デルピエロ対バッジョ対トッティ
誰が一番か決めよう！
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2 ：@：2009/01/02(金) 15:20:58 ID:rzu8H5pgO
糞スレたてるな、馬鹿が！
一番応援してるのはデル・ピエーロだが、一番実力が高いのはトッティ。
テクニックと美しさなら断然バッジョだろうな。
テクニックと美しさなら断然バッジョだろうな。
4 ： ：2009/01/02(金) 20:49:15 ID:viX6mx7D0
この系統の次はジョビンコ？
5 ：ありご・さっき：2009/01/02(金) 20:58:44 ID:r0gSDLzIO
代表…ﾃﾞﾙﾋﾟｴﾛ、ﾄｯﾃｨ>>(W杯制覇＆ﾕｰﾛ出場の壁)>>>ﾊﾞｯｼﾞｮ
ｸﾗﾌﾞ…ﾃﾞﾙﾋﾟｴﾛ>>(CL制覇の壁)>>ﾄｯﾃｨ>>>(主力として活躍してｽｸﾃﾞｯﾄ獲得の壁)>>ﾊﾞｯｼﾞｮ
ドラマ性
ﾊﾞｯｼﾞｮ>>>ﾃﾞﾙﾋﾟｴﾛ>>>>ﾄｯﾃｨ
ｸﾗﾌﾞ…ﾃﾞﾙﾋﾟｴﾛ>>(CL制覇の壁)>>ﾄｯﾃｨ>>>(主力として活躍してｽｸﾃﾞｯﾄ獲得の壁)>>ﾊﾞｯｼﾞｮ
ドラマ性
ﾊﾞｯｼﾞｮ>>>ﾃﾞﾙﾋﾟｴﾛ>>>>ﾄｯﾃｨ
バッジョは創価だってのがマイナスポイント
デルピエロが一番好きだが、バッジョやトッティも好きな俺としては優劣をつけたくはないな。
8 ： ：2009/01/02(金) 21:34:38 ID:3kyMP/Ze0
トッティはローマ出てたら
どんな選手になったんだろう？
少なくともバロンドールは確実に取ってただろうな
どんな選手になったんだろう？
少なくともバロンドールは確実に取ってただろうな
9 ：あ：2009/01/02(金) 21:38:39 ID:WiYtAZQPO
ラウルでさえ取ってないのにトッティが確実なわけない
10 ：あ：2009/01/02(金) 21:39:07 ID:KopV4dypO
こんなかでばろんどーるとったせんしゅてだれだっけ？
11 ：オブ：2009/01/02(金) 21:50:14 ID:KopV4dypO
ばっじょがてくにっくとうつくしさだけとおもってるやつってなんなの？ しぬの？
12 ：-：2009/01/02(金) 21:55:38 ID:L60H+coCO
トッティはローマ以外じゃ王様プレーできないだろ
トッティよりデルピエロのが王様プレーだけどな
14 ： ：2009/01/02(金) 22:01:56 ID:viX6mx7D0
3人とも30超えてからもいい味だしますね
15 ：.：2009/01/02(金) 22:33:51 ID:m4durk3xO
三人とも親日ぽいよな
デルピ→プロレス
トッティ→キャプ翼
バッジョ→そうか
デルピ→プロレス
トッティ→キャプ翼
バッジョ→そうか
ジダン
素晴らしいテクニックを持つ選手は画家に例えられるものだ
バッジョはラファエロ、デル・ピエロはピントゥリッキオ、ベルカンプはレンブラント
その柔らかいタッチが筆さばきに例えられ、その溢れいずるイマジネーションがファンタジスタのファンタジスタたる所以
クリロナ？ ふざけんな あのガチガチのボールタッチ、トラップがか？
俺はこれをフレアと呼んでる ファンタジーだファンタジーを感じさせてくれ
バッジョはラファエロ、デル・ピエロはピントゥリッキオ、ベルカンプはレンブラント
その柔らかいタッチが筆さばきに例えられ、その溢れいずるイマジネーションがファンタジスタのファンタジスタたる所以
クリロナ？ ふざけんな あのガチガチのボールタッチ、トラップがか？
俺はこれをフレアと呼んでる ファンタジーだファンタジーを感じさせてくれ
18 ： ：2009/01/02(金) 23:58:54 ID:yKi6j2XG0
バッジョとデルピエロは好きだが、トッティは好きじゃないんだよなぁ
でも実力ならトッティだと思っていた
ただデルピエロもさらに伸びた感があるから逆転するかも
とりあえず一番好きなのはバッジョ
一番趣味が嬉しいのはデルピエロ
一番実力があると思うのはトッティ
でも実力ならトッティだと思っていた
ただデルピエロもさらに伸びた感があるから逆転するかも
とりあえず一番好きなのはバッジョ
一番趣味が嬉しいのはデルピエロ
一番実力があると思うのはトッティ
トッティは親日じゃないよな
キャプテン翼はヨーロッパのサッカー選手ならほぼ全員しってる
アレは間違いなく親日
キャプテン翼はヨーロッパのサッカー選手ならほぼ全員しってる
アレは間違いなく親日
この中でセリエB、セリエA、CL、コッパイタリアで得点王取ってるのはアレだけ。
でるぴえろ・ばっじょ＞＞＞＞＞＞＞＞＞とってぃ
こんな感じだと思う
こんな感じだと思う
今のデル・ピエロはセットプレーとチャンスを沈める決定力は磨きがかかってるけど、
ゲームの流れに違いを作り出せる選手ではないんだよ…
そこがトッティや三十路の頃のバッジョと違うところだ。
ゲームの流れに違いを作り出せる選手ではないんだよ…
そこがトッティや三十路の頃のバッジョと違うところだ。
トッティ今でも十分凄いんだが・・
晩年まで凄いこの3選手は本当に凄いと思う
晩年まで凄いこの3選手は本当に凄いと思う
好きなのはデルピエロだけど、三人ともすごいよね。王子は最近怪我がちなのが気になる。
マドリーの対戦相手の選手でベルナベウのマドリディスタから認められたのは、クライフ・マラドーナ・ロナウジーニョ・デルピエロの４人だけ
しかしトッティがそのレベルでなかったのは事実だし
しかしトッティがそのレベルでなかったのは事実だし
27 ：ファンタジア：2009/01/03(土) 19:24:18 ID:xmX1xuPEO
まじで？。
28 ： ：2009/01/03(土) 19:26:49 ID:OcFUykB60
得点王のようなタイトルがひとつの基準になるのなら、間違いなくバロンドールほど重要な個人賞はないはずだが。
普通に考えたら
バッジョ＞トッティ＞デル･ピエロ
でしょ
バッジョ＞トッティ＞デル･ピエロ
でしょ
30 ：_：2009/01/03(土) 19:54:51 ID:9UlCtZvT0
>>26
ベルナベウでの試合限定で比較ってあほかｗ
ベルナベウでの試合限定で比較ってあほかｗ
31 ：あ：2009/01/04(日) 19:22:27 ID:kv3D776NO
トッティ(笑)
てか微妙に得意分野に違いはあるが、ほんとにこの三人は似てる。
得にデルピエロとバッジョ。
トッティはこの二人より力強い印象だな
得にデルピエロとバッジョ。
トッティはこの二人より力強い印象だな
33 ：あ：2009/01/10(土) 14:07:39 ID:x9CZ4TifO
デルピエロにきまってる
みんな凄い選手。
９４ワールドカップでバッジョは負けたのに大会の主役を演じた
９８ワールドカップでデルピエロは１０番付けて試合に臨んだのに
大会間際なって招集されフランス戦ではデルピエロに変わって途中出場し
たバッジョに話題をさらわれた
日韓ワールドカップでは、イタリアが影の優勝候補と目され１０番の
トッティが大会のｍｖｐになる可能性があったが誤審
により退場させられた
ドイツ大会はデルピエロトッティよりのマテ男やカンナバロやブッフォン
のｄｆ陣のほうが目立っていた
トッティはけがを押しての出場だったので本調子でないのはしかたない
ワールドカップに限っていえばバッジョ ３人の中で一般人に最も知名度
あるのはバッジョだと思います
ただし私が一番好きなのは文句なしにデルピエロ
１９９６年デルピエロ ラバネッリ ビアリで当時最強のアヤックスをＣＬ決勝で
破った時の感動を今でも記憶しています
あとデルピエロが草加だって言う噂あるけど本当ナノ
９８ワールドカップでデルピエロは１０番付けて試合に臨んだのに
大会間際なって招集されフランス戦ではデルピエロに変わって途中出場し
たバッジョに話題をさらわれた
日韓ワールドカップでは、イタリアが影の優勝候補と目され１０番の
トッティが大会のｍｖｐになる可能性があったが誤審
により退場させられた
ドイツ大会はデルピエロトッティよりのマテ男やカンナバロやブッフォン
のｄｆ陣のほうが目立っていた
トッティはけがを押しての出場だったので本調子でないのはしかたない
ワールドカップに限っていえばバッジョ ３人の中で一般人に最も知名度
あるのはバッジョだと思います
ただし私が一番好きなのは文句なしにデルピエロ
１９９６年デルピエロ ラバネッリ ビアリで当時最強のアヤックスをＣＬ決勝で
破った時の感動を今でも記憶しています
あとデルピエロが草加だって言う噂あるけど本当ナノ
36 ：４：2009/01/13(火) 23:24:08 ID:ltCjnyLT0
どう考えてもバッジョ。
デルピエロとトッティは完全にバッジョより劣る。
絶対絶命のときに何とかしてくれるのがバッジョ。
何とかしてくれないのがデルピエロとトッティ。
マラドーナもイタリア史上最高の１０番はバッジョだとコメントしている。
デルピエロとトッティは完全にバッジョより劣る。
絶対絶命のときに何とかしてくれるのがバッジョ。
何とかしてくれないのがデルピエロとトッティ。
マラドーナもイタリア史上最高の１０番はバッジョだとコメントしている。
好きなのはデルピエロ
だけどやはりトッティが一番
だけどやはりトッティが一番
んなもん、バッジョに決まってんでしょ
39 ：～：2009/01/14(水) 00:54:10 ID:WjLfC8kMO
トッティが１番あほ
40 ： ：2009/01/14(水) 00:56:45 ID:TAEO64wJ0
今だとデルピエロもトッティもプレースタイルが全然変わってるから
現役時のバッジョと普通に共存できる気がする
現役時のバッジョと普通に共存できる気がする
バッジョはビッグクラブでいまいちだったのが大きいな
毎年スクデット争いをするチームでコンスタントに活躍し続けたデルピエロは本当に凄い
代表では駄目だったとはいえ
トッティはレアル行ってれば・・・・と思う
毎年スクデット争いをするチームでコンスタントに活躍し続けたデルピエロは本当に凄い
代表では駄目だったとはいえ
トッティはレアル行ってれば・・・・と思う
42 ：名無し：2009/01/14(水) 05:24:36 ID:8EejrGKH0
お前らｺｲﾂの存在忘れてねえか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5804946
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5804946
43 ： ：2009/01/14(水) 06:10:16 ID:PfWeTP5l0
全員イタリアの歴史上で見ても突出してるし、ほとんど同格だと個人的には思ってる
その前提であえてそれぞれの欠点を挙げると
バッジョ・・・ビッグクラブ、代表の主力としては27歳で終わってしまった。チームを優勝に導けない。
デルピエロ・・・とにかく代表が物足りなさ過ぎる。主役になりきれない。
トッティ・・・かなり悪く言えば雑魚専。ビッグマッチでは目立たない。代表もデルピエロ以上にしょぼい
長所はいわずもがな
その前提であえてそれぞれの欠点を挙げると
バッジョ・・・ビッグクラブ、代表の主力としては27歳で終わってしまった。チームを優勝に導けない。
デルピエロ・・・とにかく代表が物足りなさ過ぎる。主役になりきれない。
トッティ・・・かなり悪く言えば雑魚専。ビッグマッチでは目立たない。代表もデルピエロ以上にしょぼい
長所はいわずもがな
でもワールドカップ獲ってるのはデルピエロとトッティってのがおもしろいな
あんときはチームとして凄かったんだけど
あんときはチームとして凄かったんだけど
45 ： ：2009/01/14(水) 07:03:40 ID:PfWeTP5l0
まあ結局はチームスポーツですからな
バッジョも、もう一人のバッジョが活躍してなかったら何も出来ないままグループリーグ敗退だったろうし＞94W杯
バッジョも、もう一人のバッジョが活躍してなかったら何も出来ないままグループリーグ敗退だったろうし＞94W杯
犬作信者は死ぬべき
47 ： ：2009/01/14(水) 17:15:05 ID:DOaASxU30
一昔前のバッジョ別格感は消えたな。
48 ： ：2009/01/14(水) 17:27:24 ID:770NLMZg0
トッティもデルピエロも30歳超えて得点王とったしすごい
こいつら出始めからずっとすごいよな
プロだね
プロだね
デルピエロは全盛期迎える選手が多い２０代後半の時は下降線を辿ってたかな。
51 ：-：2009/01/14(水) 18:41:07 ID:WTDRqo/PO
あの怪我さえなければ
52 ：.：2009/01/14(水) 18:47:18 ID:0AaRC21D0
実績ではバッジョが圧倒的に劣るね
デルピエロはお世辞にもビッグクラブでコンスタントに活躍したとは言えんだろ
絶不調時にはPKでしか点入れられなくなって叩かれまくってた
バッジョは素晴らしい技術を持ってたけど運動量や守備意識の低さを嫌う
ビッグクラブの監督達の意向を覆す程の活躍が出来なかった
トッティはプロヴィンチア以上ビッグクラブ未満のローマから動かなかったから
お山の大将であり続けることが許された
絶不調時にはPKでしか点入れられなくなって叩かれまくってた
バッジョは素晴らしい技術を持ってたけど運動量や守備意識の低さを嫌う
ビッグクラブの監督達の意向を覆す程の活躍が出来なかった
トッティはプロヴィンチア以上ビッグクラブ未満のローマから動かなかったから
お山の大将であり続けることが許された
54 ：新垣結衣：2009/01/14(水) 20:05:17 ID:ueP02GIFO
フランスの時にバッジョに差見せられたの誰だっけ？
バッジョは二十歳の小僧にユベントス追い出されたよね
で、誰に追い出されたんだっけ？
で、誰に追い出されたんだっけ？
↑ぷ バカじゃね？お前
>>51
バッジョはデルピエロより酷い怪我をしてるけど
バッジョはデルピエロより酷い怪我をしてるけど
58 ： ：2009/01/14(水) 20:39:58 ID:MEya8CEb0
リッピに愛されたデルピエロとトッティ
リッピに嫌われたバッジョ
リッピに嫌われたバッジョ
59 ：-：2009/01/14(水) 20:52:08 ID:WTDRqo/PO
バッジョのミラン時代って、ミラン時代のジラと似てる感じだよね
最後の一年はミラニスタからブーイング浴びてたし
最後の一年はミラニスタからブーイング浴びてたし
デルピエロ持ち上げてる人って、代表についてはタブーなのかな
>>53
二桁得点した年は必ずタイトル取ってる人間にいう言葉じゃねーな。
二桁得点した年は必ずタイトル取ってる人間にいう言葉じゃねーな。
>>60
デルピエロはＷ杯ぐらいしか取ってないからな。
デルピエロはＷ杯ぐらいしか取ってないからな。
はいはい
バッジョさんと違ってアレは代表でＷ杯のタイトルしか
取ってないからバッジョヲタが叩きやすいのはしょうがない。
せいぜいＷ杯の決勝でＰＫ外さないとか、ユーロ予選突破に貢献する
ぐらいしかアレは活躍してないし。
取ってないからバッジョヲタが叩きやすいのはしょうがない。
せいぜいＷ杯の決勝でＰＫ外さないとか、ユーロ予選突破に貢献する
ぐらいしかアレは活躍してないし。
>>65
川勝がバッジョにミラニスタからブーイングがあったのを現地で見たって、ミラン栄光の１０戦で言ってたけど
なんかバッジョヲタって印象操作を巧い具合にやって、バッジョを神格化させようと必死しすぎるな
川勝がバッジョにミラニスタからブーイングがあったのを現地で見たって、ミラン栄光の１０戦で言ってたけど
なんかバッジョヲタって印象操作を巧い具合にやって、バッジョを神格化させようと必死しすぎるな
67 ：あ：2009/01/14(水) 22:02:33 ID:CPEiFSE4O
創価らしくて微笑ましいじゃないか
640:太刀山型の土俵入り
07/04/29 09:47:49 jt9Fcx9v0
バッジョ＝負け犬
648:太刀山型の土俵入り
07/04/29 13:19:53 jt9Fcx9v0
アンチデルピエロくんたちは携帯での書き込みが多いな。
07/04/29 09:47:49 jt9Fcx9v0
バッジョ＝負け犬
648:太刀山型の土俵入り
07/04/29 13:19:53 jt9Fcx9v0
アンチデルピエロくんたちは携帯での書き込みが多いな。
二年前は俺名無しで書き込んでたけどよ お前のレスは相変わらずだな
その選手の本当の力量が出るのは代表さ
デルピエロはバッジョの劣化版でしかない
デルピエロはバッジョの劣化版でしかない
71 ：あ：2009/01/14(水) 22:21:50 ID:CPEiFSE4O
アレ＞創価
デルピエロは1996-2008の代表の大舞台で全て
メンバー入りしてるよ。
15年近くイタリアのベスト5のアタックに
選ばれるなんて凄いことだ。
イタリアで名将とされるカぺっろ、リッピ、アンチェロッティが
バッジョよりデルピエロを高く評価してるよ。
アンチェロッティはパルマの監督時代バッジョを
拒否したけど、デルピエロは歓迎するとコメントしてたし。
実力は差がないけど、クラブでは完全にデルピエロが上だと思う。
メンバー入りしてるよ。
15年近くイタリアのベスト5のアタックに
選ばれるなんて凄いことだ。
イタリアで名将とされるカぺっろ、リッピ、アンチェロッティが
バッジョよりデルピエロを高く評価してるよ。
アンチェロッティはパルマの監督時代バッジョを
拒否したけど、デルピエロは歓迎するとコメントしてたし。
実力は差がないけど、クラブでは完全にデルピエロが上だと思う。
バッジョを冷遇したサッキもこないだデルピエロのこと褒めちぎってたな
て言うかこんなスレ立てるな。ロビーヲタとアレヲタの醜い罵り合いに
発展するのは分かり切ってる事だろ？
海外厨は本当にＶＳスレが好きだよな。
発展するのは分かり切ってる事だろ？
海外厨は本当にＶＳスレが好きだよな。
この3人の3トップ見たかったなあ
>>76
昔からこんな感じ そんでいつも答えが出ない
昔からこんな感じ そんでいつも答えが出ない
だから不毛な争いになる
もうこのスレには来ない
もうこのスレには来ない
バッジョなんて創価と顔あってこそじゃん
余裕でデルピエロ＞バッジョ
トッティは比べづらい
余裕でデルピエロ＞バッジョ
トッティは比べづらい
おいおいw
一人だけ八百長してた奴が混ざってるぞwww
バッジョトッティその他八百長してない選手達＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞八百長
一人だけ八百長してた奴が混ざってるぞwww
バッジョトッティその他八百長してない選手達＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞八百長
83 ：|：2009/01/15(木) 00:18:34 ID:YRsMUtFyO
ＺＯＬＡ
84 ： ：2009/01/15(木) 01:24:19 ID:gsDTY9Mg0
俺もゾラ
85 ： ：2009/01/15(木) 06:28:48 ID:9PmjIelP0
アメリカW杯までのバッジョは文句なしだけど、それ以降は正直イマイチだなあ
ビッグクラブではスタメンにもなれなかったし、ブレシア行ってからは10ゴール前後の結果しかだしてない
極上のテクと、年齢の割には良くやったっていう評価も出来るけど、いまだにリーグの顔として
バリバリやってるデルピエロとトッティには数段劣る
特にデルピエロは常にCLという最高の舞台と掛け持ちでセリエを戦ってきた選手だ
肉体的、精神的なプレッシャーも桁違いだと思う
そういうプレッシャーが無く、ある程度スケジュール的にも余裕を持ってプレイ出来た
06－07、07－08シーズンは連続得点王だし
CLに出たら出たで得点王狙える位置にいるし、稀に見るとんでもない34歳だろう
デルピエロは別格
デルピエロ＞トッティ＞＞＞＞＞バッジョ
ビッグクラブではスタメンにもなれなかったし、ブレシア行ってからは10ゴール前後の結果しかだしてない
極上のテクと、年齢の割には良くやったっていう評価も出来るけど、いまだにリーグの顔として
バリバリやってるデルピエロとトッティには数段劣る
特にデルピエロは常にCLという最高の舞台と掛け持ちでセリエを戦ってきた選手だ
肉体的、精神的なプレッシャーも桁違いだと思う
そういうプレッシャーが無く、ある程度スケジュール的にも余裕を持ってプレイ出来た
06－07、07－08シーズンは連続得点王だし
CLに出たら出たで得点王狙える位置にいるし、稀に見るとんでもない34歳だろう
デルピエロは別格
デルピエロ＞トッティ＞＞＞＞＞バッジョ
86 ：.：2009/01/15(木) 15:19:50 ID:hZuhYlZ60
Ｗ杯とＣＬ両方制覇してるデルピエロが圧倒的に№1
時点でＷ杯を制覇したトッティが№2
無冠のファンタジースターは御経でも唱えててねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
時点でＷ杯を制覇したトッティが№2
無冠のファンタジースターは御経でも唱えててねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バッジョマンセーしてる連中は例のあれだよね？
89 ：ポ：2009/01/15(木) 22:11:22 ID:gz/2TN6N0
得点力という点ではトッティのほうが上
ロビーとアレは取ってないからね、ゴールデンブーツ
ロビーとアレは取ってないからね、ゴールデンブーツ
90 ：ポ：2009/01/15(木) 22:21:44 ID:gz/2TN6N0
>>85
得点王といっても06-07はセリエＢだぞ
得点王といっても06-07はセリエＢだぞ
91 ： ：2009/01/15(木) 22:49:55 ID:iH7TUowZ0
一番怪我耐性が強いのが今現在のデルピエロというスペランカー3人である
まあ八百長してる時点でデルピエロは失格だろ。
他の選手に比べてどんだけ有利な立場だったと思ってんだよ。
他の選手に比べてどんだけ有利な立場だったと思ってんだよ。
93 ： ：2009/01/15(木) 22:59:00 ID:OF7sGYzN0
そうかそうか
得点力とパスはトッティ。
大舞台での活躍だとデル・ピエロ。
テクニックはバッジョ。
大舞台での活躍だとデル・ピエロ。
テクニックはバッジョ。
模範‥デルピエロ
見世物‥トッティ
反面教師‥バッジョ
見世物‥トッティ
反面教師‥バッジョ
一番好きなのはバッジョだけど実力的にはデルピエロかな。
1990年代から活躍して未だに最前線でトップ張ってるのが鬼。
1990年代から活躍して未だに最前線でトップ張ってるのが鬼。
97 ： ：2009/01/17(土) 11:37:44 ID:JiPoVgj50
うむ、20歳でユーベのエース、代表に選ばれて、いまだにエース、2010年W杯の可能性すら残している
早熟かつ、ここまでいきの長い選手になるとはおもわなんだ
早熟かつ、ここまでいきの長い選手になるとはおもわなんだ
Ｗ杯４大会連続出場はマラドーナと同じか。
アマウリがセレソンを選びそうなのでアズーリのｆｗの枠が一つ空いた
トーニがレギュラーと見なし、パートナーは誰になるのか
デルピエロかカッサーノかジラルディーノかバロテッリかジュゼッペロッシか
ジョビンコかインザーギかディバイオか
現時点ではジラが最も勢いあるけどデルピエロもがんばって
トーニがレギュラーと見なし、パートナーは誰になるのか
デルピエロかカッサーノかジラルディーノかバロテッリかジュゼッペロッシか
ジョビンコかインザーギかディバイオか
現時点ではジラが最も勢いあるけどデルピエロもがんばって
デルピエロ＝朝青龍
バッジョ＝貴乃花
トッティ＝曙
バッジョ＝貴乃花
トッティ＝曙
マラドーナ＝千代の富士
102 ：ご冥福をお祈りしています：2009/01/18(日) 09:13:40 ID:W9I9Ty/F0
コンテ＝陣岳
103 ：_：2009/01/18(日) 09:38:58 ID:SU9QNgnJ0
アマウリってやつにセレソンやアズーリに相応しい実力があるとは思えない
どちらに行っても３番手以下のFWってとこだな
どちらに行っても３番手以下のFWってとこだな
104 ：-：2009/01/18(日) 09:57:31 ID:fykB9boZO
トッティの過小評価は異常
今この３人が全盛期ならばリッピは間違いなくトッティを選ぶだろう
106 ： ：2009/01/20(火) 07:26:53 ID:oDBw5cB40
全盛期か
デルピエロもバッジョも凄まじかったけどな
特にデルピエロなんか、唯一全盛ロナウドに対抗できた、或いは凌駕した男だったからね
ところでこの三人にラウール加えたらどういう評価になるかな？？
デルピエロもバッジョも凄まじかったけどな
特にデルピエロなんか、唯一全盛ロナウドに対抗できた、或いは凌駕した男だったからね
ところでこの三人にラウール加えたらどういう評価になるかな？？
ポジが微妙に違うし、リーグが違うからな。
109 ： ：2009/01/20(火) 15:00:09 ID:oDBw5cB40
>>108
97-98はロナウドがイタリアにやってきてユーベ対インテル（デルピエロ対ロナウド）で熾烈な
争いを繰り広げたんだけど？で勝ったのはどっちだ？
しかもデルピエロはCLでもぶっちぎりの得点王
当時の雑誌なんかでも総合力ではデルピエロという向きが多かった
どっちが上かは好みの問題として、対抗できてないと考える方がありえない
当時を見てもいなかったんだろうけど、知らない時代の話を妄想で語らないように
97-98はロナウドがイタリアにやってきてユーベ対インテル（デルピエロ対ロナウド）で熾烈な
争いを繰り広げたんだけど？で勝ったのはどっちだ？
しかもデルピエロはCLでもぶっちぎりの得点王
当時の雑誌なんかでも総合力ではデルピエロという向きが多かった
どっちが上かは好みの問題として、対抗できてないと考える方がありえない
当時を見てもいなかったんだろうけど、知らない時代の話を妄想で語らないように
97-98、ユーベＶＳインテルの大一番（デッレアルピ）は判定が酷かった。
ユーベリードの１－０で迎えた後半、ロナウドがぺナ内で明らかに倒されたがスルー。
その直後のアレがぺナ内で倒されたのはＰＫｗｗ
インテルの選手全員が抗議したぐらい酷い判定だった（ＰＫはアレが失敗したが）。
さすが八百長クラブです。
ユーベリードの１－０で迎えた後半、ロナウドがぺナ内で明らかに倒されたがスルー。
その直後のアレがぺナ内で倒されたのはＰＫｗｗ
インテルの選手全員が抗議したぐらい酷い判定だった（ＰＫはアレが失敗したが）。
さすが八百長クラブです。
>>103
強くて速くて上手いよアマウリ
強くて速くて上手いよアマウリ
112 ：＿：2009/01/20(火) 16:22:16 ID:m8edlKdD0
ユーベの実績は全て不正によるもの
デルピエロやネドベドの実績も同じく
デルピエロやネドベドの実績も同じく
カルチョポリ以前のユーベの実績なんてあって無いようなもんだからな。
意味がない
意味がない
>>109
こういう信者ってマジでいるんだな・・・
一試合の結果（しかも八百長くさい）だけ持ってきたり、ロナウドが出場すらしていないCL（インテルはその年UEFAカップで優勝）で得点王だったからとかどんだけ無理矢理だよｗｗ
びっくりしたわ
んで得点数で語りたいならなんで国内リーグはスルーなの？
とりあえずデルピエロが全盛ロナウドを凌駕とか余所で言ったら苦笑されるぞ
まあスレ違いだしキチガイらしいからこのへんにしとくわ
こういう信者ってマジでいるんだな・・・
一試合の結果（しかも八百長くさい）だけ持ってきたり、ロナウドが出場すらしていないCL（インテルはその年UEFAカップで優勝）で得点王だったからとかどんだけ無理矢理だよｗｗ
びっくりしたわ
んで得点数で語りたいならなんで国内リーグはスルーなの？
とりあえずデルピエロが全盛ロナウドを凌駕とか余所で言ったら苦笑されるぞ
まあスレ違いだしキチガイらしいからこのへんにしとくわ
ディナターレが一番
マロンちゃんうざい
当時は真のフェノメノはデルピエロとか言われてたけどね
118 ： ：2009/01/20(火) 17:43:15 ID:GHyZkHT80
>>114
一試合？セリエAにおけるユーベ対インテルという熾烈な優勝争いの話なんだけど？
ユーベを優勝させてCLでも得点王で大活躍だったから凄いと言ってるんであって、
得点数そのものの話をしてるんじゃない
揚げ足取りみたいなことしか言えてないあたり、なんの反論にもなってないぞ？
それでキチガイなんていう捨て台詞しか言えないなら全く俺の相手になってない
一試合？セリエAにおけるユーベ対インテルという熾烈な優勝争いの話なんだけど？
ユーベを優勝させてCLでも得点王で大活躍だったから凄いと言ってるんであって、
得点数そのものの話をしてるんじゃない
揚げ足取りみたいなことしか言えてないあたり、なんの反論にもなってないぞ？
それでキチガイなんていう捨て台詞しか言えないなら全く俺の相手になってない
技術があるから年齢を感じさえない所は同じ。
個人能力ならバッジョ＞デルピエロ＞トッティだろ。
個人能力ならバッジョ＞デルピエロ＞トッティだろ。
>>103
ユベントス：アマウリの移籍金６２億円を拒否
ユベントスがレアル･マドリーからＦＷアマウリの移籍金のオファーを断ったとイタリアスポーツ紙のTuttosportが伝えている。
Tuttosport紙によると、ユベントスはレアルから６２億円、もしくはその２倍の提示があったとしても、アマウリを放出する気はないということだ
ユベントス：アマウリの移籍金６２億円を拒否
ユベントスがレアル･マドリーからＦＷアマウリの移籍金のオファーを断ったとイタリアスポーツ紙のTuttosportが伝えている。
Tuttosport紙によると、ユベントスはレアルから６２億円、もしくはその２倍の提示があったとしても、アマウリを放出する気はないということだ
インテル時代のロナウドは全盛じゃないだろ
122 ：あ：2009/01/20(火) 19:25:13 ID:uhHr4xiEO
ネドベドがめちゃ活躍してた頃のトッティも凄かったけどね。物凄くアウトカーブのかかったミドルシュートを見てすげぇと思った。まぁそのシュートはクロスバーだったんだけど・・
バルセロナ時代のロナウドが全盛だと思う
以前にバルセロナのエースとして君臨し、ワールドカップの決勝で
バッジョ率いるイタリアをブラジル代表のメンバーとして破ったロマーリオ
の存在を完全に忘れさせるくらい強大だった
アメリカ大会で一番注目を浴びたのはバッジョだけど、実力では大会前も
大会後も１００パーセント ロマーリオ＞バッジョの評価
インテル時代でも怪我をするまではフェノメノだった
もし、怪我をする前までのロナウドよりデルピエロのプレイがすごいことが証明されれば
ロマーリオ＞バッジョ
ロナウド＞ロマーリオ
デルピエロ＞ロナウド
結論としてこう導き出せるんじゃないか
デルピエロ＞ロナウド＞ロマーリオ＞バッジョ
以前にバルセロナのエースとして君臨し、ワールドカップの決勝で
バッジョ率いるイタリアをブラジル代表のメンバーとして破ったロマーリオ
の存在を完全に忘れさせるくらい強大だった
アメリカ大会で一番注目を浴びたのはバッジョだけど、実力では大会前も
大会後も１００パーセント ロマーリオ＞バッジョの評価
インテル時代でも怪我をするまではフェノメノだった
もし、怪我をする前までのロナウドよりデルピエロのプレイがすごいことが証明されれば
ロマーリオ＞バッジョ
ロナウド＞ロマーリオ
デルピエロ＞ロナウド
結論としてこう導き出せるんじゃないか
デルピエロ＞ロナウド＞ロマーリオ＞バッジョ
124 ：.：2009/01/20(火) 19:27:44 ID:m8edlKdD0
デルピエロの評価はそこまで高くないだろ
まあラウールよりは上って程度じゃん
まあラウールよりは上って程度じゃん
もし、仮に証明できればの話
２チャンではロマーリオ評価高いね。
３大リーグで大してプレーしてないのに。確実に過大評価。
アレ＞ロマーリオは確定。
３大リーグで大してプレーしてないのに。確実に過大評価。
アレ＞ロマーリオは確定。
>>123
実力では大会前も大会後も100パーセント ロマーリオ＞バッジョの評価
それはないな
大会後にカップを掲げたロマーリオの評価は高くなったが
大会前と大会期間中は100パーではない
『実力』という点ではどっちも本領発揮という訳ではなく
本来の動きからは物足りないところがあった
それでも真夏の炎天下、湿気、時差ボケと悪条件の中
チームを勝ち上がらせたこの二人は偉大だけどね
実力では大会前も大会後も100パーセント ロマーリオ＞バッジョの評価
それはないな
大会後にカップを掲げたロマーリオの評価は高くなったが
大会前と大会期間中は100パーではない
『実力』という点ではどっちも本領発揮という訳ではなく
本来の動きからは物足りないところがあった
それでも真夏の炎天下、湿気、時差ボケと悪条件の中
チームを勝ち上がらせたこの二人は偉大だけどね
大会前、少年マガジンがワールドカップ特集記事をやってて
優勝候補とスーパープレーヤーをあげていた
優勝候補は、ブラジルアルゼンチンコロンビアオランダイタリアドイツナイジェリア
スーパープレーヤーは、ロマーリオ、ベベット、バルデラマ、アスプリージャ
ベルカンプ、クーマン、バッジョ、マルディーニ、マラドーナ、イエキニ
バッジョの紹介はバロンドール受賞が、ロマーリオの紹介には、
ベベットとのコンビは世界最強のツートップ、今大会ＭＶＰ最有力候補と書かれていた
当然優勝候補一位はブラジル、二位は前回優勝メンバーをほとんど揃えたドイツ
講談社の編集者は大会前からブラジルが優勝、ロマーリオの大会になると睨んでいた
商業目的で炎天下で行われ本領発揮でなかったのは認める
ドイツはベテランが多かったせいでその影響をモロに受けた
優勝候補とスーパープレーヤーをあげていた
優勝候補は、ブラジルアルゼンチンコロンビアオランダイタリアドイツナイジェリア
スーパープレーヤーは、ロマーリオ、ベベット、バルデラマ、アスプリージャ
ベルカンプ、クーマン、バッジョ、マルディーニ、マラドーナ、イエキニ
バッジョの紹介はバロンドール受賞が、ロマーリオの紹介には、
ベベットとのコンビは世界最強のツートップ、今大会ＭＶＰ最有力候補と書かれていた
当然優勝候補一位はブラジル、二位は前回優勝メンバーをほとんど揃えたドイツ
講談社の編集者は大会前からブラジルが優勝、ロマーリオの大会になると睨んでいた
商業目的で炎天下で行われ本領発揮でなかったのは認める
ドイツはベテランが多かったせいでその影響をモロに受けた
スーパープレーヤーにクリンスマン、メラー入れるの忘れてた
130 ：さ：2009/01/21(水) 01:25:44 ID:z6+4g70+O
少年マガジン(笑)
まーロマーリオは過大評価で間違いないよ
まーロマーリオは過大評価で間違いないよ
131 ：サービス：2009/01/21(水) 01:34:36 ID:odArOkfRO
カカとバッジョはタイトル関係なくしたら、どっちが優れてますか？
バッジョ
トッティ=ローマの象徴
デルピエロ=ユーベの象徴
バッジョ=創価の象徴
デルピエロ=ユーベの象徴
バッジョ=創価の象徴
カカは今が全盛期だからね。晩年のプレーを見なければ分からないね。
基本的にはスピードとフィジカルが優れてる選手だから、歳とってくると
劣化が激しいかもしれない。バッジョのように晩年もセリエで活躍
するのは難しいと思う。
基本的にはスピードとフィジカルが優れてる選手だから、歳とってくると
劣化が激しいかもしれない。バッジョのように晩年もセリエで活躍
するのは難しいと思う。
あークリロナもね
デルピエロの実績には八百長の影響がある
デルピエロが悪いわけじゃないが評価は下げざるをえない
デルピエロが悪いわけじゃないが評価は下げざるをえない
138 ：さ：2009/01/21(水) 02:37:30 ID:z6+4g70+O
生涯ヤオントスのデルピエロと
所詮5シーズンしかいなかったバッジョを比べるなよ
所詮5シーズンしかいなかったバッジョを比べるなよ
その５シーズンがバッジョのクラブレベルでのハイライト
実際バロンドールを受賞できたのはユベントスでuefaカップ
優勝したから
acミラン時代では、ジョージウェアより評価が低かった
acミランの歴史を代表する選手は、カカ、シェフチェンコ、マルディーニ、
フリット、ファンバステン、ライカールト、バレージ、パパン
バッジョはその次の次くらい
ワールドカップアメリカ大会の活躍があったからこそバッジョを評価している
それがなければ、バッジョよりデルピエロの方が上
実際バロンドールを受賞できたのはユベントスでuefaカップ
優勝したから
acミラン時代では、ジョージウェアより評価が低かった
acミランの歴史を代表する選手は、カカ、シェフチェンコ、マルディーニ、
フリット、ファンバステン、ライカールト、バレージ、パパン
バッジョはその次の次くらい
ワールドカップアメリカ大会の活躍があったからこそバッジョを評価している
それがなければ、バッジョよりデルピエロの方が上
140 ：快眠爽快：2009/01/21(水) 04:34:49 ID:0oWVIpedO
ファンタジスタとしては
バッジョ＞アレ＞トッティ
フィニッシャーとしては
トッティ＞アレ＞バッジョ
2ndストライカーとしては
アレ＞バッジョ＞トッティ
総合的な個人パフォーマンスなら
アレ＞トッティ＞バッジョ
ただサッカーセンスというか伝説に残る人は
バッジョ＞アレ＞トッティ
トッティもすごいけど記憶にも記録にもちょっと劣る感じがしちゃうんだよな
いいとこで怪我するし
バッジョ＞アレ＞トッティ
フィニッシャーとしては
トッティ＞アレ＞バッジョ
2ndストライカーとしては
アレ＞バッジョ＞トッティ
総合的な個人パフォーマンスなら
アレ＞トッティ＞バッジョ
ただサッカーセンスというか伝説に残る人は
バッジョ＞アレ＞トッティ
トッティもすごいけど記憶にも記録にもちょっと劣る感じがしちゃうんだよな
いいとこで怪我するし
>>128
ロマーリオの大会になるだろうという声はたしかに多かった
だけど君の言うように圧倒的ではなかったと思う
大会前はロマーリオ、バッジョ、アスプリージャが他の選手より抜けてた感がある
この三人で若干ロマーリオを推す声が多かった印象
イタリアも炎天下でサッキの掲げたプレッシングサッカーが上手く機能してなかった
だからこそバッジョの活躍が際立った
イタリア、ドイツに限らずヨーロッパの選手が苦しんでた印象はある
>>139
> その５シーズンがバッジョのクラブレベルでのハイライト
それは少し違うと思う
ミラン時代までで終わっていたらその意見に異論はないが
ロマーリオの大会になるだろうという声はたしかに多かった
だけど君の言うように圧倒的ではなかったと思う
大会前はロマーリオ、バッジョ、アスプリージャが他の選手より抜けてた感がある
この三人で若干ロマーリオを推す声が多かった印象
イタリアも炎天下でサッキの掲げたプレッシングサッカーが上手く機能してなかった
だからこそバッジョの活躍が際立った
イタリア、ドイツに限らずヨーロッパの選手が苦しんでた印象はある
>>139
> その５シーズンがバッジョのクラブレベルでのハイライト
それは少し違うと思う
ミラン時代までで終わっていたらその意見に異論はないが
>>136
CLの出場条件がリーグの成績によるからじゃないかな
難しいね
アレが素晴らしい選手なだけに余計にね
モッジが来たのが94-95シーズン
バッジョはそのシーズンの後移籍
バッジョに関しては殆ど影響はないように思えるが
CLの出場条件がリーグの成績によるからじゃないかな
難しいね
アレが素晴らしい選手なだけに余計にね
モッジが来たのが94-95シーズン
バッジョはそのシーズンの後移籍
バッジョに関しては殆ど影響はないように思えるが
144 ：モッチ：2009/01/21(水) 05:55:39 ID:nFotKQaDO
バッジョとデルピエーロの優劣は、フランスワールドカップのイタリアの試合を見ればわかるよ。
引退しているバッジョと現役のデルピを同年で比べてどうする
146 ：ピッポ：2009/01/21(水) 07:04:43 ID:uRReNl2L0
・得点王
デルピ、トッティは獲得！！！
バッチョ（笑）
・ワールドカップ
デルピ、トッティは獲得！！！
バッチョ（笑）
・ビッグクラブで長年プレー
デルピ、トッティはユーヴェとローマという2大クラブの象徴！ずっとレギュラー！！
バッチョはビッグクラブではレギュラーすら獲れず、プロビンチャのお山の大将（失笑
もうすぐ通算ゴールもデルピとトッティに抜かれるね、バッチョ君♪
デルピ、トッティは獲得！！！
バッチョ（笑）
・ワールドカップ
デルピ、トッティは獲得！！！
バッチョ（笑）
・ビッグクラブで長年プレー
デルピ、トッティはユーヴェとローマという2大クラブの象徴！ずっとレギュラー！！
バッチョはビッグクラブではレギュラーすら獲れず、プロビンチャのお山の大将（失笑
もうすぐ通算ゴールもデルピとトッティに抜かれるね、バッチョ君♪
>>142
モッジいなくても、何十年も前からヤオしてるだろ。
モッジいなくても、何十年も前からヤオしてるだろ。
148 ： ：2009/01/21(水) 08:30:18 ID:SA5xW2R60
バッジョ信者ﾜﾛｽw
デルピエロはヤオントスとか言って貶しつつ、バッジョはユーベにいたけど八百やドーピングに
一切関係ありませ～んってか？
>>138
なにが笑えるって、その5シーズン以外のバッジョはビッグクラブでエースとして
君臨も出来なかったし代表にもほとんど呼ばれなかったって事だよ
現実にはフランスW杯とその後のユーロ予選一試合だけ
つまりユーベでなければ数試合しか代表に必要とされなかった選手なわけ
ミラン、インテルでは話にならず、ブレシアで10ゴール前後の得点能力しかなく代表にも
呼ばれなかったのがバッジョだよ？？
お前の言うﾔｵﾝﾄｽの5シーズンを除いたらバッジョの評価なんて低すぎるよ
デルピエロをﾔｵﾝﾄｽなどと貶す輩は、当然バッジョをも貶めてることを知るべきだね
デルピエロはヤオントスとか言って貶しつつ、バッジョはユーベにいたけど八百やドーピングに
一切関係ありませ～んってか？
>>138
なにが笑えるって、その5シーズン以外のバッジョはビッグクラブでエースとして
君臨も出来なかったし代表にもほとんど呼ばれなかったって事だよ
現実にはフランスW杯とその後のユーロ予選一試合だけ
つまりユーベでなければ数試合しか代表に必要とされなかった選手なわけ
ミラン、インテルでは話にならず、ブレシアで10ゴール前後の得点能力しかなく代表にも
呼ばれなかったのがバッジョだよ？？
お前の言うﾔｵﾝﾄｽの5シーズンを除いたらバッジョの評価なんて低すぎるよ
デルピエロをﾔｵﾝﾄｽなどと貶す輩は、当然バッジョをも貶めてることを知るべきだね
ヤオントスwなんていうくだらないオヤジギャグに付き合うなよ
150 ：モッチ：2009/01/21(水) 10:14:53 ID:nFotKQaDO
セリエA得点王www
プロッティやヒュブナーでも取れる賞。
バロンドール、世界最優秀選手賞。
デルピエーロやトッティには一生手に届かない賞。
プロッティやヒュブナーでも取れる賞。
バロンドール、世界最優秀選手賞。
デルピエーロやトッティには一生手に届かない賞。
151 ：あ：2009/01/21(水) 10:33:59 ID:t8awfGXV0
最初に言っておくね。俺はバッジョファン
でバッジョファンから見てもチームに対する貢献度ならデルピエーロやトッティの方が優れているとも思う
俺が監督ならバッジョではなくデルピエーロやトッティを欲するだろう
でも悲しいかなデルピエーロやトッティのファンは認めなければならない
歴史に名を残すのはバッジョだけなんだよね
レジェンドとして世界のサッカー史に名を刻み賞賛され続けるのはバッジョだけなんだよ
デルピエーロやトッティは引退すればイタリアでは細々と伝えられるとは思うが世界規模では消えるよ
バッジョみたいに引退しても雑誌・ＴＶでも特集されたりする事は皆無だろう
世界が愛したファンタジスタ
ファンタジスタの象徴としてバッジョの名はサッカー史に刻まれたのだよ
悲しいかなベスト・クライフ・皇帝・将軍・ファンバステン・バッジョなどのように歴史に名を残す選手は一握り
デルピエーロやトッティは風化される多くの一流選手と同じ末路を辿るだろう
でバッジョファンから見てもチームに対する貢献度ならデルピエーロやトッティの方が優れているとも思う
俺が監督ならバッジョではなくデルピエーロやトッティを欲するだろう
でも悲しいかなデルピエーロやトッティのファンは認めなければならない
歴史に名を残すのはバッジョだけなんだよね
レジェンドとして世界のサッカー史に名を刻み賞賛され続けるのはバッジョだけなんだよ
デルピエーロやトッティは引退すればイタリアでは細々と伝えられるとは思うが世界規模では消えるよ
バッジョみたいに引退しても雑誌・ＴＶでも特集されたりする事は皆無だろう
世界が愛したファンタジスタ
ファンタジスタの象徴としてバッジョの名はサッカー史に刻まれたのだよ
悲しいかなベスト・クライフ・皇帝・将軍・ファンバステン・バッジョなどのように歴史に名を残す選手は一握り
デルピエーロやトッティは風化される多くの一流選手と同じ末路を辿るだろう
152 ： ：2009/01/21(水) 11:30:05 ID:SA5xW2R60
悲しいかな、が口癖の男ってたまにいるのよね
153 ：.：2009/01/21(水) 12:17:32 ID:kuxPEYqr0
オーウェンやジョージ・ウェアでも獲れるバロンドールｗ
154 ：a：2009/01/21(水) 13:20:08 ID:fL0jegGR0
155 ： ：2009/01/21(水) 16:22:07 ID:zA2Ys9M40
ロッシが伝説でコンティ、アントニョーニが無名みたいなもんかな。
そんなに3人のこと知らんけど。やっぱバロンとＷ杯での活躍はでかいね。
そんなに3人のこと知らんけど。やっぱバロンとＷ杯での活躍はでかいね。
156 ： ：2009/01/21(水) 17:03:39 ID:ivy+lPWi0
＞悲しいかなベスト・クライフ・皇帝・将軍・ファンバステン・バッジョなどのように歴史に名を残す選手は一握り
釣りかもしれんが、この並びが妥当ならこんなスレ立たないって。
釣りかもしれんが、この並びが妥当ならこんなスレ立たないって。
バッジョの時代のバロンドールって、今と比べて
比べ物にならないくらい簡単に取れたよね
比べ物にならないくらい簡単に取れたよね
158 ： ：2009/01/21(水) 17:52:34 ID:SA5xW2R60
そうとは言えんけど、バッジョの年はオランダトリオも衰退してベルカンプくらいしかライバルいなかったしな
まあ消去法でバッジョか？程度
オーウェンやシェフチェンコ同様、適当な選出
まあ消去法でバッジョか？程度
オーウェンやシェフチェンコ同様、適当な選出
適当な選出でも獲れないデルピエロ
160 ：nanasi：2009/01/21(水) 20:44:49 ID:D7vCt42v0
<<151
トッティもアレも十分に名を残すだろ。どういう根拠で世界から消えるのか教えてくれ
トッティもアレも十分に名を残すだろ。どういう根拠で世界から消えるのか教えてくれ
161 ：あ：2009/01/21(水) 20:45:09 ID:t8awfGXV0
>>156
そうでもないぜ
ゾラ・マンチーニ・ウェア・サビチェとかは消えたじゃん
今でも雑誌やテレビで扱いがいいのはバッジョだけ
あのマテウスでも消えたに等しい
悲しいかなデルピエーロやトッティも同じ運命
紙一重なんだけどレジェンドと一流の扱いの差は大きいよ
バッジョはこれからもファンタジスタの代名詞として悲運の英雄として語り継がれる
可哀想だけどこのままだとデルピエーロやトッティは消えるよ
このスレでバッジョを叩いた所でこの差は埋まらないよ
そうでもないぜ
ゾラ・マンチーニ・ウェア・サビチェとかは消えたじゃん
今でも雑誌やテレビで扱いがいいのはバッジョだけ
あのマテウスでも消えたに等しい
悲しいかなデルピエーロやトッティも同じ運命
紙一重なんだけどレジェンドと一流の扱いの差は大きいよ
バッジョはこれからもファンタジスタの代名詞として悲運の英雄として語り継がれる
可哀想だけどこのままだとデルピエーロやトッティは消えるよ
このスレでバッジョを叩いた所でこの差は埋まらないよ
162 ：あ：2009/01/21(水) 20:47:58 ID:t8awfGXV0
163 ：nanasi：2009/01/21(水) 20:50:11 ID:D7vCt42v0
>>161
だからその根拠は？
だからその根拠は？
164 ：あ：2009/01/21(水) 20:54:45 ID:t8awfGXV0
>>163
歴史だね
デルピエーロやトッティもスターだけど飛びぬけたスーパースターじゃないから埋没する
このクラスは数多く居るから目立たない
名を残すと言う意味ならこの二人よりベッカムかな？
まあベッカムの残り方は名声とは言わないかも
歴史だね
デルピエーロやトッティもスターだけど飛びぬけたスーパースターじゃないから埋没する
このクラスは数多く居るから目立たない
名を残すと言う意味ならこの二人よりベッカムかな？
まあベッカムの残り方は名声とは言わないかも
Ｗ杯３回、ＥＵＲＯ４回出場で一度も主役になれなかったのは
はっきり言って酷いよ。１５年近くユーベの１０番を背負ってる男の
成績ではない。
はっきり言って酷いよ。１５年近くユーベの１０番を背負ってる男の
成績ではない。
167 ：nanasi：2009/01/21(水) 21:19:21 ID:D7vCt42v0
>>164
いや、歴史にも残るだろ。アンリやシェフチェンコも含めて。
この二人だってリーグで主役級の結果だしたし、なにより記憶に残るプレーをしてたと思う。
アレとトッティもそう。歴史に残るとはそういうことだろ。
いや、歴史にも残るだろ。アンリやシェフチェンコも含めて。
この二人だってリーグで主役級の結果だしたし、なにより記憶に残るプレーをしてたと思う。
アレとトッティもそう。歴史に残るとはそういうことだろ。
168 ：nanasi：2009/01/21(水) 21:20:26 ID:D7vCt42v0
>>166
激しく同意
激しく同意
169 ：nanasi：2009/01/21(水) 21:21:57 ID:D7vCt42v0
それにトッティとアレクラスはそういないだろう。
170 ：-：2009/01/21(水) 21:23:08 ID:NyiNr+TrO
バッジョってクラブでショボすぎだろ
ＰＫで点稼いでるだけだし
デルピエロみたいにユベンティーノの心には残ってないしな
バッジョなんか草加のプッシュなきゃ消えてるよ
ここでも草加が無理なバッジョプッシュしてるけど(笑)
ＰＫで点稼いでるだけだし
デルピエロみたいにユベンティーノの心には残ってないしな
バッジョなんか草加のプッシュなきゃ消えてるよ
ここでも草加が無理なバッジョプッシュしてるけど(笑)
171 ：あ：2009/01/21(水) 21:25:42 ID:t8awfGXV0
>>167
どのレベルで残るかの問題なんだよね
バッジョレベルでは残れないよ
バッジョと同時代で活躍していた奴らも凄い奴らだったけど世界的には消えたと言って等しい
言葉は悪いがデルピエーロやトッティ程度では時代の流れに埋没する
この程度を大きく扱うと纏まらないから
どのレベルで残るかの問題なんだよね
バッジョレベルでは残れないよ
バッジョと同時代で活躍していた奴らも凄い奴らだったけど世界的には消えたと言って等しい
言葉は悪いがデルピエーロやトッティ程度では時代の流れに埋没する
この程度を大きく扱うと纏まらないから
172 ：あ：2009/01/21(水) 21:26:30 ID:NyiNr+TrO
そうかそうか
173 ：あ：2009/01/21(水) 21:28:24 ID:t8awfGXV0
トッティとアレクラスなんてラウールクラスだろ
シェフチェンコ・ネドベド・ルイコスタ・フィーゴ・アンリ・ベロン・バティ・ジェラード・ランパード・・・・・
多過ぎるｗｗｗ書き切れねｗｗｗ
シェフチェンコ・ネドベド・ルイコスタ・フィーゴ・アンリ・ベロン・バティ・ジェラード・ランパード・・・・・
多過ぎるｗｗｗ書き切れねｗｗｗ
174 ：nanasi：2009/01/21(水) 21:29:09 ID:D7vCt42v0
175 ：あ：2009/01/21(水) 21:32:16 ID:NyiNr+TrO
ラウール(笑)
頼りになるから試合に出てる選手と、しょうがなく使われる選手とがいるけど
アレとトッティが前者なら、ラウールは後者だよ
頼りになるから試合に出てる選手と、しょうがなく使われる選手とがいるけど
アレとトッティが前者なら、ラウールは後者だよ
176 ：nanasi：2009/01/21(水) 21:32:21 ID:D7vCt42v0
177 ：あ：2009/01/21(水) 21:33:43 ID:t8awfGXV0
178 ：nanasi：2009/01/21(水) 21:34:37 ID:D7vCt42v0
180 ：あ：2009/01/21(水) 21:36:15 ID:NyiNr+TrO
トッティやアレ以下のバッジョは草加のプッシュがあるからいいですね
181 ：nanasi：2009/01/21(水) 21:36:15 ID:D7vCt42v0
182 ：あ：2009/01/21(水) 21:36:57 ID:t8awfGXV0
実にどうでもいいよ
184 ：nanasi：2009/01/21(水) 21:38:28 ID:D7vCt42v0
185 ：-：2009/01/21(水) 21:38:50 ID:NyiNr+TrO
全てのイタリア人の心に残ってる？
草加は印象操作や捏造がお得意だからね(笑)
草加は印象操作や捏造がお得意だからね(笑)
186 ：あ：2009/01/21(水) 21:40:13 ID:t8awfGXV0
>>181
上で書いてあるように選手としての実力じゃないよ
まあ人気であったり名声であったりそんな所
世界中のファンが愛して愛し続ける一握りのレジェンドの格だよ
トッティやアレにはそれが無い
現役で確定しているのはロナウドぐらい
上で書いてあるように選手としての実力じゃないよ
まあ人気であったり名声であったりそんな所
世界中のファンが愛して愛し続ける一握りのレジェンドの格だよ
トッティやアレにはそれが無い
現役で確定しているのはロナウドぐらい
187 ：nanasi：2009/01/21(水) 21:42:54 ID:D7vCt42v0
188 ：あ：2009/01/21(水) 21:43:10 ID:t8awfGXV0
すべてのイタリア人は間違いだな
世界中のサッカーファンが心に残っているだよ
世界中のサッカーファンが心に残っているだよ
189 ：あ：2009/01/21(水) 21:45:47 ID:t8awfGXV0
190 ：あ：2009/01/21(水) 21:46:27 ID:NyiNr+TrO
アレはバッジョ以上に名声あるけどな
191 ：nanasi：2009/01/21(水) 21:47:58 ID:D7vCt42v0
192 ：nanasi：2009/01/21(水) 21:52:04 ID:D7vCt42v0
トッティもアレもね
もう３人凄いでいいね
194 ：あ：2009/01/21(水) 21:54:35 ID:t8awfGXV0
>>191
過去の名選手たちの現状を踏まえてください
確かにデルピ・トッティ・チェンコは素晴らしい選手（だったよ）
でもこのクラスは本当に一杯いる
このクラスは局地的には残るけど世界規模では消えちゃうの
だって多過ぎるじゃん
これからも多く出てくるし雑誌やテレビにも尺があるから
まあバッジョに嫉妬するな
過去の名選手たちの現状を踏まえてください
確かにデルピ・トッティ・チェンコは素晴らしい選手（だったよ）
でもこのクラスは本当に一杯いる
このクラスは局地的には残るけど世界規模では消えちゃうの
だって多過ぎるじゃん
これからも多く出てくるし雑誌やテレビにも尺があるから
まあバッジョに嫉妬するな
195 ：１４クライフ：2009/01/21(水) 21:56:30 ID:Hf/Uqgtb0
デルピエロやトッティがビッグクラブで長年プレーしたのは凄いけど
イタリア国民の大半から支持されているバッジョと
ユーべファンやローマのファンからしか支持されないデルピエロとトッティ
この差は大きいよ。
イタリア国民の大半から支持されているバッジョと
ユーべファンやローマのファンからしか支持されないデルピエロとトッティ
この差は大きいよ。
>>193
いいよ
いいよ
197 ：nanasi：2009/01/21(水) 21:59:07 ID:D7vCt42v0
>>このクラスは本当にいっぱいいる
ではアレやトッティと同等の功績やキャリアを積んだ選手をいっぱい上げてむらおうかねｗｗ
ではアレやトッティと同等の功績やキャリアを積んだ選手をいっぱい上げてむらおうかねｗｗ
199 ：名無しさん：2009/01/21(水) 22:02:22 ID:2xzuY1aN0
日本でならバッジョの創価プッシュとやらも頷けなくもないけど
イタリア人やその他からすれば「創価？なんだそれ？」レベルだろ
今までのゴールやタイトルなどバッジョは実力で取ってんだからそこは評価しろよ
イタリア人やその他からすれば「創価？なんだそれ？」レベルだろ
今までのゴールやタイトルなどバッジョは実力で取ってんだからそこは評価しろよ
200 ：あ：2009/01/21(水) 22:02:26 ID:t8awfGXV0
実力では大差は無いのかも知らないが立場は大きく違う
その悔しさから異常にバッジョを叩くのは止めてくれ
バッジョは歴史に名が残る星の元に生まれたんだよ
その悔しさから異常にバッジョを叩くのは止めてくれ
バッジョは歴史に名が残る星の元に生まれたんだよ
202 ：nanasi：2009/01/21(水) 22:04:14 ID:D7vCt42v0
そもそも過去の名選手って具体的に誰？
マラとかいうなよ、絶対ありえないからｗｗ
マラとかいうなよ、絶対ありえないからｗｗ
203 ：あ：2009/01/21(水) 22:05:19 ID:t8awfGXV0
204 ：１４クライフ：2009/01/21(水) 22:06:39 ID:Hf/Uqgtb0
２００６年のＷＣでイタリアが優勝したけど
デルピエロとトッティは活躍したとはいえない。
９４のバッジョの方が断然凄かった。
やっぱりクラブチームより代表で活躍しなければ
ダメだな。だから俺はペレやマラドーナや
ジダンやロナウドはクラブだけでなく代表でも活躍
したからバッジョより上だと認めるけど
デルピエロとトッティがバッジョより上だとは認めない。
技術的にもバッジョ＞デルピエロ、トッティだけどな。
デルピエロとトッティは活躍したとはいえない。
９４のバッジョの方が断然凄かった。
やっぱりクラブチームより代表で活躍しなければ
ダメだな。だから俺はペレやマラドーナや
ジダンやロナウドはクラブだけでなく代表でも活躍
したからバッジョより上だと認めるけど
デルピエロとトッティがバッジョより上だとは認めない。
技術的にもバッジョ＞デルピエロ、トッティだけどな。
205 ：nanasi：2009/01/21(水) 22:06:58 ID:D7vCt42v0
206 ：nanasi：2009/01/21(水) 22:09:18 ID:D7vCt42v0
>>204
ＥＵＲＯ２０００のトッティを知らないだろｗｗｗ
ＥＵＲＯ２０００のトッティを知らないだろｗｗｗ
207 ：あ：2009/01/21(水) 22:09:59 ID:t8awfGXV0
208 ：nanasi：2009/01/21(水) 22:12:08 ID:D7vCt42v0
それに確かにベストではなかったがふたりとも貢献しただろ
重要なゴールも決めたし
重要なゴールも決めたし
209 ：１４クライフ：2009/01/21(水) 22:14:47 ID:Hf/Uqgtb0
ユーロ２０００のトッティなんかほとんど記憶にないな。
あの大会はフランスのジダンとアンリ＋トレゼゲだな。
ポルトガルのフィーゴも活躍したね。
あの大会はフランスのジダンとアンリ＋トレゼゲだな。
ポルトガルのフィーゴも活躍したね。
210 ：nanasi：2009/01/21(水) 22:14:49 ID:D7vCt42v0
211 ：nanasi：2009/01/21(水) 22:16:15 ID:D7vCt42v0
212 ：あ：2009/01/21(水) 22:18:17 ID:t8awfGXV0
イタリアが強豪国で有り続ければ3人とも歴史に残るだろ
組織的な守備が伝統のイタリアでスキルフルなアタッカンテなんて珍しいからな
ジョビンコだってこの先はアヤシイ
組織的な守備が伝統のイタリアでスキルフルなアタッカンテなんて珍しいからな
ジョビンコだってこの先はアヤシイ
アレ＞＞＞＞＞＞トッティ＞バッジョ
異論は認めない
バッジョはクラブでレジェンドじゃないからなｗ
異論は認めない
バッジョはクラブでレジェンドじゃないからなｗ
217 ：nanasi：2009/01/21(水) 22:20:38 ID:D7vCt42v0
トッティはすでにタイトル数でバッジョ越えてるよね？
219 ：名無しさん：2009/01/21(水) 22:24:17 ID:2xzuY1aN0
220 ：あ：2009/01/21(水) 22:24:35 ID:t8awfGXV0
そういえばこないだのオスカー・デ・カルチョの表彰で、アレがもっとも愛されるイタリア人で今回の受賞で最多受賞回数みたいだね
バッジョじゃないのか・・・
バッジョじゃないのか・・・
222 ：あ：2009/01/21(水) 22:26:25 ID:t8awfGXV0
223 ：１４クライフ：2009/01/21(水) 22:27:18 ID:Hf/Uqgtb0
９４のバッジョ＝彼がいなければイタリアは決勝にはいけなかった。
００のトッティ＝９４バッジョのように１人で決勝に導いたわけではない。
実際には準決勝のｖｓオランダ戦は０－０の末ＰＫで勝利しているし
トッティが得点に絡んだなら話は別だが得点できなかった。
活躍というか貢献度がまるで違う。
００のトッティ＝９４バッジョのように１人で決勝に導いたわけではない。
実際には準決勝のｖｓオランダ戦は０－０の末ＰＫで勝利しているし
トッティが得点に絡んだなら話は別だが得点できなかった。
活躍というか貢献度がまるで違う。
224 ：nanasi：2009/01/21(水) 22:27:46 ID:D7vCt42v0
バッジョ厨は本当に日本のメディアに影響されてることがわかったよ
そもそもバッジョって他国じゃレジェンド扱いされてないんじゃね？
日本だけの待遇はいいけど。
ビッグクラブじゃ通用してないし技術や得点力はアレやトッティには劣ってるしな。
日本だけの待遇はいいけど。
ビッグクラブじゃ通用してないし技術や得点力はアレやトッティには劣ってるしな。
226 ：名無しさん：2009/01/21(水) 22:32:05 ID:2xzuY1aN0
227 ：nanasi：2009/01/21(水) 22:33:49 ID:D7vCt42v0
228 ：ｑ：2009/01/21(水) 22:34:41 ID:eeKFlACc0
>>182
井の中の蛙＾＾；日本だけが世の中じゃないよ＾＾
バッジョよりリベラの方が記憶に残ってるよイタリアでは＾＾
バッジョは変人扱いされてるからイタリアでは。
記憶とか伝説は人それぞれ。得意そうに埋もれる埋もれない言わない方が
いいよ。
と釣られてみたけど、虚しいね＾＾；
井の中の蛙＾＾；日本だけが世の中じゃないよ＾＾
バッジョよりリベラの方が記憶に残ってるよイタリアでは＾＾
バッジョは変人扱いされてるからイタリアでは。
記憶とか伝説は人それぞれ。得意そうに埋もれる埋もれない言わない方が
いいよ。
と釣られてみたけど、虚しいね＾＾；
229 ：nanasi：2009/01/21(水) 22:34:54 ID:D7vCt42v0
>>226
それはない
それはない
230 ：壱：2009/01/21(水) 22:35:01 ID:h795puptO
たぶんこの板の論争ってバッジョをリアルで見た三十近い人たちとバッジョの晩年からもしくは引退してから見た人たちとで対立してる気がする。
不毛だからやめようぜ？たぶんバッジョの若いころのファンタジスタ全盛期にトッティやデルピいても活躍できたと思うし、今みたいなフィジカルや守備参加や献身性が重視されてる時代にバッジョがいたらおそらくそこまでの活躍はできないと思う。
不毛だからやめようぜ？たぶんバッジョの若いころのファンタジスタ全盛期にトッティやデルピいても活躍できたと思うし、今みたいなフィジカルや守備参加や献身性が重視されてる時代にバッジョがいたらおそらくそこまでの活躍はできないと思う。
グループリーグでロビーはまるで活躍してないだろが。
なんでアメリカワールドカップをロビー一人の
活躍と決めつけるのか。
なんでアメリカワールドカップをロビー一人の
活躍と決めつけるのか。
232 ：nanasi：2009/01/21(水) 22:36:15 ID:D7vCt42v0
>>230
同意
同意
233 ：nanasi：2009/01/21(水) 22:37:42 ID:D7vCt42v0
ロマーリオもすごかったし
234 ：あ：2009/01/21(水) 22:37:49 ID:t8awfGXV0
>>227
君はそう思うのもいいだろう
確かに他の選手も活躍していたよ
でも94ＷＣを振り返るとバッジョの為の大会になっちゃうの
歴史に名を残したのはバッジョなんだよ
不平等だし悲しい事だけど時の流れは残酷なんだよね
アレとトッティも同じなんだよ
君はそう思うのもいいだろう
確かに他の選手も活躍していたよ
でも94ＷＣを振り返るとバッジョの為の大会になっちゃうの
歴史に名を残したのはバッジョなんだよ
不平等だし悲しい事だけど時の流れは残酷なんだよね
アレとトッティも同じなんだよ
235 ：１４クライフ：2009/01/21(水) 22:38:00 ID:Hf/Uqgtb0
サッカーの雑誌とかに選手が選ぶ歴代ベストイレブンとかに
バッジョの名前は出るけどデルピエロとトッティの名前はない。
またイタリアのジャーナリストが選ぶイタリア代表歴代ベストイレブンに
バッジョの名前は必ずあるがトッティとデルピエロの名前はない。
マルディーニも名前に載るから現役からも選んでいるということだろうから
やっぱりバッジョの方が格上なんだろうね。
バッジョの名前は出るけどデルピエロとトッティの名前はない。
またイタリアのジャーナリストが選ぶイタリア代表歴代ベストイレブンに
バッジョの名前は必ずあるがトッティとデルピエロの名前はない。
マルディーニも名前に載るから現役からも選んでいるということだろうから
やっぱりバッジョの方が格上なんだろうね。
イタリアではバッジョは伝説
しかしイタリア以外だと悲劇の人
バッジョはベルナベウでアレみたいに伝説になってないしな
アレは他国でも伝説になってるけど、バッジョは悲劇の人止まり
しかしイタリア以外だと悲劇の人
バッジョはベルナベウでアレみたいに伝説になってないしな
アレは他国でも伝説になってるけど、バッジョは悲劇の人止まり
238 ：nanasi：2009/01/21(水) 22:43:08 ID:D7vCt42v0
239 ：あ：2009/01/21(水) 22:44:33 ID:t8awfGXV0
230 ：壱：2009/01/21(水) 22:35:01 ID:h795puptO
たぶんこの板の論争ってバッジョをリアルで見た三十近い人たちとバッジョの晩年からもしくは引退してから見た人たちとで対立してる気がする。
不毛だからやめようぜ？たぶんバッジョの若いころのファンタジスタ全盛期にトッティやデルピいても活躍できたと思うし、今みたいなフィジカルや守備参加や献身性が重視されてる時代にバッジョがいたらおそらくそこまでの活躍はできないと思う。
232 ：nanasi：2009/01/21(水) 22:36:15 ID:D7vCt42v0
>>230
同意
幼稚な意見だよね
ペレやガンリシャが現代なら通用しない論なんてナンセンスだよね
たぶんこの板の論争ってバッジョをリアルで見た三十近い人たちとバッジョの晩年からもしくは引退してから見た人たちとで対立してる気がする。
不毛だからやめようぜ？たぶんバッジョの若いころのファンタジスタ全盛期にトッティやデルピいても活躍できたと思うし、今みたいなフィジカルや守備参加や献身性が重視されてる時代にバッジョがいたらおそらくそこまでの活躍はできないと思う。
232 ：nanasi：2009/01/21(水) 22:36:15 ID:D7vCt42v0
>>230
同意
幼稚な意見だよね
ペレやガンリシャが現代なら通用しない論なんてナンセンスだよね
240 ：１４クライフ：2009/01/21(水) 22:45:53 ID:Hf/Uqgtb0
俺はバッジョを推しているけど
要は相手が技術と実積があるジダンなら文句はないということだな
要は相手が技術と実積があるジダンなら文句はないということだな
バッジョのレベルの底が知れるなｗｗ
242 ：ｑ：2009/01/21(水) 22:46:11 ID:eeKFlACc0
みんな凄い選手なのに、なんでバッジョは特別だとか言うんだろうね？
そんな比較しかできない人生で幸せなのかな？
それこそリアルタイムで見ていた人間から言わせたら、3人ともタイプが違うし
比較対象にはならんと思うんだけどね。
伝説とか記憶に残るとかそんなの個人の主観でしょうに。
そんな比較しかできない人生で幸せなのかな？
それこそリアルタイムで見ていた人間から言わせたら、3人ともタイプが違うし
比較対象にはならんと思うんだけどね。
伝説とか記憶に残るとかそんなの個人の主観でしょうに。
243 ：nanasi：2009/01/21(水) 22:47:14 ID:D7vCt42v0
それにイタリア人と出たが、イタリア人の現役へのアンケートで一緒にプレーした選手はトッティとなっていたが
244 ：あ：2009/01/21(水) 22:47:51 ID:t8awfGXV0
>>238
アレやトッティレベルで神格化されると本気で思っているの？
もっと客観的に判断した方がいいよ
実力は凄いと思うよ。本当に凄いと思う
バッジョより上だと言ってもおかしくないほど凄いよ
でも足らないよ
カリスマは凄いだけでは成れない
アレやトッティレベルで神格化されると本気で思っているの？
もっと客観的に判断した方がいいよ
実力は凄いと思うよ。本当に凄いと思う
バッジョより上だと言ってもおかしくないほど凄いよ
でも足らないよ
カリスマは凄いだけでは成れない
245 ：nanasi：2009/01/21(水) 22:49:02 ID:D7vCt42v0
いがぬけてた。スマソ
246 ：あ：2009/01/21(水) 22:49:46 ID:t8awfGXV0
248 ：nanasi：2009/01/21(水) 22:50:50 ID:D7vCt42v0
>>244
だからなんでバッジョが特別になるわけ？
だからなんでバッジョが特別になるわけ？
t8awfGXV0
↑根拠もない飛ばしばかりしてると思ったら釣り師だったのかｗ
↑根拠もない飛ばしばかりしてると思ったら釣り師だったのかｗ
250 ：１４クライフ：2009/01/21(水) 22:51:44 ID:Hf/Uqgtb0
俺が認めるカリスマは
オランダのヨハン、クライフ
アルゼンチンのディエゴ、マラドーナ
そしてイタリアのロベルト、バッジョ
この３人だな。
オランダのヨハン、クライフ
アルゼンチンのディエゴ、マラドーナ
そしてイタリアのロベルト、バッジョ
この３人だな。
252 ：nanasi：2009/01/21(水) 22:53:01 ID:D7vCt42v0
>>250
個人の意見じゃん。押し付けんなよ
個人の意見じゃん。押し付けんなよ
253 ：あ：2009/01/21(水) 22:53:25 ID:t8awfGXV0
254 ：nanasi：2009/01/21(水) 22:55:14 ID:D7vCt42v0
>>253
そんなのきりない。バッジョも同じ
そんなのきりない。バッジョも同じ
実力のアレ・トッティ
人気のバッジョ
ってとこですか。
人気のバッジョ
ってとこですか。
256 ： ：2009/01/21(水) 22:56:09 ID:SA5xW2R60
>>221
当然でしょ
デルピエロはず～っとイタリアナンバー1の人気と言われてたし、ユニフォーム売り上げだって
バッジョ現役時からナンバー1だから（トッティが抜いたこともある）
バッジョがイタリア中に愛されてるらしきデータはないし
まあもちろん人気だったと思うけど、デルピエロやトッティと変わらないだろうね
当然でしょ
デルピエロはず～っとイタリアナンバー1の人気と言われてたし、ユニフォーム売り上げだって
バッジョ現役時からナンバー1だから（トッティが抜いたこともある）
バッジョがイタリア中に愛されてるらしきデータはないし
まあもちろん人気だったと思うけど、デルピエロやトッティと変わらないだろうね
257 ：あ：2009/01/21(水) 22:56:20 ID:t8awfGXV0
258 ：ｑ：2009/01/21(水) 22:56:47 ID:eeKFlACc0
260 ：あ：2009/01/21(水) 22:58:37 ID:t8awfGXV0
長嶋タイプは大きく言い過ぎかもね
バッジョは新庄タイプでもいいよ
バッジョは新庄タイプでもいいよ
261 ：ディノ：2009/01/21(水) 23:00:13 ID:pkZyUYD+O
バッジョを特別視してるのは94年のＷ杯をリアルタイムで観た人じゃないかね？
開催前からメディアがやたらプッシュしてたし。
途中交代させられたり、試合終盤に同点ゴール決めたり、決勝ではＰＫ外したり、悲劇のヒーロー像にぴったりな感じだった。
もちろん俺もバッジョに惚れた。
開催前からメディアがやたらプッシュしてたし。
途中交代させられたり、試合終盤に同点ゴール決めたり、決勝ではＰＫ外したり、悲劇のヒーロー像にぴったりな感じだった。
もちろん俺もバッジョに惚れた。
263 ：nanasi：2009/01/21(水) 23:02:19 ID:D7vCt42v0
>>248
トッティもアレも同じくらいあるだろ。バッジョのほうがある確証がねえだろ
トッティもアレも同じくらいあるだろ。バッジョのほうがある確証がねえだろ
264 ：あ：2009/01/21(水) 23:03:05 ID:t8awfGXV0
プレースタイルが似て非なる典型だよな
バッジョ 直角
トッティ 直線
デルピエロ 曲線
バッジョ 直角
トッティ 直線
デルピエロ 曲線
266 ：あ：2009/01/21(水) 23:05:57 ID:t8awfGXV0
267 ：ｑ：2009/01/21(水) 23:05:59 ID:eeKFlACc0
アメリカで王貞治を知っている人はいたが、長嶋を知っている人はいなかった。
そんな感じなんだよね、その知名度みたいなもん。
上の話は実際に自分が経験して恥ずかしい思いをした＾＾；
だから、自分の主観なんて相対的じゃないってことさ。
メディアって怖いわ＾＾；
そんな感じなんだよね、その知名度みたいなもん。
上の話は実際に自分が経験して恥ずかしい思いをした＾＾；
だから、自分の主観なんて相対的じゃないってことさ。
メディアって怖いわ＾＾；
268 ：あ：2009/01/21(水) 23:07:26 ID:t8awfGXV0
>>267
バッジョは世界の長嶋（新庄）だから
バッジョは世界の長嶋（新庄）だから
269 ： ：2009/01/21(水) 23:08:39 ID:SA5xW2R60
バッジョが仮に人気だとしてもその人気度は広く浅くって感じで100点満点中60点を取る感じでしょ？
アレとトッティはユーベ、ローマサポの間で100点満点、あるいは120点取れる選手なんだよ
デルピエロがユーベ歴代通算ゴール記録を塗り替えた時のフィーバーぶりはホントに凄かったw
公式HPなんかまさに現人神あつかいだったからな
アレとトッティはユーベ、ローマサポの間で100点満点、あるいは120点取れる選手なんだよ
デルピエロがユーベ歴代通算ゴール記録を塗り替えた時のフィーバーぶりはホントに凄かったw
公式HPなんかまさに現人神あつかいだったからな
270 ：あ：2009/01/21(水) 23:11:57 ID:OLOY8iHv0
デルピエロ最強
271 ：ｑ：2009/01/21(水) 23:12:03 ID:eeKFlACc0
まぁ、本当のうまい下手とスターかスターじゃないかは、比例してるものでも
無いしね。
人気があろうが無かろうが、自分が好きでこいつが一番だって思ってればいいと
思うよ。喧嘩腰にならないでさ。
って、2ちゃんで言うのもどうかしてるかもね＾＾；
無いしね。
人気があろうが無かろうが、自分が好きでこいつが一番だって思ってればいいと
思うよ。喧嘩腰にならないでさ。
って、2ちゃんで言うのもどうかしてるかもね＾＾；
結論
アレと王子が引退したあとで比べましょう
アレと王子が引退したあとで比べましょう
273 ：nanasi：2009/01/21(水) 23:12:21 ID:D7vCt42v0
>>266
だから日本のメディアに影響されすぎだっていってんだろ
外国の評価(もちろん人気も）をみてみろよ。日本よりもっと高いから。たぶん驚くくらい
おれだって別にバッジョが嫌いなわけじゃない。だがバッジョがお前の言うようにそこまですごいかというとそうでもない
だから日本のメディアに影響されすぎだっていってんだろ
外国の評価(もちろん人気も）をみてみろよ。日本よりもっと高いから。たぶん驚くくらい
おれだって別にバッジョが嫌いなわけじゃない。だがバッジョがお前の言うようにそこまですごいかというとそうでもない
この３人に続くのはジョビンコになるのかな
カッサーノは自滅してしまったな
カッサーノは自滅してしまったな
275 ：さ：2009/01/21(水) 23:17:41 ID:z6+4g70+O
98W杯のチリ戦で、バッジョがPKを決めた時
喜ぶ素振りを見せなかったデルピエロ。
バッジョに怯えてたデルピエロ。小物すぎるな
喜ぶ素振りを見せなかったデルピエロ。
バッジョに怯えてたデルピエロ。小物すぎるな
277 ：あ：2009/01/21(水) 23:18:54 ID:t8awfGXV0
>>275
バッジョも自分が落選したW杯は見ないらしいから小物だよ
バッジョも自分が落選したW杯は見ないらしいから小物だよ
279 ： ：2009/01/21(水) 23:21:27 ID:SA5xW2R60
デルピエロがたったの二十歳で全盛バッジョ追い出した時点で分かれよ
>>278
意味が分からん
意味が分からん
281 ：nanasi：2009/01/21(水) 23:24:50 ID:D7vCt42v0
>>280
選出されなかったくらいで自国の応援も出来なくなる器の小ささを言ってるんだけど
選出されなかったくらいで自国の応援も出来なくなる器の小ささを言ってるんだけど
283 ：nanasi：2009/01/21(水) 23:26:22 ID:D7vCt42v0
もちろんバッジョが現役のころから見た結果なんだが
>>282
イタリアを応援すると、はっきり言ってましたよ
イタリアを応援すると、はっきり言ってましたよ
285 ：ｑ：2009/01/21(水) 23:29:23 ID:eeKFlACc0
なんで自分の好きな選手を持ち上げるときに他の選手を貶めるかね？
釣りなの？
自分の好きな選手が一番でいいじゃん。他人の意見もそうだねって聞いてれば
言い争いにならないと思うんだけどなぁ。
って言っても誰も聞かないみたいだけどね＾＾；
クールにいこうよ。そっちの方がかっこいいと思うけどね。
釣りなの？
自分の好きな選手が一番でいいじゃん。他人の意見もそうだねって聞いてれば
言い争いにならないと思うんだけどなぁ。
って言っても誰も聞かないみたいだけどね＾＾；
クールにいこうよ。そっちの方がかっこいいと思うけどね。
286 ：あ：2009/01/21(水) 23:29:26 ID:t8awfGXV0
288 ：nanasi：2009/01/21(水) 23:32:28 ID:D7vCt42v0
289 ：１４クライフ：2009/01/21(水) 23:34:43 ID:Hf/Uqgtb0
やっぱりデルピエロやトッティを推している人達
の多くはバッジョ全盛期を知らない人達なんだろうな。
の多くはバッジョ全盛期を知らない人達なんだろうな。
290 ：nanasi：2009/01/21(水) 23:36:23 ID:D7vCt42v0
291 ：あ：2009/01/21(水) 23:40:27 ID:t8awfGXV0
292 ：nanasi：2009/01/21(水) 23:41:28 ID:D7vCt42v0
>>291
一生いってろ
一生いってろ
293 ：ｑ：2009/01/21(水) 23:44:17 ID:eeKFlACc0
>>290
いいじゃん。人気は主観なんだから。
290さんがさっき言ってたように日本のメディアはちょっと特殊なんだから。
>>286さんが言うように「人気」のバッジョって言ってるわけだから。
クールにいこうよ＾＾
あっ誤解内容に言うけど3人とも凄いレジェンド級の選手だと思うけど
僕が好きなのはデルピエロだから＾＾
ちなみに一番はロイ・キーンとカントナが最高だと思っているんで＾＾
超個人的主観です。
いいじゃん。人気は主観なんだから。
290さんがさっき言ってたように日本のメディアはちょっと特殊なんだから。
>>286さんが言うように「人気」のバッジョって言ってるわけだから。
クールにいこうよ＾＾
あっ誤解内容に言うけど3人とも凄いレジェンド級の選手だと思うけど
僕が好きなのはデルピエロだから＾＾
ちなみに一番はロイ・キーンとカントナが最高だと思っているんで＾＾
超個人的主観です。
294 ：．：2009/01/21(水) 23:45:55 ID:agwmi5yXO
創価信者どもうぜえな
295 ：nanasi：2009/01/21(水) 23:45:59 ID:D7vCt42v0
>>293
言ってることちがう
言ってることちがう
296 ：ｑ：2009/01/21(水) 23:46:01 ID:eeKFlACc0
内容×
無い様○
恥ずかしいorz
無い様○
恥ずかしいorz
297 ：ｑ：2009/01/21(水) 23:47:27 ID:eeKFlACc0
あれ？違った？
申し訳ない。
申し訳ない。
>>287
日韓の時はアルゼンチンにバカンスに行ってるね（いつもだけどｗ）。
確かに数試合しか見なかったらしい。サッカー選手のオフは短いからね。
有意義に使いたかったんだろう。だからと言って小物と言うのは言いすぎｗ
俺もしつこいな。スマン
日韓の時はアルゼンチンにバカンスに行ってるね（いつもだけどｗ）。
確かに数試合しか見なかったらしい。サッカー選手のオフは短いからね。
有意義に使いたかったんだろう。だからと言って小物と言うのは言いすぎｗ
俺もしつこいな。スマン
299 ：あ：2009/01/21(水) 23:49:18 ID:t8awfGXV0
300 ：ｑ：2009/01/21(水) 23:50:10 ID:eeKFlACc0
まぁ、早い話自分の好きな選手を押すのはいいけど、他の人の好きな選手を
貶めるような発言は健全じゃないよねってこと。
あと、喧嘩腰になったらストレスたまるよ？
貶めるような発言は健全じゃないよねってこと。
あと、喧嘩腰になったらストレスたまるよ？
301 ：１４クライフ：2009/01/21(水) 23:50:19 ID:Hf/Uqgtb0
技術的な部分は大差はないんだろうけど
精神的な部分では大差がある。
９４アメリカ大会を度々出して申し訳ないが
ｖｓナイジェリア戦の試合終了間際の同点ゴール
あの時間帯でリードされていてあんなに奇麗な
シュートを決めることなんてデルピエロやトッティ
には出来ない。まあトッティ自身も
あのゴールは同じ局面で同じようなチャンスがあった
としても自分にはマネ出来ないとコメントしている。
ここぞという時の勝負強さはバッジョが数段上。
精神的な部分では大差がある。
９４アメリカ大会を度々出して申し訳ないが
ｖｓナイジェリア戦の試合終了間際の同点ゴール
あの時間帯でリードされていてあんなに奇麗な
シュートを決めることなんてデルピエロやトッティ
には出来ない。まあトッティ自身も
あのゴールは同じ局面で同じようなチャンスがあった
としても自分にはマネ出来ないとコメントしている。
ここぞという時の勝負強さはバッジョが数段上。
302 ：nanasi：2009/01/21(水) 23:53:07 ID:D7vCt42v0
303 ：あ：2009/01/21(水) 23:55:45 ID:t8awfGXV0
304 ：nanasi：2009/01/21(水) 23:56:34 ID:D7vCt42v0
305 ： ：2009/01/21(水) 23:56:51 ID:SA5xW2R60
>>301
そんなに勝負強いならユーベは優勝できたっつうの
ナイジェリア戦が凄いのは確かだけど、それだけを取り上げて他の二人より勝負強いだの
精神的に上だの言うのはおかしいでしょ
デルピエロはセリエAの優勝争いをしているライバル相手にいくつものゴールやアシストをしてきた
CLでの活躍もそうだけど、クラブレベルならバッジョよりはるかに勝負強いよ？
視野が狭すぎるんじゃないかな
そんなに勝負強いならユーベは優勝できたっつうの
ナイジェリア戦が凄いのは確かだけど、それだけを取り上げて他の二人より勝負強いだの
精神的に上だの言うのはおかしいでしょ
デルピエロはセリエAの優勝争いをしているライバル相手にいくつものゴールやアシストをしてきた
CLでの活躍もそうだけど、クラブレベルならバッジョよりはるかに勝負強いよ？
視野が狭すぎるんじゃないかな
306 ：nanasi：2009/01/21(水) 23:58:42 ID:D7vCt42v0
307 ：さ：2009/01/21(水) 23:58:59 ID:z6+4g70+O
これがデルピエロ対トッティならスレが全く伸びないんだよな。
でもバッジョを絡めると伸びる。何故か？
アレヲタのバッジョへの嫉妬が凄いから
でもバッジョを絡めると伸びる。何故か？
アレヲタのバッジョへの嫉妬が凄いから
308 ：nanasi：2009/01/22(木) 00:00:40 ID:D7vCt42v0
>>307
創価信が異常だから
創価信が異常だから
309 ：ｑ：2009/01/22(木) 00:03:09 ID:KL41X7W70
長嶋→国内限定で人気
って解釈なんだけど？
ほら、日本人って悲劇のヒーローとか記憶に残るのが好きだから。
あくまで実力ではなくて、人気の話でしょ？
俺はあくまで主観的な話だけどデルピエロのほうが、セリエＢの件といい
イタリアでも人気あると思っているけどね。
現地の友達も言ってたしね。
あくまで主観だから、そういう考えもあるんだって程度にしておいてね。
って解釈なんだけど？
ほら、日本人って悲劇のヒーローとか記憶に残るのが好きだから。
あくまで実力ではなくて、人気の話でしょ？
俺はあくまで主観的な話だけどデルピエロのほうが、セリエＢの件といい
イタリアでも人気あると思っているけどね。
現地の友達も言ってたしね。
あくまで主観だから、そういう考えもあるんだって程度にしておいてね。
311 ：:：2009/01/22(木) 00:06:22 ID:5viyn208O
なんだこの不毛な論争は
まぁいい意味でも悪い意味でも記憶に残るのはバッジォだろ
サッカー選手としての能力はトッティとデルピエロが上だと思うけど
まぁファンタジスタって言うならバッジォだけ
まぁいい意味でも悪い意味でも記憶に残るのはバッジォだろ
サッカー選手としての能力はトッティとデルピエロが上だと思うけど
まぁファンタジスタって言うならバッジォだけ
312 ：nanasi：2009/01/22(木) 00:07:48 ID:tucXeIQx0
313 ：１４クライフ：2009/01/22(木) 00:07:55 ID:Fc36gF6R0
何度も言うが代表で活躍しなければ
クラブでどんなに活躍してもスパースターとは
認めない。ＡＣミランにいたジョージ、ウェアー
やマンＵのギグスなんかも素晴らしい選手だが
ＷＣに一度も出ていないから評価が最高にはならないんだよな。
クラブでどんなに活躍してもスパースターとは
認めない。ＡＣミランにいたジョージ、ウェアー
やマンＵのギグスなんかも素晴らしい選手だが
ＷＣに一度も出ていないから評価が最高にはならないんだよな。
あの時のバッジョが足を痛めていて心身共にボロボロの状態でPK蹴ってた事知らない奴がいるとはね
315 ： ：2009/01/22(木) 00:08:26 ID:HcjRnJw70
バイトの店長（団塊世代）と話したら比較にならないくらい長嶋＞イチローらしいからねw
イチローは全然小物だと言っていた
まあ当時の長嶋フィーバーも分かるけど（天皇の次に有名とか？）、実力も海外評価も
イチローの方が比較にならないくらい上に決まってるのにね
こういうカリスマや思い出補正に支配されたファンには何言っても無駄
まあ分からなくはないけどね
ただ、視点を変えると別の面が見えてくることは自覚してないと駄目かと思う
イチローは全然小物だと言っていた
まあ当時の長嶋フィーバーも分かるけど（天皇の次に有名とか？）、実力も海外評価も
イチローの方が比較にならないくらい上に決まってるのにね
こういうカリスマや思い出補正に支配されたファンには何言っても無駄
まあ分からなくはないけどね
ただ、視点を変えると別の面が見えてくることは自覚してないと駄目かと思う
316 ：nanasi：2009/01/22(木) 00:10:31 ID:tucXeIQx0
>>314
ｗ杯のトッティの状態をしらないのか
ｗ杯のトッティの状態をしらないのか
それが？
318 ：ｑ：2009/01/22(木) 00:15:46 ID:KL41X7W70
う～ん。あくまで個人的主観って前置きしているのに噛み付かれるなぁ。
別にトッティが人気無いなんて一言も言ってないのになぁ。
もっと平和にお話したかったんだけどね。余裕ないのかな？
別にトッティが人気無いなんて一言も言ってないのになぁ。
もっと平和にお話したかったんだけどね。余裕ないのかな？
319 ：nanasi：2009/01/22(木) 00:15:55 ID:tucXeIQx0
>>317
お前自分の言ったこと分かってる？
お前自分の言ったこと分かってる？
320 ： ：2009/01/22(木) 00:17:21 ID:HcjRnJw70
実力
デルピエロ、トッティ＞＞＞＞＞バッジョ
人気
デルピエロ、バッジョ≧トッティ
こんな感じでおkかな
デルピエロ、トッティ＞＞＞＞＞バッジョ
人気
デルピエロ、バッジョ≧トッティ
こんな感じでおkかな
321 ：nanasi：2009/01/22(木) 00:18:39 ID:tucXeIQx0
言っとくが別にバッジョが嫌いなわけじゃない
むしろ好きな選手だ
だが無知な創価信者が勝手なこと言ってるのが嫌なだけ
むしろ好きな選手だ
だが無知な創価信者が勝手なこと言ってるのが嫌なだけ
322 ：nanasi：2009/01/22(木) 00:19:29 ID:tucXeIQx0
>>320
同意
同意
323 ：nanasi：2009/01/22(木) 00:20:31 ID:tucXeIQx0
いや、実力も互角
324 ：１４クライフ：2009/01/22(木) 00:21:45 ID:Fc36gF6R0
今さらながらトッティとデルピエロの何が凄いのかわからない。
この２人のプレーは何度もくり返し見てきたが正直何処が凄いの？
という感じ。時代が違いプレスが甘かったこともあるけど
ビデオで見たペレやリベリーノやクライフのプレーは
今見てもめちゃくちゃ上手いと思うし、ジーコやプラティニ
のパスやＦＫなんか神業だと思うしマラドーナは説明不要だけど
バッジョやジダンやロナウジーニョそれからカカやメッシ
も素晴らしいと思うけどデルピエロとトッティてそんなに凄いのか
と思うことがしばしばある。誰か教えてくれこの２人のプレーの
何処が凄いのか。
この２人のプレーは何度もくり返し見てきたが正直何処が凄いの？
という感じ。時代が違いプレスが甘かったこともあるけど
ビデオで見たペレやリベリーノやクライフのプレーは
今見てもめちゃくちゃ上手いと思うし、ジーコやプラティニ
のパスやＦＫなんか神業だと思うしマラドーナは説明不要だけど
バッジョやジダンやロナウジーニョそれからカカやメッシ
も素晴らしいと思うけどデルピエロとトッティてそんなに凄いのか
と思うことがしばしばある。誰か教えてくれこの２人のプレーの
何処が凄いのか。
デルピエロとトッティなんて優勝はしたけどW杯で殆ど活躍してないじゃん
ドイツ大会は二人ともせいぜいバッジョのフランス大会くらいの貢献だよ。
アメリカ大会の時のバッジョに遠く及ばない。
ドイツ大会は二人ともせいぜいバッジョのフランス大会くらいの貢献だよ。
アメリカ大会の時のバッジョに遠く及ばない。
326 ：あ：2009/01/22(木) 00:22:42 ID:jAF0+IAd0
>>321
306 ：nanasi：2009/01/21(水) 23:58:42 ID:D7vCt42v0
>>303
バッジョでオナれよ
じゃあな
308 ：nanasi：2009/01/22(木) 00:00:40 ID:D7vCt42v0
>>307
創価信が異常だから
この人はマジで酷い
同じバッジョが好きな人とは思えない
バッジョが好きな人がバッジョファンに向かって創価だのバッジョでオナれよとかは言わないよね
ID:tucXeIQx0君は非常に酷い人だ
もっと冷静になって欲しい
306 ：nanasi：2009/01/21(水) 23:58:42 ID:D7vCt42v0
>>303
バッジョでオナれよ
じゃあな
308 ：nanasi：2009/01/22(木) 00:00:40 ID:D7vCt42v0
>>307
創価信が異常だから
この人はマジで酷い
同じバッジョが好きな人とは思えない
バッジョが好きな人がバッジョファンに向かって創価だのバッジョでオナれよとかは言わないよね
ID:tucXeIQx0君は非常に酷い人だ
もっと冷静になって欲しい
327 ：nanasi：2009/01/22(木) 00:22:50 ID:tucXeIQx0
>>324
バッジョ擁護する前にサッカー勉強しろｗｗ
バッジョ擁護する前にサッカー勉強しろｗｗ
バッジョなんて大会直前だぜ？怪我したの
しかも準決勝で再び足を痛めて決勝なんかまともにプレーできる状態じゃなかったんだぜ
しかも準決勝で再び足を痛めて決勝なんかまともにプレーできる状態じゃなかったんだぜ
329 ：nanasi：2009/01/22(木) 00:25:26 ID:tucXeIQx0
>>328
トッティはｗ杯前に骨折してるんですけど
トッティはｗ杯前に骨折してるんですけど
>>324
おまえには理解不能。あきらめろ
おまえには理解不能。あきらめろ
331 ：ｑ：2009/01/22(木) 00:26:44 ID:KL41X7W70
332 ：１４クライフ：2009/01/22(木) 00:28:52 ID:Fc36gF6R0
nanasiさん、あなたの文章を読んでいると
単なるバッジョ嫌いか創価嫌いか
そのどちらかにしか聞こえないんだけど。
バッジョのプレーを見た事あるのかね
疑問がつくよ。
単なるバッジョ嫌いか創価嫌いか
そのどちらかにしか聞こえないんだけど。
バッジョのプレーを見た事あるのかね
疑問がつくよ。
333 ：nanasi：2009/01/22(木) 00:29:41 ID:tucXeIQx0
>>332
ありますけど何か
ありますけど何か
334 ： ：2009/01/22(木) 00:30:19 ID:HcjRnJw70
言い訳はいいよ
結果が全てだろ、んなもん
バッジョはPK外した
トッティはOG戦で決め、デルピエロはW杯決勝のPK戦という、サッカー界最大のプレッシャーの中で
決めた
これだけが事実であり真実
結果が全てだろ、んなもん
バッジョはPK外した
トッティはOG戦で決め、デルピエロはW杯決勝のPK戦という、サッカー界最大のプレッシャーの中で
決めた
これだけが事実であり真実
335 ：ｑ：2009/01/22(木) 00:30:44 ID:KL41X7W70
試合前でも試合中でも怪我したからって言うのはプロなら言い訳にならないんじゃないかと。
まともにプレーできなかったにしろ、何にしろいるだけで影響力がある選手なわけじゃん。
二人ともね。
優劣なんて無いと思うんだけどね。
争う理由あんの？
まともにプレーできなかったにしろ、何にしろいるだけで影響力がある選手なわけじゃん。
二人ともね。
優劣なんて無いと思うんだけどね。
争う理由あんの？
336 ：nanasi：2009/01/22(木) 00:31:55 ID:tucXeIQx0
でも創価は嫌いだね
確かに言い過ぎたが
確かに言い過ぎたが
ピエロは過大評価だね
338 ：ｑ：2009/01/22(木) 00:34:39 ID:KL41X7W70
こっそり言うけど、俺も創価と朝鮮人は嫌いだよ。
でもバッジョとパクは凄いと思うよ。
俺の主観だかんね！！
でもバッジョとパクは凄いと思うよ。
俺の主観だかんね！！
339 ：nanasi：2009/01/22(木) 00:35:25 ID:tucXeIQx0
340 ：ｑ：2009/01/22(木) 00:35:58 ID:KL41X7W70
過大評価でもいいじゃないの＾＾
凄い選手にはかわらないのだし＾＾
凄い選手にはかわらないのだし＾＾
代表の主役じゃないから
342 ：１４クライフ：2009/01/22(木) 00:37:03 ID:Fc36gF6R0
トッティとデルピエロを推してる人に聞きたい
この２人はｗｃで優勝したけど
果たしてジダンと肩を並べられる選手なんでしょうか？
９８のジダンはフランスを優勝に導いたと堂々といえるけど「退場したけど」
デルとトッティはイタリアを優勝に導いたといえるんですかね
単なる優勝メンバーにすぎないんじゃないかな。
９８フランスでいうとジョルカエフの活躍より劣るねデルとトッティは。
この２人はｗｃで優勝したけど
果たしてジダンと肩を並べられる選手なんでしょうか？
９８のジダンはフランスを優勝に導いたと堂々といえるけど「退場したけど」
デルとトッティはイタリアを優勝に導いたといえるんですかね
単なる優勝メンバーにすぎないんじゃないかな。
９８フランスでいうとジョルカエフの活躍より劣るねデルとトッティは。
343 ：nanasi：2009/01/22(木) 00:39:07 ID:tucXeIQx0
>>さっきは確かに失言した。申し訳ない
バッジョは本当に偉大だし素晴らしい選手だと思う
だけどトッティとアレが劣るとは思えないのだが
バッジョは本当に偉大だし素晴らしい選手だと思う
だけどトッティとアレが劣るとは思えないのだが
ここにはＷ杯しか語れんにわかが多いらしい。
バッジョ…W杯通産9得点
デルピエロ…W杯通産2得点
トッティ…W杯通産1得点
W杯で稲本より得点してないような選手がバッジョ以上とかありえないw
デルピエロ…W杯通産2得点
トッティ…W杯通産1得点
W杯で稲本より得点してないような選手がバッジョ以上とかありえないw
デルピエロとトッティそのどっちか一人でも欠けてたらワールドカップの優勝はなかったのは間違いない
347 ：ｑ：2009/01/22(木) 00:43:11 ID:KL41X7W70
Ｗ杯が全てじゃないからね。
Ｗ杯では確かにたいした活躍してなかったけど、あの辛口クライフがデルピエロのことは
褒めてたしね。
逆にＷ杯で活躍したけどクラブレベルでデルピエロほどスクデット獲得に
貢献してなかったからってバッジョが劣ってることは無いと思うんだけど？
その辺はどう思うのかな？
Ｗ杯では確かにたいした活躍してなかったけど、あの辛口クライフがデルピエロのことは
褒めてたしね。
逆にＷ杯で活躍したけどクラブレベルでデルピエロほどスクデット獲得に
貢献してなかったからってバッジョが劣ってることは無いと思うんだけど？
その辺はどう思うのかな？
クラブでも八百ピエロ
まあ20歳のデルピエロに追い出された時点でバッジョは．．．
その後もビッグクラブのレベルではパッとせず最後はブレシアでお情けで．．．
まあレベルの落ちる代表では頑張ってたな。
>>342
バッジョは勿論アレやトッティでさえはジダンには肩を並べられないよ。
その後もビッグクラブのレベルではパッとせず最後はブレシアでお情けで．．．
まあレベルの落ちる代表では頑張ってたな。
>>342
バッジョは勿論アレやトッティでさえはジダンには肩を並べられないよ。
350 ：nanasi：2009/01/22(木) 00:44:40 ID:tucXeIQx0
351 ： ：2009/01/22(木) 00:44:53 ID:HcjRnJw70
でも代表通算ゴール数は同じなんだよな＞バッジョ、アレ
つまりW杯予選や親善試合ではデルピエロの方が多くゴールしてる
デルピエロはユーロ2000、W杯02、ユーロ2004それぞれの予選で大活躍だったしね
バッジョはユーロにイタリアを導けなかった
つまりW杯予選や親善試合ではデルピエロの方が多くゴールしてる
デルピエロはユーロ2000、W杯02、ユーロ2004それぞれの予選で大活躍だったしね
バッジョはユーロにイタリアを導けなかった
352 ：ｑ：2009/01/22(木) 00:46:38 ID:KL41X7W70
本気で全てが八百長だと思っているのなら仕方ないんじゃない？
348さんはバッジョが一番だと思っているのならそれでいいじゃん。
ストレス発散に来ているの？
348さんはバッジョが一番だと思っているのならそれでいいじゃん。
ストレス発散に来ているの？
W杯での活躍が全てじゃないけどW杯で活躍してない選手は一流とは認められない
バッジョはアズーリの中心だったけどデルピエロとトッティは一員でしかなかった
バッジョはアズーリの中心だったけどデルピエロとトッティは一員でしかなかった
354 ：１４クライフ：2009/01/22(木) 00:51:19 ID:Fc36gF6R0
確かにＷＣがすべてじゃないけど
ロナウジーニョが世界最高の選手と認められながら
ＷＣではいまいちだよね。０６のジダンとの１０番
対決で敗れてしまい評価はジダン＞ロナウジーニョ
とまた逆戻り。やっぱりＷＣの活躍て重要だな。
ロナウジーニョが世界最高の選手と認められながら
ＷＣではいまいちだよね。０６のジダンとの１０番
対決で敗れてしまい評価はジダン＞ロナウジーニョ
とまた逆戻り。やっぱりＷＣの活躍て重要だな。
355 ： ：2009/01/22(木) 00:52:05 ID:HcjRnJw70
357 ：ｑ：2009/01/22(木) 00:52:45 ID:KL41X7W70
極論だなぁ。
はっきり言うけどアズーリの中心はバレージだったと思うよ。
はっきり言うけどアズーリの中心はバレージだったと思うよ。
358 ：nanasi：2009/01/22(木) 00:54:26 ID:tucXeIQx0
359 ： ：2009/01/22(木) 00:55:36 ID:HcjRnJw70
W杯がそこまで重視されるならヴィエリとかクローゼとかもっと評価されてた気がするけどな
そしてここ二十年で最高のイタリア人はカンナバーロだろう
そしてここ二十年で最高のイタリア人はカンナバーロだろう
360 ：nanasi：2009/01/22(木) 00:57:47 ID:tucXeIQx0
あこまでカテナチオを体で体現できる選手は鉋だけ｡
362 ：nanasi：2009/01/22(木) 00:59:27 ID:tucXeIQx0
バッジョが代表で活躍したのは皮肉にもサッキ時代。
あとは数多くいるアタッカーの中の一人の位置付け。
00～04はバッジョはアレや王子に代表争い
で負けた。イタリアの監督にとっては
バッジョはこの3人の中じゃ使いにくい。
D・ﾘｰﾋﾞオがいうにはバッジョとアレの違いは
守備力の違いらしいね。
あとは数多くいるアタッカーの中の一人の位置付け。
00～04はバッジョはアレや王子に代表争い
で負けた。イタリアの監督にとっては
バッジョはこの3人の中じゃ使いにくい。
D・ﾘｰﾋﾞオがいうにはバッジョとアレの違いは
守備力の違いらしいね。
364 ：ｑ：2009/01/22(木) 01:00:26 ID:KL41X7W70
94Ｗ杯バッジョが活躍したことは疑問の余地も無い。実際生で見て凄かったし。
ただチームの中心はバレージとマルディーニ、アルベルティーニのＡＣミラン勢だったよ。
活躍した＝チームの中心は極論過ぎるよ。
貢献度なら話はわかるけどね。
>>358
クラブレベルなら監督と衝突せずチームのために献身的に働く選手が頼れるし
まとめられる選手だと思うけどどうかな？
ただチームの中心はバレージとマルディーニ、アルベルティーニのＡＣミラン勢だったよ。
活躍した＝チームの中心は極論過ぎるよ。
貢献度なら話はわかるけどね。
>>358
クラブレベルなら監督と衝突せずチームのために献身的に働く選手が頼れるし
まとめられる選手だと思うけどどうかな？
バッジョがブレシア時代にユーべ相手に決めたゴールは最高
デルピエロは弱小クラブであんな事できないだろうね
デルピエロは弱小クラブであんな事できないだろうね
366 ：１４クライフ：2009/01/22(木) 01:01:50 ID:Fc36gF6R0
＞＞３５６
バロンドールで言うならバッジョは取ったけど
デルピエロとトッティは？になるでしょ。
まあバッジョの時代はヨーロッパの選手限定だったから
今よりは取りやすかったんだろうけど
ソレを差し引いてもデルやトッティが一度もバロンドール
を取っていないというのは事実なんだよね。
バロンドールで言うならバッジョは取ったけど
デルピエロとトッティは？になるでしょ。
まあバッジョの時代はヨーロッパの選手限定だったから
今よりは取りやすかったんだろうけど
ソレを差し引いてもデルやトッティが一度もバロンドール
を取っていないというのは事実なんだよね。
>>362
なにがおかしいかを教えてくれｗ
なにがおかしいかを教えてくれｗ
368 ：あ：2009/01/22(木) 01:03:33 ID:663yybsqO
全員過大評価
イタリア人のこの手のタイプはイタリア国内では今のクリロナやメッシ級のスーパーな選手として扱う
だが欧州全体で見てみるとそんな評価されてない
バッジョがバロンドール取った年も何でバッジョ？って声がかなりあった
日本人にはセリエ贔屓の海外雑誌なんかの影響でイタリア国内の評価=欧州の評価って擦り込まされてる部分がある
イタリア人のこの手のタイプはイタリア国内では今のクリロナやメッシ級のスーパーな選手として扱う
だが欧州全体で見てみるとそんな評価されてない
バッジョがバロンドール取った年も何でバッジョ？って声がかなりあった
日本人にはセリエ贔屓の海外雑誌なんかの影響でイタリア国内の評価=欧州の評価って擦り込まされてる部分がある
369 ： ：2009/01/22(木) 01:04:10 ID:HcjRnJw70
370 ：ｑ：2009/01/22(木) 01:04:26 ID:KL41X7W70
早い話
実力バッジョ＝デルピエロ＝トッティ
人気は地域によってまちまち
こんな感じじゃないのかな？
実力バッジョ＝デルピエロ＝トッティ
人気は地域によってまちまち
こんな感じじゃないのかな？
デルピエロやトッティがバッジョより総合的なサッカーの力で劣ってるとは思わんが
バッジョには独特の雰囲気があったからな。
ボールタッチ一つにとってもまるで芸術のようだった。
バッジョには独特の雰囲気があったからな。
ボールタッチ一つにとってもまるで芸術のようだった。
373 ：nanasi：2009/01/22(木) 01:07:41 ID:tucXeIQx0
いや、ボローニャ時代を見てくれよ。
コーチングを常にかけていたし、チームメイトも救われていたところはあると思う
それに結果も出していたし。
プロビンチャを8位まであげた統率力はあると思う
トッティとアレは結果をみせて勇気ずける感じ
コーチングを常にかけていたし、チームメイトも救われていたところはあると思う
それに結果も出していたし。
プロビンチャを8位まであげた統率力はあると思う
トッティとアレは結果をみせて勇気ずける感じ
374 ：ｑ：2009/01/22(木) 01:09:00 ID:KL41X7W70
>>368
そういうのあると思うよ。
実際イギリスではベスト＞ペレだったり、日本では俊輔＞パクだったり。
地域、個々人の主観によって過大、過小評価されるものだからね。
まぁ、ここで書き込みしてるみんな（俺も含めて）より、遥かにうまいって
ことだけは間違いないよね。
そういうのあると思うよ。
実際イギリスではベスト＞ペレだったり、日本では俊輔＞パクだったり。
地域、個々人の主観によって過大、過小評価されるものだからね。
まぁ、ここで書き込みしてるみんな（俺も含めて）より、遥かにうまいって
ことだけは間違いないよね。
375 ：１４クライフ：2009/01/22(木) 01:09:45 ID:Fc36gF6R0
＞＞３６５
冷静に考えたらその通りだね。
あのマラドーナも弱小ナポリだったしね。
マラドーナはリーグ優勝２回したからまあ別次元だけど
確かにデルピエロがブレシアの戦力で活躍できるか
ということなんだよな。ビッグクラブで長くプレー
しているのは凄いけど、デルやトッティがリーグやチャンピォンズ
リーグで活躍出来るのは周りが凄いからということなんだよな
弱小チームに所属したらどうなんだろうね。
冷静に考えたらその通りだね。
あのマラドーナも弱小ナポリだったしね。
マラドーナはリーグ優勝２回したからまあ別次元だけど
確かにデルピエロがブレシアの戦力で活躍できるか
ということなんだよな。ビッグクラブで長くプレー
しているのは凄いけど、デルやトッティがリーグやチャンピォンズ
リーグで活躍出来るのは周りが凄いからということなんだよな
弱小チームに所属したらどうなんだろうね。
アレ、トッティは弱小チームに飛ばされるほど落ちてませんｗ
377 ：nanasi：2009/01/22(木) 01:12:49 ID:tucXeIQx0
378 ：ｑ：2009/01/22(木) 01:13:26 ID:KL41X7W70
>>373
そうだね。確かにボローニャ時代やブレシャ時代は丸くなって、キャプテンとして
チームに貢献してたと思うわ。
ただ、ビッククラブでもあれぐらい出来たんじゃないかと残念だった。＞バッジョ
まぁいろいろ経験して、人間的に成長していたころだったんだろうね
ボローニャ時代。あの頃は本当に格好良かった。
そうだね。確かにボローニャ時代やブレシャ時代は丸くなって、キャプテンとして
チームに貢献してたと思うわ。
ただ、ビッククラブでもあれぐらい出来たんじゃないかと残念だった。＞バッジョ
まぁいろいろ経験して、人間的に成長していたころだったんだろうね
ボローニャ時代。あの頃は本当に格好良かった。
379 ：１４クライフ：2009/01/22(木) 01:14:17 ID:Fc36gF6R0
よそに飛ばされるか飛ばされないは別問題で
戦力的に弱いチームを何処まで活躍
あるいは、チームを上位に導けるかということだよ。
戦力的に弱いチームを何処まで活躍
あるいは、チームを上位に導けるかということだよ。
380 ：nanasi：2009/01/22(木) 01:15:15 ID:tucXeIQx0
バッジョはイタリアサッカー史上最高の犠牲者だよ
結局名前が出た数で勝ちということで
いやバッジョ本人こそが精神的に問題ありだろ
384 ：nanasi：2009/01/22(木) 01:17:47 ID:tucXeIQx0
>>381
その根拠は？
その根拠は？
バッジョはなぜ監督と仲が悪かったんだ？
不自然なほどほとんどの監督と仲が悪かったよな
不自然なほどほとんどの監督と仲が悪かったよな
＞382より
バッジョがナンバー１に決定しました。
バッジョがナンバー１に決定しました。
387 ：ｑ：2009/01/22(木) 01:18:50 ID:KL41X7W70
やっと和やかに語れるようになってきた＾＾
正直誰が優れてるって言うよりも、みんな優れていてどういうところが
その選手の特徴として優れているかって話の方が、面白いと思うんだけどね。
フリーキック一つにしてもみんなうまいけどそれぞれ特徴が違うから
面白いよね。
バッジョのインテル最終戦のプレイオフのフリーキックが忘れられない。
正直誰が優れてるって言うよりも、みんな優れていてどういうところが
その選手の特徴として優れているかって話の方が、面白いと思うんだけどね。
フリーキック一つにしてもみんなうまいけどそれぞれ特徴が違うから
面白いよね。
バッジョのインテル最終戦のプレイオフのフリーキックが忘れられない。
実力でデルピエロがバッジョを追い出したなんて言う人いるけどさ
あの時がユーべにとってバッジョを売る最適のタイミングだっただけさ
あの時がユーべにとってバッジョを売る最適のタイミングだっただけさ
389 ：ｑ：2009/01/22(木) 01:20:48 ID:KL41X7W70
宗教の違いってのも相当あったっていってたなぁ。
監督との確執。
キリスト教徒の多い国だから、創価に鞍替えしたとき相当裏切り者扱いされたと
聞いたことがあるよ。
監督との確執。
キリスト教徒の多い国だから、創価に鞍替えしたとき相当裏切り者扱いされたと
聞いたことがあるよ。
390 ：１４クライフ：2009/01/22(木) 01:21:14 ID:Fc36gF6R0
マラドーナを例に出して悪いが
マラドーナは８６アルゼンチンとイタリアでは
ナポリを共に最強とは思えない戦力で優勝に
導いたからこそ最高の評価を得ている。
これも才能だよね。バッジョもそれに近いかな。
ボローニャ時代は中堅チームで２０ゴール以上決めたし
ブレシアのような弱小でも下位から８位ぐらいまで
引き上げたでしょ。デルピエロやトッティが同じように
出来るか疑問なんだよな。
マラドーナは８６アルゼンチンとイタリアでは
ナポリを共に最強とは思えない戦力で優勝に
導いたからこそ最高の評価を得ている。
これも才能だよね。バッジョもそれに近いかな。
ボローニャ時代は中堅チームで２０ゴール以上決めたし
ブレシアのような弱小でも下位から８位ぐらいまで
引き上げたでしょ。デルピエロやトッティが同じように
出来るか疑問なんだよな。
391 ：ｑ：2009/01/22(木) 01:22:01 ID:KL41X7W70
実力云々じゃないでしょ。
クラブ、選手の思惑があってのことだから。
どんな仕事にでもありうることだしね。
クラブ、選手の思惑があってのことだから。
どんな仕事にでもありうることだしね。
392 ：nanasi：2009/01/22(木) 01:22:11 ID:tucXeIQx0
393 ：nanasi：2009/01/22(木) 01:24:14 ID:tucXeIQx0
PK外して英雄気取りの創価ｗｗｗ
395 ：ｑ：2009/01/22(木) 01:24:20 ID:KL41X7W70
戦術的な問題じゃない？
守備しないから。
守備しないから。
イタリア中に律義に名刺をばらまいたおかげで
バッジョは、アンチが少ないからな
現地メディアがマンセーしやすい素材であることは間違いない
バッジョは、アンチが少ないからな
現地メディアがマンセーしやすい素材であることは間違いない
397 ：ｑ：2009/01/22(木) 01:26:56 ID:KL41X7W70
398 ： ：2009/01/22(木) 01:28:26 ID:Flx2ePmV0
俺はアレヲタだがバッジョが上と思うけどね。
やはり代表の大舞台で全然輝けてないのが痛い。掴んだチャンスの多さからしてもひどい。
やはり代表の大舞台で全然輝けてないのが痛い。掴んだチャンスの多さからしてもひどい。
399 ：nanasi：2009/01/22(木) 01:29:06 ID:tucXeIQx0
>>393
俺もだｗようは挫折組だ。ただサッカーは未だに草程度だがやっているよ
俺もだｗようは挫折組だ。ただサッカーは未だに草程度だがやっているよ
400 ：１４クライフ：2009/01/22(木) 01:29:10 ID:Fc36gF6R0
話はソレるが日本人の俺達がバッジョやデルピエロやトッティ
を批判できる立場じゃないよな。批判や意見を交換するのは
日本人選手であるべきなんだよな。
を批判できる立場じゃないよな。批判や意見を交換するのは
日本人選手であるべきなんだよな。
W杯 バッジョ＞＞＞＞＞＞＞＞トッティ＞＞デルピエロ
CL デルピエロ＞＞＞＞＞＞トッティ＞＞＞＞バッジョ
セリエ デルピエロ＞トッティ＞＞バッジョ
結論 全員素晴らしい選手ってことで
CL デルピエロ＞＞＞＞＞＞トッティ＞＞＞＞バッジョ
セリエ デルピエロ＞トッティ＞＞バッジョ
結論 全員素晴らしい選手ってことで
402 ：nanasi：2009/01/22(木) 01:30:40 ID:tucXeIQx0
バッジョ引退後ブレシアは降格
バッジョが代表でゴールを決めるとアズーリは負けなし
やっぱり影響力のある人だったんだなぁって思う
バッジョが代表でゴールを決めるとアズーリは負けなし
やっぱり影響力のある人だったんだなぁって思う
404 ：nanasi：2009/01/22(木) 01:34:31 ID:tucXeIQx0
<<403
同意
影響力は間違いないね。下位チームに落ちたといっても強豪相手にスーパーゴールをきめるし
同意
影響力は間違いないね。下位チームに落ちたといっても強豪相手にスーパーゴールをきめるし
405 ：１４クライフ：2009/01/22(木) 01:34:58 ID:Fc36gF6R0
＞＞４０２
いや、ただなんとなくイタリア人がうらやましいだけさ。
世界最高の選手が自分の国にいるんだから。
まあブラジル人はそれ以上だろうけど
日本にも中田英や中村俊とかいるけど
日本にも彼らと肩を並べられる選手が現れてくれる
ことを願うよ。
いや、ただなんとなくイタリア人がうらやましいだけさ。
世界最高の選手が自分の国にいるんだから。
まあブラジル人はそれ以上だろうけど
日本にも中田英や中村俊とかいるけど
日本にも彼らと肩を並べられる選手が現れてくれる
ことを願うよ。
406 ：ｑ：2009/01/22(木) 01:36:08 ID:KL41X7W70
そうそう。
みんながみんな凄いんだよね。
ブレシャの時のバッジョは運動量は無かったけど、カントナみたいで好きだった。
王様みたいな貫禄出まくってたしね。
みんながみんな凄いんだよね。
ブレシャの時のバッジョは運動量は無かったけど、カントナみたいで好きだった。
王様みたいな貫禄出まくってたしね。
407 ：ｑ：2009/01/22(木) 01:37:58 ID:KL41X7W70
この三人実力的には殆ど差がないと思ってるよ
でも影響力・スター性 なんかやってくれそうな期待感が一番持てるのはバッジョ
でも影響力・スター性 なんかやってくれそうな期待感が一番持てるのはバッジョ
409 ：nanasi：2009/01/22(木) 01:39:50 ID:tucXeIQx0
貫禄といえば最近のトッティはすごくないか？いる時のローマといない時とではチームのオーラがまるで違う。
アレは逆に精力的に動くというか。この姿勢がトッティに身につけばローマは最強だと思う
アレは逆に精力的に動くというか。この姿勢がトッティに身につけばローマは最強だと思う
いつの間に良スレになってるｗｗｗ
411 ：１４クライフ：2009/01/22(木) 01:43:54 ID:Fc36gF6R0
＞＞４０７
テレビでセリエＡやスペインリーグやプレミアを見てるから
Ｊリーグや日本代表の試合を見るたびに
無駄なバックパスをしたりＤＦラインでパスをまわして
ばかりで余計に差を感じる。
テレビでセリエＡやスペインリーグやプレミアを見てるから
Ｊリーグや日本代表の試合を見るたびに
無駄なバックパスをしたりＤＦラインでパスをまわして
ばかりで余計に差を感じる。
412 ：ｑ：2009/01/22(木) 01:46:55 ID:KL41X7W70
トッティはローマでは本当の中心だしね。
トッティのデビュー当初の頃、凄いのが出てきたなって思ったなあ。
そろそろ明日仕事なんで寝ます＾＾
良スレになって良かった。
同じ趣味の人たちなんだから仲良く意見交換できれば、有意義だよね＾＾
お休みなさい＾＾
トッティのデビュー当初の頃、凄いのが出てきたなって思ったなあ。
そろそろ明日仕事なんで寝ます＾＾
良スレになって良かった。
同じ趣味の人たちなんだから仲良く意見交換できれば、有意義だよね＾＾
お休みなさい＾＾
413 ：nanasi：2009/01/22(木) 01:48:01 ID:tucXeIQx0
>>411
その通りだよまさに
それにやたりとフィジカル、戦術と日本人は言うがそもそも技術がなってない
アルゼンチンの選手を見てくれ。特にメッシ
身長がなくともトップレベルでやってるじゃん
フィジカルを言い訳にしてはいけない
その通りだよまさに
それにやたりとフィジカル、戦術と日本人は言うがそもそも技術がなってない
アルゼンチンの選手を見てくれ。特にメッシ
身長がなくともトップレベルでやってるじゃん
フィジカルを言い訳にしてはいけない
414 ：１４クライフ：2009/01/22(木) 01:49:05 ID:Fc36gF6R0
バッジョはすでに引退してしまったけど
彼が現役の時に代表でもクラブでも
３人同時にプレーするところが見たかった。
まあ今後チャリティかなんかで実現可能かもしれないけど。
彼が現役の時に代表でもクラブでも
３人同時にプレーするところが見たかった。
まあ今後チャリティかなんかで実現可能かもしれないけど。
415 ：１４クライフ：2009/01/22(木) 01:51:25 ID:Fc36gF6R0
＞＞４１３
まあ確かにね。
でも俺は田中達也は評価してるよ。
前を向いて仕掛けて１人で打開できるから。
まあ確かにね。
でも俺は田中達也は評価してるよ。
前を向いて仕掛けて１人で打開できるから。
416 ：nanasi：2009/01/22(木) 01:51:50 ID:tucXeIQx0
>>414
監督使い方で迷うだろうなあ
監督使い方で迷うだろうなあ
せめてロビーとアレの共演を９８Ｗ杯で見たかったな。
イタリアにはスタジアムに人の名前付ける習慣がある
ジュゼッペメアッツァ、レナトクーリ、ルイジフェラリスみたいに
トッティはファン投票でジャンニーニをさしおいてローマの選手歴代一位に選ばれたし
デルピエロは、バッジョ、ジダン、プラティニよりユーベの選手歴代一位にふさわしいと思う
数十年後、トリノのスタジアムがアレッサンドロデルピエロスタジアムになる可能性は大いにありうると思うぞ
オリンピコはローマとラツィオ共同使用のスタジアムなのでフランチェスコトッティスタジアム
になる可能性は限りなくゼロに近い
デルピエロはユベントスの歴史そのもの
ジュゼッペメアッツァ、レナトクーリ、ルイジフェラリスみたいに
トッティはファン投票でジャンニーニをさしおいてローマの選手歴代一位に選ばれたし
デルピエロは、バッジョ、ジダン、プラティニよりユーベの選手歴代一位にふさわしいと思う
数十年後、トリノのスタジアムがアレッサンドロデルピエロスタジアムになる可能性は大いにありうると思うぞ
オリンピコはローマとラツィオ共同使用のスタジアムなのでフランチェスコトッティスタジアム
になる可能性は限りなくゼロに近い
デルピエロはユベントスの歴史そのもの
419 ：nanasi：2009/01/22(木) 01:53:07 ID:tucXeIQx0
ソース
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013818345
Yahoo!知恵袋
超一流のサッカー選手で学会人を教えて下さい？？？？？？？？？？？？？？？？
質問日時： 2007/12/11 23:53:22
解決日時： 2007/12/15 00:56:26
回答数： 2
閲覧数： 887
ベストアンサーに選ばれた回答
デル・ピエロもそうらしい。
セリエＡで創価学会カラーのキャプテンマーク付けたとか・・・
回答日時：2007/12/13 04:10:26
質問した人からのコメント
創価学会ばんざ～い！
ベストアンサー以外のコメント
創価学会ってことですか？
だったら、ロベルト・バッジョ
工作員ってこうゆうことするの？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013818345
Yahoo!知恵袋
超一流のサッカー選手で学会人を教えて下さい？？？？？？？？？？？？？？？？
質問日時： 2007/12/11 23:53:22
解決日時： 2007/12/15 00:56:26
回答数： 2
閲覧数： 887
ベストアンサーに選ばれた回答
デル・ピエロもそうらしい。
セリエＡで創価学会カラーのキャプテンマーク付けたとか・・・
回答日時：2007/12/13 04:10:26
質問した人からのコメント
創価学会ばんざ～い！
ベストアンサー以外のコメント
創価学会ってことですか？
だったら、ロベルト・バッジョ
工作員ってこうゆうことするの？
俺はユーべでデルピエロ、バッジョ、ジダンが見たかった
422 ：１４クライフ：2009/01/22(木) 01:55:48 ID:Fc36gF6R0
ジーコが監督なら迷わず３人同時に使うだろうね。
423 ：nanasi：2009/01/22(木) 01:56:38 ID:tucXeIQx0
424 ：.：2009/01/22(木) 01:57:05 ID:j5U+WNi5O
俺は
ピッポ、デルピエロ、ジダンに加えてネドベド、バッジョ見たかった
ピッポ、デルピエロ、ジダンに加えてネドベド、バッジョ見たかった
425 ：nanasi：2009/01/22(木) 02:01:41 ID:tucXeIQx0
俺的にはウィングで
CFトッティ
LW アレ
RWのやや下がりバッジョ
がいいんと思うがどうだろう
CFトッティ
LW アレ
RWのやや下がりバッジョ
がいいんと思うがどうだろう
426 ：１４クライフ：2009/01/22(木) 02:03:05 ID:Fc36gF6R0
考えてみたらユーべて凄いよな。
いつの時代でも強いじゃん。
監督が代わっても選手が世代交代しても
どうみてもミランやインテルやスペインの
レアルやバルサの方が派手なのに
ユーべはいつも彼らを苦しめている。
凄いよな。
いつの時代でも強いじゃん。
監督が代わっても選手が世代交代しても
どうみてもミランやインテルやスペインの
レアルやバルサの方が派手なのに
ユーべはいつも彼らを苦しめている。
凄いよな。
427 ：nanasi：2009/01/22(木) 02:04:35 ID:tucXeIQx0
インテル意外な弱さはセリエの七不思議だったからな
428 ： ：2009/01/22(木) 02:05:13 ID:Flx2ePmV0
実際には併用ではそれぞれの良さが出ないね。王子アレ併用時ですら微妙だった感が。
429 ：１４クライフ：2009/01/22(木) 02:05:34 ID:Fc36gF6R0
俺ならバッジョ、デルピエロ、ゾラの３トップで
トップ下にトッティだな。
トップ下にトッティだな。
430 ：nanasi：2009/01/22(木) 02:07:36 ID:tucXeIQx0
いまさらだがゾラの９４杯の退場は可哀相すぎるな
432 ：nanasi：2009/01/22(木) 02:09:16 ID:tucXeIQx0
ドイツワールドカップ準決勝 ２点目
カンナバーロからトッティへボールが渡りジラルディーノへ物凄い
ロングスルーパス 受け取ったジラルディーノがゴールキーパーをできるだけ
ひきつけてデルピエロゾーンへと飛び出してきたアレへパス
アレはレーマンの頭上を破るゴール
アズーリの見事な共演
これがもし決勝戦だったら永遠に語り草っだったろうに
カンナバーロからトッティへボールが渡りジラルディーノへ物凄い
ロングスルーパス 受け取ったジラルディーノがゴールキーパーをできるだけ
ひきつけてデルピエロゾーンへと飛び出してきたアレへパス
アレはレーマンの頭上を破るゴール
アズーリの見事な共演
これがもし決勝戦だったら永遠に語り草っだったろうに
どこのチームにも忠誠を誓わなかったおかげで、所属チームのアンチから
憎まれることがなかっただけの存在がバッジョ。
憎まれることがなかっただけの存在がバッジョ。
>>417
オレはボボ、ピッポ、アレ、バッジョ、王子、ピルロが
アズーリで一緒にプレーしてて端で過労死しかけてる
ガッツさんを(ry
>>425
バッジョはボローニャで3トップの右サイドやってたし
アレも問題ないと思う
縦に並べるならどうだろう？
前から王子、アレ、バッジョになるのかな？
サイドアタッカー欲しくなるけど
ワクワクするんだが多分機能しないんだろうなw
オレはボボ、ピッポ、アレ、バッジョ、王子、ピルロが
アズーリで一緒にプレーしてて端で過労死しかけてる
ガッツさんを(ry
>>425
バッジョはボローニャで3トップの右サイドやってたし
アレも問題ないと思う
縦に並べるならどうだろう？
前から王子、アレ、バッジョになるのかな？
サイドアタッカー欲しくなるけど
ワクワクするんだが多分機能しないんだろうなw
438 ：１４クライフ：2009/01/22(木) 02:28:42 ID:Fc36gF6R0
０６の準決ドイツ戦はドイツが勝つと思ったけど
さすがイタリアだったね。ドイツは強敵
アルゼンチンをＰＫで倒し勢いを増したかな
と思ったけど実はあれで力を使い果たしていたね。
さすがイタリアだったね。ドイツは強敵
アルゼンチンをＰＫで倒し勢いを増したかな
と思ったけど実はあれで力を使い果たしていたね。
イタリア戦で勝つドイツなんて想像つかないが？
W杯直前の親善試合でもアレにチンチンにやられてたし。
W杯直前の親善試合でもアレにチンチンにやられてたし。
441 ：_：2009/01/22(木) 02:39:34 ID:JV+OXu280
ぶった切りすまん。
ジャンフランコ・ゾーラ…。
彼のいるセリエは輝いていた。
ジャンフランコ・ゾーラ…。
彼のいるセリエは輝いていた。
442 ： ：2009/01/22(木) 02:44:41 ID:Flx2ePmV0
>>441
スレ違い。
スレ違い。
>>441お前本当に色んなとこで空気読めねーのな
友達いねーだろ
友達いねーだろ
444 ： ：2009/01/22(木) 12:07:33 ID:HcjRnJw70
>>375
＞リーグで活躍出来るのは周りが凄いから
これ言う人たまにいるけど全くそんなことはない
例えばジラルディーノなんかビッグクラブに行ってさらに活躍できたかい？
プロビンチアで活躍して鳴りもの入りでビッグクラブに行ってコケた選手なんて数知れず
一般的にはビッグクラブで結果出す方がはるかに難しいとされてるよ
バッジョだって、ポジ争い含めてビッグクラブでの活躍が難しいから、代表選出のために
ボローニャ選んだわけだし
そんな理屈ならアタランタ時代に得点王取ったインザーギやピアチェンツァで得点王のヒュブナー
最強ってことになるけど・・・？
＞リーグで活躍出来るのは周りが凄いから
これ言う人たまにいるけど全くそんなことはない
例えばジラルディーノなんかビッグクラブに行ってさらに活躍できたかい？
プロビンチアで活躍して鳴りもの入りでビッグクラブに行ってコケた選手なんて数知れず
一般的にはビッグクラブで結果出す方がはるかに難しいとされてるよ
バッジョだって、ポジ争い含めてビッグクラブでの活躍が難しいから、代表選出のために
ボローニャ選んだわけだし
そんな理屈ならアタランタ時代に得点王取ったインザーギやピアチェンツァで得点王のヒュブナー
最強ってことになるけど・・・？
445 ： ：2009/01/22(木) 17:28:57 ID:8H0UCDYL0
バッジョ＜2人、バッジョ＝レジェンド級はそれぞれヲタの贔屓目って感じだな。
446 ：：2009/01/22(木) 18:10:05 ID:KhmBoCkKO
98年フランスワールドカップ初戦でのヴィエリへのパスは忘れられない。
この先サッカーに冷めたとしても、おそらく一生記憶に残る。バッジョの名とともに。
この先サッカーに冷めたとしても、おそらく一生記憶に残る。バッジョの名とともに。
447 ：.：2009/01/22(木) 18:25:18 ID:2KGe54Bx0
バッジョだけビッグクラブで通用しなかったの？
デルピエロから主役の座を奪ったからな
イタリアの世論も不調のデルピエロよりバッジョを出せだったし
デルピエロってユーべは背負えてもイタリアを背負える器じゃないんだよな
イタリアの世論も不調のデルピエロよりバッジョを出せだったし
デルピエロってユーべは背負えてもイタリアを背負える器じゃないんだよな
449 ：.：2009/01/22(木) 18:29:07 ID:2KGe54Bx0
デルピエロは06年Ｗ杯で優勝してるよ
トッティも
バッジョだけ優勝経験なし
トッティも
バッジョだけ優勝経験なし
皮肉なもんだ デルピエロは終止脇役で終わったのにそれだけでタイトルが手に入るなんてな
451 ：.：2009/01/22(木) 18:42:03 ID:S1IIE34R0
バッジョだけＷ杯とＣＬ両方とも無冠
453 ：_：2009/01/22(木) 18:52:52 ID:S1IIE34R0
デルピエロはＷ杯決勝でもゴールを決めた
デルピエロ
Ｗ杯優勝 ＣＬ優勝
トッティ
Ｗ杯優勝
バッジョ
無冠
デルピエロ
Ｗ杯優勝 ＣＬ優勝
トッティ
Ｗ杯優勝
バッジョ
無冠
脇役だよ
アメリカ大会のバッジョなんてその連続だから
アメリカ大会のバッジョなんてその連続だから
ユベントスオタは決まってこう言う。
”不正は選手に関係無い。デルピエロは偉大なカンピオーネだ。”
はいはい。ユーべ脳ユーべ脳。
デルピエロのモッジユーべでの実績は、無いものとして考えなければならない。
つまりデルピエロのセリエＡでの実績は
セリエＡ通算33得点 得点王1回
となる。
しかし、忘れてはならない。
デルピエロはワールドカップを獲得している。これは偉大な選手の証である。
控えとしてではあるが・・・
ブラジルで例えるのならば
ライー＝デルピエロ
ジーコ＝バッジョ
リバウド＝トッティ
と言ったところか。
真っ黒な白黒まとめ
http://moggi.sarashi.com/
”不正は選手に関係無い。デルピエロは偉大なカンピオーネだ。”
はいはい。ユーべ脳ユーべ脳。
デルピエロのモッジユーべでの実績は、無いものとして考えなければならない。
つまりデルピエロのセリエＡでの実績は
セリエＡ通算33得点 得点王1回
となる。
しかし、忘れてはならない。
デルピエロはワールドカップを獲得している。これは偉大な選手の証である。
控えとしてではあるが・・・
ブラジルで例えるのならば
ライー＝デルピエロ
ジーコ＝バッジョ
リバウド＝トッティ
と言ったところか。
真っ黒な白黒まとめ
http://moggi.sarashi.com/
457 ： ：2009/01/22(木) 19:07:15 ID:8H0UCDYL0
基本、この手のスレはバッジョヲタがピエロヲタの代表コンプを刺激して荒れる感じだな。
そもそもあの場面
バッジョが居なかったらイタリアは決勝まで進めてないし、あのPK戦もなかった
俺はバッジョを責める気はないよ
バッジョが居なかったらイタリアは決勝まで進めてないし、あのPK戦もなかった
俺はバッジョを責める気はないよ
459 ：ｑ：2009/01/22(木) 19:16:14 ID:KL41X7W70
仕事から帰ってきたら、また荒れ始めてる＾＾；
落ち着こうぜぇ。
それぞれのコンペでみんな活躍してるんだからさ。
優劣なんてそれこそ個人の主観なんだから、お互いの意見を尊重
しあった方が、楽しく会話できると思うよ？
落ち着こうぜぇ。
それぞれのコンペでみんな活躍してるんだからさ。
優劣なんてそれこそ個人の主観なんだから、お互いの意見を尊重
しあった方が、楽しく会話できると思うよ？
優劣＝タイトル､キャリア優劣デルピエロ､トッティ＞＞バッジョ
これになんか間違いある？
これになんか間違いある？
いや、問題ない
デルピエロは運の良い普通の天才
バッジョは運が悪い真の天才
ただそれだけだっただけ
デルピエロは運の良い普通の天才
バッジョは運が悪い真の天才
ただそれだけだっただけ
462 ：_：2009/01/22(木) 19:21:30 ID:2KGe54Bx0
むしろ代表コンプは一人だけＷ杯を獲れてないバッジョのヲタに感じる
463 ：_：2009/01/22(木) 19:23:22 ID:2KGe54Bx0
あとバッジョだけビッグクラブでの活躍がショボい
主力としてリーグ優勝経験も無い
主力としてリーグ優勝経験も無い
464 ：_：2009/01/22(木) 19:25:45 ID:2KGe54Bx0
Ｗ杯もユーロもCLもセリエＡも無冠
バッジョは所詮プロビンチャの選手
バッジョは所詮プロビンチャの選手
またバッジョ叩きが始まったかｗ
俺は新垣の意見に賛同だな。
俺は新垣の意見に賛同だな。
466 ：_：2009/01/22(木) 19:31:18 ID:2KGe54Bx0
バッジョ＝ジーコとか例えが糞すぎｗ
ジーコは南米＞欧州の時代に南米№1だった選手
バッジョはプロビンチャでしか輝けなかった選手
ジーコは南米＞欧州の時代に南米№1だった選手
バッジョはプロビンチャでしか輝けなかった選手
ドイツ大会のジダンは、アメリカ大会のバッジョ
ジダンがいなければフランスは決勝まで勝ち上がってこれなかったと思う
ドイツ大会の主役級を演じた
だけどドイツ大会のカンピオーネじゃない
ジダンがいなければフランスは決勝まで勝ち上がってこれなかったと思う
ドイツ大会の主役級を演じた
だけどドイツ大会のカンピオーネじゃない
468 ：_：2009/01/22(木) 19:35:55 ID:S1IIE34R0
ブラジルだと
デルピエロ＝ロナウジーニョ
トッティ＝リバウド
バッジョ＝ジュニーニョ・パウリスタ
デルピエロ＝ロナウジーニョ
トッティ＝リバウド
バッジョ＝ジュニーニョ・パウリスタ
的外れもいいとこだな
デルピエロ=ロナウジーニョだけ同意だが
デルピエロ=ロナウジーニョだけ同意だが
俺はバッジョヲタだけど、アレが一番でいいよｗ
バッジョはたとえ不利な状況でも命を削ってでも相手陣内に切り込む
トッティはコンディションを欠いてもチームの指揮を取れる
デルピエロは狙い済まして美味しいところを持っていける才能がある
トッティはコンディションを欠いてもチームの指揮を取れる
デルピエロは狙い済まして美味しいところを持っていける才能がある
逆に言えば９０分のうちどこにおいしい所があるかを見つける能力があるってことだな
473 ： ：2009/01/22(木) 22:51:23 ID:XorVIqrD0
>>467
引退試合だからご祝儀的に騒がれてるだけでドイツで一番効いてたフランス代表の選手は間違いなくビエラだと思うけど
引退試合だからご祝儀的に騒がれてるだけでドイツで一番効いてたフランス代表の選手は間違いなくビエラだと思うけど
>>473
サッカー雑誌の後付け記事だけをあてにして、90分間生でサッカーの試合を見る
集中力がないからそうゆうセリフが言えるのでは？
http://jp.youtube.com/watch?v=SvYlvkWpPy4
↑優勝候補筆頭ブラジルｖｓフランスの映像
ビエラには、絶対あのアンリのゴールをアシストしたフリーキックは打てない
あの試合ジダンは、カカとロナウジーニョを完全に凌駕していた
ビエラが影のｍｖｐだったのは認める
君の理屈ならアメリカ大会で一番効いてたイタリア代表の選手は間違いなくディノバッジョになると思うけど
サッカー雑誌の後付け記事だけをあてにして、90分間生でサッカーの試合を見る
集中力がないからそうゆうセリフが言えるのでは？
http://jp.youtube.com/watch?v=SvYlvkWpPy4
↑優勝候補筆頭ブラジルｖｓフランスの映像
ビエラには、絶対あのアンリのゴールをアシストしたフリーキックは打てない
あの試合ジダンは、カカとロナウジーニョを完全に凌駕していた
ビエラが影のｍｖｐだったのは認める
君の理屈ならアメリカ大会で一番効いてたイタリア代表の選手は間違いなくディノバッジョになると思うけど
475 ： ：2009/01/22(木) 23:46:57 ID:XorVIqrD0
当時のユーベスレでなんで代表だとあんな活き活きしてるのにクラブだとずっとコンディション上がらないんだよってずっと言われてたんだが
逆にハイライトしか見て無いからジダンが一番なんて結論に達しちゃうんじゃないの
逆にハイライトしか見て無いからジダンが一番なんて結論に達しちゃうんじゃないの
>>475
悪い、言い過ぎた 詫びよう
自分はユベントスファンなもんでユーベ出身選手は特別扱いにしてしまうんだ
ビエラもユーベだったかもしれんがガナーズのキャプテン時代の出来とはほど遠い
全盛期にはレアルが何度も食指を動かしジダンに匹敵するほどの移籍金の価格が
付けられていた
史上最高のボランチと呼ぶにふさわしかった
日韓ワールドカップの前、ブラジルは予選で絶不調で優勝候補に挙げる人など
ほとんどいなかった
だがふたを開けてみるとロナウド、リバウドなどは今までとは打って変わって
別人のような身の動き
ワールドカップ本戦のためだけに調整してきたとゆうのがバレバレ
ビエラもジダンもその再現
ワールドカップの期間前後スカパーと契約してワールドカップやセリエとか
ブンデスは良く見ていたよ
今は違うみたいだけど他局との都合上リーガだけは放映されない状態が続いた
悪い、言い過ぎた 詫びよう
自分はユベントスファンなもんでユーベ出身選手は特別扱いにしてしまうんだ
ビエラもユーベだったかもしれんがガナーズのキャプテン時代の出来とはほど遠い
全盛期にはレアルが何度も食指を動かしジダンに匹敵するほどの移籍金の価格が
付けられていた
史上最高のボランチと呼ぶにふさわしかった
日韓ワールドカップの前、ブラジルは予選で絶不調で優勝候補に挙げる人など
ほとんどいなかった
だがふたを開けてみるとロナウド、リバウドなどは今までとは打って変わって
別人のような身の動き
ワールドカップ本戦のためだけに調整してきたとゆうのがバレバレ
ビエラもジダンもその再現
ワールドカップの期間前後スカパーと契約してワールドカップやセリエとか
ブンデスは良く見ていたよ
今は違うみたいだけど他局との都合上リーガだけは放映されない状態が続いた
477 ：．：2009/01/23(金) 01:00:07 ID:LhgwGXC3O
この３人じゃどうあがいてもジダンには勝てんわな
478 ：＿：2009/01/23(金) 01:02:51 ID:U5RnZOvN0
つーか、
デルピエロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（永遠に超えられない壁）＞バッジォ
だろwww
根拠
ユべントス時代、最も選手として輝いていた全盛期に、まだ未完成で20になるかどうかの少年だった
デルピエロにポジション、ファンの支持、そして選手として誇りとアイデンティティの象徴ともいえる
背番号10を実力で根こそぎ全部取られたんだぜ（全部だぞ！？しかも実力で！ここ注目！！）wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww（プゲラ
もう1度言うぜ、全盛期だった時期に出てきたばっかのデルピに自身の持っていたもの全部
「実力で」奪われた（←ここ致命的！！！！！！）んだぜ？
言い訳のしようもないだろ、何しろもう全部覆せない事実だからなwwwwwww（苦笑）
そして極めつけは、監督はデルピを必要とし、ファンはデルピがゴール決めれば喜んで、
不要になったバッジォは放出wwwwしかも放出先のミランやらインテルでは役立たず（笑い
役に立ったのはブレッシャとかカスチームでお山の大将だった時だけwww
ナカタと同レヴェルでしかないだろwwwwww（笑い
デルピはユーベの象徴になり、代表の常連！バッジォは？あ、その後全然選ばれてなかったかww
最後はお情けで特別招集wwwwwさすが虚名だけの男（プ
デルピエロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（永遠に超えられない壁）＞バッジォ
だろwww
根拠
ユべントス時代、最も選手として輝いていた全盛期に、まだ未完成で20になるかどうかの少年だった
デルピエロにポジション、ファンの支持、そして選手として誇りとアイデンティティの象徴ともいえる
背番号10を実力で根こそぎ全部取られたんだぜ（全部だぞ！？しかも実力で！ここ注目！！）wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww（プゲラ
もう1度言うぜ、全盛期だった時期に出てきたばっかのデルピに自身の持っていたもの全部
「実力で」奪われた（←ここ致命的！！！！！！）んだぜ？
言い訳のしようもないだろ、何しろもう全部覆せない事実だからなwwwwwww（苦笑）
そして極めつけは、監督はデルピを必要とし、ファンはデルピがゴール決めれば喜んで、
不要になったバッジォは放出wwwwしかも放出先のミランやらインテルでは役立たず（笑い
役に立ったのはブレッシャとかカスチームでお山の大将だった時だけwww
ナカタと同レヴェルでしかないだろwwwwww（笑い
デルピはユーベの象徴になり、代表の常連！バッジォは？あ、その後全然選ばれてなかったかww
最後はお情けで特別招集wwwwwさすが虚名だけの男（プ
479 ：１４クライフ：2009/01/23(金) 01:08:18 ID:UtUoSsif0
＞＞４７８
デルピエロの熱烈なファンだというのは理解できた。
ただ１つだけ確かなのはデルピエロとバッジョが
どちらが上かは別にしてバッジョはおまえより
確実にサッカーが上手いということ。
見下すまえに自分を見直せ。
デルピエロの熱烈なファンだというのは理解できた。
ただ１つだけ確かなのはデルピエロとバッジョが
どちらが上かは別にしてバッジョはおまえより
確実にサッカーが上手いということ。
見下すまえに自分を見直せ。
480 ：アルベルティーニ：2009/01/23(金) 01:11:17 ID:U5RnZOvN0
481 ：１４クライフ：2009/01/23(金) 01:17:17 ID:UtUoSsif0
リフティング１００回なんて普通だろ。
まあリフティングもモモだけで１００回
というのはないだろうな？
まあリフティングもモモだけで１００回
というのはないだろうな？
イブラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バッジョ
これだけは変えようのない事実だ。
これだけは変えようのない事実だ。
ローマ一筋のトッティの生き様が好き。
484 ： ：2009/01/23(金) 02:15:44 ID:QCsWrs5c0
トッティはバッジョvsピエロの10分の1も話題になってないな。
485 ：_：2009/01/23(金) 02:33:51 ID:SLvh5oCv0
正直この３人を実力で優劣つけるなんてのは無理がある。
全員超うまい。
ただ、2～30年後になってもレジェンドとして語られる可能性が一番高いのはやっぱりバッジョだと思う。
俺はローマファンだからトッティを忘れることは一生無いけど、ローマファン以外、ましてや他リーグの
ファンなんかからしたら、引退後10年もしたら大勢いた名選手の一人くらいの認識になってるでしょ。
バッジョは実績は確かに一番ショボイかもしれんが、それでも未だにファンタジスタの代名詞として語られるくらい
観てる人の記憶に残るようなプレーをしてた。
トッティ・デルピエロとバッジョのどこにそんな差があるのかはっきりはわからんけども、多分二人は出来る事がバッジョより
多いせいじゃないかなと思う。
人の記憶に残る所謂「美しいプレー」を３人ともするけど、トッティ・デルピエロがそういったプレーをせずとも
チームに大きく貢献出来るのに対して、バッジョは極端な言い方すれば「美しいプレー」だけで頂点を極めた。
逆に言えばそういうプレーでしか活躍出来ないから監督からすれば使いづらいし、ファンからは愛される。
・・・ってことなんじゃないかと。
まぁ俺は３人とも本当にすごい選手だと思うしトッティとバッジョは個人的に大好きだ。
全員超うまい。
ただ、2～30年後になってもレジェンドとして語られる可能性が一番高いのはやっぱりバッジョだと思う。
俺はローマファンだからトッティを忘れることは一生無いけど、ローマファン以外、ましてや他リーグの
ファンなんかからしたら、引退後10年もしたら大勢いた名選手の一人くらいの認識になってるでしょ。
バッジョは実績は確かに一番ショボイかもしれんが、それでも未だにファンタジスタの代名詞として語られるくらい
観てる人の記憶に残るようなプレーをしてた。
トッティ・デルピエロとバッジョのどこにそんな差があるのかはっきりはわからんけども、多分二人は出来る事がバッジョより
多いせいじゃないかなと思う。
人の記憶に残る所謂「美しいプレー」を３人ともするけど、トッティ・デルピエロがそういったプレーをせずとも
チームに大きく貢献出来るのに対して、バッジョは極端な言い方すれば「美しいプレー」だけで頂点を極めた。
逆に言えばそういうプレーでしか活躍出来ないから監督からすれば使いづらいし、ファンからは愛される。
・・・ってことなんじゃないかと。
まぁ俺は３人とも本当にすごい選手だと思うしトッティとバッジョは個人的に大好きだ。
デルピほど最初から最近まで安定したパフォーマンスできる人いないんじゃね？
怪我はしたけど復活したし
怪我はしたけど復活したし
487 ： ：2009/01/23(金) 13:37:05 ID:Zeva66MN0
>>475
その事実を忘れてるor知らない人って多いんだよね
ユーベでは手を抜いてるとまで言われてたのに、ジダンはずっと素晴らしかったみたいに思いこんでる人がいる
別にジダンの実力がどうこうじゃなくて、やっぱジダンは仏W杯以降二年くらいはユーベでイマイチだった
という事実が確認できて良かった
俺の思いこみか記憶違いかと思ってたからね
すれ違いｽﾏｿ
その事実を忘れてるor知らない人って多いんだよね
ユーベでは手を抜いてるとまで言われてたのに、ジダンはずっと素晴らしかったみたいに思いこんでる人がいる
別にジダンの実力がどうこうじゃなくて、やっぱジダンは仏W杯以降二年くらいはユーベでイマイチだった
という事実が確認できて良かった
俺の思いこみか記憶違いかと思ってたからね
すれ違いｽﾏｿ
488 ： ：2009/01/23(金) 13:49:52 ID:Zeva66MN0
>>486
ホントにやばかったのは怪我開け一年目だけだからね
それでも効果的なアシストが多かった
あの絶不調時でさえ、ユーベのゴールの60％以上に関わってる（ジダン以上）
まあFWだから当たり前だろっていう人もいるだろうけど、絶不調でもちゃんと絡めてたってことは確かね
デルピエロは常に主役ではいられなかったけど（トレゼゲ、ネドヴェド、ズラタン等のブレイク）
二番手として優秀な結果を出し続けてるし、ここ三年は完璧主役
たいしたもんだね
まあトッティは安定に関してはそれ以上な気がするけど
ホントにやばかったのは怪我開け一年目だけだからね
それでも効果的なアシストが多かった
あの絶不調時でさえ、ユーベのゴールの60％以上に関わってる（ジダン以上）
まあFWだから当たり前だろっていう人もいるだろうけど、絶不調でもちゃんと絡めてたってことは確かね
デルピエロは常に主役ではいられなかったけど（トレゼゲ、ネドヴェド、ズラタン等のブレイク）
二番手として優秀な結果を出し続けてるし、ここ三年は完璧主役
たいしたもんだね
まあトッティは安定に関してはそれ以上な気がするけど
デルピエロ＞ジダン
490 ：nanasi：2009/01/23(金) 17:31:01 ID:nt264Fhk0
491 ：nanasi：2009/01/23(金) 17:37:55 ID:nt264Fhk0
>>485
では二人に足りないところはどこだろうか？
では二人に足りないところはどこだろうか？
判官贔屓の日本人の感性に訴えかける悲哀感、哀愁。
正直バッジョ人気がここまで根強いのは日本ぐらいだろ。
正直バッジョ人気がここまで根強いのは日本ぐらいだろ。
>>487
俺はジダンには感謝してるけどな
デルピエロが怪我で長期離脱を余儀なくされたとき間違いなく攻撃を引っ張って
リーグ戦、CL共に獅子奮迅の働きをしてくれた
言い換えればあの時期があったからジダンが世界一の選手になれたのかもしれないけど
俺はジダンには感謝してるけどな
デルピエロが怪我で長期離脱を余儀なくされたとき間違いなく攻撃を引っ張って
リーグ戦、CL共に獅子奮迅の働きをしてくれた
言い換えればあの時期があったからジダンが世界一の選手になれたのかもしれないけど
494 ：あ：2009/01/23(金) 19:45:14 ID:GCF/rXQd0
>>491
ドラマ・哀愁・顔など色々だよ
大衆の支持は実力や結果だけでは得られないもの
トッティやピエロが引退すればゾラやマンチーニのようにバッジョの中に統合される
イタリアの象徴はバッジョのまま
イタリア＝ファンタジスタ＝バッジョ
この図式こそ3人の差なんだよね
マラソンで例えたら野口＝デルピ・トッティ、Ｑちゃん＝バッジョ
ドラマ・哀愁・顔など色々だよ
大衆の支持は実力や結果だけでは得られないもの
トッティやピエロが引退すればゾラやマンチーニのようにバッジョの中に統合される
イタリアの象徴はバッジョのまま
イタリア＝ファンタジスタ＝バッジョ
この図式こそ3人の差なんだよね
マラソンで例えたら野口＝デルピ・トッティ、Ｑちゃん＝バッジョ
495 ：485：2009/01/23(金) 20:42:31 ID:z4DUw8J/0
>>491
明確に足りないのはやっぱりＷ杯でのインパクトじゃない？
あとは巡り合わせというかドラマ性？
つまり純粋なサッカーの実力以外の所かと。
まぁそういう差が生まれるのは運の要素が強いだろうけど、Ｗ杯に対する思いの強さとか
メンタル面での強さに差があるのかもしれないね。
デルピエロもトッティもクラブではここぞって時に最大限の力を発揮することがあるから単純に
クラブでのタイトルとＷ杯どっちが大事かっていう違いとも言えるけど。
多分ユベンティーノやロマニスタの間ではバッジョより二人の方が神格化していくだろうし。
明確に足りないのはやっぱりＷ杯でのインパクトじゃない？
あとは巡り合わせというかドラマ性？
つまり純粋なサッカーの実力以外の所かと。
まぁそういう差が生まれるのは運の要素が強いだろうけど、Ｗ杯に対する思いの強さとか
メンタル面での強さに差があるのかもしれないね。
デルピエロもトッティもクラブではここぞって時に最大限の力を発揮することがあるから単純に
クラブでのタイトルとＷ杯どっちが大事かっていう違いとも言えるけど。
多分ユベンティーノやロマニスタの間ではバッジョより二人の方が神格化していくだろうし。
496 ：nanasi：2009/01/23(金) 21:27:32 ID:nt264Fhk0
497 ：nanasi：2009/01/23(金) 21:35:25 ID:nt264Fhk0
やっと納得できるバッジョの評価を見れた気がする
498 ： ：2009/01/23(金) 22:18:00 ID:Zeva66MN0
バッジョはUEFA50周年のプレイヤーランキングで20位くらいだったじゃん
まあ妥当だと思うよ
他の人が高いと見るか低いと見るか知らないけどね
マルディーニはベスト10に入ってたな
これが妥当かは分からないが、まあイタリアと言えばマルディーニの方が評価高いのは分かる
まあ妥当だと思うよ
他の人が高いと見るか低いと見るか知らないけどね
マルディーニはベスト10に入ってたな
これが妥当かは分からないが、まあイタリアと言えばマルディーニの方が評価高いのは分かる
499 ：あ：2009/01/23(金) 22:27:15 ID:GCF/rXQd0
バッジョは史上最大の投票であるファンが選ぶＦＩＦＡの20世紀最高選手なら4位だったような記憶が・・・
専門家が選ぶＦＩＦＡの20世紀最高選手なら7位だったよ
専門家が選ぶＦＩＦＡの20世紀最高選手なら7位だったよ
500 ：あ：2009/01/23(金) 22:32:26 ID:GCF/rXQd0
ゾラやマンチーニ（監督としてを除く）の現状を見れば分かると思う
彼らとデルピ・トッティは同じような扱いになるだろうね
サッカーの歴史に中心にバッジョは位置して二人は端に小さく載るだけの存在
居ても居なくても一緒のような消えているような状態になるよ
彼らとデルピ・トッティは同じような扱いになるだろうね
サッカーの歴史に中心にバッジョは位置して二人は端に小さく載るだけの存在
居ても居なくても一緒のような消えているような状態になるよ
501 ：コディーノ：2009/01/23(金) 22:33:07 ID:swq/WxuL0
スルーパス、ラストパスの精度ならバッジョ。
ミドルパス、ダイレクトパスの精度ならトッティ。
ミドルパス、ダイレクトパスの精度ならトッティ。
502 ：nanasi：2009/01/23(金) 22:38:22 ID:nt264Fhk0
トッティとアレもFIFA１００に選ばれてるぞ
503 ：あ：2009/01/23(金) 22:41:34 ID:GCF/rXQd0
予告しておこう
デルピエロとトッティの引退後
ユベントスとローマの背番号１０は永久欠番になる
デルピエロとトッティの引退後
ユベントスとローマの背番号１０は永久欠番になる
505 ：nanasi：2009/01/23(金) 22:45:30 ID:nt264Fhk0
506 ：カイジ：2009/01/23(金) 22:46:12 ID:WHE2DV/iO
また荒れそうだなw
507 ：nanasi：2009/01/23(金) 22:47:00 ID:nt264Fhk0
>>504
君はよくわかってる
君はよくわかってる
アレにはまだ今年のバロンドールの可能性と南アフリカがある。
正直今シーズンの今のところではバロンドールの候補に入る活躍してると思う。
まだわからんよ
正直今シーズンの今のところではバロンドールの候補に入る活躍してると思う。
まだわからんよ
509 ：nanasi：2009/01/23(金) 23:11:16 ID:nt264Fhk0
さすがにそれは厳しいと思うよ…。
ただ現時点でも成し遂げた実績ならアレが一番だけどな。
ローマとユーヴェのバンディエラ＞＞放浪のテクニシャン
ただ現時点でも成し遂げた実績ならアレが一番だけどな。
ローマとユーヴェのバンディエラ＞＞放浪のテクニシャン
511 ：nanasi：2009/01/23(金) 23:13:11 ID:nt264Fhk0
512 ：nanasi：2009/01/23(金) 23:17:30 ID:nt264Fhk0
だがバロンドールの選定っておかしいと思わないか
CL優勝、ｗ杯優勝が絶対条件・・
全盛期のアンリやラウールが選ばれていないのは絶対おかしい
バレージもしかり
CL優勝、ｗ杯優勝が絶対条件・・
全盛期のアンリやラウールが選ばれていないのは絶対おかしい
バレージもしかり
何度も同じ人が選ばれちゃうのはなぁ…
今年もしユーヴェがビックイヤー取れたらプラティニからアレにカップが渡されるんだよな・・・
アレとネドヴェドとトレとジジがカップ掲げてるとこ見たら号泣してしまうな
おれは１００％アレヲタで独断と偏見はいりまくっとるからこのスレで3人の比較はしないよ。
アレとネドヴェドとトレとジジがカップ掲げてるとこ見たら号泣してしまうな
おれは１００％アレヲタで独断と偏見はいりまくっとるからこのスレで3人の比較はしないよ。
追記 鴨はいってなかったです
516 ：nanasi：2009/01/23(金) 23:32:53 ID:nt264Fhk0
確かに
それに最優秀選手賞で本当にあるならDF陣をなぜ選ばない？
マルディーニも入ってないぞ
アレだってもっと早く選ばれててもおかしくない
それに最優秀選手賞で本当にあるならDF陣をなぜ選ばない？
マルディーニも入ってないぞ
アレだってもっと早く選ばれててもおかしくない
DFは数字に表れないからな
518 ：nanasi：2009/01/24(土) 00:51:21 ID:pIjiJRCv0
>>517
確かにそうだが数字だけで判断するのはどうかと・・
試合を見てるとC・ロナウドより優れている選手がいるとおもうのだが
やはりトリッキーなプレーばかり評価されてると思う
マンUだったらまだルーニーの方がふさわしくないか
確かにそうだが数字だけで判断するのはどうかと・・
試合を見てるとC・ロナウドより優れている選手がいるとおもうのだが
やはりトリッキーなプレーばかり評価されてると思う
マンUだったらまだルーニーの方がふさわしくないか
520 ：nanasi：2009/01/24(土) 01:19:51 ID:pIjiJRCv0
521 ：nanasi：2009/01/24(土) 01:25:02 ID:pIjiJRCv0
あの年に一番輝いてたのはロナウドだと思うよ
ルーニーはEUROにも出れなかった
今はルーニーが輝いてるかもしれないが
ルーニーはEUROにも出れなかった
今はルーニーが輝いてるかもしれないが
523 ： ：2009/01/24(土) 01:29:43 ID:TFAYyuvU0
ルーニーは無いよww
トータル的にって、何のトータルだよって話で。
クリロナは好きじゃないが、やはりあれだけゴールを決めるというは凄いことだからな。
トータル的にって、何のトータルだよって話で。
クリロナは好きじゃないが、やはりあれだけゴールを決めるというは凄いことだからな。
ルーニーは日本人的に評価が高い選手なだけだよ
よく走るしパスセンスもあるし、パワーもあるしあの献身さは見事だけど
でも派手さがないんだよな
インパクトがないというか、魅力がない
初期のルーニーには何かをやるんじゃないかという期待感があったんだけど、
今は機械みたいなセオリー通りのプレーを正確にこなすだけの選手になってしまった
よく走るしパスセンスもあるし、パワーもあるしあの献身さは見事だけど
でも派手さがないんだよな
インパクトがないというか、魅力がない
初期のルーニーには何かをやるんじゃないかという期待感があったんだけど、
今は機械みたいなセオリー通りのプレーを正確にこなすだけの選手になってしまった
525 ： ：2009/01/24(土) 01:52:18 ID:TFAYyuvU0
日本人はfor the team精神を持ってて、ハードワークをいとわない選手を好む傾向があるからな。
そこに多少のテクニックがあったりすると、必要以上に高い評価をしたり。
でも、ハードワークは殆どの選手が努力で出来るが、ゴールを決めるのは一種の才能が必要だから、
前線の選手はある程度ゴールは必要だと思うわ。
そこに多少のテクニックがあったりすると、必要以上に高い評価をしたり。
でも、ハードワークは殆どの選手が努力で出来るが、ゴールを決めるのは一種の才能が必要だから、
前線の選手はある程度ゴールは必要だと思うわ。
デルピに取ってほしいなぁ
FKも最高だし
昨シーズンなんか得点王だもんなぁ33歳で
まぁメッシやスペイン勢に埋もれてしまうよな
FKも最高だし
昨シーズンなんか得点王だもんなぁ33歳で
まぁメッシやスペイン勢に埋もれてしまうよな
屈辱の歴史９４W杯の象徴バッジョ
栄光の歴史０６W杯の象徴アレ
栄光の歴史０６W杯の象徴アレ
529 ：マキシマム：2009/01/24(土) 06:33:27 ID:oqicQIOaO
94代表と06代表だったら、94が強いけどな。
530 ：．：2009/01/24(土) 06:42:42 ID:pY8CX6oxO
バッジョってなんでこんな過大評価されてんだろな
０６年W杯
５勝２引分０敗
得点１２失点２（最多得点、最少失点）
９４W杯
４勝１敗２引分
得点８失点５
５勝２引分０敗
得点１２失点２（最多得点、最少失点）
９４W杯
４勝１敗２引分
得点８失点５
>>530
女の子が優越感得たくてグループ内のブスな子に同情したフリするようなもんじゃね？
女の子が優越感得たくてグループ内のブスな子に同情したフリするようなもんじゃね？
相撲は、トッティ好きなの？
ローマは嫌い。
535 ：マキシマム：2009/01/24(土) 08:25:51 ID:oqicQIOaO
相撲さん
バッジｮファンでロマニスタの僕の事も嫌い？
バッジｮファンでロマニスタの僕の事も嫌い？
今後のレスによるな。
537 ：た：2009/01/24(土) 09:07:15 ID:9VU2UWfRO
プラティニ、バッジョと続いたユーベ10番
バロンドールの系譜は、アレで途切れるね。あーあ
バロンドールの系譜は、アレで途切れるね。あーあ
んじゃあ、CL優勝してアレがバロン取ったらバッジョヲタは憤死しそうだな。
539 ：た：2009/01/24(土) 09:11:48 ID:9VU2UWfRO
まー代表の大舞台に7回も立って、一度も活躍できないんだから
当たり前か
当たり前か
540 ：マキシマム：2009/01/24(土) 09:12:42 ID:oqicQIOaO
しないだろwww
541 ：た：2009/01/24(土) 09:17:42 ID:9VU2UWfRO
2000年のEUROもアレが決勝で二度の決定機を
決めてれば優勝だったんだよなー。トッティなら決めてただろうな
決めてれば優勝だったんだよなー。トッティなら決めてただろうな
542 ：た：2009/01/24(土) 09:22:04 ID:9VU2UWfRO
イタリアのW杯歴代10番の中でも、98年の10番が一番ショボいんだよなー
９８年W杯とか０２年W杯とかはデルピエロじゃなくて
バッジョ入れないでトッティ下げてれば勝てたかもナ。
バッジョ入れないでトッティ下げてれば勝てたかもナ。
>>542
フランスに屈するよりは韓国に負ける方がいいってことか。
フランスに屈するよりは韓国に負ける方がいいってことか。
デルピエロ（朝青龍）
バッジョ（貴乃花）
トッティ（北尾）
マラドーナ（千代の富士）
バッジョ（貴乃花）
トッティ（北尾）
マラドーナ（千代の富士）
>>542
いや２００２年の方が…
いや２００２年の方が…
547 ：いあ：2009/01/24(土) 09:31:28 ID:tqq+RDCdO
トッティは人材の薄いローマで削りの的になりながらよくやってるよ
バロンドールは周りの環境が整ってないととることができない
ﾛﾅｳﾄﾞもﾏﾝUじゃなきゃ穫れる保証なかったし
ただ金や強豪での名誉のためにブラブラ動かれても面白くない
バロンドールは周りの環境が整ってないととることができない
ﾛﾅｳﾄﾞもﾏﾝUじゃなきゃ穫れる保証なかったし
ただ金や強豪での名誉のためにブラブラ動かれても面白くない
あれだけユナイテッドでサポートされててバロンド―ル取れない方がおかしい｡トッティのクラブ愛はレジェンドに値するね､レアルやミランからのオファ―にも動じずローマに残留したからね､Ｃ・ロナウドにも見習ってほしいね｡
０２年のアレは可哀想だったな。
メキシコ戦でＷ杯初ゴール！（大分で生で観たわ）このままアズーリの
救世主の匂いが漂ったんだが、続く韓国戦では無能監督のせいで途中交代。
そのままチームは敗退だもんな。
メキシコ戦でＷ杯初ゴール！（大分で生で観たわ）このままアズーリの
救世主の匂いが漂ったんだが、続く韓国戦では無能監督のせいで途中交代。
そのままチームは敗退だもんな。
550 ：た：2009/01/24(土) 09:44:21 ID:9VU2UWfRO
トッティ＞ハゲピエロ
551 ：ああ：2009/01/24(土) 10:14:19 ID:tqq+RDCdO
トッティは欠点も多いがあの天才的なﾀﾞｲﾚｸﾄﾌﾟﾚｰとﾎﾟｽﾄﾌﾟﾚｰで一発で試合の流れ作るんだよな
あれなら周りが信じて走る
一時期ｸﾗｲﾌベタ褒めだったみたいだし
あれなら周りが信じて走る
一時期ｸﾗｲﾌベタ褒めだったみたいだし
トッティは○○ピエロなんかよりは才能あるね
ビッグクラブに行ってたらバロンドールとれてたかもしれないほどの選手
ビッグクラブに行ってたらバロンドールとれてたかもしれないほどの選手
トッティの凄さは身体能力に尽きるんじゃないか？
バッジョ、デルピエロに技術では敵わない分、身体能力が補って余ってる感じ
バッジョ、デルピエロに技術では敵わない分、身体能力が補って余ってる感じ
554 ：あ：2009/01/24(土) 12:49:54 ID:TzQ5VipeO
トッティだけ動きが固いってかロボットっぽいしな
ボールタッチも固いし
ボールタッチも固いし
555 ：マキシマム：2009/01/24(土) 12:53:55 ID:oqicQIOaO
556 ：あ：2009/01/24(土) 12:58:02 ID:TzQ5VipeO
フランスに負けたのはＰＫ戦でだろ
バッジョ投入は関係ないだろ
草加ヲタはバッジョの都合いい事しかいわねーし
バッジョ投入は関係ないだろ
草加ヲタはバッジョの都合いい事しかいわねーし
まぁ所詮偽10番だしなぁ
一番得点の可能性があったのがバッジョのボレーだったからな 枠ギリギリを外れた
559 ：あ：2009/01/24(土) 13:03:58 ID:TzQ5VipeO
バッジョは所詮ユーベの偽１０番だったがな
層化の工作員うざいし
層化の工作員うざいし
560 ：マキシマム：2009/01/24(土) 13:08:41 ID:oqicQIOaO
>>556
一度フランス戦をじっくり見てみろよ！
あのカスが引っ込むまで、一方的にやられてたんだよイタリアは。
PK外したアルベルティーニやディビアッジョを消耗させたのは、あのアレッサンドロ・デルピエーロとか言う役立たずなんだよ。
一度フランス戦をじっくり見てみろよ！
あのカスが引っ込むまで、一方的にやられてたんだよイタリアは。
PK外したアルベルティーニやディビアッジョを消耗させたのは、あのアレッサンドロ・デルピエーロとか言う役立たずなんだよ。
俺には優劣つけられん
３選手ともイタリア史上最高の選手だよな
３選手ともイタリア史上最高の選手だよな
そういえばバッジョはユーヴェをドブに沈めてたなｗ
ユーヴェはプラティニがいなくなった後からデルピエロが現れるまでずっと暗黒期だったしな
まあ言い換えればバッジョは暗黒期のユーヴェの象徴みたいなもんだ
デルピエロの登場により道化になったバッジョがデルピエロより上だなんてあるわけがないだろｗ
バッジョいなくなってユヴェンティーノは喜んでるよ
デルピエロという影に隠れるバッジョ
サビチェビッチの影に隠れるバッジョ
ロナウドやビエリの影に隠れるバッジョ
しょせんバッジョはビッグクラブじゃ中心になれなかった３流だったんだよｗ
ユーヴェはプラティニがいなくなった後からデルピエロが現れるまでずっと暗黒期だったしな
まあ言い換えればバッジョは暗黒期のユーヴェの象徴みたいなもんだ
デルピエロの登場により道化になったバッジョがデルピエロより上だなんてあるわけがないだろｗ
バッジョいなくなってユヴェンティーノは喜んでるよ
デルピエロという影に隠れるバッジョ
サビチェビッチの影に隠れるバッジョ
ロナウドやビエリの影に隠れるバッジョ
しょせんバッジョはビッグクラブじゃ中心になれなかった３流だったんだよｗ
デルピエロという障害物によってバッジョのサッカー人生は狂った
代表のように真の力が表れやすい場ではバッジョに差を見せ続けられてきた ピエロ=道化
代表のように真の力が表れやすい場ではバッジョに差を見せ続けられてきた ピエロ=道化
564 ： ：2009/01/24(土) 13:35:48 ID:cwSRz2TRO
グァルディオラはバッジョとプレーしたいから
ブレシアに移籍したらしいな。
やっぱり凄いわ。
ペップ自身ずっとビッグクラブでプレーしたのに
少なくともバッジョの実力をバカにする
一流選手のコメントはみたことないな。
もちろんアレやトッティの方が総合的に
バッジョより優れてるけど。
ブレシアに移籍したらしいな。
やっぱり凄いわ。
ペップ自身ずっとビッグクラブでプレーしたのに
少なくともバッジョの実力をバカにする
一流選手のコメントはみたことないな。
もちろんアレやトッティの方が総合的に
バッジョより優れてるけど。
代表以外のすべてでデルピエロに敗北しつづけてきた男 バッジョ=道化
まあ、でもアレはＷＣ優勝したけどバッジョは優勝してないなｗ
代表でもアレ以下じゃんｗ
イタリアでもっとも愛される選手はデルピエロだしな
まあ、でもアレはＷＣ優勝したけどバッジョは優勝してないなｗ
代表でもアレ以下じゃんｗ
イタリアでもっとも愛される選手はデルピエロだしな
566 ：魅惑のセリエ ◆uKUjzcdy/Y ：2009/01/24(土) 13:41:16 ID:lCHJip42O
怪我前のトッティは柔らかかった
567 ：-：2009/01/24(土) 13:48:48 ID:TzQ5VipeO
怪我前ても怪我後てもアレは柔らかいけど、ドリブルや走るフォームは変わったな
昔は足速かったのに
昔は足速かったのに
568 ：あ：2009/01/24(土) 13:57:55 ID:pScaI4M+0
98ＷＣのフランス戦のジダンのコメントがすべてでしょう
569 ：-：2009/01/24(土) 14:00:29 ID:TzQ5VipeO
層化ヲタ捏造のジダンのコメント？
570 ：あ：2009/01/24(土) 14:08:42 ID:pScaI4M+0
ムキムキデルピエロは黒歴史？ここは無視した方がいいの？
ダイマナイト・キッドのようなデルピヒロ・・・
ダイマナイト・キッドのようなデルピヒロ・・・
デルピエロとジダンの時代が真の黒歴史
>>556>>569
他のスレでも何回か目にしたが…
都合の悪い事に触れると草加の捏造と言う人がいるんだが同じ人か？
当時を知らない人間が多いから印象操作したいのかな？
どちら側にも言える事だけど
事実を曲げて贔屓の選手を持ち上げ、
他選手を貶すのは見てて見苦しいよ
他のスレでも何回か目にしたが…
都合の悪い事に触れると草加の捏造と言う人がいるんだが同じ人か？
当時を知らない人間が多いから印象操作したいのかな？
どちら側にも言える事だけど
事実を曲げて贔屓の選手を持ち上げ、
他選手を貶すのは見てて見苦しいよ
573 ：nanasi：2009/01/24(土) 14:42:28 ID:pIjiJRCv0
574 ：あ：2009/01/24(土) 15:00:18 ID:pScaI4M+0
ダイナマイト・ピエロはなぜあれほどの才がありながらフィジカルを求めたのか？
デービーボーイ・ジダンも・・・
90年代セリエの急激なファジカル至上主義の犠牲者とも言える
バッジョもナチュラルの旧式タイプのレッテルを貼られて不遇の扱いを受けた被害者だね
デービーボーイ・ジダンも・・・
90年代セリエの急激なファジカル至上主義の犠牲者とも言える
バッジョもナチュラルの旧式タイプのレッテルを貼られて不遇の扱いを受けた被害者だね
575 ：あ：2009/01/24(土) 15:07:43 ID:pScaI4M+0
バッジョが生まれるのが10年ほど遅かった
技術・個人至上主義の選手
トッティは戦術とフィジカルを備えた最先端のファンタジスタ
ピエロは・・・途中から急激に○の力に頼ってフィジカルを強化したフランケンシュタインの怪物
技術・個人至上主義の選手
トッティは戦術とフィジカルを備えた最先端のファンタジスタ
ピエロは・・・途中から急激に○の力に頼ってフィジカルを強化したフランケンシュタインの怪物
576 ： ：2009/01/24(土) 15:12:59 ID:9LTSHyHn0
デルピエロは出現がもう少し早ければ、バリバリのテクニシャンとして生きていけたという説もあるね
肉体改造で98年は世界最高の10番にまで上り詰めたけど、“上手さ”に言及すれば、
それ以前、それ以後（特に現在）の方が上かと思う
上手いだけじゃ駄目、と自らが語ったとおり、テクだけだと埋もれていきそうな雰囲気はあった
イタリアに生まれたのが不幸ッテ言った有名人もいたな
肉体改造で98年は世界最高の10番にまで上り詰めたけど、“上手さ”に言及すれば、
それ以前、それ以後（特に現在）の方が上かと思う
上手いだけじゃ駄目、と自らが語ったとおり、テクだけだと埋もれていきそうな雰囲気はあった
イタリアに生まれたのが不幸ッテ言った有名人もいたな
薬＆八百長のデルピエロに正当な評価は出来ないでしょ。
評価出来るとしたらB落ちから。
評価出来るとしたらB落ちから。
578 ：ｑ：2009/01/24(土) 15:38:53 ID:vUZLDRAJ0
>>576クライフだね。確か。
イタリアに生まれなければ、もっと高みに行けたとか言ってた様な・・・
トッティは初期の頃のイメージはもっとセンターフォワードに近かったと思った。
デルベッキオとの2ＴＯＰは良かったなぁ。
バッジョは94年のＷ杯よりも90年のＷ杯の方が個人的に印象的だった。
ちなみにデルピエロ大好きなんですが、正直選手の優劣語れる程うまくないんで
語りません＾＾；
みんなうまいとか凄いとかしか言えないよね＾＾
イタリアに生まれなければ、もっと高みに行けたとか言ってた様な・・・
トッティは初期の頃のイメージはもっとセンターフォワードに近かったと思った。
デルベッキオとの2ＴＯＰは良かったなぁ。
バッジョは94年のＷ杯よりも90年のＷ杯の方が個人的に印象的だった。
ちなみにデルピエロ大好きなんですが、正直選手の優劣語れる程うまくないんで
語りません＾＾；
みんなうまいとか凄いとかしか言えないよね＾＾
579 ：ｑ：2009/01/24(土) 15:43:00 ID:vUZLDRAJ0
あと八百長八百長と言っている人がいるが、それが選手個人の技術や実績まで
偽造されたものだと本気で思っているのかな？
本気で思っているのならしょうがないけどね＾＾；
後正式に薬やってましたという証拠も証言も無いんだから（裁判で有罪にもなってない）
、それで選手を貶めるのは違うと思うけどね。あくまで俺の個人的に意見なんだけどね。
偽造されたものだと本気で思っているのかな？
本気で思っているのならしょうがないけどね＾＾；
後正式に薬やってましたという証拠も証言も無いんだから（裁判で有罪にもなってない）
、それで選手を貶めるのは違うと思うけどね。あくまで俺の個人的に意見なんだけどね。
580 ：あ：2009/01/24(土) 15:45:40 ID:pScaI4M+0
バッジョが全盛だった90年代前半のセリエは文句無く断トツの世界最高リーグだった
すべての富と名誉はセリエが独占していた時代
その最高リーグで最も輝いていたのがバッジョ
今の没落した3番手のセリエとは違う
すべての富と名誉はセリエが独占していた時代
その最高リーグで最も輝いていたのがバッジョ
今の没落した3番手のセリエとは違う
581 ：あ：2009/01/24(土) 15:47:15 ID:pScaI4M+0
全盛期のフィオレンティーナ、ユベントス時代のバッジョは凄かった
ドリブルで3、4人抜いていく事もあった
晩年のバッジョのイメージで語られるのが悲しい
ドリブルで3、4人抜いていく事もあった
晩年のバッジョのイメージで語られるのが悲しい
583 ：あ：2009/01/24(土) 16:05:51 ID:pScaI4M+0
マラとロマーリオタイプのなぜかスルスル抜ける系だったよね
あの時期のバッジョなら何処のビッククラブでも特別待遇の守備免除のエースになれるよ
スピードが無いわけじゃないよ
あの時期のバッジョなら何処のビッククラブでも特別待遇の守備免除のエースになれるよ
スピードが無いわけじゃないよ
度重なる怪我などで最後までトップコンディションでプレーする事はなかったからな
90年～94年のバッジョは間違いなく世界最高峰のプレーヤーだった
90年～94年のバッジョは間違いなく世界最高峰のプレーヤーだった
585 ：ｑ：2009/01/24(土) 16:09:48 ID:vUZLDRAJ0
>>581
みたよ。ダイナマイト・ピエロ。
でもね、それが本当に薬の影響なのかっていうと正直？なんだよね。
筋肉は正しく鍛えれば短期間でも成長するからね。
例えば薬でムキムキになりましたっていう厳然たる証拠が出たら、それで
たたいてもいいと思うけど、疑わしきは罪みたいな感じで貶めるのは
どうなのってこと。
ムキムキピエロもゼーマンが言うまで誰も疑惑にしてなかったしね。
まぁ、ムキムキだからスキルが上がったという訳でもないんだから、
薬どうのこうのは、また違った問題だと思うよ？てこと。
まぁ最悪薬を使っていたとしても、ユベントス以外でそれが無かったとは
言い切れないと思うしね。
みたよ。ダイナマイト・ピエロ。
でもね、それが本当に薬の影響なのかっていうと正直？なんだよね。
筋肉は正しく鍛えれば短期間でも成長するからね。
例えば薬でムキムキになりましたっていう厳然たる証拠が出たら、それで
たたいてもいいと思うけど、疑わしきは罪みたいな感じで貶めるのは
どうなのってこと。
ムキムキピエロもゼーマンが言うまで誰も疑惑にしてなかったしね。
まぁ、ムキムキだからスキルが上がったという訳でもないんだから、
薬どうのこうのは、また違った問題だと思うよ？てこと。
まぁ最悪薬を使っていたとしても、ユベントス以外でそれが無かったとは
言い切れないと思うしね。
デルピエロは薬・八百長の全盛期ユーベの象徴だからな。
正当な判断は出来ないしここで語られる選手じゃないよ。
正当な判断は出来ないしここで語られる選手じゃないよ。
587 ：゛：2009/01/24(土) 16:17:10 ID:tyd1PGruO
ﾃﾞﾙﾋﾟｴﾛは確かにうまいけどやっぱ薬や八百長ﾁｰﾑでﾌﾟﾚｰしてたからまともに評価できない。評価外ですな
一番モテてたのは誰？
589 ：・：2009/01/24(土) 16:18:37 ID:gEEjXufLO
ワールドカップで活躍してない選手はバッジョより上とは認めねーぞ
トッティとデルピエロがいなくても06年は優勝できた
94年はバッジョがいなきゃ準優勝なんて絶対に無理だった
トッティとデルピエロがいなくても06年は優勝できた
94年はバッジョがいなきゃ準優勝なんて絶対に無理だった
590 ：-：2009/01/24(土) 16:20:21 ID:TzQ5VipeO
顔はデルピエロが一番モテ顔やね
06はトッティいなかったら優勝は無理だったと思われ。
中心的な活躍はしてないけど必要不可欠なピースだった。
中心的な活躍はしてないけど必要不可欠なピースだった。
592 ：あ：2009/01/24(土) 16:24:31 ID:pScaI4M+0
>>585
最低ですね
＞まぁ最悪薬を使っていたとしても、ユベントス以外でそれが無かったとは
＞言い切れないと思うしね。
これがデルピ＆ユーベファンの民度ですよ・・・
＞まぁ最悪薬を使っていたとしても、ユベントス以外でそれが無かったとは
＞言い切れないと思うしね。
＞まぁ最悪薬を使っていたとしても、ユベントス以外でそれが無かったとは
＞言い切れないと思うしね。
＞まぁ最悪薬を使っていたとしても、ユベントス以外でそれが無かったとは
＞言い切れないと思うしね。
＞まぁ最悪薬を使っていたとしても、ユベントス以外でそれが無かったとは
＞言い切れないと思うしね。
最低ですね
＞まぁ最悪薬を使っていたとしても、ユベントス以外でそれが無かったとは
＞言い切れないと思うしね。
これがデルピ＆ユーベファンの民度ですよ・・・
＞まぁ最悪薬を使っていたとしても、ユベントス以外でそれが無かったとは
＞言い切れないと思うしね。
＞まぁ最悪薬を使っていたとしても、ユベントス以外でそれが無かったとは
＞言い切れないと思うしね。
＞まぁ最悪薬を使っていたとしても、ユベントス以外でそれが無かったとは
＞言い切れないと思うしね。
＞まぁ最悪薬を使っていたとしても、ユベントス以外でそれが無かったとは
＞言い切れないと思うしね。
593 ：あ：2009/01/24(土) 16:27:17 ID:pScaI4M+0
顔はバッジョでしょう
マドンナ曰く「世界で最もセクシーな男性」
バッジョが見た目で得をしているのは否定しない
だって普通にカッコいい
マドンナ曰く「世界で最もセクシーな男性」
バッジョが見た目で得をしているのは否定しない
だって普通にカッコいい
594 ： ：2009/01/24(土) 16:31:02 ID:qgbvhVw3O
バッジョ「僕のドーピングは努力。それのみです」
この名言を残してバッジョはユーベを追い出された…
この名言を残してバッジョはユーベを追い出された…
595 ：マキシマム：2009/01/24(土) 16:33:52 ID:oqicQIOaO
ヴィアリ、デルピエーロ、ジダン等はユーベに行って、急激に毛が抜けた。
ミラン時代、それ以降のバッジョは本来のバッジョじゃないよ
その劣化したバッジョにも負けたデルピエロって一体…
その劣化したバッジョにも負けたデルピエロって一体…
597 ：あ：2009/01/24(土) 16:35:07 ID:pScaI4M+0
バッジョはドーピング・八百長なんかに染まらなかっただろうね
その潔白な性格を嫌ってユーベはバッジョを放出したのかな？
その潔白な性格を嫌ってユーベはバッジョを放出したのかな？
598 ：あ：2009/01/24(土) 16:35:36 ID:tqq+RDCdO
３人のうち１人しか選出できないとなれば俺が監督だったらﾎﾟｽﾄにも慣れるトッティを選ぶ
ただ３人ともうまいし歴史に残るｽｰﾊﾟｰｺﾞｰﾙと華麗なﾊﾟｽがホントに魅了してたな
ただ３人ともうまいし歴史に残るｽｰﾊﾟｰｺﾞｰﾙと華麗なﾊﾟｽがホントに魅了してたな
599 ：あ：2009/01/24(土) 16:36:51 ID:pScaI4M+0
ジダンはレアルに移って年々、フィジカルが衰えて行ったね
ジダンとピエロは早死しなければいいけどね
ジダンとピエロは早死しなければいいけどね
600 ：あ：2009/01/24(土) 16:38:38 ID:pScaI4M+0
ヴィアリもやばかったね。
いきなり毛抜けムキムキで復活したもんな。
確実だよ。
いきなり毛抜けムキムキで復活したもんな。
確実だよ。
フィジカルに頼ってる選手は衰えるのが早い。ビエリなんて30過ぎてピッポと立場が逆に…
この三人はテクニックで勝負するタイプだから比較も難しいな
一番フィジカルが弱いのはバッジョだけどテクニックは衰えなかった
この三人はテクニックで勝負するタイプだから比較も難しいな
一番フィジカルが弱いのはバッジョだけどテクニックは衰えなかった
603 ：マキシマム：2009/01/24(土) 16:51:55 ID:oqicQIOaO
>>598
俺なら2人使いたいな
セカンドトップ・バッジョ
トップ下・トッティ
この2人は上手くやっていけるよ。
2人とも賢いし、視野も広い、うまく距離を取り効果的な攻撃が可能。
イタリア伝統の固い守備から、二本三本のパスでゴールに結び付ける必勝パターンが実現出来る。
俺なら2人使いたいな
セカンドトップ・バッジョ
トップ下・トッティ
この2人は上手くやっていけるよ。
2人とも賢いし、視野も広い、うまく距離を取り効果的な攻撃が可能。
イタリア伝統の固い守備から、二本三本のパスでゴールに結び付ける必勝パターンが実現出来る。
604 ：ｑ：2009/01/24(土) 17:08:14 ID:vUZLDRAJ0
証拠も出揃ってないのに薬やっていた前提で話を進めるのか＾＾；
皆さんさもその現場を目撃したような言い方なんで、相当レベルの高い方々なんでしょうね。
>>592
民度も何も一度もユーべファンなどとは言っていないんですけどね＾＾；
相当先入観の強い方のようですね。
とりあえず、落ち着いて文章読んでくださいよ。
皆さんさもその現場を目撃したような言い方なんで、相当レベルの高い方々なんでしょうね。
>>592
民度も何も一度もユーべファンなどとは言っていないんですけどね＾＾；
相当先入観の強い方のようですね。
とりあえず、落ち着いて文章読んでくださいよ。
デルピエロとトッティがバロンドールとってからこういうスレ立てようね
93年にバロンドールとったバッジョは翌年のW杯もバロンドールの呪い関係なく大活躍
真のスターだよ
93年にバロンドールとったバッジョは翌年のW杯もバロンドールの呪い関係なく大活躍
真のスターだよ
606 ：た：2009/01/24(土) 17:15:48 ID:9VU2UWfRO
98W杯もハゲピエロじゃなく
トッティ、バッジョコンビだったら良かったのに。
トッティ、バッジョコンビだったら良かったのに。
607 ：た：2009/01/24(土) 17:22:21 ID:9VU2UWfRO
98W杯イタリア対フランス戦試合後コメント
デサイー
『バッジョ投入が何故、あれほど遅れたのか理解できない。
デルピエロは明らかに精彩を欠いていた。バッジョが入ってきて
イタリアの攻撃は危険度が増した』
デサイー
『バッジョ投入が何故、あれほど遅れたのか理解できない。
デルピエロは明らかに精彩を欠いていた。バッジョが入ってきて
イタリアの攻撃は危険度が増した』
ジダンはバッジョのボレーに心臓が凍りついたとよ
ジダンはバッジョが好きだからな
610 ：マキシマム：2009/01/24(土) 17:34:24 ID:oqicQIOaO
テュラム
｢デルピエーロがあの時間までピッチに居たのは、我々にとって大きなメリットでしたよ。ﾌﾟｯ｣
ジダン
｢バッジョがスタメンから外れたと聞いて、大変驚いた。私が監督ならそんな事は出来ない、説明出来ないからだ｣
｢デルピエーロがあの時間までピッチに居たのは、我々にとって大きなメリットでしたよ。ﾌﾟｯ｣
ジダン
｢バッジョがスタメンから外れたと聞いて、大変驚いた。私が監督ならそんな事は出来ない、説明出来ないからだ｣
ジダン｢世界で唯一イタリアだけがバッジョをＮｏ．１だと認めなかった｣
９８Ｗ杯の伊ＶＳ仏のＰＫでは、バッジョとジダンは
共に一番手で蹴ったんだよなー。二人ともオーラが出てたな。
バッジョのボールを置く手は、少し震えてた。
共に一番手で蹴ったんだよなー。二人ともオーラが出てたな。
バッジョのボールを置く手は、少し震えてた。
あれ？ ピエロオタが黙りこんじゃった^^
黙ったんじゃなくて呆れられてる事に気付こうね
トッティ派、デルピエロ派共に他の2選手も好きだと言ってるが
バッジョ派だけはバッジョ以外は認めねーよと必死になるから
トッティ派、デルピエロ派共に他の2選手も好きだと言ってるが
バッジョ派だけはバッジョ以外は認めねーよと必死になるから
615 ：マキシマム：2009/01/24(土) 18:49:41 ID:oqicQIOaO
ジダンとしては、あの大舞台でバッジョと勝負したかっただろうね。
世界最高のファンタジスタがベンチに居て、ピッチにはアズーリ史上最悪のナンバー10。
ジダンvsバッジョなら、きっと名勝負になってただろうね。
フランス・ブラティニvsブラジル・ジーコのように。
世界最高のファンタジスタがベンチに居て、ピッチにはアズーリ史上最悪のナンバー10。
ジダンvsバッジョなら、きっと名勝負になってただろうね。
フランス・ブラティニvsブラジル・ジーコのように。
バッジョヲタは捏造ばっかであきれるな
創作文書いて楽しいの？ｗ
創作文書いて楽しいの？ｗ
バッジョなんてもう忘れられてるだろ。あの人は今レベルだよ。
とりあえず暴投王とマキシマムはガチキチ創価だということはわかった
619 ：nanasi：2009/01/24(土) 19:52:51 ID:pIjiJRCv0
バッジョヲタはもっと他人の意見を尊重したほうがいい
それに他の選手もろくに見ずにバッジョしか見れてない気がする
この3人は間違いなく実力、人気ともにトップクラス
その点を認めて米してくれ
それに他の選手もろくに見ずにバッジョしか見れてない気がする
この3人は間違いなく実力、人気ともにトップクラス
その点を認めて米してくれ
自分のせいでバッジョの人気落としてるぜ
621 ：あ：2009/01/24(土) 20:04:13 ID:wRzVnCNTO
ﾊﾞｯｼﾞｮﾊﾞｯｼﾞｮいってるのはオッサンだけだろ
弟もﾊﾞｯｼﾞｮなんてしらんし
まぁ自分より年下の選手や自分のガキのころのﾋｰﾛｰが認められないと確かにイラつくのはわかる
おれもジダンがﾋｰﾛｰだったけどｸﾘｵﾅみたいなただの曲芸師がジダンより上なんていわれるとキレそうになるし
結局は世代の問題
ニート2人がﾏﾗﾄﾞｰﾅ、ﾍﾟﾚスレでキモいほどのニートっぷりを披露してるがあれは仕事のない絶望感から子供のころのﾋｰﾛｰに自分を重ねることによってなんとか自我を保ってるんだろう
弟もﾊﾞｯｼﾞｮなんてしらんし
まぁ自分より年下の選手や自分のガキのころのﾋｰﾛｰが認められないと確かにイラつくのはわかる
おれもジダンがﾋｰﾛｰだったけどｸﾘｵﾅみたいなただの曲芸師がジダンより上なんていわれるとキレそうになるし
結局は世代の問題
ニート2人がﾏﾗﾄﾞｰﾅ、ﾍﾟﾚスレでキモいほどのニートっぷりを披露してるがあれは仕事のない絶望感から子供のころのﾋｰﾛｰに自分を重ねることによってなんとか自我を保ってるんだろう
622 ：あ：2009/01/24(土) 20:05:56 ID:pScaI4M+0
623 ：nanasi：2009/01/24(土) 20:07:36 ID:pIjiJRCv0
↑
こういう奴しかいないのか、バッジョヲタは
こういう奴しかいないのか、バッジョヲタは
624 ：nanasi：2009/01/24(土) 20:09:58 ID:pIjiJRCv0
>>622みたいな奴がいるからもっと他の選手も見た方がいいといっている
もはやこのスレはバッジョマンセーヲタとデルピ・トッティヲタ連合軍の構図だな
バッジョヲタは排他的すぎる デルピ・トッティヲタはバッジョがカスなんて言ってないぜ？むしろ比較してるのはバッジョヲタだけ
おれらは3人ともすごい選手だから比べられないってレスしてるしちゃんとバッジョは尊敬できる選手だとレスしてる。
あんたらが好きなバッジョはもっと謙虚で思慮深い選手じゃなかったっけ？
バッジョヲタを名乗るのは他のバッジョヲタに迷惑だと思うよ
バッジョヲタは排他的すぎる デルピ・トッティヲタはバッジョがカスなんて言ってないぜ？むしろ比較してるのはバッジョヲタだけ
おれらは3人ともすごい選手だから比べられないってレスしてるしちゃんとバッジョは尊敬できる選手だとレスしてる。
あんたらが好きなバッジョはもっと謙虚で思慮深い選手じゃなかったっけ？
バッジョヲタを名乗るのは他のバッジョヲタに迷惑だと思うよ
俺はデルピエロもトッティも素晴らしい選手だと思ってるよ
でも俺の中でスターはバッジョだけ ただそれだけ
でも俺の中でスターはバッジョだけ ただそれだけ
627 ：nanasi：2009/01/24(土) 20:23:24 ID:pIjiJRCv0
628 ：あ：2009/01/24(土) 20:27:38 ID:pScaI4M+0
>>627
306 ：nanasi：2009/01/21(水) 23:58:42 ID:D7vCt42v0
>>303
バッジョでオナれよ
じゃあな
308 ：nanasi：2009/01/22(木) 00:00:40 ID:D7vCt42v0
>>307
創価信が異常だから
どの口で言っているの？
俺もデルピエロもトッティも素晴らしい選手だと思ってるよ
でもスペシャルなのはバッジョだけ
306 ：nanasi：2009/01/21(水) 23:58:42 ID:D7vCt42v0
>>303
バッジョでオナれよ
じゃあな
308 ：nanasi：2009/01/22(木) 00:00:40 ID:D7vCt42v0
>>307
創価信が異常だから
どの口で言っているの？
俺もデルピエロもトッティも素晴らしい選手だと思ってるよ
でもスペシャルなのはバッジョだけ
俺はトヨタ杯でデルピエロのユベントスを見て、サッカーファンになったな～。
本当、あの頃のデルピエロには華があった。
あの試合はいい試合だったな。
ジダン、ボクシッチ、リーベルプレートのオルテガ。
本当、あの頃のデルピエロには華があった。
あの試合はいい試合だったな。
ジダン、ボクシッチ、リーベルプレートのオルテガ。
631 ：nanasi：2009/01/24(土) 20:31:41 ID:pIjiJRCv0
632 ：マキシマム：2009/01/24(土) 20:33:01 ID:oqicQIOaO
バッジョは俺にサッカーの楽しさを教えてくれたアイドルだから、彼のようなファンタジスタと呼ばれる選手はみんな好きだよ。
当然デルピエーロもトッティも。
でもバッジョを雑魚扱いしたり、創価とか関係ない話までしてるレスを見ると、許せないんでね。つい悪乗りしました。
当然デルピエーロもトッティも。
でもバッジョを雑魚扱いしたり、創価とか関係ない話までしてるレスを見ると、許せないんでね。つい悪乗りしました。
633 ：nanasi：2009/01/24(土) 20:35:40 ID:pIjiJRCv0
634 ：あ：2009/01/24(土) 20:35:50 ID:pScaI4M+0
おまいらいい加減にしろよな。
636 ：nanasi：2009/01/24(土) 20:41:48 ID:pIjiJRCv0
>>634
だから謝ったでしょ？
お前はなんていった？トッティ、アレを歴史に残らない、端っこの選手と言ったんだ
アンリやラウールを含めて
そんなこと言われたらトッティ、アレオタは激怒するにきまっとるだろーが
ちなみに俺はトッティオタだが
しかもそのことは棚に上げて
だから謝ったでしょ？
お前はなんていった？トッティ、アレを歴史に残らない、端っこの選手と言ったんだ
アンリやラウールを含めて
そんなこと言われたらトッティ、アレオタは激怒するにきまっとるだろーが
ちなみに俺はトッティオタだが
しかもそのことは棚に上げて
637 ：nanasi：2009/01/24(土) 20:48:17 ID:pIjiJRCv0
バッジョヲタにはその発言については改めて謝りたいと思う
申し上げない
申し上げない
638 ：あ：2009/01/24(土) 20:48:26 ID:pScaI4M+0
>>636
俺がトッティでオナれと言いましたか？
それは俺の考察
サビチェやゾラやストイチコフやカントナとかと一緒だと言うのが失礼なのか？
端っこは端っことしか言えないだろ
凄い選手でも端っこは端っこなんだよ
今の若い子にアスプリージャと言っても「誰？」と言われる話だよ
俺がトッティでオナれと言いましたか？
それは俺の考察
サビチェやゾラやストイチコフやカントナとかと一緒だと言うのが失礼なのか？
端っこは端っことしか言えないだろ
凄い選手でも端っこは端っこなんだよ
今の若い子にアスプリージャと言っても「誰？」と言われる話だよ
639 ：nanasi：2009/01/24(土) 20:50:33 ID:pIjiJRCv0
>>638の発言に賛成できるものがいたらコメしてくれ
ほっとけばいいじゃない
1人の選手しか見えないやつなんて
1人の選手しか見えないやつなんて
641 ：nanasi：2009/01/24(土) 20:59:27 ID:pIjiJRCv0
俺には>>638がストレス発散しているようにしかみえない
俺はただ純粋にこのスレに参加したいだけなのに
俺はただ純粋にこのスレに参加したいだけなのに
無視してデルピの話しようぜ
643 ：nanasi：2009/01/24(土) 21:01:12 ID:pIjiJRCv0
>>642
トッティも入れてくれよｗｗ
トッティも入れてくれよｗｗ
644 ：マキシマム：2009/01/24(土) 21:02:55 ID:oqicQIOaO
645 ：あ：2009/01/24(土) 21:05:24 ID:pScaI4M+0
>>641
創価だのバッジョでオナれと言う人に言われたくないですね
俺はただ事実を言っているだけだ
デルピやトッティのようなその時代の彩った数十人のスターの一人程度では時の流れの飲まれて消える定めである事を
これは馬鹿にしているのではなく儚いものだねと言っているのさ
創価だのバッジョでオナれと言う人に言われたくないですね
俺はただ事実を言っているだけだ
デルピやトッティのようなその時代の彩った数十人のスターの一人程度では時の流れの飲まれて消える定めである事を
これは馬鹿にしているのではなく儚いものだねと言っているのさ
じゃあ俺も謝るよ
申し上げない
申し上げない
647 ：nanasi：2009/01/24(土) 21:05:57 ID:pIjiJRCv0
ええい！必殺スルーパスだ！>>648
つかヲタ同士の罵り合いに選手は関係ないだろ
バッジョヲタを罵ったからといってバッジョを罵ったことにはならないよ
バッジョヲタを罵ったからといってバッジョを罵ったことにはならないよ
650 ：nanasi：2009/01/24(土) 21:09:52 ID:pIjiJRCv0
自分にスルーパス出してどうするorz
セリエきっての名門のバンディエラ二人をアスプリージャ扱いとは…。
黒豹は凄かったけど確かな実績てあったかな。
黒豹は凄かったけど確かな実績てあったかな。
653 ：マキシマム：2009/01/24(土) 21:20:58 ID:oqicQIOaO
怪物扱いされた時期があったな。
いろんな意味でw
いろんな意味でw
654 ：nanasi：2009/01/24(土) 21:21:09 ID:pIjiJRCv0
655 ： ：2009/01/24(土) 21:25:36 ID:cwSRz2TRO
ミランの無敗記録を破ったのは確か
アスプリージャのフリーキックだった。
アスプリージャのフリーキックだった。
656 ：nanasi：2009/01/24(土) 21:26:30 ID:pIjiJRCv0
>>655
それを知っているのか
それを知っているのか
657 ： ：2009/01/24(土) 21:28:32 ID:cwSRz2TRO
ゾラと仲が良く、釣り仲間だったらしいな。
658 ：あ：2009/01/24(土) 21:30:37 ID:pScaI4M+0
659 ：nanasi：2009/01/24(土) 21:30:58 ID:pIjiJRCv0
このスレで言うのもなんだがゾラはパルマ時代が好きだったな。前も言ったかもしれないが
660 ： ：2009/01/24(土) 21:34:46 ID:cwSRz2TRO
アンチェロッティがゾラをサイドハーフ
に追いやらなければ、もっと長くパルマ
のゾラを見れたのに。
ユベントスの監督の時はアレを4ー2ー3ー１の
左に置こうと考えてたら
アレに拒否されてたらしいな。
に追いやらなければ、もっと長くパルマ
のゾラを見れたのに。
ユベントスの監督の時はアレを4ー2ー3ー１の
左に置こうと考えてたら
アレに拒否されてたらしいな。
661 ：nanasi：2009/01/24(土) 21:37:55 ID:pIjiJRCv0
662 ：nanasi：2009/01/24(土) 21:40:00 ID:pIjiJRCv0
そういえばトッティもビアンチにきらわれてたな・・
その時のローマはどん底だったが
その時のローマはどん底だったが
663 ：名無しさん：2009/01/24(土) 21:42:10 ID:idMMNmDV0
デルピッポ+トッティてやったことある？
664 ：nanasi：2009/01/24(土) 21:43:28 ID:pIjiJRCv0
あるぞ
だがあまり機能はしなかったが
それでトラップは共存をあきらめてしまった
だがあまり機能はしなかったが
それでトラップは共存をあきらめてしまった
665 ：nanasi：2009/01/24(土) 22:17:09 ID:pIjiJRCv0
三人とも実力伯仲してるのだがあえてプレー面を一つ一つ比較してみないか？
例えばシュートとか
シュートとか単純だけど
例えばシュートとか
シュートとか単純だけど
FK最高はデルピで
667 ： ：2009/01/24(土) 22:44:02 ID:uh+kGvfX0
ヲタの痛さ＝偉大。
バッジョ＞＞＞デルピエロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞トッティ
バッジョ＞＞＞デルピエロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞トッティ
668 ： ：2009/01/24(土) 22:44:22 ID:uh+kGvfX0
偉大さ、の間違いね。
今シーズンのレアル戦の３ゴールの一番最初のアレのゴール素晴らしすぎる
ＣＬ決勝のドルトムント戦のヒールショットでもあそこまで難易度高いヒールショットは今まで見たことない
トリノデルビーのエビ反りダブルヒールも変態すぎるｗｗ
カンフーキックみたいに決めた変態シュートもあったな
あとはデルピエロの代名詞のゾーンからとんでもないの決めてたな
全盛期はドリブルで１人や２人なら簡単に突破して決めてたし、
ＣＬ準決勝のレアル戦でのゾーンからサルガドとイエロをチンチンにしてニアに決めたシュートは傑作だったのう
ＷＣでのドイツ戦の勝利を決定付けるゴールも自分は好きだけど
ＣＬ決勝のドルトムント戦のヒールショットでもあそこまで難易度高いヒールショットは今まで見たことない
トリノデルビーのエビ反りダブルヒールも変態すぎるｗｗ
カンフーキックみたいに決めた変態シュートもあったな
あとはデルピエロの代名詞のゾーンからとんでもないの決めてたな
全盛期はドリブルで１人や２人なら簡単に突破して決めてたし、
ＣＬ準決勝のレアル戦でのゾーンからサルガドとイエロをチンチンにしてニアに決めたシュートは傑作だったのう
ＷＣでのドイツ戦の勝利を決定付けるゴールも自分は好きだけど
670 ： ：2009/01/24(土) 22:53:50 ID:uh+kGvfX0
バッジョのブレシア時代の例の神トラップＧＫパスはやばい。WC98チリ戦のアシストもね。
他にできそうな奴はマラドーナかジダンくらいか？
俺はアレヲタだけどあの１、２プレーだけで技術的には数段バッジョ＞＞＞アレと感じるね。
というか純粋に技術だけならバッジョより上手い奴ってマラドーナしか思いつかん。
他にできそうな奴はマラドーナかジダンくらいか？
俺はアレヲタだけどあの１、２プレーだけで技術的には数段バッジョ＞＞＞アレと感じるね。
というか純粋に技術だけならバッジョより上手い奴ってマラドーナしか思いつかん。
俺はバッジョよりアレのがテクは上だと思う
瞬間的なインスピレーションならアレのが間違いなく上だと断言できるけど
瞬間的なインスピレーションならアレのが間違いなく上だと断言できるけど
インスピレーションこそバッジョだろ。
その点ならアレはトッティ以下だと思うが
その点ならアレはトッティ以下だと思うが
673 ：nanasi：2009/01/24(土) 23:05:43 ID:pIjiJRCv0
やっぱりトッティヲタとしてはサンプ戦のボレーは神だと思う
674 ： ：2009/01/24(土) 23:06:14 ID:uh+kGvfX0
アレはパスセンスはこの点では3人中最下位で、しかもかなり離されてる印象が・・・・。
クロス限定なら1位かも。まあでも相棒のＣＦが代々凄いから本数多いってのもあるかな？
クロス限定なら1位かも。まあでも相棒のＣＦが代々凄いから本数多いってのもあるかな？
675 ： ：2009/01/24(土) 23:06:21 ID:9LTSHyHn0
ホームマドリー戦のゴールは凄かったな
あれこそデルピエロにしかできないシュート軌道だろ
カシージャスが全く動けなかったのも分かる
二戦目の先制点もスゲー上手いけどね
あれこそデルピエロにしかできないシュート軌道だろ
カシージャスが全く動けなかったのも分かる
二戦目の先制点もスゲー上手いけどね
デルピエロがこの二人より優れてるのなんて仕掛けの上手さぐらいだろ。
バッジョとテクで比肩できるのはマラかロマーリオぐらいしかいないよ 残念だけど
678 ：nanasi：2009/01/24(土) 23:12:56 ID:pIjiJRCv0
シュートのインスピレーションはアレかな
トッティはシュートのインパクト、つまり芯でとらえるのがうまい
バッジョはキーパーの位置をずらすのがうまい
トッティはシュートのインパクト、つまり芯でとらえるのがうまい
バッジョはキーパーの位置をずらすのがうまい
679 ： ：2009/01/24(土) 23:14:19 ID:uh+kGvfX0
680 ：nanasi：2009/01/24(土) 23:15:13 ID:pIjiJRCv0
>>677
ロマーリオはテクよりむしろポジショニング、ラインとの駈け引き、つまり嗅覚で勝負するタイプ
ロマーリオはテクよりむしろポジショニング、ラインとの駈け引き、つまり嗅覚で勝負するタイプ
>>679
監督ととらぶってたじゃん。低迷時期も結構長かったし。
監督ととらぶってたじゃん。低迷時期も結構長かったし。
テクの話してんのに勝負がどうとか訳わからん
そういやジダンやベルカンプ忘れてたけどこの二人は純粋天才じゃないからな
そういやジダンやベルカンプ忘れてたけどこの二人は純粋天才じゃないからな
683 ：nanasi：2009/01/24(土) 23:24:10 ID:pIjiJRCv0
んなもん誰よりも知ってんだよ ロマーリオ厨だからな
これ以上の話はスレチだから止めるが
これ以上の話はスレチだから止めるが
685 ：nanasi：2009/01/24(土) 23:32:31 ID:pIjiJRCv0
パスだったらどうだろうか
686 ： ：2009/01/24(土) 23:33:46 ID:uh+kGvfX0
>>681
監督については特に大きな問題になってないし、
明確にだったのはキャリア全体の15年に対して3年ぐらいなんで、まあ許容範囲かと。
とはいえ679の後者2点は、トッティと比べたら別に優れてるとも言えないか。
監督については特に大きな問題になってないし、
明確にだったのはキャリア全体の15年に対して3年ぐらいなんで、まあ許容範囲かと。
とはいえ679の後者2点は、トッティと比べたら別に優れてるとも言えないか。
687 ： ：2009/01/24(土) 23:36:16 ID:uh+kGvfX0
>>686
明確に低調だったのは、の間違い。ごめん・・・・
明確に低調だったのは、の間違い。ごめん・・・・
セレソンでも監督とトラブってたな＞ロマーリオ
バレンシアでラニエリとトラぶってたし、
監督とトラブル多いから移籍多いんだろうね
バレンシアでラニエリとトラぶってたし、
監督とトラブル多いから移籍多いんだろうね
689 ：あ：2009/01/24(土) 23:39:21 ID:y6OMoxnK0
デルピエロも素晴らしいテクニックの持ち主だよ でもそれは地球人最高クラスのそれであって
マラドーナ、バッジョみたいなテクニック宇宙人の域にはないよ
マラドーナ、バッジョみたいなテクニック宇宙人の域にはないよ
691 ：nanasi：2009/01/24(土) 23:42:19 ID:pIjiJRCv0
>>690
悪いんだがマラドーナはないｗ
悪いんだがマラドーナはないｗ
692 ： ：2009/01/24(土) 23:43:21 ID:9LTSHyHn0
ウイイレみたいに能力を数字化するならトッティ＞＞＞＞バッジョ＞デルピエロだろうけど
デルピエロにはゴールへの嗅覚やビッグマッチでの勝負強さ、職人レベルのPKや世界最高のFKがある
次々新しい武器を出したり精度を高めてくから、今でもTOPレベルでいられるのだろう
デルピエロにはゴールへの嗅覚やビッグマッチでの勝負強さ、職人レベルのPKや世界最高のFKがある
次々新しい武器を出したり精度を高めてくから、今でもTOPレベルでいられるのだろう
693 ： ：2009/01/24(土) 23:43:26 ID:uh+kGvfX0
バッジョの94スペイン戦のゴールパフォは最高に格好良かったね。
立ち上がって投げキスするだけのやつ。
立ち上がって投げキスするだけのやつ。
694 ： ：2009/01/24(土) 23:45:34 ID:uh+kGvfX0
ゲーム版アレには、代表の本大会では能力が半減する隠しパラメータも必須だな。
695 ：nanasi：2009/01/24(土) 23:45:47 ID:pIjiJRCv0
まあ対決スレだから優劣でも付けてみます
シュート アレ＞トッティ＞バッジョ
パス バッジョ＞トッティ＞アレ
ドリブル アレ＞バッジョ＞トッティ
パワー トッティ＞アレ＞バッジョ
スタミナ トッティ＞＞バッジョ＝アレ
創造性 バッジョ＞アレ＞トッティ
メンタル トッティ＞バッジョ＞アレ
シュート一つとっても細分化して考えると順位は変わってくるのでイメージで付けました
色々反論もありましょうが何言われても主観なんで覆らないと思います、多分
シュート アレ＞トッティ＞バッジョ
パス バッジョ＞トッティ＞アレ
ドリブル アレ＞バッジョ＞トッティ
パワー トッティ＞アレ＞バッジョ
スタミナ トッティ＞＞バッジョ＝アレ
創造性 バッジョ＞アレ＞トッティ
メンタル トッティ＞バッジョ＞アレ
シュート一つとっても細分化して考えると順位は変わってくるのでイメージで付けました
色々反論もありましょうが何言われても主観なんで覆らないと思います、多分
>>691
何で？
何で？
698 ：nanasi：2009/01/24(土) 23:51:26 ID:pIjiJRCv0
マラドーナは突出しすぎ
この三人でも及ばない
後継者第一候補のメッシでも
この三人でも及ばない
後継者第一候補のメッシでも
代表での存在感はバッジョ＞＞＞他って感じ？
クラブでの存在感はアレ＞トッティ＞＞＞＞他って感じ？
シュート アレ＝トッティ＝バッジョ
ドリブル バッジョ＞アレ＞トッティ
パス トッティ＝バッジョ＞アレ
フィジカル トッティ＞アレ＞バッジョ
メンタル アレ＞トッティ＝バッジョ
俺の主観。
三人とも凄い選手ってことは確か
ドリブル バッジョ＞アレ＞トッティ
パス トッティ＝バッジョ＞アレ
フィジカル トッティ＞アレ＞バッジョ
メンタル アレ＞トッティ＝バッジョ
俺の主観。
三人とも凄い選手ってことは確か
702 ：nanasi：2009/01/24(土) 23:56:43 ID:pIjiJRCv0
>>698
そうだね、マラドーナのは究極の技術
そうだね、マラドーナのは究極の技術
トッティの頭の中にはクレヨン入ってるのかな？
705 ：nanasi：2009/01/24(土) 23:59:33 ID:pIjiJRCv0
マラドーナは反則
相手の戦術をすべて無効化する
相手の戦術をすべて無効化する
706 ：nanasi：2009/01/25(日) 00:01:02 ID:yPQKLlva0
>>704
そっち系に持ってたらすべて負けになるｗ
そっち系に持ってたらすべて負けになるｗ
707 ： ：2009/01/25(日) 00:01:27 ID:UEjTRTWY0
俺も最後にやっとこう
シュート バッジョ＞アレ＝トッティ
パス バッジョ＝トッティ＞アレ
ドリブル バッジョ＞アレ＞トッティ
パワー トッティ＞アレ＞バッジョ
スタミナ アレ＞トッティ＞バッジョ
創造性 バッジョ＞トッティ＞アレ
メンタル バッジョ＞アレ＞トッティ
シュート バッジョ＞アレ＝トッティ
パス バッジョ＝トッティ＞アレ
ドリブル バッジョ＞アレ＞トッティ
パワー トッティ＞アレ＞バッジョ
スタミナ アレ＞トッティ＞バッジョ
創造性 バッジョ＞トッティ＞アレ
メンタル バッジョ＞アレ＞トッティ
708 ：nanasi：2009/01/25(日) 00:06:36 ID:yPQKLlva0
俺はこうだな。
シュート バッジョ＞トッティ＞アレ
パス バッジョ＝トッティ＞＞アレ
ドリブル バッジョ＝アレ＞＞トッティ
パワー トッティ＞アレ＞バッジョ
スタミナ トッティ＞アレ＞バッジョ
創造性 バッジョ＝トッティ＞アレ
メンタル バッジョ＞アレ＞トッティ
シュート バッジョ＞トッティ＞アレ
パス バッジョ＝トッティ＞＞アレ
ドリブル バッジョ＝アレ＞＞トッティ
パワー トッティ＞アレ＞バッジョ
スタミナ トッティ＞アレ＞バッジョ
創造性 バッジョ＝トッティ＞アレ
メンタル バッジョ＞アレ＞トッティ
711 ： ：2009/01/25(日) 00:11:52 ID:U9xbyiGs0
デルピエロはセリエA初スタメンでハットトリックという伝説を持つ
713 ：ｑ：2009/01/25(日) 01:15:06 ID:lcTNF4X50
>>712
3人とも改めて凄いとしか言いようが無いよね＾＾
3人とも改めて凄いとしか言いようが無いよね＾＾
714 ：_：2009/01/25(日) 01:17:03 ID:gAKUpsTw0
じゃあ俺も。
シュート バッジョ＝トッティ＝アレ
パス トッティ≧バッジョ＞＞アレ
ドリブル バッジョ＞アレ＞＞トッティ
パワー トッティ＞アレ＞＞バッジョ
スタミナ アレ＞トッティ≧バッジョ
創造性 バッジョ≧トッティ＞＞アレ
メンタル アレ≧バッジョ＞トッティ
※バッジョはキャリア全体での印象、他二人は現状で比較
シュート バッジョ＝トッティ＝アレ
パス トッティ≧バッジョ＞＞アレ
ドリブル バッジョ＞アレ＞＞トッティ
パワー トッティ＞アレ＞＞バッジョ
スタミナ アレ＞トッティ≧バッジョ
創造性 バッジョ≧トッティ＞＞アレ
メンタル アレ≧バッジョ＞トッティ
※バッジョはキャリア全体での印象、他二人は現状で比較
715 ：１４クライフ：2009/01/25(日) 01:35:01 ID:Q88rOAG20
というか、みんなの比較論の評価を見ていると
技術的に一番優れているのはバッジョじゃん。
技術的に一番優れているのはバッジョじゃん。
俺の中では
シュート 両足とも遜色のないデルピ＞トッティ＞バッジョ
パス ダイレクトパスの鬼トッティ＞バッジョ＞デルピ
ドリブル GK抜くのが十八番なバッジョ＞デルピ＞トッティ
シュート 両足とも遜色のないデルピ＞トッティ＞バッジョ
パス ダイレクトパスの鬼トッティ＞バッジョ＞デルピ
ドリブル GK抜くのが十八番なバッジョ＞デルピ＞トッティ
717 ：-：2009/01/25(日) 06:48:11 ID:aeZ+N0sjO
アレパス最高だったのう
中村俊輔のほうが上なきがしてきた
ボールコントロールテクニックなら総合的にバッジョがやはり一番かもな。
キックの精度、トラップ、足元に置いてのドリブル、身体の使い方、ダイレクトの精度、フェイントどれをとっても最高レベルだ。
トッティが同等以上なのはダイレクトプレーのアイディアとインステップキックの技術、
アレはインフロントのフィーリングとアクロバットプレーくらいか。
まぁただバッジョは好きじゃない。親父ファンの持ち上げ方が自分に酔ってるみたいで胡散臭いからイメージ悪いんだよ。
仕立て上げられたストーリーが選手の価値になんの意味があるのかと。
キックの精度、トラップ、足元に置いてのドリブル、身体の使い方、ダイレクトの精度、フェイントどれをとっても最高レベルだ。
トッティが同等以上なのはダイレクトプレーのアイディアとインステップキックの技術、
アレはインフロントのフィーリングとアクロバットプレーくらいか。
まぁただバッジョは好きじゃない。親父ファンの持ち上げ方が自分に酔ってるみたいで胡散臭いからイメージ悪いんだよ。
仕立て上げられたストーリーが選手の価値になんの意味があるのかと。
720 ：マキシマム：2009/01/25(日) 20:26:18 ID:dXNVMma2O
やはりテクニックはバッジョがほんの少し2人より上。技術的には3人ともほぼ完璧だがバッジョは視野が広い分効果的。
瞬時に攻撃パターンを何個か思い浮かべて最良の選択をするというのを言ってたのを見た事あるけど、周りが良く見えてる証拠だと思う。
それと映像記憶能力(例えば、瞬時に10桁の数字を全部記憶するような能力)があるというのも関係してると思う。
瞬時に攻撃パターンを何個か思い浮かべて最良の選択をするというのを言ってたのを見た事あるけど、周りが良く見えてる証拠だと思う。
それと映像記憶能力(例えば、瞬時に10桁の数字を全部記憶するような能力)があるというのも関係してると思う。
http://jp.youtube.com/watch?v=fAx4NI0ybdM
これ見たら一目瞭然だよ 見れるかは知らない
これ見たら一目瞭然だよ 見れるかは知らない
アントニョーニ（元イタリア代表＆フィオレンティーナ）
「私が同じ時代を生きたプラティ二、マラドーナ、ジーコに感じた天才性を
ロベルトからも同じように、あるいはそれ以上に感じる。脳から発信された
指令が筋肉に到達されるまでの時間が、マラドーナ並に速いのではないだろうか」
マラドーナと比べられるバッジョ。やはり凄い
「私が同じ時代を生きたプラティ二、マラドーナ、ジーコに感じた天才性を
ロベルトからも同じように、あるいはそれ以上に感じる。脳から発信された
指令が筋肉に到達されるまでの時間が、マラドーナ並に速いのではないだろうか」
マラドーナと比べられるバッジョ。やはり凄い
724 ：は：2009/01/25(日) 22:05:50 ID:FLwOFKgNO
>>723
それ以上に感じるって凄いな。
それ以上に感じるって凄いな。
思考のスピードか 瞬時に何パターンか攻撃のパターンを考えて瞬時に最良のパターンを選択するもの
バッジョはその中でも最も難しいとも最も最良とされるのを選んでたんだな
俺が閃きとか呼んでるやつ
マラドーナ以後の真の天才だなバッジョは
バッジョはその中でも最も難しいとも最も最良とされるのを選んでたんだな
俺が閃きとか呼んでるやつ
マラドーナ以後の真の天才だなバッジョは
選手としての格やタイプは違うが小野みたいな感じだよなバッジョは
天才であることは間違いないが選手としてはイマイチ扱いにくい
天才であることは間違いないが選手としてはイマイチ扱いにくい
技術的には同年代のゾラのほうが認められてた感があったしね
総合的にはバッジョが上なんだろうけど
個人的には点は取ったけどそれ以外は空気だった94年より98年のほうが好きだな
ボール持つと何かが起こりそうでファンタジーのオーラが出てた
総合的にはバッジョが上なんだろうけど
個人的には点は取ったけどそれ以外は空気だった94年より98年のほうが好きだな
ボール持つと何かが起こりそうでファンタジーのオーラが出てた
728 ：nanasi：2009/01/26(月) 08:28:50 ID:0Klp1NNP0
729 ：nanasi：2009/01/26(月) 08:39:43 ID:0Klp1NNP0
730 ：nanasi：2009/01/26(月) 08:46:58 ID:0Klp1NNP0
731 ：nanasi：2009/01/26(月) 08:51:42 ID:0Klp1NNP0
732 ：nanasi：2009/01/26(月) 08:54:52 ID:0Klp1NNP0
733 ：nanasi：2009/01/26(月) 08:59:32 ID:0Klp1NNP0
創造性､一瞬の閃きは他を凌いでバッジョが圧倒｡
まさに典型的なファンタジスタだと思う｡
しかし典型的なファンタジスタであるが故に現代サッカーでは輝きを失ってしまうのも事実｡
９０時代から戦術主義が急激に台頭してのが主な理由その点ではデルピエロはバッジョの進化版だと言える無駄のないフォームから､得点力まで身に付けた｡
バッジョが現代サッカーに適応した形がデルピエロ｡
まさに典型的なファンタジスタだと思う｡
しかし典型的なファンタジスタであるが故に現代サッカーでは輝きを失ってしまうのも事実｡
９０時代から戦術主義が急激に台頭してのが主な理由その点ではデルピエロはバッジョの進化版だと言える無駄のないフォームから､得点力まで身に付けた｡
バッジョが現代サッカーに適応した形がデルピエロ｡
そろそろ新しいファンタジスタ出てこいよ…二十歳くらいの
>>736
鼻で笑った
鼻で笑った
>>735
ジョビンコに期待しる
ジョビンコに期待しる
>>734
バッジョがあまりにも創造的過ぎて監督は計算できなかったんだよ
つまりファンタジスタに依存するより、戦術的なサッカーがもっとも効率がいいとする現代サッカーではね
ただバッジョはそのファンタジーで相手の全てを無力にしてたな。
全盛期のユーベ時代は、「バッジョを止めろ」がセリエＡの合言葉だったしね。
しかし、バッジョを批判する奴らってあまりのセンスの無さにあきれるよ
まあゴッホやピカソの絵を見ても感性のない奴には何もわからんしょ
バッジョがあまりにも創造的過ぎて監督は計算できなかったんだよ
つまりファンタジスタに依存するより、戦術的なサッカーがもっとも効率がいいとする現代サッカーではね
ただバッジョはそのファンタジーで相手の全てを無力にしてたな。
全盛期のユーベ時代は、「バッジョを止めろ」がセリエＡの合言葉だったしね。
しかし、バッジョを批判する奴らってあまりのセンスの無さにあきれるよ
まあゴッホやピカソの絵を見ても感性のない奴には何もわからんしょ
740 ：゛：2009/01/26(月) 20:46:13 ID:4dZDPCMFO
まあバッジョが負け犬なのは動かしようの無い事実であるからしてヲタ涙目。
743 ：マキシマム：2009/01/26(月) 21:21:55 ID:OSACV6sUO
遂にきたか･･･orz
バッジョ＝貴乃花
デルピエロ＝朝青龍
トッティ＝若ノ鵬
デルピエロ＝朝青龍
トッティ＝若ノ鵬
745 ：あ：2009/01/26(月) 21:27:42 ID:jjXZ4D6T0
バッジョのたった一つの欠点
はそうか？
はそうか？
>>744
ぷ
ぷ
>>745
欠点は一つだけではないが特に大きいのがビッグクラブでの競争力のなさ
欠点は一つだけではないが特に大きいのがビッグクラブでの競争力のなさ
748 ：アレ：2009/01/26(月) 21:34:06 ID:kGjybXu4O
バッジョ＝猪木
デルピエロ＝蝶野
トッティ＝武藤
ロナウド＝三沢
デルピエロ＝蝶野
トッティ＝武藤
ロナウド＝三沢
まったくバッジョの偉大さがわからん馬鹿共めｗ
貴様らイタリアでバッジョを馬鹿にしてみろ？
イタリア人が殴りかかってくるぞ
貴様らイタリアでバッジョを馬鹿にしてみろ？
イタリア人が殴りかかってくるぞ
そりゃ日本人がバカにしたらそうだろうな。
アメリカＷ杯後は故障とピークが過ぎてしまいトップクラブでは定着できなかっただけ
全盛期のユーベ時代のバッジョは実用性も抜群でプラティニ級の何でも出来る選手だったよ
全盛期のバッジョなら何処のチームに行っても活躍できるレジェンドクラスの選手だったよ
晩年のイメージのせいでバッジョは過小評価されている
全盛期のユーベ時代のバッジョは実用性も抜群でプラティニ級の何でも出来る選手だったよ
全盛期のバッジョなら何処のチームに行っても活躍できるレジェンドクラスの選手だったよ
晩年のイメージのせいでバッジョは過小評価されている
トップスピードでもボールが足に吸い付くドリブル｡ＤＦ陣が混乱に陥る魔法のようなパスの数々｡
正確無比なシュ―ト精度｡バッジョの凄さは
゛間合い゛
ＤＦとの差を縮める事なくトップスピードで抜き去るそのさまは､レジェンド
正確無比なシュ―ト精度｡バッジョの凄さは
゛間合い゛
ＤＦとの差を縮める事なくトップスピードで抜き去るそのさまは､レジェンド
754 ：．：2009/01/26(月) 21:50:42 ID:OnlhHYalO
人気ならバッジョだけど、実力ならバッジョが１番下だろうな
マラドーナみたいな天才系のドリブルかね
今ならメッシがその感じに近い
今ならメッシがその感じに近い
無駄なフェイントが無く緩急だけで抜き去る｡
現代で言えばメッシやカカのようなドリブルスタイル
現代で言えばメッシやカカのようなドリブルスタイル
バッジョって好不調の波はあったの？
758 ：nanasi：2009/01/26(月) 22:18:07 ID:0Klp1NNP0
トッティは体が強すぎてこの系統の選手のイメージがない
761 ：nanasi：2009/01/26(月) 23:49:29 ID:0Klp1NNP0
トッティの度胸はガチ
763 ：nanasi：2009/01/27(火) 00:00:05 ID:0Klp1NNP0
>>740
ペレとクライフが言うにトッティは現在世界最高のファンタジスタだそうだ
プラティニもアレとトッティが一番自分に近い選手と言っている
まあちょっとオーバーだが
でもそのくらいのレベルはいっているよね
ペレとクライフが言うにトッティは現在世界最高のファンタジスタだそうだ
プラティニもアレとトッティが一番自分に近い選手と言っている
まあちょっとオーバーだが
でもそのくらいのレベルはいっているよね
764 ：'：2009/01/27(火) 00:44:16 ID:B6euQ2YEO
クライフはバッジョよりアレの方を評価してたな
この先何十年かは分からないが
この3人と比較されていくイタリア選手は気の毒だな
この3人と比較されていくイタリア選手は気の毒だな
766 ：satoshi：2009/01/27(火) 03:42:38 ID:bTLNNAGr0
関係ないけど、カカのプレイにはファンタジーがない！センスはすごいと思うけど・・・
デルピエロのプレイは目を見張るものはあると思うけど、ロビーと比べるとファンタジーに欠けると
思う。
デルピエロは大試合に弱いイメージがあるし、使えない選手だと思う。大舞台でいいプレイして点取れない！
って感じがする。
デルピエロのプレイは目を見張るものはあると思うけど、ロビーと比べるとファンタジーに欠けると
思う。
デルピエロは大試合に弱いイメージがあるし、使えない選手だと思う。大舞台でいいプレイして点取れない！
って感じがする。
>>766ファンタジーとかイメージとかぼやけたものしか見えていないんだね…
結果がないだけにヲタが幻想に耽ることしかできないのがバッジョ。
大試合に強い割にはタイトル取ってないバッジョ。
争う事が無ければ負けることも無い。
さすが本人が仏教徒だけあってヲタも消極的だこと。
争う事が無ければ負けることも無い。
さすが本人が仏教徒だけあってヲタも消極的だこと。
バッジョのドリブルはは、メッシよりフィーゴに近い気がする。
ファンタジーとは何か？
結果が出せない事をごまかす時に使う便利な言葉。
773 ：マキシマム：2009/01/27(火) 08:09:00 ID:rAI5E7hsO
バッジョはラストパスにファンタジーを発動する
デルピエロはフィニッシュにファンタジーを発動する
トッティは両方に発動できるが量は少なく回数も少なめ
だが大黒柱としてチームを底上げする力がある
デルピエロはフィニッシュにファンタジーを発動する
トッティは両方に発動できるが量は少なく回数も少なめ
だが大黒柱としてチームを底上げする力がある
素早い小刻みな切り返しと身体のキレで勝負するメッシとも、
大きなフェイントや切り返しと身体の強さで勝負するフィーゴともまるで似てない。
強いて挙げるなら若い頃のデルピエロ。加減速と横へのスライドを多用しボディフェイントで相手をいなす。
バッジョは敵を上手く飛び込ませるよね。恐らくＤＦを釣るようにボールをさらしてるんだろう。
大きなフェイントや切り返しと身体の強さで勝負するフィーゴともまるで似てない。
強いて挙げるなら若い頃のデルピエロ。加減速と横へのスライドを多用しボディフェイントで相手をいなす。
バッジョは敵を上手く飛び込ませるよね。恐らくＤＦを釣るようにボールをさらしてるんだろう。
バッジョはW杯で三大会ともイタリアの中心だった。
トッティとデルピエロにそこまでの存在感はなかったよ
クラブでは王様だけれど
トッティとデルピエロにそこまでの存在感はなかったよ
クラブでは王様だけれど
バッジョはクラブじゃデルピエロやトッティみたいに存在感ないからな
どっちもどっち
どっちもどっち
779 ：.：2009/01/27(火) 13:10:38 ID:rZZfWoRh0
98年のバッジョって控えだったじゃん
セリエAで何点取ったか
バッジョ 215ゴール
デルピエロ 155ゴール（07-08シーズンまで）
トッティ 165ゴール（07-08シーズンまで）
バッジョ 215ゴール
デルピエロ 155ゴール（07-08シーズンまで）
トッティ 165ゴール（07-08シーズンまで）
781 ：か：2009/01/27(火) 13:31:06 ID:27AH0zoiO
>>780
バッジョは２０５ゴールだよ
バッジョは２０５ゴールだよ
この手のスレって絶対に決着がつかないよねｗ
成績や功績を見ればトッティやデルピエロに軍配が上がるけど､バッジョはそれ以上に選手として魅力的だった｡
成績や功績にとらわれない魅力にバッジョファンは引き付けられてるわけだし｡でもサッカーにとって結果やタイトルは選手の価値を示すものだし｡
個人的には比べる事自体がナンセンスだとは思うけど
成績や功績を見ればトッティやデルピエロに軍配が上がるけど､バッジョはそれ以上に選手として魅力的だった｡
成績や功績にとらわれない魅力にバッジョファンは引き付けられてるわけだし｡でもサッカーにとって結果やタイトルは選手の価値を示すものだし｡
個人的には比べる事自体がナンセンスだとは思うけど
784 ：satoshi：2009/01/27(火) 15:03:36 ID:bTLNNAGr0
バッジョは野球の長島茂雄だと思う。どんなに王が打っても、最後に長島の一打でファンは熱狂して
次の日の新聞の一面は「長島茂雄」になる！
２００１－２００２シーズンのセリエＡが久しぶりにインテルの優勝か？なんて日本のサッカー番組で
騒いでいるのかと思いきや、イタリアでは「ロビーが代表に入るのか？」で盛り上がっていたそうだ。
インテリスタまでもが、その話題でもちきりだったそうだし・・・
ジローラモが「こんなに人気があり、観客を魅了するサッカー選手は今までイタリア人にはいなかった！」
って言ってた。
次の日の新聞の一面は「長島茂雄」になる！
２００１－２００２シーズンのセリエＡが久しぶりにインテルの優勝か？なんて日本のサッカー番組で
騒いでいるのかと思いきや、イタリアでは「ロビーが代表に入るのか？」で盛り上がっていたそうだ。
インテリスタまでもが、その話題でもちきりだったそうだし・・・
ジローラモが「こんなに人気があり、観客を魅了するサッカー選手は今までイタリア人にはいなかった！」
って言ってた。
バッジョのテクニックの完成度と美しさは尊敬するけど、
彼に纏わる（美しい敗北の）物語とかプレー以外の魅力とやらには全く興味がないな。
そんなものが選手の格だとか実に馬鹿馬鹿しい。
合理性重視の現代サッカーの価値観ではその手の与太は評価対象にならないでしょ。
彼に纏わる（美しい敗北の）物語とかプレー以外の魅力とやらには全く興味がないな。
そんなものが選手の格だとか実に馬鹿馬鹿しい。
合理性重視の現代サッカーの価値観ではその手の与太は評価対象にならないでしょ。
786 ：_：2009/01/27(火) 15:16:12 ID:q5GF5N/g0
787 ：satoshi：2009/01/27(火) 15:17:05 ID:bTLNNAGr0
デルピエロもトッティもチーム内で「大様扱い」されないと機嫌を損ねるタイプの人間だと思う。
だから、移籍に対しても非常に消極的だったと思う！
まさに「似たもの同士！」最初は仲良かったけど・・・
ロビーは自然に「大様扱い」されてしまうタイプの人間だと思う。試合を重ねると彼の人間性に
触れて、周りの人間が認めざるを得なくなると思う。マルディー二がロビーを「ロビーの人間性
は素晴らしい！」って言ってた。
ロビーは学生で言うと、３学期には自然にクラスの中心のメンバーに入れられているタイプだと思う。
だから、移籍に対しても非常に消極的だったと思う！
まさに「似たもの同士！」最初は仲良かったけど・・・
ロビーは自然に「大様扱い」されてしまうタイプの人間だと思う。試合を重ねると彼の人間性に
触れて、周りの人間が認めざるを得なくなると思う。マルディー二がロビーを「ロビーの人間性
は素晴らしい！」って言ってた。
ロビーは学生で言うと、３学期には自然にクラスの中心のメンバーに入れられているタイプだと思う。
788 ： ：2009/01/27(火) 15:20:37 ID:gMj1Xd7oO
バッジョ「18歳の頃から腫れた膝を見ながら過ごしてたんだ。この気持ちが分かるかい？」
バッジョは18歳の時に再起不能と呼ばれた大怪我を負った。当時の医療技術で選手としてデビュー出来ただけでも奇跡。その後も度重なる大怪我からの復活。94年Ｗ杯の時には走るのも辛い状態での活躍で決勝の最後のPKでは普通に蹴る力も残っていなかった
バッジョは18歳の時に再起不能と呼ばれた大怪我を負った。当時の医療技術で選手としてデビュー出来ただけでも奇跡。その後も度重なる大怪我からの復活。94年Ｗ杯の時には走るのも辛い状態での活躍で決勝の最後のPKでは普通に蹴る力も残っていなかった
このスレ創価から変なん来てんなｗ
790 ：nanasi：2009/01/27(火) 15:37:56 ID:+7AHYHLm0
791 ：nanasi：2009/01/27(火) 15:39:32 ID:+7AHYHLm0
>>787
トッティは自らオファーのあったレアルに行こうとしたことあるよ
トッティは自らオファーのあったレアルに行こうとしたことあるよ
792 ：＿：2009/01/27(火) 15:41:40 ID:q5GF5N/g0
１ この三人に決定的な大差はない
２ 併用は非効率
３ A代表ではバッジョ＞トッティ＞デルピエロ
デルピエロはA代表で現役では一番ゴールしてるが
キャップ数の割に期待外れだった。
２ 併用は非効率
３ A代表ではバッジョ＞トッティ＞デルピエロ
デルピエロはA代表で現役では一番ゴールしてるが
キャップ数の割に期待外れだった。
794 ：nanasi：2009/01/27(火) 15:42:31 ID:+7AHYHLm0
>>785
しょうがないよ、実力的には互角なんだから
しょうがないよ、実力的には互角なんだから
デルピエロはバッジョとトッティに無用なプレッシャーを与えた
中途半端に活躍することにかけては非常に持続的
キャリアの経過が彼をスカウトしたボニペルティそっくりで吹くｗ
色々と残念だなあ
中途半端に活躍することにかけては非常に持続的
キャリアの経過が彼をスカウトしたボニペルティそっくりで吹くｗ
色々と残念だなあ
3人とも若い頃は色々できたよ。
でもそのせいで多少勘違いされている。
デルピエロは美味しいところを持っていく
ゴールチャンスの少ない試合で期待するほうがおかしい
チェックメイトが彼の仕事
救世主でも無ければ、チームの中心でも無い、見栄えの良い看板
トッティは求心力があるしそれに応える才能がある
彼の出来をとやかく言うのが間違い ピッチ上にいるだけで十分
ドイツの彼が本物じゃないという奴はニワカ
ドイツで見せたあれこそが彼の本質であり底力
バッジョはどんなに劣勢でも敵陣に向けて切り込む
いつだって命をかけてやってるのだから少しの失敗で叩くほうがおかしい
たとえ勝てなくても評価的に二階級特進するのは当たり前
アメリカの後、バッジョを叩いた奴はどんな選手でも満足できず汚く罵る最低な奴
でもそのせいで多少勘違いされている。
デルピエロは美味しいところを持っていく
ゴールチャンスの少ない試合で期待するほうがおかしい
チェックメイトが彼の仕事
救世主でも無ければ、チームの中心でも無い、見栄えの良い看板
トッティは求心力があるしそれに応える才能がある
彼の出来をとやかく言うのが間違い ピッチ上にいるだけで十分
ドイツの彼が本物じゃないという奴はニワカ
ドイツで見せたあれこそが彼の本質であり底力
バッジョはどんなに劣勢でも敵陣に向けて切り込む
いつだって命をかけてやってるのだから少しの失敗で叩くほうがおかしい
たとえ勝てなくても評価的に二階級特進するのは当たり前
アメリカの後、バッジョを叩いた奴はどんな選手でも満足できず汚く罵る最低な奴
795がバッジョオタにしか見えない
バッジョを変な持ち上げ方してる人はバッジョ見てたのかね？
そういうので支持されてるわけではないんやけどねぇ
何にせよ長島だなんだは全く見当違い
あと98についてはアレは消えてる時間もあったし
ボール貰って仕掛けても悉く潰されてたよ
バッジョが入ってから流れは変わった
ほぼフランスに主導権握られて押し込まれてたけど
ゴール脅かすシーンが増えた
これは事実
どっちが上とかは別にして
そういうので支持されてるわけではないんやけどねぇ
何にせよ長島だなんだは全く見当違い
あと98についてはアレは消えてる時間もあったし
ボール貰って仕掛けても悉く潰されてたよ
バッジョが入ってから流れは変わった
ほぼフランスに主導権握られて押し込まれてたけど
ゴール脅かすシーンが増えた
これは事実
どっちが上とかは別にして
ﾃﾞﾙﾋﾟｴﾛとﾄｯﾃｨなら比較になるけど、ﾊﾞｯｼﾞｮは比較対照にならんでしょ。
ずっと同じﾁｰﾑに在籍している前者二名と、監督と衝突を繰り返してﾁｰﾑを転々としたﾊﾞｯｼﾞｮ
仮について話しても無意味だけど、もしﾊﾞｯｼﾞｮがｳﾞｨｵﾗにずっと在籍していても200ｺﾞｰﾙの結果は無かったと思う。
ずっと同じﾁｰﾑに在籍している前者二名と、監督と衝突を繰り返してﾁｰﾑを転々としたﾊﾞｯｼﾞｮ
仮について話しても無意味だけど、もしﾊﾞｯｼﾞｮがｳﾞｨｵﾗにずっと在籍していても200ｺﾞｰﾙの結果は無かったと思う。
800 ：＿：2009/01/27(火) 16:17:20 ID:q5GF5N/g0
そんな１試合で語られても（ゴールしたわけでも勝ったわけでもないし）
クラブレベルの長い活躍ではデルピエロ、トッティ＞＞＞バッジョだし
まあプロビンチャで王様やることが活躍と呼べるか疑問だが
クラブレベルの長い活躍ではデルピエロ、トッティ＞＞＞バッジョだし
まあプロビンチャで王様やることが活躍と呼べるか疑問だが
まぁ実力が近いし答えなんかないからこんな伸びるんだろうな
トニｖｓティリボッキなんてスレがあったら８レスで落ちるだろうしな
トニｖｓティリボッキなんてスレがあったら８レスで落ちるだろうしな
>>800
俺へのレスだと思うが別にアレを貶したり
バッジョマンセーしてるわけでなくて
事実を述べただけ
98はバッジョの方が凄かったよ
だからといってバッジョ＞アレとか言ってる訳じゃないよ
アレもそこで終わったわけではないだろ？
俺が言いたいのは認めるべき所は認めようて事
どのオタにも言えると思うけどね
俺へのレスだと思うが別にアレを貶したり
バッジョマンセーしてるわけでなくて
事実を述べただけ
98はバッジョの方が凄かったよ
だからといってバッジョ＞アレとか言ってる訳じゃないよ
アレもそこで終わったわけではないだろ？
俺が言いたいのは認めるべき所は認めようて事
どのオタにも言えると思うけどね
803 ：か：2009/01/27(火) 16:28:43 ID:27AH0zoiO
ディミケーレに決定力があったらバッジョみたいになってたと思う。
バッジョ＝決定力のあるディミケーレ。
バッジョ＝決定力のあるディミケーレ。
805 ：.：2009/01/27(火) 16:31:49 ID:q5GF5N/g0
806 ：.：2009/01/27(火) 16:33:48 ID:q5GF5N/g0
808 ：か：2009/01/27(火) 16:37:56 ID:27AH0zoiO
809 ：.：2009/01/27(火) 16:39:00 ID:q5GF5N/g0
後世に語られるのはＷ杯ファイナリストのデルピエロとトッティだけ
バッジョは代表ではＷ杯ノンタイトル、クラブでもCLノンタイトル
客観的に見たらスター選手でも何でもない中堅どころの選手
バッジョは代表ではＷ杯ノンタイトル、クラブでもCLノンタイトル
客観的に見たらスター選手でも何でもない中堅どころの選手
810 ：_：2009/01/27(火) 16:44:41 ID:NLgC0Mc00
まあワールドカップとチャンピオンズリーグの両方とも優勝経験がない選手をスターとは言えないわな
812 ：か：2009/01/27(火) 16:50:15 ID:27AH0zoiO
このスレの大半は
バッジョ対デルピエロ、バッジョ対デルピエロ、トッティになってるけど
デルピエロとトッティはどっちが上なの？
バッジョ対デルピエロ、バッジョ対デルピエロ、トッティになってるけど
デルピエロとトッティはどっちが上なの？
トッティに決まってるだろわかりきった事聞くなボケ
トッティはイタリア版ベッカム
調子が悪い時も人気で使ってもらえる王子様
調子が悪い時も人気で使ってもらえる王子様
>>812
去年、アレ対王子のスレあったよ。２００ぐらいしか伸びなかったけど。
去年、アレ対王子のスレあったよ。２００ぐらいしか伸びなかったけど。
スター性や華ならアレがこの中じゃ飛び抜けてる
819 ：マキシマム：2009/01/27(火) 18:11:51 ID:rAI5E7hsO
デルピエーロとトッティは、ワールドカップ優勝、クラブの大黒柱、セリエA得点王、チームタイトルの数々…これらの条件を満たして初めて、バッジョと比較出来るレベル。
あんたマジか？
バッジョはビッグクラブで成功してれば、アレとトッティと同じぐらいの評価にはなってたんじゃない
822 ：マキシマム：2009/01/27(火) 18:18:54 ID:rAI5E7hsO
大マジ！
タイトルで劣るのは仕方ないけどさ、俺と同じような考えの人がいて嬉しいよ
選手を評価するポイントは人それぞれだからねぇ
一番「巧い」のはバッジョだとおもうけど、二人と比べて派手さは無いかも
一番「巧い」のはバッジョだとおもうけど、二人と比べて派手さは無いかも
825 ：_：2009/01/27(火) 18:31:33 ID:NLgC0Mc00
サッカー選手は実績が全てでしょ
バッジョ信者の発言は負け犬の遠吠えにしか聞こえない
バッジョ信者の発言は負け犬の遠吠えにしか聞こえない
826 ：い：2009/01/27(火) 18:36:37 ID:B6euQ2YEO
層化ヲタの自演ヒドス
俺も一番上手いと思うのはバッジョ
バッジョのボールタッチを見て何も感じない人はセンスのない人だね
難しいプレーをシンプルに簡単にこなすからともすれば地味に映りがちだけどな
バッジョのボールタッチを見て何も感じない人はセンスのない人だね
難しいプレーをシンプルに簡単にこなすからともすれば地味に映りがちだけどな
828 ： ：2009/01/27(火) 18:38:56 ID:5GCyYqVJO
じゃあアレが一番じゃないか。
チャンピオンズリーグ優勝も経験。(エースとして）
15年もユベントスのエースなんて尋常じゃないわ。
チャンピオンズリーグ優勝も経験。(エースとして）
15年もユベントスのエースなんて尋常じゃないわ。
829 ：_：2009/01/27(火) 18:48:35 ID:NLgC0Mc00
デルピエロ
クラブ
セリエA（1994-95、96-97、97-98、2001-02、02-03)
セリエB（2006-07）
コッパ・イタリア（1994-95）
UEFAチャンピオンズリーグ（1995-96）
トヨタカップ（1996）
代表
FIFAワールドカップ（2006）
個人
UEFAチャンピオンズリーグ得点王（1997-98）
セリエA得点王（2007-2008）
セリエB得点王（2006-2007）
コッパ・イタリア得点王（2005-06）
トヨタカップ最優秀選手（1996）
イタリア最優秀選手（1998）
ブラヴォー賞（1996）
ゴールデンフット賞（2007）
UEFAチャンピオンズリーグ10周年ベストアタッカー（2006）
FIFA 100（2004）
英誌ワールドサッカー選出20世紀の偉大なサッカー選手100人（1999）
ユベントスクラブ歴代最多得点記録（更新中）
ユベントスクラブ歴代最多出場記録（更新中）
クラブ
セリエA（1994-95、96-97、97-98、2001-02、02-03)
セリエB（2006-07）
コッパ・イタリア（1994-95）
UEFAチャンピオンズリーグ（1995-96）
トヨタカップ（1996）
代表
FIFAワールドカップ（2006）
個人
UEFAチャンピオンズリーグ得点王（1997-98）
セリエA得点王（2007-2008）
セリエB得点王（2006-2007）
コッパ・イタリア得点王（2005-06）
トヨタカップ最優秀選手（1996）
イタリア最優秀選手（1998）
ブラヴォー賞（1996）
ゴールデンフット賞（2007）
UEFAチャンピオンズリーグ10周年ベストアタッカー（2006）
FIFA 100（2004）
英誌ワールドサッカー選出20世紀の偉大なサッカー選手100人（1999）
ユベントスクラブ歴代最多得点記録（更新中）
ユベントスクラブ歴代最多出場記録（更新中）
830 ：わ：2009/01/27(火) 18:53:22 ID:XS0ZhXWnO
ワールドカップでの成績
・バッジョ
90年…6試合2得点1アシスト
94年…7試合5得点
98年…4試合2得点1アシスト
・デルピエロ
98年…4試合0得点
02年…3試合1得点
06年…4試合1得点
・トッティ
02年…4試合0得点2アシスト
06年…6試合1得点
やっぱりワールドカップで活躍してこそだよ。
デルピエロやトッティは優勝メンバーになっただけじゃん。
・バッジョ
90年…6試合2得点1アシスト
94年…7試合5得点
98年…4試合2得点1アシスト
・デルピエロ
98年…4試合0得点
02年…3試合1得点
06年…4試合1得点
・トッティ
02年…4試合0得点2アシスト
06年…6試合1得点
やっぱりワールドカップで活躍してこそだよ。
デルピエロやトッティは優勝メンバーになっただけじゃん。
831 ：_：2009/01/27(火) 18:53:34 ID:NLgC0Mc00
バッジョ
クラブ
ヴィチェンツァ
セリエC1 1984-85
ユベントス
コッパ・イタリア 1995
UEFAカップ 1993
セリエA 1994-95
ACミラン
セリエA 1995-96
代表
無し
個人
バロンドール 1993
FIFA最優秀選手 1993
英誌ワールドサッカー選出世界年間最優秀選手 1993
英誌ワールドサッカー選出20世紀の偉大なサッカー選手100人 1999
オンズドール 1993
ブラヴォー賞 1990
FIFA100 2004
ゴールデンフット賞 2003
イタリア代表通算得点記録 歴代4位
セリエA通算得点記録 歴代5位
クラブ
ヴィチェンツァ
セリエC1 1984-85
ユベントス
コッパ・イタリア 1995
UEFAカップ 1993
セリエA 1994-95
ACミラン
セリエA 1995-96
代表
無し
個人
バロンドール 1993
FIFA最優秀選手 1993
英誌ワールドサッカー選出世界年間最優秀選手 1993
英誌ワールドサッカー選出20世紀の偉大なサッカー選手100人 1999
オンズドール 1993
ブラヴォー賞 1990
FIFA100 2004
ゴールデンフット賞 2003
イタリア代表通算得点記録 歴代4位
セリエA通算得点記録 歴代5位
832 ：か：2009/01/27(火) 18:54:30 ID:27AH0zoiO
>>830
＞ ワールドカップでの成績
＞
＞ ・バッジョ
＞ 90年…6試合2得点1アシスト
＞ 94年…7試合5得点
＞ 98年…4試合2得点1アシスト
＞
＞ ・トッティ
＞ 02年…4試合0得点2アシスト
＞ 06年…6試合1得点
＞
＞ やっぱりワールドカップで活躍してこそだよ。
バッジョは98年はアシスト１じゃなくて
2だろ。(ビエリへのダイレクトとディ･ビアッｼﾞｮの頭に)
＞ ワールドカップでの成績
＞
＞ ・バッジョ
＞ 90年…6試合2得点1アシスト
＞ 94年…7試合5得点
＞ 98年…4試合2得点1アシスト
＞
＞ ・トッティ
＞ 02年…4試合0得点2アシスト
＞ 06年…6試合1得点
＞
＞ やっぱりワールドカップで活躍してこそだよ。
バッジョは98年はアシスト１じゃなくて
2だろ。(ビエリへのダイレクトとディ･ビアッｼﾞｮの頭に)
ちなみにアレの９８年もアシスト１だね
835 ：_：2009/01/27(火) 18:59:05 ID:NLgC0Mc00
>>830
マラドーナとクライフ、プラティニ、ジーコの差は
Ｗ杯優勝という要素が一番大きいと言われている
優勝できなければ三流国相手に荒稼ぎしても何も意味がない
94年Ｗ杯得点王サレンコ＞バッジョか？
マラドーナとクライフ、プラティニ、ジーコの差は
Ｗ杯優勝という要素が一番大きいと言われている
優勝できなければ三流国相手に荒稼ぎしても何も意味がない
94年Ｗ杯得点王サレンコ＞バッジョか？
ごめん、アシストは若干記憶違いがある。
あとバッジョがW杯得点した相手は
チェコスロバキア
イングランド
ナイジェリア
スペイン
ブリガリア
チリ
オーストリア
決して雑魚じゃないぞ。
ちなみに関係ないけど86年W杯のマラドーナは
7試合5得点5アシスト
あとバッジョがW杯得点した相手は
チェコスロバキア
イングランド
ナイジェリア
スペイン
ブリガリア
チリ
オーストリア
決して雑魚じゃないぞ。
ちなみに関係ないけど86年W杯のマラドーナは
7試合5得点5アシスト
837 ：か：2009/01/27(火) 19:03:02 ID:27AH0zoiO
>>835
マラドーナは主役としてW杯を穫ってる。アレは主役として優勝したか？
マラドーナは主役としてW杯を穫ってる。アレは主役として優勝したか？
838 ：あ：2009/01/27(火) 19:04:10 ID:B6euQ2YEO
98年はアレがビエリにスルーパスでアシストしてるよ
839 ：_：2009/01/27(火) 19:05:26 ID:NLgC0Mc00
840 ：マキシマム：2009/01/27(火) 19:08:17 ID:rAI5E7hsO
デルピエーロはワールドカップやユーロとは無縁のサンマリノあたりに生まれて、ユーベでいままでのような実績を残したら良かった。
ワールドカップやユーロの駄目っぷりを見てしまったら、評価を下げるしかない。
あんな内容では歴代のレジェンド達と比べようもない。
ワールドカップやユーロの駄目っぷりを見てしまったら、評価を下げるしかない。
あんな内容では歴代のレジェンド達と比べようもない。
841 ：_：2009/01/27(火) 19:08:42 ID:NLgC0Mc00
843 ：か：2009/01/27(火) 19:11:07 ID:27AH0zoiO
>>839
お前も釣りか。馬鹿の相手して損したわ
お前も釣りか。馬鹿の相手して損したわ
プレーのみを評価するかキャリア込みで評価をするかでみんな揉めるよなあ
俺的には全員比較なんてできない最高のアーティストだよ
キャリアはチームやタイミングが大きく影響するから、純粋にプレーを比較したら？
まぁ、最終的にはただの好みの問題だと思うしこれからもずっと揉めるだろｗ
俺的には全員比較なんてできない最高のアーティストだよ
キャリアはチームやタイミングが大きく影響するから、純粋にプレーを比較したら？
まぁ、最終的にはただの好みの問題だと思うしこれからもずっと揉めるだろｗ
バッジョは芸術家
846 ：_：2009/01/27(火) 19:12:40 ID:NLgC0Mc00
847 ：マキシマム：2009/01/27(火) 19:16:09 ID:rAI5E7hsO
バッジョ=詩人
デルピエーロ=マンガ家
トッティ=画家
デルピエーロ=マンガ家
トッティ=画家
849 ：_：2009/01/27(火) 19:16:42 ID:NLgC0Mc00
850 ：_：2009/01/27(火) 19:19:12 ID:NLgC0Mc00
デルピエロの02メキシコ戦と06ドイツ戦のゴールって別になくても結果は変わらなかったんだよね
バッジョの94、98のゴールは全てチームの同点or勝ち越しに必要なゴールだったよ
バッジョの94、98のゴールは全てチームの同点or勝ち越しに必要なゴールだったよ
852 ： ：2009/01/27(火) 19:25:39 ID:5GCyYqVJO
アレがバッジョより優れてる意見は理解できる。
でもワールドカップのバッジョの活躍を否定するのは
どうだろう？バッジョの時代はチャンピオンズリーグ枠
１だもんなー。当時のユベントスとバルセロナだったら
ユベントスの方が強い気がする。
でもワールドカップのバッジョの活躍を否定するのは
どうだろう？バッジョの時代はチャンピオンズリーグ枠
１だもんなー。当時のユベントスとバルセロナだったら
ユベントスの方が強い気がする。
ユーロ2000決勝のデルピエロは戦犯だったね
あれがなけりゃイタリアは優勝してたかもな
あれがなけりゃイタリアは優勝してたかもな
結果論で言えば変わらないけどあのシーンあの時間帯ではどうしても欲しいゴールだったよ
同時刻開催のクロアチアが追いついたら終わってたから
同時刻開催のクロアチアが追いついたら終わってたから
バッジョが一番尊敬してる人物は池田大作さんなんだよね
バッジョファンはバッジョが尊敬してる人物を尊敬してますからね
バッジョファンはバッジョが尊敬してる人物を尊敬してますからね
857 ：＿：2009/01/27(火) 19:36:20 ID:Gd0kJsO20
ジラルディーノやディバイオでもフィオレンティーナとパルマじゃ点取りまくってるｗ
超一流FWってのはセリエAならユーベ、ミラン、インテルなどの超有名一流ビッグクラブで、
複数年在籍し主力FWとしてタイトル獲得に貢献したり、または結果出したFWのことを言うのだよ。
こういう超一流の有名ビッグクラブと対戦する時、相手チームのやる気は中堅パルマやフィオレンティーナと
対戦する比ではないんだよ。注目度も高く対戦相手のモチベーションも数段高くなる。相手チームは守備を
ガッチリ固めスペースは無くなり、FWへのマークも厳しくなるんだよ。
そういう難しい状況でもよいパフォーマンスなり結果が出せる超一流の実力あるFWが、超有名一流ビッグクラブクラブに
高年棒もらって主力FWとして在籍し、リーグタイトルを獲得したりＣＬで優勝したりできるわけ。
もちろん少しでも調子落とせば、選手層の厚い超有名一流ビッグクラブではすぐにベンチになる。
少し調子悪くてもベンチにならない中堅下位の選手層の薄いチームで、王様FWやってるのと難易度が違うわけ。
弱いチームや中堅のFWで結果出した方が、強いチームで結果出すFWより凄いとか思ってるの？ｗ むしろ逆なのｗ
強いチームいた時のパフォーマンスや得点より、弱いチームにいた時のパフォーマンスや得点の方がいいFWなんか腐るほどいるからｗ
超有名一流ビッグクラブクラブのFWで結果出す（フロント・サポーターは全てのタイトルを取れと要求するし、勝って当たり前だと思ってるし
要求レベルや選手へのプレッシャーは中堅・下位チームの比ではない）ことの難しさを全然わかってないよなｗ
だから超有名ビッグクラブで結果出すFWは高い報酬もらえるわけ。一番難しく、一番実力が必要だから。
得点する難易度もプレッシャーも、タイトルに無縁の中堅チーム王様FWの比ではないんだよｗ
それでも得点王は超有名一流ビッグクラブラブFWが多いから結果だしやすいってか？それは結果を出すのが楽なのではなく
実力が超一流FWだからだよｗ
超一流FWが中堅チーム行けば（安い報酬で弱小中堅チームに行くことはありえないがｗ）もっと点取れる可能性大なんだよ。
一流FWのジラルディーノがフィオレンティーナで得点量産してるようにｗ
超一流FWってのはセリエAならユーベ、ミラン、インテルなどの超有名一流ビッグクラブで、
複数年在籍し主力FWとしてタイトル獲得に貢献したり、または結果出したFWのことを言うのだよ。
こういう超一流の有名ビッグクラブと対戦する時、相手チームのやる気は中堅パルマやフィオレンティーナと
対戦する比ではないんだよ。注目度も高く対戦相手のモチベーションも数段高くなる。相手チームは守備を
ガッチリ固めスペースは無くなり、FWへのマークも厳しくなるんだよ。
そういう難しい状況でもよいパフォーマンスなり結果が出せる超一流の実力あるFWが、超有名一流ビッグクラブクラブに
高年棒もらって主力FWとして在籍し、リーグタイトルを獲得したりＣＬで優勝したりできるわけ。
もちろん少しでも調子落とせば、選手層の厚い超有名一流ビッグクラブではすぐにベンチになる。
少し調子悪くてもベンチにならない中堅下位の選手層の薄いチームで、王様FWやってるのと難易度が違うわけ。
弱いチームや中堅のFWで結果出した方が、強いチームで結果出すFWより凄いとか思ってるの？ｗ むしろ逆なのｗ
強いチームいた時のパフォーマンスや得点より、弱いチームにいた時のパフォーマンスや得点の方がいいFWなんか腐るほどいるからｗ
超有名一流ビッグクラブクラブのFWで結果出す（フロント・サポーターは全てのタイトルを取れと要求するし、勝って当たり前だと思ってるし
要求レベルや選手へのプレッシャーは中堅・下位チームの比ではない）ことの難しさを全然わかってないよなｗ
だから超有名ビッグクラブで結果出すFWは高い報酬もらえるわけ。一番難しく、一番実力が必要だから。
得点する難易度もプレッシャーも、タイトルに無縁の中堅チーム王様FWの比ではないんだよｗ
それでも得点王は超有名一流ビッグクラブラブFWが多いから結果だしやすいってか？それは結果を出すのが楽なのではなく
実力が超一流FWだからだよｗ
超一流FWが中堅チーム行けば（安い報酬で弱小中堅チームに行くことはありえないがｗ）もっと点取れる可能性大なんだよ。
一流FWのジラルディーノがフィオレンティーナで得点量産してるようにｗ
94のバッジョは90のマラドーナと06のジダンくらいの価値はある
トッティの方がマシかどうかは知らんが
あいつも04のこけ方は酷かった。あれこそ戦犯と呼ぶに相応しい
が常時期待はずれのデルピエロよりはまあマシじゃないか
よく得点王取れたなあ
トッティの方がマシかどうかは知らんが
あいつも04のこけ方は酷かった。あれこそ戦犯と呼ぶに相応しい
が常時期待はずれのデルピエロよりはまあマシじゃないか
よく得点王取れたなあ
859 ：＿：2009/01/27(火) 19:39:45 ID:Gd0kJsO20
バッジョ
1988/89 フィオレンティーナ 30 15
1989/90 フィオレンティーナ 32 17
1990/91 ユベントス 33 14
1991/92 ユベントス 32 18
1992/93 ユベントス 27 21
1993/94 ユベントス 32 18
1994/95 ユベントス 17 8
ここまでバッジョ全盛期
↓ここから落ち目ｗ
1995/96 ミラン 28試合 7得点
1996/97 ミラン 23試合 5得点
1997/98 ボローニャ 30試合 22得点 ←王様FWになったとたん自己最高22得点ｗ
1998/99 インテル 23試合 5得点
1999/00 インテル 18試合 4得点
1988/89 フィオレンティーナ 30 15
1989/90 フィオレンティーナ 32 17
1990/91 ユベントス 33 14
1991/92 ユベントス 32 18
1992/93 ユベントス 27 21
1993/94 ユベントス 32 18
1994/95 ユベントス 17 8
ここまでバッジョ全盛期
↓ここから落ち目ｗ
1995/96 ミラン 28試合 7得点
1996/97 ミラン 23試合 5得点
1997/98 ボローニャ 30試合 22得点 ←王様FWになったとたん自己最高22得点ｗ
1998/99 インテル 23試合 5得点
1999/00 インテル 18試合 4得点
860 ：.：2009/01/27(火) 19:39:47 ID:4/fcEAG7O
>>857
ジラル大好きまで読めた
ジラル大好きまで読めた
861 ：＿：2009/01/27(火) 19:41:26 ID:Gd0kJsO20
雑魚クラブや中堅クラブでは王様になれるのでゴールを量産しやすい。
チームメイトや監督も全面フォローしてくれるのでシーズン二桁は余裕、２０ゴールの大台も可能。
若手のビッグクラブへの登竜門で落ち目の元スターや引退前に花を咲かす場。
ビッグクラブのようなプレッシャー、ポジション争い、チームメイトとの確執、監督との不協和音、批判記事等が出にくいのでプレーに集中できる。
ポジション確保が安易でエースや王様に成りやすい、ライバルも少なく、チームの得点の７割以上を締める。
相手のマークも甘く警戒もされない、ビッグクラブは気を抜いたり手を抜き二軍で来るのでアップセットも起こりやすく可能。
中田英寿でもペルージャでは王様で１０ゴール可能。
チームメイトや監督も全面フォローしてくれるのでシーズン二桁は余裕、２０ゴールの大台も可能。
若手のビッグクラブへの登竜門で落ち目の元スターや引退前に花を咲かす場。
ビッグクラブのようなプレッシャー、ポジション争い、チームメイトとの確執、監督との不協和音、批判記事等が出にくいのでプレーに集中できる。
ポジション確保が安易でエースや王様に成りやすい、ライバルも少なく、チームの得点の７割以上を締める。
相手のマークも甘く警戒もされない、ビッグクラブは気を抜いたり手を抜き二軍で来るのでアップセットも起こりやすく可能。
中田英寿でもペルージャでは王様で１０ゴール可能。
パクの偉大さが身に染みるな日本人としては
863 ：＿：2009/01/27(火) 19:47:22 ID:Gd0kJsO20
アルバロ・レコバ
1997_98 インテル 8試合3得点
1998_99 ベネチア 19試合10得点 ←脅威の得点率ｗｗｗｗ
1998_99 インテル 1試合0得点
1999_00 インテル 27試合10得点
2000_01 インテル 29試合8得点
2001_02 インテル 18試合6得点
2002_03 インテル 27試合9得点
2003_04 インテル 19試合8得点
2004_05 インテル 13試合3得点
オリバー･ビアホフ
1997/98 ウディネーゼ 32 27 ←自己最高得点wwww
1998/99 ミラン 34 20
1999/00 ミラン 30 12
2000/01 ミラン 27 6
1997_98 インテル 8試合3得点
1998_99 ベネチア 19試合10得点 ←脅威の得点率ｗｗｗｗ
1998_99 インテル 1試合0得点
1999_00 インテル 27試合10得点
2000_01 インテル 29試合8得点
2001_02 インテル 18試合6得点
2002_03 インテル 27試合9得点
2003_04 インテル 19試合8得点
2004_05 インテル 13試合3得点
オリバー･ビアホフ
1997/98 ウディネーゼ 32 27 ←自己最高得点wwww
1998/99 ミラン 34 20
1999/00 ミラン 30 12
2000/01 ミラン 27 6
プロビンチャすら降格させてしまったジョビンコはこの先厳しいか
代表：ジダン＞プラティニ＞バッジョ＞デルピエロ
ユベントス：デルピエロ≧プラティニ＞バッジョ＝ジダン
ユベントス：デルピエロ≧プラティニ＞バッジョ＝ジダン
スレ違いだが、
W杯、バロンドールのカンナバーロ
クラブで実績十分のマルディーニ
クラブで実績はあるが代表ではイマイチで怪我がちのネスタ
俺がみた感じでは実力はネスタが一番あると思うんだが、ここの人達はどう思う？
W杯、バロンドールのカンナバーロ
クラブで実績十分のマルディーニ
クラブで実績はあるが代表ではイマイチで怪我がちのネスタ
俺がみた感じでは実力はネスタが一番あると思うんだが、ここの人達はどう思う？
867 ：＿：2009/01/27(火) 20:48:31 ID:Gd0kJsO20
バッジョヲタのマルディーニとネスタの評価は当然低いよね
単発のワールドカップだけ評価してクラブでの長年の活躍は軽視してるからさ
単発のワールドカップだけ評価してクラブでの長年の活躍は軽視してるからさ
868 ：＿：2009/01/27(火) 20:50:23 ID:Gd0kJsO20
継続こそ力なりって言葉を知らないのかねぇ
バッジョヲタは
バッジョヲタは
>>844
プレーのみか実績込みかで揉めるのは別に構わんが
バッジョの場合に限ってそのどちらでもない自分の思い入れを持ち出す痴呆がいるのが最悪の問題だ。
誰だって一番お気に入りの選手はいるのにそれを選手比較に持ち出すなど愚かの極みだ。
例えば個人的に元代表ＦＷ鈴木の魂に自分が個人的に震えたから
日本サッカー史上最高の選手だと仮に思ったとして
個人的に内心で思うのは構わんが、それを議論に持ち出す馬鹿馬鹿しさとイタさを考えれば判るだろ。
プレーのみか実績込みかで揉めるのは別に構わんが
バッジョの場合に限ってそのどちらでもない自分の思い入れを持ち出す痴呆がいるのが最悪の問題だ。
誰だって一番お気に入りの選手はいるのにそれを選手比較に持ち出すなど愚かの極みだ。
例えば個人的に元代表ＦＷ鈴木の魂に自分が個人的に震えたから
日本サッカー史上最高の選手だと仮に思ったとして
個人的に内心で思うのは構わんが、それを議論に持ち出す馬鹿馬鹿しさとイタさを考えれば判るだろ。
バッジョを祭り上げるのは無理があるｗ
あの伝説の基地外ロロもなんとかジダン＜バッジョをごり押ししてたけどタイトルの差がありすぎてみんな呆れてたもんなｗ
あの伝説の基地外ロロもなんとかジダン＜バッジョをごり押ししてたけどタイトルの差がありすぎてみんな呆れてたもんなｗ
871 ：＿：2009/01/27(火) 20:57:33 ID:Gd0kJsO20
ジダンほどではないがデルピエロとバッジョのタイトル差も相当なもの
まぁ思い入れだけで選手も起用する監督は少なくともセリエＡにはいないだろうからね｡
874 ：nanasi：2009/01/27(火) 21:15:45 ID:+7AHYHLm0
思い入れも何も
セリエ通産得点もW杯通産得点も
バッジョ＞＞デルピエロ＞トッティ
なのにチームタイトルの差で比較してるのが間違い
セリエ通産得点は塗り替えうる差だけどW杯での差は大きすぎるね
セリエ通産得点もW杯通産得点も
バッジョ＞＞デルピエロ＞トッティ
なのにチームタイトルの差で比較してるのが間違い
セリエ通産得点は塗り替えうる差だけどW杯での差は大きすぎるね
876 ：nanasi：2009/01/27(火) 21:24:54 ID:+7AHYHLm0
速報
芸術家にして詩人ロベルトバッジョ氏が、どうやら日本の
テレビコマーシャルに出演されたようです
http://jp.youtube.com/watch?v=AMXnwsBp0Hc
バッジョファンは視聴禁止
バッジョが無理やり変なかぶりものをさせられている
姿を見せたくないので
絶対みんなこれみたら笑うと思う
芸術家にして詩人ロベルトバッジョ氏が、どうやら日本の
テレビコマーシャルに出演されたようです
http://jp.youtube.com/watch?v=AMXnwsBp0Hc
バッジョファンは視聴禁止
バッジョが無理やり変なかぶりものをさせられている
姿を見せたくないので
絶対みんなこれみたら笑うと思う
878 ：nanasi：2009/01/27(火) 21:26:08 ID:+7AHYHLm0
得点だけならゴールデンブーツとったトッティが一番になる
そうじゃないだろ
そうじゃないだろ
三人とも得点を求められるポジション、個人比較するなら得点やアシストが一番手っ取り早い。
上にも書いたけどワールドカップの成績なんて一目瞭然。
代表引退のトッティはもちろん、デルピエロが南アで7点以上とるなんて絶対不可能。
上にも書いたけどワールドカップの成績なんて一目瞭然。
代表引退のトッティはもちろん、デルピエロが南アで7点以上とるなんて絶対不可能。
880 ：nanasi：2009/01/27(火) 21:35:26 ID:+7AHYHLm0
ワールドカップはトッティはトップ下。まあ現代サッカーではトップ下でも点は取れなきゃいけないが怪我明けとはいえ貢献した
効果的なアシストもしたし
それに得点だったらゴールデンブーツ取った意味わかるよな？ビッグクラブだろうが中堅だろうが難しいこと
効果的なアシストもしたし
それに得点だったらゴールデンブーツ取った意味わかるよな？ビッグクラブだろうが中堅だろうが難しいこと
バッジョはナショナルで活躍してるのを押してる信者がいるが結果的にバッジョはイタリアをＷ杯優勝に導けたのか？
バッジョがいなきゃ決勝に進出できなかったが結果的に優勝できなかった｡
他を認めさせたいならまず結果を出さなきゃ誰も認めないんだよ｡
それはスポーツに限らず仕事でも政治でも学歴でも同じ事が言える｡
バッジョがいなきゃ決勝に進出できなかったが結果的に優勝できなかった｡
他を認めさせたいならまず結果を出さなきゃ誰も認めないんだよ｡
それはスポーツに限らず仕事でも政治でも学歴でも同じ事が言える｡
882 ：わ：2009/01/27(火) 21:43:52 ID:XS0ZhXWnO
得点っても一年限りじゃ意味ないだろ。継続は力って言ってる奴がいるけど、俺もそれはその通りだと思う。
3大会のワールドカップで9得点のバッジョと2得点のデルピエロ1得点のトッティでは比較するのもおこがましい
バッジョだって90はスキラッチ、94はシニョーリ、98はビエリと自分より攻撃的なストライカーがいてこの数字だぞ？
3大会のワールドカップで9得点のバッジョと2得点のデルピエロ1得点のトッティでは比較するのもおこがましい
バッジョだって90はスキラッチ、94はシニョーリ、98はビエリと自分より攻撃的なストライカーがいてこの数字だぞ？
決勝までいくのと決勝で勝つのは別物だしなあ
バラックとかどーなんだという話だし
もちろん勝ってれば文句なしに上でいいけど
バラックとかどーなんだという話だし
もちろん勝ってれば文句なしに上でいいけど
884 ：nanasi：2009/01/27(火) 21:46:44 ID:+7AHYHLm0
再三いうがバッジョヲタはバッジョ以外の選手をもっと認めること
この三人は実力、人気ともに伯仲してる
あとあることないこともちあげないこと。サッカー知ってる奴がみたら苦笑ものになる
この三人は実力、人気ともに伯仲してる
あとあることないこともちあげないこと。サッカー知ってる奴がみたら苦笑ものになる
その決勝で勝利を手繰りよせる力もないのにこんなに祭り上げられても困る｡
バッジョ信者はＷ杯はバッジョ１人の力でＷ杯決勝まで導いたみたいな言い方しとるしね｡
トッティやデルピエロは苦しみながらも優勝して結果を残した｡
バッジョ信者はＷ杯はバッジョ１人の力でＷ杯決勝まで導いたみたいな言い方しとるしね｡
トッティやデルピエロは苦しみながらも優勝して結果を残した｡
サッキは、たしかセリエa２年連続得点王のシニョーリをウイングにまわした
888 ：nanasi：2009/01/27(火) 21:57:53 ID:+7AHYHLm0
>>882
そのバッジョはゴールデンブーツを一年でもとったか？
それにゼロトップのシステムをちゃんとしっているのか？
周りをいかした上でさらに得点王だぞ
それは中盤のパスセンス、トップのポストとシュート技術、さらにはポストの際のボールキープするためのフィジカル
このすべてが最高クラスじゃなきゃできるポジションじゃない
それに代表
やたらとＷ杯をあげるがユーロはどうなんだ？
バッジョがなにか結果を出したのか？
トッティは確かにＷ杯は結果をそこまで出し切れなかったがユーロではまさにエースだった
バッジョヲタは劣っているところもまず認めた方がいい
そのバッジョはゴールデンブーツを一年でもとったか？
それにゼロトップのシステムをちゃんとしっているのか？
周りをいかした上でさらに得点王だぞ
それは中盤のパスセンス、トップのポストとシュート技術、さらにはポストの際のボールキープするためのフィジカル
このすべてが最高クラスじゃなきゃできるポジションじゃない
それに代表
やたらとＷ杯をあげるがユーロはどうなんだ？
バッジョがなにか結果を出したのか？
トッティは確かにＷ杯は結果をそこまで出し切れなかったがユーロではまさにエースだった
バッジョヲタは劣っているところもまず認めた方がいい
代表なんて相性です
>トッティは確かにＷ杯は結果をそこまで出し切れなかったがユーロではまさにエースだった
唾の吐きがエースの振る舞いか？
唾の吐きがエースの振る舞いか？
891 ：nanasi：2009/01/27(火) 22:04:18 ID:+7AHYHLm0
>>890
お前はバッジョ以外の選手を知らないようだな
お前はバッジョ以外の選手を知らないようだな
892 ： ：2009/01/27(火) 22:05:29 ID:t+jOMp30O
バッジョｦﾀは都合のいい部分だけを抜き出して語るだけだから
でも得点力もち出すのはバカだよ
トッティには敵うはずないのに
トップ下からセンターFWまで、どのポジションだろうがバッジョは得点力じゃトッティの比較対象にすらならない
でも得点力もち出すのはバカだよ
トッティには敵うはずないのに
トップ下からセンターFWまで、どのポジションだろうがバッジョは得点力じゃトッティの比較対象にすらならない
今更だけど「俺的には全員比較なんてできない最高のアーティストだよ」って
読み様によって違う意味にとられるなｗ
正しくは「俺的には三人とも比較なんてできない最高のアーティストだよ」だったね
>>869には同意だし
にしても王子人気無さ過ぎｗ
読み様によって違う意味にとられるなｗ
正しくは「俺的には三人とも比較なんてできない最高のアーティストだよ」だったね
>>869には同意だし
にしても王子人気無さ過ぎｗ
894 ：,：2009/01/27(火) 22:06:46 ID:UX7MvcEeO
デルピエロ,トッティ＞＞＞＞＞＞カッサーノ,バッジョ
895 ：nanasi：2009/01/27(火) 22:07:09 ID:+7AHYHLm0
896 ：nanasi：2009/01/27(火) 22:09:18 ID:+7AHYHLm0
897 ：い・：2009/01/27(火) 22:10:17 ID:J9FNMhNj0
デルピエロは去年セリエＡの
得点王とってるだろう ユベントスの最多ゴール者だし
得点王とってるだろう ユベントスの最多ゴール者だし
>トップ下からセンターFWまで、どのポジションだろうがバッジョは得点力じゃトッティの比較対象にすらならない
トッティはクラブでは無双だろうが
代表では全然じゃん。アシストはするけど
逆にバッジョは得点力が変態的になり、デルピエロは試合から消える
トッティはクラブでは無双だろうが
代表では全然じゃん。アシストはするけど
逆にバッジョは得点力が変態的になり、デルピエロは試合から消える
でデルピエロとトッティはバロンドールとった事あんの？
900 ：nanasi：2009/01/27(火) 22:12:49 ID:+7AHYHLm0
901 ：nanasi：2009/01/27(火) 22:13:54 ID:+7AHYHLm0
>>899
バロンドールの選定わかってんの？前もいったけど
バロンドールの選定わかってんの？前もいったけど
902 ： ：2009/01/27(火) 22:14:43 ID:t+jOMp30O
はい、今度はバロンドールw
得点力で大恥かいたからな
得点力で大恥かいたからな
903 ：nanasi：2009/01/27(火) 22:15:32 ID:+7AHYHLm0
>>898
だからユーロ見てるのかってｗ
だからユーロ見てるのかってｗ
904 ：あ：2009/01/27(火) 22:16:11 ID:WqlH9fTOO
バッジォはオンリー1
という主張はバッジォ好きだけと決して最高の選手ではないと分かってるまともな人
バッジォはナンバー1 という主張は客観的に見れない痛い人
という主張はバッジォ好きだけと決して最高の選手ではないと分かってるまともな人
バッジォはナンバー1 という主張は客観的に見れない痛い人
905 ：nanasi：2009/01/27(火) 22:17:42 ID:+7AHYHLm0
俺はデルピエロもトッティも認めてるけど
907 ： ：2009/01/27(火) 22:21:28 ID:t+jOMp30O
そうそう、オンリー1なら別に突っ込むことなんかないんだよ
俺もバッジョ大好きだしな
恐ろしく視野が狭い、批評能力ゼロのｦﾀがウザイ
俺もバッジョ大好きだしな
恐ろしく視野が狭い、批評能力ゼロのｦﾀがウザイ
908 ：nanasi：2009/01/27(火) 22:22:39 ID:+7AHYHLm0
910 ：い・：2009/01/27(火) 22:23:18 ID:J9FNMhNj0
デルピエロ坊主と長髪どっちがイイ？
俺もジダン＞バッジョ＞デルピエロ＞トッティだと思ってるよ。
W杯での活躍が大きいと思う。94のバッジョは凄かったぞ。
06で語り継がれるのはデルピエロでもトッティでもなく
カンナ、ブッフォン、ピルロやジダンだろうな。
W杯での活躍が大きいと思う。94のバッジョは凄かったぞ。
06で語り継がれるのはデルピエロでもトッティでもなく
カンナ、ブッフォン、ピルロやジダンだろうな。
912 ：nanasi：2009/01/27(火) 22:24:16 ID:+7AHYHLm0
>>909
俺の言いたいことそのままいってくれた、サンクス
俺の言いたいことそのままいってくれた、サンクス
913 ：魅惑のセリエ ◆GAwBQLfYrQ ：2009/01/27(火) 22:24:34 ID:nOcGnp/DO
バロンドールなんて価値ない
カカやオーウェンが持ってるから
カカやオーウェンが持ってるから
聞いただけだよ ニワカだからね
916 ：nanasi：2009/01/27(火) 22:26:36 ID:+7AHYHLm0
>>911
アレの決勝ゴール、トッティの試合終了間際のＰＫで十分語られると思うが
アレの決勝ゴール、トッティの試合終了間際のＰＫで十分語られると思うが
917 ：nanasi：2009/01/27(火) 22:28:10 ID:+7AHYHLm0
918 ：nanasi：2009/01/27(火) 22:29:34 ID:+7AHYHLm0
>>914
お前はニワカで二人を馬鹿にしたのか
お前はニワカで二人を馬鹿にしたのか
869だが
>>904に激しく同意。
それから比較の方法の公正さはともかく、
>>875みたいなのは、思い入れ主観オンリーで語るのに比べれば全然アリだと思う。
一応客観的事実だからこそ、取り上げかたについて反論もできているわけだし。
「俺的に浪漫やドラマを感じるから」じゃ比較にも議論にもならん。
本スレで他者との比較なしに書く分には構わんが。
>>904に激しく同意。
それから比較の方法の公正さはともかく、
>>875みたいなのは、思い入れ主観オンリーで語るのに比べれば全然アリだと思う。
一応客観的事実だからこそ、取り上げかたについて反論もできているわけだし。
「俺的に浪漫やドラマを感じるから」じゃ比較にも議論にもならん。
本スレで他者との比較なしに書く分には構わんが。
>>917
リベロなら必ず取れるというわけじゃないだろ
リベロなら必ず取れるというわけじゃないだろ
バレージみたいなイタリアのリベロとマテウスみたいなドイツのリベロは違わないか？
922 ：nanasi：2009/01/27(火) 22:32:55 ID:+7AHYHLm0
>>920
ならバロンドールの本当の価値もわかるだろ？
ならバロンドールの本当の価値もわかるだろ？
だから馬鹿にしてねぇって 認めた上でレスしてる
925 ：nanasi：2009/01/27(火) 22:38:10 ID:+7AHYHLm0
>>923
そうはみえないんだよ、だから
>>921
そういうところじゃないだろ
バロンドールはその選手を純粋に評価してるわけじゃないんだよ
まず名門クラブが有利って言う時点でおかしい
これはサッカー通では常識
そうはみえないんだよ、だから
>>921
そういうところじゃないだろ
バロンドールはその選手を純粋に評価してるわけじゃないんだよ
まず名門クラブが有利って言う時点でおかしい
これはサッカー通では常識
926 ：nanasi：2009/01/27(火) 22:39:47 ID:+7AHYHLm0
>>924
バロンドールを持ち出す自体がおかしいんだよ、だから
バロンドールを持ち出す自体がおかしいんだよ、だから
927 ：あ：2009/01/27(火) 22:40:23 ID:J+QYvtl3O
ホントにバッジョヲタひどいな…
オレはバッジョが一番好きだし、見てて楽しいし思い出すプレーも一番多い
でもアレも王子も好きだからさ、ここまで言われたらバッジョを少しけなしたくなってくる
オレはバッジョが一番好きだし、見てて楽しいし思い出すプレーも一番多い
でもアレも王子も好きだからさ、ここまで言われたらバッジョを少しけなしたくなってくる
悪いな 俺もロロと一緒の事をしてた
反省してる
反省してる
自分が好きな選手がけなされるとさ、嫌いでもないデルピエロやトッティまでけなしたくなる
930 ：ピッポ：2009/01/27(火) 22:54:35 ID:yax/b0co0
そういえば、道化師もうすぐセリエA200ゴールだな。
通算ゴールでも得点王経験でもレギュラー争いでも背番号10争いでも
すべて完全敗北したバッジョみじめwwwwwwww
通算ゴールでも得点王経験でもレギュラー争いでも背番号10争いでも
すべて完全敗北したバッジョみじめwwwwwwww
ファンバステンVSバティストゥータVSシェフチェンコってスレ誰か建ててくれ
ここにいて思ったが盛り上がりそうだ
ここにいて思ったが盛り上がりそうだ
932 ：nanasi：2009/01/27(火) 22:58:55 ID:+7AHYHLm0
>>929
おれは別にけなしてるわけじゃないぜ
ちゃんとバッジョも評価した上でスレしてる
周りをもっとみてみろよ、争いになる前はちゃんとバッジョも評価してる
ただ一部のバッジョヲタがけなしてくるんだ
その時まさに君の心境になる
おれは別にけなしてるわけじゃないぜ
ちゃんとバッジョも評価した上でスレしてる
周りをもっとみてみろよ、争いになる前はちゃんとバッジョも評価してる
ただ一部のバッジョヲタがけなしてくるんだ
その時まさに君の心境になる
>>931
バステンVSニステルVSマッカーイのがこのスレに近くない？
バステンVSニステルVSマッカーイのがこのスレに近くない？
>>933
プラス創価でも叩かれるからね。
プラス創価でも叩かれるからね。
937 ：nanasi：2009/01/27(火) 23:04:36 ID:+7AHYHLm0
>>934
ちゃんとＷ杯みたのか
ＰＫで当時復帰明けでぼろくそメディアに言われてたのを黙らしたんだぞ
あの緊張感で決めたんだ
ただのＰＫとはわけが違う
アレにもいえる
それに先に煽ってるのはいつもバッジョヲタ
それでおれも感情的になってしまったが
ちゃんとＷ杯みたのか
ＰＫで当時復帰明けでぼろくそメディアに言われてたのを黙らしたんだぞ
あの緊張感で決めたんだ
ただのＰＫとはわけが違う
アレにもいえる
それに先に煽ってるのはいつもバッジョヲタ
それでおれも感情的になってしまったが
938 ：nanasi：2009/01/27(火) 23:06:54 ID:+7AHYHLm0
939 ：nanasi：2009/01/27(火) 23:11:52 ID:+7AHYHLm0
>>937
ＰＫだよ？もちろん緊張感はあった。だがあの時は０－０だった。
究極の緊張感ではない。外しても延長だから。
ただイタリアは１０人だったし、決めなければいけない場面ではあるけどね。
まートッティはユーロのＰＫでクッキアイオするぐらいだし、度胸は凄いよ。
ただ、ＰＫ決めただけで十分語られる事は難しいでしょｗ
俺は王子好きだし、君への煽りではないからね。
ＰＫだよ？もちろん緊張感はあった。だがあの時は０－０だった。
究極の緊張感ではない。外しても延長だから。
ただイタリアは１０人だったし、決めなければいけない場面ではあるけどね。
まートッティはユーロのＰＫでクッキアイオするぐらいだし、度胸は凄いよ。
ただ、ＰＫ決めただけで十分語られる事は難しいでしょｗ
俺は王子好きだし、君への煽りではないからね。
むしろヴィエリVSインザーギVSトニで
943 ：nanasi：2009/01/27(火) 23:19:20 ID:+7AHYHLm0
>>943
まず絶対に外せない状況。外せば即負け。おまけにＷ杯決勝。
究極の緊張感だね。そしてバッジョは外した。延長も戦いバッジョの足は限界だったし
もともと決勝に出れる状況じゃなかったと言われてるけどね。
あと決してＰＫを舐めてる訳じゃないからｗ
まず絶対に外せない状況。外せば即負け。おまけにＷ杯決勝。
究極の緊張感だね。そしてバッジョは外した。延長も戦いバッジョの足は限界だったし
もともと決勝に出れる状況じゃなかったと言われてるけどね。
あと決してＰＫを舐めてる訳じゃないからｗ
>>944
デルピエロはその状況で決めてるな
デルピエロはその状況で決めてるな
947 ：nanasi：2009/01/27(火) 23:38:28 ID:+7AHYHLm0
>>944
トッティのＷ杯に出た時のコンディションを知っていればわかる
まあみんな知ってると思うが
それにオーストラリアに押されてたんだよ、イタリアは
つまり苦しめられてたんだ
そんな中で延長にしたら相手の勢いが増してしまう
そこでＰＫを決めた
チームの形勢が一気に変わった
あの時外してたらもしかして敗退していたかもしれない
バッジョのときのようにドラマ性がある
まあこのスレで言うことじゃないが
トッティのＷ杯に出た時のコンディションを知っていればわかる
まあみんな知ってると思うが
それにオーストラリアに押されてたんだよ、イタリアは
つまり苦しめられてたんだ
そんな中で延長にしたら相手の勢いが増してしまう
そこでＰＫを決めた
チームの形勢が一気に変わった
あの時外してたらもしかして敗退していたかもしれない
バッジョのときのようにドラマ性がある
まあこのスレで言うことじゃないが
949 ：nanasi：2009/01/27(火) 23:50:05 ID:+7AHYHLm0
950 ：か：2009/01/27(火) 23:52:41 ID:27AH0zoiO
OMが大人な件
>>nanasi
俺もトッティ好きだが、お前のオーストラリア戦のPK話は大袈裟すぎる。
>>nanasi
俺もトッティ好きだが、お前のオーストラリア戦のPK話は大袈裟すぎる。
951 ：あ：2009/01/27(火) 23:54:14 ID:Lz/g7wI30
952 ：nanasi：2009/01/27(火) 23:56:29 ID:+7AHYHLm0
953 ：魅惑のセリエ ◆GAwBQLfYrQ ：2009/01/27(火) 23:56:58 ID:nOcGnp/DO
オーストラリア戦のトッティは
グロッソへ連発したロングパスが印象的だった
グロッソへ連発したロングパスが印象的だった
954 ：nanasi：2009/01/27(火) 23:57:08 ID:+7AHYHLm0
>>951
またお前かｗｗ
またお前かｗｗ
956 ：あ：2009/01/27(火) 23:59:03 ID:Lz/g7wI30
実力で誰が抜けているかなんて誰も証明できないし実際に個性の差が有っても実力の差なんてほとんど無いだろう
でも歴史に大きく名が残るのはバッジョだけなんだよ
悲運のファンタジスタしてこれからも大きく扱われ続けるだろう
アレとトッティは歴史の端に小さく載るか忘れられるその他大勢の一人だよ
でも歴史に大きく名が残るのはバッジョだけなんだよ
悲運のファンタジスタしてこれからも大きく扱われ続けるだろう
アレとトッティは歴史の端に小さく載るか忘れられるその他大勢の一人だよ
また糞バッジョヲタのおっさん暴れてるよ・・・
おっさんは自重しろや
おっさんは自重しろや
958 ：nanasi：2009/01/27(火) 23:59:50 ID:+7AHYHLm0
トッティもバッジョもアレもそれぞれそういうドラマを持っている
実力以外にそういうものを持ってるから愛される
実力以外にそういうものを持ってるから愛される
959 ： ：2009/01/28(水) 00:00:50 ID:QBWY/LpQ0
960 ：nanasi：2009/01/28(水) 00:01:23 ID:+7AHYHLm0
961 ：あ：2009/01/28(水) 00:02:14 ID:8ze8slpI0
>>954
マジな話だって
バッジョと同期やその前の時代の選手を見てみろよ
ほとんどの名選手が空気化して消えているだろ？
ウェアなんて最近、聞くか？
アレやトッティも同じだよ
アンリもラウールも同じ運命
マジな話だって
バッジョと同期やその前の時代の選手を見てみろよ
ほとんどの名選手が空気化して消えているだろ？
ウェアなんて最近、聞くか？
アレやトッティも同じだよ
アンリもラウールも同じ運命
962 ：か：2009/01/28(水) 00:06:08 ID:v7QanxWxO
963 ：あ：2009/01/28(水) 00:06:48 ID:8ze8slpI0
あの派手派手ＦＷのビアリだって消えたやん
964 ：nanasi：2009/01/28(水) 00:07:48 ID:ewgCHa7p0
965 ：マンマン：2009/01/28(水) 00:08:38 ID:4ATn+LDaO
タイトルはバロンドールだけだがインパクトではバッジオだな
966 ：あ：2009/01/28(水) 00:10:57 ID:8ze8slpI0
近年イタリアで歴史に大きく名が残るのはバッジョとバレージだけ
マルディーニが際どいぐらい
その下のアレやトッティは消えるよ
カンナやピルロやブッホンが消えるように消える
ゾラやビアリやマンチーニやアルベルティーニが消えたように消える
マルディーニが際どいぐらい
その下のアレやトッティは消えるよ
カンナやピルロやブッホンが消えるように消える
ゾラやビアリやマンチーニやアルベルティーニが消えたように消える
>>956
最初だけまともな事言ってるが後はただのバッジョオタの発言にしか見えないなｗ
最初だけまともな事言ってるが後はただのバッジョオタの発言にしか見えないなｗ
968 ：nanasi：2009/01/28(水) 00:13:06 ID:ewgCHa7p0
もっと技術面とかの比較しようよ
らちがあかない
無論実力は互角だということをふまえた上で
らちがあかない
無論実力は互角だということをふまえた上で
969 ：か：2009/01/28(水) 00:13:35 ID:v7QanxWxO
970 ： ：2009/01/28(水) 00:14:34 ID:8TvKA/Fr0
Ｗ杯の決勝でＰＫ決めるぐらいグロッソやマテラッツィでも出来ますが･･･（笑
971 ：か：2009/01/28(水) 00:14:58 ID:v7QanxWxO
オーストラリアね
972 ：あ：2009/01/28(水) 00:15:19 ID:8ze8slpI0
973 ：nanasi：2009/01/28(水) 00:17:24 ID:ewgCHa7p0
974 ：nanasi：2009/01/28(水) 00:19:13 ID:ewgCHa7p0
>>967
もうスルーしとけｗｗｗ
もうスルーしとけｗｗｗ
975 ：あ：2009/01/28(水) 00:19:50 ID:8ze8slpI0
>>973
バッジョオタのネガキャペを何度も展開したり「バッジョでオナれ」「創価」と暴言を吐いた人間の言う事じゃねえな
バッジョオタのネガキャペを何度も展開したり「バッジョでオナれ」「創価」と暴言を吐いた人間の言う事じゃねえな
976 ：nanasi：2009/01/28(水) 00:21:11 ID:ewgCHa7p0
977 ：あ：2009/01/28(水) 00:21:59 ID:8ze8slpI0
978 ：か：2009/01/28(水) 00:23:16 ID:v7QanxWxO
>>975
手のひら返しと言えばチェルシー。あのコテはいったい…
手のひら返しと言えばチェルシー。あのコテはいったい…
979 ：nanasi：2009/01/28(水) 00:25:21 ID:ewgCHa7p0
980 ： ：2009/01/28(水) 00:25:56 ID:QBWY/LpQ0
アレのバリ戦の父親追悼ゴールは、俺のサッカー人生で唯一泣いたゴール
あれ超えるゴールは一生見られないだろうな
あれ超えるゴールは一生見られないだろうな
981 ：あ：2009/01/28(水) 00:26:48 ID:8ze8slpI0
>>980
あれは良かったなー。
あれは良かったなー。
984 ：あ：2009/01/28(水) 00:30:58 ID:8ze8slpI0
874 ：nanasi：2009/01/27(火) 21:15:45 ID:+7AHYHLm0
>>869
同意
バッジョヲタはバッジョを必要以上にあげまくり、他の二人を異常に罵る
もう我慢できない
884 ：nanasi：2009/01/27(火) 21:46:44 ID:+7AHYHLm0
再三いうがバッジョヲタはバッジョ以外の選手をもっと認めること
この三人は実力、人気ともに伯仲してる
あとあることないこともちあげないこと。サッカー知ってる奴がみたら苦笑ものになる
今日だけでも何度となくバッジョオタだけを標的としてネガキャペを行っている
暴れているアレ・トッティオタは無視しているのにね
>>869
同意
バッジョヲタはバッジョを必要以上にあげまくり、他の二人を異常に罵る
もう我慢できない
884 ：nanasi：2009/01/27(火) 21:46:44 ID:+7AHYHLm0
再三いうがバッジョヲタはバッジョ以外の選手をもっと認めること
この三人は実力、人気ともに伯仲してる
あとあることないこともちあげないこと。サッカー知ってる奴がみたら苦笑ものになる
今日だけでも何度となくバッジョオタだけを標的としてネガキャペを行っている
暴れているアレ・トッティオタは無視しているのにね
985 ：nanasi：2009/01/28(水) 00:33:18 ID:ewgCHa7p0
986 ：あ：2009/01/28(水) 00:37:22 ID:8ze8slpI0
>>985
お前の方が酷いって
俺はトッティでオナれとは言わないね
中立ぶったり偽善でいい顔したり気持ち悪いし卑怯だよ卑怯
バッジョオタに対しての異常なネガキャは何なんだよ？
お前がこのスレでも最低に気持ち悪いよ
創価創価といっている奴の方がマシ
お前は性質が悪い
お前の方が酷いって
俺はトッティでオナれとは言わないね
中立ぶったり偽善でいい顔したり気持ち悪いし卑怯だよ卑怯
バッジョオタに対しての異常なネガキャは何なんだよ？
お前がこのスレでも最低に気持ち悪いよ
創価創価といっている奴の方がマシ
お前は性質が悪い
987 ：か：2009/01/28(水) 00:38:53 ID:v7QanxWxO
nanasiはマジ基地だろ
988 ：nanasi：2009/01/28(水) 00:41:45 ID:ewgCHa7p0
989 ：あ：2009/01/28(水) 00:44:09 ID:8ze8slpI0
990 ：nanasi：2009/01/28(水) 00:45:09 ID:ewgCHa7p0
991 ：nanasi：2009/01/28(水) 00:45:59 ID:ewgCHa7p0
>>987
すまん、ミスった
すまん、ミスった
992 ：あ：2009/01/28(水) 00:47:43 ID:8ze8slpI0
993 ：あぅあぅ：2009/01/28(水) 00:50:04 ID:e3D0aGzsO
ジャンルカさんかｗｗｗ
変なのが沸くから次スレはいらないね！
995 ：あ：2009/01/28(水) 01:01:00 ID:8ze8slpI0
バッジョが抜けてレジェンドなのは常識だから次スレは要らないよ
このスレで分かったのはやはり最も熱狂的支持があるのはバッジョ
で最も卑怯で人間的にダメな奴はnanasi君
彼のレスだけ抽出して欲しい
二枚舌三枚舌の偽善者だから
このスレで分かったのはやはり最も熱狂的支持があるのはバッジョ
で最も卑怯で人間的にダメな奴はnanasi君
彼のレスだけ抽出して欲しい
二枚舌三枚舌の偽善者だから
996 ：nanasi：2009/01/28(水) 01:02:09 ID:ewgCHa7p0
頭にきたとはいえ暴言はいたのは許されない
本当に申し訳ない
偽善だと思われるかもしれないがアレもバッジョもトッティも尊敬している
信じてくれ
だが自分の好きな選手を歴史に残らない、消えるといわれて君たちはどう思う
俺は許せなかったんだ
もし次スレたったら純粋に技術面を批評したい
本当に申し訳ない
偽善だと思われるかもしれないがアレもバッジョもトッティも尊敬している
信じてくれ
だが自分の好きな選手を歴史に残らない、消えるといわれて君たちはどう思う
俺は許せなかったんだ
もし次スレたったら純粋に技術面を批評したい
997 ：あ：2009/01/28(水) 01:06:16 ID:8ze8slpI0
>>996
気持ち悪い
気持ち悪い
次スレ立てても繰り返しになるだけ
だろうな
終わらせた方がいいよ
終わらせた方がいいよ
終了
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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