アーセナルは盗んだ選手を１軍の試合に出さないの？

試合経験詰めないじゃない

最近の糞スレ率は高い

月曜の朝から糞スレ立てんな

　　　　　働　け

？？？？？？？
まだ日曜ですよ？？？

誰の事言ってんのか分からん

曜日感覚もなくなった引きこもりニートか
終わってんな

ヤオサオタ

>>4
ガチかよｗｗｗｗ

ラムジーだろ

ヤオサかミランどっちのファン？

さっき月曜になった
これから寝るところ
なんで月曜朝とかわけわからん事言う人いるんだココは？

廃人ｷﾒｴ
とっとと消えろｺﾞﾐ

今アメリカ留学中なのでまだ日曜のpm８なんだが
しかも月曜休みwv

あー
こっちがロンドンだからだな
みなさんおはようございますー＾＾；

>>14
その文章を英訳してみろ
ニュアンスもちゃんと残してな

それが出来たらこのスレが続くことを許してやるわ腐れ引きこもりニートが

ぬーすんだセスクで走り出すー

子供買いすぎだよね
人身売買組織のようだ

ミランはアーセナルから盗んだフラミニを
試合に出してないじゃない

>>14
分り安すぎるよ君w

>>16
行くーさきはーバルサーなのにー

ラムジー
ランドール
ランズベリー

ややこしい・・・

>>18思いっきり土曜の試合でてたんだが

【サッカー/プレミアリーグ】アーセナルのベンゲル監督、マンＣの超破格オファーを批判
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232078295/

>>22
後半24分inなんて馬鹿にしてるとしか思えない

セスクかえせ

>>18
ミランは単にアーセナルとユーベの弱体がしたかっただけだろ

これは逆もいえるよな
なんでアーセナルからとった選手をつかわないの？

↑
意味がわかりません
育った選手だから控えでも問題ないでしょ
アーセナルは育てないなら盗むなよ

育ててないって具体的には誰のことだよ
メリダはそろそろトップチームで使うってヴェンゲル言ってんぞ
現にこないだのハル戦でベンチに入ってたし
その他の選手にしても積極的にレンタルに出して武者修行させてるし

使うの遅いだろ
他のチームにいても使ってただろうに
盗むならしっかり使えや

しっかり飼い殺してます

プレミアはタフなリーグだからしっかり体作らずに試合に出すとすぐ壊される
ポッと出のブスケッツなんかが活躍出来るリーガとは違うんだよ

？

全く遅くない

どんだけ有望な若手だろうが、今使える見込みがなけりゃ使うわけがねえだろｗ
後半途中に出したのが馬鹿にしてるとか、単なる揚げ足取りじゃねえかｗ
ここで煽ってる連中は、目先のことしか見てないクズと負け惜しみしか言えないゴミの集まりかｗ
恥ずかしい奴らだｗ

アーセナルファンはどこどこにいたら試合出場機会なくて腐ってたよって言うけど
ぜーんぜん違って腐らせているでしょ

誰がどう腐ってるのかちゃんとわかって言ってんのか？
それも説明できんと先入観だけで言ってんじゃないだろうな？

フラミニは正規の移籍じゃないかｗ

ドロボーヽ(*｀Д´)ノ

>>38
マルセイユと裁判沙汰だったろｗ

>>40
ミラン移籍の方ね

まあアーセナル→バルセロナより
バルセロナ→アーセナルのほうが少ないからねえ。。。
アーセナルの選手をとっては使わないとか。文句いえる立場か

結局ここはいまだにセスク取られたことを根に持ってるバルサヲタのスレか。

検

>>42
バルサ→ちゃんと買ってるアーセナル→盗んでる

http://www.ocn.ne.jp/sports/soccer/tpx/sc_0347.html

"青田刈り"と批判の声も多いが、引き抜かれるのはユース育成を重視しない各クラブの責任でもある。

若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。

…

アーセナルの問題は引き抜き方なんだよな

(-.-;)

愚

ミランは今度はベッカムを盗むんすかw
もういい加減にしてくださいよwww

ニ

働

今度はヘタレのカンテラ狙ってるようだな

インテルの若造もな
ったく………

そのアーセナルの引き抜き方というのが悪いとしても、
何度も有望な若手を引き抜かれるバルサには何の落ち度もないのか？
確か去年ユーベにも引き抜かれてるだろ。
若手を守る術を何も持たないバルサにも責任があると思うんだけど。

だよね。バルサだけ特別に18才の選手でもプロ契約出来るようにすればいいのに。

失敗

ねーよ

国の法律破れってか

>>56
法の穴突かれれば１スポーツクラブにはどうしようもないんだよ。アホか。

なんでフレブをださないんだろうか
なんでフラミニをださないんだろうか

泥棒クラブアーセナル

引き抜きかたに問題あるよね
判断のつかない子供をまるめこんでって感じ

もう世界中の有望な若手はＪに来るしかないな
フッキみたいに成長出来る

>>59-60
国の法律を破らなくても変えればいいんじゃねえの？
バルサクラスのクラブが本気で動けば何とか改正できるだろ。
それに他所のクラブと交渉できないように監視するとかもできないのか？

でも若い選手の監視ってヤだよね。
根本的にはプレミアのチームが襟を正すべき良い事だもん。
プラティニも先頭切ってプレミアのチームのやり口を批判してるし。

もしくはプレミアのチームが育成機関をバルサに劣らず強化して、
育成機関の魅力でもって健全に若手有望株を集め競ってもらいたいよ。

ある程度まで育てさせといて金でってねぇ。
プロだからってそれも戦略・何でもアリつうのは関心しねぇ。
だったら一から育てろやって言いたいよね。

発端はガナかもしれんけど、もうどこのビッグクラブでも青田刈りやっているのでは…
まあ泥棒呼ばわりする割には，セスクいらねとか正直どうしたいのかわからん

俺の個人的な感覚だと、セスクが欲しいから批判してる訳じゃない。
ガナのやった事が批判に値するから批判しているだけ。
セスクやメリダ云々じゃなくプレミアチームの考え方や体質を問題視してる。
きっとバルサファンだけじゃないよ。

セスク個人に対しては今更どのツラ下げて戻って来んだ、っていうネガティヴな感情と、
今戻って来て何処で使うの？っていう伸び盛りセスクへのポジティヴな老婆心が入り混じってる。

アナルヲタって盲目だからイヤ
キモすぎ
フラミニがどうのフレブがどうのって

他クラブが種まいて芽がでてきて
これはよく育ちそうだなってた瞬間に
人の庭に入り込んで土からかっさらって
自分の庭にうめてなにくわぬ顔で
この芽を植えたの俺ですよーみたいな顔して
おまけにアナルの庭の土では結局育ちきらない

セスクもフラミニも育ったやん

セスクはバルサ所属時のU-17MVPが一番の栄光で
以降はワールドユースではメッシのアルゼンチンに破れ
主力として戦ったWCは早々敗退
クラブレベルではCLファイナルでバルサに負け
バルサのイニエスタチャビにポジション争いで敗れて控えに回されたユーロでチームは優勝という
冷静にみるとなんとも微妙な感じできてるよね。

>>71
セスクでそんな育ってないと言われると
お手上げです

アーセナルはまだマシだと思うんだ。
酷いのはリヴァプール。
バルサ、セヴィージャ、マドリー等のスペイン各地から計６人も
引っこ抜いていったよな。
そのくせ下部組織から選手が出てくる気配がまるでない。
確かに強奪した選手たちがトップで活躍するにはもうちょい時間が必要だと思うが
数年後に彼らがリヴァプールで活躍してる姿はあまり想像できないんだよね。

そもそもトップチームにスペイン代表５人っておかしいだろ。
イングランドの超名門がそれでいいのかって思うよな。

>>67
原石を拾ってきて磨くのと、ほぼ磨かれてきてるのを獲ってきて仕上げだけやるのとの違い。
あと法の抜け穴を突いた汚い強奪のやり口と使えなければ平気で一家路頭に迷わせることも批判の原因。

リバポはたしか今現在もジェラール・デウロフェウって有望選手を盗もうとストーキング中。

>>72
今のセスクみてアーセナルが育てたって考えてる人はU17当時知らない人だよ。
ホント別格だったから。
アーセナルだから伸びた、アーセナルが育て上げたってのは違うと思う。
逆に、アーセナルが押しも押されぬビッグクラブじゃないことが
>>71みたいな結果になっちゃう、突き抜けられない要因のような気がするんだよね。

移籍の方法はともかく、バルサだったら伸びる、とか、アーセナルだったら伸びる、
なんてのはどっちも根拠ないんだから論点から外したほうがいい

移籍自体も、選手自身の判断であれば何も問題はないと思う
ベンゲルが毎試合出場させるよ、とか言って契約したんなら別だがね

>>75
すぐに活躍してるし、育てたとは言えないかもしれないけど、
バルサにいたら活躍の場があったってわけでもないでしょ
イニエスタ、シャビを押しのけるには時間かかっただろうし

セスクに関しては少なくともスレタイは当てはまらないわけだし、
突き抜けられない云々はただの因縁だと思うよ
そんなこと言ったら今までのスペインはｗ

セスクってプレミアでも
ほとんどタイトル獲ってないよね？

バルサも獲られたあとに何だかんだ言ったって遅いよ。
やっぱ何かしら防衛手段とらないと、どんどん引っこ抜かれていくぞ。
バルサは法の穴突かれたからお手上げ、とか言って、
本当に何もせずに指くわえて自前の若手が国外に流出してるのを見てるだけなのか？
ここまでくると、俺は獲る方も獲られる方も同じくらい悪いと思うね。

取られる方が悪いことにしたいのは強盗チームのヲタだけ
取る方が100%悪いに決まっている

甲斐性がないから女に逃げられるのと一緒
逃げられるほうにも原因はあるだろ

>>77
競争からに逃げずに戦ってレギュラーを勝ち取ってこそ本物でしょ。
厳しい環境に残って戦ったチャビやイニエスタに
逃げたセスクが代表やクラブでかなわないのは当然だと思うよ。
そんなセスクを主力に据えたチームが弱いのも当然だし。

ヴィエラとの競争があった

スペイン代表でのサブ扱いにブチ切れて
ロッカーで椅子壊したのがばれて＞セスク
泣きそうな顔して釈明会見してたのみて
だめだこりゃと思ったね。

確かにセスクに限っていえばアーセーナルになんか行くから
代表で控えなんだといわざるをえない

それにしてもとられるほうに問題があるなんて言うの
やっぱりアーセナルヲタは頭悪いわな

盗まれなかったら１軍の試合に出れたの？

セスクの意思で移籍したんだから逃げられるほうにも明らかに原因があるのが現実だろ

子供に労働を強いることを禁止する
子供を保護する法律なんか遵守するから悪いんだって言われちゃったら
バルサもお手上げだよね。

盗まれなかったら１軍の試合に出れたの？

選手が移籍したいと思わなければ法律なんか関係ない

>>89
盗まれてその場にいなかったんでそれは誰にもわかりません。

ただ一つ言えるのは、セスクの最終目標がどこでもいいから
1軍でプレーするということであるならばすでに満足してるはずで
代表でレギュラーになれないからと言って暴れたりはしませんよね。

携帯のアーセナルヲタ必死すぎｗ

>>90
君はこれから、アーセナルスレに張り付いて
移籍した選手や移籍したがる選手を批判するレス全てに
反論すべき。
特に恩義など忘れて金で釣られる選手を批判するレスは
徹底的に叩きのめすべき。
多分アーセナルの関係者やファンが金満ですけどなにか？と
所詮金満クラブだということを認めたら
ここまでしつこく叩かれないと思いますよ。

こういうスレを立ててグチグチ言ってる奴も相当必死だけどなw

スルーできないオマエモナー

194:. :2009/02/13(金) 13:36:01 ID:vZGN/R0A0 [sage]
一回チキートで特集されてたけど、
バルサカンテラは文武両道に秀でた若者の育成を目指してる所が好き。

バルサも若者の青田買いやってんじゃん、という批判もあるが、
トップチームに上がれなかったり、サッカー引退した後の事も考えて、
責任持って充実した教育環境も提供する、って自分が親だったら是非預けたいだろ。
中学生くらいのガキんちょに札束握らして連れて行く、某筋肉リーグとは訳が違う。

バルサに残ってる人材はボージャンを筆頭に、人格的にも優れた若者が多い。
ピケは親族の政治的理由があったから例外だが、
バルサカンテラのそういう面も考慮できずに出て行ってしまった選手及びその親の考えには賛同しかねる。

バルサのサッカーの根源って、ペップやイニシャビを例にしてもわかるように、頭の良さが何より大事。
だから、子供のうちから金を優先したり、年齢相応の出場にも満足できない子は、
別に出てったって良いんじゃね。


196:　 :2009/02/13(金) 14:31:29 ID:IykK/fPC0 [sage]
外国に移籍していく子の多くは本当は残りたいけど
家が貧しいから親のためを思って移籍していくんだって
だからかわいそうなんだってチャビ言ってたよ。
青田刈りしまくってるチームのファンが
うちのチーム金満じゃないし〜とか書いてるのみると
反吐がでるわ。

アーセナルじゃなくてアーセナルオタを批判してるやつら、
レベルの低い低い頭の悪い話はやめてくれ。
アンチアーセナルなだけ。

盗まれる方が悪いって言ってる奴ら、騙される方が悪いって言う中国人にすごく似てる。

>>96
どうでもいいけど、妄想というか知識不足というか読んでるこっちが恥ずかしくなるね

バルサファンが全部こんなアホだと勘違いして気を悪くしないでほしい

>>99
そこまで叩くほどの書き込みでも無いと思う。妄想込みだが嘘は書いてない。
チャビ発言の方はソースないから知らんけど。

嘘を書いてるなんて一言も書いてないけど？　それに稚拙さを指摘した程度で
叩いてるとか言われてもね

>>１０１
叩いているようにしか聞こえないよ。

コピペに稚拙もくそもなくね？

>>80
俺に対して言ってるなら、俺はアーセナルファンじゃないぜ。
厳しいかも知れんけど、バルサのことを思って言ってるだけ。
獲った方が悪いから、って言って、何の対策も講じないのはイライラする。
バルサともあろうビッグクラブがもの凄く無力に感じるんだよ。
大事な資源を守る術を本気で考えないと、これからも同じことがずっと続くことになるぞ。
まああんたに言ってもバルサに届かないのはわかってるがｗ

>>103
そりゃ無茶言い過ぎだわ
バルサだって国の法律かえるほど力ないからね

フラミニセスクを盗んだ時は、どうせベンチなんだから育てられないでしょ
今は盗んでも使ってない


ちゃんと使えよ
アルシャビンとかファンペルシとか放出して若手だけ使え

　盗　ん　だ　ん　だ　か　ら　

マジキチ

何があったのかと思ったら､リバプールがバルサのカンテラから選手引き抜いたんじゃん アーセナルに八つ当たりせずにリバプールのスレ行けよ

>>107
反応するおまえも
やはり罪悪感があるからいちいちここにレスしつんだろ
泥棒アーセナルヲタくんよ

>>102
そりゃお前さんの器量が狭いから叩いてるように感じるんだろうね

それにコピペだろうがなんだろうが、文章なんだから稚拙もくそもあるだろ文盲かよ

セスクの移籍に関しては、UEFAが調停に入ってバルサへの金銭の支払いをガナに指導した。
まさか、払ったもんがあんだから別に良いじゃねーか、なんていうアホは居ないと思うが、
要するにUEFAとしてガナのやり口に対する問題性を認定したって事だ。

ファン同士でどうのこうの言ってるレベルではなく、
機構がハッキリと問題性を認定したって所に意義がある。
つまり、ガナのやった事はよろしくないという統一見解でokという事だよ。

セスクの件が収束したとは言え、反省無く、再度同じ手口をくり返すようだと、
やがては本格的に罰則規定作るとかの話になっていくだろうね。
プラティニもこの件についてはかなり遺憾とのコメント出してたし。

セスク本人の希望云々やバルサの取組みに対する批判を挙げている人もいるけど、
基本的には>88さんの書き込みを重く受け止めるべきだね。

この言葉を軽んじるようじゃ、フットボールって100年後も残っていけないと思うよ。
「選手−フットボール＝酒場で傷害事件起こすDQN」が増え続けるよ。きっと。

>>110
スレ違い

詳しい事情は分からないけどこれって結局移籍のしかたが良くないやりかた
だから叩かれてるんだよね？そういうレスの方が見受けられるし。バルサなんかは
カンテラにスペイン中だけでなくアフリカとか世界中からも人材を集めてるけどそれは全て
「綺麗」な移籍だったの？確かイニエスタは元々バルサの下部組織ではないよね？
そういった成功例はいいけど、うまく丸め込んで移籍させて、結局一軍で出場出来なかった
っていう例はいままでは皆無なの？煽りじゃなくてちょっとききたいんだが。

「選手−フットボール＝酒場で傷害事件起こすDQN」っていささか誇大妄想じゃないの

問題の本質は「法律、制度」で、まずはここを改正すべきだし制度を運用してる側にも責任が
ある、勿論アーセナルのセスクの件については現実として問題となったしバルサからすると
心情的には面白くないと感じる人もいるのは当然。
アーセナルは悪くないとまで擁護するつもりはない、けどもう一ついうとアーセナル「だけ」
が悪いって話でもない。強奪なんて表沙汰になってないだけでもっとエグイやりかた（それこそ
札束ちかつかせて）してるクラブは多々ある。と、いうか一昔のユーベやバイエルンなんかは
それこそマフィアだった訳だし。

個人的にはセスクはあのまま残っててもレギュラーになれなかっただろうとか焦ってた気持ち
も理解はできるしちゃんと制度運用されれば選択肢があるのは良い事だと思う。それに
トップチームで活躍してる選手がいるだけアーセナルはマシなのかもと感じるよ。

だれかオグズハンの近況おしえてください

煽ってるｗ

>112
一軍で活躍できなかったバルサカンテラーノはいっぱい居るよ。
一方でトップチームの選手構成としてはビルバオに次ぐ位にカンテラ出身の割合が高いのも事実。
カンテラから国立大？への合格者なんかも90％の合格率で出しるらしい。
つまりプロで活躍できなかった場合の人生への責任ある取り組みも疎かにしてない。
デラペーニャの親がマドリとバルサのカンテラ見比べて、子供の教育環境でバルサを選んだ話もある。
情報を見る限り、少なくとも子供の将来に対して、大人として責任ある対応は果たしてると判断して良いと思う。
チキートさんでバルサカンテラの取組みがいっぱい書かれてるから読んでみると良いよ。

アフリカ系の選手については、最近はその多くがエトー財団を通じて来てると聞く。
アフリカは都市整備の遅れ等もあって、才能のある若者でも育成環境が良くないから、
バルサカンテラにやって来るらしい。

若者をうまく丸め込むって一括りに言ってしまえばスカウトの仕組み自体が？になってしまうけど、
少なくとも大金の契約を提示して連れて来るというより、育成環境や教育環境を誘因提示して連れて来るらしいけど。
会長のラポルタも、プロ契約できない年齢のうちは大金は払わない・払うべきでない・道義的な問題としてその原則は重んじる、派の人だし。

所属しているクラブと音信不通・消息不明にして、空白の何日の間に手続きを済ませてしまう的な事は聞かない。
エリック・ラメラ君の時はかなりダーティーだったが、批判に反省して手を引いた訳だし、その後そういう事は聞かないし。

本当はチームにうかがって承認→本人と交渉が正しい段取り。
でも実際は、本人と交渉して承諾→チームに知らせて承認させる、って段取りが多いみたい。理想的ではないがね。
プレミアの場合は更に問題で、本人と交渉して承諾→チームにバレないように秘密裏に渡英させて練習に参加させる、だから批判された。
以上だがこれで判断してくれ。

そのスペインの国立大ってのがどんなもんか分かって言ってるのかと聞きたくなるが、、、

ってかプレミアのアカデミーとかセリエAとかがどんな取り組みしてるか比較しないと意味
ないでしょ。正直その辺は詳しくないけど、１５年以上前のチェルシー（当時はそれほどの
規模じゃなかった）でさえ教育とかはかなりちゃんとやってるって記事読んだ記憶があるよ

け

>>117
10年くらい前かな
外国から選手を連れてくるのは問題ないが
首にした後路上に放り出すのはやめれって
マンUとガナはUEFAから名指しで批判されたよ。
その通達の後どうしたかは知らんが。

何処の論点に反論してくれてるんだろ？
フランスW杯の時に騒がれたクレールフォンテーヌは基本技能スクールだって事は知ってる。
学問なんかの付帯の教育環境については不明。

プレミアの育成機関がどういうものか、調べてもなかなか出て来ないんだよね。
どこもせいぜい輩出選手程度で、進学率とか環境面なんかを特筆した情報は出てこなかったね。
だから現状、教育環境を特筆してるって事で比較優位が経られてるもんだと見なすしかないのは認めるよ。

だから寧ろ反論の根拠として、他にも教育環境が充実してるって所を示してくれれば、反論も大いに結構なんだが。
僕も知らない・あなたも知らない、じゃ明確な反論ができてるとも言えない。

因みに、バルサカンテラーノは学歴エリートだ、って言ってる訳じゃないので、
国立大のレベルについては別に言及しなくても良いよね。

バルサが若手に対して責任もって育てる意思があることはよくわかった。
だとしたらなおさらバルサも自衛の意識を高めなきゃならんな。
バルサだけで法改正までできないなら、他の同じ思いをしたクラブやらを巻き込んで国に訴えるとか、
やっぱりできないなら、法や道徳の範囲内で何かしら対策をするとか。
てか、本当に何もせずほったらかしか？文句だけじゃなく、実際何かしてるんじゃないの？

だからぁ・・・
子供を守るって法律を
逆行させるなんてことを
今の時代できるわけねーだろ
ヴァーカ
糞ガキ
どーしよーもねーな

>121
ご理解ありがとう。
バルサも何か対策を講じてるって話もあるが、具体的に何をしてるのかは不明。
一方で122さんの言うように、法律を子供の労働を認めるって方向にイジくのは、健全な働きかけとは言えない。
寧ろそんな事したら、ファンとして幻滅する。

子供へのより健全な教育環境の提供を脅かしてまで、フットボールというショービジネスを盛り上げる必要はないよ。

>>122俺に言ってる？
いや俺はバルサの若手の流出を抑える法律を作ろうよと言ってるわけですがｗ
どっちかっていうと子供を守りたい側ですよｗ
できない場合の話もしてるわけでｗ

バルサってとられても有望な選手次々出てくるな。

>>119
そんなんあったね。ついでに言えば名指しされてないクラブでも同じことは行われてるからね
というか、スペインの中位以下、フランス下部とかのほうが実態は酷いよね

>>120
フランスの話なんて一切してないんだがｗ　まあいいけど。
バルサのそうゆう取り組みは俺も良いなって思ってるけど、なにもカンテラだけが特別な事
してるわけじゃないって言いたいだけ。だから特別持ち上げるのもどうかと思うんだ

>>124
>バルサの若手の流出を抑える法律を作ろうよと言ってるわけですが

その辺のバランスは難しいよねー。若手にしたらどっかから声かけられてそっちがチャンスだと
思えばチャレンジしたくなるのは自然なことで。クラブとしては迷惑千万だけど変に縛り付ける
だけの法律を作ったとしてもね。　

実際作るとしてどんな法律作ればいいんだろうねぇ。
若年選手とでもプロ契約できますよ、って法律にするのもなんか違うと思うし・・・。
ものすごい色んな要素がいっぱい絡んでくるからなぁ。
日本とは比べ物にならん不況真っ只中のスペインにそんな法案作る余裕は無いような気がする。

まあ別にスペインの法律じゃなくてもいいんだけどね。
サッカーの事だし、本当なら国がどうにかするんじゃなくて、
FIFAがもっと厳格なルールを作って何が何でも守らせるようにしたらいいんだけど。

なんでも守るってのもまた違うような

過酷な競争と淘汰があってこそ良い選手がでてくるし、皆が良いサッカーを見たいし、良い
サッカーだから金が支払われるのが世の中の現実でしょ。教育がどうしたとか子供の労働
がどうしたって言うけどプロ目指す以上それなりの覚悟でやってる訳だし、ある程度は自己責任
じゃないの？微妙なラインの選手はそれなりに進学したり仕事探したりやってるでしょ。
それよりも若手がどうチャンスに巡り会えるか、才能を伸ばしてやれるかが本線じゃないのか
とは言え、なんらかの保障（特別な待遇での教育の機会とか）はあっても良いとは思うケドね

とりあえず横取り云々が問題なんだと思うんだけど、
例えば、各クラブ、カンテラの選手の移籍を制限できるプロテクト登録を〜人まで可能で
移籍する場合には人的保障もしくは移籍金発生とか？
あと、アフリカ南米アジア圏、EU圏外の選手はドラフト制とか？　まあほぼ無理だろうが。

なんで略奪されるクラブ側にも責任はある、なくはない、みたいなことを言うやつがいるの
正規の移籍方法とはいえないやり方でとっていくわけよ
アーセナルやリバプールやマンＵは
成年後見人が必要であろう幼い選手に金をちらつかせて

ババンギダはどうなったんだ？

アーセナルは若手の育成なんて耳障りの良いこと言ってるが、実際は犯罪紛いの手法で連れてきてるわけだしな
良識があるなら>>116のような意見も出るだろ

>>130
ただそうやって文句言ってるだけの奴は、私には考える知能がありませんと吠えてるようなもんだ。
イングランド勢のやり方が悪いのはとっくにわかってる。
せっかくみんな意見交換してんのに、お前何かこうしたらいいとか、意見はないのか？

アーセナルとリバプールを罰則で二部落ちにすればいい
そうすれば真似るクラブは無くなってこの問題は全て解決

エスパニョールのカンテラから散々引き抜いてるくせによく言えるよな。

>>134
多分当分一部に帰ってこられないなww

飼い殺し才能つぶしってわけか

>>135
まあ、そう言われてもねぇ
一応ルールの範囲内だし、世間でモラルに逸脱してると言われてるわけでもないでしょ

バルサファンだってリーガの中堅や下位のチームがカンテラで大切に育てた選手をかっさわられる気持ちもわかってやれよ。

ここの>>1のレス見たら恥ずかしすぎてワロタ


バルサオタらしき人もアーセナルオタらしき人もその他の人も、良識ある人が
意外と多いんだね　知らないこともあったりして参考になるよ

ただ煽りたいだけの知能が低そうな人も多いのがうざいがｗ

またお前ら同じこと繰り返してんのかｗ
似たようなスレ前にもあったろ？

バルサカンテラから次々と有望な若者が出てるって事と、
バルサカンテラの教育環境や治安が良いって事は結構強く関連してると思うよ。
学業にも･･･なんて、直接的にフットボールに関係しないように思える投資だけど、
未成年の選手を集めるうえで、選手の親たちに対しては絶大なアピールになるのは間違いないし。
そういう路線で各クラブ、競ってくれればサッカー界全体として極めて健全なんだろうけどね。

>>139
セスクやメリダを取られたからわかってるだろ　
特にセスクはアーセナル行く前から有名だったしな　
今アーセナルからウィルシャー辺りをただで取られた文句言うだろ

>>138
言われてんだよ。些細な事をわざわざUEFA会長が大々的に言うかノータリンが
他がやってるから別に良いとか理由として十分か？

なんか勘違いして勝手にキレてる馬鹿がいるな

>>129
だからといってまだ中学生くらいの子供が一家の命運を背負うような状態は間違ってると思う。
自己責任ってのは例えばプロサッカー選手目指さずに勉強してれば、もっといい大学に入って
いい職にありつけたかもしれないという程度にとどまるべきであって、プロになれなかったら
一家路頭に迷うってのは自己責任の範疇を大きく超えているんじゃないかな。
とはいってもこれは引き抜きについてじゃなくて（特にプレミアの）クラブの育成組織の運営方針に
関わる部分だから、ちょっと論点違うかもだが。

バルサがラメラの件で反省したと言うなら
アーセナルもメリダで懲りたと言える

バルサのカンテラから盗むのはダメで
欧州のクラブが南米のクラブから安く買いたたくのは有りなんですねわかります

そんなのメッシみたいな特別な事情がないと
できないけどねｗ

>>146
よく分からんが、結構前からは親の仕事斡旋したりはしてるんじゃなかったっけ？

まあ路頭に迷うかどうかは親次第でしょ　フランスにくるアフリカンはスラムと紛争から
抜け出したくて家族で亡命してきて息子にトライアウト受けさせるんだから
君の言ってる層の話、特にアフリカンの場合は根底は移民問題が絡んでくるしね。
クラブ云々ってより経済的貧困さと地域の経済格差がそうさせるんでしょ。リーガもセリエも
プレミアも大なり小なり同じことが起きてると思うよ

>>148
自分でいってるじゃん、欧州クラブは「買って」るんだよ。
ここで批判されているのはタダで引っこ抜いてるから。

>>150
別にそういう最下層の人たちだけってわけじゃないよ。親が失業するか否かを
子供に背負わせてるような状況を自己責任で済ませるのはやっぱりおかしいと思うんだ。
甘いのかもしれないけどね。

>>149
メッシは確か、
成長ホルモン異常でオールドボーイズを退団＞リーベル獲得検討も治療費払えずなど、
治療費を払えるクラブ見つからず＞バルサからの誘い＞バルサ入団テスト＞合格
って流れだったと思うから、買ってないんじゃないかな？

買ったというのとちょっと違うけど、買う以上の面倒を見たとも言えるね。＞メッシの件
俺が、バルサカンテラが子供たちの育成に対して強い責任を果たしていると思うのは、施設の概略からだけじゃない。
関係ない話でしかもコピペで申し訳ないが、以下UEFA.comより引用

>バルサのラポルタ会長は7日夜、ニューヨークの国連本部でユニセフのアン・M・ベネマン事務局長と同席し、
>「クラブを越えて、世界中の子供たちのために新たな希望を」とのスローガンを掲げた5年契約を交わした。
>ユニフォームにユニセフの名を冠する今回の提携について、同基金は「世界のサッカーファンに子供たちの大切さを思い出させるもの」と述べている。

>ラポルタ会長は、ユニセフの活動を資金面で支えていくと表明した。
>われわれのクラブは単なるクラブではない、ということを世界に示す歴史的な契約で、これは心の声に導かれたものだ。
>これは単なる企業の宣伝ではなく、大きな権威のあるロゴだ。まさに歴史的な提携といえる。
>双方にとっても前例のない契約であり、ユニセフのロゴを身に付けることを光栄に思う

>ユニセフは以下のような声明を発表している。
>FCバルセロナとユニセフは本日、恵まれない子供たちを支援するための強力関係ををスタートさせた。
>最初に手を差し伸べるのは、HIV/AIDSに感染したスワジランドの子供たちになる。
>また、ユニフォームにユニセフのロゴを載せるだけでなく、バルセロナからは5年にわたって寄付金が贈られ、
>毎年150万ユーロ(約2億2,350万円)以上の支援を受けることになった。

ラポルタの政治活動に利用されてる、なんて批判もあるが、こういう事で利用されるなら俺は全然ok。
正直ユニセフロゴついた時は、ちょっと嬉しかったもん。
やっぱプロとかそういうの以前に、中学生くらいの子供に大金の契約を提示したり、
相応の対価を労働と結果で期待したりするのは、18歳を過ぎてからくらいにしてもらいたいね。

因みに前にWSDかなんかで、当時のオールドボーイズの監督のインタビューが載ってて、
メッシはバルサに救われて本当に良かった。この地域では経済的困窮から、才能があっても芽を出せない若者が多くいる。
メッシも良い環境に拾われて行って、存分にその才能を発揮して貰いたい的な事を答えてたね。
まぁ全部がそういう考えの人ばかりじゃないのは当然だけど。

バルサに救われたメッシが、今じゃバルサの救世主なんだから、ドラマですなぁ。

イニエスタってアルバセーテのカンテラから盗んだやつだよ

>>154
あなたはもともな事言っててちゃんと知識もあるんだから
こんなアンチアーセナルのスレに書き込む必要ないんじゃないかな
こんな所で正論かざしても建設的じゃないしね
それともやっぱりアーセナルを叩きたい人なの？
そもそもこんなスレタイからしてフェアなものじゃないでしょ

携帯のアナルヲタがずっとこのスレを監視している件

アーセナルは盗んだ時に
他のクラブじゃ１軍で使わないから選手にとっては好ましいって言っていたでしょ
でも今は盗んだマンノーネもメリダもミケルも１軍で使ってないじゃない

どうしてなの？
盗む盗まないの是非はどうでもいいので

どうして使わないのか教えてください

>156
ガナを叩く用のスレなの？
でも色々意見言い合ったりで建設的な方向に向けて行った方が良いんじゃねーかなぁと思う。
経緯はどうあれ、バルサファンにしてみても今じゃガナのセスク・ガナのメリダな訳で、
彼らの件でいつまでもどうこう言うつもりはないが、再発予防策を議論したりとか、
それはそれで建設的だと思う。

今だってリバプールが同じ事をくり返そうとしている訳で、
本当にガナがメリダの件以降反省してくれているのでれば、連れてった選手を責任持って使ってやって欲しいし、
もうそういう事はしない、って事でもってプレミアの他チームに範を示していってもらいたい。
別にお前んトコだって散々昔やってたろ、とか、言う資格あんの？、なんて後ろ向きな事は言わないからさ。

>>158
そういう、私は考える能力がない煽りたいだけの馬鹿です　ってアピールしなくていいよ

>>152
理想としては良いんじゃないかとは思うよ
全部のクラブがバルサみたく出来るなら、それにこしたことはないけど実際問題
それは無理だから難しいよね

>>160
どこで折り合いをつけるかだよなぁ。せめてビッグクラブやメガクラブにはその辺きちっとしてほしいな。
金銭的に比較的余裕があるわけだから。

まぁそこをきちっとやれば選手盗んでもいいよっていうわけじゃないが。

>連れてった選手を責任持って使ってやって欲しいし、

心情としてはとても理解できるけど、どのクラブもレギュラーを確約して交渉してるわけ
じゃないでしょ。移籍した先では競争があるのは当たり前。
でも今のクラブのいても難しいなって感じてる選手にとって選択肢が与えらるること自体は
悪いことじゃないと思う。セスクだって実際は埋もれてた可能性大だった訳だし。
（アーセナルは今やっと自前の選手が２０そこそこになってきてこれからはちゃんとやりそうな
感じはする）

現実としてカンテラに連れてきても使ってやれない選手もたくさんいるしね。
ようは、その辺の曖昧さをはっきりさせる事が一番なんだけど、プラティニは全然使えねえしな

>>159
スレタイに悪意があるし完全にアーセナル叩きスレになってるじゃん
アンチアーセナルが建てたスレに違いないだろうし
メリダの事は全く干してなのにおかしいでしょ
セスクは適応が早かっただけで、ベンゲルはメリダの今後のアーセナルでの活躍を期待しながら
現時点ではフィジカル向上が必要だと言ってるんだよ。
プレミアは激しいからせっかくの才能を潰してしまう事もあるからね
今季はカップ戦のスタメンにも定着したし着実にステップアップしてトップで使う段階に近付いてるんだよ
だからスレタイからして的外れなんだよ
ちゃんと議論したいならまともなタイトルつけてフェアな場でやるべき

>>163
別にメリダだのが使われてないとかの話はもう誰もしてないからいいんじゃない？
今は使わないんじゃなくて盗むこと自体と、使えなかったらポイされることが問題だってなって、
選手盗難への対策や開花しなかった時にどうするのかって普通の議論になってるんだから問題ないと思うよ。

>>164
ちょいと失礼
自分はガナファンだかこのスレは属に言うアンチスレだよ。アンチスレなんて必要ねーよ。バルサのアンチスレできたら嫌だろ？
こんなアンチの掃き溜めで理屈こねてるあんたも同じ穴の狢だ
アンチを勢いづけんな。しかもスレ違い。
こんなスレは落ちるかアンチの肥溜めになりゃいいんだよ
便所でまともな議論してどうなんのさ

充分まともな議論してて面白い話も聞けるから水をささないで欲しいんだが。
スレタイ気に入らないってゆとりかよ。

>>166
なんでよ。面白い話ならバルサスレでやるかカンテラスレでも建てなよ
ガナファンからしたら迷惑なんだよね

それでは削除依頼でも出してきてください
通らないけどなｗ

アーセナルが悪いことをした＞それを非難するスレが立った＞他にもやってるクラブがあるらしい＞対抗策を考えよう
発端が↑だからスレタイはこうなった。

至って正常な流れだと思う。

論理が飛躍してるだろw

削除依頼とかじゃなくてこんな腐ったアンチと同類だぜって言いたかっただけ
ガナの件は147がすべてだよ。
まあいつまでも一方的なバルサ自慢したいならずっとしてれば良いよ。ここでよその悪口言いながらバルサファン同士のオナニーの見せあいっこしてなよ
さよなら

>>170
どのへんが？

もはやバルサファンどうこうって問題じゃない気がするんだが。

アーセナルが非難されるような事をしているから非難される。それが嫌ならファンやめろ。

アーセナルがタダで持っていこうとしてんの
バルサのカンテラだけじゃないから
バルサがどうって話じゃないよ。
例えばレジェスもタダでもっていこうとしてたし
ガビランも本人が金積まれたって暴露してたし。
まぁレジェスに関しては、後に思いきり顔に泥塗られてて笑ったわｗ

>>174-175
私は考える能力がない煽りたいだけの馬鹿です　ってアピールしなくていいよ

さすが賢い奴は言うことが違うな

盗んだんだから早くトップデビューさせろよ
出場機会があるんだからって誘ったんだろ
試合に出してやれよ

メリダはトップデビューしたよ
つい先日嬉しそうにそのことについて流暢な英語でインタビューに答えてた

>>177
別に賢くはないよ　　ただ、煽って喜ぶような趣味はないけどね

皮肉もわかんない頭の悪さ
すてきです

>>175
ソースは？

このスレ読んでるとアーセナル嫌いになってきたわ
とりあえずインテルの若造は狙わないでくれ

>>181
皮肉と分かっててあえて反応してあげてるのに、またそうやって煽ろうとする
余程なにか悩みでもあってむしゃくしゃしてるのかな　あんまりネットでネチネチしない
ほうがいいよ

>>176
アーセナルを批判してるのがバルサヲタだけ
と思い込んでるアーセナルファンに
他のチームも迷惑被ってるからそれは違うと
間接的に指摘したつもりなんだが
それを煽りだと言われてしまうと・・

>>182
ソースって
レジェス今25なんで7年も8年も前のソース出せと言われても
さすがに困るわｗ古参のアーセナルファンなら
ベンゲルが十代半ばからレジェス狙ってたこと覚えてると思うよ。
この話肯定することになるからあえて認める奴いないだろうけど。
ガビランに関しては3年くらい前に結構話題になったんだが・・

つーか、今必死に戦ってる奴って絶対にわかでしょ。
知識なさ過ぎ。

意図する内容はそうかもしれないけど、文面はどう見ても煽ってるようにしか
見えないけどねｗ　

>>179
そりゃ、あんな移籍の仕方してりゃ
トップチームデビューうれしくて当然だと思うよｗ

>>185
三年前に話題になったならソースくらい
あるでしょ
本人が強奪の暴露してたならなおさら問題だし

>>188
悪いけど面倒くさいから自分でアーセナルスレの過去ログで探してみて
絶対載ってるから

>>189
携帯じゃ無理
これからはソースなしで批判しないようにね
最近の事ならなおさら
ソースは2chな人に思われるよ

アナルオタは経営が海外資本ではないことが誇りらしい
選手は外人だらけのくせにｗ

>>190
君はPC買って知識蓄えて
それで5年後くらいにまたおいで。
それまで海外サッカー語るのやめた方がいい。

>>192
バソコン使っても
ソースも出せないのに批判するような事はしないよ
IDも変わらないし

だからよ
フィジカルの厳しいプレミアに体のできていない子供を金ちらつかせて連れていっておいて
まだ体ができていないから試合には出さないって
おかしいだろうが

>>194
ちゃんと身体が出来てから出すんでしょ。

未完成で怪我させて捨てるよりは全然マシだろＪＫ

アーセナルからバルサいくとみんな劣化するわけだが

>>193
それは持ってないから言えるんだと思う。
ネットの世界で3年前は決して最近じゃないし
２ちゃんの過去ログ読むのに手間がかかるから
調べんの面倒くさいのはPC持っててこその感想だし。
それにID変わるのだって、PC持ってるといろいろやれることがあるから
ずっとネットに繋ぎっぱなしにしとくわけにもいかないからだし。

まぁ、それで嘘だって言われるなら仕方ないわ。
俺の中では10年近くネットに載らない雑誌の記事や
スペイン語で話されてるインタビューを読み続けてきて
アーセナルが金で釣ってるということに疑いを持ってない。
階級社会の欧州で名門クラブから子供引き抜くなんて
出場機会餌にするだけじゃ無理。
だから、今になってそこに疑問を持ってる人って逆に新鮮。
そんなイメージの悪いことはしないんだ！ってガナは潔白だ！っていう
いわば盲信というか恋心ｗ
君はむしろ、PC買わずに携帯だけでアーセナルを応援すべき。
PCは汚い部分まで見えちゃうから。

この話題でリバプールが出てこないのはおかしい

>>196
それはバルサに限った話じゃないみたいだがｗ

>>197
誰と戦ってるんだ

>>197
論点ズレてるよ
まずアーセナルは潔白だと思ってない
ソースも無しに批判してるからつっついてみただけ
大体05年辺りなら何処かしら残ってるよ
それが探しても見当たらない
もうソース無しに妄言吐くのはやめてくれ

トップで使い続けろよ
デニウソンとかサニャとか２番とか使ってる場合じゃないだろ
盗んだ選手を使い続けろ
セスク並に使ってやれ
マンノーネなんてもうレギュラーでも問題ないだろ

>>200
携帯だからわからないとか言ってないで
自分で潔白を証明して見せろよ。
自分の好きなチームが叩かれてるのが嫌だからって
ゴネてたって周りの印象はかわらないんだぞ。

>162
紛らわしい書き方だったかしれないが、責任持って使ってやって欲しい、ってのは
今すぐチーム状況も投げ捨てて使えゴラァ！と言ってる訳じゃない。
そんな事は他チームへの干渉以外何ものでもないし。
どう言ったらいいのか、大事にしてやって欲しい、って事に近いよ。
あんたがもしガラファンだったら、マッチしなかったからイラネ、って事のないように応援してやってくれ、って事だ。

それとバルサ残っても埋もれてたかかもしれないから、ガナ来て正解、ってのは少し違う。
セスク本人にしてみりゃそれで満足なのかもしれないが、バルサにはトップチームで使えなかったとしても、セスクの移籍を検討する権利があった。
それこそレンタルで修行って選択肢もあったし、安くない移籍金を得る事ができたかもだし、ヤゴみたいな移籍の形だってあり得た。
それを奪った訳だから、ガナへの批判はやむなしだし、本人の満足度だけでオールokって訳にもいかない。あくまで良くない事は良くない。

腑に落ちない慰謝料みたいな形で後味悪く決着するしかなかったのか、ってのはいずれセスク自身にも重く圧し掛かる事だと思う。
実際05-06のCL、しかもせっかくの決勝という舞台で、セスクらしさが影を潜めてしまったのも、恐らくその事が無関係ではなかったと思うぞ。
そうならない為にも、俺は少なくとも、いつまでもガナを泥棒呼ばわりする事は自重するべきだと思ってるし、
それよりも寧ろ、じゃあ再発しないようにどうしていくべきなんだろうか、ってこれからの事を考えたい派の者だ。
その術として、チームが自らの育成機関の充実を一層図っていくって事が、一番着実な方向性だと思うな、って話になった。
その、あくまで現時点での参考にと思って、バルサの例を紹介させてもらった次第だ。何より自分がファンで知っていた事でもあったし。
他チームのカンテラ事情は良く知らないし、参考になるような取り組みも紹介してもらえれば、是非知りたいと思う。

2chがソース（笑）
になるとは思ってないけど、参考までに
バレンシアスレより

368 ：　：2006/05/28(日) 00:50:17 ID:qXen2ZPT0
>>365
確か、16だと思ったけど一定の年齢以下の場合、親の引越しに伴う所属クラブの移籍に、
移籍金はかからないってFIFAの規定みたいなのがあってアーセナルはそれを利用して、
16歳前後の子供をスペインから引き抜きまくってる。ガビランも言ってたっしょ。
アーセナルは親に仕事や家を与えて自分を引き抜こうとしたって。
本気になれば8歳の親の引越しも阻止できたはず。

678 ： ：2006/06/07(水) 00:25:19 ID:mUi+T9TL0
アーセナルはガビランがアーセナルを金で釣ろうとする嫌らしいクラブ的なイメージで見てることを知りながら
オファーを出しつづけてるのかな？

最近は>>165みたいな馬鹿がいるのか
アーセナルヲタはいかに論点ずらそうか必死だなｗ

>>202
イミフ
潔白だと思ってないって言ってるじゃん
アーセナルが汚い事してUEFAの制裁受けたのは知ってる
ソースも出せずに批判してるから妄言だと言ってる

>>204
ありがとう参考になります

素朴な質問なんだけどもしスペイン語のソース貼ったとして
携帯から読めるの？

つーか、>>175はアーセナル批判ではなく
アーセナル批判をしてる人間＝バルサファンという決めつけに
反論してるんであって、ガビランのコメントのソースには
そんなに意味ないと思う。

法的環境の優位性を利用しただけという解釈も出来るし、
とりあえずアーセナルを批判する（というか感情的に叩く）のは違うんじゃないか
もちろん許されざる行為だと思うしファンとして非常に残念ではある
しかし明確なルールに抵触するものも含め様々な汚い行為がなされているサッカー界で、
単純にアーセナルだけを批判するのは本質を見失っているし、
ただアーセナルを貶めたいという感情が先行してしまっているように見える
もっと全体を見て、アーセナルを含めあらゆるアンフェアな行為を批判するべき

もっとも、それを踏まえた上での>>203のような心情的訴えはもっともだと思うし忍びない

なんとかして、アーセナル＝悪という構造から逃れようと必死だな

アーセナル=悪というレッテル貼りに必死とも言える

多くのアーセナルファンはクラブのやったことをモラルに反する（悪）と認識してると思うけど

必死といえば日本語を理解してもらおうと必死です

>>203
一応言っておくと俺はプレミアもリーガも見るけど、基本はセリエファンだ。
ただ、こうゆう事とか、賃金50％政策とか、育成枠とか、「制度」には関心あるんだ

少なくてもアーセナルは（獲得の経緯は別として）マッチしなかったらイラネって感じゃない
と思う。そうゆう場合はなるべく選手の意向を尊重してると思う。この辺はアーセナルファン
が詳しいとは思うが。

それとアーセナルが批判されるのは当然と思うが、法律的に言えばグレーなんでしょ？
セスク云々ってより重複するけど選手にとって選択肢が与えらるること自体は悪いことじゃない
と思うだけで、問題なのは法律的、制度的な整備がされてない事なんだと俺も考えてる

すべてのクラブが育成機関充実させてバルサのようにってのは色々と無理なんだから
基本的にはオープンになっていくべきだと思うよ俺は　ちゃんとした制度のもとでね

あと、君の言うCL決勝の件は、想像だよね。セスク個人の出来より退場者出たせいじゃないの？

グレーじゃないです。
罰則与えられてるから黒です。

UEFAの裁定は後出しじゃなかった？
行為が行われた時点では法的にはグレーのはず
モラル的に黒だが

契約が無効になったんじゃないから瑕疵の程度は軽いってことだろ

なんかずっとID変えて書き込んでる人は、とても偏ってるように感じるんだが
俺の知識が不足してるせいか？

>>215
俺もそうゆう認識だった　違うのか？

★最近はカンテラから直接トップチームにいくより、ほかのチームに直接引き抜かれることが
　多いと思うんですね。アーセナルでフラン・メリダとかセスク、そしてマンUでピケ、いろんな
　人達が引き抜かれています。この状況をカンテラの責任者としてどういう風に捉えているのか教えてください。

「もちろん悔しいとは思うよ。でも、14歳から15歳といった時期に、クラブでは選手を縛れないんだ。
　それはUEFAの規定で、選手は自由にチームを移動できるんだ。大体いつも金銭的な部分で親が決める
　ことが多いんだけど、金のために他のクラブへ行ってしまうんだ。僕たちは唯一、『あなたをスカウトして
　教育して、バルサという世界一のクラブチームでプレーできるよ』っていうことは提示できるけど、
　90％以上は金銭的な部分で他クラブへ行ってしまうわけだから、それはしょうがないことだと思うよ」

★ピケとかセスクの引き抜きも、やっぱり金銭的な部分が大きかったんですか？

「うん、やっぱり金銭的な部分だね。選手たち本人はバルサのトップチームでプレーしたかったようだけどね。
　ただ大人たち、親とか代理人も関係してくるんだけど、本人の代わりに彼らが決めてしまうことが多いんだ。
　それを防止できるとしたら、彼らに金銭的にもっと積んであげるっていう方法があると思うけど。
　それはバルサのポリシーに反してるから。バルサは、トップチームでプレーできるようになるよっていう
　教育だったりチャンスを与えて、トップチームに行った時にそのお金をあげるんだ。ただその前にお金を
　あげることは全然いい教育にならないと思ってるから、それをやるつもりはないよ」

★で、──。

「ちょっと待ってくれ。今のサッカー界で、どういう問題があるのかを話したい。プレミアリーグのチームは、
　何年か前にフランスのいろんなクラブに侵入して、いろんな若い選手をプレミアに連れていったんだ。
　今同じことがスペインで起きている。バルサのカンテラだけじゃなくて、いろんなカンテラからお金を
　使ってプレミアに連れていき、自分のカンテラにはお金を使わないんだ。今そういう問題が起こっているよ。
　正直、不快だ。紙とかお金で解決できることじゃないんだ、選手がクラブを選ぶのは」

セスクで罰せられた時点＝黒認定、だとしたら
メリダは完全に黒だとわかって獲ってますよね。

>>218
それ読んだ感じでも、やっぱり法的にはグレー、モラル的に黒って感じだよね　サンクス

ちなみにこれは何年前くらいのコピペなの？ここ数年で状況に変化はあるの？

>自分のカンテラにはお金を使わないんだ

って書いてあるけど、最近マンUもチェルシーもアーセナルも（リバプールは知らんが）
下からあがってきたような選手をたまに見かけるんだけど、どうなんだろ

2006年12月頃にでたＳＴＡＲ SOCCERって雑誌に載ってたアレサンコのインタビュー
ホントはもっと長くて、サッカー選手としてだけじゃなくて、教育だとか選手の将来を考えてんだなって感じの内容。

最近の状況は知らない
この件について、プレミアのクラブの関係者の発言とか知ってる人いたらお願い

>>220
そらゼロって意味じゃないだろ。

選手の将来っつーか、子供の将来ね

前にも書いたけど、アーセナルやファンが叩かれるのは
独善的なこと言ってるからだと思うよ。

他にクラブは金の力で選手買い集めてるサッカー界で
お金がないのに若い選手にチャンスを与え、育成してるガナって素敵みたいな。

よそで育て上げられたスター選手をそれに見合った育成費払って買い上げる
よそで育ったスターの卵を本人にのみ金をつかませ連れて行く

まともなのはどっちなんですか？
全然誇ることでも何でもないのに厚顔無恥で誇ってる。
そりゃ叩かれるわ。きもいもん。

>>219
セスクの時は罰せられてないよ。
最終的には和解して訴えを取り下げた。

>>224今一切そんな流れがないのにそういう意見を押し出しても説得力がない

そういう人を実際に知っているなら、確かにどうかと思うがね

>>224
あえて失礼な言い方するけど、なんか韓国人の遠吠えと似てるね
ここでアーセナルファンが出てきてスイマセンって言えば気が済むのかね　って感じするよ
君からは恨みつらみみたいなものしか感じないわ

育成してるガナって素敵とは俺も思わないけど、数件のケースを除けば若い選手にチャンスを
与えてるって点だけは間違ってないんじゃないの　気に入らないからってすべてを否定するのはイクナイ

ファン・ブロンクホルスト渡すことで和解に持ち込んだ。
お詫びの印を示そうがなんだろうが、そんなもん関係ないと
認定されてないとから悪くないと言い張られると、どうしようもないねw

>>226
そりゃ、この流れであほみたいにアーセナルマンセーできる奴はいないでしょｗ

>220
プレミアでも育成機関は持ってるよ。有名所だと･･･、
マンＵユース：ベッカム，ギグス，スコールズ，ネビル兄弟，ニッキー・バットら
ウエストハムユース：ランパード，キャリック，ファーディナンド等
リバプールユース：オーウェン，ジェラード，ギャラガー，ファウラー等

法律的には違法って程じゃない。
英国は18歳で成人とされるらしいが、何故かプロ契約は17歳だっけ？からできる。
スペインも18歳で成人とされるらしい点は同じだが、未成年とのプロ契約は認められてないってだけ。

国の教育制度も関係してるかもという事で参考に、
スペインの義務教育期間は6年で16歳で終了だった筈。
イングランドは確か期間11年。同じく16歳で終了。
つまりどちらも16歳以降は社会人としての活動自体は許されてる。
但し16歳〜18歳の期間は未成年としての契約になるから、後見人的な承諾が必要になってくる。
因みに英やスペは知らないが、日本だと後見人の承諾無しの未成年との契約はいつでも反故にできる。

だから英西でのプロ契約解禁期間のズレについて言えば、
スペインは、適当な契約が蔓延するとマズいから契約事は大人(成人)になってからしましょうね、って趣旨と言えるし、
一方英国は、18歳までの期間に問題が起きても未成年者と契約した大人がリスク被りましょうねって趣旨と言える。
それは各国の考え方の違いだろうね。

だから法的には特に問題はない。でも、そういう事じゃないよね。
意図的に所属クラブにバレないように消息不明にして秘密裏に渡英させて、って所が悪意を認定された訳で、
明らかな移籍金逃れの手段って所が批判の対象な訳だと思う。

敢えて極端に例えれば、税務署とクラブの違いこそあれ、脱税工作と似たような仕組みな所がアウト！な訳だし、
そういう事に、結果的に未成年に金を掴ませて巻き込もうとする感覚こそが、俺が最も憎むべき対象。
まぁ極端な例えだけどね。

法律もそうだがスポーツに関わる人間としてのモラルが問われてるんだろ
カラダできてから試合で使うとか言い出すなら、出来てない段階プロ契約していない段階で
横から青田買いするなって
プロ契約結んで試合経験つんで実績残した選手を獲得すればいいだろ
金がないから実績をつんだ選手を獲得できずプロ契約前の逸材を青田買いするのだろうが

それがモラルとしてどうか
問題は法律だけじゃないないね
金がないならないなりの身の丈にあったチーム運営をすればいい

そもそも自国の選手をアカデミーで育ててこそ
選手もファンもそのクラブに対し愛情がわくと思うが

>>227
君の一切批判を許さない態度は中国政府のようだね。

リバプールは下部組織も外国人中心でイングランドのユース代表はほとんどいないよ

>>229
丁寧に長々とありがとう　自分の理解してる内容とほぼ一緒だった
でもプレミアのその選手達はちょと古いねｗ


>>231
批判を許さないなんてどこにも書いてないけど、まあ一方的で感情的な批判は良くないと思ってるよ
それに、気に入らないからってすべてを否定するのはイクナイってちゃんと言ってるんですがね

まあ聞く耳持ってないようなんで、俺もこれ以上は言わないよ　お好きにどうぞ

セスクの移籍に関する賠償金の件は、額面は100〜300万ユーロで僅かだけど、
和解の裏でオーフェルマルスの移籍金の残の帳消しやジオの譲渡なんかもあったみたいだから、
全て金銭換算したら、かなりのものだったとも見れると思う。
こういう事もあったらしいから、再発しないのであれば、ガナを一方的に泥棒呼ばわりするのも、う〜ん･･･って感じなんだよ。

なんかこのスレ読んで・・ショック・・・・

>>234
これさ、バルサ好きからすればそんくらい当たり前、泥棒すんのが悪いわって見解なんかな
俺からすれば、活躍しちゃったもんだからいちゃもんつけて金とりにいったようにも思える
まあ交渉の結果の和解だから、そんなチンピラみたいな話ではないだろうけどさ

やっぱ制度をちゃんとすべきだよね

君移籍した当時のこと知らないでしょ。

代理人の中にはかなりモラルに反してる人もいるみたいだし制度はきちんとした方がいいよね。

>>237
リアルタイムを知らないってこと？オーフェルマルスがバルサ行った時は知らないよ
セスクが移籍してからのいざこざも記事になってるものをさっと読んでただけだね

なんかあるなら是非教えてほしいんだが

ホセバはセスクに契約を切られるくらいだからかなり悪どいのかな？

>>233の言う通り、言ってる内容は古い
まあ金融危機で金が無くなればプレミアも少しは自重するようになるかね
UEFAも盗人クラブを国際試合から締め出すくらいの措置を執ってもいいんだがな

>236
俺個人は当たり前だとは思ってないよ。
そういう事しちゃったばっかりに、オーベル・ジオの事実上の提供にもつながってしまったのは、気の毒な感じさえする。

一方で、はじめてセスクの件を知った時は、なんて悪質な事しやがんだ！ってかなり憤ったのも事実。
以後両者がシコリ無く友好的にやる為には、それくらいの保証が必要だったんだなぁ、ってくらい。
保証の妥当性については、いくらファンでもわかんないしね。今もやりとりあるし、まぁ妥当だったんかなぁって感じ。

それと、若者の選択肢が増えて良い、っていう人が居るんだけど、
別に正規の段取り踏んだとしても、選択肢が閉ざされてるって訳じゃないよ。
ヤゴの例を出したけど、本人が希望すれば、他チームへの鞍替えだって全然可能だし。
いくら期待の若手とはいえ、まだ１部での実績の無い若者の移籍だから、ヤゴの様に移籍金0の場合だってある。
寧ろ変に姑息な事を画策しないで、堂々と正規の段取り踏んだ方が良い場合もありそうと思えるくらい。
だから子供に変な画策の片棒担がせるような事はしないでやって欲しいね。

とりあえず分かったことは、このスレにいるバルサオタは本当に良識ある人が多い

なにがなんでも叩きたい、煽りたいってだけのバルサオタは１人か２人いる程度なんだね

暇な休日だったけど、勉強になったよ　色々教えてくれた人ありがとう


俺はライトだけど、バルサもアーセナルも両方ファンなんで、叩き合うなんて不毛なやりとりは
なるべくやめてほしいね

このスレを一言であらわすと

くどい

よな。

アルシャビンとか取ってる場合じゃないだろ
スペイン２部チームにレンタルで出している場合じゃないだろ
アーセナルの１軍で全員使えよ
次節のスタメンはこうだ（CL含）

　　　フォンテ　ファンデンベルグ

ウォルコットメリダ　ボテーリョラムジー
バラジテ　ミケル ベンゲル　コクラン
　　　　　　マンノーネ



http://www.ocn.ne.jp/sports/soccer/tpx/sc_0347.html

"青田刈り"と批判の声も多いが、引き抜かれるのはユース育成を重視しない各クラブの責任でもある。

若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。

キチガイw

＞セスクの移籍に関する賠償金の件は、額面は100〜300万ユーロで僅かだけど、
＞和解の裏でオーフェルマルスの移籍金の残の帳消しやジオの譲渡なんかもあったみたいだから、

＞そういう事しちゃったばっかりに、オーベル・ジオの事実上の提供にもつながってしまったのは、気の毒な感じさえする。

ソースください

＞若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
アーセナルは若手にチャンスを与えるクラブのはず。

アルシャビンとかファンペルシなんていいから
若手をどんどんレギュラーにしろ。

>>248チャンス＝レギュラーだとでも思ってんの？

大半のガナサポはウイイレ的な感覚でしか見てないから泥棒だのモラルだの何の話って感じ
正義だとも悪だとも思ってない

だからこのスレの議論はなんかずれてる

>>245
これが発狂ってやつですかｗｗｗみじめｗｗｗ

なにがなんでも叩きたい、煽りたいってだけのバルサオタは１人か２人いる程度なんだね

ちゃんと批判になってるんなら別にいいんだぜ。
でも>>245のは完全に泣き事だもんｗｗｗ子供じゃんｗｗｗ
こりゃバルサ側に立ってまともな意見を出してる人もやる気無くすぜｗｗｗ

バルサ側とか限定する意味ないでしょ
マンノーネとかルポリとかちゃんと育てろよ起用しろよ

ウイイレじゃないから試合に出ないでも育つんですよ(笑)

稲本はアーセナルでは育ったんですか

メッシとかイニエスタなんてお門違いもいいとこだろ＞アナルオタ
ニュエルスともアルバセテとも問題起こしてませんよ？

>247
こうやって改めて自分でソース調べてみて、色々細かい間違いが発見したのでお詫びしておく。
調停に入ったのはUEFAじゃなくてFIFAだったみたいだね。
またセスクの調停の時にはFIFA調停に持ち込まれたかどうかも未判明。
FIFA調停に持ち込むに当たって･･･的な記述のあるサイトは見つかったけどね。
確か入ったんじゃなかったっけなぁ、と記憶してるんだけど。
一方メリダの件はFIFA調停に入って決着した事をソース確認。
もしセスクがFIFA調停に入ってなかったとしたら、セスクの件時点ではまだ反省に至らなかったのかも、とも考えられるね。
訂正してお詫びします。

ジオ移籍の件については、明確にセスクの処理で、と書かれたものはなかったけど、 ガナからバルサへのレンタル時期が重なっているのと、移籍金が特段生じていない・お試し期間後に完全移籍判断の権利がバルサに任されている点から、
完全にバルサ有利・偏重の契約条件になっているという事から、そのように推測されるという事だね。

セスク問題の結末について（とオーフェルマルスの件）
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~cozy1899/barca_news03_11_06_4.html（どっかの移籍情報サイト？）
ttp://www.oye-comova.com/Chiquito/Futbol/03_Corner/Corner_03_04/Corner_087.html（チキートさん）
ttp://www.oye-comova.com/Chiquito/Futbol.html（チキートさん）

メリダ問題の結末について
ttp://strada.seesaa.net/article/22247984.html（アーセナルナビさん）
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/europe/20081112-1-1.html（ナンバー）
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3342840/（livedoorニュース）
ttp://plaza.rakuten.co.jp/toshipapa/diary/200710120002/（どっかのガナファンのサイト）

ファン・ブロンクホルスト移籍について
ttp://members.jcom.home.ne.jp/tension/trans-inju/Transfer_2003_08.htm

プラティニ発言
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3367189/（livedoorニュース）

一応全部日本語で示せるように色々調べたけど、2003年当時頃の情報で詳しいのはやっぱ見つけられなかったよ。
スマンですね。

ファンブロンクホルストってEURO2004に出たいから出場機械を求めてバルサ行ったんだよな。
当初、本人はアーセナルに戻るつもりだったんだ。

起用しろ

【サッカー/海外】チェルシーとレアル・マドリードが６歳の少年を狙う？将来はジダンかＣ・ロナウドか…
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234962831/

ヒデミの話を聞くとアーセナルだけの問題じゃないみたいだな

ン

多かれ少なかれどのチームも青田買いはやってる
アーセナルはバルサから引き抜いたから問題になった
アーセナルは数的にも話題的にも目立つから総叩き

ってことでおｋ？

>>264
全然違う。
ユーベは去年バルサからタダで若手のホープであるヤゴを引き抜いたが
クラブを通して交渉したためまったく問題になっていない。
アーセナルの場合はセスク、メリダをクラブを通さずに引き抜いた。

しつけえよ。しねば？

>>266
アナルヲタこわいです

114 名前：,[sage] 投稿日：2009/02/27(金) 00:33:27 ID:7Qoegsi30
案外まんうよりチェルシーの方がパスサッカーしていてチェルシーの試合は見れる。

【Gunners】 アーセナル 【part211】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1235636578/114

マンＵの双子の引き抜きもきなくせえ

ホントリーガオタの脳内スペイン人ぶりは見てて滑稽www

アデバよとかペルシとかアルシャビンとかギャラスとかサニャとか使わないで
１０代の若手を使え
チャンスを与えろよ
いっぱい盗んだんだからチャンスを与えてやれよ

体格等の未熟な選手を無理に1stチームで使って怪我させることがチャンスだと思ってるのか。

まぁ、指で触っただけで倒れるのが普通なレベルのガリオタには永遠に判らないんだろうが。

>>271後半の文は余計

>>270
まだ言ってるのかｗどうしようもないみじめなクズだなｗｗｗ
さらに何回同じことを書き込もうが、誰にも理解してもらえずｗあわれｗｗｗ

みじめだね脳内スペイン人はまぁリーガオタはみんな阿呆だから仕方ない

そもそもフラン・メリダは一軍で使うレベルにない　
いずれスペイン２部辺りでプレーするレベル

>>274
まあまあ、リーガオタ全員が阿呆とは思わねえけど、>>270は完全に阿呆だなｗ
だいたいその10代の若手とやらを使えば許される問題なのかよｗｗｗ

http://www.ocn.ne.jp/sports/soccer/tpx/sc_0347.html

"青田刈り"と批判の声も多いが、引き抜かれるのはユース育成を重視しない各クラブの責任でもある。

若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。

ビッグクラブになれた気がした

もうキリがないな
泥沼化しすぎだろ

ずいぶん低レベル化したな

あ

>>279-280
それ全部>>277のせいだなｗ
これだけ必死に訴えても誰にも伝わってねえしｗ
自分の無力さに気付かず、伝わらないならさらに大声で吠えるクズｗ
全部コピペだし、もはや人格すら感じられないｗ

バルサの金満な補強もかなり問題じゃない？アーセナルの肩もつ訳じゃないがフレブ試合だしてやれよ。
あれだけ選手いるのにまだリベリーやビジャやアグエロまで狙ってるんだろ。
カンテラ以外の外様の選手を簡単に使い捨てするのも、モラルないよ

俺は使えないなら使う必要はないと思うけどな。アーセナルにしても、バルサにしても。
そのフレブの場合でも、もちろんバルサはフレブがデコやロニー、調子の悪いアンリに代わってレギュラーを取ってくれると期待してただろうけど、
実際はアンリの復調もあり、メッシも故障なしだし、フレブを無理して使う必要は少なくなった。
こういうのは巡り合わせみたいなもんだし、そのときにならんとわからんことが多い。
フレブもプロならそのへんは理解してるはずで、我慢するか出て行くかは好きにしたらいい。
だから別に使わなくたってモラルに欠けてるとまではいかないよ。

>>283
ちゃんと相応の金払ってんだろ
ズレたこと言ってんな

リベリやビジャやアグエロ狙ってるって逆に狙ってないクラブあんのかって話なんですけどね

全くその通りですな。でもフィーゴに豚の頭投げたり寿司屋の件とかはどうかと思う

それ一部のアホファンの話で、スレ違いもいいとこだと思う

糞スレ上げは、釣りの浮き見たいなものだな(笑)　

阪神が立てた糞スレが上がる→阪神が上げてるって事だからな(笑)

デポルからルイススアレス強奪しておいてよく言うよ。

http://www.ocn.ne.jp/sports/soccer/tpx/sc_0347.html

"青田刈り"と批判の声も多いが、引き抜かれるのはユース育成を重視しない各クラブの責任でもある。

若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。

>>291
読んでみたら無知すぎて吹いたｗ
その人、イタリアに住んでるみたいだけど
国外については余り詳しくなさそうだな。

無冠クラブから脱出したほうがいいな

来年はｶｰﾘﾝｸﾞｶｯﾌﾟを狙いに行く

何度言わせるんだ。青田買いだ。青田を刈ってどうするのだ

ハ

>>295
青田を刈って戦力ダウンさせるんだよ

気をつけよう。甘い罠
「君には素質がある。うちでやらないか？」
つかアーセナルは若手潰しすぎじゃないか？

そう思うなら根拠だそうよ。もしかして他のビッグクラブが若手潰してないなんておめでたい事考えてるの？

>>298
所詮その程度の選手だったって事でしょ

アルテタ持ってくなよ
怪我したけどさ

>>299
ほかのビッククラブも若手を潰してるんじゃない？
ただ、アーセナルはひどいだろ。確か過去５年間でトップチームに
デビューしたのは、１４人くらいだろ？
まぁ世界中の子供たちが今日もアーセナルとベンゲルに振り回されてるんだよ
ベンゲル　「君には才能がある。うちでやらないか？」
カカがマンＣへの移籍騒動の際に
ベンゲル　「マンＣは・・・以下省略・・・一人の選手に金をかけすぎだ」
結局はアーセナルは金がないから若手引き抜いて、マンＣやチェルシーなどの
金満さを嫉妬し、若手が売り頃になると手の平を返したようにマンＣやチェルシー
などに選手を売る。そんなクラブなのさ。

厳しい競争に勝ち抜けなかったんだろ。
選手だってそれくらい覚悟してるだろ。

選手を売るって表現してるけど、割と選手が自発的に出て行ってる感じだけどな。
ベンゲルのカカ発言も、批判というより、俺ならそんな買い方しないけどね的な上から目線のコメントじゃない？

潰すような若手がいない…

>>312
いや、前のレスもそうだけど全部君の印象論じゃん。
それじゃあ批判でなくて只の陰口じゃん。なんの裏付けもないし他チームとの比較もない。

ただアーセナルが嫌いだから悪口言いたいっていう子供じみた動機しか見えてこない

世界中の子供たち云々の下りは確かに問題だがそれはアーセナルだけでなく

バルサ、レアルはじめ他のビッグクラブも世界中から集めて問題視されてる

印象で語っていいならバルサだってメッシ逹の陰で数百、数千の若者がトップに上がれず潰れて終わってる
レアルもカンテラ上がりはトップチームに定着出来てないし、デビューしたのもトーレスくらいあとデラレーミランもパロスキ位、インテルもサントンやバロテッリ位
調べた訳でないから間違いもあると思うけどね

印象で語ってよいならバルサのぞけば上に上げたチームから最近デビューしたの一桁と思うけど

＞バルサ、レアルはじめ他のビッグクラブも世界中から集めて問題視されてる

ソースください

>>307
ビッグクラブ 青田買い
でググってみてくれ。
ソースは腐るほどあるんで主観入る恐れあるんでそれみて判断してほしい

なんだそりゃ
フツー意見述べた人間が明確なソース示すのが筋なんじゃないの

そんな常識聞いたことない

これでググれって言ってんだから、ソース示したも同然だろ。
何でも用意してもらわないといけないような知能しかないのか？
考えて動けよ。

ソース示したも同然w
そんなんが成立すんのか。便利やのう。
俺も今度から使おうw

うん。使いなよ。じゃあな。

18歳未満の選手の国外移籍の規制がUEFAで検討されてるらしいな。
通るかはわからんけど、通ればそれはいいことだと思うよ。
モラルも保てるし、選手育成も18歳からでも遅くはない。
アーセナルみたいな青田買いが好きなクラブでも、そんなにダメージはないと思う。

それは南米からヨーロッパにガキが入ってくるのも適応されんの？

>>315
それもUEFAの検討しだいじゃねえか？
今のとこはわからんけど、プラティニは真剣に考えてるっぽい。
今までは16歳からなら国外移籍OKだったそうだが、それは児童売買だと怒ってるらしい。
16も18もそう変わらん気がしてしまうが、18歳を成人としてる国もあるから、まあ妥当か。

そのうちバルサとかに引っこ抜かれるんですけどね＾＾

プラティニにはずっと国立でゴロンと寝ててほしかったな

セスクかえせ

バルサにビジャとリベリー入ったらちょっとひくなあ。チェルシーと変わらないじゃん

このスレで言うことじゃなくね？

また米泥棒ですか？


http://jp.goal.com/jp/articolo.aspx?contenutoid=1160299
１６歳スペイン人ＭＦへの興味を強めるアーセナル
“ニューセスク” 獲得なるか

先日スペインで伝えられたとおり、アーセナルはエスパニョールに所属するＭＦパブロ・サラノバへの関心を強めているようだ
今度はイギリス紙『デイリー・ミラー』が、アーセナルの関心を伝えた。１６歳とまだ若いサラノバだが、すでにエスパニョールのＢチームでプレーしている将来有望なスター候補生である。
かつてスペインからイングランドへ渡り、いまではアーセナルの主将を務めるセスク・ファブレガスと比較されることもしばしばあるというサラノバは、今後注目される逸材だろう。
まだ取引は完了していないものの、セスクのほかにもメリダやアルムニアといった同国の選手がいることも、移籍成立を後押しする要素になるかもしれない。

肛門クラブは自前で育てる気ないの？

>>321
糞スレなんだからいいじゃねーかうるせーな

マンウの公式に書いてあったのだが、ラファエル・ダ・シルバは以前15才の時にアーセナルに誘われたらしい。

アーセナルのスカウトはラファエルやファビオにフルミネンセを裏切り、アーセナルに来るよう勧めてきたらしい。
幸いにして彼らの前にマンウのスカウトがフルミネンセの許可を得てマンウの練習に参加させた事があり、ラファエル達はアーセナルのスカウトの酷いアプローチには乗らなかった。

青田買い以前の問題だなこりゃ。セスクの件に似てるな

清美によりゃ、あの双子もかっさらわれたみたいな言い方だったけどな

６＋５ルール適用してくんないかなぁ
その後ウォルコットは移籍してほしい

>>323
自前の定義って何よ？

>>325
拉致と一緒だな

>>325
さすがマンＵはアナルと違ってルール守ってるな　

この辺がマンＵとアナルの差だな

ロッシ、ペトルッチ、ピケ、ベルバトフ

>>330
こんな何も知らない奴が書き込んでんだな。

a-senarusaikou

あれ？双子の件に関してはマンＵの強奪により練習見学全面禁止になったんじゃなかった？

アンチはカス

このスレ読んでアーセナル嫌いになった

>>336
信憑性の低い掲示板の情報を鵜呑みにするって馬鹿なのｗ？
まぁ強奪チームには違いないが、どのチームも大差ないよ

唾吐き野郎がキャプテンだからなアナルはｗ
アナルの選手も、アナルスレの連中っていつでも自分らが被害者面してるから不愉快だわ
ハードタックル批判するくせに自分らも余裕で危険なタックルしやがるしなｗ

>>338
低脳wwwwwwwww

唾なんて吐いてないだろ。情弱が何いきがってんだか。恥ずかしいやつｗ

>>337
おまえみたいなウザイ奴ばっかなの？アナルヲタって

収穫直前のリンゴを盗んでいくのがアーセナル
収穫したものをちゃんと移籍金を払って買って行くのが普通のクラブ

中堅クラブのくせになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういや稲本所属してたなwww

アーセナルは糞クラブって結論でいいじゃないか

w

ロティート会長：「マケダを残したかったが･･･」
ユナイテッドの方針を批判

１７歳の同選手はローマ出身で、ラツィオの下部組織で育った後に、ユナイテッドの下部組織へと移っている。
マケダを手元に残したかったがユナイテッドに「奪われてしまった」と悔しさを露わにしている。

「ウチのサバティーニＳＤ（スポーツ・ディレクター）は当時、マケダが移籍するのを何とか防ごうとしていた。
すべてはこういうことを認めている現行の規則のせいだよ。私は恥ずべきことだと思うね。
いずれにしても、ユナイテッドがこういう姿勢をとるのは初めてのことじゃない。
彼らは継続的にこういう正しくない方法で選手たちを奪っている。

大きな補償と仕事を提供すると約束することで、選手たちの気を引いているんだ」

最近アナルよりもマンＵの方が若手いいな

パブロ サラビアをどうするんだ？

ガナッズが金の卵を強奪してるなど、ふざけた話をするな。
ガナッズは強奪でない。

金の卵はみなベーゲルに憧れて入団しているのだ。


私は断言する

盗んだ選手で走り出す

行き先も 分からぬまま

まあ泥棒だらけの国イタリアでは補償も仕事も提供できんわな。
残念

age

イングランドの方が泥棒多いんじゃない？
前リバポの選手が遠征した時何度か盗難されたとか報道されてたぞ

狙いどころが違うだけだと思う。
軽犯罪はイタリアの方が多いでしょ。
アメリカみたいに殺してでも奪う、ってわけじゃないからまだましだけど。

ｗ

よわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗ

いざって時に腹くくれなきゃ意味がねぇ

ギブスだけじゃなくてもっと使えよ
若手にチャンスを与えるクラブなんだろ

↑
ファビアンスキ、ジュルー、ディアビ、デニウソン、ソング、ナスリ、セスク、ウォルコット、ベントナー、ヴェラ
みんな若手ですが何か？

他所から連れて来た若手ばっかだけどね…
ダメなもん偏重せずに、他にもチャンス与えればいいのに。
特に攻撃陣

(-.-;)

アナルの選手も、アナルスレの連中っていつでも自分らが被害者面してるから不愉快だわ
ハードタックル批判するくせに自分らも余裕で危険なタックルしやがるしな

>>365
特にディアビとかな

セスクもアデバもみんなかりとられるな

やっと最近は自分のところで育てる気になったらしいな

バルサのカンテラより優秀なのいっぱいいるから未来は明るいぞガナ

アーセナルわ自分とこで若手いいの育てろよ〜
他所のチームから金で買ってるだけぢゃん
いかにも育てましたみたいな感じにしやがってよ〜

育てて、育っていますが？

アナルよりスパーズをなんとかしろよ

アナルほど若手の人材が育ってるチームも珍しいな

妬みや恨みなしでみると普通に使えそうな自国選手が育ってきてると思う
現地でも評価高いし
十年前ベンゲルがアカデミーを改革した時に入団した選手が台頭してきてるのがすごいな
まあトップで活躍してこそ成功と言えるんだけどね

自国の選手が主力であってこそでしょ
そうすればクラブのサッカーも代表のサッカーも観戦し応援しがいある

もっと１０代を使え
もっと１０代を使え
もっと１０代を使え
もっと１０代を使え
もっと１０代を使え
もっと１０代を使え
もっと１０代を使え


http://www.ocn.ne.jp/sports/soccer/tpx/sc_0347.html

"青田刈り"と批判の声も多いが、引き抜かれるのはユース育成を重視しない各クラブの責任でもある。

若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。

アーセナルの選手が主力のU-17イングランド代表
欧州予選でドイツに凹られて世界大会の出場権取れませんでしたけどね（笑）

嘘をつくなアーセナルの選手が主力ではなかったろ。ドイツ戦に二人しか出てないぞ
試合見たならわかるけどチームとして全く機能してなかった
代表とクラブは全くの別物なのに

大事なドイツ戦に主力で出してもらえないような選手しか
育ってないんですかアーセナルは？
育成してるんですよね？
心配になってきちゃいました！

アーセナルユースの試合を見ずして批判してもなー

アナルも酷いけどリーガオタも最低だな

バイエルンとスパーズの方が酷いんだなw

また少年か
人身売買だね

>>376
「青田買い」だろｗ

っていうかプレミアの金持ってるBIG4なんかが
セリエやリーガの発掘、育成した10代の選手もって行っても
トップチームにレギュラーとして完全に定着したのセスクぐらいじゃないの。

ピケとかジュゼッペ・ロッシとか結局よそいってるし。

ベンゲル死ね

イングランド人は北朝鮮並に拉致が得意だなｗ

試合経験詰めないじゃない

試合が無いって言われたときにぃ・・・じゃぁ学会活動できるじゃない！

どんだけサッカー人口いると思ってんだ 日本じゃねえんだから

･･･

泥棒クラブあげ

盗人

人身売買

だしてるよ

盗人カスクラブあげ

人身売買

青田買いはどこでもやってるけど流石にオランダにまでサッカースクール作ろうとしてストップされるのはな…。スペインの次にオランダにまで敵作ってどうすんのベンゲル。

レアルが批判されるならここもされても可笑しくないだろ

ベンゲル死ね

レアルは相応の移籍金払ってるだろ

人身売買

無冠クラブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
どう考えてもアーセナルは選手を盗まれる側なのだが？
その質問はバルセロナスレにでもいってしてこい

>>404
アーセナルが盗まれた選手って誰？

http://www.ocn.ne.jp/sports/soccer/tpx/sc_0347.html

"青田刈り"と批判の声も多いが、引き抜かれるのはユース育成を重視しない各クラブの責任でもある。

若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだ

ヤオサも南米じゃ盗っ人じゃん

>>406
ここ貼ろうよｗ

>クィンシーもそうだが、特にアーセナルの若手発掘網は発達しているといえるだろう。
>この大会でもクィンシー（オランダ）、セスク（スペイン）、センデロス（スイス）、ジュルー（スイス）など
>多くの有望選手を送り込んでいる。
>イタリアからの流れも多く、アルトゥーロ・ルーポリや、
>最近では17歳のGKヴィト・マンノーネがアタランタから移籍している。"

4年が過ぎて
ものになってるのセスクだけじゃんｗｗｗｗｗ

>>406と豊福 晋

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

でも青田買いしないと外資に魂を売った上三つに勝てない

センデロス
>2002年にはU-17スイス代表として欧州王者に輝いており、
>レアル･マドリードやリバプール、バイエルン･ミュンヘンといった
>名立たるビッグクラブがアプローチを掛ける中、
>アーセン･ベンゲルの説得もあり2003年にハイバリーへとやってきた。

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>410
>>406の記事が書かれた時から
アーセナルは一つのタイトルも獲れてないけどねｗｗｗ

アーセナルの筆頭株主はアメリカ人
その次はロシア人

アーセナル、本当に発掘＆育成能力高いんですか？

なんだか、心配になってきました(´･ω･｀)

>>408
アナルはだいぶ前からイタリア人盗んでたんだな
さすがにこの分野では先駆者だわ
今はマンウが非難されてるけど

無冠

>>414
強奪が上手いんですよ

>>405
うろ覚えだが、ジオとオーフェルマウスじゃね

オーフェルマウスってバルサ史上でも相当な金額の選手だったはずだが、強奪とな？

>>404
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　ヽ､__　 _,. -‐=ｯ―‐-　_
　 _ｰ=ニ三´　=ニオ　-､__　｀丶、
／:::::::::::／,イrく二大_￣~｀＼,|　 ＼　　　　　　　　…ああ、ご存知の方も多いと思いますが
:::::::::::: ´／,ｲ | _＼彡ﾉ　　＿　＼　 ヽ
::::::::::::::/,ｲ|!　| i ﾞヽﾞY 　 r ,.--､ﾞ八_ﾞ　ヽ　 ,!　　　　ここには以前から不毛な書き込みをなさる方がおります。
:::::::::::::'´::ﾘ| /＼ヽ| 　 ,.´,l´ o　`ト,　 |ニ=く＿
:::::::::::::::::::::l/! ,ｲi`ｰ ,.-_ ´ゝ.___ノ "　 ヾ、） `i⌒ヽ　強い口調で煽りあったり、同じような発言を繰り返したり…
::::::::::::::::::::::::|,ﾊ,i|　 { l´. ＼　　´ｨ　　　　＼_
:::::::::::::::::::::::´l　ﾘヽ　　 ｀ヽ.＼_　ヽ､._　　 　 ｀ヽ､　 まぁ、よからぬ流れを作ろうとする者です。
､::::::::::::::::::::::::i|　　 ＼_ 　　￣`ﾞｰ- __`i‐､_　　 　 ｀ヽ、
　＼:::::::::::::::: |ﾞi、　 /:个t- ._｀￣｀ ‐r１　 ｀ ‐ ､_　 　 ＼
　　 ﾞヽ、::::::: |　＼/:::::|,/::::::::`:ー,‐'´..|　　 　 　 ｀‐､_ 　 ヽ
､　　　 |::::::::: !　　|:｀i;:1::::::::::::.:.:./::::::.: |　　　 　 　 　 ｀ヽ._,!
､ヽ　　 |::::::::::|　　|::::l|::|::::::::::.:. /::::::::.:..|
,ヾ|　　 |::::::::::| 　 !::::|,l::|::::::::.: /:::::::::::.: |

当然、そういう方を見つけても指摘は不要。
あなたが心を痛める嫌な流れ…
それはたった一人の自演かもしれない事を忠告しておきます。

>>419
ゴメン
じゃ、記憶違いだわw
確かアーセナル→バルサに移籍した選手で
バルサ側が移籍金全額を払ってない選手がいたはずなんだけど誰だったかな？

http://www.ocn.ne.jp/sports/soccer/tpx/sc_0347.html
>クィンシーもそうだが、特にアーセナルの若手発掘網は発達しているといえるだろう。
>この大会でもクィンシー（オランダ）、セスク（スペイン）、センデロス（スイス）、ジュルー（スイス）など
>多くの有望選手を送り込んでいる。
>イタリアからの流れも多く、アルトゥーロ・ルーポリや、
>最近では17歳のGKヴィト・マンノーネがアタランタから移籍している。"
"青田刈り"と批判の声も多いが、引き抜かれるのはユース育成を重視しない各クラブの責任でもある。

若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。

全額払ってないって聞こえは悪いけど、よくあるローンでの支払いじゃないの
安易に強奪って言葉を使うのはどうかと思うが

ショタ好きのベンゲルきもいわｗｗ

シティにパクられるの？ｗｗｗｗｗ

ショタ好きの

何でクインシー手放したんでしょうか？

理由を誰か教えて〜

ID:RGf5ROM80
晒し＾＾

【タイトル】
何故アーセナルは中堅クラブになってしまったのか？
【本文】
毎年主力が引き抜かれ無冠続き
ＣＬもとったことがない雑魚クラブ

誰かよろしく

やってみたがダメだった

次誰かよろ

アーセナルはさ、スティーブン・シドウェルとかデヴィッド・ベントリーとか
白人のイングランド人でアーセナルユースに居た選手を起用しないで
外国人の若手ばっかり集めて
現地の昔からのファンは面白くないんじゃないの

まぁシドウェルもベントリーも全然使えないからな

中堅ざまあああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

けんてーごっこに”欧州サッカー検定”
なるものがありましたが、私は落ちましたがそれが何か？
４点でしたけど（＾−＾）
http://www.kentei.cc/k/7924/

【タイトル】
何故アーセナルは中堅クラブになってしまったのか？
【本文】
毎年主力が引き抜かれ無冠続き
ＣＬもとったことがない雑魚クラブ

誰かよろしく

クインシ

ざまあああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

？

どーすんの？

!

最近ではマンウが酷いな
イタリア荒らしまくりでフランスからも苦情
ttp://www.goal.com/en/news/9/england/2009/08/01/1415637/le-havre-slam-manchester-united-for-their-pillage-of-the

生え抜きのウィルシャーは間違いなくレジェンドになる存在
お前らざまあw

ウィルシャーがアナルを踏み台にしてシティにいくわけかｗ

育成クラブあげ

シティ以下

メリダ全然育たないじゃん
せめて一部のチームからオファーくるぐらいに育てろよ・・・

429 名前：&[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 08:39:51 ID:0SezVw5YO
こないだ何かのコラムで、スペインのクラブのマスコミに対するおおらかさ、
ってのを取り上げていたんだ。ピレスがアポ無しでも取材okだったり、
やたら開放的だと。

その中で印象的だったのが、バルサのカンテラのコーチだったかが

「君達は我々から特別な選手の育成方法なんかを聞きたいんだろう。
しかし、我々だってね、まず良い選手を集めて来ているんだよ。」

とか言っちゃってた事だな。勿論、スカウティングや獲得してからの
育成方法はやはり良いんだろうが。

430 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 08:44:15 ID:WzyZvIkz0
育成能力がいくら高くても、もともとの才能が物凄く低い選手を
凄まじい努力をさせて並以上の選手に仕立て上げたところで
プロフットボール選手としては一人立ちは出来ないから、最初に良い選手を集めてくるのは普通だろう

その後良い選手の中で凄まじい努力をしてトップに上がってきた選手だけが
試合で試してもらえて、そこで良い成績を出せなければチームを去らなければならない厳しい世界だしね

431 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 08:48:52 ID:otEgdZuzO
カンテラでもスカウティングが重要なのは当たり前だろ
ブレイク寸前の選手をある日突然失踪させて数ヶ月後に忽然と練習に参加
なんて事をやってるのはアナルだけ

432 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 08:52:15 ID:WzyZvIkz0
南米から人身売買まがいの若手誘拐を繰り返すクラブだと毎度批判されてるバルサだからしょうがないだろ
セスクがバルサに残ったところで、いままでずっとスタメンでは出られなかっただろうしね

433 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 08:59:15 ID:JGlLmjdB0
バルサオタは自分たちだけの正義が好っきやなぁ

434 名前：.[] 投稿日：2009/08/14(金) 08:59:43 ID:Wm7ea0fqO
バルセロナのやつは誘拐だからな

アーセナルの方は本人の意志で連れてきてるだけマシ

437 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 09:03:07 ID:otEgdZuzO
バルサは南米のクラブと頻繁に揉め事起こしてるのか？
ファンだからこそ「誘拐まがいの事はやって欲しくない」
って考える人が一人ぐらいいないの？
みんなやってるからOKか？

439 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 09:06:39 ID:WzyZvIkz0
ファンだからこそ「誘拐まがいの事はやって欲しくない」とか言うのは
ヤオセロナスレでやってくれ

セスクとメリダのケースは本人の希望もあって来たんだから、誘拐まがいの事はやってない
そもそもこのチームは去るものは追わないから本人が出て行きたいなら、
どこか他所のチームに放出する、本人達が残りたがってる以上、全く該当せんわな

441 名前：.[] 投稿日：2009/08/14(金) 09:08:45 ID:Wm7ea0fqO
>>431
将来ブレイク有望な少年を世界各地からさらってくるのがバルセロナ
そして現所属クラブと後でもめる

445 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 09:18:42 ID:4SU+1fBH0
ヤオサオタはチェルシーと戦ったときも自分たちが正義みたいでキモいこと言ってたからなｗ
しかもファンだけでなくドーピングしてた監督とシャビも同じようなこと言ってたし
気持ち悪い

450 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 09:42:40 ID:otEgdZuzO
プレミアの青田買いに怒ってるのはバルサだけじゃないけどな
アナルヲタは全員他クラブが育成してる選手をタダで獲るのは問題無いって考えてるんだね

451 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 09:44:36 ID:WzyZvIkz0
それはバルサに言ってくれって話だろ？ガナスレで話すな。
そんな話題をしてるのは君一人だよ。

464 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[] 投稿日：2009/08/14(金) 10:12:49 ID:otEgdZuzO
>>451
現実から目をそらすなよ
アーセナルがやってるのは脱法行為だぞ
どうせ無敗優勝以前は知らないんだろうけどかつてはこんな醜いチームではなかった

プロ契約寸前に持って行くのは楽だよね

アーセナルはイングランド人を１軍の試合に出さないの？
試合経験積めないじゃん

アーセナルファン、ひしひしと伝わってくるｗ

金で両親を買収し子供を連れ去る手口

アナルヲタはホントに醜いな
本人の希望なら泥棒ＯＫか
まずはクラブと交渉するのが筋だろ
おそらくニートだろうな
世間の常識が分かってない

自分の考えを世間の常識と勘違いしてしまってる
キチガイヤオサヲタよりはマシだと思います

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1213683739/915-919

915 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 13:51:39 ID:MU32Vr12O
リーガオタが偉そうに青田買いを誘拐だ！とか批判してるが南米から何人さらって行ってるのかね

918 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[age] 投稿日：2009/07/10(金) 16:21:47 ID:ezaGAQO+O
>>915

２年前くらいだが､アトレティコがチリのクラブから１４歳の少年を親ごと､誘拐したらしいな

クラブには旅行に行くからってウソ付かせたらしい

リーガがやってもニュースにすら､なんねーのか｡と思ったわ

919 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 16:59:15 ID:UkGSUX7BO
アルゼンチンのリーベルからも普段批判してるアーセナルと同じやり方で選手引き抜こうとして失敗してた

カワイソウナアナル

ウィルシャーもしばらくしたら他のクラブに旅立つんだろうな

監督もクラブも選手も中堅レベルのアーセナルに行くなんて未来がないね

踏み台クラブ

プレミアの育成システムはひどいよ。
若手の出場機会が
アカデミーみたいな年齢カテゴリか
サテライトみたいなヌルイ調整リーグしかない。
リーガやスーペルだとＢチームが２部リーグに参加できたりして、
真剣勝負の場があるのに。

ベンゲルもファーガソンも育成システムがひどいって知ってるから
出来上がった選手の強奪に走るんだろうな。
どうにかならんもんかね。

踏み台クラブｗ

ベンガル「ユナイテッドはアンチフットボールだ（ｷﾘｯ」

チェルシーが摘発されたし次はいよいよアーセナルの番かな

ニワカ共は知らんだろうが､強奪の本家はチェルシーなんだぞ ヴェンゲルはそれを真似しただけ

ミケルをマンウから横取りして訴えられそうになった時も相当な金で示談したよな
さすが前科クラブ。汚ねえなチェルカス

そんなことがあったのか

>>466
強奪の本家はマンカスだろw何人イタリア人盗ったんだよw

色んな意味ですいません

青田買い批判続々、次はフィオレンティーナが申し立て
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4340565/

カギ閉めてないで外出して空き巣にはいられたみたい
取られる方も馬鹿

>>472
鍵かけたら違法になるんだよwバカw

>>473
違約金や契約の話だろw

>>472
さすがアナルヲタ
発想がカス

>>474違約金を設定できる契約を結べない時期に盗まれてんだろ

プレミアの恥だわ
糞弱いしチーム解散しようぜ

シッティの下部組織クラブｗ

盗んだ選手使えや！イングランド人使えや！

>>472
アナルオタの頭の悪さが透けて見えるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
盗んだ選手使っても糞な試合しか出来ないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正当な買い物＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞泥棒
が証明されたな
正義は勝つ

盗んだ選手を飼い殺し♪

ID:FdqcluFIO
いつものアナルヲタ

アナルヲタはどうしてキチガイばかりなのか

セリエのビッグセブンって何だったの？
122 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ[]：2009/09/15(火) 05:16:58 ID:cIxXi9uF0
ザーコ

★09-10 UEFAチャンピオンズリーグ Part3★
796 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ[]：2009/09/15(火) 05:20:02 ID:cIxXi9uF0
セリエはつまらん
ビビる大木よりつまらん

ガリアーニ「セリエはもう英スペインと争う力ない」
175 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ[]：2009/09/15(火) 05:20:49 ID:cIxXi9uF0
八百長

八百長ゴミラン
52 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ[]：2009/09/15(火) 05:21:31 ID:cIxXi9uF0
兵

ミランは何故老人ホームになってしまったのか
41 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ[]：2009/09/15(火) 05:22:29 ID:cIxXi9uF0
カテナチオ（笑）

アナルヲタ発狂

ID:o2n56S6Q0
アナルヲタまーたか

>>485今もやってるぞこいつ

ID:pj2sgwqe0
>>487こいつな

マノーネまで使われて>>1としては嬉しい展開だろうな

ID:RYjS6eDX0基地外アナルファン

アナルヲタはバルサスレ監視とか妬みとか荒らしたりとかウゼよ！
マンCを見習えｗｗ

盗んだ選手使わねーくせに他スレ荒らすなや

ID:Cd/ofk4t0
はいアナルヲタ

ID:7RXa5IOX0
アナルヲタ基地外すぎ

どうなってんのアーナールヲタ

ID:1thERa020
ID:66Ch/JNXO
同一アナルヲタ

稲本がだんたんと人相が悪くなっていったのはなつかしい想い出

アナルヲタ暴れすぎだろｗｗｗｗｗ

ID:qf7AEQ1x0
今日もやってんじゃんいつもの基地外ｗ

>>499こいつほぼ毎日やってるな

アナルヲタは毎日荒らしてます

ID:II4a5EH30アナルヲタ基地外すぎ

>>1乙

ID:MMECU2lD0
アナルさらし

ID:bkvrzD8/0アナルヲタは毎日荒らしてるね

ID:vknz7ZPA0
チョンみたいだなアナルヲタ

ID:ETbukp830アナル

イングランド人がいません

ID:Pk64LLCf0アナルヲタすごいな

モウリーニョ「アーセナルがやっていることは青田買いとイングランド人の否定だｗ」

ID:T2nB6aZ30
アナルヲタ始動

ヴェラが出番くれないなら移籍させてくれって泣いてますよ

かわいそうに

アナルはプレミアの汚点

ロイキーン

ID:FckCTkkk0
現在進行形アナル

ID:5Yhr0s7X0マジキチ

ID:7OgWmIec0現在進行形アナル

プレミアファンってこんな奴ばっかなの？

ID:pFDoJ/3yO
アナルはいつもだよ

>>518一緒すんな

Barcelona raid Lyon for 7-year-old kid Kais
ttp://www.tribalfootball.com/barcelaon-raid-lyon-7-year-old-kid-kais-311711

ID:WNKgbm7N0基地外アナルｗ

>>521
７歳から１０年育てようというバルサ他と
１７歳でかっぱらってくるアーセナルとは意味合いが全然違うのを理解していないの？

7才のガキを異国に誘拐しようとする行為をおかしいと思わないとは
バルサオタの脳は芯まで蛆に食われてるなw

ばるさ

>>521
リヨンと先に契約した７歳の子供をバルサが横取りしたわけか

>>523
典型的なバルサ脳ｗ
十代半ばで連れてこられたカンテラ出身の選手がゴロゴロ居るの知らないの？
セスクもそうだしイニエスタとかプジョルとかもそうだろ

出来上がった選手をとって、チームにフィットさせられないチームの方がカス

バルサオタって面白いね

アナルオタの必死さ誉めたるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バルサオタって病気もち？

え？

バナルオタ

アーセナル、ボージャンに８００万ポンド？
http://news.livedoor.com/article/detail/4491750/

泥棒

飛ばしじゃん

代理人がクライアントの新契約において好条件を引き出す為、
あるいは試合への出場機会を増やす為に所属チームに対して行うブラフ

こんなの常識だと思ってたが知らない奴がまだ居るのか？

age進行だろ

セスク返せ

【サッカー/プレミア】アーセナルMFセスク・ファブレガスが今季限りでアーセナル退団か　レアル・マドリーとバルセロナによる争奪戦へ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262496657/

ざまあｗ

ベンゲルのオナニークラブ

レアルとバルサ

サハとろうぜ

シャマクこい

盗めよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヤヲサヲタは病気持ち

》╋||||《Blaugrana F.C.バルセロナ407》╋||||《
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1263876834/

212 きーらん・ぎぶす sage New! 2010/01/22(金) 20:18:21 ID:JoA/hlsB0
Official Site
Arsenal.com: http://www.arsenal.com/
Arsenal 公式日本語版: http://jp-arsenal.com/

Squad
http://www.arsenal.com/first-team/players
http://www.arsenal.com/reserves-youth/players

前スレ
【Gunners】 アーセナル 【part285】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1263639665/
各種情報は >2-10 あたり

## sage進行です ##
## 荒らし、上から目線、age厨は完全スルー ##
## 実況厳禁、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込みたい場合は実況板へ ##


213 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage New! 2010/01/22(金) 20:36:25 ID:JoA/hlsB0
すみません間違えました(´；ω；｀)
本当にごめんなさい(´；ω；｀)


214 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage New! 2010/01/22(金) 20:46:26 ID:0OtlE0uZ0
なんちゅう誤爆だ

アナル監視システムうぜえ・・・

バルサスレ覗くとかキモいなガナヲタｗ

このスレを見るとバルサヲタの粘着力がよくわかる

池沼アナルヲタよりはマシだね

典型的なヤオサ脳

523 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/10/26(月) 18:10:06 ID:G+473OcU0
>>521
７歳から１０年育てようというバルサ他と
１７歳でかっぱらってくるアーセナルとは意味合いが全然違うのを理解していないの？

何故アナルヲタはバルサスレ監視すんの？

今度はエブエを強奪しようとしてるのかヤオサは

ちゃんとお金払うしぃ
かっぱらうわけじゃないしぃ
１年どこかに雲隠れさせるとかしないしぃ
子供は数年は育てるのが基本だしぃ

監視すんなアナルヲタ

荒らすなアナルをた

無理

何で監視すんの？

てかセスク放出したって事はバルサがセスクの本当の才能を見抜けてなかったからだろ。

そうじゃなかったらたくさんのお金で引き留めれるしな。。

>>559
釣り?
そもそもスペインの国内法でプロ契約できない年齢のセスクを
イングランドの法律とのギャップを利用して金で釣り上げたいわば脱法行為が批判されたんだが

>>559無冠中堅クラブアナルのファンってきもいよな

契約延長拒否ったメリダが
干されてるってマジ？

ウソ

じゃ、試合でてるの？

出てないね

アーセナルは良心的なクラブだから
そんな選手を干したりしませんよ
しかも19歳の選手を干すなんてことは
絶対にしません！

皮肉ｗ

http://www.ocn.ne.jp/sports/soccer/tpx/sc_0347.html
>クィンシーもそうだが、特にアーセナルの若手発掘網は発達しているといえるだろう。
>この大会でもクィンシー（オランダ）、セスク（スペイン）、センデロス（スイス）、ジュルー（スイス）など
>多くの有望選手を送り込んでいる。
>イタリアからの流れも多く、アルトゥーロ・ルーポリや、
>最近では17歳のGKヴィト・マンノーネがアタランタから移籍している。"
"青田刈り"と批判の声も多いが、引き抜かれるのはユース育成を重視しない各クラブの責任でもある。

若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。
若手にチャンスを与えないクラブになにも言うことはできないだろう。

>>568
ここアーセナル批判のスレ

これアーセナルにだされた選手の元のチームの批判なんですがｗ

日本語勉強しようね

>>568
そんな、育成失敗した選手の名前がずらっと載ってる記事
読んでて虚しくならないの？
センデロスなんでもの凄い大物扱いだったんだぜ。

カスセロナヲタは火病持ち

これ豆知識な

アナルヲタは馴れ合い厨でキモすぎｗ

>>560
もうあれだな、他国のチーム所属のプロ契約出来ない選手を引き抜くときは最低でも移籍金が1000万ユーロかかるって改正しちゃえばいいんだよ。

それはいいね

セスクもバルサかぁ

>>573

ちぇるしーがね、りーずってくらぶからね、
うっずってMFをぷろけいやくまえにかくとくしたときはね
10おくえんかけたって＾＾

今日かて

４−１快勝

よわｗ

無冠雑魚クラブ

ベンゲルざまあ

>>576
ローズデビューしたな
３年前から名前は聞いてたが、衝撃でかすぎｗ

無理して十代のメリダ入れたら
逆転くらって優勝の望みが断たれてﾜﾛﾀwwwww

>>583
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

踏み台クラブです

でもバルサいくよりかマシ

どう考えてもバルサいったほうが将来明るいだろｗ
カンテラだらけの優勝大会なんだから
ベンゲルはバルサの落ちこぼれ恵んでもらえばいいよ

チーム愛より出場機会だろ、金だろ
そういう選手を集めるんだ
そうすれば
２０代になったらチーム愛の選手が育つ

ばるさ

実際は犯罪紛いの手法で連れてきてるわけ

下部組織の子供たちは、みんなアーセナル愛に溢れているから他所から連れて来ても問題ない

メリダ

アナル臭い

セスクのバルサ行きはもう間違いない

うっせ

ガナ哀れｗｗ

盗んできても、加入以降の育成がめちゃくちゃ下手なので
選手の才能に頼る以外では上に上がれる見込みがありません

あぁ哀れ

盗むつっても補償金等払ってる場合多いしな・・・払わない某クラブのようなとこもあるけど

けどセスクって一応代表のユース大会でMVPとったけど
それまでカンテラではそんな主力じゃなかったんだろ？
どんまい

てかベンゲルキチガイだから仕方ない
俺のFootballManagarとにてる。
育成型育成クラブ。

誘拐ウンコチームに制裁を与えろ

無冠だから

今度はフェイエから盗むらしいね

盗っ人クラブｗｗｗｗｗｗ

とにかく、やり方が嫌い。
何か日本の大企業の新卒採用みないな事やってるな。
取り敢えず、ネームバリューで手当たり次第に大量採用して、まともに教育せずに、仕事できなかったらすぐにポイ捨て。

ベンゲルもえげつないねぇ。
世間知らずの若者を甘い言葉で誘惑して、引き抜くんだから。
デート商法みたいなもんだ。
人生狂わされた伊藤翔は哀れ。

あざす

ガナヲタはなんでいつも
「バルサにいたらセスクはスタメンじゃなかったから成功なんだ」とか言うの？
それってセスクの能力否定してるようなもんじゃないの
今までだってアーセナルにセスクより有能な選手がいないからスタメンなだけで、
代表帰って来ても未だにスタメンじゃないんだよ。
成長止めてるのはアーセナルじゃん。
セスクだって直談判したのにベンゲルが認めなかったし、
いづれ帰るってはっきりした意思があるのに、
ガナヲタは「セスクは渡さない」とか、、セスクの意思は無視かよ。
移籍のときの状況知らないのに偉そうに敬意がなんちゃら、とか語っちゃって
バカしかいねーのか？

帰る意思があるなら長期契約なんて結ぶなって話

何人誘拐して何人捨てたんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
流石育成クラブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局アーセナルの手口が公に問題に上がらないのは糞みたいな盲目贔屓ファン、メディアが闇に葬ってるわけ
イングランドの中でも特に犯罪ギリギリに近い事をやってるが節約してるから素晴らしいだのと正当化してるわけさ
他チームがやるとすぐロリコンだ売春だこれは大問題だと騒いで批判するが自分らのチームにはすごく甘い
それが北ロンドンの薄汚れたチーム

被害妄想が強すぎるイタイ輩が多いな
あぁ、ノイローゼか、スマン