野や判断力は役割が違うから一概に比較は出来ないが、本来的マラドーナの真骨頂だしメッシが勝ることはなさそう。
スピードに関しては、トップスピードはマラドーナだが、
クイックネスはメッシに分がある。あの細かいシャープな動きは誰にも真似が出来ない
パワーは大差ない感じだ。ただマラドーナは身体がしなやかで足腰に当たりを吸収する粘りがある。
その点がアグエロに近い。運動量も優劣付けがたい。
マラドーナの方が色んな場所に顔を出してる印象だが、
回りとの相対的な差によるもの（現在のバルサはよく走る選手が多い）だから、実際はどちらが上か判らない。
とこんな感じだ。ただマラドーナの普段の試合の平均的出来がどうだったかは判らない。
まぁ俺もマラドーナはＤＶＤやらでしか知らないから試合フルで観たのはＷ杯の準決、決勝しかない。あとはバルサ、ナポリのプレー集。
その観た範囲では
テクニックはマラドーナの方が大分上だと思う。
特に違うのがキックの種類。マラドーナは全部違う種類かってぐらい多彩。
視野や判断力は役割が違うから一概に比較は出来ないが、本来的マラドーナの真骨頂だしメッシが勝ることはなさそう。
スピードに関しては、トップスピードはマラドーナだが、
クイックネスはメッシに分がある。あの細かいシャープな動きは誰にも真似が出来ない
パワーは大差ない感じだ。ただマラドーナは身体がしなやかで足腰に当たりを吸収する粘りがある。
その点がアグエロに近い。運動量も優劣付けがたい。
マラドーナの方が色んな場所に顔を出してる印象だが、
回りとの相対的な差によるもの（現在のバルサはよく走る選手が多い）だから、実際はどちらが上か判らない。
とこんな感じだ。ただマラドーナの普段の試合の平均的出来がどうだったかは判らない。
メッシの全盛期がこれからだとすると恐ろしくもあり嬉しくもある
この年齢でマラドーナと比較されるなんて恐ろしい子だよ
この年齢でマラドーナと比較されるなんて恐ろしい子だよ
メッシのプレイスタイルだと今〜来シーズンが全盛期だろ
最終的にはロナウドのように怪我で自滅するんじゃないか
最終的にはロナウドのように怪我で自滅するんじゃないか
538 ：あ：2009/02/06(金) 14:38:14 ID:x6wpecXNO
>>535
確かにキックや展開力、視野は違うけど、ボールスキルっていう意味のテクニックでは互角じゃないか?
総合力では全てを持っていたマラが上だと思うが。
あの厳しいプレスをかいくぐってスペースの無いエリア付近で見せるメッシのプレーは最近は神がかってるよな。
確かにキックや展開力、視野は違うけど、ボールスキルっていう意味のテクニックでは互角じゃないか?
総合力では全てを持っていたマラが上だと思うが。
あの厳しいプレスをかいくぐってスペースの無いエリア付近で見せるメッシのプレーは最近は神がかってるよな。
539 ：あ：2009/02/06(金) 14:42:34 ID:x6wpecXNO
今シーズンまだ怪我少ないけどな。
防止のために野菜ばっか食ってるらしいよ。
今年は去年ともプレースタイル違うし、このまま大怪我しないでいければ、全盛期はまだ先になるかもね。
防止のために野菜ばっか食ってるらしいよ。
今年は去年ともプレースタイル違うし、このまま大怪我しないでいければ、全盛期はまだ先になるかもね。
メッシがいると、どんなスターでも小さく見えてしまう。マラドーナは監督になったが、メッシには五人抜きとかさせないだろう。
代表は時代遅れのサッカーしてるようでは優勝は無理。
代表は時代遅れのサッカーしてるようでは優勝は無理。
視野とかスルーパスとかは状況に応じてやるだけで、メッシには必要性がないからやらないだけ！
メッシみたいな選手は最後だと思ってる。まさかこんな選手が出現するとは思わなかった
メッシみたいな選手は最後だと思ってる。まさかこんな選手が出現するとは思わなかった
544 ：名無しさん：2009/02/06(金) 17:40:10 ID:9xtitvwK0
>>541
やっぱそうなのか…。
ま〜期待してるけど、ﾛﾅｳﾄﾞは中々の身長(178cmぐらい?)だけど、
ﾒｯｼはその点足にかかる負担は少なくて済むんじゃないのかな?
と言うか、済んで欲しいんだけど。
やっぱそうなのか…。
ま〜期待してるけど、ﾛﾅｳﾄﾞは中々の身長(178cmぐらい?)だけど、
ﾒｯｼはその点足にかかる負担は少なくて済むんじゃないのかな?
と言うか、済んで欲しいんだけど。
メッシ厨って個人の願望むき出しだよな
客観的に評価することが出来ないんだったらスレ立てんなよ
客観的に評価することが出来ないんだったらスレ立てんなよ
547 ： ：2009/02/06(金) 18:13:12 ID:SCDuyCfE0
ロナウドはブクブクの身体で中沢に余裕で競り勝った
548 ：名無しさん：2009/02/06(金) 18:20:00 ID:9xtitvwK0
？
>>545
クリロナがカス扱いされて悔しいのは分かるが、そろそろマンウスレに
帰ったらどうだ？
>>548
マラドーナだのメッシだのいってんだから、このスレでロナウドといったら
怪物のほうでしょ。クリロナはお呼びでない。
クリロナがカス扱いされて悔しいのは分かるが、そろそろマンウスレに
帰ったらどうだ？
>>548
マラドーナだのメッシだのいってんだから、このスレでロナウドといったら
怪物のほうでしょ。クリロナはお呼びでない。
552 ：･：2009/02/06(金) 18:48:23 ID:oL0aheOiO
553 ： ：2009/02/06(金) 18:52:20 ID:SCDuyCfE0
ロナウド183
クリウド185
だったとおもー
クリウド185
だったとおもー
555 ：あ：2009/02/06(金) 21:28:16 ID:Tl1Q/9Z3O
才能は本物だけどメッシは過大評価だと思うな…
コンプリートなマラドーナと比べられる選手じゃないと思う
とりあえずアルゼンチン代表として何も
まだ成し遂げてないから来年のW杯は期待したい
コンプリートなマラドーナと比べられる選手じゃないと思う
とりあえずアルゼンチン代表として何も
まだ成し遂げてないから来年のW杯は期待したい
556 ：ぽ：2009/02/06(金) 21:38:11 ID:O6KUVC3KO
公式はｸﾘﾛﾅ→184だったとおも。
怪物ロナウドは最近自分で184って言ってたぞ
まぁ全盛期は概ねジダンービエリと同じくらいの体格だな。
まぁ全盛期は概ねジダンービエリと同じくらいの体格だな。
左利きの低身長というだけでマラドーナに近い感じがするもんな
それにアルゼンチのドリブラーはなんでもかんでもマラドーナ２世と呼ばれる
マラドーナ２世といっても実際にはパスもヘッドもFKもフィジカルも無い
唯一マラドーナに近かったのはロナウドでもメッシでもなくロマーリオだと思うな
マラドーナVSロマーリオのほうがふさわしい
それにアルゼンチのドリブラーはなんでもかんでもマラドーナ２世と呼ばれる
マラドーナ２世といっても実際にはパスもヘッドもFKもフィジカルも無い
唯一マラドーナに近かったのはロナウドでもメッシでもなくロマーリオだと思うな
マラドーナVSロマーリオのほうがふさわしい
559 ： ：2009/02/06(金) 22:00:45 ID:iynMzmqfO
二人とも凄いけど、「千両役者」としてはマラが上！
天才はチビで有るべきだ
561 ：名無しさん：2009/02/06(金) 22:12:58 ID:9xtitvwK0
>>561 いやアルゼンチンで二世扱いされてたよ
オルテガ、サビオラ、テベス…国民が無理矢理マラドーナに重ね合わせてた
今はメッシとアグエロだけどマラドーナの後継者と言われるプレッシャー
に押しつぶされることなくやってほしい
オルテガ、サビオラ、テベス…国民が無理矢理マラドーナに重ね合わせてた
今はメッシとアグエロだけどマラドーナの後継者と言われるプレッシャー
に押しつぶされることなくやってほしい
アルゼンチンって言ったらマラドーナだからだよ！
その幻想をメッシがやっとぶち壊した！！！
その幻想をメッシがやっとぶち壊した！！！
564 ： ：2009/02/06(金) 23:25:49 ID:SCDuyCfE0
マラドーナ以後マラドーナ2世の域を脱した唯一の選手はリケルメだな。
565 ： ：2009/02/07(土) 00:17:18 ID:EpKbu9sS0
>>564
リケルメは印象的にはオルテガレベル
リケルメは印象的にはオルテガレベル
>>563みたいな狂信的な信者が多いな
正直今のレベルでもそこまですごくないし、まだ早すぎるだろ
カカやクリロナがトップレベルで頑張ってるときに怪我で何もしてなかったんだぞ
これから相手からよ研究されるモチベーション的にもきつくなる怪我にも耐えなきゃいけない
そんな中でリーグ優勝はもちろんCL優勝、バロン獲得、W杯優勝などまだまだするべきことは山ほどある
というかまだ何もしていない
正直今のレベルでもそこまですごくないし、まだ早すぎるだろ
カカやクリロナがトップレベルで頑張ってるときに怪我で何もしてなかったんだぞ
これから相手からよ研究されるモチベーション的にもきつくなる怪我にも耐えなきゃいけない
そんな中でリーグ優勝はもちろんCL優勝、バロン獲得、W杯優勝などまだまだするべきことは山ほどある
というかまだ何もしていない
567 ：、：2009/02/07(土) 00:37:57 ID:Tee73iES0
これから研究されるとか お前こそ試合見てんのｗ
メッシがトップレベルで活躍してから もう相当な時間が経つわけだが？
十分研究もされてるし、対策も講じられてるんだよ
当然改善点なんて幾らでもあるけどな
メッシがトップレベルで活躍してから もう相当な時間が経つわけだが？
十分研究もされてるし、対策も講じられてるんだよ
当然改善点なんて幾らでもあるけどな
>>560
随分偏執的な奴だな。
随分偏執的な奴だな。
570 ： ：2009/02/07(土) 00:43:23 ID:EpKbu9sS0
メッシにはマラドーナが成し遂げられなかったことをやってほしいな
その結果を持って「メッシが上」というなら諸手を上げて賛成する。
その結果を持って「メッシが上」というなら諸手を上げて賛成する。
まだまだ実績が足りないのは納得だが、正直カカやクリロナとは器が違うと思う。
それより遥か先のマラドーナ・ロナウドに近付ける選手は現時点ではメッシしかいない。
それより遥か先のマラドーナ・ロナウドに近付ける選手は現時点ではメッシしかいない。
572 ：あ：2009/02/07(土) 01:27:42 ID:Gqt+fTQnO
マラドーナは見てて可哀想な時が何度もあった。
俺もメッシ応援するぞ。
是非超えてくれ
俺もメッシ応援するぞ。
是非超えてくれ
573 ：マラドンナ：2009/02/07(土) 01:38:39 ID:7xvTkdkr0
>>571
確かにそう思う。
ﾛﾅｳﾄﾞと同じぐらいまでは行けてるのかね?
わからんけど…。
個人的な意見で申し訳ないけど、ﾏﾗﾄﾞｰﾅとﾛﾅｳﾄﾞは俺の中では別次元にいる。
その世界に片足をいれつつあるのがﾒｯｼかな。
確かにそう思う。
ﾛﾅｳﾄﾞと同じぐらいまでは行けてるのかね?
わからんけど…。
個人的な意見で申し訳ないけど、ﾏﾗﾄﾞｰﾅとﾛﾅｳﾄﾞは俺の中では別次元にいる。
その世界に片足をいれつつあるのがﾒｯｼかな。
来年のW杯でメッシがどこまでいけるのか期待したい
最低でもスタメンにならないといけないから怪我には気をつけてほしい
最低でもスタメンにならないといけないから怪我には気をつけてほしい
今のアルヘンの2トップってどうなってるの？
メッシ、テベスがベストか？
最近の代表事情がようわからんので。
メッシ、テベスがベストか？
最近の代表事情がようわからんので。
>>566怪我で何もしてなかった？怪我しても短期！
しかも試合に出場してた時間のほうが多いの知らないのか？これだから試合見てない奴は批判ばっかすんだな。
しかも試合に出場してた時間のほうが多いの知らないのか？これだから試合見てない奴は批判ばっかすんだな。
ロナウドはバルサでリーグ、CL無冠、インテルでも。クラシコでも完全に抑えられた。
メッシがリーグ、CL､国王でタイトル取れるかだな？
メッシがリーグ、CL､国王でタイトル取れるかだな？
578 ：あ：2009/02/07(土) 12:33:59 ID:4c3yQUZCO
ロナウドがバルサでリーグ、CLとってないって1シーズンしかいなかったんだからしょうがないだろ
無冠のシーズンはどんな選手にもある
ニワカ乙
無冠のシーズンはどんな選手にもある
ニワカ乙
マラドーナ以前はマラドーナのような選手はいなかった
だから伝説になった
いくらメッシの技術が高くてもそれらはすべて
マラドーナがやってしまっていることに過ぎない
たとえ実績で上回ることができたとしても
マラドーナを超える存在にはならないだろう
だから伝説になった
いくらメッシの技術が高くてもそれらはすべて
マラドーナがやってしまっていることに過ぎない
たとえ実績で上回ることができたとしても
マラドーナを超える存在にはならないだろう
581 ：新垣：2009/02/07(土) 13:33:39 ID:pNIb0LDxO
マラドーナ以前っていったらペレだけどそのペレでさえマラドーナには技術面では勝てんだろうな
既に7歳の時にアルゼンチン国内で天才と騒がれ、テレビ出演し 16-17歳の時に世界中からペレを超える天才の出現と騒がれたぐらいだし
既に7歳の時にアルゼンチン国内で天才と騒がれ、テレビ出演し 16-17歳の時に世界中からペレを超える天才の出現と騒がれたぐらいだし
582 ：.：2009/02/07(土) 13:43:06 ID:K/rP8Q6M0
バルセロナでロナウドの１０分の１のインパクトも残してないのに
もう既にマラドーナを超えたとさえ言われるメッシ
もう既にマラドーナを超えたとさえ言われるメッシ
>>583
こいつ馬鹿だろｗ
全盛期だからってロナウドはスパーマンですか？ｗ
カカもロナウジーニョもマラド―ナも数年間在籍してフィットしてその結果だろ逆に聞くが１シ―ズン目からチ―ムの王様になりＣＬ＆リ―グを優勝に導いた選手をあげてみろよ｡
こいつ馬鹿だろｗ
全盛期だからってロナウドはスパーマンですか？ｗ
カカもロナウジーニョもマラド―ナも数年間在籍してフィットしてその結果だろ逆に聞くが１シ―ズン目からチ―ムの王様になりＣＬ＆リ―グを優勝に導いた選手をあげてみろよ｡
全盛期にタイトル取れず、内容でも圧倒され、マドリーに完封され、金の面も含め、ロナウドを放出。
インテルでも一年まで。サネッティ、シメオネ、サモラーノ、ジョルカエフ、バッジョがチームを支えた。
インテルでも一年まで。サネッティ、シメオネ、サモラーノ、ジョルカエフ、バッジョがチームを支えた。
質問の答えになってないんですけどｗｗ
つかなんで責任をロナウドに押しつけてるわけ？ｗ
放出するクラブにも他のプレーヤーにも責任はある｡特にＣＬなんてＤＦ陣の力量が左右されるだろ？ｗ
にわかにもほどがあるなｗ
つかなんで責任をロナウドに押しつけてるわけ？ｗ
放出するクラブにも他のプレーヤーにも責任はある｡特にＣＬなんてＤＦ陣の力量が左右されるだろ？ｗ
にわかにもほどがあるなｗ
オリンピックで日本代表と戦い、松田直樹vsロナウドのタイマンで、一度も突破できなかったからな。敗北。
松田直樹のコメント、余裕の表情で、首を傾げ、同級生には負けないっすよ！
ロナウドはマラドーナじゃないんだからね。
笑える。しかも敗北！
松田直樹のコメント、余裕の表情で、首を傾げ、同級生には負けないっすよ！
ロナウドはマラドーナじゃないんだからね。
笑える。しかも敗北！
ちなみにロナウドとマラド―ナの個人タイトル数は.ロナウドに軍配上がるけどなｗ
590 ：.：2009/02/07(土) 14:15:58 ID:K/rP8Q6M0
マラドーナはリーグ優勝２回だけでチャンピオンズリーグも取れずｗｗｗ
ロナウドvsマラドーナスレじゃねぇっつうの
そもそもマラドーナの頃はチャンピオンズリーグなんてないんだけどな・・
594 ： ：2009/02/07(土) 14:29:57 ID:eVGlf5I0O
ロナウド ドリブラー＋ストライカー
マラドーナ ドリブラー＋パサー
メッシ ドリブラー×２
マラドーナ ドリブラー＋パサー
メッシ ドリブラー×２
595 ：．：2009/02/07(土) 14:30:02 ID:M6sjFT2uO
マラドーナは現代サッカーのレベルだとせいぜいレコバ程度の選手だろうな
596 ：.：2009/02/07(土) 14:32:03 ID:K/rP8Q6M0
>>593
有ったに決まってるだろ。でもマラドーナは取れなかったが。
有ったに決まってるだろ。でもマラドーナは取れなかったが。
597 ：a：2009/02/07(土) 14:38:38 ID:sMIVR/MK0
ハラドーナと岡田メがねッシ はどちらが有能な監督か
ジュニーニョ・パウリスタ＞＞＞ロナウド
599 ：あ：2009/02/07(土) 15:00:07 ID:Gqt+fTQnO
マラドーナは結構悲劇の人で、運や状況に恵まれてない。
酷いファールも受け続けていたし、良く心が折れなかったなって思うよ。
明らかに実力通りの結果が得られていない。
本当はもっとタイトルを取れた筈なのに。
それが有るから関係者から高い評価が得られている。そして彼の伝説は成長し続けていく。
酷いファールも受け続けていたし、良く心が折れなかったなって思うよ。
明らかに実力通りの結果が得られていない。
本当はもっとタイトルを取れた筈なのに。
それが有るから関係者から高い評価が得られている。そして彼の伝説は成長し続けていく。
このスレはまだ早すぎる
まだキャリアの序盤のメッシと既にキャリアを終えたマラドーナとの比較
まだキャリアの序盤のメッシと既にキャリアを終えたマラドーナとの比較
601 ：ｐ：2009/02/07(土) 15:11:23 ID:sMIVR/MK0
自業自得
ま、団体スポーツにおいて、タイトル数で先週の良しあしを決めようとするのは
バカの骨頂
ま、団体スポーツにおいて、タイトル数で先週の良しあしを決めようとするのは
バカの骨頂
602 ：あ：2009/02/07(土) 16:06:34 ID:tSebQip40
プレーのカッコ良さは断然マラドーナ。
プレーフォーム、姿勢が美しいし
リフティング使った派手な浮き技とかも試合で
披露するから。
プレーフォーム、姿勢が美しいし
リフティング使った派手な浮き技とかも試合で
披露するから。
603 ：あ：2009/02/07(土) 16:09:31 ID:lJPzllhjO
まぁお前らが何をわめこうがジダンが神
シンプル且つ効果的なプレーが至高
マラドーナの技術の高さはリフティング見てれば分かる
ボールと一体になってる
一切の無駄が削られたリフティング
イッちゃってるリフティングだ
ボールと一体になってる
一切の無駄が削られたリフティング
イッちゃってるリフティングだ
>>606
ネタだってｗ
ネタだってｗ
609 ：ｐ：2009/02/07(土) 18:07:08 ID:BRt78sWQ0
マラドーナはbitchといるだけでかっこいいからな
何で俺ばっかり攻撃されるのかわからないなぁ
別にスレ違いの話をしてるわけじゃないし
別にスレ違いの話をしてるわけじゃないし
612 ：あ：2009/02/07(土) 19:50:06 ID:Zu24gojNO
元祖糞ブタ野郎のバルサを最初にバルサで見たときの衝撃は忘れられない。
ただ、当時バルサの試合ちゃんと見てた人は分かると思うけど、ボールロストもかなりあったし、消えてるときも結構あった。
MAX考えても、メッシの方が上回ると思うが。
好みもあるよね。
ただ、当時バルサの試合ちゃんと見てた人は分かると思うけど、ボールロストもかなりあったし、消えてるときも結構あった。
MAX考えても、メッシの方が上回ると思うが。
好みもあるよね。
ったくおまいらこの無限ループをいつまで続けるつもりだ
次スレからは
メッシＶＳアグエロＶＳラッペシぐらいにした方が面白い｡
どちらがより"マラド―ナ二世"に近いか？
マラド―ナは比較対象にならないから比べようがない
メッシＶＳアグエロＶＳラッペシぐらいにした方が面白い｡
どちらがより"マラド―ナ二世"に近いか？
マラド―ナは比較対象にならないから比べようがない
616 ：。：2009/02/07(土) 20:15:55 ID:QPuGxg+HO
そうだよな。
大体メッシはドリブルがマラドーナレベルに達したと仮定しても他の全ての面で負けてるからな。
大体メッシはドリブルがマラドーナレベルに達したと仮定しても他の全ての面で負けてるからな。
じゃ名無しでいいや
俺もまだマラドーナと比べるのは早いと思う
俺もまだマラドーナと比べるのは早いと思う
このスレって実績じゃなくて、選手としての能力を比較するんだよね？
（実績ならWCを制したマラドーナの勝ちに決まってるし）
俺はメッシのほうが選手としては優秀だと思う
（実績ならWCを制したマラドーナの勝ちに決まってるし）
俺はメッシのほうが選手としては優秀だと思う
マラド―ナと比べるのが早いとかじやぁなくマラド―ナとメッシを別の対象選手として考えろってんのｗ
どうせどんな選手持ってきてもマラド―ナ信者はマラマンセ―なんだらさｗ
どうせどんな選手持ってきてもマラド―ナ信者はマラマンセ―なんだらさｗ
違うね メッシにはその可能性があるからだよ
ならメッシは今季タイトル総ナメにできればマラを越えられるんか？
メッシが引退してから比較するという話はもうだいぶ前からでてるんですよね。
そうとは言ってない
マラドーナと比較できんのはロマーリオしかいない
確かにロマーリオは天才だしマラドーナに近い才能はあったと思うけど
マラドーナと比較できるプレーヤーじゃないよ
マラドーナと比較できるプレーヤーじゃないよ
ならメッシはどうしたら､マラド―ナを越えられるか説明してくれよｗ
どうせタイトル数で上回っても今度はプレーの技量で比べるるんだろうがｗ
だから別の選手として考えろってんの｡
どうせタイトル数で上回っても今度はプレーの技量で比べるるんだろうがｗ
だから別の選手として考えろってんの｡
じゃあ誰が比較できんだよ
ゴールもドリブルもパスもできるプレイヤー他に知ってるのか
ゴールもドリブルもパスもできるプレイヤー他に知ってるのか
だからマラド―ナは比較できない特別な選手だと前々から他の奴らが言っているだろうにｗｗ
比較なんてできない選手なんだよ｡
比較なんてできない選手なんだよ｡
歴史上比べられるっていったらペレぐらいしか
メッシはパスも非凡な物を持ってる アシスト能力も高い
あとはFKだがこれも練習次第では身につくかもしれんし
メッシはパスも非凡な物を持ってる アシスト能力も高い
あとはFKだがこれも練習次第では身につくかもしれんし
630 ：123：2009/02/07(土) 21:10:21 ID:b3kxE9JY0
マラドーナ2世とか東洋のマラドーナとか見たいに
メッシ2世とか○○のメッシとか出てきたらマラドーナ超え。
ジダン、ロマーリオ、ロナウドは言われなかったね。
メッシ2世とか○○のメッシとか出てきたらマラドーナ超え。
ジダン、ロマーリオ、ロナウドは言われなかったね。
悪いがマラド―ナのパスセンスはメッシとは比べものにはならいないぞ？ｗ
視野､パス精度､展開力全て一流のレベル｡
メッシは視野と展開力が圧倒的にマラド―ナと差がついている､これはちょっとやそっとじやぁ埋められる差じやぁない｡
視野､パス精度､展開力全て一流のレベル｡
メッシは視野と展開力が圧倒的にマラド―ナと差がついている､これはちょっとやそっとじやぁ埋められる差じやぁない｡
633 ：ｐ：2009/02/07(土) 21:14:55 ID:nVsTjnTc0
和製ロナウドいるしな
635 ：あ：2009/02/07(土) 21:16:20 ID:lJPzllhjO
砂漠のマラドーナ
ハッジ(モロッコ代表)
ハッジ(モロッコ代表)
>>632
分かってるよ あくまで可能性の話
分かってるよ あくまで可能性の話
>>630
和製メッシ・・・。
和製メッシ・・・。
カカもクリスティアーノもCLで活躍してチームを優勝させた
まずは目の前のCL制覇を目指せ
評価を急ぐと過大評価になる傾向がある
とくにアルゼンチンの選手だとすぐマラドーナ2世と過大評価される
まずは目の前のCL制覇を目指せ
評価を急ぐと過大評価になる傾向がある
とくにアルゼンチンの選手だとすぐマラドーナ2世と過大評価される
だから可能性は限りなく低いのがわからんのかｗ
マラのようなパスセンスは生まれついた才能｡
大げさに言えばメッシとリケルメが１つになったような選手､今のメッシが成長してリケルメのパスセンスと視野の広さが身に付くと思うか？
マラのようなパスセンスは生まれついた才能｡
大げさに言えばメッシとリケルメが１つになったような選手､今のメッシが成長してリケルメのパスセンスと視野の広さが身に付くと思うか？
マラ信者をまともに相手にしないほうがいい
何言っても聞かないから
何言っても聞かないから
夢がないね
まー、そんなに即断するなよ
ピルロだって後ろにコンバートされたとたん、眠っていた展開力が花開いた
ピルロだって後ろにコンバートされたとたん、眠っていた展開力が花開いた
夢とかで討論すんなら何でもありだろうがｗ
現実味のある話しができないら何の意味もないね｡
現実味のある話しができないら何の意味もないね｡
真にサッカーセンスがある奴は違うよ
メッシはまだ才能の全てを見せてない
クライフはロマーリオを中盤でゲームメイクさせても面白かったって言ってるぐらいだし
メッシはまだ才能の全てを見せてない
クライフはロマーリオを中盤でゲームメイクさせても面白かったって言ってるぐらいだし
645 ： ：2009/02/07(土) 21:33:42 ID:h0d7s5dl0
才能の全てを見せてないって…何でメッシが出し惜しみする意味があるんだよｗそれはマラド―ナにもバルセロナのチ―ムメイトにも失礼な事だろ｡
つか俺はマラド―ナよりもメッシが好きだから､よけいにメッシとマラド―ナは別の選手と考えた方が良いと感じる｡
つか俺はマラド―ナよりもメッシが好きだから､よけいにメッシとマラド―ナは別の選手と考えた方が良いと感じる｡
まだ才能が眠ってるんだよ 悟飯君だよ
でもマラドーナ本人が煽っちゃってるしなあ。
ドリブルが似てて突破力も高いし今いちばん好きな選手だけど、
プレー幅の差分を無視して盛り上がりすぎるのもどうかと思う。
ロナウジーニョの二の舞にならなければいいが。
（ロナウジーニョ自体は今も素晴らしい選手だ。）
ドリブルが似てて突破力も高いし今いちばん好きな選手だけど、
プレー幅の差分を無視して盛り上がりすぎるのもどうかと思う。
ロナウジーニョの二の舞にならなければいいが。
（ロナウジーニョ自体は今も素晴らしい選手だ。）
メッシはまだ底が見えない。別格なんだよ！
マラドーナのオーバーリアクションは世界一！
あれは真似できない。
マラドーナのオーバーリアクションは世界一！
あれは真似できない。
650 ：あ：2009/02/07(土) 22:10:05 ID:pNIb0LDxO
マラドーナは未来永劫超えられない選手
この一言で済ましてしまうぐらいつまらないものはない
メッシとマラドーナに壁があるのは分かってるけどな
この一言で済ましてしまうぐらいつまらないものはない
メッシとマラドーナに壁があるのは分かってるけどな
651 ：あ：2009/02/07(土) 22:13:01 ID:Gqt+fTQnO
でもメッシは２1世紀の最優秀に選ばれるかね?
答えはまだわからんだろ?そもそもマラドーナは1００年に一人出るか出ないかの天才。
もし比べるなら２1世紀の最優秀と比べるべきだ。
９０年後だけどね。
もっともその頃にはマラドーナは宮本武蔵みたいな感じになってるだろうけど。つまり並大抵では勝てない
答えはまだわからんだろ?そもそもマラドーナは1００年に一人出るか出ないかの天才。
もし比べるなら２1世紀の最優秀と比べるべきだ。
９０年後だけどね。
もっともその頃にはマラドーナは宮本武蔵みたいな感じになってるだろうけど。つまり並大抵では勝てない
ちょっ まーてーよー
これにメッシの顔を当てはめてみろよ
http://racing27.com/diary/images/080414_mara.jpg
想像できんだろ？
やっぱマラドーナを超える人間なんて、一生現れねーよ
これにメッシの顔を当てはめてみろよ
http://racing27.com/diary/images/080414_mara.jpg
想像できんだろ？
やっぱマラドーナを超える人間なんて、一生現れねーよ
でもマラに比較できるとしたらメッシしかいないと思うな
それはもうプレーを見てたらわかる
クリでもないし、アグエロでもないし、アイマールでもない
言葉ではうまく言えないが、次元が違うとしか言えない
クリ、アグエロ、アイマール誰でもいいけど、プレーを見ていて理解できるというか分かるんだよ
でもメッシの場合今どうやって抜いたのか、いまどうやってパスだしたのか、どうやってサイドライン
ぎりぎりのボールに追いついてパスを出せたのか、これがわからない場合がある
見ている者の予想の範疇を超えているというか
マラをリアルタイムで見てたわけではないが、マラもそうだったたんではないかな
それはもうプレーを見てたらわかる
クリでもないし、アグエロでもないし、アイマールでもない
言葉ではうまく言えないが、次元が違うとしか言えない
クリ、アグエロ、アイマール誰でもいいけど、プレーを見ていて理解できるというか分かるんだよ
でもメッシの場合今どうやって抜いたのか、いまどうやってパスだしたのか、どうやってサイドライン
ぎりぎりのボールに追いついてパスを出せたのか、これがわからない場合がある
見ている者の予想の範疇を超えているというか
マラをリアルタイムで見てたわけではないが、マラもそうだったたんではないかな
総合的な技量は未だマラドーナ＞メッシ。
だがそれ以前に環境がまるで違うので同じ目線では評価できない。
現代サッカーはシステマチックであり、メッシも欧州クラブの申し子。
自分の個性をチームの役割としてどう活かすかという形になる。
中盤でもやらん限りキープ力とか展開力とかパスセンスとかは
トップクラスのレベルまでは身につかんと思う。
なので、ドリブルや得点力、それを囮にしたアシスト力などを磨き、
W杯でチームを優勝に導けば、アルゼンチンの英雄は間違いないし、
世界的にもマラとは違った角度でNO.1だと評価されるんじゃなかろうか。
だがそれ以前に環境がまるで違うので同じ目線では評価できない。
現代サッカーはシステマチックであり、メッシも欧州クラブの申し子。
自分の個性をチームの役割としてどう活かすかという形になる。
中盤でもやらん限りキープ力とか展開力とかパスセンスとかは
トップクラスのレベルまでは身につかんと思う。
なので、ドリブルや得点力、それを囮にしたアシスト力などを磨き、
W杯でチームを優勝に導けば、アルゼンチンの英雄は間違いないし、
世界的にもマラとは違った角度でNO.1だと評価されるんじゃなかろうか。
１０年後のメッシが今のギグスみたいになってたら笑う
お前ら好き勝手言ってるけどな
先の事なんか誰にもわからんだろ
先の事なんか誰にもわからんだろ
・そう言われて○十年
・そして歴史は繰り返される
その前に、アンドロイドとかが発明されて、比較すらできなくなるかもな
・そして歴史は繰り返される
その前に、アンドロイドとかが発明されて、比較すらできなくなるかもな
だからさぁ―
仮にメッシが実力やタイトル数で越えたとしてもマラド―ナを越えた事にはならないんだよ｡
それがレジェンドってもんだし歴史だろ？
仮にメッシが実力やタイトル数で越えたとしてもマラド―ナを越えた事にはならないんだよ｡
それがレジェンドってもんだし歴史だろ？
まぁ確かにマラドーナのパスや得点力は同年代のジーコやプラティニと比べて違いがあったわけでもないし
何が違うっていったらドリブルとその異常なプレーだな
何が違うっていったらドリブルとその異常なプレーだな
だからさぁ―ｗ
それは同じアルゼンチン系譜として私を越えろって意味でしょ？
"マラド―ナ"って選手を越える事は誰にも不可能｡
メッシには私を越えてほしいって意味は別の存在として越えてほしいって事にも捕らえる事ができる｡
実際アイマ―ルやリケルメにテベスだってプレースタイルは異なるのにマラド―ナ二世だって比較されているわけだしね｡
それは同じアルゼンチン系譜として私を越えろって意味でしょ？
"マラド―ナ"って選手を越える事は誰にも不可能｡
メッシには私を越えてほしいって意味は別の存在として越えてほしいって事にも捕らえる事ができる｡
実際アイマ―ルやリケルメにテベスだってプレースタイルは異なるのにマラド―ナ二世だって比較されているわけだしね｡
現代サッカーではマラドーナのような表現自体が無理だと思うんよ。
だから今の選手はインパクト面で不利。
攻撃の全権を委譲され、そのサポートとしてシフトが組まれるなんて
ことはたぶん無いだろう。例え現役マラドーナが現代に居ても、
能力は最強だと思うが、昔と同じドラマは作れない。
だから今の選手はインパクト面で不利。
攻撃の全権を委譲され、そのサポートとしてシフトが組まれるなんて
ことはたぶん無いだろう。例え現役マラドーナが現代に居ても、
能力は最強だと思うが、昔と同じドラマは作れない。
確かにマラドーナのような全能を超えるのは並大抵の事じゃないよ
だからといって不可能の一言で終わらせるのもな
マラドーナだって人間だよ
だからといって不可能の一言で終わらせるのもな
マラドーナだって人間だよ
665 ：あ：2009/02/07(土) 23:29:40 ID:Gqt+fTQnO
買収や不正の有るなかで、サッキミランと互角以上に渡り合ってたのを見るとなぁ。
もっと活躍する可能性だってあるよ。
もっと活躍する可能性だってあるよ。
一人の力に依存した王様サッカーか
確かに現代サッカーでは表現出来ないものかも
確かに現代サッカーでは表現出来ないものかも
少なくともメッシの今のプレースタイルは、全能スタイルじゃない。
また本人もマラドーナと全く同じプレーをしたいわけじゃ無いんじゃね？
アタックの力でマラドーナを超えればいい。
個人賞をたくさん取り、CLやW杯で活躍してチームを優勝に導けば、
現代サッカーでこれだけの功績、マラドーナ以上、との評価を得るかもしれん。
また本人もマラドーナと全く同じプレーをしたいわけじゃ無いんじゃね？
アタックの力でマラドーナを超えればいい。
個人賞をたくさん取り、CLやW杯で活躍してチームを優勝に導けば、
現代サッカーでこれだけの功績、マラドーナ以上、との評価を得るかもしれん。
タイトルという意味では、周りに恵まれているバルサじゃだめでしょ。
ナポリでのマラドーナがもっとも愛されていたのなら、
スペインで言うと、アトレティコやセビージャを率いて優勝しないと
まだ、若いし、いずれチームを去るときが来るだろうから
それからが人間性を含めたメッシを知ることができると思う
http://racing27.com/diary/images/080414_mara.jpg
ナポリでのマラドーナがもっとも愛されていたのなら、
スペインで言うと、アトレティコやセビージャを率いて優勝しないと
まだ、若いし、いずれチームを去るときが来るだろうから
それからが人間性を含めたメッシを知ることができると思う
http://racing27.com/diary/images/080414_mara.jpg
670 ：ｆ：2009/02/07(土) 23:52:20 ID:b3kxE9JY0
マラドーナ以上の評価を貰えば、サッカーといえばメッシになる訳だな。
マラドーナ以上の能力があっても
1人の選手が現代サッカーでマラドーナ程の圧倒的感を出すのは無理っしょ。
30メートル3秒ぐらいで走らんとなｗ
マラドーナ以上の能力があっても
1人の選手が現代サッカーでマラドーナ程の圧倒的感を出すのは無理っしょ。
30メートル3秒ぐらいで走らんとなｗ
671 ： ：2009/02/07(土) 23:58:36 ID:poqOdFeo0
何度も結論が出てますが、
＝＝＝＝＝＝無理＝＝＝＝＝＝＝
ということで終了ですね
＝＝＝＝＝＝無理＝＝＝＝＝＝＝
ということで終了ですね
サッカーといえばロナウジーニョだろ
突破力と魅せプレーはまた別
突破力と魅せプレーはまた別
673 ：あ：2009/02/08(日) 00:03:55 ID:mb2sWEaJ0
スレタイも読めないのか？出っ歯厨は・・・
>>669
今、バルサでこれほどまでに愛されてうまくいっているのに、
わざわざ中堅に移籍する意味はないでしょ。
バルサでタイトル獲ったからと言って、ナポリで獲るのと価値は変わらない。
中小クラブの王様よりも、
ビッグクラブの王様のほうが価値があるってのはおかしいでしょ？
今、バルサでこれほどまでに愛されてうまくいっているのに、
わざわざ中堅に移籍する意味はないでしょ。
バルサでタイトル獲ったからと言って、ナポリで獲るのと価値は変わらない。
中小クラブの王様よりも、
ビッグクラブの王様のほうが価値があるってのはおかしいでしょ？
そうなんよ。
だから全体的なインパクト面でマラドーナを超えるのは不可能だ・・・
だが個性的な特徴で、それが機能して世界一を取れば、
「この現代サッカーで個人能力を最大限発揮した」というフィルタ付での
新しい価値でリスペクトされるんじゃないかと。
ロナウジーニョも曲芸と酷評される面もあるが、あれも個性であって、
組織サッカーの中にも分かりやすいファンタジーを与えてくれた。
絶頂期で迎えたW杯さえ活躍して優勝していれば、世間一般評価としては
伝説の仲間入りできたかもしれんのに。。。
メッシ頑張れ。
だから全体的なインパクト面でマラドーナを超えるのは不可能だ・・・
だが個性的な特徴で、それが機能して世界一を取れば、
「この現代サッカーで個人能力を最大限発揮した」というフィルタ付での
新しい価値でリスペクトされるんじゃないかと。
ロナウジーニョも曲芸と酷評される面もあるが、あれも個性であって、
組織サッカーの中にも分かりやすいファンタジーを与えてくれた。
絶頂期で迎えたW杯さえ活躍して優勝していれば、世間一般評価としては
伝説の仲間入りできたかもしれんのに。。。
メッシ頑張れ。
676 ：、：2009/02/08(日) 00:06:18 ID:JQAidwAG0
システマチックな現代フットボールで5人抜き再現しただけでも凄いことだけどな
失礼、逆だ
ビッグクラブの王様よりも、
中小クラブの王様のほうが価値があるってのはおかしいでしょ？
ビッグクラブの王様よりも、
中小クラブの王様のほうが価値があるってのはおかしいでしょ？
678 ： ：2009/02/08(日) 00:13:49 ID:Ln6L81I20
荒らしてんのってたまだろーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？
ガウショであれだけ恥かけば正体明かせんわなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガウショであれだけ恥かけば正体明かせんわなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
679 ：あ：2009/02/08(日) 01:27:56 ID:ZVnEUeXs0
おかしくないだろ？
タイトルの価値は同じでも、
こんなメンツでよく優勝できたな、ってチームの中心にいたら
個としてのは高くなる。
スターがいないチームが優勝したら、監督の手腕が評価されると同じだ。
タイトルの価値は同じでも、
こんなメンツでよく優勝できたな、ってチームの中心にいたら
個としてのは高くなる。
スターがいないチームが優勝したら、監督の手腕が評価されると同じだ。
>>679
今のところメッシは
マラドーナのようにバルサ側が放出を認めるような選手じゃない。
ナポリでスクデッド獲ったのは評価できるが、
裏を返せば、バルサじゃ獲れなかったってこと。
優秀なサポートが有りながらね。
今のところメッシは
マラドーナのようにバルサ側が放出を認めるような選手じゃない。
ナポリでスクデッド獲ったのは評価できるが、
裏を返せば、バルサじゃ獲れなかったってこと。
優秀なサポートが有りながらね。
681 ： ：2009/02/08(日) 02:16:41 ID:ueokUuTj0
何か未来永劫マラドーナを超える選手は出ないとか言ってる人は
ちょっとおかしいね
インパクトで勝とうってのはかなり難しいが、選手としてなら
超える選手は１０年２０年くらいで出てくる可能性は十分あると思う
能力的にジダン、ロナウドなんかはタイプは違うが
総合的に見てマラドーナと大きな差はないと思うよ
身体能力でならマラドーナより上の選手は結構いるし
テクニック面ではジーコやハジ、ジダンなんかはマラドーナが
ほんとに上回ってるのかはわからん
近い能力のやつがいるってことはいずれ越えられる可能性は大だよ
それにサッカーだけが進歩しないってのも変だろ
ちょっとおかしいね
インパクトで勝とうってのはかなり難しいが、選手としてなら
超える選手は１０年２０年くらいで出てくる可能性は十分あると思う
能力的にジダン、ロナウドなんかはタイプは違うが
総合的に見てマラドーナと大きな差はないと思うよ
身体能力でならマラドーナより上の選手は結構いるし
テクニック面ではジーコやハジ、ジダンなんかはマラドーナが
ほんとに上回ってるのかはわからん
近い能力のやつがいるってことはいずれ越えられる可能性は大だよ
それにサッカーだけが進歩しないってのも変だろ
682 ：マラドンナ：2009/02/08(日) 02:26:44 ID:w9qLwQAQ0
>>681
出ないと思っていたが…
現にﾛﾅｳﾄﾞが別の部分で超えたし、ﾒｯｼも右足では超えてる。
禿げのﾄﾗｯﾌﾟはﾏﾗﾄﾞｰﾅ級だったと思うけど。
ﾒｯｼのﾌﾟﾚｰは全てにおいて速い。ﾏﾗﾄﾞｰﾅのように中盤での「溜め」みたいのが出来ればもっと良くなるかも。
ﾒｯｼのﾌﾟﾚｰは殆どﾌﾟﾚｯｼｬｰが無い状態と同じように、敵が近くにいないようなﾌﾟﾚｰを簡単にやってしまう。
ｼﾝﾌﾟﾙなﾌﾟﾚｰが多いんだけどねぇ。
ﾇﾏﾝｼｱ戦の最期の方でｶｳﾝﾀｰ気味の即効で裏に抜け出した時にﾊﾞｳﾝﾄﾞしたﾎﾞｰﾙを
一度上から叩いてｺﾝﾄﾛｰﾙしてﾙｰﾌﾟしたのを観た時にはﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰﾄﾞだった。
あれは相当な技術だなと思います。
出ないと思っていたが…
現にﾛﾅｳﾄﾞが別の部分で超えたし、ﾒｯｼも右足では超えてる。
禿げのﾄﾗｯﾌﾟはﾏﾗﾄﾞｰﾅ級だったと思うけど。
ﾒｯｼのﾌﾟﾚｰは全てにおいて速い。ﾏﾗﾄﾞｰﾅのように中盤での「溜め」みたいのが出来ればもっと良くなるかも。
ﾒｯｼのﾌﾟﾚｰは殆どﾌﾟﾚｯｼｬｰが無い状態と同じように、敵が近くにいないようなﾌﾟﾚｰを簡単にやってしまう。
ｼﾝﾌﾟﾙなﾌﾟﾚｰが多いんだけどねぇ。
ﾇﾏﾝｼｱ戦の最期の方でｶｳﾝﾀｰ気味の即効で裏に抜け出した時にﾊﾞｳﾝﾄﾞしたﾎﾞｰﾙを
一度上から叩いてｺﾝﾄﾛｰﾙしてﾙｰﾌﾟしたのを観た時にはﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰﾄﾞだった。
あれは相当な技術だなと思います。
683 ：＠＠：2009/02/08(日) 02:27:42 ID:mEUeP7GM0
選手を計るのはその時代の突出度だから。
時代もルールも役割も違う選手を比べるなんて不可能だから。
対策で新戦術が生まれ、ファール基準も変えてしまうほどマラドーナは突出してた。
この先マラドーナ程時代に突出する選手は出てこないと思う。って意味では？
時代もルールも役割も違う選手を比べるなんて不可能だから。
対策で新戦術が生まれ、ファール基準も変えてしまうほどマラドーナは突出してた。
この先マラドーナ程時代に突出する選手は出てこないと思う。って意味では？
>>681 うーん。
マラドーナはそれらの選手を足して割ったような選手だからなあ。
総合力はマラドーナだと思うよ。
だが、未来永劫現れないとは言い切れないのは分かる。
ていうか現れて欲しい。アフリカの天才少年とか。
五感がまず違うみたいな。
マラドーナはそれらの選手を足して割ったような選手だからなあ。
総合力はマラドーナだと思うよ。
だが、未来永劫現れないとは言い切れないのは分かる。
ていうか現れて欲しい。アフリカの天才少年とか。
五感がまず違うみたいな。
つーかマラドーナを越える選手は絶対に出ない と言っちゃうあたり
頭が凝り固まってる時点でそいつらは絶対に認めないだろう
別にメッシに限った事じゃないが
可能性はあるでしょ 普通に
頭が凝り固まってる時点でそいつらは絶対に認めないだろう
別にメッシに限った事じゃないが
可能性はあるでしょ 普通に
来年のW杯でどんなプレー見せてくれるのか楽しみ
準決までいって７試合プレーできたらいいな
相手に跳び蹴りしちゃったらどうしよｗ
準決までいって７試合プレーできたらいいな
相手に跳び蹴りしちゃったらどうしよｗ
親善はどうでいいけど、WCの前にWC予選から結果出さな。
メッシのミスで勝ち点落としたり、チリ相手に何も出来なかったりしてんだから
メッシのミスで勝ち点落としたり、チリ相手に何も出来なかったりしてんだから
あれがメッシのミスねぇ・・・
690 ：あ：2009/02/08(日) 04:08:36 ID:Zky7cwpVO
プレー次第ではマラドーナがメッシをサブにする可能性あるよね
ファンニルテルローイとバステンみたいに確執できたらどうしよ
ファンニルテルローイとバステンみたいに確執できたらどうしよ
もしマラドーナという伝説がなかったら
例えばメッシとマラドーナの生まれた時代が逆だったら
メッシがマラドーナのような存在になれたかどうか甚だ疑問
例えばメッシとマラドーナの生まれた時代が逆だったら
メッシがマラドーナのような存在になれたかどうか甚だ疑問
692 ： ：2009/02/08(日) 10:44:55 ID:foHxOkFl0
フィジカル的な速さじゃなくてプレーの判断の早さだったり、
トップスピードでの頭抜けたボールコントロールのこと言ってるんだろｗ
メッシの長所を挙げてる人（名選手達）でこれを指摘してる人は多いよ
トップスピードでの頭抜けたボールコントロールのこと言ってるんだろｗ
メッシの長所を挙げてる人（名選手達）でこれを指摘してる人は多いよ
ストライドが短いからトップスピードはしゃあない
てか俺、新垣さんや他大勢と逆でクリロナ>メッシという意見なんだよな
勿論メッシの才能は本物だけど、、例外なくスピードは年齢と共に衰える
その後のキャリアをどう築いていくか
てか俺、新垣さんや他大勢と逆でクリロナ>メッシという意見なんだよな
勿論メッシの才能は本物だけど、、例外なくスピードは年齢と共に衰える
その後のキャリアをどう築いていくか
695 ：あ：2009/02/08(日) 11:16:08 ID:Zky7cwpVO
クリロナで一番好きな所はやっぱ強心臓ぶりです
あとメッシにアシスト能力や展開力があると意見した方は残念ながら間違っていると思います
ショートパス多用のポゼッションサッカーから
決別した時メッシが本物か否か試されると思います
あとメッシにアシスト能力や展開力があると意見した方は残念ながら間違っていると思います
ショートパス多用のポゼッションサッカーから
決別した時メッシが本物か否か試されると思います
俺もクリロナは総合力で上だと思う
スピードの意味わかってる？判断のスピード、タッチ、ステップ、テクニック、ボディーバランス、左右両足の振りの速さなどあらゆる要素の意味。スピードだけじゃ突破は難しい。
こないだのアンリへの浮き球はパスの才能があることを確信させられた。
こないだのアンリへの浮き球はパスの才能があることを確信させられた。
こないだのアンリへの浮き球ってどの試合？
ボージャンがアンリにアシストしたのはみたけど。
ボージャンがアンリにアシストしたのはみたけど。
699 ：エートッ：2009/02/08(日) 12:30:52 ID:rNm13F0N0
リオネルの問題はなかったんですけど、
欧州サッカーの検定がけんてーごっこにありましたよ
http://www.kentei.cc/modules/kentei/detail.php?kid=7924
私は合格できませんでしたけどね(*_*)
欧州サッカーの検定がけんてーごっこにありましたよ
http://www.kentei.cc/modules/kentei/detail.php?kid=7924
私は合格できませんでしたけどね(*_*)
>>697
畏れながら逆に質問させて頂きますがあなたはスピードの意味分かっていますか？
フィジカル（身体能力）としてのスピード
頭脳すなわちプレー判断力やサッカーという戦術理解に対してのスピード
あなたは両方の才能に対して全く別物だと主張したいのかな？
そのそのそのその前にすごく大人気ないが
スポーツ学、人間科学、自然科学概論なんでもごされで
あなたに、カルチョとフットボールの違いについて軽く語ってもらいたい
更に今後のサッカー界に対する未来像なんかも付け加えてくれると嬉しいです
畏れながら逆に質問させて頂きますがあなたはスピードの意味分かっていますか？
フィジカル（身体能力）としてのスピード
頭脳すなわちプレー判断力やサッカーという戦術理解に対してのスピード
あなたは両方の才能に対して全く別物だと主張したいのかな？
そのそのそのその前にすごく大人気ないが
スポーツ学、人間科学、自然科学概論なんでもごされで
あなたに、カルチョとフットボールの違いについて軽く語ってもらいたい
更に今後のサッカー界に対する未来像なんかも付け加えてくれると嬉しいです
701 ：、：2009/02/08(日) 13:01:43 ID:sQV4fi9zO
クリロナが強心臓？
メッシならわかるけど・・・
メッシならわかるけど・・・
704 ： ：2009/02/08(日) 13:36:45 ID:foHxOkFl0
>>693
ようつべで良いから、メッシの良いハイライト知らない？
ようつべで良いから、メッシの良いハイライト知らない？
706 ： ：2009/02/08(日) 13:57:39 ID:foHxOkFl0
メッシを評価したがらない人はバルサだと周りが上手いから活躍出来てると言い
バルサを評価したがらない人は所詮メッシ頼みのチームだと言って批判する
バルサを評価したがらない人は所詮メッシ頼みのチームだと言って批判する
708 ： ：2009/02/08(日) 14:07:20 ID:foHxOkFl0
悪くは言いたくないが、メッシを凄いと思うのと同じくらい、ダニエウ・アウベスを凄いと思った。
>>682の下に書いてるプレーは↓の最後のプレーだと思うけど、マラドーナやロマーリオあたりなら余裕でできると思う、
http://www.youtube.com/watch?v=t9fNcNaCCQg
相当な技術だ、と言われれば相当な技術だと思うけど、比較対象が比較対象だからね。
>>682の下に書いてるプレーは↓の最後のプレーだと思うけど、マラドーナやロマーリオあたりなら余裕でできると思う、
http://www.youtube.com/watch?v=t9fNcNaCCQg
相当な技術だ、と言われれば相当な技術だと思うけど、比較対象が比較対象だからね。
709 ： ：2009/02/08(日) 14:22:19 ID:foHxOkFl0
比較対象になりそうなマラドーナのプレー
http://www.youtube.com/watch?v=7K7rRBGFN4U
別角度からのリプレイが↓の最後にある
http://www.nicovideo.jp/watch/sm449646
http://www.youtube.com/watch?v=7K7rRBGFN4U
別角度からのリプレイが↓の最後にある
http://www.nicovideo.jp/watch/sm449646
710 ： ：2009/02/08(日) 15:03:32 ID:WuI+MOw90
メッシは現役の選手なんだから、ハイライトじゃなく試合を見ればいいじゃん。
JスカのバルサTVでも録画だがやってるんだからさ。
JスカのバルサTVでも録画だがやってるんだからさ。
712 ： ：2009/02/08(日) 15:09:07 ID:98IXYGcB0
>>680
中堅チームを優勝させなきゃいけないとか、
攻撃の全権を握らなきゃいけないという論調には俺も反対だが、
優秀なサポートがあったのにバルサじゃ優勝出来なかったいうのは違うんじゃないか？
よく知られてる通り病気や怪我でシーズンの半分は欠場してるんだし、
特に２シーズン目はマラドーナの骨折まではバルサが首位を走ってた。
それに放出容認と言っても当時の史上最高額の移籍金をつけての話。
フィーゴやジダン、或いはシュスターがバルセロナやユヴェントスから移籍したようなもんだよ。
中堅チームを優勝させなきゃいけないとか、
攻撃の全権を握らなきゃいけないという論調には俺も反対だが、
優秀なサポートがあったのにバルサじゃ優勝出来なかったいうのは違うんじゃないか？
よく知られてる通り病気や怪我でシーズンの半分は欠場してるんだし、
特に２シーズン目はマラドーナの骨折まではバルサが首位を走ってた。
それに放出容認と言っても当時の史上最高額の移籍金をつけての話。
フィーゴやジダン、或いはシュスターがバルセロナやユヴェントスから移籍したようなもんだよ。
クリロナで満足出来る人たちはそれでいいと思うし、クリロナでは満足出来ない人たちがメッシに期待してるんじゃない？
総合力ではクリロナって意見もわかるけど、あくまで常人レベルで一つ一つのプレー取ってみれば他の選手でも可能なレベル
もちろんそれらをバランス良く備えているクリロナは良い選手だと思う
でもメッシにはメッシにしか出来ない次元のプレーがある
メッシが多くの現役スター選手に絶讃されているのはそういう部分だろうね
総合力ではクリロナって意見もわかるけど、あくまで常人レベルで一つ一つのプレー取ってみれば他の選手でも可能なレベル
もちろんそれらをバランス良く備えているクリロナは良い選手だと思う
でもメッシにはメッシにしか出来ない次元のプレーがある
メッシが多くの現役スター選手に絶讃されているのはそういう部分だろうね
プレー見て分からない馬鹿に何言っても無駄だよ
>>711
ネガティブな言い方をするってことね
ネガティブな言い方をするってことね
717 ：マラドンナ：2009/02/08(日) 18:32:19 ID:w9qLwQAQ0
さて、そろそろメッツにするか・・・
719 ：、：2009/02/08(日) 18:43:46 ID:i3XYLnhWO
メッシは間違いなく本物 俺が見た限りはね
だが相手はサッカー史上最高の天才と呼ばれている選手 並大抵では超えられない
だが相手はサッカー史上最高の天才と呼ばれている選手 並大抵では超えられない
ペレ
「お前ら俺のいないところでナンバー1争いするなよな。」
「お前ら俺のいないところでナンバー1争いするなよな。」
スピードなら・・・ No.1FWは このドレンテ ---------
だぴょん
だぴょん
ペレ=べジータ
マラドーナ=悟空
ロナウド=トランクス
メッシ=悟飯
ジダン=ピッコロ
栗リン=栗ロナ
マラドーナ=悟空
ロナウド=トランクス
メッシ=悟飯
ジダン=ピッコロ
栗リン=栗ロナ
メッシ=悟空
アグエロ=ベジータ
イグアイン=未来トランクス
ロナウド=魔人ブウ
カカ=ザーボン
クリロナ=人造人間１７号
ジダン=フリーザ
マラドーナ=ブロリー
ペレ=界王神
アグエロ=ベジータ
イグアイン=未来トランクス
ロナウド=魔人ブウ
カカ=ザーボン
クリロナ=人造人間１７号
ジダン=フリーザ
マラドーナ=ブロリー
ペレ=界王神
アグエロ、イグアイン、カカ、クリロナは場違いだから消えてくれ
一流選手の話をしてんじゃなくて、伝説または伝説になるであろう選手の話をしてんだ
一流選手の話をしてんじゃなくて、伝説または伝説になるであろう選手の話をしてんだ
725 ： ：2009/02/08(日) 19:37:37 ID:5LKIoX770
>694
例外なくスピードは年齢と共に衰える
その後のキャリアをどう築いていくか
これはそうだろうけど、肉体的なスピードならクリロナのほうがメッシよりかなりあると思うよ
メッシに対して懐疑的に見るなら、クリロナも同様だろうけど
クリロナはスレ違いなので、これで終わるわ
例外なくスピードは年齢と共に衰える
その後のキャリアをどう築いていくか
これはそうだろうけど、肉体的なスピードならクリロナのほうがメッシよりかなりあると思うよ
メッシに対して懐疑的に見るなら、クリロナも同様だろうけど
クリロナはスレ違いなので、これで終わるわ
肉体的なものが衰えたらクリロナの方がやばいでしょ
クリロナオタしつこいなｗ
話題にも上がってないのに沸いてくる
話題にも上がってないのに沸いてくる
Ｃ・ロナウドは今や完全なフィニッシャ―に成り下がったからなｗ
ドリブルもシュ―トモ―ションまでの繋ぎになったしチャンスメイクもそこまで勤勉ではない｡
総合力は高いのだろうが､アタッカーとしての破壊力はメッシに軍配が上がる｡
ドリブルもシュ―トモ―ションまでの繋ぎになったしチャンスメイクもそこまで勤勉ではない｡
総合力は高いのだろうが､アタッカーとしての破壊力はメッシに軍配が上がる｡
Ｃロナのフェイントはサッカーやったことないやつの動きっぽくてイヤ
クリスティアーノ・ロナウドに真のサッカーの才能は感じないな
こんな事言うとクリスティアーノ・ロナウドを応援してる人達に失礼だけどズバズバ言うよ俺は
こんな事言うとクリスティアーノ・ロナウドを応援してる人達に失礼だけどズバズバ言うよ俺は
＞こんな事言うとクリスティアーノ・ロナウドを応援してる人達に失礼だけどズバズバ言うよ俺は
…なんて痛い奴↑
…なんて痛い奴↑
733 ：、：2009/02/08(日) 22:30:44 ID:i3XYLnhWO
俺を叩くなら好きにどうぞ
ﾌﾟ
構ってほしいから、スレチガイのキチガイレスつけるんだね。
構ってほしいから、スレチガイのキチガイレスつけるんだね。
>>734
そんなお前は問題外
そんなお前は問題外
736 ： ：2009/02/09(月) 02:56:46 ID:2M0DoSfO0
確かに、メッシは昔のサッカーロマンを感じれる数少ない選手
クリロナは、良いのか悪いのか、なんか最近妙に大人になってしまった
クリロナは、良いのか悪いのか、なんか最近妙に大人になってしまった
アタック能力以外にメッシを誉める言葉を下さい^_^
738 ： ：2009/02/09(月) 10:23:35 ID:Mhdhfxu20
今のメッシ＋高精度の対角線のロングフィード＝全盛期のロナウジーニョ
これであってる？
これであってる？
739 ：あ：2009/02/09(月) 10:39:30 ID:ur4+kFzUO
９０年代後半から現在にかけて、世界のサッカーは守備よりも中盤のプレスと攻撃重視がトレンドなのでメッシとロナウジーニョは後の評価は高くならないだろう。
また守備重視の時代になってからそれをこじ開ける奴ならもっと高い評価になるはず。
ただ世界のフットボール市場の発展の為には今のスタイルの方が何かと都合が良いのも事実。
また守備重視の時代になってからそれをこじ開ける奴ならもっと高い評価になるはず。
ただ世界のフットボール市場の発展の為には今のスタイルの方が何かと都合が良いのも事実。
740 ：。：2009/02/09(月) 11:03:37 ID:r9YBcYhaO
>>738
ロナウジーニョにメッシのようなテク、ボールコントロール力はないよ
ロナウジーニョにメッシのようなテク、ボールコントロール力はないよ
対角線のロングフィードだけじゃねえだろ
ドリブル以外すべてにおいてジーニョが圧倒的に上だ
あとドリブルだって今のメッシと大差はない
ドリブル以外すべてにおいてジーニョが圧倒的に上だ
あとドリブルだって今のメッシと大差はない
それは言い過ぎw
パッサーとして比べたらロニーが上だけど、
FWとしてだったらメッシの方が優れている。
パッサーとして比べたらロニーが上だけど、
FWとしてだったらメッシの方が優れている。
全盛期のイケメンを早くも忘れたやつが多すぎるなｗ 健忘症かな？
133 ：。：2007/06/20(水) 02:49:19 ID:mtAaoOHBO >>129その通り。派手に魅せるよりシンプルにやるほうが難しい。芸術。
134 ： ◆FANTA/M8CU：2007/06/20(水) 03:07:37 ID:Iy8GBSNcO(*^_^*)
>>133
質問するよ。
ただのオーバーヘッドと、空中３回転オーバーヘッドでは、どちらが難しいかい？
137 ：。：2007/06/20(水) 03:51:40 ID:mtAaoOHBO >>134極端だな。
君は、派手にわかりやすいプレーが凄い選手だと思ってるだろ？
サッカーは奥深くシンプルなスポーツ。
マラドーナ、メッシ、バッジョはシンプルに美しい。
難しいことを簡単にやってしまう。
139 ：。：2007/06/20(水) 04:02:30 ID:mtAaoOHBO >>134派手にやれば一番難しいと思ってる君は、サッカーを知らない証拠。
派手だとド素人にはわかりやすいけどさ。
134 ： ◆FANTA/M8CU：2007/06/20(水) 03:07:37 ID:Iy8GBSNcO(*^_^*)
>>133
質問するよ。
ただのオーバーヘッドと、空中３回転オーバーヘッドでは、どちらが難しいかい？
137 ：。：2007/06/20(水) 03:51:40 ID:mtAaoOHBO >>134極端だな。
君は、派手にわかりやすいプレーが凄い選手だと思ってるだろ？
サッカーは奥深くシンプルなスポーツ。
マラドーナ、メッシ、バッジョはシンプルに美しい。
難しいことを簡単にやってしまう。
139 ：。：2007/06/20(水) 04:02:30 ID:mtAaoOHBO >>134派手にやれば一番難しいと思ってる君は、サッカーを知らない証拠。
派手だとド素人にはわかりやすいけどさ。
>>745
引用から一番目立つのはmtAaoOHBOによるレス多投のウザさなわけだが
引用から一番目立つのはmtAaoOHBOによるレス多投のウザさなわけだが
縦にスペースがある場所では全盛期のロナウジーニョの方が突破力あった
それ以外ではメッシだな
それ以外ではメッシだな
得点力も運動量もロナウジーニョよりもメッシの方が上じゃん。
>>747
縦にスペースがある場所を駆け上がるのが、突破力があるって言うのか？
縦にスペースがある場所を駆け上がるのが、突破力があるって言うのか？
751 ： ：2009/02/09(月) 18:41:35 ID:JjBHzPQQ0
前を向いてスピードに乗った時の突破力ってことだろ？
それならロナウジーニョやカカの突破力はメッシやマラドーナより上でもおかしくない。
でもその条件なら多分ロナウドが史上最強。
それならロナウジーニョやカカの突破力はメッシやマラドーナより上でもおかしくない。
でもその条件なら多分ロナウドが史上最強。
752 ：。：2009/02/09(月) 18:53:11 ID:r9YBcYhaO
密集を突破していく奴の方が才能感じるわ
753 ： ：2009/02/09(月) 19:09:22 ID:Mhdhfxu20
クライフに言わせると、密集を突破することに関してはロマーリオが最強らしい
メッシもマラもスピードに乗った突破は得意だろw
2人ともセンターサークル付近から怒濤の5人抜きゴールしてるし。
2人ともセンターサークル付近から怒濤の5人抜きゴールしてるし。
ストライカーとしてはロマーリオが最強だと思うが密集を突破するのが最強とは思わないなぁ
それこそマラドーナだろ
それこそマラドーナだろ
756 ：。：2009/02/09(月) 21:37:05 ID:r9YBcYhaO
だね そういう時にボールコントロール力の真価が問われる
欠点と言えば右足のシュ―ト精度とバリエーション､またチャンスメイク能力をペナルティーエリア以外では非凡になってしまう視野の狭さかな｡
この欠点さえ埋めればマラド―ナと同等なのではないかな？とにかくメッシには"ドリブル"以外の引き出しをもっと増やしてほしい､そうすればおのずと怪我も減ると思うしね｡
この欠点さえ埋めればマラド―ナと同等なのではないかな？とにかくメッシには"ドリブル"以外の引き出しをもっと増やしてほしい､そうすればおのずと怪我も減ると思うしね｡
758 ： ：2009/02/09(月) 22:15:54 ID:2M0DoSfO0
メッシは、メッシなりの進化をしてほしい
別に、第二のマラドーナになる必要は
ないと思うんだけどねぇ
別に、第二のマラドーナになる必要は
ないと思うんだけどねぇ
第二のマラド―ナなんかには誰もなれないよ｡
だがマラド―ナに近づく事はメッシにはできる､プレー云々じやぁなく選手として近づいてほしい｡
だがマラド―ナに近づく事はメッシにはできる､プレー云々じやぁなく選手として近づいてほしい｡
―――第２のペレは現れますか？
ペレ：新しいペレは現れない。私の両親は年を取りすぎたよ。その代わり、ペレより優れた選手が現れる。
ペレ：新しいペレは現れない。私の両親は年を取りすぎたよ。その代わり、ペレより優れた選手が現れる。
761 ： ：2009/02/09(月) 23:47:25 ID:/0apohFK0
ペレのジョークおもしろww
ペレのパパもＥＤなのかｗ
763 ：_：2009/02/10(火) 06:18:23 ID:XJ0vvhyDO
ロナウジーニョvsマラドーナの時はロナウジーニョがかなり優勢だったよな。
…と考えるとメッシもまだまだだな。まだほぼ無冠だからしょうがないけど。
…と考えるとメッシもまだまだだな。まだほぼ無冠だからしょうがないけど。
764 ：マラドンナ：2009/02/10(火) 06:45:16 ID:cFgcIV8J0
ﾏﾗﾄﾞｰﾅの魅力って何でもかんでも左足ってところだったと思う。
対してﾒｯｼの場合は右足もありってことでそれはそれで魅力的。
ﾋﾎﾝ戦のｱｼｽﾄしたﾊﾟｽ、あれ、何で通ったんだろ?意味わからん。
1982年のW杯でﾏﾗﾄﾞｰﾅがﾃﾞｨｱｽに出したｽﾙｰﾊﾟｽも難易度相当高かったが今回のﾒｯｼのｽﾙｰﾊﾟｽもかなり見事だったなぁ。
ﾏﾗﾄﾞｰﾅを超える可能性はﾒｯｼにはあると思うが、現時点ではまだかなぁ。もう少し経ってみないと評価は下せないねぇ。
対してﾒｯｼの場合は右足もありってことでそれはそれで魅力的。
ﾋﾎﾝ戦のｱｼｽﾄしたﾊﾟｽ、あれ、何で通ったんだろ?意味わからん。
1982年のW杯でﾏﾗﾄﾞｰﾅがﾃﾞｨｱｽに出したｽﾙｰﾊﾟｽも難易度相当高かったが今回のﾒｯｼのｽﾙｰﾊﾟｽもかなり見事だったなぁ。
ﾏﾗﾄﾞｰﾅを超える可能性はﾒｯｼにはあると思うが、現時点ではまだかなぁ。もう少し経ってみないと評価は下せないねぇ。
765 ： ：2009/02/10(火) 09:45:31 ID:RMn+/T+v0
メッシ＋リケルメ＋テベス＝マラドーナだろ
アグエロ入れてない時点でにわか確定
767 ：クリロナ＞メッシです：2009/02/10(火) 11:28:19 ID:+IKBwFBoO
ユーロ無いんだから2010W杯は何かインパクト残さないとね
自分の予想は怪我で棒にふるかアグエロの影になるんじゃまいかと…
21才のロナウドは国民から比類不可のプレッシャー
を受けてた程期待されたプレイヤーであり実際決勝までは応えてくれたよん
メッシはまだ何も実績を残してないんだから頑張ってほしいと思う
自分の予想は怪我で棒にふるかアグエロの影になるんじゃまいかと…
21才のロナウドは国民から比類不可のプレッシャー
を受けてた程期待されたプレイヤーであり実際決勝までは応えてくれたよん
メッシはまだ何も実績を残してないんだから頑張ってほしいと思う
もっとプレーのバリエーション増やさないとな
769 ： ：2009/02/10(火) 13:20:30 ID:hIxmxepJ0
>767
君の予想という名の願望をここでいちいち書かないでいいよ
大好きなクリロナの心配でもしとけ
君の予想という名の願望をここでいちいち書かないでいいよ
大好きなクリロナの心配でもしとけ
770 ：。：2009/02/10(火) 14:58:41 ID:F30v6YjgO
いや実際20歳前後の若者にかかる国民のプレッシャーというのは並大抵の事ではないよ
それ程までに代表を背負ってW杯を戦うのは重圧のかかるもの
でも俺はクリロナがポルトガルをどうこうできるとは思わない
メッシは可能性を感じるけど
それ程までに代表を背負ってW杯を戦うのは重圧のかかるもの
でも俺はクリロナがポルトガルをどうこうできるとは思わない
メッシは可能性を感じるけど
10年まではリケルメ中心のチームだから重圧はあまりないんじゃ？
メッシは天使だから最強
メッシは、また2アシストで勝利か〜！メッシのコンディションが悪い日っていつだよ？2005から見てるけど、ほぼ毎試合活躍してるわ。 前代未聞！
ロナウド？タイトル取れなかったな。昨日DVD見たがあの当時は凄かったがメッシ登場で、話しにならん。
ロナウジーニョ？歴代ベスト10に入らない。メッシより下なのは間違いない
ロナウド？タイトル取れなかったな。昨日DVD見たがあの当時は凄かったがメッシ登場で、話しにならん。
ロナウジーニョ？歴代ベスト10に入らない。メッシより下なのは間違いない
>>763
たま乙ｗｗｗｗｗｗ
たま乙ｗｗｗｗｗｗ
775 ：ドリブラ：2009/02/10(火) 15:27:24 ID:kcT6rRcKO
メッシやばいよ！相手も ドリブルの軌道コースや 次のプレーの予測も予習してるだろうけど、無意味だものな。客の想像も 越えてるもの。
776 ：ｗｗｗｗ：2009/02/10(火) 15:42:54 ID:OWkclU++0
イケメン全盛期の時にやばいよ！とか言ってたな〜
777 ： ：2009/02/10(火) 15:48:01 ID:L6+vzEANO
>>772
本当の天使は翼が生えてないんだな。メッシを見て知った
本当の天使は翼が生えてないんだな。メッシを見て知った
たまちゃんの発言で一番笑ったのはロナウジーニョの怒りのハットトリックかな
ロナウドはタイトル持っとるがな。
それをいうならメッシこそフル代表『ガチ無冠』。
それをいうならメッシこそフル代表『ガチ無冠』。
>>780
全盛期のバルサ、インテルでのリーグ、CL無冠。
これが痛い！ブラジル代表はロナウドがいなくても十分。
代表より今はクラブの価値が重要でありレベルも数段高い。メッシがバルサのタイトル取れなかったら、もう終わり。
全盛期のバルサ、インテルでのリーグ、CL無冠。
これが痛い！ブラジル代表はロナウドがいなくても十分。
代表より今はクラブの価値が重要でありレベルも数段高い。メッシがバルサのタイトル取れなかったら、もう終わり。
爆発的な得点力でＷ杯に導いたロナウドをいなくて十分て頭おかしいのかと。
メッシは２００９年現在最も才能ある選手で十分だろ。
それでも尚不満足だからと他人の実績にケチつけるとかトチ狂い過ぎ。
メッシは２００９年現在最も才能ある選手で十分だろ。
それでも尚不満足だからと他人の実績にケチつけるとかトチ狂い過ぎ。
783 ：マラドンナ：2009/02/10(火) 18:40:12 ID:cFgcIV8J0
>>781
おいおい、ﾛﾅｳﾄﾞは凄い選手だろ。
代表は全盛期ほどじゃなかったにしろﾛﾅｳﾄﾞのお陰で準優勝と優勝だったと思うよ。
ま〜意見は人それぞれだと思うけどね。
ｽﾚ違いになるのでﾛﾅｳﾄﾞの話は置いておいて…。
おいおい、ﾛﾅｳﾄﾞは凄い選手だろ。
代表は全盛期ほどじゃなかったにしろﾛﾅｳﾄﾞのお陰で準優勝と優勝だったと思うよ。
ま〜意見は人それぞれだと思うけどね。
ｽﾚ違いになるのでﾛﾅｳﾄﾞの話は置いておいて…。
マラドーナやメッシよりランパードのほうがはるかに上
786 ：＿：2009/02/10(火) 18:52:11 ID:hnBUqWENO
クリスティアーノ・ロナウドＶＳマラドーナ
787 ： ：2009/02/10(火) 19:18:50 ID:RMn+/T+v0
>>781
ロナウドがバルサにいた年はそもそもＣＬに出てない
ロナウドがバルサにいた年はそもそもＣＬに出てない
http://www.afpbb.com/article/sports/soccer/soccer-others/2570051/3774291
自身の後継者として自ら指名したリオネル・メッシ（Lionel Messi）に関して、
力を最大限に引き出すことができるかと問われたマラドーナ監督は
「彼にはストライカー、パサー、全てを望む。
彼の最高のポジションは（メッシの所属する）FCバルセロナ（FC Barcelona）でのポジション、
ボールを求めてサイドラインを攻め込む右サイドだ。
そこが彼が一番やりやすいと感じるポジションだ。
自分のペースでボールを持ったら彼に任せ、試合中は思うようにやらせるべきだ」と語っている。
しかし、マラドーナ監督は、メッシに対しては何か違ったプレーを求めることに
夢中になってしまうだろうとも語っている。
自身の後継者として自ら指名したリオネル・メッシ（Lionel Messi）に関して、
力を最大限に引き出すことができるかと問われたマラドーナ監督は
「彼にはストライカー、パサー、全てを望む。
彼の最高のポジションは（メッシの所属する）FCバルセロナ（FC Barcelona）でのポジション、
ボールを求めてサイドラインを攻め込む右サイドだ。
そこが彼が一番やりやすいと感じるポジションだ。
自分のペースでボールを持ったら彼に任せ、試合中は思うようにやらせるべきだ」と語っている。
しかし、マラドーナ監督は、メッシに対しては何か違ったプレーを求めることに
夢中になってしまうだろうとも語っている。
マラドーナらしい意見だね 面白い
>>763
圧倒的にマラドーナが優勢だったが･･･。
たまとかいうミーハーと自作自演繰り返す狂信者が
必死にロナウジーニョ持ち上げてたが、
スレの大勢は完全にマラドーナだった。
むしろ今のメッシの方が認めてる奴は多い。
圧倒的にマラドーナが優勢だったが･･･。
たまとかいうミーハーと自作自演繰り返す狂信者が
必死にロナウジーニョ持ち上げてたが、
スレの大勢は完全にマラドーナだった。
むしろ今のメッシの方が認めてる奴は多い。
791 ：。：2009/02/10(火) 21:17:46 ID:F30v6YjgO
ガウジョだろ？
たまとガウジョのキチガイ2TOP
たまとガウジョのキチガイ2TOP
そう、多分そいつ。
ただしロナウジーニョが駄目だったってよりも、
ロナウジーニョ信者がうざがられた結果としてのマラドーナ優勢って感じではあった。
ただしロナウジーニョが駄目だったってよりも、
ロナウジーニョ信者がうざがられた結果としてのマラドーナ優勢って感じではあった。
正直、足りないのはタイトルだけで
プレー自体は全盛期ロナウジーニョ以上だと思う。
プレー自体は全盛期ロナウジーニョ以上だと思う。
794 ：．：2009/02/10(火) 21:56:35 ID:D33O4hAEO
ロナウジーニョはＣＬチェルシー戦やミラン戦でスーパーゴール決めたが、メッシはまだそういうのがない
正直スタンフォードブリッジでモウリーニョチェルシーに土つけた最大の功労者は当時弱冠18歳のメッシだった。
クラシコのハットトリックじゃいかんかのぅ
強豪相手ではないが５人抜きもあるしな。
イギリスの雑誌で選ばれた歴代ゴールベスト10にも
メッシの５人抜きは選ばれてた。
ロナウジーニョはなかったが。
イギリスの雑誌で選ばれた歴代ゴールベスト10にも
メッシの５人抜きは選ばれてた。
ロナウジーニョはなかったが。
英誌：史上グレーテストゴール
1 ﾏﾗﾄﾞｰﾅ (ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ代表) 86W杯準々決勝:ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ戦54分
2 ﾌｧﾝ･ﾊﾞｽﾃﾝ (ｵﾗﾝﾀﾞ代表) 88EURO決勝:ｿ連戦53分
3 ｼﾞﾀﾞﾝ (ﾚｱﾙ･ﾏﾄﾞﾘｰ) 02CL決勝:ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝ戦44分
4 ｵﾜｲﾗﾝ (ｻｳｼﾞｱﾗﾋﾞｱ代表) 94W杯ｸﾞﾙｰﾌﾟＦ:ﾍﾞﾙｷﾞｰ戦5分
5 ﾍﾟﾚ (ﾌﾞﾗｼﾞﾙ代表) 58W杯決勝:ｽｳｪｰﾃﾞﾝ戦55分
6 ｹﾞﾐﾙ (ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞ代表) 78W杯ｸﾞﾙｰﾌﾟ4:ｵﾗﾝﾀﾞ戦68分
7 ｶﾙﾛｽ･ｱﾙﾍﾞﾙﾄ (ﾌﾞﾗｼﾞﾙ代表) 70W杯決勝:ｲﾀﾘｱ戦87分
8 ﾌﾟｽｶｼｭ (ﾊﾝｶﾞﾘｰ代表) 53年親善試合:ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ戦22分
9 ﾏﾗﾄﾞｰﾅ (ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ代表) 86W杯準決勝:ﾍﾞﾙｷﾞｰ戦62分
10 ﾒｯｼｰ (ﾊﾞﾙｾﾛﾅ) 07ｺﾊﾟ･ﾃﾞﾙﾚｲ準決勝1st:ﾍﾀﾌｪ戦28分
1 ﾏﾗﾄﾞｰﾅ (ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ代表) 86W杯準々決勝:ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ戦54分
2 ﾌｧﾝ･ﾊﾞｽﾃﾝ (ｵﾗﾝﾀﾞ代表) 88EURO決勝:ｿ連戦53分
3 ｼﾞﾀﾞﾝ (ﾚｱﾙ･ﾏﾄﾞﾘｰ) 02CL決勝:ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝ戦44分
4 ｵﾜｲﾗﾝ (ｻｳｼﾞｱﾗﾋﾞｱ代表) 94W杯ｸﾞﾙｰﾌﾟＦ:ﾍﾞﾙｷﾞｰ戦5分
5 ﾍﾟﾚ (ﾌﾞﾗｼﾞﾙ代表) 58W杯決勝:ｽｳｪｰﾃﾞﾝ戦55分
6 ｹﾞﾐﾙ (ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞ代表) 78W杯ｸﾞﾙｰﾌﾟ4:ｵﾗﾝﾀﾞ戦68分
7 ｶﾙﾛｽ･ｱﾙﾍﾞﾙﾄ (ﾌﾞﾗｼﾞﾙ代表) 70W杯決勝:ｲﾀﾘｱ戦87分
8 ﾌﾟｽｶｼｭ (ﾊﾝｶﾞﾘｰ代表) 53年親善試合:ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ戦22分
9 ﾏﾗﾄﾞｰﾅ (ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ代表) 86W杯準決勝:ﾍﾞﾙｷﾞｰ戦62分
10 ﾒｯｼｰ (ﾊﾞﾙｾﾛﾅ) 07ｺﾊﾟ･ﾃﾞﾙﾚｲ準決勝1st:ﾍﾀﾌｪ戦28分
ジダン以外往年のレジェンド達ばかりじゃないか・・・
メッシはクラシコのハット＆5人抜きで19で伝説になったと海外でも報道されてた
メッシはクラシコのハット＆5人抜きで19で伝説になったと海外でも報道されてた
50〜00年代までで60年代以外の全ての年代から選ばれてる。
バランス良く選んでるんでないか？
バランス良く選んでるんでないか？
801 ：新垣：2009/02/10(火) 22:55:47 ID:F30v6YjgO
アーチー・ゲミルの名前が入ってるのが意外だった 確かにスーパーゴールだったけど
802 ： ：2009/02/10(火) 23:01:36 ID:RMn+/T+v0
バルセロナ限定で言っても、ロナウドの60メートル独走や、リバウドのオーバーヘッドの方が凄い気がするが。
ロナウドのコンポステラ戦は距離こそ似たようなものだが
GKまで抜き去ったわけじゃないし、
完全に抜いたのは三、四人だからな。
史上最高と言われるゴールを
後継者と目される選手が再現したというインパクトも大きい。
GKまで抜き去ったわけじゃないし、
完全に抜いたのは三、四人だからな。
史上最高と言われるゴールを
後継者と目される選手が再現したというインパクトも大きい。
804 ： ：2009/02/10(火) 23:14:01 ID:IdTD1fe90
>>798
> 8 ﾌﾟｽｶｼｭ (ﾊﾝｶﾞﾘｰ代表) 53年親善試合:ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ戦22分
> 10 ﾒｯｼｰ (ﾊﾞﾙｾﾛﾅ) 07ｺﾊﾟ･ﾃﾞﾙﾚｲ準決勝1st:ﾍﾀﾌｪ戦28分
文句をつけるとすれば，やっぱりこの２つは除外すべきだよな。
> 8 ﾌﾟｽｶｼｭ (ﾊﾝｶﾞﾘｰ代表) 53年親善試合:ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ戦22分
> 10 ﾒｯｼｰ (ﾊﾞﾙｾﾛﾅ) 07ｺﾊﾟ･ﾃﾞﾙﾚｲ準決勝1st:ﾍﾀﾌｪ戦28分
文句をつけるとすれば，やっぱりこの２つは除外すべきだよな。
805 ： ：2009/02/10(火) 23:16:43 ID:RMn+/T+v0
>>803
何でＧＫを抜くか抜かないかで優劣がつくんだ？
何でＧＫを抜くか抜かないかで優劣がつくんだ？
最後まで抜いた方が印象は強いだろ？
何がすごいと感じるかなんて人それぞれだが、
マラドーナのゴールがここまで語り継がれてること考えれば、
それとそっくりなメッシのゴールも
多くの人を驚愕させるだけの内容を備えてるって想像は出来るだろ？
デコなんてマラドーナよりもロナウドよりもメッシのゴールの方が凄いって言ってたぜ？
何がすごいと感じるかなんて人それぞれだが、
マラドーナのゴールがここまで語り継がれてること考えれば、
それとそっくりなメッシのゴールも
多くの人を驚愕させるだけの内容を備えてるって想像は出来るだろ？
デコなんてマラドーナよりもロナウドよりもメッシのゴールの方が凄いって言ってたぜ？
http://www.fcbarcelona.jp/news/2006_07/apr07/news_0420_1.html
デコ
「コンポステーラ戦でロナウドが決めたゴールやイングランド戦で決めた
マラドーナのゴールも素晴らしいけど、
僕が今まで見た中でメッシのゴールが最も美しいゴールだよ。
(マラドーナのゴールと)とても似ているけど、
メッシのゴールの方が難しいと思う。
最初の2人を交わしたフェイントも難しいし、
その後のパワー溢れるプレーもとても難解なものだ。」
デコ
「コンポステーラ戦でロナウドが決めたゴールやイングランド戦で決めた
マラドーナのゴールも素晴らしいけど、
僕が今まで見た中でメッシのゴールが最も美しいゴールだよ。
(マラドーナのゴールと)とても似ているけど、
メッシのゴールの方が難しいと思う。
最初の2人を交わしたフェイントも難しいし、
その後のパワー溢れるプレーもとても難解なものだ。」
ヒホン戦、上半身のトラップだけで抜いたなｗ
イングランド人にとってマラドーナのゴールは屈辱だけど仕方ない面もあるよね
デコって代表のチームメイトだから贔屓も入ってるんだろうけど、
メッシよりもロナウジーニョよりもクリロナの方が上って言ってるよな。
メッシよりもロナウジーニョよりもクリロナの方が上って言ってるよな。
>>807
そりゃ映像で見るのと、同じピッチに立って目の前で見るのとでは印象が違って当然。
ＧＪなんてすごすぎて頭抱えてたしね。
メッシは現役では世界一だが、まだロナウドやマラドーナと肩を並べるには早い。
そりゃ映像で見るのと、同じピッチに立って目の前で見るのとでは印象が違って当然。
ＧＪなんてすごすぎて頭抱えてたしね。
メッシは現役では世界一だが、まだロナウドやマラドーナと肩を並べるには早い。
813 ：あ：2009/02/11(水) 00:14:34 ID:4cWlm1r7O
ロナウドの60m独走はフィジカルがかなり大きい。
メッシとマラドーナは何が凄いってさぐりさぐりであんだけ抜いたのが凄いわけよ。
フィジカル重視なら平山でも3、4人抜いてたじゃん
メッシとマラドーナは何が凄いってさぐりさぐりであんだけ抜いたのが凄いわけよ。
フィジカル重視なら平山でも3、4人抜いてたじゃん
814 ： ：2009/02/11(水) 00:19:00 ID:eMbAaEGQ0
>811
ちょっと前の雑誌のインタビューではそう言ってたな
時期や、どこの国のインタビューかというのも関係あるだろうけど
以前はパワーとスピードはクリロナが優れてて、タレント力としてはメッシが優れてると言ってたけど
ちょっと前の雑誌のインタビューではそう言ってたな
時期や、どこの国のインタビューかというのも関係あるだろうけど
以前はパワーとスピードはクリロナが優れてて、タレント力としてはメッシが優れてると言ってたけど
815 ： ：2009/02/11(水) 00:35:05 ID:TBmDsGEc0
マラドーナの五人抜きは併走するFWを見て、
パスとドリブルの選択肢を残してゆさぶりをかけながら抜いて行ったんだよね？
メッシの場合は前にスペースがあったから行けるところまで行こうとした
結果としてああいう形になったとか。
ロナウドも映像を見る限りでは似たような感じだと思う。
だとすると、駆け引きや戦術眼って意味ではマラドーナなんだろうけど、
単純な突破という点ではメッシ、ロナウドのゴールの方が上かな？
まあリネカーの話ではイングランド戦はかなりの悪ピッチで、
あれだけのボールコントロールが出来ること自体が異常だったそうだが。
パスとドリブルの選択肢を残してゆさぶりをかけながら抜いて行ったんだよね？
メッシの場合は前にスペースがあったから行けるところまで行こうとした
結果としてああいう形になったとか。
ロナウドも映像を見る限りでは似たような感じだと思う。
だとすると、駆け引きや戦術眼って意味ではマラドーナなんだろうけど、
単純な突破という点ではメッシ、ロナウドのゴールの方が上かな？
まあリネカーの話ではイングランド戦はかなりの悪ピッチで、
あれだけのボールコントロールが出来ること自体が異常だったそうだが。
お呼びじゃないからクリヲタは巣へお帰り！
817 ：あ：2009/02/11(水) 01:33:21 ID:a/BhI2drO
マラドーナが五人抜きや、それに近いプレーを何回もやっているのは内緒だ
818 ： ：2009/02/11(水) 01:57:39 ID:Rx0IZP6Q0
知ってる
メッシもしょっちょうやってるよ
メッシもしょっちょうやってるよ
819 ： ：2009/02/11(水) 02:22:43 ID:TBmDsGEc0
>>817
マラドーナ、確かに５０メートル以上のドリブル独走やら
五、六人抜きはネットでダイジェスト動画探すだけでも結構見つかる。
でもほとんど最後のシュートは外してた。
アルヘンティノス時代にイングランド戦そっくりのゴール決めてるって
マラドーナのコーチだった人が言ってたけど、映像残ってるのかな？
マラドーナ、確かに５０メートル以上のドリブル独走やら
五、六人抜きはネットでダイジェスト動画探すだけでも結構見つかる。
でもほとんど最後のシュートは外してた。
アルヘンティノス時代にイングランド戦そっくりのゴール決めてるって
マラドーナのコーチだった人が言ってたけど、映像残ってるのかな？
ロナウドのあのプレーははボールを競り合いから奪い返してゴールまで持ち込んだ所が特別なんだよ。
およそドリブルを始められる状況じゃないところから一気にゴール迄陥れるところがロナウドのオリジナリティ。
メッシにもそういう、彼にしかできない、絶対に誰にも真似できない特別なプレーが欲しいところだ。
あの特別なセンスを持ってマラドーナの再現なんぞ詰まらないよ。
いずれ必ずやり遂げるとは思うが。
およそドリブルを始められる状況じゃないところから一気にゴール迄陥れるところがロナウドのオリジナリティ。
メッシにもそういう、彼にしかできない、絶対に誰にも真似できない特別なプレーが欲しいところだ。
あの特別なセンスを持ってマラドーナの再現なんぞ詰まらないよ。
いずれ必ずやり遂げるとは思うが。
821 ： ：2009/02/11(水) 03:28:36 ID:TBmDsGEc0
しかし、奥寺が
「５人抜きを再現出来る選手がいるとしたらそれはメッシ以外に考えられない」
と言ってたら本当に再現しちまったのには驚いたぞ。
確かW杯の直後くらいだったから、まだロナウジーニョの時代だったのに
メッシがやると断言してた奥寺の眼力もなかなかのものだな。
「５人抜きを再現出来る選手がいるとしたらそれはメッシ以外に考えられない」
と言ってたら本当に再現しちまったのには驚いたぞ。
確かW杯の直後くらいだったから、まだロナウジーニョの時代だったのに
メッシがやると断言してた奥寺の眼力もなかなかのものだな。
822 ： ：2009/02/11(水) 03:35:57 ID:TBmDsGEc0
バルセロナのゴールでは、
ロナウジーニョのチェルシー戦のトウキックシュートや
ロナウドのバレンシア戦のゴールも凄いよな。
バルサ百周年のベストゴールに選ばれたというマラドーナのゴールは個人的に今いち。
DFの戻りを待ったと言っても結局はPA内で二人抜いただけだし。
ロナウジーニョのチェルシー戦のトウキックシュートや
ロナウドのバレンシア戦のゴールも凄いよな。
バルサ百周年のベストゴールに選ばれたというマラドーナのゴールは個人的に今いち。
DFの戻りを待ったと言っても結局はPA内で二人抜いただけだし。
>>821-822
おまいに眼力がないという事だけは確かだな
おまいに眼力がないという事だけは確かだな
824 ： ：2009/02/11(水) 03:52:54 ID:TBmDsGEc0
心配するな、眼力があるとは自分でも思ってない
マラドーナとメッシは
先端にピンクの巻グソをつけた棒を持って走っても、
絵になると思う。
日本では玉田辺りしか見当たらない。
安田、稲本はいかにも過ぎてダメ。
先端にピンクの巻グソをつけた棒を持って走っても、
絵になると思う。
日本では玉田辺りしか見当たらない。
安田、稲本はいかにも過ぎてダメ。
826 ：＿：2009/02/11(水) 07:48:23 ID:BHjInj1zO
メッシって凄いのは分かるけど、なんかスケールが小さいんだよな…
ロナウジーニョやジダンみたいなファンタジーがないから
「メッシはスーパースター」と言われると違和感がある。
ロナウジーニョやジダンみたいなファンタジーがないから
「メッシはスーパースター」と言われると違和感がある。
お前が、恥ずかしげも無くﾆﾜｶを露呈してるのを見るほうがよっぽど違和感がある。
ジダンなんてメッシと比較するだけでもちゃんちゃらおかしいわな
あんな鈍足地蔵、雑魚過ぎるぞ
ジダンなんてメッシと比較するだけでもちゃんちゃらおかしいわな
あんな鈍足地蔵、雑魚過ぎるぞ
828 ：_：2009/02/11(水) 08:53:54 ID:BHjInj1zO
なんか典型的な2ch依存っぽい病的なレスが返ってきたw
現在世界最高の選手と言われるメッシと同化して現実逃避してるんだろうな。
情けないやつだw
現在世界最高の選手と言われるメッシと同化して現実逃避してるんだろうな。
情けないやつだw
涙ふけよﾆﾜｶｗ
830 ：＿：2009/02/11(水) 09:21:16 ID:BHjInj1zO
図星で悪かったな。
リアルにお前コンプレックスとか凄そうで気持ちが悪いよ。
リアルにお前コンプレックスとか凄そうで気持ちが悪いよ。
831 ：1：2009/02/11(水) 10:06:39 ID:Wax3mXz40
リーガで得点王になってから比較したほうがいいのではないでしょうか？
現在リーグ得点王はエトーですよ？
現在NO1クラスの選手がチームの得点王にもなれないのでしょうか？
現在リーグ得点王はエトーですよ？
現在NO1クラスの選手がチームの得点王にもなれないのでしょうか？
832 ： ：2009/02/11(水) 10:13:38 ID:5JhWeqvx0
>>798
いっつも思うけどジダンのあのボレーはプレーとしては大したことないよな
ボールは簡単でフリーだし、それなのにジャストミートしてないし
CL決勝で「ココで決めてくれ！」っていうドラマ的な意味合いがなかったら普通のプレー
ジダンは大好きだしこの評価の意味合いも分かるけど
持ち上げすぎじゃないかな上二つに比べて明らかに差があるよ
ジダンのあのプレーは草サッカーなら俺でもできる
マラドーナとファンバステンのプレーは草サッカーでもできない
チラ裏ゴメン
いっつも思うけどジダンのあのボレーはプレーとしては大したことないよな
ボールは簡単でフリーだし、それなのにジャストミートしてないし
CL決勝で「ココで決めてくれ！」っていうドラマ的な意味合いがなかったら普通のプレー
ジダンは大好きだしこの評価の意味合いも分かるけど
持ち上げすぎじゃないかな上二つに比べて明らかに差があるよ
ジダンのあのプレーは草サッカーなら俺でもできる
マラドーナとファンバステンのプレーは草サッカーでもできない
チラ裏ゴメン
さぐりさぐりの突破ならロマーリオのあれが一番だと思うわ
>>832
単純にCLの決勝でやったからこそ意味があるんだろうな
単純にCLの決勝でやったからこそ意味があるんだろうな
>>832 あのプレー俺でもできるなんて
恥ずかしくてサッカー仲間に言えないな
恥ずかしくてサッカー仲間に言えないな
836 ： ：2009/02/11(水) 11:21:24 ID:6TzDQ0XA0
全盛期までのロナウジーニョのドリブル
http://www.youtube.com/watch?v=hEtEZcHtWPI
http://www.youtube.com/watch?v=hEtEZcHtWPI
837 ： ：2009/02/11(水) 11:26:22 ID:5JhWeqvx0
これだけ文句言っといてあれだけど
あのジダンのボレーの映像は本当に美しいんだよなあ
シュート打つ前に時間が止まったような感覚がした
スーパープレイじゃなくてグレイテストゴールと言われたらそうなのかもしれない
あのジダンのボレーの映像は本当に美しいんだよなあ
シュート打つ前に時間が止まったような感覚がした
スーパープレイじゃなくてグレイテストゴールと言われたらそうなのかもしれない
838 ： ：2009/02/11(水) 11:32:10 ID:4x5OnATR0
>>832
あれは、ロベカルが体勢ギリギリから狙いも定めず無理矢理上げたクロス。
どこへ行くかもわからないふわりと浮いたボールの落下地点にジダンが当たり前のように既に入ってて、腰を回転させた左のボレーをズドンと決めた。
技術的難度以上に、あのシチュエーション自体の再現可能性の低さが大きいのかも。
でもジャストミートじゃないというのは間違いかと。
横から踏み込んだ回し気味のキックで回転をアウト気味に掛けた完璧なボレーだと思うが。
あれは、ロベカルが体勢ギリギリから狙いも定めず無理矢理上げたクロス。
どこへ行くかもわからないふわりと浮いたボールの落下地点にジダンが当たり前のように既に入ってて、腰を回転させた左のボレーをズドンと決めた。
技術的難度以上に、あのシチュエーション自体の再現可能性の低さが大きいのかも。
でもジャストミートじゃないというのは間違いかと。
横から踏み込んだ回し気味のキックで回転をアウト気味に掛けた完璧なボレーだと思うが。
舞台とプレー
両方がスーパーじゃないとなかなか歴史的ゴールにならんのだろうな
マラ5人抜きは舞台もプレーも最高級。
なかでも舞台は因縁も含めて史上屈指。あれ以上のシチュエーションはちょっと考えづらい
両方がスーパーじゃないとなかなか歴史的ゴールにならんのだろうな
マラ5人抜きは舞台もプレーも最高級。
なかでも舞台は因縁も含めて史上屈指。あれ以上のシチュエーションはちょっと考えづらい
841 ： ：2009/02/11(水) 12:07:53 ID:6TzDQ0XA0
ギグスのＦＡ杯決勝のサヨナラゴールなんか両方を備えているよな
842 ： ：2009/02/11(水) 12:15:26 ID:5JhWeqvx0
>>838
ボール蹴ってみりゃわかるよ
>>839
そうそう偶然上げたクロスが必然だったようにフリーのジダンの真上に来るってとこがドラマチックだよね
シチュエーションが素晴らしい
ただボレー自体は素人だからそう思うのかもしれないけど腰より高い位置で蹴って上に浮くのは少しミスなのかなと思ったけどな
ジダン程のプレーヤーならそれ位計算して蹴られるのかもしらん
このスレで話す内容じゃなかったねゴメンナサイ
マラドーナを見てサッカーを始めたけど今はメッシを見てワクワクしてるよメッシ頑張れ
ボール蹴ってみりゃわかるよ
>>839
そうそう偶然上げたクロスが必然だったようにフリーのジダンの真上に来るってとこがドラマチックだよね
シチュエーションが素晴らしい
ただボレー自体は素人だからそう思うのかもしれないけど腰より高い位置で蹴って上に浮くのは少しミスなのかなと思ったけどな
ジダン程のプレーヤーならそれ位計算して蹴られるのかもしらん
このスレで話す内容じゃなかったねゴメンナサイ
マラドーナを見てサッカーを始めたけど今はメッシを見てワクワクしてるよメッシ頑張れ
844 ： ：2009/02/11(水) 12:40:30 ID:5JhWeqvx0
846 ： ：2009/02/11(水) 12:55:22 ID:5JhWeqvx0
>>844
あのね・・・マラドーナ見てサッカー始めたおっさんが
今部活なんかしてるわけないだろうよ・・・
何度も言うけど
ジダンは凄い選手だしトラップとか凄いと思う
だけどあのボレーは普通だ
屈強なディフェンダーがいるわけじゃなしクロスが難しいわけじゃなし
決めるべきところで決めるべき人が何の問題もなくで決めたのが凄いんだ
ごめんみんなが大好きなプレーを批判しておっさんが悪かった謝る
あのね・・・マラドーナ見てサッカー始めたおっさんが
今部活なんかしてるわけないだろうよ・・・
何度も言うけど
ジダンは凄い選手だしトラップとか凄いと思う
だけどあのボレーは普通だ
屈強なディフェンダーがいるわけじゃなしクロスが難しいわけじゃなし
決めるべきところで決めるべき人が何の問題もなくで決めたのが凄いんだ
ごめんみんなが大好きなプレーを批判しておっさんが悪かった謝る
>>842
あのね。どんなハイレベルな草サッカーやってるかしらないけども。
あれは難しいよ。なんといっても距離がある。
ペナルティエリア内５Ｍとは訳が違う。
面を作って当てるボレーじゃ威力が全然足らない。
だから腰を回して振り抜いているんだよ。
あんなパワフルで正確なボレーを狙って決められる選手は日本代表にも見当たらないよ。
あのね。どんなハイレベルな草サッカーやってるかしらないけども。
あれは難しいよ。なんといっても距離がある。
ペナルティエリア内５Ｍとは訳が違う。
面を作って当てるボレーじゃ威力が全然足らない。
だから腰を回して振り抜いているんだよ。
あんなパワフルで正確なボレーを狙って決められる選手は日本代表にも見当たらないよ。
848 ：。：2009/02/11(水) 13:05:00 ID:eXRHOGTHO
もうその辺で終わりにしたら？
>>846 お前がやってる草サッカーて戦術とかなくて
ハーフコートぐらいの広さでカラーコーン２つ置いたのが
ゴールポストになっててビール飲みながらやる奴でしょうよ
そんな人がプロのプレーを俺でもできるとかマジで言ってるのが面白いよ
恥ずかしいことこの上ない
ハーフコートぐらいの広さでカラーコーン２つ置いたのが
ゴールポストになっててビール飲みながらやる奴でしょうよ
そんな人がプロのプレーを俺でもできるとかマジで言ってるのが面白いよ
恥ずかしいことこの上ない
850 ：＠＠：2009/02/11(水) 13:21:34 ID:iDu78FwC0
マラドーナの5人抜きなんかサッカー史上最高のゴール価値なだけ。
5人抜きより難易度高いプレーなんてマラドーナにしたらザラにある。
次のベルギー戦のゴールとかな。
5人抜きより難易度高いプレーなんてマラドーナにしたらザラにある。
次のベルギー戦のゴールとかな。
851 ： ：2009/02/11(水) 13:30:37 ID:4x5OnATR0
>>842
おっさん、あのプレーを普通のプレーとか言ったり、ミスとか言ったりお前どんだけすげーんだよ
まず一回これをミロ。
http://www.youtube.com/watch?v=iaQhF-523As
40秒あたりのゴール正面の角度から見ればわかると思うが、ジダンは正面から見てゴールの枠から外れた位置にポジショニングしているんだ。
つまり右にある程度角度を付けるボレーじゃないと枠にいかないわけだ。
そこを逆足のボレーで外から巻き込むように枠に持っていってるのがジダンの凄さ。
可能にしているのが天性のサッカーセンスとまったく軸足がぶれないボディバランス。
まさにお手上げ状態な薬屋DF陣。浮いたからミスなんて指摘はナンセンスにも程がある。
練習みたいに事前にイメージできてる状態でやったプレーじゃないんだぞ。
脳内サッカーやってんじゃねーよ。
おっさん、あのプレーを普通のプレーとか言ったり、ミスとか言ったりお前どんだけすげーんだよ
まず一回これをミロ。
http://www.youtube.com/watch?v=iaQhF-523As
40秒あたりのゴール正面の角度から見ればわかると思うが、ジダンは正面から見てゴールの枠から外れた位置にポジショニングしているんだ。
つまり右にある程度角度を付けるボレーじゃないと枠にいかないわけだ。
そこを逆足のボレーで外から巻き込むように枠に持っていってるのがジダンの凄さ。
可能にしているのが天性のサッカーセンスとまったく軸足がぶれないボディバランス。
まさにお手上げ状態な薬屋DF陣。浮いたからミスなんて指摘はナンセンスにも程がある。
練習みたいに事前にイメージできてる状態でやったプレーじゃないんだぞ。
脳内サッカーやってんじゃねーよ。
852 ：。：2009/02/11(水) 13:33:03 ID:mRRHrpja0
マラドーナ以後の選手で最もマラドーナに
近い選手であることは確かだな。
近い選手であることは確かだな。
>>851
実況の雄叫び吹いた。
俺も草オッサンだけど、ジダンのは簡単ではないと思う。
上から落ちてくるボールに、無理矢理腰より上の位置で
遠心力と当てる面の角度でボール巻いてる。
たぶんジダンもそう何回もできないプレーじゃね？
実況の雄叫び吹いた。
俺も草オッサンだけど、ジダンのは簡単ではないと思う。
上から落ちてくるボールに、無理矢理腰より上の位置で
遠心力と当てる面の角度でボール巻いてる。
たぶんジダンもそう何回もできないプレーじゃね？
ボレーが簡単とか言ってる奴は本当にボールを蹴った事があるのか疑問に思う｡簡単に例を出せばスパサカのボレーの虎見れやぁわかる話し､Ｊリ―ガ達がフリーでプレッシャーもなく､利き足でも外してしまう｡ボレーの難度はサッカー経験者なら身に染みてるはず
プレーの質は同等
あとはW杯で伝説的なプレーをしてアルゼンチンを優勝に導けば
あとはW杯で伝説的なプレーをしてアルゼンチンを優勝に導けば
ジダンスレに変わったなら、そう言ってくれればいいのに・・・
ジダヌボレーは、ジダンヌが簡単そうに決めた所にすごさがあるんだろうな。
また、試合が試合だけにその価値が上がる。
ただ、あの高さのボールをボレーできる選手は結構いると思う
日本人には、あの腰のひねりの強さとバランスが欠けているので
シュートの選択肢が少ないんだと思う。
オフにサルサとかラテンダンスを練習しろ！
ジダヌボレーは、ジダンヌが簡単そうに決めた所にすごさがあるんだろうな。
また、試合が試合だけにその価値が上がる。
ただ、あの高さのボールをボレーできる選手は結構いると思う
日本人には、あの腰のひねりの強さとバランスが欠けているので
シュートの選択肢が少ないんだと思う。
オフにサルサとかラテンダンスを練習しろ！
簡単でないのは間違いないが、
シチュエーションがゴールの価値を高めるってのは同意する
まぁその点を否定してる人はいないんだけど
ファンバステンのボレーやマラドーナの5人抜きもそうだけど、
ペレの58決勝のゴールなんて、昔だからどうのってんじゃなくて、
ペレ自身のプレーでももっと難易度高いのいくつもあるよな
DVDでボバンがやたら絶賛してたけど
つか58年だけでも、準決勝か準々決勝だかのゴールのほうが俺は好きだ
シチュエーションがゴールの価値を高めるってのは同意する
まぁその点を否定してる人はいないんだけど
ファンバステンのボレーやマラドーナの5人抜きもそうだけど、
ペレの58決勝のゴールなんて、昔だからどうのってんじゃなくて、
ペレ自身のプレーでももっと難易度高いのいくつもあるよな
DVDでボバンがやたら絶賛してたけど
つか58年だけでも、準決勝か準々決勝だかのゴールのほうが俺は好きだ
858 ： ：2009/02/11(水) 15:48:54 ID:kBaS4XRx0
そのシチュエーションの最たるものである南アフリカとブラジル（18年はピーク過ぎてるかもしれないし）のＷＣでどんなプレーするかだな。
ピークで成長（年齢）がもう一回止まればいいのに
>>831
言っとくけどメッシはバルサのチーム内で得点トップだから
メッシ 国内リーグ19試合 16ゴール 10アシスト
チャンピオンズリーグ 5試合 5ゴール 3アシスト 国王杯 6試合 4ゴール
合計 30試合 25ゴール 13アシスト
エトー 22ゴール 21(2) 1 -
アンリ 14ゴール アンリ 12 1 1
言っとくけどメッシはバルサのチーム内で得点トップだから
メッシ 国内リーグ19試合 16ゴール 10アシスト
チャンピオンズリーグ 5試合 5ゴール 3アシスト 国王杯 6試合 4ゴール
合計 30試合 25ゴール 13アシスト
エトー 22ゴール 21(2) 1 -
アンリ 14ゴール アンリ 12 1 1
861 ： ：2009/02/11(水) 17:53:59 ID:6TzDQ0XA0
そう言えば、ロナウジーニョＶＳマラドーナのスレで妙な理屈でロナウジーニョのゴールが史上最高と主張していた奴がいたけど、どんな理屈か忘れた。
誰か覚えてる人いる？
誰か覚えてる人いる？
863 ： ：2009/02/11(水) 19:25:18 ID:yqL3vcLe0
>860
こいつは相手しないほうがいいよ
こいつは相手しないほうがいいよ
864 ： ：2009/02/11(水) 22:11:09 ID:29yFYOt00
ジダンのは簡単ではないかもしれないけど，別段難しいものではない。
上にもあるけど，やっぱりシチュエーションで評価されてるものだよ。
美しいゴールということであれば，上位に来るのは間違いない。
マラドーナの神の手みたいなもんに近いな。
上にもあるけど，やっぱりシチュエーションで評価されてるものだよ。
美しいゴールということであれば，上位に来るのは間違いない。
マラドーナの神の手みたいなもんに近いな。
やっぱりCL決勝ってのが大きいよな。
いいボレーだったけど、
あのレベルのプレーはシーズンに何回かは他の選手が出してる。
いいボレーだったけど、
あのレベルのプレーはシーズンに何回かは他の選手が出してる。
866 ：あ：2009/02/12(木) 00:22:01 ID:ihYdpjF7O
まぁ来年メッシがアルゼンチン優勝に導くんだけどな、
今年バロンとって来年も頂き
あんな才能あるならこんぐらいはやってもらわにゃ
正直ジダンもプラティニ抜いたし
マラも抜かれるのは時間の問題ちゃうかな
今年バロンとって来年も頂き
あんな才能あるならこんぐらいはやってもらわにゃ
正直ジダンもプラティニ抜いたし
マラも抜かれるのは時間の問題ちゃうかな
867 ： ：2009/02/12(木) 05:40:48 ID:pJeBZNnm0
メッシは安定感がある印象だわ。
怪我は多いがロナウジーニョはもちろん
マラドーナやジダンと比べても波は少ないと思う。
怪我は多いがロナウジーニョはもちろん
マラドーナやジダンと比べても波は少ないと思う。
タイプ的には全盛期ロナウジーニョの方がマラドーナに近いのでは？
メッシは別のタイプで伝説になるかも分からんけど
まぁ まだ若いしこの先どういう選手になるか分からんよね
メッシは別のタイプで伝説になるかも分からんけど
まぁ まだ若いしこの先どういう選手になるか分からんよね
ロナウジーニョやメッシは中に切れ込んで行くプレーが目立つけど、
マラドーナはクロスに持っていくことが多い気がする。
右サイドにいる時でも。
マラドーナはクロスに持っていくことが多い気がする。
右サイドにいる時でも。
870 ：新垣：2009/02/12(木) 11:15:08 ID:iqj+t/FIO
プレーの幅が違うからしょうがないけど
マラドーナは彼は違うものを追い求めてしまうのではないかと言っている
マラドーナは彼は違うものを追い求めてしまうのではないかと言っている
お前が少し休めよ
873 ：る＝る：2009/02/13(金) 01:29:19 ID:DtG/GikR0
まさにめしうまだな
ＱＮＮ（急に伸びなくなった）
875 ：あ：2009/02/13(金) 02:48:57 ID:UxDOvXkdO
ホントはいつまでも他の選手と比べられ続けている時点でマラドーナが一番凄いんだけどな
マイケル・ジョーダンといっしょか
877 ：新垣：2009/02/13(金) 15:44:01 ID:7bka8oLXO
いやでもマラドーナ以後の才能ある選手はマラドーナと比べられるからな
でもメッシはこれまでマラドーナの後継者と言われた選手の中でも飛び抜けてるとは思う
でもメッシはこれまでマラドーナの後継者と言われた選手の中でも飛び抜けてるとは思う
まぁマラドーナ後にアルヘンがＷ杯とってないのも大きいんだろうね。
アルヘン国民はマラドーナの後継者というより、Ｗ杯を獲ってくれる選手を探しているのかもしれない。
アルヘン国民はマラドーナの後継者というより、Ｗ杯を獲ってくれる選手を探しているのかもしれない。
マラドーナが言うにはW杯ではボールが鉄製になるらしい
マラドーナ、ロマーリオ、ロナウドはボールをうまくコントロールした
主役として望んだロナウジーニョはボールをうまく扱えなかった
俺がメッシに期待するのはそこでもある
マラドーナ、ロマーリオ、ロナウドはボールをうまくコントロールした
主役として望んだロナウジーニョはボールをうまく扱えなかった
俺がメッシに期待するのはそこでもある
なんかスレの趣旨否定するみたいで嫌なんだけど、個人的にはメッシは
ロナウドの系譜というかドリブルが凄くて、点も取りショートレンジなら
味方もうまく使える選手と思ってる。リケルメやマラドーナに感じたそんなとこ
みえてんのかよって思えたパスはあんまり記憶になかったり。メッシが出た試合
全部見たわけじゃないから、自分でも適当な事言ってるのは自覚してる。
ロナウドの系譜というかドリブルが凄くて、点も取りショートレンジなら
味方もうまく使える選手と思ってる。リケルメやマラドーナに感じたそんなとこ
みえてんのかよって思えたパスはあんまり記憶になかったり。メッシが出た試合
全部見たわけじゃないから、自分でも適当な事言ってるのは自覚してる。
881 ：\：2009/02/13(金) 19:32:41 ID:oKXcms7o0
フランス対アルゼンチンの親善試合が１１日、フランス・マルセイユのベロ
ドロームスタジアムで行われ、メッシ率いるアルゼンチンが２−０で勝利を
収めた。マルセイユの観衆は、試合前からスター集団の訪問に沸いていたが、
今回、メッシの影すらを薄くしていたのが、ディエゴ・マラドーナ監督の存
在だった。マラドーナがマルセイユ入りして以来、彼が動く先々に多くの報
道陣が詰め掛け、英雄の姿をひと目でも見ようと群がるファンたちは熱い歓
声を送った。こういったことに慣れているマラドーナすら「人々はまるでわ
たしがマルセイユの選手であるかのように歓迎してくれる。子供たちがわた
しが誰だか知っているのにはびっくりしたよ。選手だったのはずっと昔のこ
とだというのにね」と驚いたほどだった。
メッシ凄いが、プレーの面白さは全然マラドーナだよな〜。
ドロームスタジアムで行われ、メッシ率いるアルゼンチンが２−０で勝利を
収めた。マルセイユの観衆は、試合前からスター集団の訪問に沸いていたが、
今回、メッシの影すらを薄くしていたのが、ディエゴ・マラドーナ監督の存
在だった。マラドーナがマルセイユ入りして以来、彼が動く先々に多くの報
道陣が詰め掛け、英雄の姿をひと目でも見ようと群がるファンたちは熱い歓
声を送った。こういったことに慣れているマラドーナすら「人々はまるでわ
たしがマルセイユの選手であるかのように歓迎してくれる。子供たちがわた
しが誰だか知っているのにはびっくりしたよ。選手だったのはずっと昔のこ
とだというのにね」と驚いたほどだった。
メッシ凄いが、プレーの面白さは全然マラドーナだよな〜。
882 ：マラドンナ：2009/02/13(金) 19:47:19 ID:h8vmA+6v0
>>880
いや、それは俺も思うよ。
閃きとかは確かにﾒｯｼからはあんま感じないね?
ﾛﾅｳﾄﾞと同様、ｽﾋﾟｰﾄﾞで殆どﾌﾟﾚｰが得点を獲るためのﾌﾟﾚｰだからかな?
余計なことあんましない。ただ、得点が目標って感じ。原博美も同じこと言ってたような…。
>>881
ﾏﾗﾄﾞｰﾅが未だ歴史上ﾅﾝﾊﾞｰ1って言われるのは"面白さ"だと自分も思いまつ。
いや、それは俺も思うよ。
閃きとかは確かにﾒｯｼからはあんま感じないね?
ﾛﾅｳﾄﾞと同様、ｽﾋﾟｰﾄﾞで殆どﾌﾟﾚｰが得点を獲るためのﾌﾟﾚｰだからかな?
余計なことあんましない。ただ、得点が目標って感じ。原博美も同じこと言ってたような…。
>>881
ﾏﾗﾄﾞｰﾅが未だ歴史上ﾅﾝﾊﾞｰ1って言われるのは"面白さ"だと自分も思いまつ。
確かにパスセンス、パス全般ならリケルメやマラドーナには及ばないね
マラドーナの場合その怖いパスがあったからドリブルもより活きてくる
マラドーナの場合その怖いパスがあったからドリブルもより活きてくる
マラドーナはリケルメにメッシのドリブルが付いてきた様な選手だからな
メッシはメンタルの部分でもストライカー気質
自分のアシストでチームが勝ってもゴール出来ないと不満でイライラしてる。
メッシはメンタルの部分でもストライカー気質
自分のアシストでチームが勝ってもゴール出来ないと不満でイライラしてる。
885 ：あ：2009/02/13(金) 20:22:12 ID:KCNBWuMaO
>>880,882
いろんな人がいるし、いろんな意見があるから否定はしないけど、メッシはスペクタクルなプレーが多いと思うよ。
現代のスペースのないスピーディーな試合展開の中で与えられたポジションで最高だと言えるプレーをしてると思う。
ロナウジーニョの方が視野も広いし、展開力はあったが。
ロングフィードとか逆サイドへのロングとかポジションがら少ないのはしょうがない。
ただ、あのスピードの中でどっから出したか分からないほどのパスとかあったり。
絶対に取られたと思ったらパス出して通ってたり、ドリブルで抜けたり。
ダイジェストだけじゃあの凄さは伝わらないよ。
いろんな人がいるし、いろんな意見があるから否定はしないけど、メッシはスペクタクルなプレーが多いと思うよ。
現代のスペースのないスピーディーな試合展開の中で与えられたポジションで最高だと言えるプレーをしてると思う。
ロナウジーニョの方が視野も広いし、展開力はあったが。
ロングフィードとか逆サイドへのロングとかポジションがら少ないのはしょうがない。
ただ、あのスピードの中でどっから出したか分からないほどのパスとかあったり。
絶対に取られたと思ったらパス出して通ってたり、ドリブルで抜けたり。
ダイジェストだけじゃあの凄さは伝わらないよ。
誤解与えたんならごめん。俺が言いたかったのはスタイル的にはマラドーナと比較するよりロナウドと比べたほうが
妥当なんじゃないかって考えただけで、レス見たらわかるけどメッシがスペクタクルじゃないって
言ってるわけじゃないんだ。俺もメッシがボールもったら凄いワクワクするよ。パスに関しても
センスがないって言ってる訳じゃないんだ。ショートパスは上手とおもうしセンスもあるよ、ただマラドーナと比較したら
ってだけで他の選手よりはよく見えてるとおれも思うよ。
妥当なんじゃないかって考えただけで、レス見たらわかるけどメッシがスペクタクルじゃないって
言ってるわけじゃないんだ。俺もメッシがボールもったら凄いワクワクするよ。パスに関しても
センスがないって言ってる訳じゃないんだ。ショートパスは上手とおもうしセンスもあるよ、ただマラドーナと比較したら
ってだけで他の選手よりはよく見えてるとおれも思うよ。
謝る必要ないよ 俺もメッシにセンスがないとは思わない
そもそもメッシはタイプ的にはマラドーナより
クライフ、ベスト、フットレに近い。
なんとゆうかプレーにヨーロッパ的シンプルさを感じる。
メッシがマラドーナをまねてラボーナやらバイシクルセンタリング
やりだしたらさすがに引くしなｗ
クライフ、ベスト、フットレに近い。
なんとゆうかプレーにヨーロッパ的シンプルさを感じる。
メッシがマラドーナをまねてラボーナやらバイシクルセンタリング
やりだしたらさすがに引くしなｗ
田淵とバースの違いって言うか
890 ：あ：2009/02/13(金) 21:51:23 ID:1itgXB2RO
レドンドもっと評価されねーかなー
マラドーナが嫉妬した（と思われてる）稀代のボランチとして
マラドーナが嫉妬した（と思われてる）稀代のボランチとして
891 ：あ：2009/02/13(金) 21:59:19 ID:ka5S5uQ50
やっぱアルゼンチン国民にとってはアルゼンチンのプロ
人気クラブボカでデビューしてスーパースターになった
マラドーナとアルゼンチンのプロ経験してないスペイン
育ちみたいなメッシじゃ感情移入の部分でも微妙に差が出るだろうな。
人気クラブボカでデビューしてスーパースターになった
マラドーナとアルゼンチンのプロ経験してないスペイン
育ちみたいなメッシじゃ感情移入の部分でも微妙に差が出るだろうな。
892 ：あ：2009/02/13(金) 22:00:28 ID:ka5S5uQ50
デビューはボカじゃなかったわ（訂正）
まぁメッシがバルサの入団テスト受けたのは成長ホルモン異常の治療費工面のためってのもあったからなぁ。
確かこれが原因でリーベルが獲得断念したんじゃなかったっけ。
反面、バルサカンテラで育ったおかげでマラドーナよりずっと扱いやすい性格に育ったけれどもｗ
確かこれが原因でリーベルが獲得断念したんじゃなかったっけ。
反面、バルサカンテラで育ったおかげでマラドーナよりずっと扱いやすい性格に育ったけれどもｗ
しかし過保護と言われてるのも事実
まぁ代表で結果残せばいいだけだが
まぁ代表で結果残せばいいだけだが
あのスタイルに視野とかパサーとか必要ないのがメッシ！だから怪物なんだよ。
現代サッカーでここまでやる人間は最後かも知れない。しかもプレッシャー、相手も警戒してる中、殆どの試合で活躍してる。
こんな選手は現在、過去にも誰一人いなかった。
ロマーリオもロナウドもリバウドもロナウジーニョもジダンもマラドーナも含めてな。90分フルに見返すとよくわかる。
メッシ一人だけ別次元。
ただ、歴代最高はマラドーナ！
現代サッカーでここまでやる人間は最後かも知れない。しかもプレッシャー、相手も警戒してる中、殆どの試合で活躍してる。
こんな選手は現在、過去にも誰一人いなかった。
ロマーリオもロナウドもリバウドもロナウジーニョもジダンもマラドーナも含めてな。90分フルに見返すとよくわかる。
メッシ一人だけ別次元。
ただ、歴代最高はマラドーナ！
896 ：マラ：2009/02/13(金) 22:55:47 ID:PZjdfF/00
アルヘン対フランスのテレビ放送あるの？
>>895
オメーはもう書くな
オメーはもう書くな
898 ： ：2009/02/13(金) 23:29:57 ID:8a0Wt2Hm0
>>895
アウベスがいる時点でメッシのプレッシャーはかなり軽減されていると思うが。
アウベスがいる時点でメッシのプレッシャーはかなり軽減されていると思うが。
>>898アウベスがいない時から別次元のプレーをしてる。メッシは特別な存在！逆にメッシがいないと、バルサはどうよ？
逆にアウベスのほうが楽に戦えるだろう。
伝説、歴史、記録を塗り替え、今も記録にも挑戦してる。
メッシの存在がなければ、敗北して記録どころじゃない！
逆にアウベスのほうが楽に戦えるだろう。
伝説、歴史、記録を塗り替え、今も記録にも挑戦してる。
メッシの存在がなければ、敗北して記録どころじゃない！
900 ： ：2009/02/14(土) 00:00:47 ID:egUJFt8e0
アウベスは素晴らしいSBには違いないが、メッシが居るおかげでアウベス（や他の選手）のプレッシャーは軽減されてると言ったほうが適切だと思うよ。
メッシが出てない試合を見れば、違いは顕著。
メッシが出てない試合を見れば、違いは顕著。
901 ： ：2009/02/14(土) 00:04:49 ID:wBkRtRjL0
アウベスが来る前は、反対のサイドにロナウジーニョがいたからな
902 ：ｄ：2009/02/14(土) 01:38:27 ID:U+6orGQd0
私は丸いが彼はナイフの様だ。
903 ：あ：2009/02/14(土) 15:05:04 ID:QuvgXTjtO
まあ、でもアウベスもサイドバックの域を完全に越えちゃってるからな。
メッシもやりやすいよ。最近はコンビネーションも抜群だし。
欲を言えば、ロナウジーニョとシウビーニョやジオの時みたいなノンストップのワンタッチの連携が見たい。
メッシもやりやすいよ。最近はコンビネーションも抜群だし。
欲を言えば、ロナウジーニョとシウビーニョやジオの時みたいなノンストップのワンタッチの連携が見たい。
904 ：ザンブロッタ：2009/02/14(土) 16:11:51 ID:MEWI1JIcO
メッシ君、俺ってなんだったの？
>>902
切れたナイフｗ
切れたナイフｗ
メッシとマラドーナを合成したらこんなの出たぜ
http://mazemon.jp/%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%8A/%E3%83%A1%E3%83%83%E3%82%B7/
http://mazemon.jp/%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%8A/%E3%83%A1%E3%83%83%E3%82%B7/
908 ：あ：2009/02/15(日) 23:22:20 ID:7x0NrtJKO
(´･ω･｀)
909 ：＿：2009/02/15(日) 23:28:52 ID:oF8CwpsqO
クリスティアーノロナウドはマラドーナを越えた。
メッシと共に史上最強選手だ。
メッシと共に史上最強選手だ。
最強は一人でいいよ
一時的にかも知れないけどいまのメッシならマラドーナ超えた
912 ：あ：2009/02/16(月) 03:22:15 ID:zGIMsROvO
晩年のマラドーナならともかく、全盛期のマラにまだでしょ
913 ：＿：2009/02/16(月) 03:26:05 ID:MwfwXJfIO
クリスティアーノ・ロナウドは超えた。
914 ：_：2009/02/16(月) 03:45:52 ID:fP5oIO2cO
結局、今の活躍が長く続くかどうかだろ。10年続けばダントツで史上最高だな。
でもプレイスタイルからして長く続けられそうだったロナウジーニョも3年でおわっちゃったしなあ。
でもプレイスタイルからして長く続けられそうだったロナウジーニョも3年でおわっちゃったしなあ。
915 ：_：2009/02/16(月) 03:49:48 ID:fP5oIO2cO
メッシはどうも短命に終わりそうな気がするんだよな。怪我一発で終わりそう。
スレ違いだけど、リケルメは5年後も代表の10番な気がする。
スレ違いだけど、リケルメは5年後も代表の10番な気がする。
916 ：あ：2009/02/16(月) 05:10:17 ID:zGIMsROvO
メッシは今が一番輝いてる、これ以上成長すると怪我させられる。
マラドーナがそうだったように…
その後に復活できるかどうかだね
マラドーナがそうだったように…
その後に復活できるかどうかだね
ロナウジーニョは長続きしないんじゃないかという意見も多かったよ。
スピードや体幹の強さを生かしたプレーが多かったから。
でもパスやプレスキックがどんどんレベルアップしてたから
何とか乗り切るんじゃないかっ声もあった。
まあ所詮２ちゃんねる内の話だがw
スピードや体幹の強さを生かしたプレーが多かったから。
でもパスやプレスキックがどんどんレベルアップしてたから
何とか乗り切るんじゃないかっ声もあった。
まあ所詮２ちゃんねる内の話だがw
アルヘンのちびっ子は最近大概早熟で終了したからなぁ。
メッシには頑張って欲しい
メッシには頑張って欲しい
2005ユースで活躍して、その後からスーパープレー連発！！もう2009
怪我ばかりでクリロナを越える逸材ではなかったか(´･ω･｀)
次はクンに期待(^o^)
次はクンに期待(^o^)
10年後の最終的な評価では総合力のクリスティアーノ・ロナウドが上回ると予想
故障もほとんどないしな
故障もほとんどないしな
922 ：｢｣：2009/02/16(月) 17:53:59 ID:4Fvap68XO
メッシにあってＣ・ロナウドに無いもの
･狭いスペースでの加速力、スピード
･１人で突破からフィニッシュまで持ち込める個人技
･センス抜群のパス
･日本語のブログ
Ｃ・ロナウドにあってメッシに無いもの
･強烈なシュート
･直線的なスピード
･大柄な体格と抜群の身体能力を生かしたヘディング、それによる空中戦の強さ、セットプレーでの得点力
･無回転ＦＫ
･端正なルックス
･前科
こんな感じ？
･狭いスペースでの加速力、スピード
･１人で突破からフィニッシュまで持ち込める個人技
･センス抜群のパス
･日本語のブログ
Ｃ・ロナウドにあってメッシに無いもの
･強烈なシュート
･直線的なスピード
･大柄な体格と抜群の身体能力を生かしたヘディング、それによる空中戦の強さ、セットプレーでの得点力
･無回転ＦＫ
･端正なルックス
･前科
こんな感じ？
日本語のブログは大きなアドバンテージだな
924 ：＿：2009/02/16(月) 18:48:21 ID:MwfwXJfIO
クリスティアーノ・ロナウドは化け物。
史上最高の選手だ。
史上最高の選手だ。
>>922
メッシはシュート力も結構あるし、この前は胸トラから逆足でもゴール決めた
点で合わせるのもふつうに上手いし
もうハンパないまじで現時点でＣ・ロナウドが適う相手ではない
でもスペ体質ってのが大きいだろう
この好調がどこまで続くかそれ次第で評価が大きく変わる
インパクトではメッシの圧勝で決まりだけど
メッシはシュート力も結構あるし、この前は胸トラから逆足でもゴール決めた
点で合わせるのもふつうに上手いし
もうハンパないまじで現時点でＣ・ロナウドが適う相手ではない
でもスペ体質ってのが大きいだろう
この好調がどこまで続くかそれ次第で評価が大きく変わる
インパクトではメッシの圧勝で決まりだけど
927 ： ：2009/02/16(月) 23:02:37 ID:8c7GPfaS0
クリロナファンは別スレ立ててそこでやれば？
CロナウドVSマラドーナとかさ
そこで好きなだけ書き込めばいいじゃん
CロナウドVSマラドーナとかさ
そこで好きなだけ書き込めばいいじゃん
928 ：新垣：2009/02/16(月) 23:03:04 ID:DTOBkEVIO
秀才には超えられない壁だよ
ただ才能に秀でてるだけじゃ駄目なんだよ 天から与えられた才能には勝てない
相変わらずうざい連投だな
931 ：f：2009/02/17(火) 00:12:40 ID:ipmIxp2U0
リフティング映像や歩いてる映像だけで
どんぶり５００杯いける。こんなのはマラドーナだけ。
どんぶり５００杯いける。こんなのはマラドーナだけ。
932 ：あ：2009/02/17(火) 04:24:06 ID:lRxcYB7DO
天才は他にいっぱいいる。マラドーナは鬼才、異能。天才より上
933 ：あ：2009/02/17(火) 18:01:16 ID:ABXrhAJCO
メッシって真剣でいいけど
遊び心なさそうだしなぁ
マラドーナとかクリロナみたいに相手で遊んだり魅せるドリブルとかなさそうだしなぁ
ドリブルは最高にうまいけど
マラは全部の面ですごかったからなぁ
遊び心なさそうだしなぁ
マラドーナとかクリロナみたいに相手で遊んだり魅せるドリブルとかなさそうだしなぁ
ドリブルは最高にうまいけど
マラは全部の面ですごかったからなぁ
マラドーナは最高のレベルを極めた上で魅せてるんだよ
クリロナとか子供のおままごとにしか見えない
クリロナとか子供のおままごとにしか見えない
お前は何回言われても学習できないねｗ
連続投稿は不快たからやめろって何回言われたらわかるの？マジいい加減ウザイ
連続投稿は不快たからやめろって何回言われたらわかるの？マジいい加減ウザイ
936 ：＿：2009/02/17(火) 18:19:23 ID:GQzxadv6O
クリスティアーノ・ロナウドは地上最高。
伝説だ！
伝説だ！
この板の規約に連投禁止はない 確かにマナー違反だけど
比較スレは禁止 そもそも比較スレに書き込んでる奴全員規約違反じゃん
比較スレは禁止 そもそも比較スレに書き込んでる奴全員規約違反じゃん
938 ：マラドーネ：2009/02/17(火) 21:29:30 ID:CgwtSC/PO
クリロナはバロンに相応しくない
939 ：、：2009/02/17(火) 21:56:51 ID:n3G0LJ9x0
NO1hakakada
940 ：か：2009/02/18(水) 00:36:00 ID:SWW2/tOZO
ないない
941 ： ：2009/02/18(水) 02:21:49 ID:ihxAWgde0
新垣にケチを付け、スレに全然関係ないクリロナヲタには何も言わないヤツ
お前のほうがウザい
お前のほうがウザい
>>941
乙ｗ
乙ｗ
クリロナとメッシを比べることはナンセンス！
話しにならん。現在No.2とも言えない。歴代の選手と比べるのは相手に失礼だ。
話しにならん。現在No.2とも言えない。歴代の選手と比べるのは相手に失礼だ。
944 ：、：2009/02/18(水) 17:15:45 ID:cWUt56BI0
マラドーナはかつてこう言っていた
｢フリットにだけはかなわない。かれは怪物だ」と。
｢フリットにだけはかなわない。かれは怪物だ」と。
>>941
お前こそわかってないようだから反論してやるがｗ
板垣は他のスレでも同じように連続投稿して注意されているｗ
その際に板垣は「今度からは気おつける」と書き込んでいるわけだｗ
またクリロナオタと同様に他のスレでもクリロナ批判を連続投稿で批判しているわけｗ何も知らないくせに知ったような口きくな
お前こそわかってないようだから反論してやるがｗ
板垣は他のスレでも同じように連続投稿して注意されているｗ
その際に板垣は「今度からは気おつける」と書き込んでいるわけだｗ
またクリロナオタと同様に他のスレでもクリロナ批判を連続投稿で批判しているわけｗ何も知らないくせに知ったような口きくな
943の頭の悪さにイラッと来るんだが…
メッシ体弱いから怪我しまくり
クリロナの逞しさを見習えｗ
クリロナの逞しさを見習えｗ
948 ：、：2009/02/18(水) 22:21:23 ID:7Dd7syjE0
今けがしてないからこのまま怪我しないと。
お前アホすぎるｗｗｗｗ
お前アホすぎるｗｗｗｗ
949 ： ：2009/02/18(水) 22:57:37 ID:iWGbLTRO0
>945
他のスレの話はそこでやればいいだろ
何関係ないスレの話持ち出して偉そうなこと言ってんだ
もうこのスレも終わりだから、次スレなんか立てるなよ
どうせ同じ話のループばっかなんだから
他のスレの話はそこでやればいいだろ
何関係ないスレの話持ち出して偉そうなこと言ってんだ
もうこのスレも終わりだから、次スレなんか立てるなよ
どうせ同じ話のループばっかなんだから
950 ：＿：2009/02/18(水) 23:53:45 ID:7GPrxjSAO
クリスティアーノ・ロナウドは完璧。
全ての技術や能力がハイレベル。
史上最高だ。
全ての技術や能力がハイレベル。
史上最高だ。
クリロナの名前出すだけでメッシ厨がファビョるファビョるｗｗ
マラの常時３人マークは今のプレスより辛い。肩リフティング突破とかふくらはぎと太股に玉挟んでジャンプ抜きとかマラ以外出来ない
キックオフにリフティングロングシュートとかコーナーフラッグポストプレーとか相手にわざと玉ぶつけておちょくりとかマンガ
955 ： ：2009/02/19(木) 09:40:55 ID:UHG4PqtX0
蛙の子は蛙
けど一番凄いのは怪物ロナウド！シャツDF引きずりながらもう一人のDFを股抜きとかテュラムカンナ置き去りは見てて鼻糞が飛び出た
957 ：あ：2009/02/19(木) 10:10:14 ID:Mg1yaNUi0
マラドーナはあの５人抜きみたいなて敵圧倒した
突破と更にあの止まった状態での余裕ぶっこいた
おちょくりも最高だよな。
メッシはバカみたいに仕掛けるだけ。
余裕ぶっこいた おちょくりプレーも見せろ。
突破と更にあの止まった状態での余裕ぶっこいた
おちょくりも最高だよな。
メッシはバカみたいに仕掛けるだけ。
余裕ぶっこいた おちょくりプレーも見せろ。
マラのライン際でのおちょくりリフティングはマジカッコイイ。彼は５人抜きは何度もやってる。メッシがフリットを抜くとこは想像つかないがマラがエッシェとマケレを抜くイメージが付く。どっちが凄いと言うわけじゃないが
このスレってマラド―ナの全盛期時代を自称見てるオヤジが多いけどｗ
どうやって見てたんだろうねｗ現地まで行って生で見てたのかね？
ねぇ教えてくんない？ｗ
どうやって見てたんだろうねｗ現地まで行って生で見てたのかね？
ねぇ教えてくんない？ｗ
マラド―ナが何度も５人抜きしてる動画よろしくｗ
あとお前板垣ってバレバレだよｗ言ってる事そっくり
あとお前板垣ってバレバレだよｗ言ってる事そっくり
961 ：ｑ：2009/02/19(木) 11:34:57 ID:6troX+o+0
そうだな プレーの面白さは断然マラドーナだな。
ペナルティ外からヘディング決めたり、サイドで囲まれてリフティングして
オーバーヘッドでセンタリングとか、見てて楽しいよね。
後、今ではレッドカード級の悪質タックルかまされて、倒されてもすぐ起き上がって
ドリブル開始する姿がカッコよかった。
ペナルティ外からヘディング決めたり、サイドで囲まれてリフティングして
オーバーヘッドでセンタリングとか、見てて楽しいよね。
後、今ではレッドカード級の悪質タックルかまされて、倒されてもすぐ起き上がって
ドリブル開始する姿がカッコよかった。
962 ： ：2009/02/19(木) 11:59:13 ID:2h/CCQrR0
>957
メッシもたまにだが余裕ぶっこいたプレーする
全試合見るようにすれば見られると思うよ
メッシもたまにだが余裕ぶっこいたプレーする
全試合見るようにすれば見られると思うよ
963 ：あ：2009/02/19(木) 12:22:30 ID:Mg1yaNUi0
マラドーナ、ちょっと前のロナウジーニョが人気
フィーバーしたのは遊び心も満載だったから。
敵を圧倒する突破と余裕ぶっこくおちょくり遊びプレーを
両立しないと世界的な人気はフィーバーしない。
クリロナも遊びが足らん。デキないという方がいいかも。
跨ぐだけじゃね・・・。
フィーバーしたのは遊び心も満載だったから。
敵を圧倒する突破と余裕ぶっこくおちょくり遊びプレーを
両立しないと世界的な人気はフィーバーしない。
クリロナも遊びが足らん。デキないという方がいいかも。
跨ぐだけじゃね・・・。
逆だろ？ｗ
あいつ遊び心はあるがそれだけなんだよｗ
マラやロナウジーニョは派手なトリックから勝利に結びつくプレーする､流れを止める事なく遊び心を存分に押し出してな｡
一方ロナウドは自己満足のためにサイドに逃げて足技を繰り返すｗ当然流れを止めるし勝利に直結するどころかＤＦに奪取されておしまい｡
あいつ遊び心はあるがそれだけなんだよｗ
マラやロナウジーニョは派手なトリックから勝利に結びつくプレーする､流れを止める事なく遊び心を存分に押し出してな｡
一方ロナウドは自己満足のためにサイドに逃げて足技を繰り返すｗ当然流れを止めるし勝利に直結するどころかＤＦに奪取されておしまい｡
×クリロナの名前出すだけでメッシ厨がファビョるファビョるｗｗ
○メッシの名前出すだけでクリロナ厨がファビョるファビョるｗｗ
○メッシの名前出すだけでクリロナ厨がファビョるファビョるｗｗ
966 ：あ：2009/02/19(木) 15:49:32 ID:Mg1yaNUi0
遊びの質だな。
自己満足のオナニーは駄目
自己満足のオナニーは駄目
967 ：。：2009/02/19(木) 15:55:05 ID:z8vnkB/uO
ﾏﾗﾄﾞｰﾅって、リーグはコンスタントに良かったの？
最強時のＡで優勝した時以外は？ワールドカップの話ばかりでその辺が分からない。
最強時のＡで優勝した時以外は？ワールドカップの話ばかりでその辺が分からない。
968 ：新垣：2009/02/19(木) 17:42:51 ID:o2Hw3AEvO
>>960
勘違いやめてくれない？
勘違いやめてくれない？
969 ：マラドーネ：2009/02/19(木) 19:16:06 ID:YECc6SPfO
マラドーナこそが神
970 ：＿：2009/02/19(木) 19:36:59 ID:GCIeAkc+O
クリスティアーノ･ロナウド神。
971 ：か：2009/02/19(木) 20:06:34 ID:241cedwzO
あんまマラドーナの観たことなかったから
今までずっとメッシ＞マラドーナだと思ってた
でもマラドーナのもちょっとは観てたし今のメッシを観たらすごいしもうマラドーナより絶対うまいでしょって思ってたけど
今日動画みて驚いた
まだ今のメッシでも追いついてない気がした
んでプレーが楽しすぎた
ごめん
今までずっとメッシ＞マラドーナだと思ってた
でもマラドーナのもちょっとは観てたし今のメッシを観たらすごいしもうマラドーナより絶対うまいでしょって思ってたけど
今日動画みて驚いた
まだ今のメッシでも追いついてない気がした
んでプレーが楽しすぎた
ごめん
972 ：マラドーネ：2009/02/19(木) 20:14:00 ID:YECc6SPfO
マラドーナってマジ泣ける 涙の枯れたすさんだ君たち マラドーナをみろ
現状でマラに対抗できるのはドリブルとシュートぐらいだよな
フリーキックは蹴らないしスルーパスも特に上手いわけじゃない
フリーキックは蹴らないしスルーパスも特に上手いわけじゃない
マラドーナが特別すぎるんだよ
975 ：か：2009/02/19(木) 21:40:45 ID:241cedwzO
>>973
ドリブルもまだだと思う
ドリブルもまだだと思う
976 ：あ：2009/02/19(木) 21:45:12 ID:HJFhzPIlO
マラドーナは結果より内容が凄いよー。
セリエも八百長なきゃあと二回はとってたし。
リーガも怪我と病気と差別がなかったら結果違ってた。
個人的にはボカ、アルヘン時代が全盛期と思う。
セリエも八百長なきゃあと二回はとってたし。
リーガも怪我と病気と差別がなかったら結果違ってた。
個人的にはボカ、アルヘン時代が全盛期と思う。
977 ： ：2009/02/19(木) 22:15:14 ID:eKChzuDt0
肉体的には、バルサが最盛期かなと思う。
ナポリ来てから、なんかデブってくるだろ。
ナポリ来てから、なんかデブってくるだろ。
あんまりスーパーマンみたいにマラマンセーすると、
信者だの懐古だの親父だの現代基準を直視してないだのと
ウザくなる気持ちは分かる。
だけど例えダイジェストでしかも普通にボール持ってるだけ
でもちょっと他と異質な感覚は伝わらないだろうか。
試合にはあまり関係ないとも言われるリフティングにしても、
フリースタイルのそれとはまるで違うこの感じ。
メッシのドリブルの積極性とスピードも凄く気持ちいい。
マラとは違う方向でいいから、もっと化けて存在感で圧倒して欲しい。
信者だの懐古だの親父だの現代基準を直視してないだのと
ウザくなる気持ちは分かる。
だけど例えダイジェストでしかも普通にボール持ってるだけ
でもちょっと他と異質な感覚は伝わらないだろうか。
試合にはあまり関係ないとも言われるリフティングにしても、
フリースタイルのそれとはまるで違うこの感じ。
メッシのドリブルの積極性とスピードも凄く気持ちいい。
マラとは違う方向でいいから、もっと化けて存在感で圧倒して欲しい。
979 ：。：2009/02/19(木) 23:19:39 ID:z8vnkB/uO
リーグはどうだったの？
毎週放送してた訳じゃないが、ダイヤモンドサッカーでナポリ
見る限り、活躍できなくてもボールが渡ると異質なことしてたよ。
サッカーのセオリーにないような、例えばDFの間にボールを運んで
足ひっかけられるまでプレーが切れないみたいな。
リーグ全体での動向や詳細はもっと観てる人に譲る。
見る限り、活躍できなくてもボールが渡ると異質なことしてたよ。
サッカーのセオリーにないような、例えばDFの間にボールを運んで
足ひっかけられるまでプレーが切れないみたいな。
リーグ全体での動向や詳細はもっと観てる人に譲る。
クリロナヲタが暴れてるけど何が上手いのかさっぱりわからん
ドリブルも下手だし去年はヘッドとPKで得点量産しただけだろｗ
ポルトガル代表の試合では完全に空気になる
ドリブルも下手だし去年はヘッドとPKで得点量産しただけだろｗ
ポルトガル代表の試合では完全に空気になる
試合見てないのは良く分かったｗｗ
983 ：あ：2009/02/20(金) 05:13:11 ID:wfztfkwTO
クリもメッシも凄いけどマラドーナみたいな異常な選手とは比べられないな。
まだ今は。
まだ今は。
984 ：７：2009/02/20(金) 10:09:34 ID:zBb9dgQh0
http://www.youtube.com/watch?v=eJ9bI5JM8Ts&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=fPrhqHaKvMc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=psanFuJIYQA&feature=related
これみんなマラドーナについて語ってるみたいだけど誰か訳してくらさい。
http://www.youtube.com/watch?v=fPrhqHaKvMc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=psanFuJIYQA&feature=related
これみんなマラドーナについて語ってるみたいだけど誰か訳してくらさい。
栗がしょぼいのは同意
いつまにか、マラドーナが圧勝になってるじゃないか（笑）
そのマラドーナはメッシにメロメロ！マラドーナが、メッシは凄すぎるって言ってんだよ。お手上げ！
そのマラドーナはメッシにメロメロ！マラドーナが、メッシは凄すぎるって言ってんだよ。お手上げ！
987 ： ：2009/02/20(金) 11:14:04 ID:cnAjIo8a0
昔はマラドーナのプレーなんてW杯くらいでしかまともに観られなかった
それは欧州各国同士でもそう
だが今やメッシのプレーは毎週世界中で放送されてる
つまり視聴者側がもうメッシのプレーにさほど驚かなくなってしまっていると言う意味では
マラドーナが残したインパクトを再現することは不可能といえる
それは欧州各国同士でもそう
だが今やメッシのプレーは毎週世界中で放送されてる
つまり視聴者側がもうメッシのプレーにさほど驚かなくなってしまっていると言う意味では
マラドーナが残したインパクトを再現することは不可能といえる
06ＷＣはＦＷとしてクレスポ、サビオラ、テベス、クルスに次ぐ５番手だったよねメッシ…
ペケルマンにアウトオブ眼中されちゃって…
同じ１９才の頃のクリロナはバリバリ主力としてユーロ準優勝しちゃってゴメンね(´･ω･｀)
ペケルマンにアウトオブ眼中されちゃって…
同じ１９才の頃のクリロナはバリバリ主力としてユーロ準優勝しちゃってゴメンね(´･ω･｀)
>>987スーパープレーの見すぎで目がこくなってるな。メッシがいると、どんなスター軍団でも下っ端に見えてしまう。一人別次元だから。ある意味、クリロナも可哀相だ！
メッシは４２ゴールあげることはできないな
×ルマンが経験値がどうたらとか言ってたけど逃れられない０６ＷＣの現実(´･ω･｀)
コネホ（ウサギ）＞＞＞＞メッシ
コネホ（ウサギ）＞＞＞＞メッシ
992 ： ：2009/02/20(金) 11:33:08 ID:Xysw8aV+0
メッシvs全盛期ロナウジーニョ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1235095877/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1235095877/
993 ： ：2009/02/20(金) 11:39:00 ID:0kwHfX7+0
>>979
アルヘンティノスでは三年連続で得点王取ってる。
ボカでは優勝＆MVP、二年連続の南米最優秀選手。
イタリアでのチーム成績は７シーズン在籍して優勝二回、２位二回、３位一回。
マラドーナが去った後のナポリは４位が最高で３位以内には今のところ入ってない。
同じく二大会連続でW杯決勝まで勝ち進んだアルゼンチンが、
マラドーナ後はベスト４にすら残れていない。
ナポリもアルゼンチンも他にも優秀な選手がいたから、別にマラドーナだけが
原因ではないんだが、それでも両チームの栄光の時代の象徴ではあった。
マラドーナの神格化というのはかつての栄光への憧憬というのも大きいんだろうね。
アルヘンティノスでは三年連続で得点王取ってる。
ボカでは優勝＆MVP、二年連続の南米最優秀選手。
イタリアでのチーム成績は７シーズン在籍して優勝二回、２位二回、３位一回。
マラドーナが去った後のナポリは４位が最高で３位以内には今のところ入ってない。
同じく二大会連続でW杯決勝まで勝ち進んだアルゼンチンが、
マラドーナ後はベスト４にすら残れていない。
ナポリもアルゼンチンも他にも優秀な選手がいたから、別にマラドーナだけが
原因ではないんだが、それでも両チームの栄光の時代の象徴ではあった。
マラドーナの神格化というのはかつての栄光への憧憬というのも大きいんだろうね。
994 ：か：2009/02/20(金) 13:23:10 ID:PufsS57lO
クリロナとメッシを比べるな
クリロナなんて全盛期ロナウジーニョにも届いてない
クリロナなんて全盛期ロナウジーニョにも届いてない
ＷＣ期間中もイライラしててチーム仲間にも態度悪かったらしいよ
メッシ「何で僕を使わないんだ」(●｀ε´●)
ってなかんじで…まぁペケルマンからしたら５番手の分際で(´･ω･｀)ってとこだぁね
メッシ「何で僕を使わないんだ」(●｀ε´●)
ってなかんじで…まぁペケルマンからしたら５番手の分際で(´･ω･｀)ってとこだぁね
>>990
今25点ぐらいだっけ？ 今シーズンはそれに近いぐらいの記録は残すかもよ。
今25点ぐらいだっけ？ 今シーズンはそれに近いぐらいの記録は残すかもよ。
愛しさ〜と切なさ〜を兼ね備〜えてる
メッシ！！
メッシ！！
998 ： ：2009/02/20(金) 14:32:29 ID:lBNkFquN0
998
クリロナが遊びが足らんとか言ってるがそれはプレミアの激しさ考慮に入れてないよな。
こちゃこちゃやってたら削られるのをクリロナは学習したんだろ？
メッシがプレミアにいてスペインと同じようなプレイしてたら確実にスペってるよ。
こちゃこちゃやってたら削られるのをクリロナは学習したんだろ？
メッシがプレミアにいてスペインと同じようなプレイしてたら確実にスペってるよ。
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
実況は実況板でお願いします。海外サッカー板での実況は禁止！
[ サッカーch ] http://live24.2ch.net/livefoot/
ワールドカップはワールドカップ板で。
[ ワールドカップ板 ] http://sports2.2ch.net/wc/
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