『史上最強』ペレvsマラドーナｖｓロナウド
1 ：:：
決めましょう
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やめましょう。
vsとか馬鹿じゃないの
比較厨死んで
比較厨死んで
4 ： ：2009/01/15(木) 03:10:57 ID:xRvj6FpT0
全盛期のロナウドが最強。
全盛期を10年維持していたら、今頃現役にしてレジェンドになっていただろう。
全盛期を10年維持していたら、今頃現役にしてレジェンドになっていただろう。
マジキモい>>1
全盛期のロナウドだな
マラドーナとも格が違った
マラドーナとも格が違った
7 ：あ：2009/01/15(木) 06:49:29 ID:fYU1q5TxO
豚厨は全盛期しか見ないからな
キャリアをトータルで見たらそこまでの選手じゃないよ
キャリアをトータルで見たらそこまでの選手じゃないよ
8 ：pereno.1：2009/01/15(木) 09:22:02 ID:0gvfoX6A0
「２０世紀最高の選手」を決めるためＦＩＦＡがホームページ上でアンケートを実施。
世界中の人々が投票に参加した。
1位 ディエゴ・マラドーナ アルゼンチン 53.60％
2位 ペレ ブラジル 18.53％
3位 エウゼビオ ポルトガル 6.21％
4位 ロベルト・バッジョ イタリア 5.42％
5位 ロマーリオ ブラジル 1.69％
6位 マルコ・ファンバステン オランダ 1.57％
7位 ロナウド ブラジル 1.55％
8位 フランツ・ベッケンバウアー ドイツ 1.50％
9位 ジネディーヌ・ジダン フランス 1.34％
10位 リバウド ブラジル 1.19％
11位 ジーコ ブラジル 1.15%
12位 ガリンシャ ブラジル 1.08%
13位 ヨハン・クライフ オランダ 0.87%
14位 ディ・スティファーノ スペイン/アルゼンチン 0.68%
ペレサイドが慌てて実地したアンケート
ＦＩＦＡサッカー委員会選出】
順位 名前 国籍 投票率
1位 ペレ ブラジル 72.75%
2位 ディ・スティファーノ スペイン/アルゼンチン 9.75%
3位 ディエゴ・マラドーナ アルゼンチン 6.00%
4位 フランツ・ベッケンバウアー ドイツ 2.50%
5位 ヨハン・クライフ オランダ 2.00%
ジョージ・ベスト 北アイルランド 2.00%
7位 ミッシェル・プラティニ フランス 1.00%
ガリンシャ ブラジル 1.00%
ジーコ ブラジル 1.00%
ゲルト・ミュラー ドイツ 1.00%
ロベルト・バッジョ イタリア 1.00%
世界中の人々が投票に参加した。
1位 ディエゴ・マラドーナ アルゼンチン 53.60％
2位 ペレ ブラジル 18.53％
3位 エウゼビオ ポルトガル 6.21％
4位 ロベルト・バッジョ イタリア 5.42％
5位 ロマーリオ ブラジル 1.69％
6位 マルコ・ファンバステン オランダ 1.57％
7位 ロナウド ブラジル 1.55％
8位 フランツ・ベッケンバウアー ドイツ 1.50％
9位 ジネディーヌ・ジダン フランス 1.34％
10位 リバウド ブラジル 1.19％
11位 ジーコ ブラジル 1.15%
12位 ガリンシャ ブラジル 1.08%
13位 ヨハン・クライフ オランダ 0.87%
14位 ディ・スティファーノ スペイン/アルゼンチン 0.68%
ペレサイドが慌てて実地したアンケート
ＦＩＦＡサッカー委員会選出】
順位 名前 国籍 投票率
1位 ペレ ブラジル 72.75%
2位 ディ・スティファーノ スペイン/アルゼンチン 9.75%
3位 ディエゴ・マラドーナ アルゼンチン 6.00%
4位 フランツ・ベッケンバウアー ドイツ 2.50%
5位 ヨハン・クライフ オランダ 2.00%
ジョージ・ベスト 北アイルランド 2.00%
7位 ミッシェル・プラティニ フランス 1.00%
ガリンシャ ブラジル 1.00%
ジーコ ブラジル 1.00%
ゲルト・ミュラー ドイツ 1.00%
ロベルト・バッジョ イタリア 1.00%
9 ： ：2009/01/15(木) 10:01:47 ID:da8lvqEH0
ペレ＝セカンドストライカーの規範プレーを確立した
マラドーナ＝ピッチ全体の最も完成された支配者
ロナウド＝サッカーを陸上競技へと変えてしまった完璧な９番
でＯＫ？
マラドーナ＝ピッチ全体の最も完成された支配者
ロナウド＝サッカーを陸上競技へと変えてしまった完璧な９番
でＯＫ？
10 ：名無しさん：2009/01/15(木) 12:37:14 ID:VR79D5yt0
トータルじゃなくて瞬間最大風速でいうと誰なん？
やっぱロナルド？
やっぱロナルド？
ロナウド？ ないないｗ
ペレーマラドーナージダンだな。10番だし。
ペレーマラドーナージダンだな。10番だし。
欧州人はなにやっとんのや
13 ：ｗ：2009/01/15(木) 12:45:25 ID:0gvfoX6A0
ペレじゃね？
ロナウドは両方と対戦暦があるマルディーニが一時期のロナウドはマラドーナ
に唯一近づいていた。ってコメントしてるね。ドナドーニもマラドーナ＞バルサロナウド
って言ってるし。やっぱマラドーナにはパスがあるからパサー能力の差かな。
突破はロナウドの方が凄い気はするがあまり差はない感じか。
ペレやマラドーナに言わせればスティファノが最強って言ってるね。
ロナウドは両方と対戦暦があるマルディーニが一時期のロナウドはマラドーナ
に唯一近づいていた。ってコメントしてるね。ドナドーニもマラドーナ＞バルサロナウド
って言ってるし。やっぱマラドーナにはパスがあるからパサー能力の差かな。
突破はロナウドの方が凄い気はするがあまり差はない感じか。
ペレやマラドーナに言わせればスティファノが最強って言ってるね。
正直怪我前のロナウドはマラドーナ超えてたからな
15 ：あ：2009/01/15(木) 13:05:43 ID:fYU1q5TxO
>>11
だなペレマラクラスに近づいたのはロナウドよりジダンだな
だなペレマラクラスに近づいたのはロナウドよりジダンだな
16 ：あ：2009/01/15(木) 13:26:45 ID:95m4HoHw0
どう考えてもロナウドが最強だな
不運なのはロナウドが凄すぎた事
普通はどんな名選手もちょっと太ったりすると全く活躍できなくなるもんだが
ロナウドはそれでも得点王になれるほど凄かった事
おかげで選手生活の多くを太ったまま過ごしてしまってただのNO.1ストライカーになってしまった
怪我前はまじで怪物だったのに
不運なのはロナウドが凄すぎた事
普通はどんな名選手もちょっと太ったりすると全く活躍できなくなるもんだが
ロナウドはそれでも得点王になれるほど凄かった事
おかげで選手生活の多くを太ったまま過ごしてしまってただのNO.1ストライカーになってしまった
怪我前はまじで怪物だったのに
17 ：マラドーネ：2009/01/15(木) 13:41:10 ID:zNVmKdIFO
マラドーナが10としたら ペレ8･5ロナウド７つうかんじだべ
18 ：、：2009/01/15(木) 13:41:46 ID:RuSUX64gO
怪我前も何も、ロナウドは忘れられてるよ。バルサの一年目とインテルの一年目だけ。 バルサ史上最高はメッシ。歴代最高はマラドーナ。言うまでもない
19 ： ：2009/01/15(木) 13:44:22 ID:9PmjIelP0
全盛ロナウドっつってもバルサ時代に確変しただけだろ
インテル一年目は凄いっつっても、バティとかヴィエリ、シェフチェンコのベストシーズンと比べて
突出してるわけでもないよ
もちろん超一流ではあるけどさ
ここ10年で最高のFWだとは思うけど、ペレやマラドーナと比較できる領域じゃない
バルサ時代の活躍を何年も続けてれば比較するにたる選手だったと思うけど
もっとも、瞬間最大風速的な話なら対抗できると思うけどね
インテル一年目は凄いっつっても、バティとかヴィエリ、シェフチェンコのベストシーズンと比べて
突出してるわけでもないよ
もちろん超一流ではあるけどさ
ここ10年で最高のFWだとは思うけど、ペレやマラドーナと比較できる領域じゃない
バルサ時代の活躍を何年も続けてれば比較するにたる選手だったと思うけど
もっとも、瞬間最大風速的な話なら対抗できると思うけどね
20 ：a：2009/01/15(木) 13:55:57 ID:HYAF/Kr90
偉そうに語ってるけどペレなんてほとんどしらねーだろｗ
マラドーナもちゃんと試合自体をしっかりみたやつなんてここにどれだけいるってんだよ
プレー集とかでみたらどんな選手も5割増しでよく見えるしな
マラドーナもちゃんと試合自体をしっかりみたやつなんてここにどれだけいるってんだよ
プレー集とかでみたらどんな選手も5割増しでよく見えるしな
9番ロナウドと比較すべきは
全盛期の バティストータ ラウール アンリ シェフチェンコ ファンニステルローイ
昔のなら ゲルト・ミュラー ファンバステン だろ。
全盛期の バティストータ ラウール アンリ シェフチェンコ ファンニステルローイ
昔のなら ゲルト・ミュラー ファンバステン だろ。
スレタイが『ペレｖｓマラドーナｖｓ全盛期ロナウド』
なら面白かったと思うんだが。
なら面白かったと思うんだが。
ここ2年と、この先数年のＣロナウド＞＞＞＞全盛期ロナウド
>>8
それ以外の投票（記者とか、歴代名選手達によるものとか）では軒並み負けてるけどな、マラドーナ
いつもネット投票ばかり持ち出すが
あと、ＦＩＦＡのやつを「ペレサイド」と言うのも無理ある
つーか、その委員会投票の結果について「自分に投票した人の多くは私の現役時代なんて知らないｗ」と笑ったのはペレ本人
それ以外の投票（記者とか、歴代名選手達によるものとか）では軒並み負けてるけどな、マラドーナ
いつもネット投票ばかり持ち出すが
あと、ＦＩＦＡのやつを「ペレサイド」と言うのも無理ある
つーか、その委員会投票の結果について「自分に投票した人の多くは私の現役時代なんて知らないｗ」と笑ったのはペレ本人
25 ：あ：2009/01/15(木) 16:02:53 ID:b6kIdow8O
アホはオマエ。ロナウドと言えばCロナの事。
27 ：くさい：2009/01/15(木) 16:07:30 ID:YCebs2g4O
>>23アホ一確
相手にしないほうがいい
相手にしないほうがいい
ﾊｲﾊｲｗ そうやって旧型ロナウドまんせーしてなさい。
29 ：にわか：2009/01/15(木) 16:11:05 ID:1tFBOuimO
>>23にわか乙
有り得ません
有り得ません
30 ：くさい：2009/01/15(木) 16:13:53 ID:YCebs2g4O
いやﾏﾝｾｰとかじゃなくて普通に全盛期ロナウドのが上だろ
マンカスヲタ？
それとも最近サッカー見始めた厨防ですか？WWW
マンカスヲタ？
それとも最近サッカー見始めた厨防ですか？WWW
ニワカはおまえら。ロナウドの何を知ってんだよｗ オレは94年から観てる。
豚ウドなんか雑魚ｗ
クリロナ＞＞＞天才の壁＞＞＞ロナウド
クリロナ＞＞＞天才の壁＞＞＞ロナウド
全盛期もバティストゥータの方がロナウドより上で、ゴール数も多かった。
34 ：くさい：2009/01/15(木) 16:21:14 ID:YCebs2g4O
ゴール数だけで判断WWWWWニワカきめええぇぇWWW
9番だから当然。印象論はニワカ同士好きにやれｗｗｗｗｗ
36 ：くさい：2009/01/15(木) 16:26:11 ID:YCebs2g4O
もう何も言うまい(笑)
C・ロナウドで好きなだけオナってて下さいWWW
C・ロナウドで好きなだけオナってて下さいWWW
C・ロナウドに抜かれたからってそームキになるなよｗ
38 ：ｗ：2009/01/15(木) 16:36:54 ID:0gvfoX6A0
http://sports.livedoor.com/article/detail-3624754.html
ロナウジーニョ全盛期時の比較。
ロナウジーニョ全盛期時の比較。
39 ：．：2009/01/15(木) 16:39:47 ID:AXRvlWB7O
Ｃロナウドとかいう雑魚の名前をだすなよ
親父から二代でマンＵオタだけど
>>23
はない。Ｃロナウドはいい選手だが豚と比較できるほどのタレントじゃないよ。
怪我に強いとこは素晴らしいけどさ。今回賞レースでメッシを抑えられた最大の理由だしな。
>>23
はない。Ｃロナウドはいい選手だが豚と比較できるほどのタレントじゃないよ。
怪我に強いとこは素晴らしいけどさ。今回賞レースでメッシを抑えられた最大の理由だしな。
ロナウドとかいう雑魚の名前をだすなよ
フォンテーヌvsロナウドvrハーストあたりは？
一長一短あって語りやすいし
一長一短あって語りやすいし
全盛期のロナウドなんてクライフやマラドーナにロマーリオ以下とか言われてたろ
Cロナウドはペレとかマラドーナレベル
Cロナウドはペレとかマラドーナレベル
44 ： ：2009/01/15(木) 16:52:15 ID:xBzuuoiA0
戦術面で今もなお影響を与え続けるクライフとマラドーナが最強
その両方倒したベッケンバウアーこそ 皇帝。
46 ：．：2009/01/15(木) 16:56:15 ID:AXRvlWB7O
Ｃロナウドは安田を抜けるように練習しろよ
47 ：くさい：2009/01/15(木) 16:57:52 ID:YCebs2g4O
>>43本気で言ってるならもうサッカー見るのやめた方がいい。
なんでC・ロナウドがペレとかと同レベルなんだよ。ファーギーと一緒にC・ロナウドのチ○コしゃぶってろや。
なんでC・ロナウドがペレとかと同レベルなんだよ。ファーギーと一緒にC・ロナウドのチ○コしゃぶってろや。
ロナウドはまた怪我しないように練習しろよｗ
栗はウイングなのにヘディング強いけど
豚はＣＦのくせにヘディング下手糞w
てか競ろうともしないww
軽くジャンプしただけで膝がぶっ壊れたwww
豚はＣＦのくせにヘディング下手糞w
てか競ろうともしないww
軽くジャンプしただけで膝がぶっ壊れたwww
バルセロナで天才10番ジオバンニのCKから、すっごいヘディングシュートゴールへ叩き込んでたけど。旧ロナウド。
52 ：くさい：2009/01/15(木) 17:07:42 ID:YCebs2g4O
>>49なんだただのマンカスヲタかよ
じゃあファーギーのチ○コもしゃぶってろ
じゃあファーギーのチ○コもしゃぶってろ
>>49 サントス時代のペレに対してどういう印象を受けましたか？
ジジやレオダニスには如何なる評価を与えますか？低学歴にわかの僕にご教授願います
ジジやレオダニスには如何なる評価を与えますか？低学歴にわかの僕にご教授願います
レオダニスじゃなくてレオニダスだろｗ
ジジってレアル時代フォーリャセッカ蹴れるからディ・ステファノに嫉妬されて追い出された奴だろｗ
ジジってレアル時代フォーリャセッカ蹴れるからディ・ステファノに嫉妬されて追い出された奴だろｗ
サントス時代のペレとコウチーニョのコンビが史上最高とティベールが言ってたな
ティベールはシェフチェンコの方が、ロナウドより長くゴールし続ける とも言ってた。今はどっちも微妙な選手だが、当たってた。
Cロナウドのシザースこそが芸術
Ｃ・ロナウドはル―ニ―とセットじやぁなきゃお話しにならんだろｗｗ
ポルトガルでのあのていたらくは何だ？ｗｗ
ドリブルからの独走ゴ―ルも去年の４２ゴ―ルからたった２点のみｗｗ
一方ロナウドはサポートも無しに独走ゴ―ルを量産し続けたわけだ｡
ポルトガルでのあのていたらくは何だ？ｗｗ
ドリブルからの独走ゴ―ルも去年の４２ゴ―ルからたった２点のみｗｗ
一方ロナウドはサポートも無しに独走ゴ―ルを量産し続けたわけだ｡
ポルトガル代表でも普通にゴール量産してますけど。他の誰よりも。数字見てみ。
60 ：あ：2009/01/15(木) 17:36:12 ID:/OkD1oLMO
>>55 名前間違えてすいません黒いダイヤモンドレオダニスだったような～
ティベール氏は長年サッカー界に携わっている方で大物であることは疑いようがないですが…
フェリポンに対するモダンサッカー理論は的外れだと思うし、近代サッカー選手に対する評価が稚拙な印象を受けます。
改めて伺いますが>>53に対する意見をば頂けますでしょうか？
ティベール氏は長年サッカー界に携わっている方で大物であることは疑いようがないですが…
フェリポンに対するモダンサッカー理論は的外れだと思うし、近代サッカー選手に対する評価が稚拙な印象を受けます。
改めて伺いますが>>53に対する意見をば頂けますでしょうか？
61 ：.：2009/01/15(木) 17:39:18 ID:0gvfoX6A0
Ｃ・ロナウドもいつかのロナウジーニョみたいに忘れるよ。
第一スレタイの3人に比べて超人的ではない。
第一スレタイの3人に比べて超人的ではない。
>>1
ロナウドってブラジルのロナウドかと思ったら、もしかしたらマンＵのＣロナウドかも知れん…
ロナウドってブラジルのロナウドかと思ったら、もしかしたらマンＵのＣロナウドかも知れん…
いやいや、超人だ。ドイツ大会で他選手と比して突出したプレーしてたのは、ジダンとCロナだけだった。子供やおばさんでも一目で分かる位。
対してカカとリケルメは不調だったな。
対してカカとリケルメは不調だったな。
Cロナウドは次のW杯でレジェンドになるよ
サッカー観戦歴○○年の俺が言うんだし間違いない
サッカー観戦歴○○年の俺が言うんだし間違いない
68 ： ：2009/01/15(木) 18:00:20 ID:LP537CoC0
23 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/15(木) 16:01:30 ID:n1C04bXz0
ここ2年と、この先数年のＣロナウド＞＞＞＞全盛期ロナウド
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
ここ2年と、この先数年のＣロナウド＞＞＞＞全盛期ロナウド
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
69 ：新垣結衣：2009/01/15(木) 18:00:51 ID:5Dwexj5JO
飽きてきたからこの辺でやめるわｗ
飽きてきたからじやぁなくとＣ・ロナウドに勝ち目がないからだろｗ
だいたい元祖豚ロナよりＣ・ロナウドが上とか言ってるのはお前ぐらいだよｗ
だいたい元祖豚ロナよりＣ・ロナウドが上とか言ってるのはお前ぐらいだよｗ
71 ：．：2009/01/15(木) 18:06:24 ID:AXRvlWB7O
73 ：.：2009/01/15(木) 18:46:16 ID:hZuhYlZ60
クリロナって昨年１シーズンだけしか大した活躍してない一発屋だろｗ
Ｃロナウドって去年の雑魚専からただの雑魚に降格したゴミのことだろｗｗｗ
75 ：くさい：2009/01/15(木) 18:56:27 ID:YCebs2g4O
だよな、C・ﾛﾅｳﾄﾞ厨はウイイレでもしてろやWWW
ジダンが自分より上と認めたのって別にロナウドだけじゃないぞ。
自分が一番だと思ったことはないと常々言ってたし。
サッカー史上のベスト5はペレ、マラ、クライフ、フランチェスコリ、プラティニで
自分は多分上位三十人にも入らないとも言ってた。
自分が一番だと思ったことはないと常々言ってたし。
サッカー史上のベスト5はペレ、マラ、クライフ、フランチェスコリ、プラティニで
自分は多分上位三十人にも入らないとも言ってた。
ロナウドなぞＣロナウドに蹴散らされた。
78 ：あ：2009/01/15(木) 20:40:25 ID:axpXdkREO
ロナウドは瞬間風速ならペレマラに近づいたっていうがペレマラが常に絶好調ロナウド並なんてありえんよ。
瞬間風速なら
ファンバステン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ロナウド
ファンバステン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ロナウド
81 ：あ：2009/01/15(木) 20:54:01 ID:fYU1q5TxO
謙虚さなら
ジダン＞＞＞ペレ、マラ、豚ウド
ジダン＞＞＞ペレ、マラ、豚ウド
ロマーリオ＞ファン・バステン
84 ：7：2009/01/15(木) 21:12:44 ID:z3rd2fi70
ぶっちゃけロナウドは場違い。
>>8や>>38
http://ja.wikipedia.org/wiki/20%E4%B8%96%E7%B4%80
20世紀の歴史のスポーツの欄にはマラドーナとペレがサッカーの代表として
名前が載っている。
ペレvsマラドーナの一騎打ちは間違いないだろ。
ちなみに一流のペレとマラドーナを比較した時のコメント。
ジダン「ディエゴはペレよりちょっと上かな。私はディエゴの方がリードしていると思う。」
デル・ピエロ「マラドーナは他の選手とは違っていた。ペレより上だったよ。イタリアでは、
ナポリでまさに社会的な変革をやってのけた。」
ペレをリアルタイムで知らない世代が増えてきてる為マラドーな有利？
>>8や>>38
http://ja.wikipedia.org/wiki/20%E4%B8%96%E7%B4%80
20世紀の歴史のスポーツの欄にはマラドーナとペレがサッカーの代表として
名前が載っている。
ペレvsマラドーナの一騎打ちは間違いないだろ。
ちなみに一流のペレとマラドーナを比較した時のコメント。
ジダン「ディエゴはペレよりちょっと上かな。私はディエゴの方がリードしていると思う。」
デル・ピエロ「マラドーナは他の選手とは違っていた。ペレより上だったよ。イタリアでは、
ナポリでまさに社会的な変革をやってのけた。」
ペレをリアルタイムで知らない世代が増えてきてる為マラドーな有利？
>>84
それはサッカー界に与えた功績や発展による貢献度も含まれてのランキングだろマラド―ナ自身もワールドサッカーキングで「あの時代はタイトルよりもピッチでのプレーが他を認めさせる近道だった」と語っているしな｡
プレー自体を比較すればロナウドはマラやペレにもまったく引けを取らない｡
それはサッカー界に与えた功績や発展による貢献度も含まれてのランキングだろマラド―ナ自身もワールドサッカーキングで「あの時代はタイトルよりもピッチでのプレーが他を認めさせる近道だった」と語っているしな｡
プレー自体を比較すればロナウドはマラやペレにもまったく引けを取らない｡
86 ：あ：2009/01/15(木) 21:32:22 ID:fYU1q5TxO
これだから豚厨は…
なんとかしてペレマラクラスと同格にもっていきたいんだな
ペレマラは異次元だっつの
なんとかしてペレマラクラスと同格にもっていきたいんだな
ペレマラは異次元だっつの
引けをとらないの意味わかってる？
89 ： ：2009/01/15(木) 22:18:22 ID:mPuRU8y70
Ｗ杯だとロナウドが１６点でペレが１５点だったっけ？
普通にロナウドが能力も実績も上だと思うけどね
今と昔じゃＤＦは特にレベルが違うしね
ペレを押してる人はちゃんとしたビデオとかで見た方がいいよ
観客の拍手とか見ればどれだけ早回しで再生されてるかわかるから
クライフの時代のオランダのパス回でも
まじで１０年前のリーガの２部より遅いって言われたくらいだよ
中盤のプレスもユルユルなのに
マラドーナはわかるけどペレはＦＷとしてロナウドほどの凄みは感じない
普通にロナウドが能力も実績も上だと思うけどね
今と昔じゃＤＦは特にレベルが違うしね
ペレを押してる人はちゃんとしたビデオとかで見た方がいいよ
観客の拍手とか見ればどれだけ早回しで再生されてるかわかるから
クライフの時代のオランダのパス回でも
まじで１０年前のリーガの２部より遅いって言われたくらいだよ
中盤のプレスもユルユルなのに
マラドーナはわかるけどペレはＦＷとしてロナウドほどの凄みは感じない
プレーの力量てお前の造語か？ 初めて聞いた
じゃあお前はプレー自体は互角と思うんだな
93 ：あ：2009/01/15(木) 22:35:29 ID:fYU1q5TxO
マラドーナ以降マラドーナの次元でプレーした選手なんか一人もいねーよ
マラドーナ以降ていうのは表現おかしいけどな
>>93
必死になるなよｗｗ
力量
力
力の度合い
力の貧しさ
プレーの力量であってると思うけどｗまぁ正確にはプレーの質かな｡
まぁあの時代のサッカーレベルと現代のレベルを比較するのはナンセンスだがｗリアルタイムで見た事あるのはロナウドだけなんでｗ逆にお前はマラやペレのリアルタイムを見てロナウドを酷評してるんだよな？ｗ
必死になるなよｗｗ
力量
力
力の度合い
力の貧しさ
プレーの力量であってると思うけどｗまぁ正確にはプレーの質かな｡
まぁあの時代のサッカーレベルと現代のレベルを比較するのはナンセンスだがｗリアルタイムで見た事あるのはロナウドだけなんでｗ逆にお前はマラやペレのリアルタイムを見てロナウドを酷評してるんだよな？ｗ
97 ： ：2009/01/15(木) 22:54:12 ID:mPuRU8y70
>>93
評価ねえ・・・
王とかベイブルースとかその類のものだろ
ペレが１番点を取ったとか突出したスーパースターだったとかは
別にペレが１番でいいよ
俺は能力の話してんだけど
具体的にロナウドよりどこがどう凄いとかそういう話だね
評価ねえ・・・
王とかベイブルースとかその類のものだろ
ペレが１番点を取ったとか突出したスーパースターだったとかは
別にペレが１番でいいよ
俺は能力の話してんだけど
具体的にロナウドよりどこがどう凄いとかそういう話だね
>>96
君の方が必死なんじゃない？ｗ アンカー間違えちゃって
君の方が必死なんじゃない？ｗ アンカー間違えちゃって
>97
100%、水掛け論にしかならない
100%、水掛け論にしかならない
それと俺はロナウドを酷評してないからな
ネタで書いただけ
ネタで書いただけ
おっさんじやぁねぇ―かｗなら勝てねぇ―わｗｗ
ネタで書いてもすぐ釣られる奴多くなったな
煽り耐性というものが全くない よく分かった
昔に比べてレスのレベルも落ちてるし
もうこの板には来ない
煽り耐性というものが全くない よく分かった
昔に比べてレスのレベルも落ちてるし
もうこの板には来ない
当時と現代ではサッカーのレベルが違いすぎる。
それは過去の選手も認めてる。ただ、あの時代に活躍した選手としてはペレは素晴らしかったんだろう。
欧州のオファーを断り続けたのは仲間がいないから自信がなかったんだよ。
それは過去の選手も認めてる。ただ、あの時代に活躍した選手としてはペレは素晴らしかったんだろう。
欧州のオファーを断り続けたのは仲間がいないから自信がなかったんだよ。
105 ：名無しさん：2009/01/16(金) 00:08:49 ID:r0xAUMWp0
ロナ豚ヲタが一時期だけの話を必死に持ち出してくるのがアワレでアワレで・・・
そんなの言い出したらキャリア全体を語る意味がなくなってしまうわ
そんなの言い出したらキャリア全体を語る意味がなくなってしまうわ
106 ：くさい：2009/01/16(金) 00:16:24 ID:UDihqkcWO
>>105わかったから日付け変わってまでうっとおしいよ、C・ﾛﾅｳﾄﾞ厨WWWWW
ID変わってもわかるんだよプンプン臭いレスでなWWW
ID変わってもわかるんだよプンプン臭いレスでなWWW
>>103
ネタって言うか馬鹿をただ晒してるだけｗつまんねぇ―しなｗおっさんは働けｗ
ネタって言うか馬鹿をただ晒してるだけｗつまんねぇ―しなｗおっさんは働けｗ
108 ： ：2009/01/16(金) 00:23:14 ID:svU4juxH0
ロナウドの場合は確変じゃなくて爆発的な瞬発力、高度なテクニック等、ポテンシャルの他に
実際に点を取ってるっていう実力がベースになってると思うけどね
実際に点を取ってるっていう実力がベースになってると思うけどね
でもキャリアがまだ足りなかった。
ペレにしてもマラドーナにしても初期の方が強引に仕掛けてるしゴールも多い。
それから徐々に周囲を効果的に使うスタイルに変わって行ったが、
評価が高いのはむしろその時代なんだよな。
ロナウドはそこに至る前に怪我しちゃったからな。
時代もポジションも違うから単純には比較出来ないけどさ。
ペレにしてもマラドーナにしても初期の方が強引に仕掛けてるしゴールも多い。
それから徐々に周囲を効果的に使うスタイルに変わって行ったが、
評価が高いのはむしろその時代なんだよな。
ロナウドはそこに至る前に怪我しちゃったからな。
時代もポジションも違うから単純には比較出来ないけどさ。
110 ：a：2009/01/16(金) 01:23:26 ID:AXVshzWi0
ペレなんておまえら全くしらないだろうがｗｗｗｗ
マラドーナだって試合まともにみたやつなんかこのスレにいないだろｗｗｗ
プレー集とかみてたらそりゃあ誰だって何倍もよく見えるわｗｗｗ
ペラなんか記録でしか語れないしｗｗｗｗ
マラドーナだって試合まともにみたやつなんかこのスレにいないだろｗｗｗ
プレー集とかみてたらそりゃあ誰だって何倍もよく見えるわｗｗｗ
ペラなんか記録でしか語れないしｗｗｗｗ
111 ：…：2009/01/16(金) 03:12:19 ID:zPL+jOxJO
ペレ〉マラ〉ロナウドが世間の評価なんてわかりきってる。
ただ実力と評価は必ずしも一致しないし実際わからないからこういうネットで比較されるんだよ。
共通するのはペレ、マラ、ロナウドはワールドカップで最も偉大な一人ということ。
ただ実力と評価は必ずしも一致しないし実際わからないからこういうネットで比較されるんだよ。
共通するのはペレ、マラ、ロナウドはワールドカップで最も偉大な一人ということ。
112 ：:：2009/01/16(金) 03:20:34 ID:3pH4pmVk0
前から話題になってたペレの３連続シャペウがヨウツベに上がってたな
画像観難いけど確かに凄まじいな、あれ１８歳の時とか有り得んｗ
ヨアン・グルキュフとかラーションとか親父さんの影響でペレのビデオ
観てた選手はやっぱ「化け物過ぎる、神」とか言ってる。
画像観難いけど確かに凄まじいな、あれ１８歳の時とか有り得んｗ
ヨアン・グルキュフとかラーションとか親父さんの影響でペレのビデオ
観てた選手はやっぱ「化け物過ぎる、神」とか言ってる。
あれは元映像が残ってなくて、再現ＣＧとかじゃなかったっけ？
画質が悪くて人間に見えたのかも
別に、ペレが凄いよってのには異論無いんだが
試合のビデオ何本か手に入れて見たけど、やっぱ凄かった
画質が悪くて人間に見えたのかも
別に、ペレが凄いよってのには異論無いんだが
試合のビデオ何本か手に入れて見たけど、やっぱ凄かった
115 ：あ：2009/01/16(金) 04:56:24 ID:yHKpJZ5dO
>>1はブラジルのロナウドを言ってるんじゃないのか
116 ： ：2009/01/16(金) 07:26:59 ID:TxLYE/Nq0
>>113
俺もペレの試合のDVD何本か手に入れて見てみたけど、
確かに凄いんだがイメージとは大分違うと思ったなぁ。
よく聞いてたような試合を組み立てながら点も取るってタイプには見えなかった。
もちろんチャンスメイクもしてたけどあくまで前線を主戦場にしてるように感じた。
つーかサッカーがやっぱり違うのかね？
中盤の枚数も少ないし天才パサーと評判のジジやジェルソンもあまり印象に残らなかった。
むしろFWのトスタンがやたらパスが上手いと思ったな。
俺もペレの試合のDVD何本か手に入れて見てみたけど、
確かに凄いんだがイメージとは大分違うと思ったなぁ。
よく聞いてたような試合を組み立てながら点も取るってタイプには見えなかった。
もちろんチャンスメイクもしてたけどあくまで前線を主戦場にしてるように感じた。
つーかサッカーがやっぱり違うのかね？
中盤の枚数も少ないし天才パサーと評判のジジやジェルソンもあまり印象に残らなかった。
むしろFWのトスタンがやたらパスが上手いと思ったな。
117 ： ：2009/01/16(金) 07:28:56 ID:TxLYE/Nq0
>>112
バラックやビエラもやっぱりペレは凄いって言ってたね
バラックやビエラもやっぱりペレは凄いって言ってたね
ペレの凄さは逸話のデカさかな。
ペレの試合を見るために戦争中断したって言うし、ペレに退場命じた主審が逆に観客から退場させられたとか。
最近は車強盗にあったが、強盗がペレと気付いた瞬間に逃げ出したとか。
どんだけ神だよ
ペレの試合を見るために戦争中断したって言うし、ペレに退場命じた主審が逆に観客から退場させられたとか。
最近は車強盗にあったが、強盗がペレと気付いた瞬間に逃げ出したとか。
どんだけ神だよ
119 ：a：2009/01/16(金) 08:45:14 ID:A4YC+WQY0
マラドーナなんて過大評価もいいとこ
あんなダルマなにが凄いんだ？スピードもないし得点力もない
ロナウドが間違いなく人類史上最高だろう
現代サッカーであれだけ一人でぶち抜けて点決めれる
そもそもマラドーナの試合なんてまともに見た事もないくせに
口頭伝承で勝手に伝説化してる典型
あんなダルマなにが凄いんだ？スピードもないし得点力もない
ロナウドが間違いなく人類史上最高だろう
現代サッカーであれだけ一人でぶち抜けて点決めれる
そもそもマラドーナの試合なんてまともに見た事もないくせに
口頭伝承で勝手に伝説化してる典型
120 ：た：2009/01/16(金) 08:49:06 ID:Eqw+HtsQO
クライフのほうが上
121 ：.：2009/01/16(金) 09:02:05 ID:3GqPT42s0
ＳＳＳ ペレ マラドーナ
ＳＳ クライフ ディスティファノ 皇帝 エウゼビオ
Ｓ ジーコ バッジョ マルコ ロマーリオ ロナウド ジダン 等
ＳＳ クライフ ディスティファノ 皇帝 エウゼビオ
Ｓ ジーコ バッジョ マルコ ロマーリオ ロナウド ジダン 等
>>119
釣れますか？
釣れますか？
ロナウドならマンチェスターUでタイトル総なめしたから、後は代表にタイトルもたらせればペレ、マラ、ジダンに並ぶかもね。
124 ：--：2009/01/16(金) 10:44:56 ID:SBFhIY/c0
CロナウドはマンチェスターＵでラッキーだったよね
他ではプレーしない方がいいんじゃないかな
ＦＫは巧いけど... あ、あとダイブは文句なしにオスカーもんだと思う
他ではプレーしない方がいいんじゃないかな
ＦＫは巧いけど... あ、あとダイブは文句なしにオスカーもんだと思う
マンチェスターでは周りが優秀なだけにサポートを受けれるけど、代表では何も出来ない事が多いね
もう偽ロナの話はいいからさ
ロナウドの話をしようよ
ロナウドの話をしようよ
ロナウドは全盛期のままならその二人にも匹敵したろうな
でもキャリア全体を通すとちょっとばかし見劣りする
でもキャリア全体を通すとちょっとばかし見劣りする
全盛期でもバルセロナ、インテルにリーグ優勝をもたらさなかった旧ロナ。
129 ： ：2009/01/16(金) 14:39:48 ID:QraQEu2V0
一方Cロナは全盛ロナウドより多くゴールし、国内、CLを優勝に導いた
Cロナウド＞全盛ロナウド
Cロナウド＞全盛ロナウド
>>129
悪いがそれはＣ・ロナウドだけの活躍とは言い難いなユナイテッドの堅守なＤＦ陣やロナウドのサポートに撤した悪童２人のどれかが欠けてたらロナウドの活躍はないんだよねｗ
導いたって言うより得点原の一角を担ったて感じ｡
一方ロナウドは在籍一年目にして誰からのサポートも必要なしにビルドアップからチャンスメイクまで１人でこなした｡
悪いがそれはＣ・ロナウドだけの活躍とは言い難いなユナイテッドの堅守なＤＦ陣やロナウドのサポートに撤した悪童２人のどれかが欠けてたらロナウドの活躍はないんだよねｗ
導いたって言うより得点原の一角を担ったて感じ｡
一方ロナウドは在籍一年目にして誰からのサポートも必要なしにビルドアップからチャンスメイクまで１人でこなした｡
ロナウドこそ在籍一年目からサポートされまくり。
ちなみにリ―グだけの合計得点ならＣ・ロナウドの３１を越す３４ゴ―ルしてるけどね｡
在籍４～５年でチ―ム内の連携が高くやりやすいＣ・ロナウドと在籍一年目で単独の力のみのロナウドの得点力は比較するまでもないだろうなぁｗ
在籍４～５年でチ―ム内の連携が高くやりやすいＣ・ロナウドと在籍一年目で単独の力のみのロナウドの得点力は比較するまでもないだろうなぁｗ
133 ： ：2009/01/16(金) 14:55:57 ID:QraQEu2V0
バルサの放送なんてBSで3試合しかなかったのにスゲー知ったかw
134 ： ：2009/01/16(金) 14:58:19 ID:QraQEu2V0
おやおや、何故かリーグ限定のゴール数で比較w
苦しすぎて泣けるwww
しかもクリちゃんはウイングですよ？
完全なセンターFWである旧ロナがゴール数で負けていいのかな？
苦しすぎて泣けるwww
しかもクリちゃんはウイングですよ？
完全なセンターFWである旧ロナがゴール数で負けていいのかな？
>>133
観戦できる試合数が少なくても当時の選手や監督の発言を考慮すればわかる話しまたロナウドのプレー動画などを見てもわかる｡
ハ―フラインあたりから独走でペナルティエリアまでボールを運んでいる｡
一方Ｃ・ロナウドはどうだ悪童２人のアシストからゴ―ルが４２ゴ―ルの半分以上だぞ？ｗ
観戦できる試合数が少なくても当時の選手や監督の発言を考慮すればわかる話しまたロナウドのプレー動画などを見てもわかる｡
ハ―フラインあたりから独走でペナルティエリアまでボールを運んでいる｡
一方Ｃ・ロナウドはどうだ悪童２人のアシストからゴ―ルが４２ゴ―ルの半分以上だぞ？ｗ
137 ： ：2009/01/16(金) 15:04:07 ID:QraQEu2V0
ただのダイジェスト厨かよw
自分で見てもいないくせに、ただの他人の発言といいとこ取りのダイジェストだけで偉そうに語っちゃうとはねw
豚ウド信者がいかに適当かが分かった
収穫のある一日になったよ
自分で見てもいないくせに、ただの他人の発言といいとこ取りのダイジェストだけで偉そうに語っちゃうとはねw
豚ウド信者がいかに適当かが分かった
収穫のある一日になったよ
マテウスもマルディーニもマラドーナが最高っていってたよ 20年以上トップリーグでキャリアつんできたひとが言うんだから間違いない。
>>137
いちいち９０分間通して見ないと選手の凄さが分からないの？バカだろｗ
いちいち９０分間通して見ないと選手の凄さが分からないの？バカだろｗ
141 ：あ：2009/01/16(金) 15:15:18 ID:pbIFCoSzO
ペレやマラドーナなんてたいして見てないくせに
とか言ってる奴は馬鹿なの?しぬの?
俺は若いからペレマラはダイジェストでしか見たことない
だからと言って昔から評価され語り継がれてきた選手を自分が見てないからというだけで否定したりしない
ペレマラがサッカーの歴史のNo.1、No.2という評価されているのは揺るぎようがない事実なのに
見てないからって評価しないとか馬鹿すぎ
主観でしか語れない馬鹿
とか言ってる奴は馬鹿なの?しぬの?
俺は若いからペレマラはダイジェストでしか見たことない
だからと言って昔から評価され語り継がれてきた選手を自分が見てないからというだけで否定したりしない
ペレマラがサッカーの歴史のNo.1、No.2という評価されているのは揺るぎようがない事実なのに
見てないからって評価しないとか馬鹿すぎ
主観でしか語れない馬鹿
142 ： ：2009/01/16(金) 15:29:41 ID:EukrCe0ZO
ペレは悪質なタックルやマークが横行した当時にしては得点率が異常。それでアシストも多かったんだから凄いわな
143 ：．：2009/01/16(金) 16:11:10 ID:K6MnANrKO
名将モウリーニョは全盛期ロナウドが最強と言っていたな
ちなみにＣロナはイブラヒモビッチより劣るらしいｗ
ちなみにＣロナはイブラヒモビッチより劣るらしいｗ
145 ：あ：2009/01/16(金) 16:23:23 ID:pbIFCoSzO
世間一般の話をしてるんだよ 世間一般の
ペレマラがNo.1、No.2だろ?
あぁ一般論に反抗したいだけの中二病
ペレマラがNo.1、No.2だろ?
あぁ一般論に反抗したいだけの中二病
つかこのスレって選手の力量を比較するスレじやぁないの？ｗｗ
格付けの話ししてるならペレやマラとロナウドを比較できるわけがないｗｗ
立てた奴もそれはわかってると思うだがなｗ
格付けの話ししてるならペレやマラとロナウドを比較できるわけがないｗｗ
立てた奴もそれはわかってると思うだがなｗ
147 ：.：2009/01/16(金) 16:42:48 ID:mLecxJVYO
>>134
試合見てればわかると思うけど、Ｃ.ロナウドは一応基本的なポジションはウイングだけど試合中は自由に動いてて、サイドに張ってるわけじゃない。実際昨シーズンもＣＦＷで起用されてたし。だから一般的なウイングとしては見るのは間違いだよ。
それにここはペレとマラドーナとロナウドについて議論するとこなんだから筋違いじゃない？まぁたしかにＣ.ロナウドも凄い選手だとは思うけど。
試合見てればわかると思うけど、Ｃ.ロナウドは一応基本的なポジションはウイングだけど試合中は自由に動いてて、サイドに張ってるわけじゃない。実際昨シーズンもＣＦＷで起用されてたし。だから一般的なウイングとしては見るのは間違いだよ。
それにここはペレとマラドーナとロナウドについて議論するとこなんだから筋違いじゃない？まぁたしかにＣ.ロナウドも凄い選手だとは思うけど。
148 ：あ：2009/01/16(金) 16:42:57 ID:LIM4nGj8O
ここ10年サッカー見てきた人ならやっぱりジダン、ロナウドは別格っていう印象があると思う(自分も)
二人とも凄すぎたから最近の若いスターはインパクトに欠けるんだよな。
逆に今の小さい子にとっての栗や飯が自分の世代のジダン、ロナウドってだけなんだろうな。
ただ栗や飯のコピーは出てきてもジダンやロナウドのコピーは絶対に出てこない。
あの磁石みたいなトラップとかジェット機みたいなスピードで
DFを無にするドリブルとか今見返しても興奮しまくるよ。
二人とも凄すぎたから最近の若いスターはインパクトに欠けるんだよな。
逆に今の小さい子にとっての栗や飯が自分の世代のジダン、ロナウドってだけなんだろうな。
ただ栗や飯のコピーは出てきてもジダンやロナウドのコピーは絶対に出てこない。
あの磁石みたいなトラップとかジェット機みたいなスピードで
DFを無にするドリブルとか今見返しても興奮しまくるよ。
150 ：あ：2009/01/16(金) 16:53:03 ID:pbIFCoSzO
実力について語ったって結論でるわけないじゃんw
結局は罵りあいになるだろw
結局は罵りあいになるだろw
152 ：あ：2009/01/16(金) 17:02:55 ID:pbIFCoSzO
ここ10年はジダンが一番 次いでロナウド
この２人だけ抜けてるな
この２人だけ抜けてるな
153 ：.：2009/01/16(金) 17:04:27 ID:3GqPT42s0
リアルタイムで見てきた中では、やっぱマラドーナがダントツ。
現役時から史上最高のサッカー選手の評価を貰ってた。比較対象はペレぐらい。
ロナウドはキャリアを通じて比較対象になるのは結構居る。
ロマーリオ、ジダン、ファンバステンと比べても図抜けてはない。
たしかに一時期のロナウドはマラ超えを予感させたけど、やはり歴代最高は
得点も出来て得点を取らせれる選手でないとな。
現役時から史上最高のサッカー選手の評価を貰ってた。比較対象はペレぐらい。
ロナウドはキャリアを通じて比較対象になるのは結構居る。
ロマーリオ、ジダン、ファンバステンと比べても図抜けてはない。
たしかに一時期のロナウドはマラ超えを予感させたけど、やはり歴代最高は
得点も出来て得点を取らせれる選手でないとな。
ここ１０年だぞ？
ロナウドが抜けてたのはそれ以前。
９６-９８この辺。
それ以降は普通の世界一のＦＷレベル
ロナウドが抜けてたのはそれ以前。
９６-９８この辺。
それ以降は普通の世界一のＦＷレベル
155 ：あ：2009/01/16(金) 17:21:30 ID:pbIFCoSzO
こまけw 1、2年ぐらいずれてもいいだろ
神経質かよ
神経質かよ
156 ：クライフ：2009/01/16(金) 17:24:53 ID:Eqw+HtsQO
の方がうえ
158 ：あ：2009/01/16(金) 17:35:02 ID:pbIFCoSzO
ロナウドは全盛期はレジェンド級
短い全盛期が終わった後は普通の一流FW
いまはメタボ親父
完璧レジェンドのジダンよりは明らかに下
短い全盛期が終わった後は普通の一流FW
いまはメタボ親父
完璧レジェンドのジダンよりは明らかに下
159 ：あ：2009/01/16(金) 17:43:03 ID:D0Wy5HFsO
高②の俺が容姿や好みや差別とか関係なくリアルタイムでみて一番だと思ったのがロナウジーニョ。本当に最後のファンタジスタだと思う。
けどそれ以上にダイジェストしかみたことないが元祖ロナウドは凄い気がする
全盛期基準なら
元祖ロナウド>ロナウジーニョ>メッシ>>>カカ、クリロナ
ジダンはこの中じゃ明らかに得意なプレーエリアが低くて不利になる場合もあるので抜きました
ロナウジーニョ、カカ、クリロナが同じ年に全盛期迎えたらロナウジーニョ頭抜けて、カカもクリロナもバロンは無理だということ
ロナウジーニョには確実に敵がいなかった
目に見えるものだけでもクリロナにはザンブロっていう天敵がいるし、カカもエジミウソンに完封された
けどそれ以上にダイジェストしかみたことないが元祖ロナウドは凄い気がする
全盛期基準なら
元祖ロナウド>ロナウジーニョ>メッシ>>>カカ、クリロナ
ジダンはこの中じゃ明らかに得意なプレーエリアが低くて不利になる場合もあるので抜きました
ロナウジーニョ、カカ、クリロナが同じ年に全盛期迎えたらロナウジーニョ頭抜けて、カカもクリロナもバロンは無理だということ
ロナウジーニョには確実に敵がいなかった
目に見えるものだけでもクリロナにはザンブロっていう天敵がいるし、カカもエジミウソンに完封された
160 ：クライフ：2009/01/16(金) 17:47:43 ID:3GqPT42s0
マラドーナ ドリブル集
http://jp.youtube.com/watch?v=Ah8xBnjtYWw
ロナウド ドリブル集
http://jp.youtube.com/watch?v=tOndOgb-dEU&feature=related
マラドーナはクイックネス、ロナウドは直線のスピードがバケモノ。
ちなみに30メートル走のタイムが
マラドーナ3.9秒（時期不明）
ロナウド3.9秒（時期レアル時代でレアルナンバーワンだった。）と同じ。
決定的なマラドーナとロナウドの差。0：50と6：05は必見。
http://jp.youtube.com/watch?v=--ACUzCCza8&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Ah8xBnjtYWw
ロナウド ドリブル集
http://jp.youtube.com/watch?v=tOndOgb-dEU&feature=related
マラドーナはクイックネス、ロナウドは直線のスピードがバケモノ。
ちなみに30メートル走のタイムが
マラドーナ3.9秒（時期不明）
ロナウド3.9秒（時期レアル時代でレアルナンバーワンだった。）と同じ。
決定的なマラドーナとロナウドの差。0：50と6：05は必見。
http://jp.youtube.com/watch?v=--ACUzCCza8&feature=related
ロナウドもロナウジーニョも全盛期は凄かった。
どちらも２、３年で終わったが。
やはりレジェンドになると少なくとも１０年は世界一で君臨しないとな
どちらも２、３年で終わったが。
やはりレジェンドになると少なくとも１０年は世界一で君臨しないとな
162 ：あ：2009/01/16(金) 18:20:38 ID:pbIFCoSzO
10年は長すぎ 5年だな
10年も世界一を保持し続けたのって誰よ
10年も世界一を保持し続けたのって誰よ
ロナウド2002年以降のプレーも見てて気持ちいい
プレーエリアは確実に狭くなったけど
その代わりボールを呼び込むタイミングが凄い
プレーエリアは確実に狭くなったけど
その代わりボールを呼び込むタイミングが凄い
164 ：あ：2009/01/16(金) 18:29:34 ID:pbIFCoSzO
あそこまで地蔵化されたんじゃもっと点取ってくれなきゃ困る
あんだけ地蔵で年間30ゴールもないんではロナウドを置くメリットよりデメリットの方がデカくなる
あんだけ地蔵で年間30ゴールもないんではロナウドを置くメリットよりデメリットの方がデカくなる
ペナルティエリアでの動きはロマーリオから学んだらしい
テクとセンスはロマーリオ＞ロナウド それ以外はロナウド
怪我後のロナウドもあれはあれで凄い
テクとセンスはロマーリオ＞ロナウド それ以外はロナウド
怪我後のロナウドもあれはあれで凄い
167 ：、：2009/01/16(金) 18:41:49 ID:gDTnbRZaO
168 ：8888：2009/01/16(金) 18:56:24 ID:vRiQyfgP0
マラドーナは太っても年齢で身体能力が落ちても
パサー能力が神だからずっと代表の中心だったからな。ロナウドには出来なかったな。
それにマラドーナ引退後アルゼンチンは決勝トーナメントに進めてないし。
パサー能力が神だからずっと代表の中心だったからな。ロナウドには出来なかったな。
それにマラドーナ引退後アルゼンチンは決勝トーナメントに進めてないし。
169 ： ：2009/01/16(金) 18:59:36 ID:svU4juxH0
>>160
たぶんだけどさすがにスピードでロナウド＝マラドーナではないと思う
マラドーナのはストップウォッチ？
３０ｍが３，９で１００ｍで１１秒８はないと思うけど
ロナウドはレアル時代で３，８でその時の１００ｍが１１，１
ミラン時代に３０ｍが４，０１
確か３，９秒台がオーウェンとロベカル
ミランではカカが３０ｍ最速で３、７
１００ｍだとスタムの方が速かったとか
ちなみに現在はほとんどのチームが走査線を使って記録してる
昔のJリーグに５０ｍ５秒６だの異常なタイムが多かったのは
ストップウォッチで計るのが多かったためだと思う
たぶんだけどさすがにスピードでロナウド＝マラドーナではないと思う
マラドーナのはストップウォッチ？
３０ｍが３，９で１００ｍで１１秒８はないと思うけど
ロナウドはレアル時代で３，８でその時の１００ｍが１１，１
ミラン時代に３０ｍが４，０１
確か３，９秒台がオーウェンとロベカル
ミランではカカが３０ｍ最速で３、７
１００ｍだとスタムの方が速かったとか
ちなみに現在はほとんどのチームが走査線を使って記録してる
昔のJリーグに５０ｍ５秒６だの異常なタイムが多かったのは
ストップウォッチで計るのが多かったためだと思う
>>168
ぷ
ぷ
ならメッシだわ。あいつこそ別の惑星からきた怪物だ。
20世紀マラドーナ、現代メッシ。これで納得しろ
20世紀マラドーナ、現代メッシ。これで納得しろ
173 ：あ：2009/01/16(金) 19:17:44 ID:kbgDtyYKO
でも結局ｻｯｶｰ選手って他のスポーツ選手より身体能力低いね
アメフトや野球には勝てない
アメフトや野球には勝てない
174 ：あ：2009/01/16(金) 19:19:56 ID:pbIFCoSzO
じゃあ神はジダンってことで結論が出ましたね
ジダンとか単体では最強に入らないし
たった一人でチームを勝たせてしまうような異常性さ
強烈な個の力だよ
強烈な個の力だよ
177 ：あ：2009/01/16(金) 19:41:59 ID:pbIFCoSzO
にわか乙w
神はジダンってことで結論が出てます
神はジダンってことで結論が出てます
ジダンは髪がない。
180 ：x：2009/01/16(金) 19:58:16 ID:b+QLCINI0
>>172
メッシはまだ伸びしろもあるし、年々プレーの幅も広がってるから
その可能性は十分にあると思う。
こういうスレみていつも思うのは、
ペレやマラドーナ並みのポテンシャルを持った奴がこの時代に生まれてきて
現代サッカーの堅い守備をどう崩すのか？
想像しただけでケツの穴が緩む
メッシはまだ伸びしろもあるし、年々プレーの幅も広がってるから
その可能性は十分にあると思う。
こういうスレみていつも思うのは、
ペレやマラドーナ並みのポテンシャルを持った奴がこの時代に生まれてきて
現代サッカーの堅い守備をどう崩すのか？
想像しただけでケツの穴が緩む
ジダン＞ロナウド
ひとりですべてをコントロールする力は、まさにマラドーナ ペレの系譜。
ひとりですべてをコントロールする力は、まさにマラドーナ ペレの系譜。
182 ：あ：2009/01/16(金) 20:50:13 ID:pbIFCoSzO
マラドーナは独力で試合決めれるとかアホかとw
マラドーナ1人vs11でWC優勝してたらその論を認めてやるけどなw
ナポリを１人で優勝で導いた?w
他の10人も頑張ったのシカトすんな
まぁ何を言いたいかと言うと
ジダンが神
マラドーナ1人vs11でWC優勝してたらその論を認めてやるけどなw
ナポリを１人で優勝で導いた?w
他の10人も頑張ったのシカトすんな
まぁ何を言いたいかと言うと
ジダンが神
>>182
他のチームメイトだされて不都合なのはジダンだけどな
他のチームメイトだされて不都合なのはジダンだけどな
ピエロと共に八百○
185 ：あ：2009/01/16(金) 21:01:13 ID:pbIFCoSzO
にわか乙
ジダンが神で結論は出ています
ジダンが神で結論は出ています
ジダンは髪がない。
187 ： ：2009/01/16(金) 21:02:28 ID:6r/LOtov0
ロナウドは、マラより才能がないとは思わないけど
純然たるFWだから、チームの司令塔たるジダンより
評価が低くなってしまうな。
ブラジルは、ロナウドがいなくても強いが
アルンゼンチンやフランスは
マラやジダンが抜けるとぱっとしない。
このあたりも、不運かな。
純然たるFWだから、チームの司令塔たるジダンより
評価が低くなってしまうな。
ブラジルは、ロナウドがいなくても強いが
アルンゼンチンやフランスは
マラやジダンが抜けるとぱっとしない。
このあたりも、不運かな。
得点も出来て周りを活かす事ができる選手が偉大
ジダンにはその力があったとも思う
けど彼は周りを活かす事を好んだ
ジダンにはその力があったとも思う
けど彼は周りを活かす事を好んだ
190 ：あ：2009/01/16(金) 21:09:51 ID:pbIFCoSzO
そうそうジダンは神
そもそもジダンはこのスレに関係ないんだけど…
ジダンオタの皆さんは丁重にお帰り下さい。
ジダンオタの皆さんは丁重にお帰り下さい。
192 ：あ：2009/01/16(金) 21:16:59 ID:pbIFCoSzO
確実にジダン＞ロナウドだからな
ペレマラに比べられるべきはジダン
ロナウドはひっこんでろ
ジダンは神
ペレマラに比べられるべきはジダン
ロナウドはひっこんでろ
ジダンは神
ロナウドに関しては引退するまで保留が妥当じゃね？
194 ：あ：2009/01/16(金) 21:25:39 ID:pbIFCoSzO
保留したってこれから上がりようがない
オタは全盛期だけで語るしまつ
ジダンは神
オタは全盛期だけで語るしまつ
ジダンは神
195 ：た：2009/01/16(金) 21:43:34 ID:Eqw+HtsQO
クライフの方が上
ロナウド＞ジダン＞＞マラドーナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ペレ
これが正解。
これが正解。
197 ：あ：2009/01/16(金) 21:50:14 ID:pbIFCoSzO
ペレ≧マラ＞ジダン≧クライフ＞＞＞ロナウド
これが正解 ジダンは神
これが正解 ジダンは神
ドレンテ神＞＞＞神の壁＞＞＞ペレ、マラ＞＞全盛期ロナウド これが正解
200 ：ジダンは個人技だけ。得点力は無いけどな（笑）：2009/01/16(金) 22:04:30 ID:JvazYqUpO
チーム成績（５年間で比較）
ジダン加入前のユベントス＞ジダン加入後のユベントス
ジダン加入前のレアルマドリード＞＞＞ジダン加入後のレアルマドリード
ユベントス時代は最後の年にＣＬ敗退の戦犯になってる。
レアルマドリード時代は、最初の２年だけ。
ジダン加入前のユベントス＞ジダン加入後のユベントス
ジダン加入前のレアルマドリード＞＞＞ジダン加入後のレアルマドリード
ユベントス時代は最後の年にＣＬ敗退の戦犯になってる。
レアルマドリード時代は、最初の２年だけ。
ロロ思いだした(笑)
202 ：あ：2009/01/16(金) 22:06:49 ID:pbIFCoSzO
得点(苦笑)でしか判断出来ないにわか乙
ジダンは神
ジダンは神
203 ：１：2009/01/16(金) 22:41:17 ID:QakgUS9I0
何でそんなにジダンを持ち上げるかね。
ジダンの技術が最高なのは認めるが
ペレやマラドーナやロナウドに比べて
明らかにスピードが不足している。
プラティニも自身の評価をペレやマラやクライフ
よりは劣ると評価している。それはジダンも同じだろ。
ジダンの技術が最高なのは認めるが
ペレやマラドーナやロナウドに比べて
明らかにスピードが不足している。
プラティニも自身の評価をペレやマラやクライフ
よりは劣ると評価している。それはジダンも同じだろ。
205 ：ぷ：2009/01/16(金) 23:36:50 ID:4HwkHNCZO
マラドーナの域に達っするのは容易ではないね
ロナウドが一番近付いたと思ってるけど
今現在可能性があるのはメッシだけど まだまだだね
ロナウドが一番近付いたと思ってるけど
今現在可能性があるのはメッシだけど まだまだだね
ピエロとかｗ 弱小ブレシアでユーヴェに勝つバッチョの方が凄いよ
まあ時代も違うからね。
サッカーだけでなく周囲の環境も変わった。
容易に英雄、カリスマが生まれる時代ではなくなってしまった。
サッカーだけでなく周囲の環境も変わった。
容易に英雄、カリスマが生まれる時代ではなくなってしまった。
208 ：、：2009/01/16(金) 23:45:36 ID:gDTnbRZaO
ロナウドよりメッシのほうが凄い！バルサの歴史を一つも塗り替えられないロナウドと、バルサの伝説になるメッシとは比べる必要なし。オリンピックすら取れない、ワールドカップはまさにタレントと組み合わせと運の力
しかしスーパースターには強運と力強い味方が不可欠だぜ？
>>209運も実力の内とは言うが、運は運でしかない。
今のバルサは運じゃなく実力で独走してる。優勝しても運じゃなく、実力で勝ち取った本物。
2002バロンドールもロベカルが取るべきでロナウドは絶対ありえない。
今のバルサは運じゃなく実力で独走してる。優勝しても運じゃなく、実力で勝ち取った本物。
2002バロンドールもロベカルが取るべきでロナウドは絶対ありえない。
代表ではペレにはトスタン、ガリンシャ、ジャイルジーニョなどなど
ロナウドにはリバウドとか
マラドーナには…
クラッキ沢尻が
ロナウドにはリバウドとか
マラドーナには…
クラッキ沢尻が
バルダーノ、ブルチャガとかはいい選手止まりなんだよね
俺の中では
俺の中では
バスアルド＞＞＞＞＞＞＞＞＞バルダーノ、ブルチャガ
214 ：a：2009/01/17(土) 02:47:27 ID:Sr0bSx2Z0
昔の選手はダイジェストとかプレー集ばっかで
あっても大活躍した数試合とかだから過大評価になりやすいね
そういうのは元より何倍もよく見えるものだし
ロナウドなんかは現代でほぼすべての試合を見れてまさに生きた伝説だね
あっても大活躍した数試合とかだから過大評価になりやすいね
そういうのは元より何倍もよく見えるものだし
ロナウドなんかは現代でほぼすべての試合を見れてまさに生きた伝説だね
215 ：．：2009/01/17(土) 03:19:12 ID:Umi/FK/PO
全盛期の中田英寿が最強だろ
216 ： ：2009/01/17(土) 04:42:08 ID:JiPoVgj50
ジダンはプレーを切り取ったら逆に良さが見えない選手。
スレちだが。
ロナウドのピーク時のプレーは一つの極致だよ。
アスリート能力を極めれば、ここまで爆発的なパフォーマンスが出来るという一つのモデルを示したと思う。
違うジャンルからペレ、マラドーナに並び、超える可能性を示した偉大な選手だよ。
他に超え得るポテンシャルや、違う可能性を見せた選手がいるか？
メッシでさえ未だワンプレーの奇跡でペレやマラドーナに並びも超えもしていない。
ロナウジーニョには並び得るものがあったかもしれんな。
スレちだが。
ロナウドのピーク時のプレーは一つの極致だよ。
アスリート能力を極めれば、ここまで爆発的なパフォーマンスが出来るという一つのモデルを示したと思う。
違うジャンルからペレ、マラドーナに並び、超える可能性を示した偉大な選手だよ。
他に超え得るポテンシャルや、違う可能性を見せた選手がいるか？
メッシでさえ未だワンプレーの奇跡でペレやマラドーナに並びも超えもしていない。
ロナウジーニョには並び得るものがあったかもしれんな。
FWの一つの極致は
ロマリオ、ファンバステン＞＞＞＞ロナウド
ロマリオ、ファンバステン＞＞＞＞ロナウド
219 ：あ：2009/01/17(土) 11:04:04 ID:RZzttq+CO
マルコは引退が早いな
そのお陰でゴルフうまくなったけど
そのお陰でゴルフうまくなったけど
220 ： ：2009/01/17(土) 11:52:07 ID:D2jlhqqP0
全盛期ロナウド＞＞＞ミュラー＞＞＞ロマーリオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ファンバステン
221 ：は：2009/01/17(土) 12:53:02 ID:zdN/EcYbO
全盛期ロナウド＞＞ペレ≧マラドーナ＞＞ロナウド
歴史上最高のプレーを見せたのは怪我前のロナウド
キャリアトータルの評価で歴史上最高なのはペレorマラドーナ
これでＦＡ
キャリアトータルの評価で歴史上最高なのはペレorマラドーナ
これでＦＡ
223 ：、：2009/01/17(土) 13:52:24 ID:5zd6HxNMO
ロナウドvs松田直樹との1対1の対決で一度も突破できず完敗。そして敗北。
全盛期のバルセロナでも、タイトルは取れず、クラシコでも活躍できず、ほとんどのゴールはデラペーニャのおかげ。
一時、世界最高の選手に過ぎない。
全盛期のバルセロナでも、タイトルは取れず、クラシコでも活躍できず、ほとんどのゴールはデラペーニャのおかげ。
一時、世界最高の選手に過ぎない。
ロナウドと対峙した日本人選手の話を聞きたいな。
マラドーナと対峙した木村和司？だったかは「開始５分でやる気なくしたよ。 だって宇宙人がいるんだもん」だったが。
開始５分で違いを見せつけるマラドーナ。
ロナウドとは格がちゃうよ
マラドーナと対峙した木村和司？だったかは「開始５分でやる気なくしたよ。 だって宇宙人がいるんだもん」だったが。
開始５分で違いを見せつけるマラドーナ。
ロナウドとは格がちゃうよ
１９９３年コパ・ド・ブラジル優勝
１９９４年ミナスジェイラス州選手権優勝
９５－９６オランダ・アムステルカップ優勝
９６－９７コパ・デル・レイ（スペイン国王杯）優勝
９６－９７カップウィナーズカップ優勝
１９９７年コパ・アメリカ優勝
１９９７年コンフェデレーションズカップ優勝
９７－９８ＵＥＦＡ杯優勝
１９９８年Ｗ杯準優勝 大会ＭＶＰ
１９９９年コパ・アメリカ優勝
１９９４年ミナスジェイラス州選手権優勝
９５－９６オランダ・アムステルカップ優勝
９６－９７コパ・デル・レイ（スペイン国王杯）優勝
９６－９７カップウィナーズカップ優勝
１９９７年コパ・アメリカ優勝
１９９７年コンフェデレーションズカップ優勝
９７－９８ＵＥＦＡ杯優勝
１９９８年Ｗ杯準優勝 大会ＭＶＰ
１９９９年コパ・アメリカ優勝
226 ：￥：2009/01/17(土) 14:30:32 ID:kI6ZfC+20
マルディーニやドナドーニは全盛期ロナウドより
マラドーナが上だったと発言しているな。
マラドーナが上だったと発言しているな。
モウリーニョは怪我前のロナウドがペレマラより上だったと言ってる
ジダンはロナウドをペレマラに次ぐ選手と言ってる
ジダンはロナウドをペレマラに次ぐ選手と言ってる
228 ：、：2009/01/17(土) 14:42:17 ID:5zd6HxNMO
229 ：￥：2009/01/17(土) 14:47:33 ID:kI6ZfC+20
モウリーニョは監督だろ。
他にマラドーナとロナウドと対戦した選手の言葉はないか？
ジダンはマラドーナはペレより少し上と言っている。
ジダン曰く マラドーナ＞ペレ＞ロナウド って事だ。
他にマラドーナとロナウドと対戦した選手の言葉はないか？
ジダンはマラドーナはペレより少し上と言っている。
ジダン曰く マラドーナ＞ペレ＞ロナウド って事だ。
230 ：．：2009/01/17(土) 14:52:08 ID:Umi/FK/PO
中田英寿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞薬物依存者マラドーナ（笑）
231 ：．：2009/01/17(土) 14:52:43 ID:Umi/FK/PO
中田英寿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞薬物依存者マラドーナ（笑）
232 ：ネスタ：2009/01/17(土) 14:54:36 ID:joXUaWvvO
まぁなんやかんや言ってもロナウドは個人では最強でしょ。
そろそろロナウドスレからロナウドの個人タイトルが届くはずさ。
ジダンすらかすむタイトルの行列がな
そろそろロナウドスレからロナウドの個人タイトルが届くはずさ。
ジダンすらかすむタイトルの行列がな
同世代の選手をレジェンドと認めるのは気持ち的に抵抗があるでしょう
あまり参考にはならないと思う
あまり参考にはならないと思う
年下の選手をマラやペレより持ち上げられるかよｗ
スピードとテクニックならロナウド最強でしょ
ロナウドの不運は在籍したクラブで組織として完成されてたのはベッカム来る前までのマドリー１シーズンぐらいじゃないか
あとはゴタゴタしてたチームにしかいなかったよな
スピードとテクニックならロナウド最強でしょ
ロナウドの不運は在籍したクラブで組織として完成されてたのはベッカム来る前までのマドリー１シーズンぐらいじゃないか
あとはゴタゴタしてたチームにしかいなかったよな
235 ：1：2009/01/17(土) 15:24:35 ID:kI6ZfC+20
同世代とか年下とか何言ってんの？
ペレとマラドーナがどれだけ年上、
ライバルから褒め称えられてるか知らんのか？
ペレとマラドーナがどれだけ年上、
ライバルから褒め称えられてるか知らんのか？
237 ：、：2009/01/17(土) 15:46:00 ID:5zd6HxNMO
ロナウドもロナウジーニョもマラドーナを超えられなかった。Ｗ2006でロナウジーニョの大会になれば、面白かったけどな。
何もできなかった。
マラドーナを超える可能性があるのは過去、現代含めメッシしかいないのは事実。
何もできなかった。
マラドーナを超える可能性があるのは過去、現代含めメッシしかいないのは事実。
238 ：。：2009/01/17(土) 16:28:50 ID:pzZ00nuIO
メッシはないわ。
成長ホルモン打ち続けたのは明らかに邪道だし、カカ以下だろ。
成長ホルモン打ち続けたのは明らかに邪道だし、カカ以下だろ。
カカは、若い頃のロナウドはペレより凄かったんじゃないかと言ってる。
より凄いかはともかく匹敵するパフォーマンスを示したとは思うね
より凄いかはともかく匹敵するパフォーマンスを示したとは思うね
>>238
やっぱ見てないか！毎試合見てない奴に何がわかるんだよ！
やっぱ見てないか！毎試合見てない奴に何がわかるんだよ！
カカは、ペレをリアルタイムで知らんだろ。マラドーナも見てない。
ペレをリアルタイムで見てた奴なんてそうはいないだろ。
アンリやマルディー二やトッティすらもペレのプレーは見たことないって言ってるからな。
アンリやマルディー二やトッティすらもペレのプレーは見たことないって言ってるからな。
ペレに関しては近所のおっさんが「オーバーヘッドを最初にやったのはペレだ！ 」と間違った知識を披露してたくらい未知数。
244 ：x：2009/01/17(土) 20:45:29 ID:2Ea2pLXt0
>>238
釣りだったらどんなに嬉しいイタイ発言だか
釣りだったらどんなに嬉しいイタイ発言だか
245 ：あ：2009/01/17(土) 21:07:12 ID:ZRkGv+2/O
落ち着けよ 神はジダンだ
お前が落ち着け
ジダンだな。ペレ→マラドーナを継ぐ系譜は。何より10番だし。
そもそも１０番をエースナンバーにしたのはペレだが、今の感じだとペレは９番タイプじゃないのかと思う。
現代の１０番タイプを気付いたのは多分マラドーナ。 もしくはジーコ、プラティニ。
ロナウドがマラドーナより上って言ってるのがモウリーニョ？しかいないのがな。
ジダンもマラドーナより上って評価を２ちゃん意外知らない。
現代の１０番タイプを気付いたのは多分マラドーナ。 もしくはジーコ、プラティニ。
ロナウドがマラドーナより上って言ってるのがモウリーニョ？しかいないのがな。
ジダンもマラドーナより上って評価を２ちゃん意外知らない。
249 ：あ：2009/01/17(土) 21:18:36 ID:ZRkGv+2/O
2ちゃんでもマラドーナ＞ジダンだから 馬鹿じゃね
だがジダンは神
だがジダンは神
あほかｗ 2ちゃん程度で評価が左右されるジダンじゃないから。
251 ：あ：2009/01/17(土) 21:36:36 ID:ZRkGv+2/O
昔補正でペレマラ＞ジダンになってるのは残念だが実際はジダン＞ペレマラ
ジダンは神
ジダンは神
ジダンなんぞ神レベルじゃない。
王様レベル。
神レベルはペレとマラドーナだけに与えられた称号
王様レベル。
神レベルはペレとマラドーナだけに与えられた称号
まら君釣られちゃダメだって
254 ：あ：2009/01/17(土) 21:40:02 ID:ZRkGv+2/O
ジダン＞＞＞新垣
つうかマラとか薬物やった基地外だろｗｗ
個人的に一回でもこうゆう事しちゃう奴っていくら素晴らしいプレーをしてても糞に思える｡
マルディ―ニの方が立派だしレジェンドにふさわしい
個人的に一回でもこうゆう事しちゃう奴っていくら素晴らしいプレーをしてても糞に思える｡
マルディ―ニの方が立派だしレジェンドにふさわしい
256 ：あ：2009/01/17(土) 22:28:53 ID:ZRkGv+2/O
ピッチ外で問題0のジダンが神
このスレは釣りばっかりだな。
つまらん
つまらん
その点ジダンはピッチ外では天狗になる事もなく妻とひっそり暮らしていた｡
どうせならもっと面白い釣りを書いてよね
どうしたの 震えて声も出ないの？
261 ： ：2009/01/17(土) 22:56:13 ID:QFtd2Ij00
全盛期ロナウド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マラドーナ
得点力が違いすぎる
サッカーは得点を入れるゲーム
曲芸はイラネ
シンプルに点取る奴が最強
得点力が違いすぎる
サッカーは得点を入れるゲーム
曲芸はイラネ
シンプルに点取る奴が最強
262 ：ジダンはキャプ翼マニア：2009/01/17(土) 22:56:35 ID:kI6ZfC+20
見ててワクワクした選手
全盛期マラドーナ＞＞＞マラドーナ＞全盛期ロナウジーニョ＝全盛期ロナウド＞イギータ
全盛期マラドーナ＞＞＞マラドーナ＞全盛期ロナウジーニョ＝全盛期ロナウド＞イギータ
263 ： ：2009/01/17(土) 23:05:37 ID:JiPoVgj50
ていうかキャリアの総合的にはペレ、マラドーナにロナウドが及ばないのは誰もが認めてるんだから
スレタイは瞬間最大風速での比較と見ていいのかな？
マラドーナだろうね
あんなに鮮やかにDFを抜き去れるのはマラドーナのみ
ロナウドも突破力あるけど、どちらかというとスピードで誰よりも速くボールに追いついて
GKと一対一の状況作り出すタイプ
技術ではマラドーナが一歩上
おまけにパスもFKもある
W杯での伝説のゴールもある
全盛ロナウドでも踏み込めない領域にマラドーナはいる
ペレはさすがにわかんね
スレタイは瞬間最大風速での比較と見ていいのかな？
マラドーナだろうね
あんなに鮮やかにDFを抜き去れるのはマラドーナのみ
ロナウドも突破力あるけど、どちらかというとスピードで誰よりも速くボールに追いついて
GKと一対一の状況作り出すタイプ
技術ではマラドーナが一歩上
おまけにパスもFKもある
W杯での伝説のゴールもある
全盛ロナウドでも踏み込めない領域にマラドーナはいる
ペレはさすがにわかんね
全盛期バティストゥータ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞全盛期ロナウド
得点力が違いすぎる
サッカーは得点を入れるゲーム
得点力が違いすぎる
サッカーは得点を入れるゲーム
265 ：新垣：2009/01/17(土) 23:30:30 ID:qhJKNMyMO
リンクス思い出した
266 ： ：2009/01/18(日) 02:22:59 ID:xjpht9zVO
オーストラリアの名前知らない人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞全盛期バティストゥータ
得点力が違いすぎる
サッカーは得点を入れるゲーム
得点力が違いすぎる
サッカーは得点を入れるゲーム
ペレはＥＤ
ペレはEDじゃない
269 ：．：2009/01/18(日) 03:15:45 ID:i6xwmo9iO
中田英寿＞ジダン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マラドーナ
ロナウド→高速ドリブル
マラドーナ→神の手
ペレ→ＥＤ
マラドーナ→神の手
ペレ→ＥＤ
271 ： ：2009/01/18(日) 09:08:01 ID:QduPLO8F0
王様→ペレ
神様→ジーコ
神の子→マラドーナ
皇帝→ベッケンバウアー
将軍→プラティニ
怪物→ロナウド
神様→ジーコ
神の子→マラドーナ
皇帝→ベッケンバウアー
将軍→プラティニ
怪物→ロナウド
272 ：あ：2009/01/18(日) 09:22:01 ID:vdnaHG4vO
>>259>>260
この間このニートは更新しまくって返し待ってたんだろうな
しかも相手はレスなしだし
用事があったんだろう
この新垣とかいうニートとちがって
過去スレみるとこいつ平日昼間からレスしまくってるし
かわいそ
究極ニート
ここでオタクぶることしかできないなんて
この間このニートは更新しまくって返し待ってたんだろうな
しかも相手はレスなしだし
用事があったんだろう
この新垣とかいうニートとちがって
過去スレみるとこいつ平日昼間からレスしまくってるし
かわいそ
究極ニート
ここでオタクぶることしかできないなんて
>>248
ベッカムはジダンが史上最高だと信じてるみたいなこと言ってたよ。
ベッカムはジダンが史上最高だと信じてるみたいなこと言ってたよ。
274 ：ネスタ：2009/01/18(日) 16:18:43 ID:RWBxGJRtO
ジダンとロナウドがめちゃくちゃ仲良いだけにヲタがいがみ合ってるのがどうもねー。
特にジダンはロナウドが最高ってよく聞くしあのペレの発言すら無視したからな
特にジダンはロナウドが最高ってよく聞くしあのペレの発言すら無視したからな
275 ：a：2009/01/18(日) 17:38:17 ID:Nic4US8q0
能力としてはロナウドが最強だよ。
276 ： ：2009/01/18(日) 17:45:57 ID:HB2Qe+g10
もうメッシはロナウド超えてる。
ペレとメッシのどちらが凄いのかを比較した方が面白いな。
ペレとメッシのどちらが凄いのかを比較した方が面白いな。
277 ：あ：2009/01/18(日) 18:07:40 ID:Xph4ROMqO
ペレとロナウド マラとメッシを比べればいいじゃん
神はジダンで結論が出てるから
神はジダンで結論が出てるから
278 ： ：2009/01/18(日) 18:21:46 ID:HB2Qe+g10
>>277
スルー対象？
スルー対象？
279 ：あ：2009/01/18(日) 19:49:55 ID:Xph4ROMqO
ジダンが神で結論は出ています
現役でここに割って入れるのはメッシだけだな
282 ：１：2009/01/18(日) 19:55:55 ID:mexJ7apk0
誰かがペレは１０番ではなく９番タイプとコメントしていたが
正論だね。どう考えてもペレはストライカーの９番タイプ。
俺が思うに１０番のプレースタイルを確立させたのは
クライフだね。でもクライフは１４番だったから
やはり１０番を付けた選手で言うとジーコが最初になるのかな。
それからプラティニだね。この２人が１０番の元祖。
そしてマラドーナはそのジーコとプラティニを超越する１０番
という感じかな。マラドーナ以降はバッジョやジダンになるんだろうけど
史上最高の１０番はマラドーナかな。あるいは１４番をつけていたクライフだな。
正論だね。どう考えてもペレはストライカーの９番タイプ。
俺が思うに１０番のプレースタイルを確立させたのは
クライフだね。でもクライフは１４番だったから
やはり１０番を付けた選手で言うとジーコが最初になるのかな。
それからプラティニだね。この２人が１０番の元祖。
そしてマラドーナはそのジーコとプラティニを超越する１０番
という感じかな。マラドーナ以降はバッジョやジダンになるんだろうけど
史上最高の１０番はマラドーナかな。あるいは１４番をつけていたクライフだな。
283 ： ：2009/01/18(日) 20:00:27 ID:HB2Qe+g10
>>279
見た目のことね。
見た目のことね。
284 ：新垣：2009/01/18(日) 20:21:12 ID:M1s6xhXWO
>>272
ぷ
ぷ
285 ：あ：2009/01/18(日) 20:39:18 ID:KqLlW9+eO
メッシ好きだけどプレイヤーとしてカテコライズすればドリブラーだからね
メッシはこのスレとはお門違い
後あのストライドの小ささはどう見ても欠点だよ
シェバやアンリはストライドが大きいくせに足の回転が速いからDFより一歩先のプレーができたので恐れられてた
引退後その２人より評価されないだろうね
個人的にメッシよりクリロナのほうが（あまり好きではないが）将来性はあると思う
当たり前田のクラッカーだがマラ、ペレ、クライフ、ジダンといったコンプリートフットボーラーと比べるべき選手ではない
ロナウドは怪我による２年のブランクがなければ…
FWとしてのポテンシャルは間違いなく歴史上一番だね
ロナウドはまだ現役なのでこれ以上は封印
メッシはこのスレとはお門違い
後あのストライドの小ささはどう見ても欠点だよ
シェバやアンリはストライドが大きいくせに足の回転が速いからDFより一歩先のプレーができたので恐れられてた
引退後その２人より評価されないだろうね
個人的にメッシよりクリロナのほうが（あまり好きではないが）将来性はあると思う
当たり前田のクラッカーだがマラ、ペレ、クライフ、ジダンといったコンプリートフットボーラーと比べるべき選手ではない
ロナウドは怪我による２年のブランクがなければ…
FWとしてのポテンシャルは間違いなく歴史上一番だね
ロナウドはまだ現役なのでこれ以上は封印
>>285
個人的にはメッシもＣ・ロナウドも劣化するのは早いと思うけどね｡
特にＣ・ロナウドは将来性があるどころか今がピ―クだと思うんだがｗまだメッシのプレースタイルの方が将来性はあるよ､今のＣ・ロナウドのプレーは完全にスピードとキック力で支えられている｡
当然衰えるにつれて一番落ちるスピードが早いのもこの２つなわけだがｗ
個人的にはメッシもＣ・ロナウドも劣化するのは早いと思うけどね｡
特にＣ・ロナウドは将来性があるどころか今がピ―クだと思うんだがｗまだメッシのプレースタイルの方が将来性はあるよ､今のＣ・ロナウドのプレーは完全にスピードとキック力で支えられている｡
当然衰えるにつれて一番落ちるスピードが早いのもこの２つなわけだがｗ
当然身体能力は年齢と共に衰える
けどテクニックは衰えない
メッシの方が才能、伸びしろ共に上
けどテクニックは衰えない
メッシの方が才能、伸びしろ共に上
288 ：あ：2009/01/18(日) 21:18:28 ID:Xph4ROMqO
そしてジダンは神
>>287
それはメッシにマラド―ナのようなパスセンスが身についたらの話しだよ｡
ギグスやフィーゴのようにスピードが衰えてもパスセンスが一流であればチ―ムの柱になる事は十分可能｡まぁＣ・ロナウドよりも将来性があるのは間違いない
それはメッシにマラド―ナのようなパスセンスが身についたらの話しだよ｡
ギグスやフィーゴのようにスピードが衰えてもパスセンスが一流であればチ―ムの柱になる事は十分可能｡まぁＣ・ロナウドよりも将来性があるのは間違いない
290 ： ：2009/01/18(日) 21:26:34 ID:HB2Qe+g10
パスが上手く、FKなども蹴れる完璧な選手にはまだまだだけどさ
それを補って余りあるドリブルと天才性を持ってる
メッシにパスセンスがないとは思わないけど
それを補って余りあるドリブルと天才性を持ってる
メッシにパスセンスがないとは思わないけど
マラドーナの域 完成された選手 これを超えるのは容易い事じゃない
ジョージ・ベストも特異なドリブルと天才性を持ってたけどマラドーナと比較される選手じゃないしね
ジョージ・ベストも特異なドリブルと天才性を持ってたけどマラドーナと比較される選手じゃないしね
ベストは生まれた国が悪かったな
294 ： ：2009/01/18(日) 22:53:42 ID:mjbK+J/b0
メッシのワンツーやアシスト見ると
少なくともショートパスに関しては相当なセンス持ってると思う。
少なくともショートパスに関しては相当なセンス持ってると思う。
ショ―トパスを多様するバルサにあってあれぐらいのパスセンスはなきゃ逆にパスセンスを疑うよ｡
問題は一発で流れを変えるロングパスの精度や視野の狭さじやぁないかと思う｡マラド―ナは普通に逆サイドからでもチャンスメイクしてたからね｡
現代で言えば全盛期のロナウジーニョなんかもドリブルと高いパスセンスを兼ね備えた選手だった｡
問題は一発で流れを変えるロングパスの精度や視野の狭さじやぁないかと思う｡マラド―ナは普通に逆サイドからでもチャンスメイクしてたからね｡
現代で言えば全盛期のロナウジーニョなんかもドリブルと高いパスセンスを兼ね備えた選手だった｡
>>112のいう3連続シャぺウが見たいけど見つからないので誰か頼む
297 ： ：2009/01/19(月) 00:55:38 ID:iw9tuFEn0
>>295
俺も以前は同じような印象でメッシはあまり好きではなかったんだが
去年辺りからパスが格段に上手くなってきて展開力もついて
正直かなり成長してるように感じる
ロナウジーニョについては同意
派手さを除けばマラドーナに一番近いスタイルで
近年では成功した選手だと思う
俺も以前は同じような印象でメッシはあまり好きではなかったんだが
去年辺りからパスが格段に上手くなってきて展開力もついて
正直かなり成長してるように感じる
ロナウジーニョについては同意
派手さを除けばマラドーナに一番近いスタイルで
近年では成功した選手だと思う
298 ：_：2009/01/19(月) 03:14:17 ID:M2Z65GOO0
まぁ ロナウジーニョに関してつくづく惜しい人をなくしたよな・・・
衰えるには早すぎた
衰えるには早すぎた
299 ：あ：2009/01/19(月) 03:22:59 ID:X3uFqyyiO
>>290 クライフよりジダン、ペレはコンプリートだよ^^
300 ：あ：2009/01/19(月) 05:18:44 ID:mJ/1G18BO
最近ロナウドに憧れてみたいな若手が多くなってきたな
時代の流れだ
時代の流れだ
マラドーナの凄さ、世界的な貢献を考えたら、サッカーは身長に関係なく上手ければ通用すると思わせた事かな。
「マラドーナ二世」、「○○のマラドーナ」が世界中に溢れている。
「マラドーナ二世」、「○○のマラドーナ」が世界中に溢れている。
303 ：クライフ：2009/01/19(月) 12:26:12 ID:SNoa4ZQ80
マラドーナは結果とファンタジーが融合してたからな。
記録にも記憶にも残ってる。
大空翼が憧れた選手だしｗ
記録にも記憶にも残ってる。
大空翼が憧れた選手だしｗ
304 ：あ：2009/01/19(月) 13:04:50 ID:X3uFqyyiO
>>286-287、>>290
真面目な意見と反論ありがとう。
だけどメッシはクリロナより才能あると自分は思うよ
この意見は絶対変わらない！単純にストライドが小さすぎ
パスなしフリーキックなしPKなしの選手に見えてしまう…
真面目な意見と反論ありがとう。
だけどメッシはクリロナより才能あると自分は思うよ
この意見は絶対変わらない！単純にストライドが小さすぎ
パスなしフリーキックなしPKなしの選手に見えてしまう…
305 ：あ：2009/01/19(月) 13:15:28 ID:X3uFqyyiO
306 ：あ：2009/01/19(月) 13:21:06 ID:X3uFqyyiO
又又間違えた(>_<)
かなり恥ずいが自分が言いたいのは才能＝クリロナ<メッシ
かなり恥ずいが自分が言いたいのは才能＝クリロナ<メッシ
307 ：マラドーネ：2009/01/19(月) 14:28:17 ID:lkjHykRDO
マラドーナをたいしたことないって言った奴…前に出ろ…
そいつは今から俺と…
タイマンだ！
そいつは今から俺と…
タイマンだ！
ドーピングだろマラドーナなんて
笑わせんなｗ
笑わせんなｗ
309 ：a：2009/01/19(月) 15:46:52 ID:SNoa4ZQ80
マラドーナなんてたいした事無いわｗ
マルディーニが未だに対戦した中で段違いの相手だったって言うだけの選手。
マルディーニが未だに対戦した中で段違いの相手だったって言うだけの選手。
310 ：あ：2009/01/19(月) 16:01:13 ID:4MQ8VgzD0
マラドーナやロナウジーニョ並の人気、
一般層やニワカにまで高い人気を得るためには
リフティング使った派手な技も繰り出す必要がある。
マラドーナ、ロナウジーニョともにリフティング大好きで
リフティング使ったアクロバティックな技をよくやった。
メッシはパスセンスもだが、そういう派手技も足りないな。
一般層やニワカにまで高い人気を得るためには
リフティング使った派手な技も繰り出す必要がある。
マラドーナ、ロナウジーニョともにリフティング大好きで
リフティング使ったアクロバティックな技をよくやった。
メッシはパスセンスもだが、そういう派手技も足りないな。
311 ：l：2009/01/19(月) 16:07:54 ID:WLUALr5U0
マラドーナの活躍した８０年代と比べたらプレースタイルも今と違うし
ＤＦも進歩してるから単純に比べられない。
歴史的な芸術作品じゃないサッカーみたいなスポーツは進歩してるはずだし。
だから近年で最高の選手はロナウドに決定。
ＤＦも進歩してるから単純に比べられない。
歴史的な芸術作品じゃないサッカーみたいなスポーツは進歩してるはずだし。
だから近年で最高の選手はロナウドに決定。
312 ：1：2009/01/19(月) 16:18:01 ID:nBGBM2sEO
近年はジダンだからw
ロナウドとかwww
にわか乙
ロナウドとかwww
にわか乙
>>311
＞ だから近年で最高の選手はロナウドに決定。
ここでずっこけた。
近年（定義が曖昧だが）ならジダンしかいない。
ロナウドもジダンには負けてる。
ジダンもマラドーナには負けて、マラドーナもペレには…
これが史実。
＞ だから近年で最高の選手はロナウドに決定。
ここでずっこけた。
近年（定義が曖昧だが）ならジダンしかいない。
ロナウドもジダンには負けてる。
ジダンもマラドーナには負けて、マラドーナもペレには…
これが史実。
314 ：あ：2009/01/19(月) 16:25:51 ID:XP70IiGQ0
お前ら馬鹿だな。
ペレに決まってんだろ？
なんてたってＥＤのＣＭに出演してんだぜ？
偉大な選手ってのは勃起力も必要なんだよ
ペレに決まってんだろ？
なんてたってＥＤのＣＭに出演してんだぜ？
偉大な選手ってのは勃起力も必要なんだよ
315 ：1：2009/01/19(月) 16:29:25 ID:nBGBM2sEO
ペレ≧マラ＞＞＞ジダン＞＞ロナウド
１…２…３…４…５ ６人か… ニワカが
ストライカーとしてもパサーとしてもマラドーナは超一流だぜ 突破力とシュートセンスはガチ ホナウド以上。
ストライカーとしてもパサーとしてもマラドーナは超一流だぜ 突破力とシュートセンスはガチ ホナウド以上。
ちなみに高橋陽一のNo.１はマラドーナな。
大空翼がマラドーナに憧れてるかは知らんが、作者がマラドーナに憧れてるのは確か
大空翼がマラドーナに憧れてるかは知らんが、作者がマラドーナに憧れてるのは確か
318 ：；：2009/01/19(月) 17:04:44 ID:SNoa4ZQ80
小野も中村もだな。
319 ：a：2009/01/19(月) 18:59:48 ID:SCQUfbWt0
マラドーナが今の時代で活躍できると思う？多少はできるかもしれんがたかがしれてる。マラドーナやペレがすごいのはあの時代であれだけやったから。よって最強はロナウド。
320 ：1：2009/01/19(月) 19:04:28 ID:nBGBM2sEO
ぷっwww ロナウドwww
にわか乙 ジダンが上だから
にわか乙 ジダンが上だから
321 ：#：2009/01/19(月) 19:09:41 ID:UdnqK/8hO
巷でペレ マラ クライフ 皇帝 ディスティファノ？をビッグ５として、その下にジーコ プラティニ プスカシュ辺りを位置付けしてるけど、ロナウドとジダンはどの位置にはいるんだ？
322 ：1：2009/01/19(月) 19:17:15 ID:nBGBM2sEO
ペレ≧マラ＞＞ステファノ＞ジダン≧クライフ≧ベッケンバウアー≧プスカシュ＞プラティニ≧ジーコ
こういうのは今の選手が不利だよな。
ペレとかマラドーナなんて、（特に日本人の目に入るのは）
スーパープレー集的な映像ばかりだけど、ジダン、ロナウドはヘボい試合も
全部世界に中継されてるので、俺らは駄目なジダン、駄目なロナウドも
知ってるわけで。
ペレとかマラドーナなんて、（特に日本人の目に入るのは）
スーパープレー集的な映像ばかりだけど、ジダン、ロナウドはヘボい試合も
全部世界に中継されてるので、俺らは駄目なジダン、駄目なロナウドも
知ってるわけで。
>>321
ジダンはクライフ、皇帝のランクで、ロナウドはそこに入るか入らないかの微妙な位置。
>>323
別にペレ、マラドーナが最高と日本人だけが言ってる訳でもないし。
世界中の声だから。
特にイタリア人のマラドーナへの評価は当然だが恐ろしいくらい高い。
ジダンはクライフ、皇帝のランクで、ロナウドはそこに入るか入らないかの微妙な位置。
>>323
別にペレ、マラドーナが最高と日本人だけが言ってる訳でもないし。
世界中の声だから。
特にイタリア人のマラドーナへの評価は当然だが恐ろしいくらい高い。
ジダンとロナウドかぁ…クライフはアヤックスをCL三連覇させてる
ジダンはまだしも、ロナウドはクラブでの実績がイマイチだな
ジダンはまだしも、ロナウドはクラブでの実績がイマイチだな
フェラーラ｢ジダンは世界でも五本の指に入るジョカトーレだけど
マラドーナは他のファンタジスタ達とは次元の違う唯一の存在
だってジダンが止まってやるプレーをマラドーナはトップスピードに乗りながら正確にやってしまうんだ｣
プラティニ｢ジダンがボールでやる事をマラドーナならオレンジで出来る｣
ジダン｢彼とは比べないでほしい、彼は(違う)惑星の選手なのだから｣
マラドーナは他のファンタジスタ達とは次元の違う唯一の存在
だってジダンが止まってやるプレーをマラドーナはトップスピードに乗りながら正確にやってしまうんだ｣
プラティニ｢ジダンがボールでやる事をマラドーナならオレンジで出来る｣
ジダン｢彼とは比べないでほしい、彼は(違う)惑星の選手なのだから｣
ジダン「回りが僕を最高だと言っても浮かれる事はなかった。 マラドーナのプレーをみる度にそう言った浮かれる気分が吹っ飛ぶんだ」
328 ：あ：2009/01/19(月) 20:26:33 ID:yYmPoDYkO
でもオレンジではできないだろうな
プラティニはジダンの評価が自分より上になり皮肉いいたいが自分を引き合いに出すと負けるからﾏﾗﾄﾞｰﾅをつかっんたんだろう
プラティニはジダンの評価が自分より上になり皮肉いいたいが自分を引き合いに出すと負けるからﾏﾗﾄﾞｰﾅをつかっんたんだろう
カラスコ｢ボールを扱うコントロールテクニックは、自分が初めて見た完璧な選手だった
マラドーナがボールをコントロールしながら走るとき、或いはディフェンスをドリブルでかわすときそれはまるでボールが足にくっついている感じなんだ
あれは最初の合同練習のときだったと思う
彼が初めてボールに触った瞬間、周りの選手の動きがストップしたんだ
全ての選手の目がマラドーナの足下に釘付けになった
何故かって？彼が繰り広げる色々なボールテクニックを実際に見るのは、皆初めてだったからさ、ああゆう選手はもう二度と出てこないと思う｣
マラドーナがボールをコントロールしながら走るとき、或いはディフェンスをドリブルでかわすときそれはまるでボールが足にくっついている感じなんだ
あれは最初の合同練習のときだったと思う
彼が初めてボールに触った瞬間、周りの選手の動きがストップしたんだ
全ての選手の目がマラドーナの足下に釘付けになった
何故かって？彼が繰り広げる色々なボールテクニックを実際に見るのは、皆初めてだったからさ、ああゆう選手はもう二度と出てこないと思う｣
ファン・バステン｢私は天才ではありません
天才というのはマラドーナみたいな選手の事を言うのです｣
(94年W杯終了後)インタビュアー｢世界であなたとバッジョの他にスーパースターと呼べる選手はいますか？｣
ロマーリオ｢その前に一つだけ言っておく事があるが、私とバッジョはスターではあるがスーパーな存在ではない
今のサッカー界でスーパースターと呼べるのはマラドーナだけだ｣
天才というのはマラドーナみたいな選手の事を言うのです｣
(94年W杯終了後)インタビュアー｢世界であなたとバッジョの他にスーパースターと呼べる選手はいますか？｣
ロマーリオ｢その前に一つだけ言っておく事があるが、私とバッジョはスターではあるがスーパーな存在ではない
今のサッカー界でスーパースターと呼べるのはマラドーナだけだ｣
332 ：1：2009/01/19(月) 20:49:57 ID:nBGBM2sEO
ジダンと同世代、下の世代で一緒にプレーした奴はジダンが最高ってのが多い
銀河系でも飛び抜けてたし
銀河系でも飛び抜けてたし
マラドーナならジダンがやるテク程度なら余裕だよ
マラドーナがマルセイユルーレットしてる動画みた事ない？
マラドーナがマルセイユルーレットしてる動画みた事ない？
334 ： ：2009/01/19(月) 21:10:43 ID:T/ewqBrT0
■ペレを超えるには
Ｗ杯で３回優勝する。サッカーといえば○○的に存在になる。
■マラドーナを超えるには
○○のためのＷ杯と呼ばれるような活躍をする。宗教が作られる。
■ロナウドを超えるには
バロンドールを２回以上取る。Ｗ杯で歴代得点王になり優勝する。
■ジダンを超えるには
河童になる（兄弟がいる場合は連帯責任）
Ｗ杯で３回優勝する。サッカーといえば○○的に存在になる。
■マラドーナを超えるには
○○のためのＷ杯と呼ばれるような活躍をする。宗教が作られる。
■ロナウドを超えるには
バロンドールを２回以上取る。Ｗ杯で歴代得点王になり優勝する。
■ジダンを超えるには
河童になる（兄弟がいる場合は連帯責任）
335 ：1：2009/01/19(月) 21:10:56 ID:nBGBM2sEO
いや別にジダンがマラより上なんて言ってないし、
ジダンは確かに最高の選手。
マラドーナ以降だと
マラドーナ以降だと
339 ：1：2009/01/19(月) 21:23:46 ID:nBGBM2sEO
そういうこと
ロナウドなんてｗ 論外
Cロナウドなんてｗ 論外
342 ： ：2009/01/19(月) 21:36:20 ID:T/ewqBrT0
マラドーナは死にかけで顔も誰かわからないくらいふくれあがって
ボカで子供たちと一緒に花束もらってるときもなんか悲壮感漂ってたんだぜ。
今のコリンチャンスのロナウドなんか全然マシ。
まぁマラドーナはパスセンスで生き延びてロナウドはゴールセンスで生き延びた。
やっぱ才能があるやつは運動能力が落ちても違う
ボカで子供たちと一緒に花束もらってるときもなんか悲壮感漂ってたんだぜ。
今のコリンチャンスのロナウドなんか全然マシ。
まぁマラドーナはパスセンスで生き延びてロナウドはゴールセンスで生き延びた。
やっぱ才能があるやつは運動能力が落ちても違う
ジダンはプロの技術の頂点を極めた選手だった。
マラドーナは神が時より味方したような選手だった。
人間界最強はジダンかもね。
マラドーナは神が時より味方したような選手だった。
人間界最強はジダンかもね。
真にサッカーセンスがある奴は違うって事だよ
ロナウドは怪我後ストライカー的なもの、ゴール前での嗅覚みたいなのは上がったと思うし
マラドーナはセンスの塊みたいな選手
ロナウドは怪我後ストライカー的なもの、ゴール前での嗅覚みたいなのは上がったと思うし
マラドーナはセンスの塊みたいな選手
345 ：1：2009/01/19(月) 22:11:38 ID:nBGBM2sEO
ペレ≧マラ＞＞＞越えられない壁＞＞＞ジダン＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロナウド
ロナウドは脚の振りが小さくて早いんだよな。
普通の選手と比べたらＧＫもシュートがいつくるか読みづらい。
おまけにシュートも抜群に上手い。
ロナウドが日本代表なら… と何度考えたた事か…
マラドーナ、ジダン型は日本人に目指せるスタイルかも知れないが、ロナウド型は日本人じゃ無理だな。
普通の選手と比べたらＧＫもシュートがいつくるか読みづらい。
おまけにシュートも抜群に上手い。
ロナウドが日本代表なら… と何度考えたた事か…
マラドーナ、ジダン型は日本人に目指せるスタイルかも知れないが、ロナウド型は日本人じゃ無理だな。
347 ：ネスタ：2009/01/19(月) 22:47:21 ID:jItBKHL1O
ロナウドは才能もずば抜けてるがあの異常に繊細な筋肉繊維もすごい。
あれはロナウドのみに与えられた究極の武器。
悪いが個人的にはテクニシャンと呼ばれてる選手のタッチやドリブルなんて
ロナウドみたあとだとスローモーションだしやってることもわかりやすい。
メッシくらいだな。ロナウドのつぎに天賦なものを感じさせるのは。
ほんと逸話とか名声とか抜きにして生のプレイはロナウドがナンバーワンだよ。
まぁあくまで個人的な意見な
あれはロナウドのみに与えられた究極の武器。
悪いが個人的にはテクニシャンと呼ばれてる選手のタッチやドリブルなんて
ロナウドみたあとだとスローモーションだしやってることもわかりやすい。
メッシくらいだな。ロナウドのつぎに天賦なものを感じさせるのは。
ほんと逸話とか名声とか抜きにして生のプレイはロナウドがナンバーワンだよ。
まぁあくまで個人的な意見な
348 ：l：2009/01/19(月) 22:49:59 ID:WLUALr5U0
マラドーナの頃は中盤でのプレスが無いから自由にボールが持てたけど
今のサッカーはＤＦ面での戦術が進化してスペースも無いからゴールも少なくなった。
だから個人技が消されてしまう現代サッカーでどこまで活躍できるかは分からない。
全盛期のロナウドは戦術とかＤＦが何人いようが関係なく一人でゴールを決めてしまう。
やはりいつの時代でも通用するロナウドが最強。
今のサッカーはＤＦ面での戦術が進化してスペースも無いからゴールも少なくなった。
だから個人技が消されてしまう現代サッカーでどこまで活躍できるかは分からない。
全盛期のロナウドは戦術とかＤＦが何人いようが関係なく一人でゴールを決めてしまう。
やはりいつの時代でも通用するロナウドが最強。
>>348
過去何度こんなレスを見たことか…
別にロナウドじゃなくロナウジーニョでもＣロナウド、メッシでも構わないいつもの話。
マラドーナ程、プレス、マークを受けてきた選手が現代にどれだけいるんだ？
風間ハ宏の話だと「ジダンは１ｍスペースがあれば十分。
マラドーナ？ 彼は５０cmで十分ですよ」って話は超有名
過去何度こんなレスを見たことか…
別にロナウドじゃなくロナウジーニョでもＣロナウド、メッシでも構わないいつもの話。
マラドーナ程、プレス、マークを受けてきた選手が現代にどれだけいるんだ？
風間ハ宏の話だと「ジダンは１ｍスペースがあれば十分。
マラドーナ？ 彼は５０cmで十分ですよ」って話は超有名
>>348
サッキミランの鬼プレスと渡り合ってたマラドーナにその指摘は的を得てないと思われる。
サッキミランの鬼プレスと渡り合ってたマラドーナにその指摘は的を得てないと思われる。
>>348
アフォ？
アフォ？
結局は現代のプレイヤーと過去の英雄達を比べるのは無理な話しなんだよ｡
誰の目から見ても現代のサッカーのレベルは過去とは比べものにはならない｡
かと言って過去の功績の積み重ねが今のサッカーを作り上げてるわけなのだから過去を否定する事は現代を否定する事になる｡
正直な話しマラド―ナが現代のレベルでキャリアを積んでいたら昔の神プレーは無理だろうと個人的に思う
誰の目から見ても現代のサッカーのレベルは過去とは比べものにはならない｡
かと言って過去の功績の積み重ねが今のサッカーを作り上げてるわけなのだから過去を否定する事は現代を否定する事になる｡
正直な話しマラド―ナが現代のレベルでキャリアを積んでいたら昔の神プレーは無理だろうと個人的に思う
マラドーナなんかブッフバルトやマテウスに完璧に抑えられたザコ
354 ：．：2009/01/20(火) 01:57:33 ID:XQ/jdw/mO
マラドーナなんかDFのレベル低い時代に活躍しただけ
今だったらネスタやファーディナンドに軽く吹っ飛ばされるレベルだよｗ
今だったらネスタやファーディナンドに軽く吹っ飛ばされるレベルだよｗ
355 ：、：2009/01/20(火) 01:59:34 ID:ZPv7Ni4K0
ジョゼはバルサ時代のロナウドが今まで見たサッカー選手でｎＯ１
といってた。
といってた。
356 ： ：2009/01/20(火) 02:06:47 ID:IJzBbSH50
357 ：お：2009/01/20(火) 02:24:37 ID:P/2WDPe10
ボカのユースコーチで、マラドーナの元チームメイトの人がTVで語ってたけど、
マラドーナってのは本当に練習してなかったらしいな。
ボカなんかは毎年のように「マラドーナ２世」の若者がやってくるけど、
マラドーナのような練習態度であそこまで行ける子なんてまずいない。
マラドーナこそ、真の天才だと。
マラドーナってのは本当に練習してなかったらしいな。
ボカなんかは毎年のように「マラドーナ２世」の若者がやってくるけど、
マラドーナのような練習態度であそこまで行ける子なんてまずいない。
マラドーナこそ、真の天才だと。
358 ： ：2009/01/20(火) 02:32:04 ID:IJzBbSH50
ロナウドオタって何で全盛期ロナウドを過去の栄光扱いしないの？
二十年前のマラドーナと十年前のロナウドに時代の差があると言うのなら、
全盛期ロナウドとメッシやCロナにも時代の差を認めるのが公平では？
二十年前のマラドーナと十年前のロナウドに時代の差があると言うのなら、
全盛期ロナウドとメッシやCロナにも時代の差を認めるのが公平では？
360 ：あ：2009/01/20(火) 03:21:28 ID:3z1DK98PO
てす
361 ：…：2009/01/20(火) 03:37:44 ID:ccs7E6UOO
俺が思うに全盛期ロナウドが活躍したセリエのディフェンスが頂点。
あとワールドカップのオランダ戦みたいなディフェンスとか。
今はDFが足出したらすぐ笛鳴るからオフェンス有利だしな
あとワールドカップのオランダ戦みたいなディフェンスとか。
今はDFが足出したらすぐ笛鳴るからオフェンス有利だしな
362 ：あ：2009/01/20(火) 03:42:17 ID:3z1DK98PO
サッカーやりこんだ奴ならマラドーナが一番あり得ないプレーヤーって分からんもんかね?
もちろんペレ、ロナウド、ジダンも凄いけどさ。
ちなみに現代サッカーは90年代初頭より負けない戦いをしないので、得点はとりやすい傾向だぞ。
主要選手の殆どが薬物使ってた2000年前後よりも、90年初頭の方がレベルが上だと言うやつも居るしな。
もしサッカーやってるなら、成りきったつもりでマラドーナとロナウドのプレーをコピーしてみるといい。ある程度のレベルであればどっちが凄いかわかるよ。テレビ見てるだけじゃわからんよ。
もちろんペレ、ロナウド、ジダンも凄いけどさ。
ちなみに現代サッカーは90年代初頭より負けない戦いをしないので、得点はとりやすい傾向だぞ。
主要選手の殆どが薬物使ってた2000年前後よりも、90年初頭の方がレベルが上だと言うやつも居るしな。
もしサッカーやってるなら、成りきったつもりでマラドーナとロナウドのプレーをコピーしてみるといい。ある程度のレベルであればどっちが凄いかわかるよ。テレビ見てるだけじゃわからんよ。
363 ：a：2009/01/20(火) 05:09:39 ID:QL0eXTFD0
カカは凄い好きな選手なんだけどな
カカセリエじゃなかったらもっともっといったな
カカセリエじゃなかったらもっともっといったな
364 ： ：2009/01/20(火) 07:36:52 ID:oDBw5cB40
アスリート的な選手なんか評価できるかよ
テクニックだけが嘘をつかない
それだけが本物であり、年齢を重ねても衰えることを知らない
そういう本物に該当するのがバッジョ、ジダン、デルピエロ
特に今でもCLという最高の舞台で主役張ってるデルピエロは規格外だね
30半ばまでに衰えた偽物は史上最高にはなれない
サッカーの“上手い人”ならこの三人
テクニックだけが嘘をつかない
それだけが本物であり、年齢を重ねても衰えることを知らない
そういう本物に該当するのがバッジョ、ジダン、デルピエロ
特に今でもCLという最高の舞台で主役張ってるデルピエロは規格外だね
30半ばまでに衰えた偽物は史上最高にはなれない
サッカーの“上手い人”ならこの三人
365 ：44：2009/01/20(火) 08:53:13 ID:IvuXyLUO0
マラドーナは他の選手とは違っていた。
ペレより上だったよ。イタリアでは、ナポリでまさに社会的な変革をやってのけた。
2005年にデル・ピエロが「誰が史上最高のサッカー選手かと聞かれて」答えたコメントです。
ペレより上だったよ。イタリアでは、ナポリでまさに社会的な変革をやってのけた。
2005年にデル・ピエロが「誰が史上最高のサッカー選手かと聞かれて」答えたコメントです。
ロナウドが凄い選手って事は誰もが認めるところだが、マラドーナより上…ってなると、ちょっと待った！ってなるだけで。
ここ１０年… いやＦＷだとロナウドが史上最高は俺の評価ね。
ペレはおいといて。
ちなみに史上最高のトップ下はジダン。
マラドーナは史上最高の攻撃的リベロ。
こんな感じ
ここ１０年… いやＦＷだとロナウドが史上最高は俺の評価ね。
ペレはおいといて。
ちなみに史上最高のトップ下はジダン。
マラドーナは史上最高の攻撃的リベロ。
こんな感じ
367 ：ネスタ：2009/01/20(火) 11:49:02 ID:ccs7E6UOO
ペレ、マラドーナ、ロナウドに共通するのは一人で攻撃が完成できること。
いるだけで役が出来上がるようなものだね。
いるだけで役が出来上がるようなものだね。
368 ：_：2009/01/20(火) 11:50:37 ID:SUBeSh8F0
>>362
もちろんディエゴのプレーがレベル低いなんて思っては誰もいないだろう｡
仮にあの頃のサッカーレベルや環境がMax５だとしたら､ディエゴは１０で周りを圧倒的していた｡
しかし今のサッカーレベルは１５や２０でロナウドやジダンは３０や４０だったと仮に推定する｡
そこに５の時に神プレーを連発したディエゴが現代と同じ環境で成長しキャリアを積んでいって同じ活躍ができるか？って言ったら疑問符がつくと思う｡
もちろんディエゴのプレーがレベル低いなんて思っては誰もいないだろう｡
仮にあの頃のサッカーレベルや環境がMax５だとしたら､ディエゴは１０で周りを圧倒的していた｡
しかし今のサッカーレベルは１５や２０でロナウドやジダンは３０や４０だったと仮に推定する｡
そこに５の時に神プレーを連発したディエゴが現代と同じ環境で成長しキャリアを積んでいって同じ活躍ができるか？って言ったら疑問符がつくと思う｡
ディエゴ(笑)
371 ：あ：2009/01/20(火) 12:09:51 ID:1M3ds7UNO
↑
くだらねー煽りすんな糞モーオタ
くだらねー煽りすんな糞モーオタ
372 ：19：2009/01/20(火) 12:10:02 ID:IvuXyLUO0
タラレバは妄想にすぎんだろ。
評価すべき点は突出度だろ。
評価すべき点は突出度だろ。
>>364
そうか？サッカーは間違いなくスポーツなんだから、サッカー選手はアスリート能力は当然の前提として備えてるべきだろ。
不摂生でスピードの落ちたロナウドやロナウジーニョや、アドリアーノや、あと平山なんか魅力的か？
それにデルピエロもスピードを無くしてからは個人技による打開力は一気になくなった。
ギグスも確かな技術のお陰で未だやれてる（ぼつぼつやばい）が往年の華やかな突破力はない。
アスリート能力は美しく力強いパフォーマンスをするための基本だろ。
それを否定する年寄りらはサッカーをスポーツと理解してないんだ。
因みにジダンには筋骨隆々の肉体があったろ。
バッジョも小柄な割にフィジカルは物凄かったよ。
ほぼ同期のロマーリオには劣るけどな。
そうか？サッカーは間違いなくスポーツなんだから、サッカー選手はアスリート能力は当然の前提として備えてるべきだろ。
不摂生でスピードの落ちたロナウドやロナウジーニョや、アドリアーノや、あと平山なんか魅力的か？
それにデルピエロもスピードを無くしてからは個人技による打開力は一気になくなった。
ギグスも確かな技術のお陰で未だやれてる（ぼつぼつやばい）が往年の華やかな突破力はない。
アスリート能力は美しく力強いパフォーマンスをするための基本だろ。
それを否定する年寄りらはサッカーをスポーツと理解してないんだ。
因みにジダンには筋骨隆々の肉体があったろ。
バッジョも小柄な割にフィジカルは物凄かったよ。
ほぼ同期のロマーリオには劣るけどな。
身体能力衰えたら技術が丸裸になるよね
晩年のバッジョなんかより技術の高さが鮮明になっちゃったし
晩年のバッジョなんかより技術の高さが鮮明になっちゃったし
375 ：あ：2009/01/20(火) 12:28:50 ID:0Hg2me13O
バカなの？マラドーナがプレーしていた時代から現在までマルディーニはプレーしてるんだよ そのマルディーニがいままで対戦した選手でマラドーナが最高つってんのに… 80～90年代のレベルを現代の半分以下みたいに言う奴の気がしれね
つかマラドーナのプレー見たことないの？バルサ時代ロナウドより遥かに上
つかマラドーナのプレー見たことないの？バルサ時代ロナウドより遥かに上
技術(テク)が裸の状態なら身体能力は服さ
C・ロナウドはゴージャスな服を着てるだけで身体能力衰えたら裸の王様になっちゃうよ
C・ロナウドはゴージャスな服を着てるだけで身体能力衰えたら裸の王様になっちゃうよ
>>375
選手の言ってる事を鵜呑みにする奴の方が馬鹿だと思うんだが｡
仮にマルディ―ニがマラド―ナなんて大した事ないって言ってたら今度はマルディ―ニを批判するんだろ？まぁお前に乗っかってやるがファ―ディナンドにしてイングランド代表としてマラド―ナ５人抜き時に出場していたら必ず止めてたってたさ｡
それにどう見たって全盛期のロナウドがマラド―ナより凄いのは五歳児でもダイジェスト見せれやぁわかる話｡
選手の言ってる事を鵜呑みにする奴の方が馬鹿だと思うんだが｡
仮にマルディ―ニがマラド―ナなんて大した事ないって言ってたら今度はマルディ―ニを批判するんだろ？まぁお前に乗っかってやるがファ―ディナンドにしてイングランド代表としてマラド―ナ５人抜き時に出場していたら必ず止めてたってたさ｡
それにどう見たって全盛期のロナウドがマラド―ナより凄いのは五歳児でもダイジェスト見せれやぁわかる話｡
ちなみにロナウドの全盛期と言われるのが９６～９８年。
マラドーナが最後にＷ杯に出たのが９４年。 殆ど変わりない。
ロナウドの全盛期が凄かったのが単にレベルの低い時代だったとロナウドオタは言いたいのか？
マラドーナが最後にＷ杯に出たのが９４年。 殆ど変わりない。
ロナウドの全盛期が凄かったのが単にレベルの低い時代だったとロナウドオタは言いたいのか？
379 ：19：2009/01/20(火) 12:48:43 ID:IvuXyLUO0
仕方ないよ
マラドーナの凄さがわからないお子ちゃまなんだから
マラドーナの凄さがわからないお子ちゃまなんだから
>>377
ファーディナントがそんな話を言ったとか聞いたことないが。
それにお前みたいなどこの馬の骨か分からんような奴がロナウド＞マラドーナって言うより、マルディーニがマラドーナ＞ロナウドって言ってる方が何十倍も説得力がある。
ファーディナントがそんな話を言ったとか聞いたことないが。
それにお前みたいなどこの馬の骨か分からんような奴がロナウド＞マラドーナって言うより、マルディーニがマラドーナ＞ロナウドって言ってる方が何十倍も説得力がある。
382 ：あ：2009/01/20(火) 13:49:16 ID:6CFkYAFcO
>>369 昔と今では全然違うと思うよ^^
ピッチ、スパイク、ユニフォーム、ボール、機材、戦術、ルール等挙げればきりがない
それこそペレの時代ってキーパーが素手、ボールなんて動物の皮製だから、、陸上で言うとオリンピック100㍍の世界新が10秒台だからね
今だからこそ笑うかもしれないけどそれが当時のスタンダードな訳であり最新アスリート能力
そんな時代にあれだけのプレーを披露し実績を残したからペレは偉大な訳
後テレビでやってたけど現役のプロが当時（半世紀前）のスパイクを履いて当時のボールをリフティングしたら五回も出来なかったからね
あなたがどれだけサッカー経験あるのかは知らないけど今と昔を比較する為に試しに昔のユニフォームとか一回着てみるといいかも…
通気性や着心地が比べものにならないから
選手を評価するのに大事なのはその時代に突出したプレーを見せた事
ピッチ、スパイク、ユニフォーム、ボール、機材、戦術、ルール等挙げればきりがない
それこそペレの時代ってキーパーが素手、ボールなんて動物の皮製だから、、陸上で言うとオリンピック100㍍の世界新が10秒台だからね
今だからこそ笑うかもしれないけどそれが当時のスタンダードな訳であり最新アスリート能力
そんな時代にあれだけのプレーを披露し実績を残したからペレは偉大な訳
後テレビでやってたけど現役のプロが当時（半世紀前）のスパイクを履いて当時のボールをリフティングしたら五回も出来なかったからね
あなたがどれだけサッカー経験あるのかは知らないけど今と昔を比較する為に試しに昔のユニフォームとか一回着てみるといいかも…
通気性や着心地が比べものにならないから
選手を評価するのに大事なのはその時代に突出したプレーを見せた事
で？マラド―ナは９４Ｗ杯でロナウドのような圧倒的スキルを披露できたわけ？ファ―ディナンドの話しは有名だと思うだがな｡
俺もお前のようなどこの馬の骨かも知らん奴よりリオの話しの方が何倍も説得力があると思うし現代の動画と過去の動画を見比べて見るだけでもレベルの差は歴然だよｗｗ
マラを美化しすぎて視覚がおかしくなってんじゃん？
俺もお前のようなどこの馬の骨かも知らん奴よりリオの話しの方が何倍も説得力があると思うし現代の動画と過去の動画を見比べて見るだけでもレベルの差は歴然だよｗｗ
マラを美化しすぎて視覚がおかしくなってんじゃん？
384 ：あ：2009/01/20(火) 13:58:52 ID:3z1DK98PO
論点ずらして煽らずに自分でプレーしてみなよ。
サッカーは見て、プレーして考えて楽しむものだし。フットサルでも充分楽しいから。
サッカーは見て、プレーして考えて楽しむものだし。フットサルでも充分楽しいから。
>>382
>>352で言ったように昔と現代のサッカーレベルを比べるのはナンセンスだと思うのはわかってる｡
ただ単純に比較するとロナウドの方が上だと言ってるだけだよ｡
実際あなたの言うとおり現代のレベルは過去とは比べもにはならない｡
>>352で言ったように昔と現代のサッカーレベルを比べるのはナンセンスだと思うのはわかってる｡
ただ単純に比較するとロナウドの方が上だと言ってるだけだよ｡
実際あなたの言うとおり現代のレベルは過去とは比べもにはならない｡
386 ：19：2009/01/20(火) 14:09:05 ID:IvuXyLUO0
ロナウドはマラドーナにパサー能力が無いものとして
やっと比べられる次元だろ。
やっと比べられる次元だろ。
387 ：ネスタ：2009/01/20(火) 14:09:27 ID:ccs7E6UOO
よくマルディーニの話がでてきてマラドーナ〉ロナウドという話があるがやはり国語力がでるよな。
あのマルディーニの発言はマラドーナという一つのサッカーの象徴を引き合いに出して
ロナウドを称賛してるんだと思うよ。
あのマルディーニの発言はマラドーナという一つのサッカーの象徴を引き合いに出して
ロナウドを称賛してるんだと思うよ。
>>383
カスが何を言おうともマラドーナ＞ロナウドは変わらんよ。
ファーディナントが言ったのは５人抜きは止められる。
だろ？
別にロナウドがマラドーナより上って言ったわけでもない。
他にないのか？
ロナウドがマラドーナより上って選手のコメントは？
カスが何を言おうともマラドーナ＞ロナウドは変わらんよ。
ファーディナントが言ったのは５人抜きは止められる。
だろ？
別にロナウドがマラドーナより上って言ったわけでもない。
他にないのか？
ロナウドがマラドーナより上って選手のコメントは？
389 ：あ：2009/01/20(火) 14:18:43 ID:6CFkYAFcO
>>385
真面目な意見有難う^^
自分が間違えた知識を書いてたら謝るよ
ただいくらwを増やされても意味が解らないな…
その前に単純に聞きたいんだけどあなたサッカー経験者？
マノーン、フォア、ウィンナーといった草サッカーレベルの言語を説明できる？
真面目な意見有難う^^
自分が間違えた知識を書いてたら謝るよ
ただいくらwを増やされても意味が解らないな…
その前に単純に聞きたいんだけどあなたサッカー経験者？
マノーン、フォア、ウィンナーといった草サッカーレベルの言語を説明できる？
390 ：豚：2009/01/20(火) 14:40:35 ID:bxVqzdEoO
ロナウドなんて全盛期でも試合のほとんど消えてたじゃん
ロナウドヲタはゴール集とハイライトしかみない馬鹿
ロナウドヲタはゴール集とハイライトしかみない馬鹿
サッカー選手は結果が全て
ストライカーはゴールが全て
ストライカーはゴールが全て
392 ：7：2009/01/20(火) 15:09:11 ID:IvuXyLUO0
去年のユーロ直前のドナドーニのインタビュー
＞あなたは長い間一流のプロ選手としてプレーしてきましたが、
あなたの現役時代に最も印象的だったストライカーは誰でしょう。
チームメイトだったファンバステン？それともRバッジョ？
ドナドーニ
「マルコは親友だしストライカーとしても素晴らしい選手だった。
エレガントでクレバーなプレーをしていた。バッジョは生まれながら
のファンタジスタだね。当時のイタリアが必要としていた10番だった。
だけどマラドーナを忘れないでくれ、彼は10番であり、MFで、キャプテン、
リーダーだったけど、同時に優れたストライカーでもあったんだ。
彼は、彼が見せたプレー、全てが優れた選手だった。」
＞あなたは長い間一流のプロ選手としてプレーしてきましたが、
あなたの現役時代に最も印象的だったストライカーは誰でしょう。
チームメイトだったファンバステン？それともRバッジョ？
ドナドーニ
「マルコは親友だしストライカーとしても素晴らしい選手だった。
エレガントでクレバーなプレーをしていた。バッジョは生まれながら
のファンタジスタだね。当時のイタリアが必要としていた10番だった。
だけどマラドーナを忘れないでくれ、彼は10番であり、MFで、キャプテン、
リーダーだったけど、同時に優れたストライカーでもあったんだ。
彼は、彼が見せたプレー、全てが優れた選手だった。」
393 ： ：2009/01/20(火) 15:11:33 ID:IJzBbSH50
なぜ、ロナウドが、マラドーナより上になって
マラドーナがロナウドより上になるのか分からん。
凄さのベクトルが違うじゃん。
マラドーナがロナウドより上になるのか分からん。
凄さのベクトルが違うじゃん。
>>389
サッカーは遊び程度でしかやった事ないけどそれがどうかしたの？ｗ
まさか自分はサッカー経験者だから自分の言ってる事の方が正しいとか？ｗ
俺らが議論してるのは海外のスタープレイヤー達についてなんだよ？お前のサッカー経験なんて何の当てにもならないしないに等しいものだよｗましてや２ちゃんるにサッカー経験者で海外板にいる奴なんて数えるほどしかいないと思うがｗ
サッカーは遊び程度でしかやった事ないけどそれがどうかしたの？ｗ
まさか自分はサッカー経験者だから自分の言ってる事の方が正しいとか？ｗ
俺らが議論してるのは海外のスタープレイヤー達についてなんだよ？お前のサッカー経験なんて何の当てにもならないしないに等しいものだよｗましてや２ちゃんるにサッカー経験者で海外板にいる奴なんて数えるほどしかいないと思うがｗ
395 ：１：2009/01/20(火) 15:23:21 ID:IvuXyLUO0
>>394
遊び程度の奴と経験者と一流の意見どれが説得力ある？
遊び程度の奴と経験者と一流の意見どれが説得力ある？
397 ：あ：2009/01/20(火) 15:25:44 ID:6CFkYAFcO
>>390
それどこのクリスティアーノさんの話よ？
ヘラクレスマッチョ時代のロナウドは毎試合のように、今のメッシや前のロナウジーニョ位かそれ以上に会場が沸かせてたぞ。
ま、どれもテレビで見ただけだけど。
そういえば、最前線のＦＷだからＭＦと違ってボールを触れないでイラついてるときもあったけどな。
クライフが以前
「フットボーラーとして究極の肉体を持った選手」と称賛してたし、ロナウドも一つの極致だよ。
例えばジダンはおそらくロナウドより偉大な選手だが、ロナウド（ペレ、マラドーナ）程サッカー選手としての究極を極めたとは言えない気がする。
ペレはフィルム見る限りテクニックだけじゃなく、物凄い身体能力だよな。
フィジカルも凄い。昔の選手とは思えないほど鍛え上げられた身体と運動能力を見る限り、現代でもやっぱり化け物だと思う。
同じく昔の選手でもスポーツ選手に見えないクライフなんかとは明らかに違う。
それどこのクリスティアーノさんの話よ？
ヘラクレスマッチョ時代のロナウドは毎試合のように、今のメッシや前のロナウジーニョ位かそれ以上に会場が沸かせてたぞ。
ま、どれもテレビで見ただけだけど。
そういえば、最前線のＦＷだからＭＦと違ってボールを触れないでイラついてるときもあったけどな。
クライフが以前
「フットボーラーとして究極の肉体を持った選手」と称賛してたし、ロナウドも一つの極致だよ。
例えばジダンはおそらくロナウドより偉大な選手だが、ロナウド（ペレ、マラドーナ）程サッカー選手としての究極を極めたとは言えない気がする。
ペレはフィルム見る限りテクニックだけじゃなく、物凄い身体能力だよな。
フィジカルも凄い。昔の選手とは思えないほど鍛え上げられた身体と運動能力を見る限り、現代でもやっぱり化け物だと思う。
同じく昔の選手でもスポーツ選手に見えないクライフなんかとは明らかに違う。
てか現在と過去じゃ比べ物にならないほどレベルが上がってるつけど マラドーナが活躍した80～90年代と現在どのくらい変わったのよ？
>>395
自分の意見だね｡
一流のコメントはあくまで自分の対戦上の経験で話しわけだよな？
当然一流のプロの中ではマラを称賛する者もいればとしない者いるわけｗ
マルディ―ニ意見が絶対だと思っている時点で話しにならないｗ
ましてやマラクラスのプレイヤーはどんなプレイヤーにも評価されて当たり前｡プレー以前に海外のサッカー界の発展や復旧に多く貢献したわけなんだからな｡
自分の意見だね｡
一流のコメントはあくまで自分の対戦上の経験で話しわけだよな？
当然一流のプロの中ではマラを称賛する者もいればとしない者いるわけｗ
マルディ―ニ意見が絶対だと思っている時点で話しにならないｗ
ましてやマラクラスのプレイヤーはどんなプレイヤーにも評価されて当たり前｡プレー以前に海外のサッカー界の発展や復旧に多く貢献したわけなんだからな｡
普通に点取り屋がいないチームならマラより豚以前のロナウドの方をほしいと言うだろうし
それなりのストライカーがいるチームならマラドーナの方をほしいって言うだろうよ
それくらいの差。
ちなみに近年の日本代表にどっちがほしいかと聞かれたら満場一致で豚前ロナウドになると思う
それなりのストライカーがいるチームならマラドーナの方をほしいって言うだろうよ
それくらいの差。
ちなみに近年の日本代表にどっちがほしいかと聞かれたら満場一致で豚前ロナウドになると思う
402 ：1：2009/01/20(火) 15:33:08 ID:IvuXyLUO0
>>396
やっぱカスだな。
お前は俺がマラドーナ＞ロナウド。って言ったところで納得するような奴じゃないだろ？
俺もどこの馬の骨かわからん奴だからな。
だから他の著名人、選手のコメントを引き合いに出してるだけだ。
俺が「マラドーナ最高!」と言うより、よほど説得力があるって事だよ。
でロナウドってペレと比較される存在なのか？
やっぱカスだな。
お前は俺がマラドーナ＞ロナウド。って言ったところで納得するような奴じゃないだろ？
俺もどこの馬の骨かわからん奴だからな。
だから他の著名人、選手のコメントを引き合いに出してるだけだ。
俺が「マラドーナ最高!」と言うより、よほど説得力があるって事だよ。
でロナウドってペレと比較される存在なのか？
>>403
なんだ結局リアルタイムで見たこともないのにプレーうをぬん語ってるカスかｗ他人のコメントを引き合いに出されてもピンとこないし結局は自分の主観がものを言うと思うが､それはあったこともない人間の発言を鵜呑みにするあんたと俺との違いなだけｗ
当然サッカー経験者とそうでない奴とてば見る観点は違うのだろうが単純に凄いって感じるのはロナウド｡素人百人にサッカー知識関係なく２人のハイライト見せたら間違いなくロナウドに軍配が上がるのは言うまでもない｡
またここはどちらが格上かの話しをしているのではなくどちらのプレーが上かの話しをしてるわけｗ
なんだ結局リアルタイムで見たこともないのにプレーうをぬん語ってるカスかｗ他人のコメントを引き合いに出されてもピンとこないし結局は自分の主観がものを言うと思うが､それはあったこともない人間の発言を鵜呑みにするあんたと俺との違いなだけｗ
当然サッカー経験者とそうでない奴とてば見る観点は違うのだろうが単純に凄いって感じるのはロナウド｡素人百人にサッカー知識関係なく２人のハイライト見せたら間違いなくロナウドに軍配が上がるのは言うまでもない｡
またここはどちらが格上かの話しをしているのではなくどちらのプレーが上かの話しをしてるわけｗ
405 ：1：2009/01/20(火) 15:50:03 ID:IvuXyLUO0
407 ：あ：2009/01/20(火) 16:04:33 ID:6CFkYAFcO
>>400 草使ったり文章が変わったりよく解らないな人だな
当たり前だけどプロの意見を鑑みるのは常識
マラドーナやロマーリオみたいな歯に衣着せない方は痛烈だし最高だと思う
ただしその前にあなた自身がサッカーしたことさえないと書いてる
自分の知識を書くのは自由だと思うけど
当たり前だけどプロの意見を鑑みるのは常識
マラドーナやロマーリオみたいな歯に衣着せない方は痛烈だし最高だと思う
ただしその前にあなた自身がサッカーしたことさえないと書いてる
自分の知識を書くのは自由だと思うけど
>>404
あとハイライトではマラドーナも負けてない。
あまりにも有名すぎる５人抜きなんて、知識なしで素人が見たら何度もビックリするし、俺はそれを何度もやってきた。
ロナウドも同じくビックリしてたが、「どっちが凄いか？」と聞いたことはないから何ともいえん。
マラドーナがロナウドより凄いのは俺の主観であり、全世界の総意だからさ。
あとハイライトではマラドーナも負けてない。
あまりにも有名すぎる５人抜きなんて、知識なしで素人が見たら何度もビックリするし、俺はそれを何度もやってきた。
ロナウドも同じくビックリしてたが、「どっちが凄いか？」と聞いたことはないから何ともいえん。
マラドーナがロナウドより凄いのは俺の主観であり、全世界の総意だからさ。
マラド―ナ＞ロナウド
認めよう
認めよう
412 ：。：2009/01/20(火) 16:26:40 ID:iDwRAZU4O
たまにこういう釣りかまじか分からん奴が現れるな。
マラ>豚なのは明らかで主観がどうとかじゃなきゃ議論しようがないからな。
ちなみに俺の主観じゃバティ>豚な。
マラ>豚なのは明らかで主観がどうとかじゃなきゃ議論しようがないからな。
ちなみに俺の主観じゃバティ>豚な。
413 ：1：2009/01/20(火) 16:27:30 ID:IvuXyLUO0
決定打はなんだったんだ・・・
414 ： ：2009/01/20(火) 16:47:51 ID:oDBw5cB40
ダイジェスト動画で一番凄いのはペレじゃないかな
時代が違うもん
昔のチビッこくて華奢な連中の中に全盛ロナウドを召喚したかのようなイメージ
一人だけ次元が違う体格、スピード、フィジカル、テク
キックオフから一人だけでボール持ち込んで決めたのも見たことあるし、
今の時代じゃ考えられないプレーばかりだから、素人は一番驚くと思うよ
時代が違うもん
昔のチビッこくて華奢な連中の中に全盛ロナウドを召喚したかのようなイメージ
一人だけ次元が違う体格、スピード、フィジカル、テク
キックオフから一人だけでボール持ち込んで決めたのも見たことあるし、
今の時代じゃ考えられないプレーばかりだから、素人は一番驚くと思うよ
415 ： ：2009/01/20(火) 16:51:00 ID:bbJya1jV0
マラドーナのようなパスセンスや精度はロナウドにはないと言ったところで
それはＭＦがやることで意味はないし、両足であれだけ正確なシュートが出来る
って考えると、ＦＷとしての技術は最高クラス
ＦＷとしてのパスやポストはフットサル出身だけあってかなり上手い
ロナウドのような爆発的な瞬発力や両足での高精度のシュートは
マラドーナにはないと言ったところで、ロナウドよりスタミナはあるし
休んでいる時間も短い
ＭＦとして、運動量に対してのスピードを考えるとかなり速いし
ドリブルやパス、判断・視野等、テクニックの総合値では
マラドーナの方が何枚も上手
プレーの内容で選ぶにしても誰かも言ってるようにベクトルが違うな
それはＭＦがやることで意味はないし、両足であれだけ正確なシュートが出来る
って考えると、ＦＷとしての技術は最高クラス
ＦＷとしてのパスやポストはフットサル出身だけあってかなり上手い
ロナウドのような爆発的な瞬発力や両足での高精度のシュートは
マラドーナにはないと言ったところで、ロナウドよりスタミナはあるし
休んでいる時間も短い
ＭＦとして、運動量に対してのスピードを考えるとかなり速いし
ドリブルやパス、判断・視野等、テクニックの総合値では
マラドーナの方が何枚も上手
プレーの内容で選ぶにしても誰かも言ってるようにベクトルが違うな
417 ： ：2009/01/20(火) 17:21:45 ID:bbJya1jV0
>>382
そういうのは意外と大差ないよ
練習方法やスポーツ科学は大きく差があるけど
どんだけ高性能なスパイクがあったとしてもカーブがよくかかるとか
その程度のもんだよ
靴が違えば、感覚でリフティングやる人はプロだろうが
最初は簡単なリフティングも出来なくなる
すぐ慣れるけどね
昔の選手が今のスパイク履こうが一緒のことが起きるよ
そういうのは意外と大差ないよ
練習方法やスポーツ科学は大きく差があるけど
どんだけ高性能なスパイクがあったとしてもカーブがよくかかるとか
その程度のもんだよ
靴が違えば、感覚でリフティングやる人はプロだろうが
最初は簡単なリフティングも出来なくなる
すぐ慣れるけどね
昔の選手が今のスパイク履こうが一緒のことが起きるよ
監督としては全員使いにくい存在
1人のコンディションとモチベーションに勝敗が左右される
クライフやステファノの方が有難い
1人のコンディションとモチベーションに勝敗が左右される
クライフやステファノの方が有難い
クライフが言うにはペナルティエリア内のロマーリオの能力とペナルティエリア外でのロナウド(全盛)の能力を合わせ持ったFWが最高のFWらしい
420 ：監督 ジーコ：2009/01/20(火) 17:44:57 ID:IvuXyLUO0
FIFAが選ぶ究極ドリームチーム
世界中の人々のインターネット投票によって以下の選手達が選ばれた。
最多得票はマラドーナの11万1035票。
ポジション 選手名 国籍
ＧＫ レフ・ヤシン 旧ソ連
ＤＦ ロベルト・カルロス ブラジル
ＤＦ パオロ・マルディーニ イタリア
ＤＦ フランツ・ベッケンバウアー 旧西ドイツ
ＭＦ ミシェル・プラティニ フランス
ＭＦ ジネディーヌ・ジダン フランス
ＭＦ ロベルト・バッジョ イタリア
ＭＦ ディエゴ・マラド－ナ アルゼンチン
ＦＷ ロマーリオ ブラジル
ＦＷ ヨハン・クライフ オランダ
ＦＷ ペレ ブラジル
世界中の人々のインターネット投票によって以下の選手達が選ばれた。
最多得票はマラドーナの11万1035票。
ポジション 選手名 国籍
ＧＫ レフ・ヤシン 旧ソ連
ＤＦ ロベルト・カルロス ブラジル
ＤＦ パオロ・マルディーニ イタリア
ＤＦ フランツ・ベッケンバウアー 旧西ドイツ
ＭＦ ミシェル・プラティニ フランス
ＭＦ ジネディーヌ・ジダン フランス
ＭＦ ロベルト・バッジョ イタリア
ＭＦ ディエゴ・マラド－ナ アルゼンチン
ＦＷ ロマーリオ ブラジル
ＦＷ ヨハン・クライフ オランダ
ＦＷ ペレ ブラジル
>>420
それW杯の究極ドリームチームでしょ 確か
それW杯の究極ドリームチームでしょ 確か
ものすごい点の取り合いになるかね
なんでドリームチームで試合をさせちゃうかねｗ
ゲーム脳ってすごいよねｗｗ
ゲーム脳ってすごいよねｗｗ
426 ： ：2009/01/20(火) 19:29:37 ID:0YeaFv790
一つ言えることはペレやマラドーナが今現役だったら
間違いなく２ちゃんでいう本家ロナウドやメッシのような
扱いになってるはずだｗ
間違いなく２ちゃんでいう本家ロナウドやメッシのような
扱いになってるはずだｗ
現役だったらって…
ペレとマラドーナが現役で誰と比較されるんだよ…
クライフ？
ペレとマラドーナが現役で誰と比較されるんだよ…
クライフ？
428 ：あ：2009/01/20(火) 20:19:00 ID:OSSoRupPO
みなさん
ﾏﾗﾄﾞｰﾅをリアルタイムでﾌﾙでみてたんですか?
ﾏﾗﾄﾞｰﾅをリアルタイムでﾌﾙでみてたんですか?
俺は戸塚をリアルタイムで見たね。
430 ：l：2009/01/20(火) 20:33:24 ID:gE26Ecoo0
マラドーナは過剰評価だけどペレは過小評価だろ。Ｗ杯は４回出場して優勝一回だし、
クラブでもナポリで２回優勝しただけで欧州チャンピオンにはなってない。そ
れにバルセロナでは活躍できなかった。
マラドーナは自分が中心にならないと活躍できないけれど得点力はそれ程ない。
今ＤＦの厳しい現代でプレーしてればロナウジーニョみたいに曲芸師扱いされてるレベル。
白人だから評価高いんだろうけどキャリアで比べたら完全に、ペレ＞マラドーナ
ペレはそれに比べてＷ杯で優勝３回だし周りの選手も最大に使えて得点力も抜群。
そんなペレを超える逸材と言われて１７歳でＷ杯優勝を経験したのがロナウド。
やはりゴールに結びつけるプレーができるロナウドは最強。
クラブでもナポリで２回優勝しただけで欧州チャンピオンにはなってない。そ
れにバルセロナでは活躍できなかった。
マラドーナは自分が中心にならないと活躍できないけれど得点力はそれ程ない。
今ＤＦの厳しい現代でプレーしてればロナウジーニョみたいに曲芸師扱いされてるレベル。
白人だから評価高いんだろうけどキャリアで比べたら完全に、ペレ＞マラドーナ
ペレはそれに比べてＷ杯で優勝３回だし周りの選手も最大に使えて得点力も抜群。
そんなペレを超える逸材と言われて１７歳でＷ杯優勝を経験したのがロナウド。
やはりゴールに結びつけるプレーができるロナウドは最強。
マラドーナはリアルタイムで見てたよ。
攻撃スキルは全部持ってるような感じやったね。
攻撃スキルは全部持ってるような感じやったね。
>>430
ペレは過小評価じゃないだろ。
普通にサッカーの神、史上最高の選手で評価は固まってる。
これ以上ない評価じゃないか…
ロナウドがペレを超える逸材と言われたかは知らんが、「若い頃の自分に似ている。」とペレに言われたロビーニョが未だにペレはおろか、ジーコすらにも追いついてない現状みると、隠れた潜在能力なんて評価の対象じゃないな
ペレは過小評価じゃないだろ。
普通にサッカーの神、史上最高の選手で評価は固まってる。
これ以上ない評価じゃないか…
ロナウドがペレを超える逸材と言われたかは知らんが、「若い頃の自分に似ている。」とペレに言われたロビーニョが未だにペレはおろか、ジーコすらにも追いついてない現状みると、隠れた潜在能力なんて評価の対象じゃないな
433 ：88：2009/01/20(火) 21:08:01 ID:do2v+Fj20
俺もマラドーナはリアルタイムで見てたよ。
ペレはさすがに見てないからなんとも言えない。比較も出来ない。
でもロナウドは生でも見た事ある。ここ近年で最高のＦＷだと思う。
実力とかは時代も役割、ポジション、ベクトルも違うから比較は難しいけど、
どっちがワクワクし、インパクトがあり見てて楽しかったのは圧倒的にマラドーナだね。
ぶっちゃけ、マラドーナをリアルタイムで見れなかったサッカーファンは
残念としか言いようがない。
漫画好きが黄金期体験してないのと同じようなもん。
ペレはさすがに見てないからなんとも言えない。比較も出来ない。
でもロナウドは生でも見た事ある。ここ近年で最高のＦＷだと思う。
実力とかは時代も役割、ポジション、ベクトルも違うから比較は難しいけど、
どっちがワクワクし、インパクトがあり見てて楽しかったのは圧倒的にマラドーナだね。
ぶっちゃけ、マラドーナをリアルタイムで見れなかったサッカーファンは
残念としか言いようがない。
漫画好きが黄金期体験してないのと同じようなもん。
434 ：１４クライフ：2009/01/20(火) 21:15:02 ID:j18/4rOs0
全盛期のマラドーナと高校時代の礒貝を見れた自分は幸せ者だね。
435 ：あ：2009/01/20(火) 21:18:53 ID:1M3ds7UNO
もう全盛期磯貝＞＞＞全盛期ロナウドでいいよ
マラドーナをリアルタイムで見なかったのは、歴史好きがＮＨＫ大河ドラマを一度も見てないに等しい。
磯貝は… ノーコメントで
磯貝は… ノーコメントで
437 ：ネスタ：2009/01/20(火) 21:23:46 ID:ccs7E6UOO
ロナウドはペレと同じ能力を持ってるが上背がある分ロナウド有利とまで言わせた逸材。
実際代表では35試合あたりまでペレを超えるハイペースでゴールを決め続けた。
そしてワールドカップではペレやミュラーを抜き19試合15得点という偉業を達成。
実際代表では35試合あたりまでペレを超えるハイペースでゴールを決め続けた。
そしてワールドカップではペレやミュラーを抜き19試合15得点という偉業を達成。
438 ： ：2009/01/20(火) 21:32:05 ID:IJzBbSH50
>>420
なんか、すげぇー弱そう・・・
なんか、すげぇー弱そう・・・
439 ：あ：2009/01/20(火) 21:39:06 ID:3z1DK98PO
多くの人、選手がマラドーナが一番と言っているのだが
440 ：あ：2009/01/20(火) 21:49:03 ID:1M3ds7UNO
いや磯貝が一番だから
つまんねー
ロナウドはピークが短すぎたのが痛いよな。 それでも歴代最高のＦＷということに異論はない。
マラドーナはピークが長かったし、若い時とベテランの時でプレイスタイルが変化したよな。
若い時は超高度のテクニックとキックでゴール量産しまくるストライカ－型。
ベテランになるとパスセンスと戦術眼でゲームを支配するジダンのようなタイプ。
そのどちらのスタイルでも世界一のプレイヤーという評価を勝ち得たから今でも偉大なんだろうな。
ピークを比較して得点力ならロナウド、サッカーというスポーツの上手さならマラドーナが上かな。
タイプが異なるからどっちが絶対的に上とは俺には判断が下せない。
ペレについてはベストプレー集しか見たことないからノーコメントにしとく。
マラドーナはピークが長かったし、若い時とベテランの時でプレイスタイルが変化したよな。
若い時は超高度のテクニックとキックでゴール量産しまくるストライカ－型。
ベテランになるとパスセンスと戦術眼でゲームを支配するジダンのようなタイプ。
そのどちらのスタイルでも世界一のプレイヤーという評価を勝ち得たから今でも偉大なんだろうな。
ピークを比較して得点力ならロナウド、サッカーというスポーツの上手さならマラドーナが上かな。
タイプが異なるからどっちが絶対的に上とは俺には判断が下せない。
ペレについてはベストプレー集しか見たことないからノーコメントにしとく。
ちょっと待ってくれ。
磯貝の評価がやたらと高いようだが、確か磯貝が高３の時は「磯貝、沢登」のビッグ２扱いであって、磯貝だけが突出した存在ではなかったはず。（中には暁星の村上を入れてビッグ３扱いだった本も）
全盛期の磯貝が高校時代だったのは間違いないかと思うが、沢登とレベル的には変わらないクラスよ。
磯貝の評価がやたらと高いようだが、確か磯貝が高３の時は「磯貝、沢登」のビッグ２扱いであって、磯貝だけが突出した存在ではなかったはず。（中には暁星の村上を入れてビッグ３扱いだった本も）
全盛期の磯貝が高校時代だったのは間違いないかと思うが、沢登とレベル的には変わらないクラスよ。
ロナウドとペレの違いはヘディングの差だろうね
ペレは小さいけどジャンプ力すごかったらしいしロナウドはヘディング出来ないから
他は全て同等くらいだろ
ペレは小さいけどジャンプ力すごかったらしいしロナウドはヘディング出来ないから
他は全て同等くらいだろ
445 ：１４クライフ：2009/01/20(火) 22:09:52 ID:j18/4rOs0
＞＞４４３
いや高校時代から礒貝＞＞澤登だった。
もちろん澤登も上手かったが磯貝は次元が違った。
澤登自身も礒貝にはかなわないと認めている。
澤登は才能では名波と同じくらいだな。
磯貝はそれ以上に凄い。
いや高校時代から礒貝＞＞澤登だった。
もちろん澤登も上手かったが磯貝は次元が違った。
澤登自身も礒貝にはかなわないと認めている。
澤登は才能では名波と同じくらいだな。
磯貝はそれ以上に凄い。
446 ：あ：2009/01/20(火) 22:11:39 ID:1M3ds7UNO
ジダン≧磯貝＞＞＞＞＞ペレ≧マラ＞メッシ≧ロナウド
>>446
君、いつもの人でしょ(^^)
君、いつもの人でしょ(^^)
448 ：あ：2009/01/20(火) 22:16:01 ID:1M3ds7UNO
当たり前よ
>>445
ちょっと待ってくれ。
俺はそもそも帝京×東海大一が史上最高の名勝負って言われる自体に疑問を感じてた。
確かあの試合は東海大一がシュート３０本近く、対する帝京はわずか３本。
圧倒的に東一が押しまくってた訳よ。
すなわち沢登＞磯貝と見るのが妥当だと思うんだよ。
その東一を決勝で沈めた永井こそ超高校級… いやその前の世代、其田秀太が磯貝以上かと。
ちょっと待ってくれ。
俺はそもそも帝京×東海大一が史上最高の名勝負って言われる自体に疑問を感じてた。
確かあの試合は東海大一がシュート３０本近く、対する帝京はわずか３本。
圧倒的に東一が押しまくってた訳よ。
すなわち沢登＞磯貝と見るのが妥当だと思うんだよ。
その東一を決勝で沈めた永井こそ超高校級… いやその前の世代、其田秀太が磯貝以上かと。
450 ： ：2009/01/20(火) 22:24:19 ID:4lpCE4xQ0
磯貝はほとんど実績ないけどな。
451 ：１４クライフ：2009/01/20(火) 22:38:04 ID:j18/4rOs0
＞＞４４９
俺も帝京ｖｓ東海大第一戦見てたけどあの試合だけで判断しちゃいけないな。
磯貝はあの試合ほとんど何もしていない。磯貝に限らず帝京の選手達は
やる気があるのかないのかという感じだった。ソレに対して東海の選手達は
ｖｓ帝京戦にすべてを懸けていた。明らかにモチベーションに差があったし
礒貝が凄いプレーをみせていたのは東京都の予選や東海戦の前の試合まで
ちなみに磯貝は東海との試合は風邪で調子が最悪だったらしい。
俺も帝京ｖｓ東海大第一戦見てたけどあの試合だけで判断しちゃいけないな。
磯貝はあの試合ほとんど何もしていない。磯貝に限らず帝京の選手達は
やる気があるのかないのかという感じだった。ソレに対して東海の選手達は
ｖｓ帝京戦にすべてを懸けていた。明らかにモチベーションに差があったし
礒貝が凄いプレーをみせていたのは東京都の予選や東海戦の前の試合まで
ちなみに磯貝は東海との試合は風邪で調子が最悪だったらしい。
452 ：あ：2009/01/20(火) 22:39:50 ID:1M3ds7UNO
まぁ前園、山田隆裕が最強だけどな
ルックスもこみで
ルックスもこみで
なんかしばらく消えたうちにまったく違う方向にそれてて吹いたｗｗ
で？やっぱりマラ＞ロナで結論でたの？
で？やっぱりマラ＞ロナで結論でたの？
454 ：？：2009/01/20(火) 22:41:35 ID:38caNsHNO
やっぱりマラドーナ先生じゃないか？
・超絶技巧のドリブル（基本、縦突破。練習で見せる遊び無し）。
・ピッチを俯瞰するかのような長短のパス。
・憎らしいほどのシュート技術と得点力。
・ダメダメな日も帳消しにする、高精度ＦＫ。
・稀にみる、ゴム鞠のように柔らかく、屈強なフィジカル。
・ピッチを出れば一転、社会不適合者という、破綻と矛盾を秘めた、面白すぎる人間性。
・どこか憎めない子供っぽさ。
・そして佇まいから、ぷんぷん香りまくるサッカーセンス。
最高だぜ。
アルゼンチンはこんな選手一人生み出しただけでも、
誇ってよいよ。
・超絶技巧のドリブル（基本、縦突破。練習で見せる遊び無し）。
・ピッチを俯瞰するかのような長短のパス。
・憎らしいほどのシュート技術と得点力。
・ダメダメな日も帳消しにする、高精度ＦＫ。
・稀にみる、ゴム鞠のように柔らかく、屈強なフィジカル。
・ピッチを出れば一転、社会不適合者という、破綻と矛盾を秘めた、面白すぎる人間性。
・どこか憎めない子供っぽさ。
・そして佇まいから、ぷんぷん香りまくるサッカーセンス。
最高だぜ。
アルゼンチンはこんな選手一人生み出しただけでも、
誇ってよいよ。
ロナウドって全く練習してなそうなのに世界一シュート上手いんだぜ
左足だろうが
卑怯だよな
左足だろうが
卑怯だよな
457 ：あ：2009/01/20(火) 22:56:34 ID:1M3ds7UNO
まらさん最高や
マラ＞ペレ≧ロナウド
これが最終結論？
これが最終結論？
ペレは判断難しい
今俺が言えるのはマラドーナ＞ロナウド
今俺が言えるのはマラドーナ＞ロナウド
461 ：マラドーネ：2009/01/20(火) 23:17:08 ID:0Hg2me13O
マラドーナが頂点
462 ：あ：2009/01/20(火) 23:27:44 ID:1M3ds7UNO
最終結論
ジダンが神
ジダンが神
463 ： ：2009/01/20(火) 23:29:07 ID:4lpCE4xQ0
ディ・ステファノ は？
464 ：あ：2009/01/20(火) 23:30:50 ID:1M3ds7UNO
現地マドリおたは
ステファノ＞ジダン
ステファノ＞ジダン
ペレはリアルタイムで見てないから判断出来ない。
しっかりスルーさせてもらう。
ただジダン、ロナウドよりマラドーナは上。
これがマラオタの総意である。
しっかりスルーさせてもらう。
ただジダン、ロナウドよりマラドーナは上。
これがマラオタの総意である。
マラドーナって得点力、突破力、展開力を高次元で合わせ持ってた怪物だと
思うけど、ロナウドって得点力と突破力ならマラドーナ超えてたでしょ。
展開力はマラドーナの方が全然上だろうが総合的に見たら大差ないよ。どっこい。
思うけど、ロナウドって得点力と突破力ならマラドーナ超えてたでしょ。
展開力はマラドーナの方が全然上だろうが総合的に見たら大差ないよ。どっこい。
467 ：88：2009/01/20(火) 23:48:34 ID:do2v+Fj20
史上最高の評価となると
得点を取れて、得点を取らせれる選手だろうね。
10番のプレイヤー。
得点を取れて、得点を取らせれる選手だろうね。
10番のプレイヤー。
468 ：あ：2009/01/20(火) 23:51:07 ID:1M3ds7UNO
格
ペレ≧マラ＞＞＞ロナウド
実力
ジダン≧磯貝＞＞＞ペレ≧マラ≧ロナウド
ペレ≧マラ＞＞＞ロナウド
実力
ジダン≧磯貝＞＞＞ペレ≧マラ≧ロナウド
ロナウドに展開力求めてる監督なんていないから、展開力がどうたらなんて議論する意味ないけど
もしロナウドにＭＦやらせても展開力はズバ抜けてたかもしれないし
パスセンスも相当あるしなロナウド
スーパープレーならマラドーナよりロナウドのがあるよ
もしロナウドにＭＦやらせても展開力はズバ抜けてたかもしれないし
パスセンスも相当あるしなロナウド
スーパープレーならマラドーナよりロナウドのがあるよ
470 ：ネスタ：2009/01/20(火) 23:54:07 ID:ccs7E6UOO
ゴールセンスはロナウド
パスセンスはマラドーナ
インポテンツはペレ
もうこれでいいだろ？
パスセンスはマラドーナ
インポテンツはペレ
もうこれでいいだろ？
471 ：88：2009/01/21(水) 00:06:19 ID:GttcadaH0
ロナウド
ＦＷ能力 10
ＭＦ能力 5
マラドーナ
ＦＷ能力 8
ＭＦ能力 10
こんなもんだろ。
ＦＷ能力 10
ＭＦ能力 5
マラドーナ
ＦＷ能力 8
ＭＦ能力 10
こんなもんだろ。
ゴ―ルを奪う能力
ロナウドＳ
マラド―ナＢ
勝負を決する力
ロナウドＡ
マラド―ナＳ
ゴ―ルを演出する能力
ロナウドＣ
マラド―ナＳ
ゴ―ルに迫る能力
ロナウドＳ
マラド―ナＳ
相手陣内での支配力
ロナウドＡ
マラド―ナＳ
選手として残した足跡
ロナウドＳ
マラド―ナＳ
攻撃の核としての存在感
ロナウドＳ
マラド―ナＳ
ワ―ルドサッカーキング風
ロナウドＳ
マラド―ナＢ
勝負を決する力
ロナウドＡ
マラド―ナＳ
ゴ―ルを演出する能力
ロナウドＣ
マラド―ナＳ
ゴ―ルに迫る能力
ロナウドＳ
マラド―ナＳ
相手陣内での支配力
ロナウドＡ
マラド―ナＳ
選手として残した足跡
ロナウドＳ
マラド―ナＳ
攻撃の核としての存在感
ロナウドＳ
マラド―ナＳ
ワ―ルドサッカーキング風
473 ：あ：2009/01/21(水) 00:23:24 ID:RfLbYoAnO
つまりジダンが神
474 ： ：2009/01/21(水) 00:46:55 ID:JZyP/L940
475 ：あ：2009/01/21(水) 01:46:25 ID:TNAUdAYnO
ロナウド(フェノメノ)の突破は凄まじいが逆に言えば突破しなければイケない所でボールを貰っていた事になる。
対してマラドーナの突破はチャンスメイクするためのもので、自分に敵を引き付けていた。
イケる時は最後まで行ったが、醍醐味は引き付けてからのラストパスだった。
対してマラドーナの突破はチャンスメイクするためのもので、自分に敵を引き付けていた。
イケる時は最後まで行ったが、醍醐味は引き付けてからのラストパスだった。
476 ：ｐ＠：2009/01/21(水) 02:41:07 ID:GttcadaH0
ジーコ 「私とマラドーナを比べる事は彼に失礼だ。」
ジダン 「彼とは比べないで欲しい、彼は惑星の選手なのだから。ディエゴはペレよりちょっと上かな。私はディエゴの方がリードしていると思う。」
ガウショ 「マラドーナが一番」
サッキ曰く「プレッシングサッカーは元々マラドーナ対策」
ロマーリオ「私はスターだがスーパーではない。スーパースターはマラドーナだけだ。」
プラティニ「ジダンがサッカーボールでやっていたことは、ディエゴならミカンを使ってでもできる。」
クレスポ「マラドーナは神をも超える存在」
ロベルトカルロス「ぼくはブラジル人だからペレが好きだ。ただ、昔はマラドーナがサッカー選手としてぼくのアイドルだったけどね。彼は史上最高のサッカー選手だった
アグエロ「背番号１０はマラドーナを意味する」
デルピエロ「マラドーナは他の選手とは違っていた。ペレより上だったよ。イタリアでは、ナポリでまさに社会的な変革をやってのけた」
マルディーニ「キャリアを通して段違いの能力を持つ対戦相手だった。マラドーナは天空を突き抜けた存在」
トッティ「史上最高の選手？ そんなの愚問だよ。ペレかマラドーナしか答えようがない。あえて言うならマラドーナ」
セードルフ「歴史上最高の１０番は当然マラドーナ。彼以上の１０番はどれだけ考えても思い浮かばないよ」
中田英寿「完璧な選手なんて絶対いない。それはマラドーナにも言える事。マラドーナが右足を使えたなら・」
カッサーノ「歴史上最高の１０番はマラドーナ以外ありえない」
ジダン 「彼とは比べないで欲しい、彼は惑星の選手なのだから。ディエゴはペレよりちょっと上かな。私はディエゴの方がリードしていると思う。」
ガウショ 「マラドーナが一番」
サッキ曰く「プレッシングサッカーは元々マラドーナ対策」
ロマーリオ「私はスターだがスーパーではない。スーパースターはマラドーナだけだ。」
プラティニ「ジダンがサッカーボールでやっていたことは、ディエゴならミカンを使ってでもできる。」
クレスポ「マラドーナは神をも超える存在」
ロベルトカルロス「ぼくはブラジル人だからペレが好きだ。ただ、昔はマラドーナがサッカー選手としてぼくのアイドルだったけどね。彼は史上最高のサッカー選手だった
アグエロ「背番号１０はマラドーナを意味する」
デルピエロ「マラドーナは他の選手とは違っていた。ペレより上だったよ。イタリアでは、ナポリでまさに社会的な変革をやってのけた」
マルディーニ「キャリアを通して段違いの能力を持つ対戦相手だった。マラドーナは天空を突き抜けた存在」
トッティ「史上最高の選手？ そんなの愚問だよ。ペレかマラドーナしか答えようがない。あえて言うならマラドーナ」
セードルフ「歴史上最高の１０番は当然マラドーナ。彼以上の１０番はどれだけ考えても思い浮かばないよ」
中田英寿「完璧な選手なんて絶対いない。それはマラドーナにも言える事。マラドーナが右足を使えたなら・」
カッサーノ「歴史上最高の１０番はマラドーナ以外ありえない」
477 ：ｐ＠：2009/01/21(水) 02:41:32 ID:GttcadaH0
メッシ「アルゼンチン人でアイドルを一人あげろと言われて、マラドーナの名前を挙げない奴なんていないよ」
テリー「Ｗ杯を一人で優勝に導くのは不可能。 マラドーナは例外だけどね」
バティステゥータ「比較と言う次元を越えている存在さ」
高橋陽一「まさにスペクタクルな選手でした」
風間八宏「フィールド上で、これ以上彼に求めるものは何もない」
シェフチェンコ「マラドーナ以降、真の怪物と呼べる選手は未だサッカー界に現れていない」
アンリ「ただ一人で勝利を齎すことが出来るのでは、と僕に思わせた選手はマラドーナだけだ」
ルディ・フェラー「まさに不世出の天才。彼を超える選手はもう現れないかもしれない」
ナスリ「まるでマジシャン。彼のようなプレーは誰にも出来ない」
ベスト「あのアルゼンチン人がチームにいればゴールは約束されたと考えていいだろう」
中村俊輔「何度もビデオで研究した。マラドーナしか見てなかった。」
ブッフォン「究極のベストイレブンは１人のＧＫと９人のＤＦと１人のマラドーナだ。」
小野伸二「憧れだった。ただ凄すぎてお手本にならなかったよ。だから僕のお手本はピクシーだった。」
ファンバステン「彼と私を同じものさしで比べないでほしい。才能とコーチ、環境に恵まれ努力をし続ければ
私のような選手になれるだろうが、彼にはなれない。私のように得点王になる事が出来ても、彼のようにどんな
選手にでも得点を取らせて、自らも得点王になることは出来ない。私は彼のようになるにはどうしたら良いのか解らない。
私には歴代最高の選手達が非常に近く見えるが、彼だけは見えない。彼の背中すら見えないのです。」
テリー「Ｗ杯を一人で優勝に導くのは不可能。 マラドーナは例外だけどね」
バティステゥータ「比較と言う次元を越えている存在さ」
高橋陽一「まさにスペクタクルな選手でした」
風間八宏「フィールド上で、これ以上彼に求めるものは何もない」
シェフチェンコ「マラドーナ以降、真の怪物と呼べる選手は未だサッカー界に現れていない」
アンリ「ただ一人で勝利を齎すことが出来るのでは、と僕に思わせた選手はマラドーナだけだ」
ルディ・フェラー「まさに不世出の天才。彼を超える選手はもう現れないかもしれない」
ナスリ「まるでマジシャン。彼のようなプレーは誰にも出来ない」
ベスト「あのアルゼンチン人がチームにいればゴールは約束されたと考えていいだろう」
中村俊輔「何度もビデオで研究した。マラドーナしか見てなかった。」
ブッフォン「究極のベストイレブンは１人のＧＫと９人のＤＦと１人のマラドーナだ。」
小野伸二「憧れだった。ただ凄すぎてお手本にならなかったよ。だから僕のお手本はピクシーだった。」
ファンバステン「彼と私を同じものさしで比べないでほしい。才能とコーチ、環境に恵まれ努力をし続ければ
私のような選手になれるだろうが、彼にはなれない。私のように得点王になる事が出来ても、彼のようにどんな
選手にでも得点を取らせて、自らも得点王になることは出来ない。私は彼のようになるにはどうしたら良いのか解らない。
私には歴代最高の選手達が非常に近く見えるが、彼だけは見えない。彼の背中すら見えないのです。」
>>464
マルカのレアル番記者は
ジダンはクラブ史上最高の選手で
伝説のディステファノに勝るとも劣らない。
と言ってたぞ。
スペインでは｢ジダンはビッグ4の列に新たに加えられるべき5人目の選手か？｣
なんて議論が雑誌で特集されるくらいでジダンの評価は思いの外高い。
マルカのレアル番記者は
ジダンはクラブ史上最高の選手で
伝説のディステファノに勝るとも劣らない。
と言ってたぞ。
スペインでは｢ジダンはビッグ4の列に新たに加えられるべき5人目の選手か？｣
なんて議論が雑誌で特集されるくらいでジダンの評価は思いの外高い。
ちなみに亀だが、
上で｢５人抜きを止めれると｣と言ったと
話題になってたファーディナントは、インタビューで史上最高の選手を問われて
｢マラドーナ｣と即答してますよ。
上で｢５人抜きを止めれると｣と言ったと
話題になってたファーディナントは、インタビューで史上最高の選手を問われて
｢マラドーナ｣と即答してますよ。
480 ：>：2009/01/21(水) 03:15:59 ID:WgHJnRIEO
歴代最高のサッカー選手は？って聞かれたらマラドーナって答えるだろうけど
歴代最高のストライカーは？って聞かれたらロナウドって答えるだろうな
歴代最高のストライカーは？って聞かれたらロナウドって答えるだろうな
481 ：あ：2009/01/21(水) 03:16:44 ID:TNAUdAYnO
一つわかったけど、レベルの高い人ほどマラドーナの凄さがわかるらしい。
482 ：＿：2009/01/21(水) 03:25:42 ID:fvkx1xDO0
Ｑ、史上最高の選手は？
モウリーニョ「９６年のロナウドだ！」
モウリーニョ「９６年のロナウドだ！」
483 ：あ：2009/01/21(水) 04:12:21 ID:TNAUdAYnO
著名人のインタブューを羅列するとマラドーナが圧倒的だな
484 ： ：2009/01/21(水) 04:34:53 ID:uka3NcJT0
それならマラドーナ以上にペレが圧倒的じゃね？
まあ最近はマラドーナを見て育った世代が
サッカー界の上層部に増えて来たから、
徐々にマラドーナ優位になって来てるのかもしれんんが。
まあ最近はマラドーナを見て育った世代が
サッカー界の上層部に増えて来たから、
徐々にマラドーナ優位になって来てるのかもしれんんが。
ペレを見た世代でもブラッターとか、実力はマラドーナが上って言うのは結構ある。
ただマラドーナはご存知の通り色々問題も多い。 お偉い方（若者にもいるが）にはそんな選手を史上最高と認めたくないってのはあると思う。
それでもマラドーナが凄いのは、キャプテンをやっていた事。 練習に参加しないは日常茶飯事だが、マラドーナからキャプテンマークを奪える選手は若手時代を除き、誰もいなかったとこ。
マラドーナがいるかいないかでチームが１８０度違ってくる。
ロナウドにはそんなカリスマ性と言うか、存在感もマラドーナに比べたら落ちる。
俺的にはマラドーナと06年のジダンの代表での存在感はよく似てると思う。
長文すまん
ただマラドーナはご存知の通り色々問題も多い。 お偉い方（若者にもいるが）にはそんな選手を史上最高と認めたくないってのはあると思う。
それでもマラドーナが凄いのは、キャプテンをやっていた事。 練習に参加しないは日常茶飯事だが、マラドーナからキャプテンマークを奪える選手は若手時代を除き、誰もいなかったとこ。
マラドーナがいるかいないかでチームが１８０度違ってくる。
ロナウドにはそんなカリスマ性と言うか、存在感もマラドーナに比べたら落ちる。
俺的にはマラドーナと06年のジダンの代表での存在感はよく似てると思う。
長文すまん
94年にキリンカップ？で来日予定だったアルゼンチン代表が、マラドーナの日本入国を拒否されて、チームごと来日をキャンセルしたのは有名な話。
これで涙したファンは俺を含めて多数。
深夜からすまん
これで涙したファンは俺を含めて多数。
深夜からすまん
487 ： ：2009/01/21(水) 05:23:20 ID:uka3NcJT0
ブラッターはペレが上だって言ってたじゃん。
才能、技術に関してはマラドーナは過去５０年で最高だったけど、
性格的な問題が邪魔して結局ペレを超えることは出来なかったって言ってた。
でも過去５０年最高の選手はペレではなくディステファノだとも言ってた。
才能、技術に関してはマラドーナは過去５０年で最高だったけど、
性格的な問題が邪魔して結局ペレを超えることは出来なかったって言ってた。
でも過去５０年最高の選手はペレではなくディステファノだとも言ってた。
488 ：～：2009/01/21(水) 08:08:24 ID:m8bm1UPYO
サッカーの上手さはもちろんだが、
やはりマラドーナ大先生はキャラ、人間性が抜群だろう。
まさに純粋な天才なんだよ。
そこに理屈はない。
サッカーの神様に愛されていた人間。
練習嫌い、サボっていても、試合になれば、
誰も出来ない事をやってのける。
モーツァルトやカラヴァジョと同じ。
ふざけた人間性から、
凡人には真似出来ない作品を生み出す。
不思議なカリスマ性と人なつっこさ。
才能というものを体現している。
努力や理屈ではどうにもならないものを見たい時は
彼らを見れば分かりやすい。
やはりマラドーナ大先生はキャラ、人間性が抜群だろう。
まさに純粋な天才なんだよ。
そこに理屈はない。
サッカーの神様に愛されていた人間。
練習嫌い、サボっていても、試合になれば、
誰も出来ない事をやってのける。
モーツァルトやカラヴァジョと同じ。
ふざけた人間性から、
凡人には真似出来ない作品を生み出す。
不思議なカリスマ性と人なつっこさ。
才能というものを体現している。
努力や理屈ではどうにもならないものを見たい時は
彼らを見れば分かりやすい。
凄いわかります
天才の作品は秀才には作れないものです
天才の作品は秀才には作れないものです
491 ：新垣：2009/01/21(水) 09:50:47 ID:0g0hkNnJO
何でもかんでも天才って付ければいいもんじゃないよね
日本のマスコミはゴミ
日本のマスコミはゴミ
492 ：ネスタ：2009/01/21(水) 09:56:52 ID:uLgUzshoO
天才、怪物、王子、2世、再来、悪魔、天使、象徴、王様、神様、仏様、才能、神の子
493 ：ｐ：2009/01/21(水) 10:17:59 ID:UobMA1zF0
昔俺が持ってたマラドーナのビデオのタイトルは
「超人マラドーナ」だったなー。
中身はサッカー史上最高の天才って表現してたけど。
「超人マラドーナ」だったなー。
中身はサッカー史上最高の天才って表現してたけど。
494 ： ：2009/01/21(水) 10:23:01 ID:EA7VBHeS0
>>490
メンタルも実力の内だぜ？
よくロナウド信者は
「キャリアトータルではペレ、マラドーナだが全盛期限定ならロナウド」
ということを言うけどこれは違うと思う。
むしろ「キャリアトータルでペレ、全盛期ならマラドーナ」
という評価でサッカー史上の二大巨頭として並び立ってるのだと思う。
メンタルも実力の内だぜ？
よくロナウド信者は
「キャリアトータルではペレ、マラドーナだが全盛期限定ならロナウド」
ということを言うけどこれは違うと思う。
むしろ「キャリアトータルでペレ、全盛期ならマラドーナ」
という評価でサッカー史上の二大巨頭として並び立ってるのだと思う。
495 ： ：2009/01/21(水) 10:29:20 ID:EA7VBHeS0
496 ：a：2009/01/21(水) 11:26:25 ID:PPTTmGqK0
パスなんて得点力ないカスがやるもんだろｗ
ロナウドは自分で突破できて自分で得点できるのにパスなんてやる必要が全くないだけ
それにサッカーは得点をとるスポーツ
所詮得点力がなくパスに逃げるしかないマラドーナは2流なんだよ
ロナウドは自分で突破できて自分で得点できるのにパスなんてやる必要が全くないだけ
それにサッカーは得点をとるスポーツ
所詮得点力がなくパスに逃げるしかないマラドーナは2流なんだよ
497 ：l：2009/01/21(水) 11:31:30 ID:SfZWKUBz0
マラドーナなんか後ろでパス回してるだけだろ。事実マラドーナが王様になっても
チームが勝てるわけではない。ロナウジーニョの方がまだ得点に直結する
プレーができるから使える。
チームが勝てるわけではない。ロナウジーニョの方がまだ得点に直結する
プレーができるから使える。
498 ：？：2009/01/21(水) 11:36:36 ID:m8bm1UPYO
ペレもロナウドもアホみたいに上手いし、凄い。
だけどそれに加えて、
マラドーナは人間の複雑さ、奥深さ、芸術性を
象徴していると思います。
矛盾に満ちた性格。
無邪気な子供であり、
狡猾、ふしだらな大人であり、
純粋であり、
怒りっぽく、気難しくもある。
おそらくサッカーをやっていなかったら、
刑務所に入っている人間だと思う。
けれど、
どんな選手や評論家よりも、
サッカーを瞬時に感覚で理解でき、ピッチでそれを創造性にのせて発揮することが出来る。
マラドーナのサッカー頭脳の凄みを表す、本人の言葉がある。
「サッカーで最も素晴らしいプレーは、一連の流れを止めずにトラップし、プレーすることだ、、」
これが
数々の素晴らしい、神業プレーをしてきた選手の、虚を突くような慧眼の言葉です。
他にもインタビューなどで、
マラドーナ独特の、天才的、文学的表現で、
サッカーや選手について語っています。
プレーだけでなく、
サッカー理解の面でも、天才なのだと思います。
だけどそれに加えて、
マラドーナは人間の複雑さ、奥深さ、芸術性を
象徴していると思います。
矛盾に満ちた性格。
無邪気な子供であり、
狡猾、ふしだらな大人であり、
純粋であり、
怒りっぽく、気難しくもある。
おそらくサッカーをやっていなかったら、
刑務所に入っている人間だと思う。
けれど、
どんな選手や評論家よりも、
サッカーを瞬時に感覚で理解でき、ピッチでそれを創造性にのせて発揮することが出来る。
マラドーナのサッカー頭脳の凄みを表す、本人の言葉がある。
「サッカーで最も素晴らしいプレーは、一連の流れを止めずにトラップし、プレーすることだ、、」
これが
数々の素晴らしい、神業プレーをしてきた選手の、虚を突くような慧眼の言葉です。
他にもインタビューなどで、
マラドーナ独特の、天才的、文学的表現で、
サッカーや選手について語っています。
プレーだけでなく、
サッカー理解の面でも、天才なのだと思います。
499 ： ：2009/01/21(水) 11:40:30 ID:SA5xW2R60
たんなるスピードバカならいくらでもいるが、ロナウドは20歳にしてGKとの一対一や
Pエリア内のシュートを両足で極めてたことが凄すぎる
この辺は経験がないと中々身に付かないし、世界トップクラスのFWも若い時は
下手くそだったのが多い
20歳限定で言えば、二十歳でここまで上り詰めた選手はサッカー史上皆無だろうな
サッカー史上最高の天才と言っていいと思う
Pエリア内のシュートを両足で極めてたことが凄すぎる
この辺は経験がないと中々身に付かないし、世界トップクラスのFWも若い時は
下手くそだったのが多い
20歳限定で言えば、二十歳でここまで上り詰めた選手はサッカー史上皆無だろうな
サッカー史上最高の天才と言っていいと思う
500 ：a：2009/01/21(水) 11:44:20 ID:PPTTmGqK0
ロナルドの一番の不運はあまりにも常識をこえた天才過ぎた事だな
やはり世界のトップてのは肉体的にもぎりぎり限界でやってるから
少しでも太ったりしたら途端にどんな選手でも活躍できなくなる物
けどそれでもロナルドはW杯得点王で優勝してリーガでも得点王になってしまった
だからキャリアの多くを太ったまま過ごしてしまった
それが一番の不運
やはり世界のトップてのは肉体的にもぎりぎり限界でやってるから
少しでも太ったりしたら途端にどんな選手でも活躍できなくなる物
けどそれでもロナルドはW杯得点王で優勝してリーガでも得点王になってしまった
だからキャリアの多くを太ったまま過ごしてしまった
それが一番の不運
>>499
ロナウドは並外れた身体能力あってこそだし、天才性ではマラドーナに敵わない
ロナウドは並外れた身体能力あってこそだし、天才性ではマラドーナに敵わない
502 ： ：2009/01/21(水) 11:51:55 ID:SA5xW2R60
身体能力も才能だろう
誰でもあんな超人的な動きが出来るわけないんだから
誰でもあんな超人的な動きが出来るわけないんだから
503 ：7：2009/01/21(水) 11:52:00 ID:UobMA1zF0
今日の釣りはクオリティ低いなぁ・・ｗ
ロナウドは怪物だよ
天才という表現は当てはまらない
天才という表現は当てはまらない
ベンゼマや森本はロナウドが上って答えるだろ。
タイプは違うけどどちらもすごいよ。
ただ、マラドーナの才能はサッカーで全てのプレーをする為だが
ロナウドの才能は必ずしもサッカー専用とは言えない。
タイプは違うけどどちらもすごいよ。
ただ、マラドーナの才能はサッカーで全てのプレーをする為だが
ロナウドの才能は必ずしもサッカー専用とは言えない。
506 ： ：2009/01/21(水) 11:58:29 ID:SA5xW2R60
>>504
言葉のニュアンスやイメージの話ならそれこそどうでもいい
言葉のニュアンスやイメージの話ならそれこそどうでもいい
１０年ぐらい前に何かの雑誌で見たんだが、１０代後半のロナウドって年間２００試合ぐらいに出てたらしいな。
これは公式戦以外も含んだ数字らしいが、異常な数字らしい。
専門家もすでにロナウドのプレーに足がついていってないと言ってた。
それからしばらくして大ケガ。
あまりにも早熟な天才だったことがロナウドの悲劇だったんだなと思う。
これは公式戦以外も含んだ数字らしいが、異常な数字らしい。
専門家もすでにロナウドのプレーに足がついていってないと言ってた。
それからしばらくして大ケガ。
あまりにも早熟な天才だったことがロナウドの悲劇だったんだなと思う。
508 ：7：2009/01/21(水) 12:07:22 ID:UobMA1zF0
http://jp.youtube.com/watch?v=--ACUzCCza8&feature=related
天才はデブっても身体能力が落ちてもこんなプレーが出来るので
選手生命は長い。ロナウドは肉体任せで自滅といった所か。
天才はデブっても身体能力が落ちてもこんなプレーが出来るので
選手生命は長い。ロナウドは肉体任せで自滅といった所か。
509 ： ：2009/01/21(水) 12:08:46 ID:ZGP/OFDk0
>>499
ペレも２０歳くらいの頃には既に世界最高の選手としての名声を確立してるぞ。
早熟さならペレ、ロナウドが両巨頭か？
ルムメニゲはドイツ大会の時に
「１８歳でここまでのレベルに到達した選手は過去に存在しない」
とメッシを絶賛してたな。
ペレも２０歳くらいの頃には既に世界最高の選手としての名声を確立してるぞ。
早熟さならペレ、ロナウドが両巨頭か？
ルムメニゲはドイツ大会の時に
「１８歳でここまでのレベルに到達した選手は過去に存在しない」
とメッシを絶賛してたな。
510 ： ：2009/01/21(水) 12:11:17 ID:ZGP/OFDk0
>>501
ロナウドは怪我後のレアルや日韓の時みたいに身体能力に依存しないプレースタイルに変わっても
最高クラスのプレーしてたんだから身体能力だけの選手とは言えないと思うけどな
それこそ違うプレースタイルに変わっても得点王取るとこなんか凄まじい技術がある証拠では？
ロナウドは怪我後のレアルや日韓の時みたいに身体能力に依存しないプレースタイルに変わっても
最高クラスのプレーしてたんだから身体能力だけの選手とは言えないと思うけどな
それこそ違うプレースタイルに変わっても得点王取るとこなんか凄まじい技術がある証拠では？
513 ：7：2009/01/21(水) 12:20:44 ID:UobMA1zF0
サッカー選手としての天才肌はロナウジーニョの方が近い。
ちょっと自慢させてくれ
俺はロナウドとの２ショット写真を持っている。
俺はロナウドとの２ショット写真を持っている。
真の天才とは究極のセンスと究極の足元のテクを持つ者を指す
マラドーナ、バッジョ、ロマーリオ
怪我後のロナウドも所以ロマーリオの真似事に過ぎない
マラドーナ、バッジョ、ロマーリオ
怪我後のロナウドも所以ロマーリオの真似事に過ぎない
>>510
波が激しい選手。
これはよく聞くんだが、どの試合を指してそう言ってんの？
俺が見たマラドーナは波が激しいと言うか、必ず決定的な仕事をする選手なんだが。
不調であっても試合で消える事はまずない選手であり、常に最低限のパフォーマンスは見せているんだが。
マラドーナが波が激しい選手なら、他の選手なんて…
表現が難しいくらい波の激しい選手になるんだが。
波が激しい選手。
これはよく聞くんだが、どの試合を指してそう言ってんの？
俺が見たマラドーナは波が激しいと言うか、必ず決定的な仕事をする選手なんだが。
不調であっても試合で消える事はまずない選手であり、常に最低限のパフォーマンスは見せているんだが。
マラドーナが波が激しい選手なら、他の選手なんて…
表現が難しいくらい波の激しい選手になるんだが。
517 ：a：2009/01/21(水) 13:15:45 ID:PPTTmGqK0
身体能力を抜いて考える意味が分からないんだけど
サッカーってスポーツなんだけど、サーカスじゃないんだけど
とくに近年は身体能力の割合がどんどん増していってる
未だに技術技術ばっか言ってるアホがこんなに多いから試合では使えない自称天才司令塔
ばっかり日本は生まれてくるんだろうなｗ
サッカーってスポーツなんだけど、サーカスじゃないんだけど
とくに近年は身体能力の割合がどんどん増していってる
未だに技術技術ばっか言ってるアホがこんなに多いから試合では使えない自称天才司令塔
ばっかり日本は生まれてくるんだろうなｗ
518 ：a：2009/01/21(水) 13:18:50 ID:PPTTmGqK0
>>516
それはお前がリアルで全試合みたわけではないからだろｗ
プレー動画とか活躍した試合のDVDしかみてないからだｗ
今の時代の選手は評価されにくいよな。どんな不調な試合でも全世界にリアルで配信され
全試合みれるんだもの
特定の一人への依存度は減っていくし、守備のレベルが格段にあがっていってる
それはお前がリアルで全試合みたわけではないからだろｗ
プレー動画とか活躍した試合のDVDしかみてないからだｗ
今の時代の選手は評価されにくいよな。どんな不調な試合でも全世界にリアルで配信され
全試合みれるんだもの
特定の一人への依存度は減っていくし、守備のレベルが格段にあがっていってる
サーカス？
クリスティアーノ・ロナウドやロナウジーニョみたいなエセテクニシャンがテクニシャン扱いされてるせいか
サーカスと誤解されがちだけどな
クリスティアーノ・ロナウドやロナウジーニョみたいなエセテクニシャンがテクニシャン扱いされてるせいか
サーカスと誤解されがちだけどな
520 ：7：2009/01/21(水) 13:29:10 ID:UobMA1zF0
昨日と同じ登場人物
521 ：a：2009/01/21(水) 13:31:10 ID:PPTTmGqK0
今の時代は全試合全世界に生配信されてるからマラドーナやペレのような満場一致のスターは
でてくるのは難しいだろうな
今の時代は不調な時なんかで確実にアンチとか多く輩出されるから
そう言った意味ではもうマラドーナやペレは伝説でこの2人の評価を超える選手は出てこないだろう
でてくるのは難しいだろうな
今の時代は不調な時なんかで確実にアンチとか多く輩出されるから
そう言った意味ではもうマラドーナやペレは伝説でこの2人の評価を超える選手は出てこないだろう
522 ：マラドーネ：2009/01/21(水) 13:33:27 ID:cEExR447O
レアル時代のロナウドは身体能力に頼ってないプレーに変化したけど 最高のFWとはいえなかった。 シェフチェンコ アンリ エトーの方が上だった ロナウドは20代前半がすごすぎたから その後は失望させられた
524 ：a：2009/01/21(水) 14:06:45 ID:PPTTmGqK0
そりゃ誰もが思ってる事なんだからどこでだって見た事なんだあるだろｗ
このスレだけで同じような事何個みれるわなｗ
このスレだけで同じような事何個みれるわなｗ
526 ： ：2009/01/21(水) 14:16:16 ID:ZGP/OFDk0
逆の見解もあるんだぜ？
ペレ、マラドーナが神格化されたのはその活躍期がちょうどメディアの発展期で
全世界的にそのプレーが浸透したおかげだと。
>>516
マラドーナはナポリ時代後期の数年は
コンディションが安定しなかったって自分で言ってなかったか？
コカインなんてやってチーム練習さぼりまくってたら当然なんだけど。
新聞の採点で酷い低評価受けて怒って記者の口に新聞突っ込んだそうだよw
不調でも試合を決める力があったのは確かだけどね。
ペレ、マラドーナが神格化されたのはその活躍期がちょうどメディアの発展期で
全世界的にそのプレーが浸透したおかげだと。
>>516
マラドーナはナポリ時代後期の数年は
コンディションが安定しなかったって自分で言ってなかったか？
コカインなんてやってチーム練習さぼりまくってたら当然なんだけど。
新聞の採点で酷い低評価受けて怒って記者の口に新聞突っ込んだそうだよw
不調でも試合を決める力があったのは確かだけどね。
527 ： ：2009/01/21(水) 14:19:00 ID:ZGP/OFDk0
528 ： ：2009/01/21(水) 14:21:26 ID:ZGP/OFDk0
ドラえもんvsドラゴンボールスレにﾜﾛﾀ
頂点対決が好きな人ってどのジャンルでも同じなんだなw
頂点対決が好きな人ってどのジャンルでも同じなんだなw
529 ：８：2009/01/21(水) 15:16:21 ID:SfZWKUBz0
>>521
マラドーナ全盛期の頃と今とでは比べられないくらいサッカーは進化してる。
周りのレベルが高くなった現代で一人異次元みたいなプレーができた選手は
ロナウドが最初で最後だろうね。
マラドーナがいくら後ろの方で１人華麗なドリブルやボールキープしてもゴールに結びつかないと
意味が無いから。
ゴール前で圧倒的な強さとスピードを発揮して正確無比なシュートでゴールを決めてしまう
ロナウドと比べればどちらがＤＦにとって怖い存在か分かるだろ。
マラドーナ全盛期の頃と今とでは比べられないくらいサッカーは進化してる。
周りのレベルが高くなった現代で一人異次元みたいなプレーができた選手は
ロナウドが最初で最後だろうね。
マラドーナがいくら後ろの方で１人華麗なドリブルやボールキープしてもゴールに結びつかないと
意味が無いから。
ゴール前で圧倒的な強さとスピードを発揮して正確無比なシュートでゴールを決めてしまう
ロナウドと比べればどちらがＤＦにとって怖い存在か分かるだろ。
530 ：；：2009/01/21(水) 15:21:49 ID:UobMA1zF0
ロナウドよりマラドーナの方が圧倒的に見てて面白かったな。
てか、サッカー自体進化してるが、面白さは衰退している。
てか、サッカー自体進化してるが、面白さは衰退している。
531 ：a：2009/01/21(水) 15:30:19 ID:PPTTmGqK0
532 ：あ：2009/01/21(水) 15:32:38 ID:RfLbYoAnO
そして神はジダン
最近ではメッシがよく一人異次元やってるじゃん
534 ：マラドーネ：2009/01/21(水) 15:35:16 ID:cEExR447O
マラドーナはゴール前で３～４人に囲まれてもゴール決めてただろうが
>>526
それを持って波が激しい選手と言われるなら仕方ない…
確かにそんな事件あったよ…
でもロナウドオタって、マラドーナの試合を見てないようなニワカしかいないな。
ロナウドが異次元のプレーを見せてたのは１０年以上も前の話。
それを持って波が激しい選手と言われるなら仕方ない…
確かにそんな事件あったよ…
でもロナウドオタって、マラドーナの試合を見てないようなニワカしかいないな。
ロナウドが異次元のプレーを見せてたのは１０年以上も前の話。
クライフ｢プレッシングは優れたテクニックの前では無力である｣
今でも優れたテクニックの持ち主が現代サッカーの守備をうち砕いてくれるものだと思ってるよ
メッシはその象徴
今でも優れたテクニックの持ち主が現代サッカーの守備をうち砕いてくれるものだと思ってるよ
メッシはその象徴
ロナウドがマラドーナより上だとはさすがに言わない。
それにサッカーを愛する者にとって一番の醍醐味はボールを使った奇跡だと思うから
マラドーナ＞ロナウド
になるのは必然だと思う。
でも、二人の間に根本的なレベル差があるとは思わない。
違いは、マラドーナは究極のテクニックを１００%発揮できるフィジカルを持ち、
ロナウドは究極のフィジカルを１００活かせるテクニックを持っていたというところ。
主と副が逆なんだよ。
そしてサッカーファンはテクニックに最も敬意を払う。そういうことじゃないかな。
それにサッカーを愛する者にとって一番の醍醐味はボールを使った奇跡だと思うから
マラドーナ＞ロナウド
になるのは必然だと思う。
でも、二人の間に根本的なレベル差があるとは思わない。
違いは、マラドーナは究極のテクニックを１００%発揮できるフィジカルを持ち、
ロナウドは究極のフィジカルを１００活かせるテクニックを持っていたというところ。
主と副が逆なんだよ。
そしてサッカーファンはテクニックに最も敬意を払う。そういうことじゃないかな。
>>531
別に当時の放送はマラドーナ中心に動いてないし。
しかも年数回ってのは日本限定の話で欧州は関係ない。
特に両者のプレーをリアルタイムで見れたスペイン、イタリアでも
マラドーナの方が評価が高いのはどう考える？
別に当時の放送はマラドーナ中心に動いてないし。
しかも年数回ってのは日本限定の話で欧州は関係ない。
特に両者のプレーをリアルタイムで見れたスペイン、イタリアでも
マラドーナの方が評価が高いのはどう考える？
540 ：あ：2009/01/21(水) 17:39:27 ID:Kjo3VyeFO
>>529
全盛期ロナウドって現代じゃないぞw
信者ってのは都合良く時間を止めるもんだね。
リアルタイムで観ても一番いいプレーしか覚えてないんだから
結局は自分も懐古厨に過ぎないんだけど自覚してない。
全盛期ロナウドって現代じゃないぞw
信者ってのは都合良く時間を止めるもんだね。
リアルタイムで観ても一番いいプレーしか覚えてないんだから
結局は自分も懐古厨に過ぎないんだけど自覚してない。
板垣って奴とまらって奴はガチでニ―トだろｗｗ
ほぼ毎時間に書き込みしてるぞｗｗ
ほぼ毎時間に書き込みしてるぞｗｗ
>>538
まあ個人を競うスポーツじゃないから優劣決めるのも本当は変だよな。
地味でもGKの方がチームへの影響は大きいかもしれんし。
下半分については古いサッカー関係者で
ロナウドよりロマーリオを好む人が結構いる理由かも？
まあ個人を競うスポーツじゃないから優劣決めるのも本当は変だよな。
地味でもGKの方がチームへの影響は大きいかもしれんし。
下半分については古いサッカー関係者で
ロナウドよりロマーリオを好む人が結構いる理由かも？
544 ： ：2009/01/21(水) 17:48:48 ID:SA5xW2R60
イタリアでさえTV放送が活性化してきたのは最近だよ
そんで年間シートの売り上げ減が問題になったんだから
マラドーナ当時なんてスタジアムで見るのが当たり前
まあちゃんと毎試合サポーターが見た上で評価されてたという事実に変わりはないけどね
そんで年間シートの売り上げ減が問題になったんだから
マラドーナ当時なんてスタジアムで見るのが当たり前
まあちゃんと毎試合サポーターが見た上で評価されてたという事実に変わりはないけどね
545 ： ：2009/01/21(水) 18:20:06 ID:MjWapAQ10
>>538
同じ意見だな
競争力の激しいＦＷやトップ下で時代の頂点にいたわけだしね
ＦＷとトップ下では求められる優先順位がずいぶん違うし
しかし、トップ下のテクニック極めたようなやつってほとんどいなくなったな
ＦＷもなんかインパクトに欠けるやつが増えてきてるし
スターがいなくなってきてるのはまずいね
マラドーナもロナウドも２０００年の前半くらいまでは単なる通過点で
超える選手もそのうち出てくるんだろうなと思ってたんだが
今は何十年かはかかる気がする・・・
同じ意見だな
競争力の激しいＦＷやトップ下で時代の頂点にいたわけだしね
ＦＷとトップ下では求められる優先順位がずいぶん違うし
しかし、トップ下のテクニック極めたようなやつってほとんどいなくなったな
ＦＷもなんかインパクトに欠けるやつが増えてきてるし
スターがいなくなってきてるのはまずいね
マラドーナもロナウドも２０００年の前半くらいまでは単なる通過点で
超える選手もそのうち出てくるんだろうなと思ってたんだが
今は何十年かはかかる気がする・・・
547 ：あ：2009/01/21(水) 19:40:14 ID:RfLbYoAnO
まぁとにかくジダンが神
548 ：\\\\：2009/01/21(水) 19:41:31 ID:GttcadaH0
549 ：マラドーネ：2009/01/21(水) 20:00:31 ID:cEExR447O
マラドーナが神々の神
550 ：あ：2009/01/21(水) 20:04:08 ID:RfLbYoAnO
ドレンテさんが神
マラドーナの動画ならマラドーナ本スレが一番。
あまりにも膨大な動画の量に全部見るのは大変だが、見て損はないね
あまりにも膨大な動画の量に全部見るのは大変だが、見て損はないね
552 ：ネスタ：2009/01/21(水) 20:33:03 ID:uLgUzshoO
俺はロナウドもマラドーナも頂点に君臨する選手だと思うしそういう選手が大好き。
だが個人的に俺はロナウドの方が好きなのはやはり好不調時関係なくずっと応援してて
ロナウドがゴールした日には眠れないくらい興奮したもんだ。
だからマラドーナも好きだがリアルタイムでずっと応援してたわけじゃないからいまいち感情移入できない。
ようするにどんなにロナウドの悪いところを出されマラドーナの良いところを出されても気持ちはかわらない。
俺は一生ロナウドが最高だと思ってるんだよな。
だから不毛なんだよな。誰が最強かなんて。やっぱり自分のアイドルが１番だし信じてるわけだよな。
だが個人的に俺はロナウドの方が好きなのはやはり好不調時関係なくずっと応援してて
ロナウドがゴールした日には眠れないくらい興奮したもんだ。
だからマラドーナも好きだがリアルタイムでずっと応援してたわけじゃないからいまいち感情移入できない。
ようするにどんなにロナウドの悪いところを出されマラドーナの良いところを出されても気持ちはかわらない。
俺は一生ロナウドが最高だと思ってるんだよな。
だから不毛なんだよな。誰が最強かなんて。やっぱり自分のアイドルが１番だし信じてるわけだよな。
553 ：マラドーネ：2009/01/21(水) 21:02:45 ID:cEExR447O
まあな…
554 ：a：2009/01/21(水) 21:04:26 ID:PPTTmGqK0
昔の人がマラドーナ凄いってみんな言ってるからマラドーナ凄いってのも当てにならないな
やっぱ人間は自分が若い頃とか初めて大きな衝撃を受けたものとか昔を美化する傾向があるからな
今だってそうだろ、Cロナウドとかから入った人はずっと大きな存在だろうし
やっぱ人間は自分が若い頃とか初めて大きな衝撃を受けたものとか昔を美化する傾向があるからな
今だってそうだろ、Cロナウドとかから入った人はずっと大きな存在だろうし
555 ：１４クライフ：2009/01/21(水) 21:22:57 ID:Hf/Uqgtb0
俺はマラドーナ世代だけどマラドーナ以降の
選手ではやっぱりロナウドがマラドーナと同格
として認める唯一の選手だな。
９４アメリカ大会の時のロマーリオも凄かったが
マラドーナには及ばないと当時思っていたし
その後のジダンやロナウジーニョも技術的には
凄いがマラドーナやロナウドほどの衝撃はなかった。
選手ではやっぱりロナウドがマラドーナと同格
として認める唯一の選手だな。
９４アメリカ大会の時のロマーリオも凄かったが
マラドーナには及ばないと当時思っていたし
その後のジダンやロナウジーニョも技術的には
凄いがマラドーナやロナウドほどの衝撃はなかった。
556 ：あ：2009/01/21(水) 21:25:47 ID:RfLbYoAnO
ジダンは神 ロナウドは豚
あと１０年もすればロナウドもメッシオタ、その下の世代から「ロナウドは昔はレベルが低く、若い時に見た衝撃で美化されているだけ」と必ず言われるわけだ。
実力、実績で負けたらなら納得もいくが、そんな理由で負けたとロナウドオタ達が納得出来るかだ。
マラオタからするとロナウドはやっぱり下なんだよ。
美化とか当時のレベル云々の前に、そのカリスマ性、世界的な認識、何よりも実力でマラドーナには勝てない。
ちなみにマラドーナもペレには世界的認識じゃ負けてるな。って大半のマラオタは認めてるはず。
実力、実績で負けたらなら納得もいくが、そんな理由で負けたとロナウドオタ達が納得出来るかだ。
マラオタからするとロナウドはやっぱり下なんだよ。
美化とか当時のレベル云々の前に、そのカリスマ性、世界的な認識、何よりも実力でマラドーナには勝てない。
ちなみにマラドーナもペレには世界的認識じゃ負けてるな。って大半のマラオタは認めてるはず。
558 ：マラドーネ：2009/01/21(水) 21:28:47 ID:cEExR447O
いや Ｃロナやロナウドがマラドーナ以上って思えるなら素直に認めるよ Ｃロやロナウドの凄さは十分理解してる
559 ：マラドーネ：2009/01/21(水) 21:42:33 ID:cEExR447O
確かにな…
560 ： ：2009/01/21(水) 21:47:09 ID:BmHXwFhY0
日本でということならペレはマラドーナほどの影響力はもともとなかったのでは？
ペレ時代の日本はサッカーはマイナースポーツだったし。
マラドーナの時はフィーバーの少し前に
少年サッカーブームが起きて人口激増してるからな。
少なくともガキ共に与えた影響は半端じゃなかったはず。
ペレ時代の日本はサッカーはマイナースポーツだったし。
マラドーナの時はフィーバーの少し前に
少年サッカーブームが起きて人口激増してるからな。
少なくともガキ共に与えた影響は半端じゃなかったはず。
562 ：あ：2009/01/21(水) 22:24:54 ID:RfLbYoAnO
ようするにジダンが神
563 ：マラドーネ：2009/01/21(水) 22:27:13 ID:cEExR447O
マラオタはいつかマラドーナを越える選手が出てくることをいつも願ってるよ
俺はマラドーナを知った頃から、ペレと言うサッカーの神がブラジルにいるって知ってたね。
その時からサッカーと言えばとにかくブラジルだった。
（翼くんの影響か知らんが…）
正直マラドーナが日本中のチビッ子を熱狂してたとは最近まで知らなかった…
当時は小学校でもＷ杯の話題で盛り上がったのは数人だけだったからな…
その時からサッカーと言えばとにかくブラジルだった。
（翼くんの影響か知らんが…）
正直マラドーナが日本中のチビッ子を熱狂してたとは最近まで知らなかった…
当時は小学校でもＷ杯の話題で盛り上がったのは数人だけだったからな…
ペレは論外だな
ここでの話はマラかロナウドになってる
自分はロナウドのが凄いと思うけど
だってロナウドのプレーが好きだからね
どうしても好きな選手のほうに肩入れしたくなるってもんだよ
カカーも９８年ＵＥＦＡカップ決勝でのロナウドはペレやマラ超えてたって言ってたの見たし
ここでの話はマラかロナウドになってる
自分はロナウドのが凄いと思うけど
だってロナウドのプレーが好きだからね
どうしても好きな選手のほうに肩入れしたくなるってもんだよ
カカーも９８年ＵＥＦＡカップ決勝でのロナウドはペレやマラ超えてたって言ってたの見たし
566 ： ：2009/01/21(水) 22:39:52 ID:BmHXwFhY0
>>566
近所のオヤジはペレを知ってたけど、日本中の女がどれだけペレを知っていたかは疑問がある。
マラドーナフィーバーはなかった気がする…
少なくとも大五郎カットフィーバーがあったロナウドの方がマラドーナより日本では知名度は抜群だろう…
近所のオヤジはペレを知ってたけど、日本中の女がどれだけペレを知っていたかは疑問がある。
マラドーナフィーバーはなかった気がする…
少なくとも大五郎カットフィーバーがあったロナウドの方がマラドーナより日本では知名度は抜群だろう…
568 ：あ：2009/01/21(水) 23:12:10 ID:TNAUdAYnO
マラドーナやペレにはディフェンダーがあからさまに蹴りに行ってる。
ロナウドは追いつけなくて足を蹴ってる。
どっちが凄いかわかる?
ロナウドは追いつけなくて足を蹴ってる。
どっちが凄いかわかる?
569 ：-：2009/01/21(水) 23:12:28 ID:5qU+fLdtO
570 ： ：2009/01/21(水) 23:14:57 ID:BmHXwFhY0
俺をニートと勘違いしてる奴いるけど
やっぱサッカーを語るのは楽しいね。
マラドーナの勝利を願って（てか決まってるけど）俺は冬眠に入る。
また会いましょう。
マラドーナの勝利を願って（てか決まってるけど）俺は冬眠に入る。
また会いましょう。
筋肉がサッカーから美しさを奪う？ 違うね
フィジカルもサッカーに重要な要素だけどあまりにもフィジカルが重視されてテクニックがないがしろにされてる現状さ
フィジカルもサッカーに重要な要素だけどあまりにもフィジカルが重視されてテクニックがないがしろにされてる現状さ
ペレやディステファノは古すぎて話題にならないな。みんな見たことないから。
クライフならけっこう見てた人もいるんだろうけど
クライフならけっこう見てた人もいるんだろうけど
576 ：,：2009/01/22(木) 00:50:53 ID:niJe9YCxO
ディ・ステファノは性格悪くてチーム内からも嫌われてたと雑誌で読んだ
でも知らないからホントの事は分からんし語れねｗ
「フリーデンライヒを語ろう」
なんてスレがあったら誰もレスできねーよｗｗ
でも知らないからホントの事は分からんし語れねｗ
「フリーデンライヒを語ろう」
なんてスレがあったら誰もレスできねーよｗｗ
トヨタカップでプラティニに憧れた俺が、86W杯で見たマラドーナは異常だった。
こいつは初見では何やったかわからない事が多い。
後になって何遍スロー再生して見た事か。
ポルトガル?ブルガリア?の二人が奴の前を2連続で勝手に滑って消え、
イタリア戦の緩いボレーでキーパーはボールを静かに見送り、
イングランドの5人抜きの4人目は硬直し、ベルギー戦で密集地に突っこむ奴に
誰も触われず、決勝のマンマークで削られてた最後に、背中にいるFWへ
一瞬のダイレクトスルーパスで優勝。何だコイツ最強だと思った。
現在多くの動画が上がってるが、今だに「は？」と思う瞬間がある。
タイミングとか蹴り方とかおかしい。
ロナウドの馬力も衝撃的だったが、壊れてしまったのが残念でならない。
こいつは初見では何やったかわからない事が多い。
後になって何遍スロー再生して見た事か。
ポルトガル?ブルガリア?の二人が奴の前を2連続で勝手に滑って消え、
イタリア戦の緩いボレーでキーパーはボールを静かに見送り、
イングランドの5人抜きの4人目は硬直し、ベルギー戦で密集地に突っこむ奴に
誰も触われず、決勝のマンマークで削られてた最後に、背中にいるFWへ
一瞬のダイレクトスルーパスで優勝。何だコイツ最強だと思った。
現在多くの動画が上がってるが、今だに「は？」と思う瞬間がある。
タイミングとか蹴り方とかおかしい。
ロナウドの馬力も衝撃的だったが、壊れてしまったのが残念でならない。
578 ：あ：2009/01/22(木) 01:13:11 ID:EvRkcKUXO
みんな凄いからスローで見る必要があるよね。
特にマラドーナのプレーは意味不明な時が多い。
特にマラドーナのプレーは意味不明な時が多い。
579 ：78：2009/01/22(木) 02:18:44 ID:GogTFuRS0
580 ：あ：2009/01/22(木) 09:22:13 ID:McQtAYXm0
俺は縦に早く突破できてシュート決めれる選手が好きだな
だからホナウドが一番
カカも大好き
マラドーナは曲芸って感じだな
もう好みの違いじゃないか。単に
だからホナウドが一番
カカも大好き
マラドーナは曲芸って感じだな
もう好みの違いじゃないか。単に
581 ：,：2009/01/22(木) 09:27:47 ID:niJe9YCxO
マラドーナが曲芸にしか見えないのに
よく書き込む勇気があるねｗｗ
よく書き込む勇気があるねｗｗ
>>566
フィーバーってのは世界的なフィーバーのことだよ。
それが日本ではキャプ翼でサッカーに走った
ガキ共だけに伝わってマラドーナ信者を増やした。
あまり参考にならんかもしれんが、
いとこがちょうどマラドーナ全盛期に小学生だったけど
みんなマラドーナ流のスパイクの結び方してたらしい。
フィーバーってのは世界的なフィーバーのことだよ。
それが日本ではキャプ翼でサッカーに走った
ガキ共だけに伝わってマラドーナ信者を増やした。
あまり参考にならんかもしれんが、
いとこがちょうどマラドーナ全盛期に小学生だったけど
みんなマラドーナ流のスパイクの結び方してたらしい。
583 ：マラドーネ：2009/01/22(木) 10:13:03 ID:lbBEmMdqO
曲芸…？マラドーナはＣロナやロナウジーニョみたいに小細工するタイプじゃ無いけどね。ロナウドやカカがすきならマラドーナのプレーも好きになれると思うよ
584 ：ｔｔ：2009/01/22(木) 11:17:00 ID:/E2jOX5Q0
ちなみにジダンもキャプ翼に憧れてサッカー始めた。
マラドーナが曲芸・・・？
リフティング集しか見た事ないのでは・・。
いやリフティングも見せるリフティングとかしないしな。
凄いシンプルなんだが。。
マラドーナが曲芸・・・？
リフティング集しか見た事ないのでは・・。
いやリフティングも見せるリフティングとかしないしな。
凄いシンプルなんだが。。
ロナウジーニョやジダンを観てからマラドーナを観ると、
派手さについては物足りない人もいると思う。
でも、違うんだなコレが。
マラドーナのチームメイト達はみな練習中に度肝を抜かれている。
ありとあらゆるテクニックを遊びの中で見せつけられている。
実際に映像に残っているし、
試合をした都並さんは、
練習中のマラドーナが１番面白いと言っている。
ところが、
試合中にもボールとしばしば戯れるブラジル人と違って、
マラドーナの場合は、試合になると、ただただ破壊的に突破していく。
ドリブルなどが顕著。
練習で繰り出す派手なフェイントなどは使わず、
タッチ、間合い、コース取りで抜いていく。
アルゼンチンの選手は比較的このタイプが多い。
チームとしてもブラジルは遊び過ぎて、時にポカするが、
アルゼンチンは格下相手でも破壊的にプレーしていく。
そのストイックさが、陽気で力の抜けたライバルと違って、
Ｗ杯でイマイチ勝てない要因なのかもしれんが、、
派手さについては物足りない人もいると思う。
でも、違うんだなコレが。
マラドーナのチームメイト達はみな練習中に度肝を抜かれている。
ありとあらゆるテクニックを遊びの中で見せつけられている。
実際に映像に残っているし、
試合をした都並さんは、
練習中のマラドーナが１番面白いと言っている。
ところが、
試合中にもボールとしばしば戯れるブラジル人と違って、
マラドーナの場合は、試合になると、ただただ破壊的に突破していく。
ドリブルなどが顕著。
練習で繰り出す派手なフェイントなどは使わず、
タッチ、間合い、コース取りで抜いていく。
アルゼンチンの選手は比較的このタイプが多い。
チームとしてもブラジルは遊び過ぎて、時にポカするが、
アルゼンチンは格下相手でも破壊的にプレーしていく。
そのストイックさが、陽気で力の抜けたライバルと違って、
Ｗ杯でイマイチ勝てない要因なのかもしれんが、、
>>574
いやバッジョがこないだ出てた雑誌インタビューで言ってたよ。
プラティニも以前そんなこと言ってたし。
他にフットボーラーがランナー化してるとか。これはクライフだったかな？
皆フィジカルにコンプレックスのあった人達だから額面通り受け取る必要もないけど。
フィジカルも、テクニックも高いパフォーマンスをするための要素で本来そこに優劣も何もないでしょ。
高い運動能力やパワーも、繊細なテクニックも、共にプレーのレベルアップに資する限りで平等なはず。
別に今フィジカルマンセーな時代じゃないよ。
ただ選手に要求される総合水準が高くなっている結果、弱点を持つ選手が排斥されているに過ぎない。
どんなスポーツでも古い人達はアスリート化を嫌うけど
ひ弱なテクニシャンは美しくて上等、ムキムキの下手糞は筋肉馬鹿みたいな考えの方が不合理だよ。
いやバッジョがこないだ出てた雑誌インタビューで言ってたよ。
プラティニも以前そんなこと言ってたし。
他にフットボーラーがランナー化してるとか。これはクライフだったかな？
皆フィジカルにコンプレックスのあった人達だから額面通り受け取る必要もないけど。
フィジカルも、テクニックも高いパフォーマンスをするための要素で本来そこに優劣も何もないでしょ。
高い運動能力やパワーも、繊細なテクニックも、共にプレーのレベルアップに資する限りで平等なはず。
別に今フィジカルマンセーな時代じゃないよ。
ただ選手に要求される総合水準が高くなっている結果、弱点を持つ選手が排斥されているに過ぎない。
どんなスポーツでも古い人達はアスリート化を嫌うけど
ひ弱なテクニシャンは美しくて上等、ムキムキの下手糞は筋肉馬鹿みたいな考えの方が不合理だよ。
587 ： ：2009/01/22(木) 12:31:04 ID:OjnsFr6H0
実際のところペレもマラドーナも凄まじい身体能力の持ち主だもんな。
マラドーナにはペレやロナウドのような破壊的なスピードとパワーはないけど、
アジリティとバランスが突出してる。
信じられない体勢でボールコントロールするところなんて単純にテクニックだけで片付けられない。
たぶん身体も柔らかかったんだろうな。
フィジカル馬鹿を極端に嫌うクライフにしたって、判断速度だけでなく
単純な走力としてのスピードを大きな武器にしてたのは明らかだし。
マラドーナにはペレやロナウドのような破壊的なスピードとパワーはないけど、
アジリティとバランスが突出してる。
信じられない体勢でボールコントロールするところなんて単純にテクニックだけで片付けられない。
たぶん身体も柔らかかったんだろうな。
フィジカル馬鹿を極端に嫌うクライフにしたって、判断速度だけでなく
単純な走力としてのスピードを大きな武器にしてたのは明らかだし。
588 ：マラドーネ：2009/01/22(木) 12:39:13 ID:lbBEmMdqO
確かに…な…
589 ：マラドーネ：2009/01/22(木) 14:55:07 ID:lbBEmMdqO
>>572
アスタ ラ ビスタ
アスタ ラ ビスタ
技術論からちょっと離れて・・
マラは勝利への執念も凄まじかったと言われてる
当時、モッジ暗躍なんて子供騙しにしか見えないほどアレな状態のイタリアで
キチガイにしか見えないほどの執念を持っていた。
優勝が近くなればなるほど、勝利を「北」へ高く売れる状態で、
試合前に練習をしないチームメイトに「ああ、次の試合は『話がついた』」と聞かされても
全力でプレー。勝利を何度ももぎ取った。
手を抜くチームメイトの中で、完全な異物として浮き上がったマラは、特に相手チームから見ると
よりその印象は鮮明だったらしく、まさに１人でピッチ全体を支配するオーラを出してたらしい。
マルディーニのマラドーナに対する過大評価とも言える数々の発言は、その頃の印象が強烈すぎた
んじゃないかと勝手に思ってる。
んで、マラがクスリで追放された時、陰謀説が根強く残ったのは、今の我々の感覚ではヤク中の与太話を
信じる信者がいたんだなー、程度の感想しか持てないが、別にそれが違和感を覚えない程、
当時のサッカー界はアレだったと逆に考えるのが正しいって話も聞いた。
マラは勝利への執念も凄まじかったと言われてる
当時、モッジ暗躍なんて子供騙しにしか見えないほどアレな状態のイタリアで
キチガイにしか見えないほどの執念を持っていた。
優勝が近くなればなるほど、勝利を「北」へ高く売れる状態で、
試合前に練習をしないチームメイトに「ああ、次の試合は『話がついた』」と聞かされても
全力でプレー。勝利を何度ももぎ取った。
手を抜くチームメイトの中で、完全な異物として浮き上がったマラは、特に相手チームから見ると
よりその印象は鮮明だったらしく、まさに１人でピッチ全体を支配するオーラを出してたらしい。
マルディーニのマラドーナに対する過大評価とも言える数々の発言は、その頃の印象が強烈すぎた
んじゃないかと勝手に思ってる。
んで、マラがクスリで追放された時、陰謀説が根強く残ったのは、今の我々の感覚ではヤク中の与太話を
信じる信者がいたんだなー、程度の感想しか持てないが、別にそれが違和感を覚えない程、
当時のサッカー界はアレだったと逆に考えるのが正しいって話も聞いた。
591 ：新垣：2009/01/22(木) 19:59:32 ID:Ugj7e7uIO
簡単だよ
C・ロナウドやロナウジーニョは簡単なプレーを難しく見せるタイプ
マラドーナは難しいプレーを簡単にやって見せるタイプ だから凄さがわかりにくい
C・ロナウドやロナウジーニョは簡単なプレーを難しく見せるタイプ
マラドーナは難しいプレーを簡単にやって見せるタイプ だから凄さがわかりにくい
592 ：あ：2009/01/22(木) 20:13:14 ID:lwS5K+2H0
日本でのマラドーナ人気といえば
ＴＢＳの人気ドラマ「うちの子にかぎって」
でバイク事故で亡くなった子がそのドラマで
よくマラドーナの真似してたな。
人気ドラマで真似されるくらいの知名度。
ＣＭもＮＯＶＡコーヒーとかに出てた。
ＴＢＳの人気ドラマ「うちの子にかぎって」
でバイク事故で亡くなった子がそのドラマで
よくマラドーナの真似してたな。
人気ドラマで真似されるくらいの知名度。
ＣＭもＮＯＶＡコーヒーとかに出てた。
593 ：新垣：2009/01/22(木) 21:18:13 ID:Ugj7e7uIO
中途半端なテクニックを持った奴ほど曲芸をする
594 ：８：2009/01/22(木) 21:18:54 ID:3N+Q3H5l0
マラドーナは現役長いけど８６年のＷ杯とクラブで２度優勝しただけだよね。
こんな古い司令塔タイプは現代サッカーでは活躍できないよ。
こんな古い司令塔タイプは現代サッカーでは活躍できないよ。
現代サッカー、現代サッカーうるさいのう
マラドーナなら今でもチンチンにできるよ
マラドーナなら今でもチンチンにできるよ
596 ：新垣：2009/01/22(木) 21:31:21 ID:Ugj7e7uIO
晩年のロマーリオなんか今の奴等の方が下手だしゴール決めやすいとも言ってるんだぜ？
597 ：あ：2009/01/22(木) 21:36:59 ID:pszvHIqzO
ロマーリオが欧州三大リーグで活躍してるならかっこいいが
ブラジルの州リーグでしかもチームメイトに邪魔扱いされてたってのがな…
ブラジルの州リーグでしかもチームメイトに邪魔扱いされてたってのがな…
598 ：マラドーネ：2009/01/22(木) 21:40:41 ID:lbBEmMdqO
現代と80～90年代どのくらい違うのよ？せいぜい短小のチンチン一本ぶんくれーよ。だいたい80～2000年代とプレーした選手いるだろ バッジョ他 マルディーニは現役 君らの言う当時とレベルが違うつなら 彼らは活躍できないのが道理
599 ：_：2009/01/22(木) 21:40:52 ID:jM6U7vk4O
さすがにマラドーナが現在でプレーしても世界で一、二を争うレベルで活躍はできるとは思うが
過去の様に他を頭２つ３つも引き離しての絶対的活躍ができるとも思えないな
過去の様に他を頭２つ３つも引き離しての絶対的活躍ができるとも思えないな
600 ： ：2009/01/22(木) 21:50:58 ID:ErDRz+NM0
>>597
つまり，ロマーリオはかっこいいということか。
つまり，ロマーリオはかっこいいということか。
601 ：マラドーネ：2009/01/22(木) 21:55:22 ID:lbBEmMdqO
バルサにいたよロマーリオ
602 ： ：2009/01/22(木) 22:06:19 ID:QJzkKJk10
>>598
バッジョは現代サッカーに苦しめられた１人だと思うけどね
現役最後の辺りはドリブルとか全盛期以上に上手かったけど
冷静に見ると活躍したとは言えない
差を考えるなら代表同士、ＣＬに出てくるクラブ同士を比較してみれば
やっぱりレベルはずいぶん上がってるよ
昔のマラドーナ率いるアルゼンチン代表が優勝出来る気がしないし
カペッロのミランでも優勝候補にはなるがそれクラスのチームが３～４チームある
攻撃的なチームでもストイチコフは今のバルサの方がレベルが高いと認めてる
ロマーリオは９５か９６くらいまででほとんど全盛期じゃん
バッジョは現代サッカーに苦しめられた１人だと思うけどね
現役最後の辺りはドリブルとか全盛期以上に上手かったけど
冷静に見ると活躍したとは言えない
差を考えるなら代表同士、ＣＬに出てくるクラブ同士を比較してみれば
やっぱりレベルはずいぶん上がってるよ
昔のマラドーナ率いるアルゼンチン代表が優勝出来る気がしないし
カペッロのミランでも優勝候補にはなるがそれクラスのチームが３～４チームある
攻撃的なチームでもストイチコフは今のバルサの方がレベルが高いと認めてる
ロマーリオは９５か９６くらいまででほとんど全盛期じゃん
>>597
にわか乙ｗ
にわか乙ｗ
604 ：あ：2009/01/22(木) 22:13:44 ID:vWEZbfFVO
ロマーリオだけだろ現代の方がレベル低いなんて言ってんのw
ジダンが神
ジダンが神
605 ： ：2009/01/22(木) 22:13:52 ID:ErDRz+NM0
606 ：あ：2009/01/22(木) 22:21:45 ID:c3uHsCGBO
マラドーナは･･･誰も超えられんよ。
607 ：マラドーネ：2009/01/22(木) 22:27:48 ID:lbBEmMdqO
裕福なチームによってパワーバランスが崩壊してる 今は上と下の差がありすぎる
マラドーナを超えられるのはマラドーナ以前の選手だけだな
609 ： ：2009/01/22(木) 22:31:58 ID:QJzkKJk10
１人でなんとか出来るレベルではないと思うが
１番の優勝候補が優勝する確率が２５％くらいだとして
５％もないくらいだと思うけどね
マラドーナが現代のアルゼンチン代表やビッグクラブに入って優勝するなら
普通のことだが、当時のじゃほぼ無理だろ
１番の優勝候補が優勝する確率が２５％くらいだとして
５％もないくらいだと思うけどね
マラドーナが現代のアルゼンチン代表やビッグクラブに入って優勝するなら
普通のことだが、当時のじゃほぼ無理だろ
610 ： ：2009/01/22(木) 22:40:53 ID:ErDRz+NM0
611 ： ：2009/01/22(木) 22:53:29 ID:QJzkKJk10
このスレではロマーリオがバルサに、ブラジルがＷ杯五回優勝した事も知らんニワカがいるのか。
Ｗ杯の第１回優勝国も知らない奴も紛れてんだろうな。
Ｗ杯の第１回優勝国も知らない奴も紛れてんだろうな。
613 ：、：2009/01/22(木) 22:59:58 ID:JRqdxTD10
ペレは分からないが、マラドーナとロナウドなら
チームメイトだったり一緒にプレーした事ある人間が
沢山いるから比較出来る。
ロブソン(86WCの時のイングランドの監督、
バルサ時代のロナウドの監督)
「ロナウドは凄かった。ロマーリオもずば抜けていた。
だが全盛期のマラドーナが最高だった、ロナウドは僅かな
差で2位だよ」
マルディーニ
「インテルの頃のロナウドは本当に凄かった、あれ程DFを
惨めにするFWは居ない。彼より早かったのはマラドーナぐらい」
フラン
「今まで対戦して一番凄かったのはマラドーナ、
ジダンは確かに名手だけど彼は一人で試合を決められない、
むしろロナウドの方がDFとしては恐ろしい。」
シメオネ
「マラドーナとロナウド、どっちが上だったか私には分かりません。
ただ一つ言えるのは、この2人が同じチームに居たら、あとの9人の
選手はただ守備だけしてればいいだけです。」
両方とチームメイトだったり、対戦した選手は、マラドーナに
最も近かったのは、ロナウドだと答えてる。
チームメイトだったり一緒にプレーした事ある人間が
沢山いるから比較出来る。
ロブソン(86WCの時のイングランドの監督、
バルサ時代のロナウドの監督)
「ロナウドは凄かった。ロマーリオもずば抜けていた。
だが全盛期のマラドーナが最高だった、ロナウドは僅かな
差で2位だよ」
マルディーニ
「インテルの頃のロナウドは本当に凄かった、あれ程DFを
惨めにするFWは居ない。彼より早かったのはマラドーナぐらい」
フラン
「今まで対戦して一番凄かったのはマラドーナ、
ジダンは確かに名手だけど彼は一人で試合を決められない、
むしろロナウドの方がDFとしては恐ろしい。」
シメオネ
「マラドーナとロナウド、どっちが上だったか私には分かりません。
ただ一つ言えるのは、この2人が同じチームに居たら、あとの9人の
選手はただ守備だけしてればいいだけです。」
両方とチームメイトだったり、対戦した選手は、マラドーナに
最も近かったのは、ロナウドだと答えてる。
まぁやっぱジダンじゃ役不足なんだな
ロナウドは全く違う個性でマラドーナに肉薄した。
これでＦＡ？
これでＦＡ？
616 ： ：2009/01/22(木) 23:18:02 ID:QJzkKJk10
第１回Ｗ杯チャンピオンは誰でも知ってると思うが。
ウルグアイ？
じゃなくウルグアイしかないんだけど。
元南米３強の偉業を知らないとは話にならない。
ウルグアイ？
じゃなくウルグアイしかないんだけど。
元南米３強の偉業を知らないとは話にならない。
618 ：８：2009/01/23(金) 00:13:27 ID:Tt9w+1hl0
前から思っていたんだけど、スーパースターに率いられてきた国って、その選手が引退すると低迷するよね。
ペレ後のブラジル
クライフ後のオランダ
マラドーナ後のアルゼンチン
プラティニ後のフランス
皇帝後の西ドイツは変わらず安定してるが。
ペレ後のブラジル
クライフ後のオランダ
マラドーナ後のアルゼンチン
プラティニ後のフランス
皇帝後の西ドイツは変わらず安定してるが。
620 ：１４クライフ：2009/01/23(金) 01:21:51 ID:UtUoSsif0
＞＞６１９
ジーコが言うにはドイツはＷ杯の戦い方
を一番理解している国なんだって。
理屈抜きに最近はやらないが
ドイツは以前決勝トーナメントで有利な組み合わせ
を狙うためにグループリーグを２位通過
つまりわざと負けることもあったそうだ。
ジーコが言うにはドイツはＷ杯の戦い方
を一番理解している国なんだって。
理屈抜きに最近はやらないが
ドイツは以前決勝トーナメントで有利な組み合わせ
を狙うためにグループリーグを２位通過
つまりわざと負けることもあったそうだ。
622 ：あ：2009/01/23(金) 01:59:00 ID:lrjjJei0O
昔と現代のレベルってそんなに違うのかい?
現代はハイスパートとチェックの早さは有るが、アタックのエゲツナさは昔の方が酷かった。
現代は運動量は多く感じるが、戦術重視の為に作戦が機能しないと脆い。
サッカーの真髄は緩急だと個人的には思ってるのだが、そこに新旧のレベルの差なんてないのでは?
レベルがそんなにあがってるならマルディーニやマテウスが長らく活躍してるのはレベルがあがったからか?
そうじゃなくて最新のスタイルに合わせられただけだと思うんだが…
マラドーナもプレッシングに苦しめられる時もあったが、見事に翻弄してる時もあったし、彼やペレを本当に苦しめたのは悪質なファールだと思う。
現代はハイスパートとチェックの早さは有るが、アタックのエゲツナさは昔の方が酷かった。
現代は運動量は多く感じるが、戦術重視の為に作戦が機能しないと脆い。
サッカーの真髄は緩急だと個人的には思ってるのだが、そこに新旧のレベルの差なんてないのでは?
レベルがそんなにあがってるならマルディーニやマテウスが長らく活躍してるのはレベルがあがったからか?
そうじゃなくて最新のスタイルに合わせられただけだと思うんだが…
マラドーナもプレッシングに苦しめられる時もあったが、見事に翻弄してる時もあったし、彼やペレを本当に苦しめたのは悪質なファールだと思う。
逆に長期にわたってプレーできたのはマルディ―ニやマウテスらだけだとも捉える事ができる｡
現代サッカーに適応できる選手が過去の選手達にはすくなかった事を物語ってはないだろうか？
またマラド―ナは自ら選手生命をちぢめた､これは本人の責任であり＝適応できなかったと捉えられても仕方がない｡
現代サッカーに適応できる選手が過去の選手達にはすくなかった事を物語ってはないだろうか？
またマラド―ナは自ら選手生命をちぢめた､これは本人の責任であり＝適応できなかったと捉えられても仕方がない｡
>>622
運動量はチームの強さに直結するよ。
厨房時代の経験で語って恐縮だが、
多少上手くても、走れず動きの少ないチーム、途中で足の止まるチームは怖くなかった。
ちょっと位でかくてテクがあっても、走り潰してしまえばいいから挽回が効くんだよ。
テクニシャンでも素人とかわらなくなるからな。
プロはへばっても技術レベルはそこまで酷く落ちないけど。
運動量はチームの強さに直結するよ。
厨房時代の経験で語って恐縮だが、
多少上手くても、走れず動きの少ないチーム、途中で足の止まるチームは怖くなかった。
ちょっと位でかくてテクがあっても、走り潰してしまえばいいから挽回が効くんだよ。
テクニシャンでも素人とかわらなくなるからな。
プロはへばっても技術レベルはそこまで酷く落ちないけど。
確かに一般的にサッカーは走れるチームは強い。
大学時代に、元経験者が集まるオサレサークルで一番強いとこが、
サッカー部にボコボコにされてた。まあ当たり前だけど。
しかもサッカー部はお付き合いでシンプルに淡々とやってただけ。
サークルには元選抜とか全国クラスの奴もいたようだが、
身体能力の総和がチーム力として圧倒的な差になってた。
但しマラドーナをこういう例に当てはめるのは失礼極まりないｗ
見る限り、身体能力も現代サッカーの水準以上なんじゃね？
ていうかあれゴリラだろ。
大学時代に、元経験者が集まるオサレサークルで一番強いとこが、
サッカー部にボコボコにされてた。まあ当たり前だけど。
しかもサッカー部はお付き合いでシンプルに淡々とやってただけ。
サークルには元選抜とか全国クラスの奴もいたようだが、
身体能力の総和がチーム力として圧倒的な差になってた。
但しマラドーナをこういう例に当てはめるのは失礼極まりないｗ
見る限り、身体能力も現代サッカーの水準以上なんじゃね？
ていうかあれゴリラだろ。
627 ： ：2009/01/23(金) 05:56:12 ID:zo0KiSN60
>>623
８０年代からプレーしてた選手が軒並み９０年代半ばで引退してたなら分かるけど、
実際はそうじゃないだろ？
マルディーニやマテウスみたいに４０歳まで現役続ける奴が少ないのは当然。
これは戦術云々じゃなくて体力が衰えるから。
ジダンやフィーゴだってプロデビューは何気に８０年代だぜ？
８０年代からプレーしてた選手が軒並み９０年代半ばで引退してたなら分かるけど、
実際はそうじゃないだろ？
マルディーニやマテウスみたいに４０歳まで現役続ける奴が少ないのは当然。
これは戦術云々じゃなくて体力が衰えるから。
ジダンやフィーゴだってプロデビューは何気に８０年代だぜ？
628 ： ：2009/01/23(金) 06:03:44 ID:zo0KiSN60
サッカーは確実にレベルアップしてる。
過去の強豪チームと現代の強豪チームなら間違いなく後者が強いし、
個々の選手も平均レベルは徐々に上がっているんだろう。
だが過去の選手でも時間をかけて戦術に慣れれば対応不可能ってことはないと思う。
戦術面の進化ってのは体力、技術、判断力等の個人の資質も関係あるけど、
同時に単純な知識、経験の有無ってのも大きいと思うんだわ。
過去の強豪チームと現代の強豪チームなら間違いなく後者が強いし、
個々の選手も平均レベルは徐々に上がっているんだろう。
だが過去の選手でも時間をかけて戦術に慣れれば対応不可能ってことはないと思う。
戦術面の進化ってのは体力、技術、判断力等の個人の資質も関係あるけど、
同時に単純な知識、経験の有無ってのも大きいと思うんだわ。
629 ：マラドーネ：2009/01/23(金) 06:36:07 ID:ETpYT7TcO
つーか現代の選手もすんなり現代サッカーに適応できる訳じゃあるまい
630 ：あ：2009/01/23(金) 11:11:01 ID:gC7MYcLzO
上手い奴ほど走らない
631 ：あ：2009/01/23(金) 11:44:19 ID:keMeX8/TO
632 ：マラドーネ：2009/01/23(金) 12:19:32 ID:ETpYT7TcO
カントナがいるでしょ まあ代表ではあれだが…
633 ：～：2009/01/23(金) 14:13:30 ID:/zSqOi6oO
結局、実際ピッチに立って、目の前で観た人しか、
本当の凄さは分からないんじゃないのか？
凡人の俺らがああだこうだ言う言葉より、
マルディーニやフェッラーラのように、
長くトップクラスでプレーし、色々な名選手と対峙してきた選手の言葉が、
最も説得力があるような気がする。
そのマルディーニはロナウドも凄かったが、
マラドーナはやはり別格だったと言っている。
確かに、
サッキ率いる当時最先端のミランの組織を、
ぱっと見、チビデブのおっさんが、
ズタズタにしていたのは異様だったよ。
本当の凄さは分からないんじゃないのか？
凡人の俺らがああだこうだ言う言葉より、
マルディーニやフェッラーラのように、
長くトップクラスでプレーし、色々な名選手と対峙してきた選手の言葉が、
最も説得力があるような気がする。
そのマルディーニはロナウドも凄かったが、
マラドーナはやはり別格だったと言っている。
確かに、
サッキ率いる当時最先端のミランの組織を、
ぱっと見、チビデブのおっさんが、
ズタズタにしていたのは異様だったよ。
634 ：9：2009/01/23(金) 15:09:32 ID:Tt9w+1hl0
マラドーナみたいに時間が経って伝説化された選手に対して使われる言葉は誇張されるのが当たり前だよ。
現在の選手が過去の偉人を形容して言う言葉には最大限の敬意を払った上で
大げさになるのが常だからその２～３割は差し引いて考えないといけない。
しかもマラドーナは若い頃から薬物で筋肉増強剤とか使ってるから現代では戦術に慣れる前に
試合すら出れないと思うよ。まあ試合に出ても今の時代はテクニック重視ではないから古いファンタジスタタイプ
のマラドーナが活躍できるかは分からない。
１０年くらい前はペレが最高の評価を受けてたけどマラドーナは引退後ここ１０年くらい
で伝説化されて過大評価となった選手の典型だと思う。
史上最強の選手と考えればやはりロナウドが妥当だと思う。
ロナウドが活躍した２０００年前後のイタリアでは特に守備重視のスタイルだったけれどロナウドには
全く通用しなかった。
現在の選手が過去の偉人を形容して言う言葉には最大限の敬意を払った上で
大げさになるのが常だからその２～３割は差し引いて考えないといけない。
しかもマラドーナは若い頃から薬物で筋肉増強剤とか使ってるから現代では戦術に慣れる前に
試合すら出れないと思うよ。まあ試合に出ても今の時代はテクニック重視ではないから古いファンタジスタタイプ
のマラドーナが活躍できるかは分からない。
１０年くらい前はペレが最高の評価を受けてたけどマラドーナは引退後ここ１０年くらい
で伝説化されて過大評価となった選手の典型だと思う。
史上最強の選手と考えればやはりロナウドが妥当だと思う。
ロナウドが活躍した２０００年前後のイタリアでは特に守備重視のスタイルだったけれどロナウドには
全く通用しなかった。
>>633
そんな事言ったらこの海外板全般が意味ないよね？ｗこのスレでは俺らが感じた事を書き込むスレだろ？
自分の主観で書き込む事に意味がある｡
それをこのスレの奴らはろくすっぽにリアルタイム見てないくせに他人が凄いと言ったからとかマルディ―ニが凄いって言ったからとかで評価する奴多いねｗ
そんな事言ったらこの海外板全般が意味ないよね？ｗこのスレでは俺らが感じた事を書き込むスレだろ？
自分の主観で書き込む事に意味がある｡
それをこのスレの奴らはろくすっぽにリアルタイム見てないくせに他人が凄いと言ったからとかマルディ―ニが凄いって言ったからとかで評価する奴多いねｗ
636 ： ：2009/01/23(金) 15:42:03 ID:AafRsxyo0
2000年前後ってロナウドは怪我で出れなかった頃じゃんか・・・。
筋肉増強剤とか根拠のないこと言ってるし。
ロナウドの全盛期は１０年前でマラドーナの全盛期がさらに１０年前。
それで明かにロナウドとマラドーナに差が出るのなら、
当然ロナウドはメッシやクリロナより下なんだろうな？
ロナウドの場合だけは戦術の進化は関係ないなんて都合の良いこと言うなよ？
筋肉増強剤とか根拠のないこと言ってるし。
ロナウドの全盛期は１０年前でマラドーナの全盛期がさらに１０年前。
それで明かにロナウドとマラドーナに差が出るのなら、
当然ロナウドはメッシやクリロナより下なんだろうな？
ロナウドの場合だけは戦術の進化は関係ないなんて都合の良いこと言うなよ？
637 ： ：2009/01/23(金) 15:43:33 ID:AafRsxyo0
あと全盛期ロナウドとやらもかなり時間が経ってるんだから、
ロナウドを称賛するモウリーニョやカカの言葉も２，３割引いて考えろよ。
ロナウドを称賛するモウリーニョやカカの言葉も２，３割引いて考えろよ。
ロナウドの全盛期が１０年前とかにわかにも程があるだろｗｗ
そもそもロナウドがプレーしていた時代から現代サッカーのレベルは上がってはいないわけ？ｗ
それは1990年代から2000年を見れば明らかだよ｡
それに全盛期を過ぎたロナウドでもＣ・ロナウドやメッシらと同等の活躍をレアルでしてたよ｡
そもそもロナウドがプレーしていた時代から現代サッカーのレベルは上がってはいないわけ？ｗ
それは1990年代から2000年を見れば明らかだよ｡
それに全盛期を過ぎたロナウドでもＣ・ロナウドやメッシらと同等の活躍をレアルでしてたよ｡
639 ：ー：2009/01/23(金) 16:09:26 ID:Z+bFWD040
リアルタイムで見てきた俺が評価してやろう。
実力 時代もポジションもルールも違うので比較できません。
（双方と対戦暦、チームメイトの言葉が一番説得力がある）
プレーの面白さ、凄さ、周りとの突出度
全盛期マラドーナ＞＞マラドーナ＞＞全盛期ロナウド
実力 時代もポジションもルールも違うので比較できません。
（双方と対戦暦、チームメイトの言葉が一番説得力がある）
プレーの面白さ、凄さ、周りとの突出度
全盛期マラドーナ＞＞マラドーナ＞＞全盛期ロナウド
640 ：～：2009/01/23(金) 16:09:34 ID:/zSqOi6oO
ペレやロナウドと違うのは、
マラドーナにはファンやアンチ、観る者の感情を、
巻き込んでいく存在感、人間性じゃないか？
あの表情豊かで、お喋りで、憎々しい、子供っぽさ。
突っ込み所、スキャンダルいっぱいで、
比類なきプレーをみせられる。
カリスマだよ。
ペレやロナウドはまだ大人しい。
マラドーナにはファンやアンチ、観る者の感情を、
巻き込んでいく存在感、人間性じゃないか？
あの表情豊かで、お喋りで、憎々しい、子供っぽさ。
突っ込み所、スキャンダルいっぱいで、
比類なきプレーをみせられる。
カリスマだよ。
ペレやロナウドはまだ大人しい。
641 ：9：2009/01/23(金) 17:00:35 ID:Tt9w+1hl0
ペレは実績もすごいけど現役時代から存在感は圧倒的だし、ブラジルの国民的英雄として人間性でも
尊敬されてる。プレーも献身的で周りの選手を最大限に使うことができる。
それに対してマラドーナは実績でも物足りないけど、周りの選手がマラドーナが活躍できるために
最大限に気を使ってる。そんな自分中心のチームじゃないと活躍できないんだよね。
サッカーチームプレーだから王様が１人いても勝てないんだよね
マラドーナの場合はプレー以外での話題が結果的に過剰な評価に繫がってる。
尊敬されてる。プレーも献身的で周りの選手を最大限に使うことができる。
それに対してマラドーナは実績でも物足りないけど、周りの選手がマラドーナが活躍できるために
最大限に気を使ってる。そんな自分中心のチームじゃないと活躍できないんだよね。
サッカーチームプレーだから王様が１人いても勝てないんだよね
マラドーナの場合はプレー以外での話題が結果的に過剰な評価に繫がってる。
マラドーナヲタに対して送りたい古い言葉は
「最高にして過大評価ということも有り得る」
ってことかな。
「最高にして過大評価ということも有り得る」
ってことかな。
643 ：マラドーネ：2009/01/23(金) 18:37:39 ID:ETpYT7TcO
俺はマラドーナを色眼鏡で見てないよ。マラドーナの事大嫌だとしても 史上最強選手はマラドーナっつーだろうな
644 ：あ：2009/01/23(金) 19:05:29 ID:lrjjJei0O
自分でもサッカーやっててプレーを見ればあきらかにマラドーナが一番あり得ない、凄いプレーヤーだってわからんかな?
ほかの二人も凄いけどね。86年W杯ベルギー戦の二点目なんか凄すぎだから。
ほかの二人も凄いけどね。86年W杯ベルギー戦の二点目なんか凄すぎだから。
645 ：？：2009/01/23(金) 19:20:18 ID:/zSqOi6oO
何て言うか、批判、非難承知で言わせてもらうが、
マラドーナは人間性が素晴らしいとか、ゴール数がどうだとか、
そういった事とは違う次元で引き付けられるんだよ。
それが時に過大評価につながってしまうのかもしれないが、
人間の可能性とか複雑さとか、
才能の神秘的な部分を体現しているように思える。
必ずしも上質な人間に才能が宿るわけではないという事を、
これほどまでに表しているサッカー選手はいないのでは？
誰が１番かは結局、答えが出ないと思うが、
サッカー史上最もサッカーの神様に愛され、
弄ばれた人じゃないか？
一時は不摂生、悪行が祟って死にかけたが、
今また監督としてピッチに戻ってきたなんて、
ドラマがもう少し続きそうで面白いじゃないか。
まだサッカーの神様に遊ばれ、愛されているよ。
マラドーナは人間性が素晴らしいとか、ゴール数がどうだとか、
そういった事とは違う次元で引き付けられるんだよ。
それが時に過大評価につながってしまうのかもしれないが、
人間の可能性とか複雑さとか、
才能の神秘的な部分を体現しているように思える。
必ずしも上質な人間に才能が宿るわけではないという事を、
これほどまでに表しているサッカー選手はいないのでは？
誰が１番かは結局、答えが出ないと思うが、
サッカー史上最もサッカーの神様に愛され、
弄ばれた人じゃないか？
一時は不摂生、悪行が祟って死にかけたが、
今また監督としてピッチに戻ってきたなんて、
ドラマがもう少し続きそうで面白いじゃないか。
まだサッカーの神様に遊ばれ、愛されているよ。
646 ：新垣：2009/01/23(金) 19:41:33 ID:SZi4yF6YO
マラドーナのプレーは無駄が一切ない究極のシンプルさ 技術の行く着く先
曲芸をやる必要は全くない
曲芸をやる必要は全くない
天才はある一点の才能が優れている為 他の何らかの部分が欠如している場合が多い 俺はこれを○○と呼んでる
レオナルド ダ・ヴィンチも大変な変人だったそうだが
有り得ない人間性で凡人には理解できないものを創り出す
有り得ない人間性で凡人には理解できないものを創り出す
649 ：？：2009/01/23(金) 20:14:28 ID:/zSqOi6oO
モーツァルトとサリエリの関係で観ると面白い。
サリエリのほうが音楽の知識、社会常識、品性、努力、
全てにおいて、モーツァルトを上回っていたと思う。
でもサリエリの楽譜には限界があり、
モーツァルトの書き上げた楽譜には神が宿っていた。
マラドーナの場合も、
彼より紳士で、社会常識をわきまえ、日々練習し努力している選手は、
世界中にゴマンといる。
でも、練習をすっぽかし、チームの怒りを買い、メディアには論争をふっかけるような人間が、
オーバーウェイト気味でも、
ピッチに出れば神技を披露し、周囲を黙らせる。
それこそ凡人はサリエリがやっていたように、
マラドーナのスキャンダル、社会不適合者的な部分を叩くしかないんだよ。
サリエリのほうが音楽の知識、社会常識、品性、努力、
全てにおいて、モーツァルトを上回っていたと思う。
でもサリエリの楽譜には限界があり、
モーツァルトの書き上げた楽譜には神が宿っていた。
マラドーナの場合も、
彼より紳士で、社会常識をわきまえ、日々練習し努力している選手は、
世界中にゴマンといる。
でも、練習をすっぽかし、チームの怒りを買い、メディアには論争をふっかけるような人間が、
オーバーウェイト気味でも、
ピッチに出れば神技を披露し、周囲を黙らせる。
それこそ凡人はサリエリがやっていたように、
マラドーナのスキャンダル、社会不適合者的な部分を叩くしかないんだよ。
メッシも究極に背が足りなかった 神はその才能に見合った何らかの等価交換を下す
ロマーリオのあの人間性も天才のそれ
ロマーリオのあの人間性も天才のそれ
マラドーナが現代でも通じないとか、過去のレベルとか、そう言う事を言ってる時点ですでに敗北を認めてると思う。
それしか勝つのがないって言ってるようなものでしょう。
それしか勝つのがないって言ってるようなものでしょう。
プレッシングサッカーの中でもやれてたマラドーナにそれは無い マラドーナは50cmのスペースがあれば充分だ
所以強大な個の力を封じこめる為に作られた組織の力に過ぎない
所以強大な個の力を封じこめる為に作られた組織の力に過ぎない
653 ：マラドーネ：2009/01/23(金) 21:18:10 ID:ETpYT7TcO
マラドーナに出会えた奇跡に乾杯…
>>641
プレー以外の話題は、マラドーナにとって有利なものほとんどないと思うが。
プレー以外の話題は、マラドーナにとって有利なものほとんどないと思うが。
ペレが史上最高と言われるのは人間性も含めてだよ
全てのサッカー選手の手本、模範となるような選手
全てのサッカー選手の手本、模範となるような選手
656 ：は：2009/01/23(金) 21:36:13 ID:o5PF4mxIO
マラドーナ最高、乾～杯～
マラドーナの場合、プレー以外の面で評価を落としてるだけどね。
それがマトモならペレを上回る評価があった可能性は高いかと。
それがマトモならペレを上回る評価があった可能性は高いかと。
658 ：８：2009/01/23(金) 21:42:37 ID:Tt9w+1hl0
>>651
まず前提として現代サッカーの方がはるかにレベルは高い。その時点でオタは
まるで現在でも過去のように活躍できると夢想する方が可笑しい話だ。
もし過去の名選手が現代でも同じように活躍できると言うのなら間違いなくペレが歴代ＮＯ１
選手になるな。はっきり言って活躍時期は１０年ちょっとの差しかないけど
ペレとマラドーナをＷ杯、得点力などの実績面で比べれば比較にならないのは分かってるんだろうね。
まず前提として現代サッカーの方がはるかにレベルは高い。その時点でオタは
まるで現在でも過去のように活躍できると夢想する方が可笑しい話だ。
もし過去の名選手が現代でも同じように活躍できると言うのなら間違いなくペレが歴代ＮＯ１
選手になるな。はっきり言って活躍時期は１０年ちょっとの差しかないけど
ペレとマラドーナをＷ杯、得点力などの実績面で比べれば比較にならないのは分かってるんだろうね。
659 ：マラドーネ：2009/01/23(金) 21:44:38 ID:ETpYT7TcO
アクエリアスうめええああああ！
660 ：、：2009/01/23(金) 21:46:43 ID:1pZZgVFK0
マラドーナ ＝ ピカソ
ペレ ＝ モーツァルト
ロナウド ＝ 岡本太郎
ペレ ＝ モーツァルト
ロナウド ＝ 岡本太郎
史上最高のサッカー選手ならペレ
史上最強のサッカー選手を決めるのがこのスレ
史上最強のサッカー選手を決めるのがこのスレ
662 ：あ：2009/01/23(金) 22:03:26 ID:dUxrF4efO
ニートを絞りだすのがこのスレ
ペレが一番レベルの低い時代なんだけど。
ロナウド＞マラドーナ＞ペレで決まり？
と言うか、ロナウドを出すまでもなく、現代でワールドクラスの選手はほとんどペレ以上って事かな。
ロナウド＞マラドーナ＞ペレで決まり？
と言うか、ロナウドを出すまでもなく、現代でワールドクラスの選手はほとんどペレ以上って事かな。
664 ：、：2009/01/23(金) 22:32:33 ID:1pZZgVFK0
↑
こいつ奇跡的にアホ！！
こいつ奇跡的にアホ！！
665 ：マラドーネ：2009/01/23(金) 22:43:17 ID:ETpYT7TcO
>>663
現代のゆとりの身体能力･学力は10～20年前からくらべると一番レベルが低いんだよ 外に出て運動しなさい。
現代のゆとりの身体能力･学力は10～20年前からくらべると一番レベルが低いんだよ 外に出て運動しなさい。
667 ： ：2009/01/23(金) 23:15:12 ID:Z0vCmTdz0
>>658
>まず前提として現代サッカーの方がはるかにレベルは高い。
レベルの高いサッカーで必ずしも勝つとは限らないことは，
たとえば90年W杯を見てれば分かることなんだけどな。
そこが素人には分からない部分なんだろう。
>まず前提として現代サッカーの方がはるかにレベルは高い。
レベルの高いサッカーで必ずしも勝つとは限らないことは，
たとえば90年W杯を見てれば分かることなんだけどな。
そこが素人には分からない部分なんだろう。
668 ：、：2009/01/23(金) 23:17:45 ID:1pZZgVFK0
素人のお前がゆうな！！
669 ： ：2009/01/23(金) 23:25:44 ID:Z0vCmTdz0
>>658
90年代より現代サッカーの方がはるかにレベルが高い
この話を見るといつも思う
マルディーニをどう説明するのか、と。
正確には求められている能力が時代と戦術によって
（なおサッカー戦術は、進歩というより日程とオフサイドルールの変遷に決定づけられる）
求められる能力が違うって感じ
90年代より現代サッカーの方がはるかにレベルが高い
この話を見るといつも思う
マルディーニをどう説明するのか、と。
正確には求められている能力が時代と戦術によって
（なおサッカー戦術は、進歩というより日程とオフサイドルールの変遷に決定づけられる）
求められる能力が違うって感じ
671 ：あ：2009/01/24(土) 00:11:40 ID:h85Bo0qBO
レスの大半がマラドーナが有力としてるな、安心した
672 ：８：2009/01/24(土) 00:33:08 ID:y6OMoxnK0
>>670
９０年代の話とかして無いんだが。むしろロナウドが活躍した時期の
セリエＡなんかカテナチオの最盛期で一番ディフェンシブなサッカーを
やってた。
それをロナウドは苦にもせずスーパーゴールを連発していた。その時期を１つの
頂点として考えれば８０年代なんて選手のフィジカルからしてレベルが違うからはたして
マラドーナは過去のように活躍できるのか？ と考えれば誰でも疑問に思うのは当たり前。
９０年代の話とかして無いんだが。むしろロナウドが活躍した時期の
セリエＡなんかカテナチオの最盛期で一番ディフェンシブなサッカーを
やってた。
それをロナウドは苦にもせずスーパーゴールを連発していた。その時期を１つの
頂点として考えれば８０年代なんて選手のフィジカルからしてレベルが違うからはたして
マラドーナは過去のように活躍できるのか？ と考えれば誰でも疑問に思うのは当たり前。
673 ： ：2009/01/24(土) 00:40:56 ID:lNPlOSw40
９０年代でもやっぱり現代のがレベルは高いと思うけどね
最近は谷間な気がするけど・・・
マルディーニは実際のとこ２０００年こえたあたりで引退しとくべきだったけ
５～６年まえでもすでに穴、今や老害
権力にしがみついてただけかな
マラドーナが突然変異的な選手ってだけで
冷静に見比べてみればわかるんじゃないかな
いい試合同士、悪い試合同士を見てみると
やっぱり差はある
昔のよかった試合だけをビデオとかにとって残してる人は
わからないのかもしれんがね
最近は谷間な気がするけど・・・
マルディーニは実際のとこ２０００年こえたあたりで引退しとくべきだったけ
５～６年まえでもすでに穴、今や老害
権力にしがみついてただけかな
マラドーナが突然変異的な選手ってだけで
冷静に見比べてみればわかるんじゃないかな
いい試合同士、悪い試合同士を見てみると
やっぱり差はある
昔のよかった試合だけをビデオとかにとって残してる人は
わからないのかもしれんがね
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675 ： ：2009/01/24(土) 00:45:45 ID:bg+n1HIc0
676 ：ーー：2009/01/24(土) 00:47:46 ID:MU1lDXyM0
677 ：あ：2009/01/24(土) 01:02:30 ID:h85Bo0qBO
セリエAの守備重視は90年代初頭がピークなんだが…プレッシングとカテナチオは違うから。
カテナチオ80年代の方が盛んだよ。
プレッシング全盛は90年頃完成で中盤での競り合いの基準を作った
両者が合わさる、このあたりが一番守備重視だったが見ててつまらんかった。
カテナチオ80年代の方が盛んだよ。
プレッシング全盛は90年頃完成で中盤での競り合いの基準を作った
両者が合わさる、このあたりが一番守備重視だったが見ててつまらんかった。
ペレ＞マラドーナ＞ロナウドくらいだろ。世間の評価は
679 ： ：2009/01/24(土) 01:14:28 ID:lNPlOSw40
補足として
マラドーナは現代にいてもNO，１かもしれないが
選手の平均レベルは００＞９０＞８０＞７０かな
あとファールの基準とかより、フィジカルが上がったDFを相手する方が
いいプレーするのには大変だよ
過密日程とか昔にはない厳しさがあるしね
ただ、マラドーナのプレーに焦点を当てると、中央でのドリブル突破時の
コントロールを見るとメッシ以上に正確だね
ほんとに意図したところにコントロールしてるのがわかる
角度を１度単位みたいに細かく調整出来てる
もちろん押し出す距離も凄い正確
左利き特有の空間把握能力や瞬時の判断、パスもずば抜けてる
これらを考えるとマラドーナに関しては今のプレスでも
突破しまくるだろうな
あとメッシがマラドーナに勝ってる部分は踏み込みから切り返しまでの速さで、
距離の調節が同レベル、角度調節の精度で負けてると思うんだが、
ここがまだ上手くなるようだったらパスで負けてても
マラドーナの領域までいける
マラドーナは現代にいてもNO，１かもしれないが
選手の平均レベルは００＞９０＞８０＞７０かな
あとファールの基準とかより、フィジカルが上がったDFを相手する方が
いいプレーするのには大変だよ
過密日程とか昔にはない厳しさがあるしね
ただ、マラドーナのプレーに焦点を当てると、中央でのドリブル突破時の
コントロールを見るとメッシ以上に正確だね
ほんとに意図したところにコントロールしてるのがわかる
角度を１度単位みたいに細かく調整出来てる
もちろん押し出す距離も凄い正確
左利き特有の空間把握能力や瞬時の判断、パスもずば抜けてる
これらを考えるとマラドーナに関しては今のプレスでも
突破しまくるだろうな
あとメッシがマラドーナに勝ってる部分は踏み込みから切り返しまでの速さで、
距離の調節が同レベル、角度調節の精度で負けてると思うんだが、
ここがまだ上手くなるようだったらパスで負けてても
マラドーナの領域までいける
680 ：あ：2009/01/24(土) 01:20:28 ID:rZgDQDO2O
カテナチオを否定してできたのがプレッシングサッカー
80年後半のミランで当時セリエで猛威をふるった
80年後半のミランで当時セリエで猛威をふるった
逆にマラドーナのプレーを技術的に否定する意見を
聞いてみたい気がする。
聞いてみたい気がする。
682 ：あ：2009/01/24(土) 01:30:44 ID:rZgDQDO2O
後半の→×
後半からの→○
後半からの→○
683 ：あ：2009/01/24(土) 01:55:02 ID:h85Bo0qBO
現代の方がマラドーナが活躍するかもしれないよ。
ファールがしにくくなったのと、プレッシングも90年前半より緩いからな。
ペレはわからん。
ファールがしにくくなったのと、プレッシングも90年前半より緩いからな。
ペレはわからん。
ペレも活躍するよ。間違いなく。
ロビーニョに似てるとかいわれてるけど、ガタイとパワーが断然上だし。
マラドーナも頑健な体格がテベスと似てるけど、しなやかさとバネ（瞬発力）で遥かに上回る。
二人とも現在でも充分最高クラスの身体能力がある。
テクニックは間違いないところだし、水準かどうか不明なのは運動量位だ。
ロナウドも現代の選手じゃないっていう人いるけどさ、スタイルの良く似たベンゼマと比べてみなよ。
身体能力もテクニックも３回り位も違う。
ベンゼマで準ワールドクラスでフランスの未来とか言われてんだぜ？
ロビーニョに似てるとかいわれてるけど、ガタイとパワーが断然上だし。
マラドーナも頑健な体格がテベスと似てるけど、しなやかさとバネ（瞬発力）で遥かに上回る。
二人とも現在でも充分最高クラスの身体能力がある。
テクニックは間違いないところだし、水準かどうか不明なのは運動量位だ。
ロナウドも現代の選手じゃないっていう人いるけどさ、スタイルの良く似たベンゼマと比べてみなよ。
身体能力もテクニックも３回り位も違う。
ベンゼマで準ワールドクラスでフランスの未来とか言われてんだぜ？
685 ： ：2009/01/24(土) 02:33:37 ID:lNPlOSw40
てかペレは１試合通して見るとそこまでは上手くない
活躍はするだろうけどトップにいれるかは微妙だな
活躍はするだろうけどトップにいれるかは微妙だな
そもそもスーパースターが引退したのは、回りのレベルが上がったと言うよりは、肉体的な衰えだからであって。
仮に肉体的な衰えがないと仮定するとペレ、マラドーナも今でも普通に順応してるよ。
いきなりタイムスリップするとペレは戸惑うかもだが、マラドーナは余裕のヨッチャンじゃない。
マルディーニがこうも長く活躍したのは、肉体的衰えが少なかっただけじゃない。
仮に肉体的な衰えがないと仮定するとペレ、マラドーナも今でも普通に順応してるよ。
いきなりタイムスリップするとペレは戸惑うかもだが、マラドーナは余裕のヨッチャンじゃない。
マルディーニがこうも長く活躍したのは、肉体的衰えが少なかっただけじゃない。
687 ：あ：2009/01/24(土) 02:54:11 ID:rZgDQDO2O
タイムスリップするなら70年ブラジルと06年イタリアの対戦を見てみたいな
俺なら０６の日本代表と７０のブラジルをやらせてみたい。
何だかんだで日本代表が勝つかも知れん。
何だかんだで日本代表が勝つかも知れん。
689 ： ：2009/01/24(土) 03:32:57 ID:686aOnVo0
ペレの時代は逆ピラミッドとか超攻撃的でＤＦは？って感じのフォメだからな。
それに比べれば今の組織的にもフィジカル的にも最先端の研究の下で進化を遂げた
現代に勝てるわけは無いな。
ただ日本は中田みたいな規格外がいたから錯覚してるが全然成長してない。
それに比べれば今の組織的にもフィジカル的にも最先端の研究の下で進化を遂げた
現代に勝てるわけは無いな。
ただ日本は中田みたいな規格外がいたから錯覚してるが全然成長してない。
でも身体能力と技術面なら７０のブラジルが０６の日本を圧倒してるよ。
お互い当時と同じ戦術、フォーメーションでやると面白い戦いになりそうだが…
お互い当時と同じ戦術、フォーメーションでやると面白い戦いになりそうだが…
691 ：あ：2009/01/24(土) 04:28:30 ID:rZgDQDO2O
当時のブラジルを知らないのか日本を課題評価してるのか…
692 ：あ：2009/01/24(土) 05:00:25 ID:rsPXYvu40
マラドーナはいくらなんでも得点力が低すぎ
やはりサッカーが点とるスポーツである以上NO.1は得点力がないとね
得点王とったときでも15点で運がいいだけだしPK多いし
やはりサッカーが点とるスポーツである以上NO.1は得点力がないとね
得点王とったときでも15点で運がいいだけだしPK多いし
693 ：あ：2009/01/24(土) 05:43:44 ID:h85Bo0qBO
だから守備重視時代のイタリアとスペインで得点王取ってるんだって。
しかもアシストもバンバンしてる。
その上にポジションはMFだしね。
挙げ句の果てに薬物依存と練習嫌いと不摂生。
完璧すぎる。
しかもアシストもバンバンしてる。
その上にポジションはMFだしね。
挙げ句の果てに薬物依存と練習嫌いと不摂生。
完璧すぎる。
694 ：あ：2009/01/24(土) 06:03:11 ID:rsPXYvu40
＞薬物依存と練習嫌いと不摂生
これのどこか完璧なんだ？ｗ
こういうのかっこいいとかどこの中学生だよｗ
サッカー選手なんてプレーが全てだよ。プレー以外は酷かろうが良かろうがなんの関係もない
プレーが凄いから凄いってのは分かるが私生活が無茶苦茶だからかっこいいってｗｗｗ
これのどこか完璧なんだ？ｗ
こういうのかっこいいとかどこの中学生だよｗ
サッカー選手なんてプレーが全てだよ。プレー以外は酷かろうが良かろうがなんの関係もない
プレーが凄いから凄いってのは分かるが私生活が無茶苦茶だからかっこいいってｗｗｗ
695 ：いきたい：2009/01/24(土) 06:47:30 ID:Rn0x21i00
http://ameblo.jp/wa1emu/entry-10192224743.html
ロナウド最強だそうです
ロナウド最強だそうです
696 ：マラドーネ：2009/01/24(土) 07:33:14 ID:dGHWTL3pO
話になんねよ…アンチマラは想像でもの言ってる節が所々あるね…
マラドーナの試合なんか見たことない連中だから、想像で比較するしかないんだよ。
てか俺も７０のブラジル見たことないのに想像で話してたわ…orz
てか俺も７０のブラジル見たことないのに想像で話してたわ…orz
>>638
意味が分からんぞ。
ロナウドの全盛期よりもレベルが上がってるなら
全盛期のロナウドよりも今の選手を評価するのが筋だって話をしてるんだが。
つかロナウドの全盛期って一般的にバルサ時代とインテルの１年目だろ？
１０年前じゃんw
＞それに全盛期を過ぎたロナウドでもＣ・ロナウドやメッシらと同等の活躍をレアルでしてたよ｡
さらっと嘘つくなよw
意味が分からんぞ。
ロナウドの全盛期よりもレベルが上がってるなら
全盛期のロナウドよりも今の選手を評価するのが筋だって話をしてるんだが。
つかロナウドの全盛期って一般的にバルサ時代とインテルの１年目だろ？
１０年前じゃんw
＞それに全盛期を過ぎたロナウドでもＣ・ロナウドやメッシらと同等の活躍をレアルでしてたよ｡
さらっと嘘つくなよw
700 ： ：2009/01/24(土) 08:57:06 ID:t93ZZZa30
>>649
モーツァルトは音楽に関しては実は恐ろしいほどの努力家だったそうだよ。
知識も尋常じゃなかったらしい。
本人が「世間では勘違いされてるが自分ほどの努力家は存在しない」という意味のことを語ってる。
モーツァルトは音楽に関しては実は恐ろしいほどの努力家だったそうだよ。
知識も尋常じゃなかったらしい。
本人が「世間では勘違いされてるが自分ほどの努力家は存在しない」という意味のことを語ってる。
音楽には詳しくないからよくわからんが、プロレスに例えるなら馬場＝ペレ
猪木＝マラドーナ
武藤＝ロナウド
こんなとこかな。
猪木＝マラドーナ
武藤＝ロナウド
こんなとこかな。
>>693
スペインで得点王は取ってない。
ハイペースでゴールしてるから入院しなきゃ取れてた可能性は高いが。
得点王取ったのはアルヘンティノス時代だな。
確か三年くらい連続で取ってる。
最年少得点王記録とか持ってるはず。
でもバルサ、アルヘンティノスではFWだったんじゃなかったかな？
それとナポリの得点王時はPKは二点くらいだぞ。
スペインで得点王は取ってない。
ハイペースでゴールしてるから入院しなきゃ取れてた可能性は高いが。
得点王取ったのはアルヘンティノス時代だな。
確か三年くらい連続で取ってる。
最年少得点王記録とか持ってるはず。
でもバルサ、アルヘンティノスではFWだったんじゃなかったかな？
それとナポリの得点王時はPKは二点くらいだぞ。
703 ： ：2009/01/24(土) 09:21:24 ID:t93ZZZa30
言っとくけど俺は別にペレやマラドーナやロナウドが
現代のトップ選手より下とか言うつもりはないよ。
ペレやマラドーナは過去の選手だから現代では活躍出来ない、
現代サッカーを一人で破壊したロナウドが最強だという論法に異論があるだけ。
ロナウドの時代から現代までの戦術的進歩だけは無視するという
ご都合主義丸出しの信者理論が嫌いなんだよ。
現代のトップ選手より下とか言うつもりはないよ。
ペレやマラドーナは過去の選手だから現代では活躍出来ない、
現代サッカーを一人で破壊したロナウドが最強だという論法に異論があるだけ。
ロナウドの時代から現代までの戦術的進歩だけは無視するという
ご都合主義丸出しの信者理論が嫌いなんだよ。
704 ： ：2009/01/24(土) 09:46:42 ID:yA9jSpN50
ペレはこの二人に比べるとプレーしてた年代が古すぎるのと
個人・代表・クラブでほとんど全てのタイトル取っちゃってて穴がないので語りにくいな
個人・代表・クラブでほとんど全てのタイトル取っちゃってて穴がないので語りにくいな
705 ：i：2009/01/24(土) 09:53:52 ID:y6OMoxnK0
逆にロナウドがタイムスリップして８０年代でプレーすればどうなってるだろうね。
ファールでも止められないどこらかスピード、パワー、フィジカル全てのレベルが周りと違い過ぎて
まさに革命的な選手として伝説になってると思うよ。
サッカーに限った話じゃなく、他のスポーツ、テニスや野球、陸上競技全て過去の名選手が
出てきて現代でプレーしても平凡な選手だよ。
サッカーは特別なスポーツだから例外でそれには当てはまらない？
まあサッカーはデータが出ないからこういうの分からないけど実際すごい差があるのは確かなこと。
ファールでも止められないどこらかスピード、パワー、フィジカル全てのレベルが周りと違い過ぎて
まさに革命的な選手として伝説になってると思うよ。
サッカーに限った話じゃなく、他のスポーツ、テニスや野球、陸上競技全て過去の名選手が
出てきて現代でプレーしても平凡な選手だよ。
サッカーは特別なスポーツだから例外でそれには当てはまらない？
まあサッカーはデータが出ないからこういうの分からないけど実際すごい差があるのは確かなこと。
>>705
８０年代にタイムスリップしなくても全盛期はそんな感じだった。
むしろ仮定の話で語るならロナウドが怪我をしなかったら… の方かと思う。
２０代からデブったロナウドは結局マラドーナは越えれなかったと思うが
８０年代にタイムスリップしなくても全盛期はそんな感じだった。
むしろ仮定の話で語るならロナウドが怪我をしなかったら… の方かと思う。
２０代からデブったロナウドは結局マラドーナは越えれなかったと思うが
707 ：０：2009/01/24(土) 10:15:07 ID:MU1lDXyM0
現代の科学的トレーニングや優れた練習環境、最良のピッチ、を手に入れたら
ペレやマラドーナはロナウドやメッシ所ではないだろうな。
過去の選手をお手本に出来るし。ファールも厳しく取ってもらえる。
>>676がもしファール基準が現代と同じだったら3人はレッド食らってる。
まぁ時代もスタイルも違う選手の単純な能力比較は答えの出しようがないが、
マラドーナとロナウドでは時代の突出度が全然違う。
メッシが大学サッカーに居る感じだった。
ほんとマラドーナをリアルタイムで見れたサッカーファンは幸せ。
ペレやマラドーナはロナウドやメッシ所ではないだろうな。
過去の選手をお手本に出来るし。ファールも厳しく取ってもらえる。
>>676がもしファール基準が現代と同じだったら3人はレッド食らってる。
まぁ時代もスタイルも違う選手の単純な能力比較は答えの出しようがないが、
マラドーナとロナウドでは時代の突出度が全然違う。
メッシが大学サッカーに居る感じだった。
ほんとマラドーナをリアルタイムで見れたサッカーファンは幸せ。
708 ：i：2009/01/24(土) 10:22:55 ID:y6OMoxnK0
709 ：０：2009/01/24(土) 10:44:48 ID:MU1lDXyM0
710 ：マラドーネ：2009/01/24(土) 11:05:07 ID:dGHWTL3pO
ねえ？過去と現代 フィジカルに差がありすぎるって言うけどどのくらい？ゲームボーイとＤＳくらい違うの？
712 ：マラドーネ：2009/01/24(土) 11:17:20 ID:dGHWTL3pO
裕福なビッグクラブは最高のトレーニング環境かもしれんが 地方のクラブとかどうなんかね？ それにプロが自主トレレベルのアマや大学生にあわや…なんてのもある フィジカルに差がありすぎるんだからワイタケレくらい５人抜きすればいいのにね。そーじゃねえだろ？
713 ：凡人：2009/01/24(土) 11:19:51 ID:tMBDesUwO
ここは凡人達が天才達を見下ろして語り合うスレですね。
まぁ、2ちゃんの醍醐味ですな。
じゃんじゃんバトルしちゃいましょう。
まぁ、2ちゃんの醍醐味ですな。
じゃんじゃんバトルしちゃいましょう。
714 ：、：2009/01/24(土) 11:40:15 ID:8ObrZcWo0
ペレとチームメイトで、マラドーナと対戦した事あるベッケンバウアーは、
人間性を考慮してペレ＞マラだってさ。ティベールも、いつかの
ベストイレブンで同じ理由でマラドーナを外した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20081031-00000007-spnavi-socc.html
人間性を考慮してペレ＞マラだってさ。ティベールも、いつかの
ベストイレブンで同じ理由でマラドーナを外した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20081031-00000007-spnavi-socc.html
実は陸上競技の記録調べてみると案外80年代の記録が破られてなかったりする。
競技によっては60年代の記録が歴代ベスト3に入ってたり。
短距離走やマラソンの印象が強すぎるんだよなぁ。
100メートルにしたってゼロコンマ何秒とかしか伸びてないんだよね。
陸上よりもむしろサッカーの戦術進歩の方が大きいと思うよ。
競技によっては60年代の記録が歴代ベスト3に入ってたり。
短距離走やマラソンの印象が強すぎるんだよなぁ。
100メートルにしたってゼロコンマ何秒とかしか伸びてないんだよね。
陸上よりもむしろサッカーの戦術進歩の方が大きいと思うよ。
ベッケンバウアーはペレの次はクライフだと言ってたね。
マラドーナがペレに並ぶ可能性があったことは認めてるみたいだが。
マラドーナがペレに並ぶ可能性があったことは認めてるみたいだが。
組織の力にしか過ぎないなぁ
718 ：#：2009/01/24(土) 12:12:27 ID:m7/8qVoOO
サッカー史上最高の選手はペレとマラドーナ。
サッカーにおいてＦＷ史上最高の選手はロナウド。
サッカーにおいてＦＷ史上最高の選手はロナウド。
719 ：あ：2009/01/24(土) 12:14:21 ID:rsPXYvu40
ペレなんて古すぎ
ペレをまともにみたやつなんてこのスレで誰もいないだろ
なのにどうしてそこまで持ち上げられるんだ？
ペレをまともにみたやつなんてこのスレで誰もいないだろ
なのにどうしてそこまで持ち上げられるんだ？
>>719
そもそもこのスレが主観だけで対決するスレじゃないでしょ。
別に他の選手のコメントを用いようが、ルール違反でもない。
ロナウドオタは主観だけで判断するスレって勝手に突っ走ってるだけで。
ペレは見たことないが、世界の評価見れば最高って判断は決して間違いじゃない。
そもそもこのスレが主観だけで対決するスレじゃないでしょ。
別に他の選手のコメントを用いようが、ルール違反でもない。
ロナウドオタは主観だけで判断するスレって勝手に突っ走ってるだけで。
ペレは見たことないが、世界の評価見れば最高って判断は決して間違いじゃない。
戦術眼なんて定義の曖昧な概念持ち出したら荒れるだけ。
723 ：あ：2009/01/24(土) 13:16:38 ID:VoXPewngO
724 ：マラドーネ：2009/01/24(土) 13:23:11 ID:dGHWTL3pO
>>698曲芸とか決定力がないとか言ってる人がいたからな マラドーナのプレー見たことある人間はそんなこと言わないぜ
>>724
で？お前はマラの全盛期リアルタイムで見たの？
そもそも生で観戦したわけでもないのになんで当日のサッカーは現代と変わらずスペースが無いとか､スピード感が変わらないとか言えちゃうの？
マラ信者は妄想だけで討論する馬鹿ばかりですか？ｗ
で？お前はマラの全盛期リアルタイムで見たの？
そもそも生で観戦したわけでもないのになんで当日のサッカーは現代と変わらずスペースが無いとか､スピード感が変わらないとか言えちゃうの？
マラ信者は妄想だけで討論する馬鹿ばかりですか？ｗ
評価
Ｓ>Ａ>Ｂ>Ｃ>Ｄ
[ゴ―ルを奪う能力]
ペレＳ
マラド―ナＢ
ロナウドＳ
[勝負を決する力]
ペレＳ
マラド―ナＳ
ロナウドＡ
[ゴ―ルを演出する能力]
ペレＣ
マラド―ナＳ
ロナウドＢ
[ゴ―ルに迫る能力]
ペレＢ
マラド―ナＳ
ロナウドＳ
[相手陣内での支配力]
ペレＡ
マラド―ナＳ
ロナウドＡ
[選手として残した足跡]
ペレＳ
マラド―ナＳ
ロナウドＡ
[攻撃の核としての存在感]ペレＳ
マラド―ナＳ
ロナウドＳ
これで決定｡
Ｓ>Ａ>Ｂ>Ｃ>Ｄ
[ゴ―ルを奪う能力]
ペレＳ
マラド―ナＢ
ロナウドＳ
[勝負を決する力]
ペレＳ
マラド―ナＳ
ロナウドＡ
[ゴ―ルを演出する能力]
ペレＣ
マラド―ナＳ
ロナウドＢ
[ゴ―ルに迫る能力]
ペレＢ
マラド―ナＳ
ロナウドＳ
[相手陣内での支配力]
ペレＡ
マラド―ナＳ
ロナウドＡ
[選手として残した足跡]
ペレＳ
マラド―ナＳ
ロナウドＡ
[攻撃の核としての存在感]ペレＳ
マラド―ナＳ
ロナウドＳ
これで決定｡
これは恥ずかしい
729 ：マラドーネ：2009/01/24(土) 14:07:37 ID:dGHWTL3pO
ん？じゃあロナヲタはなんで当時より身体能力が上とか 今の方がスペースがないとか言えるの？ もち当時リアルタイムで見てたから言えるんだろ？
>>728
俺は今日仕事が休みなだけだけど？ サッカーに関係ない話すんなよ
俺は今日仕事が休みなだけだけど？ サッカーに関係ない話すんなよ
731 ： ：2009/01/24(土) 14:09:38 ID:D8R3XWYE0
復帰後のロナウドのFIFA最優秀とバロンドールって
マドリーでの活躍じゃなくてW杯によるものだろ？
W杯効果で言うならカンナバーロだってダブル受賞してるじゃないの。
怪我後のロナウドはトップクラスのストライカーの一人ではあったが、
今のメッシみたいに世界最高の選手を争うような存在じゃなかったよ。
マドリーでの活躍じゃなくてW杯によるものだろ？
W杯効果で言うならカンナバーロだってダブル受賞してるじゃないの。
怪我後のロナウドはトップクラスのストライカーの一人ではあったが、
今のメッシみたいに世界最高の選手を争うような存在じゃなかったよ。
>>729
リアルタイムで見てなくても90年代からは戦術主義が急激に台頭してくるのｗそれは当たり前の話しだろｗつまりロナウドを語るにあたって確認の必要はないわけよ？ｗで？お前はリアルタイムで全盛期のマラを見てんだよな？ｗ
リアルタイムで見てなくても90年代からは戦術主義が急激に台頭してくるのｗそれは当たり前の話しだろｗつまりロナウドを語るにあたって確認の必要はないわけよ？ｗで？お前はリアルタイムで全盛期のマラを見てんだよな？ｗ
すごいの湧いたなｗ
735 ：あ：2009/01/24(土) 14:33:39 ID:wRzVnCNTO
はいはい、コテ付けてたら叩かれやすいのはわかってるよ
書き込み時間とかもチェックされるからね
名無しはいつも書き込んでてもニートだとバレにくいからいいよね
書き込み時間とかもチェックされるからね
名無しはいつも書き込んでてもニートだとバレにくいからいいよね
良いよねｗニ―トはｗｗ
毎日パソコンの前でパチパチしてれば良いんだからｗまぁニ―トにサッカーがどうのこうの言われても説得力ないけどｗ
毎日パソコンの前でパチパチしてれば良いんだからｗまぁニ―トにサッカーがどうのこうの言われても説得力ないけどｗ
738 ： ：2009/01/24(土) 14:52:08 ID:D8R3XWYE0
戦術主義は９０年代に突然台頭してきたわけじゃないのでは？
サッカーの歴史みたいなのを読むと５０年代のマジックマジャールくらいから
始まって、その後は常に改良が加えられ続けてるって感じみたい。
もちろん今も進化し続けてる。
サッカーの歴史みたいなのを読むと５０年代のマジックマジャールくらいから
始まって、その後は常に改良が加えられ続けてるって感じみたい。
もちろん今も進化し続けてる。
739 ： ：2009/01/24(土) 15:35:35 ID:wb+gB0GZ0
既にある戦術に対して改良が加えられたりそれに対しての戦術が生まれて
その新しく生まれたものに対してさらに・・・の繰り返しが積み重なっていくものだからな
その新しく生まれたものに対してさらに・・・の繰り返しが積み重なっていくものだからな
740 ：あ：2009/01/24(土) 16:22:29 ID:h85Bo0qBO
マラドーナはバルサ時代、一年目は肝炎。
二年目は骨折入院までして得点王とってるよ。
ポジションはFWだったけどね。
スペインでは差別され酷いファールをうけつづけた。チームメイトのシュスターとも相性わるかったし。
テレビ放送無いときはファールがもっとあからさまだったらしい。
放送されてないからみてないけど、残っている映像でもかなりエゲツナいよ。
二年目は骨折入院までして得点王とってるよ。
ポジションはFWだったけどね。
スペインでは差別され酷いファールをうけつづけた。チームメイトのシュスターとも相性わるかったし。
テレビ放送無いときはファールがもっとあからさまだったらしい。
放送されてないからみてないけど、残っている映像でもかなりエゲツナいよ。
741 ：あ：2009/01/24(土) 16:53:42 ID:h85Bo0qBO
誤解の無いように言っとくけどペレもロナウドも凄いよ。
でもマラドーナは更に一枚上なんだよ。
それは映像をみてもわかるし、同時代活躍した選手のコメント聞いても大半がマラマンセー。
ペレとマラの互いの批評はコロコロ変わるから何ともだが、ロナウドはハッキリとマラドーナには敵わないと自分で明言してるんだぞ。
でもマラドーナは更に一枚上なんだよ。
それは映像をみてもわかるし、同時代活躍した選手のコメント聞いても大半がマラマンセー。
ペレとマラの互いの批評はコロコロ変わるから何ともだが、ロナウドはハッキリとマラドーナには敵わないと自分で明言してるんだぞ。
742 ：i：2009/01/24(土) 17:38:11 ID:y6OMoxnK0
だから過去の偉大な大先輩を現在の選手が持ち上げて言うのは辺り前だろ。
野球で言ったら今の現役の１選手がまあ当たり前のことだけど、王や長島なんて
今のプロ野球では活躍できないなんて生意気なことを言えば袋叩きに遭う。
それと同じで誰も歴史を作り上げてきた名選手を賤しめて言う選手はいないよ。
だからそういう過去の選手を大げさに形容した発言は無視しておいて、
ここのマラドーナオタは他のどんな競技も恐ろしく進化している中で
サッカーだけは選手の進歩が全く無いと思ってるらしいけど
８２，３年のバルセロナで大して活躍できなかったマラドーナが今のバルサにきても
可哀想だけどベンチにも入れないと思うよ。
野球で言ったら今の現役の１選手がまあ当たり前のことだけど、王や長島なんて
今のプロ野球では活躍できないなんて生意気なことを言えば袋叩きに遭う。
それと同じで誰も歴史を作り上げてきた名選手を賤しめて言う選手はいないよ。
だからそういう過去の選手を大げさに形容した発言は無視しておいて、
ここのマラドーナオタは他のどんな競技も恐ろしく進化している中で
サッカーだけは選手の進歩が全く無いと思ってるらしいけど
８２，３年のバルセロナで大して活躍できなかったマラドーナが今のバルサにきても
可哀想だけどベンチにも入れないと思うよ。
何キバッてんだよ。
マラドーナに嫌な事されたみたいなものいいだな。
単純に凡人の嫉妬か、、、
マラドーナに嫌な事されたみたいなものいいだな。
単純に凡人の嫉妬か、、、
745 ：あ：2009/01/24(土) 18:01:40 ID:h85Bo0qBO
プレー見ればマラドーナが現代でも通用するのは明白と思うけど。
逆にロナウドが過去に行けば悪質なファールで潰れたかもしれんよ。
逆にロナウドが過去に行けば悪質なファールで潰れたかもしれんよ。
746 ：０：2009/01/24(土) 18:05:24 ID:MU1lDXyM0
ロナヲタはマラドーな知らない世代だろ。
マラヲタからすれば全盛期ロナウドより今のクリロナが上って
言われてるようなもん。
一つ次元が上。
マラヲタからすれば全盛期ロナウドより今のクリロナが上って
言われてるようなもん。
一つ次元が上。
747 ：１０：2009/01/24(土) 18:08:18 ID:y6OMoxnK0
薬中選手は今ドーピング厳しいのに試合出れないから。
まあでも全盛期のマラドーナがバルサにきても全盛期のロナウド程のインパクトを残せるとは思えないね。
それに彼は自分中心のプレーをしたがるからスターの多いチームに馴染むか分からない。
まあでも全盛期のマラドーナがバルサにきても全盛期のロナウド程のインパクトを残せるとは思えないね。
それに彼は自分中心のプレーをしたがるからスターの多いチームに馴染むか分からない。
748 ： ：2009/01/24(土) 18:11:52 ID:wb+gB0GZ0
サビオラでさえリーベル時代のインタビューで
「マラドーナの現役時代は知らない。僕のアイドルはオルテガなんだ」って言ってたくらいだからな。
今じゃもっと年下の世代がいるし。
「マラドーナの現役時代は知らない。僕のアイドルはオルテガなんだ」って言ってたくらいだからな。
今じゃもっと年下の世代がいるし。
749 ：６：2009/01/24(土) 18:18:01 ID:MU1lDXyM0
マラドーナはマラドーナ対策で新戦術が生まれて、ファール基準も変えてしまうほど
凄かったが、ロナウドってそこまですごかったか？
マラの次元に入ってたのはほんの一時期じゃ？
キャリア通じてロマーリオ、ファンバステンとそんなに変わらんだろ。
凄かったが、ロナウドってそこまですごかったか？
マラの次元に入ってたのはほんの一時期じゃ？
キャリア通じてロマーリオ、ファンバステンとそんなに変わらんだろ。
マラドーナの場合薬物の力も借りてたからね
薬物ありならマラドーナの領域に入れる選手はけっこういると思うぜ
まあでも、薬物なしでロナウドの領域に入る選手は今後も現れるかどうか・・・
薬物ありならマラドーナの領域に入れる選手はけっこういると思うぜ
まあでも、薬物なしでロナウドの領域に入る選手は今後も現れるかどうか・・・
マラドーナは素行が悪いから嫌い、信者がウザイから嫌いってのは
わかるが、全く通用しないってのは現代サッカー至上主義過ぎるだろ。
その論理だと、C.ロナウド＞ロナウドになっちまいそうだし。
当時より突出度は下がるかもしれんが、まだ攻撃能力でこいつより
上の奴現れてないよ。ロナウドは一部分で超えてるけど。
むしろ新しい天才が現れることを期待している。
わかるが、全く通用しないってのは現代サッカー至上主義過ぎるだろ。
その論理だと、C.ロナウド＞ロナウドになっちまいそうだし。
当時より突出度は下がるかもしれんが、まだ攻撃能力でこいつより
上の奴現れてないよ。ロナウドは一部分で超えてるけど。
むしろ新しい天才が現れることを期待している。
752 ：「「：2009/01/24(土) 18:44:57 ID:MU1lDXyM0
そう結局マラドーナを叩くには薬やフィールド外の事でたたくしかない。
てかプレーにプラスになる薬じゃないだろｗ
てかプレーにプラスになる薬じゃないだろｗ
全盛期のロナウドもＷ杯じゃマラドーナ級の活躍は見せたことないけどね。
フランスＷ杯以後、ロナウドがマラドーナ級の活躍を見せたかも怪しい。
フランスＷ杯以後、ロナウドがマラドーナ級の活躍を見せたかも怪しい。
754 ：、：2009/01/24(土) 18:46:18 ID:8ObrZcWo0
>>751
その新しい天才がメッシ
その新しい天才がメッシ
756 ：あ：2009/01/24(土) 18:52:22 ID:h85Bo0qBO
今の方がドーピングやってるよ。
757 ：-：2009/01/24(土) 18:55:39 ID:cdic2p7TO
>>753
普通に2002杯で越えてるだろ
普通に2002杯で越えてるだろ
マラドーナはＷＣ決勝で点とってないしな
760 ：ｐｐ：2009/01/24(土) 19:03:49 ID:MU1lDXyM0
リアルタイムでメキシコＷ杯見てないのでは？ｗ
761 ：あ：2009/01/24(土) 19:05:56 ID:h85Bo0qBO
メッシはこれからが楽しみだ。
ちょっとスピード不足だが切り返しの選択肢が増えるストライドが小さくてバランスの良いドリブルが好き。
ちょっとスピード不足だが切り返しの選択肢が増えるストライドが小さくてバランスの良いドリブルが好き。
763 ：１０：2009/01/24(土) 19:08:53 ID:y6OMoxnK0
日本のマスコミはアホだからベッカムに話題が集中するのは仕方ないよ
近年最高のＰＫ抜きで８得点は十分偉業だろ
マラでさえ達成出来なかった事だ
>>758
ベッカムの話題で盛り上がってたのは開幕前で大半はプレー以外の事
カーンのＭＶＰは決勝前の投票だし世界最優秀は普通にロナウドだった
終わったら普通にロナウドすげーだったよ
君の周りではＷ杯終わってからもベッカムの話題で盛り上がってたのなら
見てるものが違ったのかな？
マラでさえ達成出来なかった事だ
>>758
ベッカムの話題で盛り上がってたのは開幕前で大半はプレー以外の事
カーンのＭＶＰは決勝前の投票だし世界最優秀は普通にロナウドだった
終わったら普通にロナウドすげーだったよ
君の周りではＷ杯終わってからもベッカムの話題で盛り上がってたのなら
見てるものが違ったのかな？
>>759でした
このスレは板垣とまらのニ―ト猛然スレです｡
平日､朝､昼､夜に休む事なくパソコンから書き込みできるする奴らがサッカーを語るｗｗ
平日､朝､昼､夜に休む事なくパソコンから書き込みできるする奴らがサッカーを語るｗｗ
768 ：あ：2009/01/24(土) 19:29:12 ID:VoXPewngO
2002ワールドカップのロナウドはなんやかんやで勝負強かったからな。
トルコ戦のトウキックや決勝での2得点など。
得点王で優勝したわけだし抜群の実績だね。
トルコ戦のトウキックや決勝での2得点など。
得点王で優勝したわけだし抜群の実績だね。
>>765
ベッカムはプレー以外の面での話題だったからな。
ロナウドの８点は確かに近年では偉業だが、メキシコのマラドーナ級の活躍をしたとは言えないな。
ＭＶＰにはカーンよりは相応しいと思ったが、マラドーナ級ではないな…
ベッカムはプレー以外の面での話題だったからな。
ロナウドの８点は確かに近年では偉業だが、メキシコのマラドーナ級の活躍をしたとは言えないな。
ＭＶＰにはカーンよりは相応しいと思ったが、マラドーナ級ではないな…
770 ：。：2009/01/24(土) 19:38:45 ID:y6OMoxnK0
ロナウドの悲しい所は全盛期が凄過ぎていくらすごい活躍しても当然のように
思われてしまうところだね
思われてしまうところだね
771 ：あ：2009/01/24(土) 19:40:42 ID:TtBbaWVbO
正直お前ら飽きてきただろ? 結論は出てる
ジダンが神
ジダンが神
773 ：あ：2009/01/24(土) 19:53:09 ID:TtBbaWVbO
だよな ジダンが神だ
格→ペレ≧マラ＞＞＞ジダン＞＞ロナウド
実力→勝手に議論してろ 答えが出るわけない
格→ペレ≧マラ＞＞＞ジダン＞＞ロナウド
実力→勝手に議論してろ 答えが出るわけない
ここに張り付いてるマラヲタの痛さは最近では最強クラスだな。
頑張ってるロナヲタも含めて見るに堪えんよ。
頑張ってるロナヲタも含めて見るに堪えんよ。
776 ：あ：2009/01/24(土) 20:18:22 ID:TtBbaWVbO
だな、もうジダンが神でいいよ 飽きてきた
778 ：あ：2009/01/24(土) 20:58:30 ID:h85Bo0qBO
マラドーナが最高と思うけど…
779 ：あ：2009/01/24(土) 21:05:47 ID:TtBbaWVbO
じゃあ神がジダン 最高はマラでいいよ
780 ：９９：2009/01/24(土) 21:17:10 ID:MU1lDXyM0
ロナウドは選手やファンの意見は及ばなかったって意見が多いが、
マラヲタはどんなプレー、功績を残せばマラドーナを超えたと認めるの？
マラヲタはどんなプレー、功績を残せばマラドーナを超えたと認めるの？
781 ： ：2009/01/24(土) 21:20:06 ID:rutYSwvs0
>>708
最強のFWであるのは確かだけど、
最高のFWかどうかは、また人それぞれ。
マラドーナは、最もサッカーの才能があったと思うが
それでも、最高のサッカー選手かどうかは、人それぞれ。
（ってか、マラは回りに迷惑かけすぎ）
最強のFWであるのは確かだけど、
最高のFWかどうかは、また人それぞれ。
マラドーナは、最もサッカーの才能があったと思うが
それでも、最高のサッカー選手かどうかは、人それぞれ。
（ってか、マラは回りに迷惑かけすぎ）
782 ：あ：2009/01/24(土) 21:20:07 ID:h85Bo0qBO
一言で言えばサッカーで戦争をする、だな
783 ：マラドーネ：2009/01/24(土) 21:20:38 ID:dGHWTL3pO
ジダンが神
>>740
チーム得点王ではあるがリーグ得点王ではないよ。＞スペイン時代
チーム得点王ではあるがリーグ得点王ではないよ。＞スペイン時代
785 ：な：2009/01/24(土) 21:54:26 ID:oV2t79J1O
ジダンが神
786 ：あ：2009/01/24(土) 21:58:43 ID:TtBbaWVbO
ジダンが神
787 ：名無しさん：2009/01/24(土) 21:58:52 ID:idMMNmDV0
マラドーナ+カレカ+ゾラは最高だった
マラドーナ直伝のFKはPKより簡単でジダンが神らしいな
これも納得いかない、やはり神はジダンであるべきだ
「２０世紀最高の選手」を決めるためＦＩＦＡがホームページ上でアンケートを実施。
世界中の人々が投票に参加した。
1位 ディエゴ・マラドーナ アルゼンチン 53.60％
2位 ペレ ブラジル 18.53％
3位 エウゼビオ ポルトガル 6.21％
4位 ロベルト・バッジョ イタリア 5.42％
5位 ロマーリオ ブラジル 1.69％
6位 マルコ・ファンバステン オランダ 1.57％
7位 ロナウド ブラジル 1.55％
8位 フランツ・ベッケンバウアー ドイツ 1.50％
9位 ジネディーヌ・ジダン フランス 1.34％
10位 リバウド ブラジル 1.19％
11位 ジーコ ブラジル 1.15%
「２０世紀最高の選手」を決めるためＦＩＦＡがホームページ上でアンケートを実施。
世界中の人々が投票に参加した。
1位 ディエゴ・マラドーナ アルゼンチン 53.60％
2位 ペレ ブラジル 18.53％
3位 エウゼビオ ポルトガル 6.21％
4位 ロベルト・バッジョ イタリア 5.42％
5位 ロマーリオ ブラジル 1.69％
6位 マルコ・ファンバステン オランダ 1.57％
7位 ロナウド ブラジル 1.55％
8位 フランツ・ベッケンバウアー ドイツ 1.50％
9位 ジネディーヌ・ジダン フランス 1.34％
10位 リバウド ブラジル 1.19％
11位 ジーコ ブラジル 1.15%
790 ：あ：2009/01/24(土) 22:24:13 ID:TtBbaWVbO
新たな流れを生み出そうと
それを貼ったんだろうけどどうでもいいよ
ジダンが神
それを貼ったんだろうけどどうでもいいよ
ジダンが神
791 ： ：2009/01/24(土) 22:24:54 ID:wb+gB0GZ0
その手のランキングでクライフが入ってないのは珍しいな
ゲルト・ミューラーが言うには98年までのロナウドは好みではないらしい
彼はストライカーというよりスプリンターだとか でもジダンは神
彼はストライカーというよりスプリンターだとか でもジダンは神
793 ：、：2009/01/24(土) 22:30:36 ID:dt+lwPH30
>>780
真面目に答えよう。
プレーなら中盤、ＦＷをこなせてファンタジスタ、チームのプレースキックは全てこなし、キャプテンであり、出来るなら背番号１０。
Ｗ杯なら○○の大会と呼ばれて優勝。 （特に得点王に拘りはなし）
最低四回はＷ杯に出場。（決勝は最低二回進出）
クラブでも代表でも常に王様。 バロンドールは三回は獲得。 少なくとも１０年は世界トップクラス。
ま、ここまでは基本だね。
あと引退後「史上最高の選手」としてネット投票で支持率５０％以上を獲得。
自国で自らの看板番組を持ち、○○教と呼ばれる自分の宗教団体の設立がある。
代表の監督就任。
ここまでやれば追いついたと認めざる得ない。
真面目に答えよう。
プレーなら中盤、ＦＷをこなせてファンタジスタ、チームのプレースキックは全てこなし、キャプテンであり、出来るなら背番号１０。
Ｗ杯なら○○の大会と呼ばれて優勝。 （特に得点王に拘りはなし）
最低四回はＷ杯に出場。（決勝は最低二回進出）
クラブでも代表でも常に王様。 バロンドールは三回は獲得。 少なくとも１０年は世界トップクラス。
ま、ここまでは基本だね。
あと引退後「史上最高の選手」としてネット投票で支持率５０％以上を獲得。
自国で自らの看板番組を持ち、○○教と呼ばれる自分の宗教団体の設立がある。
代表の監督就任。
ここまでやれば追いついたと認めざる得ない。
マラドーナもそんな理由で否定してた
彼はまだロマーリオやリバウドの域にはないと
でも02W杯でプレースタイルを変えてストライカー的なロナウドには両者とも誉めてた
それでもジダンは神
彼はまだロマーリオやリバウドの域にはないと
でも02W杯でプレースタイルを変えてストライカー的なロナウドには両者とも誉めてた
それでもジダンは神
796 ：。：2009/01/24(土) 22:36:20 ID:y6OMoxnK0
２０世紀最高の選手を決めるって相当古いアンケートじゃないの？
まだロナウドはＷ杯とってない時だね。その時点で７位はすごい
今ならロナウジーニョなんか入ってくるかもしれない
まだロナウドはＷ杯とってない時だね。その時点で７位はすごい
今ならロナウジーニョなんか入ってくるかもしれない
797 ： ：2009/01/24(土) 22:36:34 ID:bg+n1HIc0
ここは比較スレだろ。
もっと荒れるべきだ。
もっと荒れるべきだ。
歴史上真のクラッキ沢尻はペレとマラドーナしかいないという事になるな
しかし神はジダン
しかし神はジダン
800 ：あ：2009/01/24(土) 22:50:00 ID:y6OMoxnK0
今のサッカーのレベルは行き着くところまで行ってるわけで
未開発の競技じゃあるまいのにそんなの有り得ないな
まあそれだけマラドーナの頃のサッカーが未熟だった証拠だね
未開発の競技じゃあるまいのにそんなの有り得ないな
まあそれだけマラドーナの頃のサッカーが未熟だった証拠だね
素晴らしいヒールっぷりだ。
ちなみにペレに並ぶには、強盗に会った時、相手がペレと気付いたら強盗が何も取らず逃げ出すカリスマ性。
これだな。
ロマーリオに並ぶには身内が誘拐されたら、「身内を解放しなければＷ杯には出場しない」と言って、人質を無事解放させるカリスマ性。
ちなみにロマーリオは強盗に会ってもペレのように相手が逃げ出さず、しっかり金品を取られたらしいが。
これだな。
ロマーリオに並ぶには身内が誘拐されたら、「身内を解放しなければＷ杯には出場しない」と言って、人質を無事解放させるカリスマ性。
ちなみにロマーリオは強盗に会ってもペレのように相手が逃げ出さず、しっかり金品を取られたらしいが。
803 ：、：2009/01/24(土) 23:19:01 ID:8ObrZcWo0
>>763
お前はマラドーナが、
「自分中心のプレーをしたがる」って書いてたろ。
マラドーナ中心にしたのは、大体86WCの時のビラルドであって、
大体、マラドーナのプレースタイルは味方の選手を活かすパスが主体。
多分、あなたみたいにダイジェストでしかマラドーナを見た事ない人は、
5人抜きとかのイメージでドリブルばっかしてる選手だと
思ってるんだろうね。
お前はマラドーナが、
「自分中心のプレーをしたがる」って書いてたろ。
マラドーナ中心にしたのは、大体86WCの時のビラルドであって、
大体、マラドーナのプレースタイルは味方の選手を活かすパスが主体。
多分、あなたみたいにダイジェストでしかマラドーナを見た事ない人は、
5人抜きとかのイメージでドリブルばっかしてる選手だと
思ってるんだろうね。
804 ：ｌｌ：2009/01/24(土) 23:45:20 ID:MU1lDXyM0
805 ：あ：2009/01/25(日) 00:31:25 ID:O5bm1cNv0
全くマラドーナの試合を見てないで、ロナウドが上って言い切ってる奴らよりマシだけどな。
807 ：１４クライフ：2009/01/25(日) 00:44:59 ID:Q88rOAG20
俺はリアルにマラドーナ世代だけどペレやロナウドのプレー
を見たら必ずしもマラドーナがナンバー１といえる
かというと、実はそうでもないよ。
まあ、俺個人としてはビデオで見たクライフが衝撃的
だったけど、マラドーナはもちろん凄いが
ペレやロナウドも凄いな。
を見たら必ずしもマラドーナがナンバー１といえる
かというと、実はそうでもないよ。
まあ、俺個人としてはビデオで見たクライフが衝撃的
だったけど、マラドーナはもちろん凄いが
ペレやロナウドも凄いな。
808 ：あ：2009/01/25(日) 01:03:15 ID:Zcsqw5FcO
スピードとキレは三人とも同レベルだけどボールコントロールがマラドーナが頭ひとつ上なんだよ
809 ：あ：2009/01/25(日) 01:09:47 ID:Xy+mzQUB0
なあ、我らがアイドルジーコさんってどんなもんなのよ
全く名前が挙がらないけど。
日本ではずいぶん評価が下がってしまったけど本当の実力のほどはどれほどだったん？
全く名前が挙がらないけど。
日本ではずいぶん評価が下がってしまったけど本当の実力のほどはどれほどだったん？
810 ：１４クライフ：2009/01/25(日) 01:31:55 ID:Q88rOAG20
＞＞８０９
ジーコ？めちゃくちゃ上手いじゃん。
特にグランダーのスルーパスは神業。
マラドーナやジダンでもジーコみたいな
パスは出せない。それからシュートも正確無比。
ただ同じポジションのマラドーナよりは劣るといわざるえない。
プラティニやジダンに勝るとも劣らない才能はあるけど
彼らに比べてタイトルに恵まれなかった。
あとヨーロッパでプレーした期間が短かったのも致命的。
だからヨーロッパでの評価はプラティニ＞ジーコなんだよな。
ジーコ？めちゃくちゃ上手いじゃん。
特にグランダーのスルーパスは神業。
マラドーナやジダンでもジーコみたいな
パスは出せない。それからシュートも正確無比。
ただ同じポジションのマラドーナよりは劣るといわざるえない。
プラティニやジダンに勝るとも劣らない才能はあるけど
彼らに比べてタイトルに恵まれなかった。
あとヨーロッパでプレーした期間が短かったのも致命的。
だからヨーロッパでの評価はプラティニ＞ジーコなんだよな。
ジーコ相当なもんだと思うよ。
現在の10番のイメージの発端はこの人じゃない？
老いてから生でみたけど、キックとか半端じゃなかった。
個人的には、82年に優勝できてりゃベッケン、クライフと並ぶ
くらいには評価されてたんじゃなかろうか。
86年も怪我さえ無ければねえ。それでも凄えスルーパス出してた。
まあ運も実力のウチ。
現在の10番のイメージの発端はこの人じゃない？
老いてから生でみたけど、キックとか半端じゃなかった。
個人的には、82年に優勝できてりゃベッケン、クライフと並ぶ
くらいには評価されてたんじゃなかろうか。
86年も怪我さえ無ければねえ。それでも凄えスルーパス出してた。
まあ運も実力のウチ。
Wikipediaに書いてあることをまるで自分だけが知ってるような言い回しで書いてる奴いるし
つか偉そうに語ってる奴いるがしょせん誰でも考えつくことしか書いてないからもう書かなくていいよ
どうせ家からでずにパソコンばっかやってて知識だけたまっちまったんだろ
それを披露されてもキモイだけ
つか偉そうに語ってる奴いるがしょせん誰でも考えつくことしか書いてないからもう書かなくていいよ
どうせ家からでずにパソコンばっかやってて知識だけたまっちまったんだろ
それを披露されてもキモイだけ
813 ：１４クライフ：2009/01/25(日) 01:40:48 ID:Q88rOAG20
マラドーナはジーコをかなり高く評価しているよ。
マラドーナのパスやＦＫはジーコの真似らしいよ。
ジーコのプレーをビデオで何度も研究したらしい。
だからマラドーナが若い頃はアウトサイドのパスを
あまり使わなかったが全盛期～晩年にはアウトサイドで
のパスを多用したのはジーコの影響かもしれない。
マラドーナのパスやＦＫはジーコの真似らしいよ。
ジーコのプレーをビデオで何度も研究したらしい。
だからマラドーナが若い頃はアウトサイドのパスを
あまり使わなかったが全盛期～晩年にはアウトサイドで
のパスを多用したのはジーコの影響かもしれない。
814 ：あ：2009/01/25(日) 01:45:41 ID:3ssJWAMIO
だから…
ジダンが神 神がジダン
ジダンが神 神がジダン
確か直接対決ではジーコが全部勝ってるんだっけ？
だから数年前のチャリティマッチ？では「僕と同じチームなら勝てるよ」
って言って一緒にプレーしたとか。しかも10番普通に譲って。
ペレとマラドーナ、２人の神と一緒にプレーできたので、
やり残したことは無いとかなんとか言ってたそうだ。
でも神はジダンだけど。
だから数年前のチャリティマッチ？では「僕と同じチームなら勝てるよ」
って言って一緒にプレーしたとか。しかも10番普通に譲って。
ペレとマラドーナ、２人の神と一緒にプレーできたので、
やり残したことは無いとかなんとか言ってたそうだ。
でも神はジダンだけど。
816 ：あ：2009/01/25(日) 02:04:40 ID:Xy+mzQUB0
なんか不思議だよな
ジーコみたいな偉大な選手が少し前まで身近にいたなんて
しかしほんとの現役時代のプレーをみてないせいもあるがどうもピンとせんのが残念なんだよな
ジーコみたいな偉大な選手が少し前まで身近にいたなんて
しかしほんとの現役時代のプレーをみてないせいもあるがどうもピンとせんのが残念なんだよな
817 ：１４クライフ：2009/01/25(日) 02:21:35 ID:Q88rOAG20
ジーコとマラドーナは仲がいい
ジーコとロマーリオは不仲
マラドーナとロマーリオは仲がいい
ジーコとペレは仲がいい
ペレとマラドーナは不仲
本当に不思議だよな人間関係て。
ジーコとロマーリオは不仲
マラドーナとロマーリオは仲がいい
ジーコとペレは仲がいい
ペレとマラドーナは不仲
本当に不思議だよな人間関係て。
住友金属への入団後、初練習でチームメイトが
手拭いて握手の順番待ってる絵に笑った。
Jリーグ初試合？でFKの場面になり、解説が
「ここは余計なこと言わず黙ってみましょう」とか言って
ゴクリ･･･とした後、普通に角に決まって笑った。
ヴェルディとの試合直後、ピッチで声かけられたビスマルクが
直立不動で目合わせず上見ながら聞いてるのに笑った。
手拭いて握手の順番待ってる絵に笑った。
Jリーグ初試合？でFKの場面になり、解説が
「ここは余計なこと言わず黙ってみましょう」とか言って
ゴクリ･･･とした後、普通に角に決まって笑った。
ヴェルディとの試合直後、ピッチで声かけられたビスマルクが
直立不動で目合わせず上見ながら聞いてるのに笑った。
819 ：あ：2009/01/25(日) 02:35:52 ID:Zcsqw5FcO
ジーコとマラドーナのスルーパスはタイミング、コース共に絶妙だ。
しかもバックスピンをかけて受けてが追いつき易くしてるし、どこまで変態なのかと
しかもバックスピンをかけて受けてが追いつき易くしてるし、どこまで変態なのかと
ジーコは教科書みたいな選手だ 彼のプレーは勉強になる
フリーキックは中村俊輔のほうが上手い
822 ：新垣：2009/01/25(日) 09:34:39 ID:KZVOgoQvO
そんな名前出すな
823 ：あ：2009/01/25(日) 09:38:23 ID:3ssJWAMIO
俊輔はFKだけはガチでワールドクラスだよ FKだけは
でジダンが神
でジダンが神
ナカミュラー ドレンテさん ジダン が三大神であり
日本神話でいうイザナギがドレンテさん イザナミがナカミュラー アマテラスがジダン
日本神話でいうイザナギがドレンテさん イザナミがナカミュラー アマテラスがジダン
825 ：あ：2009/01/25(日) 10:09:55 ID:3ssJWAMIO
ジダンは神 ドレンテさんはギャングスタ
板垣くんは
平日の朝､昼､夜､毎日書き込みパソコンの前で書き込み続ける妄想ニ―トですｗ
平日の朝､昼､夜､毎日書き込みパソコンの前で書き込み続ける妄想ニ―トですｗ
お前はパソコンと携帯の区別もつかんのか？
まぁそんなお前でもジダン神は笑ってお許しになられる
まぁそんなお前でもジダン神は笑ってお許しになられる
828 ：あ：2009/01/25(日) 10:30:30 ID:3ssJWAMIO
ジダンはプレーだけではなく人格も神だからな
ジダンは頭突きやっちゃったからな それでも神だけど
86マラドーナ 94バッジョ、ロマーリオ 02ロナウド、リバウド 06ジダン
W杯は映画でもありドラマでもあり悲劇でもあり真の主演スター達によって演じられなければいけない
86マラドーナ 94バッジョ、ロマーリオ 02ロナウド、リバウド 06ジダン
W杯は映画でもありドラマでもあり悲劇でもあり真の主演スター達によって演じられなければいけない
830 ：マラドーネ：2009/01/25(日) 10:39:21 ID:edG0cRnfO
間違えてロンバルドにお祈り捧げとけや
次のW杯の主演男優賞候補はメッシ君
栗ちゃんはいいとこ助演男優賞かおまけのダイブ賞
栗ちゃんはいいとこ助演男優賞かおまけのダイブ賞
832 ：あ：2009/01/25(日) 10:55:28 ID:3ssJWAMIO
メッシはマラドーナの正当後継者だからな暴力行為で退場か薬で大会追放ぐらいされないと困る
そしてジダンは神
そしてジダンは神
ロナウドもペレの正当後継者とか言われてたけど結局ペレは超えられなかったね
メッシはまだ若いから可能性はあるけど
厳しく困難なヴァルハラ宮殿への道のりになるだろう
メッシはまだ若いから可能性はあるけど
厳しく困難なヴァルハラ宮殿への道のりになるだろう
834 ：あ：2009/01/25(日) 11:41:39 ID:983A0vt00
今は残念ながらＷ杯で主役を張れるような本当のスターは見当たらないなぁー
ロナウジーニョ～クリロナがマスコミの過大評価の歴史
俺はロナウジーニョはずっと過大だと思ってた 身体能力やキレが落ちたら活躍できないと
クリロナなんかは半年以上前からこの板で言ってる そん時はCLでマンチェスターが優勝して間も無かったから誰も耳を仮装とはしなかった 逆にメッシは才能があるとも言った
俺はロナウジーニョはずっと過大だと思ってた 身体能力やキレが落ちたら活躍できないと
クリロナなんかは半年以上前からこの板で言ってる そん時はCLでマンチェスターが優勝して間も無かったから誰も耳を仮装とはしなかった 逆にメッシは才能があるとも言った
マスコミや周りに流されない真の目を持つ事が絶対条件であり、ジダンが神たるユエン
俺は雑誌も読まん
ワールドサッカーダイジェストとかそんなの興味ないよ
ワールドサッカーダイジェストとかそんなの興味ないよ
838 ： ：2009/01/25(日) 12:38:52 ID:3tDn2YD40
栗ロナ＝カーペット芸人
たけし、さんま、伸介にはまだまだ
たけし、さんま、伸介にはまだまだ
839 ：新垣：2009/01/25(日) 12:45:13 ID:KZVOgoQvO
40:新垣結衣 2009/01/18(日) 12:01:25 ID:M1s6xhXWO
半年前から言ってるよ俺が
63 ：ぷに：2008/07/15(火) 16:28:51 ID:+hGRsAEyO >>59
いつの時代も最高の選手というのは最高のテクニックを持ってるもんだ
マラドーナ、ロマーリオ、バッジョ、ジダン
このあたりは本物だね
ロナウジーニョ、クリロナは曲芸でごまかしてるだけ
スレタイの三人が晩年でも活躍できたのは身体能力が衰えても本物のテクニックを持っていた為
最近ではメッシあたりが天才性と本物のテクニックを感じさせるけどまだ完成されてない感じだね
半年前から言ってるよ俺が
63 ：ぷに：2008/07/15(火) 16:28:51 ID:+hGRsAEyO >>59
いつの時代も最高の選手というのは最高のテクニックを持ってるもんだ
マラドーナ、ロマーリオ、バッジョ、ジダン
このあたりは本物だね
ロナウジーニョ、クリロナは曲芸でごまかしてるだけ
スレタイの三人が晩年でも活躍できたのは身体能力が衰えても本物のテクニックを持っていた為
最近ではメッシあたりが天才性と本物のテクニックを感じさせるけどまだ完成されてない感じだね
42:新垣 2009/01/18(日) 12:18:30 ID:M1s6xhXWO[sage]
58 ：ぷに：2008/07/15(火) 08:33:33 ID:+hGRsAEyOまぁ例えジダンがFWだとしても前持って頭に思い描いてないと中々あんな意外性あるプレーはできないよ
思考のスピードの違いでもあるけど
美しさでもこの三人は最高だね
クリロナの下手糞なトラップ、タッチを見てると笑える
あんなのが現時点での世界最高の選手とはね
サッカーも堕ちたもんだ
58 ：ぷに：2008/07/15(火) 08:33:33 ID:+hGRsAEyOまぁ例えジダンがFWだとしても前持って頭に思い描いてないと中々あんな意外性あるプレーはできないよ
思考のスピードの違いでもあるけど
美しさでもこの三人は最高だね
クリロナの下手糞なトラップ、タッチを見てると笑える
あんなのが現時点での世界最高の選手とはね
サッカーも堕ちたもんだ
今の若いコ 子供たちがゴッドジダンではなく、栗ロナやロナウジーニョの影響を受けすぎているのが心配だ
ロロに言わせればジダンはフィジカルに頼ってる部分が大きく、プレッシャーの緩い中盤でのトラップやキープに過ぎないらしいね
俺はジダンのテクも最高峰だと思ってる
俺はジダンのテクも最高峰だと思ってる
843 ：新垣：2009/01/25(日) 13:23:36 ID:KZVOgoQvO
イタ研のはまぁまぁ分かるよ
755:イタリア研究会
07/04/29 18:25:04 TtCIgB5g0
ロナウドとバッジョだと、テクの方向性がかなり違う。
バッジョも若い時ドリブラーだったが、ドリブルをしながらのテクなら、ロナウドが上かも
しれない。しかし、バッジョは止まった時のテクが凄い。（止まるという行為自体、バッジョ
独特のものだろう）
ロマーリオに関しては、テクだけであそこまでいけた。身体能力、パワー、スピード、全て
ロナウドの方が上でも、俺はロマーリオの方が選手として優れていたと思っている。
テクとセンスのかたまりだな。
755:イタリア研究会
07/04/29 18:25:04 TtCIgB5g0
ロナウドとバッジョだと、テクの方向性がかなり違う。
バッジョも若い時ドリブラーだったが、ドリブルをしながらのテクなら、ロナウドが上かも
しれない。しかし、バッジョは止まった時のテクが凄い。（止まるという行為自体、バッジョ
独特のものだろう）
ロマーリオに関しては、テクだけであそこまでいけた。身体能力、パワー、スピード、全て
ロナウドの方が上でも、俺はロマーリオの方が選手として優れていたと思っている。
テクとセンスのかたまりだな。
ロロは俺以上のロマーリオ厨だね。全盛期ロナウド=ロマーリオとか言ってる
758:ロロ ◆RNLMhOuCjE
07/04/29 18:31:02 +aVLDUfN0>>754
ロマーリオをペナルティエリア内限定だと思ってる時点で話しにならないよ
ロナウド本人もロマーリオに憧れた様に高さを除けば万能タイプのＦＷだよ
ロナウドの身体能力は凄いがロマーリオには魅力では劣る
まあサッカー選手として
怪我前全盛期ロナウド＝ロマーリオだろうね
好みと戦術次第の関係
俺の好みではロマーリオだけど
テクはもちろん断然ロマーリオだけどね
758:ロロ ◆RNLMhOuCjE
07/04/29 18:31:02 +aVLDUfN0>>754
ロマーリオをペナルティエリア内限定だと思ってる時点で話しにならないよ
ロナウド本人もロマーリオに憧れた様に高さを除けば万能タイプのＦＷだよ
ロナウドの身体能力は凄いがロマーリオには魅力では劣る
まあサッカー選手として
怪我前全盛期ロナウド＝ロマーリオだろうね
好みと戦術次第の関係
俺の好みではロマーリオだけど
テクはもちろん断然ロマーリオだけどね
お前友達いないの？ｗ
よくも毎日毎日恥ずかしげもなく書き込めるねｗ
暇人はいいわぁ
よくも毎日毎日恥ずかしげもなく書き込めるねｗ
暇人はいいわぁ
サッカーを愛するが故の愚行だよ 許してくれ
友達いない暇人の迷惑行為の言い訳にサッカーを使うなよ
こいつかなりのアホだなｗ ロナウドならバッジョのテクをコピーできるとか言ってる
751:マロン王子
07/04/29 18:04:06 RdN7f7MN0
＞ロナウド→数字が実力を示している。得点という行為の過程で観客に魅せている。
↑完全に同意！！！
俺はロナウドこそ歴史上ＮＯ１選手だと思う。
ロナウドの感性は一部の選手にしか持ち得ない特別なもの。
ラウールじゃロナウドの感性にまったくついていけず、ロナウドの意図するプレーをまったく理解できないアホだが、
今まで見たきた中ではロマーリオとカカーにあとはジダンだけは、ロナウドの意図するプレーを感じることのできる賢い選手だと思う。
まあトッティもロマーリオやカカーと同じ部類だと思う。だけどロナウジーニョは少し違うんだよな。自分中心でのプレーしかできないというか、同じブラジル人でもロマーリオやカカーとは感性がまた違う感じがする
あとはロナウドならバッジョのテクニックをすべてコピーし、さらに難度にこなせてしまうんだろうなとも思う。
751:マロン王子
07/04/29 18:04:06 RdN7f7MN0
＞ロナウド→数字が実力を示している。得点という行為の過程で観客に魅せている。
↑完全に同意！！！
俺はロナウドこそ歴史上ＮＯ１選手だと思う。
ロナウドの感性は一部の選手にしか持ち得ない特別なもの。
ラウールじゃロナウドの感性にまったくついていけず、ロナウドの意図するプレーをまったく理解できないアホだが、
今まで見たきた中ではロマーリオとカカーにあとはジダンだけは、ロナウドの意図するプレーを感じることのできる賢い選手だと思う。
まあトッティもロマーリオやカカーと同じ部類だと思う。だけどロナウジーニョは少し違うんだよな。自分中心でのプレーしかできないというか、同じブラジル人でもロマーリオやカカーとは感性がまた違う感じがする
あとはロナウドならバッジョのテクニックをすべてコピーし、さらに難度にこなせてしまうんだろうなとも思う。
ボールが友達だ
フットボーラーの常識
フットボーラーの常識
フットボーラーとしての才能なら今の所メッシが一番だね
クリロナは才能ないね ゴミだよゴミ
クリロナは才能ないね ゴミだよゴミ
851 ：新垣：2009/01/25(日) 14:58:52 ID:KZVOgoQvO
どうしたのｗ 震えて声も出ないの？
853 ：あ：2009/01/25(日) 17:36:36 ID:3ssJWAMIO
バロンドーラーの栗をゴミ呼ばわりはいかんな0708は異常だった ドリブルは超超超過大評価だけど
そしてジダンは神
そしてジダンは神
昨シーズンの栗ロのゴール量産をどう見る？
855 ：あ：2009/01/25(日) 18:15:04 ID:3ssJWAMIO
ゴールへの意識が異常だった 嗅覚も異常だった 決定力は中の上だった それでも42G
そしてジダンは神
そしてジダンは神
ごめんね 少しストレスが溜まってた
今は落ち着いた
今は落ち着いた
857 ：イ：2009/01/25(日) 18:22:59 ID:aeZ+N0sjO
ロナウドならバッジョのテクをコピーどころか、それにアレンジも加えられちゃんだろうね
ルーニー、テベスなどのサポートあってこそだと思うけど、それでも彼の能力は高いと思うよ
859 ：新垣：2009/01/25(日) 20:15:25 ID:KZVOgoQvO
でもスペシャルな選手じゃないよ
860 ：マラドーネ：2009/01/25(日) 20:20:52 ID:edG0cRnfO
ルーニーとテベスがいないとダメ…玄人の人はやっぱりみんな同じ意見ですな
861 ：マラドーネ：2009/01/26(月) 12:27:36 ID:7BzeTTbCO
まあ 大分過疎ってきたところでまとめさせていただきやす。
マラドーナVSペレVSロナウドはジダンが神
マラドーナとペレのレベルにロナウドは到達できなかった
今可能性があるのはメッシ
栗はたいしたことなし。
マラドーナVSペレVSロナウドはジダンが神
マラドーナとペレのレベルにロナウドは到達できなかった
今可能性があるのはメッシ
栗はたいしたことなし。
862 ：９：2009/01/26(月) 12:29:35 ID:MsNoWUYe0
勝手に一人でまとめるなｗ
なんかもうみんなジダンが神になってるし…
泥も消えたし…
泥も消えたし…
864 ：あ：2009/01/26(月) 12:51:48 ID:e6CImYvVO
結論
ペレvsマラドーナvsロナウド=ジダンが神
よってジダンが神
ペレvsマラドーナvsロナウド=ジダンが神
よってジダンが神
865 ：ー：2009/01/26(月) 12:53:26 ID:kjao1IIF0
髪とは一番ほど遠い選手だろ・・
ジダンが日本に来たのが96トヨタカップ。あの頃はデルピエロがスターで次がボクシッチ。地味にいい選手だとは思ったが、2年後、ロナウドかジダンか？で論争になった。
二人とも恵まれた体型とフィジカルが強く理想だった。
現在はメッシとカカ！
メッシはどこかの惑星から飛び入り参加したみたいなマンガの世界。
二人とも恵まれた体型とフィジカルが強く理想だった。
現在はメッシとカカ！
メッシはどこかの惑星から飛び入り参加したみたいなマンガの世界。
痛いコテの３Ｐが見れると聞いてやってきました
868 ：ー：2009/01/26(月) 13:42:56 ID:kjao1IIF0
>>866 マラドーナをリアルタイムで経験してないのでは？
漫画の世界から飛び出してきたような選手ってマラドーナ以降は居ない。
漫画の世界から飛び出してきたような選手ってマラドーナ以降は居ない。
869 ：。：2009/01/26(月) 13:50:41 ID:MsNoWUYe0
やっぱりボジション別で比べないと
リバウドかジダンかみたいに
リバウドかジダンかみたいに
マラドーナ好きだよ！
俺の中では小学校低学年の時、大ブームで小野や中村と一緒で憧れてたよ。
以来の衝撃はメッシしかいない！マラドーナを超える可能性はある。
俺の中では小学校低学年の時、大ブームで小野や中村と一緒で憧れてたよ。
以来の衝撃はメッシしかいない！マラドーナを超える可能性はある。
871 ：あ：2009/01/27(火) 01:36:21 ID:OKm5ngnq0
そろそろこのスレ的にNO.1はだれか決めろよ
ジダン以外でな
ジダン以外でな
872 ：あ：2009/01/27(火) 01:45:35 ID:WqlH9fTOO
ジダンは神だからな
873 ：ー：2009/01/27(火) 09:11:39 ID:5oh6uYbV0
ＳＳＳ ペレ、マラドーナ
ＳＳ ディスティファノ、クライフ、皇帝、エウゼビオ、プシュカス、ヤシン
神 ジダン
Ｓ ファンバステン、バッジョ、ロマーリオ、ロナウド
ＳＳ ディスティファノ、クライフ、皇帝、エウゼビオ、プシュカス、ヤシン
神 ジダン
Ｓ ファンバステン、バッジョ、ロマーリオ、ロナウド
874 ：マラドーネ：2009/01/27(火) 09:27:51 ID:Fp7jvydYO
もージダンが神でええやん。
俺は888ゲットしたらやめるからよー
俺は888ゲットしたらやめるからよー
875 ：#：2009/01/27(火) 09:57:48 ID:qfIGuxS4O
髪の無い神ジダン
876 ：#：2009/01/27(火) 10:00:41 ID:qfIGuxS4O
メッシこそ神
能力ならロッベンこそ神
マラドーナとメッシなのは間違いない。世界の大半以上が認めるよ。
879 ：か：2009/01/27(火) 12:28:02 ID:EAaFpzwzO
ロナウジーニョは神
3年前はみんなそういってたはず
3年前はみんなそういってたはず
足が極端に遅い
881 ： ：2009/01/27(火) 13:37:08 ID:p5KdIY8l0
>>714
ttp://jp.youtube.com/watch?v=vKujbuI0tE8
ここでもペレとマラドーナを比較してるな。＞皇帝
クライフもペレとマラドーナについて語ってるっぽいけど
何言ってるのか分からん・・・。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=vKujbuI0tE8
ここでもペレとマラドーナを比較してるな。＞皇帝
クライフもペレとマラドーナについて語ってるっぽいけど
何言ってるのか分からん・・・。
882 ：。：2009/01/27(火) 14:59:34 ID:+Sacc9VpO
ロナウド。
883 ：#：2009/01/27(火) 19:41:48 ID:uFCL/tLf0
メッシこそ神
884 ：#：2009/01/27(火) 19:44:34 ID:uFCL/tLf0
メッシこそレジェンド
885 ：#：2009/01/27(火) 19:46:53 ID:uFCL/tLf0
そのメッシが尊敬するロナウドも神クラス
886 ：#：2009/01/27(火) 20:12:23 ID:qfIGuxS4O
ジダンはメッシの下
887 ：#：2009/01/27(火) 20:16:29 ID:qfIGuxS4O
ジダンも凄いがメッシにはわずかに及ばない
プラティニ～ジッダーン
マラドーナ～メッチ
ペレ～ホナウド
マラドーナ～メッチ
ペレ～ホナウド
889 ：あ：2009/01/27(火) 20:27:52 ID:WqlH9fTOO
メッシのピッチ外の素晴らしさはジダンを思わせるな
メッシには童貞のままいてほしい
そうすればジダンは神にも近づける
マラに近づきたいなら薬に空気銃な
ジダンは神
メッシには童貞のままいてほしい
そうすればジダンは神にも近づける
マラに近づきたいなら薬に空気銃な
ジダンは神
890 ：ｱｸﾞｴﾛ：2009/01/27(火) 20:32:24 ID:tHX3kuynO
メッシよりマラドーナ
摩羅 自慰子 婦裸手慰児 三大巨匠
892 ： ：2009/01/27(火) 21:04:32 ID:yrpT9wiK0
ジダンは周りに恵まれてたから
神認定で手を打つにはちょっと躊躇してしまうな。
神認定で手を打つにはちょっと躊躇してしまうな。
893 ：あ：2009/01/27(火) 21:07:55 ID:WqlH9fTOO
そうだな 恵まれてたなジダンは
つまりジダンは神
つまりジダンは神
大天才 ファンタジスタ 怪物 神童 マエストロ
その全てを備えたのがドレンテであり ジダンは神に過ぎない
その全てを備えたのがドレンテであり ジダンは神に過ぎない
プティ、デシャン、ヴィエラ、ジョルカエフ、カランブー、ピレス、リベリー、マケレレ
ブラン、テュラム、デサイー、リザラズ、
デュガリー、アンリ、トレゼゲ
ジダン神に仕えるしもべ
ブラン、テュラム、デサイー、リザラズ、
デュガリー、アンリ、トレゼゲ
ジダン神に仕えるしもべ
896 ：あ：2009/01/27(火) 21:55:52 ID:WqlH9fTOO
ドレンテさんはこの世の創造主だからな
正直ジダン神でも足元にも及ばない
ジダン神を誕生させたのもドレンテさんだからな
正直ジダン神でも足元にも及ばない
ジダン神を誕生させたのもドレンテさんだからな
898 ：あ：2009/01/27(火) 21:59:59 ID:WqlH9fTOO
こんなマジレスを許しちゃうのもジダン神の凄いところ
899 ：マラドーネ：2009/01/27(火) 22:04:57 ID:Fp7jvydYO
あ
900 ：マラドーネ：2009/01/27(火) 22:05:35 ID:Fp7jvydYO
900ゲーーーット
おめ
902 ： ：2009/01/27(火) 22:28:13 ID:yrpT9wiK0
903 ：ー：2009/01/28(水) 17:40:03 ID:WjuaTo750
ザンブロッタがメッシ＞ロナウドジダン発言したな。
何、このヘタリアに韓国の出番が少ないから
気に食わん的な流れw
気に食わん的な流れw
905 ： ：2009/01/29(木) 00:29:05 ID:bx74bWYCO
メッシはスペランカーだからなあ。
ロナウジーニョの例もあるし、メッシは次のＷ杯でどれだけやれるかが問題では？
ロナウジーニョの例もあるし、メッシは次のＷ杯でどれだけやれるかが問題では？
906 ：あ：2009/01/29(木) 00:43:24 ID:4EY9cZ4/O
俺もそう思う。
現時点ではマラドーナが上
現時点ではマラドーナが上
907 ： ：2009/01/29(木) 13:50:14 ID:XklSvBFb0
でもロナウジーニョの時は割と識者から批判もあったよな。
「過大評価では？」という声が結構あった気がする。
ロナウジーニョ信者の皆さんが怒って噛みついてたのを覚えてるぞ。
マスコミの騒ぎ方の差もあるだろうけど、メッシに対しては
あまりそういう批判の声も聞かないよな。
「過大評価では？」という声が結構あった気がする。
ロナウジーニョ信者の皆さんが怒って噛みついてたのを覚えてるぞ。
マスコミの騒ぎ方の差もあるだろうけど、メッシに対しては
あまりそういう批判の声も聞かないよな。
908 ：新垣：2009/01/29(木) 19:18:02 ID:P0XvtE/XO
マスコミはロナウジーニョやクリロナのような選手が大好きだからな
マスコミじゃないが、その３人にはwktkする
wktkしてた、になりそうな人が一人いるが
wktkしてた、になりそうな人が一人いるが
910 ：あ：2009/01/30(金) 04:56:40 ID:kD+iOwNoO
数年前までロナウジーニョを神扱いしてた人達って、今は誰を応援してるんだろ
911 ：あ：2009/01/30(金) 08:05:13 ID:gqRsQuVbO
俺はロナウジーニョおたじゃないが数年前は普通に神だったろ
ジダンは神
ジダンは神
912 ： ：2009/01/31(土) 08:55:56 ID:rhOz6wtS0
>>910
栗
栗
913 ：･：2009/01/31(土) 10:12:20 ID:dkUTF7SRO
>>910
鳥
鳥
915 ：あ：2009/01/31(土) 15:25:08 ID:FJ3eQVteO
カッコイイ
ロナウジーニョ軍団の代表者が芸スポ板で釣りレスをしているのを見た
343:◆FANTA/M8CU 2009/01/31(土) 12:27:00 ID:WPeyKnPdO
(*^_^*)
問題は、マラドーナがＷ杯で優勝しなくても世界一と呼ばれていたかどうかだよ。
あのインチキがあったから世界一と呼ばれてるんだろう？
それまではプラティニやジーコの下って位置付け（ルンメニゲと同格）だったんだから。
あのインチキが無ければ、単なる名選手の一人って位置付けだったんじゃないかな。
プレーのみで世界一の評価を得たロナウドやロナウジーニョやメッシとは違うよね。
マラドーナの場合、プレーのみじゃ世界一の評価は得られなかった。
343:◆FANTA/M8CU 2009/01/31(土) 12:27:00 ID:WPeyKnPdO
(*^_^*)
問題は、マラドーナがＷ杯で優勝しなくても世界一と呼ばれていたかどうかだよ。
あのインチキがあったから世界一と呼ばれてるんだろう？
それまではプラティニやジーコの下って位置付け（ルンメニゲと同格）だったんだから。
あのインチキが無ければ、単なる名選手の一人って位置付けだったんじゃないかな。
プレーのみで世界一の評価を得たロナウドやロナウジーニョやメッシとは違うよね。
マラドーナの場合、プレーのみじゃ世界一の評価は得られなかった。
917 ：８：2009/01/31(土) 19:02:50 ID:2wLDla/W0
何処でも釣りしてるよ。FANTAで検索してみたら下のこんなスレも見ています。
の答えがでる。
の答えがでる。
でも数年前は本当にロナウジーニョはマラドーナを超えたかという議論がされてたよねこの板で
今思うと滑稽だが
今思うと滑稽だが
919 ：あ：2009/02/01(日) 00:44:26 ID:6/ijIq+eO
ロナウジーニョは見てて派手だし、素人にもわかりやすい。
でもサッカーやってきて、マラドーナ程凄い人は見たことないよ。
最初は凄すぎて分からなかったけど、自分のレベルアップとともに本当の凄さがわかってきた。
もうあんな選手は現れないと思う。
でもサッカーやってきて、マラドーナ程凄い人は見たことないよ。
最初は凄すぎて分からなかったけど、自分のレベルアップとともに本当の凄さがわかってきた。
もうあんな選手は現れないと思う。
920 ：名無しさん：2009/02/01(日) 07:38:08 ID:Fax8crTT0
>>919
同意。
確かに自分のﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟとともにわかる。
ﾜﾝﾀｯﾁｺﾝﾄﾛｰﾙが半端ない。
記録では抜けると思うけど、記憶では無理だろうね。
20世紀最高選手を決める時に3度W杯を獲ったﾍﾟﾚじゃなく1度だけのﾏﾗﾄﾞｰﾅが
最初選ばれた時に誰かが
「ｻｯｶｰとは獲ったﾀｲﾄﾙ数とは別のものが重要視される唯一のｽﾎﾟｰﾂ。他のｽﾎﾟｰﾂとは一線を画している。」
と言ったんだけど、その通りだな。
同意。
確かに自分のﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟとともにわかる。
ﾜﾝﾀｯﾁｺﾝﾄﾛｰﾙが半端ない。
記録では抜けると思うけど、記憶では無理だろうね。
20世紀最高選手を決める時に3度W杯を獲ったﾍﾟﾚじゃなく1度だけのﾏﾗﾄﾞｰﾅが
最初選ばれた時に誰かが
「ｻｯｶｰとは獲ったﾀｲﾄﾙ数とは別のものが重要視される唯一のｽﾎﾟｰﾂ。他のｽﾎﾟｰﾂとは一線を画している。」
と言ったんだけど、その通りだな。
俺はサッカー出来るから見る目があるぜー、みたいな事を言うのはただのオナニー
しかもネットで
しかもネットで
922 ：か：2009/02/01(日) 08:09:47 ID:vxzoaTZDO
ニワカは数字ばっかり気にするからな。実際にプレー見てから物言えや
923 ：あ：2009/02/01(日) 08:10:02 ID:09VXizmt0
デカイとか速いはすぐに凄いと誰でも分かる。
でもボールタッチとか１タッチでボールを
完璧に手懐ける能力とかは色んな選手見続けないと分かりにくいね。
オレもバッジョを９４年見た時凄さ分からなかった。
バッジョはデカくも速くもないからね。
でもボールタッチとか１タッチでボールを
完璧に手懐ける能力とかは色んな選手見続けないと分かりにくいね。
オレもバッジョを９４年見た時凄さ分からなかった。
バッジョはデカくも速くもないからね。
さらに遥かにレベル高い、欧州最優秀選手たち(特に、ある程度昔も知ってる人達)
はほとんどがペレに軍配上げたのも、本当の凄さが分かりまくるからかな
はほとんどがペレに軍配上げたのも、本当の凄さが分かりまくるからかな
925 ：名無しさん：2009/02/01(日) 08:24:39 ID:Fax8crTT0
>>921
ニワカとか未経験者にはわからんだろうw
ニワカとか未経験者にはわからんだろうw
926 ： ：2009/02/01(日) 09:18:33 ID:ieSzulYZ0
お前らレベルじゃわかった気になってるだけだよｗｗｗ
例のスレの流れになってるぞ
928 ：新垣：2009/02/01(日) 10:33:28 ID:0c3ibYvLO
ロナウジーニョとメッシの差はシンプルプレーの差
マラドーナについてもいえること
難しいプレーをいかにシンプルにこなすか
難しいプレーをいかにシンプルにこなすか
ロナウド、俺の若い時よりメッシは凄い！衝撃を受けた。メッシがブラジル人だったらよかったのにー。
ロベカル、メッシは凄いよ！あんなの止められないよ。ボールが足に吸い付いてるんだ。メッシは今まで対戦した中で一番だね。
ロナウジーニョ、僕がバルサに初めてきた時、メッシのプレー見て、ポジション奪われると警戒したよ。 まだ才能をすべて魅せてないんだ。
ロベカル、メッシは凄いよ！あんなの止められないよ。ボールが足に吸い付いてるんだ。メッシは今まで対戦した中で一番だね。
ロナウジーニョ、僕がバルサに初めてきた時、メッシのプレー見て、ポジション奪われると警戒したよ。 まだ才能をすべて魅せてないんだ。
アンリ、メッシとプレーすることが最大の喜び。
練習でも驚いたよ。
いつか、周囲にメッシとプレーしたって自慢できるからね(笑)
バルダーノ、メッシの存在は奇跡。まるで、機械で作動してるようだ。
ファンバステン、最高級。毎試合、メッシのプレーを楽しみにしてるんだ。
彼は現代サッカーでは、難しいプレーを簡単にやってしまうんだ。
練習でも驚いたよ。
いつか、周囲にメッシとプレーしたって自慢できるからね(笑)
バルダーノ、メッシの存在は奇跡。まるで、機械で作動してるようだ。
ファンバステン、最高級。毎試合、メッシのプレーを楽しみにしてるんだ。
彼は現代サッカーでは、難しいプレーを簡単にやってしまうんだ。
ナポリのサポーター5万人が、メッシ獲得に資金を集める報道が巻き起こる。
インテルが、167億用意。バルサ側は即座にNO。
レアル戦で、ロマーリオ以来、13年ぶりのハットトリックを達成した直後、世界中から、マラドーナとロマーリオを併せもつと絶賛された。
インテルが、167億用意。バルサ側は即座にNO。
レアル戦で、ロマーリオ以来、13年ぶりのハットトリックを達成した直後、世界中から、マラドーナとロマーリオを併せもつと絶賛された。
933 ：:：2009/02/01(日) 11:08:22 ID:LrMxFrs90
ブラジル人は基本アクロバティックかつトリッキー、「ケレンミ」満載の
プレーを好む傾向大だからなあ。アルゼンのほうは理にかなったシンプル
プレー主体なんだよな。イケメンはアルゼンに近いポルト・アレグレの出
だからアルゼン式の小刻みのシンプルボールタッチドリブルも上手かった
けど、エラシコ・シザース・ソンブレロ・バイシクル等の「襲いかかる」
ような大技にやはり偏ってたしなあ。選手の身体能力も体格もポテンシャル
も高が逆に仇なのかブラジルの技術指導はなんか雑臭いのが惜しいよな。
その点ペレの動画なんか見るとやはりシンプルで頭脳的で流石なんだよな。
プレーを好む傾向大だからなあ。アルゼンのほうは理にかなったシンプル
プレー主体なんだよな。イケメンはアルゼンに近いポルト・アレグレの出
だからアルゼン式の小刻みのシンプルボールタッチドリブルも上手かった
けど、エラシコ・シザース・ソンブレロ・バイシクル等の「襲いかかる」
ような大技にやはり偏ってたしなあ。選手の身体能力も体格もポテンシャル
も高が逆に仇なのかブラジルの技術指導はなんか雑臭いのが惜しいよな。
その点ペレの動画なんか見るとやはりシンプルで頭脳的で流石なんだよな。
934 ：あ：2009/02/01(日) 11:10:29 ID:GCooIeJfO
どうでもいいけど忘れんな
ジダンが神
ジダンが神
ブラジル人でシンプルタッチといったらペレとロマーリオだな
特にロマーリオはコーラ・デ・バッカやビシクレッタやソンブレロや空中エラシコやらやるロナウジーニョとは比べものにならないテクの持ち主
特にロマーリオはコーラ・デ・バッカやビシクレッタやソンブレロや空中エラシコやらやるロナウジーニョとは比べものにならないテクの持ち主
ブラジル特有の遊び心だな 魅せる事と結果に結び付けるのは難しいけど
ロナウジーニョもシンプルなタッチは出来てたけど究極までに高められたそれじゃないね
ロナウジーニョもシンプルなタッチは出来てたけど究極までに高められたそれじゃないね
マラドーナ、バッジョ、ロマーリオ、メッシなど
究極までに高められたテクニックの持ち主に無駄なフェイント、極端な曲芸は要りません
究極までに高められたテクニックの持ち主に無駄なフェイント、極端な曲芸は要りません
938 ：新垣：2009/02/01(日) 12:54:42 ID:0c3ibYvLO
素人目には、この四人の凄さがわからないかな
ニワカカスのたまちゃんには一生わからないだろうね
連投超うざい。
もはや荒らしだな。
もはや荒らしだな。
俺はむしろ全盛期のロナウジーニョよりアンリに衝撃を受けたが
アンリも過小評価されがちなプレーヤーだけど
アンリも過小評価されがちなプレーヤーだけど
942 ：か：2009/02/01(日) 14:01:15 ID:vxzoaTZDO
オーウェン ネドベド シェフチェンコ カンナバーロ Ｃロナウド…ここ10年のバロンドール受賞者のレベルには愕然とするでよ。
特にカンナバーロはない いかにW杯で優勝したといってもな
あとはオーウェンよりラウル ロナウジーニョよりアンリかなぁ
あとはオーウェンよりラウル ロナウジーニョよりアンリかなぁ
944 ：新垣：2009/02/01(日) 18:38:41 ID:0c3ibYvLO
まぁジダンが神だけど
945 ：か：2009/02/01(日) 22:09:02 ID:vxzoaTZDO
まあ俺にいわせればバロンドール受賞者は
99～00シーズン ジダン
00～01 ジダン
01～02 ジダン
02～03 ジダン
03～04 ジダン
04～05 ジダン
05～06 ジダン
06～07 ドレンテ
07～08 ドレンテ
何だが何か？
99～00シーズン ジダン
00～01 ジダン
01～02 ジダン
02～03 ジダン
03～04 ジダン
04～05 ジダン
05～06 ジダン
06～07 ドレンテ
07～08 ドレンテ
何だが何か？
同意
947 ：あ：2009/02/01(日) 22:33:11 ID:GCooIeJfO
禿同
ジダンは神 ドレンテさんはもう神さえ越えちゃってるなんか
俺には理解出来ないレベルに達してるからどう表せばいいか分からない
ジダンは神 ドレンテさんはもう神さえ越えちゃってるなんか
俺には理解出来ないレベルに達してるからどう表せばいいか分からない
948 ：新垣：2009/02/02(月) 09:20:28 ID:3K4FneEkO
シンプルが一番難しく至高なもの
オーウェン、メッシは世界一になるだろう。
一緒にプレーしてみたいね。
ファンニステルローイ、メッシのプレーには驚いた。対戦してわかったよ。
ロナウジーニョよりもね。メッシのファンだよ(笑)
オーウェン、メッシは世界一になるだろう。
一緒にプレーしてみたいね。
ファンニステルローイ、メッシのプレーには驚いた。対戦してわかったよ。
ロナウジーニョよりもね。メッシのファンだよ(笑)
ロナウジーニョは凄かったよ間違いなく。
当時世界最高の突破力に視野の広さを持った、サッカー史に残り得る怪物だったよ。
ここは魅せ技を過剰に嫌う奴多いけど、ロナウジーニョは魅せるだけでなく充分効果を上げてたし。
Ｃロナウドの場合は「ここは見せるところ」「ここは勝負所」みたいに別れてしまってるけど。
当時世界最高の突破力に視野の広さを持った、サッカー史に残り得る怪物だったよ。
ここは魅せ技を過剰に嫌う奴多いけど、ロナウジーニョは魅せるだけでなく充分効果を上げてたし。
Ｃロナウドの場合は「ここは見せるところ」「ここは勝負所」みたいに別れてしまってるけど。
950 ：新垣：2009/02/02(月) 16:32:12 ID:3K4FneEkO
ロナウジーニョは凄かったよ確かに 魅せる事と結果が融合してた ここら辺がクリロナとの違い
951 ：あ：2009/02/02(月) 16:49:29 ID:M4LjiAHqO
まるで栗は魅せるだけで結果がないみたいな言い方だな
１シーズンで41ゴールあげた選手を表すには不適切だな
ともかくジダンは神 ドレンテさんはなんか凄すぎる人 いやもはや人じゃないごめんなさい
１シーズンで41ゴールあげた選手を表すには不適切だな
ともかくジダンは神 ドレンテさんはなんか凄すぎる人 いやもはや人じゃないごめんなさい
952 ：新垣：2009/02/02(月) 16:49:56 ID:3K4FneEkO
ロナウジーニョがやるテク、曲芸程度ならイニエスタやメッシなら余裕でできるでしょう やる必要ないだけで
ベルベットタッチを持ってないから曲芸に頼ってしまうのです
テクニックというのはトラップやタッチという基本技術に明確に現れるものです
ベルベットタッチを持ってないから曲芸に頼ってしまうのです
テクニックというのはトラップやタッチという基本技術に明確に現れるものです
クリロナのは魅せようとしてボールを取られたり、無意味なものが多い
こと、得点を取る事に関してはヘディングなど身体能力に頼ったものが多い
こと、得点を取る事に関してはヘディングなど身体能力に頼ったものが多い
日本のマスコミがロナウジーニョやクリロナみたいなのをテクニシャン扱いしてるのは笑うしかないわ
難しい事をサラッとやってのけるマラドーナ、バッジョ、メッシみたいなのが真のテクニシャン
難しい事をサラッとやってのけるマラドーナ、バッジョ、メッシみたいなのが真のテクニシャン
>>951
Ｃロナウドは勝負所では、伝統的なイングランドのシューターそのものだよな。
それは長所だが、寧ろ魅せ技やめたほうがよいのでは？と思う。
足元の小細工に集中する余り回りが見えなくなるようなデメリットが見られるし。
>>952
以前のロナウジーニョのアップテンポなドリブルや
不規則なタイミングで繰り出すスピンを使ったパスやシュート等のキックはロナウジーニョ独特のテクニック。
イニエスタやメッシは素晴らしく上手いが余裕でできるとは言い過ぎだ。
好き嫌いは構わんが選手に対する敬意を著しく欠く発言は不愉快。
度を越した連投や、自演、個人的に好みでない選手のこき下ろし等、マナーに問題がありすぎるぞ。
Ｃロナウドは勝負所では、伝統的なイングランドのシューターそのものだよな。
それは長所だが、寧ろ魅せ技やめたほうがよいのでは？と思う。
足元の小細工に集中する余り回りが見えなくなるようなデメリットが見られるし。
>>952
以前のロナウジーニョのアップテンポなドリブルや
不規則なタイミングで繰り出すスピンを使ったパスやシュート等のキックはロナウジーニョ独特のテクニック。
イニエスタやメッシは素晴らしく上手いが余裕でできるとは言い過ぎだ。
好き嫌いは構わんが選手に対する敬意を著しく欠く発言は不愉快。
度を越した連投や、自演、個人的に好みでない選手のこき下ろし等、マナーに問題がありすぎるぞ。
ごめんなさい 気をつけます
957 ：あ：2009/02/02(月) 17:53:32 ID:M4LjiAHqO
つまりジダンが神ですね
ドレンテさんは私レベルではどう言っていいのか分かりませんごめんなさい
ドレンテさんは私レベルではどう言っていいのか分かりませんごめんなさい
958 ：ｑ：2009/02/02(月) 18:00:17 ID:nVRmFjgS0
今日の試合でメッシもこいつらに並ぶと思うよ
見てないけど
見てないけど
>>956
自演に連続レスやら、叩かれてるのに何故固定の新垣を貫くかは知らんけど、本当にもうやめてくだされ。レスした後誰かが書き込むまで頼むから我慢してくれ。
見てて不愉快、このスレに限らず
これ系のスレッドで議論されてる選手はみんな優れてる。全員が素晴らしい選手であることを踏まえた上で頼む
自演に連続レスやら、叩かれてるのに何故固定の新垣を貫くかは知らんけど、本当にもうやめてくだされ。レスした後誰かが書き込むまで頼むから我慢してくれ。
見てて不愉快、このスレに限らず
これ系のスレッドで議論されてる選手はみんな優れてる。全員が素晴らしい選手であることを踏まえた上で頼む
960 ：あ：2009/02/02(月) 19:33:55 ID:iRImRsBJO
板垣って奴は馬鹿なの？
全盛期のロナウジーニョのテクニックは近年では間違いなくNo.１だったよ｡
魅せるプレーを勝利に直結させる事がいかに難しい事かわからないだけｗ
それはＣ・ロナウドのスタイルチェンジを見ればわかるだろうに､お前はプロを馬鹿にしすぎ｡
ロナウジーニョは現代サッカーで唯一魅せるながら勝利を手にしてきた選手｡
全盛期のロナウジーニョのテクニックは近年では間違いなくNo.１だったよ｡
魅せるプレーを勝利に直結させる事がいかに難しい事かわからないだけｗ
それはＣ・ロナウドのスタイルチェンジを見ればわかるだろうに､お前はプロを馬鹿にしすぎ｡
ロナウジーニョは現代サッカーで唯一魅せるながら勝利を手にしてきた選手｡
横レスだが、一流のテクニックはあったがNo１とは到底思えない。
トラップもパスも。
売りのドリブルもメッシと比べると吸い付き具合は比較にならないし、ブラジル伝統のまたぎならロビーニョが断然上。
発想の豊かさとフィジカルの選手だよ。ロナウジーニョは。
トラップもパスも。
売りのドリブルもメッシと比べると吸い付き具合は比較にならないし、ブラジル伝統のまたぎならロビーニョが断然上。
発想の豊かさとフィジカルの選手だよ。ロナウジーニョは。
963 ：質問：2009/02/02(月) 21:15:31 ID:KomeXGq40
今の日本代表に全盛期の…
ＦＡ→ロナウド・ペレ
ＭＦ→ジダン・マラドーナ
の４名入れたらＷＣで優勝出来るかい？
ＦＡ→ロナウド・ペレ
ＭＦ→ジダン・マラドーナ
の４名入れたらＷＣで優勝出来るかい？
964 ：質問：2009/02/02(月) 21:16:47 ID:KomeXGq40
↑
ＦＷの間違いね！
ＦＷの間違いね！
ドリブルに関してはロナウジーニョ全盛期に既に
｢個人打開力なら既にメッシの方が上｣みたいなこと言われてたな。
2ちゃんねるなんかじゃなくてマスコミや評論家に。
でもテクニックって結構曖昧な言葉だから比較は難しいなあ。
｢個人打開力なら既にメッシの方が上｣みたいなこと言われてたな。
2ちゃんねるなんかじゃなくてマスコミや評論家に。
でもテクニックって結構曖昧な言葉だから比較は難しいなあ。
ロナウジーニョはあの高いドリブル技術に加えて､チャンスメイクも兼ね備えてる選手だった｡
ドリブルならメッシに軍配が上がるだろうが､全盛期のロナウジーニョとどちらが上か？って聞かれたら､ロナウジーニョと答える奴が多いと思うよ｡
ノ―ルックパス､肩パス､ノ―モ―ションシュ―ト､芸術的なＦＫの神業の数々｡
ドリブルならメッシに軍配が上がるだろうが､全盛期のロナウジーニョとどちらが上か？って聞かれたら､ロナウジーニョと答える奴が多いと思うよ｡
ノ―ルックパス､肩パス､ノ―モ―ションシュ―ト､芸術的なＦＫの神業の数々｡
バルサTVで03-04シーズンのロナウジーニョやってたけど
めちゃくちゃ痩せてるのな
相手を抜けなくなったのは上体の筋肉つけすぎたのか太ったのか。
めちゃくちゃ痩せてるのな
相手を抜けなくなったのは上体の筋肉つけすぎたのか太ったのか。
968 ：マラドーネ：2009/02/02(月) 21:47:43 ID:Cf/oRNy5O
まあ あれだ 俺も昔パワーをつけようとハードワークで肉体改造を行い体重５キロアップしたが、キレが失われ結局シュートの威力や走力 スタミナが落ちた経験がある
ロナウジーニョの本質はテクではなく身体のキレだろ
今のロナウジーニョを見てれば分かる
今のロナウジーニョを見てれば分かる
>>962
比較的歩幅のあるテクニシャン達のバックスピンをかけたキックドリブルと
小兵のボールを押し出すドリブルを、吸い付く云々だけで比較するのはどうかと思う。
それにシザースのキレならロビーニョのそれも最高峰とは言えないでしょ。
バルサ１，２年目のロナウジーニョより上かと言われると多いに疑問。
比較的歩幅のあるテクニシャン達のバックスピンをかけたキックドリブルと
小兵のボールを押し出すドリブルを、吸い付く云々だけで比較するのはどうかと思う。
それにシザースのキレならロビーニョのそれも最高峰とは言えないでしょ。
バルサ１，２年目のロナウジーニョより上かと言われると多いに疑問。
でも単純なボール扱いならロビーニョは
ロナウジーニョやメッシより上だと思うよ。
フットサルの道を選んでたら世界一の選手になれたかも。
ロナウジーニョやメッシより上だと思うよ。
フットサルの道を選んでたら世界一の選手になれたかも。
ロナウジーニョがキレで勝負するなら今のロナウジーニョはなんなんだよ｡
明らかに動けないからパスセンスでカバーしてんだろよく試合見てから討論してくれよ板垣くんよｗ
明らかに動けないからパスセンスでカバーしてんだろよく試合見てから討論してくれよ板垣くんよｗ
>>972
だから体のキレが落ちたんだよ
だから体のキレが落ちたんだよ
年を取ってきたらだんだん身体能力全般の能力が落ちるからね テクニックがむき出しになる
今のロナウジーニョのテクが本来のロナウジーニョのテクなんだろう
今のロナウジーニョのテクが本来のロナウジーニョのテクなんだろう
逆にバッジョやベルカンプみたいな本物のテクニックを持ってる人達は晩年に余計テクニックの高さが分かったり素人目にも分かりやすくなったりする事もある
>>977
つまりロナウジーニョはキレだけの選手じやぁないと認めるというわけですねｗあとあんたさぁｗ
メッシやイニエスタは､ロナウジーニョのような派手なテクニックはやらないだけで余裕でできるとか言っておきながらｗ>>978みたいな矛盾しまくりな事言っちゃう痛い子なのねｗ
つまりロナウジーニョはキレだけの選手じやぁないと認めるというわけですねｗあとあんたさぁｗ
メッシやイニエスタは､ロナウジーニョのような派手なテクニックはやらないだけで余裕でできるとか言っておきながらｗ>>978みたいな矛盾しまくりな事言っちゃう痛い子なのねｗ
980 ：新垣：2009/02/02(月) 22:49:11 ID:3K4FneEkO
ロナウジーニョのテクはコピー可
バッジョのテクはコピー不可だよｗ マラドーナクラスじゃない限りはね
バッジョのテクはコピー不可だよｗ マラドーナクラスじゃない限りはね
981 ：マラドーネ：2009/02/02(月) 22:50:06 ID:Cf/oRNy5O
979よお もっと理解力つけろや テクニックにもいろいろあるだろうがよ―
>>980
ならロナウジーニョのテクニックをコピーできた選手を教えてくださいよｗ
あとマラド―ナのテクニックがコピー不可能な理由は？
>>981
はい？テクニックに種類があるって？テクニックね種類って何よ？ｗ
理解力のあるあんたから是非教えてむらいたいねｗ
ならロナウジーニョのテクニックをコピーできた選手を教えてくださいよｗ
あとマラド―ナのテクニックがコピー不可能な理由は？
>>981
はい？テクニックに種類があるって？テクニックね種類って何よ？ｗ
理解力のあるあんたから是非教えてむらいたいねｗ
983 ：新垣：2009/02/02(月) 23:00:11 ID:3K4FneEkO
>>982
違うね そういうシンプルなタッチを持ってる人がやろうとしないんだよ 必要ないからｗ
違うね そういうシンプルなタッチを持ってる人がやろうとしないんだよ 必要ないからｗ
>>983
そうゆうシンプルなタッチって何？ｗ
現にロナウジーニョは魅せながら勝利してきたが？
ようははお前は完全なイタリア気質で無駄なピエロプレーを嫌うんだろ？
よくＣ・ロナウドも叩いてんもんなｗ
実際みんなロナウジーニョようなプレースタイルに憧れを持ってるのはサッカー経験者なら誰でもわかる､ただそれを現代サッカーで実現できたのはロナウジーニョだけ､ベルカンプにロナウジーニョのようなトリッキーなプレーをしろっても無理がある｡
そうゆうシンプルなタッチって何？ｗ
現にロナウジーニョは魅せながら勝利してきたが？
ようははお前は完全なイタリア気質で無駄なピエロプレーを嫌うんだろ？
よくＣ・ロナウドも叩いてんもんなｗ
実際みんなロナウジーニョようなプレースタイルに憧れを持ってるのはサッカー経験者なら誰でもわかる､ただそれを現代サッカーで実現できたのはロナウジーニョだけ､ベルカンプにロナウジーニョのようなトリッキーなプレーをしろっても無理がある｡
985 ：マラドーネ：2009/02/02(月) 23:09:44 ID:Cf/oRNy5O
自分で考えろや
987 ：あ：2009/02/02(月) 23:13:35 ID:DWRrO3x8O
荒れてますが、ロナウジーニョは華が有りすぎなもんで活躍の度合いはちょっとさっぴかないと。
本人もボールコントロールの技術はロナウドやマラドーナに敵わないと認めてるわけで…
見てて楽しい素晴らしい選手ではあったよね。
ちょっと狙い過ぎのミスはあったけど、ハイライトは絵になる。
本人もボールコントロールの技術はロナウドやマラドーナに敵わないと認めてるわけで…
見てて楽しい素晴らしい選手ではあったよね。
ちょっと狙い過ぎのミスはあったけど、ハイライトは絵になる。
ベルカンプ程の大先生ならあのぐらいへのへの河童でちょ
なら魅せながらバロンド―ル獲得したロナウジーニョは勝ち組ですねｗ
まぁクイックプレーを心がけようが結果が伴わきゃまったく意味ないしｗ
板垣乙ｗ
まぁクイックプレーを心がけようが結果が伴わきゃまったく意味ないしｗ
板垣乙ｗ
990 ：マラドーネ：2009/02/02(月) 23:20:12 ID:Cf/oRNy5O
魅せるプレーは別に悪くねーけどよ 魅せる必要がねえっつってんだろうが
991 ： ：2009/02/02(月) 23:21:39 ID:gUx+qGkM0
良かったころののイケメンは有効で見栄えもいいプレーしてなかったか。
無駄なピエロプレーは大嫌いだけど。
無駄なピエロプレーは大嫌いだけど。
必要性があるか無いかは､個人の感性の問題｡
お前のくだらねぇ―主観を押しつけんな｡
お前のくだらねぇ―主観を押しつけんな｡
バルサの最初の時のロナウジーニョは好きだったよ
極端な曲芸、無駄なノールックに走りだしたあたりから嫌いになった
極端な曲芸、無駄なノールックに走りだしたあたりから嫌いになった
994 ：新垣：2009/02/02(月) 23:33:52 ID:3K4FneEkO
魅せる事と結果が融合したのは素晴らしい事だと思うよ
ただそのせいでロナウジーニョの派手なプレーがたまちゃんみたいな素人を誤解させマラドーナとの比較を生み出したのは事実だね
ただそのせいでロナウジーニョの派手なプレーがたまちゃんみたいな素人を誤解させマラドーナとの比較を生み出したのは事実だね
995 ：マラドーネ：2009/02/02(月) 23:34:20 ID:Cf/oRNy5O
別に押し付けてねーし
996 ：あ：2009/02/02(月) 23:35:07 ID:DWRrO3x8O
あのノールックはアメプロの臭いがして好きだったがな。
お世辞にもさりげないとは言えない。
逆にバレそう。
お世辞にもさりげないとは言えない。
逆にバレそう。
997 ：マラドーネ：2009/02/02(月) 23:38:45 ID:Cf/oRNy5O
まあ 俺が言葉足らずなせいで伝えたいことをうまく伝えられなくて勘違いをさせてしまったようだが…
998 ：マラドーネ：2009/02/02(月) 23:43:14 ID:Cf/oRNy5O
ジダンが・・・・・
999 ：あ：2009/02/02(月) 23:44:01 ID:M4LjiAHqO
改めて考えなおすんだ
神はジダン 神を越えちゃってるなんだが分からないのがドレンテさん
神はジダン 神を越えちゃってるなんだが分からないのがドレンテさん
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