【史上】ｸﾗｲﾌvsｼｭｽﾃﾙvsジダンvsペレ【最強】
1 ：ａ：
最高のポテンシャル持ち主は誰だ？
ﾄﾞﾌﾟは除外します
ﾄﾞﾌﾟは除外します
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ｼｭｽﾃﾙ？
3 ：ぷ：2009/01/16(金) 12:08:06 ID:4HwkHNCZO
シュスターとか
4 ：ａ 補足：2009/01/16(金) 12:09:37 ID:EdbB9RbD0
ﾖﾊﾝ･ｸﾗｲﾌ（オランダ）
ﾍﾞﾙﾝﾄ･ｼｭｽﾃﾙ（西ドイツ）
ｼﾞﾃﾞﾃﾞｨｰﾇ･ｼﾞﾀﾞﾇ（おふらんす）
ｷﾝｸﾞ･ﾍﾟﾚ（ﾕﾆｾﾌ）
ﾍﾞﾙﾝﾄ･ｼｭｽﾃﾙ（西ドイツ）
ｼﾞﾃﾞﾃﾞｨｰﾇ･ｼﾞﾀﾞﾇ（おふらんす）
ｷﾝｸﾞ･ﾍﾟﾚ（ﾕﾆｾﾌ）
ワンパターンな糞スレばっか立てやがって
6 ：あ：2009/01/16(金) 21:12:37 ID:qf8FVBdnO
ニワカ乙
ジダンが神で結論はでています
ジダンが神で結論はでています
7 ：あ：2009/01/16(金) 21:14:08 ID:pbIFCoSzO
にわか乙
ジダンが神で結論は出ています
ジダンが神で結論は出ています
8 ：あ：2009/01/16(金) 22:22:29 ID:pbIFCoSzO
ジダンは神
9 ： ：2009/01/16(金) 22:32:32 ID:JTtKgjrb0
ポテンシャルを語るならこれからの選手にしような。
みんな引退してんじゃん。
みんな引退してんじゃん。
10 ：ハーフ、前線：2009/01/17(土) 07:36:54 ID:ikqDnq2/O
クライフ、シュスター、ペレ、ジダン、マラドーナ、ホドル、プラティニ、ルムメニゲ、釜本、グーリット、ロマーリオ、アルディレス、チャ、マテウス、鼈噛、金、ジェラード、ロナウド、メッシ、
11 ：あ：2009/01/17(土) 12:32:44 ID:lumuxaPL0
全盛期ロナウド＞＞＞若き獅子ミュラー81?＞＞＞わがままロマーリオ01＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ファンバステン88
どう考えてもジダンが最強
ペレはＥＤ
ペレはＥＤ
13 ：あ：2009/01/18(日) 10:07:31 ID:dzvfUYzD0
シュスターをリアルタイムで見てた奴なんてそうはいないだろ。
アンリやマルディー二やトッティすらもシュスターのプレーは見たことないって言ってるからな。
アンリやマルディー二やトッティすらもシュスターのプレーは見たことないって言ってるからな。
14 ：あ：2009/01/19(月) 10:30:18 ID:YcG+7t6aO
マテウスをリアルタイムでみてた奴なんかいないだろ！
ロビー・バッジョが最高！！！
ロビー・バッジョが最高！！！
15 ：あ：2009/01/19(月) 20:38:45 ID:feCaHY8J0
こういうのは今の選手が不利だよな。
クライフかシュステルなんて、（特に日本人の目に入るのは）
スーパープレー集的な映像ばかりだけど、ジダン、ロナウドはヘボい試合も
全部世界に中継されてるので、俺らは駄目なジダン、駄目なロナウドも
知ってるわけで。
クライフかシュステルなんて、（特に日本人の目に入るのは）
スーパープレー集的な映像ばかりだけど、ジダン、ロナウドはヘボい試合も
全部世界に中継されてるので、俺らは駄目なジダン、駄目なロナウドも
知ってるわけで。
16 ：あ：2009/01/19(月) 20:47:29 ID:nBGBM2sEO
昔の選手は昔から語り継がれてきたわけで
昔の人は欠点も見ながら評価したわけで
昔の人は欠点も見ながら評価したわけで
17 ： ：2009/01/20(火) 19:59:12 ID:PugHRVu40
一つ言えることはペレやクライフが今現役だったら
間違いなく２ちゃんでいうベッカムやジダンのような
扱いになってるはずだｗ
間違いなく２ちゃんでいうベッカムやジダンのような
扱いになってるはずだｗ
>>17
それは絶対無い
それは絶対無い
19 ：あ：2009/01/21(水) 13:41:19 ID:jqC8ao1m0
真の天才とは究極のセンスと究極の足元のテクを持つ者を指す
ネッツァー、シュスター、バッジョ
怪我後のロナウドも所以バッジョの真似事に過ぎない
ネッツァー、シュスター、バッジョ
怪我後のロナウドも所以バッジョの真似事に過ぎない
20 ：feb：2009/01/22(木) 09:33:37 ID:F5sXjw3N0
ペレやディステファノは古すぎて話題にならないな。みんな見たことないから。
クライフならけっこう見てた人もいるんだろうけど
クライフならけっこう見てた人もいるんだろうけど
21 ： ：2009/01/23(金) 06:19:14 ID:AafRsxyo0
>>15
しかし信者ってのは悪かった試合はなかったことにしたがるもんだからなぁ。
ジダンは実は波がある選手だって指摘がたまにされてたが、
波の底の部分を問題にする人って掲示板とかに巣食ってるアンチ連中以外にはいないだろう。
一般には栄光の部分だけを取り出して語られる。
しかし信者ってのは悪かった試合はなかったことにしたがるもんだからなぁ。
ジダンは実は波がある選手だって指摘がたまにされてたが、
波の底の部分を問題にする人って掲示板とかに巣食ってるアンチ連中以外にはいないだろう。
一般には栄光の部分だけを取り出して語られる。
22 ：あ：2009/01/23(金) 11:04:30 ID:R9MS9CLI0
ロナウジーニョやジダンを観てからマラドーナを観ると、
派手さについては物足りない人もいると思う。
でも、違うんだなコレが。
マラドーナのチームメイト達はみな練習中に度肝を抜かれている。
ありとあらゆるテクニックを遊びの中で見せつけられている。
実際に映像に残っているし、
試合をした都並さんは、
練習中のマラドーナが１番面白いと言っている。
ところが、
試合中にもボールとしばしば戯れるブラジル人と違って、
マラドーナの場合は、試合になると、ただただ破壊的に突破していく。
ドリブルなどが顕著。
練習で繰り出す派手なフェイントなどは使わず、
タッチ、間合い、コース取りで抜いていく。
アルゼンチンの選手は比較的このタイプが多い。
チームとしてもブラジルは遊び過ぎて、時にポカするが、
アルゼンチンは格下相手でも破壊的にプレーしていく。
そのストイックさが、陽気で力の抜けたライバルと違って、
Ｗ杯でイマイチ勝てない要因なのかもしれんが、、
派手さについては物足りない人もいると思う。
でも、違うんだなコレが。
マラドーナのチームメイト達はみな練習中に度肝を抜かれている。
ありとあらゆるテクニックを遊びの中で見せつけられている。
実際に映像に残っているし、
試合をした都並さんは、
練習中のマラドーナが１番面白いと言っている。
ところが、
試合中にもボールとしばしば戯れるブラジル人と違って、
マラドーナの場合は、試合になると、ただただ破壊的に突破していく。
ドリブルなどが顕著。
練習で繰り出す派手なフェイントなどは使わず、
タッチ、間合い、コース取りで抜いていく。
アルゼンチンの選手は比較的このタイプが多い。
チームとしてもブラジルは遊び過ぎて、時にポカするが、
アルゼンチンは格下相手でも破壊的にプレーしていく。
そのストイックさが、陽気で力の抜けたライバルと違って、
Ｗ杯でイマイチ勝てない要因なのかもしれんが、、
23 ：評価：2009/01/24(土) 16:57:24 ID:zgTJAARn0
Ｓ>Ａ>Ｂ>Ｃ>Ｄ
[ゴ―ルを奪う能力]
ペレＳ マラド―ナＢ シュステルＢ ジダンＡ
[勝負を決する力]
ペレＳ マラド―ナＳ シュステルＳ ジダンＳ
[ゴ―ルを演出する能力]
ペレＣ マラド―ナＳ シュステルＳ ジダンＳ
[ゴ―ルに迫る能力]
ペレＡ マラド―ナＡ シュステルＡ ジダンＡ
[相手陣内での支配力]
ペレＡ
マラド―ナＡ
シュステルＡ
ジダンＡ
[選手として残した足跡]
ペレＳ
マラド―ナＳ
シュステルＡ
ジダンＳ
[攻撃の核としての存在感]
ペレＳ
マラド―ナＳ
シュステルＳ
ジダンＳ
これで決定｡
[ゴ―ルを奪う能力]
ペレＳ マラド―ナＢ シュステルＢ ジダンＡ
[勝負を決する力]
ペレＳ マラド―ナＳ シュステルＳ ジダンＳ
[ゴ―ルを演出する能力]
ペレＣ マラド―ナＳ シュステルＳ ジダンＳ
[ゴ―ルに迫る能力]
ペレＡ マラド―ナＡ シュステルＡ ジダンＡ
[相手陣内での支配力]
ペレＡ
マラド―ナＡ
シュステルＡ
ジダンＡ
[選手として残した足跡]
ペレＳ
マラド―ナＳ
シュステルＡ
ジダンＳ
[攻撃の核としての存在感]
ペレＳ
マラド―ナＳ
シュステルＳ
ジダンＳ
これで決定｡
あいたたたた
25 ：な：2009/01/24(土) 22:00:53 ID:oV2t79J1O
SとかAつけてる奴クライフいれろよｗ
26 ：評価：2009/01/24(土) 22:04:37 ID:zgTJAARn0
>25
ミスター長嶋をＳとかＡとか評価するのは失礼というか、必要ない
のと同じ
ミスター長嶋をＳとかＡとか評価するのは失礼というか、必要ない
のと同じ
27 ：な：2009/01/24(土) 22:07:58 ID:oV2t79J1O
じゃクライフが神ってことか
異論はないな、うん
異論はないな、うん
ジダンをタイムリーに観れて よかったーーーーーーー！！！
29 ：結論 ：2009/01/28(水) 20:32:51 ID:LFsvHVcW0
シュスターとジダンなのは間違いない。
世界の大半以上の玄人が認めるよ。
世界の大半以上の玄人が認めるよ。
30 ： ：2009/01/29(木) 19:29:57 ID:vv1+PaCP0
ザンブロッタがメッシ＞ロナウドジダン発言したな。
31 ： ：2009/01/31(土) 22:59:41 ID:zaItQ79P0
クライフ 最大のカリスマ、変人
シュステル 最高のタレント
ジダン 近１０年最高の選手
ペレ 井上コーセ嫁
シュステル 最高のタレント
ジダン 近１０年最高の選手
ペレ 井上コーセ嫁
32 ：あ ：2009/02/02(月) 20:48:06 ID:EWU+Y8zJ0
ロナウジーニョは凄かったよ間違いなく。
当時世界最高の突破力に視野の広さを持った、サッカー史に残り得る怪物だったよ。
ここは魅せ技を過剰に嫌う奴多いけど、ロナウジーニョは魅せるだけでなく充分効果を上げてたし。
Ｃロナウドの場合は「ここは見せるところ」「ここは勝負所」みたいに別れてしまってるけど。
当時世界最高の突破力に視野の広さを持った、サッカー史に残り得る怪物だったよ。
ここは魅せ技を過剰に嫌う奴多いけど、ロナウジーニョは魅せるだけでなく充分効果を上げてたし。
Ｃロナウドの場合は「ここは見せるところ」「ここは勝負所」みたいに別れてしまってるけど。
視野が広いとは到底思えない
調子が悪いと下がってボールもらうが、そこからのボールの散らし方はド下手の一言。
ヤヤの方がマシかもしれん。
>当時世界最高の突破力
これは同意
調子が悪いと下がってボールもらうが、そこからのボールの散らし方はド下手の一言。
ヤヤの方がマシかもしれん。
>当時世界最高の突破力
これは同意
34 ：あ：2009/02/03(火) 00:42:42 ID:AQ8uiOmtO
いろんなハンデやプレー内容、残した結果から考えるとマラドーナ以外思いつかない…
35 ：あ ：2009/02/03(火) 20:03:39 ID:RBtx2MeQ0
ドリブルに関してはルムメニゲ晩年期に既に
｢個人打開力なら既にマテウスの方が上｣みたいなこと言われてたな。
2ちゃんねるなんかじゃなくてマスコミや評論家に。
でもテクニックって結構曖昧な言葉だから比較は難しいなあ。
｢個人打開力なら既にマテウスの方が上｣みたいなこと言われてたな。
2ちゃんねるなんかじゃなくてマスコミや評論家に。
でもテクニックって結構曖昧な言葉だから比較は難しいなあ。
>>34
狂信者臭がします
狂信者臭がします
37 ：:：2009/02/05(木) 02:49:28 ID:uMbuPI5oO
38 ：a：2009/02/05(木) 02:53:00 ID:2hofdwwn0
dvだけどな
39 ：えこ：2009/02/05(木) 09:13:45 ID:6+LmVM6zO
AT
40 ：、：2009/02/05(木) 19:54:54 ID:SopmEmq8O
DFのレベルを考えると…マラドーナが今いたら活躍出きるかって思う。ロッベンくらい？たぶんジダンなんかが20年、30年にタイムスリップしたらスペースありすぎ、フィジカル弱すぎで逆に困るぐらいだろ。
その時代での凄さでいうとマラドーナか。
ペレ…知らん。
その時代での凄さでいうとマラドーナか。
ペレ…知らん。
確かに過去は美化されるからな
42 ：、：2009/02/05(木) 20:17:29 ID:SopmEmq8O
40訂正
→20年、30年前
→20年、30年前
43 ：あ ：2009/02/05(木) 21:43:16 ID:5rVUbSi50
シュスター＝示談＞マラドーナ＞ロナウド＞ペレ＞ムーア＞
44 ：泣き虫Ｔ ◆ZvihRyTMMg ：2009/02/05(木) 21:53:05 ID:/EP/7k070
シメオネの顔
45 ： ：2009/02/05(木) 22:16:17 ID:wuq0Ng2a0
この中だとシュスターだけ場違いだな
46 ：あ：2009/02/05(木) 22:48:16 ID:S3uKUK89O
でも全盛期ロナウドを止めまくってたマルディーニを抜いてたけどな、マラドーナ
ドリブルについてはメッシと同等
トラップ、パスの正確さでメッシと同等
視野の広さではメッシ以上
アイデアの豊かさでメッシ以上
シュートの正確さはメッシに劣り、キック力ならメッシ以上
ボディバランスもメッシ以上
通用しない要素として・・・
前線からの守備＆それに伴う運動量
過密日程のなかでのコンディション維持能力
トラップ、パスの正確さでメッシと同等
視野の広さではメッシ以上
アイデアの豊かさでメッシ以上
シュートの正確さはメッシに劣り、キック力ならメッシ以上
ボディバランスもメッシ以上
通用しない要素として・・・
前線からの守備＆それに伴う運動量
過密日程のなかでのコンディション維持能力
48 ：あ：2009/02/09(月) 20:01:37 ID:cyPawO/yO
中間結論を
50 ： ：2009/02/13(金) 11:36:13 ID:LX/rT/Ad0
ＳＳ シュステル ジダン
Ｓ マラドーナ
Ａ クライフ
Ｂ ペレ
Ｓ マラドーナ
Ａ クライフ
Ｂ ペレ
>>49
ロナウドの時代は既にファウルの基準が改正されてた。
汚い守備受けたのはむしろマラドーナの方かと。
まあ相性もあるだろうな。
マルディーニは一番やりにくかった相手としてはワドルの名前を挙げてるし。
ロナウドの時代は既にファウルの基準が改正されてた。
汚い守備受けたのはむしろマラドーナの方かと。
まあ相性もあるだろうな。
マルディーニは一番やりにくかった相手としてはワドルの名前を挙げてるし。
52 ：あ：2009/02/13(金) 15:06:58 ID:uUEocvZ3O
シュスターは最高のハーフだろう。
小柄だけどテクは世界最高って選手でなく、最高のテクに体格もある。
ジダンもそうだが
小柄だけどテクは世界最高って選手でなく、最高のテクに体格もある。
ジダンもそうだが
53 ：オナニいの☆：2009/02/13(金) 16:08:29 ID:dAyrxPA00
悪いけどク○イフは大した事ない。全盛期のク○イフぐらいのクオリティーなら
俺なら５０代でも発揮できる
俺なら５０代でも発揮できる
55 ： ：2009/02/13(金) 17:04:26 ID:6wqWFRNo0
マルディーニって小狡いプレーは少ない方だと思うがなぁ
56 ：ｊｊｊｊｊｊ：2009/02/15(日) 23:17:55 ID:XaGbZFkG0
シュスターが代表拒否せず、所属クラブもＢ級スペインで王様プレイで楽してなければ（ドイツ残留）
歴史は更にドイツ突出してたか？
歴史は更にドイツ突出してたか？
57 ：あ：2009/02/17(火) 05:05:34 ID:lRxcYB7DO
マルディーニは若い頃からすでにベテランのような完成されたプレーヤー。
むしろ若い時のが守備力がハンパじゃなかったよ。
むしろ若い時のが守備力がハンパじゃなかったよ。
マルディーニは新人の頃は守備上手くてもファールしないに優等生だったんだよ
それでマラドーナに抜かれまくった
成長して経験つんでロナウドの時は抜かれても上手いファールで潰せる選手になっただけの話
ＤＦのファール技術ほど経験が物を言うスキルはない。マルディーニの新人の頃も同様
マラドーナの時も晩年のファール技術があればもっと楽に止められてただろうな
それでマラドーナに抜かれまくった
成長して経験つんでロナウドの時は抜かれても上手いファールで潰せる選手になっただけの話
ＤＦのファール技術ほど経験が物を言うスキルはない。マルディーニの新人の頃も同様
マラドーナの時も晩年のファール技術があればもっと楽に止められてただろうな
59 ： ：2009/02/17(火) 10:35:35 ID:t15/BXc00
全盛期マルディーニはファウルが少ないフェアなDFとして有名だったような・・・。
ロナウドのチームメイトだったベルゴミもマラドーナだけは別格と言ってたな。
ロナウド寄りの解釈がしたいなら、
マルディーニが未熟だったとかの願望の入った憶測よりも
イタリアに於けるマラドーナの神格化という面に目を向けた方がいい気がする。
ロナウドのチームメイトだったベルゴミもマラドーナだけは別格と言ってたな。
ロナウド寄りの解釈がしたいなら、
マルディーニが未熟だったとかの願望の入った憶測よりも
イタリアに於けるマラドーナの神格化という面に目を向けた方がいい気がする。
若い頃は知らないが１０年位前のマルディーニはファウルにならない範囲でやるのが上手かったような…。
荒っぽくなく、洗練された狡さがあったけど、あれが２０歳頃に出来たとは到底思えないな。
そもそも>>59も全盛期マルディーニって言ってしまってるじゃん。
荒っぽくなく、洗練された狡さがあったけど、あれが２０歳頃に出来たとは到底思えないな。
そもそも>>59も全盛期マルディーニって言ってしまってるじゃん。
61 ： ：2009/02/17(火) 12:09:21 ID:t15/BXc00
「言ってしまってる」の意味が分からんが・・・。
衰える前のマルディーニは狡いファウルで止める類の選手じゃなかったでしょ？
>>58が願望込みで適当なこと書いてるのを指摘してるだけ。
大体、仮にマルディーニの守備が当時未熟だったとしても、
対峙した相手の力量を見極める能力も低かったのかは分からない。
マルディーニが未熟だったからマラドーナを評価してるという解釈は
どっちにしてもご都合主義でしかないと思う。
マルディーニの発言見てるとマラドーナを過度に神格化してるのが分かるから、
その点を突いた方がやっぱり説得力あると思う。
衰える前のマルディーニは狡いファウルで止める類の選手じゃなかったでしょ？
>>58が願望込みで適当なこと書いてるのを指摘してるだけ。
大体、仮にマルディーニの守備が当時未熟だったとしても、
対峙した相手の力量を見極める能力も低かったのかは分からない。
マルディーニが未熟だったからマラドーナを評価してるという解釈は
どっちにしてもご都合主義でしかないと思う。
マルディーニの発言見てるとマラドーナを過度に神格化してるのが分かるから、
その点を突いた方がやっぱり説得力あると思う。
62 ： ：2009/02/17(火) 12:13:39 ID:t15/BXc00
すまん、スレ読み返すと自分が勘違いしてたことに気付いた・・・。
マルディーニのマラドーナ有利の発言に関する話題だと思ってたが、
単にマラドーナはマルディーニを抜いてたが、ロナウドは止められてた、
というだけの話だったんだな。
マルディーニのマラドーナ有利の発言に関する話題だと思ってたが、
単にマラドーナはマルディーニを抜いてたが、ロナウドは止められてた、
というだけの話だったんだな。
63 ：あ：2009/02/18(水) 03:18:55 ID:A/Sg8SlpO
マラドーナの時の方が汚いファールしてたし。
ロナウドん時はもうファール規定とオフサイドルールが変わってフェアプレーだった。
マルディーニがどうこうより時代の違いだが。
マラドーナの方が厳しいチェックされてたよ。
ロナウドん時はもうファール規定とオフサイドルールが変わってフェアプレーだった。
マルディーニがどうこうより時代の違いだが。
マラドーナの方が厳しいチェックされてたよ。
64 ：か：2009/02/19(木) 07:52:07 ID:QlcFYCEqO
クライフ、シュステル、ジダン、ペレより厳しいチェック受けてたんだ？＞マラドナ
クライフの一人勝ち
クライフって、姿勢を小さくしたり、体を遠ざけたりがないから体を肩や腕やシャツが凄く掴みやすそうなんだよな。
しかも華奢だし足元も踏ん張ってないから今のルールなら簡単に止められそう。
現代に現れたらアイマールみたく「フィジカルが致命的」とか言われそう。
正直スピードとテクニックはなかなかだが、例えば往年のギグスより個人技に長けてるようには見えない。
しかも華奢だし足元も踏ん張ってないから今のルールなら簡単に止められそう。
現代に現れたらアイマールみたく「フィジカルが致命的」とか言われそう。
正直スピードとテクニックはなかなかだが、例えば往年のギグスより個人技に長けてるようには見えない。
まぁそれぞれの時代にあった身体作りなどをしてるってことでしょ。
昔は、ファールの汚さは今より酷いけど、筋肉のぶつかり合いみたいな部分は今ほどじゃなかった。
だからクライフみたいに、余計な筋肉をつけずに早く軽やかに動ける身体が有用だったんじゃないの。
カカはクライフほど軽やかではないけど、筋肉でぶつかっても負けない強さを持ってるし。
逆に昔だと、どっかの元FWが言ってたけど、今みたいに重心低くしたり足元踏ん張ったりするのは、脚を折られる可能性があって危なかったと。
なるべくつま先立ちしたりして、折られない工夫をしてたそうな。
昔は、ファールの汚さは今より酷いけど、筋肉のぶつかり合いみたいな部分は今ほどじゃなかった。
だからクライフみたいに、余計な筋肉をつけずに早く軽やかに動ける身体が有用だったんじゃないの。
カカはクライフほど軽やかではないけど、筋肉でぶつかっても負けない強さを持ってるし。
逆に昔だと、どっかの元FWが言ってたけど、今みたいに重心低くしたり足元踏ん張ったりするのは、脚を折られる可能性があって危なかったと。
なるべくつま先立ちしたりして、折られない工夫をしてたそうな。
68 ：あ：2009/02/22(日) 22:10:49 ID:m+3PZpY2O
シュスターは強さもあるんじゃなかろうか。
技術は最高だし
技術は最高だし
69 ：あ：2009/02/23(月) 04:21:30 ID:4cIn+AtoO
シュスター素晴らしいよななんで代表辞退したんだろ?
なんかのインタビューでクライフがジダンとリバウドを評して言ってたな
二人の最大の違いはポジショニングだとか
無駄なプレスを受けて自分に不利にプレーしてしまうリバウド、その真逆のジダン、みたいなニュアンスだったか
目に見えないインテリジェンスの部分でクライフは優れているんじゃないかなぁと思う
運動能力、身体的資質、インテリジェンス、霊感、ボールテクニック、性格
色々と要素があるものだよねえ
二人の最大の違いはポジショニングだとか
無駄なプレスを受けて自分に不利にプレーしてしまうリバウド、その真逆のジダン、みたいなニュアンスだったか
目に見えないインテリジェンスの部分でクライフは優れているんじゃないかなぁと思う
運動能力、身体的資質、インテリジェンス、霊感、ボールテクニック、性格
色々と要素があるものだよねえ
72 ：あ：2009/02/27(金) 04:01:14 ID:IaeKb5skO
マラドーナはスライディングは飛びこえるし、チャージにも屈しない。
シャツ引っ張られてもひきちぎって突破とか
あり得ないね
シャツ引っ張られてもひきちぎって突破とか
あり得ないね
シュスターって実際どれくらい凄かったの
パスセンスはジーコやプラティニ以上っていう人がいるけど
パスセンスはジーコやプラティニ以上っていう人がいるけど
74 ：ーー：2009/03/01(日) 03:04:50 ID:89CVm+hL0
ズィコ以上のパスセンスなんて想像つかないん
>>1
時代が違いすぎるだろう
時代が違いすぎるだろう
76 ：メッツァ：2009/03/01(日) 15:01:39 ID:zLUo9MBO0
クライフ ～80年代前半
シュステル ～90年代後半
ペレ ～70年代後半
ジダン ～21世紀初頭
だから７５は何を言いたいんだろうｗ
シュステル ～90年代後半
ペレ ～70年代後半
ジダン ～21世紀初頭
だから７５は何を言いたいんだろうｗ
77 ：あ：2009/03/05(木) 21:15:22 ID:4DDILODUO
現役ならカカが唯一マララベルを越えてシュスターの域にいける選手かも
>>70
サッカーにおける霊感ってなんだ？
サッカーにおける霊感ってなんだ？
79 ：g：2009/03/06(金) 07:28:33 ID:uPCbtjkQ0
80 ：g：2009/03/06(金) 07:37:23 ID:uPCbtjkQ0
クラ○フの奴、あの程度のボールタッチで偉そうにジダンやリバウドの
事を語ってるからワロスだよな。あんな奴くらいのボールタッチの選手いまでも
南米に２部リーグでも４０００人はいるぞw自分達が追い込まれて来ると民族性や
歴史観を押し付けるみたいな、いい加減な理屈をつけて自分のしょぼさをゴマかす
のは本物のスポーツマンがする事じゃないよな
事を語ってるからワロスだよな。あんな奴くらいのボールタッチの選手いまでも
南米に２部リーグでも４０００人はいるぞw自分達が追い込まれて来ると民族性や
歴史観を押し付けるみたいな、いい加減な理屈をつけて自分のしょぼさをゴマかす
のは本物のスポーツマンがする事じゃないよな
南米2部にクライフ級が4000人ｗｗｗｗｗ
話になんねｗ
話になんねｗ
82 ：＠：2009/03/09(月) 05:09:48 ID:SuqwkFm/0
クライフってベナ○ンくらいのテクしかねえ癖に調子に乗ってるって本当？
83 ：あ：2009/03/14(土) 08:17:24 ID:81kk/o5yO
シュステルのほうは？
84 ：ああ：2009/03/20(金) 12:41:12 ID:aR787RrbO
シュステルは？
海外サカヲタの先生たち
海外サカヲタの先生たち
85 ：真理：2009/03/23(月) 10:20:30 ID:C8yphxhz0
最高のポテンシャル持ち主は
ジダン＞シュステル＞パク＝クライフ＞メッシ＞プラティニ＞ペレ＞ドプドーナ
ジダン＞シュステル＞パク＝クライフ＞メッシ＞プラティニ＞ペレ＞ドプドーナ
86 ：プフリュグラー：2009/04/02(木) 11:43:44 ID:cYPZC3ji0
ｸﾗｲﾌvsｼｭｽﾃﾙvsジダンvsペレ
87 ：あ：2009/04/02(木) 12:10:14 ID:WpHYlWyBO
引退したのにポテンシャル…
シュスターだけだいぶ落ちる気がするんだが
そしてなぜマラドーナがいない
そしてなぜマラドーナがいない
89 ：か：2009/04/07(火) 12:49:08 ID:b2LFQe4dO
シュスター＝ジダン＞クライフ＞マラドーナ＞ペレ
90 ：あ：2009/04/16(木) 00:35:24 ID:LuLYAEFS0
なにかのインタビューでクライフがシュスターとマラドーナについて述べてたよな？
91 ： ：2009/04/16(木) 01:18:00 ID:5uwVE99K0
>>80
速すぎてボールタッチの柔らかさに気づかないだけだよ
30過ぎて1度引退したあとにカムバックしたときのプレイを見て見ればいい
スピードがなくなって柔らかさが目立つようになったのはベルカンプも同様だったけど、クライフの方が一回り上
速すぎてボールタッチの柔らかさに気づかないだけだよ
30過ぎて1度引退したあとにカムバックしたときのプレイを見て見ればいい
スピードがなくなって柔らかさが目立つようになったのはベルカンプも同様だったけど、クライフの方が一回り上
92 ： ：2009/04/16(木) 03:05:49 ID:5uwVE99K0
>>22
だからオルテガは、ブラジル的な選手だといわれていたな
だからオルテガは、ブラジル的な選手だといわれていたな
なんだこの糞スレｗ
シュスターがクライフやマラやジダンに並べる訳ないだろ……
示談が凄かったのはポジショニングはクライフの様な
身体能力はペレ…には届かんしタイプは違うが凄まじい
そしてマラの様なゲームコントロール
でも実際対決してみないとなぁ。 マラもオランダトリオにはやられたしｗ
シュスターがクライフやマラやジダンに並べる訳ないだろ……
示談が凄かったのはポジショニングはクライフの様な
身体能力はペレ…には届かんしタイプは違うが凄まじい
そしてマラの様なゲームコントロール
でも実際対決してみないとなぁ。 マラもオランダトリオにはやられたしｗ
94 ： ：2009/04/22(水) 19:50:20 ID:MBxQO/Ki0
とりあえずバルサ時代当時のシュスターとマラドーナの比較では
シュスターのが上
シュスターのが上
バルサ時代のビデオ見ても明らかにマラドーナの方が能力は上だろ？
バロンドーラーのアラン・シモンセンを締め出して移籍してきたマラドーナと
マーク・ヒューズに締め出されて丸１年干されたシュスターじゃ次元が違うw
バロンドーラーのアラン・シモンセンを締め出して移籍してきたマラドーナと
マーク・ヒューズに締め出されて丸１年干されたシュスターじゃ次元が違うw
96 ：あ：2009/04/23(木) 12:05:06 ID:Ig02tobVO
クライフ ナリタブライアン
シュスター トウカイテイオー
ジダン シンボリルドルフ
ペレ 深山
シュスター トウカイテイオー
ジダン シンボリルドルフ
ペレ 深山
97 ：さかきち：2009/04/23(木) 15:50:31 ID:CUJ37A1L0
>>80 頭おかしいんじゃないの？
クライフレベルが幾らサッカー王国の二部に４０００人程
常に居る？
クライフはボールタッチも実はうまいよ。
スピードとかジャンプしての派手なシュートが有名だが
やろうと思えば狭いスペースで細かいボールタッチが出来る。
クライフレベルが幾らサッカー王国の二部に４０００人程
常に居る？
クライフはボールタッチも実はうまいよ。
スピードとかジャンプしての派手なシュートが有名だが
やろうと思えば狭いスペースで細かいボールタッチが出来る。
98 ： ：2009/04/24(金) 01:36:44 ID:bYXfOBE90
ヨハンクライフ全記録ってビデオがあるから、それで晩年のプレイ見ればいいと思う
スピードがなくなった分テクニックの凄さがわかりやすくなってるから
今も買えるかどうかはしらないけど
バルサにいたころのロマーリオも、ハーフコートなら今でもクライフは世界一のプレイをするって言ってたんだろ
スピードがなくなった分テクニックの凄さがわかりやすくなってるから
今も買えるかどうかはしらないけど
バルサにいたころのロマーリオも、ハーフコートなら今でもクライフは世界一のプレイをするって言ってたんだろ
99 ： ：2009/04/24(金) 16:51:56 ID:aUaF2xzL0
ブラジルリーグの歴代MVPの中でも
クライフレベルと言えるのはジーコ、ロマーリオのみ
ギリギリでカカも比較できるかどうかというレベル
ブラジルの選手でも本当に凄いのはごく一部
上手くて優秀な選手はたくさん輩出しているが、
それでもそのほとんどがクライフのコピーと言われたミカエル・ラウドルップ以下ｗ
クライフレベルと言えるのはジーコ、ロマーリオのみ
ギリギリでカカも比較できるかどうかというレベル
ブラジルの選手でも本当に凄いのはごく一部
上手くて優秀な選手はたくさん輩出しているが、
それでもそのほとんどがクライフのコピーと言われたミカエル・ラウドルップ以下ｗ
100 ： ：2009/04/27(月) 17:07:44 ID:b2d3b8vT0
まあミカエルは、ユーヴェにいたころもプラティニも含めて誰よりも上手かったらしいし、
クライフもブラジルに生まれてたらマラドーナに匹敵する選手になっていたと確信してるって
いうぐらい、個人技に関しては最高レベルの選手だったからな
それが試合にはそれほど生かされなかっただけで
といっても同じ裏切り者のフィーゴが入れなかったバルサの歴代ベストイレブンには入れるぐらいだけど
クライフもブラジルに生まれてたらマラドーナに匹敵する選手になっていたと確信してるって
いうぐらい、個人技に関しては最高レベルの選手だったからな
それが試合にはそれほど生かされなかっただけで
といっても同じ裏切り者のフィーゴが入れなかったバルサの歴代ベストイレブンには入れるぐらいだけど
101 ：jj：2009/05/03(日) 11:58:10 ID:W4Oswxf60
ｸﾗｲﾌvsｼｭｽﾃﾙvsジダンvsペレ
テクニック パワー スピード 高さ
を比較するとどう？
テクニック パワー スピード 高さ
を比較するとどう？
102 ：あ：2009/05/08(金) 08:21:13 ID:qZLhi1/rO
海外サカヲタ沈黙w
103 ：あ：2009/05/08(金) 13:25:08 ID:e+7ux0FH0
ジダンとか過大評価以外の何物でもないだろ
レアルも話題性だけで対して強くなかったし
ペレ＞クライフ＞イニエスタ＞ジダン
レアルも話題性だけで対して強くなかったし
ペレ＞クライフ＞イニエスタ＞ジダン
105 ：あ：2009/05/08(金) 16:49:31 ID:e+7ux0FH0
106 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/08(金) 16:55:16 ID:Nmcabn3zO
>>105
お前もしかして………
お前もしかして………
107 ：あ：2009/05/08(金) 17:01:56 ID:e+7ux0FH0
モハメド君、食い付き早すぎ
おれはロロでもリンクスでもないよ
君はジダン本スレに引っ込んでてね
おれはロロでもリンクスでもないよ
君はジダン本スレに引っ込んでてね
108 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/08(金) 17:10:57 ID:Nmcabn3zO
いや、ジダンで検索したら一番上にあったから開いてみたわけよ
このスレ見るのホント久々よ
そしたらロロみたいなレスがあったからさ
で、2ちゃんではジダンが過大評価だっていつ結論が出たんだ?
答えろやウンコ野郎
このスレ見るのホント久々よ
そしたらロロみたいなレスがあったからさ
で、2ちゃんではジダンが過大評価だっていつ結論が出たんだ?
答えろやウンコ野郎
109 ： ：2009/05/08(金) 18:16:39 ID:tykSHr5c0
ジダンはともかくペレがダントツ
小さくて上手くてあそこまでパワフル(エリア外からミドル決めまくり)な選手はペレしか見当たらない
クライフの頭脳はペレにはないかもしれないが
ジダンは同時代で抜けてたことは間違いないよ
ただ歴史上の大選手よりも上とか、06の決勝でやらかすまで膨らんだ
クライフよりも上とかはおかしいだけで
小さくて上手くてあそこまでパワフル(エリア外からミドル決めまくり)な選手はペレしか見当たらない
クライフの頭脳はペレにはないかもしれないが
ジダンは同時代で抜けてたことは間違いないよ
ただ歴史上の大選手よりも上とか、06の決勝でやらかすまで膨らんだ
クライフよりも上とかはおかしいだけで
110 ：あ：2009/05/08(金) 18:36:34 ID:e+7ux0FH0
>>108
ロロの意見はある程度の同意を得ていた。
「一流のＭＦだが、その時代において飛びぬけた存在ではない」ってことで同意を得たはず
ただ余計なことばっかり言って自滅しただけなのにお前が勝手に論破したと思いこんで
自己満足にひったてるだけだろ。
ロロの意見はある程度の同意を得ていた。
「一流のＭＦだが、その時代において飛びぬけた存在ではない」ってことで同意を得たはず
ただ余計なことばっかり言って自滅しただけなのにお前が勝手に論破したと思いこんで
自己満足にひったてるだけだろ。
111 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/08(金) 20:20:33 ID:Nmcabn3zO
112 ：あ：2009/05/08(金) 21:52:47 ID:rwTMO6fVO
↑妄想してる池沼くん乙
113 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/05/08(金) 22:00:10 ID:3Tvi+UAoO
デルピエロの方が上とか言ってたよ
格的には同時代のルイ・コスタ ボバン ベロンと同じくらいらしい
格的には同時代のルイ・コスタ ボバン ベロンと同じくらいらしい
114 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/08(金) 22:03:28 ID:Nmcabn3zO
ジダンが飛び抜けた存在じゃないとか池沼が言うことは違うねw
115 ：あ：2009/05/08(金) 22:05:15 ID:rwTMO6fVO
↑池沼くん乙
116 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/08(金) 22:06:54 ID:Nmcabn3zO
池沼三兄弟出てこいや～
117 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/05/08(金) 22:09:15 ID:3Tvi+UAoO
シュスターがもっと代表に意欲をもってたら評価も歴史も変わってたかもね
118 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/08(金) 22:19:00 ID:Nmcabn3zO
シュスターはよく知らない
119 ：あ：2009/05/08(金) 22:23:40 ID:e+7ux0FH0
>>110
モハメド君たちの同意を得たとは言わないよ
ただ一定の同意を得たことは事実。ジダンの得点能力の低さやクラブチームでの
タイトルの少なさを考えると「史上最高の選手」を決めるスレに名前が出てく
るような選手じゃないことは明らかだろ
モハメド君たちの同意を得たとは言わないよ
ただ一定の同意を得たことは事実。ジダンの得点能力の低さやクラブチームでの
タイトルの少なさを考えると「史上最高の選手」を決めるスレに名前が出てく
るような選手じゃないことは明らかだろ
120 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/08(金) 22:32:24 ID:Nmcabn3zO
史上最高の選手なんてペレかマラの二択に決まってんじゃん
121 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/05/08(金) 22:38:46 ID:3Tvi+UAoO
最高のポテンシャルの持ち主って所が意味わからん
122 ：あ：2009/05/08(金) 22:51:08 ID:e+7ux0FH0
一般的にはペレかマラドーナだね。でもモハメド君はジダンだと思ってるんだろ
16年間で三回しかリーグ優勝してないのに「チームに勝利をもたらす男」とか
メディアに持ち上げられてるところが過大評価なんだよ
16年間で三回しかリーグ優勝してないのに「チームに勝利をもたらす男」とか
メディアに持ち上げられてるところが過大評価なんだよ
最高のポテンシャルならロナウド
ジダンとロナウドは同時代でも抜けてた
ジダンとロナウドは同時代でも抜けてた
124 ：あ：2009/05/08(金) 23:42:00 ID:e+7ux0FH0
ロナウドもジダンも同時代でとびぬけた選手ではなかった
一流のストライカーと一流のＭＦではあったけどね
一流のストライカーと一流のＭＦではあったけどね
125 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/05/08(金) 23:47:07 ID:3Tvi+UAoO
マジで言ってんのお前？
126 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/05/08(金) 23:51:19 ID:3Tvi+UAoO
ジダンは少し過大気味だけど全盛期のロナウドは飛び抜けてたろ
127 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/05/09(土) 00:00:12 ID:3Tvi+UAoO
バティやウェアより衝撃度 打開力は上
128 ：あ：2009/05/09(土) 00:02:14 ID:e+7ux0FH0
全盛期のロナウドは世界一のストライカーだったと思うけど飛びぬけていたとまでは思わない
おれは元祖ロナウドよりはクリロナのほうが上だと思うよ
おれは元祖ロナウドよりはクリロナのほうが上だと思うよ
129 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/05/09(土) 00:02:32 ID:3Tvi+UAoO
お前はジョルカエフとジダンどっちが上だと思ってるんだ？ つまりそういう事だ
130 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/05/09(土) 00:05:31 ID:d+j4MfRhO
クリロナは周りが優秀だからね 力を引き出してくれる
全盛期ロナウドは周りとか関係なく個で打開していく怖さがあった
全盛期ロナウドは周りとか関係なく個で打開していく怖さがあった
131 ：あ：2009/05/09(土) 00:05:36 ID:oRuFQC4t0
俺が監督ならロナウド・ジダンコンビより、バティ・フィーゴがほしいかな
132 ：あ：2009/05/09(土) 00:08:18 ID:oRuFQC4t0
ロナウドは歴史上最高の選手
マラ・ペレは次ぐらいで、ジダンはその次ぐらい
マラ・ペレは次ぐらいで、ジダンはその次ぐらい
134 ：あ：2009/05/09(土) 00:17:14 ID:oRuFQC4t0
>>133
ジダンはないわ…
ジダンはないわ…
136 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/05/09(土) 00:22:13 ID:d+j4MfRhO
だね 俺もモハメド君には申し訳ないけどジダンは過大気味だと思うよ
そうか？
138 ：あ：2009/05/09(土) 01:08:57 ID:oRuFQC4t0
>>135
おれはクリロナヲタじゃないけど元祖ロナウドより上だと思うよ
クリロナがいなければマンＵも普通のチーム。彼はチームの完成度を飛躍的に向上させる
スーパータレント。ジダンやロナウドみたいなチームを自分仕様にしてしまう選手はそれ
がない。
おれはクリロナヲタじゃないけど元祖ロナウドより上だと思うよ
クリロナがいなければマンＵも普通のチーム。彼はチームの完成度を飛躍的に向上させる
スーパータレント。ジダンやロナウドみたいなチームを自分仕様にしてしまう選手はそれ
がない。
139 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/05/09(土) 01:13:41 ID:d+j4MfRhO
クリロナが居てもポルトガルは普通のチーム
フィーゴの方が代表に及ぼす影響は上だね
フィーゴの方が代表に及ぼす影響は上だね
140 ：あ：2009/05/09(土) 01:36:14 ID:oRuFQC4t0
ポルトガルは今世代交代期
14年のワールドカップでは世界一になる可能性があると思う
あとクラブでの実績＞＞＞代表での実績だからね
もちろんフィーゴは素晴らしい選手だけど。
クリロナ、フィーゴ＞＞ジダンは確実
14年のワールドカップでは世界一になる可能性があると思う
あとクラブでの実績＞＞＞代表での実績だからね
もちろんフィーゴは素晴らしい選手だけど。
クリロナ、フィーゴ＞＞ジダンは確実
142 ：mu：2009/05/09(土) 01:42:30 ID:lLWjActv0
781 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 03:22:15 ID:/SdTkYz70
毎日新聞、自紙への批判記事を載せないようライブドアに対して圧力
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1240942163/
885 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2009/05/02(土) 10:06:25 ID:vOvWer750
こんにちわ。某所に出していた【韓国による日本占領計画】についての小レポートが
落選して、公開可能になりました。
よろしければご覧ください。
【ドーハの悲劇が韓国の繁栄の基盤を打ち砕いた】
下のアドレスで配布してます。
http://era-tsushin.at.webry.info/200905/article_3.html
短編ですが、
【毎日日本人は変態新聞の考察】の前哨戦になる情報なんです。
毎日新聞、自紙への批判記事を載せないようライブドアに対して圧力
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1240942163/
885 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2009/05/02(土) 10:06:25 ID:vOvWer750
こんにちわ。某所に出していた【韓国による日本占領計画】についての小レポートが
落選して、公開可能になりました。
よろしければご覧ください。
【ドーハの悲劇が韓国の繁栄の基盤を打ち砕いた】
下のアドレスで配布してます。
http://era-tsushin.at.webry.info/200905/article_3.html
短編ですが、
【毎日日本人は変態新聞の考察】の前哨戦になる情報なんです。
143 ：あ：2009/05/09(土) 01:46:52 ID:oRuFQC4t0
マンうをサッカー史上最強のチームにまで高めてるのにその程度って
評判倒れの雑魚銀河系軍団と一緒にしないでほしいね
評判倒れの雑魚銀河系軍団と一緒にしないでほしいね
144 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/09(土) 01:48:07 ID:sudTOnFKO
>>140
クラブ実績＞＞＞代表実績だから
誰が決めたわけ?自分の価値観を押し付ける所なんて〇ロ、〇ンクスにそっくりだな
ジダンは得点が少ない リーグ優勝が少ない
全部池沼三兄弟と言ってることがいっしょ
栗、フィーゴ＞＞ジダン なんて少数派意見だからな
自分の意見を押し付けるだけじゃなくて
世間一般の評価に耳をかたむけるとか客観性をもとうね
お前みたいのに言っても無駄だろうけど
クラブ実績＞＞＞代表実績だから
誰が決めたわけ?自分の価値観を押し付ける所なんて〇ロ、〇ンクスにそっくりだな
ジダンは得点が少ない リーグ優勝が少ない
全部池沼三兄弟と言ってることがいっしょ
栗、フィーゴ＞＞ジダン なんて少数派意見だからな
自分の意見を押し付けるだけじゃなくて
世間一般の評価に耳をかたむけるとか客観性をもとうね
お前みたいのに言っても無駄だろうけど
145 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/09(土) 01:55:05 ID:sudTOnFKO
ジダン＞ロナウド＞＞＞栗ロナ≧フィーゴ
異論あるか
異論あるか
146 ：あ：2009/05/09(土) 01:57:33 ID:oRuFQC4t0
>>144
ロロ、リンクスの主張のうち「ジダンはリーグ優勝が少ない、得点能力が低い」
ってところは一定の同意を得てただろ
自分の意見を押し付けるだけじゃなくて
世間一般の評価に耳をかたむけるとか客観性をもとうね
お前みたいな厚顔無恥なカスに言っても無駄だろうけど
ロロ、リンクスの主張のうち「ジダンはリーグ優勝が少ない、得点能力が低い」
ってところは一定の同意を得てただろ
自分の意見を押し付けるだけじゃなくて
世間一般の評価に耳をかたむけるとか客観性をもとうね
お前みたいな厚顔無恥なカスに言っても無駄だろうけど
ジダン＝ロナウド＞＞＞栗ロナ≧フィーゴ
ぐらいじゃね？
ぐらいじゃね？
148 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/09(土) 02:00:40 ID:sudTOnFKO
ここ10年ぐらいではジダンロナウドだけが飛び抜けてんだよね
ジダンロナウドの領域に行く可能性があるのはメッシだけ
栗ロナもカカもイブラも役不足だね残念ながら
ジダンロナウドの領域に行く可能性があるのはメッシだけ
栗ロナもカカもイブラも役不足だね残念ながら
149 ：あ：2009/05/09(土) 02:02:10 ID:oRuFQC4t0
社会性は
ロロ＞＞リンクス＞＞＞＞社会参加意識の壁＞＞＞＞＞モハメド
だからな。
お前も俺を見習ってハロワに行けよ
ロロ＞＞リンクス＞＞＞＞社会参加意識の壁＞＞＞＞＞モハメド
だからな。
お前も俺を見習ってハロワに行けよ
真のレジェンドになるにはWカップでの活躍が必要
次の大会クリロナのポルトガルが絶望的なのは1サッカーファンとして残念だ
次の大会クリロナのポルトガルが絶望的なのは1サッカーファンとして残念だ
Ｃロナウドはエトーと五分くらいだと思う。
エトーは余りに過小評価だけどな。
近年毎年ベスト５には入る実力者だけど、歴代に数える程には傑出してないかなと。
ただ継続性を高めればまた更に別の価値も高まると思う。
レアルなんか行かない方がキャリアのためだと思うけどな。
エトーは余りに過小評価だけどな。
近年毎年ベスト５には入る実力者だけど、歴代に数える程には傑出してないかなと。
ただ継続性を高めればまた更に別の価値も高まると思う。
レアルなんか行かない方がキャリアのためだと思うけどな。
152 ：あ：2009/05/09(土) 02:32:35 ID:oRuFQC4t0
今のダメレアルを立て直せば完全に
クリロナ＞＞＞＞＞＞＞＞レアルを弱体化させたジダン
になるけどな。ワールドカップなんて出なくてもペレ、マラドーナ、クライフ、
プラティニとかと一緒に歴史に残るレジェンドとして語り継がれるだろうな
クリロナ＞＞＞＞＞＞＞＞レアルを弱体化させたジダン
になるけどな。ワールドカップなんて出なくてもペレ、マラドーナ、クライフ、
プラティニとかと一緒に歴史に残るレジェンドとして語り継がれるだろうな
完全にクリヲタな件
154 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/09(土) 04:46:38 ID:sudTOnFKO
155 ： ：2009/05/09(土) 04:46:48 ID:YlpLHfnz0
ジダンよりネドベドの方が上だと思ってるのは俺だけか？
157 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/09(土) 05:04:13 ID:sudTOnFKO
だけではない
ジダンよりネドベドが好きな人はいくらでもいるだろう
ただし評価は間違いなくジダンが上
好みと評価は違うからね
好みだけで判断してそれを押し付けてくる馬鹿がいるみたいだがな
栗ロナ、フィーゴ＞＞ジダン とか笑えるw
それ単なるお前の好みの話じゃんってw
ジダンよりネドベドが好きな人はいくらでもいるだろう
ただし評価は間違いなくジダンが上
好みと評価は違うからね
好みだけで判断してそれを押し付けてくる馬鹿がいるみたいだがな
栗ロナ、フィーゴ＞＞ジダン とか笑えるw
それ単なるお前の好みの話じゃんってw
ロロが復活したと聞いてやってきました
159 ：あ：2009/05/09(土) 08:31:43 ID:oRuFQC4t0
人気＝評価だと思ってる馬鹿がいるな。確かに人気ではネドベドはジダンに遠く及ばない
だが実力＝チーム力を向上させる力では
ラツィオやユーベのチーム力を向上させたネドベド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞レアルの足を引っぱっり弱体化させたジダンだろうが
ちなみに俺はクリロナは好きじゃない。でもこれだけ評価してるのは俺が自分の好み
で意見をいう人間じゃないことの証明になるはず
だが実力＝チーム力を向上させる力では
ラツィオやユーベのチーム力を向上させたネドベド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞レアルの足を引っぱっり弱体化させたジダンだろうが
ちなみに俺はクリロナは好きじゃない。でもこれだけ評価してるのは俺が自分の好み
で意見をいう人間じゃないことの証明になるはず
160 ：あ：2009/05/09(土) 08:43:00 ID:oRuFQC4t0
客観性をもとうねとか人に言っといて完全に自分の好みでしか選手を評価できない
馬鹿モハメドはジダンが16年間で3回しかリーグ優勝してない客観的事実を無視しま
くってるな。
だいたいジダンのすごさは数字や結果(客観的事実)にはあらわれないとかいって
主観丸出しで「ジダンは唯一無二の神」とか言ってることも完全に棚に上げてるしな
馬鹿モハメドはジダンが16年間で3回しかリーグ優勝してない客観的事実を無視しま
くってるな。
だいたいジダンのすごさは数字や結果(客観的事実)にはあらわれないとかいって
主観丸出しで「ジダンは唯一無二の神」とか言ってることも完全に棚に上げてるしな
161 ：あ：2009/05/09(土) 09:21:43 ID:oRuFQC4t0
>>154
君がニートじゃないとかだれが信じると思う。人の話は聞かない。聞かれたことは無視して自分
の主張だけをだらだらと繰り返す。こんなカスを採用する会社があるわけない
かりに働いてたとしても月収6万とかのレベル。所得税も払ってないし、年金や国保も自分では
払ってないだろう
おれは確かに長い間引きこもってた。2年とか3年といったレベルではない。ただ30を目前にして
この春から就活を始めた。今のところ14社連続で不採用だがね
つまり社会性では
ロロ＞＞＞俺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社会参加意識の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カスメド
なわけ。おまえにカス呼ばわりされるおぼえはない
君がニートじゃないとかだれが信じると思う。人の話は聞かない。聞かれたことは無視して自分
の主張だけをだらだらと繰り返す。こんなカスを採用する会社があるわけない
かりに働いてたとしても月収6万とかのレベル。所得税も払ってないし、年金や国保も自分では
払ってないだろう
おれは確かに長い間引きこもってた。2年とか3年といったレベルではない。ただ30を目前にして
この春から就活を始めた。今のところ14社連続で不採用だがね
つまり社会性では
ロロ＞＞＞俺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社会参加意識の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カスメド
なわけ。おまえにカス呼ばわりされるおぼえはない
モハメドは基地外。ＰＣ持ってないのに、持ってると嘘ついた器の小さい男
>>161
君の文章からも充分社会不適格な印象を受けるよ。
>ちなみに俺はクリロナは好きじゃない。でもこれだけ評価してるのは俺が自分の好み
で意見をいう人間じゃないことの証明になるはず
…こんなの前提が逆転しちゃってるし。
君の書き込み読んだら普通、Ｃロナウド好きじゃないってことが嘘だと認識すると思う。
もしくは往年の銀河系の連中が嫌いで仕方がないか。
誰も君の見解に客観性を感じたりしない。
君の文章からも充分社会不適格な印象を受けるよ。
>ちなみに俺はクリロナは好きじゃない。でもこれだけ評価してるのは俺が自分の好み
で意見をいう人間じゃないことの証明になるはず
…こんなの前提が逆転しちゃってるし。
君の書き込み読んだら普通、Ｃロナウド好きじゃないってことが嘘だと認識すると思う。
もしくは往年の銀河系の連中が嫌いで仕方がないか。
誰も君の見解に客観性を感じたりしない。
164 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/09(土) 13:23:31 ID:sudTOnFKO
はいw完全にロロでしたwww
165 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/09(土) 13:29:15 ID:sudTOnFKO
>>161
おいカスニート お前みたい基地外どこも採用しねーよw
30目前で長年ニートで就活始めた?www
カスすぎるwリアルカスだwリアル池沼だw
こんなとこで俺に絡んでる暇あったら就活(苦笑)しとけよw
無駄だろうけどw
自殺した方がいんじゃねーかw
お前みたいなカス誰も必要としてねーからw
栗ロナでも見てオナってろ池沼w
おいカスニート お前みたい基地外どこも採用しねーよw
30目前で長年ニートで就活始めた?www
カスすぎるwリアルカスだwリアル池沼だw
こんなとこで俺に絡んでる暇あったら就活(苦笑)しとけよw
無駄だろうけどw
自殺した方がいんじゃねーかw
お前みたいなカス誰も必要としてねーからw
栗ロナでも見てオナってろ池沼w
ジダンはゴールが少ないってのはよく聞かれる批判だ
けどリーグ優勝少ない、人気=評価ではない、ジダン>ネドベドだ
ここは少数派だし完全にロロリンクスといっしょｗｗｗ ばればれすぎｗｗｗｗ
正直に名前欄にロロかリンクスって書けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで基地外だな
けどリーグ優勝少ない、人気=評価ではない、ジダン>ネドベドだ
ここは少数派だし完全にロロリンクスといっしょｗｗｗ ばればれすぎｗｗｗｗ
正直に名前欄にロロかリンクスって書けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで基地外だな
167 ：あ：2009/05/09(土) 14:07:21 ID:oRuFQC4t0
>>165
お前が先にからんできたんだろうがゴキブリ野郎。おれは>>103のレスだけ書いて
消えるつもりだったのにカスメド一派が言いがかり付けてきたんだろうが
ジダンは過大評価だって言うやつはロロかリンクスに違いないって短絡的発想なん
かならないのか。ロロ、リンクスの主張にある程度同意してた人はたくさんいただろ
すぐにキレるところは教祖様そっくりだな。カスメド、カスチェルシーは自分と異な
る意見は完全に無視して自分は多数派だと思い込む社会不適格者。生きててもいいこ
となんてないからさっさと自殺したほうがいいよ
お前が先にからんできたんだろうがゴキブリ野郎。おれは>>103のレスだけ書いて
消えるつもりだったのにカスメド一派が言いがかり付けてきたんだろうが
ジダンは過大評価だって言うやつはロロかリンクスに違いないって短絡的発想なん
かならないのか。ロロ、リンクスの主張にある程度同意してた人はたくさんいただろ
すぐにキレるところは教祖様そっくりだな。カスメド、カスチェルシーは自分と異な
る意見は完全に無視して自分は多数派だと思い込む社会不適格者。生きててもいいこ
となんてないからさっさと自殺したほうがいいよ
168 ：@：2009/05/09(土) 14:12:17 ID:JDbZzNOuO
お前さん達そー熱くなりなさんなｗｗｗ
ニート同士仲良くしろよー
ニート同士仲良くしろよー
169 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/09(土) 14:17:40 ID:HgCGDcKc0
170 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/09(土) 14:24:00 ID:HgCGDcKc0
あ！それと>>167はリンクスとも違うと思うぜ
リンクスはもっとぶっ飛んでるよ
>>167の意見なんて普通も普通
Ｃロナやメッシなんかも批判が多いだろ？ジダンも一緒だよ
トップだと言われている（いた）選手に批判は付き物だよ
リンクスはもっとぶっ飛んでるよ
>>167の意見なんて普通も普通
Ｃロナやメッシなんかも批判が多いだろ？ジダンも一緒だよ
トップだと言われている（いた）選手に批判は付き物だよ
>>167
反応されても無視出来ないなんて何と言う暇ニートｗｗｗ
反応されても無視出来ないなんて何と言う暇ニートｗｗｗ
172 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/09(土) 14:30:32 ID:sudTOnFKO
すげーロロだ感動した いや、ホント純粋に感動した
生きてたんだね
生きてたんだね
173 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/09(土) 14:36:17 ID:sudTOnFKO
>>167
なんだお前目立たなかった三男のアンチジダンか
なんだお前目立たなかった三男のアンチジダンか
174 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/09(土) 14:41:18 ID:HgCGDcKc0
ジダンが過大評価と思っている奴がこの世に3人だと思える思想が怖いよ
今現在ならＣロナやメッシが過大だと思っている奴ぐらい居るってこった
今現在ならＣロナやメッシが過大だと思っている奴ぐらい居るってこった
175 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/09(土) 14:42:14 ID:sudTOnFKO
うんその通りだ めんごめんご
176 ：あ：2009/05/09(土) 14:42:59 ID:oRuFQC4t0
クリロナやメッシに比べると明らかにジダンに対する批判は少ない。この二人に比べると
チームの役に立たないことはだれが見ても明らかなのにメディアはジダンを持ち上げる
この前の「歴代のフリーキック50人」のランキングもひどかったよ
ジダンがミハイロビッチより上とかカスメドくらいしか真に受けないからな
ちなみに賢者スアレスはジャウミーニャ＞ジダンとまともなこと言ってたよ
チームの役に立たないことはだれが見ても明らかなのにメディアはジダンを持ち上げる
この前の「歴代のフリーキック50人」のランキングもひどかったよ
ジダンがミハイロビッチより上とかカスメドくらいしか真に受けないからな
ちなみに賢者スアレスはジャウミーニャ＞ジダンとまともなこと言ってたよ
177 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/09(土) 14:47:45 ID:sudTOnFKO
>>176
ジダンのFKがシニサより上?
たしかにそれはないな
リアルニートの基地外池沼のお前に同意だわ
＞ジダンがチームの役に立たないことはだれが見ても明らか
ニワカウイイレ厨死ねよ早く自殺しろwwwwwwww
ジダンのFKがシニサより上?
たしかにそれはないな
リアルニートの基地外池沼のお前に同意だわ
＞ジダンがチームの役に立たないことはだれが見ても明らか
ニワカウイイレ厨死ねよ早く自殺しろwwwwwwww
178 ：あ：2009/05/09(土) 14:57:57 ID:oRuFQC4t0
>>177
ウイイレなんてやったことねえよ。興味もないしな
それとおれはクリ、メッシに比べるとチームの役に立ってないって言ってんだよ。勝手に
自分に都合よく解釈して情報操作しようとすんじゃねえよゴキブリ野郎
おまえはいちいちおれのレスに反応するんじゃねえよ。おまえは過疎ってるジダン本スレ
でひきこもってろよ。ひきこもりはお前の唯一の長所だろ
ウイイレなんてやったことねえよ。興味もないしな
それとおれはクリ、メッシに比べるとチームの役に立ってないって言ってんだよ。勝手に
自分に都合よく解釈して情報操作しようとすんじゃねえよゴキブリ野郎
おまえはいちいちおれのレスに反応するんじゃねえよ。おまえは過疎ってるジダン本スレ
でひきこもってろよ。ひきこもりはお前の唯一の長所だろ
179 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/09(土) 15:00:06 ID:HgCGDcKc0
最終的には好き嫌いなんだよな
Ｃロナ派の>>176君とジダン派のモハメドの違いはね
サッカー選手の価値なんて好きか嫌いぐらいしか評価しようがない
俺はジダンは過大評価だと思うけど世間が求めた価値をジダンを持っていたんだからジダンはジダンで凄い選手だと思うよ
Ｃロナ派の>>176君とジダン派のモハメドの違いはね
サッカー選手の価値なんて好きか嫌いぐらいしか評価しようがない
俺はジダンは過大評価だと思うけど世間が求めた価値をジダンを持っていたんだからジダンはジダンで凄い選手だと思うよ
180 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/09(土) 15:06:15 ID:sudTOnFKO
181 ：あ：2009/05/09(土) 15:11:45 ID:oRuFQC4t0
>>179
レジェンドのロロさんに対して意見するのは失礼だと思いますが私はクリ
ロナ派ではありません。前のレスにもあるように彼が好きでもありません
ただクリロナがチーム力を飛躍的に向上させるスペシャルな選手だから評
価してるだけです
ちなみにジダンが過大評価だと思うのも彼がレアルを弱体化させたのにも
かかわらず「チームに勝利をもたらす」などというデマがまかり通ってい
るからです。クリロナ、メッシ＞＞＞ジダンは明らかですがジダンが一流
のＭＦであることまで否定するつもりはありません。
レジェンドのロロさんに対して意見するのは失礼だと思いますが私はクリ
ロナ派ではありません。前のレスにもあるように彼が好きでもありません
ただクリロナがチーム力を飛躍的に向上させるスペシャルな選手だから評
価してるだけです
ちなみにジダンが過大評価だと思うのも彼がレアルを弱体化させたのにも
かかわらず「チームに勝利をもたらす」などというデマがまかり通ってい
るからです。クリロナ、メッシ＞＞＞ジダンは明らかですがジダンが一流
のＭＦであることまで否定するつもりはありません。
182 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/09(土) 15:16:47 ID:sudTOnFKO
ルーニー＞ロナウド は誰が見ても明らか
基地外池沼ニートには分からんだろうなw
基地外池沼ニートには分からんだろうなw
183 ：あ：2009/05/09(土) 15:23:52 ID:oRuFQC4t0
>>180
お前に行ってもムダだろうが社会にはルールがある。
言っていいことと悪いことがあり、やっていいことと悪いことがある
お前がこのスレでおれを侮辱することはこのスレの趣旨に反する行為であり社会
では許されない行為だ。おまえみたいな人間のクズを採用してくれる会社がない
のは当然のことだ
俺がジダン本スレに乗り込まないのもルールを守って議論したいからだ
おまえみたいな役立たずでもせめて人様に迷惑かけないようにするべきだ。まあ
お前に行ってもむだだろうけどな。さっさと自殺したほうがいいよ
お前に行ってもムダだろうが社会にはルールがある。
言っていいことと悪いことがあり、やっていいことと悪いことがある
お前がこのスレでおれを侮辱することはこのスレの趣旨に反する行為であり社会
では許されない行為だ。おまえみたいな人間のクズを採用してくれる会社がない
のは当然のことだ
俺がジダン本スレに乗り込まないのもルールを守って議論したいからだ
おまえみたいな役立たずでもせめて人様に迷惑かけないようにするべきだ。まあ
お前に行ってもむだだろうけどな。さっさと自殺したほうがいいよ
184 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/09(土) 15:25:40 ID:HgCGDcKc0
185 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/09(土) 15:27:29 ID:sudTOnFKO
186 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/09(土) 15:30:25 ID:sudTOnFKO
>>184
お前自分で言ってるだろ好みの問題だって
基地外池沼ニートが好みでメッシ、ロナウド＞ジダンは明らかって言ってるのは文句つけないで
俺が好みでルーニー＞ロナウドは明らかって言うのには文句つけんの?
差別じゃないか
やはり君は生粋のアンチジダンだね
お前自分で言ってるだろ好みの問題だって
基地外池沼ニートが好みでメッシ、ロナウド＞ジダンは明らかって言ってるのは文句つけないで
俺が好みでルーニー＞ロナウドは明らかって言うのには文句つけんの?
差別じゃないか
やはり君は生粋のアンチジダンだね
187 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/09(土) 15:31:22 ID:sudTOnFKO
>>184
お前自分で言ってるだろ好みの問題だって
基地外池沼ニートが好みでメッシ、ロナウド＞ジダンは明らかって言ってるのは文句つけないで
俺が好みでルーニー＞ロナウドは明らかって言うのには文句つけんの?
差別じゃないか
やはり君は生粋のアンチジダンだね
お前自分で言ってるだろ好みの問題だって
基地外池沼ニートが好みでメッシ、ロナウド＞ジダンは明らかって言ってるのは文句つけないで
俺が好みでルーニー＞ロナウドは明らかって言うのには文句つけんの?
差別じゃないか
やはり君は生粋のアンチジダンだね
188 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/09(土) 15:32:11 ID:sudTOnFKO
ごめんなさい間違えましたホントにすみません
189 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/09(土) 15:35:35 ID:HgCGDcKc0
190 ：あ：2009/05/09(土) 15:40:15 ID:oRuFQC4t0
>>188
謝らなくてもいいからこのスレから出て行ってくれないか
それがお前にできる唯一の社会貢献だ
もうすぐ死ぬんだからせめて一回ぐらいは人の役に立とうぜゴキメド
まあお前に期待するだけ無駄かな。せめて一秒でも早く自殺して二酸化炭素
の排出量削減に貢献しろよ
謝らなくてもいいからこのスレから出て行ってくれないか
それがお前にできる唯一の社会貢献だ
もうすぐ死ぬんだからせめて一回ぐらいは人の役に立とうぜゴキメド
まあお前に期待するだけ無駄かな。せめて一秒でも早く自殺して二酸化炭素
の排出量削減に貢献しろよ
191 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/09(土) 15:43:34 ID:sudTOnFKO
>>189
ロロくん口調が荒れてきてるよ
前回も最初だけ丁寧ですぐに口調が荒れていったよねたしか自分を偽るのはよそうよ 最初から素を出してこいよ
>>190
なに職歴なし30歳目前のリアルニートが社会貢献とか語ってんの?
笑わせるなよw
いいから親のスネかじり止めろよクズ
基地外池沼ニートくんwww 障害者申請してこいやw
ロロくん口調が荒れてきてるよ
前回も最初だけ丁寧ですぐに口調が荒れていったよねたしか自分を偽るのはよそうよ 最初から素を出してこいよ
>>190
なに職歴なし30歳目前のリアルニートが社会貢献とか語ってんの?
笑わせるなよw
いいから親のスネかじり止めろよクズ
基地外池沼ニートくんwww 障害者申請してこいやw
192 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/09(土) 15:45:21 ID:HgCGDcKc0
193 ：い：2009/05/09(土) 15:46:33 ID:DBZ0ZQp70
久々にきたら、ロロってまだいたんだ（爆笑）
相変わらずだな（爆笑）
相変わらずだな（爆笑）
194 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/09(土) 15:48:44 ID:sudTOnFKO
195 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/09(土) 15:50:14 ID:HgCGDcKc0
誰でもいいからスレ立てしてみて
スレタイは「ルーニー＞Ｃロナウド は誰が見ても明らか」でお願い
スレタイは「ルーニー＞Ｃロナウド は誰が見ても明らか」でお願い
196 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/09(土) 15:53:19 ID:HgCGDcKc0
197 ：あ：2009/05/09(土) 15:56:48 ID:oRuFQC4t0
「ルーニー＞クリロナは誰の目にも明らか」とか言っておきながら根拠を求め
られると「好みの問題だよ文句あるか」とふてくされるゴキメド
日本語がだいぶ不自由みたいだな。チョンか知的障害者だろう
いずれにしてもこの国には全く不要な人間である
早く祖国に帰るか自殺するかしろよ
られると「好みの問題だよ文句あるか」とふてくされるゴキメド
日本語がだいぶ不自由みたいだな。チョンか知的障害者だろう
いずれにしてもこの国には全く不要な人間である
早く祖国に帰るか自殺するかしろよ
198 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/09(土) 16:00:53 ID:HgCGDcKc0
199 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/09(土) 16:01:28 ID:sudTOnFKO
>>196
誰の目にも明らかなんて思ってるわけないじゃんw
俺はお前が言った結局は好みの問題ってのに同意してるしな
ルーニー＞ロナウドは明らかなんて基地外池沼ニートを釣るために言っただけ
お前に対して言ったわけじゃねーよ
なんでお前がそこに反応してくんだ
>>197
何度も言わせるな 働けよキムチ池沼ニートくん
誰の目にも明らかなんて思ってるわけないじゃんw
俺はお前が言った結局は好みの問題ってのに同意してるしな
ルーニー＞ロナウドは明らかなんて基地外池沼ニートを釣るために言っただけ
お前に対して言ったわけじゃねーよ
なんでお前がそこに反応してくんだ
>>197
何度も言わせるな 働けよキムチ池沼ニートくん
200 ：あ：2009/05/09(土) 16:02:08 ID:oRuFQC4t0
201 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/09(土) 16:03:53 ID:HgCGDcKc0
202 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/09(土) 16:07:20 ID:sudTOnFKO
203 ：あ：2009/05/09(土) 16:07:42 ID:oRuFQC4t0
ジダン信者の狂信的な妄想
「ジダンはＣＬの決勝で歴史に残るボレーを決めた。一方でクリロナはＰＫを外した
これが神に選ばれた人間とそうでない者の違い。よってジダン＞＞＞＞＞クリロナだ」
「ジダンはＣＬの決勝で歴史に残るボレーを決めた。一方でクリロナはＰＫを外した
これが神に選ばれた人間とそうでない者の違い。よってジダン＞＞＞＞＞クリロナだ」
204 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/09(土) 16:09:37 ID:HgCGDcKc0
>>202
お前はやってないのか？他のファンが見て不快な発言
お前はやってないのか？他のファンが見て不快な発言
205 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/09(土) 16:12:07 ID:sudTOnFKO
>>203
それ誰が言ったの?妄想癖まであるの君?精神病まで抱えてるとは大変だね…
やたら栗ロナばかり持ち出して
ホント栗ロナ好きなんだね 俺も好きだぜ
>>204
＞お前はやってないのか?他のファンが見て不快な発言
お前だけには言われたくねーよwww
それ誰が言ったの?妄想癖まであるの君?精神病まで抱えてるとは大変だね…
やたら栗ロナばかり持ち出して
ホント栗ロナ好きなんだね 俺も好きだぜ
>>204
＞お前はやってないのか?他のファンが見て不快な発言
お前だけには言われたくねーよwww
206 ：あ：2009/05/09(土) 16:13:09 ID:oRuFQC4t0
>>201
俺はジダンは一流のＭＦだって言ってきた
でもこいつはそれが許せず昨日からおれにずっと絡んできてる
「人それぞれ価値観がある」なんてこいつに理解できるはずない。
ロロもそのことはよくわかってるはず。こんなカスに期待するのはやめろ
俺はジダンは一流のＭＦだって言ってきた
でもこいつはそれが許せず昨日からおれにずっと絡んできてる
「人それぞれ価値観がある」なんてこいつに理解できるはずない。
ロロもそのことはよくわかってるはず。こんなカスに期待するのはやめろ
207 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/09(土) 16:16:00 ID:HgCGDcKc0
208 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/09(土) 16:16:31 ID:sudTOnFKO
209 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/09(土) 16:20:27 ID:sudTOnFKO
>>207
ごめんなさい何言ってるか全然分かんないですけど
ごめんなさい何言ってるか全然分かんないですけど
210 ：あ：2009/05/09(土) 16:23:51 ID:oRuFQC4t0
>>208
「ジダンは過大評価」スレではそういう方向で話がまとまっていたってことを言っただけ
別にみんながそう思ってるなんて言ったつもりはない。
ロロがグレイだの言いだして自滅しただなのにお前が勝手に論破したと思い込んでるだけ
妄想もいい加減にしてほしい。心療内科でも行って来いよ
「ジダンは過大評価」スレではそういう方向で話がまとまっていたってことを言っただけ
別にみんながそう思ってるなんて言ったつもりはない。
ロロがグレイだの言いだして自滅しただなのにお前が勝手に論破したと思い込んでるだけ
妄想もいい加減にしてほしい。心療内科でも行って来いよ
211 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/09(土) 16:26:50 ID:sudTOnFKO
212 ：あ：2009/05/09(土) 16:27:59 ID:oRuFQC4t0
213 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/09(土) 16:32:04 ID:HgCGDcKc0
ジダン＝グレイは正しいだろ？
まあグレイがミスチルでもビートルズでも何でもいいけどね
最終的にサッカー選手の価値なんて好き嫌いだけ
歌でも映画でも野球でも何でも同じ
まあグレイがミスチルでもビートルズでも何でもいいけどね
最終的にサッカー選手の価値なんて好き嫌いだけ
歌でも映画でも野球でも何でも同じ
214 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/09(土) 16:33:00 ID:sudTOnFKO
>>212
いいから母親になんかプレゼントでも買ってやれよクズ
職歴なしニートだから貯金なんてないのか?どうなんだ?
30目前で職歴なしニートで基地外で池沼で精神病だもんな
ちょっとかわいそうに思えるわ
早く祖国に帰って整形してキムチ食ってレイプしてろウンコ野郎
いいから母親になんかプレゼントでも買ってやれよクズ
職歴なしニートだから貯金なんてないのか?どうなんだ?
30目前で職歴なしニートで基地外で池沼で精神病だもんな
ちょっとかわいそうに思えるわ
早く祖国に帰って整形してキムチ食ってレイプしてろウンコ野郎
215 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/09(土) 16:33:41 ID:HgCGDcKc0
216 ：は：2009/05/09(土) 16:34:12 ID:wswsri9yO
モハメド発狂www
電話でよく頑張るわ(笑)
電話でよく頑張るわ(笑)
モハメドー早く土下座しろよ
えっまだいたんだこいつら
もう痛い奴にしか見えないからやめた方がいいよ
もう痛い奴にしか見えないからやめた方がいいよ
219 ：あ：2009/05/09(土) 16:48:28 ID:oRuFQC4t0
>>214
お前スレタイを完全に無視してるな。いいか、面接官の話をよく聞いて、聞かれたこと
についてだけ答えるんだぞ。相手はお前のくだらない主張を聴くために時間を割いてる
わけじゃないんだ。
少し外に出て頭を冷やしたらどうだ。あっ、ごめん。お前は部屋から出ることもでき
ないカスだったけ。
お前スレタイを完全に無視してるな。いいか、面接官の話をよく聞いて、聞かれたこと
についてだけ答えるんだぞ。相手はお前のくだらない主張を聴くために時間を割いてる
わけじゃないんだ。
少し外に出て頭を冷やしたらどうだ。あっ、ごめん。お前は部屋から出ることもでき
ないカスだったけ。
220 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/05/09(土) 16:51:44 ID:d+j4MfRhO
ロロ復活ﾜﾛﾀ
「同意出来る意見」
ジダンは一流のＭＦだが、その時代において飛びぬけた存在ではない
ジダンの得点能力の低さ
全盛期ロナウドは周りとか関係なく個で打開していく怖さがあった
エトーは余りに過小評価
ジダンよりネドベドの方が上
クリロナ、メッシ＞＞＞＞＞ジダン
「納得出来ない意見」
クリロナ、フィーゴ＞＞ジダンは確実
ルーニー＞Ｃロナ
「個人的意見」
ジダンは足遅いし、得点力低いし、守備はダメダメ
ジダンの最も優れている所は史上最高のキープ力
またジダン＜ネドヴェドに関しては
06のチェコVSイタリア戦を見てから言ってくれ
あと、＞ジダンはＣＬの決勝で歴史に残るボレーを決めた
あの試合の個人的MVPはマケレレだし、普通の選手でも逆足じゃなければ決めるだろ
ジダンは一流のＭＦだが、その時代において飛びぬけた存在ではない
ジダンの得点能力の低さ
全盛期ロナウドは周りとか関係なく個で打開していく怖さがあった
エトーは余りに過小評価
ジダンよりネドベドの方が上
クリロナ、メッシ＞＞＞＞＞ジダン
「納得出来ない意見」
クリロナ、フィーゴ＞＞ジダンは確実
ルーニー＞Ｃロナ
「個人的意見」
ジダンは足遅いし、得点力低いし、守備はダメダメ
ジダンの最も優れている所は史上最高のキープ力
またジダン＜ネドヴェドに関しては
06のチェコVSイタリア戦を見てから言ってくれ
あと、＞ジダンはＣＬの決勝で歴史に残るボレーを決めた
あの試合の個人的MVPはマケレレだし、普通の選手でも逆足じゃなければ決めるだろ
222 ：あ：2009/05/09(土) 20:27:09 ID:oRuFQC4t0
ようやく収まったか。要はみんなジダンのことなんてもう気にもかけてないんだよ
ジダンの本スレも過疎りまくってるしな。カスメド一派の引き延ばし工作がなけれ
ばとっくに落ちてるだろうし
それに比べマラドーナはすごい。引退して長いのにスレもよく伸びる
よって史上最高の選手は右利きはクリロナ、左利きはマラドーナってことで決まり
だな
ジダンの本スレも過疎りまくってるしな。カスメド一派の引き延ばし工作がなけれ
ばとっくに落ちてるだろうし
それに比べマラドーナはすごい。引退して長いのにスレもよく伸びる
よって史上最高の選手は右利きはクリロナ、左利きはマラドーナってことで決まり
だな
ID:oRuFQC4t0は多分２ちゃんに入り浸って無いでもっと真面目に職探しした方がいいｗ
ペレ＞クライフ＞ジダンなら全然わかるが今の段階でイニエスタ＞ジダンは流石に無いｗ
イニエスタ大好きだし歴史に残る選手になって欲しいがまだ言えないわｗ
ジダンとか過大評価以外の何物でもないだろってのの理由が２ちゃんでは過大評価ってことで結論が出てるとか笑えるｗ
ロナウジ全盛の時やジダンが引退した今のサッカー選手にアンケートとった結果でどれだけジダンやロナウドって名前が上がってるかｗ
２ちゃん＞選手＆サッカー関係者＆一般ファンっ発想がもうね…
レアルも話題性だけで対して強くなかったしってのはまだ納得出来るが
２００１－２００３レアルはジダンの輝きを含めて本当に面白い試合はしてたよｗ
見たこと無いなら仕方ないが見て言ってるのなら可哀想…
その時代において飛びぬけた存在ではないってのも厳しいかとｗ
全盛ロナウド、全盛ジダンが飛びぬけて無かったらライバルがいたマラドーナ、クライフは飛びぬけてたとは言えないｗ
ディスティファノとペレ以外誰も出せないじゃんｗ
でもマラドーナやクライフは飛び抜けてたろ？拮抗してても何人か抜けてたらそれは飛び抜けてるって事だよｗ
元祖ロナウドよりはクリロナのほうが上だと思う
俺が監督ならロナウド・ジダンコンビより、バティ・フィーゴがほしいとか
単純に好みじゃんｗジダンやロナウドら辺のフィーゴ以降に入った元レアル選手が嫌いなだけなら
２ちゃんで結論出てるとか端から防衛して喋らなきゃいいのにｗ
単純にバルサファンでクリロナ好きで２ちゃんヲタなミーハーでしょ？
ネドベドとジダンは全く同時期に移籍したが移籍金の違いは人気っすかｗ
寝言は寝て言え
225 ：あ：2009/05/09(土) 20:54:40 ID:oRuFQC4t0
>>224
俺はジダンも元祖ロナウドも十分すごい選手だって言ってきてつもりだよ。二人とも
きらってないし。ただ、過大評価だって言ってるだけじゃん。
あとバルサはきらいだよ。俺のレスを読んでどう解釈するとそうなるんだか。まあク
リロナは確かに好きだ。これまでの発言は撤回する
＞ネドベドとジダンは全く同時期に移籍したが移籍金の違いは人気っすか
別に同じチームが買ったわけじゃないだろ。レアルの金の使い方が異常な
のはみんな知ってることだよ。にわかはもう少し勉強してからレスしようね
俺はジダンも元祖ロナウドも十分すごい選手だって言ってきてつもりだよ。二人とも
きらってないし。ただ、過大評価だって言ってるだけじゃん。
あとバルサはきらいだよ。俺のレスを読んでどう解釈するとそうなるんだか。まあク
リロナは確かに好きだ。これまでの発言は撤回する
＞ネドベドとジダンは全く同時期に移籍したが移籍金の違いは人気っすか
別に同じチームが買ったわけじゃないだろ。レアルの金の使い方が異常な
のはみんな知ってることだよ。にわかはもう少し勉強してからレスしようね
このスレ見て分かるのはジダンを見ていない世代がかなり増えてきたってことだな
>>225
ﾈﾄﾞﾍﾞﾄﾞがどんな状況でﾗﾂｨｵ出たか知ってる？
因みにｼﾞﾀﾞﾝが出た状況も
ﾚｱﾙが金出しすぎるのはあるし馴染むまでは高すぎるって声上がってたけどすぐに消えたよｗ
あの当時から移籍金も格段に上がってってるけど未だに１位なのは？
因みに君の大好きなマラドーナは２１年でリーグ優勝３回だけっすｗ
でもマラドーナの価値が下がる事は一切ありませんｗ
その選手がいたから優勝出来るとかいたから優勝出来ないって発想自体がおかしいかと…
あとダイヤモンドサッカーから見てた世代なんでにわかでは無いかと…
オズニーメロがやってたサッカー番組知ってる？
他のもスルーしないで答えて欲しいが一番初めに疑問を感じた
イニエスタ＞ジダンの理由をまず聞きたいｗ
バルサファンで無いのなら尚更
＞よって史上最高の選手は右利きはクリロナ、左利きはマラドーナってことで決まり
＞だな
ロナウジーニョはマラドーナに並んだって言ってた奴と同類か
＞だな
ロナウジーニョはマラドーナに並んだって言ってた奴と同類か
229 ：あ：2009/05/09(土) 23:11:36 ID:oRuFQC4t0
>>227
＞イニエスタ＞ジダンの理由をまず聞きたい
こんなの簡単だろ。史上最高のクラブといわれてる現在のバルサのキープレーヤー
であるイニエスタ＞＞＞＞＞＞＞＞銀河系とか言って大したインパクトも結果も残
せなかった評判倒れレアルの元凶ジダン
＞あのころから移籍金も格段に上がってるけどいまだに一位なのは
格段に上がってるようにはとても思えませんが。あとジダンの移籍金は高すぎるよ
あれだけ大枚はたいて五年間でリーガ制覇は一回だけとか。当時の声とかじゃなく
もう結果が出てるんだから今どう思うかだろ
あとオズニーメロがやってたサッカー番組とか言うのは知らない。別に知らなくて
もどーだっていいのでは・・・まあ見てみたいとは思うけど
＞イニエスタ＞ジダンの理由をまず聞きたい
こんなの簡単だろ。史上最高のクラブといわれてる現在のバルサのキープレーヤー
であるイニエスタ＞＞＞＞＞＞＞＞銀河系とか言って大したインパクトも結果も残
せなかった評判倒れレアルの元凶ジダン
＞あのころから移籍金も格段に上がってるけどいまだに一位なのは
格段に上がってるようにはとても思えませんが。あとジダンの移籍金は高すぎるよ
あれだけ大枚はたいて五年間でリーガ制覇は一回だけとか。当時の声とかじゃなく
もう結果が出てるんだから今どう思うかだろ
あとオズニーメロがやってたサッカー番組とか言うのは知らない。別に知らなくて
もどーだっていいのでは・・・まあ見てみたいとは思うけど
230 ：あ：2009/05/09(土) 23:14:39 ID:oRuFQC4t0
>>225
>まあクリロナは確かに好きだ。これまでの発言は撤回する
>>159
>ちなみに俺はクリロナは好きじゃない。でもこれだけ評価してるのは俺が自分の好み
で意見をいう人間じゃないことの証明になるはず
おいおい…逆にお前自分の好みだけで意見を言う上に
説得力持たせるためだけにいい加減なことも言う野郎だって自分で証明しちまってるじゃねぇか。
もうこれ以上恥を晒さずに去るべきだろ
キチガイモハメドだってもう少しマシだぜ？
>まあクリロナは確かに好きだ。これまでの発言は撤回する
>>159
>ちなみに俺はクリロナは好きじゃない。でもこれだけ評価してるのは俺が自分の好み
で意見をいう人間じゃないことの証明になるはず
おいおい…逆にお前自分の好みだけで意見を言う上に
説得力持たせるためだけにいい加減なことも言う野郎だって自分で証明しちまってるじゃねぇか。
もうこれ以上恥を晒さずに去るべきだろ
キチガイモハメドだってもう少しマシだぜ？
232 ：あ：2009/05/10(日) 00:07:12 ID:oRuFQC4t0
>>159から>>225までの間に考えが変わっただけだ。ウソをついたわけじゃない
このことはおれが人の意見に素直に耳を傾けもっともだと思えば自分の考えを
訂正できる人間であることの証明になる
自分は絶対的に正しいと思いこみ、他人の意見に耳を貸そうともしないカス野
郎とは器が違うってことだ
このことはおれが人の意見に素直に耳を傾けもっともだと思えば自分の考えを
訂正できる人間であることの証明になる
自分は絶対的に正しいと思いこみ、他人の意見に耳を貸そうともしないカス野
郎とは器が違うってことだ
他聞きたいこと↓
コメントの評価として、２ちゃん＞選手＆サッカー関係者＆一般ファンって発想？
２００１－２００３レアルの試合は見てた？その前のユーベ在籍時は？
全盛ロナウド、全盛ジダンが飛びぬけて無かったらライバルがいたマラドーナ、クライフは飛びぬけてたって言える？
拮抗してても何人か抜けてたらそれは飛び抜けてるって事じゃない？
ネドベドがどんな状況でラツィオ出たか知ってる？因みにジダンが出た状況も知ってる？
マラドーナは２１年でリーグ優勝３回だけなのになんで評価されてるの？
その選手がいたから優勝出来るとか、いたから優勝出来ないって発想自体がおかしくない？
大枚はたいて五年間でリーガ制覇は一回なのに心からジダン来てくれてありがとうってファンが言ってたのは
優勝や強さだけじゃない楽しい試合を見せてくれたって付加価値を含めての言葉だとは思えない？
oRuFQC4t0
すげーなこいつ。なんでも自分に都合よく解釈するのな。
すげーなこいつ。なんでも自分に都合よく解釈するのな。
とりあえず
【好き】
・クリロナ
・マラドーナ
・他のアンチが出した意見
・結果
【嫌い】
・ジダン
・銀河系と呼ばれたレアル
ってのと見る目とかは抜きにして自分の方が間違いなく長くサッカー見たり携わってる事はわかりました
237 ：あ：2009/05/10(日) 01:28:50 ID:GtmxICSr0
>>233
お前さあ、聞いたら答えてもらえるのが当たり前だと思ってんのかよ。
社会経験がないやつなんだろうな。
＞ネドベドがどんな状況でラツィオ出たか知ってる？因みにジダンが出た状況も知ってる？
なにこれ？こんなこと聞いてどうしたいの？
お前はサッカー検定でも受けてろよカス野郎
お前さあ、聞いたら答えてもらえるのが当たり前だと思ってんのかよ。
社会経験がないやつなんだろうな。
＞ネドベドがどんな状況でラツィオ出たか知ってる？因みにジダンが出た状況も知ってる？
なにこれ？こんなこと聞いてどうしたいの？
お前はサッカー検定でも受けてろよカス野郎
239 ：あ：2009/05/10(日) 01:45:26 ID:GtmxICSr0
>>236
だから・・・おれはジダンがきらいなんて一言も言ってねえんだよ
「ジダンはチームにタイトルをもたらす」とか「史上最高の選手の一人」とかいうのが
過大評価だって言ってるだけだろ。レスよく読めよ、一流のＭＦだって書いてあんだろ
あと銀河系と言われたレアルも別にきらってない。
ただあのチームも過大評価だって思ってるだけ。
だから・・・おれはジダンがきらいなんて一言も言ってねえんだよ
「ジダンはチームにタイトルをもたらす」とか「史上最高の選手の一人」とかいうのが
過大評価だって言ってるだけだろ。レスよく読めよ、一流のＭＦだって書いてあんだろ
あと銀河系と言われたレアルも別にきらってない。
ただあのチームも過大評価だって思ってるだけ。
>>237
ID:oRuFQC4t0→ID:GtmxICSr0？
社会人１０年目の普段２ちゃんはあまり見ないものですが
過大評価とかその時代時代を見ても無いのにはっきりと断言出来る人の気がしれないから聞いてみましたｗ
ネドベドがどんな状況でラツィオ出たか知ってる？因みにジダンが出た状況も知ってる？
てのはその時の状況すら知らないのにレアルは高く買っただの言ってるから
聞いてみたんですがやっぱり当時知らないんですね…
普通にあの時サッカー好きなら多分ほとんどの人がその状況知ってるしその移籍金の価値もわかります
他は答えると自分の意見やアンチが今までに出した意見の否定になるから答えないんですか？
自分に聞きたいことはないと思いますがもしあればどうぞｗ
241 ：あ：2009/05/10(日) 01:54:07 ID:GtmxICSr0
>>238
あの試合のＭＶＰはカシージャスだと個人的には思う。次点はジダンだな
あのボレーは技術的にすごくハイレベルだと思う。試合の重要性やゴール自体の
美しさも含めるとサッカー史に残るゴールといわれるのは当然だと思うよ。
ただ、欧州サッカー界で週に二、三本はあのレベルのゴールは生まれてる
>>221もそういうことが言いたかったんだと思うよ
あの試合のＭＶＰはカシージャスだと個人的には思う。次点はジダンだな
あのボレーは技術的にすごくハイレベルだと思う。試合の重要性やゴール自体の
美しさも含めるとサッカー史に残るゴールといわれるのは当然だと思うよ。
ただ、欧州サッカー界で週に二、三本はあのレベルのゴールは生まれてる
>>221もそういうことが言いたかったんだと思うよ
242 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/10(日) 02:02:28 ID:ADhJeuTiO
基地外池沼ニートくん元気に暴れとるのぅ
その元気を就活に活かそうかw
その元気を就活に活かそうかw
「ジダンはチームにタイトルをもたらす」ってのは初めて聞きましたｗ
ただ「史上最高の選手の一人」に数えられてもおかしくは無い選手ってのはあってるかと
銀河系と言われたレアルが過大評価ってのに関しては
最強に強いチームって評価は当時も少ない意見でしたけどねｗ
むしろそこまで自前じゃない出来上がった選手をバンバン取るなｗ
って皮肉も込めたマスコミの言葉だと思ってましたｗ
因みに自分はワンツーのかっこよさに痺れたプラティニの方がジダンより好きです
レスよく読まずに返してるつもりはありませんが勘違いした事だけはごめんなさいね
>>242
お前もな
お前もな
245 ：あ：2009/05/10(日) 02:13:35 ID:GtmxICSr0
>>240
おまえとはたぶん同世代だと思うよ。こっちは社会人ゼロ年目だけどね
00－01シーズンのジダンは素晴らしかったと思う。ＤＦが同じプロ選手だと思え
ないくらいに手がつけられなかった試合もあった。得点能力を除いてはね
ネドベドはジダンの代役としてユーベに移籍した。本人は彼の代わりなんて誰に
も無理だってＷＳＤ（当時毎号読んでた）のインタビューで答えてたような気が
する。
＞普通にあの時サッカー好きなら多分ほとんどの人がその状況知ってるし・・・
もう何年たってると思ってんだよ。その頃はもう思い出になってる
詳しく覚えてない奴だってたくさんいるだろ
ちなみに俺はジダンはレアル時代よりもユーベ時代のほうがよかったと思ってる
おまえとはたぶん同世代だと思うよ。こっちは社会人ゼロ年目だけどね
00－01シーズンのジダンは素晴らしかったと思う。ＤＦが同じプロ選手だと思え
ないくらいに手がつけられなかった試合もあった。得点能力を除いてはね
ネドベドはジダンの代役としてユーベに移籍した。本人は彼の代わりなんて誰に
も無理だってＷＳＤ（当時毎号読んでた）のインタビューで答えてたような気が
する。
＞普通にあの時サッカー好きなら多分ほとんどの人がその状況知ってるし・・・
もう何年たってると思ってんだよ。その頃はもう思い出になってる
詳しく覚えてない奴だってたくさんいるだろ
ちなみに俺はジダンはレアル時代よりもユーベ時代のほうがよかったと思ってる
246 ：あ：2009/05/10(日) 02:21:24 ID:GtmxICSr0
>>243
ひとつだけ聞いてもいい？
カスメドのことはどう思ってるわけ？
「ジダンはドリブルで相手を抜こうと思えばいくらでも抜けた」
「ジダンはその気になれば点は取れた。取ろうとしなかっただけだ」
とか言ってるんですけど。
ひとつだけ聞いてもいい？
カスメドのことはどう思ってるわけ？
「ジダンはドリブルで相手を抜こうと思えばいくらでも抜けた」
「ジダンはその気になれば点は取れた。取ろうとしなかっただけだ」
とか言ってるんですけど。
>>245
答えてくれてありがとう
単純に当時の事わからずにさも見てきたように語ってるって勘違いしてごめんなさい
その頃はもう思い出になってるし詳しく覚えてない奴だってたくさんいる
ってのは配慮が足りなかったです
ただあの当時のユーベからリーガに移籍ほぼ確定で争奪のあったジダン
ラツィオで次のシーズンも戦う事が確定してたのにチームの財政難で
ネスタと共に急遽売られたネドベドをジダンの穴を埋めきれてなかったユーベがジダンの移籍金で獲得
って流れが印象深かったので誰もが覚えてるって思ってしまってました…
得点能力の低さはあえて言うなら勝負強さとインパクトのあるゴールで相殺
って反論も出来ますが事実だと思います
ただ１６年で３優勝だからそれ程の選手じゃないってのは完全に間違ったアンチの意見なので
もう真似して書かない方があなたの為だと思いますよ
「ジダンはドリブルで相手を抜こうと思えばいくらでも抜けた」
↑これは言い過ぎですねｗむしろ突破力に特化した選手じゃないし
ジダン以上の突破力(だけ)を持った選手ならもっといっぱいいるかとｗ
自分的にジダンはキープ力と相手を振り回す人数とその状況でのパスは歴代トップクラスだと思ってます
ジダンがボール持った時の味方の安心感は歴代最高なんじゃないですかね？
「ジダンはその気になれば点は取れた。取ろうとしなかっただけだ」
↑これは流石にありえないですねｗサッカーってスポーツが点を取って勝敗を決するスポーツだし
実際ジダンも無茶な状況でのシュートも多かったですしｗ
コテであそこまでジダン擁護の姿勢を貫けるのは根性あるなとは思いますが
言葉使いが酷すぎるｗその煽りに流されるって状態が悪循環かとｗ
後スレ違いかと思われますが１のポテンシャルって言葉だけ取り上げたなら
それを最大限出しきったが怪我でどんどん能力が落ちたのがロナウドで
ポテンシャルはとんでもないのに殆ど使えずに終わりそうなのがクライファートだと思いますｗ
250 ：あ：2009/05/10(日) 03:31:38 ID:GtmxICSr0
>>242
お前まだ生きてたのかよ。しばらくレスがないからてっきり自殺したのかと思ったのに残念だなあ
もう俺にからんでくるなよ。お前が俺のこのレスに反応しなければ俺もお前にはもう関わらないと
約束してやるよ。言っとくが俺は自分から引きさがる気はない。先にからんできたのはおまえなん
だからな。俺のレスで終わりってことなら許してやってもいいと思ってる
>>249
同感だね。
要はポテンシャル＝実力ではないってことだな
ポテンシャルでは元祖ロナウドのほうが上だけど実力ではクリロナのほうが上だな。
よく豚ウドヲタはこれを勘違いするけど実力ってのは発揮できなきゃ実力の内には
いらない。
けがも実力のうちだからこの二人を比べるときはそのこともよく考えてほしい
お前まだ生きてたのかよ。しばらくレスがないからてっきり自殺したのかと思ったのに残念だなあ
もう俺にからんでくるなよ。お前が俺のこのレスに反応しなければ俺もお前にはもう関わらないと
約束してやるよ。言っとくが俺は自分から引きさがる気はない。先にからんできたのはおまえなん
だからな。俺のレスで終わりってことなら許してやってもいいと思ってる
>>249
同感だね。
要はポテンシャル＝実力ではないってことだな
ポテンシャルでは元祖ロナウドのほうが上だけど実力ではクリロナのほうが上だな。
よく豚ウドヲタはこれを勘違いするけど実力ってのは発揮できなきゃ実力の内には
いらない。
けがも実力のうちだからこの二人を比べるときはそのこともよく考えてほしい
>>250
君は何もわかってないね…このレスさえなかったもうコテが突っかかる事も無かったろうに…
クリロナは本当に努力家だと思うし今でポテンシャルの全てを出しきってるかはわかんないけど
今のクリロナが全盛だとして全盛ロナウドと比べたら
ポテンシャルも実力もロナウドの方が上だと思う
もうロナウドはキャリア晩年だから怪我さえ無ければとか言えるけど
クリロナはまだこれからなんだしもしＣＬ決勝で選手生命絶たれる位の怪我したらどうなる？
怪我云々ってのは引退間近か引退した選手に使える言葉じゃないかな…
小さな怪我や体調不良で試合に出れないって事なら評価の対象だけど
現状でメッシー、クリロナが抜けてて次点にカカ、イブラ、イニエスタ他
とは思うけど全員まだこれからの選手じゃないかな(´･ω･`)
252 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/10(日) 04:50:22 ID:ADhJeuTiO
>>250
元気だな就活頑張れよ30目前職歴なし基地外池沼精神病ニートくん
元気だな就活頑張れよ30目前職歴なし基地外池沼精神病ニートくん
253 ：あ：2009/05/10(日) 04:59:08 ID:GtmxICSr0
>>251
豚ウドやストイコビッチのような歩いただけで怪我するような選手はそのことも
考えて実力値を出さないといけない。ニートがいつ仕事を辞めるかわからないって
理由で面接で不利な扱いを受けるのと似てる。
クリロナが仮に今週大ケガをして選手生命を断たれたとしても単に運が悪いだけ
で実力や評価が下がるわけではないんだよ。新卒の奴だって明日死ぬかも知れな
いから採用しないってことにはならないだろ。同じことだよ。
理不尽なようだがそれが現実。
豚ウドやストイコビッチのような歩いただけで怪我するような選手はそのことも
考えて実力値を出さないといけない。ニートがいつ仕事を辞めるかわからないって
理由で面接で不利な扱いを受けるのと似てる。
クリロナが仮に今週大ケガをして選手生命を断たれたとしても単に運が悪いだけ
で実力や評価が下がるわけではないんだよ。新卒の奴だって明日死ぬかも知れな
いから採用しないってことにはならないだろ。同じことだよ。
理不尽なようだがそれが現実。
254 ：あ：2009/05/10(日) 05:10:47 ID:GtmxICSr0
>>252
お前もすることがないなら出て行けよ寄生虫が
過疎りまくってるジダンスレで誰もかまってくれないならお友だちの新垣のスレにで
もいけばいいだろうが。もしくはストイコビッチの対決スレをたてるとか。
ストイコビッチvsジダンとか立てればいいだろ。ストイコビッチ信者ならおまえみた
いな他人にバカにされるだけでこれから先も何の救いもないカスでも相手にしてくれ
るかもしれないだろ。
お前もすることがないなら出て行けよ寄生虫が
過疎りまくってるジダンスレで誰もかまってくれないならお友だちの新垣のスレにで
もいけばいいだろうが。もしくはストイコビッチの対決スレをたてるとか。
ストイコビッチvsジダンとか立てればいいだろ。ストイコビッチ信者ならおまえみた
いな他人にバカにされるだけでこれから先も何の救いもないカスでも相手にしてくれ
るかもしれないだろ。
日本語通じないっぽいのでもういいです
ニートがいつ仕事を辞めるかわからないって理由で
面接で不利な扱いを受けるのに負けず就職がんばって下さい(´･ω･`)
キャラクター的にコテっぽい濃さなのでコテ付けるといいかもしれませんよ
ではでは ﾉｼ
256 ：あ：2009/05/10(日) 05:51:21 ID:GtmxICSr0
>>253
これは自分で読んでもいまいち理解できないかも
冒頭の「豚ウドは～実力値を出さないといけない」ってとこ以外は削除するわ
頭がボーとしてるんでこれから昼過ぎまでねます
これから起きる奴ってはっきり言って負け組だよな
これは自分で読んでもいまいち理解できないかも
冒頭の「豚ウドは～実力値を出さないといけない」ってとこ以外は削除するわ
頭がボーとしてるんでこれから昼過ぎまでねます
これから起きる奴ってはっきり言って負け組だよな
257 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/10(日) 06:27:49 ID:ADhJeuTiO
永眠しろ基地外ニートw
30目前で職歴なしで重度のねらーとかw
しかも日本語出来ないチョンw
マジで死んだ方が世の中のためだ
30目前で職歴なしで重度のねらーとかw
しかも日本語出来ないチョンw
マジで死んだ方が世の中のためだ
あんまり言い過ぎるなよモハメド GtmxICSr0みたいな奴が大量殺人みたいなことするんだぜ
たしかにいい年してニートでこんなとこでばっか吼えまくるとか典型的なネラーだな
普段誰とも会話してないからコミニケーションに飢えてるだろう
馬鹿にされてるのに気づかずに会話が成立してると思いこんでるし
可哀想なオッサンだよ
たしかにいい年してニートでこんなとこでばっか吼えまくるとか典型的なネラーだな
普段誰とも会話してないからコミニケーションに飢えてるだろう
馬鹿にされてるのに気づかずに会話が成立してると思いこんでるし
可哀想なオッサンだよ
レアル時代のジダンがあまり結果を残せていないのは
レアルが攻撃の選手ばかり集めて、守備の選手をないがしろにしたからじゃないか？
マケレレ放出なんて典型例だろ
レアルが攻撃の選手ばかり集めて、守備の選手をないがしろにしたからじゃないか？
マケレレ放出なんて典型例だろ
>>253
ニート歴がマイナス評価されんのは、不真面目とか根性なしとか人間性自体を低く評価されてんのに、
怪我した不運な選手と同列に語るなんて図々しいにも程があるよ。
そんな勘違いじゃどこも雇ってくれないぜ。
ニート歴がマイナス評価されんのは、不真面目とか根性なしとか人間性自体を低く評価されてんのに、
怪我した不運な選手と同列に語るなんて図々しいにも程があるよ。
そんな勘違いじゃどこも雇ってくれないぜ。
261 ：あ：2009/05/10(日) 10:55:42 ID:GtmxICSr0
>>257,258
お前らは本当にカスだ。俺は今まで親を恨んできたがお前らみたいなカスに育て
なかったことだけでも感謝しないといけないな。
>>260
同列に語ってるとか馬鹿ですか？恥知らずなカスメド工作員が
けがばっかりしてる選手はそのことが履歴に残るから、いい印象を与えないって
ことを言ってんだよ。大ケガしたことのない選手を新卒に例えただけだろ。
ネットばっかやってないで少しは文芸書でも読もうね
お前らは本当にカスだ。俺は今まで親を恨んできたがお前らみたいなカスに育て
なかったことだけでも感謝しないといけないな。
>>260
同列に語ってるとか馬鹿ですか？恥知らずなカスメド工作員が
けがばっかりしてる選手はそのことが履歴に残るから、いい印象を与えないって
ことを言ってんだよ。大ケガしたことのない選手を新卒に例えただけだろ。
ネットばっかやってないで少しは文芸書でも読もうね
262 ：あ：2009/05/10(日) 11:30:02 ID:GtmxICSr0
>>259
スペインのクラブなんてみなそんなもんだよ。リーガで体たらくだったことの言い訳
にもならんわ
レアルがチームとしてバランスを崩し始めたのはジダンを取ってから
つまりレアル弱体化の元凶がこの寄生虫だってことだ
スペインのクラブなんてみなそんなもんだよ。リーガで体たらくだったことの言い訳
にもならんわ
レアルがチームとしてバランスを崩し始めたのはジダンを取ってから
つまりレアル弱体化の元凶がこの寄生虫だってことだ
>>261
>だから・・・おれはジダンがきらいなんて一言も言ってねえんだよ
嫌いでもない選手を寄生虫呼ばわりですか。
おまえさん性格歪みすぎだろ。言い訳多いし。
雑言垂れながら自分はフェアですって主張する奴やたら増えてるな。最近流行ってんのかな。
>だから・・・おれはジダンがきらいなんて一言も言ってねえんだよ
嫌いでもない選手を寄生虫呼ばわりですか。
おまえさん性格歪みすぎだろ。言い訳多いし。
雑言垂れながら自分はフェアですって主張する奴やたら増えてるな。最近流行ってんのかな。
＞雑言垂れながら自分はフェアですって主張する奴やたら増えてるな。最近流行ってんのかな。
つカスメド
つカスメド
ロロ、新垣あたりもな
でも今度の奴が一番ヤバイ感じする
でも今度の奴が一番ヤバイ感じする
266 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/10(日) 13:02:49 ID:ADhJeuTiO
虚言癖もあるみたいだなこのウンコちゃんは
栗ロナ好きなくせに別に好きじゃないとか嘘ついて
どうみても糞ニワカでジダンが嫌いなくせに別に嫌いじゃない一流のMFだとかな言いやがって
本音でぶつかってみろカス
明日はハロワ行けよ自殺した方が早いけど
栗ロナ好きなくせに別に好きじゃないとか嘘ついて
どうみても糞ニワカでジダンが嫌いなくせに別に嫌いじゃない一流のMFだとかな言いやがって
本音でぶつかってみろカス
明日はハロワ行けよ自殺した方が早いけど
267 ：スマイル・ジダン：2009/05/10(日) 13:39:11 ID:GtmxICSr0
カスメド・ジダン終了のお知らせ
このたび私の息子であるカスメド・ジダンがめでたくあの世へと旅立ちました
駅のホームから電車に飛び込んだそうです。居合わせた人によると殺虫剤をかけられた
ゴキブリのような見苦しい死にざまだったようです。まあ寄生虫人生にふさわしい最期
といえるでしょう
お別れをしたいという人(まあいないでしょうけど）は各自冥福を祈ってください。
葬儀を行う予定はありません。どうせ参列者もいないでしょうし。
スレちであることは承知してます。ただこのスレで皆さんと交流すること(と言っても
誰も相手にはしてなかったようですが)が息子の唯一の楽しみだったので、みなさんに
だけは知らせておきたいと思って(ご迷惑な話でしょうが)レスさせていただきました。
長文になり誠に申し訳ありません。では失礼します
このたび私の息子であるカスメド・ジダンがめでたくあの世へと旅立ちました
駅のホームから電車に飛び込んだそうです。居合わせた人によると殺虫剤をかけられた
ゴキブリのような見苦しい死にざまだったようです。まあ寄生虫人生にふさわしい最期
といえるでしょう
お別れをしたいという人(まあいないでしょうけど）は各自冥福を祈ってください。
葬儀を行う予定はありません。どうせ参列者もいないでしょうし。
スレちであることは承知してます。ただこのスレで皆さんと交流すること(と言っても
誰も相手にはしてなかったようですが)が息子の唯一の楽しみだったので、みなさんに
だけは知らせておきたいと思って(ご迷惑な話でしょうが)レスさせていただきました。
長文になり誠に申し訳ありません。では失礼します
268 ：スマイル・ジダン：2009/05/10(日) 13:58:47 ID:GtmxICSr0
だれかスレたててくれよ、ストイコビッチvsジダンで
おれはジダンは一流のＭＦだと思ってるからジダン＞＞＞ストイコで文句ないよ
ストイコ信者なら相手が朝鮮ゴキブリでも無視したりはしないだろう
＞本音でぶつかってみろカス
俺は自分が30目前の職歴なしニートだってことまで明かしてる
定額給付金を給料だと思い込んで自分はニートじゃないとか言い張る
頭の出来が違うよな
おれはジダンは一流のＭＦだと思ってるからジダン＞＞＞ストイコで文句ないよ
ストイコ信者なら相手が朝鮮ゴキブリでも無視したりはしないだろう
＞本音でぶつかってみろカス
俺は自分が30目前の職歴なしニートだってことまで明かしてる
定額給付金を給料だと思い込んで自分はニートじゃないとか言い張る
頭の出来が違うよな
269 ：スマイル・ジダン：2009/05/10(日) 14:03:34 ID:GtmxICSr0
>>268
ごめんね訂正するわ
＞定額給付金を給料だと思い込んで自分はニートじゃないとか言い張る在チョンは
頭の出来が違うよな
ってことで。まあ、補足しなくても言いたいことは分かってもらえると思うけど
このスレには知能が著しく低いゴリラが住み着いてるみたいだしな
ごめんね訂正するわ
＞定額給付金を給料だと思い込んで自分はニートじゃないとか言い張る在チョンは
頭の出来が違うよな
ってことで。まあ、補足しなくても言いたいことは分かってもらえると思うけど
このスレには知能が著しく低いゴリラが住み着いてるみたいだしな
270 ：スマイル・ジダン：2009/05/10(日) 14:25:36 ID:GtmxICSr0
>>263
俺はジダンは一流のＭＦだと思ってるよ。ユーベ時代のバロンドールぐらいなら
過大評価だとも思わない。
ただマドリーにとってのジダンは寄生虫といわれても仕方ない出来だと思う
大枚はたいてとったのにチャンピオンになったのは五年で一回だけ。支払った
金額に見合った活躍をしてないって意味ではアネルカにも匹敵するはずれくじ
俺の言ってることは多少の矛盾があるように感じるかもしれない
でも両方本音なんだ
俺はジダンは一流のＭＦだと思ってるよ。ユーベ時代のバロンドールぐらいなら
過大評価だとも思わない。
ただマドリーにとってのジダンは寄生虫といわれても仕方ない出来だと思う
大枚はたいてとったのにチャンピオンになったのは五年で一回だけ。支払った
金額に見合った活躍をしてないって意味ではアネルカにも匹敵するはずれくじ
俺の言ってることは多少の矛盾があるように感じるかもしれない
でも両方本音なんだ
271 ： ：2009/05/10(日) 14:31:17 ID:KvijANT+0
それはジダンのせいじゃん。＞五年で一回だけ
ジダン自身はロナウドくるのにも
マケレレ出すのにも反対したのに
強行したペレスが悪い。
そもそも世界一の選手を引き抜くことで
世界一の名声を得ることがペレスの目的で
それは成し遂げられてる。
ジダンのせいじゃない。
悪いのはペレス。
ジダン自身はロナウドくるのにも
マケレレ出すのにも反対したのに
強行したペレスが悪い。
そもそも世界一の選手を引き抜くことで
世界一の名声を得ることがペレスの目的で
それは成し遂げられてる。
ジダンのせいじゃない。
悪いのはペレス。
272 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/10(日) 14:40:44 ID:ADhJeuTiO
>>270
いいから早く心療内科行けよ基地外ニートくん
表に出ずに2ちゃんに入り浸ってるから完全に2ちゃん脳になってるな
お前みたいなカスがいくら面接しても受かるわけねーんだよ
いい加減に就活しても無駄なことに気付いて自殺しろ
お前みたいな基地外を養ってる親御さんがかわいそうだよ
お前みたいな歪んだ人格形成に親御さんも深く関わってるから親御さんにも責任がないとは言い切れんが
基地外の子は基地外ってとこか 負の連鎖だな
いいから早く心療内科行けよ基地外ニートくん
表に出ずに2ちゃんに入り浸ってるから完全に2ちゃん脳になってるな
お前みたいなカスがいくら面接しても受かるわけねーんだよ
いい加減に就活しても無駄なことに気付いて自殺しろ
お前みたいな基地外を養ってる親御さんがかわいそうだよ
お前みたいな歪んだ人格形成に親御さんも深く関わってるから親御さんにも責任がないとは言い切れんが
基地外の子は基地外ってとこか 負の連鎖だな
273 ：ジダンは過大評価の典型：2009/05/10(日) 14:47:39 ID:Lft7CFK2O
>>272
自分の事言ってんのか？ww
自分の事言ってんのか？ww
274 ：スマイル・ジダン：2009/05/10(日) 14:47:49 ID:GtmxICSr0
「勝てばジダンのおかげ、負けたらペレスのせい」みたいなこという狂信者がいる
からな。
まあペレスも悪いと思うけどレアル時代のジダンがたいしたことなっかたことには
かわりないだろ
からな。
まあペレスも悪いと思うけどレアル時代のジダンがたいしたことなっかたことには
かわりないだろ
275 ：スマイル・ジダン：2009/05/10(日) 14:56:06 ID:GtmxICSr0
>>272
心療内科にはとっくに通院してる。俺は効果があったと思うからお前にも勧めて
やっただけだ。
俺は人間が出来てるから大きらいな奴にもそのくらいのことはしてやる
自分のことしか考えないカスとは違う
定額給付金で脳外科行ってＣＴ検査も受けたほうがいいみたいだけどな
心療内科にはとっくに通院してる。俺は効果があったと思うからお前にも勧めて
やっただけだ。
俺は人間が出来てるから大きらいな奴にもそのくらいのことはしてやる
自分のことしか考えないカスとは違う
定額給付金で脳外科行ってＣＴ検査も受けたほうがいいみたいだけどな
276 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/10(日) 14:59:36 ID:ADhJeuTiO
ペレスが再任してジダンが復帰してマドリーが強さを取り戻したら全部ジダンのおかげだわ
まぁジダンが現役復帰すれば早いんだけどな
ジダンが復帰しちゃったらマドリーだけ格が違いすぎて強すぎて話になんないからな
それは勘弁してやろう
ジダン現役復帰したマドリーが今のユナイテッドと当たったら楽勝だろうな
栗ロナなんか何も出来ずに泣きべそかくんだろうな
ジダンに土下座してユニフォーム交換頼んでろカス
まぁジダンが現役復帰すれば早いんだけどな
ジダンが復帰しちゃったらマドリーだけ格が違いすぎて強すぎて話になんないからな
それは勘弁してやろう
ジダン現役復帰したマドリーが今のユナイテッドと当たったら楽勝だろうな
栗ロナなんか何も出来ずに泣きべそかくんだろうな
ジダンに土下座してユニフォーム交換頼んでろカス
277 ： ：2009/05/10(日) 15:04:56 ID:YoT4PpqZ0
おまえら、たまには外で遊べ。
278 ：スマイル・ジダン：2009/05/10(日) 15:08:42 ID:GtmxICSr0
自己紹介乙
280 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/10(日) 15:14:24 ID:ADhJeuTiO
心療内科通ってた30歳目前職歴なしニートに外でろとか言われたくないわ
俺は働いてんだよカスw
俺は働いてんだよカスw
281 ：スマイル・ジダン：2009/05/10(日) 15:33:08 ID:GtmxICSr0
＞俺は働いてんだよカスｗ
定額給付金が振り込まれてからって自分がはたらいてるってどんだけ妄想
してんだ。おまえみたいな人間のクズを雇ってくれる会社があるわけねえ
だろ
うそつくのはみっともないからやめろカス
ネットの世界で見栄張ってどうすんだ
定額給付金が振り込まれてからって自分がはたらいてるってどんだけ妄想
してんだ。おまえみたいな人間のクズを雇ってくれる会社があるわけねえ
だろ
うそつくのはみっともないからやめろカス
ネットの世界で見栄張ってどうすんだ
282 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/10(日) 15:44:43 ID:ADhJeuTiO
で、お前親が死んだらどうやって食ってくつもりなの
もうカスメドが悪いでいいじゃん
284 ： ：2009/05/10(日) 15:58:52 ID:BcV+QgbR0
それより、誰かマドリーの新スレ立ててくんない？
285 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/10(日) 16:04:19 ID:ADhJeuTiO
>>283
お前もなかなか必死だなカス
お前もなかなか必死だなカス
286 ：スマイル・ジダン：2009/05/10(日) 17:08:39 ID:GtmxICSr0
>>282
俺はこれからはたらくんだよ。そのために今就活してる
お前はどうすんの。バカだから何も考えてないんだろ
仮に本当にお前がはたらいててもどうせ非正規だろ。所得税もろくに払えない
レベル。フルタイムの契約社員以上では絶対にないはず
年金や国保はおやに払ってもらってんだろ。たいしたカスだよ
俺はこれからはたらくんだよ。そのために今就活してる
お前はどうすんの。バカだから何も考えてないんだろ
仮に本当にお前がはたらいててもどうせ非正規だろ。所得税もろくに払えない
レベル。フルタイムの契約社員以上では絶対にないはず
年金や国保はおやに払ってもらってんだろ。たいしたカスだよ
287 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/10(日) 17:10:17 ID:ADhJeuTiO
妄想乙 社会経験がないだけあって視野が狭いな
まぁ就活は頑張れよ
まぁ就活は頑張れよ
288 ：スマイル・ジダン：2009/05/10(日) 17:24:22 ID:GtmxICSr0
もうおまえにはうんざりだ。和睦しないか。ゴキブリだけあってしぶといがお前だって
もう終わりにしたいはずだ。
条件を示す
・もう二度とおれにからんでこないこと
・おまえはあやまらなくてもいい
・先にからんできたのはおまえ。よって、お前のレスで終結することは絶対にない
俺のこのレスに反応しなければその時点で和睦を受け入れたとみなす。もう終わ
りにしたいなら返事はするな
もう終わりにしたいはずだ。
条件を示す
・もう二度とおれにからんでこないこと
・おまえはあやまらなくてもいい
・先にからんできたのはおまえ。よって、お前のレスで終結することは絶対にない
俺のこのレスに反応しなければその時点で和睦を受け入れたとみなす。もう終わ
りにしたいなら返事はするな
289 ： ：2009/05/10(日) 17:27:01 ID:M+TTSM7F0
なんでもいいから、マドリー新スレ立ててくれよん
290 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/10(日) 17:27:16 ID:ADhJeuTiO
だが断る
もうカスメドが悪いでいいじゃん
↑
きみが一番カスでいいと思うよ
きみが一番カスでいいと思うよ
もうカスメドが悪いでいいじゃん
それでもいいけどさ
どんなに良スレでも、モハメドが居座れば終わりだよ
こいつはガチの基地外だから
こいつはガチの基地外だから
296 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/10(日) 22:13:16 ID:ADhJeuTiO
>>295
根拠は?適当に語らないでくれるかな卑怯者
根拠は?適当に語らないでくれるかな卑怯者
297 ：スマイル・ジダン：2009/05/10(日) 22:40:08 ID:GtmxICSr0
298 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/10(日) 22:42:06 ID:ADhJeuTiO
>>297
自己紹介乙
自己紹介乙
299 ：ジダンは過大評価の典型：2009/05/10(日) 22:44:34 ID:Lft7CFK2O
301 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/10(日) 22:59:06 ID:ADhJeuTiO
>>299
お前見てたのかベルバトフスレ
応援スレなのに荒らしまくってるアンチはスルーか
選手個人の応援スレを荒らすなんて最低な奴らはどうなんだ?
あそこでベルバトフを禿呼ばわりして荒らしまくってた１人かお前
お前真正包茎だろw
で、例えばベルバトフスレ らしいが他には?俺のせいで終わったスレあげてみろよ
>>300
妄想乙
別にベルバトフスレなんていらねーしw
どうせお前みたいな糞共が荒らしまくるんだろうし
それならなくていい
お前見てたのかベルバトフスレ
応援スレなのに荒らしまくってるアンチはスルーか
選手個人の応援スレを荒らすなんて最低な奴らはどうなんだ?
あそこでベルバトフを禿呼ばわりして荒らしまくってた１人かお前
お前真正包茎だろw
で、例えばベルバトフスレ らしいが他には?俺のせいで終わったスレあげてみろよ
>>300
妄想乙
別にベルバトフスレなんていらねーしw
どうせお前みたいな糞共が荒らしまくるんだろうし
それならなくていい
ベルバトフスレで何があったｗ
>>301
じゃーベルバトフスレが立っても、二度と書き込むなよ
じゃーベルバトフスレが立っても、二度と書き込むなよ
>>222
>よって史上最高の選手は右利きはクリロナ、左利きはマラドーナってことで決まり
>だな
誰も納得しないだろうな
ペレは両効きとして、左利きはマラドーナでいいだろうけど
史上最高の右利きがクリロナなんて誰も納得しない
クライフ、ベッケンバウアー、プラティニ、ベスト、この選手達より上なのか
現時点でのクリロナの評価はファンバステン以下が妥当な評価だろ
>よって史上最高の選手は右利きはクリロナ、左利きはマラドーナってことで決まり
>だな
誰も納得しないだろうな
ペレは両効きとして、左利きはマラドーナでいいだろうけど
史上最高の右利きがクリロナなんて誰も納得しない
クライフ、ベッケンバウアー、プラティニ、ベスト、この選手達より上なのか
現時点でのクリロナの評価はファンバステン以下が妥当な評価だろ
305 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/10(日) 23:13:43 ID:ADhJeuTiO
>>303
アンチスレが立ったら絶対に足を踏み入れねーよ
応援スレなら普通に書き込むがな俺はベルバトフ好きだからな
またそこでアンチが荒らすようなら俺は戦う
繰り返すがアンチスレ立ててやるんならそいつらの勝手だ
アンチスレが立ったら絶対に足を踏み入れねーよ
応援スレなら普通に書き込むがな俺はベルバトフ好きだからな
またそこでアンチが荒らすようなら俺は戦う
繰り返すがアンチスレ立ててやるんならそいつらの勝手だ
306 ：ジダンは過大評価の典型：2009/05/10(日) 23:13:55 ID:Lft7CFK2O
307 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/10(日) 23:17:29 ID:ADhJeuTiO
2ちゃんねるで、コテハンが煽られるのは何故ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q118752021
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q118752021
309 ：スマイル・ジダン：2009/05/10(日) 23:36:44 ID:GtmxICSr0
＞現時点でのクリロナの評価はファンバステン以下が妥当な評価だろ
バステンとかオランダ人のくせにワールドカップで一点も取れてないカス
だろ。スぺ体質も含めると過大評価と言わざるを得ないだろ
バステンとかオランダ人のくせにワールドカップで一点も取れてないカス
だろ。スぺ体質も含めると過大評価と言わざるを得ないだろ
310 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/10(日) 23:41:23 ID:ADhJeuTiO
>>309
ポルトガル自体が弱いチームじゃ無いのに
06ワールドカップではドイツにほとんど仕事をさせてもらえず
08ユーロでは最も早く決勝Tに進み、最も早く姿を消したのに
88ユーロで優勝してるファンバステンよりも
84ユーロを一人舞台にして優勝したプラティニよりもクリロナは上なんですか？
ポルトガル自体が弱いチームじゃ無いのに
06ワールドカップではドイツにほとんど仕事をさせてもらえず
08ユーロでは最も早く決勝Tに進み、最も早く姿を消したのに
88ユーロで優勝してるファンバステンよりも
84ユーロを一人舞台にして優勝したプラティニよりもクリロナは上なんですか？
312 ：スマイル・ジダン：2009/05/11(月) 00:24:26 ID:q+1xOO1l0
>>311
84年のプラティニと88年のファンバステンは評価しない人はいないだろう
バステンのボレーなんてほんとに美しいと思うし
でもおれはクリロナがマラドーナ以降では最高の選手だと思ってるからバステン
は越えたと思ってるよ
プラティニ、クライフとの比較になると意見は分かれると思う
この二人だって役に立たなかった試合もあっただろうしクリロナのダメだった試
合と比べるのはフェアじゃないな。
ペレのことは全く知らないからなあ。でもペレより上だとは今は思わないよ
84年のプラティニと88年のファンバステンは評価しない人はいないだろう
バステンのボレーなんてほんとに美しいと思うし
でもおれはクリロナがマラドーナ以降では最高の選手だと思ってるからバステン
は越えたと思ってるよ
プラティニ、クライフとの比較になると意見は分かれると思う
この二人だって役に立たなかった試合もあっただろうしクリロナのダメだった試
合と比べるのはフェアじゃないな。
ペレのことは全く知らないからなあ。でもペレより上だとは今は思わないよ
クリロナ＞＞＞＞＞＞ブラジルのロナウド
て言ってる時点で釣り師だろ
て言ってる時点で釣り師だろ
314 ：スマイル・ジダン：2009/05/11(月) 00:35:55 ID:q+1xOO1l0
＞プラティニ、クライフとの比較になると意見は分かれると思う
一試合を見てのニワカ評価ならともかく、意見は分かれないよ
クライフ＞プラティニだから
唯一分かれるとしたら、クライフVSマラドーナか、クライフVSベッケンバウアーくらいだ
ちなみにクライフはアヤックスで70年から72年位の時
約3年負けてないよ、インターコンチ含めてね
20世紀ヨーロッパ最高の選手のクライフにクリロナごときが勝てるわけ無いだろ
一試合を見てのニワカ評価ならともかく、意見は分かれないよ
クライフ＞プラティニだから
唯一分かれるとしたら、クライフVSマラドーナか、クライフVSベッケンバウアーくらいだ
ちなみにクライフはアヤックスで70年から72年位の時
約3年負けてないよ、インターコンチ含めてね
20世紀ヨーロッパ最高の選手のクライフにクリロナごときが勝てるわけ無いだろ
>>314
マジだったのか・・・
マジだったのか・・・
317 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/11(月) 00:55:05 ID:pTCsVDj+O
318 ：スマイル・ジダン：2009/05/11(月) 01:00:10 ID:q+1xOO1l0
>>315
クライフは動画やハイライトしか見たことないからなあ
クライフ＞プラティニは当時を知る人がそういうのなら別にそれでいい。
クライフvsマラドーナが割れるっていう君の脳内ならクライフvsクリロナ
も割れてんじゃねえの
＞20世紀ヨーロッパ最高の選手のクライフに
こういうことは言わない方がいい。カスメド君にからまれるぞ
クライフは動画やハイライトしか見たことないからなあ
クライフ＞プラティニは当時を知る人がそういうのなら別にそれでいい。
クライフvsマラドーナが割れるっていう君の脳内ならクライフvsクリロナ
も割れてんじゃねえの
＞20世紀ヨーロッパ最高の選手のクライフに
こういうことは言わない方がいい。カスメド君にからまれるぞ
319 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/11(月) 01:03:38 ID:pTCsVDj+O
クライフ＞ジダンなんて言われても絡まない
ベッケンバウアー＞ジダンと言われても絡まない
プラティニ＞ジダンと言われたら絡むぞ
ベッケンバウアー＞ジダンと言われても絡まない
プラティニ＞ジダンと言われたら絡むぞ
320 ：スマイル・ジダン：2009/05/11(月) 01:17:15 ID:q+1xOO1l0
>ジダンは単なる一流で過大評価だというお前の主張は少数派で
ジダンを単なる一流以上に評価してる俺は多数派だって言ってるだけなんだが
今まで散々人のことをコケにしといてよくこんなことがいえるな
自分に都合の悪いことは十二時回るとリセットされるような頭の造りなのか
でもジダンの評価についておれとお前の間に思ってるほど差はないと思う
別にケンカするほどのことでもないはずなんだがおまえの幼稚な思考とカスす
ぎる人間性が原因でこんなことになってる。それは自分でも気づいてるはずだ
ここらで停戦にしようぜ
条件を示す
・もう二度とおれにからんでこないこと
・おまえはあやまらなくてもいい
・先にからんできたのはおまえ。よって、お前のレスで終結することは絶対にない
俺のこのレスに反応しなければその時点で和睦を受け入れたとみなす。もう終わ
りにしたいなら返事はするな
ジダンを単なる一流以上に評価してる俺は多数派だって言ってるだけなんだが
今まで散々人のことをコケにしといてよくこんなことがいえるな
自分に都合の悪いことは十二時回るとリセットされるような頭の造りなのか
でもジダンの評価についておれとお前の間に思ってるほど差はないと思う
別にケンカするほどのことでもないはずなんだがおまえの幼稚な思考とカスす
ぎる人間性が原因でこんなことになってる。それは自分でも気づいてるはずだ
ここらで停戦にしようぜ
条件を示す
・もう二度とおれにからんでこないこと
・おまえはあやまらなくてもいい
・先にからんできたのはおまえ。よって、お前のレスで終結することは絶対にない
俺のこのレスに反応しなければその時点で和睦を受け入れたとみなす。もう終わ
りにしたいなら返事はするな
でもジダンはイニエスタと同レベルらしいぞ
322 ：スマイル・ジダン：2009/05/11(月) 01:27:55 ID:q+1xOO1l0
お前言ってることとやってることが全然ちがうじゃねえかゴキブリ
>>320は撤回だ。ストイコスレの＞＞522を読むまえに書いたものだ
ほんとお前は救いようのないカスだ
こんなゴキブリに少しでも期待した俺が馬鹿だった
>>320は撤回だ。ストイコスレの＞＞522を読むまえに書いたものだ
ほんとお前は救いようのないカスだ
こんなゴキブリに少しでも期待した俺が馬鹿だった
＞クライフvsクリロナも割れてんじゃねえの
はい？
どう考えてもクライフが上だろ
クライフを基準にしたらクリロナは雑魚でしかない
>プラティニ＞ジダンと言われたら絡むぞ
明らかにプラティニが上だと思うが、君は違うのか？
はい？
どう考えてもクライフが上だろ
クライフを基準にしたらクリロナは雑魚でしかない
>プラティニ＞ジダンと言われたら絡むぞ
明らかにプラティニが上だと思うが、君は違うのか？
プラティニ・ジダンは割れるんじゃないか正直
スマイルとモハメドは他スレでも同時進行で喧嘩しててワロタｗｗｗｗｗｗ
327 ：スマイル・ジダン：2009/05/11(月) 01:49:50 ID:q+1xOO1l0
328 ：スマイル・ジダン：2009/05/11(月) 02:03:31 ID:q+1xOO1l0
まあジダンなんて人間としておわってるからな。
相手を金具のついたスパイクで踏みつけておいて何食わぬ顔で復帰してる奴だ
普通の神経の持ち主なら恥ずかしくて二度と公衆の面前に出られないだろう
「むかついたから殺しました」っていう狂人となんら変わらない思考回路の
持ち主で生まれながらの殺人鬼なのは明らか
プラティニと比べるなんてふざけるにもほどがある
プラティニ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー史上最高のカスジダン
相手を金具のついたスパイクで踏みつけておいて何食わぬ顔で復帰してる奴だ
普通の神経の持ち主なら恥ずかしくて二度と公衆の面前に出られないだろう
「むかついたから殺しました」っていう狂人となんら変わらない思考回路の
持ち主で生まれながらの殺人鬼なのは明らか
プラティニと比べるなんてふざけるにもほどがある
プラティニ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー史上最高のカスジダン
＞329
プラティニの時はあんな豪華な守備陣は居なかったし
アンリのような得点力のあるFWも居なかったから
プラティニ自らが点を取るしかなかったよ
84ユーロの時のフランス全得点が14得点でその内9点を取ったのがプラティニ
ジダンじゃ無理だろ、こんなの
プラティニの時はあんな豪華な守備陣は居なかったし
アンリのような得点力のあるFWも居なかったから
プラティニ自らが点を取るしかなかったよ
84ユーロの時のフランス全得点が14得点でその内9点を取ったのがプラティニ
ジダンじゃ無理だろ、こんなの
331 ：スマイル・ジダン：2009/05/11(月) 02:59:25 ID:q+1xOO1l0
まあ人間性を除いて考えてもジダンが相手ならプラティニの方が上だよな
84ユーロでプラティニの代わりが務まったのはクリロナとマラドーナの他に
は思い付かない
逆に00ユーロでジダンの代わりができた選手ならもっといるだろう
まあ当時のフランスにはいなかったかもしれないけど
84ユーロでプラティニの代わりが務まったのはクリロナとマラドーナの他に
は思い付かない
逆に00ユーロでジダンの代わりができた選手ならもっといるだろう
まあ当時のフランスにはいなかったかもしれないけど
333 ：スマイル・ジダン：2009/05/11(月) 03:15:37 ID:q+1xOO1l0
>>332
このレスを読んだカスメドが大発狂するだろうなってこと
君がカスメドって言ってるわけじゃないよ。分かりづらかったらごめんね
にしても自分でからむとか言っといてからんでこないね
ついに自殺したのかな。めしうま～
このレスを読んだカスメドが大発狂するだろうなってこと
君がカスメドって言ってるわけじゃないよ。分かりづらかったらごめんね
にしても自分でからむとか言っといてからんでこないね
ついに自殺したのかな。めしうま～
>>312
＞でもおれはクリロナがマラドーナ以降では最高の選手だと思ってるからバステン
＞は越えたと思ってるよ
マラドーナ以降って単純にいつまでだよ？
86マラドーナ以上の選手は数人しか居ないが
94マラドーナ以上の選手なら腐るほど居るんだけど
それと、ロマーリオが出てきてない事が気になる
＞でもおれはクリロナがマラドーナ以降では最高の選手だと思ってるからバステン
＞は越えたと思ってるよ
マラドーナ以降って単純にいつまでだよ？
86マラドーナ以上の選手は数人しか居ないが
94マラドーナ以上の選手なら腐るほど居るんだけど
それと、ロマーリオが出てきてない事が気になる
ちなみに移籍金のことだけど(レートは無視してくれ)
現在はジダンの84億円が最高になってるが
レアルがカカを取ると言ってた時は100億円用意したぞ
ミランも放出する気が無かったし、カカ自身も移籍するつもりがなかったから
この話は流れたが、もしカカが移籍してたらジダンの史上最高の移籍金を超えたのは明白だ
現在はジダンの84億円が最高になってるが
レアルがカカを取ると言ってた時は100億円用意したぞ
ミランも放出する気が無かったし、カカ自身も移籍するつもりがなかったから
この話は流れたが、もしカカが移籍してたらジダンの史上最高の移籍金を超えたのは明白だ
488 ：スマイル・ジダン：2009/05/10(日) 22:49:41 ID:GtmxICSr0
>>481
お前には本当にがっかりした。コテなしで２ちゃんやってた頃俺はお前のスレにも
行ったよ。お前と仲良くなりたいと思ってな。
だがお前はおれの気持ちを思いっきり裏切ってくれたよ
こいつやカスチェルシーは自分たちコテはこの板では名の通った古株なんだって
感じの特権意識丸出しの態度でコテなしで参加しているおれたちのような大多数
のねらーを見下してゴミでも見るかのように無視したんだ
ほんとにこいつはカス野郎だ
俺はただみんなと仲良くしたかっただけなのにこいつらのせいで全部台無しに
なった
494 ：スマイル・ジダン：2009/05/10(日) 23:04:28 ID:GtmxICSr0
だから俺はみんなと仲良くしたかっただけなの
リアル世界で友達がいないから
なのに自分の好きな選手を少し悪く言われたくらいでひとを貶すような
器の小さいカスどものせいで今みたいな全く望まなかった状況になった
んだよ
518 ：スマイル・ジダン：2009/05/11(月) 00:02:49 ID:GtmxICSr0
小泉「大切な家族が殺されたから仕返しした」
ジダン「私の家族を侮辱するようなこと言ったからやり返した」
みごとなまでにそっくりな思考回路だな
ジダンなんてたまたま才能があったから殺人鬼にならずに済んだだけの人間のクズ
戦争に行けば笑いながら女、子供を撃ち殺すにきまってる
>>481
お前には本当にがっかりした。コテなしで２ちゃんやってた頃俺はお前のスレにも
行ったよ。お前と仲良くなりたいと思ってな。
だがお前はおれの気持ちを思いっきり裏切ってくれたよ
こいつやカスチェルシーは自分たちコテはこの板では名の通った古株なんだって
感じの特権意識丸出しの態度でコテなしで参加しているおれたちのような大多数
のねらーを見下してゴミでも見るかのように無視したんだ
ほんとにこいつはカス野郎だ
俺はただみんなと仲良くしたかっただけなのにこいつらのせいで全部台無しに
なった
494 ：スマイル・ジダン：2009/05/10(日) 23:04:28 ID:GtmxICSr0
だから俺はみんなと仲良くしたかっただけなの
リアル世界で友達がいないから
なのに自分の好きな選手を少し悪く言われたくらいでひとを貶すような
器の小さいカスどものせいで今みたいな全く望まなかった状況になった
んだよ
518 ：スマイル・ジダン：2009/05/11(月) 00:02:49 ID:GtmxICSr0
小泉「大切な家族が殺されたから仕返しした」
ジダン「私の家族を侮辱するようなこと言ったからやり返した」
みごとなまでにそっくりな思考回路だな
ジダンなんてたまたま才能があったから殺人鬼にならずに済んだだけの人間のクズ
戦争に行けば笑いながら女、子供を撃ち殺すにきまってる
86マラドーナ以上の選手が数人もいるのか？
ペレその他をマラドーナより上に置く人でも
86年限定ならマラドーナが史上最高と言う場合もしばしばあるのに。
>>330
リアルタイムで知ってるわけじゃないが、
84年のフランス守備陣は今でも評価高いと聞くけど。
ペレその他をマラドーナより上に置く人でも
86年限定ならマラドーナが史上最高と言う場合もしばしばあるのに。
>>330
リアルタイムで知ってるわけじゃないが、
84年のフランス守備陣は今でも評価高いと聞くけど。
スマイルはカスだな間違いなく。
発言が二転三転する気持ち悪さは新垣に通じるが更に下品。
発言が二転三転する気持ち悪さは新垣に通じるが更に下品。
代表レベルで86マラドーナのインパクトに匹敵するのは74クライフ、84プラティニぐらいかな。
82ジーコもいい線いってるかも。
88ファンバステン、94ロマーリオがそれに続く感じかな。
80年代フランスの最大の強みはプラティニの得点力だったが
90～00年代フランスの最大の強みは鉄壁の守備陣だったな。
82ジーコもいい線いってるかも。
88ファンバステン、94ロマーリオがそれに続く感じかな。
80年代フランスの最大の強みはプラティニの得点力だったが
90～00年代フランスの最大の強みは鉄壁の守備陣だったな。
341 ：スマイル・ジダン：2009/05/11(月) 09:59:09 ID:q+1xOO1l0
カスメドは自分探しの旅にでも出たんだろう。
あいつは自分を見つめなおしたほうがいいからな
マラドーナ以降ってのはマラドーナより年下の選手と理解してほしい
レジェンドと呼ばれる選手はマラドーナで止まってるからマラドーナで区切ってみた
ロマーリオについてはマラドーナに匹敵する天才だと思ってる
才能はクリロナ以上だが実力はクリロナの方が上だな
クリロナ＞ロマーリオ＞＞＞ジダン
あいつは自分を見つめなおしたほうがいいからな
マラドーナ以降ってのはマラドーナより年下の選手と理解してほしい
レジェンドと呼ばれる選手はマラドーナで止まってるからマラドーナで区切ってみた
ロマーリオについてはマラドーナに匹敵する天才だと思ってる
才能はクリロナ以上だが実力はクリロナの方が上だな
クリロナ＞ロマーリオ＞＞＞ジダン
342 ：スマイル・ジダン：2009/05/11(月) 10:20:52 ID:q+1xOO1l0
クラブレベルでは07－08のクリロナが頂点だろう
個人のパフォーマンスだけなら全盛期豚ウドを挙げる人もいるかもしれない
けどクリはチームに栄光をもたらしてるからな。
クリロナは勝ちたくて点を取っている。豚は自分が点を取れればいいだけのカス
06－07のカカはＣＬでは歴代最高のパフォだったがセリエではあんまりだし
05－06のロナウジーニョがクリロナに次ぐレベルか
個人のパフォーマンスだけなら全盛期豚ウドを挙げる人もいるかもしれない
けどクリはチームに栄光をもたらしてるからな。
クリロナは勝ちたくて点を取っている。豚は自分が点を取れればいいだけのカス
06－07のカカはＣＬでは歴代最高のパフォだったがセリエではあんまりだし
05－06のロナウジーニョがクリロナに次ぐレベルか
343 ：スマイル・ジダン：2009/05/11(月) 10:48:42 ID:q+1xOO1l0
しかし82、86年大会のプラティニは不調だったんでしょ？
ジレスやアモロの方が同年のバロンドール投票でも上位だったと聞く。
それでも連続でベスト4進出というのはやっぱりチーム自体の総合力もかなり高かったのでは？
これはマラドーナのアルゼンチンやジーコのブラジルにも言えるのだろうけど。
ジレスやアモロの方が同年のバロンドール投票でも上位だったと聞く。
それでも連続でベスト4進出というのはやっぱりチーム自体の総合力もかなり高かったのでは？
これはマラドーナのアルゼンチンやジーコのブラジルにも言えるのだろうけど。
>>343
お前らのは意見が変わるとかそういうのじゃねえだろ。
嫌いじゃない→寄生虫→ 認めてるよ→カス
確実病気だから病院行けよ。頭悪いし気分で出任せを並べて、しかも自分が一番に荒らしておきながら他人に転嫁する。
就職活動でしくじったら世の中を逆恨みして犯罪に走りそうで怖いわ。
お前らのは意見が変わるとかそういうのじゃねえだろ。
嫌いじゃない→寄生虫→ 認めてるよ→カス
確実病気だから病院行けよ。頭悪いし気分で出任せを並べて、しかも自分が一番に荒らしておきながら他人に転嫁する。
就職活動でしくじったら世の中を逆恨みして犯罪に走りそうで怖いわ。
346 ：カントナ：2009/05/11(月) 14:05:06 ID:62CJBb2y0
完全に病気だよ 他人から見たらどう見ても頭おかしいのに自分は普通だと思ってる
典型的な精神病患者 サイコパスかな
トラックで人ごみに突っ込んでナイフ使いそうで怖いわ
典型的な精神病患者 サイコパスかな
トラックで人ごみに突っ込んでナイフ使いそうで怖いわ
348 ：スマイル・ジダン：2009/05/11(月) 15:06:22 ID:q+1xOO1l0
>>345
おれはジダンについては意見が変わったことなんて一度もない
ジダンは一流のＭＦであるってずっと言ってきた
でもマドリー時代は投資に見合う結果を残せたとまで言えないんだから批判的
な言い方をしてるだけ
倒れてる相手を踏みつけるのはカスのやることだろ
ジダンのいろんな面について話してるだけなのに気分でころころ変わるとか
的外れとしか言いようがないわ。
おれはジダンについては意見が変わったことなんて一度もない
ジダンは一流のＭＦであるってずっと言ってきた
でもマドリー時代は投資に見合う結果を残せたとまで言えないんだから批判的
な言い方をしてるだけ
倒れてる相手を踏みつけるのはカスのやることだろ
ジダンのいろんな面について話してるだけなのに気分でころころ変わるとか
的外れとしか言いようがないわ。
349 ：あｓ：2009/05/11(月) 15:06:54 ID:StVpHhY80
シュステルってそんな凄いの？
350 ：スマイル・ジダン：2009/05/11(月) 15:13:22 ID:q+1xOO1l0
統合失調症なんかは自覚がない場合も多いんじゃなかったか？
クラブレベルでは06－07のカカが最高だろ、セリエはともかくとしても
あのときのミランの攻撃陣は悲惨だぞ、カカが自ら得点するしか勝つ方法なかったし
マンUなんて弱点らしい弱点のない強豪チームだし
クリロナの得点って、ルーニーのアシストによるところはかなり大きいぞ
当時のミランにカカが居なければチームは壊滅だったろうが
今のマンUにクリロナが居なくても少し弱くなるだけで、チーム壊滅なんかにはならんだろ
あのときのミランの攻撃陣は悲惨だぞ、カカが自ら得点するしか勝つ方法なかったし
マンUなんて弱点らしい弱点のない強豪チームだし
クリロナの得点って、ルーニーのアシストによるところはかなり大きいぞ
当時のミランにカカが居なければチームは壊滅だったろうが
今のマンUにクリロナが居なくても少し弱くなるだけで、チーム壊滅なんかにはならんだろ
＞マドリー時代は投資に見合う結果を残せたとまで言えない
てかさ、レアル上層部の放出や獲得の考えはマジでバカだろ
ジダン獲得はともかく、マケレレとモリエンテスを放出し
マケレレ居なくなりただでさえザルな守備は完全壊滅
モナコに行ったモリエンテスにフルボッコされる
ベッカムを取ってきて右サイドにおいたら使い物にならなくて仕方なくボランチ起用
オーウェン執ってきたが出番はほぼ無し
ロビーニョは役に立たないし、挙句の果てにカッサーノなんて粗大ゴミを取ってくる
これだけの人事面での醜態をさらしてるんだから、これらをジダンのせいにするのはおかしい
ジダンは個人打開力も得点力も低いし過大評価、それに関しては同意してるがな
てかさ、レアル上層部の放出や獲得の考えはマジでバカだろ
ジダン獲得はともかく、マケレレとモリエンテスを放出し
マケレレ居なくなりただでさえザルな守備は完全壊滅
モナコに行ったモリエンテスにフルボッコされる
ベッカムを取ってきて右サイドにおいたら使い物にならなくて仕方なくボランチ起用
オーウェン執ってきたが出番はほぼ無し
ロビーニョは役に立たないし、挙句の果てにカッサーノなんて粗大ゴミを取ってくる
これだけの人事面での醜態をさらしてるんだから、これらをジダンのせいにするのはおかしい
ジダンは個人打開力も得点力も低いし過大評価、それに関しては同意してるがな
>>348
繰り返し言うがお前のは単なる二枚舌で「意見を変える」のとは違う。
お前はジダンを罵倒したい一心で一貫してる。
ただ、それを指摘されて批判を浴びると上っ面でリスペクトしていると逃げを打ってるだけだ。
にもかかわらずたった数時間も我慢が出来ずにまたしても罵倒しにかかるだけのこと。
お前の行動は屑そのものだ。でも自分では都合よくそうでないと思い込んでるらしい。
そして周りがお前の小学生以下の弁解を真に受けてお前と認識を共有してくれると都合よく思い込んでる。
完全に病気だろ。
因みに>>351も言ってるが精神病に限らず神経性でも病識の有無(自分が病気であるとの認識）は場合によりけりだ。
知ったかぶりするな。
繰り返し言うがお前のは単なる二枚舌で「意見を変える」のとは違う。
お前はジダンを罵倒したい一心で一貫してる。
ただ、それを指摘されて批判を浴びると上っ面でリスペクトしていると逃げを打ってるだけだ。
にもかかわらずたった数時間も我慢が出来ずにまたしても罵倒しにかかるだけのこと。
お前の行動は屑そのものだ。でも自分では都合よくそうでないと思い込んでるらしい。
そして周りがお前の小学生以下の弁解を真に受けてお前と認識を共有してくれると都合よく思い込んでる。
完全に病気だろ。
因みに>>351も言ってるが精神病に限らず神経性でも病識の有無(自分が病気であるとの認識）は場合によりけりだ。
知ったかぶりするな。
355 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/11(月) 19:20:32 ID:pTCsVDj+O
ジダンの個人打開力がないとか言ってるやつはジダンの試合を通してみたことないのか？
見てるとしたらジダンのシーンを飛ばしてるのかな・・・。
見てるとしたらジダンのシーンを飛ばしてるのかな・・・。
>>354
おれはジダンが一流のＭＦだと評価しておりこれについてブレはない。
この点は君も異論はないだろう
ただ同時代で抜けていたとはどうしても思えない
これを言いたかっただけなのにカスメド一派にからまれて感情的になってしまった
ことは認める。
なんかジダンがカスメドそのものに思えてきたんだよね
これからは気を付けるよ。じゃあね
おれはジダンが一流のＭＦだと評価しておりこれについてブレはない。
この点は君も異論はないだろう
ただ同時代で抜けていたとはどうしても思えない
これを言いたかっただけなのにカスメド一派にからまれて感情的になってしまった
ことは認める。
なんかジダンがカスメドそのものに思えてきたんだよね
これからは気を付けるよ。じゃあね
つーかここにジダン以外タイムリーで見たやついんのかよｗ
359 ：スマイル・ジダン：2009/05/11(月) 22:26:43 ID:q+1xOO1l0
この前芸スポのスレの中におもしろいのがあったよ
アリの群れをよくかんさつしてると女王アリとはたらきアリ以外に何もせずに
ブラブラしてるアリもいるんだって。けしからんと思ってそのアリを駆除した
らさぎょうの効率が落ちたらしい。
これは人間界にも当てはまると思う。ジダンみたいにサボってるように見える
奴がいるとほかのチームメイトがおれが頑張らないとって120パーセントの力
を発揮できるんだろう。ジダンがチームメイトの力を生かす能力にたけてるって
のはこういうことなんだよ。日本が経済大国でいられるのもニートのおかげなの
かもしれないな。
アリの群れをよくかんさつしてると女王アリとはたらきアリ以外に何もせずに
ブラブラしてるアリもいるんだって。けしからんと思ってそのアリを駆除した
らさぎょうの効率が落ちたらしい。
これは人間界にも当てはまると思う。ジダンみたいにサボってるように見える
奴がいるとほかのチームメイトがおれが頑張らないとって120パーセントの力
を発揮できるんだろう。ジダンがチームメイトの力を生かす能力にたけてるって
のはこういうことなんだよ。日本が経済大国でいられるのもニートのおかげなの
かもしれないな。
ペレのシャポー三人抜きを生で見ました
362 ：スマイル・ジダン：2009/05/12(火) 01:15:41 ID:lZtJgNzw0
>>355
プラティニがジダンより上だと言われたら絡むんじゃなかったのか
レスを読んで知識では敵いそうもないと思って逃げるなんてゴキブリそのものだな
ほかに反論もないみたいだしプラティニ＞＞＞ジダンは確定だな
クリスティーも今の調子だとＣＬのファイナルでハットトリックの可能性が高いから
クリロナ＞＞＞ジダンだとだれもが認めるようになるのは時間の問題だしね。
ジダンのボレーは確かにきれいだったけど二点入るわけじゃないし
ファイナルで五点決めて二年連続得点王とれば豚ウドより上であることも証明される
し、おれの見る目の確かさも同時に証明される。
おれを基地外とか言ってたカスメドと子分の工作員は恥ずかしくてこの板には二度と
足を踏み入れることはできないだろうな。まあ、こいつらに恥なんて感性があればの
話だが
プラティニがジダンより上だと言われたら絡むんじゃなかったのか
レスを読んで知識では敵いそうもないと思って逃げるなんてゴキブリそのものだな
ほかに反論もないみたいだしプラティニ＞＞＞ジダンは確定だな
クリスティーも今の調子だとＣＬのファイナルでハットトリックの可能性が高いから
クリロナ＞＞＞ジダンだとだれもが認めるようになるのは時間の問題だしね。
ジダンのボレーは確かにきれいだったけど二点入るわけじゃないし
ファイナルで五点決めて二年連続得点王とれば豚ウドより上であることも証明される
し、おれの見る目の確かさも同時に証明される。
おれを基地外とか言ってたカスメドと子分の工作員は恥ずかしくてこの板には二度と
足を踏み入れることはできないだろうな。まあ、こいつらに恥なんて感性があればの
話だが
364 ：スマイル・ジダン：2009/05/12(火) 01:51:53 ID:lZtJgNzw0
365 ：スマイル・ジダン：2009/05/12(火) 01:53:21 ID:lZtJgNzw0
ごめんなさい>>362でした
スマイルは一人で戦ってるのか！漢だ！
俺は応援してるぜ。ただカスメドはマジ基地だから相手すんなよ
俺は応援してるぜ。ただカスメドはマジ基地だから相手すんなよ
368 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/12(火) 06:26:54 ID:+E8iU4i/O
マジ基地スマイル暴れるなよ
30目前で職歴なしニートで童貞で精神病患者。
うん、現状に不満があるのは理解出来るよ
どうみてもクズだもん君
30目前で職歴なしニートで童貞で精神病患者。
うん、現状に不満があるのは理解出来るよ
どうみてもクズだもん君
>>367
マジ基地しね
クリロナは今のユナイテッドじゃなきゃ活躍できない選手だからな
07-08は化け物みたいな活躍したけど
今期だってテベスがベルバトフに変わっただけでゴール数半減
マドリーに行って今以上の活躍が出来るわけがない
マジ基地しね
クリロナは今のユナイテッドじゃなきゃ活躍できない選手だからな
07-08は化け物みたいな活躍したけど
今期だってテベスがベルバトフに変わっただけでゴール数半減
マドリーに行って今以上の活躍が出来るわけがない
371 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/12(火) 07:51:38 ID:+E8iU4i/O
うんテベスに比べると献身的でないベルバトフ様が入ったことでパフォーマンスがガタ落ち
ロナウドの限界を示してる
ガタ落ちと言っても十分にチームトップレベルだが
シーズン41ゴールというのが凄すぎたんだよね
07-08と比べちゃったら可哀想ではあるけど
マドリーに移籍したら今シーズン並か今シーズン以下の成績になるだろうね
移籍金が5000万ユーロ以上になるだろうから移籍金に見合う活躍というのは望めそうにないな
今世界で一番人気ある選手と言っても過言ではないから
マーケティング面を考えたら十分に見合う移籍金かも知れないけど
そういう意味でもペレスはメガクラックのロナウドを望んでいるだろうね
ジダンの時もロナウドの時もベッカムの時も
シャツの売り上げとかだけで移籍金の元は取っちゃったんだよねたしか
ロナウドの限界を示してる
ガタ落ちと言っても十分にチームトップレベルだが
シーズン41ゴールというのが凄すぎたんだよね
07-08と比べちゃったら可哀想ではあるけど
マドリーに移籍したら今シーズン並か今シーズン以下の成績になるだろうね
移籍金が5000万ユーロ以上になるだろうから移籍金に見合う活躍というのは望めそうにないな
今世界で一番人気ある選手と言っても過言ではないから
マーケティング面を考えたら十分に見合う移籍金かも知れないけど
そういう意味でもペレスはメガクラックのロナウドを望んでいるだろうね
ジダンの時もロナウドの時もベッカムの時も
シャツの売り上げとかだけで移籍金の元は取っちゃったんだよねたしか
372 ：スマイル・ジダン：2009/05/12(火) 11:32:54 ID:lZtJgNzw0
07－08はクラブレベルでは歴代最高のパフォだからな
今期はみんな点取れてなくてクリロナが得点王なのにかつやくしてないように
見えるんだろう。何が何でもクリロナを叩きたいカスには好都合だろう
もしマドリーに行けばチームは劇的に生まれ変わるはず。
誰よりも熱心に練習に取り組み、スーパースターであるにもかかわらずチーム
のために走ることをいとわない姿を見てマドリーの選手も信頼をよせみんなが
ひとつにまとまるはず。自分のことしか考えずチームのバランスを崩した人と
一緒にしないでほしいよな。
今期はみんな点取れてなくてクリロナが得点王なのにかつやくしてないように
見えるんだろう。何が何でもクリロナを叩きたいカスには好都合だろう
もしマドリーに行けばチームは劇的に生まれ変わるはず。
誰よりも熱心に練習に取り組み、スーパースターであるにもかかわらずチーム
のために走ることをいとわない姿を見てマドリーの選手も信頼をよせみんなが
ひとつにまとまるはず。自分のことしか考えずチームのバランスを崩した人と
一緒にしないでほしいよな。
リーグ、CL双方で優勝&得点王ならCC時代に
クライフやミュラーがやってたと思う。
クライフやミュラーがやってたと思う。
>>372
お前がクリロナを異常な持ち上げ方をしてるのが問題だと思うよ
お前がクリロナを異常な持ち上げ方をしてるのが問題だと思うよ
375 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/12(火) 11:50:04 ID:+E8iU4i/O
ロナウドがマドリーに行っても
マドリディスタから愛されチームメイトからも尊敬を集めたジダンのようにはなれないだろうな
ジダンはディステファノに次ぐクラブの伝説と化しているし
ロナウドもユナイテッドでキャリア全うした方が自分のためだよ
ユナイテッドでだったら伝説になれるよ
マドリーに来たらそこそこ一流ぐらいになっちゃうだろうな
マドリードは誘惑も多いし女好きのロナウドだからな
パパラッチの標的になることだろう
マドリディスタから愛されチームメイトからも尊敬を集めたジダンのようにはなれないだろうな
ジダンはディステファノに次ぐクラブの伝説と化しているし
ロナウドもユナイテッドでキャリア全うした方が自分のためだよ
ユナイテッドでだったら伝説になれるよ
マドリーに来たらそこそこ一流ぐらいになっちゃうだろうな
マドリードは誘惑も多いし女好きのロナウドだからな
パパラッチの標的になることだろう
＞もしマドリーに行けばチームは劇的に生まれ変わるはず。
都合よく考えすぎマドリーの現状はロナウド一人が入ったぐらいで変わる状況じゃない
＞スーパースターであるにもかかわらずチーム
のために走ることをいとわない姿を見てマドリーの選手も信頼をよせみんなが
ひとつにまとまるはず。
チームのために走るって守備での貢献について言ってんのか？
お前クリロナオタでユナイテッドの試合見てるなら分かるだろう
クリロナの守備貢献なんで無きに等しい 贔屓目に見てもベルバとどっこいどっこい
＞何が何でもクリロナを叩きたいカスには好都合だろう
＞自分のことしか考えずチームのバランスを崩した人と一緒にしないでほしいよな。
お前は何が何でもジダンを叩きたいカスにしか見えないな
都合よく考えすぎマドリーの現状はロナウド一人が入ったぐらいで変わる状況じゃない
＞スーパースターであるにもかかわらずチーム
のために走ることをいとわない姿を見てマドリーの選手も信頼をよせみんなが
ひとつにまとまるはず。
チームのために走るって守備での貢献について言ってんのか？
お前クリロナオタでユナイテッドの試合見てるなら分かるだろう
クリロナの守備貢献なんで無きに等しい 贔屓目に見てもベルバとどっこいどっこい
＞何が何でもクリロナを叩きたいカスには好都合だろう
＞自分のことしか考えずチームのバランスを崩した人と一緒にしないでほしいよな。
お前は何が何でもジダンを叩きたいカスにしか見えないな
>>359
メチャクチャだな、その理論
ジダンは個人打開力と得点力は低いが、キープ力は史上最高だろ
ジダンが鬼キープしてたから守備がザルのチームだって攻撃できたんだろ
それをサボってるとかほざいてる時点で呆れるしかない
メチャクチャだな、その理論
ジダンは個人打開力と得点力は低いが、キープ力は史上最高だろ
ジダンが鬼キープしてたから守備がザルのチームだって攻撃できたんだろ
それをサボってるとかほざいてる時点で呆れるしかない
＞誰よりも熱心に練習に取り組み、スーパースターであるにもかかわらずチーム
＞のために走ることをいとわない姿を見てマドリーの選手も信頼をよせみんなが
＞ひとつにまとまるはず。
それって半分はベッカムの事じゃん
＞のために走ることをいとわない姿を見てマドリーの選手も信頼をよせみんなが
＞ひとつにまとまるはず。
それって半分はベッカムの事じゃん
379 ：スマイル・ジダン：2009/05/12(火) 15:31:05 ID:lZtJgNzw0
>>378
ベッカムは銀河系時代はジダンの知りぬぐいをさせられて持ち味をはっきできなかったが
寄生虫ジダンがいなくなったらチームリーダーとしてリーガを制したからな
いかにジダンがチームの足をひっぱる存在だったかってことだ
ベッカムは銀河系時代はジダンの知りぬぐいをさせられて持ち味をはっきできなかったが
寄生虫ジダンがいなくなったらチームリーダーとしてリーガを制したからな
いかにジダンがチームの足をひっぱる存在だったかってことだ
380 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/12(火) 15:33:33 ID:+E8iU4i/O
よぉカス!
381 ：スマイル・ジダン：2009/05/12(火) 18:51:32 ID:lZtJgNzw0
>>376
クリロナがチームのために走るってのは彼がチームのために戦ってるってこと
クリロナはチームのしょうりのために点を取る。
元ロナは自分が点を取ることしか考えないからチームにタイトルをもたらせなかった
クリロナがチームのために走るってのは彼がチームのために戦ってるってこと
クリロナはチームのしょうりのために点を取る。
元ロナは自分が点を取ることしか考えないからチームにタイトルをもたらせなかった
クリロナってみると何故か弄ってくる
ロベカルは平気なのに
ロベカルは平気なのに
>>381
言いたい事は沢山あるが
ロナウドは自分が点を取ることしか考えないからチームにタイトルをもたらせない
ってのは流石に無いわｗ
プロ選手で勝利の為にプレーしないのは八百長くらいのもん
自分が点を決めて勝ちたいってストライカーはいくらでもいるが
自分の得点＞勝利って発想の選手はいませんｗ
つか仮に自分の得点しか考えてなくてもゴールの価値は同じだろ。
そういえばプラティニは自分はゴールするのが
チームの勝利以上の喜びだったみたいなこと言ってなかった？
ジダンはその逆だとか。
そういえばプラティニは自分はゴールするのが
チームの勝利以上の喜びだったみたいなこと言ってなかった？
ジダンはその逆だとか。
385 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/12(火) 19:47:58 ID:+E8iU4i/O
プラティニが言ってたのをまとめると
私は勝利より得点が喜び
ジダンは得点より勝利が大事
味方をアシストすることで得点以上の満足感を得ていただろう
得点力がないのでなく得点への意欲が少なかった
ジダンが得点を狙っていたらもっと取れてた
そこがちょっと残念だ
みたいなこと
私は勝利より得点が喜び
ジダンは得点より勝利が大事
味方をアシストすることで得点以上の満足感を得ていただろう
得点力がないのでなく得点への意欲が少なかった
ジダンが得点を狙っていたらもっと取れてた
そこがちょっと残念だ
みたいなこと
プラティニが言ってたのは
ジダンと自分の比較を問われて
『自分はむしろＦＷの選手でゴールはこの上ない喜び』
『ジダンは自分が決めなくてもチームが得点出来るならってプレースタイル』
ってニュアンスじゃなかった？
得点＞勝利って言ってたのんなら勘違いです
そうかも。
記憶が曖昧だわ。
記憶が曖昧だわ。
ジダンのプレーもみたことのないにわかクリロナファンがジダン語るな
391 ：スマイル・ジダン：2009/05/13(水) 00:48:50 ID:idIklGG00
ベッカム＞ジダンは意見が割れても仕方ないが
クリロナ＞＞ジダンは誰が見ても明らかだろ
クリスティーはかなりの確率でＣＬのファイナルでハットトリックすると思うよ
五点取って大逆転の得点王もこれまで数々の奇跡を起こした彼なら不可能ではない
どんなにきれいなゴールでも一点は一点。
インザーギのへなちょこゴール二点＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞マラドーナの五人抜き＞＞＞＞＞＞＞＞ジダンまぐれボレーだからね
クリロナ＞＞ジダンは誰が見ても明らかだろ
クリスティーはかなりの確率でＣＬのファイナルでハットトリックすると思うよ
五点取って大逆転の得点王もこれまで数々の奇跡を起こした彼なら不可能ではない
どんなにきれいなゴールでも一点は一点。
インザーギのへなちょこゴール二点＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞マラドーナの五人抜き＞＞＞＞＞＞＞＞ジダンまぐれボレーだからね
392 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/13(水) 00:55:08 ID:n8XiGTCYO
よぉクソムシ
アホのリンクスに通じるものがあるなｗ
いやデータ出すだけリンクスのがマシか（笑）
いやデータ出すだけリンクスのがマシか（笑）
>>391
>ベッカム＞ジダンは意見が割れても仕方ないが
そんな事を言うのはお前だけだと思う、普通にジダン＞ベッカム
クリロナの超過大評価はおいといても
どさくさにまぎれてインザーギをバカにしてんじゃねーよ
>ベッカム＞ジダンは意見が割れても仕方ないが
そんな事を言うのはお前だけだと思う、普通にジダン＞ベッカム
クリロナの超過大評価はおいといても
どさくさにまぎれてインザーギをバカにしてんじゃねーよ
397 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/13(水) 01:05:25 ID:n8XiGTCYO
マジ基地外なので許してやってください
>>389
>まあまあベッカムもチームのために一生懸命走って頑張ってたんだから
確かにそうだな、練習もしてたし
ただ、使い物にならなかったってのは、ベッカム右、フィーゴ左、ジダン中央で使う予定だったが
ベッカムのキープ力の無さ、クロスを上げても決める選手が居ない
だから前線を戻して、ベッカムを一列下げてボランチ起用
ボランチならもっと良いのがいっぱい居るだろってまたも人事ミス
そもそも4:4:2を止めるつもりは無いのに1ボランチですか？
システムにもあわないし、このレアルの無能采配のせいが一番大きいと思ってる
>まあまあベッカムもチームのために一生懸命走って頑張ってたんだから
確かにそうだな、練習もしてたし
ただ、使い物にならなかったってのは、ベッカム右、フィーゴ左、ジダン中央で使う予定だったが
ベッカムのキープ力の無さ、クロスを上げても決める選手が居ない
だから前線を戻して、ベッカムを一列下げてボランチ起用
ボランチならもっと良いのがいっぱい居るだろってまたも人事ミス
そもそも4:4:2を止めるつもりは無いのに1ボランチですか？
システムにもあわないし、このレアルの無能采配のせいが一番大きいと思ってる
＞クリスティーはかなりの確率でＣＬのファイナルでハットトリックすると思うよ
お前、バルサなめてんの？
前にも書いたが俺の予想
クリロナは1点も取れない、バルサ勝利、多分スコアは1対2でバルサ優勝
お前、バルサなめてんの？
前にも書いたが俺の予想
クリロナは1点も取れない、バルサ勝利、多分スコアは1対2でバルサ優勝
400 ：スマイル・ジダン：2009/05/13(水) 03:55:49 ID:idIklGG00
>>339
クリロナの今の状況を考えればどこが相手でも点は取れるだろ
五点は言い過ぎでも国内の試合でけっこうな怪我をする→けがを押して強行出場
ってパターンでもない限りどうすれば無得点に終わるって言えるんだ
必ず訪れるはずの決定きをしっかりものにすればハットトリックも十分あり得る話だ
クリロナの今の状況を考えればどこが相手でも点は取れるだろ
五点は言い過ぎでも国内の試合でけっこうな怪我をする→けがを押して強行出場
ってパターンでもない限りどうすれば無得点に終わるって言えるんだ
必ず訪れるはずの決定きをしっかりものにすればハットトリックも十分あり得る話だ
>>400
あくまでクリロナのノーゴールは予想だからな、俺に予知能力があるわけじゃないし
あれだけ得点してればマークがきつくなるし、バルサが弱いわけが無い
俺に予知能力は無いからハットトリックを100%無いとはいえない
だけど、バルサがそんなにボコられる可能性は限りなく低い
CL決勝は雑魚相手にボコるのとは次元が違う話なんだよ
アンリの回復によるところは大きいが、アンリが回復してスタメンならバルサが勝つだろう
イエロー累積のプジョルとかも戻ってくるし
まるでマンUはクリロナのワンマンチームみたいな考え方だな
あくまでクリロナのノーゴールは予想だからな、俺に予知能力があるわけじゃないし
あれだけ得点してればマークがきつくなるし、バルサが弱いわけが無い
俺に予知能力は無いからハットトリックを100%無いとはいえない
だけど、バルサがそんなにボコられる可能性は限りなく低い
CL決勝は雑魚相手にボコるのとは次元が違う話なんだよ
アンリの回復によるところは大きいが、アンリが回復してスタメンならバルサが勝つだろう
イエロー累積のプジョルとかも戻ってくるし
まるでマンUはクリロナのワンマンチームみたいな考え方だな
Ｃロナウドが５ゴール、少なくともハットできなきゃスマイルが去るという賭けが成立したわけだな。
個人的には応援してるマンＵに勝ってほしい。
そしてＦＫとセットプレーからのヘッドで二点とってくれたら大満足だ。
個人的には応援してるマンＵに勝ってほしい。
そしてＦＫとセットプレーからのヘッドで二点とってくれたら大満足だ。
403 ：スマイル・ジダン：2009/05/13(水) 10:36:55 ID:idIklGG00
アンリが間に合うかどうかは気になるよな
プジョルとかは雑魚專ＤＦだしクリロナの相手ではないだろう
>>402
一方だけ条件をのむ賭けとか成立するわけないだろう
まあ、無得点でなおかつプジョルに押さえ込まれたってことなら出て行ってもいいが
全くする必要のない約束だがどっかのカスと違っておれは自分の発言に責任をもてる人間だからね
プジョルとかは雑魚專ＤＦだしクリロナの相手ではないだろう
>>402
一方だけ条件をのむ賭けとか成立するわけないだろう
まあ、無得点でなおかつプジョルに押さえ込まれたってことなら出て行ってもいいが
全くする必要のない約束だがどっかのカスと違っておれは自分の発言に責任をもてる人間だからね
404 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/13(水) 10:41:41 ID:n8XiGTCYO
よぉ!ニートで精神病のカス!
栗ロナはまずレイプとダイブを止めるべきだと思うよ
セルヒモラモスと穴兄弟ってのもどうかと思うよ
栗ロナはまずレイプとダイブを止めるべきだと思うよ
セルヒモラモスと穴兄弟ってのもどうかと思うよ
405 ：スマイル・ジダン：2009/05/13(水) 11:10:01 ID:idIklGG00
クリロナにエースの座をうばわれてにげだしたニステルがエースになれるマドリー
クリロナがレアルにいけば得点もえいきょう力もニステル以上なのは明らか
このことを指摘されたんだから>>371みたいな的外れなことを言った人はを恥じるべき
人格こうげきはそれからにしようね
クリロナがレアルにいけば得点もえいきょう力もニステル以上なのは明らか
このことを指摘されたんだから>>371みたいな的外れなことを言った人はを恥じるべき
人格こうげきはそれからにしようね
スマイル＝救いようがない基地外
407 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/13(水) 11:15:11 ID:n8XiGTCYO
的外れ＝スマイルの代名詞
408 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/13(水) 11:24:32 ID:n8XiGTCYO
とりあえずレイパーロナウドは馬にボコられないように注意してほしいよね
ルーニーみたいにガチで喧嘩強い奴と違ってレイパーは粋がってるだけの糞ガキってイメージ
ラモスとは穴兄弟という難しい間柄だからねぇ
自己中だしはぶられて終わりだろレイパーは
スペイン派閥にもオランダ派閥にも南米にも相手にされず孤立するレイパーロナウド
ピッチでも結果を出せずに冬には半額以下でユナイテッドに送り返される
仲の良かったルーニーにも裏切り者と罵られボコられユナイテッドでも孤立
ファギーにはスパイクを蹴り当てられ仲違い
ユナイテッドを解雇
ニートになりスマイルと同じ人生を歩み始める
またもやレイプ事件を起こし逮捕
人生終了
ルーニーみたいにガチで喧嘩強い奴と違ってレイパーは粋がってるだけの糞ガキってイメージ
ラモスとは穴兄弟という難しい間柄だからねぇ
自己中だしはぶられて終わりだろレイパーは
スペイン派閥にもオランダ派閥にも南米にも相手にされず孤立するレイパーロナウド
ピッチでも結果を出せずに冬には半額以下でユナイテッドに送り返される
仲の良かったルーニーにも裏切り者と罵られボコられユナイテッドでも孤立
ファギーにはスパイクを蹴り当てられ仲違い
ユナイテッドを解雇
ニートになりスマイルと同じ人生を歩み始める
またもやレイプ事件を起こし逮捕
人生終了
409 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/13(水) 11:26:43 ID:n8XiGTCYO
アネルカ並の外れくじ
レイプマニアロナウドさん
レイプマニアロナウドさん
CL決勝でガゼッタに歴史上最も美しいゴールと評されるスーパーボレーを決めるのがジダン
CL決勝でＰＫも決められずあわや戦犯になりかけ泣きじゃくるのがロナウド
CL決勝でＰＫも決められずあわや戦犯になりかけ泣きじゃくるのがロナウド
Ｃロナウドは俺好きだがスマイルには応援してほしくない。
自分の発言に責任持つとかどの口でほざくやら。
自分の発言に責任持つとかどの口でほざくやら。
412 ：スマイル・ジダン：2009/05/13(水) 15:45:44 ID:idIklGG00
413 ：スマイル・ジダン：2009/05/13(水) 16:01:02 ID:idIklGG00
203 ：あ：2009/05/09(土) 16:07:42 ID:oRuFQC4t0
ジダン信者の狂信的な妄想
「ジダンはＣＬの決勝で歴史に残るボレーを決めた。一方でクリロナはＰＫを外した
これが神に選ばれた人間とそうでない者の違い。よってジダン＞＞＞＞＞クリロナだ」
205 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/09(土) 16:12:07 ID:sudTOnFKO
>>203
それ誰が言ったの?妄想癖まであるの君?精神病まで抱えてるとは大変だね…
やたら栗ロナばかり持ち出して
ホント栗ロナ好きなんだね 俺も好きだぜ
409 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/13(水) 11:26:43 ID:n8XiGTCYO
アネルカ並の外れくじ
レイプマニアロナウドさん
410 ：・：2009/05/13(水) 11:59:13 ID:3Ck9MgsW0
CL決勝でガゼッタに歴史上最も美しいゴールと評されるスーパーボレーを決めるのがジダン
CL決勝でＰＫも決められずあわや戦犯になりかけ泣きじゃくるのがロナウド
ジダン信者の狂信的な妄想
「ジダンはＣＬの決勝で歴史に残るボレーを決めた。一方でクリロナはＰＫを外した
これが神に選ばれた人間とそうでない者の違い。よってジダン＞＞＞＞＞クリロナだ」
205 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/09(土) 16:12:07 ID:sudTOnFKO
>>203
それ誰が言ったの?妄想癖まであるの君?精神病まで抱えてるとは大変だね…
やたら栗ロナばかり持ち出して
ホント栗ロナ好きなんだね 俺も好きだぜ
409 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/13(水) 11:26:43 ID:n8XiGTCYO
アネルカ並の外れくじ
レイプマニアロナウドさん
410 ：・：2009/05/13(水) 11:59:13 ID:3Ck9MgsW0
CL決勝でガゼッタに歴史上最も美しいゴールと評されるスーパーボレーを決めるのがジダン
CL決勝でＰＫも決められずあわや戦犯になりかけ泣きじゃくるのがロナウド
414 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/13(水) 16:46:59 ID:n8XiGTCYO
コピペまでしちゃって必死だなぁスマイルの兄貴はw
416 ：kos-mos：2009/05/13(水) 21:53:59 ID:fL0ZFyR20
81 ：スマイル・ジダン[]：2009/05/13(水) 00:21:31 ID:idIklGG00
おれはホントは医者なんだ
今までうそついててごめん。だますつまりはあった。
ただお前らをからかうのが面白かっただけ
架空の世界でニートになってカスの気持ちをのぞいてみたかっただけ
え！？
この人何科の医者なのｗｗｗｗｗ
勤務医にしろ
こんなに暇な臨床医っているのｗｗｗｗｗ
まさか研究医とか言わないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おれはホントは医者なんだ
今までうそついててごめん。だますつまりはあった。
ただお前らをからかうのが面白かっただけ
架空の世界でニートになってカスの気持ちをのぞいてみたかっただけ
え！？
この人何科の医者なのｗｗｗｗｗ
勤務医にしろ
こんなに暇な臨床医っているのｗｗｗｗｗ
まさか研究医とか言わないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>416
そいつはどうでもいいが、忙しさで比べると
勤務医＞研修医＞結界＞＞＞＞＞＞＞個人クリニックの医者
実際、個人クリニックの医者は年収は勤務医よりはるかに高いのに
マジでヒマな奴が多く、能力も比較にならない低さ、もちろん全員ではないが
俺が医者にだけはなりたくないと思ったのは、勤務医の36時間連続勤務とかが嫌だったから
あと、個人クリニックは親が医者じゃないから、場所や機材等で独立するまでに金がかかりまくるから
そいつはどうでもいいが、忙しさで比べると
勤務医＞研修医＞結界＞＞＞＞＞＞＞個人クリニックの医者
実際、個人クリニックの医者は年収は勤務医よりはるかに高いのに
マジでヒマな奴が多く、能力も比較にならない低さ、もちろん全員ではないが
俺が医者にだけはなりたくないと思ったのは、勤務医の36時間連続勤務とかが嫌だったから
あと、個人クリニックは親が医者じゃないから、場所や機材等で独立するまでに金がかかりまくるから
418 ：ないしな：2009/05/14(木) 01:23:38 ID:zHbE+aVt0
シュステルってぜんぜんたいしたこと無しだろ？
クライフやジダンやペレより3段は下じゃないか？
クライフやジダンやペレより3段は下じゃないか？
シュスターはクライフやペレ以下だが
さすがにジダン以下は無い
80で優勝してるし、バロンもルンメニゲに次いで2位、レアルでも2連覇してる
ベッケンバウアーやフォクツがあれだけ代表要請したのに
何で代表に出なかったのかは疑問が残るけど
何となくだが、クライフの子供達誘拐未遂みたいのがあったんじゃないかと思う
さすがにジダン以下は無い
80で優勝してるし、バロンもルンメニゲに次いで2位、レアルでも2連覇してる
ベッケンバウアーやフォクツがあれだけ代表要請したのに
何で代表に出なかったのかは疑問が残るけど
何となくだが、クライフの子供達誘拐未遂みたいのがあったんじゃないかと思う
420 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/14(木) 04:47:51 ID:UiRdEbY8O
ジダンがシュスター以下なわけないじゃんw
>>420
具体的に、何で？
具体的に、何で？
スレタイの四人を格付けしたら
ペレ＞クライフ≧ジダン＞＞＞∞＞＞＞シュスターだからな
そりゃシュスターはジダン以下だぜ？
てかなぜこの四人なのこのスレは？王様ペレに欧州史上最高クラスの二人、そこにシュスターはないだろう
ペレ＞クライフ≧ジダン＞＞＞∞＞＞＞シュスターだからな
そりゃシュスターはジダン以下だぜ？
てかなぜこの四人なのこのスレは？王様ペレに欧州史上最高クラスの二人、そこにシュスターはないだろう
>>422
代表暦が乏しいからそう言ってるんだろ
そんな事言ったらベストはクズ扱いだな
シュスターをそこまで凄い選手とは思ってないが、ジダンよりは上だ
もちろんロマーリオもミュラーもジダン以上だと思ってる
代表暦が乏しいからそう言ってるんだろ
そんな事言ったらベストはクズ扱いだな
シュスターをそこまで凄い選手とは思ってないが、ジダンよりは上だ
もちろんロマーリオもミュラーもジダン以上だと思ってる
別にそれでいいんじゃないのｗ
425 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/05/14(木) 07:34:13 ID:UiRdEbY8O
ジダン＞シュスターと思う人はこのスレに行ったらいい
ﾍﾟﾚVSｸﾗｲﾌVS皇帝VSﾌﾟﾗﾃｨﾆVSﾏﾗﾄﾞｰﾅVSﾍﾞｽﾄVSﾐｭﾗｰ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1233853027/
少なくても、レジェンドと扱われてる選手達の事に対しては詳しくなると思うよ
ﾍﾟﾚVSｸﾗｲﾌVS皇帝VSﾌﾟﾗﾃｨﾆVSﾏﾗﾄﾞｰﾅVSﾍﾞｽﾄVSﾐｭﾗｰ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1233853027/
少なくても、レジェンドと扱われてる選手達の事に対しては詳しくなると思うよ
427 ：スマイル・ジダン：2009/05/14(木) 10:54:13 ID:aTugvq2o0
ポテンシャルならストイコビッチ＞＞＞ジダンだな
90年のキレキレのピクシーがフランスにいれば00ユーロもジダンなんていなくても
もっと簡単にかてたはず。あのインチキPKも生まれずに済んだ
90年のピクシー＞＞＞＞＞ジダン信者の誇り00ユーロのジダン
90年のキレキレのピクシーがフランスにいれば00ユーロもジダンなんていなくても
もっと簡単にかてたはず。あのインチキPKも生まれずに済んだ
90年のピクシー＞＞＞＞＞ジダン信者の誇り00ユーロのジダン
ストイコビッチの話はもういいよレジェンドとも言えん。
429 ：ないしな：2009/05/14(木) 12:54:47 ID:zHbE+aVt0
20世紀の偉大なサッカー選手100人をウィキペディアで見たのですが、シュステルが入っていません
本当に素晴らしい選手だったのでしょうか？
それとも 20世紀の偉大なサッカー選手100人は読者投票なのであまりあてにならないのでしょうか
詳しい方がいましたら、お教えいただきたく思い間ッす。
本当に素晴らしい選手だったのでしょうか？
それとも 20世紀の偉大なサッカー選手100人は読者投票なのであまりあてにならないのでしょうか
詳しい方がいましたら、お教えいただきたく思い間ッす。
シュスター＞ジダンとかいう基地外なことを言うシュスター厨ｗ
ピクシーとでも較べてろジダンに失礼だわｗｗｗ
このスレに行けばレジェンドについて詳しくなれると思うよとかｗ
完全な２ちゃん脳ｗｗｗ 面倒だからそんなスレ見ないけどそのスレではシュスター＞ジダンになってるんだろうな
だからと言って世間一般でもシュスター＞ジダンなわけではないですよｗｗ
２ちゃんみたいな狭いとこでの評価が全てだなんて典型的な２ちゃん脳ｗｗｗ
一般のサッカーファンにシュスターはジダン以上だなんて言ってみろ お前は異常だって言われて終わりｗｗｗｗｗ
ピクシーとでも較べてろジダンに失礼だわｗｗｗ
このスレに行けばレジェンドについて詳しくなれると思うよとかｗ
完全な２ちゃん脳ｗｗｗ 面倒だからそんなスレ見ないけどそのスレではシュスター＞ジダンになってるんだろうな
だからと言って世間一般でもシュスター＞ジダンなわけではないですよｗｗ
２ちゃんみたいな狭いとこでの評価が全てだなんて典型的な２ちゃん脳ｗｗｗ
一般のサッカーファンにシュスターはジダン以上だなんて言ってみろ お前は異常だって言われて終わりｗｗｗｗｗ
ＳＳＳ ペレ マラドーナ
ＳＳ スティファノ エウゼビオ ガリンシャ クライフ 皇帝
Ｓ ヤシン プシュカス プラティニ ジーコ マルコ バッジョ ロマーリオ ジダン ロナウド
ＳＳ スティファノ エウゼビオ ガリンシャ クライフ 皇帝
Ｓ ヤシン プシュカス プラティニ ジーコ マルコ バッジョ ロマーリオ ジダン ロナウド
ＳＳＳ ペレ マラドーナ
ＳＳ スティファノ タケダノブヒロ エウゼビオ ガリンシャ クライフ 皇帝
Ｓ ヤシン プシュカス プラティニ ジーコ マルコ バッジョ ロマーリオ ジダン ロナウド
ＳＳ スティファノ タケダノブヒロ エウゼビオ ガリンシャ クライフ 皇帝
Ｓ ヤシン プシュカス プラティニ ジーコ マルコ バッジョ ロマーリオ ジダン ロナウド
435 ：j：2009/05/16(土) 17:04:05 ID:lzoLSLqK0
シュスター、マラドーナ、ミュラー、ジレス、プラティニ、ソクラテス
セレーゾ、ティガナ、ジーコ、ファルカン、マガトー、ホドル、ロブソン
アルディレス、フランチェスコリ、アントニョーニ、コンティ、シ―フォ
スーネス、マテウス、ブライトナー
セレーゾ、ティガナ、ジーコ、ファルカン、マガトー、ホドル、ロブソン
アルディレス、フランチェスコリ、アントニョーニ、コンティ、シ―フォ
スーネス、マテウス、ブライトナー
436 ：あ：2009/05/18(月) 00:34:36 ID:vAGJkFUMO
シュスターとジダンは体格、パワーも備えてたから凄い。
プラティニやジーコと違って
プラティニやジーコと違って
ペレ → マラドーナ → ジダン それらと別枠で ベッケンバウアー
それ以外は、クライフも含めてカスｗ
それ以外は、クライフも含めてカスｗ
438 ：.：2009/05/18(月) 02:15:52 ID:bRibB6k1O
一つだけはっきりしているのは
ルンメニゲ＞シュスター
ルンメニゲ＞シュスター
この４人ならクライフが一番好きだ
440 ：AD：2009/05/18(月) 02:35:45 ID:b3zD37+RO
能力とは別だけど一番稼いだのはダントツでジダンかな？
昔の選手って引退後も含めて今の金額でどれくらい稼いだのかな？
特に南米のみでプレイしてた人達って実績に見合う金は得たのかな？
誰か知らない？
昔の選手って引退後も含めて今の金額でどれくらい稼いだのかな？
特に南米のみでプレイしてた人達って実績に見合う金は得たのかな？
誰か知らない？
441 ：益田の友達：2009/05/18(月) 17:10:23 ID:uvvWwDbC0
シュスターって？？
凄いの？？
凄いの？？
442 ：j：2009/05/18(月) 17:26:53 ID:NyCKEcCX0
シュスターはテクニックに秀でて、昨今の日本ｻｶファン風に言うならファンタジーもあった。
加えてドイツ人特有の体格とパワーも持ち合わせてた天才ＭＦ。
代表辞退してたから、日本のメディアあたりがたまにやるワールドカップ特集とかスーパースター特集なんかには取り上げられないだけ。
こういう時に取り上げられるのは毎回同じパターンだしね。
１７歳でワールドカップデビューし、７０年大会までの活躍映像のペレをまず紹介。
次いで皇帝とｸﾗｲﾌの７４年大会映像。
あとメキシコ８６のイングランド戦のマラドーナのゴルと神の手。
たまに８８年オランダトリオを何故か日本人は取り上げるね。（もちろん彼らの８８年も伝説のひとつ）
それから９４年のバッジョ、以降はべッカムetc
あくまでワールドカップメインに、取り上げる対象国や大会が被る。
ユーロでも８８年オランダトリオを取り上げたり、最近のファンが見聞で語ったりしても
７２年大会や８０年大会のネッツァやｼｭｽﾀｰ、ルムメニゲなどを取り上げたり語ったりしないでしょ？
その時の彼らのパフォーマンスは上記で取り上げた大会や選手に比べて決して劣っていない。
加えてドイツ人特有の体格とパワーも持ち合わせてた天才ＭＦ。
代表辞退してたから、日本のメディアあたりがたまにやるワールドカップ特集とかスーパースター特集なんかには取り上げられないだけ。
こういう時に取り上げられるのは毎回同じパターンだしね。
１７歳でワールドカップデビューし、７０年大会までの活躍映像のペレをまず紹介。
次いで皇帝とｸﾗｲﾌの７４年大会映像。
あとメキシコ８６のイングランド戦のマラドーナのゴルと神の手。
たまに８８年オランダトリオを何故か日本人は取り上げるね。（もちろん彼らの８８年も伝説のひとつ）
それから９４年のバッジョ、以降はべッカムetc
あくまでワールドカップメインに、取り上げる対象国や大会が被る。
ユーロでも８８年オランダトリオを取り上げたり、最近のファンが見聞で語ったりしても
７２年大会や８０年大会のネッツァやｼｭｽﾀｰ、ルムメニゲなどを取り上げたり語ったりしないでしょ？
その時の彼らのパフォーマンスは上記で取り上げた大会や選手に比べて決して劣っていない。
ネッツァー＞＞＞＞＞＞＞＞＞シュスターｗ
444 ：益田の友達：2009/05/18(月) 19:23:28 ID:uvvWwDbC0
でもウィキペディアで見た読者投票かなんかの史上トップ100にも入ってないよ
みんな忘れてるの？
みんな忘れてるの？
445 ：あ：2009/05/18(月) 22:12:04 ID:vAGJkFUMO
君と一緒の知識と感覚で投票w
446 ：益田の友達：2009/05/18(月) 23:18:57 ID:uvvWwDbC0
酷い事言うなよ
447 ：益田の友達：2009/05/18(月) 23:19:54 ID:uvvWwDbC0
ただ知りたかっただけなのに
シュスターて晩年レバークーゼンのリベロとして、相手の並のFWに次々抜かれてた悲惨なシーンしか知らん。
449 ： ：2009/05/19(火) 02:42:50 ID:3zOPDqgg0
450 ： ：2009/05/19(火) 17:44:32 ID:FYHPDx/U0
ルンメニゲは８０年大会で優勝してその年のバロンドール取ってるくらいだから、
結構な活躍したんじゃないのか？
見てないから分からんけどさ。
まあでも８６マラドーナや７４クライフに劣ってないってのは信じられんがな。
結構な活躍したんじゃないのか？
見てないから分からんけどさ。
まあでも８６マラドーナや７４クライフに劣ってないってのは信じられんがな。
451 ： ：2009/05/19(火) 17:47:16 ID:FYHPDx/U0
ちなみにマラドーナの全盛期の試合を見てみたくて
以前にスペイン時代の試合のDVDを購入したんだが、
やっぱりシュスターよりもマラドーナの方が断然目立ってたな。
シュスター自身も１年くらい前に「あの頃の我々はマラドーナに頼りすぎて失敗した」
みたいなこと言ってたしな。
以前にスペイン時代の試合のDVDを購入したんだが、
やっぱりシュスターよりもマラドーナの方が断然目立ってたな。
シュスター自身も１年くらい前に「あの頃の我々はマラドーナに頼りすぎて失敗した」
みたいなこと言ってたしな。
シュスター馬鹿が一人紛れ込んでいるようだな あんな雑魚を過大評価し過ぎ
453 ：増田亜達：2009/05/20(水) 12:07:27 ID:vDCvn+w70
シュスターとかカスやん
454 ：あ：2009/05/20(水) 13:01:47 ID:3Nx1EfSd0
シュスターは個人的事情だろうけど代表拒否と、ブンデスリーガ離れてスペインリーグで過ごしてたのが勿体なかった。
バルサ時代の試合をテレ東でやったこともあったけどマラドーナ以上に絶賛されてたプレイ見せてた。
監督も一番重要な選手っていってたぐらい。
別観点で日本代表に欲しい選手は誰か？と問われれば
私はシュスターでもマラドーナでもなくルムメニゲを推したい。
マラドーナ、ジーコ、シュスターらより危険な選手。
バルサ時代の試合をテレ東でやったこともあったけどマラドーナ以上に絶賛されてたプレイ見せてた。
監督も一番重要な選手っていってたぐらい。
別観点で日本代表に欲しい選手は誰か？と問われれば
私はシュスターでもマラドーナでもなくルムメニゲを推したい。
マラドーナ、ジーコ、シュスターらより危険な選手。
どう危険なの？
有名すぎる選手よりもその次くらいの選手をやたらに絶賛する人よくいるよね。
有名すぎる選手よりもその次くらいの選手をやたらに絶賛する人よくいるよね。
>>455
得点力
得点力
457 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/21(木) 01:34:36 ID:cXcIcVQeI
ＵＫロックで例えると
クリロナ→アークティックモンキー
ジダン→レディオヘッド
クライフ→レッドツェッペリン
ペレ→ビートルズ
て感じでＯＫ?
異論は認めるが。俺的ランクイメージはこんな感じなんだが。
クリロナ→アークティックモンキー
ジダン→レディオヘッド
クライフ→レッドツェッペリン
ペレ→ビートルズ
て感じでＯＫ?
異論は認めるが。俺的ランクイメージはこんな感じなんだが。
458 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/21(木) 01:41:41 ID:kDx8suJK0
クリロナ→メンズウェア
459 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/21(木) 01:45:38 ID:cXcIcVQeI
460 ：・：2009/05/21(木) 01:56:30 ID:MeNVI5980
ペレ→ビートルズ
クライフ→ローリング･ストーンズ
マラドーナ→レディオヘッド
ジダン→レッド･ホット･チリ･ペッパーズ
クリロナ→アークティック･モンキーズ
クライフ→ローリング･ストーンズ
マラドーナ→レディオヘッド
ジダン→レッド･ホット･チリ･ペッパーズ
クリロナ→アークティック･モンキーズ
461 ： ：2009/05/21(木) 02:05:05 ID:pIFes6jI0
>>456
ジーコの方がルムメニゲよりも得点力あるっしょ
ジーコの方がルムメニゲよりも得点力あるっしょ
462 ： ：2009/05/21(木) 02:15:39 ID:zjXa5Nj10
ディステファノはプレスリーってとこか？
クライフ＝ツェッペリン
ベッケンバウアー＝ローリングストーンズ
ベスト＝ピストルズ
プラティニ＝ピンクフロイド
ジーコ＝ザ・スミス
マラドーナ＝U2
ジダン＝レディオヘッド
ロナウド＝レッチリ
適当に思い浮かんだ名前挙げただけ・・・
クライフ＝ツェッペリン
ベッケンバウアー＝ローリングストーンズ
ベスト＝ピストルズ
プラティニ＝ピンクフロイド
ジーコ＝ザ・スミス
マラドーナ＝U2
ジダン＝レディオヘッド
ロナウド＝レッチリ
適当に思い浮かんだ名前挙げただけ・・・
463 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/21(木) 02:23:54 ID:cXcIcVQeI
シュスター→ピーターガブリエル
なんとなく～
なんとなく～
464 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/21(木) 02:31:13 ID:VCms47XgO
クライフ＝ボブ・ディラン
シュスター＝ポリス
ペレ＝エルビス
ジダン＝Ｕ２
くらいの勢力図だと思う
シュスター＝ポリス
ペレ＝エルビス
ジダン＝Ｕ２
くらいの勢力図だと思う
465 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/21(木) 02:35:55 ID:cXcIcVQeI
466 ：・：2009/05/21(木) 02:37:04 ID:MeNVI5980
ジダン＝Ｕ２ がぴったりハマるわ
467 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/21(木) 03:01:33 ID:VCms47XgO
>>465
ボンジョビ
ボンジョビ
468 ：.：2009/05/21(木) 03:11:07 ID:+ODte6NpO
>>461
そうでもない。ジーコと違って、ルンメニゲは価値のあるゴールも多いしな。
ジーコは日本に来て知名度が跳ね上がったけど、80年代はルンメニゲの方が人気があった。
プラティニ、マラドーナらと同列に語られていたよ。
シュスターなどは論外で、ブライトナーやリトバルスキーらと比べるのがお似合いのレベル。
そうでもない。ジーコと違って、ルンメニゲは価値のあるゴールも多いしな。
ジーコは日本に来て知名度が跳ね上がったけど、80年代はルンメニゲの方が人気があった。
プラティニ、マラドーナらと同列に語られていたよ。
シュスターなどは論外で、ブライトナーやリトバルスキーらと比べるのがお似合いのレベル。
469 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/21(木) 03:11:24 ID:cXcIcVQeI
吹いたww
470 ：・：2009/05/21(木) 03:13:44 ID:MeNVI5980
シュスターとかマジなんだよ
471 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/21(木) 03:17:49 ID:zjXa5Nj10
ジーコは82年大会とトヨタカップで日本での人気が跳ね上がったと聞くが
472 ：.：2009/05/21(木) 03:19:30 ID:+ODte6NpO
>>471
82年大会ではルンメニゲの知名度はもっと上がった
82年大会ではルンメニゲの知名度はもっと上がった
473 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/21(木) 09:21:15 ID:hkJMjG/S0
ルンメニゲて86大会から観たが、もう劣化した。シュート外してばかり。いきなり見せたオーバーヘッドキックだけ凄かった。
474 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/21(木) 16:05:12 ID:1XcUHTzB0
そういえば、ユーべ移籍前の覚醒してないプラティニより
82位の頃は評価がルンメニゲのが高かったな
82位の頃は評価がルンメニゲのが高かったな
475 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/21(木) 16:36:11 ID:78lr50s6O
当時のことはリアルでは知らんが82年大会の時点では
ルムメニゲ、ジーコ、マラドーナが世界最高を争ってて
プラティニは一枚落ちる扱いだったんだろ？
その後、マラドーナとルムメニゲが低迷して、
その間にプラティニが一気に世界最高の座についた。
で、ルムメニゲとジーコが衰えて来た頃にマラドーナが徐々に盛り返して
86年大会ではプラティニとマラドーナが最注目選手となった。
ところがプラティニも本大会では衰えを露呈して一気にマラドーナの天下に…。
俺が聞いた話を総合するとこんな感じ。
ルムメニゲ、ジーコ、マラドーナが世界最高を争ってて
プラティニは一枚落ちる扱いだったんだろ？
その後、マラドーナとルムメニゲが低迷して、
その間にプラティニが一気に世界最高の座についた。
で、ルムメニゲとジーコが衰えて来た頃にマラドーナが徐々に盛り返して
86年大会ではプラティニとマラドーナが最注目選手となった。
ところがプラティニも本大会では衰えを露呈して一気にマラドーナの天下に…。
俺が聞いた話を総合するとこんな感じ。
476 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/21(木) 19:32:30 ID:hkJMjG/S0
マラドーナは86大会中頃までは、それらの選手より低かったよ。つかまだ若かったし。実際82大会でブラジル黄金カルテットに虐殺されたし。
477 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/21(木) 23:33:35 ID:kMyLcoTB0
マラドーナは82年の失敗で一時的に評価が下がっただけだよ。
82年も86年も普通に最注目選手の一人だったし、
86年大会の前に既に「マラドーナとプラティニはどちらが上か？」なんて議論もあった。
確か欧米のメディアでも「マラドーナがプラティニを超えれるか？」が
大会の注目点として挙げられてたはず。
ドイツ大会前のジダンとロナウジーニョみたいな関係だろう。
82年も86年も普通に最注目選手の一人だったし、
86年大会の前に既に「マラドーナとプラティニはどちらが上か？」なんて議論もあった。
確か欧米のメディアでも「マラドーナがプラティニを超えれるか？」が
大会の注目点として挙げられてたはず。
ドイツ大会前のジダンとロナウジーニョみたいな関係だろう。
マラドーナはワールドユース日本大会のおかげで、82年Ｗ杯前から日本では有名だったよ。
479 ： ：2009/05/22(金) 03:24:23 ID:JuWI7b2v0
プラティニとジーコは78年で評価を落としていたから
年齢的には24-25歳でこっちの方がピークであったはずなのに
対してマラドーナは78年の時点で、最年少での代表入りがなるか注目されていたし
81年の欧州遠征でも、ワールドユースの活躍もあってプレスから
ペレを超えられるかどうかってメノッティへ質問が飛んでた
まあそれでも82年で評価を上げたプラティニ、ジーコに対して評価を落としたことは確かだけど
年齢的には24-25歳でこっちの方がピークであったはずなのに
対してマラドーナは78年の時点で、最年少での代表入りがなるか注目されていたし
81年の欧州遠征でも、ワールドユースの活躍もあってプレスから
ペレを超えられるかどうかってメノッティへ質問が飛んでた
まあそれでも82年で評価を上げたプラティニ、ジーコに対して評価を落としたことは確かだけど
480 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/22(金) 08:55:23 ID:TNWKSHnx0
>>477
86大会観てたが、世界中でプラティニが注目されてて、フランスが初の戴冠なるか？次がブラジルだった。ドイツもマラドーナも、その他の注目選手、国のひとつに過ぎなかった。
マラドーナはシーフォ ラウドルップと同程度の注目度。
それが一気に注目されたのは、例の5人抜きしてから。世界中で何度も何度も流された。
86大会観てたが、世界中でプラティニが注目されてて、フランスが初の戴冠なるか？次がブラジルだった。ドイツもマラドーナも、その他の注目選手、国のひとつに過ぎなかった。
マラドーナはシーフォ ラウドルップと同程度の注目度。
それが一気に注目されたのは、例の5人抜きしてから。世界中で何度も何度も流された。
481 ：あ：2009/05/22(金) 17:19:42 ID:obovR4JQ0
>478
ワールドユースで一般日本人にも結構広まった＞ディアス＆マラドーナ
アルゼンチン７８はプラティニ＆フランス、ジーコ、ルムメニゲにとって世界にアピールできた大会。
フランス代表も残念な結果だったけど評価された。
スペイン８２前はルムメニゲ、マラドーナ、ジーコが３大スーパースターで
その中でもルムメニゲが一番危険視されてた選手。
ルムメニゲは本来なら病院のベッドにいた状態だった。
メキシコ８６前もセリエシーズン中にリタイヤし、ワールドカップの為にミュンヘン戻り手術。
セリエを棒に振り、ギリギリまで治療して無理やりメキシコに間に合わせたが周知の通りの満身創痍。
プラティニは逆に優勝候補として悲願達成目指したが、結局ルムメニゲとジーコと共にＷ杯には縁がなかったな。
話し戻すと、マラドーナは世界的に（サカー界では）７０年代から有名だった。
ワールドユースで一般日本人にも結構広まった＞ディアス＆マラドーナ
アルゼンチン７８はプラティニ＆フランス、ジーコ、ルムメニゲにとって世界にアピールできた大会。
フランス代表も残念な結果だったけど評価された。
スペイン８２前はルムメニゲ、マラドーナ、ジーコが３大スーパースターで
その中でもルムメニゲが一番危険視されてた選手。
ルムメニゲは本来なら病院のベッドにいた状態だった。
メキシコ８６前もセリエシーズン中にリタイヤし、ワールドカップの為にミュンヘン戻り手術。
セリエを棒に振り、ギリギリまで治療して無理やりメキシコに間に合わせたが周知の通りの満身創痍。
プラティニは逆に優勝候補として悲願達成目指したが、結局ルムメニゲとジーコと共にＷ杯には縁がなかったな。
話し戻すと、マラドーナは世界的に（サカー界では）７０年代から有名だった。
482 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/22(金) 17:33:20 ID:TNWKSHnx0
当時のワールドユースなんて一部の日本のファンだけだ。それよりトヨタカップのプラティニの方が、遥かに多くの日本人に、認識された。
483 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/22(金) 17:34:29 ID:tDkJH2xGO
82年大会はマラドーナとプラティニもそこそこ注目されてたけどルンメニゲとジーコの二人に人気や報道も集中していたってじっちゃが言ってた
ルンメニゲ≧ジーコ＞プラティニ＞マラドーナ
って感じかな？
プラティニもマラドーナも82年大会の後にビッククラブに移籍してから騒がれ出した
ルンメニゲ≧ジーコ＞プラティニ＞マラドーナ
って感じかな？
プラティニもマラドーナも82年大会の後にビッククラブに移籍してから騒がれ出した
484 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/22(金) 17:40:25 ID:TNWKSHnx0
86大会途中までは、
プラティニ＞ジーコ＞＞マラドーナ、ブトラゲーニョ、リネカー、マテウス＞＞ ルンメニゲはドイツでもマテウス以下で、その他大勢と同じ扱い
だった。とにかくルンメニゲの劣化振りはハンパじゃなかった。マテウスは90大会のストイコビッチと同じような鮮やかなFK決めて、一気に注目選手に踊り出た。
プラティニ＞ジーコ＞＞マラドーナ、ブトラゲーニョ、リネカー、マテウス＞＞ ルンメニゲはドイツでもマテウス以下で、その他大勢と同じ扱い
だった。とにかくルンメニゲの劣化振りはハンパじゃなかった。マテウスは90大会のストイコビッチと同じような鮮やかなFK決めて、一気に注目選手に踊り出た。
485 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/22(金) 18:54:01 ID:+p8Jba1h0
日本が情報弱者だっただけだろw
試合が見れず雑誌の写真でオナニーしてた時代
試合が見れず雑誌の写真でオナニーしてた時代
486 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/22(金) 21:26:37 ID:uhGlYq1xO
自分が五人抜き以前は知らなかったからと言って世界でもそうだったなんて思わん方がいい。
イングランド戦前にイングランド監督が
マスコミがあまりにマラドーナのことばかり聞いてくるので
｢これはイングランド対マラドーナではなくイングランド対アルゼンチンの試合だ｣
とコメントしたなんて話もある。
五人抜きで突然注目されたわけじゃないんだよ。
イングランド戦前にイングランド監督が
マスコミがあまりにマラドーナのことばかり聞いてくるので
｢これはイングランド対マラドーナではなくイングランド対アルゼンチンの試合だ｣
とコメントしたなんて話もある。
五人抜きで突然注目されたわけじゃないんだよ。
487 ： ：2009/05/22(金) 21:52:58 ID:JuWI7b2v0
でも当初86年がプラティニの大会になると思われたのも事実でしょ
82年からの4年間が凄まじすぎたからな
まあ圧倒的な打開力のないプラティニじゃ仮に勝ってても、マラドーナが得たような名声は得られなかったとも思うけど
82年からの4年間が凄まじすぎたからな
まあ圧倒的な打開力のないプラティニじゃ仮に勝ってても、マラドーナが得たような名声は得られなかったとも思うけど
488 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/22(金) 23:30:34 ID:/FF3PFs40
ペレだかクライフだかが８６年大会の直前予想で
「現在世界最高の選手はプラティニだが、今大会の最注目はマラドーナだ」
と言ったという話を聞いたことある。
頂点に立つプラティニとその地位をうかがう若手のマラドーナという構図じゃね？
ジーコとルムメニゲは故障抱えてたからな。
でも俺も当時小学生だったが大会始まる前はマラドーナなんて知らなかった。
というかプラティニとジーコしか知らなかった。
「現在世界最高の選手はプラティニだが、今大会の最注目はマラドーナだ」
と言ったという話を聞いたことある。
頂点に立つプラティニとその地位をうかがう若手のマラドーナという構図じゃね？
ジーコとルムメニゲは故障抱えてたからな。
でも俺も当時小学生だったが大会始まる前はマラドーナなんて知らなかった。
というかプラティニとジーコしか知らなかった。
489 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/23(土) 05:52:59 ID:/zGFkKsK0
知ってる限りの知識で悪いが
82ではルンメニゲとジーコが最高レベルで注目されてて
若すぎたマラドーナと覚醒前プラティニはそこまでの注目はされてなかった
86は84の事もあり覚醒プラティニと成熟したマラドーナのどっちが最高のMFかと話題になった
ちなみにジーコはもう老化と膝の負傷、ルンメニゲもボロボロだったし
82ではルンメニゲとジーコが最高レベルで注目されてて
若すぎたマラドーナと覚醒前プラティニはそこまでの注目はされてなかった
86は84の事もあり覚醒プラティニと成熟したマラドーナのどっちが最高のMFかと話題になった
ちなみにジーコはもう老化と膝の負傷、ルンメニゲもボロボロだったし
490 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/23(土) 12:19:18 ID:qzYPc/c10
>>486
オマエは何も知らないのにレスすんな。
オマエは何も知らないのにレスすんな。
491 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/23(土) 15:20:43 ID:icVfrxqk0
マラドーナは86大会途中まではスターの一人に過ぎなかった。まだスクデットも取ってなかったし。90年大会の注目度は凄かった。
492 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/23(土) 16:18:01 ID:xUSTuUabO
大会前にテレビで大会を代表するスターとして
プラティニ、ジーコ、マラドーナ、ルンメニゲの四人がピックアップされてたのを覚えてる。
さすがにシーフォやブトラゲーニョと同じ扱いではなかったと思う。
プラティニ、ジーコ、マラドーナ、ルンメニゲの四人がピックアップされてたのを覚えてる。
さすがにシーフォやブトラゲーニョと同じ扱いではなかったと思う。
493 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/23(土) 20:48:51 ID:wEVF5eAj0
評価を決めるのが大会なのに、大会前の評価なんてどうでもいいだろ
494 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/23(土) 21:08:18 ID:qzYPc/c10
しかも日本のテレビ紹介ｗ 意味ナシ
495 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/23(土) 21:17:39 ID:xUSTuUabO
まあ記憶通りなら確かに大会前はプラティニが断トツの注目度だった
496 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/24(日) 11:24:40 ID:V24dieZ+0
天才マラドーナ
皇帝ルムメニゲ
将軍プらティには中学の頃有名だったな
ジーコなんてあまり注目されてなかったよ俺の周りは
皇帝ルムメニゲ
将軍プらティには中学の頃有名だったな
ジーコなんてあまり注目されてなかったよ俺の周りは
497 ：ゴッド・ジネティーヌ・”マエストロ”・ヤジッド・ラ・ジダン・：2009/05/24(日) 15:32:54 ID:C4m9g4Rv0
シュスターなんてＦＩＦＡ１００にも選出されてないじゃん
ペレにも認められてないんだよ
有名どころをちょっと外したところを挙げて玄人ぶりたいだけなんだろｗ
ペレにも認められてないんだよ
有名どころをちょっと外したところを挙げて玄人ぶりたいだけなんだろｗ
498 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/24(日) 15:54:09 ID:iedz5Tpr0
82年の大会前はマラドーナの注目が凄かったが大会で蹴られまくってた
86年の大会前はプラティニの注目がマラドーナより気持ち高かった
マラドーナは初戦の韓国戦で3点すべてに絡んだけど朝日か毎日新聞の見出しは「マラドーナが不調でも」だった
86年の大会前はプラティニの注目がマラドーナより気持ち高かった
マラドーナは初戦の韓国戦で3点すべてに絡んだけど朝日か毎日新聞の見出しは「マラドーナが不調でも」だった
499 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/24(日) 17:41:32 ID:jXuEeEXx0
どう考えてもシュスターのが上なのに
ネッツァーやニースケンス以上にベッカムごときが入ってる時点で価値無いよ
あと現代ではFK最強のジュニーニョも入ってないし
ネッツァーやニースケンス以上にベッカムごときが入ってる時点で価値無いよ
あと現代ではFK最強のジュニーニョも入ってないし
500 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/24(日) 17:49:25 ID:jXuEeEXx0
今、現役だからってのもあるとおもうけど、クリロナ、メッシ、カカも居ないし
ネドベド、トッティ、フィーゴ、カーン、ルイコスタ
全員ベッカムより上のレベルの選手が入ってない
こんな人気投票同然のものをまに受ける奴はおかしい
ネドベド、トッティ、フィーゴ、カーン、ルイコスタ
全員ベッカムより上のレベルの選手が入ってない
こんな人気投票同然のものをまに受ける奴はおかしい
501 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/24(日) 18:48:32 ID:yU4jjLK00
FK最強
マルセリ－ニョ・カリオカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュニーニョ
マルセリ－ニョ・カリオカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュニーニョ
502 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/24(日) 22:54:20 ID:hHwISkD0O
>>496
俺が小学生の頃に持ってた｢サッカー大百科｣では
ジーコが世界最高の選手として紹介されてた。
俺がその本買ったのはメキシコW杯より後だったけど、
多分出版年はそれより大分前だったんだと思う。
俺が小学生の頃に持ってた｢サッカー大百科｣では
ジーコが世界最高の選手として紹介されてた。
俺がその本買ったのはメキシコW杯より後だったけど、
多分出版年はそれより大分前だったんだと思う。
503 ：しん：2009/05/25(月) 01:02:08 ID:NrXpe7Lx0
シュスターとか言ってるやつは玄人ぶりたいだけだろ
レジェンドクラスの一個下を褒め称えるんだよな
レジェンドクラスの一個下を褒め称えるんだよな
504 ：あ：2009/05/25(月) 01:24:35 ID:DYtfcAfQO
８０年代で最高の天才ＭＦだろう＞シュスター
ワールドカップスターらより評価してないチャネラーは見たことない人とみた。
ワールドカップスターらより評価してないチャネラーは見たことない人とみた。
505 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/25(月) 04:07:47 ID:HdISNNe80
まぁシュスターが過大評価だとしたとしても
ベッカムより上だよ
ベッカムより上だよ
506 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/25(月) 18:49:32 ID:PGz31Pdx0
ジダンはタナボタでトップに立った程度の選手だから最強なわけないよ
ピークの実力を有していたのに98ＷＣの前まで多くの一流選手と横並びの評価だった奴だぜ
セリエのスターの一人がジダンの実力だよ
98ＷＣ前まではロナウドやデルピが次世代のトップと目されていたからね
ジダンなんぞ地元フランスの最注目選手程度の扱い
しかし時代の風はジダンに吹いた
ロナウド・デルピが98ＷＣの怪我＆不調などでコケ
運良くフランスは優勝する事になるのだがジダンは大会通しては低調だったのに決勝のヘッドでおこぼれヒーロー
仕方が無くマスコミはジダンを持ち上げて昨今のジダン評になった
ジダンが最強なんて後付後付
本当の実力は98ＷＣ前のユーベでの活躍の時点の評価
後は尾びれ背びれが付いただけ
98ＷＣ前はプロもマスコミも誰もがジダンを特別に賞賛していなかった
決して98ＷＣ後にジダンは特別に上手くなっていない
変わったのは見る目だけ
ピークの実力を有していたのに98ＷＣの前まで多くの一流選手と横並びの評価だった奴だぜ
セリエのスターの一人がジダンの実力だよ
98ＷＣ前まではロナウドやデルピが次世代のトップと目されていたからね
ジダンなんぞ地元フランスの最注目選手程度の扱い
しかし時代の風はジダンに吹いた
ロナウド・デルピが98ＷＣの怪我＆不調などでコケ
運良くフランスは優勝する事になるのだがジダンは大会通しては低調だったのに決勝のヘッドでおこぼれヒーロー
仕方が無くマスコミはジダンを持ち上げて昨今のジダン評になった
ジダンが最強なんて後付後付
本当の実力は98ＷＣ前のユーベでの活躍の時点の評価
後は尾びれ背びれが付いただけ
98ＷＣ前はプロもマスコミも誰もがジダンを特別に賞賛していなかった
決して98ＷＣ後にジダンは特別に上手くなっていない
変わったのは見る目だけ
507 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/25(月) 19:28:31 ID:BoZ1R8d20
うわ～基地外が来たｗ こいつはスルー推奨
508 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/25(月) 19:50:16 ID:8h3Ys/1q0
509 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/25(月) 20:12:25 ID:BBPwQI3P0
ブラジルで決めてるからな。ジュニーニョの目の前で何度も。
510 ：スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw.. ：2009/05/26(火) 00:53:21 ID:zsOPFi090
>>506
ジダンが最強なんて誰も思ってないから安心して
クラブのタイトルでは早くもクリロナに並ばれてるわけだし(3日後には抜かれてるし)ジダンの存在が大してチーム力を向上させないことは結果からも明らか
ジダンが最強なんて誰も思ってないから安心して
クラブのタイトルでは早くもクリロナに並ばれてるわけだし(3日後には抜かれてるし)ジダンの存在が大してチーム力を向上させないことは結果からも明らか
511 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/26(火) 00:55:50 ID:wyBwXQXK0
うわ～基地外が来たｗ こいつはスルー推奨
512 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/26(火) 01:47:30 ID:Io8Iw9f6O
ジダンは98年以前評価低かったっていう奴いるけど97年に世界最優秀選手投票３位に選ばれてるんだよな。
世界一とは見なされてなかったって程度。
世界一とは見なされてなかったって程度。
513 ：スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw.. ：2009/05/26(火) 07:25:31 ID:zsOPFi090
514 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/26(火) 09:04:42 ID:hkwAgLnJO
ジーコが一番
515 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/26(火) 17:49:39 ID:zkCy7MHA0
ジダン=神
ペレ=王様
クライフ=変人
シュスター=雑魚
ペレ=王様
クライフ=変人
シュスター=雑魚
516 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/26(火) 19:22:20 ID:Sag/1gNN0
>>512
本当に史上最強の選手なら２年も最高峰でピークのプレーを見せる機会があれば十二分です
ジダンなんぞその程度なんですよ
ビックタイトルを取らなければ世に認めてもらえない程度の力量
今で言ったらメッシなんて別に何も成し遂げていないがここまでの評価を得ている
それはプレーの質が凄いから
ジダンは凄くないからＷＣを取るまでその他大勢だった
それ程度なんだよね
本当に史上最強の選手なら２年も最高峰でピークのプレーを見せる機会があれば十二分です
ジダンなんぞその程度なんですよ
ビックタイトルを取らなければ世に認めてもらえない程度の力量
今で言ったらメッシなんて別に何も成し遂げていないがここまでの評価を得ている
それはプレーの質が凄いから
ジダンは凄くないからＷＣを取るまでその他大勢だった
それ程度なんだよね
517 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/26(火) 19:25:53 ID:Sag/1gNN0
ジダンの評価の移り変わりは笑えるよ
セリエの多くのスターの一人程度だったのに最後には神だもん
別に技量は変わらないのに（ユーベころの方が上だろ）
98ＷＣの前まではマスコミも他の選手も別にジダンなんて特別扱いしてなかった
なのに引退前は宇宙人だってよｗｗｗ
セリエの多くのスターの一人程度だったのに最後には神だもん
別に技量は変わらないのに（ユーベころの方が上だろ）
98ＷＣの前まではマスコミも他の選手も別にジダンなんて特別扱いしてなかった
なのに引退前は宇宙人だってよｗｗｗ
518 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/26(火) 19:55:11 ID:b0aCBm05O
ジダンの絶頂期ははユーロ2000の前後３年ぐらいだろ。
当時に自分で言ってたんだからな。
当時に自分で言ってたんだからな。
519 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/26(火) 20:06:58 ID:mMXZKcLW0
９８年以前に「世界最高はロナウドではなくジダンだ」と評価してたミケルスのような人も一応いる
520 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/26(火) 20:20:20 ID:Sag/1gNN0
>>518
>ジダンの絶頂期ははユーロ2000の前後３年ぐらいだろ
自己申告で1997～2003年
なら十二分じゃねえ？史上最高があの時代のセリエとＣＬでユーベ所属で過ごせば
なのに評価はその他大勢の一人
誰もジダンを神とも特別とも崇めなかった
なのに最後は神だの宇宙人だのｗｗｗ
タイトルで装飾しただけ
純粋な力量は98ＷＣ前の地味ジダン
>ジダンの絶頂期ははユーロ2000の前後３年ぐらいだろ
自己申告で1997～2003年
なら十二分じゃねえ？史上最高があの時代のセリエとＣＬでユーベ所属で過ごせば
なのに評価はその他大勢の一人
誰もジダンを神とも特別とも崇めなかった
なのに最後は神だの宇宙人だのｗｗｗ
タイトルで装飾しただけ
純粋な力量は98ＷＣ前の地味ジダン
521 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/26(火) 20:23:45 ID:wyBwXQXK0
くやしかったのか？ｗ
522 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/26(火) 20:24:30 ID:Sag/1gNN0
>>519
まあいたかもね。極少数派ね
普通はロナウドだったから
ジダンなんかデルピ以下だったんじゃねえ？
タイトル無しで純粋に力量を比較したらプロも素人もロナウド＞＞＞＞ジダンだったじゃん
ジダンなんぞロナウド様の対抗馬にすら評価されて無いじゃん
ジダンなんてそんなもん
マスコミが煽らなければその他大勢の一人に過ぎない程度の力量
本当に凄ければタイトルを取る前から騒がれているよ
まあいたかもね。極少数派ね
普通はロナウドだったから
ジダンなんかデルピ以下だったんじゃねえ？
タイトル無しで純粋に力量を比較したらプロも素人もロナウド＞＞＞＞ジダンだったじゃん
ジダンなんぞロナウド様の対抗馬にすら評価されて無いじゃん
ジダンなんてそんなもん
マスコミが煽らなければその他大勢の一人に過ぎない程度の力量
本当に凄ければタイトルを取る前から騒がれているよ
523 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/26(火) 20:26:27 ID:wyBwXQXK0
と、極少数派の意見でした＾＾
524 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/26(火) 20:26:28 ID:zkCy7MHA0
↑
リアル基地外 スルー推奨
リアル基地外 スルー推奨
525 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/26(火) 20:27:41 ID:zkCy7MHA0
ロロ＝スマイルジダン
526 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/26(火) 20:30:13 ID:5VZDWhZSO
なんだロロまた口が悪くなってるぞ。
自分も才能ロナウド>ジダンと思うが、ジダンが偉大な選手だってことは間違いないだろ。
つか選手には敬意を払おうや。
八つ当たりするなって。
自分も才能ロナウド>ジダンと思うが、ジダンが偉大な選手だってことは間違いないだろ。
つか選手には敬意を払おうや。
八つ当たりするなって。
527 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/26(火) 20:33:52 ID:Sag/1gNN0
史上最強の力量を持ち神とも宇宙人とも呼ばれた選手なのになぜかタイトルを取る前はその他大勢
ジダンのテクに対する賛美は98ＷＣ後には死ぬほど賞賛されたのにその前はその他大勢
世界最高のリーグの名門で大活躍していたのに不思議だよね
ピークと呼んでいいほどのプレーを見せ付けていたのに・・・
今のジダン評は98ＷＣ後の刷り込み教育の結果
多くのプロ＆素人がピークのジダンの力量を見て下した評価がその他大勢だったのは事実
ジダンのテクに対する賛美は98ＷＣ後には死ぬほど賞賛されたのにその前はその他大勢
世界最高のリーグの名門で大活躍していたのに不思議だよね
ピークと呼んでいいほどのプレーを見せ付けていたのに・・・
今のジダン評は98ＷＣ後の刷り込み教育の結果
多くのプロ＆素人がピークのジダンの力量を見て下した評価がその他大勢だったのは事実
528 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/26(火) 20:36:27 ID:Sag/1gNN0
529 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/26(火) 21:36:21 ID:wyBwXQXK0
食い付きが悪いですねｗ
530 ：ロビンちゃん最高：2009/05/26(火) 22:35:55 ID:xmwlfeOzO
ぶっちゃけプラティニ＞ジダンじゃねえか？
531 ：アス：2009/05/26(火) 23:09:26 ID:49clcqlv0
ぶっちゃけ以前にそうよ
プラティニは間違いなく歴代ベスト10に入る
ジダンはよくてベスト20ってとこだな
ロナウドがしょぼくなって新しくスターが必要ってことになったんだろ、どうせ
そこで優雅で一般受けしそうなジダンが選ばれた、それだけ
プラティニは間違いなく歴代ベスト10に入る
ジダンはよくてベスト20ってとこだな
ロナウドがしょぼくなって新しくスターが必要ってことになったんだろ、どうせ
そこで優雅で一般受けしそうなジダンが選ばれた、それだけ
532 ：スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw.. ：2009/05/26(火) 23:11:58 ID:zsOPFi090
プラティニ＞＞＞ジダンは一部の狂信者を除いてみんな思ってるよ
ジダン信者が誇りにしてるユーロ00だって結局味方のスーパーゴールのおこぼれにあずかっただけ
ユーロ84を一人舞台にしたプラティニと比べるなんておこがましいにもほどがある
ジダン信者が誇りにしてるユーロ00だって結局味方のスーパーゴールのおこぼれにあずかっただけ
ユーロ84を一人舞台にしたプラティニと比べるなんておこがましいにもほどがある
533 ：スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw.. ：2009/05/26(火) 23:19:10 ID:zsOPFi090
ジダンは攻撃センスが決定的に足りない
535 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/26(火) 23:23:33 ID:wyBwXQXK0
ジダン信者こないねｗ
536 ：$$$$$$$$$$$：2009/05/27(水) 00:12:16 ID:0hWiqusn0
サッカー最盛期の2000年前後に活躍したジダンと、まだ発展途上の80年代に活躍したプラティニ
同じフランス代表で同程度の活躍をしたならどちらが凄い選手か誰でも分かるはずだが。
同じフランス代表で同程度の活躍をしたならどちらが凄い選手か誰でも分かるはずだが。
2000年前後がサッカー最盛期？
80年代は発展途上？
そんな説は初めて聞いたわ。
80年代は発展途上？
そんな説は初めて聞いたわ。
538 ：スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw.. ：2009/05/27(水) 01:03:37 ID:dpy3Twwz0
>>357
まあジダン＞プラティニなんて言ってるのは>>356みたいな基地外だけってことだよ
代表の価値は80年代の方がずっと高かったのはみんな知ってる
ワールドカップが世界一を決める大会だったのは94年ぐらいまでだから
まあジダン＞プラティニなんて言ってるのは>>356みたいな基地外だけってことだよ
代表の価値は80年代の方がずっと高かったのはみんな知ってる
ワールドカップが世界一を決める大会だったのは94年ぐらいまでだから
539 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/27(水) 04:59:36 ID:ta2dBMU60
ピレスもティベールもベッカムもルイコスタも基地外か
>>ロロｗ
ジダンは９８ＷＣ前からめちゃめちゃ評価高かったよｗ
プロもマスコミも賞賛コメント出してたし
フランス代表＆ユーベの番記者なのかな？は大絶賛ｗ
勿論デルピエロもジダンについて最高だってコメント出しまくってたし
バロンか最優秀は何れ取るって評価だった
単純に日本の雑誌にはちょこっとしか載らなかったから
そう感じるのかも知れんが…
そもそもロナウド、デルピエロ、バッジオとあの時点の露出比べちゃ駄目だろｗ
ジダンは９８ＷＣ前からめちゃめちゃ評価高かったよｗ
プロもマスコミも賞賛コメント出してたし
フランス代表＆ユーベの番記者なのかな？は大絶賛ｗ
勿論デルピエロもジダンについて最高だってコメント出しまくってたし
バロンか最優秀は何れ取るって評価だった
単純に日本の雑誌にはちょこっとしか載らなかったから
そう感じるのかも知れんが…
そもそもロナウド、デルピエロ、バッジオとあの時点の露出比べちゃ駄目だろｗ
タイトル無しでメッシーの評価が洒落にならないのは
単純に情報量の増加じゃないかな？
あの当時と今の日本のサッカー関心度は違いすぎるｗ
９４ＷＣにロナウドメンバー入りしてたが凄い選手って知ってた？
あの当時のブラジルＦＷあり得ない位粒揃いだが
クルゼイロかコリンチャンスで洒落にならんから当たり前の用にメンバー入り
当時の日本でそんなんほぼ誰も知らないだろｗ
ＰＳＶでも怪しくてバルサでやっとって感じ
でもブラジルデビューで即ブラジル人みんなが異常なレベルだって知ったし
ヨーロッパならＰＳＶの時点でもう化物扱い
バルサ入団も完璧にトップニュース
単純に日本がサッカー後進国だっただけだよｗ
マスコミや信者の特別な…ってのが嫌いなくせに認知度で
しかも情報弱者だった日本での評価の移り変わりごときで
なんで急に煽り文書く気になったんだｗ
議論する土俵が完全におかしくなってるぜ…
単純に情報量の増加じゃないかな？
あの当時と今の日本のサッカー関心度は違いすぎるｗ
９４ＷＣにロナウドメンバー入りしてたが凄い選手って知ってた？
あの当時のブラジルＦＷあり得ない位粒揃いだが
クルゼイロかコリンチャンスで洒落にならんから当たり前の用にメンバー入り
当時の日本でそんなんほぼ誰も知らないだろｗ
ＰＳＶでも怪しくてバルサでやっとって感じ
でもブラジルデビューで即ブラジル人みんなが異常なレベルだって知ったし
ヨーロッパならＰＳＶの時点でもう化物扱い
バルサ入団も完璧にトップニュース
単純に日本がサッカー後進国だっただけだよｗ
マスコミや信者の特別な…ってのが嫌いなくせに認知度で
しかも情報弱者だった日本での評価の移り変わりごときで
なんで急に煽り文書く気になったんだｗ
議論する土俵が完全におかしくなってるぜ…
>>532
プラティニ＞＞＞ジダンは誰もが思ってる訳じゃねーよｗ
第一お前プラティニちゃんと見てないだろｗ
プラティニの凄さ言ってみ？
散々見てきた俺が判断するわｗ
プラティニの方がジダンより好きだけど
比べられておかしいとも思わないし
チームの中での絶対度がジダンは近年では異常なレベル
ジダン中心のチーム作ったら代わりが一切いないって事実は凄い
それがペレ、マラドーナ、クライフ、プラティニや
まともな見識のあるサッカー関係者からの一番の評価対象じゃね？
後代表の価値は変わってねーよｗ
それは年俸高騰やクラブ契約の内容で親善試合に出にくくなったり
ってくらいでＷＣやユーロの価値は変わらない
代表落ちや怪我で途中断念の選手の会見見たことある？
なんで泣くの？美化してもらって評価上げる為の嘘泣き？
クラブで怪我して出れないとかで泣いた選手少なくね？
迷惑かけて申し訳ないってのは見たことあるが…
ＷＣ(一応ユーロも)が４年に１回の時点で今でも大会としては
出れる国の選手なら一番価値高いわｗ
プラティニ＞＞＞ジダンは誰もが思ってる訳じゃねーよｗ
第一お前プラティニちゃんと見てないだろｗ
プラティニの凄さ言ってみ？
散々見てきた俺が判断するわｗ
プラティニの方がジダンより好きだけど
比べられておかしいとも思わないし
チームの中での絶対度がジダンは近年では異常なレベル
ジダン中心のチーム作ったら代わりが一切いないって事実は凄い
それがペレ、マラドーナ、クライフ、プラティニや
まともな見識のあるサッカー関係者からの一番の評価対象じゃね？
後代表の価値は変わってねーよｗ
それは年俸高騰やクラブ契約の内容で親善試合に出にくくなったり
ってくらいでＷＣやユーロの価値は変わらない
代表落ちや怪我で途中断念の選手の会見見たことある？
なんで泣くの？美化してもらって評価上げる為の嘘泣き？
クラブで怪我して出れないとかで泣いた選手少なくね？
迷惑かけて申し訳ないってのは見たことあるが…
ＷＣ(一応ユーロも)が４年に１回の時点で今でも大会としては
出れる国の選手なら一番価値高いわｗ
543 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/27(水) 11:33:43 ID:QEDTpXks0
ペレ マラドーナ ジダン 天才10番の系譜
別枠 ベッケンバウアー
他はみな雑魚だろ？
別枠 ベッケンバウアー
他はみな雑魚だろ？
544 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/27(水) 13:45:54 ID:+W3EdL4A0
そうだな。もうクライフからサッカー興味無い一般人への知名度が、断然落ちるし。
545 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/27(水) 14:46:22 ID:nVWZLKTm0
ロロは単なる基地外だからスルーしとけばいい
スマイルジダンは同一人物
スマイルジダンは同一人物
日本人が海外サッカーに本格的に興味を持ち始めたのはおそらくは98Ｗ杯以降でしょう。
それ以前から興味を持っていた人とは大きな認識のズレがありそう。
それ以前から興味を持っていた人とは大きな認識のズレがありそう。
547 ：スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw.. ：2009/05/27(水) 16:25:34 ID:dpy3Twwz0
548 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/27(水) 16:36:09 ID:nVWZLKTm0
↑にわか基地外
549 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/27(水) 16:42:01 ID:+W3EdL4A0
ニワカ つうかその辺のオバサンにも名前だけでも知られてるのが、本物のメジャー
アブドーラ・ザ・ブッチャー ベッケンバウアー タイガー・ウッズ
アブドーラ・ザ・ブッチャー ベッケンバウアー タイガー・ウッズ
>>542
代わりに俺がプラティニの凄さ言ってやるよ
プラティニは時は得点は完全にプラティニ依存だったし
プラティニはマラドーナ、ジーコと言ったパス、ドリブル、シュートと
三拍子そろった典型的トップ下のように言われているみたいだが
実際はプラティニのドリブルはたいしたこと無いが
とあるカメラマンがプラティニは玉離れが早すぎて絵にならない選手と言った
一番凄いところはワンツー以上の3.4回のパスでフリーになって居てゴールを決めまくった事
この能力は86マラドーナ以上だろう
それに引き換えジダンは98も踏みつけやって数試合出場停止
06は言う必要の無いハゲ頭突き、とくに98なんて居なくても優勝できたんじゃないか？
確か守備陣6人が揃った試合って無敗だろ
代わりに俺がプラティニの凄さ言ってやるよ
プラティニは時は得点は完全にプラティニ依存だったし
プラティニはマラドーナ、ジーコと言ったパス、ドリブル、シュートと
三拍子そろった典型的トップ下のように言われているみたいだが
実際はプラティニのドリブルはたいしたこと無いが
とあるカメラマンがプラティニは玉離れが早すぎて絵にならない選手と言った
一番凄いところはワンツー以上の3.4回のパスでフリーになって居てゴールを決めまくった事
この能力は86マラドーナ以上だろう
それに引き換えジダンは98も踏みつけやって数試合出場停止
06は言う必要の無いハゲ頭突き、とくに98なんて居なくても優勝できたんじゃないか？
確か守備陣6人が揃った試合って無敗だろ
551 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/27(水) 17:45:06 ID:nVWZLKTm0
↑
ハゲとか言ってる時点で公平にプラティニとジダンを評価できてるとは思えない
貴方はプラティニ信者でしょ？プラティニ本人といっしょでジダンに嫉妬してるんだろうな
ハゲとか言ってる時点で公平にプラティニとジダンを評価できてるとは思えない
貴方はプラティニ信者でしょ？プラティニ本人といっしょでジダンに嫉妬してるんだろうな
552 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/27(水) 18:25:35 ID:aEZkey/n0
>>540
>ジダンは９８ＷＣ前からめちゃめちゃ評価高かったよｗ
>プロもマスコミも賞賛コメント出してたし
うん。普通に褒められていたよ。他のスターたちと同等にね
で98ＷＣ前の目玉選手はロナウドとデルピエーロ
地元フランス開催なのにジダンは有力選手の一人
>フランス代表＆ユーベの番記者なのかな？は大絶賛ｗ
で？それがどうしたの？
>勿論デルピエロもジダンについて最高だってコメント出しまくってたし
うんそれで？チームメイトがジダンは最高だって言っただけだろ？
しかも「最高」ただの「最高」
宇宙人は？マエストロは？
チームメイトなのにただの「最高」
君の言っているのは事実だよ
ジダンはその程度の存在
>ジダンは９８ＷＣ前からめちゃめちゃ評価高かったよｗ
>プロもマスコミも賞賛コメント出してたし
うん。普通に褒められていたよ。他のスターたちと同等にね
で98ＷＣ前の目玉選手はロナウドとデルピエーロ
地元フランス開催なのにジダンは有力選手の一人
>フランス代表＆ユーベの番記者なのかな？は大絶賛ｗ
で？それがどうしたの？
>勿論デルピエロもジダンについて最高だってコメント出しまくってたし
うんそれで？チームメイトがジダンは最高だって言っただけだろ？
しかも「最高」ただの「最高」
宇宙人は？マエストロは？
チームメイトなのにただの「最高」
君の言っているのは事実だよ
ジダンはその程度の存在
553 ：カントナ：2009/05/27(水) 18:31:02 ID:6+vksZUNO
>>551 落ち着けｗｗｗ
554 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/27(水) 18:35:40 ID:aEZkey/n0
>>541
当時の日本だったら十二分だろ
ＷＣ・代表・Ｊブームがありカズがセリエに挑戦したりして凄い熱だったじゃん
でユーベのジダンの比較対照がブラジル・オランダ時代のロナウドなの？
ならボルドー時代のジダンだろ
当時のリーガやプレミアに属していてジダンが地味だったと言う言い訳なら聞くけどセリエでユーベなら聞けないね
世界最強リーグのセリエの超ビッククラブのユーベに属していて露出が少ないなら何処がいいの？
ロナウドはバルサの1年だけで十分だったよ
インテルの1年でもうレジェンドだよ
当時の日本だったら十二分だろ
ＷＣ・代表・Ｊブームがありカズがセリエに挑戦したりして凄い熱だったじゃん
でユーベのジダンの比較対照がブラジル・オランダ時代のロナウドなの？
ならボルドー時代のジダンだろ
当時のリーガやプレミアに属していてジダンが地味だったと言う言い訳なら聞くけどセリエでユーベなら聞けないね
世界最強リーグのセリエの超ビッククラブのユーベに属していて露出が少ないなら何処がいいの？
ロナウドはバルサの1年だけで十分だったよ
インテルの1年でもうレジェンドだよ
555 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/27(水) 18:43:08 ID:aEZkey/n0
ジダンは98ＷＣの前までは同じチームのデルピエーロにすら評判で勝てなかった男
ロナウドの対抗馬にすら名前が上がらない程度の選手だった
宇宙人だの賛美するようになったのはタイトルの権威の力
宇宙人と呼ばれていたテクニックとやらはＷＣを取る前は特別視されていなかった
誰も宇宙人とは呼ばず世界最高の選手とも呼ばなかった
今で言ったらバルサやマンユーに居たのに
メッシやクリロナ扱いではなくシャビやルーニー扱いだったのがジダンなんだよね
確かに実力者でセリエ有数のＯＨだったが宇宙人では無かったよ
ロナウドの対抗馬にすら名前が上がらない程度の選手だった
宇宙人だの賛美するようになったのはタイトルの権威の力
宇宙人と呼ばれていたテクニックとやらはＷＣを取る前は特別視されていなかった
誰も宇宙人とは呼ばず世界最高の選手とも呼ばなかった
今で言ったらバルサやマンユーに居たのに
メッシやクリロナ扱いではなくシャビやルーニー扱いだったのがジダンなんだよね
確かに実力者でセリエ有数のＯＨだったが宇宙人では無かったよ
556 ：スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw.. ：2009/05/27(水) 18:48:43 ID:dpy3Twwz0
ロロ、もうちょっと手加減してやれよ
相手はニワカだぞ
相手はニワカだぞ
557 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/27(水) 19:06:45 ID:nVWZLKTm0
↑自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
558 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/27(水) 19:20:44 ID:aEZkey/n0
>>557
君は何がしたいの？俺がスマイルなら何なの？（て言うか何処が似ているのか？）
反論も無くただ荒らすだけ？
真実のジダンを書かれてキレる気持ちも分からないでもないがもっと綺麗にスレを使うように努力しよう
悔しいなら反論しろ
反論できないなら黙って去れ
煽るだけなんてゴミみたいな行動は止めな
>>556
俺は君と馴れ合う気は無いよ
君も無駄なレスは控えてね
もっとスマートに賢く議論する事をお勧めするよ
君は何がしたいの？俺がスマイルなら何なの？（て言うか何処が似ているのか？）
反論も無くただ荒らすだけ？
真実のジダンを書かれてキレる気持ちも分からないでもないがもっと綺麗にスレを使うように努力しよう
悔しいなら反論しろ
反論できないなら黙って去れ
煽るだけなんてゴミみたいな行動は止めな
>>556
俺は君と馴れ合う気は無いよ
君も無駄なレスは控えてね
もっとスマートに賢く議論する事をお勧めするよ
559 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/27(水) 19:31:46 ID:nVWZLKTm0
↑必死に自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
560 ：カントナ：2009/05/27(水) 19:52:06 ID:6+vksZUNO
おまえら落ち着けｗ
プラティニ＞ジダン≧リベリでいいじゃないか
プラティニ＞ジダン≧リベリでいいじゃないか
561 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/27(水) 19:55:03 ID:XPrFZwRXO
カンフーキック＞ハゲ頭突き
562 ：あ：2009/05/27(水) 20:28:50 ID:9e4GD+4G0
シュスターの視野の広さはピッチ全体あるんじゃないかと思えるぐらい。
特にマラドーナとチームメイトだったバルサ時代が全盛期か。
晩年でなく、あの時代にリベロやってたら皇帝に負けない視野の広さで
得点につながるロングフィード回数あったんじゃないかな？
実際にバルサが自陣で守備に回ってる時にシュスターがボール保持した瞬間に１発ロングフィードでマラドーナに繋げたのは鮮明に覚えてる。
特にマラドーナとチームメイトだったバルサ時代が全盛期か。
晩年でなく、あの時代にリベロやってたら皇帝に負けない視野の広さで
得点につながるロングフィード回数あったんじゃないかな？
実際にバルサが自陣で守備に回ってる時にシュスターがボール保持した瞬間に１発ロングフィードでマラドーナに繋げたのは鮮明に覚えてる。
563 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/27(水) 20:41:03 ID:s30p5VRc0
マラドーナはバルサでは組み立ては
ほぼシュスターに任せ切ってアタッカーの仕事に専念してるね。
>>550
しかし82、86年大会ではプラティニは不調であまり点取ってないな。
伝説のブラジル戦や西ドイツ戦でゴールしてるあたりはさすがのスター性を感じるけど。
ほぼシュスターに任せ切ってアタッカーの仕事に専念してるね。
>>550
しかし82、86年大会ではプラティニは不調であまり点取ってないな。
伝説のブラジル戦や西ドイツ戦でゴールしてるあたりはさすがのスター性を感じるけど。
564 ：し：2009/05/27(水) 21:58:38 ID:0EgS0YvwO
才能は確かに歴代有名スタ以上のナンバー１かもしれないが
変人ぶりもマラ以上かもよ。
マラのお墨付きw
変人ぶりもマラ以上かもよ。
マラのお墨付きw
565 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/27(水) 22:04:40 ID:lcgCAbtb0
マラドーナのシュスター評は「俺と同じでクレージーだった」
ジョージ・ベスト評は「俺よりもクレージーだった」
ジョージ・ベスト評は「俺よりもクレージーだった」
566 ：あ：2009/05/27(水) 22:25:35 ID:CZZubaCl0
実力以上に祭り上げられる奴はどのスポーツにもいるな
そのどれもがピエロでしかないわけだが
アホみたいなニワカファンがいるのも共通
そのどれもがピエロでしかないわけだが
アホみたいなニワカファンがいるのも共通
567 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/27(水) 22:30:46 ID:ptPdChEK0
何となくジダン、リバウドに対するルイコスタやベロンのイメージ＞ジーコ、プラティニ、マラドーナに対するシュスター
568 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/27(水) 22:45:44 ID:+W3EdL4A0
リバウドは堕ちるし、スレに無関係
569 ：カントナ：2009/05/27(水) 23:05:04 ID:6+vksZUNO
リバウド(笑)ルイコスタ(笑)
リバウドなんて歴代セレソンでもトップ10にも入らんわな
リバウドなんて歴代セレソンでもトップ10にも入らんわな
570 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/27(水) 23:11:27 ID:+W3EdL4A0
そうそう。同時代でもロナウド以下のブラジル人に過ぎん。
>>550
空気読めｗ
スマイルはプラティニはおろかジダンすらまともに試合見てなくて
それを立証するレスなんだから見てきた人間が
先にまともなレスしたらぶち壊しｗ
因みにスマイルはクリロナ＞＞＞プラティニ＞＞＞ジダン
って見てないのに言ってる子だｗ
空気読めｗ
スマイルはプラティニはおろかジダンすらまともに試合見てなくて
それを立証するレスなんだから見てきた人間が
先にまともなレスしたらぶち壊しｗ
因みにスマイルはクリロナ＞＞＞プラティニ＞＞＞ジダン
って見てないのに言ってる子だｗ
572 ：スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw.. ：2009/05/27(水) 23:19:34 ID:dpy3Twwz0
99年のコパアメリカはリバウドの大会だったろ
00年のユーロのジダンより決定的な存在だった
ジダン≧ルイコスタ＞べロンは認める
00年のユーロのジダンより決定的な存在だった
ジダン≧ルイコスタ＞べロンは認める
>>ロロ
そういう話をしてんじゃないんだ
ロナウド出したのは日本は情報が遅いのに単純にそこで比べていいの？って話
タイトルもロナウドのような伝説になるプレーもまだなかったのに
ジダンがユーベ加入した時だってユベンティーノに
なんだあの田舎者はって扱いだったし
馴染むまでフロント批判もあったよ
でもリッピがすぐにチームの中心はジダンだから使ってくってコメント出して
チームがまとまってきたらファンも納得したじゃん
デルピエロのコメントは確かそのリッピのジダンのチームってのにたいして
どう思われますか？って質問の答えだった気がする
それでもトヨタで日本来た時だってバンディエラだし華がある
デルピエロが圧倒的に注目されてたっしょ
日本の報道ではあれが限界
そういう話をしてんじゃないんだ
ロナウド出したのは日本は情報が遅いのに単純にそこで比べていいの？って話
タイトルもロナウドのような伝説になるプレーもまだなかったのに
ジダンがユーベ加入した時だってユベンティーノに
なんだあの田舎者はって扱いだったし
馴染むまでフロント批判もあったよ
でもリッピがすぐにチームの中心はジダンだから使ってくってコメント出して
チームがまとまってきたらファンも納得したじゃん
デルピエロのコメントは確かそのリッピのジダンのチームってのにたいして
どう思われますか？って質問の答えだった気がする
それでもトヨタで日本来た時だってバンディエラだし華がある
デルピエロが圧倒的に注目されてたっしょ
日本の報道ではあれが限界
574 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/27(水) 23:23:29 ID:h+l6Ttd5O
カズの時だからってのもおかしい、熱は上がったけど対戦相手の選手なんて
日本の報道じゃ実績ある選手でもギリ名前呼ばれるレベル
イチローや野茂メジャー挑戦でＭＬＢ人気が一気に加熱したけど
どんな名前出てきた？対戦相手がどうこうって報道の仕方じゃないじゃんｗ
本当に有名な選手だとやっと名前が出る程度
それがそれまでの日本の報道だったんだよ
中田の時だって一緒、ローマ移籍でトッティいるから無理だろ
って報道してたのはわずかなサッカー雑誌
他のメディアは気楽な報道してたよ
セリエ有数のＯＨの実力者が
タイトル取った後に報道が増えて評価も上がるのなんか当たり前
メディアのさも神のような扱いが嫌いってのはわかるが
ジダンを乏しめるのにそこを使うってのが腑に落ちない
他のサッカー先進国の報道ではジダンを未だにそこまでのレベルではない
とかって評価されてるのに日本だけおかしくない？
とかってんならわかるがどこも一緒だよｗ
日本の報道じゃ実績ある選手でもギリ名前呼ばれるレベル
イチローや野茂メジャー挑戦でＭＬＢ人気が一気に加熱したけど
どんな名前出てきた？対戦相手がどうこうって報道の仕方じゃないじゃんｗ
本当に有名な選手だとやっと名前が出る程度
それがそれまでの日本の報道だったんだよ
中田の時だって一緒、ローマ移籍でトッティいるから無理だろ
って報道してたのはわずかなサッカー雑誌
他のメディアは気楽な報道してたよ
セリエ有数のＯＨの実力者が
タイトル取った後に報道が増えて評価も上がるのなんか当たり前
メディアのさも神のような扱いが嫌いってのはわかるが
ジダンを乏しめるのにそこを使うってのが腑に落ちない
他のサッカー先進国の報道ではジダンを未だにそこまでのレベルではない
とかって評価されてるのに日本だけおかしくない？
とかってんならわかるがどこも一緒だよｗ
>>スマイル
だから見てないから答えられないくせに人にニワカとかレスつけんな
俺はお前にコテにしろって言った者だが
２回とも満場一致でニワカ認定されたのはお前だ
別に見てないのは恥じゃないんだから自分で調べてから比較するか
よくわからない選手と自分の知ってる選手を比較すんな
長文連投さーせん
だから見てないから答えられないくせに人にニワカとかレスつけんな
俺はお前にコテにしろって言った者だが
２回とも満場一致でニワカ認定されたのはお前だ
別に見てないのは恥じゃないんだから自分で調べてから比較するか
よくわからない選手と自分の知ってる選手を比較すんな
長文連投さーせん
576 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/27(水) 23:26:50 ID:+W3EdL4A0
>>572
99年ならVTR持ってるけど、アモローゾ ＆ ロナウドの地獄の2top とリバウドの大会だろｗ あとロナウジーニョデビュー。
99年ならVTR持ってるけど、アモローゾ ＆ ロナウドの地獄の2top とリバウドの大会だろｗ あとロナウジーニョデビュー。
577 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/27(水) 23:28:10 ID:+W3EdL4A0
つまり00大会のジダンの方が、99のリバウドさんなんぞより遥かに柱になってた。
578 ：スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw.. ：2009/05/27(水) 23:29:58 ID:dpy3Twwz0
>>571
プラティニのプレーは動画やＤＶＤでたくさん見てるよ
お前らもそんなもんだろ。
リアルタイムで見てなきゃだめってんならペレやシュスターなんて語れるやつはいないよ
ちなみにジダンとクリロナはリアルタイムでちゃんと見てるからね。
六時間後にはクリロナのクラブタイトル＞＞＞＞ジダンのクラブタイトルですから
プラティニのプレーは動画やＤＶＤでたくさん見てるよ
お前らもそんなもんだろ。
リアルタイムで見てなきゃだめってんならペレやシュスターなんて語れるやつはいないよ
ちなみにジダンとクリロナはリアルタイムでちゃんと見てるからね。
六時間後にはクリロナのクラブタイトル＞＞＞＞ジダンのクラブタイトルですから
579 ：562：2009/05/27(水) 23:36:43 ID:9e4GD+4G0
シュスターもルムメニゲもマラドーナもプラティニも生で観てますよ。
ペレとベッケンバウアー、ｸﾗｲﾌは見たけど見てないことにする。
晩年の北米時代や日本での引退試合とかだし。
皇帝はＨＳＶだっけな？最後そこでプレイしてたのはテレビで見た。
ここ数年の日本のテレビで取り上げられるワールドカップ史映像だけで名選手の技量や優越は判らないと思う。
特に見てない選手なら
ペレとベッケンバウアー、ｸﾗｲﾌは見たけど見てないことにする。
晩年の北米時代や日本での引退試合とかだし。
皇帝はＨＳＶだっけな？最後そこでプレイしてたのはテレビで見た。
ここ数年の日本のテレビで取り上げられるワールドカップ史映像だけで名選手の技量や優越は判らないと思う。
特に見てない選手なら
>>578
だから99年のコパアメリカはリバウドの大会だった
00年のユーロのジダンより決定的な存在だった
ってのは>>576も言ってるが見てないけど誰かが言ってたってレベルなの
ちゃんと見ててリバウドしか目立たない大会とか言ってるならどうしようもない
前にも言ったが俺はダイヤモンドサッカーで
プラティニの現役時代見て来てんの
一緒だろ？とかくくるな
クリロナ評価すんのは構わないから他を貶せば
クリロナの評価が上がるって発想はやめた方がいいよ
だから99年のコパアメリカはリバウドの大会だった
00年のユーロのジダンより決定的な存在だった
ってのは>>576も言ってるが見てないけど誰かが言ってたってレベルなの
ちゃんと見ててリバウドしか目立たない大会とか言ってるならどうしようもない
前にも言ったが俺はダイヤモンドサッカーで
プラティニの現役時代見て来てんの
一緒だろ？とかくくるな
クリロナ評価すんのは構わないから他を貶せば
クリロナの評価が上がるって発想はやめた方がいいよ
>>579
多分ユーチューブとかに無いから話の合いそうな君に聞きたい事が…
コーナーからの衝撃的なゴールと言えば
バイエルン時代のマテウスのスーパーボレー
↑記憶にある？
同世代のサッカー好きも覚えてる人少なくて寂しい…
多分ユーチューブとかに無いから話の合いそうな君に聞きたい事が…
コーナーからの衝撃的なゴールと言えば
バイエルン時代のマテウスのスーパーボレー
↑記憶にある？
同世代のサッカー好きも覚えてる人少なくて寂しい…
582 ： ：2009/05/27(水) 23:48:03 ID:esYUjHPI0
プラカール誌の選ぶ世界のトップ100リストだと
80位ハジ83位ロナウド89位ガスコイン91位バッジョ92位ジダンの順だったな
80位ハジ83位ロナウド89位ガスコイン91位バッジョ92位ジダンの順だったな
583 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/27(水) 23:49:59 ID:+W3EdL4A0
ハジは凄い。個人的にはジダンと並べて貰ってもOK。
584 ：スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw.. ：2009/05/27(水) 23:51:24 ID:dpy3Twwz0
>>580
おれがいつにわか認定されたんだよ。自分の脳内だけで語ってんじゃねえよ
99のコパなんて地上波でも放送されてんだから見てる奴なんかいっぱいいるだろうが
テレ朝でセルジオとか角沢とかが実況してた
プラティニのことはおれから話を持ち出したわけじゃない
見てもないのにジダン＞＞プラティニって言ってるジダン狂信者が言い出したこと
おれがいつにわか認定されたんだよ。自分の脳内だけで語ってんじゃねえよ
99のコパなんて地上波でも放送されてんだから見てる奴なんかいっぱいいるだろうが
テレ朝でセルジオとか角沢とかが実況してた
プラティニのことはおれから話を持ち出したわけじゃない
見てもないのにジダン＞＞プラティニって言ってるジダン狂信者が言い出したこと
ハジはやっぱりちゃんと評価されてるなｗ
それこそやや過剰だが…
それでも凄い選手にはかわりない
ガッザはさすがに納得出来ん…
それこそやや過剰だが…
それでも凄い選手にはかわりない
ガッザはさすがに納得出来ん…
586 ：579：2009/05/27(水) 23:54:48 ID:9e4GD+4G0
>589
あれはテレ東で見たけど、思わず”ウワァ！！！”って声が出たな。
バイエルン時代といっても、あの試合はインテルから戻った後だったような。
当時はもうピーク超えたと思ってた。
アウェー戦の何処だっけ？
カイザースかそのあたりだったっけ？
コーナー蹴った時点ではマテウスは画面に映ってなく、Ｐエリアからかなり外にＣＫ蹴って
”何処蹴ってんだ？”と思った矢先、かなり遠目にマテウスがいてダイレクトで目の覚めるようなボレーシュート決めた。
あれはテレ東で見たけど、思わず”ウワァ！！！”って声が出たな。
バイエルン時代といっても、あの試合はインテルから戻った後だったような。
当時はもうピーク超えたと思ってた。
アウェー戦の何処だっけ？
カイザースかそのあたりだったっけ？
コーナー蹴った時点ではマテウスは画面に映ってなく、Ｐエリアからかなり外にＣＫ蹴って
”何処蹴ってんだ？”と思った矢先、かなり遠目にマテウスがいてダイレクトで目の覚めるようなボレーシュート決めた。
>>584
ジダン含めた比較のスレの過去ログ見てこい
まだコテじゃない時の
だから君は地上波でやってたコパすら見てないんじゃない？って意味
見てもないのにジダン＞＞プラティニって言ってるジダン狂信者が言ったから
ろくに見てもないのにプラティニ＞＞ジダンって言うのはおかしい
ジダン含めた比較のスレの過去ログ見てこい
まだコテじゃない時の
だから君は地上波でやってたコパすら見てないんじゃない？って意味
見てもないのにジダン＞＞プラティニって言ってるジダン狂信者が言ったから
ろくに見てもないのにプラティニ＞＞ジダンって言うのはおかしい
>>586
普通に覚えてる人がいたってだけで嬉しいｗ
自分もどこ戦だかわかんないけどあのゴールの衝撃は忘れない
日本代表が真似してやってた時に↑言ったら知らない仲間しかいなくて
切なかった…
今日は昔からのサッカーファンが多いな
普通に覚えてる人がいたってだけで嬉しいｗ
自分もどこ戦だかわかんないけどあのゴールの衝撃は忘れない
日本代表が真似してやってた時に↑言ったら知らない仲間しかいなくて
切なかった…
今日は昔からのサッカーファンが多いな
589 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/28(木) 00:04:21 ID:ZGqlW+GBO
>>588
ダイヤモンドサッカーで見て鼻水出た！
ダイヤモンドサッカーで見て鼻水出た！
590 ：スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw.. ：2009/05/28(木) 00:06:45 ID:rkcNa7cT0
>>587
＞だから君は地上波でやってたコパすら見てないんじゃない
こんなこと言いだしたらお前のダイヤモンドサッカー見てましたとかいう話も何の根拠もないぞ
おれはリバウドの大会だったて言っただけなのに自分に都合よく発言をゆがめてリバウドしか目立たなかったって言ったことにしておれを叩く卑怯者だからな
＞だから君は地上波でやってたコパすら見てないんじゃない
こんなこと言いだしたらお前のダイヤモンドサッカー見てましたとかいう話も何の根拠もないぞ
おれはリバウドの大会だったて言っただけなのに自分に都合よく発言をゆがめてリバウドしか目立たなかったって言ったことにしておれを叩く卑怯者だからな
>>590
↑の話に参加出来ないっしょ？
前も今３０くらいなら当時見てるだろうネタ振ったら知らなかったし
見てきた歴がある方が発言が重いとは思わないけど
君は見てないでネットで見た誰かの発言とか
一部雑誌の受け売りばっかり
そんなレベルでしか言葉発してないのに
他の人をニワカニワカしつこい
他のスレでも見たけど海外サッカー板は友達探す板じゃないし
アンチは基本群れるのが嫌いだから
友達探したいなら他の板で探すのがいいと思うよ
>>589
同士よｗ
↑の話に参加出来ないっしょ？
前も今３０くらいなら当時見てるだろうネタ振ったら知らなかったし
見てきた歴がある方が発言が重いとは思わないけど
君は見てないでネットで見た誰かの発言とか
一部雑誌の受け売りばっかり
そんなレベルでしか言葉発してないのに
他の人をニワカニワカしつこい
他のスレでも見たけど海外サッカー板は友達探す板じゃないし
アンチは基本群れるのが嫌いだから
友達探したいなら他の板で探すのがいいと思うよ
>>589
同士よｗ
592 ：スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw.. ：2009/05/28(木) 00:27:18 ID:rkcNa7cT0
>>591
知らないんじゃなくて覚えてないんだって言ってんだろうが
お前だって>>581で同世代のサッカー好きでも覚えてる人少なくて云々言ってるだろうが
ダイヤモンドサッカーは当時おれの住んでたとこでは放送されてなかっただけ
別に知らなくても何の問題もない
知らないんじゃなくて覚えてないんだって言ってんだろうが
お前だって>>581で同世代のサッカー好きでも覚えてる人少なくて云々言ってるだろうが
ダイヤモンドサッカーは当時おれの住んでたとこでは放送されてなかっただけ
別に知らなくても何の問題もない
593 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/28(木) 00:38:23 ID:UoQsBx5R0
ハジは二年くらい前に史上最高の１０番を問われてジダンと即答してたな
>>592
どこ住んでんの？
あれ全国放送じゃね？
このスレの
ID:e+7ux0FH0
ID:oRuFQC4t0
ID:GtmxICSr0
君だよね？
このスレ１から読んだだけでも昔からのサッカー好きとは思えない…
それなのに回りにニワカとか使いまくる君がニワカだよ
って言いたいだけ
因みに君より俺の方がサッカー見てきてないしわかって無いって今でも思う？
どこ住んでんの？
あれ全国放送じゃね？
このスレの
ID:e+7ux0FH0
ID:oRuFQC4t0
ID:GtmxICSr0
君だよね？
このスレ１から読んだだけでも昔からのサッカー好きとは思えない…
それなのに回りにニワカとか使いまくる君がニワカだよ
って言いたいだけ
因みに君より俺の方がサッカー見てきてないしわかって無いって今でも思う？
595 ：スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw.. ：2009/05/28(木) 00:51:35 ID:rkcNa7cT0
>>594
当時住んでたのは新潟。今思えばやっぱり放送されてたのかもしれない。
番組名覚えてないけど深夜二時ごろから海外サッカーの番組があった
君の方がおれよりサッカー見てると思うよ。
おれがサッカー見るようになったのは日本で開催された92年のアジアカップからだもん
当時住んでたのは新潟。今思えばやっぱり放送されてたのかもしれない。
番組名覚えてないけど深夜二時ごろから海外サッカーの番組があった
君の方がおれよりサッカー見てると思うよ。
おれがサッカー見るようになったのは日本で開催された92年のアジアカップからだもん
596 ： ：2009/05/28(木) 01:07:19 ID:5rKok3wb0
>>595
ならいいや…
んじゃ年上から一つ忠告
ネットで見た発言とか雑誌の受け売りじゃなく自分の言葉で喋った方がいいし
こいつサッカー知らないなってたとえ思ってもニワカって言って煽ったりしない方がいい
↑はネットだから云々じゃなくて社会不適合者って見られちゃう
勿論一般社会でも当てはまるからその辺はネットでも訓練
色々キツいこと言ってすまなかったね…
向上心もあるし一般的な社会生活にも馴染みたいと思ってるみたいだから
言ってみたけどしるかボケってんならスルーして下さい
ならいいや…
んじゃ年上から一つ忠告
ネットで見た発言とか雑誌の受け売りじゃなく自分の言葉で喋った方がいいし
こいつサッカー知らないなってたとえ思ってもニワカって言って煽ったりしない方がいい
↑はネットだから云々じゃなくて社会不適合者って見られちゃう
勿論一般社会でも当てはまるからその辺はネットでも訓練
色々キツいこと言ってすまなかったね…
向上心もあるし一般的な社会生活にも馴染みたいと思ってるみたいだから
言ってみたけどしるかボケってんならスルーして下さい
>>596
情報Thanks
情報Thanks
599 ： ：2009/05/28(木) 01:21:41 ID:MLdcNOWB0
栃木県出身のﾊﾗﾋﾛﾐはＤサッカーのプレゼントでｻｶﾎﾞｰﾙ当たって、それを使ってた話を何かの番組で語ってたな。
俺は奥寺最後のシーズン後半戦３ヶ月間で数試合観戦し、その試合を帰国後に家族団欒の夕食中にテレビでまたみたｗ
しかも前後半を２週間に分けてｗ
今週はヴェルダー・ブレーメン対バイエルン・ミュンヘンの前半をお送りしますだって。
日本人観戦者は結構いたね。
俺は奥寺最後のシーズン後半戦３ヶ月間で数試合観戦し、その試合を帰国後に家族団欒の夕食中にテレビでまたみたｗ
しかも前後半を２週間に分けてｗ
今週はヴェルダー・ブレーメン対バイエルン・ミュンヘンの前半をお送りしますだって。
日本人観戦者は結構いたね。
600 ：スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw.. ：2009/05/28(木) 01:23:31 ID:rkcNa7cT0
>>597
そうだな。たとえ相手に言われてもニワカって言わない方がいいね
あとおれは子供のころから人とほとんど話さずに生きてきたから表現力に問題があって他人の言葉を借りないと自分の言いたいこともなかなか言えないんだ
その辺はこれからトレーニングしていくよ。
ただサッカーを見てないわけでは決してないからね。
忠告ありがとね
そうだな。たとえ相手に言われてもニワカって言わない方がいいね
あとおれは子供のころから人とほとんど話さずに生きてきたから表現力に問題があって他人の言葉を借りないと自分の言いたいこともなかなか言えないんだ
その辺はこれからトレーニングしていくよ。
ただサッカーを見てないわけでは決してないからね。
忠告ありがとね
>前にも書いたが俺の予想
>クリロナは1点も取れない、バルサ勝利、多分スコアは1対2でバルサ優勝
スコアが0対2だったら完璧な予想だったんだけどな、まぁバルサが勝ったからいいや
>クリロナは1点も取れない、バルサ勝利、多分スコアは1対2でバルサ優勝
スコアが0対2だったら完璧な予想だったんだけどな、まぁバルサが勝ったからいいや
602 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/28(木) 05:47:50 ID:A1yHLiJc0
>>573
はあ？日本では情報が遅いねえ・・・
お前さんが例に出したロナウドはトップリーグにデビュー前のロナウドだろ
ジダンはユーベなんだよ。世界最強リーグの名門のユーベ
間違えたらな素直に間違えたと言え
ユーベでのジダンはどうだったんだ？
凄い選手だっただろ？98ＷＣ直前のシーズンならピークと呼んでいい状態だっただろ？
それとも98ＷＣ後からジダンは急激に伸びたの？あの宇宙人と呼ばれたテクが98ＷＣ後に身に着けたの？
日本以外ならあの時代でもジダン＞＞＞＞デルピなのか？
世界では98ＷＣ前から宇宙人扱いで別格の選手だったのか？
98ＷＣ前で何処の国・場所ならジダンは宇宙人で別格の選手だったんだ？
能力なら本人も言っているように98ＷＣ前にはほぼ完成されていたよ
でどれだけ世界で評価されていた？日本人だけ見る目が無いのか？
宇宙人と呼ばれるほど凄い選手を日本人だけスルーして評価してなかったのか？
はあ？日本では情報が遅いねえ・・・
お前さんが例に出したロナウドはトップリーグにデビュー前のロナウドだろ
ジダンはユーベなんだよ。世界最強リーグの名門のユーベ
間違えたらな素直に間違えたと言え
ユーベでのジダンはどうだったんだ？
凄い選手だっただろ？98ＷＣ直前のシーズンならピークと呼んでいい状態だっただろ？
それとも98ＷＣ後からジダンは急激に伸びたの？あの宇宙人と呼ばれたテクが98ＷＣ後に身に着けたの？
日本以外ならあの時代でもジダン＞＞＞＞デルピなのか？
世界では98ＷＣ前から宇宙人扱いで別格の選手だったのか？
98ＷＣ前で何処の国・場所ならジダンは宇宙人で別格の選手だったんだ？
能力なら本人も言っているように98ＷＣ前にはほぼ完成されていたよ
でどれだけ世界で評価されていた？日本人だけ見る目が無いのか？
宇宙人と呼ばれるほど凄い選手を日本人だけスルーして評価してなかったのか？
>>602
落ち着けよ
ロナウドはPSV時代に既にバケモノ扱いだったろ
怪我さえなければジダンと比較にならない選手だよ
それに比べ、ジダンは運に味方された、ライバル達はこぞって故障したり
98踏みつけは忘れ去られ、代表ではおいしい所を全て功績同然に扱われたり
02の無様な敗戦も、ジダンが居なかったから扱い、キープ力史上最高は分かるけど
WBCにに例えると、凡打を繰り返しスランプになって足を引っ張りまくったイチロー
しかし、10回のヒットで全て帳消し、でもあの打席はダルビッシュが打たれて延長にならなければ回ってこなかった
そういうのがジダン、ここまで過大評価な選手はベッカムを除けば他には居ないと思う
落ち着けよ
ロナウドはPSV時代に既にバケモノ扱いだったろ
怪我さえなければジダンと比較にならない選手だよ
それに比べ、ジダンは運に味方された、ライバル達はこぞって故障したり
98踏みつけは忘れ去られ、代表ではおいしい所を全て功績同然に扱われたり
02の無様な敗戦も、ジダンが居なかったから扱い、キープ力史上最高は分かるけど
WBCにに例えると、凡打を繰り返しスランプになって足を引っ張りまくったイチロー
しかし、10回のヒットで全て帳消し、でもあの打席はダルビッシュが打たれて延長にならなければ回ってこなかった
そういうのがジダン、ここまで過大評価な選手はベッカムを除けば他には居ないと思う
604 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/28(木) 07:46:49 ID:Y6TG4fMs0
605 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/28(木) 07:55:19 ID:z7Parzgp0
ジダンを認められないカスが荒らしてんのか サッカー見る目ねーな
606 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/28(木) 08:12:31 ID:ucKjmstX0
ベッカムって過大評価か？
むしろ派手すぎることが勘違いを生んで一部の奴に過小評価されてないか？
むしろ派手すぎることが勘違いを生んで一部の奴に過小評価されてないか？
>>604
それは直接イングランドをボコってるから別物
>>606
確かに顔にしか興味が無いニワカが多いのは事実
だけど顔と髪型とユニのインパクトやCM出演量えサッカー選手最高の収入
でも肝心のサッカーではほとんど役に立ってないのが現状
それは直接イングランドをボコってるから別物
>>606
確かに顔にしか興味が無いニワカが多いのは事実
だけど顔と髪型とユニのインパクトやCM出演量えサッカー選手最高の収入
でも肝心のサッカーではほとんど役に立ってないのが現状
>>602
間違えてないからちゃんともう一回読めｗ
ワールドカップ絡みだったからってのはあるが
９７年欧州選抜の１０番でキャプテン
９６か９７のセリエの最優秀か最優秀外国人選手賞
ユーベの中心はリッピ明言通り確実にジダン
でも日本では地味に見えたから大した報道されてない
ロナウドはＰＳＶ時点でサッカー先進国では化物扱い
日本はバルサで活躍し初めてやっと…それも一部のプレー
これでも情報遅くないと？
間違えてないからちゃんともう一回読めｗ
ワールドカップ絡みだったからってのはあるが
９７年欧州選抜の１０番でキャプテン
９６か９７のセリエの最優秀か最優秀外国人選手賞
ユーベの中心はリッピ明言通り確実にジダン
でも日本では地味に見えたから大した報道されてない
ロナウドはＰＳＶ時点でサッカー先進国では化物扱い
日本はバルサで活躍し初めてやっと…それも一部のプレー
これでも情報遅くないと？
609 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/28(木) 08:36:51 ID:MNKosJAj0
>>606
禿同
べっかむは間違いなく凄いよ
チーム全体で考えたらクリロナ以上かもしれない
全く無駄がなくすべてのプレーが正確
むしろクリロナこそ過大評価
ボール持ちすぎだし昔なら無回転もかけれない
今日のような試合こそべっかむのような存在が必要だった
禿同
べっかむは間違いなく凄いよ
チーム全体で考えたらクリロナ以上かもしれない
全く無駄がなくすべてのプレーが正確
むしろクリロナこそ過大評価
ボール持ちすぎだし昔なら無回転もかけれない
今日のような試合こそべっかむのような存在が必要だった
ユーベのジダンは滅茶苦茶凄い選手だったし
中心もジダンだったけどチームの顔はデルピエロ
日本で評価されやすかったのはチームの顔だよ
勿論世界でも９８ＷＣ前から宇宙人扱いではなかったのは確かｗ
でも日本のようなしょぼい評価じゃなかったのも事実
それにテクを目立つ形のプレースタイルで出したのはレアル行ってから
あのスタイルは一般受けもものすごくいいっしょ？
ユーベ時代はあの時の日本の一般サッカーファンに
絶賛されるスタイルじゃないｗ
後９８境にいきなり宇宙人とは呼ばれてないよ
９８→バロン→００→レアルって順調に評価上げた結果と
レアルでの変態ぶりを見たメディアの表現が『宇宙人』
どこがおかしい？
中心もジダンだったけどチームの顔はデルピエロ
日本で評価されやすかったのはチームの顔だよ
勿論世界でも９８ＷＣ前から宇宙人扱いではなかったのは確かｗ
でも日本のようなしょぼい評価じゃなかったのも事実
それにテクを目立つ形のプレースタイルで出したのはレアル行ってから
あのスタイルは一般受けもものすごくいいっしょ？
ユーベ時代はあの時の日本の一般サッカーファンに
絶賛されるスタイルじゃないｗ
後９８境にいきなり宇宙人とは呼ばれてないよ
９８→バロン→００→レアルって順調に評価上げた結果と
レアルでの変態ぶりを見たメディアの表現が『宇宙人』
どこがおかしい？
>>506
セリエのスターの一人 ○
しかし～おこぼれヒーロー ○
ジダンは特別に上手くなっていない △
(プレースタイルは変わった)
>>516
ビックタイトルを取らなければ世に認めてもらえない程度の力量 △
(当時以前の選手はみんなそうだｗ)
今で言ったらメッシはまだ成し遂げていないけど質が凄いから評価有り △
(確かにそうだが散々書いたように当時の日本は情報弱者)
今ならユーベ時ジダンも当たり前の用に評価されてる
>>517
セリエの多くのスターの一人程度だったのに最後には神 △
(一発屋じゃなきゃ評価は上がるのが普通)
>>520
ジダンの絶頂期は００前後３年 ○
タイトルで装飾しただけで純粋な力量は９８前の地味ジダン △
(ペレやマラドーナや他の偉大な選手がタイトル０なら今偉大とは言われてないｗ)
>>522
プロも素人もロナウド＞ジダン ○
>>528
偉大な事と最強なのは別 ◎
ここまで後全部×
セリエのスターの一人 ○
しかし～おこぼれヒーロー ○
ジダンは特別に上手くなっていない △
(プレースタイルは変わった)
>>516
ビックタイトルを取らなければ世に認めてもらえない程度の力量 △
(当時以前の選手はみんなそうだｗ)
今で言ったらメッシはまだ成し遂げていないけど質が凄いから評価有り △
(確かにそうだが散々書いたように当時の日本は情報弱者)
今ならユーベ時ジダンも当たり前の用に評価されてる
>>517
セリエの多くのスターの一人程度だったのに最後には神 △
(一発屋じゃなきゃ評価は上がるのが普通)
>>520
ジダンの絶頂期は００前後３年 ○
タイトルで装飾しただけで純粋な力量は９８前の地味ジダン △
(ペレやマラドーナや他の偉大な選手がタイトル０なら今偉大とは言われてないｗ)
>>522
プロも素人もロナウド＞ジダン ○
>>528
偉大な事と最強なのは別 ◎
ここまで後全部×
612 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/28(木) 09:22:22 ID:l2d8p3tUO
デルピエロはイタリア人でイケメンのテクニシャンだからユーベサポや海外妨に愛されただけ ジダンはハゲ頭で損をしている。ジダンのルックスがベッカムやデルピエロ並だったらと想像してみろ プラティニも現役の頃はスターの風格があったしな
>>552
９８前目玉選手はロナウドとデルピエロ ○
地元フランス開催なのにジダンは有力選手の一人 △
(日本ではね)
>>554
カズがセリエに挑戦したりして凄い熱 △
(カズのみで他の選手の情報はたいして変わらなかった)
>>555
デルピエロに評判で勝てなかった ○
宇宙人だのの賛美はタイトルの権威の力 △
(間違ってはないが全てではない)
当時誰も宇宙人とは呼ばず世界最高の選手とも呼ばなかった ○
(でもビッククラブ２年だぞｗ)
メッシクリロナ扱いではなくシャビルーニー扱いだった ○
セリエ有数のＯＨだったが宇宙人では無かった ○
後全部×
空気でも吸うように嘘を書くなｗ
ちょくちょく事実を書いてさも全て正しいような書き方は汚い
知らない人はそうなんだと思うだろ
アンチスレで信者を煽るならいいがよくわからない子まで騙すなｗ
９８前目玉選手はロナウドとデルピエロ ○
地元フランス開催なのにジダンは有力選手の一人 △
(日本ではね)
>>554
カズがセリエに挑戦したりして凄い熱 △
(カズのみで他の選手の情報はたいして変わらなかった)
>>555
デルピエロに評判で勝てなかった ○
宇宙人だのの賛美はタイトルの権威の力 △
(間違ってはないが全てではない)
当時誰も宇宙人とは呼ばず世界最高の選手とも呼ばなかった ○
(でもビッククラブ２年だぞｗ)
メッシクリロナ扱いではなくシャビルーニー扱いだった ○
セリエ有数のＯＨだったが宇宙人では無かった ○
後全部×
空気でも吸うように嘘を書くなｗ
ちょくちょく事実を書いてさも全て正しいような書き方は汚い
知らない人はそうなんだと思うだろ
アンチスレで信者を煽るならいいがよくわからない子まで騙すなｗ
614 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/28(木) 09:34:42 ID:xIIQyRdqO
615 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/28(木) 19:38:52 ID:A1yHLiJc0
616 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/28(木) 19:47:33 ID:A1yHLiJc0
>>610
では世界では98ＷＣ前からジダン＞デルピだったとでも言うの？お前さんは何処の国に居たんだよ
レアルでプレースタイルが変わったのは環境の変化も大きいだろ
緩いリーガでジダンのテクが映えただけだろ
でもテクの水準は変わらないよ
98ＷＣ前のジダンも宇宙人だと言われていたジダンもね
タイトルとレアル効果でしょう
プロまで掌を返すように大絶賛だったじゃん
98ＷＣ前の他の選手の監督のインタビューや専門家の評価を見てみろよ
技術の水準は変わらないのにセリエのスターの一人が宇宙人だよ宇宙人
ジダンが宇宙人のテクを有していたのなら98ＷＣ前からそのテクは大絶賛され宇宙人だと呼ばれて当然だよ
だってユーベに居たんだよあのユーベにセリエに
では世界では98ＷＣ前からジダン＞デルピだったとでも言うの？お前さんは何処の国に居たんだよ
レアルでプレースタイルが変わったのは環境の変化も大きいだろ
緩いリーガでジダンのテクが映えただけだろ
でもテクの水準は変わらないよ
98ＷＣ前のジダンも宇宙人だと言われていたジダンもね
タイトルとレアル効果でしょう
プロまで掌を返すように大絶賛だったじゃん
98ＷＣ前の他の選手の監督のインタビューや専門家の評価を見てみろよ
技術の水準は変わらないのにセリエのスターの一人が宇宙人だよ宇宙人
ジダンが宇宙人のテクを有していたのなら98ＷＣ前からそのテクは大絶賛され宇宙人だと呼ばれて当然だよ
だってユーベに居たんだよあのユーベにセリエに
617 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/28(木) 19:54:26 ID:A1yHLiJc0
>>611>>613
俺は嘘は言ってねえ！間違っている可能性は有るがな
で何処が間違いなんだ！
で98ＷＣ前のジダンの世界での評価はどんなもんなんだ？
世界最高か？史上最高か？欧州50年最高か？
デルピより上か？ルイコスタより遥かに上か？
98ＷＣの主役候補筆頭はジダンだったのか？
長く一線級をキープした事を賞賛するならメンタルとかを褒めろよ
技術評価なんてユーベで2年も居たら十二分だろ
しかも宇宙人なんだろ宇宙人
他の選手とは次元が違うんだろ
2年どころかちょっと見ただけでも分かるんじゃねえの？
俺は嘘は言ってねえ！間違っている可能性は有るがな
で何処が間違いなんだ！
で98ＷＣ前のジダンの世界での評価はどんなもんなんだ？
世界最高か？史上最高か？欧州50年最高か？
デルピより上か？ルイコスタより遥かに上か？
98ＷＣの主役候補筆頭はジダンだったのか？
長く一線級をキープした事を賞賛するならメンタルとかを褒めろよ
技術評価なんてユーベで2年も居たら十二分だろ
しかも宇宙人なんだろ宇宙人
他の選手とは次元が違うんだろ
2年どころかちょっと見ただけでも分かるんじゃねえの？
>>615
日本にいたけど既にガゼッタ年間購読してたよ
だからＰＳＶロナウドの記事が上がって
ビッククラブ獲得に乗り出した時には
プレー見たくてしょうがなかったので
放送される可能性あるＢＳ番組とかは欠かさずチェックした
あの頃は今以上に自分のサッカー熱あったし回りとも話まくってた
実際自分の回りにもガゼッタ年間購読組いたのをふまえると
２ちゃんでも他に当時の情報の遅さを断言してくれる人はいるはず
あの頃のサッカー雑誌でもバルサ前に少しは載ってた気もするが
扱いがまるで違った
世界がロナウド知ったのはバルサからとかちゃんちゃらおかしい
つーか受けたと思うぜって…
当時はサッカーそんなに興味なかった？
日本にいたけど既にガゼッタ年間購読してたよ
だからＰＳＶロナウドの記事が上がって
ビッククラブ獲得に乗り出した時には
プレー見たくてしょうがなかったので
放送される可能性あるＢＳ番組とかは欠かさずチェックした
あの頃は今以上に自分のサッカー熱あったし回りとも話まくってた
実際自分の回りにもガゼッタ年間購読組いたのをふまえると
２ちゃんでも他に当時の情報の遅さを断言してくれる人はいるはず
あの頃のサッカー雑誌でもバルサ前に少しは載ってた気もするが
扱いがまるで違った
世界がロナウド知ったのはバルサからとかちゃんちゃらおかしい
つーか受けたと思うぜって…
当時はサッカーそんなに興味なかった？
>>616
だからデルピエロの方が全体的に見れば評価はされてたってばｗ
ただロナウド＆デルピエロが中心でジダンはその他大勢って書き方が汚い
ＭＶＰレベルの注目選手上位１０人には日本誌ですら間違いなく入ってたろ？
その評価があってタイトル取れたんだから選手の価値も上がるよ
技術の水準が変わらなければチームのスタイルで自分の良さを発揮出来る出来ないはないって思ってる？
クラブでは輝けるけど代表で輝けない選手いるよね？
移籍したらブレイクする選手だっているよね？
勿論駄目になる選手も
注目されたら輝けなくなったから批判ってんならまだしも
大注目されてから凄みをましたのに…
それほどの選手を見逃してたメディアがおかしいならわかるが
それほどの選手がユーベにいたなら
既にメディアが大絶賛してないとおかしいって意見はわからん
ジダンは他の偉大なプレーヤーに比べて
評価が定まったのが恐ろしく遅いってのはわかるけど
二十歳前後３年でサッカー界を引っ張る選手じゃなきゃ
偉大な選手に選ばれるべきではないって言いたいの？
だからデルピエロの方が全体的に見れば評価はされてたってばｗ
ただロナウド＆デルピエロが中心でジダンはその他大勢って書き方が汚い
ＭＶＰレベルの注目選手上位１０人には日本誌ですら間違いなく入ってたろ？
その評価があってタイトル取れたんだから選手の価値も上がるよ
技術の水準が変わらなければチームのスタイルで自分の良さを発揮出来る出来ないはないって思ってる？
クラブでは輝けるけど代表で輝けない選手いるよね？
移籍したらブレイクする選手だっているよね？
勿論駄目になる選手も
注目されたら輝けなくなったから批判ってんならまだしも
大注目されてから凄みをましたのに…
それほどの選手を見逃してたメディアがおかしいならわかるが
それほどの選手がユーベにいたなら
既にメディアが大絶賛してないとおかしいって意見はわからん
ジダンは他の偉大なプレーヤーに比べて
評価が定まったのが恐ろしく遅いってのはわかるけど
二十歳前後３年でサッカー界を引っ張る選手じゃなきゃ
偉大な選手に選ばれるべきではないって言いたいの？
>>617
○と△付けた以外全部
特にマスコミが煽らなければその他大勢の一人に過ぎない程度の力量
↑ペレや他のサッカー界で権力のある人間
ジダンを評価する監督選手みんなマスコミに洗脳されて評価したのかｗ
ロナウドがインテル１年目終えて引退したらレジェンドなれる訳がないだろｗ
因みに俺もジダンを歴代サッカー選手で最高だとは思わないが
偉大な選手だと思うよ
サッカーの歴史上重要な２０人には確実に入る
↑に入らないと思うならそのいちゃもんの付け方でもいいが
入るなら過大評価ではないだろｗ
サッカー界ぶっちぎり１位のスーパースターって評価聞いたことないぜｗ
ロロはマスコミの評価無しでジダンより偉大な選手は誰だと思うの？
何十人いるの？
誰かの信者で少しでもその選手の順位上げたいから言ってるの？
○と△付けた以外全部
特にマスコミが煽らなければその他大勢の一人に過ぎない程度の力量
↑ペレや他のサッカー界で権力のある人間
ジダンを評価する監督選手みんなマスコミに洗脳されて評価したのかｗ
ロナウドがインテル１年目終えて引退したらレジェンドなれる訳がないだろｗ
因みに俺もジダンを歴代サッカー選手で最高だとは思わないが
偉大な選手だと思うよ
サッカーの歴史上重要な２０人には確実に入る
↑に入らないと思うならそのいちゃもんの付け方でもいいが
入るなら過大評価ではないだろｗ
サッカー界ぶっちぎり１位のスーパースターって評価聞いたことないぜｗ
ロロはマスコミの評価無しでジダンより偉大な選手は誰だと思うの？
何十人いるの？
誰かの信者で少しでもその選手の順位上げたいから言ってるの？
621 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/28(木) 21:42:59 ID:A1yHLiJc0
>>618
ガゼッタ年間購読は確かに凄。俺ら普通の日本人よりは情報量は上だね
でもガゼッタ＝世界標準＝欧州標準も無理があるんじゃねえの？
ジダンの所属したユーベは何処の国でガゼッタは何処の新聞？
確かにＰＳＶでのロナウドの動画を見れば凄いよ
でもオランダリーグの内容だけで「化け物」と言われるかな？
トップリーグで活躍して初めて世界で認めれたと思うぜ
まあ俺の情報は日本限定だけど
でジダンにとってユーベの2年では足らないか？宇宙人の能力を日本人に認識させる期間として
ガゼッタ年間購読は確かに凄。俺ら普通の日本人よりは情報量は上だね
でもガゼッタ＝世界標準＝欧州標準も無理があるんじゃねえの？
ジダンの所属したユーベは何処の国でガゼッタは何処の新聞？
確かにＰＳＶでのロナウドの動画を見れば凄いよ
でもオランダリーグの内容だけで「化け物」と言われるかな？
トップリーグで活躍して初めて世界で認めれたと思うぜ
まあ俺の情報は日本限定だけど
でジダンにとってユーベの2年では足らないか？宇宙人の能力を日本人に認識させる期間として
622 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/28(木) 21:50:45 ID:A1yHLiJc0
>>619
だろ？デルピエロの方が評価は上だっただろ。
その他大勢の何処が汚いんだよ
ロナウド・デルピ以外にも凄い選手は一杯いたじゃん
注目選手上位１０人には入っていたよと言うかロナウド・デルピの次のグループだよ
まあ大勢居たけどね
でユーベでのジダンは活躍してなかったの？実力を発揮出来なかったの？
出来てただろ？普通に凄かっただろ
注目されてなかった？ユーベの主力選手で？無名だったのか？
ジダンの能力が宇宙人なら98ＷＣ前にもっと大絶賛されていて当然だと思うよ
しかも専門家や対戦相手やチームメイトのジダン評も98ＷＣ前は常識的だったじゃん
ジダンバブルの全盛期はどうだい？気持ち悪かっただろ
だろ？デルピエロの方が評価は上だっただろ。
その他大勢の何処が汚いんだよ
ロナウド・デルピ以外にも凄い選手は一杯いたじゃん
注目選手上位１０人には入っていたよと言うかロナウド・デルピの次のグループだよ
まあ大勢居たけどね
でユーベでのジダンは活躍してなかったの？実力を発揮出来なかったの？
出来てただろ？普通に凄かっただろ
注目されてなかった？ユーベの主力選手で？無名だったのか？
ジダンの能力が宇宙人なら98ＷＣ前にもっと大絶賛されていて当然だと思うよ
しかも専門家や対戦相手やチームメイトのジダン評も98ＷＣ前は常識的だったじゃん
ジダンバブルの全盛期はどうだい？気持ち悪かっただろ
623 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/05/28(木) 21:56:13 ID:fHWSquSSO
お前の方が気持ち悪い
624 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/28(木) 22:00:35 ID:A1yHLiJc0
>>620
>ペレや他のサッカー界で権力のある人間
>ジダンを評価する監督選手みんなマスコミに洗脳されて評価したのかｗ
だと思うよ。洗脳と言うかマスコミ受けじゃねえの？
ジダンの技術面を評価するのにユーベの2年間は短いのかね？
ペレや他のサッカー界で権力のある人間のジダンバブル後にジダン評が正しいならなぜ98ＷＣ前はあれほど静かだったんだ？
なぜデルピ以下？
ジダンは大きく変化してないぜ
その偉大とか重要とかで文句は言って無いじゃん
言っているのは技術面などの能力面だよ
全盛期を迎えていたジダンの実力はロナウドより遥かに劣る評価だったしデルピにすら劣ったのは事実
その他大勢の一人に埋没していたのは事実
ジダンバブル後に専門家や現役選手などの異常な技術面の賛美はおかしいと言っているだけ
宇宙人？
なぜ君らは宇宙人をユーベで2年も見ていたのに地球人だと思ったのか聞きたいね
宇宙人なら最初から宇宙人と褒めろよ
タイトルを取ってマスコミが賛美してから宇宙人だったなんて見る目がないね
>ペレや他のサッカー界で権力のある人間
>ジダンを評価する監督選手みんなマスコミに洗脳されて評価したのかｗ
だと思うよ。洗脳と言うかマスコミ受けじゃねえの？
ジダンの技術面を評価するのにユーベの2年間は短いのかね？
ペレや他のサッカー界で権力のある人間のジダンバブル後にジダン評が正しいならなぜ98ＷＣ前はあれほど静かだったんだ？
なぜデルピ以下？
ジダンは大きく変化してないぜ
その偉大とか重要とかで文句は言って無いじゃん
言っているのは技術面などの能力面だよ
全盛期を迎えていたジダンの実力はロナウドより遥かに劣る評価だったしデルピにすら劣ったのは事実
その他大勢の一人に埋没していたのは事実
ジダンバブル後に専門家や現役選手などの異常な技術面の賛美はおかしいと言っているだけ
宇宙人？
なぜ君らは宇宙人をユーベで2年も見ていたのに地球人だと思ったのか聞きたいね
宇宙人なら最初から宇宙人と褒めろよ
タイトルを取ってマスコミが賛美してから宇宙人だったなんて見る目がないね
625 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/28(木) 22:02:59 ID:A1yHLiJc0
>>623
だから無駄な煽りだけのレスは入れるなゴミ
スレが汚れるやろ
文句があるなら反論を述べろよ
ちゃんと反論を述べている人も居るだろ
お前は最下層のゴミだよゴミ
何時になったらゴミを卒業するんだよ
だから無駄な煽りだけのレスは入れるなゴミ
スレが汚れるやろ
文句があるなら反論を述べろよ
ちゃんと反論を述べている人も居るだろ
お前は最下層のゴミだよゴミ
何時になったらゴミを卒業するんだよ
626 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/05/28(木) 22:44:02 ID:fHWSquSSO
ロロはジダンのテクについてどう思ってるんだい？
627 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/28(木) 22:50:14 ID:XiKruOlI0
98前から既にデル・ピエロは、ユーベでもジダンより評価低かった。つかリッピもベンチ・スタートさせるようになってたし。
FWはボクシッチ ヴィエリ アモルーゾから好調な2人をチョイスしてた。後ユーゴビッチが絶好調で、それもデル・ピエロ不在を感じさせなかった。CL決勝もデル・ピエロはベンチスタート。
その間、ジダンはずーっと不動の中心選手だった。
FWはボクシッチ ヴィエリ アモルーゾから好調な2人をチョイスしてた。後ユーゴビッチが絶好調で、それもデル・ピエロ不在を感じさせなかった。CL決勝もデル・ピエロはベンチスタート。
その間、ジダンはずーっと不動の中心選手だった。
628 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/28(木) 22:55:00 ID:j6Jc6q5U0
97年頃にユーベはジダンに頼りすぎだという批判を見た覚えがあるけどな。
あれ誰が言ってたんだっけ？
結構有名な監督だったと思う。
あれ誰が言ってたんだっけ？
結構有名な監督だったと思う。
629 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/28(木) 23:03:18 ID:XiKruOlI0
ジダン←→ユーゴビッチのパス交換が、昨日のシャビ←→イニエスタ のように 華麗で強力だった。
怪我勝ちだったのもあり、こりゃデル・ピエロの居場所ないわーと思ったモンだ。
怪我勝ちだったのもあり、こりゃデル・ピエロの居場所ないわーと思ったモンだ。
>>621
ガゼッタはミラノの２チーム中心の構成が割と多い
購読やめたからわからんが多分今でも
ユーベの人気はぶっちぎり全国区だからページも多いが叩きも多い
他の国のサッカー情報も今の日本のスポーツ新聞よりは当時多かった
伊紙だしユーベだし欧州標準は無理があるが少なくとも
各国でのジダンの評価は当時から日本での報道評価よりはあったんじゃないかな…
むしろ選手評をガゼッタまるパクリの日本の雑誌はよくあったくらい
日本の情報弱者ぶりは酷かったｗ
ロナウドのＰＳＶ時代の評価はスアレスがイニエスタ書くばりの記者多かったよ
他の新人選手評とは雲泥だった
まあ記者は煽りも誇張もするから一概に評価が正しいとは言えないけど
とにかく見たくなるような書き方されてた
ジダンは他の偉大って呼ばれる選手の
ＷＣデビュー前の評価よりは低いだろうね
宇宙人って呼ばれたのがいつからかわからないけど
レアル時代にあったピッチ上での輝きはそう評されてもいいんじゃないかな？
ユーベ時代も実力発揮出来てたし滅茶苦茶凄かったけど
レアル時の格を見せつけるプレーの方が確実に一般受けもするｗ
なんのスポーツでも一般受けってのはスターには大事
玄人だけは評価するけど一般人がわからないプレーしかしない選手は
偉大なプレーヤーにはなれない
だからレアルでのジダンを見て宇宙人と銘打たれるのは
プレー見てて楽しかったし気持ち悪いって程の違和感はなかった
ガゼッタはミラノの２チーム中心の構成が割と多い
購読やめたからわからんが多分今でも
ユーベの人気はぶっちぎり全国区だからページも多いが叩きも多い
他の国のサッカー情報も今の日本のスポーツ新聞よりは当時多かった
伊紙だしユーベだし欧州標準は無理があるが少なくとも
各国でのジダンの評価は当時から日本での報道評価よりはあったんじゃないかな…
むしろ選手評をガゼッタまるパクリの日本の雑誌はよくあったくらい
日本の情報弱者ぶりは酷かったｗ
ロナウドのＰＳＶ時代の評価はスアレスがイニエスタ書くばりの記者多かったよ
他の新人選手評とは雲泥だった
まあ記者は煽りも誇張もするから一概に評価が正しいとは言えないけど
とにかく見たくなるような書き方されてた
ジダンは他の偉大って呼ばれる選手の
ＷＣデビュー前の評価よりは低いだろうね
宇宙人って呼ばれたのがいつからかわからないけど
レアル時代にあったピッチ上での輝きはそう評されてもいいんじゃないかな？
ユーベ時代も実力発揮出来てたし滅茶苦茶凄かったけど
レアル時の格を見せつけるプレーの方が確実に一般受けもするｗ
なんのスポーツでも一般受けってのはスターには大事
玄人だけは評価するけど一般人がわからないプレーしかしない選手は
偉大なプレーヤーにはなれない
だからレアルでのジダンを見て宇宙人と銘打たれるのは
プレー見てて楽しかったし気持ち悪いって程の違和感はなかった
>>624
マスコミ受け狙いのコメントだけだとはさすがに思えない
過去５０年の１位はちょい微妙だけど旬だから仕方ないとは思ったｗ
セリエでＦＷに評価で勝つのは難しいだろｗ
でも能力が劣ってたとは思わないし
全盛期デルピエロ＞全盛期ジダンはピンと来ない
ポジション違うから比べるのは酷だけどポジションの突出度なら
全盛期ジダン＞全盛期デルピエロ
ジダンはタイトルで急激に評価が上がったってよりは
毎年評価を上げ続けて実績を積み重ねて
最終的に偉大な選手になったパターンだと思う
個人的にはジダンがあれからずっとユーベなら今でも多分宇宙人とは呼ばれてないだろうし
レアル移籍でプレースタイル変わって華やかになったから
ピッチ上での格の違いを評しての『宇宙人』なんじゃないかな？
その選手がもっとも輝ける場所に行けたのは素晴らしい事だよ
マスコミ受け狙いのコメントだけだとはさすがに思えない
過去５０年の１位はちょい微妙だけど旬だから仕方ないとは思ったｗ
セリエでＦＷに評価で勝つのは難しいだろｗ
でも能力が劣ってたとは思わないし
全盛期デルピエロ＞全盛期ジダンはピンと来ない
ポジション違うから比べるのは酷だけどポジションの突出度なら
全盛期ジダン＞全盛期デルピエロ
ジダンはタイトルで急激に評価が上がったってよりは
毎年評価を上げ続けて実績を積み重ねて
最終的に偉大な選手になったパターンだと思う
個人的にはジダンがあれからずっとユーベなら今でも多分宇宙人とは呼ばれてないだろうし
レアル移籍でプレースタイル変わって華やかになったから
ピッチ上での格の違いを評しての『宇宙人』なんじゃないかな？
その選手がもっとも輝ける場所に行けたのは素晴らしい事だよ
632 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/28(木) 23:12:01 ID:XiKruOlI0
ユーベ時代もじゅうぶん華麗だったけどな＞ ジダン
96ＣＬ準決勝でアヤックス虐殺した時、ＰＡ内でフェイントで相手ＤＦ2人振り回して、ファンデルサール破った時、
サッカー知らない姉が 「一人だけ動きが違う。この人踊ってるの？それでゴールして凄い。」てさ。
96ＣＬ準決勝でアヤックス虐殺した時、ＰＡ内でフェイントで相手ＤＦ2人振り回して、ファンデルサール破った時、
サッカー知らない姉が 「一人だけ動きが違う。この人踊ってるの？それでゴールして凄い。」てさ。
633 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/28(木) 23:18:41 ID:A1yHLiJc0
>>630
うん。だから一般受けは認めているよ。
でもその一般受けもタイトルとマスコミ賛美で過剰評価されているけどね
本当にジダンのプレーが魅力的だったら98ＷＣ前に世界で人気爆発しているよ
ジダンのプレーは魅力的で最高だってマスコミが煽ったのがジダンブームの始まりなんだよ
すべてのプレーの過剰評価が付く
その過剰評価を外したのが98ＷＣ前のジダンの一般受け
うん。だから一般受けは認めているよ。
でもその一般受けもタイトルとマスコミ賛美で過剰評価されているけどね
本当にジダンのプレーが魅力的だったら98ＷＣ前に世界で人気爆発しているよ
ジダンのプレーは魅力的で最高だってマスコミが煽ったのがジダンブームの始まりなんだよ
すべてのプレーの過剰評価が付く
その過剰評価を外したのが98ＷＣ前のジダンの一般受け
>>628
言いそうなのはカペッロかシモーニｗ
>>629
あの中盤の支配度はやばかったねｗ
走りすぎな黒人いたし
部分部分は華麗だったけどフィジカルキープが凄すぎた印象
レアル時代の方が華やかで軽やかじゃね？
どっちが好きかと言われたらやっぱりレアル
言いそうなのはカペッロかシモーニｗ
>>629
あの中盤の支配度はやばかったねｗ
走りすぎな黒人いたし
部分部分は華麗だったけどフィジカルキープが凄すぎた印象
レアル時代の方が華やかで軽やかじゃね？
どっちが好きかと言われたらやっぱりレアル
635 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/28(木) 23:22:35 ID:A1yHLiJc0
>>631
>マスコミ受け狙いのコメントだけだとはさすがに思えない
プロがあれだけ評価を変えたらダメだろ
98ＷＣ前とジダンバブルのピークでのプロの評価の違いは気持ち悪いよ
凄いなら最初から凄いと言っとけよ
最初は地球人扱いだったのにタイトルを取ってマスコミが賛美したら宇宙人だよ
>マスコミ受け狙いのコメントだけだとはさすがに思えない
プロがあれだけ評価を変えたらダメだろ
98ＷＣ前とジダンバブルのピークでのプロの評価の違いは気持ち悪いよ
凄いなら最初から凄いと言っとけよ
最初は地球人扱いだったのにタイトルを取ってマスコミが賛美したら宇宙人だよ
636 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/28(木) 23:22:48 ID:XiKruOlI0
ジダンはペレ マラドーナに連なる正に10番の系譜。デル・ピエロ クライフとかどーでもいいわ。
ベッケンバウアーだけは、10番３人とは違う意味で別格だけど。
ベッケンバウアーだけは、10番３人とは違う意味で別格だけど。
637 ：スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw.. ：2009/05/28(木) 23:29:58 ID:rkcNa7cT0
レアルにおけるジダンの貢献度は高くない。
ジダンがいてもいなくても結果は大して変わらなかっただろう。
言っても仕方ないがいない方がタイトル数は取れていた可能性が高い
プレーがはなやかだろうがチームの役に立ってないのだから宇宙人だの過大評価以外の何物でもない
ジダンがいてもいなくても結果は大して変わらなかっただろう。
言っても仕方ないがいない方がタイトル数は取れていた可能性が高い
プレーがはなやかだろうがチームの役に立ってないのだから宇宙人だの過大評価以外の何物でもない
>>633
それは無茶だろｗ
ユーベ時代は絶対的な中心だけど
あのリーグで軽やかで華が目立ちまくるプレーとか不可能ｗ
殺人タックルどんだけ受けるかｗ
リーグ変わってスタイル変わって評価上がって
ジダンのプレーは魅力的で最高だって流れじゃね？
なのに９８前から魅力的なのを全世界が発見してなければおかしい
ってのは無理がある
それは無茶だろｗ
ユーベ時代は絶対的な中心だけど
あのリーグで軽やかで華が目立ちまくるプレーとか不可能ｗ
殺人タックルどんだけ受けるかｗ
リーグ変わってスタイル変わって評価上がって
ジダンのプレーは魅力的で最高だって流れじゃね？
なのに９８前から魅力的なのを全世界が発見してなければおかしい
ってのは無理がある
639 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/28(木) 23:33:01 ID:XiKruOlI0
此処で腐しても、ジダンの評価には何の影響もナシ
641 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/28(木) 23:36:33 ID:A1yHLiJc0
>>638
ならセリエのテクニシャンたちが過小評価なだけだね
ジダンだけ損をしていたわけではないからね
で玄人の評価は気持ち悪いだろ
プロなら技術なら見分けられるだろ
まさか宇宙人を地球人だとは誤認しないだろうね
ならセリエのテクニシャンたちが過小評価なだけだね
ジダンだけ損をしていたわけではないからね
で玄人の評価は気持ち悪いだろ
プロなら技術なら見分けられるだろ
まさか宇宙人を地球人だとは誤認しないだろうね
642 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/28(木) 23:39:16 ID:A1yHLiJc0
643 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/05/28(木) 23:41:59 ID:fHWSquSSO
肝心のロロはジダンのテクについてどう思ってるの？
644 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/28(木) 23:43:24 ID:MylHjnD+0
>>637
今日はクリロナがハット決めたね＾＾
今日はクリロナがハット決めたね＾＾
645 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/28(木) 23:44:36 ID:A1yHLiJc0
誰が最強かは永遠に分らないし興味ないけどジダンはレジェンドの一人に数えられていい
647 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/28(木) 23:47:57 ID:A1yHLiJc0
純粋にプロのジダンのテクや技量の評価なら98ＷＣ前の評価を参考にする方が良いよ
98ＷＣ後のジダン評はバブルだから真実が見えない
98ＷＣ以前でもジダンはジダンだったし98ＷＣ後の劣るわけではない
98ＷＣ後のジダン評はバブルだから真実が見えない
98ＷＣ以前でもジダンはジダンだったし98ＷＣ後の劣るわけではない
648 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/05/28(木) 23:48:28 ID:fHWSquSSO
649 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/28(木) 23:49:20 ID:MylHjnD+0
ロナウジーニョはどうなん？
>>637
まずクリロナの件でジダンを乏しめた事をみんなに謝罪しとけ
言った通りサッカー選手の未来はわからないんだから
引退か引退寸前の選手と現役で現役の可能性含めて有利な判断するのは間違ってた
レアルやバルサが特別なチームを追い求めるのは歴史だし
ジダンを取ったのは間違いでは無い
>>641
だからセリエ中盤のアスリート系以外が減って衰退したじゃん
セリエで中盤で今でも成功してるテクニシャンタイプは？
何回も言うが評価は変わって当然
見抜けてるとか見抜けてないとかって次元じゃない
まずクリロナの件でジダンを乏しめた事をみんなに謝罪しとけ
言った通りサッカー選手の未来はわからないんだから
引退か引退寸前の選手と現役で現役の可能性含めて有利な判断するのは間違ってた
レアルやバルサが特別なチームを追い求めるのは歴史だし
ジダンを取ったのは間違いでは無い
>>641
だからセリエ中盤のアスリート系以外が減って衰退したじゃん
セリエで中盤で今でも成功してるテクニシャンタイプは？
何回も言うが評価は変わって当然
見抜けてるとか見抜けてないとかって次元じゃない
651 ：スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw.. ：2009/05/28(木) 23:49:56 ID:rkcNa7cT0
>>631
レアルもユーベもジダンがいてもいなくてもタイトルは取れる
そこに神で宇宙人で格のちがいを見せつけるらしい選手が入ればもっと結果を残せるはず
なのにジダンがいない方がタイトルを取れてるのはなぜなんだ
それを実績や評価にして神だの宇宙人だの言うのはおかしいと思わないのか？
にわかのおれが言うならまだしも、君はサッカーを見る目があるんだろ
レアルもユーベもジダンがいてもいなくてもタイトルは取れる
そこに神で宇宙人で格のちがいを見せつけるらしい選手が入ればもっと結果を残せるはず
なのにジダンがいない方がタイトルを取れてるのはなぜなんだ
それを実績や評価にして神だの宇宙人だの言うのはおかしいと思わないのか？
にわかのおれが言うならまだしも、君はサッカーを見る目があるんだろ
652 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/28(木) 23:51:55 ID:A1yHLiJc0
653 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/28(木) 23:58:40 ID:A1yHLiJc0
>>642
なら順調に階段登った結果評価されただけ
>>647
それは無茶だろｗ
９８後にそれまでしてなかった凄いプレーは評価しちゃいけないのかｗ
全選手２６歳までしか評価しちゃいけないとか無いわ
>>651
ユーベはバンディエラがいて勝てるサッカーすればＯＫなチーム
だから効率重視度々つまらないと評価される
でもファンは勝てばＯＫ
レアルとバルサは勝てば結果オーライのチームじゃない
それは魅せて勝たなければいけないって歴史があるから
俺はチームタイトルでジダンを評価した事は無いよ
偉大な選手にはチームタイトルが０ではなれないってだけ
なら順調に階段登った結果評価されただけ
>>647
それは無茶だろｗ
９８後にそれまでしてなかった凄いプレーは評価しちゃいけないのかｗ
全選手２６歳までしか評価しちゃいけないとか無いわ
>>651
ユーベはバンディエラがいて勝てるサッカーすればＯＫなチーム
だから効率重視度々つまらないと評価される
でもファンは勝てばＯＫ
レアルとバルサは勝てば結果オーライのチームじゃない
それは魅せて勝たなければいけないって歴史があるから
俺はチームタイトルでジダンを評価した事は無いよ
偉大な選手にはチームタイトルが０ではなれないってだけ
655 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/29(金) 00:02:56 ID:MEsPmSsr0
宇宙人と呼ぶならロナウドこそ相応しい
ロナウドとジダンの差はバルサ・インテルの2年でロナウドが得た評価とジダンのユーベでの2年の差だよ
この圧倒的な差こそ地球人と宇宙人の差
ライバルの故障とタナボタＷＣ＆個人賞のバブルで得た宇宙人の評価に価値などあるのか？
本物ならユーベの2年で十分だろ
ロナウドとジダンの差はバルサ・インテルの2年でロナウドが得た評価とジダンのユーベでの2年の差だよ
この圧倒的な差こそ地球人と宇宙人の差
ライバルの故障とタナボタＷＣ＆個人賞のバブルで得た宇宙人の評価に価値などあるのか？
本物ならユーベの2年で十分だろ
656 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/29(金) 00:04:22 ID:9P8rStK80
ロナウドて顔は宇宙人だったな。
657 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/29(金) 00:05:40 ID:UDOqq2JY0
今度はロナウドかｗ
なんか前にも見た流れｗ
なんか前にも見た流れｗ
658 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/29(金) 00:07:45 ID:A1yHLiJc0
>>653
ジョーダンだっていきなりバスケの神と呼ばれたわけじゃない
ベーブルースだって誰だってそう
勿論マラドーナだって黄金の子→神の子になったしね
悪い→良いになったならまだしも良い→更に良いって評価なったら
キャリアアップじゃんｗ
ジダンは良い→悪いになって悪いって評価を無視されて
宇宙人って呼ばれてる訳じゃないんだから…
ジョーダンだっていきなりバスケの神と呼ばれたわけじゃない
ベーブルースだって誰だってそう
勿論マラドーナだって黄金の子→神の子になったしね
悪い→良いになったならまだしも良い→更に良いって評価なったら
キャリアアップじゃんｗ
ジダンは良い→悪いになって悪いって評価を無視されて
宇宙人って呼ばれてる訳じゃないんだから…
660 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/29(金) 00:12:21 ID:MEsPmSsr0
>>659
98ＷＣ前の超一流のジダン
評価がピークの宇宙人のジダン
この二人の技量に大きな隔たりがあるのか？
超一流のジダンの技量は宇宙人のジダンに劣るのか？
変わったのは見る眼だけなんだよ
世界最高のジダンだと思って見るから宇宙人に見えるの
98ＷＣ前の超一流のジダン
評価がピークの宇宙人のジダン
この二人の技量に大きな隔たりがあるのか？
超一流のジダンの技量は宇宙人のジダンに劣るのか？
変わったのは見る眼だけなんだよ
世界最高のジダンだと思って見るから宇宙人に見えるの
>>655
うんｗ
フェノメノって呼ばれてたよね？
怪我していない間も復活を期待されてたし
例え怪我の影響でプレースタイル変わっても
もうフェノメノって呼ばれてた頃の圧倒的な選手じゃなくても
それでもフェノメノはフェノメノ今でもフェノメノ
普通に評価されてる
ロナウドとジダンを比べるのに無理矢理その２年限定にする意味がわからない
デビューから引退含めてが普通じゃないの？
うんｗ
フェノメノって呼ばれてたよね？
怪我していない間も復活を期待されてたし
例え怪我の影響でプレースタイル変わっても
もうフェノメノって呼ばれてた頃の圧倒的な選手じゃなくても
それでもフェノメノはフェノメノ今でもフェノメノ
普通に評価されてる
ロナウドとジダンを比べるのに無理矢理その２年限定にする意味がわからない
デビューから引退含めてが普通じゃないの？
662 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/29(金) 00:21:23 ID:9P8rStK80
ロナウドなんかどうでもいい。スレ関係ないし、FWとしても同時期のバティストゥータのが 上。
663 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/29(金) 00:22:14 ID:MEsPmSsr0
>>661
ここでは技量の評価をしているんだよ技量。>>1で書いているじゃん
価値とか評価なら議論するまでも無くペレ＞クラ＞ジダ＞シュだよ
ジダンの技量を測るのにその2年は不服か？ピークに達してないか？
選手の技量を比較するんだから最高の状態で比較するのが当然でしょう
ジダンが本物の宇宙人ならピークの状態であればユーベで1年もあれば十二分
ここでは技量の評価をしているんだよ技量。>>1で書いているじゃん
価値とか評価なら議論するまでも無くペレ＞クラ＞ジダ＞シュだよ
ジダンの技量を測るのにその2年は不服か？ピークに達してないか？
選手の技量を比較するんだから最高の状態で比較するのが当然でしょう
ジダンが本物の宇宙人ならピークの状態であればユーベで1年もあれば十二分
664 ：スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw.. ：2009/05/29(金) 00:22:41 ID:BSp4KL/C0
>>654
銀河系時代のレアルがみせることに関しては人によって評価が分かれるにしてもかてることに関しては別れようがない
ジダンがリーガを制したのは五年間で一度だけ
みせてかつかたないといけないなら失敗の部類じゃないのか
君がチームタイトルでジダンを評価したことがないのは知ってる
でも>>631では一般論を言ってるわけだろ？
実績や評価を積み重ねて神だの宇宙人だのと言われるようになったんだろ
銀河系時代のレアルがみせることに関しては人によって評価が分かれるにしてもかてることに関しては別れようがない
ジダンがリーガを制したのは五年間で一度だけ
みせてかつかたないといけないなら失敗の部類じゃないのか
君がチームタイトルでジダンを評価したことがないのは知ってる
でも>>631では一般論を言ってるわけだろ？
実績や評価を積み重ねて神だの宇宙人だのと言われるようになったんだろ
>>658 >>660
全くわからないｗ
ＷＣ挟んだ９７年と９８年で全く別の評価ならおかしいのかもしれんが
チーム変わってるし過剰な注目でのプレーが今までと同じだけでも評価はプラスだし
ましてや凄みをましたようにはまるで見えない？
ユーベでのプレーとレアルでのプレーは全く一緒なの？
どんだけ引き出しあんねんｗとは死んでも思えない？
全くわからないｗ
ＷＣ挟んだ９７年と９８年で全く別の評価ならおかしいのかもしれんが
チーム変わってるし過剰な注目でのプレーが今までと同じだけでも評価はプラスだし
ましてや凄みをましたようにはまるで見えない？
ユーベでのプレーとレアルでのプレーは全く一緒なの？
どんだけ引き出しあんねんｗとは死んでも思えない？
666 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/29(金) 00:30:15 ID:MEsPmSsr0
>>665
凄みが増したように見えるなんて程度の誤差の範疇だろ
レアルの方がより華やかなプレーの量が増えたね
でも上手くなってないじゃん。逆にフィジカルが落ちて怖さが減ったような・・・
俺のジダンの評価は最初から最後まで世論ほどの変化は無いよ
地球人が宇宙人に変わったとは思えないなあｗｗｗ
凄みが増したように見えるなんて程度の誤差の範疇だろ
レアルの方がより華やかなプレーの量が増えたね
でも上手くなってないじゃん。逆にフィジカルが落ちて怖さが減ったような・・・
俺のジダンの評価は最初から最後まで世論ほどの変化は無いよ
地球人が宇宙人に変わったとは思えないなあｗｗｗ
>>663
ポテンシャル＝潜在能力でしょ？
んじゃその４人の順番は？
言葉尻だけを捉えて揶揄すんのはよくないよｗ
俺は評価の対象に一度も『宇宙人』って呼ばれてたから
なんて言ってない
呼ばれてもおかしくは無いだけの選手だとは思う
なんで全盛が長かったらマイナス作用されんだよｗ
ポテンシャル＝潜在能力でしょ？
んじゃその４人の順番は？
言葉尻だけを捉えて揶揄すんのはよくないよｗ
俺は評価の対象に一度も『宇宙人』って呼ばれてたから
なんて言ってない
呼ばれてもおかしくは無いだけの選手だとは思う
なんで全盛が長かったらマイナス作用されんだよｗ
668 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/29(金) 00:31:54 ID:UDOqq2JY0
ロナウジーニョは？
全盛期は手がつけられなかったけど
全盛期は手がつけられなかったけど
669 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/29(金) 00:37:09 ID:1bXkT1MU0
全盛期でもカカ以下だろ トヨタカップでも両者の格の違いが、1年違いでハッキリ観られた。
670 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/29(金) 00:37:56 ID:MEsPmSsr0
>>667
潜在能力だから実力でいいじゃん
まあ違うって言えば全然違うけど
まさか目に見えない力の事か？
この4人に興味は無いと言うか評価するほどの知識は無いね
だからジダンしか語らない
だからジダンの技量は史上最強と呼ぶレベルで無いとだけ言っているんですよ
俺はジダンの価値を否定しているんじゃないよ
宇宙人と呼ばれた技量に付いて否定しているだけですよ
だからあなたがジダンを好むのは否定しません
別に全盛期の長さをマイナスに見ないよ
悪い時のジダンの評価をジダン評とは言わない
ピークの能力を有しユーベで活躍していた98ＷＣ前のジダンの評価を正しいジダン評だと思って参考にするよ
潜在能力だから実力でいいじゃん
まあ違うって言えば全然違うけど
まさか目に見えない力の事か？
この4人に興味は無いと言うか評価するほどの知識は無いね
だからジダンしか語らない
だからジダンの技量は史上最強と呼ぶレベルで無いとだけ言っているんですよ
俺はジダンの価値を否定しているんじゃないよ
宇宙人と呼ばれた技量に付いて否定しているだけですよ
だからあなたがジダンを好むのは否定しません
別に全盛期の長さをマイナスに見ないよ
悪い時のジダンの評価をジダン評とは言わない
ピークの能力を有しユーベで活躍していた98ＷＣ前のジダンの評価を正しいジダン評だと思って参考にするよ
>>664
失敗全てがジダンの責任な意味がわからないのと
誰がいるから絶対に勝てるってスポーツじゃない
逆もしかり
失敗だったからペレス辞任しちゃったｗ
>>664 >>666
とりあえず『宇宙人』って評が嫌いなのはわかったから
次に使う人がいたらそこに対しては突っ込んでくれｗ
なんでもかんでもアホ擁護する人は今ここにはいないよｗ
失敗全てがジダンの責任な意味がわからないのと
誰がいるから絶対に勝てるってスポーツじゃない
逆もしかり
失敗だったからペレス辞任しちゃったｗ
>>664 >>666
とりあえず『宇宙人』って評が嫌いなのはわかったから
次に使う人がいたらそこに対しては突っ込んでくれｗ
なんでもかんでもアホ擁護する人は今ここにはいないよｗ
672 ：スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw.. ：2009/05/29(金) 00:44:08 ID:BSp4KL/C0
ジダンのレアルに対する貢献度は高くない
つまりレアル時代についてはジダンのプレーの実効性は高くないということ
はなやかとかみせることとは別だけどね
つまりレアル時代についてはジダンのプレーの実効性は高くないということ
はなやかとかみせることとは別だけどね
673 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/29(金) 00:48:02 ID:MEsPmSsr0
>>671
ジダンの評価はバブルのせいでスーパーインフレじゃん
その象徴が「宇宙人」
他に並ぶものが無いほどの圧倒的テクニシャンだったみたいに書かれているし信者も吼えているよ
それほど凄かったか？他の選手が地球人でジダンが宇宙人に見える差が・・・
バッジョが地球人？ロマーリオが地峡人？でジダンが宇宙人？
ジダンを褒めるならフィジカルだろフィジカル
あの体であの技術だから凄いんだろ
今ならズラダンみたいなもんだろえ
ジダンの評価はバブルのせいでスーパーインフレじゃん
その象徴が「宇宙人」
他に並ぶものが無いほどの圧倒的テクニシャンだったみたいに書かれているし信者も吼えているよ
それほど凄かったか？他の選手が地球人でジダンが宇宙人に見える差が・・・
バッジョが地球人？ロマーリオが地峡人？でジダンが宇宙人？
ジダンを褒めるならフィジカルだろフィジカル
あの体であの技術だから凄いんだろ
今ならズラダンみたいなもんだろえ
674 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/29(金) 00:48:18 ID:KS0PXbsW0
ロナウドは凄いが、怪我をしてからは守備をしない、
周りの為に動かない選手だった。そのために、
ロナウドのいたチームは守備の負担が大きく、
優勝できていない（インテル、レアル）。
テクニックがあれば、ゴールがとれれば最高かというと、
必ずしもそうとは言えない。類いまれなる技術を
チームに活かせてこそだと思う。
そういう観点では、ジダンはプレッシングの破壊者としての、
チームへの貢献度は多大だったと思う。
周りの為に動かない選手だった。そのために、
ロナウドのいたチームは守備の負担が大きく、
優勝できていない（インテル、レアル）。
テクニックがあれば、ゴールがとれれば最高かというと、
必ずしもそうとは言えない。類いまれなる技術を
チームに活かせてこそだと思う。
そういう観点では、ジダンはプレッシングの破壊者としての、
チームへの貢献度は多大だったと思う。
675 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/29(金) 00:51:13 ID:1bXkT1MU0
ジダンは今朝のシャビ、イニエスタに シャビ・アロンソの中盤を06Ｗ杯で破壊した。
上には、上が居るってのをシャビ、イニエスタも感じたろう。
>>670
何回も書いてるがジダンより好きな選手いっぱいいるｗ
引退した選手で３人上げるならプラティニ、ライカールト、クライフ
でもジダンの評価がおかしいとは思わないし
歴代で比べられておかしくない選手だったと思うから
無茶苦茶な難癖はおかしいだろって反論してる
技量は史上最強と呼ぶレベルで無いって意見が先にあって
それに伴うデータとかコメントがあればなんも言ってない
ただ初めに持ち出したのが情報操作で洗脳された凡庸だってのは
さすがにないと思って書いたが終わらないからまだ書いてるｗ
何回も書いてるがジダンより好きな選手いっぱいいるｗ
引退した選手で３人上げるならプラティニ、ライカールト、クライフ
でもジダンの評価がおかしいとは思わないし
歴代で比べられておかしくない選手だったと思うから
無茶苦茶な難癖はおかしいだろって反論してる
技量は史上最強と呼ぶレベルで無いって意見が先にあって
それに伴うデータとかコメントがあればなんも言ってない
ただ初めに持ち出したのが情報操作で洗脳された凡庸だってのは
さすがにないと思って書いたが終わらないからまだ書いてるｗ
677 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/29(金) 00:57:40 ID:MEsPmSsr0
>>676
マスコミや選手のジダンの技量は特別だといっている評価は妥当だと思う？
ロマーリオやバッジョより上のテクを持っていると思うか？
もの凄い視野の広さやキックの精度があると思うか？
彼らは別格だと言っているんだよ
マスコミや選手のジダンの技量は特別だといっている評価は妥当だと思う？
ロマーリオやバッジョより上のテクを持っていると思うか？
もの凄い視野の広さやキックの精度があると思うか？
彼らは別格だと言っているんだよ
678 ：スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw.. ：2009/05/29(金) 01:04:50 ID:BSp4KL/C0
>>672→>>674
>>673
言葉尻を捉えるなら宇宙人と地球人ってような差は
立ち位置が似たような選手ならばまるでなかったね
フィジカル＋テク＋華＋格で代わりのいない突出度
↑これが自分のジダン評
もう宇宙人って言葉使わないで語ろうぜｗ
宇宙人って評されるのに納得いかない以外には無い？
>>674
君なら戦えそうだ
もう寝たいからバトンタッチしてくれｗ
>>673
言葉尻を捉えるなら宇宙人と地球人ってような差は
立ち位置が似たような選手ならばまるでなかったね
フィジカル＋テク＋華＋格で代わりのいない突出度
↑これが自分のジダン評
もう宇宙人って言葉使わないで語ろうぜｗ
宇宙人って評されるのに納得いかない以外には無い？
>>674
君なら戦えそうだ
もう寝たいからバトンタッチしてくれｗ
>>677
技量(テク)が何を指してるかわからないが純粋にトラップとキープなら
その二人には勝ってると思う
偉大さもその二人になら
勿論何もかも勝ってるとは思わないし別格って程の差では無いね
ジダンに似た選手はいない＋バッジオに似た選手もいないから
貴重度で二人を比べるならわかるが
ロマーリオは似たタイプ沢山いるｗ
>>678
それは正論
技量(テク)が何を指してるかわからないが純粋にトラップとキープなら
その二人には勝ってると思う
偉大さもその二人になら
勿論何もかも勝ってるとは思わないし別格って程の差では無いね
ジダンに似た選手はいない＋バッジオに似た選手もいないから
貴重度で二人を比べるならわかるが
ロマーリオは似たタイプ沢山いるｗ
>>678
それは正論
681 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/29(金) 01:22:10 ID:MEsPmSsr0
>>680
て言うか寝る
キープはジダンだろうね
トラップに差は無いよ。二人も最高の領域だから
で突破は？シュートは？とまあキープを自慢する意味が不明だが・・・
ロマーリオに似た選手？誰なの？あの超天才に似た選手とやらは・・・
て言うか寝る
キープはジダンだろうね
トラップに差は無いよ。二人も最高の領域だから
で突破は？シュートは？とまあキープを自慢する意味が不明だが・・・
ロマーリオに似た選手？誰なの？あの超天才に似た選手とやらは・・・
682 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/29(金) 01:24:54 ID:wsulgT0P0
ロマーリオ本人が自分はゲルト・ミュラーに似てると語ってる
>>681
シュート系は負けてるねｗ
なら身体能力とガタイは？
恵まれた身体を加味すれば突破は互角にしても
トラップは差が出る
やっぱりスポーツである以上身体能力含めた身体があるのは有利
だからこそ逆にバッジオ、ロマーリオは凄いが…
つーかロマーリオはともかくバッジオは批評が難しすぎる
それこそ例を見ない特別な存在だから
ロマーリオが突出してるのは決定力でしょ？
他に突出してるセールスポイントは？
決定力で考えるならいくらでも
本人もペレには勝てないって言ってたし
ラブとファビアーノは自分の後継者って言ってた
サッカーがゴールを奪って勝つスポーツである限り
決定力に特化した選手は探せるし比べられる
勿論トップクラスなのは疑う余地もないが
俺もねる おやすみ。
シュート系は負けてるねｗ
なら身体能力とガタイは？
恵まれた身体を加味すれば突破は互角にしても
トラップは差が出る
やっぱりスポーツである以上身体能力含めた身体があるのは有利
だからこそ逆にバッジオ、ロマーリオは凄いが…
つーかロマーリオはともかくバッジオは批評が難しすぎる
それこそ例を見ない特別な存在だから
ロマーリオが突出してるのは決定力でしょ？
他に突出してるセールスポイントは？
決定力で考えるならいくらでも
本人もペレには勝てないって言ってたし
ラブとファビアーノは自分の後継者って言ってた
サッカーがゴールを奪って勝つスポーツである限り
決定力に特化した選手は探せるし比べられる
勿論トップクラスなのは疑う余地もないが
俺もねる おやすみ。
>>683
>ロマーリオが突出してるのは決定力でしょ？
>他に突出してるセールスポイントは？
ドリブル突破、ロマーリオの言う事はあてにならなくても
毒舌監督クライフが30cmあれば抜けると言ったほどの凄さ
てかさ、ジダンが勝ってるのってトラップならちょい上で
キープ力だけでしょ、実際キープ力史上最高と言われてる訳で
他はどーよって言われた場合、ジダンはフィジカルしか凄くない
現にフランス代表選手に、ジダンの何が凄いのかと聞いたら、全員が体と答えた
>ロマーリオが突出してるのは決定力でしょ？
>他に突出してるセールスポイントは？
ドリブル突破、ロマーリオの言う事はあてにならなくても
毒舌監督クライフが30cmあれば抜けると言ったほどの凄さ
てかさ、ジダンが勝ってるのってトラップならちょい上で
キープ力だけでしょ、実際キープ力史上最高と言われてる訳で
他はどーよって言われた場合、ジダンはフィジカルしか凄くない
現にフランス代表選手に、ジダンの何が凄いのかと聞いたら、全員が体と答えた
>>684
瞬間的なドリブル突破凄かったね
ＰＡ内の１対１とか強かったしキレがやばかったよ
でも歴代最高？
個人的には異常な決定力を持ってる上に
モハメドアリのような口→結果って出すのがブラジル国民に愛されたのかと
ペレとロナウドがいる限りブラジル歴代ＦＷでも３位争いじゃない？
ブラジルエースストライカーの系譜として語られるのはわかるが
世界の偉大な選手何人ってなると抵抗ある…
ロマーリオ見に東京ドーム行ったが結局出なくてマイナス補正してる
ってのは多少あるが…
瞬間的なドリブル突破凄かったね
ＰＡ内の１対１とか強かったしキレがやばかったよ
でも歴代最高？
個人的には異常な決定力を持ってる上に
モハメドアリのような口→結果って出すのがブラジル国民に愛されたのかと
ペレとロナウドがいる限りブラジル歴代ＦＷでも３位争いじゃない？
ブラジルエースストライカーの系譜として語られるのはわかるが
世界の偉大な選手何人ってなると抵抗ある…
ロマーリオ見に東京ドーム行ったが結局出なくてマイナス補正してる
ってのは多少あるが…
>>684
ジダンはあのフィジカル(身体の大きさも含めて)での
トラップ＋キープだから稀少すぎた
同じトラップしても体でかかったらそれだけで有利
そのでかくて上手いんですぶりが群を抜いてる選手
単純にジダンってなると思う
なお華があって中心としてプレーしたタイトルがあるから
偉大な選手なんじゃん？
仕事してくる。
ジダンはあのフィジカル(身体の大きさも含めて)での
トラップ＋キープだから稀少すぎた
同じトラップしても体でかかったらそれだけで有利
そのでかくて上手いんですぶりが群を抜いてる選手
単純にジダンってなると思う
なお華があって中心としてプレーしたタイトルがあるから
偉大な選手なんじゃん？
仕事してくる。
687 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/29(金) 18:46:05 ID:MEsPmSsr0
>>684
体の大きさや強さはジダンだけど動きの速さは二人の方が上じゃん
ロマーリオは凄いテクニシャンだよ
90年代最高峰の技術を備えたスーパーな選手だよ
その決定力も圧倒的な足元の上手さが根底にある選手だよ
ロナウドにもフィジカル以外なら勝っている怪物だよ
ロマーリオこそ真の天才でしょう
体の大きさや強さはジダンだけど動きの速さは二人の方が上じゃん
ロマーリオは凄いテクニシャンだよ
90年代最高峰の技術を備えたスーパーな選手だよ
その決定力も圧倒的な足元の上手さが根底にある選手だよ
ロナウドにもフィジカル以外なら勝っている怪物だよ
ロマーリオこそ真の天才でしょう
688 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/29(金) 18:55:17 ID:MEsPmSsr0
>>684
>キープ力だけでしょ、実際キープ力史上最高と言われてる訳で
>他はどーよって言われた場合、ジダンはフィジカルしか凄くない
>現にフランス代表選手に、ジダンの何が凄いのかと聞いたら、全員が体と答えた
完全に同意
ジダンの特徴を表すならフィジカルだよなフィジカル
98ＷＣ前のジダン評は21世紀の司令塔みたいな表現だった
何が21世紀かと言えばフィジカルだよフィジカル
ジダンはフィジカルが凄いから凄いと賞賛されていた選手
もち技術面もかなりのレベルではあるがそれは貧弱な司令塔たちと差なんてないから強調されてなかった
98ＷＣ前のジダンと言えば「フィジカルが凄い司令塔」だよ
別にパスも強調するほど凄くない
視野の広さもキックの精度の強調するほど凄くない
司令塔としてジダンの何が凄いかと言えばフィジカルなんだよフィジカル
ジダンはマエストロでも宇宙人でもなくフィジカル強化された「サイボーグ司令塔」
>キープ力だけでしょ、実際キープ力史上最高と言われてる訳で
>他はどーよって言われた場合、ジダンはフィジカルしか凄くない
>現にフランス代表選手に、ジダンの何が凄いのかと聞いたら、全員が体と答えた
完全に同意
ジダンの特徴を表すならフィジカルだよなフィジカル
98ＷＣ前のジダン評は21世紀の司令塔みたいな表現だった
何が21世紀かと言えばフィジカルだよフィジカル
ジダンはフィジカルが凄いから凄いと賞賛されていた選手
もち技術面もかなりのレベルではあるがそれは貧弱な司令塔たちと差なんてないから強調されてなかった
98ＷＣ前のジダンと言えば「フィジカルが凄い司令塔」だよ
別にパスも強調するほど凄くない
視野の広さもキックの精度の強調するほど凄くない
司令塔としてジダンの何が凄いかと言えばフィジカルなんだよフィジカル
ジダンはマエストロでも宇宙人でもなくフィジカル強化された「サイボーグ司令塔」
689 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/29(金) 19:01:43 ID:MEsPmSsr0
>>686
ジダンの華の理由にそのサイズがあるよね
メッシなんて優雅に見えない
理由は速いから
ジダンはサイズも大きく動きのスローだからテクが普通以上に栄える
またフィジカルに自信があるから動きにも余裕が出来る
これがジダンの美しく優雅のプレースタイルの理由
バッジョなんかも晩年はスピードが落ちて動きも遅くなったけど逆に全盛期より上手く見えるもん
別に上手くなっているんじゃなくて遅い事で技術が栄えるんだよね
ロナウドなんかも故障後のほうが上手さでは優る様に見える
ジダンの華の理由にそのサイズがあるよね
メッシなんて優雅に見えない
理由は速いから
ジダンはサイズも大きく動きのスローだからテクが普通以上に栄える
またフィジカルに自信があるから動きにも余裕が出来る
これがジダンの美しく優雅のプレースタイルの理由
バッジョなんかも晩年はスピードが落ちて動きも遅くなったけど逆に全盛期より上手く見えるもん
別に上手くなっているんじゃなくて遅い事で技術が栄えるんだよね
ロナウドなんかも故障後のほうが上手さでは優る様に見える
690 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/05/29(金) 19:03:21 ID:VyltWA8xO
正直ロマーリオやバッジョ見てるとロナウジーニョさえ下手に見えるなロロ
クリロナは論外だね テクニック面では
クリロナは論外だね テクニック面では
691 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/29(金) 19:06:26 ID:MEsPmSsr0
692 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/05/29(金) 19:13:36 ID:VyltWA8xO
メッシもテクニックはとんでもない
身長の高い選手の方が優雅に見えるっていうのは同意だね
身長の高い選手の方が優雅に見えるっていうのは同意だね
693 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/05/29(金) 19:20:31 ID:VyltWA8xO
のろくなった事でわかりやすくなったんだよねバッジョの技術の高さが
本質的なテクは変わったわけじゃないのにね
本質的なテクは変わったわけじゃないのにね
694 ：スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw.. ：2009/05/29(金) 20:03:54 ID:BSp4KL/C0
才能や技術ならロマーリオ、バッジョ＞＞＞クリロナかもしれない
でも実力ならクリロナ＞＞＞ロマーリオ、バッジョだからね
あとロマーリオって94年のＷ杯ではけっこうシュート外してなかったか
キック力がないのにあれだけ点取れるセンスはさすがだけど
でも実力ならクリロナ＞＞＞ロマーリオ、バッジョだからね
あとロマーリオって94年のＷ杯ではけっこうシュート外してなかったか
キック力がないのにあれだけ点取れるセンスはさすがだけど
696 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/29(金) 20:54:31 ID:8YUJ291RO
>>692
それはどうだろうな。
大きな選手は動作が大きいだけに繊細な動きも難しい。
美しいと評される大型選手の方が寧ろ珍しいだろ。
ファン・バステンとジダンの他に思い付かん。
>>693
実際プレースピードが遅くなったことで精度上がったと思う。
それはどうだろうな。
大きな選手は動作が大きいだけに繊細な動きも難しい。
美しいと評される大型選手の方が寧ろ珍しいだろ。
ファン・バステンとジダンの他に思い付かん。
>>693
実際プレースピードが遅くなったことで精度上がったと思う。
697 ：スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw.. ：2009/05/29(金) 21:11:17 ID:BSp4KL/C0
698 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/29(金) 21:30:30 ID:MEsPmSsr0
技術だけならバッジョは歴代ベスト３に入る
>>697
もう呆れて何を言っても無駄だと感じてる
ちなみに699は俺じゃないぞ
俺の予想通りにクリロナ無得点、バルサ優勝だったけどな
ロマーリオは調子の波が大きいから活躍は安定してたとは言いがたいが
ロマーリオ＞クリロナだよ、どうせ聞く耳を持たないんだろうがな
もう呆れて何を言っても無駄だと感じてる
ちなみに699は俺じゃないぞ
俺の予想通りにクリロナ無得点、バルサ優勝だったけどな
ロマーリオは調子の波が大きいから活躍は安定してたとは言いがたいが
ロマーリオ＞クリロナだよ、どうせ聞く耳を持たないんだろうがな
701 ：スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw.. ：2009/05/29(金) 22:10:14 ID:BSp4KL/C0
>>698
ロマーリオやバッジョってのはチームに貢献してるとかいう尺度で見る選手じゃないってことね
技術や発想、個人技を見て楽しむわけね
別にそれもありだと思うよ
でも同じフットボーラーとしての実力ではクリロナが上
ロマーリオやバッジョってのはチームに貢献してるとかいう尺度で見る選手じゃないってことね
技術や発想、個人技を見て楽しむわけね
別にそれもありだと思うよ
でも同じフットボーラーとしての実力ではクリロナが上
702 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/29(金) 22:11:00 ID:/elnhu/VO
>>696
ベルカンプ
ベルカンプ
703 ：スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw.. ：2009/05/29(金) 22:14:58 ID:BSp4KL/C0
704 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/29(金) 22:18:34 ID:MEsPmSsr0
705 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/29(金) 22:25:24 ID:MEsPmSsr0
>>701>>703
その実力ってなに？意味が分からないんだけど
俺もロマーリオ＞クリロナだよ。根拠は主観だよん
見ただけで格が違うと思うよ
ただロマーリオさんはロマーリオさんだからね
何年トップレベルとかチームに貢献とかそんな尺度で測るお人じゃないから
まあ根拠としてはあのブラジルでペレに次いで評価されている時点で超凄いよ
その実力ってなに？意味が分からないんだけど
俺もロマーリオ＞クリロナだよ。根拠は主観だよん
見ただけで格が違うと思うよ
ただロマーリオさんはロマーリオさんだからね
何年トップレベルとかチームに貢献とかそんな尺度で測るお人じゃないから
まあ根拠としてはあのブラジルでペレに次いで評価されている時点で超凄いよ
706 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/29(金) 22:28:16 ID:PwQF5PbAO
嫌いなジダンを貶す時はタイトルを｢運が良かっただけ｣
大好きなロマーリオの安定した結果がないのをごまかす場合は｢普通にやってれば｣
きったねえ奴w単なるロマーリオ厨だったのか
大好きなロマーリオの安定した結果がないのをごまかす場合は｢普通にやってれば｣
きったねえ奴w単なるロマーリオ厨だったのか
>でも実力ならクリロナ＞＞＞ロマーリオ、バッジョだからね
>でも同じフットボーラーとしての実力ではクリロナが上
じゃ、これの根拠は何？
一方的にクリロナを持ち上げまくって昔の選手より実力は上と言いまくる奴は
聞く耳を持たないと言われて当然だろ
>クリロナはドイツＷ杯から現在までの三年間世界のトップ３でありつづけてるよ
これはある程度そうかもしれないが、ロマーリオとの比較には全くならない
>でも同じフットボーラーとしての実力ではクリロナが上
じゃ、これの根拠は何？
一方的にクリロナを持ち上げまくって昔の選手より実力は上と言いまくる奴は
聞く耳を持たないと言われて当然だろ
>クリロナはドイツＷ杯から現在までの三年間世界のトップ３でありつづけてるよ
これはある程度そうかもしれないが、ロマーリオとの比較には全くならない
708 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/05/29(金) 22:35:11 ID:MEsPmSsr0
ロマーリオは遊び半分であれ
バッジョは膝が壊れた状態であれ
天才って凄いよね
クリロナやジダンも凄いよ
頑丈な体に練習熱心な性格。これも才能
バッジョは膝が壊れた状態であれ
天才って凄いよね
クリロナやジダンも凄いよ
頑丈な体に練習熱心な性格。これも才能
709 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/29(金) 22:45:21 ID:PwQF5PbAO
そういう言い方なら許す
710 ：スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw.. ：2009/05/29(金) 22:48:19 ID:BSp4KL/C0
711 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/05/29(金) 22:52:06 ID:VyltWA8xO
ロマーリオはマジで天才だなｗ バッジョも
クリロナは違うぜ!
クリロナは違うぜ!
712 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/05/29(金) 22:59:11 ID:VyltWA8xO
>>696
ふふふ
ふふふ
713 ：スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw.. ：2009/05/29(金) 23:02:25 ID:BSp4KL/C0
才能はロマーリオ、バッジョ＞クリロナだよ
でもクリロナは才能をチームのために使えるんだよ
ロマーリオとかは自分のためにやってたっぽい
でもクリロナは才能をチームのために使えるんだよ
ロマーリオとかは自分のためにやってたっぽい
強烈なヘッド、何処からでも狙えるミドル。
総合力ではクリロナが上だな。
現に今は世界最高の選手だと言われてるし。
総合力ではクリロナが上だな。
現に今は世界最高の選手だと言われてるし。
715 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/29(金) 23:22:34 ID:/fOYtzgnO
結果わかんない
>>710
ロマーリオが世界トップクラスだったのは1988位～1994位まで
94でワールドカップ等を取って調子に乗りまくったあげく
休暇の連絡をバルサにいれず、それが理由でクライフともめたり
その後も復活したかと思えばとたんにダメになったり
色々な意味で普通の事が出来ない人だからな
ロマーリオが世界トップクラスだったのは1988位～1994位まで
94でワールドカップ等を取って調子に乗りまくったあげく
休暇の連絡をバルサにいれず、それが理由でクライフともめたり
その後も復活したかと思えばとたんにダメになったり
色々な意味で普通の事が出来ない人だからな
クリロナは技術ないから、スピード落ちたら終わりだよ
そういう意味においてはマラドーナもその部類に入ると思う
ちなみに717は俺じゃないぞ
ちなみに717は俺じゃないぞ
720 ：スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw.. ：2009/05/29(金) 23:34:03 ID:BSp4KL/C0
721 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/05/29(金) 23:34:16 ID:VyltWA8xO
俺の主観
ロマーリオ＞＞＞＞＞＞＞＞クリロナ
ロマーリオ＞＞＞＞＞＞＞＞クリロナ
722 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/29(金) 23:36:19 ID:UDOqq2JY0
ロマーリオの事あんま知らないならレスしないほうがいいぞ
>>720
今よりエールディヴィジ強かったし、PSVでの活躍があったからバルサに入れたんだよ
バルサ入団時から既に別格扱いだったし
文句がある奴はここで取ったタイトルを見てればいいんだよ
900ゴール前後の選手なんて、ほとんど居ないだろ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%AA
今よりエールディヴィジ強かったし、PSVでの活躍があったからバルサに入れたんだよ
バルサ入団時から既に別格扱いだったし
文句がある奴はここで取ったタイトルを見てればいいんだよ
900ゴール前後の選手なんて、ほとんど居ないだろ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%AA
724 ： ：2009/05/29(金) 23:45:23 ID:IfdpP8YeO
クリロナはちゃんとボールコントロール出来てないけど
とりあえず相手より先にボールに追い付くイメージ
シュートも凄く上手いわけじゃないけどキック力が凄いから沢山打てば入るイメージ
ヘディングの上手さは認めざるを得ない
とりあえず相手より先にボールに追い付くイメージ
シュートも凄く上手いわけじゃないけどキック力が凄いから沢山打てば入るイメージ
ヘディングの上手さは認めざるを得ない
725 ：スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw.. ：2009/05/29(金) 23:45:50 ID:BSp4KL/C0
>>722
ロマーリオについてならほかの日本人の海外サッカーファンと同じくらいの知識はあるよ
ヲタでロマーリオの試合を追いかけてた人にはかなわないがそんな人いないだろ
ちなみにおれはロマーリオもバッジョも大好きだよ
青春時代のすたあだからね
ロマーリオについてならほかの日本人の海外サッカーファンと同じくらいの知識はあるよ
ヲタでロマーリオの試合を追いかけてた人にはかなわないがそんな人いないだろ
ちなみにおれはロマーリオもバッジョも大好きだよ
青春時代のすたあだからね
726 ：.：2009/05/29(金) 23:46:50 ID:UYiD49pA0
プロなら自己管理ぐらいして当然だしそれも才能の一つだからロマーリオが遊び好きだからとかはいい訳だね。
乱交大好きなクリロナにしたって他の選手も一定のパフォーマンスは維持できてる。
乱交大好きなクリロナにしたって他の選手も一定のパフォーマンスは維持できてる。
727 ：スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw.. ：2009/05/29(金) 23:56:07 ID:BSp4KL/C0
>>723
ロマーリオ自身が全盛期を迎えていたかどうかじゃなくて世界のトッププレイヤーと認識されてたかどうかだよ
当時のファンバステンとかフリットとかと並び立つ選手だって認識されてたの？
世界のトップなのに90年Ｗ杯のブラジル代表でレギュラーではなかったんだよね。
ロマーリオ自身が全盛期を迎えていたかどうかじゃなくて世界のトッププレイヤーと認識されてたかどうかだよ
当時のファンバステンとかフリットとかと並び立つ選手だって認識されてたの？
世界のトップなのに90年Ｗ杯のブラジル代表でレギュラーではなかったんだよね。
728 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/30(土) 00:09:22 ID:GR5EwDi+0
90年前後は海外だとカレッカ
ブラジル国内だとベベトの評価が高かった時期
ロマーリオの評価が最も高かった時期は
94年のワールドカップを制した時
バロンドールのストイチコフを抑えて
94年のFIFA世界最優秀選手賞を受賞
ブラジル国内だとベベトの評価が高かった時期
ロマーリオの評価が最も高かった時期は
94年のワールドカップを制した時
バロンドールのストイチコフを抑えて
94年のFIFA世界最優秀選手賞を受賞
729 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/05/30(土) 00:15:45 ID:fFQ4eKZsO
抑えたって言い方がな
94年はまだヨーロッパ人しか受賞できなかった時代だろ
普通に今の基準でいったら94のバロンドールはロマーリオだよ
94年はまだヨーロッパ人しか受賞できなかった時代だろ
普通に今の基準でいったら94のバロンドールはロマーリオだよ
730 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/30(土) 00:23:25 ID:RjhBE7Ub0
>>708
ジダンも天才だろ
ジダンも天才だろ
>>727
いや、90年当時のブラジルでは現役最高の点取り屋扱いだったが
確か理由がミューレルと犬猿の仲で、監督が性格の問題で使わなかった事
その結果ベスト16止まり
94年は優勝にMVP、しかし連絡一つよこさずにバカンスをしてた事にクライフがキレて
これ以降クライフとの仲が悪くなった
98年は怪我で出られなかったし
02年は監督の構想から外れ、代表落ち
いや、90年当時のブラジルでは現役最高の点取り屋扱いだったが
確か理由がミューレルと犬猿の仲で、監督が性格の問題で使わなかった事
その結果ベスト16止まり
94年は優勝にMVP、しかし連絡一つよこさずにバカンスをしてた事にクライフがキレて
これ以降クライフとの仲が悪くなった
98年は怪我で出られなかったし
02年は監督の構想から外れ、代表落ち
いずれにしろ、実力は十分あるのに
性格に問題がありすぎたんだよ、ロマーリオは
性格に問題がありすぎたんだよ、ロマーリオは
733 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/05/30(土) 00:37:47 ID:fFQ4eKZsO
98も出てほしかったな
ロナウドの負担も軽減されてたろうし、結果も違ったものになったかもしれない
たられば言っても仕方ないけど
ロナウドの負担も軽減されてたろうし、結果も違ったものになったかもしれない
たられば言っても仕方ないけど
まーロマーリオは過大評価だわな
736 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/30(土) 00:42:49 ID:2k7MjzZ80
>>696
トッティがいるじゃん
ジダンよりも上って評価もあったぐらいの天才
確かにゴールセンスも入れたら総合力では上かもしれない
フィジカルは負けないくらい強いしテクニック、スピード、パス全てが素晴らしかった
>>728
ロマーリオは９４大会前からベベトより評価高かったよ
ていうか当時はバッジョかロマーリオ、どちらの大会になるかと言われてたぐらいだし
トッティがいるじゃん
ジダンよりも上って評価もあったぐらいの天才
確かにゴールセンスも入れたら総合力では上かもしれない
フィジカルは負けないくらい強いしテクニック、スピード、パス全てが素晴らしかった
>>728
ロマーリオは９４大会前からベベトより評価高かったよ
ていうか当時はバッジョかロマーリオ、どちらの大会になるかと言われてたぐらいだし
737 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/30(土) 00:48:49 ID:2k7MjzZ80
>>737
パパンもいい選手だけど、ルンメニゲのが上だよ
パパンもいい選手だけど、ルンメニゲのが上だよ
740 ：スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw.. ：2009/05/30(土) 00:53:23 ID:CC5euV7Q0
>>736
トッティはジダンよりも上だよ
ローマ以外のチームでもあのパフォが見せらるかは不明だが
あとロマーリオがベベトよりも上って言われ始めたのは93－94シーズンのバルサでのパフォがあったからでしょ
>>728はそれ以前の話をしてるんだとおもわれ
トッティはジダンよりも上だよ
ローマ以外のチームでもあのパフォが見せらるかは不明だが
あとロマーリオがベベトよりも上って言われ始めたのは93－94シーズンのバルサでのパフォがあったからでしょ
>>728はそれ以前の話をしてるんだとおもわれ
742 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/30(土) 01:02:40 ID:2k7MjzZ80
>>689
おまえニワカか？
遅いことで技術が映えるならサッカー後進国ほど上手く見えるぞ
バッジョの全盛期はフィオレンティーナ末期～バロン受賞まで
その後システム重視の監督によりバッジョの才能は消されたんだよ
しかし晩年のバッジョは組織の歯車じゃなく若いころの司令塔としての役割を与えられた
それでファンタスティックなプレーが復活したわけだ
９４年９８年大会、ミラン、インテル時代にもし司令塔のようなポジションを任されてたら
ブレシアなんかの比ではない超人プレーが見れてたよ
スピードとキレ、何より若さがあったからな
おまえニワカか？
遅いことで技術が映えるならサッカー後進国ほど上手く見えるぞ
バッジョの全盛期はフィオレンティーナ末期～バロン受賞まで
その後システム重視の監督によりバッジョの才能は消されたんだよ
しかし晩年のバッジョは組織の歯車じゃなく若いころの司令塔としての役割を与えられた
それでファンタスティックなプレーが復活したわけだ
９４年９８年大会、ミラン、インテル時代にもし司令塔のようなポジションを任されてたら
ブレシアなんかの比ではない超人プレーが見れてたよ
スピードとキレ、何より若さがあったからな
743 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/30(土) 01:09:44 ID:2k7MjzZ80
>>741
クローゼならバティやビエリにすら及ばない
クローゼならバティやビエリにすら及ばない
745 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/30(土) 01:25:11 ID:2k7MjzZ80
>>744
バティもそこに入れてやりたいが生涯のほとんどがフィオとローマなんだよな
でも当時は世界最高リーグだったしあの守備的なセリエであれだけの大量ゴール生産をしたのは凄い
国際試合でも強いしな
テクはないが破壊力抜群で考えたらミュラータイプか
バティもそこに入れてやりたいが生涯のほとんどがフィオとローマなんだよな
でも当時は世界最高リーグだったしあの守備的なセリエであれだけの大量ゴール生産をしたのは凄い
国際試合でも強いしな
テクはないが破壊力抜群で考えたらミュラータイプか
>>725
>ロマーリオについてならほかの日本人の海外サッカーファンと同じくらいの知識はあるよ
お前にはそんな知識無いだろ、知らないなら知らないって素直にいいなよ
>ロマーリオが何年ヨーロッパのトップレベルでやれたんだよ
>ロマーリオ自身が全盛期を迎えていたかどうかじゃなくて世界のトッププレイヤーと認識されてたかどうかだよ
こんな事聞く時点で知りませんって言ってるのと同義だから
怪我がなければとかはタラレバ、ロナウド以上に点取ってるし評価もされてる、下品だから嫌われてる面があるが
それとも俺の2対1と2対0で予想が少しずれたが、その報復かい？
クリロナ無得点で予想通りバルサにフルボッコされたしな
それでも自分の知識を改めるどころかバルサにフルボッコ食らった現実から逃避してる妄想ストーリーかい？
>ロマーリオについてならほかの日本人の海外サッカーファンと同じくらいの知識はあるよ
お前にはそんな知識無いだろ、知らないなら知らないって素直にいいなよ
>ロマーリオが何年ヨーロッパのトップレベルでやれたんだよ
>ロマーリオ自身が全盛期を迎えていたかどうかじゃなくて世界のトッププレイヤーと認識されてたかどうかだよ
こんな事聞く時点で知りませんって言ってるのと同義だから
怪我がなければとかはタラレバ、ロナウド以上に点取ってるし評価もされてる、下品だから嫌われてる面があるが
それとも俺の2対1と2対0で予想が少しずれたが、その報復かい？
クリロナ無得点で予想通りバルサにフルボッコされたしな
それでも自分の知識を改めるどころかバルサにフルボッコ食らった現実から逃避してる妄想ストーリーかい？
749 ：スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw.. ：2009/05/30(土) 10:31:04 ID:CC5euV7Q0
>ロマーリオが何年ヨーロッパのトップレベルでやれたんだよ
これは別に聞いてるわけではないんだが
>ロマーリオ自身が全盛期を迎えていたかどうかじゃなくて世界のトッププレイヤーと認識されてたかどうかだよ
普通の日本人は93～94からのロマーリオしか知らないよ
ＰＳＶ時代のことはおれは知らない。文句ある
＞それとも俺の2対1と2対0で予想が少しずれたが、その報復かい？
お前のことなんて知らないし。
コテもつけずにそんなこと言っても何の説得力もないし。仮に本当だとしても君は賭けにかっただけ。見る目を生かしてトトでもやれよ
これは別に聞いてるわけではないんだが
>ロマーリオ自身が全盛期を迎えていたかどうかじゃなくて世界のトッププレイヤーと認識されてたかどうかだよ
普通の日本人は93～94からのロマーリオしか知らないよ
ＰＳＶ時代のことはおれは知らない。文句ある
＞それとも俺の2対1と2対0で予想が少しずれたが、その報復かい？
お前のことなんて知らないし。
コテもつけずにそんなこと言っても何の説得力もないし。仮に本当だとしても君は賭けにかっただけ。見る目を生かしてトトでもやれよ
750 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/30(土) 11:21:55 ID:1ypNu6Wr0
ロマーリオの1000ゴールなんて公式かどうかもよく分からないし、
何しろジーコと一緒で欧州のトップリーグで活躍した期間が短すぎる。
何しろジーコと一緒で欧州のトップリーグで活躍した期間が短すぎる。
>普通の日本人は93～94からのロマーリオしか知らないよ
>ＰＳＶ時代のことはおれは知らない。文句ある
普通ロマーリオを知ってるって言う人間なら情報が少ない日本でも
PSVから知ってると思うよ、ロナウドもそうだったろ
>仮に本当だとしても君は賭けにかっただけ。見る目を生かしてトトでもやれよ
逆ギレするなよ、そもそも俺の予想が当たっただけ、賭けてないし
ただ、お前のクリロナ超過大評価やプジョルをザコ専とか言った事は反省しろ
>ＰＳＶ時代のことはおれは知らない。文句ある
普通ロマーリオを知ってるって言う人間なら情報が少ない日本でも
PSVから知ってると思うよ、ロナウドもそうだったろ
>仮に本当だとしても君は賭けにかっただけ。見る目を生かしてトトでもやれよ
逆ギレするなよ、そもそも俺の予想が当たっただけ、賭けてないし
ただ、お前のクリロナ超過大評価やプジョルをザコ専とか言った事は反省しろ
752 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/30(土) 15:48:54 ID:2k7MjzZ80
753 ：スマイル・ジダン ◆hUyX22Jw.. ：2009/05/31(日) 00:19:13 ID:pGfW4UuV0
>>751
＞普通ロマーリオを知ってるって言う人間なら情報が少ない日本でも
＞PSVから知ってると思うよ、ロナウドもそうだったろ
ロナウドのＰＳＶ時代について何を知ってたの。
オランダリーグで得点王取ったとかそんくらいだろ。情報が少ないんだから
そんなの知ってるうちに入んないよ
日本のファンがロナウドについて語れるのはバルサ時代から
＞普通ロマーリオを知ってるって言う人間なら情報が少ない日本でも
＞PSVから知ってると思うよ、ロナウドもそうだったろ
ロナウドのＰＳＶ時代について何を知ってたの。
オランダリーグで得点王取ったとかそんくらいだろ。情報が少ないんだから
そんなの知ってるうちに入んないよ
日本のファンがロナウドについて語れるのはバルサ時代から
>>752
いい選手だけどバティ＞ニステルだけは無いよ
いい選手だけどバティ＞ニステルだけは無いよ
755 ：あ：2009/05/31(日) 09:47:14 ID:36vWdaJUO
トヨタカップでＰＳＶの主力としてプレイしたロマーリオを見た日本人は多いと思う。
私もそれでロマーリオを知った一人。
ＵＳＡ９４本大会かその予選で知った層とトヨタカップで知った層で別れるんじゃない？
トヨタカップ以前から知ってた層も一割以下でいると思うけど。
話し変わるけどシュスターもオファーだせばＪリーグ開幕時から来てくれて見れたかもしれないんだな。
非常に勿体ない。
ＵＳＡ９４前にでさえ彼をワールドカップのドイツ代表にという声はあった。
フォクツだかそれ以外の代表関係者だか忘れたけど。
私もそれでロマーリオを知った一人。
ＵＳＡ９４本大会かその予選で知った層とトヨタカップで知った層で別れるんじゃない？
トヨタカップ以前から知ってた層も一割以下でいると思うけど。
話し変わるけどシュスターもオファーだせばＪリーグ開幕時から来てくれて見れたかもしれないんだな。
非常に勿体ない。
ＵＳＡ９４前にでさえ彼をワールドカップのドイツ代表にという声はあった。
フォクツだかそれ以外の代表関係者だか忘れたけど。
756 ：いや：2009/05/31(日) 11:15:33 ID:B87AEYmjO
754
ゴールすることに関しちゃ ﾊﾞﾃｨ〉ニステル
じゃないか？
ニステル国際試合で実績ないし
ゴールすることに関しちゃ ﾊﾞﾃｨ〉ニステル
じゃないか？
ニステル国際試合で実績ないし
757 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/31(日) 12:12:32 ID:dJqVpAQx0
>>754
二ステルは突破力がない
>>756がいうようにＷＣで９得点あげてるバティは一枚上
Ｂ級チームとはいえ当時世界で最もハイレベルなセリエで毎試合のようにゴール決めてたし
たしかいまだにセリエの外国人最多得点保持者じゃないかな
二ステルは突破力がない
>>756がいうようにＷＣで９得点あげてるバティは一枚上
Ｂ級チームとはいえ当時世界で最もハイレベルなセリエで毎試合のようにゴール決めてたし
たしかいまだにセリエの外国人最多得点保持者じゃないかな
758 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/05/31(日) 22:09:15 ID:avcFIngp0
バティはPK蹴ってれば得点王もあと2～3回は取れたな
759 ： ：2009/06/01(月) 02:16:28 ID:/lPD5XA90
ポストはどっちが上手いんだろうな
俺は意外とバティは体張ったポストが上手いイメージがあって、
逆にニステルは代表の1(3)トップでボール失いまくってるところ見てるんで、
ニステルがポスト上手いとか話を聞くとエッて思うんだが、
バティも同じサポートの少ない布陣でやったらウンコかもしれないし
俺は意外とバティは体張ったポストが上手いイメージがあって、
逆にニステルは代表の1(3)トップでボール失いまくってるところ見てるんで、
ニステルがポスト上手いとか話を聞くとエッて思うんだが、
バティも同じサポートの少ない布陣でやったらウンコかもしれないし
760 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/01(月) 12:25:15 ID:fyzyDXCV0
>>759
というか二ステルは典型的な代表で実力発揮できないタイプでしょ
実際ポストは上手いしその辺はバティと比べても甲乙つけがたいレベルだと思うよ
でもトータルでみるとバティだろな
南米人だが決して技術は高くないんだけどペナルティーエリア内はもちろん外からでも
どこからでもしかもＤＦにマークされながらでもゴールを決められる
むしろニステルはクレスポとかのほうがタイプ的に近いだろうな
というか二ステルは典型的な代表で実力発揮できないタイプでしょ
実際ポストは上手いしその辺はバティと比べても甲乙つけがたいレベルだと思うよ
でもトータルでみるとバティだろな
南米人だが決して技術は高くないんだけどペナルティーエリア内はもちろん外からでも
どこからでもしかもＤＦにマークされながらでもゴールを決められる
むしろニステルはクレスポとかのほうがタイプ的に近いだろうな
761 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/01(月) 17:15:05 ID:xjOvOZ5AO
>>736
トッティは現代的なファンタジスタなんて呼ばれてるが「美しい」とかは聞いたことないぞ。
>>746
上とか云々じゃなくて大型で美しいと言われる選手は一握りだってことだ。
でかけりゃ美しく見えるとかいうロロ達の訳判らん主張を否定してるだけだよ。
イブラが美しいか？上手いのになんかドタバタして見えるだろ？
デカくて体重あるとどうしてもそうなる。
プラティニ、バッジョ、デルピエロ、アイマール、ロシツキ他、
美しいと言われる選手は小柄で比較的軽量な選手が非常に多い。
堂々たる体躯を持ちながら美しいといわれる選手は希少。
トッティは現代的なファンタジスタなんて呼ばれてるが「美しい」とかは聞いたことないぞ。
>>746
上とか云々じゃなくて大型で美しいと言われる選手は一握りだってことだ。
でかけりゃ美しく見えるとかいうロロ達の訳判らん主張を否定してるだけだよ。
イブラが美しいか？上手いのになんかドタバタして見えるだろ？
デカくて体重あるとどうしてもそうなる。
プラティニ、バッジョ、デルピエロ、アイマール、ロシツキ他、
美しいと言われる選手は小柄で比較的軽量な選手が非常に多い。
堂々たる体躯を持ちながら美しいといわれる選手は希少。
762 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/01(月) 18:55:57 ID:7JqaQQkd0
>>761
大きく方が優雅に見えるのは当たり前だよ
美を競う競技のスレで聞いてみたら
単純に大型選手に上手い奴が少ないだけの事
まあここがジダンが希少であり価値のあるところだよ
ジダンは上手いよ。大型の選手の中では歴代屈指じゃないかな？
でも上手いのは大型の中でこそ
小さい選手と比較すれば別に上手くない
大きく方が優雅に見えるのは当たり前だよ
美を競う競技のスレで聞いてみたら
単純に大型選手に上手い奴が少ないだけの事
まあここがジダンが希少であり価値のあるところだよ
ジダンは上手いよ。大型の選手の中では歴代屈指じゃないかな？
でも上手いのは大型の中でこそ
小さい選手と比較すれば別に上手くない
763 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/01(月) 19:03:24 ID:7JqaQQkd0
ジダンのテクはすべて圧倒的フィジカルが前提のもの
優雅で余裕のある振る舞いもすべてはフィジカルが前提
ジダンが褒められるべきはあのフィジカル
宇宙人のようなテクがあるのでは無い
98ＷＣ前のジダンの評価は「21世紀の司令塔」みたいな評価であった
理由は当時の司令塔と呼ばれていた選手の中で圧倒的にフィジカルがあったから
当たり負けしない強靭な体躯を賞賛されていた
パスが上手いわけでもないからパスは賞賛されず
ミドルシュートも突破力も凄くないから賞賛されなかった
98ＷＣ前のジダンと言えば「フィジカル」
フィジカルこそジダンの代名詞
優雅で余裕のある振る舞いもすべてはフィジカルが前提
ジダンが褒められるべきはあのフィジカル
宇宙人のようなテクがあるのでは無い
98ＷＣ前のジダンの評価は「21世紀の司令塔」みたいな評価であった
理由は当時の司令塔と呼ばれていた選手の中で圧倒的にフィジカルがあったから
当たり負けしない強靭な体躯を賞賛されていた
パスが上手いわけでもないからパスは賞賛されず
ミドルシュートも突破力も凄くないから賞賛されなかった
98ＷＣ前のジダンと言えば「フィジカル」
フィジカルこそジダンの代名詞
764 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/06/01(月) 19:10:55 ID:dwk57aGVO
確かにジダンのテクはフィジカル前提のものだと思うよ
純粋なテクならバッジョやロマーリオの方が上かもしれない
俺の最近のお気に入りはメッシとイニエスタだけどね
純粋なテクならバッジョやロマーリオの方が上かもしれない
俺の最近のお気に入りはメッシとイニエスタだけどね
765 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/01(月) 19:14:08 ID:2AQWqnC40
足元でのボール扱いだけならジダンはバッジョよりは上手いんじゃないの
ただ技術を生かすセンスがバッジョには及ばなかった
ただ技術を生かすセンスがバッジョには及ばなかった
766 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/01(月) 19:17:12 ID:xjOvOZ5AO
大型選手が動くために大きな力が必要だから、
間合いの調整からボディ、ボールのコントロール等が軽量選手より難しくなる。
より高い精度で動かなくては、(メッシなんかの得意とする）初動ミスの事後的な調整は困難なわけだしね。
つまり美しく見せるのはより困難なのだよ。
そもそも美を競う競技の選手は長身でも体重自体は割合として重くしないでしょ。
長身な上に幅もある選手なんてそんなに居るかぃ？
それに美を競う種目には型があるから
サッカーのような予想不可能なスポーツとは同列に論じられないよ。
なんというかね、
君が主張を通すために引いてくるネタの御都合主義には感心するけどね、
なんでもアリは少々下品だよ。
間合いの調整からボディ、ボールのコントロール等が軽量選手より難しくなる。
より高い精度で動かなくては、(メッシなんかの得意とする）初動ミスの事後的な調整は困難なわけだしね。
つまり美しく見せるのはより困難なのだよ。
そもそも美を競う競技の選手は長身でも体重自体は割合として重くしないでしょ。
長身な上に幅もある選手なんてそんなに居るかぃ？
それに美を競う種目には型があるから
サッカーのような予想不可能なスポーツとは同列に論じられないよ。
なんというかね、
君が主張を通すために引いてくるネタの御都合主義には感心するけどね、
なんでもアリは少々下品だよ。
767 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/01(月) 19:22:46 ID:7JqaQQkd0
>>766
メッシは美しくもないし優雅でもないけど下手糞かね？
体が大きく手足が長いと優雅に見えるじゃん
動きも遅いのも美に昇華しているね
まあ早い話が優雅に見えるからと言ってそれが上手いとは関係ないって事
優雅に見えないメッシが滅茶苦茶上手いからね
優雅＝美しいは別に良いけど上手いとは関係ないよ
メッシは美しくもないし優雅でもないけど下手糞かね？
体が大きく手足が長いと優雅に見えるじゃん
動きも遅いのも美に昇華しているね
まあ早い話が優雅に見えるからと言ってそれが上手いとは関係ないって事
優雅に見えないメッシが滅茶苦茶上手いからね
優雅＝美しいは別に良いけど上手いとは関係ないよ
768 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/01(月) 19:33:29 ID:xjOvOZ5AO
>>767
メッシは充分上手いけどコントロール「精度」はトップクラスのテクニシャン程ではないよ。
ブレた後に反応速度と敏捷性で後から調整してる部分がかなりある。
だから美しいとは言われないのじゃないかな。
無論速いからというのはあるけどね、それならロナウドなんかはもっと速かったわけだし。
ゆったりとしか動けない選手がミスでもすれば、反応しての調整は効かないでしょ、ということ。
メッシは充分上手いけどコントロール「精度」はトップクラスのテクニシャン程ではないよ。
ブレた後に反応速度と敏捷性で後から調整してる部分がかなりある。
だから美しいとは言われないのじゃないかな。
無論速いからというのはあるけどね、それならロナウドなんかはもっと速かったわけだし。
ゆったりとしか動けない選手がミスでもすれば、反応しての調整は効かないでしょ、ということ。
769 ：名無しさん：2009/06/01(月) 20:05:38 ID:XUVkHXko0
fifaで
プラティニ、ジーコどっちが優れてるか
投票してる
見た感じ
7：3か8：2でジーコに投票してる人が多い
ttp://www.fifa.com/worldfootball/news/newsid=1056822.html
プラティニ、ジーコどっちが優れてるか
投票してる
見た感じ
7：3か8：2でジーコに投票してる人が多い
ttp://www.fifa.com/worldfootball/news/newsid=1056822.html
770 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/06/01(月) 20:10:14 ID:dwk57aGVO
>>768
君が思うトップクラスのテクニシャンは？
君が思うトップクラスのテクニシャンは？
771 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/06/01(月) 20:21:45 ID:dwk57aGVO
早く答えなよ まさかロナウジーニョとか言わないでよね
772 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/02(火) 00:37:21 ID:ufFkWgcrO
なんで偉そうな態度なんかね。
ボールを止める、動かす、蹴る、全てにおいて精密だったと思うのは
バッジョとファン・バステンだね。
スピードスターの中なら往年のロナウドだ。
メッシの精度はトータル的にはロナウジーニョとそれほど差はないよ。
ボールを止める、動かす、蹴る、全てにおいて精密だったと思うのは
バッジョとファン・バステンだね。
スピードスターの中なら往年のロナウドだ。
メッシの精度はトータル的にはロナウジーニョとそれほど差はないよ。
773 ：ファン：2009/06/02(火) 03:55:30 ID:kR500qN90
メッシやロナウジーニョの素晴らしさはクイックフットにある
足が速く細かく動くから(馬力とは違う)、ボールタッチの回数も増え、それだけ細かいドルブルが可能となる
これもまたテクニック
でも俺は、ジダン(あのレベルのフィジカルであの繊細さは異常)やファンバステン(彼の全盛期はジダンを凌駕する。ゴールに迫るジダンといったところか)、
イニエスタのタッチ感覚の素晴らしさから来るテクニックのほうが好きだな
コレがあるとプレーに無駄がなくなり美しいプレーが見れる
全盛期ロナウド、彼はちょっと特殊だ
クイックフットとタッチの両方一流ですから
だから化け物だった
異論はあるでしょうけど、全盛期ロナウドはペレ、マラドーナすら凌駕してたと思う(俺の意見ですね)
でも本当はこの二つは両立してはいけないんだと思う
そのツケとしてロナウドはすぐぶっ壊れる
ファンバステンもあの体格にあの繊細さは肉体構造上無理があった
ジダンが長持ちした理由はあまり無理にゴールに迫ろうとしなかったからだと思う
あくまで中盤、前線の一歩手前で「ボールの置き所」に徹した
それでも活躍できたのはジダンの視野、戦術理解に尽きる
ジダンは頭も良かった
足が速く細かく動くから(馬力とは違う)、ボールタッチの回数も増え、それだけ細かいドルブルが可能となる
これもまたテクニック
でも俺は、ジダン(あのレベルのフィジカルであの繊細さは異常)やファンバステン(彼の全盛期はジダンを凌駕する。ゴールに迫るジダンといったところか)、
イニエスタのタッチ感覚の素晴らしさから来るテクニックのほうが好きだな
コレがあるとプレーに無駄がなくなり美しいプレーが見れる
全盛期ロナウド、彼はちょっと特殊だ
クイックフットとタッチの両方一流ですから
だから化け物だった
異論はあるでしょうけど、全盛期ロナウドはペレ、マラドーナすら凌駕してたと思う(俺の意見ですね)
でも本当はこの二つは両立してはいけないんだと思う
そのツケとしてロナウドはすぐぶっ壊れる
ファンバステンもあの体格にあの繊細さは肉体構造上無理があった
ジダンが長持ちした理由はあまり無理にゴールに迫ろうとしなかったからだと思う
あくまで中盤、前線の一歩手前で「ボールの置き所」に徹した
それでも活躍できたのはジダンの視野、戦術理解に尽きる
ジダンは頭も良かった
774 ：ファン：2009/06/02(火) 04:07:05 ID:kR500qN90
ジダンはあの体躯であのテクだったから美しいのだ
小柄でテクが素晴らしい選手、これはなんというか「上手い」とかだろう(もちろん美しくもあるが)
あの大柄選手がその選手達と同等のテクニックを持っている、これこそが美の真実
エレガントということだ
これにはフィジカルの強さが一役買ってることは言うまでもない
大柄でテクニシャン＞＞＞小柄でテクニシャン＞＞＞大柄で普通 だ。美の観点で言えばな
>>766
大柄な選手はコントロールが難しいのにそれをコントロールできるってことが美しいのだ
小柄でテクが素晴らしい選手、これはなんというか「上手い」とかだろう(もちろん美しくもあるが)
あの大柄選手がその選手達と同等のテクニックを持っている、これこそが美の真実
エレガントということだ
これにはフィジカルの強さが一役買ってることは言うまでもない
大柄でテクニシャン＞＞＞小柄でテクニシャン＞＞＞大柄で普通 だ。美の観点で言えばな
>>766
大柄な選手はコントロールが難しいのにそれをコントロールできるってことが美しいのだ
ロロさぁ、ジダンはあのデカさで高レベルのテクニック持ってから宇宙人とか呼ばれてたんでしょ
一般的な評価やここでの評価でもジダンが歴代ナンバー１のテクニシャンだと言うのは希だよ
ジダンよりテクニックやパス、シュート、フリーキックが上手い選手は沢山いるけど
ジダンくらいのテクニシャンであれだけのフィジカルある選手はいない。だからこそジダンはこれだけ評価されてる。
あとジダンが宇宙人て呼ばれる理由はテクニックが宇宙人級て意味じゃないぞ？テクニック＋フィジカル＋視野の広さ＋云々で宇宙人て意味だ
そう思わない？ロロ
一般的な評価やここでの評価でもジダンが歴代ナンバー１のテクニシャンだと言うのは希だよ
ジダンよりテクニックやパス、シュート、フリーキックが上手い選手は沢山いるけど
ジダンくらいのテクニシャンであれだけのフィジカルある選手はいない。だからこそジダンはこれだけ評価されてる。
あとジダンが宇宙人て呼ばれる理由はテクニックが宇宙人級て意味じゃないぞ？テクニック＋フィジカル＋視野の広さ＋云々で宇宙人て意味だ
そう思わない？ロロ
776 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/02(火) 06:27:53 ID:dqL0wS/xO
777 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/02(火) 06:30:19 ID:dqL0wS/xO
ボールタッチやトラップ技術でジダンをNo.1に押す人は結構いると思うぞ。
>>777うん。俺もそう思うよ。でもテクニックで一括りにしたらジダンは歴代ナンバー１では無いよ
ロロの言い分だとジダンがテクニック歴代ナンバー１は過大評価だ!!!ジダンのテクニックが宇宙人級は過大評価だ!!!て聞こえるから
いやジダンの評価はそもそもそんなじゃないして思ったの。
ロロは前も勝負強さ云々で騒いでたしあだ名てかどんな言葉で評価されるのが大切だと思ってるのかな？
そんなの大した問題じゃ無いと思うけどね。宇宙人て言葉に対してどう感じるかなんて人それぞれだし
ロロの言い分だとジダンがテクニック歴代ナンバー１は過大評価だ!!!ジダンのテクニックが宇宙人級は過大評価だ!!!て聞こえるから
いやジダンの評価はそもそもそんなじゃないして思ったの。
ロロは前も勝負強さ云々で騒いでたしあだ名てかどんな言葉で評価されるのが大切だと思ってるのかな？
そんなの大した問題じゃ無いと思うけどね。宇宙人て言葉に対してどう感じるかなんて人それぞれだし
779 ：1：2009/06/02(火) 07:55:24 ID:j8dNGPlC0
ジダン
リーグ戦95得点
リーグ優勝 3回
これのどこがトッププレーヤーなのでしょうか？
個人記録がたかくなくてリーグ優勝にも導けていません。
リバウドのほうがリーグ優勝してますし、個人記録は倍以上の成績を残しています。
リーグ戦はもっとも強者に有利なレギュレーションです。
タイガーの1大会の勝率は30％前後ですが年間NO1（賞金王・最優秀選手）になる確率は
70前後です。倍以上です
リーグ戦95得点
リーグ優勝 3回
これのどこがトッププレーヤーなのでしょうか？
個人記録がたかくなくてリーグ優勝にも導けていません。
リバウドのほうがリーグ優勝してますし、個人記録は倍以上の成績を残しています。
リーグ戦はもっとも強者に有利なレギュレーションです。
タイガーの1大会の勝率は30％前後ですが年間NO1（賞金王・最優秀選手）になる確率は
70前後です。倍以上です
780 ：1：2009/06/02(火) 07:58:09 ID:j8dNGPlC0
16シーズンでリーグ優勝3回しかしていません。
ジダンは優勝に導ける選手じゃないんですか？
ジダンは優勝に導ける選手じゃないんですか？
781 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/02(火) 08:19:16 ID:DDo+Ycms0
782 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/02(火) 08:28:59 ID:DDo+Ycms0
783 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/02(火) 09:02:24 ID:vC1wv9xnO
>>780＆>>782
ﾌﾟﾗﾃｨﾆ 14ｼｰｽﾞﾝ ﾘｰｸﾞ優勝3回
ﾏﾗﾄﾞｰﾅ 18ｼｰｽﾞﾝ ﾘｰｸﾞ優勝3回
ﾊﾞｯｼﾞｵ 18ｼｰｽﾞﾝ ﾘｰｸﾞ優勝2回
※怪我のｼｰｽﾞﾝと一番初めのｸﾗﾌﾞでﾌﾟﾛ定着以前は除く
上の選手も優勝に導けるような選手じゃないんですね？
これ言い始めたのﾛﾛかな？
新垣も90年初頭から見始めたとか自慢してたけど
まずそれだけ見てて世間とずれてるのを恥じた方がいい
この4人はかまってちゃんでなんか書きたいんだと思うけれど
ｻｯｶｰ見る目無いからもう議論とか参加しない方がいいよ(笑)
文字書く前に馬鹿なんでわからないんですがとか常に付けた方がいい
馬鹿の精一杯の反論どうぞ(笑)
ﾌﾟﾗﾃｨﾆ 14ｼｰｽﾞﾝ ﾘｰｸﾞ優勝3回
ﾏﾗﾄﾞｰﾅ 18ｼｰｽﾞﾝ ﾘｰｸﾞ優勝3回
ﾊﾞｯｼﾞｵ 18ｼｰｽﾞﾝ ﾘｰｸﾞ優勝2回
※怪我のｼｰｽﾞﾝと一番初めのｸﾗﾌﾞでﾌﾟﾛ定着以前は除く
上の選手も優勝に導けるような選手じゃないんですね？
これ言い始めたのﾛﾛかな？
新垣も90年初頭から見始めたとか自慢してたけど
まずそれだけ見てて世間とずれてるのを恥じた方がいい
この4人はかまってちゃんでなんか書きたいんだと思うけれど
ｻｯｶｰ見る目無いからもう議論とか参加しない方がいいよ(笑)
文字書く前に馬鹿なんでわからないんですがとか常に付けた方がいい
馬鹿の精一杯の反論どうぞ(笑)
784 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/02(火) 11:29:58 ID:DDo+Ycms0
ジダンはレアルとユーベというその国でナンバーワンの超ビッククラブに10年も所属している
ナポリのマラドーナとは比較できないのは明らか
そもそも「ジダンは個人成績は大したことないがチームにタイトルをもたらせるから偉大なのだ」と言い出したのはジダン狂信者の方
実は個人成績だけじゃなくタイトルもたいしたことないって言ってるだけ
ナポリのマラドーナとは比較できないのは明らか
そもそも「ジダンは個人成績は大したことないがチームにタイトルをもたらせるから偉大なのだ」と言い出したのはジダン狂信者の方
実は個人成績だけじゃなくタイトルもたいしたことないって言ってるだけ
785 ：・：2009/06/02(火) 11:36:13 ID:7UN3T0NSO
ジダンなんて五流の選手じゃん！
786 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/06/02(火) 11:43:37 ID:WqKg66jiO
WC優勝1回、EURO優勝1回、CL優勝1回、リーグ優勝3回の選手
WC優勝0回、EURO優勝0回、CL優勝0回、リーグ優勝10回の選手
どちら高い評価を受けるか?前者である
リーグ優勝の回数の多さはWC、EURO、CLに比べればさほど重要ではない
これは俺の主観ではなく事実
WC優勝0回、EURO優勝0回、CL優勝0回、リーグ優勝10回の選手
どちら高い評価を受けるか?前者である
リーグ優勝の回数の多さはWC、EURO、CLに比べればさほど重要ではない
これは俺の主観ではなく事実
>>781それは君の主観かな？まぁ俺の主観でもあるけどでもジダンの視野が広いてのは色々な人が言ってるよな
だからそれが真実だとは言わないけどさ。あといくらジダンを乏したいとは言えワールドカップやユーロやチャンピオンズリーグを無かったことにするのは辞めて
ワールドカップやユーロ歴代優勝国やチャンピオンズリーグ歴代優勝チームを見ても例外的なことはあっても強豪が勝ってる
つまり運だけじゃない。確かに運は大切だけどレジェンドになるには運が必要
ジダンの評価は運が良かったのも含まれるけどそれはバッジョもジーコもペレもマラドンも同じ
純粋に能力だけで評価された選手がいるなら逆に聞きたいわ
だからそれが真実だとは言わないけどさ。あといくらジダンを乏したいとは言えワールドカップやユーロやチャンピオンズリーグを無かったことにするのは辞めて
ワールドカップやユーロ歴代優勝国やチャンピオンズリーグ歴代優勝チームを見ても例外的なことはあっても強豪が勝ってる
つまり運だけじゃない。確かに運は大切だけどレジェンドになるには運が必要
ジダンの評価は運が良かったのも含まれるけどそれはバッジョもジーコもペレもマラドンも同じ
純粋に能力だけで評価された選手がいるなら逆に聞きたいわ
788 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/06/02(火) 11:49:50 ID:WqKg66jiO
ジダンの視野が狭いなんてちゃんと見てないだけじゃんw
銀河系時代もジダンだけはピッチを立体的に見えてると評価されてたからな
銀河系時代もジダンだけはピッチを立体的に見えてると評価されてたからな
>>786それは極端じゃね？リーグ優勝が多い人も同じだよ。まぁ大会で一度も優勝してないのはレジェンドになりにくいのはあるけど
790 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/02(火) 12:05:32 ID:ufFkWgcrO
>>784
マラドーナのナポリは、昔の戦力分布の問題もあるかもしれんがそうかもね。
じゃあユベントスのプラティニは？
ってか君はやっぱりロロだろう。
レトリックやロジック、興奮してきたときの口調、全く同じだよ。
癖ってのは本人より周りの方が判るものでね。
今までの見解と矛盾しかねないＣロナウドを気に入ったことから別人を用意したのか、
最近マナーを守るようになったのがストレスになり、
よりモラルを無視できる別人を用意したか。
そしてキャラの差別化の為にＣロナウドを持ち上げてると。
自分は後者だと思うね。
持ち上げてはいるもののそんなにＣロナウドが好きそうには見えないし。
マラドーナのナポリは、昔の戦力分布の問題もあるかもしれんがそうかもね。
じゃあユベントスのプラティニは？
ってか君はやっぱりロロだろう。
レトリックやロジック、興奮してきたときの口調、全く同じだよ。
癖ってのは本人より周りの方が判るものでね。
今までの見解と矛盾しかねないＣロナウドを気に入ったことから別人を用意したのか、
最近マナーを守るようになったのがストレスになり、
よりモラルを無視できる別人を用意したか。
そしてキャラの差別化の為にＣロナウドを持ち上げてると。
自分は後者だと思うね。
持ち上げてはいるもののそんなにＣロナウドが好きそうには見えないし。
791 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/02(火) 12:16:17 ID:DDo+Ycms0
Ｗ杯、ユーロともにジダンはほかのチームメイトと比べて決定的な仕事をしたわけではない
フランス代表のレギュラーメンバーの一人でしかなく84年のプラティニ、86年のマラドーナ、94年のロマーリオとバッジョのような存在ではない
ジダンがフランスにタイトルをもたらしたというのは言い過ぎだろう
フランス代表のレギュラーメンバーの一人でしかなく84年のプラティニ、86年のマラドーナ、94年のロマーリオとバッジョのような存在ではない
ジダンがフランスにタイトルをもたらしたというのは言い過ぎだろう
792 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/02(火) 12:22:11 ID:DDo+Ycms0
793 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/02(火) 12:27:26 ID:ufFkWgcrO
リンクスと君とは似ても似つかないよ。
それにジダンが過大評価という意見も多数あるのも当然だ。
そうじゃないよ、文面に顕れる口調、論理、性格が一致するといってるのさ。
他にアンチジダンが何人いようが関係ない。君はロロだ。
それにジダンが過大評価という意見も多数あるのも当然だ。
そうじゃないよ、文面に顕れる口調、論理、性格が一致するといってるのさ。
他にアンチジダンが何人いようが関係ない。君はロロだ。
795 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/06/02(火) 13:05:12 ID:WqKg66jiO
98は守備の堅さ、00はチーム自体がとんでもない強さだったな
ジダンばかりが英雄扱いされるは過大だと言うかも知れないが
いつの時代も評価されスターになるのは攻撃的ポジションの中心人物なんだよ
しかもジダンは決勝で2ゴールだったから祭り上げられやすかった
あとスマイルはユナイテッドにおけるロナウドを異常に評価してるのは矛盾だろ
スマイルのジダン過大評価理論を当てはめるなら、ロナウドよりリオやビディッチ、ルーニーを評価すべきだろう
ジダンばかりが英雄扱いされるは過大だと言うかも知れないが
いつの時代も評価されスターになるのは攻撃的ポジションの中心人物なんだよ
しかもジダンは決勝で2ゴールだったから祭り上げられやすかった
あとスマイルはユナイテッドにおけるロナウドを異常に評価してるのは矛盾だろ
スマイルのジダン過大評価理論を当てはめるなら、ロナウドよりリオやビディッチ、ルーニーを評価すべきだろう
796 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/02(火) 13:44:06 ID:4XoVY8NA0
>>786
さすがにそれは単純比較出来ないだろ
WCもEUROも取ってないクライフはジダン以下なのか？
そもそもジダン過大評価の原点って
ジダンはペレ、クライフ、ベッケン、マラドーナと並び賞されるのか？
ここから来てたはずだが
さすがにそれは単純比較出来ないだろ
WCもEUROも取ってないクライフはジダン以下なのか？
そもそもジダン過大評価の原点って
ジダンはペレ、クライフ、ベッケン、マラドーナと並び賞されるのか？
ここから来てたはずだが
797 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/06/02(火) 13:50:12 ID:WqKg66jiO
>>786が評価の全てと言ってるわけじゃないよ
WC優勝がなくても最高クラスの評価されてるクライフやプラティニがいる
俺が言いたいのはリーグ優勝が少ないから
ジダンのタイトルが大したことないなんておかしいって話
WC優勝がなくても最高クラスの評価されてるクライフやプラティニがいる
俺が言いたいのはリーグ優勝が少ないから
ジダンのタイトルが大したことないなんておかしいって話
798 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/02(火) 14:07:32 ID:4XoVY8NA0
＞俺が言いたいのはリーグ優勝が少ないから
＞ジダンのタイトルが大したことないなんておかしいって話
半分は納得できるが、あのときのフランス代表の守備力の凄さを考えるべきだと思うよ
たしか、うる覚えで悪いが、あのときのフランス守備陣6人が揃ったときは、親善含めて無敗だったはず
>>783
プラティニのユーべ移籍覚醒後、へイゼルとスランプ前
セリエＡ得点王
1982-1983（16得点）
1983-1984（20得点）
1984-1985（18得点）
1982から、1985の3シーズンで全シーズン得点王
1983-84、1985-86シーズンの2度のスクデットに導く
おまけ、ASサンテティエンヌの3シーズンでシーズン優勝一回
その前のナンシーは弱すぎて比較にならないし
プラティニ自体が1985のへイゼルで終わってる
これは推測だけど、へイゼル後は複数年契約だったから嫌々プレーしてたとしか思えない
＞ジダンのタイトルが大したことないなんておかしいって話
半分は納得できるが、あのときのフランス代表の守備力の凄さを考えるべきだと思うよ
たしか、うる覚えで悪いが、あのときのフランス守備陣6人が揃ったときは、親善含めて無敗だったはず
>>783
プラティニのユーべ移籍覚醒後、へイゼルとスランプ前
セリエＡ得点王
1982-1983（16得点）
1983-1984（20得点）
1984-1985（18得点）
1982から、1985の3シーズンで全シーズン得点王
1983-84、1985-86シーズンの2度のスクデットに導く
おまけ、ASサンテティエンヌの3シーズンでシーズン優勝一回
その前のナンシーは弱すぎて比較にならないし
プラティニ自体が1985のへイゼルで終わってる
これは推測だけど、へイゼル後は複数年契約だったから嫌々プレーしてたとしか思えない
799 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/02(火) 15:50:30 ID:vC1wv9xnO
>>784
「ジダンは個人成績は大したことないがチームにタイトルをもたらせるから偉大なのだ」
このｽﾚの誰がそんな事を言ってるの？
外馬に乗ったお前が悪いのにｽﾚに発言すら無いｺﾒﾝﾄへのﾚｽとか馬鹿じゃねーの(笑)
厄病神で寄生虫という評価の方が正しい
これもお前が言った
ﾏﾗﾄﾞｰﾅはﾋﾞｯｸｸﾗﾌﾞに行けたのに行かなかったのは？
馬鹿なんでわからないんですがって全てのﾚｽに付けろ
「ジダンは個人成績は大したことないがチームにタイトルをもたらせるから偉大なのだ」
このｽﾚの誰がそんな事を言ってるの？
外馬に乗ったお前が悪いのにｽﾚに発言すら無いｺﾒﾝﾄへのﾚｽとか馬鹿じゃねーの(笑)
厄病神で寄生虫という評価の方が正しい
これもお前が言った
ﾏﾗﾄﾞｰﾅはﾋﾞｯｸｸﾗﾌﾞに行けたのに行かなかったのは？
馬鹿なんでわからないんですがって全てのﾚｽに付けろ
800 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/02(火) 16:05:39 ID:vC1wv9xnO
>>796
＞ジダンはペレ、クライフ、ベッケン、マラドーナと並び賞されるのか？
ここに並ぶのがおかしくて比べる事事態が過大評価？
ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ10位以下？
複数年契約だったから嫌々プレーする選手がﾚｼﾞｪﾝﾄﾞなの？
＞ジダンはペレ、クライフ、ベッケン、マラドーナと並び賞されるのか？
ここに並ぶのがおかしくて比べる事事態が過大評価？
ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ10位以下？
複数年契約だったから嫌々プレーする選手がﾚｼﾞｪﾝﾄﾞなの？
801 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/02(火) 16:11:02 ID:YcbJmZvV0
へイゼルはプラティニのせいじゃないだろ
802 ：:：2009/06/02(火) 17:46:55 ID:kR500qN90
よくペレ、マラドーナが別格視されるけど、俺としては、
ペレ、マラドーナ、クライフのビッグ３だと思う
この中でペレはさらに一つ上に飛びぬけるが
で、その下がプラティニ、ゼィーコ、ジダン、デステファノ、ベッケンバウアーなどな
ロマーリオ、ミュラーも入れていいかもしれない。得点するというのは最も結果に直結する大切な仕事
ベッケンバウアーはクライフには並ばないと思う
彼の活躍もミュラーによるところも大きいだろう
ペレ、マラドーナ、クライフのビッグ３だと思う
この中でペレはさらに一つ上に飛びぬけるが
で、その下がプラティニ、ゼィーコ、ジダン、デステファノ、ベッケンバウアーなどな
ロマーリオ、ミュラーも入れていいかもしれない。得点するというのは最も結果に直結する大切な仕事
ベッケンバウアーはクライフには並ばないと思う
彼の活躍もミュラーによるところも大きいだろう
803 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/02(火) 18:48:02 ID:NdgsnIap0
>>783
俺が言い始めたのは確かだよん
でそれをそのまま理解した訳だね
馬鹿だね～サッカーの見る目の前に議論するお頭の方が鍛えた方がいいよ
俺はあくまで逆説的にその意見を述べたまでだよ
チームスポーツだよ？ピッチには22人もいるんだよ？ベンチも監督も諸々もね
ジダンなんぞ一人の選手の能力がダイレクトに結果に推移するわけ無いじゃん
俺がそんな事も分からないと君は俺のレスから読解できなかった訳だね
馬鹿ですね^^
俺は前のジダンスレでも相手から「賢い」と言わせた人ですよ
まあ自己分析では普通なんですけどこの板の水準なら「賢い」の範疇かもね^^
その「賢い」俺が君は判定してやるよ
馬鹿だよ。議論するレベルに達しない読解力ゼロの馬鹿が君
俺が言い始めたのは確かだよん
でそれをそのまま理解した訳だね
馬鹿だね～サッカーの見る目の前に議論するお頭の方が鍛えた方がいいよ
俺はあくまで逆説的にその意見を述べたまでだよ
チームスポーツだよ？ピッチには22人もいるんだよ？ベンチも監督も諸々もね
ジダンなんぞ一人の選手の能力がダイレクトに結果に推移するわけ無いじゃん
俺がそんな事も分からないと君は俺のレスから読解できなかった訳だね
馬鹿ですね^^
俺は前のジダンスレでも相手から「賢い」と言わせた人ですよ
まあ自己分析では普通なんですけどこの板の水準なら「賢い」の範疇かもね^^
その「賢い」俺が君は判定してやるよ
馬鹿だよ。議論するレベルに達しない読解力ゼロの馬鹿が君
804 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/02(火) 18:56:58 ID:NdgsnIap0
>>790
おいおい^^
また俺がスマイルで自演しているか？被害妄想か？
そこまで自信満々に断定するなら証明してもらうよ
確かにロジック・レトリックは似ている部分はあるかな？
まあスマイル君は過去の俺のジダンスレでの議論をロムしていたと話しているように俺の影響を受けている事は否定できないよね
だからこれを持って同一に認定するのは無理だね
じゃあここだ
「興奮してきたときの口調」「癖」
この二つから俺とスマイルの同一である証明をする事は出来るね
早くスマイルと俺のこのレスのこのスレのこの部分が似ていると指摘しなよ
どの癖なの？決定的な癖は何処にあるの？
スマイル君では相手が出来ないみたいだけど俺は相手するよ
早く証拠の「興奮してきたときの口調」「癖」の同一を証明しろよ
出来ないの？なら君は病気だよ。被害妄想などの精神病
おいおい^^
また俺がスマイルで自演しているか？被害妄想か？
そこまで自信満々に断定するなら証明してもらうよ
確かにロジック・レトリックは似ている部分はあるかな？
まあスマイル君は過去の俺のジダンスレでの議論をロムしていたと話しているように俺の影響を受けている事は否定できないよね
だからこれを持って同一に認定するのは無理だね
じゃあここだ
「興奮してきたときの口調」「癖」
この二つから俺とスマイルの同一である証明をする事は出来るね
早くスマイルと俺のこのレスのこのスレのこの部分が似ていると指摘しなよ
どの癖なの？決定的な癖は何処にあるの？
スマイル君では相手が出来ないみたいだけど俺は相手するよ
早く証拠の「興奮してきたときの口調」「癖」の同一を証明しろよ
出来ないの？なら君は病気だよ。被害妄想などの精神病
805 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/06/02(火) 18:58:16 ID:usRGREWwO
ちょｗ 俺別に自慢してないし
806 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/02(火) 19:15:04 ID:NdgsnIap0
>>775
君は巷に溢れる異常なるジダン賛美を見た事は無いのかね？
雑誌でもテレビでもジダンを賞賛するのは「テクニック」だよ「テクニック」
「テクニック」が9で「フィジカル」が1ぐらいの割合で評価され賞賛されているよ
2ちゃんでのジダンファンたちもね
ジダンと言えば「フィジカル」と言ったら袋叩きに合ったよ
それくらい世論は捻じ曲がっているよ
>>775>>773
それとジダンの視野は別に広くないから
ジダンに天才的な視野の広さなど無いからパスが平凡なんだよ
最初の方はルイコスタやベロンのように賞賛されてなかっただろ？
後付け後付け
視野の広さのキックの精度も持ってないから凄いスルーパスが出せないの
戦術理解も後付けでしょう
すべては結果が出たジダンに対する賛美でしかないよ
証拠は98ＷＣ前の評価
君は巷に溢れる異常なるジダン賛美を見た事は無いのかね？
雑誌でもテレビでもジダンを賞賛するのは「テクニック」だよ「テクニック」
「テクニック」が9で「フィジカル」が1ぐらいの割合で評価され賞賛されているよ
2ちゃんでのジダンファンたちもね
ジダンと言えば「フィジカル」と言ったら袋叩きに合ったよ
それくらい世論は捻じ曲がっているよ
>>775>>773
それとジダンの視野は別に広くないから
ジダンに天才的な視野の広さなど無いからパスが平凡なんだよ
最初の方はルイコスタやベロンのように賞賛されてなかっただろ？
後付け後付け
視野の広さのキックの精度も持ってないから凄いスルーパスが出せないの
戦術理解も後付けでしょう
すべては結果が出たジダンに対する賛美でしかないよ
証拠は98ＷＣ前の評価
807 ：あ：2009/06/02(火) 19:29:50 ID:kR500qN90
ジダンといったら「キープ」じゃないか？
808 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/02(火) 19:29:50 ID:iXbc6gqiO
ジダンにユベントスからオファーがあった時に｢なぜジダンを？｣
と聞かれた際のリッピのジダン評は
｢今のフィジカルではセリエでは使えないが、彼の周りの選手を生かす才能は世界一かもしれない｣
だったらしいよ。 byフローラン・ダバディ
ロロの言ってることと逆で、ジダンは98W杯以前からフィジカルではなく周りを生かす戦術眼を買われ
ユベントスに行き、セリエ２連覇に貢献したんだね！
と聞かれた際のリッピのジダン評は
｢今のフィジカルではセリエでは使えないが、彼の周りの選手を生かす才能は世界一かもしれない｣
だったらしいよ。 byフローラン・ダバディ
ロロの言ってることと逆で、ジダンは98W杯以前からフィジカルではなく周りを生かす戦術眼を買われ
ユベントスに行き、セリエ２連覇に貢献したんだね！
809 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/02(火) 19:35:54 ID:NdgsnIap0
>>808
byフローラン・ダバディと言う事はこの話は98ＷＣ以後にフローラン・ダバディが発言したんだよね
後付けじゃねえか？
多くの専門家が98ＷＣ前にジダンの「戦術眼」や「視野の広さ」を絶賛して無かったよ
普通は「フィジカル」とそれを前提にした「キープ」や「ボールロストの少なさ」が賞賛されていたよ
マエストロみたいに言われだしたのもレアルに言ってからかな？
98ＷＣ前には言われていなかったよ
だからセリエで最高の選手と言われていなかったんだよ
byフローラン・ダバディと言う事はこの話は98ＷＣ以後にフローラン・ダバディが発言したんだよね
後付けじゃねえか？
多くの専門家が98ＷＣ前にジダンの「戦術眼」や「視野の広さ」を絶賛して無かったよ
普通は「フィジカル」とそれを前提にした「キープ」や「ボールロストの少なさ」が賞賛されていたよ
マエストロみたいに言われだしたのもレアルに言ってからかな？
98ＷＣ前には言われていなかったよ
だからセリエで最高の選手と言われていなかったんだよ
810 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/02(火) 20:04:53 ID:iXbc6gqiO
98W杯以前の97年バロンドールとFIFA最優秀でセリエ勢で一番票を獲得してたのはジダンだよ！
同じクラブに所属し同じタイトルを獲得したデルピエロはかすりもしてないよ！
嘘つかないでロロ！
同じクラブに所属し同じタイトルを獲得したデルピエロはかすりもしてないよ！
嘘つかないでロロ！
811 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/02(火) 20:08:55 ID:iXbc6gqiO
あとダバディは｢移籍当時リッピがそう言ったのをはっかり覚えています｣って言ってるよ
それを後付けだの捏造だの自分に都合の良い解釈をするのは勝手だけど
その解釈を他人に押しつけ事実をねじ曲げるの逃げだよ！
負け犬だよロロ！
それを後付けだの捏造だの自分に都合の良い解釈をするのは勝手だけど
その解釈を他人に押しつけ事実をねじ曲げるの逃げだよ！
負け犬だよロロ！
812 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/02(火) 20:22:14 ID:DDo+Ycms0
>>799
このスレで誰かが発言したことしか取り上げちゃいけないなんて誰が決めたの？
お前はこれまでのジダンは過大評価スレを見直してこいよ
「ジダンの個人成績は大したことない」って正論に対してジダン狂信者が屁理屈こねて、でもジダンはチームにタイトルをもたらせる云々言いだしたんだろうが
>>804
おれは相手をできないんじゃなくてしないだけなんだが
仮におれとロロが同一人物だとしてだから何なの
かってに思わせておけばいいじゃん
このスレで誰かが発言したことしか取り上げちゃいけないなんて誰が決めたの？
お前はこれまでのジダンは過大評価スレを見直してこいよ
「ジダンの個人成績は大したことない」って正論に対してジダン狂信者が屁理屈こねて、でもジダンはチームにタイトルをもたらせる云々言いだしたんだろうが
>>804
おれは相手をできないんじゃなくてしないだけなんだが
仮におれとロロが同一人物だとしてだから何なの
かってに思わせておけばいいじゃん
813 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/02(火) 20:27:49 ID:eS+uc8Sy0
自分に都合の悪いことは捻じ曲げて解釈したりスルーしたりはロロの定番ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
814 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/02(火) 20:31:57 ID:NdgsnIap0
>>810
個人賞はダイレクトに個人の能力を表していないよ^^
それともバロン＝最高の能力なの？
あれはＭＶＰみたいな扱いだよ
チームの結果がかなり重要な賞だよ
>>811
リッピさんが言ったソースは無いんだよね
昔の話の記憶だから曖昧じゃないかな？
それとリッピ＝世間じゃないから^^
>>812
まあまあ
心配しなくても屈服させてやるから
個人賞はダイレクトに個人の能力を表していないよ^^
それともバロン＝最高の能力なの？
あれはＭＶＰみたいな扱いだよ
チームの結果がかなり重要な賞だよ
>>811
リッピさんが言ったソースは無いんだよね
昔の話の記憶だから曖昧じゃないかな？
それとリッピ＝世間じゃないから^^
>>812
まあまあ
心配しなくても屈服させてやるから
815 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/02(火) 20:38:18 ID:ufFkWgcrO
忙しいな～一人二役は。
816 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/02(火) 20:43:41 ID:NdgsnIap0
817 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/02(火) 20:50:53 ID:iXbc6gqiO
個人賞＝能力、なんて誰も言ってないよ！
バロンは記者、FIFAは監督からの評価。ただそれだけだよ！
｢98以前はジダンはデルピエロより評価されていなかった｣
｢98以降マスコミが手のひらを返した｣ってロロが嘘をついたから
同じクラブに所属し同じタイトルを獲得しジダンより多く得点したはずのデルピエロより
ジダンのほうが世界中の記者や監督に｢ユーベの勝利に貢献できる選手｣
として評価されてたんだね！ってことを言いたかっただけだよ
98以前からジダンはそういう扱いされてたんだね！
バロンは記者、FIFAは監督からの評価。ただそれだけだよ！
｢98以前はジダンはデルピエロより評価されていなかった｣
｢98以降マスコミが手のひらを返した｣ってロロが嘘をついたから
同じクラブに所属し同じタイトルを獲得しジダンより多く得点したはずのデルピエロより
ジダンのほうが世界中の記者や監督に｢ユーベの勝利に貢献できる選手｣
として評価されてたんだね！ってことを言いたかっただけだよ
98以前からジダンはそういう扱いされてたんだね！
818 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/02(火) 20:54:30 ID:NdgsnIap0
>>817
トータルで見てだよ
その個人賞はその年限定での評価であってすべての評価じゃないよ
ジダンファンで当時のカゼッタまで購読していた人まで｢98以前はジダンはデルピエロより評価されていなかった｣には同意しているいよ
トータルで見てだよ
その個人賞はその年限定での評価であってすべての評価じゃないよ
ジダンファンで当時のカゼッタまで購読していた人まで｢98以前はジダンはデルピエロより評価されていなかった｣には同意しているいよ
819 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/02(火) 20:55:10 ID:eS+uc8Sy0
正論に対し屁理屈で逃げるロロｗｗｗ
屁理屈言ってるだけで自分は賢いと思い込んでるロロｗｗｗｗｗｗ
完全に病気ｗｗｗ ロマーリオ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗ
屁理屈言ってるだけで自分は賢いと思い込んでるロロｗｗｗｗｗｗ
完全に病気ｗｗｗ ロマーリオ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗ
820 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/02(火) 21:58:56 ID:NdgsnIap0
ねえねえ^^
何時になったら ID:ufFkWgcrO君は俺とスマイルが同一人物だって証明してくれるの？
「君はロロだ」と名探偵ばりに言いきったんじゃんｗｗｗ
早くその「癖」とやらを指摘してよ
また妄想？早く笑わせてくれよ
何時になったら ID:ufFkWgcrO君は俺とスマイルが同一人物だって証明してくれるの？
「君はロロだ」と名探偵ばりに言いきったんじゃんｗｗｗ
早くその「癖」とやらを指摘してよ
また妄想？早く笑わせてくれよ
821 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/02(火) 22:06:59 ID:ufFkWgcrO
>>816
ロジックレトリックの共通は本人が認める所なんで、
他代表的なところを言うとね、「厄病神で寄生虫」
これスマイル＝ロロが興奮すると屡々使うフレーズなんだよね。
他の奴らが使うのは見たことがない。
なぜならここらに上がる名選手にそんな選手は実際いないからで
普通人の発想にはそんな言葉はなかなか上らないから。
他、改行の癖の共通。
更に両者とも意見がカチ合う相手には必ず反論して、
程なく興奮して相手の上げる選手をこき下ろさずにいられない性質を持つにも関わらず、
両者の間では、極端に隔たりある意見があっても、議論が発生しない。
この両者のやり取りが極端に不自然なんだよね。
しかも一方が連レスすると他方は沈黙する。
明確な反論ない限り、同一人であることに疑いを入れる余地はない。
認めやしないんだろうけどスマイルはもう辞めな。
ロジックレトリックの共通は本人が認める所なんで、
他代表的なところを言うとね、「厄病神で寄生虫」
これスマイル＝ロロが興奮すると屡々使うフレーズなんだよね。
他の奴らが使うのは見たことがない。
なぜならここらに上がる名選手にそんな選手は実際いないからで
普通人の発想にはそんな言葉はなかなか上らないから。
他、改行の癖の共通。
更に両者とも意見がカチ合う相手には必ず反論して、
程なく興奮して相手の上げる選手をこき下ろさずにいられない性質を持つにも関わらず、
両者の間では、極端に隔たりある意見があっても、議論が発生しない。
この両者のやり取りが極端に不自然なんだよね。
しかも一方が連レスすると他方は沈黙する。
明確な反論ない限り、同一人であることに疑いを入れる余地はない。
認めやしないんだろうけどスマイルはもう辞めな。
822 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/02(火) 22:07:15 ID:DDo+Ycms0
デルピエロは96－97シーズンのＣＬのファイナルでは不調と言われてサブに回ってた。リーグ戦も22試合しか出てない
97年のバロンドール投票ではふるわなっかったのは当然。
でも97－98シーズンには復調してＣＬの得点王になるくらい調子が良かったよ。
98Ｗ杯前までの評価ではデルピエロ＞ジダンだっていうことは屁理屈でも何でもないだろ
97年のバロンドール投票ではふるわなっかったのは当然。
でも97－98シーズンには復調してＣＬの得点王になるくらい調子が良かったよ。
98Ｗ杯前までの評価ではデルピエロ＞ジダンだっていうことは屁理屈でも何でもないだろ
823 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/02(火) 22:16:47 ID:ufFkWgcrO
スマイル君も濡れ衣なら否定すればいいよ。
別人らしく違う観点からね。
まぁ敢えて争わないというのも別の態度にはなるかねえ。
そうそう、肝心な部分になるとＣロナウドがどうでもよくなる点はまずいよ。
別人らしく違う観点からね。
まぁ敢えて争わないというのも別の態度にはなるかねえ。
そうそう、肝心な部分になるとＣロナウドがどうでもよくなる点はまずいよ。
824 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/02(火) 22:17:13 ID:NdgsnIap0
>>821
>他代表的なところを言うとね、「厄病神で寄生虫」
>これスマイル＝ロロが興奮すると屡々使うフレーズなんだよね。
はい！ダウト
早くも終了です
俺は1度として「厄病神で寄生虫」とは言っていません
探して下さい
一度としてそんな事実はありませんよ
>他代表的なところを言うとね、「厄病神で寄生虫」
>これスマイル＝ロロが興奮すると屡々使うフレーズなんだよね。
はい！ダウト
早くも終了です
俺は1度として「厄病神で寄生虫」とは言っていません
探して下さい
一度としてそんな事実はありませんよ
少なくとも日本の雑誌などでは、９８Ｗ杯前は
デルピエロ＞ジダンの取り上げ方だったな。これはよく覚えてる
デルピエロ＞ジダンの取り上げ方だったな。これはよく覚えてる
826 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/02(火) 22:20:37 ID:ufFkWgcrO
827 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/02(火) 22:22:29 ID:NdgsnIap0
>>821
>他、改行の癖の共通。
これも俺が見る所では同一性は感じませんね
このレスのこの部分とちゃんと指摘してね
何となくは困るよ。探偵君^^
＞更に両者とも意見がカチ合う相手には必ず反論して、
＞程なく興奮して相手の上げる選手をこき下ろさずにいられない性質を持つにも関わらず、
＞両者の間では、極端に隔たりある意見があっても、議論が発生しない。
＞この両者のやり取りが極端に不自然なんだよね。
だって俺はスマイル君に興味ないもん
ジダン派とジダンの議論をするのが目的だから
でもロマーリオでは議論したよ
＞しかも一方が連レスすると他方は沈黙する。
もし同一人物なら馬鹿過ぎる
>他、改行の癖の共通。
これも俺が見る所では同一性は感じませんね
このレスのこの部分とちゃんと指摘してね
何となくは困るよ。探偵君^^
＞更に両者とも意見がカチ合う相手には必ず反論して、
＞程なく興奮して相手の上げる選手をこき下ろさずにいられない性質を持つにも関わらず、
＞両者の間では、極端に隔たりある意見があっても、議論が発生しない。
＞この両者のやり取りが極端に不自然なんだよね。
だって俺はスマイル君に興味ないもん
ジダン派とジダンの議論をするのが目的だから
でもロマーリオでは議論したよ
＞しかも一方が連レスすると他方は沈黙する。
もし同一人物なら馬鹿過ぎる
828 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/02(火) 22:24:33 ID:NdgsnIap0
829 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/02(火) 22:27:24 ID:ufFkWgcrO
>>827
そう「一応」議論したね、ロマーリオでは。
レス交換は何回？
それが逆に目立つ猿芝居というんだよ。
俺が見る限り同一性は感じないだとかｗ
情けなくなるくらい犯人のリアクションだよね。
小細工が過ぎるよ君。
そう「一応」議論したね、ロマーリオでは。
レス交換は何回？
それが逆に目立つ猿芝居というんだよ。
俺が見る限り同一性は感じないだとかｗ
情けなくなるくらい犯人のリアクションだよね。
小細工が過ぎるよ君。
830 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/02(火) 22:31:40 ID:NdgsnIap0
>>829
て言うか君は本当に馬鹿だね・・・て言うか病気？
俺が小細工するならスマイル君みたいな者は作らないよ
アンチジダンはアホだと思われるからね
まあスマイル君には悪いけど彼も君と同じく知性が低いよ
俺ならジダン派で俺に屈服するジダンファンを作るかな^^
て言うか君は本当に馬鹿だね・・・て言うか病気？
俺が小細工するならスマイル君みたいな者は作らないよ
アンチジダンはアホだと思われるからね
まあスマイル君には悪いけど彼も君と同じく知性が低いよ
俺ならジダン派で俺に屈服するジダンファンを作るかな^^
831 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/02(火) 22:44:08 ID:EgHlyvSK0
どっちもくずだしどーでもいい
832 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/02(火) 23:02:58 ID:DDo+Ycms0
833 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/02(火) 23:08:49 ID:NdgsnIap0
>>832
ぶっちゃけしょうがないじゃん
君と俺との決定的違いは知性じゃん。知識じゃなくて知性
そうやってキレるから馬鹿にされるんだよ
冷静になれよ冷静に
第三者から見て君は確かにジダンファンが言っているように馬鹿だ。これは間違いない
直せるなら直していった方がいいよ
ぶっちゃけしょうがないじゃん
君と俺との決定的違いは知性じゃん。知識じゃなくて知性
そうやってキレるから馬鹿にされるんだよ
冷静になれよ冷静に
第三者から見て君は確かにジダンファンが言っているように馬鹿だ。これは間違いない
直せるなら直していった方がいいよ
834 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/02(火) 23:29:13 ID:UzXzMubUO
>>806そりゃロロがジダンはフィジカルしかない奴だとかまた極端なこと言ったんでね？
つかテクニック９割フィジカル１割てどこから出てきた数字？
そもそもジダンはフィジカルがすごいてのはサッカー好きなら誰でも知ってるでしょ。そんな大衆向けのメディアがちょっとテクニックを強調して評価したからって
目くじら立てて怒る理由が理解出来ない。
あと結果を出したジダンに対する賛美？て当たり前じゃない？誰も結果を出さなきゃ評価しないでしょ
ジダンは決勝で結果を出したから評価された。ジダンは決勝で消えてたかもしれないが少なくともジダンがいなかったらあの二点は無くてフランスは負けたかもしれない。
あとあとジダンは視野もキック精度も良くないてのは主観かい？それともジダンのパス成功率みたいなののデータから言ってるの？
視野に対してはジダンのパスからアシストにつながったかまたは直接アシストになったかの成功率のデータから言ってるの？
もし全て主観ならロロはそう思ってて他の人は違う思ってる。ならこの話はもう平行線だね。
つかテクニック９割フィジカル１割てどこから出てきた数字？
そもそもジダンはフィジカルがすごいてのはサッカー好きなら誰でも知ってるでしょ。そんな大衆向けのメディアがちょっとテクニックを強調して評価したからって
目くじら立てて怒る理由が理解出来ない。
あと結果を出したジダンに対する賛美？て当たり前じゃない？誰も結果を出さなきゃ評価しないでしょ
ジダンは決勝で結果を出したから評価された。ジダンは決勝で消えてたかもしれないが少なくともジダンがいなかったらあの二点は無くてフランスは負けたかもしれない。
あとあとジダンは視野もキック精度も良くないてのは主観かい？それともジダンのパス成功率みたいなののデータから言ってるの？
視野に対してはジダンのパスからアシストにつながったかまたは直接アシストになったかの成功率のデータから言ってるの？
もし全て主観ならロロはそう思ってて他の人は違う思ってる。ならこの話はもう平行線だね。
835 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/02(火) 23:41:01 ID:DDo+Ycms0
視野が狭く判断が遅いからパスを選択すべき場面で持ちすぎてしまう
もちろんデータなんてものはない
>>833
こいつはみんなからきらわれてることも分からず自分は知的だと思い込んでる馬鹿
自分がいちばん馬鹿なのに自分以外はみんな馬鹿だと思い込んでるかわいそうなカス
もちろんデータなんてものはない
>>833
こいつはみんなからきらわれてることも分からず自分は知的だと思い込んでる馬鹿
自分がいちばん馬鹿なのに自分以外はみんな馬鹿だと思い込んでるかわいそうなカス
836 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/02(火) 23:42:07 ID:NdgsnIap0
>>834
うん？まあ極端に言ったかもね^^
でもジダンファンはジダンの「フィジカル」を強調するのを嫌うよ
メディアのジダン評は宇宙人のようなテクだよテク
フィジカルはスルーで別格のテク
それを真に受ける人も多いんだよね
大舞台で結果を出した事でその選手の技術評価を大幅に上げるのはおかしいじゃん
98ＷＣの決勝前と後でジダンの技術に大きな変化があったのかね？
ジダンは視野もキック精度も良くないてのは主観だよ
もちある程度のレベルでの話だよ
この意見は98ＷＣ前では普通だったんだけどね
引退する前はマエストロだったけどね
結果の影響は凄いよね。ただの横パスだったのが指揮者のタクトに変わるのだから
海外で日本人選手が得点の基点になったと持ち上げるのと同じ事だね
うん？まあ極端に言ったかもね^^
でもジダンファンはジダンの「フィジカル」を強調するのを嫌うよ
メディアのジダン評は宇宙人のようなテクだよテク
フィジカルはスルーで別格のテク
それを真に受ける人も多いんだよね
大舞台で結果を出した事でその選手の技術評価を大幅に上げるのはおかしいじゃん
98ＷＣの決勝前と後でジダンの技術に大きな変化があったのかね？
ジダンは視野もキック精度も良くないてのは主観だよ
もちある程度のレベルでの話だよ
この意見は98ＷＣ前では普通だったんだけどね
引退する前はマエストロだったけどね
結果の影響は凄いよね。ただの横パスだったのが指揮者のタクトに変わるのだから
海外で日本人選手が得点の基点になったと持ち上げるのと同じ事だね
837 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/02(火) 23:43:52 ID:n9EzltjS0
ジダンは個人的には好きじゃないがトラップ、パス、視野、フィジカル、キープ力
少なくともこの5つは歴代でもトップクラスだろう
反対にスピード、シュート、ドリブルはそれに比べ劣る
あとマスコミの評価なんて当てにならんだろ
デルピエロなんてデビューしてからずっとロビー２世と言われてたが実際プレースタイルは全然違うし
ジダンの98ＷＣ以前の評価が低かろうが高かろうがそれはあくまで一つの参考にしかすぎん
それにこの二人はポジションも何もかも全く異なるから比べられない
一つ言えることはジダンがゲームを作りデルピがひたすらゴールを決めてた
派手で常にマスコミに注目された自国のスターに比べジダンは当時は実績がなくしかも外国人
どうしても評価はデルピ＞ジダンになるよ。実際は逆でもね
少なくともこの5つは歴代でもトップクラスだろう
反対にスピード、シュート、ドリブルはそれに比べ劣る
あとマスコミの評価なんて当てにならんだろ
デルピエロなんてデビューしてからずっとロビー２世と言われてたが実際プレースタイルは全然違うし
ジダンの98ＷＣ以前の評価が低かろうが高かろうがそれはあくまで一つの参考にしかすぎん
それにこの二人はポジションも何もかも全く異なるから比べられない
一つ言えることはジダンがゲームを作りデルピがひたすらゴールを決めてた
派手で常にマスコミに注目された自国のスターに比べジダンは当時は実績がなくしかも外国人
どうしても評価はデルピ＞ジダンになるよ。実際は逆でもね
838 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/02(火) 23:49:34 ID:NdgsnIap0
>>835
まあまあ^^
反ジダングループなんだから喧嘩は止めようよ
心配しなくても俺は嫌われているよ
もち知ってる^^v
それと俺は自分が知的とは言って無いじゃん。普通だよ普通
君やお馬鹿ジダンファンたちと比較して「賢い」と言っているだけ
相対的知性かな^^
知識じゃないよ。知性だよ
おい！名探偵のID:ufFkWgcrO！
お前のせいでスマイルに恨まれただろ！
早く証拠を持って来い！証拠だよ証拠
名探偵なら証拠ぐらいあるんだろ
「厄病神で寄生虫」が俺の癖なんだろ
使った記憶は無いけどね
まあまあ^^
反ジダングループなんだから喧嘩は止めようよ
心配しなくても俺は嫌われているよ
もち知ってる^^v
それと俺は自分が知的とは言って無いじゃん。普通だよ普通
君やお馬鹿ジダンファンたちと比較して「賢い」と言っているだけ
相対的知性かな^^
知識じゃないよ。知性だよ
おい！名探偵のID:ufFkWgcrO！
お前のせいでスマイルに恨まれただろ！
早く証拠を持って来い！証拠だよ証拠
名探偵なら証拠ぐらいあるんだろ
「厄病神で寄生虫」が俺の癖なんだろ
使った記憶は無いけどね
839 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/02(火) 23:55:46 ID:NdgsnIap0
>>837
視野は広いか？ジダンは凄い縦パスはほとんど通さないじゃん
得点に直結するジダンにしか見えない、出せないパスを出すか？
判断も遅いしね
視野が広いチームの司令塔なら凄い縦パスでゲームを決めるプレーをするじゃん
でもジダンはしない
ジダンがするのは長い間キープして相手に取られない安全なコースのパスを選択する事じゃん
リスクチャレンジせず安全性を高めるのがジダンのスタイルだろ
視野は広いか？ジダンは凄い縦パスはほとんど通さないじゃん
得点に直結するジダンにしか見えない、出せないパスを出すか？
判断も遅いしね
視野が広いチームの司令塔なら凄い縦パスでゲームを決めるプレーをするじゃん
でもジダンはしない
ジダンがするのは長い間キープして相手に取られない安全なコースのパスを選択する事じゃん
リスクチャレンジせず安全性を高めるのがジダンのスタイルだろ
840 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 00:16:39 ID:tbbzYQUD0
164 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE []：2008/06/01(日) 08:06:30 ID:CbKw/Nmw0
ジダンのフランスＷＣ前の世界的評価
ユーベではデルピが主役でありジダンは脇役の評価だった
だが高い次元でのフィジカルと技術の融合で新時代のＯＨだと呼ばれ評価されていた
得点に直接絡むプレーが少ない為に地味とも評価され他のセリエのスター達と同じような立場であった
その証拠が自国開催のＷＣで主役はデルピとロナウドと呼ばれその他のスター達に埋没した事でも分かる
だがジダンの動きが向上しないのにフランスＷＣ以降は中盤で試合を支配している急に評価されマエストロやコンダクターなど直接点に絡まないが試合では利いていると評価されるようになった
フランスＷＣ前にはただの横パスがフランスＷ後では中盤で試合を支配している事になったのだ
地味なＯＨがマエストロと変わった瞬間だ
ジダンが変わったのではなく世間の見方が変わっただけなのだ
↑日付に注目
1年前と全く同じ事言ってます
議論は1年前に散々しましたので以後スルーで
ジダンのフランスＷＣ前の世界的評価
ユーベではデルピが主役でありジダンは脇役の評価だった
だが高い次元でのフィジカルと技術の融合で新時代のＯＨだと呼ばれ評価されていた
得点に直接絡むプレーが少ない為に地味とも評価され他のセリエのスター達と同じような立場であった
その証拠が自国開催のＷＣで主役はデルピとロナウドと呼ばれその他のスター達に埋没した事でも分かる
だがジダンの動きが向上しないのにフランスＷＣ以降は中盤で試合を支配している急に評価されマエストロやコンダクターなど直接点に絡まないが試合では利いていると評価されるようになった
フランスＷＣ前にはただの横パスがフランスＷ後では中盤で試合を支配している事になったのだ
地味なＯＨがマエストロと変わった瞬間だ
ジダンが変わったのではなく世間の見方が変わっただけなのだ
↑日付に注目
1年前と全く同じ事言ってます
議論は1年前に散々しましたので以後スルーで
841 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 00:39:17 ID:8oBlYAPB0
842 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 00:44:45 ID:8oBlYAPB0
ジダンは懐の広さと抜群のキープ力によって相手を引き付け決定的なパスを出すんだよ
相手は引き付けられてるからボールを貰った味方はもちろんフリー
まあ代表ではこれをことごとくアンリが外してたんだけどな
相手は引き付けられてるからボールを貰った味方はもちろんフリー
まあ代表ではこれをことごとくアンリが外してたんだけどな
843 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 00:49:11 ID:mKwjLnNc0
ジダンはどっちかと言うとラストパスよりもその前段階の仕事が多い選手だった印象だけど
844 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/03(水) 00:52:44 ID:YYaRF0qy0
ジダンのラストパスを受けた見方は難易度の高いシュートが求められる
アンリを貶めるなんて見当ちがいもいいとこ
アンリを貶めるなんて見当ちがいもいいとこ
845 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 00:56:50 ID:oUFBtaoa0
ちなみにロロのルイコスタ評
ジダンは過大評価の下手糞 part3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1212062345/
155 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2007/04/26(木) 19:47:43 ID:jYwKVHdj0
フィーゴはプロとして正当なサラリーを望んでいるだけ
ルイコスタはスルーパスのキレは歴代最高のアシストマシーン
52 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/12/20(水) 19:40:28 ID:O3AjPTYl0
世界最高峰のＯＨがルイコスタ
生まれた国・所属したチームが違えば世界最高の選手と呼ばれたかもしれない天才
ポルトガルを愛しフィオを愛した芸術家ルイコスタ最高
ジダンは過大評価の下手糞 part3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1212062345/
155 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2007/04/26(木) 19:47:43 ID:jYwKVHdj0
フィーゴはプロとして正当なサラリーを望んでいるだけ
ルイコスタはスルーパスのキレは歴代最高のアシストマシーン
52 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/12/20(水) 19:40:28 ID:O3AjPTYl0
世界最高峰のＯＨがルイコスタ
生まれた国・所属したチームが違えば世界最高の選手と呼ばれたかもしれない天才
ポルトガルを愛しフィオを愛した芸術家ルイコスタ最高
846 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 00:58:50 ID:8oBlYAPB0
847 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 00:59:19 ID:oUFBtaoa0
そして00-01シーズンのアシストランキング
http://soccer-europe.com/Archives/Seriea/Seriea0001/Performers.html
２０００－２００１セリエＡアシストランキング
1位 12アシスト ジダン
2位 10アシスト バッジオ フィオーレ カフー レコバ
6位 8アシスト ネドヴェド ルイコスタ他
同時期のルイ・コスタとジダンの得点力比較
ルイ・コスタ
1996_97 フィオレンティーナ 28 2
1997_98 フィオレンティーナ 32 3
1998_99 フィオレンティーナ 31 10
1999_00 フィオレンティーナ 30 4
2000_01 フィオレンティーナ 29 6
セリエ5年 25ゴール
ジダン
1996/97 ユベントス 29 5
1997/98 ユベントス 32 7
1998/99 ユベントス 25 2
1999/00 ユベントス 32 3
2000/01 ユベントス 33 6
セリエ5年 23ゴール
http://soccer-europe.com/Archives/Seriea/Seriea0001/Performers.html
２０００－２００１セリエＡアシストランキング
1位 12アシスト ジダン
2位 10アシスト バッジオ フィオーレ カフー レコバ
6位 8アシスト ネドヴェド ルイコスタ他
同時期のルイ・コスタとジダンの得点力比較
ルイ・コスタ
1996_97 フィオレンティーナ 28 2
1997_98 フィオレンティーナ 32 3
1998_99 フィオレンティーナ 31 10
1999_00 フィオレンティーナ 30 4
2000_01 フィオレンティーナ 29 6
セリエ5年 25ゴール
ジダン
1996/97 ユベントス 29 5
1997/98 ユベントス 32 7
1998/99 ユベントス 25 2
1999/00 ユベントス 32 3
2000/01 ユベントス 33 6
セリエ5年 23ゴール
848 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 01:03:38 ID:oUFBtaoa0
リスクチャレンジせず安全なコースのパスを選択するだけ(ロロ談)なのに
「世界最高峰のOH」(ロロ談)
「生まれた国・所属したチームが違えば世界最高の選手と呼ばれたかもしれない天才」 (ロロ談)
「スルーパスのキレは“歴代最高”のアシストマシーン」 (ロロ談)
のルイコスタよりアシスト数が多く得点力も変わらず
所属チームで数多くのタイトルを獲得してるジダン
ロロの論理によればジダンは世界最高の選手と呼べる天才なのは間違いない
「世界最高峰のOH」(ロロ談)
「生まれた国・所属したチームが違えば世界最高の選手と呼ばれたかもしれない天才」 (ロロ談)
「スルーパスのキレは“歴代最高”のアシストマシーン」 (ロロ談)
のルイコスタよりアシスト数が多く得点力も変わらず
所属チームで数多くのタイトルを獲得してるジダン
ロロの論理によればジダンは世界最高の選手と呼べる天才なのは間違いない
849 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 01:11:44 ID:mKwjLnNc0
そういえばルイコスタはジダンを絶賛してたね。
歴代でも五本の指に入る名手だって。
歴代でも五本の指に入る名手だって。
850 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/03(水) 01:17:51 ID:eggXRk8f0
>>848
もう眠たいから相手にしないけどなぜアシストは何時も00～01年なの？
単純に数字＝能力なの？
統計学も勉強してから数字は出してね
>>849
98ＷＣ後の話だろ？
ジダンの技術を賛美しだしたのは98ＷＣ後から
その前の選手のインタビューでジダンは別格のテクを持つとかの異常な賛美は皆無だったよ
すべては実績からくる後付け
ではねるねる
で迷探偵は証拠を探せよ！
もう眠たいから相手にしないけどなぜアシストは何時も00～01年なの？
単純に数字＝能力なの？
統計学も勉強してから数字は出してね
>>849
98ＷＣ後の話だろ？
ジダンの技術を賛美しだしたのは98ＷＣ後から
その前の選手のインタビューでジダンは別格のテクを持つとかの異常な賛美は皆無だったよ
すべては実績からくる後付け
ではねるねる
で迷探偵は証拠を探せよ！
851 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/03(水) 01:21:28 ID:YYaRF0qy0
852 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 01:34:44 ID:mKwjLnNc0
選手ではなく監督だがミケルスは97年頃からジダンを世界最高の選手と絶賛してた
853 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/03(水) 01:39:21 ID:YYaRF0qy0
フランスの攻めにはなんてゆうか厚みが足りない
ポジション的にジダンにはラストパスを出したりゴール前に詰めたりするプレーが求められてた
なのにジダンは自分のプレーをしてただけ
06Ｗ杯だってベスト8以降はセットプレーとＰＫ（二本とも大甘な判定）だけでしょ
ジダン個人のプレーにみせられた人はいてもフランスのサッカーは物足りなかったんじゃないかな
ポジション的にジダンにはラストパスを出したりゴール前に詰めたりするプレーが求められてた
なのにジダンは自分のプレーをしてただけ
06Ｗ杯だってベスト8以降はセットプレーとＰＫ（二本とも大甘な判定）だけでしょ
ジダン個人のプレーにみせられた人はいてもフランスのサッカーは物足りなかったんじゃないかな
854 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 01:58:05 ID:8oBlYAPB0
>>850
それは後付けじゃないよ
バッジョだってユーべに移籍し９３年にバロンを受賞して名実ともに世界の頂点に立ったが
フィレ時代から技術は完成してたといっていいしサポーターからは誰よりも愛されてた
マラドも８６年以前から既に基地外のプレーを連発してたが神になったのは８６年のＷＣ
でもジダンの場合は少し異なる
なぜならスーパースターには珍しい遅咲きだから
二十歳すぎまでフランスというマイナーリーグにいたのも当時あまり目立たなかった原因の一つだろうね
でも98ＷＣ以前からずば抜けてたよユーべでも
あのセリエ特有の狭い中盤をものともしなかったからね
でも98ＷＣでは優勝したにも関わらずプレー的にはイマイチだったのも事実
準々決勝では途中出場のバッジョのほうが目立ってたしおそらくチェゼーレが
手負いのデルピじゃなくバッジョをスタメンに出してればフランスは負けてかもしれない
むしろ遅咲きのジダンがキャリアハイを迎えるのは９８ＷＣ以後～02ＷＣ前でしょ
ちょうどレアル移籍前後、あるいは自らのレジェンドゴールでＣＬを制した辺りだから
その頃が98ＷＣ以前より評価が高まるのは当然のことといえる
だから後付けじゃないんだよ
それよりもルイコスタの発言を「実績からくる後付け」と言ってしまうお前のほうが問題だ
少なくともおまえのジダン評より近くで見ててしかも同ポジションのルイコスタの発言のほうが言葉の重みが感じられるが
これは気のせいか？
それは後付けじゃないよ
バッジョだってユーべに移籍し９３年にバロンを受賞して名実ともに世界の頂点に立ったが
フィレ時代から技術は完成してたといっていいしサポーターからは誰よりも愛されてた
マラドも８６年以前から既に基地外のプレーを連発してたが神になったのは８６年のＷＣ
でもジダンの場合は少し異なる
なぜならスーパースターには珍しい遅咲きだから
二十歳すぎまでフランスというマイナーリーグにいたのも当時あまり目立たなかった原因の一つだろうね
でも98ＷＣ以前からずば抜けてたよユーべでも
あのセリエ特有の狭い中盤をものともしなかったからね
でも98ＷＣでは優勝したにも関わらずプレー的にはイマイチだったのも事実
準々決勝では途中出場のバッジョのほうが目立ってたしおそらくチェゼーレが
手負いのデルピじゃなくバッジョをスタメンに出してればフランスは負けてかもしれない
むしろ遅咲きのジダンがキャリアハイを迎えるのは９８ＷＣ以後～02ＷＣ前でしょ
ちょうどレアル移籍前後、あるいは自らのレジェンドゴールでＣＬを制した辺りだから
その頃が98ＷＣ以前より評価が高まるのは当然のことといえる
だから後付けじゃないんだよ
それよりもルイコスタの発言を「実績からくる後付け」と言ってしまうお前のほうが問題だ
少なくともおまえのジダン評より近くで見ててしかも同ポジションのルイコスタの発言のほうが言葉の重みが感じられるが
これは気のせいか？
855 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/03(水) 02:14:12 ID:YYaRF0qy0
ジダンのボールさばきは抜群だったからな
でも名手ってのは微妙な言い方だな
プレーの実効性を評価してると言い切れるかな？
でも名手ってのは微妙な言い方だな
プレーの実効性を評価してると言い切れるかな？
856 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 02:36:36 ID:1JZLEzx10
「名手」はルイコスタの言葉ではなく>>849個人の表現だと思う。
おそらくソースはこれ。
http://blog.chugoku-np.co.jp/fureai5/?date=20060428
引退直前のコメントだね。
おそらくソースはこれ。
http://blog.chugoku-np.co.jp/fureai5/?date=20060428
引退直前のコメントだね。
857 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 03:06:22 ID:hQLlYppd0
ジダン＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞栗ロナ
858 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 03:23:11 ID:d+OXGx3zO
Ｃロナウド>>>ルイコスタ
はガチ
はガチ
859 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/03(水) 03:24:20 ID:YYaRF0qy0
レアルを弱体化させ暗黒時代をもたらしたジダン
ユナイテッドで一時代を築き、マドリーを立て直し黄金時代をもたらすクリロナ
どちらが上かは言うまでもないことだ
ユナイテッドで一時代を築き、マドリーを立て直し黄金時代をもたらすクリロナ
どちらが上かは言うまでもないことだ
860 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/03(水) 03:30:54 ID:YYaRF0qy0
おれはフィーゴが大好きだったからロナウドが急成長してフィーゴを超えたって言われだしたときは受け入れられなかったよ
だからジダン＞クリロナっ思いたい人の気持ちもわからなくはない
でもね、人間は現実を受け入れなければ先へは進めないんだ
思い出にすがっても成長していくことはできない。
だからジダン＞クリロナっ思いたい人の気持ちもわからなくはない
でもね、人間は現実を受け入れなければ先へは進めないんだ
思い出にすがっても成長していくことはできない。
861 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 03:44:25 ID:tbbzYQUD0
俺たちの戦いはこれからだ！！！
完～スマイル先生の次回作にご期待ください～
完～スマイル先生の次回作にご期待ください～
862 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 04:02:45 ID:hQLlYppd0
基地外野郎は現実を受け止めろ馬鹿
863 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 04:07:26 ID:hQLlYppd0
自分のクリロナ評を正当化するためにフィーゴまで巻き込みやがったこの基地外
マジで市ねばいいのに
マジで市ねばいいのに
>>843も言ってるけどロロはこういうプレーについてどう思うの？
レアルの得点パターンとしてセンターサークルよりちょっと敵陣側の左サイドでジダンこねくり回す→ロベカルがオーバーラップしてきて空いた左サイドにジダンスルーパス→
ロベカルフリーでクロス→誰でも良いが合わせてゴール
この一連のゴールまでの動きでジダンのプレーは重要だとは思わない？でも記録にはロベカルのアシストと得点決めた奴にしか残らない
しかもジダンはこの位置でボールを貰ったら自分で前に出るとか前線にパス出す とか色々引き出しがあった。だからマエストロとか呼ばれてた
あと何度ロロが言っても誰も理解出来てないがジダンのテクニックを決める指標がなぜ98WC前なの？
ジダンはそこから飛躍的には伸びてないが向上はしてないかい？ジダンファンの殆どがジダンの全盛期を1998～2003年くらいだと言ってるのに
もう一つ。ジダンはテクニックが宇宙人て評価されてる！て誰になの？海外サッカーを見てる人ならほぼ全ての人がジダンはテクニック＋フィジカルだと知ってるぞ
ジダンのテクニックを世間は過大評価してるっての世間て何よ？欧州サッカー好きが世間じゃダメなの？
レアルの得点パターンとしてセンターサークルよりちょっと敵陣側の左サイドでジダンこねくり回す→ロベカルがオーバーラップしてきて空いた左サイドにジダンスルーパス→
ロベカルフリーでクロス→誰でも良いが合わせてゴール
この一連のゴールまでの動きでジダンのプレーは重要だとは思わない？でも記録にはロベカルのアシストと得点決めた奴にしか残らない
しかもジダンはこの位置でボールを貰ったら自分で前に出るとか前線にパス出す とか色々引き出しがあった。だからマエストロとか呼ばれてた
あと何度ロロが言っても誰も理解出来てないがジダンのテクニックを決める指標がなぜ98WC前なの？
ジダンはそこから飛躍的には伸びてないが向上はしてないかい？ジダンファンの殆どがジダンの全盛期を1998～2003年くらいだと言ってるのに
もう一つ。ジダンはテクニックが宇宙人て評価されてる！て誰になの？海外サッカーを見てる人ならほぼ全ての人がジダンはテクニック＋フィジカルだと知ってるぞ
ジダンのテクニックを世間は過大評価してるっての世間て何よ？欧州サッカー好きが世間じゃダメなの？
865 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 06:39:56 ID:QAacbc5e0
>ちょっと敵陣側の左サイドでジダンこねくり回す
この時に取られないキープ力が凄い、取られてたらオーバーラップ出来ないから
この時に取られないキープ力が凄い、取られてたらオーバーラップ出来ないから
866 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 06:42:58 ID:4nfZ/xgq0
>>783 マラドーナ・バッジオ・プラティニは個人記録が高いです。
マラドーナは得点王を6回獲得しています。ジダンは0回です。
マラドーナは得点王を6回獲得しています。ジダンは0回です。
867 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 06:47:53 ID:4nfZ/xgq0
>>783 私は高い個人成績を残していないといっていますよね。
リーグ優勝にも16シーズンで3回しかしていません。
一般的にリーグ戦は強者に有利なレギュレーションといわれています。
マラドーナやバッジオは個人成績が高いので問題なくトップクラスの選手
だと思います。
マラドーナ 得点王 6回
バッジオ セリエA 200得点
リーグ優勝にも16シーズンで3回しかしていません。
一般的にリーグ戦は強者に有利なレギュレーションといわれています。
マラドーナやバッジオは個人成績が高いので問題なくトップクラスの選手
だと思います。
マラドーナ 得点王 6回
バッジオ セリエA 200得点
868 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 06:51:35 ID:4nfZ/xgq0
リーグ戦は強者が有利なシステムです。
PGAでタイガーが年間NO1になる確立は70前後ですが1大会での勝率は30前後です。
ジダンはPGAプレーヤーにたとえればメジャーに優勝した伏兵選手です。
メジャーに優勝してPGAの年間・生涯成績で好成績を残せない選手です。
PGAでタイガーが年間NO1になる確立は70前後ですが1大会での勝率は30前後です。
ジダンはPGAプレーヤーにたとえればメジャーに優勝した伏兵選手です。
メジャーに優勝してPGAの年間・生涯成績で好成績を残せない選手です。
869 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 06:59:24 ID:4nfZ/xgq0
ロナウド・リバウドにジダンは遠く及びません。
870 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 07:04:41 ID:4nfZ/xgq0
ジダンは別格なのになぜリーグ優勝が少ないんですか？
個人成績が高くなく優勝できない。
このことから別格という評価が間違っていると考えるのが
普通の考えだと思います。
ジョーダンはNBAで別格といわれていますが、優勝して得点王を獲得していますから
正しい評価とわかります。
タイガー・フェデラーもそうです。別格の数字を残しています。
ジダンは残せなかった。チームの成績も個人成績も。
個人成績が高くなく優勝できない。
このことから別格という評価が間違っていると考えるのが
普通の考えだと思います。
ジョーダンはNBAで別格といわれていますが、優勝して得点王を獲得していますから
正しい評価とわかります。
タイガー・フェデラーもそうです。別格の数字を残しています。
ジダンは残せなかった。チームの成績も個人成績も。
871 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 08:59:25 ID:OqFKRCaQO
この間のCL決勝見なかったの？
サッカーに於ける中盤の重要性を証明するような試合だったのに。
いくら決定力の高いストライカーがいても質の良いボールが配給されなきゃどうしようもないない。
マラドーナやロナウドといえども
イングランド戦やコンポステラ戦みたいなゴールは滅多にないんだしね。
サッカーに於ける中盤の重要性を証明するような試合だったのに。
いくら決定力の高いストライカーがいても質の良いボールが配給されなきゃどうしようもないない。
マラドーナやロナウドといえども
イングランド戦やコンポステラ戦みたいなゴールは滅多にないんだしね。
872 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 09:20:48 ID:Fvm11cZU0
>>871 そのジダンがリーグ優勝3回しかできていません。
個人記録が高くなくリーグ優勝が少ない選手ですジダンは。
過大評価と判断するのが妥当だと思います。
MJは得点王10回でNBAチャンピオン６回です。優勝して個人記録委でも
トップですので別格といわれても正当だと思います。
ジダンは多くの優秀な選手の中の1人です。
873 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 09:29:43 ID:Fvm11cZU0
Cロナウドは去年個人タイトルを独占してまして世界NO1選手といわれていました。
過大評価という人もいますが私はそうは思いません。
ジダンと違って個人成績でトップで優勝しているわけですから。
ジダンと同じMFで。
ジダンは３回のリーグ優勝で個人記録でリーグトップはおろかチームの
NO1にもなれていません。
ポジションはMFですけど。ミンタルやCロナウドやリトマネンなどは
MFでも得点王になっています。
ジダンの得点力が高くないのが優勝できない要因の1つともいえます。
得点数で勝敗を決める競技ですので。
過大評価という人もいますが私はそうは思いません。
ジダンと違って個人成績でトップで優勝しているわけですから。
ジダンと同じMFで。
ジダンは３回のリーグ優勝で個人記録でリーグトップはおろかチームの
NO1にもなれていません。
ポジションはMFですけど。ミンタルやCロナウドやリトマネンなどは
MFでも得点王になっています。
ジダンの得点力が高くないのが優勝できない要因の1つともいえます。
得点数で勝敗を決める競技ですので。
874 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 09:52:38 ID:OqFKRCaQO
サッカーに於ける個人能力は数字として残るものだけじゃないってことだよ。
そこを根本的に勘違いしてるからプラティニの優勝回数とジダンの優勝回数に区別を付けようとする。
プラティニとジダンはそれぞれ違ったやり方で三回の優勝に貢献した。
それだけの話。
そこを根本的に勘違いしてるからプラティニの優勝回数とジダンの優勝回数に区別を付けようとする。
プラティニとジダンはそれぞれ違ったやり方で三回の優勝に貢献した。
それだけの話。
875 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 09:52:40 ID:B/sd4cJF0
1996年7月、イタリアのユヴェントスに移籍。背番号21。
1996年11月26日、トヨタカップ優勝。彼にとって初めてのメジャータイトルとなる。
シーズン カテゴリ 順位 勝点 試合数 勝 分 負 得点 失点 監督
2000- セリエA 2位 73 34 21 11 3 61 27 カルロ・アンチェロッティ
1999-2000 セリエA 2位 71 34 21 8 5 46 20 カルロ・アンチェロッティ
1998-1999 セリエA 6位 54 34 15 9 10 42 36 カルロ・アンチェロッティ
1997-1998 セリエA 優勝 74 34 21 11 2 67 28 マルチェロ・リッピ
1996-1997 セリエA 優勝 65 34 17 14 3 51 24 マルチェロ・リッピ
2001年7月、史上最高額となる7,500万ユーロの移籍金でユヴェントスからスペインのレアル・マドリードに移籍
スペイン リーグ戦 試合数 得点
2001-02 R・マドリード プリメーラ 31 7
2002-03 R・マドリード プリメーラ 33 9
2003-04 R・マドリード プリメーラ 33 6
2004-05 R・マドリード プリメーラ 29 6
2005-06 R・マドリード プリメーラ 29 9
ただでさえレアルは守備がザルなのに
マケレレの去った後のレアルでチームタイトルなしはしょうがないと思うが
その前のユーべでは常に上位にいたのに優勝回数が少ない
ジダンのチームタイトル云々はこっちを問題にしろよ
1996年11月26日、トヨタカップ優勝。彼にとって初めてのメジャータイトルとなる。
シーズン カテゴリ 順位 勝点 試合数 勝 分 負 得点 失点 監督
2000- セリエA 2位 73 34 21 11 3 61 27 カルロ・アンチェロッティ
1999-2000 セリエA 2位 71 34 21 8 5 46 20 カルロ・アンチェロッティ
1998-1999 セリエA 6位 54 34 15 9 10 42 36 カルロ・アンチェロッティ
1997-1998 セリエA 優勝 74 34 21 11 2 67 28 マルチェロ・リッピ
1996-1997 セリエA 優勝 65 34 17 14 3 51 24 マルチェロ・リッピ
2001年7月、史上最高額となる7,500万ユーロの移籍金でユヴェントスからスペインのレアル・マドリードに移籍
スペイン リーグ戦 試合数 得点
2001-02 R・マドリード プリメーラ 31 7
2002-03 R・マドリード プリメーラ 33 9
2003-04 R・マドリード プリメーラ 33 6
2004-05 R・マドリード プリメーラ 29 6
2005-06 R・マドリード プリメーラ 29 9
ただでさえレアルは守備がザルなのに
マケレレの去った後のレアルでチームタイトルなしはしょうがないと思うが
その前のユーべでは常に上位にいたのに優勝回数が少ない
ジダンのチームタイトル云々はこっちを問題にしろよ
876 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 10:00:35 ID:B/sd4cJF0
877 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 10:41:59 ID:d+OXGx3zO
ついにリンクスまで登場か。
878 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 10:59:20 ID:8oBlYAPB0
>>851
歴代最多でも印象的なゴールや重要性がプラティ二に比べ少なすぎる
大きい大会になればなるほどゴールを決めれなかったし
そもそも親善試合も含まれるから代表ゴールなんてあまりアテにはできないよ
＞ジダンのラストパスは相手ＤＦを崩しきれてないことが多い
どの試合のこと？？
おまえの他のレス含め読んでるとただのアンチ
そりゃロロの自作自演容疑もかかるわなｗ
歴代最多でも印象的なゴールや重要性がプラティ二に比べ少なすぎる
大きい大会になればなるほどゴールを決めれなかったし
そもそも親善試合も含まれるから代表ゴールなんてあまりアテにはできないよ
＞ジダンのラストパスは相手ＤＦを崩しきれてないことが多い
どの試合のこと？？
おまえの他のレス含め読んでるとただのアンチ
そりゃロロの自作自演容疑もかかるわなｗ
879 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/03(水) 11:01:02 ID:YYaRF0qy0
ジダンのリーグ三回、ＣＬ一回のタイトルはユーベ、レアルともに入団直後の二年間に成しとげられた
両チームともジダン入団前は圧倒的な強さがあった。ジダンはそのおこぼれにあずかっただけ
入団三年目以降にとったタイトルならジダンが貢献したといえるかもしれないが実際は無冠
つまりジダンが入ったことで逆に弱くなってるんだ。そしてジダンが退団すると直後にまたタイトルを取る
ジダンは厄病神以外の何物でもない。ジダン狂信者は現実（結果）から目をそむけ妄想の世界で生きるのをやめろ
両チームともジダン入団前は圧倒的な強さがあった。ジダンはそのおこぼれにあずかっただけ
入団三年目以降にとったタイトルならジダンが貢献したといえるかもしれないが実際は無冠
つまりジダンが入ったことで逆に弱くなってるんだ。そしてジダンが退団すると直後にまたタイトルを取る
ジダンは厄病神以外の何物でもない。ジダン狂信者は現実（結果）から目をそむけ妄想の世界で生きるのをやめろ
880 ：:：2009/06/03(水) 11:13:00 ID:10u0mA1K0
>>879
アホ○出汁
ユーべもレアルもジダン依存システムだったじゃんかよ
W杯とユーロ優勝時のフランス代表はより顕著
晩年はややサイドに位置してたけど、司令塔と言われる最後のベストプレーヤーだよ
優雅で華麗なプレイに得点能力 フィジカルもあった
サッカーのトレンドも変わってきたしまさに君臨する選手はしばらく出てこないよ
サッカーほどスタッツに反映されないのに何をいってるんだちみは
アホ○出汁
ユーべもレアルもジダン依存システムだったじゃんかよ
W杯とユーロ優勝時のフランス代表はより顕著
晩年はややサイドに位置してたけど、司令塔と言われる最後のベストプレーヤーだよ
優雅で華麗なプレイに得点能力 フィジカルもあった
サッカーのトレンドも変わってきたしまさに君臨する選手はしばらく出てこないよ
サッカーほどスタッツに反映されないのに何をいってるんだちみは
881 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 11:24:42 ID:RjCXdejr0
二年間は関係なし、三年目以降だけが功績
↑
この奇妙な理論はどうゆう根拠で言ってるの？
↑
この奇妙な理論はどうゆう根拠で言ってるの？
882 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/03(水) 11:43:47 ID:YYaRF0qy0
低迷期にジダン入団→二年間でチームを立て直し三年目以降にタイトルならジダンのおかげでタイトルが取れたといえるだろ
でも実際は黄金期にジダン入団→もともと強いので寄生虫が入っても急には弱くならずタイトルを取るが三年目以降はウイルスがまん延して弱体化
しかもジダンが退団するとすぐにタイトルを取る。
偶然にしては出来過ぎた話だ
でも実際は黄金期にジダン入団→もともと強いので寄生虫が入っても急には弱くならずタイトルを取るが三年目以降はウイルスがまん延して弱体化
しかもジダンが退団するとすぐにタイトルを取る。
偶然にしては出来過ぎた話だ
883 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/03(水) 12:02:50 ID:YYaRF0qy0
>>879
＞優雅で華麗なプレイに得点能力 フィジカルもあった
優雅で華麗なのは事実だがそのプレーに実効性があったかどうかが問題
得点能力はしょぼい。帳尻ゴールでイメージを粉飾してるだけ
フィジカルはそこそこあったがすぐキレるので相手が近寄らなかったことも忘れてはならない
＞優雅で華麗なプレイに得点能力 フィジカルもあった
優雅で華麗なのは事実だがそのプレーに実効性があったかどうかが問題
得点能力はしょぼい。帳尻ゴールでイメージを粉飾してるだけ
フィジカルはそこそこあったがすぐキレるので相手が近寄らなかったことも忘れてはならない
884 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 12:12:46 ID:YXAgSCk50
ジダンのチームタイトルはどうでもいいよ
それより98で踏みつけやって数試合出場停止でも勝ってきた代表や
守備陣6人が集まれば、親善含め確か無敗とか
逆にジダンが居なくても強かったって証拠だろ
それより98で踏みつけやって数試合出場停止でも勝ってきた代表や
守備陣6人が集まれば、親善含め確か無敗とか
逆にジダンが居なくても強かったって証拠だろ
885 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/03(水) 13:25:07 ID:YYaRF0qy0
ジダン狂信者のジダンへの崇拝は常軌を逸してる
恋愛であれば好きだからこそ相手のちょっとした欠点がきになってしまうもの
でもジダン狂信者にはそれがない
もはやカルトレベルの異常崇拝だ
恋愛であれば好きだからこそ相手のちょっとした欠点がきになってしまうもの
でもジダン狂信者にはそれがない
もはやカルトレベルの異常崇拝だ
ジダン信者もマラドーナ＞ジダンは解るよな？
887 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 14:00:47 ID:d+OXGx3zO
>>885
いやぁ、自分が好きな(応援してる）選手の方が、より優れている、と主張し、議論するなかでジダンを批判するのは判るが、
そういうのと無関係に
ただジダンを批判し、時に悪口を言うためだけに書き込む君らの方が圧倒的に病んでると思うよ。
盲目的ファン以前に病気ですよ。
いやぁ、自分が好きな(応援してる）選手の方が、より優れている、と主張し、議論するなかでジダンを批判するのは判るが、
そういうのと無関係に
ただジダンを批判し、時に悪口を言うためだけに書き込む君らの方が圧倒的に病んでると思うよ。
盲目的ファン以前に病気ですよ。
888 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/03(水) 19:00:24 ID:YYaRF0qy0
おれはジダンの過大評価が許せないだけ
自分の好きな選手を持ち上げるためとか不純な動機でやってる奴といっしょにされたくない
おれは正義感だけでやってるんだ
自分の好きな選手を持ち上げるためとか不純な動機でやってる奴といっしょにされたくない
おれは正義感だけでやってるんだ
889 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/03(水) 20:01:36 ID:eggXRk8f0
>>888
だから君は馬鹿なんだよ
何なのそのレス？正義感？笑う所か？マジか？病気か？
そんな正義は誰も信じないよ。逆に笑われるだけ
分かってやっているのか？
お前さんのせいでこっちが全部、お前さんみたいだと思われるのは耐えられない
そんなに過大評価が許せないならＣ・ロナウドの過大評価を正せよ
間違いなく現役最高の過大評価だから
それと先日の名探偵！
何時になったら「厄病神で寄生虫」と俺が書いているレスを貼るんだ
早く謝れカス
だから君は馬鹿なんだよ
何なのそのレス？正義感？笑う所か？マジか？病気か？
そんな正義は誰も信じないよ。逆に笑われるだけ
分かってやっているのか？
お前さんのせいでこっちが全部、お前さんみたいだと思われるのは耐えられない
そんなに過大評価が許せないならＣ・ロナウドの過大評価を正せよ
間違いなく現役最高の過大評価だから
それと先日の名探偵！
何時になったら「厄病神で寄生虫」と俺が書いているレスを貼るんだ
早く謝れカス
890 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/03(水) 20:18:04 ID:YYaRF0qy0
ロナウドのどこが過大評価なんだよ
君の思う適正評価とどのくらいの開きがあるんだ
できないならさっさと消えろ
いつも自滅するくせに自分が知的だと思いこんでる低能カス野郎が
君の思う適正評価とどのくらいの開きがあるんだ
できないならさっさと消えろ
いつも自滅するくせに自分が知的だと思いこんでる低能カス野郎が
891 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/03(水) 20:28:21 ID:YYaRF0qy0
新垣にはスレを有効に使えとかいっときながら自分は一年前と全く同じことをくり返すだけ
自分がいちばんスレをむだに消化してるのにそんな自覚全くない
自分のことを棚に上げて他人を批判する知性のかけらもない低能
自分がいちばんスレをむだに消化してるのにそんな自覚全くない
自分のことを棚に上げて他人を批判する知性のかけらもない低能
892 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/03(水) 20:30:14 ID:eggXRk8f0
>>890
はあ？まずロナウドと書くな
クリロナと改めろ
ロナウドは今までもこれからもブラジルのロナウドだ
＞ロナウドのどこが過大評価なんだよ
どっから見ても過大だろ
何処が世界最高の選手なんだ？何処が天才ドリブラーなんだ？
メディアの扱いは明らかに実力と大きな隔たりがあるじゃん
正義の味方を気取るなら思いっきりクリロナを叩け
多くの人が同意してくれるよ
はあ？まずロナウドと書くな
クリロナと改めろ
ロナウドは今までもこれからもブラジルのロナウドだ
＞ロナウドのどこが過大評価なんだよ
どっから見ても過大だろ
何処が世界最高の選手なんだ？何処が天才ドリブラーなんだ？
メディアの扱いは明らかに実力と大きな隔たりがあるじゃん
正義の味方を気取るなら思いっきりクリロナを叩け
多くの人が同意してくれるよ
893 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/03(水) 20:34:01 ID:YYaRF0qy0
知らない人もいるかもしれないけど昔ジダンの本スレを荒らしまくってたやつがいるんだ
最低限のルールも守れないのに自分が知的だと思い込んでるカスはホント迷惑
最低限のルールも守れないのに自分が知的だと思い込んでるカスはホント迷惑
894 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/03(水) 20:41:59 ID:YYaRF0qy0
>>892
個人成績にくわえチームにタイトルをもたらしたから世界最高の選手と認められた
結果が出せないとすぐ監督のせいにしたり、けがを言い訳にするバッジョなんて足元にも及ばんわ
あとロナウドが天才ドリブラーなんて言ってる奴はいないよ。
ロナウドは天才ドリブラーじゃないなんて叩いてもなにいまさらって思われるだけ
個人成績にくわえチームにタイトルをもたらしたから世界最高の選手と認められた
結果が出せないとすぐ監督のせいにしたり、けがを言い訳にするバッジョなんて足元にも及ばんわ
あとロナウドが天才ドリブラーなんて言ってる奴はいないよ。
ロナウドは天才ドリブラーじゃないなんて叩いてもなにいまさらって思われるだけ
895 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/03(水) 20:48:09 ID:eggXRk8f0
>>854
ジダン本人もジダンファンも認めているように98ＷＣの前にもうジダンの技術の水準はピークに達していたよ
でも98ＷＣ前の評価はその他大勢の有力選手止まり
98ＷＣ後に急に宇宙人になったわけではなくその後もタイトルを積み上げるのだがその度に出世魚のようにジダンの技術面の評価は上がったんだよ
別に98ＷＣ前のジダンが2002年辺りのジダンに劣るわけではないのに技術面の評価は大きな差がある
これはタイトルがジダンの技術面の評価に大きく影響しているのが分かるんだよね
ルイコスタじゃなくても他の選手や監督も98ＷＣ前にジダンをそこまで褒めてないから
ピークを迎えていたジダンを見たり戦ったりして選手たちの評価が98ＷＣ前の記事で分かるんだよ
それこそ真のジダン評と呼べるんではないか？
タイトルに惑わされない真のジダンの実力評がそこにある
ジダン本人もジダンファンも認めているように98ＷＣの前にもうジダンの技術の水準はピークに達していたよ
でも98ＷＣ前の評価はその他大勢の有力選手止まり
98ＷＣ後に急に宇宙人になったわけではなくその後もタイトルを積み上げるのだがその度に出世魚のようにジダンの技術面の評価は上がったんだよ
別に98ＷＣ前のジダンが2002年辺りのジダンに劣るわけではないのに技術面の評価は大きな差がある
これはタイトルがジダンの技術面の評価に大きく影響しているのが分かるんだよね
ルイコスタじゃなくても他の選手や監督も98ＷＣ前にジダンをそこまで褒めてないから
ピークを迎えていたジダンを見たり戦ったりして選手たちの評価が98ＷＣ前の記事で分かるんだよ
それこそ真のジダン評と呼べるんではないか？
タイトルに惑わされない真のジダンの実力評がそこにある
896 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 20:54:06 ID:YYaRF0qy0
目障りだ。消えろ
897 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/03(水) 20:54:29 ID:eggXRk8f0
>>891
意見がブレないだけ
すぐ嘘を吐く君とは違うよ
>>893
それはお前さんだろ
俺がジダンスレを荒らしているなら証拠を出せよ
また嘘を吐くの？誰も信じなくなるよ？
>>894
サッカーは数字だけで評価できないよね^^
チームにタイトルをもたらしたのはクリ君の個人の力か？
その他大勢の多くの超一流選手と大きな差なんてないよ
特別な存在ではないってこった
意見がブレないだけ
すぐ嘘を吐く君とは違うよ
>>893
それはお前さんだろ
俺がジダンスレを荒らしているなら証拠を出せよ
また嘘を吐くの？誰も信じなくなるよ？
>>894
サッカーは数字だけで評価できないよね^^
チームにタイトルをもたらしたのはクリ君の個人の力か？
その他大勢の多くの超一流選手と大きな差なんてないよ
特別な存在ではないってこった
898 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/03(水) 20:55:55 ID:YYaRF0qy0
こいつもう飽きた
899 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/03(水) 21:01:49 ID:YYaRF0qy0
>>897
＞俺がジダンスレを荒らしているなら証拠を出せよ
昔って言ってんだろ。今のジダン本スレの前のスレだ
さんざん荒らしといて忘れるなんて知的なのにおかしいね
＞サッカーは数字だけで評価できないよね^^
＞チームにタイトルをもたらしたのはクリ君の個人の力か？
＞その他大勢の多くの超一流選手と大きな差なんてないよ
そんなこと言ったら世界最高の選手なんて決められません
＞俺がジダンスレを荒らしているなら証拠を出せよ
昔って言ってんだろ。今のジダン本スレの前のスレだ
さんざん荒らしといて忘れるなんて知的なのにおかしいね
＞サッカーは数字だけで評価できないよね^^
＞チームにタイトルをもたらしたのはクリ君の個人の力か？
＞その他大勢の多くの超一流選手と大きな差なんてないよ
そんなこと言ったら世界最高の選手なんて決められません
900 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/03(水) 21:04:22 ID:eggXRk8f0
>>864
>レアルの得点パターンとしてセンターサークルよりちょっと敵陣側の左サイドでジダンこねくり回す→ロベカルがオーバーラップしてきて空いた左サイドにジダンスルーパス→
ロベカルフリーでクロス→誰でも良いが合わせてゴール
>この一連のゴールまでの動きでジダンのプレーは重要だとは思わない？
思うよ。場面が大雑把だから絶対とは言わないけど3番目に重要だね
ロベカルと点を取った奴の方が重要だと思うよ。
でもその程度のプレーを自慢する事が非常にジダンのレベルを表しているよ
ジダンがキープしている間に相手の陣形はより強固なものになるし数的有利も作り難くなる
ロベカルの上がったスペースを潰す動きもしないじゃんジダンは
＞あと何度ロロが言っても誰も理解出来てないがジダンのテクニックを決める指標がなぜ98WC前なの？
＞ジダンはそこから飛躍的には伸びてないが向上はしてないかい？ジダンファンの殆どがジダンの全盛期を1998～2003年くらいだと言ってるのに
セリエのスターの一人から宇宙人までの伸びは確認できませんね
本人もファンは98ＷＣ前からのジダンの凄さを認めています
>レアルの得点パターンとしてセンターサークルよりちょっと敵陣側の左サイドでジダンこねくり回す→ロベカルがオーバーラップしてきて空いた左サイドにジダンスルーパス→
ロベカルフリーでクロス→誰でも良いが合わせてゴール
>この一連のゴールまでの動きでジダンのプレーは重要だとは思わない？
思うよ。場面が大雑把だから絶対とは言わないけど3番目に重要だね
ロベカルと点を取った奴の方が重要だと思うよ。
でもその程度のプレーを自慢する事が非常にジダンのレベルを表しているよ
ジダンがキープしている間に相手の陣形はより強固なものになるし数的有利も作り難くなる
ロベカルの上がったスペースを潰す動きもしないじゃんジダンは
＞あと何度ロロが言っても誰も理解出来てないがジダンのテクニックを決める指標がなぜ98WC前なの？
＞ジダンはそこから飛躍的には伸びてないが向上はしてないかい？ジダンファンの殆どがジダンの全盛期を1998～2003年くらいだと言ってるのに
セリエのスターの一人から宇宙人までの伸びは確認できませんね
本人もファンは98ＷＣ前からのジダンの凄さを認めています
901 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/03(水) 21:05:58 ID:YYaRF0qy0
スレタイ「メッシは世界最高の選手」
ロロ「サッカーは数字だけで評価できないよね^^ チームにタイトルをもたらしたのはメッシ君の個人の力か？ その他大勢の多くの超一流選手と大きな差なんてないよ 」
ロロ「サッカーは数字だけで評価できないよね^^ チームにタイトルをもたらしたのはメッシ君の個人の力か？ その他大勢の多くの超一流選手と大きな差なんてないよ 」
902 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/03(水) 21:08:13 ID:eggXRk8f0
>>899
>昔って言ってんだろ。今のジダン本スレの前のスレだ
>さんざん荒らしといて忘れるなんて知的なのにおかしいね
はあ？荒らしてませんけど？
モハメド君に聞いてみたら？
君は今のスレを荒らしているようだけど
＞そんなこと言ったら世界最高の選手なんて決められません
ならジダンも認めたらいいじゃん
個人賞でも何でもクリロナより遥かにジダンの方が上じゃん
勝っているのは得点率ぐらいだろ
>昔って言ってんだろ。今のジダン本スレの前のスレだ
>さんざん荒らしといて忘れるなんて知的なのにおかしいね
はあ？荒らしてませんけど？
モハメド君に聞いてみたら？
君は今のスレを荒らしているようだけど
＞そんなこと言ったら世界最高の選手なんて決められません
ならジダンも認めたらいいじゃん
個人賞でも何でもクリロナより遥かにジダンの方が上じゃん
勝っているのは得点率ぐらいだろ
903 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/03(水) 21:20:16 ID:YYaRF0qy0
>>902
【ジダン】Zinedine Zidane【宇宙人】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1181501416/l50
おれが今のスレを荒らしてるならこのスレでのお前のふるまいはカス以下だな
【ジダン】Zinedine Zidane【宇宙人】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1181501416/l50
おれが今のスレを荒らしてるならこのスレでのお前のふるまいはカス以下だな
904 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/03(水) 21:21:52 ID:YYaRF0qy0
ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2007/06/18(月) 21:18:18 ID:4r8RlRZW0
>>239
ほう～バッジョを創価だと言って貶めるのか・・・
ならジダンはテロ思想のイスラム教徒の狂信者だね
試合中でもテロリズム丸出しの頭突き・ビンタ・踏み付けのテロ行為の数々
狂った思想の持ち主はどっちかな？
バッジョは試合中も私生活も紳士だよ。カルトに入っているだけでバッジョ自身は何も悪い事はしていないよ
ジダンは試合中にイスラムらしいテロを反省もしないで繰り返した狂信者だろ^^
>>239
ほう～バッジョを創価だと言って貶めるのか・・・
ならジダンはテロ思想のイスラム教徒の狂信者だね
試合中でもテロリズム丸出しの頭突き・ビンタ・踏み付けのテロ行為の数々
狂った思想の持ち主はどっちかな？
バッジョは試合中も私生活も紳士だよ。カルトに入っているだけでバッジョ自身は何も悪い事はしていないよ
ジダンは試合中にイスラムらしいテロを反省もしないで繰り返した狂信者だろ^^
905 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/03(水) 21:22:43 ID:YYaRF0qy0
ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2007/06/18(月) 21:37:08 ID:4r8RlRZW0
ジダンの代表実績なんて全部まやかしじゃん
あれがフランス代表？アフリカ傭兵部隊じゃん
ジダンも祖国の代表でやれば悲惨な結果だろ^^
ジダンの代表実績なんて全部まやかしじゃん
あれがフランス代表？アフリカ傭兵部隊じゃん
ジダンも祖国の代表でやれば悲惨な結果だろ^^
906 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/03(水) 21:24:28 ID:YYaRF0qy0
ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2007/06/28(木) 21:00:15 ID:VPzOokJT0
ジダンのWCでの歴史
98フランス＝中心選手で挑んだ自国のＷＣで相手選手を金具の付いたスパイクで両足で踏みつける残虐な行為で出場停止になる。大会を通してもやや低調で決勝でのマグレヘッドぐらいしか見せ場が無かった
2002日韓＝直前に怪我をして完全にお荷物状態で予選リーグ敗退
2006ドイツ＝決勝で前代未聞の暴力行為で退場＆引退＆敗戦とそれまでのチームメイトの奮闘を無にする大罪を起こす
でジダンはWCに強いの？90.94.98とすべてで光り輝いたバッジョの方がWCに強いのではないのかな
ジダンのWCでの歴史
98フランス＝中心選手で挑んだ自国のＷＣで相手選手を金具の付いたスパイクで両足で踏みつける残虐な行為で出場停止になる。大会を通してもやや低調で決勝でのマグレヘッドぐらいしか見せ場が無かった
2002日韓＝直前に怪我をして完全にお荷物状態で予選リーグ敗退
2006ドイツ＝決勝で前代未聞の暴力行為で退場＆引退＆敗戦とそれまでのチームメイトの奮闘を無にする大罪を起こす
でジダンはWCに強いの？90.94.98とすべてで光り輝いたバッジョの方がWCに強いのではないのかな
907 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/03(水) 21:26:08 ID:eggXRk8f0
>>903
俺は見れねえから抽出してくんない？
散々なんだよな？名無しじゃなくて俺なんだよな？
俺の記憶ではジダンスレなんか俺のジダン評のコピペを貼ったぐらいだけど？
散々荒らしただなんて言われるような事をしたかな？
まあ俺は現在進行形じゃないから別に良いけど
俺は見れねえから抽出してくんない？
散々なんだよな？名無しじゃなくて俺なんだよな？
俺の記憶ではジダンスレなんか俺のジダン評のコピペを貼ったぐらいだけど？
散々荒らしただなんて言われるような事をしたかな？
まあ俺は現在進行形じゃないから別に良いけど
908 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/03(水) 21:27:56 ID:YYaRF0qy0
390 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2007/07/02(月) 21:13:29 ID:OJERX++H0
フランスＷＣまではその他大勢の一流選手の一人でデルピ以下の評価だったジダン
だが地元補正と決勝のヘッドで異常にジダン株はバブルを迎えた・・・
98年にフランスでＷＣが行われていなかったらジダンはルイコスタとさほど差が無かっただろう
フランスＷＣまではその他大勢の一流選手の一人でデルピ以下の評価だったジダン
だが地元補正と決勝のヘッドで異常にジダン株はバブルを迎えた・・・
98年にフランスでＷＣが行われていなかったらジダンはルイコスタとさほど差が無かっただろう
909 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/03(水) 21:29:01 ID:eggXRk8f0
910 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/03(水) 21:29:01 ID:YYaRF0qy0
382 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2007/07/01(日) 16:38:04 ID:T6jsRraQ0
＞守備にとってあまり危険のないエリアまでもったりと動いてボールを受ける→ドリブル開始→マークをものともせずにバイタルエリアに進入→ラストパス
彼はジダンの何を見てきたのでしょう・・・ジダン信者には幻でも見えるのか？
ジダンのドリブルはキープ目的で前には余り進みませんよ
基本的に神トラップからオナニーキープで観衆を沸かして安全な横パス専門ですよ
サッカーの主役は得点に直接絡むプレーをより多く演出する選手
ジダンのような脇役を崇めるなどサッカーの否定である
ジダンは脇役なのに守備＆運動量に乏しい鑑賞目的選手
主役であり脇役の仕事も高次元でこなすカカこそ真のクラッキ
ジダンなどマスコミが作った偶像
＞守備にとってあまり危険のないエリアまでもったりと動いてボールを受ける→ドリブル開始→マークをものともせずにバイタルエリアに進入→ラストパス
彼はジダンの何を見てきたのでしょう・・・ジダン信者には幻でも見えるのか？
ジダンのドリブルはキープ目的で前には余り進みませんよ
基本的に神トラップからオナニーキープで観衆を沸かして安全な横パス専門ですよ
サッカーの主役は得点に直接絡むプレーをより多く演出する選手
ジダンのような脇役を崇めるなどサッカーの否定である
ジダンは脇役なのに守備＆運動量に乏しい鑑賞目的選手
主役であり脇役の仕事も高次元でこなすカカこそ真のクラッキ
ジダンなどマスコミが作った偶像
911 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/03(水) 21:32:04 ID:YYaRF0qy0
354 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2007/06/28(木) 20:52:25 ID:VPzOokJT0
本当にジダン信者の評価はニワカ丸出しだね^^:
カカとジダンをテレビで映ってる部分でしか評価しないのだから
ジダンはオフザボールが糞だよ
守備しない、飛び出さない、スペースは埋めない、動かない
ジダンが消えているという事は本当に100％チームの足を引っぱっていると言うこと
それと06WCのブラジルはチーム自体が低調だっただけでカカだけの責任ではない
フランスが決勝まで行ったのはジダン中心の得点力ではなく守備陣の奮闘によるものだ
勘違いするなよ！
カカは決定力＆運動量でジダンを遥かに凌ぐ究極のトップ下ですよ
究極のトップ下のカカはさい近全く目立ちませんねロロさん
ロロさんはカカ＞ロナウドだと思ってるんですよね。究極のトップ下ですもんね
本当にジダン信者の評価はニワカ丸出しだね^^:
カカとジダンをテレビで映ってる部分でしか評価しないのだから
ジダンはオフザボールが糞だよ
守備しない、飛び出さない、スペースは埋めない、動かない
ジダンが消えているという事は本当に100％チームの足を引っぱっていると言うこと
それと06WCのブラジルはチーム自体が低調だっただけでカカだけの責任ではない
フランスが決勝まで行ったのはジダン中心の得点力ではなく守備陣の奮闘によるものだ
勘違いするなよ！
カカは決定力＆運動量でジダンを遥かに凌ぐ究極のトップ下ですよ
究極のトップ下のカカはさい近全く目立ちませんねロロさん
ロロさんはカカ＞ロナウドだと思ってるんですよね。究極のトップ下ですもんね
912 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/03(水) 21:32:57 ID:eggXRk8f0
913 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/03(水) 21:33:53 ID:YYaRF0qy0
306 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2007/06/21(木) 20:51:48 ID:9gHo9Cwf0
じゃあ俺がジダンに称号を付けてやるよ
イスラム暴力魔フランス傭兵隊長ジダン
ちょっと長いか^^:
じゃあ俺がジダンに称号を付けてやるよ
イスラム暴力魔フランス傭兵隊長ジダン
ちょっと長いか^^:
914 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 21:35:30 ID:htEUsdqd0
ジダンは横パスでも十分効果が、十分すぎるほど効果があったと言える
ジダンからボールを奪おうと数人の選手がジダンにつくからだ
その分他のスペースができる
そこに横パスすれば、状況は凄く変わる
ジダンからボールを奪おうと数人の選手がジダンにつくからだ
その分他のスペースができる
そこに横パスすれば、状況は凄く変わる
915 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/03(水) 22:27:26 ID:YYaRF0qy0
916 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/03(水) 22:44:18 ID:eggXRk8f0
>>915
で何レスあったの？「さんざん荒らしといて」なんだよね
「さんざい」は嘘じゃんｗｗｗ
まあ当時はマナーを知らないとは言っても荒らしたのは悪い。ここで謝るよ
で俺は2年も前で君は現在進行形ｗｗｗ
と言う事でこの話は終了
2年前に俺が荒らしたのは本当
「さんざん荒らした」は嘘
現在進行形でジダンスレを荒らすのが君で終了
でジダン＞クリロナは認めるんだよね
ジダンは個人賞でもタイトルでもクリロナの遥か上を行くよ
同じ過大評価でもジダンの方が格上だね
で何レスあったの？「さんざん荒らしといて」なんだよね
「さんざい」は嘘じゃんｗｗｗ
まあ当時はマナーを知らないとは言っても荒らしたのは悪い。ここで謝るよ
で俺は2年も前で君は現在進行形ｗｗｗ
と言う事でこの話は終了
2年前に俺が荒らしたのは本当
「さんざん荒らした」は嘘
現在進行形でジダンスレを荒らすのが君で終了
でジダン＞クリロナは認めるんだよね
ジダンは個人賞でもタイトルでもクリロナの遥か上を行くよ
同じ過大評価でもジダンの方が格上だね
917 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 22:47:51 ID:d+OXGx3zO
918 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/03(水) 23:01:04 ID:YYaRF0qy0
>>916
マナーを破ったことをあやまれって言ってんじゃねえんだよ
おれをうそつき呼ばわりしたことをあやまれって言ってんだよ
お前が何レスしたかが問題じゃねえだろ
お前のレスがあったからジダン狂信者も反論してレスが荒れたってことになんだよ。知的なのにそんなことも分からねえのかカス野郎
ジダンのスレがお前のせいで何度も中断されてんだからさんざんだろうが。
マナーを破ったことをあやまれって言ってんじゃねえんだよ
おれをうそつき呼ばわりしたことをあやまれって言ってんだよ
お前が何レスしたかが問題じゃねえだろ
お前のレスがあったからジダン狂信者も反論してレスが荒れたってことになんだよ。知的なのにそんなことも分からねえのかカス野郎
ジダンのスレがお前のせいで何度も中断されてんだからさんざんだろうが。
919 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/03(水) 23:07:29 ID:eggXRk8f0
>>918
「さんざん」だって嘘を吐いたじゃん
「さんざん」であるかどうかは回数などで判断されるべき事だろ
君が答えを濁したように回数は少なく「さんざん」と呼べるレベルじゃないわけだ
なら君が嘘を吐いたで正しいじゃん
はい終了
ではクリロナの方を答えてね
なぜクリロナはタイトルで評価するのにジダンはしないの？
「さんざん」だって嘘を吐いたじゃん
「さんざん」であるかどうかは回数などで判断されるべき事だろ
君が答えを濁したように回数は少なく「さんざん」と呼べるレベルじゃないわけだ
なら君が嘘を吐いたで正しいじゃん
はい終了
ではクリロナの方を答えてね
なぜクリロナはタイトルで評価するのにジダンはしないの？
>>900だからさぁ誰がカウンターの時の話してんだよ？君はタメを作るってこと知らないの？
921 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/03(水) 23:11:24 ID:eggXRk8f0
途中で送っちまった
でさぁ、なぜサイドバックの上がったスペースをオフェンシブハーフが埋めるの？普通はディフェンシブハーフの仕事じゃない？
あとさぁ、結果(実績)を見ないで純粋にプレーだけで選手を評価出来る人っているの？
まだ聞きたいことあるけど今回はこれで
でさぁ、なぜサイドバックの上がったスペースをオフェンシブハーフが埋めるの？普通はディフェンシブハーフの仕事じゃない？
あとさぁ、結果(実績)を見ないで純粋にプレーだけで選手を評価出来る人っているの？
まだ聞きたいことあるけど今回はこれで
>>921主な仕事って(-.-;)なんか疲れるなぁ。
それ以外に直接アシストや自分で行くプレーなど何度も言うが引き出しがいっぱいあるんだよ。だから今の評価なの。
そしてだからこそ実際にプレーした対戦相手が苦労するんだろ。そして宇宙人て評価が着くんだよ。
それ以外に直接アシストや自分で行くプレーなど何度も言うが引き出しがいっぱいあるんだよ。だから今の評価なの。
そしてだからこそ実際にプレーした対戦相手が苦労するんだろ。そして宇宙人て評価が着くんだよ。
924 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/03(水) 23:25:40 ID:YYaRF0qy0
>>919
全557レス中お前のレスは79。
全体の7分の1がお前。
お前の相手をした奴のレスも含めればさんざん荒らしたとしか言いようがない
どうせまた屁理屈こねるんだろうがな。おまえはほんとカスだよ
全557レス中お前のレスは79。
全体の7分の1がお前。
お前の相手をした奴のレスも含めればさんざん荒らしたとしか言いようがない
どうせまた屁理屈こねるんだろうがな。おまえはほんとカスだよ
925 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/03(水) 23:29:32 ID:YYaRF0qy0
早く出てこいよ
926 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/03(水) 23:33:41 ID:eggXRk8f0
>>922
マッカさんとは埋めていた記憶があるよ
突っ立てるだけなら埋めた方がいいじゃねえの？フリーランの意識の低い選手だったけど
＞結果(実績)を見ないで純粋にプレーだけで選手を評価出来る人っているの？
こっちの方が純粋でしょう
結果が出たら評価を上げて絶賛なんて風見鶏じゃん
>>923
>実際にプレーした対戦相手が苦労するんだろ。そして宇宙人て評価が着くんだよ。
98ＷＣ前も同水準のプレーを見せていたけどそんな評価にならなかったよ
>>924
それは俺がマナーを知らず議論スレと同じように振舞ったがために起こった事
基本的に「荒らす」とは現在進行形の君の荒しだよ
君は意図して嫌がらせでジダンスレで意味の無いレスを投稿している
これが荒らし
俺はマナー知らずで議論したまで
あれは議論スレの延長戦上の話
マッカさんとは埋めていた記憶があるよ
突っ立てるだけなら埋めた方がいいじゃねえの？フリーランの意識の低い選手だったけど
＞結果(実績)を見ないで純粋にプレーだけで選手を評価出来る人っているの？
こっちの方が純粋でしょう
結果が出たら評価を上げて絶賛なんて風見鶏じゃん
>>923
>実際にプレーした対戦相手が苦労するんだろ。そして宇宙人て評価が着くんだよ。
98ＷＣ前も同水準のプレーを見せていたけどそんな評価にならなかったよ
>>924
それは俺がマナーを知らず議論スレと同じように振舞ったがために起こった事
基本的に「荒らす」とは現在進行形の君の荒しだよ
君は意図して嫌がらせでジダンスレで意味の無いレスを投稿している
これが荒らし
俺はマナー知らずで議論したまで
あれは議論スレの延長戦上の話
927 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/03(水) 23:42:26 ID:ZPJj+vvuO
とにかく、スマイルとか言う奴が言いたいのは、選手の能力はキャリアの初めに決まっていて、キャリアを重ねるごとに能力が上がることはあり得ないってことだろ。バカじゃね？
928 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/03(水) 23:54:58 ID:YYaRF0qy0
128 ： ：2007/06/14(木) 21:22:03 ID:QZPeaYcN0
ロロ、ジダンが嫌いなのはわかるけど、叩くならせめてアンチスレや比較スレでやるべき
131 ： ：2007/06/14(木) 21:27:58 ID:QZPeaYcN0
いやいや、たとえそうだとしてもさ、ロロ。ジダンのファンだったら良いも悪いも受け入れて
ここにいるんだろうしさ。何もファンの集まりの中でやることないじゃないか。
たまやガウジョだってマラドーナ本スレにきてまでやってないんだからさ・
149 ：ファン：2007/06/15(金) 01:13:35 ID:6xIB7Lli0
ロロさんは、別スレで意見を主張すればいいのでは？
なぜ、あえてジダンファンが集まるところで、みんなの気分を悪くするの？
久しぶりの単独スレ、せっかく楽しみに開いたのに、、、。
マナーを知らなかったとうそをつき確信犯でジダンファンを不愉快にさせるロロさんなのでした
ロロ、ジダンが嫌いなのはわかるけど、叩くならせめてアンチスレや比較スレでやるべき
131 ： ：2007/06/14(木) 21:27:58 ID:QZPeaYcN0
いやいや、たとえそうだとしてもさ、ロロ。ジダンのファンだったら良いも悪いも受け入れて
ここにいるんだろうしさ。何もファンの集まりの中でやることないじゃないか。
たまやガウジョだってマラドーナ本スレにきてまでやってないんだからさ・
149 ：ファン：2007/06/15(金) 01:13:35 ID:6xIB7Lli0
ロロさんは、別スレで意見を主張すればいいのでは？
なぜ、あえてジダンファンが集まるところで、みんなの気分を悪くするの？
久しぶりの単独スレ、せっかく楽しみに開いたのに、、、。
マナーを知らなかったとうそをつき確信犯でジダンファンを不愉快にさせるロロさんなのでした
929 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/04(木) 00:00:54 ID:YYaRF0qy0
916 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/03(水) 22:44:18 ID:eggXRk8f0
>>915
で何レスあったの？「さんざん荒らしといて」なんだよね
「さんざい」は嘘じゃんｗｗｗ
まあ当時はマナーを知らないとは言っても荒らしたのは悪い。ここで謝るよ
で俺は2年も前で君は現在進行形ｗｗｗ
と言う事でこの話は終了
2年前に俺が荒らしたのは本当
「さんざん荒らした」は嘘
926 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/03(水) 23:33:41 ID:eggXRk8f0
それは俺がマナーを知らず議論スレと同じように振舞ったがために起こった事
基本的に「荒らす」とは現在進行形の君の荒しだよ
君は意図して嫌がらせでジダンスレで意味の無いレスを投稿している
これが荒らし
俺はマナー知らずで議論したまで
あれは議論スレの延長戦上の話
50分前に自分で荒らしたと認めておきながら都合が悪くなるとあれは荒らしじゃないと屁理屈をこねるロロさん
いいからさっさとあやまれカス
>>915
で何レスあったの？「さんざん荒らしといて」なんだよね
「さんざい」は嘘じゃんｗｗｗ
まあ当時はマナーを知らないとは言っても荒らしたのは悪い。ここで謝るよ
で俺は2年も前で君は現在進行形ｗｗｗ
と言う事でこの話は終了
2年前に俺が荒らしたのは本当
「さんざん荒らした」は嘘
926 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/03(水) 23:33:41 ID:eggXRk8f0
それは俺がマナーを知らず議論スレと同じように振舞ったがために起こった事
基本的に「荒らす」とは現在進行形の君の荒しだよ
君は意図して嫌がらせでジダンスレで意味の無いレスを投稿している
これが荒らし
俺はマナー知らずで議論したまで
あれは議論スレの延長戦上の話
50分前に自分で荒らしたと認めておきながら都合が悪くなるとあれは荒らしじゃないと屁理屈をこねるロロさん
いいからさっさとあやまれカス
930 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/04(木) 00:02:21 ID:YzJcy9a10
931 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/04(木) 00:04:35 ID:YzJcy9a10
932 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/04(木) 00:15:21 ID:IIUkkFVg0
>>919
＞なぜクリロナはタイトルで評価するのにジダンはしないの？
ジダンは16年間で3回しかとってない。これで評価できるか
クリロナは２４才の時点で三回。
あとタイトルだけじゃなく個人成績やパフォーマンスも含めての評価ですから
＞なぜクリロナはタイトルで評価するのにジダンはしないの？
ジダンは16年間で3回しかとってない。これで評価できるか
クリロナは２４才の時点で三回。
あとタイトルだけじゃなく個人成績やパフォーマンスも含めての評価ですから
933 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/04(木) 00:16:17 ID:qv8dq0H00
>>927
それロロ
それロロ
934 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/04(木) 00:19:21 ID:YzJcy9a10
>>932
ジダンはフランスで何回ですか？クリ君は？
チームの結果＝個人の力量なんだろ？
個人成績は得点？それは仕事が違うと言われたらそれまでになるじゃん
パフォーマンスは前は言わなかったね。まあこれは主観だから語る価値もあるが君は前にこれを否定しているからね
ジダンはフランスで何回ですか？クリ君は？
チームの結果＝個人の力量なんだろ？
個人成績は得点？それは仕事が違うと言われたらそれまでになるじゃん
パフォーマンスは前は言わなかったね。まあこれは主観だから語る価値もあるが君は前にこれを否定しているからね
935 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/04(木) 00:28:47 ID:IIUkkFVg0
>>934
＞チームの結果＝個人の力量なんだろ？
イコールだなんて一言も言ってませんが？も言ってるレスを教えろよ
どんなに美しいプレーをしてもチームのために貢献してない実効性のないプレーなら意味がないって言っただけ
あとお前はおれにレスするな。
お前の相手してると気分が悪くなる
＞チームの結果＝個人の力量なんだろ？
イコールだなんて一言も言ってませんが？も言ってるレスを教えろよ
どんなに美しいプレーをしてもチームのために貢献してない実効性のないプレーなら意味がないって言っただけ
あとお前はおれにレスするな。
お前の相手してると気分が悪くなる
936 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2009/06/04(木) 00:32:09 ID:YzJcy9a10
937 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/04(木) 00:43:38 ID:qv8dq0H00
か～え～る～の～う～た～が
￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣
. , '（●）`ー‐'（●）.､ , '（●）`ー‐'（●）.､ , '（●）`ー‐'（●）.､
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.::::| | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.::::| | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.::::|
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＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
き～こ～え～て～く～る～よ
か～え～る～の～う～た～が
￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣
. , '（●）`ー‐'（●）.､ , '（●）`ー‐'（●）.､ , '（●）`ー‐'（●）.､
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き～こ～え～て～く～る～よ
か～え～る～の～う～た～が
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もうすぐクリロナの劣化がはじまるよ～
技術がないから、スピード落ちたら終わりだよ～
技術がないから、スピード落ちたら終わりだよ～
939 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/04(木) 02:10:09 ID:IIUkkFVg0
クリロナはマラドーナ以来の世界的スーパーヒールスター
基地外アンチの存在は彼が特別な存在であることをより際立たせてくれる
基地外アンチの存在は彼が特別な存在であることをより際立たせてくれる
940 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/04(木) 02:25:32 ID:FzN0R3JBO
基地外アンチの存在は彼が特別な存在であることをより際立たせてくれる
まさジダンに対するスマイルとロロですね^^
いつまでもジダンアンチしてるのは君達二人だけｗ
まさジダンに対するスマイルとロロですね^^
いつまでもジダンアンチしてるのは君達二人だけｗ
941 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/04(木) 02:41:21 ID:IIUkkFVg0
ジダンはヒールじゃないしｗ
クリロナみたいなヒールのアンチって言うのはファンと変わらないんだよね
クリロナみたいなヒールのアンチって言うのはファンと変わらないんだよね
942 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/04(木) 03:21:11 ID:IIUkkFVg0
ジダンがペレス新会長のアドバイザーに就任だってさ
ま～た何の責任もないポジションで手柄だけ横取りするつもりだな
ま～た何の責任もないポジションで手柄だけ横取りするつもりだな
943 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/04(木) 04:31:23 ID:fD1h2ALZ0
おまえら新しくジダン、クリロナスレでも立てて二人だけでやりあえ
もううざすぎて途中からレスすら読む気もしないし読もうとも思わない
つまりスレの無駄な消費だから今すぐ消えてくれ
もううざすぎて途中からレスすら読む気もしないし読もうとも思わない
つまりスレの無駄な消費だから今すぐ消えてくれ
944 ：@：2009/06/04(木) 06:07:22 ID:Pvq9dsOPO
どっちが荒らしかととか言い合してたのには吹いたｗ周りの空気が読めない奴とはまさにお前ら事だなｗ
そもそもサッカーに教養のある奴なら実績や結果を出している選手なら皆認めている上で議論している
お前らみたいに一方的に選手批判してるのはクズがやることなんだよ
そもそもサッカーに教養のある奴なら実績や結果を出している選手なら皆認めている上で議論している
お前らみたいに一方的に選手批判してるのはクズがやることなんだよ
945 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/04(木) 06:41:32 ID:BzScBVMm0
その通りだ 普通にサッカー好きな奴なら実績、結果を出してる選手を認めてるよな
選手の粗探しばかりして悪口ばかりのこいつらはクズだ
選手の粗探しばかりして悪口ばかりのこいつらはクズだ
946 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/04(木) 11:29:01 ID:IIUkkFVg0
おれもジダンのことは認めてるよ。一流のＭＦだって前から言ってる
ただ適正評価以上にジダンをあがめる風潮が許せないだけ
ただ適正評価以上にジダンをあがめる風潮が許せないだけ
947 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/04(木) 11:41:35 ID:kbBawkXdO
適正評価以上に自分の見る目を盲信することに対しては？
948 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/04(木) 11:43:29 ID:3X6WqTUl0
そもそもジダンは過大評価と言っていた人たちだって
ジダンはキープ力史上最高と認めていた上で発言してたのに
そんなの関係なく罵倒しあってるのは
醜い争いと言う以外の何物でもないな
ジダンはキープ力史上最高と認めていた上で発言してたのに
そんなの関係なく罵倒しあってるのは
醜い争いと言う以外の何物でもないな
949 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/04(木) 12:51:34 ID:JXOHuoRj0
＞791 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/02(火) 12:16:17 ID:DDo+Ycms0
＞Ｗ杯、ユーロともにジダンはほかのチームメイトと比べて決定的な仕事をしたわけではない
＞フランス代表のレギュラーメンバーの一人でしかなく84年のプラティニ、86年のマラドーナ、94年のロマーリオとバッジョのような存在ではない
＞ジダンがフランスにタイトルをもたらしたというのは言い過ぎだろう
ポルトガル自体が弱いわけじゃないのに
クリロナは06WC、08ユーロでほとんど何も出来ずに終わった事はスルーですか？
＞Ｗ杯、ユーロともにジダンはほかのチームメイトと比べて決定的な仕事をしたわけではない
＞フランス代表のレギュラーメンバーの一人でしかなく84年のプラティニ、86年のマラドーナ、94年のロマーリオとバッジョのような存在ではない
＞ジダンがフランスにタイトルをもたらしたというのは言い過ぎだろう
ポルトガル自体が弱いわけじゃないのに
クリロナは06WC、08ユーロでほとんど何も出来ずに終わった事はスルーですか？
950 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/04(木) 13:26:32 ID:IIUkkFVg0
日本より弱いポルトガルをＷ杯ベスト4にみちびいただけでもすごいじゃん
セミファイナルのフランス戦だってインチキＰＫがなければどうなってたかわからないし
ユーロ08だってシーズンのつかれを引きずりながらかなりのパフォーマンスを見せたよ
列強に比べると周りのレベルが低くてロナウドに求められる役割が多すぎただけ。
セミファイナルのフランス戦だってインチキＰＫがなければどうなってたかわからないし
ユーロ08だってシーズンのつかれを引きずりながらかなりのパフォーマンスを見せたよ
列強に比べると周りのレベルが低くてロナウドに求められる役割が多すぎただけ。
951 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/04(木) 13:51:05 ID:S5J5+nVH0
>>日本より弱いポルトガル
誰が信じるの？
＞ユーロ08だってシーズンのつかれを引きずりながらかなりのパフォーマンスを見せたよ
＞列強に比べると周りのレベルが低くてロナウドに求められる役割が多すぎただけ。
誰もそう思わないだろうが
もうお前のクリロナマンセーは他でやってくれ
誰が信じるの？
＞ユーロ08だってシーズンのつかれを引きずりながらかなりのパフォーマンスを見せたよ
＞列強に比べると周りのレベルが低くてロナウドに求められる役割が多すぎただけ。
誰もそう思わないだろうが
もうお前のクリロナマンセーは他でやってくれ
952 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/04(木) 14:18:30 ID:IIUkkFVg0
代表チームの序列
社長国（世界一以外は負け）…ブラジルのみ
重役国（ベスト4以上がノルマ）…アルゼンチン、イタリアなど←日本はここ
中堅管理職国（ベスト８以上を目指す）…メキシコ、アメリカ、北欧など←ポルトガルはここ
平社員国（グループリーグ突破を目指す）…韓国、北中米3位国など
契約社員国（Ｗ杯出場を目指す）…人口百万ぐらいの国
ニート国（Ｗ杯に出場できれば奇跡）…ヨーロッパの島国など
社長国（世界一以外は負け）…ブラジルのみ
重役国（ベスト4以上がノルマ）…アルゼンチン、イタリアなど←日本はここ
中堅管理職国（ベスト８以上を目指す）…メキシコ、アメリカ、北欧など←ポルトガルはここ
平社員国（グループリーグ突破を目指す）…韓国、北中米3位国など
契約社員国（Ｗ杯出場を目指す）…人口百万ぐらいの国
ニート国（Ｗ杯に出場できれば奇跡）…ヨーロッパの島国など
953 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/04(木) 14:26:56 ID:WS8cDoeQ0
日本つえ～w
2010年以降そうなってくれたら嬉しいねえ。
スレタイ４人にマラドーナ、ロナウド、ロマーリオの全盛期が揃っても
多分優勝までは無理なんだろうな、日本は。
ポジション被ってるし。
2010年以降そうなってくれたら嬉しいねえ。
スレタイ４人にマラドーナ、ロナウド、ロマーリオの全盛期が揃っても
多分優勝までは無理なんだろうな、日本は。
ポジション被ってるし。
954 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/04(木) 15:58:13 ID:BzScBVMm0
過去の発言集
・ジダンは寄生虫
・金額に見合った活躍をしてないって意味ではアネルカにも匹敵するはずれくじ
・ジダンなんて人間としておわってる
・「むかついたから殺しました」っていう狂人となんら変わらない思考回路の持ち主で生まれながらの殺人鬼
・サッカー史上最高のカスジダン
・ジダンなんてたまたま才能があったから殺人鬼にならずに済んだだけの人間のクズ
・戦争に行けば笑いながら女、子供を撃ち殺すにきまってる
・アリの群れをよく観察してると女王アリと働きアリ以外に何もせずにブラブラしてるアリもいる
そのアリを駆除したら作業の効率が落ちたらしい これは人間界にも当てはまると思う
ジダンみたいにサボってるように見える奴がいるとほかのチームメイトが俺が頑張らないとって120パーセントの力を発揮できるんだろう
・厄病神で寄生虫という評価の方が正しい
・ジダンのラストパスを受けた見方は難易度の高いシュートが求められる
・だからジダン＞クリロナっ思いたい人の気持ちもわからなくはない
でもね、人間は現実を受け入れなければ先へは進めないんだ 思い出にすがっても成長していくことはできない
・ジダンは寄生虫
・金額に見合った活躍をしてないって意味ではアネルカにも匹敵するはずれくじ
・ジダンなんて人間としておわってる
・「むかついたから殺しました」っていう狂人となんら変わらない思考回路の持ち主で生まれながらの殺人鬼
・サッカー史上最高のカスジダン
・ジダンなんてたまたま才能があったから殺人鬼にならずに済んだだけの人間のクズ
・戦争に行けば笑いながら女、子供を撃ち殺すにきまってる
・アリの群れをよく観察してると女王アリと働きアリ以外に何もせずにブラブラしてるアリもいる
そのアリを駆除したら作業の効率が落ちたらしい これは人間界にも当てはまると思う
ジダンみたいにサボってるように見える奴がいるとほかのチームメイトが俺が頑張らないとって120パーセントの力を発揮できるんだろう
・厄病神で寄生虫という評価の方が正しい
・ジダンのラストパスを受けた見方は難易度の高いシュートが求められる
・だからジダン＞クリロナっ思いたい人の気持ちもわからなくはない
でもね、人間は現実を受け入れなければ先へは進めないんだ 思い出にすがっても成長していくことはできない
955 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/04(木) 16:09:18 ID:BzScBVMm0
・ジダンの代わりなんていっぱいいる
・所詮ジダンは厄病神 レアルにとっては寄生虫 バッジョとベルカンプは言い訳ばっかで使えない
・ジダン狂信者の精神構造は犬作をあがめる創価信者となんら変わりはない
・実効性のあるプレーができてないから過大評価
・有名なまぐれボレーも美しいけどキーパーのミスと言われても仕方ない
・ジダン信者の誇りであるデポルティボ戦のゴールなんて本来はオウンゴールと判定されるべき
相手ＤＦの足に当たったからたまたまゴールに入っただけ
ドナトかマウロシルバか忘れたが本当に余計なことをしてくれた
シュートコースなんてなかったし、あいつが足を出さなきゃ見当外れの方向にボールが飛んでったに決まってる
・怠け者でおいしいとこ持ってくことしか考えてないジダン
・所詮ジダンは厄病神 レアルにとっては寄生虫 バッジョとベルカンプは言い訳ばっかで使えない
・ジダン狂信者の精神構造は犬作をあがめる創価信者となんら変わりはない
・実効性のあるプレーができてないから過大評価
・有名なまぐれボレーも美しいけどキーパーのミスと言われても仕方ない
・ジダン信者の誇りであるデポルティボ戦のゴールなんて本来はオウンゴールと判定されるべき
相手ＤＦの足に当たったからたまたまゴールに入っただけ
ドナトかマウロシルバか忘れたが本当に余計なことをしてくれた
シュートコースなんてなかったし、あいつが足を出さなきゃ見当外れの方向にボールが飛んでったに決まってる
・怠け者でおいしいとこ持ってくことしか考えてないジダン
956 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/04(木) 16:10:46 ID:BzScBVMm0
スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/04(木) 11:29:01 ID:IIUkkFVg0
おれもジダンのことは認めてるよ。一流のＭＦだって前から言ってる
認めててあの暴言罵倒の数々っすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おれもジダンのことは認めてるよ。一流のＭＦだって前から言ってる
認めててあの暴言罵倒の数々っすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
怪我を言い訳にするなと言われたのに疲れを言い訳にされたでござる
958 ：Mummy-D：2009/06/04(木) 17:56:14 ID:Pvq9dsOPO
結局こいつらはジダンと言う目立つ存在を叩いて構ってほしいだけ
実際こいつらの言ってる事に賛同者なんていないしな自己満足で書き込みするなチラシの裏にでも書けよ
賛同者をより多く獲るための議論なのにこいつらの発言は一方通行
実際こいつらの言ってる事に賛同者なんていないしな自己満足で書き込みするなチラシの裏にでも書けよ
賛同者をより多く獲るための議論なのにこいつらの発言は一方通行
959 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/04(木) 17:57:29 ID:/btGrqJiO
シュステルって誰だよ
架空の選手をさりげなく混ぜるなニワカ
架空の選手をさりげなく混ぜるなニワカ
960 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/04(木) 18:59:05 ID:IIUkkFVg0
はあ～
かまって欲しくてジダンを批判してるわけないじゃん
ジダンの過大評価にうんざりしてるから
ジダンの評価に疑問を抱く人間がいるわけないっていう狂信的妄想は捨てたほうがいいよ
かまって欲しくてジダンを批判してるわけないじゃん
ジダンの過大評価にうんざりしてるから
ジダンの評価に疑問を抱く人間がいるわけないっていう狂信的妄想は捨てたほうがいいよ
961 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/06/04(木) 19:01:31 ID:QdDiQFEJO
スレの途中でジダンスレに変わったな
962 ：Mummy-D：2009/06/04(木) 19:05:14 ID:Pvq9dsOPO
>>961
だろ？(笑)
こいつら比較スレなのに口を開けばジダンの批判
>>960
だから過大評価だって思うお前の評価基準がおかしい事に気付けよ(苦笑)
実績や結果を出している選手を後から過大評価とか言ってるのってお前とロロぐらいだぞ？
始めっからレス読み直せばよくわかるな
だろ？(笑)
こいつら比較スレなのに口を開けばジダンの批判
>>960
だから過大評価だって思うお前の評価基準がおかしい事に気付けよ(苦笑)
実績や結果を出している選手を後から過大評価とか言ってるのってお前とロロぐらいだぞ？
始めっからレス読み直せばよくわかるな
963 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/06/04(木) 19:08:38 ID:QdDiQFEJO
スレタイにジダンを入れる事自体自爆行為ロロを呼ぶ為の呼び水スレになっちゃう
964 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/06/04(木) 19:18:09 ID:QdDiQFEJO
ペレは？クライフは？シュスターは？
途中からジダンの事ばかり もうジダンしか見えない
途中からジダンの事ばかり もうジダンしか見えない
965 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/04(木) 19:19:25 ID:KR3cVtV/0
シュステルとか雑魚入れん名や
967 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/05(金) 03:41:21 ID:slB8YcbM0
ジダン嫌いな俺でもここまでの批判はしないのに上には上がいるんだなｗ
嫌いだけど客観的に見たら実力は歴代５指に入るといっても決して過大評価じゃないだろう
少なくとも１０指には入る化け物であることは間違いない
ペレ、マラドーナ、ステファノ、クライフ、ジーコ、プラティ二、バッジョ
ハジ、ゾラ、ジダン
ちなみにこれが俺の中での現役を除いた歴代１０指
ガリンシャやロマーリオはパスができないので除外
嫌いだけど客観的に見たら実力は歴代５指に入るといっても決して過大評価じゃないだろう
少なくとも１０指には入る化け物であることは間違いない
ペレ、マラドーナ、ステファノ、クライフ、ジーコ、プラティ二、バッジョ
ハジ、ゾラ、ジダン
ちなみにこれが俺の中での現役を除いた歴代１０指
ガリンシャやロマーリオはパスができないので除外
968 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/05(金) 05:16:28 ID:PWDDuH250
969 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/05(金) 12:40:13 ID:uVV26J4jO
970 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/05(金) 13:00:55 ID:mPpksz8/0
＞＞967
マルコはどうした？
マルコはどうした？
971 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/05(金) 18:32:29 ID:slB8YcbM0
おれの中で最高の選手＝ドリブル、パス、シュートの総合的なものだから
ベスト、ガリンシャ、ロマーリオ、マルコ、ベッケンバウアーらは対象外
ポジションは必然的にトップ下になるか
たとえ何かに特化した上手い選手でもゲームまで作れる司令塔には敵わないだろう
マテウスは違うだろ
テクないしもっと別分野で評価されるタイプ
一人で突破ができキラーパスも出せ自らゴールを決めれる選手が最高の選手
異論は認める
ベスト、ガリンシャ、ロマーリオ、マルコ、ベッケンバウアーらは対象外
ポジションは必然的にトップ下になるか
たとえ何かに特化した上手い選手でもゲームまで作れる司令塔には敵わないだろう
マテウスは違うだろ
テクないしもっと別分野で評価されるタイプ
一人で突破ができキラーパスも出せ自らゴールを決めれる選手が最高の選手
異論は認める
972 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/05(金) 18:59:16 ID:AXOgxY2h0
＞一人で突破ができキラーパスも出せ自らゴールを決めれる選手が最高の選手
これジダンは一個も該当しませんが？
ジダンの得点能力が低いことについてジダン狂信者の皆さんはジダンはＭＦでトップ下とは求められてる役割がちがうのだと主張されてますが
これジダンは一個も該当しませんが？
ジダンの得点能力が低いことについてジダン狂信者の皆さんはジダンはＭＦでトップ下とは求められてる役割がちがうのだと主張されてますが
973 ：Mummy-D：2009/06/05(金) 19:06:36 ID:8b0MafPBO
＞これジダンは１つも該当してませんが？
http://m.nicovideo.jp/watch/sm5825987?cp_in=watch_sc&uid=NULLGWDOCOMO
これを百万回見なおしてからほざいてね
君みたいなサッカー初心者は実際にプレー動画を見せないとわからないらしいｗ
そう言えば前に
ジダンは一流ＭＦだと認めてるって発言してたな
結局嘘か？ロロの言うとおり嘘つき野郎だなｗｗ
http://m.nicovideo.jp/watch/sm5825987?cp_in=watch_sc&uid=NULLGWDOCOMO
これを百万回見なおしてからほざいてね
君みたいなサッカー初心者は実際にプレー動画を見せないとわからないらしいｗ
そう言えば前に
ジダンは一流ＭＦだと認めてるって発言してたな
結局嘘か？ロロの言うとおり嘘つき野郎だなｗｗ
974 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/05(金) 20:56:40 ID:AXOgxY2h0
ジダンは一流のＭＦ。同時代のスターの一人。
それ以上でも以下でもないのに>>967みたいな歴代十指に入る怪物とか言うやつがいるからおれは戦ってるんだ
あとマミーくんて過大評価スレでzidane all in the タッチってオナニーカス動画を得意げに張り付けてたやつと同一人物だね
さすがＷＳＤとサッカー動画とテキストにしてるだけあるね
それ以上でも以下でもないのに>>967みたいな歴代十指に入る怪物とか言うやつがいるからおれは戦ってるんだ
あとマミーくんて過大評価スレでzidane all in the タッチってオナニーカス動画を得意げに張り付けてたやつと同一人物だね
さすがＷＳＤとサッカー動画とテキストにしてるだけあるね
975 ：Mummy-D：2009/06/05(金) 21:03:17 ID:8b0MafPBO
>>947
悪いが俺はチェルシーってコテで過大評価スレに参加していたから検討違い
つか動画貼って指摘する事なんてスマイルくんぐらいにしかしないよ
幸い２ちゃんねるで君みたいな事言ってる奴はロロぐらいしかいないからさｗ
ならさなんで世間一般的にはジダンは２０世紀最高の選手だって海外の評論家達から評論されてるのかな？君なんかより説得力がある評論家達にさ
あと動画見てくれた？
該当してなかったか？ｗ
悪いが俺はチェルシーってコテで過大評価スレに参加していたから検討違い
つか動画貼って指摘する事なんてスマイルくんぐらいにしかしないよ
幸い２ちゃんねるで君みたいな事言ってる奴はロロぐらいしかいないからさｗ
ならさなんで世間一般的にはジダンは２０世紀最高の選手だって海外の評論家達から評論されてるのかな？君なんかより説得力がある評論家達にさ
あと動画見てくれた？
該当してなかったか？ｗ
976 ：Mummy-D：2009/06/05(金) 21:07:41 ID:8b0MafPBO
http://mwkp.fresheye.com/mb/m.php/%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%8C%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%80%E3%83%B3?1&guid=ON
ちなみにこれね
ちなみにジダンの年のスパープレイヤーってジダン除いて誰がいるの？
ちなみにこれね
ちなみにジダンの年のスパープレイヤーってジダン除いて誰がいるの？
977 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/06/05(金) 21:20:56 ID:qRK1DRLyO
クリロナは一流の選手。同時代のスターの一人。
それ以上でもそれ以下でもないのに右利き歴代最高とか言うスマイルとかいう奴がいるから
｢クリスティアーノ・ロナウドは過大評価の下手糞｣ってスレ立てればいいのに
盛り上がるだろうな クリロナを過大評価だと思ってる人はかなりいるから
それ以上でもそれ以下でもないのに右利き歴代最高とか言うスマイルとかいう奴がいるから
｢クリスティアーノ・ロナウドは過大評価の下手糞｣ってスレ立てればいいのに
盛り上がるだろうな クリロナを過大評価だと思ってる人はかなりいるから
978 ：Mummy-D：2009/06/05(金) 21:28:27 ID:8b0MafPBO
実際リ―ガ勢相手のロナウドを見れば明らかだろう
苦しい時にこそ力を発揮するジダンとは違ってロナウドはチ―ムのできに完全に左右される選手だからね
彼中心のチ―ムを作っても弱いことが証明された
07-08のテベス､ル―ニ―あってこそのロナウドだね
苦しい時にこそ力を発揮するジダンとは違ってロナウドはチ―ムのできに完全に左右される選手だからね
彼中心のチ―ムを作っても弱いことが証明された
07-08のテベス､ル―ニ―あってこそのロナウドだね
979 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/05(金) 21:31:30 ID:AXOgxY2h0
クリロナが過大評価だと思ってる人がたくさんいるのではなくクリロナのことがきらいな人がたくさんいるだけ
ロナウドみたいなスーパーヒールスターのアンチってのは熱狂的なファンといっしょなんだよね
盛り上がるのは人気の証拠だよん
ロナウドみたいなスーパーヒールスターのアンチってのは熱狂的なファンといっしょなんだよね
盛り上がるのは人気の証拠だよん
980 ：臼田 ◆XiTL13QaUw ：2009/06/05(金) 21:32:17 ID:YVE4LmRBO
ホンマ基地外だわスマイル
981 ：Mummy-D：2009/06/05(金) 21:39:56 ID:8b0MafPBO
反論まだぁ～？
ロロは全スレに反論してくれたんだけどね
そう言えばジダンを批判してたロロもＣ・ロナウドはジダン以下の過大評価選手って言ってたなｗ
それだけは同意だわｗ
ロロは全スレに反論してくれたんだけどね
そう言えばジダンを批判してたロロもＣ・ロナウドはジダン以下の過大評価選手って言ってたなｗ
それだけは同意だわｗ
982 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/06/05(金) 21:40:30 ID:xtewolNTO
クリロナにズバ抜けた個人打開力はないでしょ
ルーニー、テベスとの関係が大きいし 彼らが居ない代表では何も出来ない事も多い
クリロナは踏み絵でしょ 踏むか踏まないかだね
ルーニー、テベスとの関係が大きいし 彼らが居ない代表では何も出来ない事も多い
クリロナは踏み絵でしょ 踏むか踏まないかだね
983 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/06/05(金) 21:48:49 ID:qRK1DRLyO
クリロナは今の時代のスターの一人でしかないね
ジダン並、もしかしたらジダンを越える評価を得る可能性があるのは今はメッシだけ
時代を超越した評価を得ることはない
ジダン並、もしかしたらジダンを越える評価を得る可能性があるのは今はメッシだけ
時代を超越した評価を得ることはない
984 ：新垣 ◆YUI/.SEtmE ：2009/06/05(金) 21:50:05 ID:xtewolNTO
だね クリロナはあくまでもこの時代のスターの一人に過ぎない
985 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/06/05(金) 21:53:16 ID:qRK1DRLyO
クリロナは右利き歴代最高だとか
クリロナはCL決勝でハットトリック確実だとか(実際には無得点でした)
笑わせんなって話
そんな低レベルなサッカー脳のくせに偉そうにジダンを批判すんなっつの
クリロナはCL決勝でハットトリック確実だとか(実際には無得点でした)
笑わせんなって話
そんな低レベルなサッカー脳のくせに偉そうにジダンを批判すんなっつの
986 ：Mummy-D：2009/06/05(金) 21:55:06 ID:8b0MafPBO
メッシとイニエスタではないだろうか？
イニエスタは得点力さえ身につければメッシと同等かそれ以上の評価だな
実際ＣＬ決勝でも圧倒的な差を見せ付けられたしね
イニエスタは得点力さえ身につければメッシと同等かそれ以上の評価だな
実際ＣＬ決勝でも圧倒的な差を見せ付けられたしね
987 ：臼田 ◆XiTL13QaUw ：2009/06/05(金) 21:55:34 ID:YVE4LmRBO
まじこの基地外ヤバイわ
スマイルヤバイわ
スマイルヤバイわ
988 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/05(金) 22:14:12 ID:slB8YcbM0
スマイルとかいうやつとロロっつうのはどうやら同一人物みたいだな
今だって片一方しか登場してないしｗ
誰か次スレたてんの？
今だって片一方しか登場してないしｗ
誰か次スレたてんの？
989 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/05(金) 22:25:55 ID:AXOgxY2h0
もううんざりだ！ うんざりだ！
もうジダンの話は終わりだ
おれは抜けさせてもらうからな
お前らいつまでもかってにやってろカスどもが！
もうジダンの話は終わりだ
おれは抜けさせてもらうからな
お前らいつまでもかってにやってろカスどもが！
990 ：基地外レジェンドNeeT☆モハメド・ジダンⅧ☆バービー人形：2009/06/05(金) 22:28:11 ID:qRK1DRLyO
スマイルちゃんが負けを認めたようです(≧▽≦)
991 ：Mummy-D：2009/06/05(金) 22:32:08 ID:8b0MafPBO
>>988
いやそれが前レス見ればわかるがその２人が喧嘩しているんだよ
まぁロロとスマイルじやぁロロの方がまだマシ
>>989
二度とジダンを語るな
お前がジダンを過大評価だと思うならそれでもいいがわざわざお前のジダン批判を２ちゃんねるにばらまくな
いやそれが前レス見ればわかるがその２人が喧嘩しているんだよ
まぁロロとスマイルじやぁロロの方がまだマシ
>>989
二度とジダンを語るな
お前がジダンを過大評価だと思うならそれでもいいがわざわざお前のジダン批判を２ちゃんねるにばらまくな
992 ： ：2009/06/05(金) 23:28:09 ID:e3FFy2Bv0
992
993 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/05(金) 23:59:52 ID:CrY6DLbQ0
362 ：スマイル・ジダン：2009/05/12(火) 01:15:41 ID:lZtJgNzw0
>>355
プラティニがジダンより上だと言われたら絡むんじゃなかったのか
レスを読んで知識では敵いそうもないと思って逃げるなんてゴキブリそのものだな
ほかに反論もないみたいだしプラティニ＞＞＞ジダンは確定だな
クリスティーも今の調子だとＣＬのファイナルでハットトリックの可能性が高いから
クリロナ＞＞＞ジダンだとだれもが認めるようになるのは時間の問題だしね。
ジダンのボレーは確かにきれいだったけど二点入るわけじゃないし
ファイナルで五点決めて二年連続得点王とれば豚ウドより上であることも証明される
し、おれの見る目の確かさも同時に証明される。
おれを基地外とか言ってたカスメドと子分の工作員は恥ずかしくてこの板には二度と
足を踏み入れることはできないだろうな。まあ、こいつらに恥なんて感性があればの
話だが
>>355
プラティニがジダンより上だと言われたら絡むんじゃなかったのか
レスを読んで知識では敵いそうもないと思って逃げるなんてゴキブリそのものだな
ほかに反論もないみたいだしプラティニ＞＞＞ジダンは確定だな
クリスティーも今の調子だとＣＬのファイナルでハットトリックの可能性が高いから
クリロナ＞＞＞ジダンだとだれもが認めるようになるのは時間の問題だしね。
ジダンのボレーは確かにきれいだったけど二点入るわけじゃないし
ファイナルで五点決めて二年連続得点王とれば豚ウドより上であることも証明される
し、おれの見る目の確かさも同時に証明される。
おれを基地外とか言ってたカスメドと子分の工作員は恥ずかしくてこの板には二度と
足を踏み入れることはできないだろうな。まあ、こいつらに恥なんて感性があればの
話だが
994 ： ：2009/06/06(土) 00:14:51 ID:EVbRhvGV0
994
995 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/06(土) 00:25:04 ID:1VGmWKHX0
996 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/06(土) 01:09:51 ID:8C2Bm1CF0
>>993
クリロナってドリブルしかできねえそれこそ本物の過大評価じゃんｗ
クリロナってドリブルしかできねえそれこそ本物の過大評価じゃんｗ
997 ：スマイル3520 ◆hUyX22Jw.. ：2009/06/06(土) 01:23:46 ID:YgeVTQrD0
>>996
得点能力もチームメイトを生かす能力もジダンよりはるかに上ですが
さらにすごいのはチームを別次元にできることなんだよね。
ロナウドがいなければユナイテッドなんて普通のチームだよ。特別な存在であるロナウドがいるから黄金期を迎えられた
黄金期に入団しときながらチームのバランスを崩し低迷への引き金を引いた寄生虫ジダンこそ本物の過大評価
得点能力もチームメイトを生かす能力もジダンよりはるかに上ですが
さらにすごいのはチームを別次元にできることなんだよね。
ロナウドがいなければユナイテッドなんて普通のチームだよ。特別な存在であるロナウドがいるから黄金期を迎えられた
黄金期に入団しときながらチームのバランスを崩し低迷への引き金を引いた寄生虫ジダンこそ本物の過大評価
998 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/06(土) 01:24:10 ID:TysJk2d00
格としてはともかく、94年ぐらいにはマラドーナが最後のスーパースターとか
スペースのない現代サッカーではこういうタイプの選手はもう出ないいわれていたのに、
ロナウジーニョ、Cロナ、メッシと高い個人打開力と得点力を併せ持った選手たちが出てきたのは良いことだと思うな
スペースのない現代サッカーではこういうタイプの選手はもう出ないいわれていたのに、
ロナウジーニョ、Cロナ、メッシと高い個人打開力と得点力を併せ持った選手たちが出てきたのは良いことだと思うな
999 ：Mummy-D：2009/06/06(土) 01:27:32 ID:Fm7qP6E5O
1000 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/06(土) 01:28:43 ID:pAWi9oRq0
スマイルはアホ（笑）
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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ワールドカップはワールドカップ板で。
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