【中村俊輔】ていうかセルティックなんだよね587

前スレ
【中村俊輔】ていうかセルティックなんだよね586
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1222522467/l50

☆試合日程
http://wikiwiki.jp/nakamura/
☆ 試合日程・動画集・フォーラムなどセルティック関連サイトは下記のサポートサイトへ
ttp://celticfan.exblog.jp/
☆ レッジーナ関連サイト・試合結果＆日程・過去ログは下記のサポートサイトへ
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/2707/

☆ 実況
http://live24.2ch.net/livefoot/
☆ AAは（目スレ）、-=・=-　　　　-=・=-　61
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1170179434/
☆ 萌えネタは、魅惑のファンタジスタ中村俊輔26
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1222357283/l50

☆ 実況＆連続投稿禁止
☆ コピペ荒らしはスルーで。一定レス後に報告
〜煽りと荒らし対策には2chブラウザ導入が一番〜
ttp://www.monazilla.org/

10/04(土) SPL 第8節 ハミルトン (H)
10/15(水) W杯最終予選　日本 - ウズベキスタン (H) ◇
10/18(土) SPL 第9節 インバネスCT (A)
10/21(火) CL Man Utd (A) ☆
10/25(土) SPL 第10節 ハイバーニアン (H)
11/01(土) SPL 第11節 ハーツ (A)
11/05(水)　CL Man Utd (H) ☆
11/08(土) SPL 第12節 マザーウェル (H)
11/12(水) SPL 第13節 キルマーノック (H)
11/15(土) SPL 第14節 ハミルトン (A)
11/19(水) W杯最終予選 カタール - 日本 (A) ◇
11/22(土) SPL 第15節 セント・ミレン (A)
11/25(火) CL Aalborg (A) ☆
11/29(土) SPL 第16節 インバネスCT (H)
12/06(土) SPL 第17節 ハイバーニアン (A)
12/10(水) CL Villarreal (H) ☆
12/13(土) SPL 第18節 ハーツ (H)
12/20(土) SPL 第19節 フォルカーク (A)
12/27(土) SPL 第20節 レンジャーズ (A)

雑魚専中村乙

01/03 H ダンディーU
01/17 A アバディーン
01/24 H ハイバーニアン
01/31 A インヴァネスCT
02/14 H レンジャーズ
02/21 A マザーウェル
03/04 A キルマーノック
03/14 H フォルカーク
03/21 A ダンディーU
04/04 H ハミルトン
04/11 A ハーツ
04/18 H アバディーン

日程表（国内カップ）

09/27 H アバディーン、スコティッシュカップ1回戦
10/25 H ハイバーニアン、スコティッシュカップ2回戦
11/29 H インヴァネスCT、スコティッシュカップ3回戦
01/10 スコティッシュカップ4回戦
02/07 スコティッシュカップ5回戦
04/25 スコティッシュカップ準決勝
04/26 スコティッシュカップ準決勝
未定　 スコティッシュカップ決勝

10/28 コ・オペレーティブカップ3回戦 1st leg
10/29 コ・オペレーティブカップ3回戦 1st leg
11/11 コ・オペレーティブカップ3回戦 2nd leg
11/12 コ・オペレーティブカップ3回戦 2nd leg
12/02 コ・オペレーティブカップ4回戦 1st leg
12/03 コ・オペレーティブカップ4回戦 1st leg
12/16 コ・オペレーティブカップ4回戦 2nd leg
12/17 コ・オペレーティブカップ4回戦 2nd leg
01/20 コ・オペレーティブカップ準決勝1st leg
01/21 コ・オペレーティブカップ準決勝2nd leg
02/28 コ・オペレーティブカップ決勝

スペインの夢は消えたな・・・orz

前スレからもう一度貼っとく。今日の試合データ
http://www1.jp.uefa.com/live/competitions/ucl/matchday=2/day=1/match=302714/index.html

シュート数が27に対して8　圧倒的じゃないか・・・・

中村が完全に癌だったな
ボールキープはできるけどこねくり回してバックパス
相手の守備の陣形整って終わり
守備は詰めない　突破できない　人任せ
早めに交代枠を使うべきだった　強引にでも突破できるやつが

終りにヘッセリンク出しても無駄だったな

セルティックってちょっとMなところあるな

>>1
乙

>>1乙！
まぁ、この負けで中村のセルティックは終わったな。
移籍は間違いないだろう。
中村めちゃくちゃ切れてそう。

被シュート２７本てｗ

中村は守備ではうまく両ボランチを助けてた
攻撃では見せ場作れなかったが、ミドルが1本ぐらい欲しかったな
最近シュート打ってないような気がす

豚足野郎

中村よく走ってるな。その内容はともかく。
途中交代なのにチーム３位か。

セルティックはボールキープしてつなぐ技術、練習　これしかない

俊輔はさっさとバルサやマンUに移籍するべき
周りの下手糞のせいで才能が潰される

とりあえず「豚足」が何だったのかスポルトで聞いてくれ。

次は10／21　AWAYのマンU戦か

>>16
バランス役で奔走してたしな
ばてるのもしょうがないか

トラップの精度、パスの精度とか次元が違うわな
あれはそういうのに優れた選手集めないとできないからな
セルティックじゃどうあがいたって無理だな

ボール奪ってからサマラスがスペースに走って中村がロングパス出したシーンが一番良かった
あれをとにかく狙えばいいのにサマラスは下がりすぎ中村も下がりすぎ前に誰もいねーよ状態ｗｗ

>>14
分かってないお前ｗ
中村がもっと珠際激しく全速力で寄せてたらマークが絞れてボランチ２枚がもっと前線から寄せれたんだよ
それが中村がノコノコ歩いてるせいで寄せれないで引いて待つ形しか出来なかった
あんな位置で取りこぼしを拾ってるだけの中村は評価出来ない

>>7
ビジャレアルはセルの倍以上パス通してんだな
ファウルがセル19:ビジャ7、この差が痛い。後半粘り切れなかったってこった

中村には積極的にやってほしかったけど。
アウェーではあれでしゃあないのかもな。
仕掛けて取られる奴がもう一人増えたらもっと早く中盤支配されてただろうし。
だけどチームを無視して個人プレーに走る中村をみたいよな。
ヴィジャは一人でやっちゃえる選手はいないんだけど足元の技術は中村並のやつがそろっててみなパスの意識が高いからうまく連動できるんだろうな。
ただ中村には足元の技術プラス誰にも負けないキック精度をもってるからな。
スペインにいきゃ回りもうまいし中村みたいなパサーは生きるだろうな。

セルティックじゃなくとももう少しヨーロッパでみていたかったがなぁ

つーか去年のアウェイ初戦にくらべれば
はるかにましなんだがな
誤算は前節だろと

戦犯は、ハートリーとサマラスとストラカン。
マクギは、迷わずチャレンジしろ。
チャレンジしないマクギは、価値が無い。
データ見れば分かるが、引き分けで良い試合でパスミスが多い。
コルドウェルは、成功率68%とか…

残念なのは中村が全く成長してなかったことｗ

>>26
はげどう

つくづくサマラスだわ

マンUにしてもうまい、強いチームはパス回数がはるかに多い

これで世界のサッカーを知る伝道者面してるのがな
代表の選手は中村のアドバイス聞き流したほうがいいぞ
中村のプレースタイルでは上に勝てない
反町ジャパンと一緒

俺、前スレからお前をあぼーんにするかどうしようか迷ってたけど
あぼーんすることにしたわ

まぁいつもと違ってアウェイでも力出せたし酷い自滅がなかったのは評価したいけどな
ただそれだけに一層力の差を感じて凹むわｗ

>>32
おっと、これは>>28のことな

やっぱCLは、ゴールのチャンス逃したら終わりだな。
スコティッシュプレミアみたいに何度もチャンスはこない。

中村はコース塞ぐだけじゃなくて、もっとスピードつけてプレスかけて
本気でボールを取りに行って欲しいわ。

セルティックにセナがいたら全然違ったと思う
チームのせいじゃない
個人の問題なんだ

でもヴィジャってある意味日本代表の超強化版っぽいな。
基本個人では仕掛けないし、パス回してチャンスは作るんだけど点が入らない。
結局得点はFKからっていう。

ちょｗｗｗｗ、ｋｄｓが悲壮感漂ってる

まくどのボレー決まってたらなー

今日のセルってPA付近のサイドで何度も縦パス通されてたね。
あれ、どうしようもなかったのかね？

>>35
いっても無理じゃね。一人でいくのは限界あるし
しっかり連動しないとだめだと

>22
セナ抜きでマンＵのプレスをのらりくらりとかわし続けた
ヴィジャレアルにセルティックが前からいってボールが取れると考えるのは
楽観的すぎるわ

馬鹿みたいに突っ込んでいった後ろに
広大なスペースが生まれるし
俊輔は交わされたり抜けられるのを嫌っているのが分かる

中村からのサマラスへのロングスルー、あれサマラス、せめて打ってほしかったわ
守備とセル側のポゼッションでは中村が効いてたよ。中村の守備からのボール奪取から
サマラスへのスーパーロングスルーですげーいいボール出したけど、あれ、
サマラスせめて打ってほしかったわ

引き分け狙いでカウンター一発ってのを狙って１トップをサマラスに
したんだろうけど、ヤンのほうがよかったと思う
それとボランチハートリーにすんなら守備に不安はあるけど相方はクロサスのほうが
中村を攻撃で生かせたんじゃなかろうか
結局中村はボランチの守備とボールさばきの役割もやるはめになってたし
そもそもセナの対応するのって中村の役割じゃないのに、ボランチのサポートしまくり
中村は守備に奔走しまくってたが、セルティックの全体の守備ってほとんどが後手
守備での連動がいまいち。アウェーでは攻撃よりも守備の意識の連動のほうがまずいと
まず勝てないんじゃないか

守備の時間に中村使って攻撃のときに外してたら本末転倒なんだがな
1点取られるまで引き分け狙いだったんだろうけど
>>36
セルティックにセナがいないといこと自体がチームの問題なんじゃねーの
CHの補強おろそかにして、攻撃的MFから漏れた人間しかいないんだから

>>40
前半はマロニーがケアしてたんだけど
後半はマロの運動量が落ちて裏取られまくったという

>>44
勝ち点1でいいのにね・・・

チームとしての戦力を手っ取り早く上げれそうなところは、戦術的な部分はアホが多いから無理。
個々で見れば、やはり今日のポジなら中村はもう少し激しくプレスに行くべきだった。

負けたみたいだね。。
動画神　ハイライトうｐお願いします

前線のサマラスはマークされてるしマロニーは消えてる。
マクギ以外パス出す所無いし、近くに居なけりゃ後ろに下げるしかないだろ。

中村批判してる奴は中村がカカみたいに一人でドリブルしてシュート決めれるとでも思ってるのか？
明らかに采配ミス。
中村で1TOPのトップ下で全く周りのサポート居ない中でどう活躍しろと？
ストラカンの構想はどんなんだったろうな？
３年プレー見てれば素人でもビジャレアルのような強豪相手にこのシステムとメンバーでは中村通用しないとわかると思うけどな。

>>44
下丸々同意だわ

>>46
マロだったんか。

サマラスは「勢いｗ」が売りなのに
CLでそれも通用しないとわかって
お家で泣いてそうだ。

今気づいた。年間最優秀選手（だっけ？）が3人もいたのに(泣)・・・・

中村は技術はあるんだけど精神的な物なのか性格的な物なのかしらんが
積極性が絶望的に無い
もうちょっと自分でボール受けたら、周りに捌くだけじゃなく仕掛けるとか
シュートまで持って行くとかしないと相手からしたら全然怖くない
それだけのテクニックは持ってるはずなんだけども・・・

それとパスの出し手としては一流だけど、受け手としては三流以下
中村が楔で落とした後の動きや、ポジショニングなんかが駄目すぎる
ボールを受ける動きは今からじゃ簡単に身に付きそうも無いが、自分から仕掛ける積極性は
心の持ち方次第でなんとかなるはずなんだが、長い事変わらない・・・
本当に惜しい選手だ

>>42
ボール取れる取れないの問題じゃない
プレス掛けれるか掛けれないかの問題
あれだけ自由にパス回されたのはプレスが掛けれないからだろ

>>50
> 中村批判してる奴は中村がカカみたいに一人でドリブルしてシュート決めれるとでも思ってるのか？

ほとんどの奴が守備を批判してるんだよ。

>>50
1トップなら中村がサポートしないと駄目だろ
サマラスを追い越して走る場面見られなかったぞ

俊輔にガツガツした守備を求めてる奴ってなんなの？
そんなの他の雑魚共がすればいいだけであって
俊輔はそんな事する必要ない、これはクラブでも代表でも

>>54
でもそれは中村だけの問題じゃないような・・・
中村交代した後もパス回されまくってたじゃん


スカパのハイライト誰かお願いします

今日は試合を見た人が多いからかまともな意見もあるね
いつもなら今日の出来でも大絶賛で埋め尽くされるのだが

>>58
それは疲労もあるんだろうな
あれだけ自陣で動かされたら休むヒマがない

>>58
中村だけの問題じゃないけど
中村の寄せの甘さのおかげでボランチ２枚は待つ守備しか出来なかったんだよ
これは中村個人の問題が非常に大きい

ていうか守備はちゃんとやってなかったか
あの位置で連動もないのに本気でプレスいけっていってるやつはただのアホでしょ

セルティックは５０回パスまわしてからシュートすること

中村がパスの出し手にとってここのタイミングでここで出せばといういい動きしてんのに
味方の出し手は躊躇するのか、単に見えてないのか、出すときはいつも遅れて
相手に対応されてボールをキープできずに、チャンスも失うわ、そんなシーンは
毎度のことながら繰り返し見させられている身としてはまあ、あのセナのＦＫさえ
なければ引き分けにできたことを考えれば、大量得点されずに済んだだけましだと思えるｗ

まあ、いろいろ不満はあるだろうが、モチベ落とさずに「献身」の精神で次以降の
試合もがんばってくれ、俊輔

>>58
中村はチームで客観的に見ると明らかにプレスに行かない選手。
行く行かないは気持の問題それは本当のことだから、そのことを言ってるんだろ。

ガツガツとかいく前に相手はパス回してるからな
誰がいっても結局ボール取れてないし
中村が交代したあとも状況は改善してない

>>56
まともにサマラスが真ん中でキープした場面なんてあったか？
ポストの役割全くしてなかったし、中村のTOP下で飛び出しなんて何求めてるの？
そんなの積極的にやってる選手じゃないだろ。お前試合見て言ってるの？

>>61
寄せの甘さって、あんさん試合見てたｗ？　中村寄せまくって、コース消して
走りまくってたけど、そのあとの連動がないんじゃん。逆だよ、言ってることが、あんた
中村は相手のボールの出しどころいつも読んで守備している

もう一度言わせてくれ。
セナのFKはサマラスがジャンプしてたら絶対に当たって防げた。

>>68
お前もファンなら色眼鏡だけで見るのはやめろ。

サマラスは、ＦＷなのか、ＳＨなのか、正直中途半端だ。ＦＷとしての仕事は
ヤンと比べるとできてないよね。ろくにポスト役もできない。ハートソンとかは
たしかにズラフスキと違って動かないタイプだったが、すくなくともポスト役や
できてたからな

FK動画あった
http://jp.youtube.com/watch?v=0daWhfTsBsI

555 ： ：2008/09/30(火) 16:37:38 ID:NKVRG/fG0
マロニー　中村　マクギ　の中盤の方がビジャより脅威

560 ：,：2008/09/30(火) 16:44:39 ID:RSJHms6g0
>>557
本気で言ってるの？555はネタだろうけどありえない。
FWではセルの方が上だと思うが他は下だろ。

561 ： ：2008/09/30(火) 16:46:41 ID:NKVRG/fG0
ネタじゃねーよこのMVPトリオはかなり脅威だろｗ
確かに底は問題だがｗ
アンチ乙

そもそも今日セルティックの守備プランが前からプレス掛けにに行くだったのかどうかもわからんし
下がっての守備もさぼってるんならともかくそこはちゃんとやってるわけだしねえ

4-5-1のトップ下、相手は格上という状態での守備って基本的に
コース切るしかないよね。その指示を出すのは基本的にボランチのどちらか。
中村の守備うんぬん言ってるヤツは、その中村の動かし方ができてない
両ボランチの力量にも言及すべき。
まぁオレから見れば指示通り動いてるように見えたけどね。
それにしても殆ど何もできなかったなぁ・・・

>>67
中村だから飛び出ししなくてＯＫだと？
サマラスがポストしなくても他経由で押し上げ時に飛び出すチャンスはいくらかあった
中村が遅れてるからパスコースなくて味方がボール奪われるんだよ

>>68
ま、おればっかりなんで守備やんなきゃなんねーんだとか、そこはお前の
仕事だろ、という場面はちったああるだろよ、どの選手にもさ。それでもそこはどんな
場面でも中村が全部献身的にやらなければならないとしたらチームとして終わってるっつか、
大変だべ

>>68
いやいや違う
中村の寄せが甘くてボランチ２枚が行くに行けなかったと見るのが正解
中村がもっと厳しくいけばボランチが連動してくれたよ
あの中途半端な寄せじゃプレス連動はしないんだよ
それを分かるべき

だから中村ベンチスタートがいいのに
前半ロブソンやブラウンにゴリゴリやってもらって、どんどん放り込んで前狙う
それでもやられるだろうけど、そしたら中村いれて前２枚にして流れを変える
２年前のチームほどパスが繋がるとは思えないけど、まあ作戦が逆だって

中村がいなくなった後の方が相手のパス回しはよりスムーズになってたけどな。
守備やバランサーとしてはかなりよかったといえる。
ただ中村はOMFなんだよな。そう考えると不満がでるのも当然だ。
チーム全体のことを考えすぎなんだよ。

ハートリーじゃCLは無理だな。
補強しないと。
中村がプレスに行かないのは同意。
だが、中村がプレスしても劇的に変化する訳じゃない。
ストラカンが、中村含めてチームに言わないとね。

>>78
まあそうだね
中村はプレスでも飛び出しでもスピードがおそい
これは身体的なことを言ってるんじゃなくてタイミングの遅さ
レベルの高い試合ほどこのスピードが明暗を分ける
スピードの差は実力の差でもある

ID:6K8eR+LT0
ID:srLrhxi50
ぜんぶ中村のせいなんだな。はいはいわかった
中村が3人くらい必要そうだ

>>76
だから中村が飛び出し出来る選手か？って言ってんの。
足遅いしパスだし専門なんだからそんなの期待する方がおかしいわw
試合見てたらそんな事中村に期待するだけ無駄。

今回の敗戦は完全に采配ミス。

基本的にサッカーてチャンスが二回有れば良いと思うんだよね。
前半一回
後半一回

この一回を決めれた方が勝つ。
サマラスのあのシーンは絶対中央に誰かが詰めないと行けなかった。

今日のセルDF陣はよく守ったと思う。
ネイラー砲はいただけなかったが。

>>83
さすがにそれは在日アンチだと思うよｗ
いってることがむちゃくちゃだもの。試合なんか見てないだろうし
黙ってあぼんしたほうがいいよ。即あぼんコース

>>86
後半崩壊したが、前半の左サイド、マローニーとネイラーが連動して
上手く相手の攻撃を防いでた。
CBも大きなミスはなかったし。
ただ、ウィルソンなぁ・・・何でストラカンはウィルソンを重用してんだろ？

へんにプレス掛けないでスペースで守る方がテクニシャン相手の前目の守備としては効果的。
飛び込んだらかわされるよ。それならスペースで守って相手を遅らせるほうがいい。

ネイラーも守備は良かったな。裏結構取られてたけど体張って頑張ってた。
DFは本当に頑張った。
結果だけ見ると1-0って悪くないんだよな。
しかし、色々と不満が残るゲームだった。

>>84
期待するとかじゃなくて最低限やらないといけないことだよ
サッカーは連動性のあるスポーツだからやるべきことをやらないと迷惑がかかるんだよ
ＧＫだってゴール前でボール持てばシュート打つ
ディフェンダーだって必要とあればドリブルで突破を図る

>>80
本気でいってるのか？
守ることだけに専念していた時間帯と、
今度は立場が逆転しセルティックは攻めるしかなく
かつビジャレアルはただボールをまわしてればいいという状況で、
俄然パス回しがスムースになるのは当たり前だろうが
それともまじで中村の交代が原因だと思ってるの？ねえ？

中村が交代して分かったのは、他のチームメイトって
放り込みサッカーが好きなんだよな。

中村だけ残して、スノとかヤロシクを放出しちゃうなんて
ストラカンの馬鹿！

あと今日のマクドはポストプレーをキッチリやってた。正直驚いた。
ダイレクトボレーも良かったし。

セルティックにはテク無しのフィジカルだけの馬鹿が多すぎる
俊輔もフラストレーション溜まるだろうに良くやってるよ・・・

>>88
ヒンケルが離脱したからじゃね

>>84
確かにそうだな
レベルの高い試合に中村を出したことが采配ミス
中村を出すのはプレスのないスコットランドリーグだけにすべきだ

中村の弱点が思いっきり出た試合だな
周りのサポートがないと攻撃できないは分かりきってる
個で打開できない、プレッシャーがきつくボールキープできない
ドリブルできないのに1TOPのTOP下なんて機能するわけがない。

>>79
それは同意
２トップにした後中村変えるんだったらスタメンじゃなくて良かったのは事実だなｗ

>>88
ウィルソンを重用しているというより、他に人がいない
それ以外だとさらに守備がザルなカディスしかおらんぞ
結局SB補強しなかったんだから仕方ない
そういやドゥンベはこないだリザーブで負傷交代してたな…

俺がセルティックの監督だったら
後半頭から俊輔に代えてロブソンをトップ下にいれる
で、セナをターゲットにマンツーマンでチェック、パスの基点を潰す
アウェー引き分けで良しならこのくらいの事はしないと

>>92
中村とハートリーの交代が原因だろ攻めるしかなくなって中盤のバランサーを排除した結果だよ。あれで中盤がすかすかになった。結局攻めるつもりがより攻められっぱなしになるという悪循環だよ。まあ最初は放り込みに戸惑ってたけどね。

>>88
さっきデータ見たらパス本数一位だった
何気に色んなとこに顔出してパス出してるんだな
成功率の高さはまぁまぁってとこだけど、裏への動きといい好感が持てるよ

俺が監督だったらトップ下にサマラスを起用したな
ファーストディフェンスの超スピードのプレスと前向いた時のプレーを期待出来るしな
俺はSHに中村使ってサマラスを活かして欲しかったんだけどなー
中村がボール持った時にサマラスがボールを引き出せば前線で起点が作れる

１トップでマロ中村マクギの並びは、前にSPLでも見たよなぁ
そのときは機能してたけど、トップがハートソン、後ろがペトロフとレノン
この方が普通に強いわなｗ

まあこちらのお家芸であるFKがいかに怖いかを思い知らされる結果となったな。
あの一撃がなければチームのバランスを崩す必要もなかったしドローには持ち込めた。

今日セルが中村をトップ下で起用したのは相手が格上のビジャレアルでしかもアウェー
どう考えても試合を支配され、守備に追われる時間が長いから守備の負担の少ないトップ下にしたんだろう

中村は守備が得意でないし、守備に追われたら肝心の攻撃の時に攻撃参加できないので中村を使う意味が無くなる
攻撃的な位置に中村がいれば決定的なチャンスを作る可能性もあるし、FKでの1発もある
それを期待してのトップ下起用だったが、楔で捌いたりするだけで特に相手を脅かすようなプレーがなかった
捌くだけじゃなくたまに振り向いて仕掛るそぶりみせたり実際に仕掛けたり、プレーに変化つけないと
相手にとっては怖くもなんとも無い、結局いつも言われてる事なんだが

頭の回転が遅すぎる
ただの馬鹿

4-4-2だと中村が守備に負担増で攻撃に専念出来ず。
4-5-1だと、ボール来ないのは守備しないからと、結局守備を求められ攻撃出来ず。
どうすれば良いのか。
結局、守備頑張るなら守備専を入れた方が良いな。

>>108
お前の自己紹介なんざ興味ねぇんだよ。
消えろ。

ビジャレアル 1-0 セルティック
67' マルコス・セナ
シュート　27- 8
枠内　　　11- 3
コーナー　 9- 3
ファール　 7-19
オフサイド 3- 0
イエロー　 0- 2
支配率　　64-36



まぁ妥当だよ、実力差がありすぎただけ
やっぱセナはうまいわ

ってか海外行ってからトップ下で活躍した試合なんてあったか？
トップ下で出てFK決まったから活躍みたいなのはあったかもしれんが
トップ下の役割で活躍したことなんて２，３試合あるかないかだよな
正直中村は自分でも真ん中は無理だって理解したほうがいい
最近サイドはつまらんとか嫌々やってるみたいな発言してたが
そこしか無理だ

ビジャレアルはどの選手も上手かったけど
セナがダントツに抜けた実力を持ってたなー。

はいはい、前回で早くもとっくに終わってたけど完全にｵﾜﾀｵﾜﾀｵﾜﾀ

信者も馬鹿ばかり

昨シーズンから試合観てて思うけど得意のFKも精度が落ちてる気がする

そろそろ、実はけがをしてたor熱がでてた系の言い訳がでるころかな

>>112
そんな事はない中村は本来TOP下の選手
ただパスを受ける選手が周りにいないと役立たずになる。
代表なら前の2TOPや両サイドバックが動いてくれるが、
今日の試合では前線1人しか受ける選手がいない。
なおかつ中村自身は個で仕掛ける事ができないので何もできないのは当然

サマラストップ下って、サマラス含めた2トップと変わらんだろう
サマラス1トップよりは全然いいがｗ
>>116
精度は落ちてないだろ。すでに今季も決めてる
前節はCKも良かった

「右足首が痛くて…でもそれは言い訳にはできない」
って言い訳するだろうな

>>119
CKいいかな？
昔はもっと期待して観てたけど今は他の選手がCKけったほうが点が入る気がするよ

>>119
対して変わらないけど２列目のポジションはCFよりスペースに走り込めるだろ
サマラスってスペースが無いとしょぼい選手の典型的なタイプなんだよ
んでサマラスのスピードで縦に来られたら脅威になるし
そういうボールの引き出しをしてくれると中村のピンポイントパスも活きてくる

>>121
ＣＫはかなり前からアシストにならなくなってる
ハートソンいなくなったからかな
中村の精度より彼の存在が大きかったね

生活犠牲にしてまで中継見てるヤツほど急性アンチになりやすい。

ハートソンの存在は大きいけど俊輔の精度自体も落ちてる気がする
それは作シーズンから特に感じたことでFKでもピンポイントで合うボールが少ないような？

スカパのハイライト誰かお願いします

>>120
もうすでに記事になってるよ。

俊輔、右足首に不安：海外：サッカー：スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20080929-OHT1T00093.htm


まあでも、W杯アジア予選の岡田監督の無茶ぶり見てたら
この怪我を言い訳と言って責めるのはちょっとかわいそうな気もする。

そういやGL3位だと自動的にUEFAカップだったっけ？
そっちのこと考えるか、あるいはSPLに集中するかした方が建設的かもな。

最悪5節終わった時点で勝ち点1って可能性もあるね

今のところ書き込みの9割が糞アンチでワロタ
ほんと屑だな〜

なんかプレス行かない中村のがダメみたいになってるが、あのシステムじゃ中村プレス行っても
横パスでスタミナ減るだけだぞバカ共

4-2-3-1みたいなシステムならプレス必須だが
4-4-1-1のシステムのトップ下ってコース切るのが仕事だろ
プレス行かないで縦パスさせて挟んで奪ってカウンターの起点

攻撃に関してはそのシステムのトップ下ってトッティやムトゥのような選手じゃないとキツイのは確かだが

今日、一番素晴らしかったのはやっぱりセルサポ
終了時の両者を讃える拍手はいいね
しかし、残念だな〜パスがつながらないつながらないw中村には正直がっかりだ……が、わずかながらまだ望みはある
応援する

アンチ氏ね
ワールドクラスのプレイヤーでも毎試合高パフォーマンスを出せるわけじゃない

前スレからアンチの連投が凄いな。
読む価値ないレスばかりだから、また暫くしてから見に来るわ。

ナカミューラはFKだけ出てきたらいいよ
試合中は監督の肩でも揉んどけ

>>133格上にはまったくですね

もっとボロクソにやられるかと思ったが、まあまあだったと思うぞ。
引き分けとかならもっと良かったが、ある意味清々しい気分でさえあるｗ
バルサとやった時の絶望感は無い。慣れたのかもしれないがｗ

やっぱヤンとサマラスの2トップに、マクギとカロリー、底にブラウンとラクロスが一番良いよ
ブラウンの控えにゴブリンとハートリーで

>>109
今のセルに守備専門の選手いなくね？

オールボー０−３マンＵ


やっぱり２強２弱か…

>>140
いやー、マンＵの右サイドバックの18歳。セルティックのヒンケルの10倍凄かったね
左サイドバックのエブラはセルティックのネイラーより1000倍凄いし
唯一ナニが攻撃邪魔してたからナニをセルティックにあげるよ
セルティックレベルならナニくらいでも喉からくらい欲しい選手でしょ

22 ：-：2008/10/01(水) 06:08:39 ID:srLrhxi50
ボール奪ってからサマラスがスペースに走って中村がロングパス出したシーンが一番良かった
あれをとにかく狙えばいいのにサマラスは下がりすぎ中村も下がりすぎ前に誰もいねーよ状態ｗｗ

>>14
分かってないお前ｗ
中村がもっと珠際激しく全速力で寄せてたらマークが絞れてボランチ２枚がもっと前線から寄せれたんだよ
それが中村がノコノコ歩いてるせいで寄せれないで引いて待つ形しか出来なかった
あんな位置で取りこぼしを拾ってるだけの中村は評価出来ない


こいつアホだろｗ

【中村俊輔】ていうかきのこ板なんだよね
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1222819754/l50

>>142
アホな理由も書けないサッカー見る目０はレスしなくていいよ

やっぱりCLアウェイの試合にはヤロシクが必要だ

こいつ
プレイスピードの高い試合やフィジカルが問われる試合になると
いつも試合から消えまくったり
ぽろぽろミスするよなｗ
じぇんじぇん成長していない

クロサス出してみればいいのに
ストラカンって面白い采配しないね
所詮田舎サッカーか

オールボーからは確実に勝ち点取らなきゃ２強に触れることすらできないからな
初戦の結果ですでに終わっている

ただバルサ戦よりは絶望感がなかったから、
もしかしたらホームで劇場見れるかもね。
ホームでマンU、ビジャに勝ち、オールボーのアウェイで絶対に勝つこと。
そしたら勝ち点10だ。

前半はプラン通りだろうな。後半マロがバテてサイド崩されてた
サマラスとマロをもう少し早く交代させてマクドとヤンを入れて欲しかった
中村は攻撃では全然怖くなかった。つなぎとバランス気にしすぎたか

ドロー狙えた試合だったのにな残念
だがもっとボロボロにやられるかと思ったがそうでもなかったのが救いだ

>>149
そのパターンだと最終節を迎える時点で、セルが7点で対オールボー、まんうとビジャが10点同士で対決って感じになるのかな。
だとすると、勝ち負けをつけてもらって、負けた方との直対で上回ってればいいのか

中村が交代する時に走った総距離がテロップで出てたがあのスタッツは
どこかで見れるのか？
ちなみにチーム平均7kmで、中村が10km、マロニーが8kmだった。

中村は走ったけど走らされただけだからな
あんなに走らなくていいからもっと全速力でチェイスしたり
全速力でスペースに走ったりして欲しい

>>152
データ
http://www1.jp.uefa.com/live/competitions/ucl/matchday=2/day=1/match=302714/index.html

>>131
プレスとスタミナに関しては俺もそう思う。

このスレにもあったが、4-4-1-1というより、4-5-1。
トップ下として期待されていたのも事実だろうが、あれだけ守備に追われていては、
僅かなチャンスをどうにかしてくれれば、という以上の期待はできない。

STAT.で評価している奴もいたが、そのとおり＝相手が強かったと思う。
FKの1点に抑え込んだという評価が妥当だろう。
セルティックはそんなに強くない。

今季の組み合わせとプレシーズンの補強を考えれば、
楽にUEFACUPに回れそうなのが救い。

クロサス使って、奴の経験値を上げてくれ。
CLGSはもうそれでよし。
あ、いや、やっぱし、ホームでマンＵをうっちゃっるのは、そりゃあ、見たい。

精神的に弱いな茸は

>154
thx

こいつのファンをやってる奴ってすごいな。
裏切られても裏切られてても見捨てないんだから。

同じ宗教だから関係ないだろ

点数差以上の力の差を感じた
これホームになったらどうやって勝つの？

申し訳ないけどヴィシャレアルに対抗意識持つ事事態間違い
この試合で良くわかったはず
中村もわかってるはず
次のマンＵに負けて話題にも出なくなる

信者はマゾだな信心があっても続かんよな

まあ元から２強２弱なのはわかってたしなぁ
今季のチーム状況ではあんまり期待できない事も折り込み済み
それでもせっかくＣＬに出場出来てるんだから応援しなきゃもったいない
今後いつ日本人選手がＣＬに出られるか分からんしな。今を楽しみたい

せめてＵＥＦＡ杯に回ってくれと思う反面勝ち抜けも期待してるというもどかしい気持ちだ

ＫＤＳがお通夜状態ですか・・・・・
中村どう思われてんだろ

でも何て言うか、ＣＬ麻痺のせいなのか、セル勝てそうって思った時間帯もあったｗ
あのスペイン勢のパスまわしをセルメンバーはどうやったら出来る様になるのか
考えたら中村のパスもタイミング・スピードが致命的だなって思った
もうちょい何とかならんのか・・・・

それと、今回のトップ下だけど今後もリーグ戦で使ってくるだろうか・・

ホームでビジャレアルに勝てると思う？

>>163
茶を使い続けてる限りセル勝ち抜けは無理ぽ
ほんでもマンUだったらイケルかも、と一縷の望みは捨ててまへん
俊輔には乙としか言いようがないな

>>164
もっと守備頑張れ的なことを言ってるっぽい

というかこの試合ってかなり考えられた守備戦術だと思うんだが。
中村とマロニーで相手の中盤サイドを走り回って抑えて、
マクギとサマラスでカウンター。
バテた中村とマロニーを下げて、4-3-3のパワープレイに。
1点とられはしたが、プラン通りだったと思う。
クロサスを入れなかったのはまだ信用を得てないのかも。

中村とマロニーが抜けた後、中盤スカスカになったので明確でしょ

今回の布陣はアウェイＣＬ限定だろ。ホームでは４４２だよ
マンＵのが戦いやすいかもな
それにしても選手みんな覇気がなかったなあ。
前は内弁慶なりにももっと強気だった気がするんだが

２ちゃん依存症ってこわいねID:6K8eR+LT0
http://hissi.org/read.php/football/20081001/Nks4ZVIrTFQw.html

2ちゃん依存症って怖いねパート２　ID:6k22zG2V0
http://hissi.org/read.php/football/20081001/NmsyMnpHMlYw.html

２ちゃん依存症って怖いよねぱーと３ID:srLrhxi50
http://hissi.org/read.php/football/20081001/c3JMcmh4aTUw.html
こいつはレス抽出されると発狂してくるタイプ。
アンチ扱いかよと。キチガイ扱いされてるだけなのに

つまらん試合だったな
スコットは所詮スコットだったな
確かにセルティックのレベルは低かったけど
中村も自分で何とかするって気持ち全然なかったじゃん
相変わらずバックパスばっかりだったし
技術うんぬんよりまずは自分で何とかするって気持ちがないと
いつまでたったもスットコどまりだよ

しかしその前のゼニトとレアルの試合はおもしろかったな
この試合の後に糞つまらない試合見てしまったおかげでつまらなさ倍増だったｗ

8位おめでとうID:/duEKyBj0
http://hissi.org/read.php/football/20081001/L2R1RUt5Qmow.html

土曜日にはまたリーグ戦か
何だかな・・・・・

まあ中村がリーガで通用しそうにないことはわかった。トラップやパスを出すタイミングの感覚が決定的に違う。
ひとつひとつの精度でいったら中村もいいとこまでいってるけど、あの速いタイミングに慣れるのは今からじゃ無理だろう。

中村に1トップの下とか無理ｗ
横パスとバックパスばっかで自らドリブルで打開することもできないからな。
カウンターの時もドリブルする味方を尻目にジョギングレベルのスピードで走ってたしなｗ

ID:EyYBBu0N0
http://hissi.org/read.php/football/20081001/RXlZQkJ1ME4w.html

まあ、まったく通用できなかったのは事実だし、もう終わったんだよ
もうｃｌより、荷造りして帰る準備したがいいなｗｗｗ
これはアンチってより本音ｗｗｗｗｗ

>>123
なんでしれっとうそをつくのか
ＣＫからの得点で一番相性よかったのマクマナスとコールドウェルなんだが
軍曹にはＣＫからアシストほとんどねーよ

だからお前はいつもキチガイ扱いされてＮＧされるんだろうが

>>170-174
まとめると、今お昼寝タイムっぽいｗ
二位ID:srLrhxi50三位ID:6K8eR+LT0
ＵＧで取り上げられたのに続いてまたしてもｷﾃｨが上位独占しててﾜﾛﾀ

CLで強豪相手になると必ず、散らし専門と守備で貢献
と言う評価になってしまうな。

守備も軽すぎじゃない？
あれじゃマークの受け渡しで邪魔になりそう

今さら三大リーグに移籍もないだろうし。
今年一杯セルでやってＪリーグに復帰が濃厚だな。

俊輔　トップ下で不発も…高いレベルに充実の表情
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20081001027.html

観光しにきたようなコメントｗ

SkySports Rating(評点)
Artur Boruc 8
Gary Caldwell 8
Lee Naylor 7
Stephen McManus 8
Mark Wilson 7
Scott Brown 7
Paul Hartley 7
Shunsuke Nakamura 5
Georgios Samaras 7
Shaun Maloney 6
Aiden McGeady 7
Barry Robson (Sub) 6
Scott McDonald (Sub) 7
Jan Vennegoor of Hesselink (Sub) 6

信者も馬鹿ばかり

時間が経つにつれてだんだんムカついてきた
俊輔よ！安全な方へ逃げんなっ！！

言っとくけど、大の信者なんで・・・・

中村はＳＨだと改めて思った。
トップ下じゃボールを受ける動きも、受けた後のプレーもバリエーションが少なすぎる。
サイドでスタートして機を見て中に入ってくるのが一番良い。

>>186
BBCでも似たような採点だな
チーム最低点はネイラーの5.11
次いで中村が5.30、ウィルソンが5.56

個人的にはそこまで酷くはなかったように思えたが・・・
まぁあまり役には立ってなかったもんなぁ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20081001018.html
せ
き
は
い
ﾌﾟw

チーム最低点は最初からわかってた

サイド張ってクロッサーになったほうがよかったと思う
高さじゃ断然こっちに分があるしね

大体、ﾘｰｸﾞでも普段全然出来てない連携とかパスまわしとか、
大舞台のＣＬで即席で出来る訳が無いよな
しかも、中村にはボールこねえんだから、連携も何もあったもんじゃない
リーグでもギリギリ勝利なのに・・・
この試合で、世界との差を痛感して海外に留まってくれる事を願う
ただし、悪いがセルとはさよならだがｗ

残念ながら今回でワールドクラスでもファンタジスタでもないと完全に証明されたね

俺今日帰ったら見ようと思ったんだけど

見る価値ある？

BBCでも5.22か
１０ｋｍ動いてたのにきびしいね

あのポジショニングも悪いんだよな・・・・

>>195
ない、完全に完敗、途中で寝ちゃった

あとはUEFA杯行けるかどうかだなｗ
中村もダメなときの消極的さ全開だし見ててつまらん
>>196　当然だろ、今朝は役に立ってない

>>198
マジか　やっぱホーム戦しかダメか

今ESPNであってるな
中村さん体がずっと自陣の方向いてるよ・・

中村がマジで駄目な時はそっとしてやるアンチはやさしい
芸スポのほうがここよりまともな件

>>710
ナニは改めて糞だったな。そろそろ試されなくなるよ。朴のほうが効果的。
ルーニー怪我だし当分はベルバトフ・テベス・朴・ロナウドで行くだろうな
現地でもこの布陣が一番いいって意見多いみたいだし

オシェイにお笑い意外期待すんな

>>193
中村はボール持った時に中距離から正確なピンポイントパスが出来るから
FWがそれを引き出してやりゃいいんだけどね。
一回だけあったらだろサマラスへのパス
ああいうプレーを出来る状況じゃないとフィジカルに欠点のある中村は寄せられてバックパス横パス選択になる
そこでちょっと頑張って欲しいのもあるけどな
２トップの時に中村を変えるなら最初から使わない方が正解だった

>>196
走ればいいってもんじゃないだろ
しかも距離あるのは中村がずっとランニング程度のスピードでずっと動いてたからだけだしなｗ
トップスピードで全くプレーしてないよ単純に無駄に走らされただけ

やっぱトップ下でプレーするにはボールを受ける動きにもっと工夫が必要だよ。
あとＤＦを振り切れるフィジカルも。

>>710
あと、ルーニー帰ってきたらテベスがベンチかな
ルーニーとロナウドの連携は神だし。
ベルバトフがポストして、ルーニー・ロナウド・朴で飛び出す
近年で一番フィットしてる布陣だと思う

しかしセナってスーパーマンだな
攻撃も守備両方とも高いレベル
どこのポジションに置いてもクラスだろうな

なんでそんなにネガティブなんだ？？
チームコンセプトを見ないと、その日に選手に与えられた
最重要使命が見えてこないと思うんだが。
アウェイ戦では一番戦術の意図がはっきりしてたと思うぞ。

そういう目で見れば今日の試合はじっくり見る価値はある。

これは中村スレだから。
セルの戦術意図が明白でも中村が輝けなければネガる。

>>206
ＥＵＲＯ制したスペイン代表の心臓は彼だった

いくら相手が強かったとはいえ、セルティックがダメすぎたろ
昨シーズンのリーグ戦の調子をそのままCLで披露しちゃった感じ

やはりサマラスは採点いいな
このスレでは叩かれてたが効果的なプレーをしていた
逆に中村個人はリーガは到底無理だとわかった
パスがこないのはトップ下でキープ力がなさすぎるから体も弱いし
セリエで厳しくもまれればよかったのに
所詮スコットはまやかしだよブンデスとかリーグ・アン行けよ

相手が相手。スペインのチームだ。セルティクは同じスコットリーグのレンジャー
のつもりで、また戦ったかな。

>>710
まじで、良い監督にめぐりあえたって運もあると思うが
実力以上にチームや戦術にフィットするってのは大きいね
朴の場合、まさに今の戦術にフィットしてるし
ルーニー・テベス・ロナウドって前線の最後のピースとして
求めていたタイプと完全に一致してるからね
朴がアーセナルやチェルシーだったら試合にすら出れないかも知れない
でも、マンＵのファーガソンの構想に見事マッチし、ちゃんと結果も出し
ファーガソンが期待している通りのプレーをしてることに意味がある
ナニが期待はずれだし、ギグスはもう衰えてる。シルバとか獲得しない限り、
今年はシーズン通して試合に出れそう。
アジア圏の選手でこんなビッククラブでレギュラーで試合出てんだから凄いよ

動きが味方の後追いばっかだったぞ
前のポジションなのに率先して前に行けよ

いまの朴ならアーセナルやチェルシーでもでれるだろう
技術は中村の足元にも及ばないが
運動量や飛び出しのスピードのみならず守備がかなりできる
つまりかなり計算できる選手だから監督として使いやすいだろう
Ｊでやってた奴なんだから日本人でも真似できそうな気もするが

中村ビジャレアルにいれてやれよ・・・
ポジションないか・・・

普段スペインリーグ見ないからわからないけど、ユーロで見たセナは
守備専だと思ってた。
が、昨日のセナはまさにスーパーだった。
守備はもちろん、攻撃でも効果的な散らしやクサビ、ミドルなど効きすぎだった。
中盤でのバランス感覚もすごいし、あんなのいたら楽だろうなぁ・・・

ガチンコの試合では何もできず
雑魚相手にしか活躍できない選手のスレはここですか？

>>217
ユーロの時は相手が攻めてくるから守備の負担が大きくなるけど
セルティックが相手じゃほとんど攻撃に専念出来るからな

セナはかなりの万能型
マケレレとピルロが合体したような感じだ

野球のDHみたいにやらせてくれれば・・・

>>218
マンUやベンフィカやシャフタールやスパルタクモスクワは雑魚じゃないですよ

>>215
日本で才能のある選手は守備専体力馬鹿になることを嫌う
で才能のない選手がその役をやるから成功しない

身勝手。

試合前
「ワントップで俊輔トップ下のあの布陣で行けよ」

試合後
「いつもと違うフォメでやるとか馬鹿じゃねぇの・・」

>>223
これは同意だなｗｗｗ

>>221
マンユーＵはわかるが
それ以外は正直雑魚かと・・ｗ

セナはマケレレに大砲プラスしたような選手だよ
怖すぎ

初戦勝っていればこの結果でも及第点だったがもうダメだな
多分中村最後のCLになる予感がするがあっけない幕切れだった
俺の予想では来期プレミアの中堅に移籍して翌年鞠に帰還する

>>222
そうだな。それに日本の才能ある選手に限ってパスだし地蔵系
かまったく守備できない系がおおすぎ

>>227
プレミア？
夢見てんじゃねー

>>225
比較基準はどの辺だ？

>>227
プレミア中堅なんてセルティックより上なのに

セルティックはプレミア下位と同等かそれ以下

>>185
中村の記事って
「参考になった」「引き出しが増えた」「楽しかった」ばっかだ。
たまには違うバリエーションで記事書いて欲しいわ。

>>２１５
>Ｊでやってた奴なんだから日本人でも真似できそうな気もするが
むりだよ簡単に言うな
あの運動能力、白人人種と比べても化け物だよ
以前どこかにデータ出てたけど
９０分あたりの全力ダッシュの回数がアホみたいだった
Jリーグ見渡してどこにいる

>>234
そのデータ超見たい
くれ

こういう試合の後、信者って黙ってるだけなんだよなぁ

酷い出来だっただろ？そして今まで強豪チーム(もしくは国)
相手にはいつもこんなチキンなプレーに終始してるだろ？

実況とか、これでも『俊輔が何気に効いてる』とか
言う奴いて呆れたわw

ムーブメントが悪すぎた
セナが見てたポジションだし相手が悪かったな

現実から目を閉じて耳を塞いで、
信者は口を開く。

『俊輔が何気に効いてる』

その言葉は虚しく響いて消えていった。
10月が始まった。

もしかしたら○○に勝てるかも！！っていう期待を抱かせてくれるのも俊輔
終わった後、絶望的にさせてくれるのも俊輔

毎回この繰り返しで現在まで来てる

リーグできてからセルとジャーズでほぼ優勝独占
カードなしのポイント制
リーグ戦終盤は上位と下位に分けて戦う

という謎のスコットに行って雑魚相手にいたぶってただけ

マスコミの情報操作ですごい選手かのようにしたてあげただけ

相手のレベルはあまり関係ないフリーキックで、たまたま決めた相手がマンＵだっただけ




ひたすら試合前にケガをアピールする中村
その頻度は計り知れない

他の糞プレーや、ミラン戦はスルー、
今朝方のビジャレアル戦についても得意のケガで認めない中村ファン


中村俊輔ってファンも本人も気持ち悪い

三十路のアジアンモンキーが活躍できるかよｗｗｗ

俊輔のあれをプレスっていう奴は、例えば
長谷部のいるヴォルフズブルクとか見てみろよ
二、三人でダッシュで囲うのがプレスっていうんであって
俊輔のようにダラーって寄って行くのはプレスとは言わんw

そういうのもわからんでスペインでプレーしたいとか
寝言は寝て言えってこった

はっきり言ってフリーキック以外はＪリーガーと大差ないよな・・・

それでも中村を応援するよ

俊輔ってセルティックにきてから何か学んだのか？
正直いくらレベルの高いＣＬに出場しようとも、あんなプレーを
つづけるだけじゃ何の経験にもつながらないと思うが・・・

フリーキックも遠藤レベルだしな…

中村は運動量自体は多いのかもしれんが、動きにメリハリがなさ過ぎる。
守備しても攻撃にしても、一定のスピードでボールのそばに寄ってってるだけだから
プレスも効果的じゃないし、ボールも受けれない。

>>232
それはないな。
セビージャやゼニトがCLではセルティックと同等かそれ以下の成績しか残せてない
スペインのUEFA杯圏内ちょい下・イタリアのUEFA杯組・プレミア中〜下位
くらいの実力はあるだろ、昨シーズンまでならｗ

いや、フリーの状態ならパス等のテクニックと調子良い時のフリーキックはJリーガーよりはるかに上


ただちょっとでもブレスをかけられたり、がっつりぶつかってこられると何もできない


ジャンプ、ダッシュ等アスリートとしての能力は低い

守備もできない
バックパサー
サイドパサー
真ん中でやりたがるくせにすぐサイドに流れる

欠点が多すぎる

>>248
セルティックは２年連続で１強３弱のグループリーグに恵まれただけ

今朝のオールボーとマンＵの試合見た奴いる？
オールボーのホームってどんな感じだ？
セルに勝ち点３の勝機はあるのか・・・・

>>247
その運動量もたらたらあっちこっちフラフラしてるだけだからなぁ

スタミナはあるらしいしもっと走ることはできないのだろうか

>>249
そんなんでも日本ではNO1の選手

今日の試合を見てるとなんで中村が真ん中に拘るのかよくわからん。
それとも別に拘ってないのかな？
サイドの方が本人としてもプレーしやすいだろうに。
真ん中でやるには、ボールの受け方も、ボールを持った時のプレーも
バリエーションが少なすぎる。

今回のグループリーグは運も尽きて２強２弱
やはり３大リーグのクラブが２クラブ入ると無理だな

>>254
いや、それでもスコットランドレベルなら
通用してるよ。中堅、下位のチーム相手なら

ただ相手が強い場合は極端に駄目になる

>>253
悲しいかなそれが今の日本サッカーの現状だな

といってもそこまで日本人の中でもずば抜けてるとは思えないけど

数年前は松井に期待してたんだけどなぁ

土曜日はなかなか手際そうなハミルトンだ
その後、帰国してＵＡＥ戦出るのか？
無理はするなよ

まあ冷静に振り返るといつものアウェーだったってだけだけどね

なんていうか、中田が良かった頃(ペルージャ〜ローマ)を見てるせいで、他の日本人が微妙に見えるのは仕方ないかも。
あれは異端児だ。
中村も、３大リーグでは駄目だが、スコットランドではいい活躍してるじゃんか。認めてやれよ。
CLは・・・ほっといてあげてくれ。

中村が途中交代させられた。このことを報道しないマスコミ。
相手はスペインチーム。どうも、戦術以前にレベルの差があったようで。

ビジャレアルも大したことなかったな
ホームなら勝てそうだ

>>261
実況スレで交代の時数人は妥当と言っていたが、信者達は
｢えええええ！？｣｢まじかよ…｣｢中村いないんじゃｵﾜﾀ｣｢フリーキックしかチャンスないだろ。中村下げるとかありえない｣

って感じだった

スペイン上中位チームに余裕で移籍できる（そしてレギュラー取れる）と妄想してる信者を完全に打ち砕いたなｗｗ

>>262
今日の試合のポゼッションみたかい？

まあ初戦さえちゃんと獲ってれば今日の結果でも問題なかったんだけどな。
今回ばかりは敗退だろ。

実際に３大リーグの中堅以上のクラブへ移籍してレギュラー取ってから威張れよ・・
中村信者って妄想の中でしか威張れないんだよな

>>264
スペインはプレッシャーが緩く、球持たせてくれるから
俊輔に合う、とでも思ってるんだろうな

井の中の蛙もいいとこ

スコットランドよりプレッシャーが緩いリーグなんて欧州主要リーグではないだろ

>>255
2強の中にこっそりヘタリア混ぜるなよｗ
いまのイタリアはフランスと並んで大分離れた3番手
突破できるのインテルくらいかな？

>>269
オランダ、ロシア、ギリシャ、ルーマニア、ウクライナ、いくらでもある
ドイツも同じくらいだな、最近へぼいし

>>269
激しいっつっても荒いだけで守備のレベルは低いからな
スペースもありまくりだし

レベルが全然違うけど、自分でサッカーやってても下手くそががっつり闇雲にプレスにきてもなんともないし

>>270
去年のCL見た？
リーガ首位のレアルマドリーがローマ相手にホーム＆アウェーで連敗

>>271
オランダやロシアはスコットランドより上だよ
スコットは上位２クラブ以外が糞すぎる

>>271
ドイツはショボイがプレス、フィジカルコンタクトは
厳しい。俊輔では無理だろう

明らかな格上相手だと身体能力の差がもろに出る
あと少しスピードあれば抜けてる場面でも潰されてしまう

中村はチェイスに奔走してたな
なんかボールを追い回すマシーンになってたわ
そのためにあのポジションに置いたわけ？

テクのある中村がリーガに合うってのは単純すぎる発想だったな。
中村のテクニックは一発芸的というか、局所的すぎる。
いくら切り返しがうまくても昨日みたいな展開じゃ意味が無いからな。

プレッシャーをかいくぐってのトラップやパス、ワンタッチで前を向く技術みたいな
基本的なところではリーガ勢には及ばない。
キックの精度とサイドの一対一は優れてるので、サイドの選手として精進すべき。

昔から、負けると他人事みたいなこと言うな俊輔て
まあ相手が強いからしかたないとか、味方があれだからとか本気で思ってそう

>>273
今のって言ってんのに
なんで去年の話してんの？

>>280
君はたった１年でリーグのレベルが激変するとでも思ってるの？

>>279
本田が中村２世ですね

>>280
今ってまだ早すぎんだろカス

>>278
>サイドの一対一は優れてるので

これもどうかな。まぁでも適性はサイドだわな
おそらく本人は痛いのが極端に嫌なんだと思うw
だから受け手がプレスかけられてるのに、バックパスを
出すような無責任な真似をする

過去１０年で比較しても５年で比較しても
プレミア＞セリエ＞リーガの順は変わらない

何がセリエはリーグアンと同レベルだよｗにわかｗ

バックパスの起点になってたよ

>>285
10年前はセリエがダントツだろ

セリエは長い間プレミアリーガ以下のUEFAランクじゃんｗ

こんな出来でもフジで清水秀彦は俊輔マンセー解説をするのでしょうか。
要注目です。

Ｊ復帰がいよいよ現実味をおびてきましたね中村さん

スペインのプレスが緩いって言うのは、
まず守備を固めて堅実な戦術をとるセリエや、
９０分絶えず上下運動させるプレミアに比べたらということであって、
決して俊輔みたいな小手先だけの選手が自由にプレーできるとか
そういう意味ではありません　当たり前ですが

そういえば中村ってレッジーナで10番だったんだっけ
なんでだろ

>>284
サイドであれば、抜けなくてもクロスまで持ってく技術はある。
無理な体勢でもいいボールをあげるキックの精度もある。

真ん中でＤＦ引き剥がして前を向くには、トラップの技術も、
それを可能にするフィジカルも圧倒的に足りない。

そしてリーガで攻撃的な選手としてやっていくには、そういうのが出来ないと厳しい。
パスをさばくだけなら、リーガはもっと後ろにそういう選手を置くからね。

>>287
過去１０年って言ってるじゃん
CLの決勝トーナメントに進出したクラブ数の順位だよ

>>288
雑魚リーガはUEFA杯で雑魚相手にポイントを荒稼ぎしただけｗ
一時はプレミアよりランキング高くて笑わせてもらったよｗ

>>294
UEFA杯で雑魚にも勝てないセリエのクラブｗ

フジ放送で予想されるキーワード

清水「もっと俊輔にボールを集めないと」
清水「今の俊輔のパスに反応できないとダメですね」
清水「俊輔は良いんですが周りが動けてませんね」
実況「俊輔・・を交代ですか・・うーん」
清水「今日も俊輔だけが頑張ってましたね」

カビラ「さぁ！次はやってくれ〜！俊輔ぇ！」

一時って去年まで8年くらい1位だったのに

最強クラブを決めるCLでは雑魚リーガが近年一番成績が悪いｗ

リーガの強さに僻んでいる奴がいるなｗ

ストラ何とかは中村をカウンターの基点に使いたかったんだろうけど
ことごとくロストしてた
当てが外れたな無能め

>>294
ごめんなさい

果たして清水さんは現実を見据えた解説が出来ているのか？
要注目です。

SkySports Rating(評点)

Artur Boruc 8
Gary Caldwell 8
Lee Naylor 7
Stephen McManus 8
Mark Wilson 7
Scott Brown 7
Paul Hartley 7
Shunsuke Nakamura 5 ←
Georgios Samaras 7
Shaun Maloney 6
Aiden McGeady 7
Barry Robson (Sub) 6
Scott McDonald (Sub) 7
Jan Vennegoor of Hesselink (Sub) 6

まあ、昨日の結果含めセリエ信者は必死なのはわかるけど・・・・

>>295
UEFA杯なんてプレミアもセリエもここ数年は眼中なしｗ
3大リーグで必死なのは雑魚リーガだけｗ

肝心のCLを頑張れよｗｗｗ

プレミアが強いのは単純に資金力の差だしな
ここ数年でどれだけリーガのスター選手がプレミアに流れたか

>>293
それは同意なんだけど、先ずハードな守備と
マーク外す動きが求められるが、それが駄目な
俊輔が通用するとは思えん

下手すると俊輔サイドが死ぬ(ボール回ってこない)

中村は駄目だったね

まあどっちにしろリーグ全体のレベルは
プレミア＞リーガ＞＞セリエなのは間違いない

>>299
どこが強いの？ｗ
結果出してから言ってねｗ

>>308
ここ10年間のCL決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ進出クラブ数

プレミア＞セリエ＞＞＞リーガ

全体のレベル＾＾

>>304
CL優勝チーム、ここ5年英2伊1西1、ここ10年英3西3伊1
CL決勝トーナメントに進んだ数のデータだして。

>>274
オランダはもう10番手くらいだろ、スコット・トルコより下
ロシア？最近GL抜けたのいつだっけ？
>>281
1ｼｰｽﾞﾝたまたま上手くいった事例を持ち出したバカはどこの誰でしょう？ｗ

まぁプレミアがもしCL負けてもプレミアが強いのは変わりないよね。

リーグ全体って言ってんだからＵＥＦＡカップも入るだろｗ

ストラ何とかの最後の試しかな
あんな重要なアタッキングポジションに猫を置くなんて

ていうかＣＬ成績＝資金力だろ
高年俸揃えまくればリーグ戦に支障をきたすことなくＣＬ戦えるわ

上位４か３のクラブで全体のレベルを決めちゃうとはｗｗ
さすがセリエヲタｗあったまわる〜

あー、CLで日本人見るのも今年で終わりかあ
悲しいな

>>311
2年前ぐらいに2chに頻繁にコピペが貼ってあったよ
いま過去ログから探してる

>>314
UEFAカップなんて何の参考にもならないなｗ
プレミアとセリエなんてここ数年2軍メンバーでしか挑んでないしｗ

>>302
清水ｱｲにはその採点、ドイツ式に映るのです

結局、右足が痛〜い後半途中交代が意外性のある豚足大作戦の事だったのかな？

交代はバテだろ
ヘトヘトだったよ

中村って本当使えないし下手糞過ぎて笑った

ここ十年でもっとも結果だしてるクラブはミランだけどな。
ミラン＝プレミア＞リーガ＞＞セリエでいいよ

CL決勝トーナメント進出チーム数　()はベスト8
ここ10年　英27(21)伊19(15)西28(19)
ここ5年　英19(12)伊15(10)西15(6)

イタリアがスペインに勝ってるのは
ここ10年ではなにもなく
ここ5年のベスト8進出チーム数のみだな

10年ならレアルじゃね？

欧州ＣＬ　Group E 　この組はすでに決勝Ｔに上位２チームが有望となった。　
Manchester United 2 1 1 0 3 0 4
Villarreal 2 1 1 0 1 0 4
Aalborg 2 0 1 1 0 3 1
Celtic 2 0 1 1 0 1 1

プレミアとリーガとセリエの比較なんてどうでもいいよ。
スコットのレベルが劣ってることは明らかなんだから。
オランダより上とか下とかいっても空しいだけ。

スコットにいる時点でいくらリーグで活躍しても結局ＣＬぐらいしか
成長してるかどうかもわからない
でＣＬでは３大相手だと厳しい
結局セリエＡ以降何も変わってない
でも現役日本人NO.1で代表では大黒柱・・・Ｗ杯厳しいな

サイドが適正つってもバルサ戦守備の穴になってたから2戦目で真ん中にして
今回もその流れだったわけだが

>>330
じゃあどこで使えばいいんだよ
もうスタベンしかないじゃねーか

もうプレイメーカーじゃなくて
単なるクロッサーだな

スコットじゃ日本人NO.1というのもあやしいよな
すぐ研究されるJでどこまでやれるか

だからプレイスピードの高いCLじゃ足かせになるんだから
ベンチでよし
プレッシャが緩く、ほとんどの時間を相手陣値で過ごせるスコットリーグでは
得意のキック精度を生かせるからスタメン

↑中村の仕様書

>ID:uRhtILih0
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

まぁ、アウェーで負けるのはいつものことだし
ホームビジャレアル、マンＵで勝ち点6
アウェーオールボーで勝ち点3取ればいけるっしょ

弱すぎワロタ＼(^O^)／

>>333
おいちょっと勘違いしてないか。
いくらスコットといえどＪと欧州のクラブはかなり差があるぞ
少なからずセルティックのレベル自体はＪとは雲泥の差がある
これぐらい素人が試合見てもすぐわかるだろ
少なからず中村は日本人じゃ抜けてるよ
ただ中村はセリエＡでやってたほうがぜんぜん良かったということ

>>325
それ間違ってる

CL決勝トーナメント進出チーム数

ここ10年　プレミア勢27　セリエ勢24　リーガ勢24

ここ5年　プレミア勢20　セリエ勢15　リーガ勢14

もうその話題秋田

うんなもんJに帰ればすぐわかることだから心配するな>>338

水野が証明しただろ
糞Ｊヲタ

あのポジションでシュートゼロ。
あのポジションで攻撃適なプレーゼロ。
あのプレーレベルで日本代表の１０番。

日本代表終了だな・・・

>>338
(ﾟДﾟ)

>>328
セリエは比較対象じゃなくプレミア、スペインから大分離れた下のクラスな
オランダよりスコットのがレベル高い、少なくとも上位は確実に

90年代以降のＣＬ優勝クラブ（および準優勝クラブ）

90-91 レッドスター･ベオグラード （マルセイユ）
91-92 バルセロナ （サンプドリア）
92-93 マルセイユ （ACミラン）
93-94 ACミラン （バルセロナ）
94-95 アヤックス （ACミラン）
95-96 ユベントス （アヤックス）
96-97 ボルシア･ドルトムント （ユベントス）
97-98 レアル･マドリード （ユベントス）
98-99 マンチェスター･ユナイテッド （バイエルン･ミュンヘン）
99-00 レアル･マドリード （バレンシア）
00-01 バイエルン･ミュンヘン （バレンシア）
01-02 レアル･マドリード （バイヤー･レバークーゼン）現、柏、浦和のフランサ、ポンテ在籍
02-03 ACミラン （ユベントス）
03-04 ポルト （ASモナコ）
04-05 リバプール （ACミラン）
05-06 バルセロナ （アーセナル）
06-07 ACミラン （リバプール）
07-08 マンチェスター･ユナイテッド （チェルシー）

優勝、準優勝チーム

総合
プレミア 6
セリエA 11
リーガ 8
リーグ1 3
ブンデス 3
エール 2
ポルトガル 1
旧ユーゴ 1

優勝
プレミア 3
セリエA 4
リーガ 4
リーグ1 1
ブンデス 2
エール 1
ポルトガル 1
旧ユーゴ 1

完全に豚足の美味しいところ持っていかれたな

俊輔さんお得意のFK一発で負けるw

>>346
ポンテ、フランサがいた時代はその時代じゃないんだけど？
Ｊヲタは嘘やめてもらえますかね

>ID:qx4AYCiQ0＝ID:+EeRjykP0
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

セリエ＞リーガが確定しましたｗ

>>325
>>339
俺が数えると
ここ10年 セリエ20 リーガ25
ここ5年　セリエ14 リーガ15

になるんだが
uefaのデータ間違ってんの？
http://jp.uefa.com/competitions/ucl/history/index.html

３人位あぼーんしたらまともなスレになった。w
一日中張り付いてる暇人アンチ居るな。w　
そいつの生活考えるとかわいそうだわ。

正直、3大リーグのレベル争いなんて俊輔には無縁の話なんだよね。

スットコリーガースレで3大リーグ話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

強豪チームとの戦いになあると身体能力の差が出る
攻撃では個で打開できないと厳しい
CLでの中村の試合見てるといつも思う

決勝トーナメント進出チーム
98-99 ユベントス インテル
99-00 ラツィオ
00-01
01-02
02-03 ミラン インテル ユベントス
←5年
03-04 ミラン ユベントス
04-05 ユベントス ミラン インテル
05-06 ミラン ユベントス インテル
06-07 ミラン ローマ インテル
07-08 ローマ インテル ミラン

>>339
ベスト16進出チーム（）内はベスト8
　　　　　英　　　西　　伊
07/08　4（4）　3（1）　3（1）
06/07　4（3）　3（1）　3（2）
05/06　3（1）　3（2）　3（3）
04/05　4（2）　2（0）　3（3）
03/04　3（2）　3（2）　2（1）
　　18（12）　14（6）　14（9）
02/03　4（1）　3（3）　3（3）
01/02　2（1）　4（4）　1（0）
00/01　2（2）　3（3）　2（0）
99/00　2（2）　3（3）　2（1）
98/99　2（1）　3（1）　2（2）
　　30（19）　30（20） 24（15）

>>339は適当すぎ、思い込みで数字書いただろレベル

きっとセリエオタなんだろ

03/04
スペインは今は亡きソシエダとセルタがＧＬ突破したから4のはず

>>359
ここ10年ここ5年の話してんのに突然
ここ20年近くのデータ>>346
持ち出してきたからなｗ

セルタベルリンの方じゃなかったのねｗ　訂正・・・
03/04　4（2）　3（2）　2（1）

すっとこ(笑)に関係ない話はやめてええええええええええええええええええええええええ

セリエのどん底時代知ってりゃ、ここ１０年でセリエが上なんて
絶対言えないわけで、アンチリーガのにわかプレミアヲタと見た

ポンテやらがＣＬ決勝にいたと思ってるにわかさんだからねｗ

CLなんて日本人選手が出てないと一切見ないけど
俊輔のおかげで楽しめた。

中村悪くは無かったが、見せ場も無かった。
皆が物足りなく思うのは、それだけ期待されている証拠。
もうちょっと自分から仕掛けるところがあってもよかった。
というか、やるべき。

セリエがレベルが低いなんていったら中村が可哀そうだろ
そのレベルが低いセリエで活躍できずにスコットに漂着したんだから

調子いいときみたく仕掛ければいいのにな
ミスや取られたりもあるだろうけど
あのテクニックは相手の脅威になるんだから

偶には守備サボって裏へ抜けること考えても良いのではないか？
それでゴール出来たら、それこそチームの為になるんだし。
チームの為に守備するのも、ボールキープするのも正解なんだが、
やっぱりゴールしなければ先に進めない。

トップ下にいる時は少しくらいチームのバランスを崩したって
誰も文句言わないと思うが。新人でもないし、オシムが監督でもないんだしｗ
何か、オシムジャパンの俊輔という感じだった。

勝ち点1を目指す試合だしな

仕掛けても足遅いし、スペース無かったから無理。
中村がやってたように捌くのが正解だったろ。
あの状況では中村ではそれ以上の事出来なかったよ。

中村って100M何秒？

>>372
スペースはあったぞ。ただ中村は相手のマークを
外す動きが皆無だから、味方も危なくてパス出せない

引き分け狙いって・・・、あれだけ裏取られてるチームが
言える台詞じゃないな

>>369
脅威…
たいして恐ろしく思ってないよどのチームも

俊輔には1TOP下でイニエスタやシャビのようなプレーを期待している。

自分でスペースに走り込まずに、味方の近くを乞食のように付きまといながらにも関わらず、　
ボールもらったらすぐバックパス・・・　
自分でチャレンジする力もないし、する気もないと。　
日本人だから贔屓で見れるかもだが、これがフィリピン人だと仮定したらよくわかるだろう？　
大ブーイングだし、ファンはがっかりだよ　

セルの選手は次のプレーを考えてないし、判断が遅い
だから繋がらない。

普段のリーグ戦は個人技でなんとかなっちゃうから、
イメージを共有する戦い方が全然出来てない
逆にビジャレアルの選手は全員それが出来てる。

セルティックの選手とビジャレアルの選手に、
能力的な差はそんなにないよ

俊輔を叩いてるのは勘違いもいいところだよ
なぜ俊輔がバックパスするのか？

意図がないパスが来てるからだろ

俺はチームで崩す戦い方をしないと勝てないと
強豪相手では勝てないと何度も言っておる

サマラスにもちっとも収まらない　見ただろあの姿を

お前らの見る目のなさにガッカリした

>>378
前半サマラスが決定期外した時も、誰も中に走り込んで無かったもんな。

まあ俊輔にも言える事だが。

ホームでオールボーに勝ちきれないチームが、アウェーでビジャレアルに勝てるわけ無い
リーグ戦ですらまともな勝ち方してないのに、多くを求めすぎやしないか？ｗ

何度も言うが、そもそも1TOPの
サマラス・マロニーで中浦が生きるはずない。

ストラカンの采配ミスだよ。
誰が考えてもわかる事。ストラカンは中村にはFK・CKしか期待してなかったんじゃないか？
少ない回数で一回マクマナス？がヒールで決めかけたのあったけど、キックの精度は中村にしては良くなかったな。

>>381
中村のトップ下、サマラスの１トップで期待することったら
両翼のマロマクギを中村が操り、そこに運動量でサマラスが絡むのを期待
ってとこだろうな
それしかない

俊輔を擁護するのはわかるが、擁護してなんになるんだよ。　
俊輔個人、チームとしての限界なんてオールボー戦からわかってきたことなのに。　
中村ばっか叩くのは問題だけど

中村も糞だったけど
これはチームとして差がありすぎ
全体のムーブメントが稚拙だった

>>383
そういうこと。ただ昨日の実況板なんかだと『俊輔が効いてる』
とか言う奴がいるんだよ

チームとしてセルティックが格下なのは明らかだ
そうなれば、日本人として、中村に期待するじゃん
それがいつものようにチキンなプレーに終始してるから
批判するんだよ。

俺は日本人選手の中では、それでも
こいつが頭一つ出てると思ってるけど

>>378
サイドの局面で2対2なのになんのアクションを起こさずにワンタッチでバックパスとかしてたぞ
バックパスしたら自分はスペースに走り込むなりしないとダメ

数的優位を作るとかあの試合じゃまず無理だからそんなの狙ってたら話にならんよ
カウンターで一発それがあの試合の狙いだろ
しかもサマラス収まらないというけどあんだけ孤立した状態から収めろってかなり厳しいぞ
お前サマラスが中村だったら絶対擁護してるよ
色眼鏡で語ったら話にならん
採点では中村は最悪だろ
その事実を素直に受けとめるべき

>373

13秒ジャストぐらいじゃない?

毎度毎度
ガチンコの試合では何もできない選手のスレはここですか？

まぁ例え中村に与えられてた役割が低めで落ち着かせることだったとしても
メディアやまわりが期待してるのはそこじゃないってことだよな
それが採点５にも現れてる
ストラカンも中村もそこに気づいて欲しいが

ああいう展開で落ち着かせるとか間違ってる
FKもらいにいったりロングボール狙った方がいいだろ
実際中村が引いた後にシンプルなプレーでフリーでシュートまでいったろ

SKYの採点が5点で最低なのは仕方がないとしても、
写真ぐらい載せてもらえないのかね。
コイツ英国では有名なんじゃなかったっけ？

たしかに中村のトップ下には足りないものがあった
飛び出しもポスト皆無できつかったができなくはなかった
守備もがつがつ行く選手ではなかったがいってほしかった
積極性が足りなかったね、これは今季の中村に常に言えることだけど

ただね、トップ下としての中盤のコントロールを中村のみがしていたのは事実
クロサスがいない以上仕方ないがボランチが守備で手一杯すぎてそれ以外ができない
守備だって本来トップ下の選手があそこまでするべきではない、つまりアウェーにおける
守備的布陣のトップ下だった、がつがつさはなかったが運動量はたいしたもんだよ
中村を使う守備的トップ下では何度やってもあれが精いっぱい、ポストなしに飛び出していける選手ではない

>>383
チームとして限界では無いと思う。
サマラス・マロニー外して２TOPの
ヤン・マクド
マクギ　中村
ハートリー　クロサス（ブラウン）
で行ってればと悔やまれる。
中村とサマラス・マロニーは全くかみ合ってないし、二人出すなら中村居ないほうが活躍する。
まぁ、ここで俺が何書いてもどうなる訳でもないが、今シーズンは特に采配に不満感じるな。

だから無理に使わなくていいんだよ
未だに使いどころ判ってないようで、今季は中村がイマイチ機能してない
中村外すことでチームが機能するならどんどん外せばいい

>>386
そういう意味じゃないよ
俊輔だけが悪いみたいに言われてるからさ
俺は全員悪いとはっきり言いたいｗ

マロニーと中村の使い過ぎというかフォローできなかったことが攻撃における敗因かな
中村の突破がなかったのは残念だがあまりにもフォローが無さすぎた、それではアウェーでリスクを負えないだろう
事実2人が交代してからはチーム自体が完全にスコットごり押しサッカーになってた、それで上手く行くならもっと昔に勝ててるよ

守備における敗因はボランチのファール数の多さか、これはストラカンの交代枠のミスもあったがやっぱりもう少し減らさないと話にならんな
やっぱりクロサスを使うべきだった、マロニーが消えるまで出来ていたセルティックの形は今までのスコットランド風から
抜け出していた、だからドナやクロサスが活きたはずなんだ

昨日はＣＬになってからのセルティックのアウェー戦で唯一引き分けたバルサ戦に次ぐ出来だった、ポゼッションはアレだったが
ポゼッションが必ずしも勝利に直結するわけではない、レンジャーズがいい例
中村どうこうよりもセルティックに希望が見えた試合だと思うよ、もう少し要点を占めればオックストラフォードで勝つこともできると思う
バルサ戦後のむなしさやベンフィカ戦後の残念感よりも悔しさが残った、みんなそう思わないか？アウェーマンＵ戦より惜しかったと思う
ＫＤＳは望まないだろうが俺はこの試合でスコット風から抜け出したセルティックを垣間見れたからそれだけはすごく満足してる、もちろん前半オンリーだけどね
採点での中村の点は受け入れるべき、だけど中村がセルティックに必要ないとはまったく思わない、絶対必要な選手だからこそ叩かれるべきだと思う

ドナ…だと？

>>393
サマラスが無駄にリーグで活躍してレギュラー定着したこと。　
マロニーがヴィラで戦力外で帰ってきたくせにレギュラー獲得し、マクギが干されたこと。　
スコットランドでずば抜けても世界レベルの場だと・・・な奴を重宝したストラカンの系配ミスだよ。　
まあ誰も世界レベルなんていないけどさ、ビジャレアルに勝てるかもしれなかったって可能性はあったかもね。
ツートップだったらまた違っただろうし。
でもワントップを起用したストラカンを批判しても、ワントップせざるおえなかったんだろ　

批判する事がファンではないっていう訳じゃないからな。

もう遅いけど、もっとバイタルエリアでプレイする選手になって欲しかった。
どっかのタイミングでレジスタに転向してた方が良かったのかもしれん。
SPLでは挑んでく姿があるけど･･･

中村が好きだからこそ、多くを望みたい。

>>378は釣りかと思うほど酷いな。
意図がないパスが来てるからバックパスするって、、なんだそりゃ。

>>396
前半は良かったよな
あれは今までのアウェーセルティックじゃなかった
あのままいけりゃ〜欧州でも全然やれる感触

二年前にどんな手を使ってでもセルティックを棄ててプレミアに移籍してたらこんな残念な中村俊輔見ないですんだのにな

サッカーは一人でやるもんじゃないが
一人でやらなきゃいけないことだってあるからな
それをまったくできないのは中村個人の問題で
ただ単に実力不足なんだよな

俊輔の意図はまぁわかるけど、前半左サイドの高い位置でボール触ったのに簡単にバックパスしたのは残念だった。
サイドの高い位置で仕掛けなかったらいつやるんだ？
あの位置ならチャレンジしてもリスク少ないし、ｃｋだって取れる可能性も高い
簡単にクロス入れてカウンターが怖かったのかもしれないし、サマラス1トップじゃ可能性も低いかもしれんが…
戻しても誰かが糞アーリー放り込むんだからさぁ
一番クロス上手いんだからサイドでぐらい仕掛けてくれよ
抜ききらないでクロスあげるのは８割出来るとか言ってただろ？

結果論だな
もし2トップでいってたらそれこそ
「ビジャレアルのアウェーで正面から挑んでも難しいだろ」とか
「守備を固めてカウンターかセットプレーで一発を狙うのが妥当だろ」とか
いろいろ批判されてたはず
まあストラカンも、まさか前線のとある選手が全く前へださず、バックパス連発で
カウンターもできずセットプレーももらえないとは思わなかったろうな
ご自慢の察知力で自身の役割を察知してもらいたかったが

じゃあだれができてたんだよ。
個人で太刀打ちできないなら組織しかなかろうが。

>>404
それは普段のリーグ戦でも思うけどな。サイドの高い位置のときぐらい多少強引にでもクロスにいってほしい。
どうせバックパスしても糞クロスなんだしね。無理な体勢でも中村が上げた方が精度がいいよ。
中にカットインしてシュートとかまでは望んでないから、せめてクロスの局面では勝負してくれないと。。

こんな選手に500スレ以上・・・

みんなの中村俊輔愛は深いな
好きな選手程、自分の描いた通りに活躍してくれないと文句の一つも言いたくなるもんな

ストラカンが中村に求めていたこと、マロニーに求めていたことはおそらく実践できていた、監督なんだから
選手の実力ぐらい把握している、誤算だったのは前半だけでマロニーがつぶれてそれから中村も長持ちしなかったこと

今のセルティックには中村含めて改善点はいくつかある、まだ限界ではない
中村を外してよいチームへってのももちろんありだけどペトロフもレノンもハートソンもいない
今のチームでそれができるか、あの時と比べて小粒になってるからな
それにごり押しサッカーするなら歴史のあるセルティックにこれ以上はない、改善点がないからね
ＭＦのマロニーと中村は同タイプだと思う、仲間の支援あってこその選手だな
特徴に若干違いはあるけど仲間を活かすのは個人でできるが自分のみでは活きられない

だからごり押しサッカーするならマロニー・中村・クロサスはいらないな、活きないし役割をこなせない
サマラスとあと一人ＦＷ・マクギ・ブラウン・ロブソン・ハートリーこれで十分、ＫＤＳ大喜びのサッカーができる
これがいいというわけではなくこれも一つのやり方、ただ絶対に言えることはストラカンはやらないってことだけ

マロニーやマクギはボールもったらどんどん仕掛けてたぞ
もちろんたいていはボールを取られてたが、FKにつながった場面も
いくつかあった
バックパス連発で何の攻撃にもつながらなかった選手とは大違い

FK変な位置で2回しかなかったけど

中村の採点低かったってマジかよｗ

ジャイアントキリングしないと決勝Ｔいけなくなったな

>>405　
まあね。ワントップにしたのは中村に落ち着かせるだけじゃなく自分でも行ってほしいってストラカンの思いもあったはずだ。　
系配ミスでもあり、中村に過度に期待しすぎたってのもあり、中村がそこまでの選手だったってだけなんだよね結論は。　

中村がスペースに走る込むタイミングﾞなんていっぱいあった
でも一回も全力で飛び込んでいくシーンなんて無かった
フィジカルコンタクトの厳しい位置から逃げる癖のある中村の気持ちの問題
こういう姿勢が採点にも繋がってくるよ

確かにフィジカルコンタクトは弱いけど、それでも勇敢に飛び込めばファンは認める

>>410
オールボー戦でそのどっちつかずのサッカーに流石に萎えた
ストラカン３年も中村使ってきてまだそんなサッカーするかと
中村の感じてるフラストレーションは、俺らファンの比じゃないなって痛感したｗ

そら採点低いだろ　なんもしてねえもん
守備なんぞ　どうせゆるゆるでコース防ぐだけなんだし放棄すりゃいいんだよ

なんでこの糞チームがCL出てるの？
UEFAに行けよカス

てか中村はワントップ下なんだし無理に守備に奔走することないと思うんだが。
リーグ戦はともかく、格上相手のＣＬでは中村の守備はボールを後追いしてるだけで全然効いてないぞ。
攻撃に集中すべし。

中村は羽生っぽい動きをしてたな
そう、ボール大好きな犬のような

KDSで中村ぼろくそに言われてるな。
「いままでありがとう、でももう君はいいよ」
「１月に変えるならおれが車で空港まで送ってやるよ」

ちゅうか向こうにもねらーみたいな
きちがいアンチがいるのは有名でしょ

できる力があるのにやらないから歯がゆいよな。
できない奴は初めっから期待も持てない。
いつからこうなっちまったんだ。何で他を生かす方面に
ばっかり興味が出たのか。キック精度が良すぎたせいか。
横浜からレッジーナに移籍したばかりの中村は貧弱だけど勝負仕掛けて
すごく好きな選手だった。コンフェデ2003や欧州遠征イングランド戦も。
今もその幻影を追ってCLの度に期待して、落ち込むの繰り返しだよ。
CLの後、リーグ戦で大活躍しても、複雑になるし。
最高のパス出して外されたら「ええい！自分でやるわ！」ってならんか。
ならんのか・・・。なってくれ、たのむ。もう一度夢見さしてくれ。

どうやらここのウンチはサッカー未経験者ばっからしいｗ

つうか中村がマーキングから逃れるために逃げ走ったのがちょっとおもしろかった
逆送ダッシュとかそうは見れない

>>422
こっちでいう、悪かったのに「中村は守備で貢献してた」とかって訳のわからない事いう人みたいな感じ？

>>426
例えば誉めてるスレでも
話ぶった切ってぶつぶつ言ってるような感じ

>>427
全てがいい事がある選手じゃないんだし(プレイスタイルとか、フィジカルの面で)、
そういうのは仕方ないんじゃないかな。
今回は、中村も反省してるみたいだし最低点でも仕方ない。けど「楽しかった」ってのはなんとかならないんだろうか・・・。

攻撃はだめだったけど、守備はよくやってたと思うが

守備でよかった俊輔なんか見たくない
攻撃でよくないと存在理由が無い

中村がパスを貰いたい時に手を広げて良くやるクレクレゼスチャーがツボだ。

あそこまでしないとボール来ないんだろうか？

俺は今朝の俊輔より2000年ぐらいの俊輔の方が何か出来たんじゃないかとすら思うよ
ディフェンスとかキープして落ち着かせるとか、そういう能力は今の方が断然上だけど…
昔の俊輔があそこにいたら最低1回はチャンス作ったと思う

キレがなくなってしまったのかな？

おまえら全員サッカー一回やれ。
馬鹿が多すぎる

その代りその頃の中村ならストラカンは使わない、少なくともあの位置にはね
2年前にマクギが使われなかったのもそうだがストラカンは自分の中にある最低限度
の守備ってのをしない選手は使わない、アウェーならなおさら。

>>428
だよなー「楽しかった」という言葉に一抹の不安を覚える
ファンゆえに勝手なことを言ってしまうが…まさかこんなんで満足してるとは思いたくない
もっとサッカーが上手くなりたいんじゃないのかと
ただ少なからず充実感があるのはやはり監督の意図することは出来ていたのかも知れん
前半は良かったし
しかしボール失うの怖がりすぎてたな。安全に行き過ぎ。もう少し積極的になっても良かったと思うわ

欧州ＣＬ　Group E 　この組はすでに決勝Ｔに上位２チームが有望となった。　
Manchester United 2 1 1 0 3 0 4
Villarreal 2 1 1 0 1 0 4
Aalborg 2 0 1 1 0 3 1
Celtic 2 0 1 1 0 1 1

バイタルエリアで勝負しないで逃げる奴はあっちではぼろくそに叩かれるしな
パスが来ないのも仕方ない

>>423
でも世界的に見ても稀有なタイプだと思わないかい？
カカ？ロナウジーニョ？ピルロ？　彼らがテルファーを良い選手にするとは思えないよ
そもそも自分でなんとか出来るからテルファーを積極的に使う選択をしないだろう
使ったところで能力の不足が露見してしまうだろし
中村はその辺のエゴがサッパリなくなったことで、連携をつくるようになった
特殊で面白い選手に進化したと思う　まあ監督向きかもｗ

監督向きというか評論家向きだろう。

確かに劣化してるかもしんないな
もう30だしな

ロングパスはパススピードが遅すぎる
パスだしも判断が致命的に遅い

FK以外は生ごみレベル

ビジャレアルはバルサ押さえて首位、守りの時間が多くなる発言聞いた時から
だめかも知れんと思ってた。守り主体発言出た時はほぼだめだよな。
守備なんてしなくていいんだって。適当にボランチのあたりまで追っかけて
前線に戻れば怒られないって。DFの責任になるから。
その分点取れば文句言われないって。守備しない選手は外すって言うけど
点取ってるやつを外せるわけないから点取ってレギュラー勝ち取ればいいんだって。
サッカーなんて強豪とやるからって何をビビる必要があるんだ？
格闘技ならわかるさ。むしろ中東やアジアの３馬鹿とやるときのほうがビビるって。
中村ってドラクエやったら金貯めて金貯めてまず鎧買うタイプだろ？

トップ下は勿論だけど、こいつの一番適性あるだろうサイドにしたって
数的不利なところから抜け出す場面がないと、今のサッカーでは駄目

シュヴァインシュタイガーが似た問題を抱えてる
彼もワンタッチでのプレーや視野の広さはいいんだが
どうも自分で抜けないんだよね
ただボールタッチは流石に多い。マーク外すのは巧いから

中村は欧州で日本人がいつもマイナスポイントとして
挙げられる消極的姿勢が一番問題なんだけどね

中村とシュヴァインシュタイガーを比べるとかwwwww
ねえだろwwwww

誰の話してるんだ？って聞きたくなるような頓珍漢なアンチがいつもいるな。
また暫くしてから来るか。

信者は今圧倒的不利な状況にいるんだから
しばらく避難してたほうがいいよ

>>445
そうでもないよ。シュヴァイニーは体が小さいので
バイヤンで攻撃的MFとしては、繋ぎ役とセットプレーでしか活きない

サイドでプレーしても対面の相手抜けないし、足も遅い
ポルディは実はその点、優っているのだが、クリンスマンは
バカだからFWの控えにまわしてる

ただシュヴァイニーは態度だけは攻撃的で、マーク外す
一瞬の動きは早いから、そこが中村とは全く違う

>>447
お前みたいなのも消えてくれ　
信者は今圧倒的不利な状況にいる　

なんだこれ？　お前中村信者と戦ってるの？　つまんねえんだよ

中村をドイツ野郎と比べんなよ！！！！！！！

お前らアホばっかｗ
鬼門のアウェーでビジャレアル相手に引き分け以上とか無理無理ｗ
FKの１点で済んだのは、ストラカンの戦術がはまったからじゃないのか。
そして、決定的チャンスも数回作った。
それを決めれなかったんだから、負けて当然。

中村の守備的トップ下は機能していた。
ボランチまでズルズル下がってＤＦラインに吸収されんだから、
中村がＶＡ埋める。
戦術というか、あれは中村個人の判断なのかもしれんが。
攻撃はサマラスの１人カウンター。あとはセットプレイ。これしかなかった。

ま、あの位置で守備的に使われるぐらいなら、最初ロブソン使って、
点がほしい時のカードとして置いといても良かったのかもしれんが。

アンチが有利とか信者が不利とか言ってる奴はどれだけ幼稚なんだｗ？
もっともらしいこと言ってるようにみせかけて、所詮そのレベルで語ってるってことだね。
サッカー通ぶっといて、結局自分の感情で叩いてるだけって自分でばらしてんのｗカワイイなお前ｗｗ

昨日は残念だったな。まぁみんなも気持ちを切り替えようぜ。
次はアウェーのマンチェスター？日本時間での日時知ってる人いますか？

>>443
元々セルティックはCLアウェーだと守備的だし、今回もそうだったってことだろ
引き分け狙いなのに守備テキトーにしかやらなかったら、次からアウェー戦は出られないな
まあ守備しない2列目なんてストラカンは使わないからレギュラー取れないぞ

>>454
こんなプレーで試合に出ても意味ないよ
醜態さらして評価を下がるだけだ

しかしオールボー？はホームでマンＵに虐殺されてんだな。

>>453
＞10/21(火)27:45
>>1のテンプレにwikiのリンクもあるんだから調べる努力をしようぜ

もうCL諦めてUEFA杯でミランに雪辱を晴らす事に目標変更だね

確かに中村のバックパスを批判してる奴はニワカだと思う。
ポゼッションを第一に考えてるのはどこのビッククラブもそうだから。
ただあのプレスは批判されてもしょうがない。
現地人はここのスレの住人よりも目に映るファイティングスピリッツをより評価するからな。
ブラウンが評価されてるのもよくわかる。
このスレの住人が見ても昨日のプレスは一人だけ浮いてしまうほどノロノロだった。
果たして現地の奴らにはどう映ったのかは言うまでもないだろ。
レイティングが低いのはしょうがない。
一人でプレスに行ってもしょうがないと擁護してる人はその色眼鏡をはずしてみたほうがいいよ。
相手に考える時間与えまくりのやる気が伝わってこないのろのろとしたプレス。
中村が本気でプレスに行かないから、後ろの選手も絞りようがない。
極端な話、どこでボールを奪うのか中村抜きにして考えなければならない。
つまり中村よりも後ろのラインの選手が先陣をきってプレスに行く羽目になる（本来なら中村の仕事）。
ネイラーもかなり悪かったけど、ネイラーが手を抜いてたいたとは思えない。それは他の選手もそうだろ。
クロスの精度だとか戦術眼などのサッカーでいう上手さは一朝一夕ではどうしようもない。
選手は監督に試合に出ろと言われれば持てる力を全部使う。中村以外は技術はどうあれ全部出し切ってたよ。
キーパーの　『パンチングか？それともキャッチか？』これは技術がものをいう。
ただ中村の場合は少し違う。なぜなら『ファーストコンタクトに行くのか行かないか？』だから。
その答えを左右するのは気持ちであって技術じゃない。
ただあのサマラスへのパスは良かったけどな。

そりゃ中村の消極的な姿勢は批判されるべきだろう、他のみんなはだいたい競り合うし攻撃的だしね
まぁだからといってファールしまくってカレー券もらいまくるＣＨも良いわけがないんだがな
昨日のロブソンなんかは出てきていきなり無意味なカレー、しかもレッド出されてもおかしくないレベル
なにしに出てきたかわからん、あれでも３０歳かよとね
>>455自分の評価を上げるためだけに出てる選手ではない

でもあの中村の徹底したパスをつなげるやりかたはパスの概念を植え付けるためだったんじゃないか？
中村のあの姿勢はある程度ミドルとか飛び出しを交えつつもずっと変わっていない気がする
チームが変わるのを待ってるのかも、無言の抗議なのかもな、そしてそれが最近になって少しずつ
効果を出し始めてる、昨日の前半の試合展開は中村の希望に近かったんじゃないか？
ストラカンの采配次第なところもあるけどね

>>457　ありがとう！すまんね。　
アウェーマンチェスターはかなり厳しそうだし点差もかなりつく可能性もありそうだけどバルサに比べたらまだボール回せそう

信者は今圧倒的不利な状況にいるんだから
しばらく避難してたほうがいいよ

もう日本へ帰国しかないでしょ。スコットだから通用しているような
　もの。

どうせパスを受けた他の選手は適当に蹴るんだから
中村のバックパスはポゼッションに役立ってないぞ。

>>460
＞でもあの中村の徹底したパスをつなげるやりかたはパスの概念を植え付けるためだったんじゃないか？

何年前からそれ言ってるの？
パスサッカーなんて周りは求めていないんだよ
ろくに活躍もしてないのに自分のやりたいサッカーをチームメイトに強要って、どこまで傲慢な選手なんだよ
中盤のサイドで自分は下がってバックパスするだけで、クロス上げるのもボール運ぶのもゴールするのも
全部味方任せか

ってか中村がバックパスだの言ってるやつは、まったく中村を分かってないっていうか・・・話にならない。
中村はセルティックでは、１番意外性のパスを出す選手だからね。
普通はバックラインへ戻してしまうような状況でも、中村は、彼にしか見えないスペースを見つけて、前線へパスを出したりする。
もしろＣＨのブラウンなどが、安全なﾊﾟｽばかりしているので、中村がそれについて、「もっと賭けに出るパスを出さないと」と言及していた。

>>451
ロブソン怪我だったからスタメンは無理だろー
あれだけ守備的にいくなら、ブラウンをトップ下で左右にマクギ中村とかな
CHに服部さんとクロサス。マロは90分もたないのでいっそ途中投入で
うーん、やっぱCH頼りないな

>>464何を言ってるんだ？ストラカンがそれを求めてるからこそああいう面子でああいった戦術になってる
そうでなければ今まで続いてるわけがない、監督の方針なんだから間違ってるわけないだろ、でなきゃ外されてる
ある試合の1部分を切り取ってろくに活躍してないだのバックパスだけだの都合がいいな
その時その時で役割は違うしクロスあげる時もボール運ぶ時もゴールする時もある
味方に任せるってのはチームプレーに必要なこと、それがない集団競技なんて・・・
別に全部否定するつもりはないが少なくともあんたが言ってることすべてが正しいわけではない

すぽるとの時間です
どう編集するのかな？

中村はバックパスという自分の仕事を完璧にこなしていた
それなのに点がとれなかった周りの選手は糞　俊輔も我慢の限界だろう

ナレーション｢中村の奮闘を見逃すな！｣

ですか・・・

ボールは取れなくても、もう少しやる気のあるプレスさえすれば、セルティックの中じゃ
まず批判の的にはならない選手だと思うけどなぁ。

セナのＦＫの軌道汚すぎ
あんなんじゃ誰も感動せんわ

>>467
別にパスだけがチームプレーではないし、昨日みたいな劣勢の展開ではあっさりはたくのではなく
前線の選手が自力でキープして味方の上がる時間を作るほうが、結果的にチームプレーになる。

昨日の中村みたいに、敵が詰めていて体勢不十分な味方に向けてバックパスを出すのでは、
チームプレートとはいえん。

>>467
＞ある試合の1部分

Ｗ杯、レッジーナ時代、ＣＬの試合すべてにいえることです
スコットランドだけが例外

まぁだいたいのアンチはそういうことにするよね、どうでもいいけどさ
昨日の内容なら相手がベンフィカやシャフタール、コペンハーゲンなら
勝てたと思う、まぁ引き分けは堅かっただろう、ここにきてようやくチームが成長してる
だからここからは中村が我を出さないとな

中村のタックルについてはリーグ戦ではいけるときは行ってるから、相手の選手の方が上手かったんだろうなって気はする
スコットとリーガじゃ選手のスタイルも違うだろうし。ルーズボールはそこそこ競れてたが、空中戦では勝てなかったな
この辺は出てる選手の質の差だと思う。それでもブラウンは果敢に行っててファールを貰ってたわけだが
もうちょっと突っ込んでもいいような気がしたが、コースは切ってたし、かわされてピンチを招くのも痛いので、
チームで守るやり方だったと思う。前半はそれで何度かボールも取れていた。マークの選手のトラップが大きくなったときは、
突っかけてたしね。寄せの間合いは出足のスピードがないので距離は開くけど、プレーは限定できてたと思うよ。
もうちょっとタックルに自信を持ってもいいような気もするけど、攻撃の選手だし総じて自分の能力の範囲で出し切ってたと思う。

アウェーシャフタールのほうが絶望的だった
今回は結構惜しいシーンあった

オールボーにホームで引き分けたのが問題で今回は予想通りというかなんというか

今フジでハイライトやってたけど中村のシーンセットプレーしかなかったな
これでどうして中村のプレーを擁護できるのか

マクギは最近味方を使うプレーを覚えたが
マクギ本来の良さが消えてないか？昨日はやたらにバックパスしてさらわれてたし。
頭を使うプレーは苦手なんだろう。とにかくバックパスすればいいというものではない。

すぽるとインタビュー来るかと思ったら
何も無かったな

昨季のＧＬのアウェー戦は総じて得点も決定機すら存在しなかったからな
決勝Ｔアウェーでもサンシーロではセットプレーのみでカンプノウでも中村のミドル1本のみだったし
ホームでは今までのうやり方もありかもしれないけどアウェーでは今回のやつの修正版
怪我だったヒンケルと出番のなかったクロサス、そしてヤン辺りをスタメンで使ってほしい
しかしヒンケルって怪我多いな

正直俊輔の出来だけなら、アウェーシャフタールのほうが悪かった

>>465
>中村は、彼にしか見えないスペースを見つけて、前線へパスを出したりする

見えないスペースを昨日は見つけられなかったんですね
90分何もしなかったからなw

test

ドイツｗ杯から、ガチンコ強豪相手だと極端にダメになるのを証明したのはこれで何回目だろ

録画なのに、また見てますが、サッカーはやっぱ生だろうがフジよ

中村みっともねぇw

どうせ結果しってるくせに、しらじらしい解説しやがって

ストラカンの中途半端な戦術がマロニーと中村を消費させたのかなぁ
この2人によってできた前半の4-5-1の完成度と持続性をもっと上げるためには
ブラウン→クロサスとサマラス→ヘッセリンクでいくべきだった
そして後半途中から中村・マロニー・クロサス・ヤンのうち疲労度の高い選手を
ブラウン・サマラス・マクドに代える感じで4-4-2のいつもの形にしていく
最初からスコット風にいくと失点する可能性高いしこの順番がいい

フジは今やってるのか。さすがにリアルタイムで収録してんじゃねーの
録画見ながら実況解説とかやってられんだろ

今日はインテルvブレーメンでも見るか

解説は生じゃね？

>>485
ドイツの前からじゃん
セリエの時も酷かったマシな時もあったが基本中盤でふらふらしてて
ミラン戦なんか今の比じゃないくらい酷かった

年齢その他考えれば、普通はこれが限界だと思うんだけどな
ここ見てると、まだ周囲の条件さえ整えば夢のような活躍ができると本気で思ってる人も多いようだな

>>492
レッジーナ時代は人種差別とかあったらしいから大目に見てるんだよ

解説は生だったんか(´･ω･`)

清水「ベンチから見ていたらボールを持っても潰されてると見ても仕方ないでしょうね」

風間だったらどんなプレーでも擁護してくれるのにな・・・

しかしいつまでアウェーで引きこもり続ける気なのこの監督は？
その作戦じゃ引き分けすらないってここ数年でまだ分からんのかね。
ホームでまともな試合が出来るのはもっとアグレッシブだからだと思うんだが。
引きこもり続けて永遠に0-1、0-2で負け続けたいのかね。

>>496
地上波なのに日本人贔屓しない清水の解説は結構好き

弱小が強豪相手のアウェーで引きこもるのは当然なんじゃね
問題はそれを徹底できないチーム力なのか指導力なのかしらんけど

もうチームのバランスだとかさそういうのはいいからもっとエゴを出してほしいんだよ。
俺が目立てば負けてもいいじゃないか的なプレーを見せてくれ。アウェーってのもあるんだろうけどまったく一発を狙わないんだもの。
それでパスカットされまくったりでボールを奪われまくって交代ならアンチはともかくファンは文句をいわん。
０−１の試合より２−５とかの試合を見たいんだよ。
まあそういうプレーしてると０−５とかになってる可能性もあるけど。

引きこもりなんかやってあたりまえだ。問題はカウンターの無さ。
そんなこともわからないで、アンチの煽りをマトモに耳を貸してちゃいかんわな

>>499
速攻を止めてしまう選手がいるからだよ
変な名門意識が駄目なのかもな

ただし、いっとくが、一例でいうとネイラーみたいな早漏プレイはカウンターじゃないぞ、あんなの
ただ放り込みすりゃいいわけじゃない。

はっきり言って中村はアスリートとして魅力無さ過ぎなんだわ
体つき見てもそこいらの大学生の兄ちゃんのような貧弱な体
こいつにアンチが多いのもそういうとこが関係してる
昔から足先のテクだけ鍛えてきてフィジカルトレーニング疎かにしたつけだろうけど
日本の他のスポーツ見てもその競技のトップクラスのアスリートの体つきじゃないんだよね
サッカー知らない一般人からしたらこんな貧弱選手がトップに行けるサッカーって感じで見られてサッカーという競技自体が馬鹿にされる訳で

身体的能力の低い中村が活躍すればするほどサッカーというスポーツを落としてる事に気づいてほしい
海外行くような選手は中田まではいかなくても稲本、長谷部くらいの体つきの選手が最低条件

>>504
その辺の貧弱な大学生とか有り得ない
近くで見ると相当ゴツイぞ
フィジカルトレーニングおろそかにしてるとか何の妄想だ？
気違いは死ね

サッカー知らない一般人のためにサッカーやってるわけじゃないんで・・・

でもプレッシャーの中でワントラップで相手外す能力は本当に凄かった。
ああいうのができるしあほみたいに精度のいいキックができるのに無難にプレーしたがるんだよな。
チームがビジャレアルならそれでもいいのかもしれないけどね。実際あのチームも個人では仕掛けないし特別な一発のパスもださない。
個人で目立ったのはセナくらいのチームだった。だけどみんながパスの意識が高く足元の技術も高いからそれで崩せるんだよ。
セルティックではそれは無理なんだよな。

中村の足が遅すぎることとFWのフォローをまったくしないことが
カウンターでも通常時でも攻撃の形がまったくできなかった最大の原因なのに
あの試合の後でもフォローする奴がいてびびった。
もう日本帰ってこい。セリエに限らずお前に三大リーグ相手の活躍は無理だ。

いやスペインにはオファーがあれば行くべき。
ビジャレアルなんかは中村がやりたいサッカーを体言してるチームでしょ。
皆が駒で個人としては目立たないチームだけど中村はセットプレーで目立つこともできる。
十分やっていけるよ。

>>509
セナとロッシに格というか次元の違いを見せつけられただろ。
中村じゃ無理だよ。自分で勝負できないのに。

見た目はどうだっていい
質の違いってのがある

だがアスリートとしての能力の低さは同意

というのと現実問題としてのマジレスとして
バルサやビジャレアル相手に醜態を晒したのにい
オファーなどくるわけがない。絶対来ない。

オファーなんてこねーよ

前スレの俺以外の>>1〜>>1000
本スレ>>1〜>>513


つピレス

中村を評価してるのて、スコットの某アホ監督とトチ狂った横浜のクラブだけでしょ実際
あのジーコですらとっくに見限ってると思うよ

ベンゲルが俊輔の足首の柔らかさを絶賛！とか騒いでた時代が懐かしいよ

まだホームのヴィジャ戦もあるしわからないよ。
アウェーでもそれほど悪い印象はないと思うけどね。
ただ個としては目立ってなかっただけで。

気のせいだったらいい、違ってたらすまん。


俊輔、本気でやってなかったような気が・・・

親日派のベンゲルをもってしても
足首の柔らかさぐらいしか褒める箇所が見つからなかったと。

しかしこの期に及んで、守備で効いてたとか
バランス取ってたとかキープはできてたとか
一体どの試合を見て書き込んでるんだよ？

中村は周りが上手いリーガなら生きる？
10年前から思考停止状態か？
リーガには中村以上に上手くて、速さもあって
仕掛ける姿勢もあってシュートも打てる選手がゴロゴロしてるのに。
セナとロッシのプレー見てりゃわかるだろ。
多少のレベルの差こそあれ、下位チームの中盤でも
あの程度の積極性とスピードはある奴ばっかだよ。

中村に三大リーグは無理。もうほんと無理。

>>519

>>518に反応してみようよw

>>518
負け試合は最初から諦めて、本気はハミルトンとかセントミレン相手に取っておくんだろ
それはそれでプロフェッショナルなのかもしれん

つピレス

>>519
うわべのプレーだけしか見えてないのはあんた。
ロッシのなにがよかったのかわからないよ。
彼はFWなのにゴールを決めることが出来なかった。シュートの精度も悪かった。個としてチャンスを作ったわけでもない。
何を評価してるのかわからないよ。
結局名前か？

この試合では俊輔を擁護できんわ
雑魚専って言われてもしょうがない気がする
周りがとかそんな言い訳聞きたくないよ
突破もできないし、俊輔がボールもつと敵の陣形が整って攻めが遅くなる
そりゃ交代させられるよ

この試合で俊輔を擁護出来るのは現実を受け入れられない人だけ
攻撃時はアクセントも付けずにバックパス横パス
守備ではファーストディフェンスの甘さから起こる戦力外通告

この試合の関してはお荷物以外のなにものでもなかったよ

>>524
それは俊輔を評価重用する監督が悪いて矛盾にぶちあたる
何か哲学みたいて笑えるけどｗ

俊輔、もちろん君は分かってると思うが一度だけメッセージを送る。

日本のファンはバルサ戦の君のプレーこそが君の素のプレーだと思ってるからな。

ビジャレアルの嫉妬にまみれたカラ威張りのプレーや態度をマトモにとるなよ。

俊輔wビジャレアルの事をかなり舐めてたらワロスwww

まあアウェーだしチームとしてはあんなもんでしょ。
取られた点もFKの一本のみだし。
後半の終盤まではある程度互角だった。
個としてはなにもできなかったけどそれほど責められる内容ではないんだけどな。

気のせいなのかもしれないし、違ってたらすまん。




















本気出してない俊輔にムキになるセナwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ID:Zk8wVmCe0
荒らすなよキチガイ

急に湧き出したなｗ
分かりやすいこと。さすがチョンだ

>>529
君、試合見てた？
どう見ても互角ではないでしょ
あんなにボール回されて、シュートもバンバン打たれて１点ですんでよかったってぐらいの内容だよ

いやこいつは基地外信者のやつだなｗ
現実を受け入れられないんだろうな可哀相に

個としては何もできなかったなら、個として何も出来なかったことを責められるのは当然じゃないかな
組織プレーと個のプレーのバランスで見れば、明らかに中村は個のプレーの意思レヴェルが異常に低い訳だし

つピレス

>>533
そりゃある程度は押し込まれてただが前半のポゼッションはほぼ互角だったし。
シュート撃たれてたけどなんだかんだでシュートコースは限定されてるし苦しまぎれのミドルも多かった。
ようは崩しきれてはいなかっんだよ。セルティックにもチャンスはあったしね。
後半の途中からだよやられだしたのは。それでも完璧に崩される場面は少なかったしね。

>>534
そんなに>>530が悔しいのか？

まあ昨日の試合だけに限ったことじゃないけどな＜プレス・横バックバス

やけに叩く人がたくさんいるのは
やっぱり大きい試合なだけに皆の注目度が高かったのかな

それを言うと浦和vsミランにも当てはまるぞｗ

あれで、互角って・・・・・・・




信者って恐いw

>>534

>>528も悔しい？

つピレス

この時間結構変なのが湧くんだな。ID変えながら乙
しかしリクームまで湧くとうざくてかなわん
>>500
そんな選手試合に出られんだろｗ
おまえが文句言わなくても監督から干されるわ

ポゼッションの数値と試合内容の優劣は関係ないだろｗ

なんかロッシとサンティ・カソルラにはもの凄く悲しいオーラがただよっていたのだが気のせいか？

後半のイメージが強すぎるのかな。
まあある程度互角っていうのはいいすぎたか。アウェーにしてはそこそこやれていたに訂正するよ。
まあまだホームでの試合があるんだしそこで何かやってくれればいいよ。
エゴ丸出しのプレーを見たいよな。

イタリア人とスペイン人（笑）

>>544
まあそうなんだけど。
極端に言って見ただけでおまえだって見たいだろもっと積極的な中村が。

今までの自分を捨てて無茶してでもこの勝負に勝とうて根性の漢は、ナポレオンヒルなんかに心酔しないだろｗ
雑魚だろうが強豪だろうが、同じペースの平常心で黙々とこなすことが中村にとっての成功哲学なんだよ
だから雑魚には大活躍、強豪には毎度このありさまていうｗ

>>535
どの試合みたか知らないが、組織された攻撃なんかほとんどねーだろ。GSは丸投げしてんだから
カウンター時くらい、ここに預けて、時間もたせて、どいつがサイド走って上がって、そんな高校生程度の約束事すらキープできてない
代表の岡田とたいしてかわらん丸投げぶりだ

チャンスを作れなかった、一度も仕掛けなかった、キープすらできず横パスバックパス
これらもひどいけど、一番の問題はあの川原のおばちゃんみたいなジョギング走りじゃないか？
攻撃時はもちろん、守備であれは本当に印象悪いでしょ。
せめて一瞬だけでもスピードアップすればサボってるようには見えないし
相手も嫌がるだろうけど、あのスピードでウロウロされても1�_も守備の役に立ってないと思う。

>>533
ボルツ以外の12人はボルツ神に足を向けて寝られない内容だったよね。

>>549
チームの為とはいえ空気読みすぎってことだろ。代表とか見てても思うけど
ただ昨日は一人前に行っても崩壊するだけだろうし
まあ守備だけで消耗させられて途中交代のマロと中村は貧乏クジすぎるが

後半、PA近くでサイドに逃げた中村が、来たボールをすぐに叩いて
おもむろに自陣方向に走り始めたシーンは呆然としてしまい
夜食のラーメン食べる箸が止まったよ。
それもちょっとじゃないの。十分余白のあったTV画面からあらぬ方向に見切れていく中村。
あれはほんとシュールだった。

>>554
その守備が効いてるならまだいいんだけど
まったく効いてないってのはどうなの？
あれならまだ守備を完全放棄して、頑として1TOP下にいた方がチームの為になったでしょ。

>>556
コース消してるとか言いだすんだ、信者はw
晩年の中田ファンと変わらん

アウェーのストラカンはいつまでたっても消極的な采配しかやらんなあ
それなのにリーグ戦で1トップを試すわけでもなくぶっつけ本番
格上相手なんてどうせ無得点に抑えるのは厳しいんだから、
PSVみたいに華麗に討ち死にしたほうが楽しいのに

晩年の中田でさえ中村のように逃げはしなかったし
有効な楔のパスや逃げずに中央に張った上で
両サイドに散らしをしたりだったから
逃げの一手になった時の中村よりはマシだと思われ。

2008/10/02(木) 03:49:44 ID:lLSwsYv80
2008/10/02(木) 06:02:28 ID:lLSwsYv80

反論できずにID抽出ってのはこのスレの慣習なの？

ちなみにていうかセルティックなんだよねスレを見たのは
今年2月以来なんだけど。
このスレの住人はアンチじゃない人間の苦言も受け入れられないの？

>>562
君は宗教ってのをわかっとらんw

一夜明けた１日付のスペイン各紙は、中村を厳しく評価。３点満点でマルカは１点、アスは０点と採点した。
スコットランド紙サンには元セルティック監督のマクニール氏が登場し「中村は試合に何の影響も与えなかった」と切り捨てた。
チーム力の差が歴然だっただけに、中村に敗戦の責任を負わせるのは酷だが、過去２季の欧州ＣＬで活躍し期待が大きかった分だけ批判が集中した。




バルサ戦も「できるのはシャツを売ることだけ」とか書かれて採点０だったよな、そう言えば

そうだよ？なんか文句あるの？

>>562
マンセースレだから批判はダメです

見せ場なし俊輔に激辛「０点」評価も


一夜明けた１日付のスペイン各紙は、中村を厳しく評価。３点満点でマルカは１点、
アスは０点と採点した。スコットランド紙サンには元セルティック監督のマクニール氏が登場し
「中村は試合に何の影響も与えなかった」と切り捨てた。チーム力の差が歴然だっただけに、
中村に敗戦の責任を負わせるのは酷だが、過去２季の欧州ＣＬで活躍し期待が大きかった分だけ批判が集中した。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/10/02/10.html



０点なんてのび太でもとらねえぞ

>>459
やっぱ気合がたりんわな・・・

昨日の試合は技術フィジカルの問題じゃない気持ちの問題

また0点かよ
日本人で0点って中村だけか？

中村って手使えないのかね
大久保も松井も海外でやってた時は上手く手使ってボールキープしてたぞ

まともに体ぶつけられたら簡単に吹っ飛ぶって・・・・。
昨日の試合に関してはフィジカルコンタクトを避けら逃げ腰だからその以前の問題だけどな

スペイン移籍はもう無理だな
スペインチーム相手にゴールでもしたら注目されたのに

>>571
そいつらＣＬ出たことないだろ

だからもう限界なんだって
年齢考えろよ

つピレス

>>574
セナは確か二歳年上だよね

だから格上チーム相手の時は中村出すなっつうの。
どんどん化けの皮剥がれてスペイン移籍できねーじゃねーか。
一人じゃ元々打開できないんだから…

しかし・・・

あと４試合で勝ち点１０か・・





余裕だなw

>>577
そんな強がり言わなくて良いよw

リーガなんて中堅から下位チームなら
俊輔は３９才でもやっていける。

そんなにビジャレアルの奴らが、俊輔に嫉妬しまくりって認めたくないのか？

ボルツにとってはセルティックはいいチームだよ。
世界が注目する強豪との試合はボルツしか通用する選手いないから目立つ。

マンＵとビジャレアル戦で勝ち点９はとれるとして
やはりキーになるのはアウェーのオールボー戦だな

>>580
まあな。

俊輔ならもうバルサ戦で通用したって自信があるから
わざわざビジャレアルになんて本気出す必要がないわなw

きのこ評点 5
http://www.skysports.com/football/match_facts/0,19762,11065_3059878,00.html

サマラス メンＣで競技(景気)に出ることもできなくてスタンド観覧した雑魚
ショウンマルロニー プレミアリーグアストンビラベンチ大気要員 . PK 専門要員
プレミアリーグ中下位圏雑魚たちがセルティックで ACE 役割をしているのに
そんな水準ないチームで最下評点

それでも本人「楽しかったの」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｌこれ完全に阿呆なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱグループリーグ２位抜けが濃厚なのかね・・・？

なんとか１位抜け狙って欲しいのだが・・

＞このスレの俺以外のアンチ俊輔どもへ

そんなに俊輔の事けなすなよ。

そんなにけなしてばっかだと、俊輔が俺のレス見て勇気持ちゃったって言ってる
ようなもんだぞ？

中村はチャンピオンズリーグの空気を吸うだけで、高く飛べると思ってたのかなぁ…

俺は6試合終わってから評価下す
一試合でどうだとかそんな観戦のキャリア薄くないから
次の試合で挽回するの何回も見てきたからね

マンＵ戦の鼓動

もちろんそれを期待するよｗ
次の試合で駄目だったら素直に日本に帰れ

ミラン戦の芸術

バルサ戦の確信

ＦＫとかで結果的に貢献してるケースはあっても
強豪相手に流れの中で通用したケースが思いつかない
バルサ戦は相手が明らかに適当にやりだしてたと思うし
マンＵ戦もＦＫ除けば通用してなかった

だからまあ今後の試合も、ＦＫは楽しみだけど
流れの中では何も期待してないんだよね
セルティックに中村の代わりになる選手は居ないからスタメンは当然だけどね

強豪とやった後、次に繋がるとか参考になったとか言うわりにプレーが毎回変わらんw
中村の場合はメンタル面が１番デカイと思うんだけどなぁ
たまには肉食獣のような闘争本能剥き出しなプレーが見たい

結局、相手をリスペクトしすぎて慎重になりすぎたってことだろ？
勝負ポイントのハードルを自ら高くして越えられなかった感じ

勝負ポイントで勝負する姿勢すらなかった

このレベルで流れの中での仕事を期待されると辛い

>>592>>593>>594

なんか心の息がゼエゼエ言ってるんだが、気のせいか？

今のセルティックってディフェンスする時サイドに寄り過ぎじゃない？　相手のサイドバックが上がってきた時とかさ。。。　サイドに寄り過ぎて中央走り込まれる事が多いような。

オールボー戦のマラドーナ

ビジャレアル戦の流し

良い加減本気でこのスレ来ないで欲しいよね

こういうのってアクセス禁止とかにできないの？
この人頭おかしいよ

アウェーオールボーに勝てれば勝ち点10いくだろ
それで十分

せめてコテハンつけてくれればいいのに

>>601
信者も似たようなものだよ
悪いプレーを悪いと言えないからね

０点って
サッカー界ののびたくん誕生？

試合見てないけどイマイチだったみたいね。
昨日のデイリーメールでは２ページにマンU。別の2ページにアーセナル。
はてセルティックは？と思ったらそのマンUの右端に小さく１−０と。
10行ぐらいのコメント。中村のナの字もなし。採点すらありませんでした。
やっぱ改めて俊輔をリーガかプレミアでみたい！と思ってまいます。

まぁもう観たくないとかどうしようもないとか思う人は普通に観なければいいわけで
俺は中村もセルティックもまだまだ良くなると期待してます

びっくりするぐらいただの一度たりとも自分で仕掛けようとしないんだな。

明後日のリーグ戦に中村がどんな姿勢で挑むのかに注目だな
両手広げて虚しくクレクレアピールする姿だけは見たくない

まあ、だんだん化けの皮がはがれてきたな。隠し切れないよ。

ハミルトンて昇格組だっけ？
リフレッシュ兼ねてスタメン落ちあるかもね
前のＣＬでも敗戦の後そういうのあったし。

＞「純粋に楽しかった。相手のプレーは個人的に参考になった。あきらめないで頑張る」
中村って高給取りの助っ人とということをわかっているのだろうか
シーズン終ってからこの発言するのならいいが...

リーグ戦ではボール来ないからなあ挽回して欲しいがどうなるか
ＣＬで結果出してたら信頼度も増したのに何も出来なかったからな。ますますボール来ないかも

マクギが好調なのでスタメン有りか中村ベンチならつまんねーな
代表があるし右足を休める利点はあるがどうにか今週リーグ戦で活躍して欲しい

せっかく高い位置でボール受けたのにクロス上げずに、
そこから自陣に向けて猛烈に逆走ドリブル始めたの見て、
「これは酷い・・」とリアルに独り言つぶやいた俺がいる。

化けの皮なんて中村は最初から被ってないよ
勝手に期待して勝手に失望してる人が居るだけ
中村は真面目に努力して安定して活躍し続けてる

「ここは俺たちに任せてオマエは攻撃に専念しろ！」
と嘘でも言ってくれる兄貴がいたら・・・

シャフタールおしかったな・・・
スルナ髪短くてモト冬樹かおもたわｗ

>>614
中央にサマラスまだ入ってないし、4人くらいディフェンダー来てたから
ドリブルでかわしながらフリーのブラウンへ戻しスルー(マロ、ネイラーを囮にして）、と選択はかなりよかったと思うが
ただ足元で受けようとしたブラウンと息合わなかっただけだろ、もし合ってればフリーでペナエリアに入れるようなボールだったぞ
なんでもクロス上げればいいってもんじゃないのはネイラー見てればわかるだろニワカくん

>>618
それたぶん俺が見たのと違うシーンだわ。

中にもう人居たしあと一人かわしてクロスだろと思った次の瞬間に
なぜかコネ始めたから何するのかと思ったら、
後ろ向きに勢いよく走り出してたから。

あれはもう逃避行というタイトルを付けたくなったね。

冬の移籍市場で中村のＪリーグへの復帰が話題にのぼってからもストラカン監督は「国際試合で彼が１、２週間チームを離れるだけでも、私の頭の中から彼が離れない」と絶対的な信頼を寄せており、今季まで残っている契約をタテに中村の１月のＪリーグ復帰を阻止する構え。

　しかし、中村がセルティックに在籍している一番の理由が欧州ＣＬ参戦にあるだけに、このままグループリーグ敗退となれば、１月のＪリーグ復帰が一気に加速することは確実だ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

左サイドでセナかわしながらの逆走だろ
それしかねーよｗ

下がって横でクレクレするのはボランチの展開力信じてない証拠だと思うんだが
なのになんでせっかく高い位置でもらった時はバックパスで戻すのかね？
もったいない

０点ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>616
専念してたじゃんｗ
前線からのプレスはふらふら寄っていくだけで体力使ってないし、
確かに自陣深くにポジションとってる時はあったけど、激しくあたったりも大してしていない

明らかにセルティックでは一番力を温存してたｗ

なのにあのざまｗ

運動量多い？ふらふらあっちこっちさまよってるだけだしｗ

ポストプレーでバックパスするのは当たり前だろｗ
あとバックパスはボランチを信じてる証拠

まだ言い争いしてるのかw
いい加減中村はあの試合では何も出来なかったでいいだろ。

ストラカンの采配ミスだよ。
アウェーで1TOPで戦うなら外した方がいいのがわかった。

>>485
>ドイツｗ杯から、ガチンコ強豪相手だと極端にダメになるのを証明したのはこれで何回目だろ
オシム代表のときのコロンビア戦も印象的ｗ
ふわふわしてて、ぽろぽろ凡ミス繰り返してた
試合のレベルが上がると極端にパフォーマンスが落ちるんだよねこいつｗ

>>625
試合見た？

>>625
あれの何処がポストプレーなの？

良し悪しに関係なく前半のセルティックはマロニーと中村にかなり依存してできていた、二人に負担をかけすぎていた、クロサスがいればもう少し楽だったはず
その二人が揃って後半にバテたのも仕方なかったかな
中村の積極性のなさはかなり残念だったが楽してたとか試合見てたらまず有り得ない意見だな、中村とマロニーなくして前半のセルティックは有り得ない

プレス甘いとか、ダッシュなしとか、接触恐がり過ぎとか・・・。
そうだよそうだよ、そのとおりだよ。

でも、そうしないと、持たないんだよ。
いやいや、それでも持たなかったんだよ。

ゆるゆるプレスとコースカットとバックパスと横パスと
サマラス縦１本狙いだけっていうけど、実際それで一杯一杯なんだよ。

日本人選手の中でもフィジカル見劣りする選手に向かって、
何言ってんだよ。

ダメだった試合の対戦相手だけをガチンコ強豪として、ガチンコ強豪相手だと極端にダメになると決めつけるのも無理があるけどな。
活躍した場合は相手が本気じゃなかったとか親善試合だからとかするのも一方的な話だ。
昨日の試合はダメだった方の試合だと思うけどさ。

スペイン紙は物凄く極端だけどね
キープレイヤーが目立たなかった時はボロックソに酷評が当たり前
ロナウジーニョだって糞扱いされたでしょ。アス紙は特に凄いし

最後にストラカンは満足してるよ公式見れば載ってる
中村がフラフラ守備してないっていうのも戦術だと思う、前にジャーズ戦でもコーナーの時
守備付くなって指示されて失点した事あったが、あれはカウンターする際フリーでボールを展開できるっていう利点があるわけだよ
はっきりいってビジャ相手にアウェーであれだけやれれば充分だろ、何回ファールが相手優勢になったとおもってるんだよ
もう一回見直せカスども

>>631
日本の選手の中でもフィジカルが見劣りするのは事実だよ
でも羽生だってフィジカル弱いだろ
それでもやつは果敢に体をぶつけていってるよ
ハエのように簡単に吹っ飛ばされるけどな
ようはそういう姿勢の問題

マロニーのどこが良かったんだ？
あの試合で全く印象に無いし、いつも消えてるのに何でそこまで評価してるの？

あんなカスならボール貰いに行ってる中村の方がよっぽど良かったぞ。

あとアウェーでの戦い方は基本的にはあれでよい、もう少し戦術と面子をはっきりさせれば完成
中村外して咋季のベンフィカ戦やミラン戦みたいな展開を希望する人もいるみたいだけどね

まぁ中村が求められている仕事が出来なかったのは事実。
次回に期待したい。
セルティックパークでセナをチンチンにする中村・・・

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2008100202000152.html

>>635
羽生は一般平均より小柄な体格なのに頑張ってるな
１８０近くて足も長い中村がフィジカルを言い訳にしたらだめだ
人情派のオシムが中村嫌ってたのはプレースタイルよりまずその人間性

野球みたいな見出しだなｗ

姿勢っつーかプレイスタイルの問題だろ
中村がプロサッカー選手として生き残るにはああいうスタイルを磨き上げるしかなかった
自分でドリブルを仕掛けて、相手をかわしてゴールできりゃ理想だけど
自分にはそれができない、ならばどうするか？
その答えがパスで味方を活かすことであり、邪魔されないFKであった
オレはそういうの好きだけどね

>>635
確かにね。
敢闘精神を問題にするなら、あの試合の俊輔にそれは、明らかな形では、見られなかったね。
ま、俊輔の場合、いつもかもしれないが・・・。

しかしだね、俊輔がそれを実行して羽生のように90分プレーできるかな？
羽生のようにやらなかったのに、90分プレーできなかったんだよ。

今のセルティックでは、ビハインドの状態で俊輔が抜けるのは痛い。
でも、実際はそうなった。

見てくれ（実際にも）は「ゆるゆるプレー」だけど、俊輔にはあれが、90分持たない「がつがつプレー」なの。

俺はアンチじゃなくて信者だよ。

>>642
だよ。

>>642
ドリブルできないならその分動き回って泥臭いプレーに徹すればいい
それすらやらないでしょ
豊富な運動量（ジョギング）はすべて自分が足下でボールを受けるための動き
チームのことなんて考えちゃいないよ

>>642
かなり同意
でもココのニワカアンチは前にディフェンダーが何人いようがドリブルで抜けないとダメ扱い
ボールキープの為のバックパスさえ理解できないなんて可哀想な人たちだ

Ｊ２レベルのすっとこリーグでオナってろってかんじだな
止まったボールでしか役に立たないクズは

>>645
もちろんプレイヤーにはそういう選択肢もある
泥臭いプレーに徹するもよし、劣勢を一発で跳ね返すFKなりスルーパスを磨くのもよし
それだけだと思わないか？
足元で受けたがるのは味方との連携がダメで、ダイレクトパスが出せないから
中村の理想は、少ないタッチでスルーパスを出し、それがゴールに直結するようなプレーだと思うよ
もちろん中村自身が周りが見えてないことも多いし、連携に関しても、中村にも当然責任はある

つーかサッカーに限らずスポーツで一番面白くないのは「チームが負ける」こと
中村がチームのこと考えてないなんてありえない
マクドにしてもサマラスにしても、あいつらなりにチームのことは考えてるよ
その結果がどうであれね

今はコーチとして頑張ってるニール・レノンなんかいい例だ
パスも上手くない、運動量も多くない、点が取れるわけじゃない
でもチームのキャプテンとしてセルティックを引っ張ってた
それはレノンが精神的に誰にも負けない強いハートを持ってたから
何か一つ武器があるってのはすごいことだよ

>>642
プレースタイルは色々あるよ
でもあの試合では自分のプレースタイルが全く活きない
じゃあ別の事をしなきゃいけないってなるよな
その時中村は何もしなかった。

>>643
ふむ

だからそういう接触プレイを排除しまくった末の１０ｋｍなのだよ>中村
それ以前に体ボロボロ、スタミナ切れで９０分持たないだろう
同じアジアの朴や引退した中田さんは接触プレイを惜しまずに
それでも９０分走りまくる

ここに大きな”運動量”の違いがある
ガンバの遠藤も同様

チームプレーを考えないやつはセルティックでは外されるからな

>>650
中村がストラカンに何を期待されてるか、によるな
それは知る由もないが、1トップ下の中央というポジションだったら
なるべくマイボールをキープして味方の上がりを待つ、あわよくばファウルを受けて
セットプレイのチャンスを得る、そんなところなんじゃないかな
ディフェンス面ではさほど多くの指示は受けてないように見えたな

マンＵ戦の時には、ロナウド抑えるために左サイドに配置され、守備に奔走してたしね。
普段とは違うことをしなければならない時は、ハーフタイムで指示が出るか
あるいは選手交代になるわな
ロブソンと交代したのは、ファウル覚悟でも激しく当りに行ってボールを奪う必要があったから
ストラカンは中村にそんなプレイは期待してないよ

リターン受けるために動いてるのも分かるけどさ、実際ボランチからボールでてこないじゃん
そういうのにウンザリして下がってくるわりに頑なにバックパスで組み立てするのってどうなのよ？

中村のプレスが意味をなしていなかったな
ポジショニングがクソだからいくら走り回ってもたいした活躍できない
ボールの近くにいてもダイレクトではたくだけｗ
頼みのFKであれじゃ交代させられてしょうがない

恥

まあでもレノンはキック正確だったけどな

>>653
だからチーム最低点なんだよ
全く自分のプレーの責任を取ってない

フィジカル弱くて足も遅いのにプレスしても正直
驚異でもなんでもないよな。



走ってんのがムダ
てか、足の速さぐらいなんとかならんの？年だからタイムあんま縮まんないのか
もっと小さい頃からフィジカルコンタクトとかスピードとか身体面鍛えりゃよかったのに
フリーキックばっか磨いてんなよ

というか馬鹿みたいにひとつのコースしか防ごうとしないからだめなんだよ
わかりやすく相手に選択肢を与えているようなもの

ポジショニングで守備をするという概念が無いよな

　
　　　　　　パス
　　　セナ→→→MF
　　　　中村
　　　　
中村がコース消しにいっても横にパスすればなんの意味もなくなるというｗ
これで一人だけ１０ｋｍちんたら走る事になったんだよ

スペイン各紙は評価0のところがあるぐらい俊輔は全世界で批判されてるのに、　
ここの住人は俊輔を批判もできないで擁護しまくりだったよな？　
批判するときは批判すべきだし、いいプレーしたら誉めるべきなのはファンとして当然だろ？　

中村ありで451だったこのアウェービジャレアル戦や451で形の違ったマンＵ戦と比べて中村無しの442だったコペンハーゲン戦や中村無しで451だったベンフィカ戦の中でどれが１番良かったと思うかだな
中村自身に改善点があるにしてもチームの方向性は中村を含めて間違っていなかった、それだけは確かだ

中村は、ユニフォームを売る技術だけ身につけたんだよ・・・。
って冗談はおいておいて、最後のCLなんだから次はもうちょっと頑張って欲しい。
これでWC出れなかったら悲惨だなぁ。代表でも頑張って。

＞「前半は狙い通り。むしろこっちの決定機で点が入っていれば…」。いつもの華麗なパスや、強烈な左足シュートはなかった。
だが「個人の出来に注目するとそうだけど、今日はチームで最初に守備をするのが役目だった」と予定通りのプレーだと強調した。
８人でブロックをつくって守る味方の前方で、相手のパス交換を必死に追いかけ回した。
「振られ役だから。後半途中で交代したけど、チームのためにそういう動きをしたから、悔いはない」。
＞「しょうがない。下を向く必要はない。あきらめない」。
ttp://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20081002-414924.html

あきらめないって言ってるから、諦めないで応援するよ

デュソー氏は13歳〜15歳年代における育成のプロである。デュソー氏が常に強調する事柄。

１．ボールに寄る（後ろにいる相手にインターセプトされないように）
２．ボールがないときにマークをはずす動きをする（相手から離れる）
３．広がる（サイドなど、ある程度フリーになれるスペースを見つける）
４．コントロール、パス、ドリブルをする前に首を振って周りを見る（ボールばかり見ない。顔を上げる。味方、相手の位置を把握。パスコースをあらかじめ２つ以上決めてからボールを受ける）
５．ボールを常に動かす（コントロール時も）
６．強いパス（乾いた音がするようなインパクトで。ボールが芝との摩擦でコロコロ転がって弱くなるようなパスではなく、芝の上をかすめるか、すれすれの状態で）
７．正確なパス（体のバランスを崩してまで常にダイレクトプレーをする必要はない。慌ててプレーしない）
８．パスを選択（まず前へつっかけるようなドリブルをするのではなく、チームでボールを保持することを考える）
９．常に動く（足を止めない）
10．動くからパスが来る（パスが人を動かすのではない。言葉ではなく走るという動作で要求することも覚える、止まって要求しない）
11．ディフェンスする時は下がらず積極的に寄せる（下がると相手にシュートするスペースを与えてしまう。相手がボールを保持している場合は積極的に取りに行く）
12．ディフェンスラインでは落ち着いたパス回し（サイドチェンジなどで攻撃の準備、展開するためのリズムづくり）
13．どんなポジションでもまずは守備の意識から
14．攻守の切り替え

↑キーパ意外に求められる基本能力

中田(全盛期)や朴がハイレベルの試合でもパフォーマンスが落ちないのは上をほぼ満たしてるから
逆に中村がレベルが上がると急激にパフォが落ちるのは満たしてないものが多いから
散々既出だが↑にカキコがあるようにサッカー選手として「奇形」

中田や朴も↑の中で物足りないものはあるが極端でない
中村は、２や９や１０や１１や１４が極端に足りない
４や７は十分なほど満たしてる

現代サッカーで「奇形」はだめよ

>>665
＞必死に追いかけ回した

まさにこの通りだったな
チワワのように後ろから追いかけてただけ

というかヴィジャレアルに勝てるとも思ってなかったが
これでマンUがヴィジャレアルに大敗したら笑ってやる

放置は大一番前に毎回必ず｢足が痛い…右足が痛い…｣予防線ニュースは載せる癖に今回の【0点】酷評ニュースに知らんぷりなのは何故だろう？

>>666
試合見てないのになんでこんなに堂々と語れるんだろう

>>666
４もどうだろう？
ルックアップしてからの速さは相当だと思うけど、受ける前に首を振ることはできてないと思う
カウンター時に右サイド（死角側）にパスを出すことが極端に少ないのはここに原因があると思うんだが

＞同監督は最後に、今回のビジャレアル戦での敗戦により、
チームがＣＬ本選出場に向けて厳しい状況に立たされたものの、
アウエーでの戦い方が向上していることについては自信を見せた。
「この敗戦により、グループリーグ突破のために乗り越えなければならない壁は
山のように高くなってしまった。とはいえ、ヨーロッパのトーナメントにおける
アウエー戦の中では、ここ何年もの間で最も楽にプレーできた試合だった」
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20081002-00000008-spnavi-socc.html

>>662
擁護しまくりか？どこ見てんの
批判ていうか何かしら指摘したりダメ出ししてるやつだっているだろ
少数の意見を住人の総意みたいに言わないでもらいたい
サッカーの見方は人それぞれ。いろんな意見があって当然だろ

>>665
基本引き分け狙い、何かの拍子に点が入れば御の字って感じか
これで毎回アウェー負けてんだが、ストラカンは変えるつもりないんだな
>>672
…って、なんか満足してやんのｗ

>>671
左に比べて角度が少ないから右のコース切られやすいってのもあるかな
ただバックパスの時の状況からいっても首振りができてないってのは分かる
そこターンできるだろ！ってとこでも最初から決めてたようにバックパスしたりするのが多い
セードルフとかリケルメなんかもバックパス多いけど中村はこの点で決定的に劣る

中村みたいに他が１０ｋｍ走ればボール取れてた
中村のチェイスは効いてた
セナが執拗なそれにいらだってたな
5は低すぎだろう俺なら6.5をつけた

苛立たせるどころかちんちんにされてただろ
たしかあのFKも中村のファールじゃなかった？ｗ

てかこのスレで純粋に俊輔応援してるのは俺だけだろ。

お前ら俊輔の事けなしてんじゃねえよ

>>678
セルティックがＧＬ敗退したらおまえはどう言い訳するの？

セナは前半消えてたよ
中村に抑えられててね
中村のスタミナが切れてきたときにギラつきやがった
まぁ、ストラの戦略ミスだね
中村に守備のHWをさせるべきではない

ストラカンのミスはバルサ戦でのスノの代わりになれるクロサスを使わなかったことと選手交代が遅かったことだけ

ぶっちゃけ俊輔がセナの変わりに入ったら3-0でビジャレアルが勝てた。いかんせんチームが糞すぎた。

そう、チームが糞すぎだよな

>>682
そういうのは言っちゃ駄目なんじゃないかな。
楽にCLに出れるスコットランドを選んだのは、中村なんだから。
もし他のリーグ行ってたら、CLなんて夢の中だったろうし。
自分で選んで望んだチームなんだからさ。

>>679
別にいいじゃん　3位になれば

俊輔wどう見ても俺のレス見てくれて勇気持った可能性が高いのだがww

俊輔が守備のタスクをある程度こなしていたのは認めるべき(事実ＦＫによる1失点のみ)。
だからと言って攻撃で何も出来なかったのも事実。
ビッグクラブの前目の選手のように攻撃に専念出来ないという状況ではあるが、ストラカンはやっぱり俊輔の一瞬の閃きにも期待していたはずだよ
守備が第一とは言えあのポジションなんだからね。攻撃で何もしなくていいならボランチでも一枚増やした方がいい。
守備に力を割いていたとは言え流石にあの出来では力不足といわざるを得ない。
だからあの出来で満足してるようなコメントは出して欲しくないね
セルティックパークでは挽回してくれ

>>661
ドニワカ乙
ゾーンプレスの意味知ってる？
おまえの解説図では、中村がセナにｐレスに行っても横パスで事足りるんだが…
セナが横パスを選択した時のＦＷの動き、ポディショニングは？
コースを切るって、パスコースだけじゃないぞ。
グラウンドを横からしか見たことない奴の典型だな。
守備に関しては、批判される程酷くない。

しかしこんだけテクで圧倒してもFKで１−０って・・・
これじゃあリーガ勢が勝てないわけだよ

世界のマンＵだって、3年くらい前ＧＬ最下位で敗退してんだし
ＧＬ突破できないくらいのことで、そんなに悲観することないよ。

ピレスはあんなもんじゃないw俺は過去のピレスを知っている。

アーセナル時代やユーロの時のピレスは脅威そのものだった。

正直今もリーガでたまに見るがピレスはリベリーの２倍は良い選手だ。

その驚異的なピレスがセルティック戦で明らかにプレークオリティーが

低かった。あれはコンディションが悪かったからじゃ無い。中村と言う

存在に弱ってしまった。つまりビッククラブだけじゃなくか他のチームの有力選手まで

中村に敬意を持っていたと言う何よりの証拠だ。有力選手達が嫉妬してしまったり、

彼らに脅威を感じさせてしまう程、中村は凄い存在だと認められた何よりの証なのだよ、諸君。

>>691
おい何やってんだ

フリーザ様がお呼びだぞ

リクームはほんと使えないな

ピレスは年齢とともに衰えてるだけだアホか

まああれだけ引きこもってると前線に人がいないし、パサーの中村が活躍できないのも無理はない。
監督もとにかく０−０でおKでたまにマクギとマロニーの個人技、サマラスの高さ、
中村のセットプレーで点取れればラッキーみたいな作戦だろうし。
まあ９０分間守りきれないのはここ数年で分かりきってるんだけど、
監督もよっぽどオフェンシブな戦い方に自信がないんだろうな、自分は引きこもりよりましだと思ってるけど。

>>680
では、中村はセナを抑え
>>691
ではあのピレスをも封じる

すげぇよw

うーん・・・
なんか強豪相手だと気持ちでびびってるんだよな
お前ならそこは前向けるだろっていうシーンで簡単にバックパスや横パス
まぁその後リターン貰う為にスペースに走るけどこのチームじゃ滅多にパス来ないしな
変に強豪とか意識しないでプレーしてほしい
オールボー戦の後半で見せた前へ突っかける意思を見せて欲しいわ
頑張れ

いまのやり方がダメなら、他のやり方を試せばいい。
中村さん、もうバックパス禁止ねｗ

サポーターが試合中に乱入し得点阻止してしまった動画
http://www.collegehumor.com/video:1832023

こんだけやられたにもかかわらず1失点のみってメークレジェンドのフラグですか

>>698
サポ−タじゃなくて控えじゃね？とマジレス

いや容姿見たらサポータかも
なんであそこにファンがいるのｗ

>>698
超怒ってるｗｗｗ

つか俺からしたら、お前ら今更何言ってるのって感じ。

アウェーモスクワ戦
アウェーシャフタール戦
アウェーミラン戦
ホームミラン戦
アウェーバルサ戦
ホームバルサ戦

見てるヤツなら分かるよな。

本当に何も出来ない試合ってあるよな
俊輔だけがんばってるときもあるけど　アウェースパルタクモスクワとか

>>642
攻撃面では相手を交わしてゴールできなくても別にしょうがないと思うけど、
守備面をプレイスタイルの一言で片付けるのは卑怯。>>459が言ってる通り姿勢の問題だからな。

スペイン（笑）が０つけようが百点の出来だわ
周りがカスなせいで戦犯にされて可哀相

攻撃面でいえば周りがカス
守備面では中村がカス
よって勝ち試合は賞賛されることが多いが負け試合は批判の的になりやすい。

今季のセルは、リーグ戦でさえ未だに毎試合スタメンがころころ入れ替わる状態
まぁ誰が入っても、コイツだ！っていう飛びぬけた選手はいないんだが
ＣＬグループステージをそんなに突破したかったら、何故セルはあんなにあった移籍期間に
補強しなかったんだ？
クロサスとか微妙な奴じゃねくてさ〜
フロント、監督何やってたんだ？

別に突破しなくてもいいんだろ。

>>688
ドニワカ勘違い厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中途半端にプレスに行っても意味なからポジショニングで守備をしろと書いてるんだけどｗｗｗ
プレス言っても横パスで事足りるって俺が書いてるだろ馬鹿かおめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>710
その考えがニワカっていってるのにわかってないの？
セナが選択するパスコースを限定する若しくは、前にフリーの選手がいた場合に、
パスを通させたくないから、コースを切る。
サッカーオタクの中村が適当に走ってる訳ないだろ。
そりゃーおまえ見たいにテレビでしかグラウンドの全体を見たことない奴には、
フリーになってる選手が居過ぎて、コースを切るという意味が理解できないと思うが。

中村はCLは途中出場した方が積極的なプレーするよな

>>708
俺もそれ思うわ
セルティックってかなり収入あるんだろ
なんで雑魚選手しか獲れないんだ
セルティックと同じように
トップリーグのクラブではないけどフェネルバフチェは昨シーズンのリーガ得点王を獲れてるのに

>>711
だからそれが無駄だと言ってるんだけどｗｗ
パスコース切る→横パス→パスコース切る→横パス
これを何回繰り返されたんだ？ｗ
んで失点したシーンは中村がパスコースを切りにちんたら走ってたけど間に合わず
ファールして失点ｗｗｗｗ
元々ポジショニングでコースを削ればいいのに無駄に走って逆にスペース空けてるんだよｗ
しかも中村が中途半端なプレスするから連動したプレスも掛けれない
ドニワカすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>708
例えリーガ得点王とか取れても、監督がストラカンと連携が今のままじゃ、変わんないと思うよ。
サマラスよりは点取るかもしれないけど。

>>714
おまえがいってるポディショニングでコースを削るってことをどニワカの俺に教えろよ。
中村が、おまえの考えてる守備をしていれば、引き分けだったんだろ？
是非聞きたいわ。
ゾーンプレスを例にだすなよ。

>>713
だよね。裏に中村学会がついてるからかなりお金は自由になるはず。なんで補強してくれないんだろう。
別に学会がいてもいいじゃん。それでチームが強くなって、中村が活躍できるなら。
なんでしてくれないんだろうか。

>>716
たぶん>>714はゾーンの守備も2ラインも何も分かってないと思うよ
ポジショニングは中村はかなりいいし。攻撃でも守備でも

中村の守備に関しては、湯浅のコラムが一番的確だと思う。
守備といっても何種類もパターンがあるからな。
そのことをわかってないとガツガツいくことが守備のすべてと
偏った考えになるのだろう。

中村の守備ベースは相手の攻めを遅らせて数的優位を作る。
また数的優位の守備のところにスルスルとそのエリアに近づき
ボールを奪取する。

ビジャレアル戦ではマロニー、中村で相手の中盤の攻めを
いかに遅らせることに重点をおいた守備をしてただけだ。
それ以上をやると簡単に裏を取られたりするから、
かなり神経使ったと思う。

ポジショニングが悪いのが中村の最大の弱点だと思うぞ。

ポジショニングよくねーよ

>>720
ポジショニングが悪いのはいつものこと
信者は、チームメートはパスを出さないとボヤくが
中村以外がボール奪取した際、中村は鋭く動いて
フリーになる努力(もらいに行くにせよ、スペースへ
飛び出すにせよ)しなければならないが、守備時同様
モッサリ動くだけなので、マークが忍び寄ってる中村へは
味方はパスできない

チェルシーでバラックが同じような感じだね

ちゃんと試合見てみろって。
CLだけじゃなくSPLのも。客観的に見ればすぐわかることだろ

たぶんこないだのCLを一試合ちゃんと見ると
組織的な守備やポジショニングについてうっすらながら分かるようになってくるんじゃないかな

パス出しについてはその時の状況とチームメイトによるがな

前半のマロニーと中村の守備は結果にも現れてるように効果的だったよ
>>719に書いてある通りガツガツいくのはただ現地好みの守備ってだけで
ストラカンがそれを中村に求めるとは思えないしそれをやらせたいなら
残り20分くらいに入れたロブソンにやらせる
攻撃に関しては駄目だったから勝てなかった原因でもあるし叩かれても仕方ないが
守備に関して失点して負けたことはセットプレーだし仕方ないとしか言いようがない
ＣＨが与えたファールが多すぎたというのが直接的な原因だがあの2人はそれを求められてるからね

中村がサマラスのようなプレーしたらお前ら叩く？

中村の守備を擁護してる奴がいることに驚きだわ。
ガツガツ行くことが守備の全てというわけじゃないが、一試合通してフラフラと守備されたら味方がきつい。
メリハリが大切だわな。

しないから大丈夫。
して痛い目見たのは横浜ジュニアユース時代。

>>722
代表だとちゃんとパスくるだろうが。

コッツァに負けた層化野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>727戦術が一貫していてチームメイトが理解してるならそれでいいんだよ
みんながガツガツいってかわされればきついのはその後の選手
1試合通してっていっても組織的な守備は前半しか続かなかったし
後半の交代後サッカーをやるなら中村の守備じゃ駄目だと思うよ

>>731
> みんながガツガツいってかわされればきついのはその後の選手

そんなの当たり前でしょ。だからってガツガツ行かない方がいいってことか？
フルタイムガツガツ行くのはナンセンスだから、メリハリをつけて行くときには行けと言ってるんだよ。基本でしょ。

ネイラー砲は今や笑って済まされない所まできてる
あれ何なんだ？
逆に、あんな精度保てる方が不思議だ
もうね、クロス上げんなっ！て言いたい

>>733
よく今まで耐えたね。俺なんて一年前にその気持になって、
今はそんなネイラーを使い続けるストラカンに不信感を抱いてる。

ネイラーに不満はあるが現状は代わりの選手がいないだろ
ウィルソンの左は攻撃は思いのほかよかったが守備がジャーズ戦でぶっちぎられたからな・・・

>>733-735
じゃあ代わりに水野で。

ネイラーはパスコースが無いと焦って前線に放り込むが、
相手ボールにするくらいなら見た目は悪くてもキーパーでいいと思う。

>>732つまりそのメリハリのつけ方だよ、どうしてもセルティックの大半の選手はガツガツいってしまいがちなところがある
この試合でのＣＨを見ても分かるでしょ、そいつらにあまりガツガツやるなって言ってもやりにくくなるだけだし実践するのも難しい
中村にガツガツやれというのも上と同じで困難になるだけ、それなら中村の存在でその分の差し引きをすればいい
チームなんだからチーム全体でバランスが取れればいいんだよ、そういうメリハリもある

>>733-735ヒンケルの復帰を待つしかないな

ホームのバルサ戦ヤンに合わせたのってネイラーじゃないっけ？

チームが駄目なら個人でできることをやらないとな
チームが苦しくても自身でキープする時間稼いで
上がりを待ったりだとかするくらいはできたはずだよな
だらだらと流されるままでそういう切り替えをすることもできない
色々とチームがどうとか言われてるがただ単に中村の実力不足だろ

>>729
どっちもキツイ試合になると、ボールキープも
できずに反撃の拠点になってるよ

>>738
> チームなんだからチーム全体でバランスが取れればいいんだよ

それはセルティックより明らかに弱い相手と戦う時だけだよ。
バレンシアのようなセルティックより強いチームと戦う時に一人守備で手を抜いていいわけが無い。
向こうは一人一人がセルティックの選手よりもレベルが高いうえなおかつ守備も攻撃も一人一人が手を抜かない。
セルティックは一人一人が攻守において手を抜かない。これが最低ラインで、
それをクリアしたところで勝てるかどうか微妙なラインだというのに。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2008100202000152.html

> 　「動きが鈍ったから交代したけど、チームのために動いたあとだから悔いはない。
> 個人のできを優先させるなら、もっとシュートを打たなければいけなかった。
> でもＦＷサマラスの周りを走って、まず守備をすることが役目だった」

　　　　　 　　　　　　　 　　　　 　 　 _,.＞
（ダメだこいつ・・・　　　　　　r "
　早くなんとかしないと・・・）　＼　 　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
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サマラスの孤立ぶりと守備の役立たずぶりが最低点の要因。
根っからのサッカー小僧も自分のプレーを客観的に判断する力は無いのな。
公園にいるおばちゃんみたいなジョギングをしつづける事が守備だと言うなら
いっそ守備を捨ててサマラスの傍に張ってれば良かったのに。

中村だけプレッシャーしてた件

どんな罰ゲームｗｗｗ

こんな糞チームでは中村は役不足

>>742バレンシアはどうか知らんけどさ、守備に手を抜いてるって俺は思ってないから
ただでさえレベルに差があるのに個々の選手に苦手なプレーをさせてたら差が広まるだけでしょ
ガツガツさせたいならロブソンを使えば済む話、中村を使ってそれをさせる意味はない
でも間違いなく前半のセルティックはマロニー中村なしじゃありえなかったけどね

>>745
守備に手を抜いてないって本気で思えるの？
だったらこれ以上話をしても無駄だな。めんどくさいっす。
色眼鏡で中村を見てる奴と話してもこじれるだけだからな。

君達は何を誤解しているのか知らないが

俊輔はどう見てもデコよりも良い選手な件

あれだけ動けるならセントラルミッドに置いてもいいね
動く司令塔やね

じゃあ、信者が妥当だと、いつも思ってる新聞の
採点、寸評はどうなのさ。今回はいくら叩かれても
弁解できないっしょ

中村だけ10キロ走ってた・・・
守備でダイナモの活躍

まぁ、あのポジションだと守備より攻撃求められるから低評価なんだろうけど
下がり目のポジなら6.5はついてたな
よってストラが無能

中村だけ５っていじめだろｗ

>>749
マルカは嫉妬の腐れ大嘘付き集団

猫村を犬村にさせようとした無能指揮官ｗ

>>746俺もそれでいいよ、無意味だと思うしひねくれてる人の意見は好かない

現地でも中村スタメン外すやつ一気に増えたなｗ
わかりやすいやつらだｗ

だからスコットはサッカーが弱いんだよな
根本的に見る目がなさ杉るｗ

>>751
むしろ中村にダイナモ守備を期待してあの位置で使ったストラカンは有能だろ

中村は和製北澤

アンチとファンを装うアンチが戦ってるな…
まさにアンチホイホイw

本当のファンから見たら、相手が相手だし、苦手アウェーだし、まあまあの出来だったと思う。ちょっとプレッシャーに弱かったのが難点。前半のセルはかなり良かったから、あれをリーグで成熟させたら期待できる。
負けたチームだし採点5点も分かるけど、いつもの糞アウェー試合に比べたら、6.5の出来だったw

そしておまえが一番のアンチｗ

横浜に戻りたいなんて言ったのがケチの付け始め・・・って俺は本気で思ってる
マジで馬鹿だよな中村

ここ最近補強した選手が
マロニー、サマラス、ヒンケル、クロサスだろ
全員前のクラブで戦力外だった選手じゃないか
こんな雑魚しかいないクラブがビジャレアルと試合をしているんだぞ
それだけで満足しろよ

現地で代々観戦してるスコットランド人は見る目がなく
何年も毎日試合を見て採点つけるものが、サッカー素人で
2chに張り付き、喪家で曇った目で毎回マンセーする信者が
正しいってのは、僕信じらんないw

>>722
選手としてのタイプは違うけど、バラックとの比較は良くわかるなあ。
どっちも代表だと要求すれば簡単にパスをもらえるし、ボールを持てれば持ち味が発揮できる。
でもクラブだとボール保持者のそばをうろうろしてるだけじゃボールがもらえないんだな。
で、パスを受けても低い位置だからはたくだけで終わっちゃう、それでますますボールが来なくなるっていう悪循環。

>>753

SkySports Rating(評点)

Artur Boruc 8
Gary Caldwell 8
Lee Naylor 7
Stephen McManus 8
Mark Wilson 7
Scott Brown 7
Paul Hartley 7
Shunsuke Nakamura 5 ←
Georgios Samaras 7
Shaun Maloney 6
Aiden McGeady 7
Barry Robson (Sub) 6
Scott McDonald (Sub) 7
Jan Vennegoor of Hesselink (Sub) 6

信者も馬鹿ばかり

http://jp.goal.com/en/Articolo.aspx?ContenutoId=890005

ここなら単独最低点は免れてる

>>745
中村が自陣にずるずる下がって守備とも言えない守備をするぐらいなら
いっそそこはボランチに負担してもらって、サマラスとボランチの中間に陣取ってた方が良かった。
たまに中央でボールが入ってもすぐに潰されていたし、バウンドしたルーズボールにことごとく競り負けていたから
前目で張るのを断念したんだろうけど、それじゃCLに限らずトップ下失格でしょ。
1TOP下の中村まで下がっちゃってたから、せっかくボールを奪っても預ける相手が見つからず
サマラスまでボールが到達していなかったし。
バイタルが空いてる時でさえ自らサイドに逃げてたよね。

中村が悪いのか、トップ下で使ったストラカンが悪いのかは何とも言えないところだけど
トップ下で起用されたからには前目で張っているべきだった。
メリハリをつけるべきというのも正にその通りで、ボランチの位置まで下がっての中途半端な守備などせずに
前目で相手DFやボランチが持った時だけ全力でチェイスすれば良かっただけ。

この状況であの結果で、中村を褒めそやすのはどーみてもアンチだろ。
本当のファンであれば厳しい評価をするはずだ。
スレを荒らすためにわざわざ対立軸を作ってんだし。
中村はあの試合では完全に消えてたし何一つ見せ場もなく、ネガティブなイメージしか与えられなかった。
事実を捏造してまで持ち上げるなよアンチは。

いい加減ストランカンは中村に見切りをつけるべき
雑魚相手ならまだしも、大事な試合で使うとか頭沸いてるとしか思えんな

遠藤ならビジャレアル粉砕してた。中村は恥を知れ！

>>766
>日本の大発作と彼の設定のための匿名配達された作品はないが
>彼のいつもの標準にします。彼は、その反対で、いじめがコンテストに
>自分自身を課すことができなかっただった。

やっぱりイジメじゃん。可哀想に・・・・・

何一つ見せ場もなくって超絶するーパスとおしてただろ

てか一回リーグ戦も外してみてほしい
誰かも言ってたけど岡田ジャパンになってからまた無意識に天狗王様になってる
「自分の役割は〜だから」とかもうイラネ
察知力なんて糞食らえ
０６・０７年の俊輔に戻ってほしい

>>772
エグレンのことか

中村だけ追ってたなｗ
なんで他の連中は見てるの？
まったく組織性のない守備
27本も打たれたのが分かる

>>775
あんな追い方じゃ羊さえ動いてくれないっすよw

ID:mxdT/yYr0　←そろそろ消えてくんね？

欧州ＣＬ　Group E 　この組はすでに決勝Ｔに進出出来るチームは
上位２チームがかなり有望となった。もうセルの出番は予選で終わり。
　
Manchester United 2 1 1 0 3 0 4
Villarreal 2 1 1 0 1 0 4
Aalborg 2 0 1 1 0 3 1
Celtic 2 0 1 1 0 1 1　

中村は相手ボールを追いかけても、ボディーコンタクトを避けてる結局相手の1.5メートル位手前で止まって見てるだけ。
相手はそれがわかってるから余裕の回しが出来ちゃうよな。

リクームって奴はファンの振りしたアンチの釣り師だから問題外として
ID:OapsZ7uR0、ID:o1qugHz30、ID:mxdT/yYr0、ID:3kxwWbCG0、ID:GCbEmJxK0、ID:DQ6AoGT90
こいつらはマジでビジャレアル戦の中村を評価してるっぽいな…

俺は良かった試合の中村を叩く気はまったくないんだが
今回の中村はガチで4.5点とか付けられても文句言えないほど酷かったろ。
そんな試合でも褒めるのは、もう単なるファンとかじゃないと思うんだけど。
ちょっとしたアンチよりよっぽどタチ悪いと思うぞ。

今朝はリバプール見てたけど
キーンのチェイスが中村のそれと酷似してた
つまり中村だけ別のクラスの選手だったんじゃないの？
周りとかみ合わないのも分かる

>>780
悪い試合は悪い評価。これを覆す理由を見つけることほど自己満足は無いよな。

ようつべでうｐまだ？

てか皆CSで見たの?

>>780
評価してるって言うか、アウェーのセルってことを考慮しないで叩いてるのがわからん
ホームであの出来ならアンチの言うとおりだけど

>>781
キーンがメリハリ皆無で出場時間中ずっとジョギングを続けてたの？
点を取ってなけりゃ最低点の出来だったってこと？
それとも守備はジョギングだけど攻撃面では貢献？
攻撃面でどうだったかで評価はまったく違ってくるだろうね。

でも本当に中村のようにジョギングをしつづけてたなら
無駄に体力ばかりを奪われて攻撃面での活躍はしてないっぽいな。

>>716
ポジショニングが良ければコースも削れるし相手の出方次第ではボール奪取出来るんだよ

　DMF　　　　　　　　　DMF
　　　　　　中村　　　　　　　　　←本来ならばこの位置で的確なポジションを取れば無駄に走る必要は無い


それともう一つ中村のせいでプレスの連動性が生まれなかったというとだな

　　　　　　　　　　　MF
　　MF　　　中村　　　　　←味方がプレスを掛けてもノコノコ歩きでゆっくりプレス　　　
　　味方MF　　　　　　　　　

こういう場面が何回かあった
これじゃ味方は中村のプレスを期待出来ないから引いて待つ形の守備をするしかない

　　　　　　

>>768
信者はいつもこんな調子だけど

>>784
アンチ（俺はアンチじゃないけど）の言う通り攻撃らしい攻撃は一度もできず
守備もちんたら走るだけのアリバイだとすれば
お前さんが>>750で言った「守備でダイナモの活躍」って発言は明らかにおかしいよな？

ホーム、アウェーの別を考えろってことを言いたいようだが
アウェーで引き分け狙いの戦術だとしても、極端すぎる中村贔屓な見方をしない限り
その守備の役割もこなせてなかったから最低点なんだろ。

FKの0-1で済んだんだから守備で効いてたっていう無理やりな論理を展開する者もいるけど
実際はボルツが止めまくっただけで、それこそ雨霰のごとく27本のシュートを浴びてるわけだし。

>>786
上で湯浅の言葉を引用してるやつ(コースを切る)がいるが
湯浅がいうアリバイつくりの守備ってのが昨日の俊ちゃんなんだよね
メリハリなく、走向距離だけ長い

>>788
アンチの言うとおりじゃないからじゃん

ストラカンの使い方とアウェーセルのひどさを知らないだけじゃないの
アウェーシャフタールより全然できてたし、ビジャのほうが格上のことを考慮すると普通

アウェーで悪くてもホームで覆るのがセルティックだし、アウェーだけ見て判断してもね・・・

ジョギングってｗ
ちんたら走ってて74分で１０ｋｍ稼げると思うか？
アンチはホント色んな表現で噛み付いてくるなｗ

実況でさ、中村の足の回転数の遅さがやばすぎるって言ってる奴がいたんだけど
ほんとその通りだと思ったよ。
ずっとチンタラ走るだけでダッシュがまったく無いの。
それがこのスレで言われてる「ふらふら」であったり「メリハリなし」って事なんだよね。
守備でそれってのももちろん酷いんだけど、ボール奪って速攻って場面でも
まったく同じギアで動いててびっくりした。
昔からそうだけど、ビジャレアル戦は特に酷かった。

だからこそ守備を放棄してサマラスと2人で攻撃に専念すべきだったと思う。

守備をするにしてもあんなに自陣深くまで戻る必要はないし
あそこまで戻ってしまうことで、せっかく奪っても前にボールが運べなかった。
中村がそれこそ永井ばりの俊足とこのスレでよく名前の挙がってる羽生ばりにガツガツ走れるなら
たまには下がってもいいとは思うが。

>>773
今季スタメンじゃない試合はすでにあるんだが、なぜ見ないで語ってるんだ？
ターンオーバーやってるから普通に中村外れる試合を見れるぞ

ショボイチームプレーなんかいいから
個人でガンガンいけよそうすべきポジだろうが、それもできない？ベンチな

>>790
セルティックのことじゃなくて中村のプレーについて言及してるんだよ

アウェイだからダメなら日本帰って来いよ
中盤やれるわけじゃないのにビビって守備はやってるみたいな言われ方空しいだろ

>>792
中村だけダッシュボタンが付いてないんだな
ずっと歩いてる

チームの中の中村なんだから、チームの状況が関係してくるだろ

>>790-791
こいつら異常。
釣りならわかるんだけど、本気なんだもん。
今年2月から中村スレを取得してなかったけど、取得してなくて正解だわ。
議論があまりにも不毛すぎる。

>>790
「中村は守備でダイナモの活躍」をしていたの？
その点だけを再確認したい。

>>791
ビジャレアル戦で中村がダッシュしたシーンってあったっけ？
あったなら何分のプレーか教えて。


確かにありえないほどずっと走ってたから総距離は長かっただろうね。
でも常に2速か3速だったから何の意味もない無駄走りだと思うけど。
それなら1速や停止状態がたまにあってもいいから、4速や5速にも入れてくれる方が断然いい。

>>797
マリオでいえばBボタン、ウイイレで言えばRボタンが壊れてる感じだよな。
冗談抜きでほんとそんな感じ。

前半は守備でかなり効いてたはずだけど？

>>800
いいじゃん。中村はFKの時はBダッシュでかけつけるよ。

まぁ、エースって言うのは負けたらエースの責任にされるから評価がきついんだよなぁ
それだけ期待されてるって証拠なんだから、今はアンチに泳がせといてやるか
ホームでは立場逆転してるやろ

小野、稲本、中村ってのは走ることの重要さってのを
ことごとく勘違いしてしまったんだよなぁ

小野は最近それでもそこそこ走るようになった
メリハリつけて

稲本は相変わらず漬物石で、それが中盤の要になってると
言う奴がいるが、ベンチを暖めるハメに。現代サッカーでは
中盤の守備専ってのが死語になりつつある

そして茸・・・走ることの重要さはなんとかわかってきたが
メリハリがつけられない。守備はコースを限定するって動きを
覚えたが、ビジャレアルのようなパス回し一流チーム相手では
全く意味がないのを理解できず

>>803
なんだ釣りか

アンチなのか本当のファン様なのか知らんが中村が駄目だったこともその内容もはっきりしていてそれを十分語り尽くしたならそろそろ次の段階に行くべきでは？
あくまでもここは中村を応援するところだし次がある以上話題を進展させるべきでしょ、正当だとしても批判しかしないのはファンじゃない
ハミルトン戦も近いしチームの改善点も中村の改善点も見えてるからね、中村にも変わってほしい

中村ってホントKYだな、守備？あのポジでチームが求めてるのは違うだろ
パスサッカーに目覚めたか知らんがコイツは何時も自分のやりたいことだけやってるな

>>792
マクギーディーが速すぎるっていうのもあるかな
あの回転数は凄いｗ

>>794
サマラス「おいおい周りは使えないヤツラばっかりじゃねぇか…しゃーない！自分で行くか。」

2chでの評価「サマラスは自己中」

>>804
いや、小野は上手いよ
なんていうのかなぁ
中村はプレーが真面目すぎるんだよ
中田は中村に輪をかけて生真面目なプレーをする選手だった
その点小野は狡猾だよ
消えていたのにいつのまにかスッとゴール前に現れるからね
守備面は置いておいて攻撃面では小野のオフザボールの動きを学ぶべきだね

海外の選手と比較するならまだしも、小野とか遠藤とかいい加減にしろよ

>>810
中村は自分のパスで周りを操る事でフルボッキするタイプ

小野はサーカスしてフルボッキするタイプ

ポジショニングとスペースに走るタイミングは遠藤に教わった方がいいよ
この部分に関しては遠藤より確実に劣ってる

>>810
小野はペナルティエリアに入ってゆく絡み方が上手いな
小野、名波は試合中に上手く休む
試合中に休むのはカカも上手いって、中村が以前インタか何かで言ってたな

しかし一選手が一試合活躍できなかっただけで夜通し一日中よくここまで叩けるな
何でそんなに必死なの？
叩く材料があると判断したら、ハイエナのように涌いて来るな
ブログを炎上させて「祭り」とか言ってる、精神的に幼稚なバカもこいつらみたいなやつらなんだろうな
自分の行動に疑問を持たんのかね？
努力して世界で勝負する人間を、一日中匿名掲示板で必死に叩く自分を好きになれるか？
怒りを通り越して、可哀相に思えてきた。

中村は上手くいかないことをいつまでも続け過ぎ
ボール落ち着かせてプレイしようとするが、そればっかり
一気に突っかけると言う選択肢をとることがないし試合の状況を見ずに自分のイメージだけを見てる

>>812
パスなんて結局は”組み立て”でしかないんだよね
元からある部品が悪ければどう組み立てても良いものにはならない

中村自身は組み立ては上手くても部品として悪い

今のプレースタイルが癖になってしまったんかなぁ

中村もチェイシングしろよ
キーパーのとこまで突っ込んでいって
キーパーが蹴るところと同時くらいに、ボールにとび蹴りするような
感覚で詰めれや

そういうたくましいプレーしないといつまでたっても
軟弱フィジカル激弱のイメージが抜けきらない

中村って数ヶ月前
仕掛けるからパスが生きるとか
”学習してそれを学んだ”みたいなこと言ってなかった？
あの口はどこへ言ってしまったの？

>>799
だな

3大リーグの選手はほとんど、
ギア入れるのがうまいからな

中村が通用しないのもそのせい
ギアの入れ方がわかってない
緩急がないなら、常にトップギアの方がまだまし
中村の場合は常に1速で動いてるだけ

>>815
まあ中学生ぐらいっだったらそういうとこあるんじゃね。ちょっとメンヘルっぽいし
はやめにNGに入れてすっきりするべし
叩きを餌にして上手くレス返してる猛者の真似は俺にはでけんｗ

ちなみに
中村は1速から2速、2速から3速と、順番ににしか入れない

3大リーグの奴らは
1速から急に6速に切り替わるからなｗ
MFが全員歩いてたと思ったらいきなりトップスピードでクロス来るタイミングで
ゴール前に飛び込んできてるからなｗ

Jリーグでもそうだが、いつも人数いないで孤立してるんだよな
だからもともとJリーグでやってるサッカーが悪いんだけどな

海外サッカー見てて
Jリーグで一番普通に見える選手が浦和の相馬だな
あれで普通な感じ

後の選手は急激なギアの切り替えがぜんぜんない

>>815
一試合だけじゃないだろ？
過去のことはもう忘れたの？

http://jp.youtube.com/watch?v=ENSOYjDNic0

この相馬の1分5秒あたりからの
プレーを中村にもやってほしいわけよ

こういうプレーができないで何がFKよと
FKしかできないより、こういうプレーする方がぜんぜん人気もでるだろうな

>>786
まず上の図は、中村の初期位置は1トップ下な
下の図は敵味方の距離がわからん。>>786の書き方によれば歩いているようだから
ポジション捨ててまで連動できる距離じゃないんじゃないか
囲める場面ではちゃんと囲んでたでしょ

>>823
ビジャレアルの試合に関してはずっと２速程度のジョキングだった
ピッチ内で一人マラソン大会でもやってるのかと思ったよ

アンチ多すぎ
なんなの？
ここぞとばかりに貶すな

>>828
2速でしか走れないで
尚且つ、ボールを持つ相手の1.5メートル前でスピードを落としと見つめあうとｗ

3大リーグの選手なら6速のまま相手の足を刈り取る勢いで
まるでぶつかることに対して血の気が騒ぐかのようにぶっ殺してやるぜぇ（笑）
みたいにいくのにな

やはり、メンタルの問題も大きい
もっと血の気が必要だなこれからの日本人サッカー選手には
毎試合、誰かしら怪我させるくらいの血の気が必要だと個人的には思うな
3大リーグだと毎節どっかでけが人当たり前に出るし

相馬ｗ
消えろＪヲタ

>>827
は？ｗ
トップ↓だから相手のボランチ2枚を見る図になってるんだけど？ｗ

それと普通に全速力でプレス掛ければ連動出来る位置にいたよ
全く速度上げずに相変わらずジョギングしてたけどな

>>829
色んな意味で中村最高！

>>830
正にそれだよ
フィジカルが弱くてもそういう姿勢が欲しいし評価されるもんだ
あれで守備が良かった何て言ってるのは頭がおかしい
何の役にも立ってない
Jリーグでもあんな軽いプレスする選手いないよ

>>832
書き方がわかりにくい
上の図は一般論ではそうだけど、ボールの位置や敵味方の配置ってのがあってな
リスタートや敵ゴールキックで陣形作れてる時は大方そのようになってたろ

下の図は場所にもよる。中村本人もマークもってるんだから

まあ遠藤はポジショニングいいっていうのは同意。すごく賢い守り方をする。

中村は髪切ったら視野広がってバックパス減るんじゃね？

流れからすると遠藤信者と小野信者が暴れてる感じか
なるほど
歪んだ見方しか出来ないはずだ

>>831
来年になったらキミもＪオタの仲間入り。
もしかしたらＪ２オタになれるかも。

高い位置で連動してボールを奪うセルティックなんざ見たことねーやな
このチームにシステマチックな守備は無理だべｗ

>>834
でも結果的に前半は０点で抑えてたんだし
そこまでひどくはなかったと自分は思う
というかむしろいつも（ＳＰＬ）よりも走ってた感じがしたｗ
（それが効いてたかどうかは相手選手じゃないから分からないけど）

ただ攻撃面に関して言えば俊輔自身が言うように
もっと前を向いて積極的にいって欲しかった
サマラスへのロングパスはよかったけどあれだけじゃね・・・

CLでは毎回期待外れだったけど来年のJ2横浜ダービーでの活躍には期待できますね

これでせるが中村の活躍でまんう２連勝とかなったら次アンチ君達はどうやってたたくのかねえ。

姿勢だけで評価されて役にも立てるものなのか
もしその結果失点の起点になったらそれはそれで・・・

なくはないけどFKやCKだろうね

てかまずサマラスは三つ編み決定だな

俺ROM専なんだけど、ID:DQ6AoGT90の、崇拝っぷりに、ひいたので一言。

「恋は盲目ですよ」

遠藤に比べると中村は二流。

分けてたら７くらいになってたんだろうな

評価点なんていい加減なことに気づけよアンチ

>>848
つまり試合直後のタイムリーなレスが正しい感想と言う事だな。

「パパ、教えて、なんでさ、スコットランドのセルティクは自分の国では、
４−０とかで勝っているのに、他のヨーロッパの試合になると駄目なの？」

「それはね、スコットランドはね実態は１０チームくらいあるのに、２チーム
で戦っているようなものなの。レンジャーと戦っているようなものなの。だ
から、レベルがいつまでも、上がっていかないんだよ」

「じゃー、学校でも同じクラスでライバルがたくさんいた方がいいんだ？」

「そうだよ。信夫、必ずマンＵアカデミーに合格するようにがんばれよ。
　勉強も大切。サッカー馬鹿にだけはなるなよ」「うん」

確かに評価は参考になるが左右されるべきではないね
とは言っても中村には今回の出来に満足することなくいつものように反省して欲しい
そしてそれを実行に移すところまでやって欲しい


話変わるがセル公式のＭＯＭとここのＭＯＭが違う時があるが
やはり見方が違うんだろうなーと思うわ
中村ダメだなと思っても向こうじゃＭＯＭだったりして面白い

アンチが一番多いスレだから当たり前

>>848
引き分けてても5.0だったと思うけどね。
75分で10kmも走ったにも関わらず、セルティックは10人で闘ってるも同然だったし。
>>828の「ピッチ内で一人マラソン大会」って表現は的確。
ビジャレアル戦の中村は一人異次元の動きをしてたよ。（競技が違う的な意味で）

あと変速、緩急の付け方という話題に乗ってきた人がいたけど
相馬が上手とは思わない。
世界から見た日本の課題はスピードはあるけど緩急が無いから
せっかくのスピードが効果的でないって事とよく言われるけど
そういう意味での緩急を付けられるのはJで言えば
本山や犬の頃の水野あたりかな。
ドリブルで突っかるだけなら石川でも安田でもできるが
OHやCH的な動きもできる選手こそ、緩急って言葉がしっくりくる。

カルト集団のようで気もちが悪い。

水野で思い出したけど、ストラカンは中村の代わりにターンオーバーで水野も使えよ。
足首に不安のある中村を酷使するのは得策と思えないし
ファンやアンチの視点ではなく、中村の事を正当に評価する意味でも
コンディションの良い中村を見てみたいしな。
代表絡みとはいえ10月だけで9試合とか終わってるだろ。

セリエＡに残された魅力はなんだろうか？？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1222944603/

アンチは何が楽しくてフットボール見てるんだろうな
自分の概念を一選手に当てはめて非難し悦に入る

どうしようもないクリーチャー

まあ、そうは言っても本当に足首に不安があるのかって疑問はあるけどｗ

>>843
あんたのレスを見るとホッとするわ
建設的な話してて

本性現したかＪヲタ兼水野ヲタ

>>860
ビジャレアル戦の中村の守備を評価してるんだから
建設的どころか現実逃避そのものだろ。
お前の精神の安定をはかってくれる慰めレス＝建設的じゃねーぞ。

遅刻してきたやる気のないやつはリザーブのベンチに座ってろ

>>861
水野ファンでもJオタでもないし。
中村が仮にも代表のエースなら、過密スケジュールをダメだった時の言い訳にしてほしくないだけ。
昨シーズンまでなら水野を使うってのは無かったと思うけど
今年のセルティックは選手層が薄くなってるから、中村の体調を考えて温存するとしたら
右サイドの選択肢に水野が挙がるのは至極真っ当と思っただけ。

有望な水野の話はいいだろ
J復帰間近の中村の応援に専念しよう

水野が使われないのはただ純粋にリザーブ戦力の域を出ないから、ただそれだけ
水野スレもあるんだし水野の話題はそっちでやったほうがいいト思うがストラカンの
水野を見る目は昨季より厳しくなっている
それとセルティックの中盤の層は他の部分より明らかに厚い、今回も2人補強したし
ＣＨの選手のほとんどがサイドもこなせる

なんつうか、強豪相手だと活躍できないっていうか
活躍しようとしないといったほうが適切な気がする。
チャレンジして失敗すると前者だが、チャレンジすらしない。

>>866
でもリザーブとはいえレンジャーズ戦でアシストしたんだろ？
遅刻でスタメン外されるとか馬鹿としか言いようがないが
そこそこアシストしてるみたいだし、何よりセルティックは中村を外しても勝てるほど
戦力的に抜けてるんだから、大事な試合の中村のコンディションを整えるためにも
水野を使うのはアリだと思うけどね。
水野は思いっきり性格に難ありって感じだし好きにはなれんが
中村と同じポジションで使われた時にどういうプレーをするかってのを
サッカーファンとして純粋に見てみたいよ。

セルティックは最初から放り込みサッカーやったほうが強いと思うんだ

>>855
選手スレがカルト集団化するのはしょうがない
中村のプレイに飽きたり、嫌いになったり...etc
そういう人はひっそりと去っていく

>>868リザーブダービーの評価の仕方は難しいが活躍しているとしても他の選手より見劣りしてるってことだろう
中村が外れた試合はすでにマザーウェル戦とリビングストン戦の２つがあるがその時右サイドだったのはロブソンと
カディス、ロブソンはともかくリザーブにはともに出場してるカディスのほうが評価が上ってことだ、だからＳＢの控えでもある
カディスがベンチにいる以上水野をベンチ入りさせる利点もない
今のセルティックのリーグ戦は余裕なんてないしね、ホームのダービーで完敗して日程的に有利な
レンジャーズに既に勝ち点3差をつけられてるしこの前の試合も薄氷の勝利だった

ＣＬで活躍できないからって中村を叩くくせに、リザーブでアシストしたから水野は見たいとか馬鹿じゃないのか

>>868
いやだから
中村を外して〜とした場合他の選手が来るんだってばｗ
水野はそのずっと後ろで順番待ちの状態なんだよｗ
何故中村外して〜というのはともかく
そのポジに水野なのかが理解に苦しむ
リザーブで１アシストって
ﾈｷﾞなんか何アシストしてたと思ってるんだ

と釣られてみる

若さ実力人気を兼ねたスター候補の水野がこれから活躍するのはわかりきってる
中村がいるうちはこっち応援だよ

その頂点にいるのが中村な件
きびしい競争の上に立ってることをアンチは忘れてるようだな

俊輔って強豪とやるとパフォーマンス落ちるよな
ビジャ戦がんばればスペイン移籍もありえたかも知れないのに
バックパスばかりじゃなくて自分で勝負してくれよ
シュートも打ってないし
セナのほうが100倍よかったよ

>>858
アンチは自分の考えが正しいと思ってるようなんだが、
間違ってるんだよな。それらしいことを言ってるだけで
突っ込んだ話ができないし、突っ込まれると一般論か精神論で逃げるしかなくなる
おまけにモラルが低いから、痛いところを突かれるとガッカリな書き込みを連投するしかなくなっていく

>>871-873
中村のことは初孫を可愛がるようにあまあまなのに
水野のことになると厳しいんだな。

>>874
それはない。水野を見てみたいとは言ったが
彼は五輪代表から漏れたことでメインストリームからは完全に外れてる。
ただ、俺は中村のアンチでも水野のファンでもなく
いちサッカーファンに過ぎないから、ロブソンやカディスよりも
日本人の水野がどこまでやれるのかを見てみたいってだけ。

>>861
自称ヲタとかなりすましとか普通にやってくる困った人達だから
隣の国から工作員がやってきて騒いでいます。ぐらいに考えておいた方がいいよ

>>878
なるほど
それならわかるね

ただ現実的には>>873で言ってるとうりだと思うよ
怪我人なりなんなりでチャンスは来るかもしれないから
そこで結果を出すしかないね
少なくととも今の水野は中村外した時に使おうっていう
ポジションにはいないと思う

水野の話になると途端にシビアになる中村信者ワロタｗ

>>877
感じ方や捉え方は各々違うのは当たり前の事なのに
最終的にアンチや信者で括っちゃうのはとても悲しいことだよね

ただの悪口は論外としてね

>>882
どっちかっていうと感じ方や捉え方以前の問題で、プレーの見方が間違ってるんだよな
それに気づいていない。で、低モラルでおかしな自説を連投されると
アンチだとしか考えられなくなっていく、っていうか自らアンチだと行動で示してしまう。
そういう書きこみがこのところ多いよね

もう明後日なんだよなリーグ戦、ターンオーバーもあるだろうが状況を考えると好調ハミルトン相手に
そこまで面子を落とせないだろう、ハミルトンがどんなチームかも楽しみだが余裕がないなぁ
水野についてはいずれはチャンスが来ると思うからそれまで待っていればいい
中村もターンオーバーがなかったらビジャレアル戦で足りなかった攻撃面での積極性をみせてくれ

試合見れなかったんだけど俊輔そんなに悪かったの？

たとえターンオーバー要員が水野じゃなくても
中村は休んだ方がいいと思うけどね。
効果的でなかったとはいえ10km走った数日後に
中村無しでも勝てるであろう相手に無理して出場して
コンディション落としたり怪我でもしちゃったら目も当てられないよ。

10km、10kmって繰り返さないでくれ。
空しくなる。

>>826
そのプレーを強豪相手にやったら取られるリスクが高すぎる
パスの選択肢があったのなら悪いプレイ、なかったのならあんなリスクを取らなきゃいけない苦しいプレイ
その動画でほめるべきところは左奥での突破
手前からの突破じゃない

つうかもっと極端に言っちゃえば
今後のセルティックで中村が注力する価値のある試合は
CL、オールドファーム・ダービー、UEFA杯だけだと思う。
リーグ戦は中村以外のセルティックの戦力が落ちてるせいで
以前ほどの活躍は望めないし、何より既に十分活躍してきたのだから。
コンディションを高めてCLとUEFA杯で、FK以外の部分で中村俊輔ここにありってのを
アピールした方がいい。

遠藤の方が期待されてんのか・・・・

http://sentaku.org/sport/1000003937/

２：３０のところのシュートは良かったな
あれ以上パスして状況はよくならないし、凄く良い判断
そして中村にあまり見られないプレー

>>888
一理ある。中村に求められるのはあの位置で奪って突進じゃないしね。
あの位置で奪ったボランチが前を向いた時、パスを受けられる位置にいる事が
ビジャレアル戦で中村に求められる仕事だった。
緩慢な守備よりもそこにいなかったことの方が残念だ。

>>889一理ある話だが非現実的だよ
中村がやるとは思えないしそもそも中村の立場はそんな楽なものではないしね
セルティックで最も争いの激しい中盤の中で最も受け入れられにくいプレーをする中村が
今までポジをキープできたのはリーグ戦でのコンスタントな活躍
最近はダービーでも調子良いからサポもかなり認めてくれてるけど
マロニー・マクギ・ロブソン・ブラウン・ハートリー、そしてカディスの力も伸びてるし
クロサスの存在によって中村の価値が薄まるかもしれない
ＦＫは中村の武器だしそれでアピールすることに何の問題もない
ターンオーバーは必要だけど基本的には出来るだけ試合に出て少しでもチームを作っていかなければならない

散々中村叩いたのも結局水野を持ち上げたいだけだろそいつ
俺とか言ってるけど、文章で女なのバレバレだし
中村の2番手が水野って考えてるの世界でこいつだけだろ
しかもそれを悟られないように、サッカーファンとして純粋に、だの、
水野は性格に難がある(そんなの誰も聞いてねーよｗｗ)、とか必死に予防線張ってるしｗ
パクをもっともらしく持ち上げる為に国籍を偽る朝鮮人の発想と全く一緒ｗｗ
アンチがバカだらけで面白すぎｗｗ

水野なんかどうでもいい。
だが中村のへたれプレーはどうでもよくない。

>>893
それは去年までじゃないか？
中村自身が家庭の問題もあるんだろうけど、もう日本に戻る気満々のようだし
チームの一員として貢献するより、エゴイストと思われてもいいから
印象に残るプレーをする時機にきてると思う。

>>894
Jの下部組織でプレーしてたぐらいバリバリの金玉つきなんですけどｗ

>>896本人の気持ちは知らんが少なくとも察知力を読んでみると国内復帰なんてありえないと思う得る内容だったし
そもそも今回の一連の報道も結局マスコミが煽っただけ、本人が後からわざわざ否定する始末だよ、
これは発言した中村にも責任はあるけどね
うるぐすの報道見たらあほらしくなってきたからね、記者の妄想から記事が生まれてるから話にならん
人の解釈によるけど俺は中村がＪ復帰する理由も可能性もないと思ってる、だから基本的にはセルティック残留
という今までの見方を変えないしリーグ戦を軽視するつもりもない

>>876
強豪相手にパフォーマンス落とすのは当たり前。
だから強豪。

マラドーナだってマテウスに徹底マークされて何もできなかったことがある。

中村に関してはこう言うべき。
雑魚相手だと本来の力以上の力を発揮する。


つーか、話ぶった切って悪いけど、おまえらマロニーなめすぎ。
奴にはチェルシー戦2得点という実績がある。
我が国の至宝中田英をワールドクラスと評する際に中田ヲタがよく用いているユーベ戦2得点に匹敵する。
特に2点目は圧巻だった。ツェフのミスだったとはいえ、スローインを受けて相手マークを交わしつつ30mくらいドリブルで独走。
シュートはへぼかったけど、あそこからシュートまで持ち込んだことが多大に評価できる。
スローインを受けてはスローワーに返すだけの中村には絶対にできない芸当。
味方の殆どが自分より技術がないということを理解すべきだ。大体返したところに詰め寄られて、カットされるか適当な放り込みされるだけなんだから。

桐光時代からの中村のファンなだけに、納得いかないプレイも多い。
マロニーの話に戻すと、奴は重用されてはいなかったけど、それなりに使われていた。で、結果も出していた。出ればプレイスキックも任されてたし、味方からもそれなりに信頼されてたんだろう。
これはスットコアンチに言いたいことだけど、プレミアで全く通用せずに出戻りってのは大きな間違いだ。
雑魚に前半だけで2点取られるほどチェルシーは甘くない。

>>898
J復帰がないなら低年俸でもいいから
代理人と一緒に自ら売り込んででも3大リーグに挑戦すべきだろ。
セルティックは悪いチームじゃないが、中村自身やれる事はもうやったんだし。

http://www.dailyrecord.co.uk/football/spl/celtic/2008/10/02/i-flopped-for-celtic-against-villarreal-admits-shunsuke-nakamura-86908-20765877/
ぼくポシャっちゃったよと中村俊輔

ID:lLSwsYv80 ID:EVkA+MUk0
同一人物でホラ吹きで評論家気取りの水野大好きないつものアンチのおばさんですね
わかります

イタリアW杯でマラドーナをマークしてたのはブッフバルトだし
マラドーナは怪我してただろ常識的に考えて…

>>902
同一人物って部分だけ合ってるね。

27回書き込みとか・・
きめー

あとマラドーナと対峙してた時期のマテウスは
リベロでさえなくバリバリのセンターハーフね。

>>901 をエキサイトで翻訳しておいた
私、ビリャレアルに対してケルト族で音を立てて動いて、中村俊輔2008年10月
2日のニール・キャメロンを認めます。

中村俊輔は、昨夜、重要な役割を与えた後に彼がボスのゴードン・ストラッチャンでビリャレアルに対して音を立てて動いたと言いました。

日本人スターは中央のフィールド中央部位置に彼が、より創造的な力であると予想されたところに動かされました。

しかし、彼はマッチwinerマルコスSennaに顔負けしていました。 中村は言いました: 「私は、二度ボールをなくして、誤りをしました。」 「私はそれをするべきではありませんでした、そして、もちろん、私たちは得点を与えました。」

マッチwinerマルコスSennaは別格だったな。

ストラッチャンかわいいよストラッチャン

0点てまじかよ。。。
しかも普通に後半途中まで出てんのに
向こうの評価て、居ないほうが良かったくらいの勢い？

>>908
> スコットランド紙サンには元セルティック監督のマクニール氏が登場し
> 「中村は試合に何の影響も与えなかった」と切り捨てた

こんな感じの勢いかな

>>908
ビジャレアル戦に限ってはそうだったね。
中村をトップ下で使うなら2TOPにすべきだった。
あのフォメで強行するなら、中村には守備を命令せず
守備放棄させりゃよかったわけで、ストラッチャンの采配ミスとも言える。

そりゃ攻撃は何も見せていない
守備でもも０−０でおわればまだしも負けだし
つまり何もしてないことになろう

良くも無いけど、とくに悪い影響も無いてことか
安心した

>>912
いやその理屈はおかしいｗ

０点っていうのは
中村外して１０人でも変わらなかったって意味
実際ほぼそうだとおもう

携帯のメッセ来てた
最近の「精神的に疲れた」とか「つまらなかった」って
俊輔のコメント見て正直、ちょっとモチベを心配してたけど、安心した

http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-1066569/Nakamura-We-hope-making-16-Champions-League.html?ITO=1490
向こうの各紙にはこの内容の記事載ってるな

次のマンＵ戦、仮に今回と同じフォメだとしても
もうNakamuraのトップ下はないのでは？

本人が「真ん中でやりたい」と言って
長らく待ち望んでいた機会だっただけに
もう少しやって欲しかった


次回は代表戦のあとだし（それも２戦も！）
ひょっとして俺の嫌いなロブちゃん先発とかだったら嫌じゃな

もうバランサーとか守備とかお腹いっぱいなので、マンU戦は俊輔がサマラスになってくれ。

>>791
1キロを７分半で走る計算
100ｍ４５秒

>>791
アンチの多彩な表現に比べて、信者の引き出しってワンパターンだよな。

>>234
１００Ｍを１２秒台のダッシュで２３、４回。だったと思う
０，５秒プレスが早いか遅いかで全然ちがうからなあ。
ナカにもう少しスピードがあればもっとミドルとか撃てるのにね

>>803
そもそも批判してる奴＝アンチ　って考えはいい加減やめろ。
今回のビジャ戦では出来が悪かったから叩かれてるだけ。
ホームで活躍したらそりゃ嬉しいから、叩くわねぇだろ。むしろ褒めるよ。
何が見返してやるだよ。何勘違いしてるんだよ。

>>920
中村の場合は全速力で走ってないからな
スピードの話のその後の話だからね

どう考えても今回は中村の守備を美化してる奴がアンチでしょ

今日も朝までアンチが騒いでたようで
毎日必死だな。これくらいしか楽しみがないんだろう

前半は失点してないし失点の形もセットプレーから
攻撃の選手が攻撃で魅せることができなかったから０点というの評価であって
何もしていないってのは失点についてもいえることなんだろうな
しかしそれじゃ駄目だってことが採点に表れてるわけで何にしても意識から
変えてほしい、ハミルトン戦でがんばれ

スポーツ・コンサルティング・ジャパン

パスサッカーはできないとわかってんだからこのチームでは強豪相手には個人でなんとかしないと厳しいんだろ。
守備意識が高くて世界レベルのキックの精度が最大の武器なのもわかるけどハミルトン戦は当然として次のCLでは前に前に仕掛ける中村がみたい。

今までのアウェーのセルティックを考えるとビジャレアル戦の前半はパスサッカーしていたと言っても過言ではない
クロサス・ヤン・ヒンケル辺りを前半の面子に加えればもっとやれるはず、中村もね
後半から息切れした選手をロブソン・ブラウン・マクド辺りと代えてカウンターサッカーをするっていう戦術はそれでいいと思う

実際ファンは中村が積極的に仕掛けたら
本当に上手く行かないのか？と言う事が分からないよね
やらないから
一度仕掛けまくってそれでどんな感じになるのか見てみたい

おすすめにモリコロペアってｗ
マヲタと俊輔ファンの中の一部は似てると言う人が何人かいたけど
やっぱりそうだったか

何でクロサス使わないんだろうなー守備不安なのか
ハートリークロサスならもう少し攻撃でなんとかなったかもなー
てかいい加減ＣＨ固定してくんね。組み立ても連携もあったもんじゃねえ
何のためにクロサスとったのよ。監督もビビってんじゃねーよ

なかまやなはなゆなやかやなやなかなやはかなはかなはかはかなはかなはななかなやはかなはかなはかはかなはかなはななかなやはかなはかなはかはかなはかなはな　

元々の身体能力の問題もあるけど、中村はトップスピードでボール扱えないから仕掛けても厳しいね

チーム全体が押し上げられればちょっとは変わるだろうけど
CLレベルのアウェーだと中村を使う意味ってのはセットプレー以外ほぼ皆無かな

右足が痛いから仕掛けないだけだよ。本人も毎回そう言ってるし。
治ったら得意のドリブルで切り込んでくれるさ！

>>929
ダンディーＵ戦の後半とか、ジャーズ戦で得点した試合とか
負けてる試合の後半は仕掛けまくってるじゃん
レッジーナ時代ではカリアリ戦とかウディネ戦とか
結果が出るんだよね。チームとしても機能する

>>921
＞今回のビジャ戦では出来が悪かったから叩かれてるだけ

この考えが理解できないんだよね
出来が悪いことに対して叩くのではなく、きちんと批判をすればいいのでは？
中村を否定してても、言葉遣いと内容がキチントしてればアンチ扱いされてないしね
言葉遣いと内容がないとアンチというかキチガイ扱いされるのはしょうがない

ＡＣミラン戦で最後仕掛けたよな
そういうプレーをせめて一試合に一回は欲しいよ

UEFACUPはマツとハセのチームが勝ち進んだな
これに中村が加わるかもしれんし日本人対決が楽しみだわ

ＵＥＦＡ杯でヴォルフスブルグがセルティックを倒したら祭りだなｗ

祭でもなんでもない
順当な結果

っていうかハセと中村トレードしようぜ

長谷部はS・ブラウンと同タイプかな
サイドもそこそこできるし

ビジャレアル戦の中村の出来は悪かったがセルティックの出来は悪くなかった、そして悪くなかったセルティックの前半の中心には中村とマロニーの存在があった
だからアウェービジャレアル戦が咋季のベンフィカ戦やミラン戦よりよく見えたなら中村がアウェーでは必要ないなんてことはないことがわかる
ただ足りなかっただけ

UEFA杯にまわっても楽しみはいろいろあるけどそれは2位通過の可能性が０になってからでいいよな
対マンＵで結果出してほしい
>>929仕掛けまくらなくても今よりは攻めに重点を置いてほしいね、対ミラン戦であった2度の仕掛けみたいなのを
もっと見せてほしい