B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　071

◇荒らしや煽りに過剰反応しない
◇遊びに来た他国ファン・アンチさんには優しく
◇ﾏﾀｰﾘ逝きましょう（sage進行でお願いします）
◇選手・クラブの愛称はうまく使い分けましょう（初めて来た人にはつらいから）
◇２ch専用ブラウザ導入推奨　（人大杉状態解消・IDあぼーんでスッキリ）
　詳しくは　http://www.monazilla.org/

◇実況厳禁！実況は　実　況　専　用　板　で！
　◆2chサッカー実況案内◆
　　http://live2ch.net/


公式サイト
http://www.dfb.de

□前スレ□
B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　070
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1214243615/

□ブンデスリーガクラブ関連スレ□
・FC BAYERN (XXXXX) MUNCHEN EV 64
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1212085048/
・【BVB】�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j【09】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1176568236/
・【薬屋】バイヤー04レバークーゼン Part15【薬屋】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1185955720/
・新作揃いのベンツです 5台目 =VfB Stuttgart=
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1178029083/
・【覇権】漢どあほう、FC Schalke04　9【奪回】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1212740453/
・【ﾌﾞﾙｯﾌｳﾞｪｰｸで】マインツ０５Part4【体育座り】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1208047407/
・＞●＜　ザンクト・パウリ　1　＞●＜
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1121824301/
・SV Werder Bremen 12
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1193725354/
・【狼城】VfL Wolfsburg Part3【車屋】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1208189068/
・◇◆ HSV Hamburger SV part7 ◆◇
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1196645933/

□ブンデスリーガ・個人選手関連スレ □
・ 【新皇帝】ミヒャエル・バラック 14
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1212712518/
・★怒涛のｾﾝﾄﾗﾙＭＦ Frankfurtの稲本潤一 Part146★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1209958038/
・【黙ﾙﾉﾊ】トルステン・フリンクス4【ﾑｾﾀ時ﾀﾞｹ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1187194096/
・レーマン（笑）【神ガンガレ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1213291866/
・【いぶし銀】薬屋のシュナイダーさん２【いぶし銀】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1160488874/
・ミロスラフ・クローゼ　３
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1192450162/
・【ジエゴ】Diego【ヂエゴ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1156759470/
・カーン（様）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1152393325/
・ラファエル・ファン・デル・ファールト【ラフィ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1169357982/
・【VfL Wolfsburg】 長谷部誠_6 【VW】【13】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1211624579/
・ノイビルの顔がせつなすぎる件３
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1214693842/
・■□＜VfL＼Bochum 1848＞小野伸二応援スレ157 ■□
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1209637184/
・【今や】ソリンソリンソリン【アルヘンキャプ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1140975451/
・ゴメツMario GOMEZゴメス
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1207478656/
・ルカ　トーニ　2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1209740085/

□公式サイト関係□
・DEUTCHER FUSSBALL BUND / DIE BUNDESLIGA
http://www.dfb.de/bliga/index.html
・BUNDESLIGA公式サイト
http://www.bundesliga.de/

□ニュースサイト関係□
・ドイツ版Yahoo!fussball（写真検索が便利）
http://de.sports.yahoo.com/foot/
・kicker online（ドイツ有力サッカー雑誌のオフィシャルサイト）
http://www.kicker.de/
・Sport1
http://www.sport1.de/
・spiegel
http://www.spiegel.de/sport/fussball
・sportal
http://www.sportal.de/
・T-Online
http://onsport.t-online.de/
・Bild
http://www.bild.t-online.de/

□実況板の案内□
サッカーch
http://live24.2ch.net/livefoot/
ワールドカップ
http://sports2.2ch.net/wc/
サッカー実況海外
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live2/index.html
サッカー実況避難所
http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/Live3/

レーヴの時計を見るポーズの格好良さだけが印象に残った試合でした

ほんと今更だけどポルティ左サイドは考え直せｗｗ

採点結果まだー？

レーヴ、なんでクラニーなんか使ってんだよ！！！！

同点のチャンスがことごとくクラニーに潰されたじゃねーかよ！

クラニがダメなんて最初かわかってんじゃねーのか？

ドイツに期待の若手っている？

>>1乙

毎大会EUROはドイツに限らず決勝は録画してるんだが…

さて、これをどんな時に観ればいいんだろうなｗ

いちおつ。

結局一番いい試合したのがポルトガル戦だったってことは
今度から毎試合レーブ監禁すればいいんじゃね？

ってのは冗談だけどW杯予選ってロシアいるんだよな。
嫌だなあ…

>>9
6年前からラウトと決まってる

組み合わせの運だけで決勝進出が証明されなによりです
おまけにシャビのコーナー時に物を投げ入れるドイツ人の民度の低さも証明されました

本当に気分がいい朝ですｗｗｗ

>>10
そのままゴミ箱へ
見る価値無い

トルコ戦も、試合の入り酷かったからな。
デカイ奴多いけど、反射神経や予測能力など
運動神経が微妙に鈍い奴が多過ぎ。
緩慢な部分がどうしても露呈してしまう。

監督の経験の差も出たのかな？
よくわからん采配だったなあ
思い切ってバラック代えたほうがよかったんじゃ…そうできない気持ちはわかるけど

>>16
監督の差？
相手の監督が優秀だとは別に思わん

ドイツ人(笑)

ベテランが多くなってきたから世代交代が課題。
今のままいくと次はよくてもその次はヤバイな

CBの二人とボランチの二人にパスの精度がないよ

効果的なパスが供給できてない

>>19
20代前半が多いから2012年までは普通に大丈夫だろ

雑魚がうちに勝てるとか思ってたわけ？

下痢マンコドイツ(笑)

>>19
むしろ若手が多いほうだろ

2002年はブラジル、2006はイタリア。
この2カ国には別に負けても仕方ないとは思うけど、スペインにはなぁ・・・
さすがに悔しいわ

はい、ザマー、ザマー、レーヴなんて素人使ってる時点ておわっとる

今回優勝逃したことで、また当分の間優勝は出来ないだろうな・・・。

>>24
悔しいというか自滅に近いからなぁ
本来負ける相手じゃないし

足元見つめなおす必要がある

ザマーって今どこでやってるっけ？

>1乙
とりあえず今日は俺病欠
有給とってあるけど病欠

>>9
主力のほとんどが20代前半で若手に入るが…
さらに下だと、クロースとマリンとかハンケとか
CBがよーわからん…
SBも、パンダーが怪我が趣味でさえ無ければな…
あとヤンセンよりかはヴェスターマンだろって。

　　　　　ドイツ-スペイン
シュート ４　　　１３
枠内　　　１　　　７
ファウル２２　　　１９
支配率　５２　　　４８
走破距離100，35 　99，94
MOM　　トーレス


シュート4本ﾜﾛｽwww

ラームの出血がとまらなかったらしい。

>>26
いや、むしろドイツの場合は、2010年、2012年連続でまたファイナルまではいきそう

カスチームｗｗｗｗ
グループBでよかったね。CかDだったら突破も出来てないんじゃｗｗｗ

>>28
DFBでスポーツディレクターやってる

>>26
ドイツ・イタリア・ブラジル以外の強豪だと、
今回の優勝逃したら当分の間は優勝できないってことになるけどね

>>28>>35のやり取りが悲しすぎるw

>>24>>27

悔しいのう悔しいのう(笑)

今回のうちは一味違うんだよにわか(笑) スペインは世界一だ負け犬(笑)

雑魚チームでも応援してろ敗者共

ところで、08-09シーズンのブンデスはフジ181で放送ってことでおｋ？

若い選手もいるし次だよ次

まぁ、試合自体が一方的な展開だったんで、悔しさもないな
各選手の質がスペインのほうが上だった、そのままリーガのレベルの差
といってもいい。シュヴァイニ、ポルディはバイヤンなんかで
ぬるま湯につかってては、この先無いぞ

>>27
>本来負ける相手じゃないし
>本来負ける相手じゃないし
>本来負ける相手じゃないし
>本来負ける相手じゃないし

シュート４本w

96年ユーロを制覇した選手たちは偉大だ。
バラックは旧東独の大先輩ザマーにはまだまだ及ばん。

>>31
スタッツ見た時スペインよりも多く動いてるって言うのが意外だった
まあ振り回されてただけだがな

>>35
サンクス

監督業は休んでるんだ、ドイツ最後の砦っぽいな

>>39
未定です
もう放映権とらないかもねw

>>39
どうなんだろ、もう決まったのかな。
カーンの引退試合のバイヤン対代表の試合見たいな。

むしろ、今回のドイツにとってのユーロは、お試し大会っていう位置付けだったんだよな、確か。
2000年だかに結成されたチーム2010だかなんだかっていうプロジェクトのおかげで
最近は若手が育ってきてるみたいだし、本命の大会は2010年らしいから、2010年でタイトル取ってくれればそれでいいや。
最後の最後に、バラックにタイトル獲らせてやりたい。

>>28
NYでうどん屋

>>42
シュート4本で3ゴール決めちゃうのがドイツだからなぁ・・・
ドイツってそういうチームなんだけど、今回のスペインはほんと強くて通じなかった。
スペインはほんと強かったよ、優勝おめでとう。

ワールドカップにはイタリア、スペインだけじゃなく、ブラジル、アルゼンチン、イングランドもいるんだぜ！？
2010年も望み薄だな

>>51
イングランドは出てこないんじゃね？

>>48
でも今回ラウルなしで優勝したスペインを見ると
バラックがいる間はタイトルとれないんじゃとか
すっげー嫌なこと考えてしまうから困る。

>>51
スペインは今回限定な気がする。
怖いのは、イタリアとブラジルだけど、どちらもちょっと世代交代がうまく進んでいないみたいだし、
10年前から2010年に照準を合わせてきたドイツだから、イタリアやブラジルにも勝てる力は付いてると思うけどな

>>45
ザマーはこの前スポーツディレクターの契約更新をしたばかり。
ガラタサライやチェコ代表監督のオファーを断ったし、
当分監督はやらないと言ってる。

>>38
今日獲ったのは 世界 じゃなくて ヨーロッパ ねｗ

>>49
それ誰だっけ…？伊良部か？

はあ、寝て出勤しなきゃいけないのに、眠れないな。
もう寝ずにここでおまいらと雑談しよ

わかった、世界最高峰リーグがあり、そこで活躍している選手が多い方が強い。

ブンデスは日本人なんかとっている場合ではない。マンＵのパク獲って一からやり直せ。

どうやらキチガイチョンがまぎれてるようだな

しかし最近のドイツは放り込まないなー、バイヤンも。
なんで高さの武器を使おうとしないかね

まあ、ブンデスで活躍させて熟成させるスタイルは成功してると思うし、このままでいいと思う。
今回もシュバインシュタイガー、ポルディ、ラームが活躍してくれたしね。
ただ、バイヤンだけじゃなくて、他のチームの選手も代表で活躍できるようになればいいんだけど、
まだ結果が出てないだけかなぁ。鮭、ベンツ、楽隊、薬屋の選手。

Sportal採点
http://www.sportal.de/fussball/em/deutschland/spanien/2008-06-29.html
レーマン（神）以外ウンコ

>>57
自分は偏頭痛がしてきたんで休むわ。
前半期の棚卸しなんで明日みんなの白い目が怖いけどｗ

>シュバインシュタイガー、ポルディ

明らかに今日は劣ってたよ
個人としてスペインの選手と比べた場合。何から何まで

中盤とフォワードは若手がたくさんいるけど、
センターバックとDF陣の有力若手が少ない気がする。
GKがカーンみたいな安定感とカリスマ性のある選手だと自ずとDF陣もよくなるのだろうか。
守備が良かった2002年もそんな感じだったから。
やっぱヴィーゼしかいないなｗいや、マジレスでｗ

>>54
そう何もかも上手くはいかんだろう。
成長するのはドイツの若手だけじゃないんだし。

>>64
確かに決勝のパフォーマンスは悪かったけど、
ドイツの選手はみんな準決勝で燃え尽きた感があるわ。
プレーの質うんぬん以前に、体力使い果たしてた感が否めない。
彼らに限らず、選手全員が体力を使い果たした感じで、準決勝までのパフォーマンスとは程遠かった。

>>62
Bester Mann bei der deutschen Elf war heute aber sicherlich Jens Lehmann,
der sein Team mehrfach vor einem deutlicheren R?ckstand bewahrte.
レーマン（涙

>>51
Ｗ杯でアルゼンチンに勝ったがＰＫでギリギリだったしなあ
スペイン、イタリアにオランダやポルトガル、そしてブラジルとアルゼンチン・・・
2010で優勝出来るのかねえ
ただフランス、イングランドはもう怖くないと思う

ゴメスはバイエルンに行けとは言わないしブンデス出ても良いから、UEFAかCLどちらか
出られるチームに今すぐ移籍しなさい。

器用にボールが捌けて無尽蔵に動き回れる様な中盤の選手が出てこないとこれからの時代強豪国に勝つのは厳しいかもな
バラックはそういうタイプじゃないし

>>66
そのほかの強豪がドイツほど2010年に照準を合わせて熱を入れてシステマティックに育成はしてないしねぇ・・・。
イタリアとかフランスとかは特に世代交代がうまくいっていないみたいだし、
2010年はいけると思うけどねぇ。

他国代表に対してうちなどと言うのがこれほど痛いのだという事を
前スレでドイツに使ってた奴らはわかってくれただろうか
他ヲタの振りみてわが振り直せ

>>71
それってまんまクロースじゃね？

>>62
レーマン（神）ｷﾀｰ！
その他自称とヤンゼンの3.5が最高ってどんだけ　orz

正直ドイツスレでの若手若手は聞き秋田
あと10年たっても若手若手言ってるイメージ

イタリアはまたリッピになったからどうなるか分からんよ
正直もう当たらんでくれとしか。

しかし今日有給とってよかったわ。
仕事する気にならんもんなー

>>76
確かに２年前と話題が全く同（ry

>>76
若手若手言ってて、準優勝や3位とか獲ってきてるんだからいい傾向やん

はい、レーヴ、レーマン引退。

クラニなんて使えないことわかってんじゃんかよ！なんでヌヴィルじゃねーのよ

おまけにクラニ工作員チャンス潰しまくってるし

>>74
クロースなんか、まだ全くの未知数だよ
年の割にそこそこやってるって程度
そこからどれ位成長できるかは、ブンデスの器が大きければ大きく、
小さければ、小さくってこった

そういやラウトとか今何やってんの？

ユーロ開幕前は、「楽な組み合わせだから、決勝には確実にいける」と散々いわれてたけど、
「確実に」どころか「こんなｇｄｇｄでよく勝てたなあ」という危なっかしさ。
今大会のドイツは、初戦以外はｇｄｇｄだった。
いくら組み合わせが他よりは楽だったとはいえ、よく決勝まで残れたもんだと思う。
とりあえず、WM2010頑張れ。

>>54
今回のスペインからは９８で優勝したフランスと同じにおいがするんだが・・・

あとスペインは本来なら勝っていた相手、とか言ってるヤツはさすがに釣りだよな

唯一完勝って言えるのはポルトガル戦だけだったなw

>>84
思っててもそれを今のタイミングで言ったら
ただのプギャーですよｗ

>>81
思えば、2002W杯の直後、ブンデスリーガをWOWOWで見てて、
シュバインシュタイガーがバイエルンで少しずつ出るようになってきて、
2006年ではドイツの主力になったんだよなぁ
感慨深いものを感じる
そのときのシュバと同じように、2008年ユーロ直後からクロースの躍進が始まり、
2010年には主力になっていることを祈ろう。

イタリアも勝てなかったし、良くやった方だと思うけどなドイツは。
内容つまらんかったけど。結果だけみればワールドカップに続いてベスト4に残ったからな。シュナイダーの後釜が見当たらないのが残念。

>>85
ポルトガルじゃなくてポーランドだろ？

>>85
ポーランド戦も入れてあげて下さい…ｗ

戦後からのドイツ代表戦績

1954年 - 優勝
1958年 - 4位
1962年 - ベスト8
1966年 - 準優勝
1968年 - 予選敗退
1970年 - 3位
1972年 - 優勝
1974年 - 優勝
1976年 - 準優勝
1978年 - ベスト8
1980年 - 優勝
1982年 - 準優勝
1984年 - グループリーグ敗退
1986年 - 準優勝
1988年 - ベスト4
1990年 - 優勝
1992年 - 準優勝
1994年 - ベスト8
1996年 - 優勝
1998年 - ベスト8
2000年 - グループリーグ敗退
2002年 - 準優勝
2004年 - グループリーグ敗退
2006年 - 3位
2008年 - 準優勝

早くうちに勝てるとかほざいてたカスは謝罪しろや

なんか今日は異様にボールの収まりが悪かったね
サイドからクロス　後方からのロングパス精度欠き過ぎ

　　　ドイツ　　　　イタリア　　　　フランス　　　　オランダ　　　　スペイン　　　　 イングランド

88　ベスト4　　　　ベスト4　　　 予選敗退　　　　優勝　　　　　　GL敗退　　　　　　 GL敗退
90　　優勝　　　　　3位　　　　　 予選敗退　　　ベスト16　　　　ベスト16　　　　　　　 4位
92　準優勝　　　予選敗退　　　　GL敗退　　　　ベスト4　　　　予選敗退　　　　　　 GL敗退
94　ベスト8　　　　準優勝　　　　予選敗退　　　ベスト8　　　　　ベスト8　　　　　　　 予選敗退
96　　優勝　　　　GL敗退　　　　　ベスト4　　　　ベスト8　　　　　ベスト8　　　　　　　ベスト4
98　ベスト4　　　　ベスト8　　　　　優勝　　　　　　4位　　　　　　GL敗退　　　　　　　ベスト16
00　GL敗退　　　　準優勝　　　　　優勝　　　　　ベスト4　　　　　ベスト8　　　　　　　GL敗退
02　準優勝　　　　ベスト16　　　　GL敗退　　　予選敗退　　　　ベスト8　　　　　　　 ベスト8
04　GL敗退　　　　GL敗退　　　　ベスト8　　　　ベスト4　　　　　GL敗退　　　　　　　ベスト8
06　　3位　　　　　　優勝　　　　　　準優勝　　　ベスト16　　　　ベスト16　　　　　　 　ベスト8
08　準優勝　　　　ベスト8　　　　　GL敗退　　　ベスト8　　　　　　優勝　　　　　　　　予選敗退

>>74
バイヤンのか。すまんがあんま見た事ないから分からんｗ
まあ期待しとこうかな。

>>80
だよなぁ。あそこで縦にスピードがあるノイビル使わないでクラニーとかゴメス使う意図が全く分からん。

>>86
はい？
いやだから、９８で優勝したフランスみたいに今後黄金時代を築いていきそうだな、ってことだよ？

それでもこの前の試合より良かった気がするのはもうダメすぎ？
ポルトガル戦が一番面白かったな

>>91
この戦績は凄いわｗ
今日の試合は全然だったが

>>96
そゆことね、すまんこ
急落の方を思いついてしまった

性質的にダメなやつを使うな！！

クラニとか前のブラジル系のリンケから何も学んでねーのかよ

俺、11年前からドイツファンになった、つまり1997年からドイツファンになったんだが、
ここまで準優勝とか3位とかが多いと、もしかして俺が見てるからドイツが優勝できなくなったんじゃないかとか思い始めたわ・・・

WOWOW実況がユーロは勝ち負け勝ち負け交互に来てますから今回は
負けですねって言ったとき殴り倒したくなったｗ

でもここまで完敗だと嵐もこないねｗ

ほんとクラニーはトラップすらできない、でくの棒だよな

負けはしたが、ドイツ人を有効に強化するブンデスの充実
がそのまま代表の強化になってるからいいね。
間違っても、色目を出してプレミアみたいになったら、代表は弱体化するだろう。

つまらないサッカーしてんじゃねえよゴミが





コーナーに物を放り込むドイツ人(笑)

>>101
全世界にドイツファンがどれだけいると思ってるんだよｗ

>>101
お前にそんな影響力あるわけねーから心配しなくていいよ＾＾

嵐も寝てるんだろうなw

>102
wowはリーガするから贔屓解説は仕方ないと思ってたけど、あれにはさすがにムカつくw

>>107
ただの冗談だよｗ
なんか、くだらんジンクスありまくるから、こういうのもあるんじゃないかってなｗ

前々回ブラジル前回イタリアとくればめぐり合わせは次のワールドカップ
優勝はドイツが最有力。準優勝に終わったのはむしろワールドカップ優勝
を暗示してるようにおもった。

俺は小倉をぶちのめしたかったな

>>109
もうちょっと前ならドイツマンセーだっただろうに

>>102
ベッキーも言ってたぞw

ドイツって世界で一番、準優勝してる国じゃね？
いい加減、優勝しろｗｗｗｗ

今後もドイツマンセーする奴は40才以上のオッサンで確定だな
長い世代交代期を終え盤石の体制で臨んでも決勝で敗北だなんて
俺達が畏怖し続けたドイツじゃない
大和魂同様にゲルマン魂も死後になってしまった
ドイツ栄光の歴史はスペインに変えられた

イタリアの戦い方が正解だった
引きこもって引き分け狙い、あとは縦に蹴るだけ

負け犬共(笑)


うちの華麗なサッカーになすすべもなく散った感想は？

わかった、世界最高峰リーグがあり、そこで活躍している選手が多い方が強い。

ブンデスは日本人なんかとっている場合ではない。マンＵのパク獲って一からやり直せ。

バラックが流血してから一気にリズムくずしたせいもあるんじゃない？
そりゃオデコから血出るわ、審判に何度も出てけ言われるわ、やる気一気に削がれたんだよ

>>116
オッサン乙ｗ

まあスペインファンにしてみれば奥寺さんが腹立つんだろうし
その辺はお互いさまじゃないかと。

もうちょっと流れから点とれればいいと思う　セットプレーだとはいるかはいらないか、だから、ダメなときはダメ　守備をかためたらとりあえず負けはなくなるんだからセットプレー得意なドイツは延長戦とか有利

ドイツファンになった当時は15歳で若かった俺が、いまや26歳だもんなぁ
おっさんも多くなるわけだ

負け犬共ははやく死ねや

>>102
まあ昨日ベッキーも紹介してたしw


で、監督解任するかな？
しなかったらまた暗黒時代に戻りそうな気がする

CBは、メルテはまだ若いから修正できそうだけど
メッツェはちょっとなあ
でもブンデスのドイツ人で良いCBってすぐに思い浮かばない…

>>116
むしろ、2008はテスト的な位置付けで、本命は2010年だぞ。
2010年、2012年あたりがドイツの磐石の体制、ドイツの完成体が見れる。

>>62
（笑）にしたがるヤツがいるけど、やっぱ普通に決勝は（神）だったよなあ。

大会通じて酷かったのはメッツェルダー。メルテはまだ、良かった試合もあっただけに。
だからと言って代えがいないのが悲しいところ。

あと、スペインのような中盤厚い相手に、ＭＦポルディのまま４−４−２で、実質４−３−３は
自殺行為。攻撃はともかく、守備でまともにプレスが掛からない。

ドイツ嫌いってどんだけTVゲームに影響されてんだよｗ

>>126
DFは35歳くらいまでは現役でいけるといか、DFは年取ってこそ映えるポジションだから
メッツェもまだまだ伸びるだろ

>>126
その昔はロイターがサブなくらい人材が豊富だったんだよ･･･

シンキェヴィッツとかカストロとかか、若いCBというと

メッツエが上がって行くと裏とられるんじゃないかって怖いんだよな
ポルディは最後まで守備しなかったか

うんこでも食ってろ敗者共(笑)

今後二度とうちに勝てるとか思うなよ(笑)

>>126
コーラーのような最高のCBは当分出てこないだろな

GKが安定感あってカリスマ性あれば、DFも自ずと締まるんじゃない？

若いＣＢはフンメルスの爆発に期待

ドイツではきっと祝勝会の準備とか一応してた所もあったんだろうなぁ・・・

>>112
あいつは酷いよな
スペインが好きなのは勝手だが、公共の電波なんだからもう少しドイツに敬意持って発言して欲しいもんだ

スペインってこっから加速的におちてきそうだな。プジョルももうトシでしょ
あとカシーラスだって今のままのプレーの質を維持するのは難しいだろうし。
いちばんは監督が変わってもユーロと同じように国内批判を押しのけてディフェンス
の構築が出来るかどうか。優勝した事ですべてリセットでまたファンタジーに
走るのがスペインですｗ

>>102
それ、WOWOWよりも先にTBSで言ってて、しかも図解付きだったよ
TﾌﾞｰSめ……

早くブンデスリーガが見たいわ〜

ブンデス中継やってくれるなら、スカパーにだって入るぜっ！昨日まで迷ってたが、決めた！

なぜレーマンは、ドイツお家芸のＰＡ外で相手選手に殺人スピアーをしなかったのだろう。

>>141TBSは応援に来てるのはドイツサポーターばかり見たいなこといって
たが実際は半々ぐらいだった。いいかげんだなぁ〜

スペイン転びすぎ
主審によっては勝ちゲームだった

そういえばマヌエルがいたか　＞CB
なんで選考漏れしたんだっけ？
シンキエは十時靭帯やっちゃったからしばらく厳しいかなー

>>139
https://cgi.tbs.co.jp/ppshw/contact/0030/enquete.do
TBS苦情窓口ﾄﾞｿﾞｰ

>>136
ファンデルサール

>>111
むしろ94年から一回置きに優勝してるブラジルが優勝する番だろ
ドイツを含む欧州勢は欧州開催以外のW杯で優勝したことないという不安もある
その点ブラジルはスウェーデン開催でもチリ開催でもメキシコ開催でもアメリカ開催でも日韓開催でも優勝してる
さらにカカ、ロビーニョ、ジエゴといったところが肉体と経験のバランスが最高の年齢で2010年を迎える
こりゃブラジル優勝だわ

>>132
カストロはSBっしょ。あんな小さいCB怖ぇえｗ

小倉、加藤、金田は最悪だな
なんだあの小倉の横目の笑いは？気持ちわりぃ

>>148
そこはヴィーゼを出さないとｗｗｗ

シュバはバラック流血直後のFKで動揺しまくってたな
DQNなんだから血くらいでビビっちゃらめぇ＞＜

でもまあ、何と言うか奥寺のガッカリ顔見るのも悲しかったな
良平もさぞ悲しんでるだろう

>>138
明日ベルリンでWMの時と同じﾌｧﾝﾏｲﾙあるんだよ…

>>141
オセロの法則とか言って、加藤が「それいい！」とか言ってたよね。

>>149
そのジンクスだけでは、>>111のジンクスには及ばないし、
選手の円熟度を見てもやはり、2010年に全ての照準を合わせてるドイツよりはブラジルは劣るよ

主審どうのこうののレベルじゃねーだろ。技術に根本的な差があった。
下手に中盤の回しに対抗しようとしないでDFラインからのパワープレー
に徹するべきだった。実際決定的なチャンスすぐ作ったしな。

攻撃パスサッカー好きのレーブがこだわった結果だな。
以前のドイツなら中盤戦が駄目ならすぐ切り替えて勝負に徹したろうに。

超ポジティブに考えればこの中身でここまで来ただけでもよくやったよ。。。
あとは修正箇所、特にザル守備を適正に処置するように。

>>152
ヴィーゼは安定感もカリスマ性もないだろw
だがそれがいい

前スレであったけどパンダー呼んでおけばなあ
セットプレーから点が獲れたかも
守備はヤンゼンより酷くもないだろうし

>>159
カリスマ性だけならあるだろｗ
てか、カリスマ性だけでもってるキーパーｗ

次決勝まで行ったらドイツ優勝(笑)バラックがいたら？？？

>>153
ってか、流血の多い試合だったな。

ヴィーゼとか、今後も呼ばれないＧＫの話題はどうでもいいよ

>>160
その前に直接狙える場所からのＦＫあった？
あえて言えるのが前半シュバ坊がふかした左サイドからのＦＫだけだろ？

メンタリティの強さは統一後も半端ないということがわかったし、
これにさらなる実力が伴えば、確実に優勝する力も付くだろう。
さらなる実力を付けるには、攻撃面と中盤ではなくて、DF陣だな。
試合を見てて一貫して思ったのが、DF陣があまりにも心もとないということ。
守備が引き締まってこそ、ドイツだと思う。
そのほかのポジションはあまり心配ないと思う。
この2年間は、DF陣の育成に絞って修正を行なえば、2010年は自ずと結果もついてくると思う。

クロースとかマリンとかの若手って今歳いくつなのー？

>>159
ヴィーゼはなぜか憎めないねｗ

>>167
マリンは残念ながらアル中とか克服したけど惜しまれつつ引退

>>167
クロースは、スペインのボージャンと同じ歳。

>>160
パンダーはいい選手だ
しかし365日のうち300日怪我していてはだめだろう

まあ、楽隊ファンからしたら、あれだけ助けられてるからそう感じるんだろうけど…＜ヴィーゼのカリスマ
対戦側から見たら、哀れなサンドバックにしか見えん時も多い

>>167
二人とも18〜19歳ぐらい

>>167
マリン19歳　クロース18歳

>>169
誰と誰が混ざってんだ　ダイスラーとシマックかよ

若手のＤＦっつたらボアテンク弟も期待してる

クロースは、ボージャンを抑えて、ワールドユースでMVPとったんだよな、確か

>>173
多分世界で一番有名な「マリン」って選手と間違えたっぽいや

ザマーはどんな采配をしてくれるんだろうなぁ
今から楽しみだ！

>>156
つかブラジル、イタリアと来てなぜ次がドイツの番なのかわからん
ブラジルの次にイタリアが優勝したことは02→06の一回だけだし、
イタリアの次にドイツが優勝したことも無い

>>178
まあ、これでもみて茶でも飲もうや

　　　ドイツ　　　　イタリア　　　　フランス　　　　オランダ　　　　スペイン　　　　 イングランド

88　ベスト4　　　　ベスト4　　　 予選敗退　　　　優勝　　　　　　GL敗退　　　　　　 GL敗退
90　　優勝　　　　　3位　　　　　 予選敗退　　　ベスト16　　　　ベスト16　　　　　　　 4位
92　準優勝　　　予選敗退　　　　GL敗退　　　　ベスト4　　　　予選敗退　　　　　　 GL敗退
94　ベスト8　　　　準優勝　　　　予選敗退　　　ベスト8　　　　　ベスト8　　　　　　　 予選敗退
96　　優勝　　　　GL敗退　　　　　ベスト4　　　　ベスト8　　　　　ベスト8　　　　　　　ベスト4
98　ベスト4　　　　ベスト8　　　　　優勝　　　　　　4位　　　　　　GL敗退　　　　　　　ベスト16
00　GL敗退　　　　準優勝　　　　　優勝　　　　　ベスト4　　　　　ベスト8　　　　　　　GL敗退
02　準優勝　　　　ベスト16　　　　GL敗退　　　予選敗退　　　　ベスト8　　　　　　　 ベスト8
04　GL敗退　　　　GL敗退　　　　ベスト8　　　　ベスト4　　　　　GL敗退　　　　　　　ベスト8
06　　3位　　　　　　優勝　　　　　　準優勝　　　ベスト16　　　　ベスト16　　　　　　 　ベスト8
08　準優勝　　　　ベスト8　　　　　GL敗退　　　ベスト8　　　　　　優勝　　　　　　　　予選敗退

おかしなレウ゛采配だった。

http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=forza-juve626262-1897

祝賀会場はこちらでｗ

>>175
そう
ただボージャンあんま試合でてなかったけど

今回はスペインが普通勝ちを意識する時間帯になっても守りに入らず自分達の
サッカーをやめず巧みな技術でボールをキープし続けられたのが敗因だな・・・
守りに入ってくれてりゃパワープレーで逆転だって有り得た。

がっちがちの守備専CBリンケみたいなのはもう生まれない時代かね…

前から言ってるように代表スレとリーグスレ分けろよ
こうやって荒らされ続けてもいいのか？

>>179
やっぱわからんわｗ
何の法則も発見できない
ブラジル関係なくなってるしｗ

>>185
残念ながらほとんど荒れてない事実
超涙目ｗ

>>184
メッツェルダーはまだまだ若いし、リンケが活躍を見せた年齢30代になれば、
彼も頼りになるCBになってると思う

やっぱシュナイダーの欠場が大きいよ
再度攻撃もそうだが頼みのセットが崩壊してただろ
今なにしてるか知らないけど

荒れてるか？

とにかくドイツ国内では采配含めてレーヴに対する批判が集中するだろう
しかし、この人は何が良くて今まで周りから持ち上げられてたのか決勝を観るとさっぱり分からなくなったな

クラニーとゴメス入れるくらいなら、オドンコールとノイヴィルを同時投入したほうがはるかに可能性があったと思う

>>189
ウィーンに応援に行ってるはずだが

しかし何が酷いって、目立たないけどフリードリッヒのプレーは目を覆いたくなるくらいの酷さだな
なんだあの酔っ払いみたいなサッカー選手は？

後からなら何とでも言えるんですよ

by岡ちゃん

レーヴ即クビこれは当たり前。クリンスマンの芽もあと５０年は無い。

ビアホフもすっ飛ばしたいところだが、時期監督は、

ザマーきぼんぬ。クラニ？冗談言ってんなよ？レーブＣＬ見てねーのかよ！

ザマーが監督になるとしたら、どの選手が出て行って、どの選手が呼ばれるようになるんだろう

なんでクラニーよ？Ｊリーグに売っぱらえ！

ラームはレーマンのダッシュが見えたからスピード落としたそうな

>>199
見ててレーマンとの呼吸のミスかな？って思えるくらい
あれ？って思った

普通にやったら点はいらない状況だよね
スローで見るとぶっちぎられてる感じだけど

大会通して直前の試合の結果に流されすぎた采配だったような
ポルトガル戦が予想外に巧く行ったからって
二年間続けて来た4-4-2をここにきて捨てるとかどうなの

>>189
もうシュナイダーの存在はとっくに忘れていたよ
シュバで当確

あとは一長一短のメンツが揃う、左SHに誰を起用するか

クラニーって、今日もお笑い芸人みたいな雰囲気かもし出してたよな
交代する前からかなり浮いてた

>>202
パンダーかな

左ハーフにラームておもた

>>205
ロベカルと同じで前にあげたらとたんに劣化しそうなキモス

>>203
クラニーからは負のオーラしか出てないよ
鮭ですら師匠振りを存分に発揮するような奴に代表でゴールが取れる訳がない

トロホウスキー？だっけ？
確か代表に呼ばれてたと思うけどなんで使わないんだ？
唯一ボールキープ出来て流れを変えられる選手だと思ってたのにな
交代で、何とかペルガーとか出てきたりして、いつもガッカリしてたわ
何のために連れてきてるんだよ

クラニーは2004年からほんと成長してないよなぁ・・・
あの下手なトラップなんとかならんのか

バラックやシュバ坊とポジションかぶるからじゃないかな？

ラームは右の方がやりやすいって言ってたけど、左SBはヤンゼンもパンダーも怪我が多いからなあ。

肉弾戦に持っていけなかったのが敗因。
ピーピー笛吹かれるし。
しかしトーナメントは相手パスサッカーばっかだったな

左SB、ヤンゼンとパンダーのほかに誰かいるっけ？

ヴェスターマンの本職はどこだっけ？左SBかも

スペインにも芸人がいた
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/78774.jpg

楽隊のベーニッシュ

カストロは左SBだっけ？

>>207
でもクラニーってクローゼと並んで最初っから当確だったよね
結局6人もFW登録して、役に立ったのはポドとクローゼだけか…

>>214
ヴェスターマンはディフェンシブオールラウンダー　らしい

ジョーンズもSBだよな、確か

これからはヴェスターマン使ってほしい。

あとボルフスブルクのシェーファー

3バックに戻そう！

負けたけどここまでよく頑張ったよ。正直２位は出来過ぎだと思うけど、順調に階段上ってきてると思う。南アではさらに成長してるだろうしね。

>>218
大会前はFWが多過ぎて贅沢な悩みとか言ってたのになｗ
結局一択だったか…まあクローゼはトルコ戦で役に立ったけど

シュルツも左SBだけど、怪我が多いんだよな、たしか

主審によっては勝ちゲームだった(笑)

何この寝言

クラニーはもう良い加減にして欲しいが、ゴメスはまだわからんな
クローゼが活躍しだしたのは24歳からだし、22歳のゴメスは見捨てるにはまだ早い

残念ぽ

ベッケンバウアー涙目でありますやうに。

そういや、今日、カーンのバイエルンとの契約が切れるんだったな

湯浅コラム
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_4.folder/08_euro_6.29.html

失点シーン
チャビがDFラインの前でフリー
ラームのミス
レーマンのミス

そりゃやられるわ

シュトライトまだぁ？

守備も攻撃も中盤も全部バラバラで集中力も欠けていて、
日本代表の試合見てるようできつかった。
トーレスの裏出し駆け込みシュートは余程、相手より上じゃないと
あの場面で仕掛けないと思う。
トーレスも本調子からは程遠いようだったけど。残念。つまらない試合だった。

結局、クローゼとポドルスキのツートップで行けば良かったのに。

>>233
シュトライトはルーマニアがいただく

>>231
ここのスレでザマーを監督にしろとか書いていた奴は湯浅だったのか

とりあえず眠れない。
徹夜で明日仕事に行くのは嫌だ。

>>236
(☄ฺ◣д◢)☄ฺ ضطظعـفقتثججمنيدفطثدو
(☄ฺ◣д◢)☄ฺ กรืดไทวกำรววฟใผว

よく文字化けしないな

>>240
フォントの問題じゃない

枠内シュートが全部決まっていればドイツが勝っていた

>>242
同点じゃね？

シュトライトまだぁ？

シュナイダーの後釜と言い続けて早2年。
年取って来たお・・・

湯浅はいつものごとくひどいなｗこれでよく飯がくえるもんだｗ

クオリティで勝ってきただけだったからな
試合内容は常に僅差か負けてた

レーマン…やっぱり続けたいんだろうか
http://www.fussball.com/news-view-18198240/lehmann-ohne-kommentar-ueber-zukunft.html

Sonntag, 29. Juni 2008 / 23:59 Uhr
Lehmann ohne Kommentar ?ber Zukunft
Wien - Nationaltorh?ter Jens Lehmann hat nach dem verlorenen EM-Endspiel von Wien
seine Zukunft in der deutschen Fu?ball- Nationalmannschaft offen gelassen.

>>235今俺もそれを書こうと思った。やっぱファンの考える事はいっしょだな。
ただ今回は最終ラインはまあまあだったけど中盤の守備特にサイドがザルだった
からポドルスキーをあげることが出来なかったように感じた。シュバインタイガー
サイドのディフェンスに釘付けだったし後半バラックを変えるべきだった。

ドイツ(笑)はどうやっても勝てない

負けた・眠い。　
今週は辛い１週間になりそうだな・・・orz

なんかドイツが負けると僅差なのに大敗したみたいな書きかたするひと
おおいな。ドイツがいかに普段強いかがわかる。

中身が大敗だから仕方ない

>>192
そう思っているﾔｼは多いと思う。自分もだ。

オドンコールは使ってもしょうがなかった
ワールドカップでは突然選ばれたもんだから大会中通用したけど
もう今回ではどこも皆対策済み
いわば「タネの割れた手品」だ
だから１試合でそのことに気づいたレーヴはもう使わなかったのさ

ドイツが不甲斐ないから試合がだれた
最後の最後につまらないゲームしやがって

うどん粉は負けてる試合じゃ使えない
ノイヴィルは見たかった

湯浅さん、俺の言いたい事ずばり・・・・


正直後半３５分位まではなんとかなるとは思ってたけど、そのまま終わっちゃったなぁ。

ノイヴィル見たかったねｗ

おまいら、レウ゛が解任ですよ。
で、次期監督は俺になりました。
もう、レーマン、バラックは呼びません。

ドイツのパスは何で雑なんだか解る奴はいるか？

ノイビル入れても、あの状態では機能したとは思えないなぁ。
ドイツは派手さはないけど、基礎や組織プレーがしっかりしてるってイメージだったけど、
このままだとそれすらも危ういってイメージになってしまいそう。

>>260
背が高いから目からボールまでの距離が長くてボールの位置を正確に捉えるには不利

スペインは、特にシャビ、イニエスタ、シルバあたりはその反対でパスが正確

>>262
わろた。　そしたら、赤ん坊のパスが一番精度高い

>>262
チビ有利だよな

もうクラニーとうどん粉は呼ばなくていいよ…
ゴメスは秋からの予選で挽回しる

２ボランチのままで良かったんじゃない？
あそこでどうにもならなくなってるのに
一人減らして前線入れるなんて意味無いよ
ポストプレーすらなかったし

後半はクロスからのチャンスはあったね
どれか一発ヒットしとけばな

レーマンのあの恨めしげな目。
壁紙にしてぇ

フリンクスとバラックの連携が悪いようにずっとかんじてたんだけど
あそこでフリンクスがバラック追い抜いて・・・怪我してるから無理か(ToT)

0-1で終えたことに安堵した。
試合内容に驚いて、選手のテクニックの無さを批難しても
はじまらない。ドイツの持つ欠点が露呈しただけだよ。
能力上勝てないことが明白でも、戦って１点差で終えた選手たちを
温かく迎えようではないか。
シュバのミスを批難するのも多いが、彼の実力は本来その程度だった。
バイエルンでトルコ国籍のアルテイントップの能力に及ばなかった現実があった。
冷静に考えると、酷い出来だったのではなく、本来の実力ではこの程度だったに
過ぎない。
この敗戦でドイツファンを止めるという人間がいるようだが、
ミリオタでもある自分は止めないよ。ドイツ国防軍の惨めな敗戦を
知っているから、敗北に免疫があるのかもしれないが。
ただ、バラックに代表される旧東独で育成された世代が終焉した日だったね。

>>262
ブー

ラウルさえいれば…

チャンスってほどのチャンスはなかったでしょ。
中から外への展開も、サイドの突破もかなり警戒されてたんじゃない？
フリーでクロス上げた場面ないでしょ。
最低でも足に当てられて逸らされてた。
頼みのセットプレーは自滅だったし、
交代も酷い。
もし、０−０でＰＫ持ち込んで勝ってたとしても
誰も良しとはしなかったんじゃない？

そもそもＣＬ終わってすぐ、なんて嬉しいのファンだけだよね
選手の気持ちになったら、
「どっちに照準合わせようか」なんて考えるのは当然じゃないか？

バラックは今年32歳だし、シルバーコレクターで終わりそうだな・・・

今日は、仙台駅前のスポーツバーでドイツ人の友達と一緒に見る約束をした。

それで、会場に行ったら、ドイツ人の友達が仙台在住のドイツ人を何人か連れてきた。
正直、仙台にあんなにドイツ人がいるということにびっくりした。中には、大したサッカーﾌｧﾝではないけど、
ただ、みんなで騒ぐのが大好きなメドヒェン（娘さん）も来ていた。

負けた時も、ドイツ人はそんなにガッカリしていなかった。ただ、オレが1996年の優勝メンバーの
カードをﾊｰﾌﾀｲﾑに見せると、
「ｸﾘﾝｽﾏﾝ、ｻﾞﾏｰか。この頃はものすごく強かったな」
というようなことを言って苦笑いしていた。

オレが見た限りでは、まだドイツの完全な復活ではないと思う。90年Ｗ杯優勝、96年ユーロ優勝メンバーよりは、
かなり質が低いと思う。

96年は、ﾏﾃｳｽ、ｷﾙｽﾃﾝ、ｴｯﾌｪ、ﾊﾞｽﾗｰが代表におらず、1次リーグでｺｰﾗｰが骨折して帰国した。
それでも優勝した。96年のチームにはまだ遠く及ばない。

バラック・・

この試合では予想されてた通り
セットプレーしか点取るチャンスなかったんじゃないかな
攻撃のパターンが乏しいよ
ポドルスキーとラームの左とシュバンシュタイガーの個人技くらいしかなかった

あと、ＧＫはｳﾞｧｲﾃﾞﾝﾌｪﾗｰかﾃｨﾓだろうな。ｳﾞｨｰｾﾞでもいいかな。第2キーパーにﾃｨﾓを呼んでおいた方が
よかったかもしれない。

ドイツ人たちも、
「ﾚｰﾏﾝがｺﾞｰﾙをﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄをしてしまった」
「やっぱし、ﾚｰﾏﾝがやってしまったか」
と言っていた。

中盤で、ﾍｽﾗｰ、ﾒﾗｰ、ｼｮﾙのように、ﾄﾞﾘﾌﾞﾙしてｽﾙｰﾊﾟｽを出せる選手がいなかったのが
痛かったと思う。

ｻﾞﾏｰのようなリベロがいなかったのも痛かった。

ＤＦ、ＭＦがロングパスを単調に放り込んでいるだけで、攻撃の選択肢が少なかったと思う。

ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ戦をＨＤに録画していたのをまた見たけど、結局、あの時の強かったドイツは
どこにいってしまったのだろう？なんだったのかな？出来すぎだったのかな？

ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ戦のﾄﾞｲﾂを見て、
「この調子なら優勝できるだろう」
と、多くのﾄﾞｲﾂﾌｧﾝが思ったのだろうけど。

>>278
あれでレーマンの責任にするとは
お前の中のドイツ人は偏ってんだな

あれだけ枠に飛ばされて1点で済んだのはレーマンの奮闘の結果だと思うがなぁ。
FKで二人ドフリーで飛び込んできた時なんかDFなにやってたんだか。

ショルとかダイスラーとか数少ない才能を
活かしきれないよなドイツって。
結局試合でるのは、ザマーとかバラックとかの中途半端なフィジカル重視の
司令塔でさあ。

テク＞＞フィジカル　な選手って使うの怖いのかなあ？

>>275
96は半分以上、90年の遺産でしょ。
あの時優勝してしまい、かえって暗黒の時代が長くなった。
コーラーが初戦で壊された時、フォックツが代わりに呼ぼうとしたのが、FWのフェラーかリードレ

いかに人材不足が既に深刻だったかわかるでしょ？

>>282
故障ばっかだから

結局ドイツはポルトガル戦とトルコ戦で端から見るよりずっと消耗
してたってことだね。ディフェンダー攻撃力のなさが負けに直結した。

2002年のワールドカップからドイツ代表ファンだが、俺が学生のうちに優勝を見してほしかったがどうやら無理っぽいや

やっぱドイツはディフェンダーに強力なスター選手がいないとだめだ。

リベロにスターがでてこなきゃこの国は駄目なんだってｗｗｗｗ

>>286
進学すればいいんじゃね？

順調に成長していたはずのメルテザッカーが、壁にぶつかる時期が来たんだなと実感した
動きが鈍いし、集中力も欠如している

一過性なんだろうけど、少なくとも1〜2年はスランプに陥りそう

>>288
セバスチャン・ケール

ショルやダイスラーを使おうにもすぐ怪我するから。

ラームってどこ痛めたんだ？

ダイスラーがいないと優勝できない
私の予言当たった。

2002からのファンだけど、カーンも引退したし、チームもポカばかりだから、もうサッカーは見ません。

>>295
どぞ、ご自由に

>>293
裂傷らしい

>>293
何針か縫わにゃならんかったらしいよ

なんでシャビがあのポジションに入ってきたときマークしなかったんだ
誰？ヒツルスペルガーか？

じゃあ2010年はバラックがリベロ転向で。

セナ・・・バラックにくっつきすぎｗ
うざすぎだろこのブラジリアン

失点時のレーマンは飛び出すタイミングはいいのに、異常なほど寄せが遅かった
ラームが１番悪いんだが、守護神のくせにあれはないよなぁ

あれはスピード落とすの早すぎ
レーマンを信じすぎたなラームは

ん〜、ダメなほうのドイツが決勝で出ちゃったか…。
スペインも良かったけど残念だな。

駄目なのは決勝だけじゃないでしょ。
いい試合したほうが少ない。
それでもなんとか勝負強さを発揮してファイナルまで来たけど
さすがにスペインみたいないいチーム相手にはごまかしはきかなかった。

あれはラームが悪いというより、単純にトーレスのスピードが勝ってただけだろ。
94W杯のブルガリア戦でミスマッチを突かれたヘスラーと同じ。

クオリティが落ちすぎ
プレーが雑だった。
少ないチャンスを物にしてきた大会だけど
最後にそれに裏切られたな

>>306
94のヘスラーとはちと違うような気がしないでもないが・・・・
あそこに至るまでは、採点5コンビのせいなんだろうけど、最後はレーマンとラームが何とかしないと。
キーパーに任せたんだろうけど、最初から外に蹴り出すだけなら十分ラームが追いついたはずだから。

>>307
そもそも少ないチャンスしか作れてなかったってことだから
相手が強くなればさらに酷くなるのはある意味当然だったかも知れんね。

今大会スペイン相手には結局ブッフォンフル稼働のイタリアしか守りきれなかったからなぁ。

ヒャラックｗ

なんかロシアとかトルコとかのが
準決勝で負けたわりに将来が明るい気がする…

こんな糞試合したあとでもベルリンのファンサやるのかね

カーンの
ドイツは再び強豪国となった、みたいな

まあ何よりの課題はキーパーとセンターバックだな
キーパーは有望株がそこら辺に転がってるから問題無さそうだが
センターバックはなぁ・・ザマーやコーラーがいかに偉大だったかを痛感させられる大会だった
2010年本気でめざすならその2人のレベルとは言わんまでも
スピードのある柔らかいタイプは絶対必要だと思うんだが、出て来そうに無いな・・
あとラー無の守備ってあそこまでざるだったっけ06W杯はもっと無難に守ってたような気がするんだけど

あとその筋の識者や2ｃｈのオタは「ゲルマン魂（笑）」とか言って馬鹿にするけど
昔（西ドイツ時代）は確実にそういうのあったんじゃないか？
90年代の終わりに移民が増え始めてから
今日みたいな覇気の無い試合（1点差なのに残り十分の段階でで気持ちが切れたような）が増えた気がするし

まぁ日本だっていまどき大和魂なんてないけど
外国ではいまだにサムライ、サムライっていうのと同じことだよw

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_germany.html

「そうなんだよ。これまでは、どうしても組織プレーを強調し過ぎる傾向があった。
でも今は、それでは隠れている才能を見出して発展させるのは難しいというディスカッションが活発に行われるようになっているんだ。
コーチたちのバランス感覚の重要性が見直されているということだな。
そのこともあって、やっと順調に若い才能が発掘されるようになってきているんだ」。
前出の現ドイツ代表コーチ、エーリッヒ・ルーテメラーが期待を込めて語っていた。



2004年の湯浅コラム
ドイツの若手の育成方針や戦術は現在模索中ってトコなのか・・・。

まあ、なにはともあれ、FIFA Rankingがまた上がるのはうれしいことだな
スペインが一位、アルゼンチンが二位、ドイツが三位、ブラジルが四位、イタリアが五位になりそうだな

コーラーみたいなのはこれから先も出てこないかもよ。カンナバーロよりも凄かったし。

コラーみたいに海外で活躍してる選手が必要。

>>314
ドイツのフィジカルを生かしたシンプルなサッカーを
体現できるレベルの高い選手がいたから強かったんじゃないの?

ドイツで海外って言い方変だなw
外国。

よし！3バックに戻そうかｗ？

>>322
リベロができる選手がいない。

代表じゃあまり活躍の場が無かったが、ようやく俺の出番だな

おい、誰か忘れてないか？

３バックでリベロがガンガン上がるサッカーが好きなんだが、さすがにもう古臭いのかな？
バラックとかならやれそうなんだが…

>>325
ちょｗｗｗ
お呼びじゃないっつーのｗｗｗｗｗ

メッツェルダーはCBにしてはまだまだ若いから
メッツェがコーラーとかリンケみたいになってくれるよ、きっと
あと、メルテザッカーもね。
てか、この2人を脅かすライバルがいないのも問題だ。
代表内にライバルがもっといれば競争心も生まれてもっとレベル上がるのに。
もっとこの2人以外のCBを起用して、この2人にプレッシャーをかけよう。
そうすればこの2人はコーラーやマテウスみたいな逸材に飛躍するかもしれない。
あと、ケールをまた呼ぶようにして欲しいわ

フートはプレミアのミドルスブラで確実にレベルアップしてるから、
そろそろまた起用してもいいかもね。
あのころはクリンスマンの愛人でスタメンで使われまくった結果、
お笑いゲイ人というひどいイメージが付いちゃったけど、
最近のフートはほんと成長したと思う。メッツェとメルテにどんどんプレッシャーかけて欲しいわ

ドイツ人が最後に頼るのは伝統のスリーバック。　
アビスパみて確信したぜ。　
トーンやメラーがやれるならバラックにできないことはない。　
最強ドイツが復活だ。

ラームは最初ボール追う気無かったように見えるんだが、＞トーレス戦

ラームは、ここはレーマンが取ってくれると思ったから途中で追うのやめたらしいぞ

>>328
ケールは前シーズン開幕戦の怪我の後遺症というのか、
�jお得意の復帰して離脱、また復帰しても状態悪くて休養に
見事にはまって今シーズンも満足な状態には程遠かった。
復帰して試合に出ても、状態が悪くて結局クルスカが出たり。
代表呼ぶ呼ばない以前に、まず�jで試合にコンスタントに出ないとな。

レーマンのスピードダッシュが見えたからスピード落としたみたい

もし、レーヴ解任で、ザマーが監督になったとしたら、
ケール呼ばれるようになるんじゃないかな
ザマーにとってケールは愛弟子だろうし

とりあえずドイツ人は内にこもってばかりいないで
もう少し外に出ろといいたい
例え上手く行かなくても外で揉まれる事で得る物は多いはず
少なくともクローゼや酒場飲酒虎なんて
セリエ中堅プレミア中堅辺りなら十分やれる人材だろうし

そのわりには中途半端に粘ったよな、ラーム。
レーマンのせいにしようとしてる風にしか思えないんだが。
スピードで負けた上に、ブロッキングが下手だからトーレスに前出られてゴール。
実況とかでも、レーマン（笑）とか言われて少しかわいそうだったよ。

さすがにユーロ準優勝チームの監督をクビにはしないんでは

ドイツ昔の退屈なサッカーに戻ったな
足元のテクもねえし運動量もなかった
その上ゲルマン魂さえなかったな

コンフェデのブラジル戦とか互角にやれてたのに

>>337
負けたんじゃなくて、レーマンを見てスピード落としたんだよ
まあ、これもラームの判断ミスだし、いずれにしろラームのミスだが。

レーマンからすれば、QLONだな。

最後まで諦めない、ゲルマン魂（笑）っていうのも、体力やスタミナあっての話。
正直、ドイツは準決勝で燃え尽きた感じがする。
決勝は全員、体が重くて体力が尽きてるのがあからさまにわかった。
つまり、今のドイツはスタミナの配分がうまくできなかったってことだな。
これはおそらく、走るサッカー、攻撃型サッカーゆえ、一試合あたりの体力の消耗が半端ないんだろう。
やっぱり、しっかりディフェンスして効率的に走ってスタミナをコントロールできるようにならないと、
安定した試合はできないし、決勝にくるまでで体力が尽きてしまうだろう。
とにかく、攻撃に偏ったサッカーから守備もしっかりしたバランスの取れたチームに改革してくべきだな。
これは選手の問題じゃなくて、戦術の問題だと思うから、監督さえ替わればうまくいくと思うんだがな、こういう問題は。

質問なんだけど
10年異常もドイツに真ん中わけでロンゲの
グレイのテルみたいな奴いるけど
あいつってフィジコトレーナーだっけ？

闘将マテウスみたいなネ申ディフェンダーが必要だ。って言うかマテウス監督まだぁ〜

あのシーンだけ切り出してラームやレーマンを責めてもしかたないって感じだったけどな。
実際、もう２〜３点取られてもぜんぜんおかしくない内容だったし。
レーマンはけっこう頑張ってたと思うよ。

レーマンおじいちゃんの必死さは伝わった。守ったほうだと思う。

バタバタしてたけどレーマン神だろ

確かに決勝でのレーマンは、レーマン（神）だった。
てか、今大会通じて、レーマンは良かったと思う。
攻撃型サッカーに限界を感じさせられた大会だった。
しっかり守ったうえで攻撃する戦術にしないとなぁ。
やっぱ、マテウスとかザマーみたいな、現役時はディフェンダーだった人が
監督になれば守備重視のチームに変わるのかなぁ。
現役時FWのクリンスマン監督が、代表を攻撃型チームにしたように。

運動量やスタミナとかもっと攻守でバランス取れたチームとか
そういうんじゃなかったんでは

単純にミスが多すぎたし
サイド攻撃をほぼ完璧に防がれトップにロングボールを入れればオフサイド
スペインのやたら高い足元の技術の前にうまくボールを奪えないし
個人レベルでもスペインに負けてたんでは
もっと個々が能力をブラッシュアップして２年後を目指さなくては

DFは大事だ。DFあっての攻撃だからやっぱりここはマテ公をアシスタントコーチかなんかに…
人柄はともかくサッカーに関しては信頼できる男だと思うぞw
闘将だし気合いも入る。
ＣＬで準優勝メダルすぐに外したマテ公が忘れられん。

>>349
個人レベルではかなわくても、組織力で上回って勝つのがドイツなんだが、
その組織力でもダメダメだった。大会通しての戦術の問題だと思うわ。
それに個人の能力っていったって、体力やスタミナがなかったら豚に真珠。
まあ、もっと磨くことに越したことはないが。
監督が替わればかなり変わると思う。

マテ公とか監督交代とか釣りかよｗ

>>352
いや、マジでマジで

>>343
謎の小瓶をいつも持ってベンチにいるあれか？
あれは医者だよ　Dr.ミュラー
ドイツスポーツ医学界の権威
バイエルンのベンチにもいるぞ

ハンス=ヴィルヘルム・ミュラー=ヴォールファールト
なんと凄まじい名前のドクター

>>351
組織力や戦術レベルでダメだったって具体的にどうすべきだったの？
攻撃主体から守備主体に移っただけでは勝てないのでは
監督を変えただけで勝てるようになるとは思えないけど

>>356
監督を替えるっていうのは、戦術の問題を改善するため。
あとは>>342参照。

>>356
理想なのは、2002年W杯みたいなチームかな
あのときは前線の選手が不足だったから1点しか取れなかったけど、
クリンスマンやレーヴのおかげで、攻撃や中盤の選手が計算できるようになったから
ここで守備を意識したチーム改革をしていけば、点もある程度取れて計算できるチームになるかと。
ある程度試合や大会を計算するには、守備が固くないとダメだからねぇ。

まあ2002年のときとは、世界で流行っていたフォーメーション・戦術も、
ドイツが適用していたフォーメーション・戦術も違う、背景が違うけど、
今の走るサッカー、攻撃型サッカーでは、いくら選手個々の力を上げたって限界があるかと。
それに、選手個々の能力の上昇に期待するよりも、戦術をシフトしてチーム力を高める方が
ドイツには効率的かと。

ドイツは有力選手の国外流出がないから代表はそこそこ強いんだよな
国のクラブチームはかなりへぼいが

ドルトムント時代ザマーのサッカーは攻撃的だったよ
元DFといっても守備は中の上レベル、攻撃参加が神なリベロだったんだけど？
守備的とか放り込みサッカーへ戻せとかまじで勘弁
あれこそドイツ衰退の要因だと思ってる
今の路線を継続して、世代交代を図るのがベストだよ

今再放送観てるんだが、後半にどうにか出来そうな時間帯あったんだよな
ここでクラニーなんか出さずにノイヴィルとか入ってたら面白かったのになと思うと残念だ

>>361
そうなのか。＞ザマー監督のサッカー

でももう少し守備を意識した戦術にして欲しいなぁ
守備重視のチームとは言わないまでも、もう少し守備に配慮したチームにして欲しい

>>362
ほんとクラニーは何しに出て来たんだかな…
ポストとしても役に立たないわチャンスは潰してくれるわ
ゴメス入れたのはもっと訳がわからんかったが
思い出作りか？w

というかドイツのピークは去年だったね…
だから優勝候補筆頭に挙がってたんだけど。
前評判の高すぎるチームが勝てないっていうジンクスは
結局は前の年にピークが来ちゃって、本番を迎えるころには
チーム状態は下り坂となるケースが多いからなんだろうね

決勝まできたんだから、別に勝てないわけじゃないだろ
準優勝したんだから。
というか、ドイツのピークは2010年だよ
2008年ユーロは実験的位置付け。
2000年に発足したチーム2010だかなんだかっていうプロジェクトが実を結ぶとき。

あんまり守備軽視攻撃重視だとその日のなんかの調子ってか、歯車の噛みあわせでさっぱりなことがあるからなあ
大爆発の日もあるけど、まあブレーメンみたいなもんでなかなか優勝まではいかないかもしれない
大黒柱のクローゼがもちっと得点できてればね…

スイスやオーストリアも確か今年を目標にして
若手育成に励んできたはずだったが…（育ってきてはいるが）

ID:Y3mQFiZ10 気持ち悪い

世界各地からのお届け物です。
サイン下さい！

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　　　　し'￣(_)）￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）

>>335
ザマーが目をかけていたのはメッツェで、ザマー時代のケールは全く駄目だった。
出場停止くらったり精神的にもまだ未熟だったのもあるが、
ケールが�jで中心になり始めたのはザマーが去ってから。
ファンマルバイクという良き理解者が現れて、チームの中心になっていった。
キャプテンマークも巻くようになったのもファンマルバイクになってからだよ。

ザマーが監督だった�jの試合もどうも見たことがないようだし、
憶測、推測でどうこうレスするのはやめたほうがいいぞ。

とりあえず印象に残った事をまとめてみた。
●バラックの流血
●ゴメスの想い出作り
●レーヴの時計を見る格好良いポーズ

揚げ足取るようで申し訳ないが、
ファンマルバイクが来てからチームの中心になったかもしれないが、
だからといってザマーの愛弟子でないとは言えないんじゃね？

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ID:Y3mQFiZ10
旧帝卒で調査関係の仕事をしている者じゃないだろうなｗ

>>375
すぐわかった、俺もwwwww

クリンスマンが代表KENバイエルン監督

>>343
ちなみにDr.Muellerは御年６５歳だぜ
（元）薬屋のじーちゃんドクターより年上

>>368
スイスやオーストリアとはあまりにも地力が違いすぎるでしょ。
そもそもそのあたりの国と、ドイツとでは目標とするレベルが違うから参考にならんよ。

ポドルスキーもラームも国外移籍の話がチラホラあるみたいだからぜひ行ってもらいたいね

ドイツの場合、下手に海外に行くと、
某GKのように干されて全く代表に呼ばれなくなるから
代表でしっかり結果だしてる選手は別に国外いく必要はないと思う

>>376
ほんとにそうなのかなｗ

国外で控えだったＧＫが、代表では不動のレギュラーだったけどねｗ

>>326
俺も同じだね！
3バックでリベロが攻めまくり、
ストッパーの二人も隙があれば攻め上がって畳み掛ける
あれこそがドイツだな
ドイツならではの迫力あるスタイルに戻してほしいな

昔のドイツは守備的とか言ってる人間がいるが、いつ守備的だったんだ？
ドイツは守備がしっかりしてるのが売りだったが、基本的に攻めるのが好きなチームだったと思うけどな

国外で怪我続きだったのに全試合フル出場のDFもいるが

>>381
それも言えてるかもね
でもさラームはともかくポドルスキはクラブでは控えだし国内のクラブでもいいから出番のあるとこに行ってほしいなぁとは思うw

バイヤンのサブの選手の方が、ＣＬにも出たような国内の他のクラブのレギュラー選手よりも
活躍してるからなあ

>>361
ザマーはベンツ時代のイメージで「守備的」と分類されてしまっているが、
�j時代は攻撃サッカーを売りにしていたな。
アモローゾとかエヴェルトンとかデデとかブラジル人だらけだったしw

|ﾍ⌒ヽﾌ
|　・ω・） 　活きのいい若手ＣＢいませんか？
|⊂　ノ 　   GKは心配ないと思うけど

メルテ、メッツェのかわりになるようなＣＢは現時点じゃいないだろ。選手というか、戦術の問題のような気が

『仮にドイツがお得意のPK戦で勝ちでもしたら、
我々はサッカーに何の希望も持てないし、世界もそれを望まないだろう。
全てのフットボールファンにとって､"最後の希望”であるスペインの優勝は、
サッカーに正義が存在することを証明した。』（The Times）

『チェルシーのチームメイトであるフェレイラを突き飛ばしてのゴールは、
誰もがゾッとさせられた。
もし彼（バラック）が優勝カップを掲げてたら、
おぞましくて世界中がドン引きしてたろうし、
また極めて公平を欠く結果になったであろう。』（サン）

『決勝でのスペイン勝利は、人の道を踏み外した者に対する
正義の鉄槌が下された瞬間でもあった。』（マルカ）

３バックにするにはヘルマー＆コーラーみたいな対人守備が無敵なストッパーとカバーリングに長けたスイパーが必要だけど今のところ見あたらない。

リンケとハマンは安定感があった。コーラーは別格だけど。
９８年のＵ３４チームはいろいろ批判はあるが、大好きなチームだった。
教科書みたいなプレーの連続だった。

９０年からドイツを応援している（８６年はマラドーナを応援していた）が
クリエイティブさを欠くが、安定感のあるチームである。

>>391
マジでそんなこと書いてあるの？ｗ

俺もイギリス人記者がドイツの試合を批評してinsult to football artistryとか書いてるの読んだな。
自国の糞サッカーを棚に上げて何いってんだかｗと思ったけど。

>>391
今大会のドイツ代表の試合内容で優勝したら、確かに
『サッカーに何の希望も持てないし、世界もそれを望まないだろう』
って言葉は否定できなかっただろうな。
地味でつまらないと言われようと、しっかりしたプレーで勝ち進んだ結果なら、
否定というか主張のしようもあるだろうけど。
正義がどうこうっていうのは、それぞれの立場や見方もあるしなんとも言えないが。

>>394
だまされんなよw

流石に現時点でヘルマーのような状況によって気の利いたプレイをしてくれる選手や
コーラーのような対人で好きの無い選手は見当たらないからな

３バックにするにも人材が居ない上に事実上５バックになってしまう落ちになりかねない
90年代のアヤックスみたいな３バックなら歓迎だけど代表でそこまで独自のシステムへの
練習の時間が無さ過ぎる

kicker採点

Deutschland - Spanien 0:1 (0:1)
0:1 Fernando Torres (33., Rechtsschuss, Vorarbeit Xavi)

Aufstellungen:
Deutschland
Lehmann (2) - A. Friedrich (4,5), Mertesacker (5,5), Metzelder (5,5), Lahm (5)
- Frings (4,5), Hitzlsperger (5) - Schweinsteiger (4), Ballack (5), Podolski (5) - Klose (4,5)
46. Jansen (4) fur Lahm
58. Kuranyi (5,5) fur Hitzlsperger
79. Gomez fur Klose

Spanien
Casillas (2,5) - Sergio Ramos (2,5), Puyol (3), Marchena (2,5), Capdevila (3)
- Marcos Senna (2) - Silva (4), Xavi (1,5), Iniesta (1) - Fabregas (2,5) - Fernando Torres (1)
63. Xabi Alonso fur Fabregas
66. Santi Cazorla fur Silva
78. Guiza fur Fernando Torres

3バックじゃ事実上終戦で世界についていけないから
ワールドスタンダードな4バックにチームも代表もしたのに
また3バックなんてナンセンスすぎでしょ

相変わらずカウンターに弱いな
イタリアが負けてほっとしていたら新しいイタリアがいた感じ
おまけにこっちはパス出せる選手が複数いるし
やっぱこういうトーナメントで優勝するには守備がよくないとダメだな

スペインもイメージから攻撃的攻撃的言われたけど
まず守備がしっかりしてからそれからあの攻撃力だったからなあ。
攻撃的なのはいいけどやっぱ守備しっかりしないと駄目だなと
スペイン見て本当に思ったよ。

レーマンさんさわっちゃらめ＞＜
http://d.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20080629/capt.4c7e6dd6e9634866a0a0f4d0a4dd039d.soccer_euro_2008_final_germany_spain_eur374.jpg

>>403
レーマン（ハナクソつけちゃえ）

>>400
なんだワールドスタンダードって？
そのワールドスタンダードとやらに合わせなきゃいけないのか？

ラテンのチームとはあまり相性良くないな

>395
互いにそう言い合ってんじゃね？
自分らはファンタジックではないけど、
ドイツ（イングランド）ほどはヒドくねえよってw

>>403
その後のシュバ（だったかな？）も
つられて触ってたよねw

>>391
あんまりじゃねーか？
そんなにドイツあこぎだったか？

BBCの昨日の実況も、ドイツの事鼻で笑ってたよ
まぁそんなもんだ。

イギリスはいつもそう。
ヨーロッパは概してドイツ嫌いが多いが、そのなかでもイギリスのドイツ嫌いはずば抜けている。

>>409
なに踊らされてんだよw

日本のマスコミもあれだが、外国も酷いね。
サッカーの事になると、狂ったように主観的になるよな。
ほんと、もうこりごりだわ。
フェアプレーとかNO　RACISMとか、全部嘘じゃん。
もう当分サッカーからは離れるわ。

ハイ、主審批判きました

ttp://jp.goal.com/jp/Articolo.aspx?ContenutoId=757466

国や地域同士の戦いになると仕方ないさ
ヨーロッパ内だったら、昔闘った国とか、昔から仲悪い国とかいろいろあるしさ。
だからこそのフェアプレイとかNO RACISMだろ。

でも何にしても、日本のマスコミとかよりは外国と距離も文化も近いから外国慣れしてるよ
なんつーか、説明しづらいんだけど、ちがう。

>>405
サイド攻撃が重視される現代サッカーにおいて
サイドに大きくスペースが空く３バックを採用するところは非常に少ない

今回のユーロを見たって３バック採用したのはオーストリアとギリシャだけ
他は皆４バックでしょ

>>414
イタリア人審判に何を期待してるんだレーマンよ
試合中ならまだしも後からgdgd言うな見苦しい
それより引退しねーのか

ここにくるまでドイツもワンタッチプレー多かったよね
その中心だったバラックがセナに執拗に絡まれてたわな。
あれで完全に回らなくなった

レーヴ時計ポーズはＡＡになっていい

>>402
前回のＷ杯で、守備のモロさを攻撃でカバーするという作戦が
そこそこ成功したからその流れで来てしまったのかな。
まあ、ＤＦ陣に人材が少ない現状では仕方ないのかもしれないが。

http://sport.ard.de/euro2008/news200806/30/video-empfang-berlin.jsp

ベルリンの代表選手のねぎらいパーティ
ちょっとドイツってもんがいいなと思った。
最後のザッハトルテが凄い。

>>403レーマンじいちゃんがカップに呪いをかけたから
今後スペインの国際大会での優勝は100年無いｗ

ノイビル、シュナイダー、レーマン、オドンコー、クラニーが今回限りで代表引退だろうな

今までお疲れ様でした

>>423
勝手に終わらせてウイイレでもしとけｗ

ドイツがゴキブリサッカースペインに終止符をうつ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1214513138/

今回サイドバックがあまりにも弱くてシュバインタイガー、ボドルスキーが
自由に中盤で暴れまくる事がでいなかったのが痛い。決勝でポドルスキーの
ミドルすら見られないって悲しいっす・・・　

>>421
ドイツも負けても感動をありがとうになってんじゃね〜かよｗ
セルジオ越後とかは、欧州は負けたら思いっきり批判されるって
言ってたけどｗ

そりゃ、さすがに準優勝じゃ、おもいっきりバッシングってこともなかろう

>>423
クラニー？

ところで次の代表監督はザマーでいいのか？俺はマテウスを進めておくが

パーティー映像を50分もうｐしてくれるなんて、ARDも太っ腹だ。

試合見たけど、負けてた終盤で前線にボール渡さないといけないパワープレーしなきゃいけない時に、　
レーマン含む守備陣がうまくボールをわたせきれない姿に腹がたった。　
あとクラニー。あいついらねーだろ、試合も出てないやつのくせにファールばっかしやがって　
あの髭もきもいし　

>>430
マテウスはとても監督の器じゃないと思ってるんだが・・・・・

ドイツの場合、カリスマ性のある監督の脇に優秀なアシスタント置くってやり方のほうが良い結果を生む気がする。それは置いといて、短期間だけトップメラーの破壊的な攻撃型チーム見てみたい。

>>427越後さんは認知症が進んで南米と欧州がごっちゃになってるｗ

革命家・クリンスマン体制が続いたので、マテウス監督、カーンGKコーチの保守反動体制でお願いします。

ラームは残しとくべきだったね。
ラームは守備のリスクはあったとしても
ドイツの数少ない攻撃のチャンスメーカーでもあったから。
ラームを下げたことで完全に攻め手がなくなった。

怪我したつってんだろ

祝敗会でのラームは様子はどうだったんだろう?
普通に歩けるような怪我だったらいいのだけど

ノイビル大帝をもっと使わなかったから優勝を逃したんだ
まったく、何回言っても分かんない奴だな

>>421
51秒の動画かと思ったら51分で噴いたww

>>439
歳を考えろ
まあ決勝はクラニーよりはマシな働きできたかもしれんけど

あー怒りが収まらん
何故ノイビル大帝を先発で使わなかったのか、まったく理解できん
いいか、次のＷ杯も必ず大帝を招集しろよ！
そして使え、分かったか！
まったく！！！

おまいのそういう書き込みのせいで
他のノイビルファンまで痛いと思われるからやめれ

あ何いそま
まそい何あ
あ故あ使！

どれ取っても読めないｗ

正直すまんかった

最初になんとかしなきゃならんのはディフェンスだろう

フリッツ　◯？　マヌエル　ハイコ

または

カストロ　ハイコ　マヌエル　パンダー


こうですか？　わかりません＞＜

http://sport.ard.de/euro2008/news200806/30/video-empfang-berlin.jsp

最後のコメディアン、ポッシュのパフォーマンスがワロタ。
地を這うゴキブリ系ドリブラーを揶揄するのは世界共通か？

ポッシュって誰だよw

ポッシャーだった。スマソ、むちゃオモロイやつだなこいつ

http://www.youtube.com/watch?v=2UU1O-lPQt0
カーン

http://www.youtube.com/watch?v=_bwkqQgfWI4
トルコの監督

http://www.youtube.com/watch?v=fAcuUIqNz2I
ポドロスキー

http://www.youtube.com/watch?v=c_89OaRlWKs

ドイツのユニの色、シュバルツ（黒）とヴァイス（白）
っていう応援歌、このポッシャーの曲だったんだな。知らんかった。

>>435
マテ公ってイスラエルのｸﾗﾌﾞの監督になったんじゃなかったっけ？

とても3-5-2でいけるとは思わんが、敢えていうとこんな感じ？

　　　　　ポド　クローゼ

　　　　　　バラック
ラーム　　　　　　　　　シュヴァ
　ボロ（ヒッツ）　フリンクス

　　　メルテ　ケール　メッツェ

ケールがザマーの後継者に育てばおもしろかったのにな。

ケールをどこまで過大評価してんだよw

>>452
最終ラインぶっちぎられまくりだなこりゃ

　　　　ポド　　　　ゴメス
　　　　　　バラック
ラーム　　　　　　　　　フリッツ
　　　　シュバ　フリンクス
　　メッツェ　　　　　　メルテ
　　　　　　ロルフェス

虚弱体質の選手を過大評価したがるのは全世界の共通事項だな

新シーズンの日程が発表されましたね

開幕戦はバイヤン-HSV

新監督対決だな。

ラフィは今季も売れ残ったのか

>>449
ポッヒャーな。でもMatze Knopのが物真似うまい。
カイザーがメインだけどトニとかクリンスマンとかしてる。

毎節2試合は放送して欲しい・・・

http://www.fujitv.co.jp/cs/program/7393_379.html
No.1GKオリバー・カーン伝説のラストイヤー

特番やるぽ　フジGJ
来季の放映権マダー？

>>435
見てええええええ！！！！！

>>451
マッカビの監督になった。現地では歓迎ムードだとか。

ttp://de.eurosport.yahoo.com/01072008/30/matthaeus-israel-fans-feiern-maccabi-coch.html

>>419
激しく同意！

レヴは時計スポンサーがついてるよね
時計が一番似合うコーチとして世界に知らしめた

レヴは髭はやしたほうが監督っぽくなると思う

真のライオンになるんじゃないか？>髭

>>421
ダンケTシャツがマイナーチェンジしてるw

>421
レーマンやめないなこのしゃべりの調子だと
・・・嬉しいけど

やはり、ドイツにはチームを鼓舞するキャプテンが必要だよな
バラックでは駄目だな

>>452
ザマー本人がDFとして育てる気がなかったのが全て
�j移籍した時点でリベロとして先がないことは
ザマーたちと話してケール本人も納得してると話していた
つか４年前ならまだ分かるが、今更な話だわなｗ

大会後のファンフェストはこのまま定着するのかな
フランクフルト市庁舎のバルコニーのやつも好きだったから
やらなくなるのはちょっと淋しいかも

コンフェデって、EURO優勝国だけ?
なんか知らないうちに大会の規模が拡大されて、EURO準優勝国も強制出場されそうで不安だ

>>460
ラフィはロシア方面で需要があるかもな。ブンデスなら鮭。
ガス繋がりで。

>463
永久保存版にする

レーマンの口が止まらない

お次は
「トーレスはヘンリーの足元にもおよばない」
発言！

レーマンよ、もうどんな発言をしたって構わない

しかし頼むからその前に代表引退してくれ

>>477
レーマンスレより

184 名前：_[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 22:23:17 ID:3XhtmAt10
意図的に↓の文を抜いて書いてる
>>174の記事を真に受けてる奴いるんだろな。無知ってかわいそう

“Torres is definitely still not at Thierry’s level.”
“Yes he could get there - but it will take him a while.”

元記事では、レーマンはトーレス褒めてる風に書かれてるのにな。

そいうえばバラックスはサポーターへの感謝の幕を出すのを拒否ったらしいね
それでビアホフともめたとか

>>475
EURO優勝国だけ

ただ、ブラジル、イタリア、スペインとリベンジ対象が揃い踏みなんだよな
これでドイツが出場したら面白い事になっていたかもしれないのに

ヨーロッパ開催ならともかく、南アフリカだから経験しておきたかったところだな。
まあ、開催地変更されそうな気もするが・・・

ラウルのような選手は、たとえ控えであってもチームに貢献できる選手であり、人間的な器の大きさに疑いの余地はない。
ただ、チームやラウルがそれを受け入れても、周囲がそれを受け入れない。
それを分かっているからアラゴネス監督も
ラウルを選ばず、ラウルもその状況を受け入れるしかなかったのだろう。ラウルにとっては
問題が自分のパフォーマンスなど内的なものではなく、
外的要因によるものだったため、余計に歯がゆかったかもしれない。

>>481
今の状態で参加しても普通にフルボッコされて終了するんじゃね
来年どんなチームになってるかわからんが

>>475
コンフェデは各大陸王者だよ。
開催国：南アフリカ
2006年ワールドカップ優勝国：イタリア
欧州代表：スペイン
アフリカ代表：エジプト
南米代表：ブラジル
北中米カリブ海代表：アメリカ
アジア代表：イラク
オセアニア代表：未定

こんな面子か。
日本とドイツが出てほしかった・・・。
この時期日本はドイツに行って試合してほしいけど最終予選あるんだっけ？

南アフリカなぁ
前に皇帝陛下が危うく殺されかけたから
わざわざ逝かなくて良かったと思った方がいいんじゃね

>>485ここに出てる国はワールドカップ優勝ないなｗ

スレ違いすいません ・・・ これを他スレに一回だけコピペして下さい
　　　　　　　
■毎日新聞廃刊か ■子会社のスポーツニッポン不買運動

★祭り★
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事41
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215003832/
★祭り★
【毎日・変態報道】 毎日新聞、「２ちゃんねる」を名指し…「女性社員中傷書きこみで法的措置」で★28
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215022483/

オカルト板http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214968183/　
英語板 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
大規模OFF http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214614538/
YouTube板　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214375128/
ニュー速 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214798343/
医者 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1210492753/
マスコミ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/
司法 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1214621509/

【毎日新聞】　iチャネル解約スレ　【変態報道】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1214802475/
▼iチャネル解約方法
ｉモードのｉメニューから料金＆お申込・設定を選択
４のオプション設定のｉチャネル設定から解約可能

解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
▼解約後の料金について
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。
ｉチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります
ちなみに解約には5分とかかりません

ﾄﾞｲﾂ代表の再建策というので色々とみんな考えているけど、結局、ﾄﾞｲﾂの場合は、
“ベルンの奇跡”からの政治的、外交的背景なども考慮する必要があるだろう。

ﾄﾞｲﾂの奇跡の経済復興、ヨーロッパ社会への復帰は、1954年の“ベルンの奇跡”から始まったし、
1990年代までﾄﾞｲﾂがムチャクチャ強かったのは、一つの民族なのに2つの国家に分断されていて、
ベルリンの壁などの諸問題があった。

ﾘﾈｶｰ、ﾌﾟﾗﾁﾆなどがお手上げなほど西ﾄﾞｲﾂﾁｰﾑが“ｹﾞﾙﾏﾝ魂”を発揮して、Ｗ杯、欧州選手権を
勝ち上がったのは、
「ｻｯｶｰを通じて、ドイツは一つなんだということを全世界にアピールしたい」
という強い気持ちがあった。だから、西ﾄﾞｲﾂは常に“ｹﾞﾙﾏﾝ魂”を発揮して、格上のチームを
撃破してきた。

ＮＨＫのドイツ語会話でも特集していたことがあったが、ﾄﾞｲﾂのｻｯｶｰ関係者が、次のような
ことを言っていた。

「ﾄﾞｲﾂ代表が弱体化した一つの大きな原因に、ドイツ社会が豊かになりすぎたことがある。
ブラジル、アルゼンチンなどでは豊かになるためには、サッカーなどのプロスポーツ選手に
なるなど選択肢が少ないが、ﾄﾞｲﾂでは大学を出なくても、ｷﾞﾑﾅｼﾞｳﾑ卒でも職業専門学校卒でも、
まあまあ豊かな生活を送ることは出来る。

ﾌﾟﾛｻｯｶｰ選手がダメなら、その後は負け犬人生を送るしかないような制度では、
誰も安心してｻｯｶｰ選手を目指そうとしない。もっとSportverein（ｽﾎﾟｰﾂ協会）を充実
させる必要がある」

つまり、監督、選手、作戦をちょっと変えればいいとかいうような問題ではなくて、
ドイツ社会全体を考え直さないといけない問題なんだよね。これは、日本にも言えることだけど。

ﾌﾗﾝｽ、ｵﾗﾝﾀ、ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞﾞのように黒人、移民をどんどん帰化させて補強するという手もあるけど、
残念ながら、ﾄﾞｲﾂは海外に植民地をたくさん持っていなかったので、そんなに外国人はいない。ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞなどの
東欧系の移民はかなりいるけど、やっぱし、ドイツと同じようにﾌｨｼﾞｶﾙ重視の国が多い。

ｸﾛｰｾﾞ、ﾎﾟﾙﾃﾞｨなどもｼﾞﾀﾞﾝ、ｸﾘﾛﾅほどﾃｸﾆｯｸ、ﾄﾞﾘﾌﾞﾙがすごいわけではない。ｱｻﾞﾓｱ、ｵﾄﾞﾝｺｰ、ｸﾗﾆｨは
期待されていたけど、そんなに活躍はしていない。

これからは、ｱﾌﾘｶ系の移民をどんどんと受け入れて、ﾌｨｼﾞｶﾙだけのｻｯｶｰを打開する必要も
あるだろうな。

で、っていう

BRIICSとか知ってる？

>>492
知らん。何それ？
BRICｓしか知らん

ポドルスキ、「ケルンに戻りたいんだ」

温室に帰るんじゃなく、上のレベルのチームに行って実力磨いてほしいよ。
ポルディだけじゃなくドイツ選手、本当にハングリー精神がなくなった。
Ｗ杯もだいたい同じ面子で戦う予定だそうだが、これじゃまたバラック頼みで終りそう。

上のレベルで失敗してるだろ

バラックは大黒柱だったけど、準優勝の原動力はポド・シュバ・ラームだろ

三人ともよくやってたと思うけど、地味な守備面とかは結局ベテランが支えてたんじゃないの？
シュバはともかく残りの二人は守備面では痛すぎ、今後の課題だね

>>489-490
「ドイツがひとつであることをアピールしたい」ってより、冷戦の最先方に立たされる
事によって、より「西」の資本主義の方が優位である、というアピールに、暗に使われてた
んじゃないかと思うんだけど。。。
今でも旧西側の富裕層やマスコミの、「西」の時代が忘れられない世代なんかは、
あからさまに旧東をバカにする人間が多いよ。財界にも今だ東はお荷物的発言する人も
いるらしいが、ロシアンマネーが東の元お偉いさんを抱え込んでて、足元すくわれなきゃ
いいがと思ってる。
あと、今のドイツは大卒・大学入学待ち多いぞ。じゃないとまともな職につけないからね。
各スポーツ協会を充実させなきゃってのが日本にも当てはまるってのは、確かにそう
思うけどな。（国からの資金援助が不透明＆少なすぎ、民間に頼り過ぎ）

あと、490はすでに90年代に言われてて、確かそこから育て始めたのが、今の代表の若い
連中じゃね？
フィジカルだけというけれど、そのフィジカルがなきゃ、今の走力使うサッカーはできんだろ。

長文に長文ﾚｽにて失礼。

>これからは、ｱﾌﾘｶ系の移民をどんどんと受け入れて、ﾌｨｼﾞｶﾙだけのｻｯｶｰを打開する必要も
>あるだろうな。

お前の人生はサッカーしかないんか？w
そういうのを本末転倒っていうんだよ

誰か>>498を3行以内にまとめてくれ

>>500

ドイツもイロイロあって大変だが、体は大事だ。

>>490のドイツサッカー関係者の言葉って矛盾してないか？
ドイツ社会が豊かで大学出てなくてもまあまあな生活を送れるなら、プロサッカー
選手で失敗しても職業資格などを生かせば生活していけるんじゃないの？
負け犬としてみじめな貧乏暮らしということはないと思うけど。

>>502
要は日本の相撲と同じ現象が起きてるってことじゃないのかね

584 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2008/07/04(金) 19:00:30 ID:QN+WQR3q0
ch.302 GAORA

「FCバイエルン・ミュンヘンTV」
ブンデスリーガ08/09バイエルン･ミュンヘンのホーム・アウェイの試合をオンエア
http://www.gaora.co.jp/soccer/fcbayerntv/index.html

「FCバイエルン・ミュンヘンTVマガジン」
ドイツ・ブンデスリーガの名門FCバイエルン・ミュンヘンの情報番組をお届け！
http://www.gaora.co.jp/soccer/fcbayernmagazine/index.html

マジだったｗ

ということはフジの放送はどうなるんだ？

http://www.marca.com/tv/?v=bg4kKV6Khig

>>506
ワロタ

>>506
シュバwwwwwwwwwwwwwwww

>>506
このシーンかｗ
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/08/headlines/20080701/20080701-00000019-spnavi-socc.html
＞ドイツのテレビインタビューを受ける後ろで、スペインの選手たちが楽しそうに優勝を祝っていたことに
軽い挑発（？）を感じてしまったのか

試合後のシュバは１人だけスペイン側に背を向けていたり
相当悔しかっただろうに真後ろでこんなことされたらそらウザイわｗｗ

>>506
これ最高。また戻ってくるところがなんともｗ

俺ドイツ応援してたからイラッっと来たかな
まぁmarcaじゃなきゃ流さないかな

全然笑えませんけど、お前ら頭おかしいの？

最初はうぜえｗって思ったけど冷静になると
スペイン代表が嫌いになりそうになるな。
まあシュバには２年後リベンジしてもらえばおｋ
あの悔しそうな顔は暫く忘れられないよ。

シュバよくこらえたな。
クロアチア戦の赤紙より、こっちのが頭きただろうに。
これを糧にしてくれ

サッカー雑誌のの総集編を買ってきた。やはり決勝まで行くと
ドイツがたくさん載っている。
我慢してラームを使ってほしいところだ。
あとノイビルの写真も載っていたが、額が幾分後退していた。
ノイビルとオドンコルが決勝に出てたなら、０６のポーランド戦の
ような展開になったと期待していたが、そこは監督の采配の妙というものか。
これからはゴメスを我慢して使い続けるのだろうか。

ズラっと並んだ赤い表紙を見て悔しさがこみあげ
何も読まずに書店を飛び出したよ

>>506
これはマジでムカツクぜｗ

>>506
笑えない。ムカつく・・・

雑誌なー、ドイツは見たいけど、スペインは見たくない。
買うかな〜・・・

久々にDFBﾌｧﾝｺｰﾅｰで買い物しようとしたら、
日本からの注文が出来なくなっていた…orz

ttp://c.2ch.net/test/-/football/1212712518/515

リベンジか凹られるか面白そうだな〜(^_^;

ポランスキーがウマイフェに移籍か
これからの選手だし頑張って欲しいね

>>521　世界選抜豪華やね。この内、実際は何人来るのかわからんけど
http://www.goal4africa.de/index.php?info&lang=en
Clarence Seedorf (AC Milan)
Kaká (AC Milan)
Alessandro Nesta (AC Milan)
Gianluigi Buffon (Juventus Turin)
Steven Gerrard (FC Liverpool)
Ruud van Nistelrooy (Real Madrid)
Adebayor (Arsenal)
Dida (AC Milan)
Maldini (AC Milan)
Gattuso (AC Milan)
Ronaldo (AC Milan)
Zé Roberto (FC Bayern)
Didier Drogba (FC Chelsea)
Andrea Pirlo (AC Milan)
Robin van Persie (Arsenal London)
Andrea Shevchenko (FC Chelsea)
Sergio Ramos (Real Madrid)
Baichung Bhutia (Mohun Began)
Diego (Werder Bremen)
Samuel Etoó (FC Barcelona)
Benni Mc Carthy (Blackburn)
Christopher Veijeany Samba (Blackburn)
Michael Essien (FC Chelsea)
Tony Sylva (Lille)
Ronald Zubar (Marsiglia)
Shaun Bartlett (Kaizer Chiefs)
Kaizer Motaung jr. (Kaizer Chiefs)
Naldo (Werder Bremen)
Edgar Davids (Ajax Amsterdam)
Michael Ballack (FC Chelsea)

こんな中途半端な時期の道楽に、現役のドイツ代表選手が付き合うとは思えないんだけど
元代表選手とかOBとかシューマッハが出てきそうだ

ＦＩＦＡランキング　2008 7月発表
1 スペイン 1557
2 イタリア 1404
3 ドイツ 1364
4 ブラジル 1344
5 オランダ 1299
6 アルゼンチン 1298
7 クロアチア 1282
8 チェコ 1146
9 ポルトガル 1104
10 フランス 1053
11 ロシア 1023
12 ルーマニア 1021
13 カメルーン 1011
14 トルコ 1010
15 イングランド 1003
http://www.fifa.com/worldfootball/ranking/lastranking/gender=m/fullranking.html

バイエルンまじで不安になってきた

http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/bayern/2008/07/04/fc-bayern-muenchen-fotos/me-fotogalerie,templateId=renderPopup,elementId=5046438,index=6.html

>>521
ドイツ代表とは一文字も書いていないような・・・？

>>523のメンバーが２チームに分かれて試合をするだけなんじゃないの

>>526
超快適そうじゃん　ここに住みたいわ
卓球台はラーム用か？

>>520
あ、やっぱりそうなんだ。
自分も買い物しようとしたら日本が選択できなくて、
前はどうやって買ったか悩んでたんだけど。
Tシャツ欲しい。

クリンスマンて不気味だ

たしかに移民の流入や社会全体として豊かになってきたことが、ドイツを弱体化させた
原因ともいえよう。しかしそれはあくまで間接的な原因でしかない。

俺が考える直接の原因は、98年のＷ杯からバックチャージに対する反則が厳しく
なったことだ。マラドーナの怪我による悲劇から、バックチャージに対して
厳しく反則をとるようになったのだ。これは、ドイツのフィジカルディフェンスが
使えないことを意味する。これ以降、欧州サッカーはパワープレーよりもむしろ
テクニックが重視されるようになった。その証拠にドイツは1998年以降優勝
していない。EURO2000からオランダやポルトガルのような華麗なサッカーを展開する
テクニック集団が注目されるようになった。あながち偶然ともいえないであろう。

>>529
ずっと前はﾛｸﾞｲﾝしなくても注文できたんだよね。
↓で、メールで問合せて来た返事がこれだった。

　Hello ×××,

　it is not possible to ship articels to Japan.

　Kind regard,

　Your DFB-Fancorner-Team.

なんでナウルやパラオがぉｋで日本がﾀﾞﾒなんだろう…

>>531
弱体化しても、予選敗退一度もなし、準優勝2回、3位1回、Ｗ杯最低記録ベスト8以上はキープしてるから凄すぎるよなｗ

でも、順位ほどの強さは見せれてない気もするんだよな。
それを言ってもしょうがないが。ドイツ強ええええ！！　状態になれてないというか。

バラックという障害物がいなくなって、クロースやマリン、オットルが成長してくれば優勝に手が届くと思う。
バラックは見掛け倒しで弱い。独創性もない。
彼にはゲームメイクの能力はないとヘーネスも言ってた。
バラックバラック言ってるのはｲｶﾚﾀ日照りオバサンだけだ。

バラックは1ボランチとかで使ってみたい

>>531
なら時代に合わせて技術の高い選手を起用すればいいだけ
ドイツにだって探せば少しくらいいるだろ

>>534
決勝があの糞試合ではね…

>>535
無駄に口が悪いな、お前

バラックにぴったりの言葉だな＜無駄
教えてくれてありがとうｗ

フジは来季も日本人枠を続けるんだろうか・・

今、スカパー入ってないんだけど、去年と同じ状況だとしたら
ブンデスみるのに月何円かかるんすか？

スカパー月基本料　410円
フジ721+739月額　1050円
合計　1460円

これから加入するなら　スカパー初回加入料2940円が必要
あとアンテナやチューナー買うとかならその金
e2だの光だのの料金体系は知らん
月基本料410円はスカパーのクレカに加入すると半年間無料

>>504にあるとおりGAORAで新しくバイヤンTVが始まる
これも見るなら月額945円プラスで合計3885円
GAORAは今視聴モニター募集してるらしい

現時点でフジが放映権をとるかどうかは未定
GAORAと競合しちゃうから取らないのかもね
月1800円くらいで週3試合+プレビュー+ハイライトが見られた時代が懐かしいな〜

あとフジとGAORAだけならケーブルで見られる地域もあると思われ

ｻﾝｸｽ
初期費用はある程度覚悟してる。
月額９４５円プラスなら、１４６０+９４５＝２４０５円じゃね？
それくらいなら入ろうっかな〜ＣＬもみるとなると５０００円近くなると思うしさすがに見れないが

思いっきり計算間違いしてた　orz 月額2405円が正解

初期費用は色々浮かせる方法があるから調べてみて
よく電気店で加入費無料キャンペーンとかやってるから
ただしレンタルチューナー＆アンテナは強制コピワンかかるので
あまりおすすめできない（気にしない人なら無問題）
あとはスカパー板見てくれ

GAORAは生じゃねーから微妙なんだよな
来シーズンもフジに頑張って欲しいような気もする

739で基本生2枠＆ハイライト、GAORAでバイヤンTVならかなり改善されるんだけどね

某は意外と意地悪いからな
はじめバイエルンを生で放送してＧの邪魔して
Ｇがぽしゃったらバイヤンは無しなんてやりかねない
昨季の日本枠三つなんて、よくあんなやらしいやり方考えたよな

この前のEUROからネットテレビ見だしたんだけど、
sopキャストでブンデスリーガ見れるのかな？
若干スレ違いかもだけど誰か見てる人いたらお願いします。

>>549
見れるけど、全部見れるとは限らない。
sop以外のTVUやTV Antsでやる試合もあるし。
↓詳しくはこちらで

ネットでサッカー観戦【Part21】08/09
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1211405557/

DFBポカールの組み合わせが決定。
たまたまkicker見たら抽選やってて驚いたw
ttp://www.kicker.de/news/fussball/dfbpokal/spielrunde/runde/NaviIndex/1/liga/102/saison/2008-09/spieltag/1

1部のチームだけ抜粋。左側がホーム。
2008/8/9(土)開催
Eintracht Nordhorn - Werder Bremen
SV Niederauerbach - 1. FC Koeln
FC 08 Homburg - FC Schalke 04
SC Pfullendorf - Eintracht Frankfurt
SpVgg Ansbach - Karlsruher SC
Tennis Borussia Berlin - Energie Cottbus
Rot-Wei? Erfurt - Bayern Muenchen
Preussen Muenster - VfL Bochum
RW Oberhausen - Bayer Leverkusen
Rot-Weiss Essen - Borussia Dortmund
Hallescher FC - Hannover 96
ASV Durlach - Arminia Bielefeld
VfB Fichte Bielefeld - Borussia M'gladbach
Eintracht Trier - Hertha BSC
Chemnitzer FC - 1899 Hoffenheim
FC Hansa Lueneburg - VfB Stuttgart
1. FC Heidenheim - VfL Wolfsburg
FC Ingolstadt 04 - Hamburger SV

>>531
現代サッカーはよりフィジカル重視になってるんでは
テクニックがあってもフィジカルがなければどうにもならず
テクニックがなくてもフィジカルがあればある程度やれるのが現代
ボスマン判決以後移籍市場の活発化でどこもかしこも強くなってるんで
ドイツだけが肉体的な強さを出せる時代ではない

>>552
02のドイツといい、今回のEUROといい、ある程度やれるのは事実だろう。
ただ、優勝は無理だぞフィジカルだけでは。
テクニックない奴はフィジカルトレーニングである程度補えるかもしれないが
フィジカルだけの選手がちょっと練習したところでテクニックは上達しないのも事実。

1990年Ｗ杯優勝メンバーのリティとかヘスラーのように、小さいけどテクニックのある選手が
必要なんだろう。あと、マテウスも174センチしかなかった。

リティのあだ名は、「ドリブルスキー」だった。リティはポーランド系らしい。
これは、“ドリブル好き”という日本語の意味ではなく、
“スキー”というのがロシア語で“人”という意味だったから、付いたあだ名。
ロシア語では日本人はヤポンスキー、ドイツ人はゲルマンスキーになる。

>>554
何当たり前のこと語ってんだか。
ドリブル好きなわけないのは誰でもわかるので安心して就職活動がんばってください。

>>176
泉まりんも引退するらしいな。

小さいドリブラーならマリンを入れればおk
ただテクニシャンではないんだよなあ

今ドイツ国籍の選手で一番のテクニシャンて誰？
ダイスラーは抜きで

シュナイダー、クロース兄

小さくてドリブラーでテクニシャン。トロが一番近いのでは。

ＧＡＯＲＡなんぞに安売りしてたらいつまで経ってもマイナーなままなのに

高いと買い手がつかないんだからしょーがない

>>553
いや現代ではよりテクニック重視になってきたというのに対する反論だよ
逆に現代ではよりフィジカル重視になってきてるという話
フィジカルが強い前提でテクニックが活きる
別にフィジカルだけで優勝できるなんて話はしてないし
ドイツに技術が必要ないなんて話もしてない

ドイツはパス、トラップなどの基本的な技術力が他の国に比べて劣ってると思うが、それもフィジカルでカバーできるからおｋってか？

>>563
イメージだけで語るな。
ドイツはトラップもパスも下手ではない。
リフティングが下手くそなのは認めるが。

>>564
おいおい、テクニックってのはオナヌードリブルができるかどうかってレベルでしか見てないんじゃないだろうな。
例えを一つあげてやると、ＥＵＲＯの決勝なんていい雰囲気の時間帯があったのに、ラストパスの精度が糞すぎてペナ内でのマトモなシュート1本もなかったじゃまいか。

決勝だけでものを語るな
本当に馬鹿だな。長所を挙げずに、短所だけ徹底的に糾弾しようとする

パクり粕谷か?お前は

例えを 一つ あげるとって言ってるじゃないか。そう感情的になるなよ。

でもおまいの気持ちとは裏腹にドイツ代表は確実にやり方変えてきてるだろ。未だに昔のままのイタリアやイングランドと違って。
やろうと思えば最初っからお得意のフィジカルを前面に打ち出したパワープレーオンリーでもよかった筈。とにかく後ろから前に放り込む形式の。
でもクリンスマン以降のドイツはスペインみたいに素早いパス交換で抜け出してゴールを目指してる。０８はちゃんと結果に出たのがポーランド戦ぐらいで、後はカウンターからの点ばっかだったが、
０６〜０８のＥＵＲＯ予選や親善試合じゃ綺麗にダイレクトパスで崩したゴール少なくなかった。

要は方向は間違ってない。もうちょっと技術ある選手揃えば十分再び世界のトップいけるってことだ。

＞パクり粕谷

粕谷って、人からネタをパクってんの？

>>568
【サッカー】サッカー解説者・粕谷秀樹氏が盗作の疑い　小澤一郎氏のブログの記事と重複　粕谷氏は謝罪★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1215272410/

ドイツはパス、トラップなどの基本的な技術力の高さが売りでもある国だ。
ドイツのサッカーをみるといかに基本に忠実であることが大切かがわかるからな。
ただ、決勝時は、準決勝までで体力を使い果たしていたから、
そのサッカーが出ていなかっただけで、ユーロを総じてみると、
ドイツほど基礎的な技術が高い選手がそろっている強豪国はほとんどない。
ずばぬけてる選手が少ないのは事実だが、極めて劣ってる選手がいない。
基本ができていて、そこそこできる選手が多い。穴が少ないのがドイツの売りの一つでもある。

ドイツの基本的な技術の高さは他国の選手も監督も解説も認める当たり前のことなんだけどね
知らない人もいるんだ

>>570
決勝戦どころか、ほとんどの試合でミス多すぎだったけどな。
華やかさはないけど基礎はしっかりしてる、じゃなくて、
華やかさはないけど基礎はしっかりしてた、って過去形になりそうなくらいひどかった。
レーブはWM2010に向けて、どういう戦術でやっていくんだろうな。

準決勝もひどかったなｗ
いつもポルトガル戦くらいやってくれ

06W杯後、監督に就任したばかりのレブが、ドイツの選手たちは他リーグで活躍してる
他国の選手たちに比べて基本技術のレベルが低いと嘆いてたよ。
格段に劣ってるとは思わないけど、レベル高いとも思えない。
ポーランド戦からパスミスは酷かったし。
代表レベルで比べると、平均点がちょっと高い程度じゃないかな。

グループリーグのクロアチア戦だろ一番やばかったの。
しかしこう振り返ると、内容伴った勝利って本当にポルトガル戦ぐらいだったな・・

これから毎試合レーブを監禁すればいいんじゃね？

素人の素朴な疑問なんですが
ベッケンバウアーが監督になることってもうないんですか？

>>577
俺の親父と同い年なんだから、のんびり余生を過ごさせてやろうよ

クライフ　プラティニ　ベッケンバウアーは監督にならない協定みたいなの結んでるよ

皇帝は選手としても、監督しても、穫れるタイトルはたいてい手に入れたから、さほど欲もないでしょ。

>>574
それはレーヴ自身の自虐(ドイツ人が好きな自虐や皮肉の典型)だろ
その自虐を鵜呑みにして客観的評価とするにはあまりにも無理がありすぎる
ドイツの選手は10点満点中7の選手が多い。9の選手が少なくても6以下の選手がいないのが売りでもあるからな
平均的よりちょっと高いくらいの選手、７の選手が多いから、内容が悪くてもそれなりに結果がついてくるんだ思う

それが客観的な評価と言えるのかね？

前半はレーヴ自身の評価に過ぎないけど、
後半の2行は、ドイツやドイツを評価するメディアを今まで見てきたうえでの自分の評価だから
レーヴ自身の評価だけを鵜呑みにしてる>>574の評価よりは、ずっと客観的評価だといえると思う

言葉の意味はわからんが、とにかくすごい自信だ

凄いね。
元記事読まずに自虐ネタと決め付けつけ、>574は自分では試合を判断してないと決め付けるのが
客観的か。

>ドイツやドイツを評価するメディアを今まで見てきたうえでの自分の評価
めちゃ主観じゃんｗ

選手のレベルが他の強豪国に劣ってるのは事実だと思うが
あれだけ選手がそろいもそろって調子悪かったってのは
調整方法に何か問題があったような気もするが

結論


レーヴクビ

>>585
じゃあ、>>574の言う、レーブの話だって、レーブ自身の主観だろがｗ
ましてや自虐好きなドイツ人のいうこと(しかもたった一人)をそのまま鵜呑みにして解釈してる>>574の主観といったらとんでもないｗ
同じ主観だって、ここまで段階の違うんじゃ話にならんよｗ
ドイツやドイツを評価するメディアを見てきたってのは、皮肉好きなドイツ人、ましてやたった一人の評価をもとに
語ってるわけじゃないし、10年間ドイツやドイツに関するメディアの情報をみてきたうえでの評価だから、
客観性は>>574に比べればはるかにあるよ

どっちも客観的でない、ってことでいいじゃん。
そもそも>>574は一言も自分で客観的意見と言ってるわけじゃなし。

で、レーマンはやはり代表引退何でしょうか。

人がした評価はどれも主観。どんな人間がしても主観。評価はどれも主観でしかない。
したがって、いかに主観に客観性を持たせて説得力を持たすかが重要なわけだ。
俺は10年間もの客観的な事象をもとにしてこうだと評価しているのに対し、
>>574は単に皮肉好きなドイツ人、たった一人の言葉を鵜呑みにしてそれをもとにしてこうだと評価しているのだから、
どちらが客観性のある評価かというのは言うまでもない。

シャルケのノイアー、練習試合で足の甲のあたりを骨折
9月までアウト

池沼が来てたのか

こいつEUROスレで暴れてた真性キチガイだろ。
自称旧帝卒で調査関係の仕事の。
相手にしないほうがいい。

どっちのレスにしろここに書いてる時点で便所の落書きチラ裏日記だろ
わざわざ優劣つけたがって主張してるのが何とも痛い

楽隊がジエゴを五輪代表に持っていかれたら、いきなりヤバイ状態になるな

楽隊フロントは反対してるようだけど
本人の事を考えると出場させてあげたい気もする
見る方としてもジエゴがでてたら楽しいしな
そういやデミチェリスは結局出られるのか？

ジエゴは23歳だからブレーメンに拒否権ないけど、
デミチェリスはOAだからバイヤンがだめって言ったら絶対だめっしょ。

>>597
そういえばデミチェリスの年齢を失念していたw


バルバレス引退すんのか…

バルバレス引退マジで！？
寂しくなるなぁ・・

コンパニーも出場断念だったかな
でもオランダはマカーイ、ブラジルはジエゴにブレーノにラフィーニャ、アルゼンチンはソサ
なかなか楽しみになってきたね、北京五輪
まあ鮭と楽隊がタッグ組んでジエゴとラフィーニャを出させまいと頑張るみたいだけど

なんでいまさら魔界なんだ

下手に現役A代表の選手よりもモチベーションあるだろうし、所属が国内クラブだから合意取り付けやすいとかじゃないか。
そもそもこのレベルのクラスになったら、チームにフィットするかどうか（性格とか含め）が重要だったりするだろうし。良い選択だと思うよ。

ほっほお
なんかIDすごいな

というかヨーロッパで五輪代表ってB代表的な意味合いが強いのでは？

ナンバープラス、結構ドイツの記事載ってた
（スペイン中心なのは言わずもがな）
クロアチア戦後、シュバは彼女とイチャイチャして他の選手の顰蹙を買ったらしいな
チーム内の雰囲気思ったより良くなかったのか…

クロアチア戦の後ってのはまずかったろうけど
シュバのいちゃつきは毎度おなじみじゃないか？
いまさら雰囲気悪くなるような問題でもないんではw

>>606
同感。そんなことで騒ぎ立てるのはBildぐらいだろう。

そういえばｻｶﾏｶﾞのユーロ特集号で「バラックがあまりに強力な権力を持っていると不満を唱える選手」がいたとあったが
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・自称？？？

>>608
それはないでしょ。
今回2人で仲良さそうな感じ多く見られた。
「傲慢な選手がいる」ってバラックとフリンクスとクローゼが言ったそうだし。
そう言われた選手がムカついて言ったのかもな。
外国は言いたい事ズバズバ言い合うのが普通だけど、あとくされないし、
問題にするような事じゃないと思う。
まあシュバは彼女の事でドイツじゃ変に持ち上げられすぎで
少し浮かれ気味になってる気はする

まああんな可愛い彼女がいたら誰でも浮かれるわなw

うっ、うらやましくなんかないんだからねっ！


>>608
バラックってあんまり権力もってそうなイメージないけどな
キャプテンシーは感じるけど、若い連中を鼻で使うようなことはなさそうな
口うるさい大阪のオバチャンみたいな感じはするけど

＞外国は言いたい事ズバズバ言い合うのが普通だけど、あとくされないし
そんなんイメージだろ・・・住んでたけどやっぱり気を遣って喋らないと遺恨は残るよ
日本人云々以前に、人間として当然の感情だと思うが

>>610
  バラックってあんまり権力もってそうなイメージないけどな
　キャプテンシーは感じるけど、若い連中を鼻で使うようなことはなさそうな

ＥＭ前オドンコー「いいキャプテンだよ。傲慢じゃないし」
ＥＭの決勝前のヒッツルスペルガー「若い奴等はみんなバラックを尊敬してる」

若手が文句いったんじゃないとすると...ノイビルとは仲いいし...
レーマン、お前か！ｗｗｗ

バイエルン・ミュンヘン
http://www.fcbayern.t-home.de/jp/index.php?fcb_sid=4984ab900f4f4cda5505024cdd9a4256
ブレーメン
http://www.werder.de/index.php
シャルケ04
http://www.schalke04.de/
ハンブルガーSV
http://www.hsv.de/index.php?id=16043
ヴォルフスブルク
http://www.vflwolfsburg.de/50324.html
シュトゥットガルト
http://www.vfb.de/de/
バイエル・レヴァークーゼン
http://www.bayer04.de/b04/de/_site_index.aspx

ハノーファー96
http://www.hannover96.de/CDA/index.php?id=1
フランクフルト
http://www.eintracht.de/aktuell/
ヘルタ・ベルリン
http://www.herthabsc.de/index.php?id=her_en
カールスルーエ
http://www.ksc.de/
ボーフム
http://www.vfl-bochum.de/webcache/index_en.htm
ボルシア・ドルトムント
http://www.bvb.de/?_%1B%E7%F4%9D
コットブス
http://www.fcenergie.de/home/home.php
アルミニア・ビーレフェルト
http://www.arminia-bielefeld.de/index.php?id=781
ボルシア・メンヒェングラットバッハ
http://www.borussia.de/de/home,2,0.html
ホッフェンハイム
http://www.tsg-hoffenheim.de/
1.FCケルン
http://www.fc-koeln.de/index.php?id=10

>>612
若手が良いキャプテンとか強調している時点でかなり怪しいんだけど

本当に良いキャプテンだったの?

ポドルスキの「カーンみたいで素晴らしいキャプテンだよ」は皮肉にしか聞こえなかった。

ラフィの移籍でトロが中心選手に・・・
なんて事は無いか

>>616
どっちも名声先行の中身ふぬけだよね

カーンが名声先行の中身ふぬけ？

バラックが名声先行の中身ふぬけ？

カーンやバラックが中身ふぬけなら
クローゼなんか中身凍らせたこんにゃくになってしまう

クローゼは若手に大きな影響力のある陰のリーダーって書いてあった

見た目通りかどうかは分からんものだしな
ボロウスキなんかはクローゼは凄くはっきりした（男っぽい?!）性格だとか06W杯前に言ってたな
カーンは見た目より繊細だって話もあったと思う

>>617
トロもベンチで屁をこいたりするようになるんだろうな、きっと。

繊細なら浮気はできないと思う・・・

その理屈はおかしい

肩脱臼しても鼻折っても膝手術しても出てきて、おまけに誰かと違いちゃんと結果も出す
クローゼはこんにゃく男ではない
ＣＬでフェイスガードしながらダイビングして、安置ぽかった実況が感動してたよ

>>625
自分にだけ繊細なんじゃないの
他人には無神経でも

繊細っていうか、ネチネチしてそう
マテ公と同じような感じ

あとレーマンもネチネチしてそうだ

>>627
UEFAでのシミュレーションで評価が180°変わったけどね・・・

クローゼは、不調だったり試合で追い込まれた状況だったりすると、ひどいシミュレーションをするよな。
どうせやるなら、もう少し上手くやってくれればいいのにと思う。

付き合いどころか接点すらない人の性格を、あーだこーだと推測して(それもネガティブな方向で)
いったい何が楽しいのやら。

>>630
ダイブというだけでも苛々すんのに、更に下手だと、もう笑うしかねぇw

誰とは言わないけど、02の決勝で一人だけベソベソしてたんであれれと思った。
みかけによらずチキンの弱虫と分かって失望した。
引退してロベカル恐怖症は治ったのかなあ…

ベソベソ＝チキンなのか？　しかも別にベソベソしてたわけでも無いし。
それまで神パフォーマンスだったけど、ＷＭ決勝で指の靱帯断裂してキャッチングミス。
それもあって負けちゃったんだよ。ピンピンしてる方がおかしいかと．．．。

ロベカル恐怖症？？？

クローゼが強い事は分かってる
凍ったこんにゃくは言葉のあやだすまん

土壇場のシミュレーションは面白いから嫌いじゃないw

指の怪我は殆んどのドイツファンが知ってるかと。
キーパーが指という重要な場所を怪我しながらプレーを続けたのは無謀。
第二キーパーに譲るべきだったのに弱い性格だから男らしく下がることが出来なかった。
馬鹿ですね。

弱い性格ならそれこそすぐ下がるだろ

>>636
強い人ならチームを私物化しない
あんたも同じ浅はかなタイプなんだろう
客観的になれないのはメンヘラや弱い人間の常

カーンのプレー続行はドイツで一部非難が出た
フェラーはかばったようだが

カーンがどう言ったって、フェラーが使うかどうか決めたんだから

いろんな人間に会ってきたけど、カーンのアンチほどネチネチしてんのは
いないな。引退してもなおネチネチと貶める発言をし続けるとは。

いつものお客さんか。
よっぽど暇なんだな。

>>640
勝手に神格化して、スキャンダルで裏切られた気分になって、
妄想を裏切らない大好きなクローゼに、鼻フックかましたりするからな
思ったより落ちぶれなかったのが気に入らないから、ここで頑張ってるんだろ。

せっかくドイツ開催のＷＭにレーマンに蹴落とされたのが残念で残念でたまりません
氏ぬまでクリンシーをねちねち恨み続けます
カーンが実力がなかったせいだなんて認めません
・゜・(ノД`)・゜・

言ったそばから、ネチネチしてんなｗ

バイエルンスレでも定期的にクリンスマンへの怨念レスつくしなぁ。

今回のEUROにしても、次に決勝まで行けたら怪我人は絶対試合に出すなって事だな。

>>632>>635>>637
それぞれ理由→結論が不思議な方向を向いてるな。
思考回路のおかしい人が自演してるのか？

とりあえず>>631の上2行繰り返し

とりあえずＲＯＭってたけど最近のこのスレは少しおかしいなｗ

いつも用心深く携帯でレスするサイト主

おかしいのが湧いてくると夏だなぁと

いつもの単発だから

開幕まで暇だ…が
来季の放送はどうなるのか

来季放送で決まってるのは、バイエルン関連のやつだけか。
まあどこのチームのファンでも2試合は観られるってことだが、生中継のきれいな画質でバイエルン以外の対戦も観たいな。

>>639
カーンは怪我したこと黙ってたんだから、フェラーが止めるのは無理だったんじゃないか？

リティ解任されたね。ブンデスのチーム率いて監督としてクリンスマンと対決したら盛り上がるかな？

>>651
カーンを嫌いなドイツファンがいたらなんか問題でも？
別に荒しではなく普通に意見と思うが。

>>654
上にもあるように、>>632>>635>>637の理由と結論は明らかにおかしいでしょ？
どう考えても「普通の意見」とは言いがたいし、こういう粘着こじつけアンチは荒らしと判断されても仕方がないと思うよ。

ＮＨＫは放送してくれないのかな？
スカパーを契約していないプレミア層　＜　ブンデス層　だとおもうんだが。

>>655
「明らかにおかしい」というほどおかしい意見だとは思わないけどな。
「チキンの弱虫」とか「馬鹿」とか書いてしまうのは、配慮が足りないなとは思うけど。

オノ、イナモト、ハセベと３人も日本人いるからな
ＭＬＢと同待遇とまでは言わないが、ブンデスもお願いします、ＮＨＫさん！

カーンを擁護するヲタだっておかしい。

アンチ専用でもマンセー専用でもないのだから、気に障るレスはNG登録すればいい

>>656
632・・・あれがベソベソ？？？「泣く→弱虫」と単純な判断しか出来ない思考回路は一応理解できるが、
「チキン」は一体どこから出てきたんだ？
635・・・弱い性格？男らしく下がる？「自己中だから自分の栄光しか考えなかった」とかならまあわかるけど。
637・・・全体的に思考回路がおかしいかと．．．。

おまえもう帰れよ

そのプレースタイルと生き方からしてアンチは多いだろうね
だが引退に際してクラブ、代表、ファンからこれだけのリスペクトをもって惜しまれる選手がこの先いつ出るだろうか？

No.1GKオリバー・カーン伝説のラストイヤー
http://www.fujitv.co.jp/cs/program/7393_379.html
本日21：30〜23：00

>>660
当然のことだけど、感じ方や考え方は人それぞれあるわけだよ。
>>660のように、いちいち個別レスするつもりはないけど。
ちなみに、スルーできずにしつこくレスしてると、荒らしと判断されるから気をつけた方がいいよ。

>>662
良い意味でも悪い意味でも、ここまで印象に残るようなGKは、今のところ出てきてないね。
ちょっと噂に出てたけど、日本にGK指導に来てほしいね。

>>660
安価ﾜﾗﾀｗｗｗ

実際いつまでもゴールにへたれてたのは見苦しかったな。
かっこ悪い。
私見ね。

ダミアン

>>667
自己紹介乙

いつまでもしつこくて見苦しいね。
かっこ悪い。
私見ね

>>667が狙って666外したのかさえわからん位微妙なレス時間

次スレは最近の流れを象徴するように072ですね

雑誌読んだらリーガ行く選手いるねポランスキだとか。どんな選手？
シュスターみたく大成しないかな。

そして代表嫌いになると・・・

>>669←ほんと醜いわ
私見ね

>>673
な？イラつくし無駄なスレ汚しだろ？
大人になってやめようね？
私見ね

>>671
>>522
両親がポーランド人
もとU21キャプテン
ポジションはDH
ていうか結構有名だぞ

＞674
名前そのもののアンタは消えな
カーンヲタうざいよ
だからカーンも嫌われるんだわ

>>671
フリンクスみたいな選手

>>669
>>660-661

オタもアンチもウゼー

>>676
夜に初めてレスしたんだけど
カーンの話すらも知らなかったｗ
アンチでもヲタでもなんでもいいけど引退した選手に熱くなるのも邪魔くさいしウザいと思うぞ
だからカーンも嫌われるって？あらそう
引退した選手にあまり興味はないな
功績は認めるけどあまり好きではないし
まぁ朝からカッカしないで落ち着けよ
いい大人だろ？
また後で渦中のカーンヲタさんとやらが来るかもしれないし無駄にスレ消費するよりもっと楽しい話をしような
大人なんだから

そんなことよりキルギアコスがリーガ行きそうだね
ポランスキとかドイツ人の国外挑戦は楽しみだけどブンデスから良い選手が出てくのは寂しいね

>>679
アンチと絡んでるからってその選手のヲタってわけじゃないだろ

ってか、おまいらドイツヲタじゃないのか？
俺はドイツヲタだから、その時々のプレーや試合に関しての文句は言うけど、
ドイツ代表に大きく貢献してきた選手自体を否定することはせんよ
クリンスマンに粘着する一部のカーンヲタにも言っとく

ヴォルスフスブルクとグラートバッハはどこで合宿してるの？

ヲタがウザいならアンチを止めればいい
反応するヲタが出てくるわけだから
逆も然り
そんなくだらない論争など聞きたくない人の方が多いでしょう
反論する人を全てアンチや同一人物にして自分に都合よく考えるのは楽ですがね
なんにしろ会ったこともない他人の人間性や過去の采配、結果を今更否定してもしょうがないでしょう

>>682
ドイツ代表やブンデスが好きなので今季は直接見に行ってきます

例えばクローゼは跳躍力ないとかバラックは持久力ないとかシュナイダーのクロスはノーコンとか言われてもヲタは取り合わないでしょ。
カーンがすばらしいと本気で信じてるなら放っておけばいいよ。

>>685
その例えはちょっと違う
プレーと人格批判は質的に違う
現に数レス前にバラックやクローゼがふぬけとか言われたら反応してたでしょ

個人選手ファン（この際アンチもファンの一種とする）ってのは難儀なもんでね

まだやってんの
あんたらも暇ねえw

知らないの？
頭がおかしい有名なカーンオタだよ

そもそも暇じゃなきゃ2chに来ない。分別ある大人なら、こんな隔離板なんか見ない。

これが夏の風物詩の夏厨だよ。なま暖かく見守らなきゃ。

ジエゴが楽隊の嫌がらせにより、五輪出場が出来ないらしいな
楽隊もジエゴの夢を壊すなよ

楽隊にいる限りはタイトルなんて、ほぼ不可能なんだからさ

嫌がらせじゃなくて切実な事情だろ。
それに、また招集されただけで終わる可能性も高いし。

五輪期間中にブンデス開幕するんだよ
クラブにしてみたら大事な中心選手を欠くのも酷暑の北京で消耗させたくないのも当然だよ
五輪はクラブで出番の少ない若手にまかせておけばいい

×大事な中心選手を欠くのも
○大事な中心選手を欠きたくないのも

U19がA代表の敵討ちをしたもよう。頼もしや。

>>690
OAじゃないから拒否は不可能じゃないのか

>>694
しかもクロースとマリン抜きでの勝利だしな

むなしい・・・

別にむなしくないだろ
若手が着実に育ってきてるってことなんだから

いや、しかもとか言ってることがむなしい・・・

むしろこのスレが何年かサイクルで若手厨が増えるのかむなしい

>>699
層が厚いってことだから別にむなしくないだろ

むなしいのでNGにしておこう

このスレより先に東スポでバラックの結婚の話題みるとは思わなかった

>>702
ラテンヲタにはくやしいかもね
ドイツの若手が強いのは

UEFA杯予選1回戦
ヘルタvsニストル(モルドバ)
第1戦：7/17(ホーム)
第2戦：7/31(アウェー)

インタートトカップ3回戦
シュツットガルトvsサトゥルン（ロシア）
第1戦：7/19-20
第2戦：7/26-27
※勝てばUEFA杯予選2回戦進出

ロシアのチームというのがちょっと嫌やね・・・
インタートトカップは今回が最後らしい。

DFBのサイト見てて今日初めて知ったが、U19の11番は2005年に1860ミュンヘンからセリエBの
チームに移籍して、第2GKも2005年にケルンからマンＵに移籍してんだな。

個人的にドイツ選手は遅咲き長生きのイメージがあるから、下の世代が活躍してると嬉しいね。

なんでクロースとマリンは出なかったの？　＞スペイン戦
よく知らないんだけど、もう一つ上の年代とかでプレーしてるからとか？
まあとりあえず勝ててよかった。

>>703
バラック結婚するんかい。シモーネさんだっけ？
とりあえずカーンの前妻と同じ名前だったような記憶が．．．。他の人だっけか？

>>707
シモーネさんだかジモーネさんで合ってる。
カーンは別居してた奥さんシモーネさんとヨリ戻したらしい。

>>707
二人とも単にU19代表に招集されてないから出てない
上のカテゴリで出た後でも招集されれば下のカテゴリで出る選手もいる
マリンが今後下のカテゴリに呼ばれることはないと思うけど…
クロースって今どのカテゴリなんだ？18歳だっけ？

あんな低脳そうなキモいのより元妻のが良いに決まっている
あの妻ならヨリなんか戻さなくても再婚出来たろうに

クロースは18歳でないの。で、クロースと共にU17で活躍したスクタ・パスがスタメンだった。あと、若手厨とか言うけどユースだろうがA代表だろうがドイツが勝てば嬉しいもんだろ。

カ○ンはゴ○だろw
死○よオタw

そういや、今、ＢＳでセルビア戦（親善試合）の再放送が放送されてるな

レンジはやぼったいしトロそう
バイヤンファンとしては夢も希望もない
アードラーがいいなあ
身体能力はいまんとこドイツで一番でしょ？

顔もいいしな

レバークーゼンのドイツの選手はイケメンが多いなぁ

セルビア戦みてたらますます決勝でのレーブの采配が悔やまれてならない
交替選手をクラニーとかゴメスではなくて、ノイビルを入れていれば・・・
苦しい試合、大事な試合ではいつも、少ないチャンスでゴールを決めてくれる頼りになる兄貴

レーヴはもう限界だろ
無難な人選 流れを変えれない選手交代
実際4-2-3-1にしたくらいしか仕事してないよな

後は毎回疲れてる選手のとこに似たような選手を入れるだけ
武器はｵﾄﾞﾝｺｰﾙってかwチームに延びしろを感じないね

今のレベルに達してから保守的すぎるんだよ

分かったから、あんたは常に挑戦する人生を送ってくれよ

>>715
アドラーはひでぶよりレンジよりしゃくれてるけど。

>>719
わけわかんねぇ死ねよジジィww

>>715　>>720
黒い猫でも白い猫でも、鼠を捕るのがいい猫だ

レンジは成長次第だな
多分来期しょっぱなから鍛え上げられる事になりそうな気がする

しゃくれた順にバイエルンにください

シューマッハ>>>ヒデブ＞＞アドラー＞レンジ

こんな感じか、しゃくれ具合。
ヒデブって四年ぐらい前はあんなにしゃくれてなかったよなー

>>716
だよね
かっこいい系から癒し系その他いろいろいて楽しめる
前は余興に漫才まであったｗ
バイヤンファンだけど好きな選手は薬屋に多い

890:在日lolita(女 ◆FsmAvZlgmM 2008/07/16 00:35:17 ipbMSpv10 [sage]
相変わらず、糞コテが多いなw

確かに薬屋の試合見てると濡れてくるよな

ドイツファンじゃない俺にはレーヴは無能に見えた
ドイツなら良いコーチいそうなもんだがそうでもないんだな

レーブが無能かどうかは分からないが、
あからさまにテンパってるさまを見るに代表監督たる器でないことは明らか

そして、選手にも信頼されてないところを見ると
采配に？が付く上に、現役時代にある程度の実績がないヤツは代表監督など勤まらんってこった

レーブは参謀役でしょ？どう考えても指揮官には無理

＞選手にも信頼されてないところを見ると
同じこと呟く人ずっといるけど、監督への不信を口にした選手なんていたっけ？

テンパってる？監督なんてあんなもんじゃないの。
今回は監督が悪いというか、サッカーの方向性を考えてもこの選手じゃここまでが限界だったと思う。

今回のユーロは、監督より選手の方に問題があっただろ。
パスミスやボールロスは、監督にはどうしようもないし。
でも、レーブは監督よりアシスタントの方が向いてるだろうなとは思った。
選手のモチベーション高めたりするのは下手そう。

>>731
監督への不信を口にした選手はいないと思うが、「思い上がった選手がいる」って発言が数名から出て
選手内で話し合いがもたれたりもしたし、チームを纏めきれてはいなかったかもな。
それが「信頼されてない」ってことにはならないと思うが、そう思う人間もいるってことだろう。

ボリスタに、クローゼのゴメス批判について結構意地悪な見方の記事が出てたのを思い出したw
事実は一つでも見方は本当に色々あるもんだな。

>>732
その人選もレーヴだけどな
限りある選手の中で試合をつくるのが采配だと思うが
それなりに選手集めといて毎試合似たようなことしてる以上先行きは不安
今回のEUROは良い監督が多かっただけにイマイチさが際立った

その選んだメンバーで決勝まで行ったけどな

そもそも人選つったって実際の選択肢はそう多くはないしな

>>736
ユーロ開幕前から、どんなひどい出来でも決勝まではいけるって言われてたくらいの組み合わせだったからな。
まあ、実際ひどい出来だったから散々てこずったけど。
いろんな人が言ってるけど、別のグループに入ってたら、確実にまたGL敗退だっただろうな。
そうなったら監督も辞任してただろうし、体制もまた変わってただろうし、勝ち残ってよかったよ。

確実とは言い過ぎだと思うが・・・
ドイツつえーと感じさせたのはポルトガル戦だけだったが。

>>733
チェルシーでやってる選手だけのミーティングを、バラックが代表に持ち込んだだけだと
思ってたんだけど、そんな穿った見方をする人もいるのか。いるわな。

>>740
バラックが提案したんじゃなくて、レーブ（代表スタッフ）が提案したらしいよ。＜ミーティング

たられば言うなら以下の仮定もあり
よりきびしいグループに入ったら、最初からポルトガル戦並のモチベーションで挑んでて
結局、突破できたかもしれない
逆にもし決勝まで02年みたいに全部格下相手だったら、｢ポルトガルが早期敗退してなければ
ドイツは決勝まで行けなかったねwww」とか言われてたかもしれない

ユーロ三流国のイタリアは黙ってればいいよ

>>738
ほんとたらればの話はいい加減うざいが、そんなこというならこのたらればだってありうる。
スペイン戦、あの少ないチャンスのなかでも点数を決められるのがドイツ代表というチームだから、
交替選手をクラニーとかゴメスなんかにしないで、ノイビルにしていたら、スペインに勝てていた可能性も高い。
ノイビルは重要な試合、苦しい試合では点数とってくれるからな。頼りになる兄貴。
クラニーとかゴメスに交代するあたり、あのとき確実にレヴはテンパっていた。

レーマンが話題に出してほしそうにこちらを見ている

FWだけの問題じゃなかったし、ノイビル入れても結果は変わらなかったんじゃないか？
それに、重要な試合で決めてくれるといっても、WM2002の決勝T1回戦と、WM2006のGLの時だけ。
決勝Tを勝ち進んだ先の本当に重要な試合では、決めてくれないんだよなぁ…。

>>746は、ノイビルの実力を否定してるわけじゃないよ。
誰が出ても、あの状態では勝てなかったんじゃないかってことが言いたかっただけ。

いろんなところで目にするのが、
「ポーランド戦での快勝」または「ポルトガル戦の勝利」で浮かれてしまったって記事

本当にそうだとしたら、選手らの脳内はどんだけお花畑なんだか…
近年ロクに強豪国に勝ててないにも関わらず、勘違いも甚だしい

勘違いはせめて国際タイトル取ってからにせいと…

>>748
いろんなところ

どこの事だ？

>>746
まだたらればの話してんのかｗいい加減失せろ
たらればの話なんてしても意味が無いってことを示したまでなんだから

ここ最近のノイビルファンは痛々しいね

ちなみに、Ｗ杯ＧＬはどれも重要な試合であるし、勝ち点３がどうしても欲しい試合は本当に重要な試合だ。
それに、Ｗ決勝Ｔだって負ければそこで敗退なのだから、本当に重要な試合以外なにものでもない。
そもそも、決める決めない以前に、起用されないことが多いのだから、監督の力量に頼ることが多い。

>>749
サッカー雑誌の批評やら

今のドイツ代表には、勝者のメンタリティは感じられませんな

どうせ、日本のマスゴミの記事ばっかり読んでるんだろｗ
そんなのばっかり読んでるから遠い島国のニワカのままなんだよｗ

次の正GKは、今のところアドラーが最有力候補？
個人的にはエンケも見たいんだが。

>>751
ほんとにな。ユーロ前まで、そんなに痛いやつはいないと思ってた。

別にノイビルファンじゃなくたって、
決勝のあの局面で、クラニーとゴメスを入れるなんていうあんな糞采配みせられたら
ドイツファンならノイビル入れるのが普通だろと考える

>>756
そこまでノイビルを高く買っている奴はいないだろw
06W杯ならともかく、今回はオマケみたいたものだったし

>>736
オッズ１位でまたそれだもんな
いつも「決勝まで行った」2010も決勝まで行ければいいな

>>737
>>732が言ってるけどあの選手達では限界っぽいよ


最終的にメンタルがなきゃ何も残らないよな

>>754
氏ねよ糞野郎

>「ポーランド戦での快勝」または「ポルトガル戦の勝利」
>で浮かれてしまったって記事

ドイツでそういう記事にお目にかかったことは
一度としてないな

>>748
もう一度言うが、
ユーロ三流国のヲタは黙ってろ

>>760
試合内容からいっても、ポルトガル戦の勝利で浮かれてしまったってことはないと思うけどな。
でも、ポーランド戦の勝利でチームが浮かれた状態になってしまっていたっていうのは、バラックが言ってた気がする。

スゲーなホッフェンハイム。ブンデスのチェルシーですわ‥
地域リーグ以下の８部からだぞ。

去年の選手強化費がガスプロムのシャルケより上でバイエルンに次ぐ２位！
スタジアム建設費もホップが100億円ポンとポケットマネーから出したと。

ここの２〜３年でUEFAくらい軽く獲るんじゃ？

>>763
めっちゃホッフェンハイムとホップに失礼なんですが＜ブンデスのチェルシー

いろいろ議論がつきないみたいだけど、相変わらずのブンデスリーガ移籍市場を語るんだ。

各クラブの補強状況がワクワクしない件について。

>>763じゃないがホッフェンハイムの動向はけっこうｗｋｔｋだよ。
ソビス取れるんかな？
カルロス・エドワルドに加えてまたブラジルの若手有望株を獲得できるのか。

今年のホッフェンハイムと車屋がどれくらいやるかはwktk
攻撃に特化するらしいクリンシの采配も結構楽しみ。

各クラブのテストマッチ主な結果
Alemannia Jessen ? Energie Cottbus 1:18 (0:6)
VfL Bochum ? CFR Cluj/ROM 1:3 (1:2)
FC Augsburg ? VfB Stuttgart 1:4 (1:1)
Wuppertaler SV ? FC Schalke 04 3:0 (1:0)
Rot-Weis Erfurt - Hannover 96 0:0
VfL Wolfsburg ? Young Boys Bern 2:3 (1:1)

コットブスの18点に突っ込めば良いのか、鮭と車屋の敗戦に突っ込めば良いのか。

ノイアーvsエンケ
右サイドはうどん粉

車屋の補強の仕方が未だに理解できん
補強っていうより補弱といっていいような、いかにもシーズン途中で空中分解しそうなバランスの悪さ

しかも監督はマガトだし、制御出来るとは思えない

マガトもバイヤンでの経験から学んでいると思う。
それでもやっぱり、空中分解しそうな気がするが。

降格ギリギリのチームをＵＥＦＡまで引き上げたのに、批判しても仕方あるまい
去年の補強の方が、よっぽど空中分解しそうだったぞ

成り上がりを目指すハングリーな選手たちをギッチリ締め上げて叩き上げ
完全なる統御ををしてチームを作るのがマガトの持ち味だろう
どっちかっていうとシュツットガルトのときの成功を思い出すべき
プライド劇高なエリート集団を率いてるときとは良い意味で勝手が違うんだろう

ベンツ時代と状況は全然違うよ
ベンツ時代は貧しいながらも、伸びゆく若手と脇を締めるベテランとバランスが非常整ったチームだった

昨季の車屋ならともかく、今季は選手を取り過ぎだ

昨季の車屋ならともかく、って、昨期ほとんど総入れ替えじゃん

>>773
いやバイエルンのような選手の我も強く内外からのプレッシャーも強いメガクラブより
中堅クラブで自分の好き勝手にチームを作っていくほうがマガトは上手くやるんじゃないのってこと

補強がうまく行かないブレーメンが不安で仕方がないんですが。

ブレーメンはドクター変えた方がいいんじゃ…
毎年野戦病院になってない？

バイエルン　対　ホッフェンハイム　見たいな。いつ？

>>774
そう。だからこそ2年連続してチームの主力をすげ替える真似は控えるべきだった
補強というより、とりあえず取れる選手を片っ端から集めただけのような、妙に偏った選手編成になっているし

>>779
今年、そんなに主力入れ替わったっけ？　誰？

今のところ獲得した中で主力級はザッカルド、バルザーリぐらいのもんで、この二人もまだ本格的に試合に出てないから大幅入れ替えってのは言いすぎだと思う。

バルザーリが移籍決めたときはイタリアスレでボロカスに言われてたなw

トニの時もそうだったな
セリエの没落が顕著に見えて嫌なんじゃね？

まさかバルザーリが来るとは思わなかった

スタジアムにまつわる治安を回復しないことには、客もさらに減ってセリエの危機は収まらんだろうな。
安心環境安定経営のブンデスは地道に復権してきててナイスだわ。

イタリアは給料未払いが多そう。
それに比べてドイツは給料が高くなくてもしっかり支払ってそう
だから選手にとっては安心できるのかもね。

イタリア、給料は現物支給（牛乳）とかいわれてたよな

どこの国の話だったか忘れてしまったが、
下部リーグで選手の移籍金の代わりに現物で支払ったチームがあったな。

北欧のリーグで、金がないからって選手の体重と同じ重さの量の
海老を差し出したクラブがあったっけ。
もう、何でも有りだなw

これか　ノルウェーのクラブだな
http://jp.uefa.com/news/newsid=270343,printer.htmx

「冗談なのか、あるいは大まじめなのか全く分からなかった」
「ビンドビャールトの会長に電話したところ、冗談でもあるが本気でもあり、
エビが欲しいんだと言っていた。という訳で、こちらはそれに従うしかなかった」


わけわからんクラブだなw
エビもらってどうしたんだろう。宴会でもしたのか

>>790
それだ！

ニュー速にまで過去ログあったw
75キロのエビはパーティーのメインディッシュになったとか
当の選手は移籍先の土地は美人が多いから移籍を喜んだとか
ほんとわけわからんw

ブンデスでいうなら、ベンツや車屋が現物でって感じかね
旬でいうなら薬屋の万能細胞かw

ポドルスキは今オフが動き時だろうね。このままバイエルンにいても良いことは
何もない。理想は、某一流海外サッカー誌にある通り、マンＣに移籍することだと
思うけど、果たして・・・・・。

>>792
薬屋はEDの薬でもOK w

>>793
マンC、理想か？
移籍した方が良いというのは同意だが。

age

プレミアに移籍するとしても、マンＣとトッテナムとニューカッスルだけは絶対に避けて通った方がいいな

ブンデス->マンC、トッテナム、ニューカッスル
で活躍したのですぐ思いつくのはベルバトフか。

トットナムと言えばフロイント

ブンデスから直通じゃないけど、トッテナムといえばやっぱクリンスマンかな。

ツィーゲもけっこう通用したかな。

トットナムとドイツ人選手は相性がいいとか言われてたよね
ボアテングは駄目駄目だったけど…

ボアテングって今どこで何やってるの？

ボアテンクはベンツか�jあたりにレンタル移籍の噂があったな
とりあえずトッテナムでは戦力外確定らしい

はまんは？

王子、ケルンも良いけどまずは国外の有名どころへ行ってくれ。

バイエルンがポドルスキ残留を強調も、移籍のうわさは絶えず
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20080719-00000033-spnavi-socc.html

>>805
国外の有名どころへ行っても試合に出れなければ、バイヤン残留と変わらなくね？
それなら、ケルンに戻った方がまだ良いよ。まずは試合に出ることだ。

>>801
昔のトッテナムと今のトッテナムはチェルシー並に
違うから仕方ない。
今のあのチームに移籍したらそこそこの若手クラス（名実共に）じゃ
ろくにチャンス貰えないし、結果出さないとすぐ代えられる。

>>804
ハマンはリバプール時代がかなり長いからね。

>>806
そうなったらそうなったで仕方ないと思うけど。
プロなんだから実力で勝ち取らないと。
中にはかなりきついところ（地雷みたいな所）もあるけど、
しっかりとチーム選びすれば大丈夫。

まあ今はケルンに戻るより国外の方が全然いいと思う。
ケルンファンとしては来たらうれしいけど、
ポドルスキのこと考えるとね。

ボアテンクは昨シーズンそこそこ使われてたけど、あんだけ大型補強しまくってるんじゃ出番は絶対ない
出た方がいいな

ツィーゲってミラン移籍してからおかしくなったよな。怪我も多かったけど。若い時はダイナミックなドリブルと高精度クロスに加えて、切り替えして逆足でミドルも撃ててたのに。

ふむふむ。なるほど。
シュツットガルトはロシアのクラブに負けたのか。ふむふむ。

ベンツはアウェーで0-1で負けたんかｗ
ヘルタはホームで8-1で勝ったんやね。

Bundesliga could face financial trouble
http://sports.yahoo.com/sow/news;_ylt=A0WTWa9.AYNId3ABnAQmw7YF?slug=ap-bundesligafinances&prov=ap&type=lgns

U19ユーロ代表がGL突破決定！やるなぁ　ﾆﾔﾘ

女子は念願の五輪金メダル取れるかなあ

中国開催だからね・・・

全盛期のツィーゲ＝ラームのカットイン＋ヤンゼンのサイド突破＋パンダーのクロス−守備意識×3

て感じだったよね。ミランではSBとしてのプレーを求められてたのがまずかったのかも。

バイヤン＆代表だと後ろに最強スッパーのヘルマーいたもんな。

ふむふむ。
Ｕ１９ドイツはハンガリーにも勝ったか。ふむふむ。

ザマー、コーラー、ヘルマーの3バックなんて
Brasil May Cryて感じだよな

ヘルマー？バベルの方が上でしょ。もっと上はボルシアメンヒェンから入ったアンダーソン。
そのどれもがユルゲン・コーラーとザマー（の闘志）には劣るが‥

レバークーゼン退団のＦＷバルバレスが引退
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20080722-00000015-spnavi-socc.html

お疲れ様

90-96年くらいのドイツは11人全員に威圧感があった。
今はなよなよしたのばっか

>>822
クローゼは悪うないよ

楽隊も鮭もアホだな
ジエゴ、ラフィーニャと五輪出場で散々揉めた挙げ句、造反されるという最悪の結末を迎えるとは

新スレです。

ポンコツだけどベンツです　6台目 =VfB Stuttgart=
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1216771031/l50

バイヤンは、OAは一人も許可せずに、ソサとブレーノは行かせたんだよね
で、HSVもデ・ヨングの出場をOKしたと。鮭と楽隊的には止めてほしかったかもなｗ
SHVやバイヤンもラフィやリベリーが参加資格の年齢だったらどうしたんだろう、って気はするけど。

オリンピックでドイツが見れる日がそのうち来るのかな？

>>826
バイヤンなら直前まで揉めるような馬鹿な真似はしないと思うよ
楽隊も鮭も、ちゃんと話し合わずに、五輪には出場させないの一点張りで押し切ろうとしたから失敗したんじゃないの？

カカも出たがってたし、ブラジルは気合入ってるな。
五輪戦績はアルゼンチンの圧勝なんだっけ。

HSVは制限つきでコンパニの出場も許可してるね。

楽隊はジエゴの件で揉めてるところにメルテが手術
これといって大型補強の話も聞こえて来ないし
いいニュースがぜんぜんないな
こんなんでCL大丈夫なのか

五輪強行出場のジエゴにブレーメンは法的手段の構え
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20080723-00000027-spnavi-socc.html
代表派遣をクラブに断られたラフィーニャ、チーム練習を休む
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=worldsoccer&a=20080722-00000439-reu-spo

なんだかなあ〜

最近のブレーメンはゴタゴタだな
こういうクラブだっけ？
目先のことを気にするようになっちまったな

>>828
監督が変わらなければおそらくデミケリスがごねた

だけど新監督の下ではまず覚えをめでたくしておかなきゃな

>>832
選手の出入りはもともと激しいクラブだったけどそのウラでは
今まで注目されなかっただけでいつもゴタゴタしてたんじゃないか？
っていう疑いを持ってしまう。

なんだかんだいって
ブレーメンのライバルであるところのバイエルンは
選手がクラブを出る理由は「もっと出場機会を得たい」
その他の処遇が問題になったってのはここ最近あまり聞かない

ブレーメンはなあ…
クローゼは馬鹿馬鹿しい噂を立てられクラブやファンとの関係悪化
クラスニッチはチームドクターへの不振
ジエゴは五輪出場権を巡ってのクラブとの意思疎通がダメダメ
古参のボロウスキまで離れたしな

バイヤンは問題児が多かったおかげで場慣れしてるからw
問題が起きても大騒ぎになる前に対処できるんだな。

楽隊は結構、ゴタゴタ多いだろ？
遅々として進まない補強にキレて、バウマンがやる気をなくし、
シーズン前に降格候補にあげられたり、かなりダメダメなクラブだよ。
自称が｢俺のキャリアを潰そうとしてる｣って言ったのは、そんな事が良くあるから。

いつも通りの楽隊だと思うよ。

バイヤン以外のクラブは、CLの常連になってビッグクラブへの
色気が出てくると大抵そこで足踏みするんだよな。

そしてそれがなぜかバイヤンのせいになります

結論



バイヤンのせい

http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/schalke/2008/07/23/rafinha/rafinha-schalke-olympia-9840738-buehnenheader.jpg

結局ラフィーニャもジエゴと一緒にブラジル代表に合流したのかｗ

ジエゴもラフィーニャも、実は移籍したくてわざとクラブ側を怒らせるようなことを
しているのかと勘繰りたくなるな。
楽隊には既に、怒らせて移籍して帰って来た選手が約一名いるし。

結託しただろｗ　絶対

U19は決勝進出だ。よしよし

>>837>>843
自称が楽隊からドルに移籍したのは、楽隊が自称をとかじゃなくて、キャリアアップのためだろ？
｢俺のキャリアを潰そうとしてる｣って言ったのは、キャリアアップのためドルに移籍しようとした自称を
楽隊が引きとめようとしたからじゃなかったっけ？

>>846の1行目訂正。

×楽隊が自称をとかじゃなくて、
○楽隊が自称を怒らせたとかじゃなくて、

今回どのクラブも拒否が以上に目立つ
北京での開催でなければ違ってたのでは？

北京と言い次のWCと言い
選手は命がけで不憫でならない

この時期に未だに折り合いつけられずにごねてるのってバルサ、楽隊、鮭だけ？

>>848
七色の川とか、藻の草原とかいろいろ楽しい北京での開催以前に、

　　　欧州各国リーグ＆CL開催真っ只中の８月にやる

というのが問題かと。

この時期に北京五輪をやる事が急に決まった訳ではないしな
今、揉めているクラブは、強く反対すれば選手側が大人しく従うと思っていたんだろう

ジエゴはあんまり楽隊がgdgdいってると
あっさり移籍しそうな悪寒

ワールドユースを五輪のサッカー競技にするって話があるみたいやね

>>850
ユーロと開催年かぶってる以上8月以外にいつやれと
FIFAが正式にカレンダーに入れるかアマ限定に戻すか
ワールドユースと合体させるかしかないだろうなあ

>>854
７月から８月上旬まで。

過去にも上の時期でやっている(それも何回も)

>>846
紛らわしい書き方でスマン。
自称が楽隊を怒らせて、というつもりで書いたんだ。
あれだけ酷いこと言って出て行った奴の復帰をよく楽隊サポは喜んで受け入れたもんだと思う。

>>845
この中から何人がA代表に定着するか楽しみだ。

若手厨のループですね、わかります

たぶんこのスレにいる若手厨は1〜2人

若手厨になれる国のヲタは幸せだよねー
みんな怪我しないで頑張ってねｗ

若手を応援されると何か不都合な事があんのか？別に盲目的に推してるわけじゃないだろ。

若い男が好きイコール腐女子だと思ってる停脳基地だ。
相手するな。
毎回腐女子叩いてるのはどう見ても腐女子だけどな。
カキコが万個臭いわ。

いや、ただ毎度毎度若手若手って何年スレがループしてんだろうなって純粋に思っただけｗ

人間なんだから今いる選手が年取って次の若手が出てくるのが普通なのに、イミフ
ループとか言う問題か

若手好きといえば良平さんだろ！
厨じゃないけど

それより放映権っていつごろ決まるんだろ
また開幕戦見られないのかな…

望みはフジ739の番組表の変更有りって文字だけだな

>>865
たしかに変更ありってなってるね。
フジが放送してくれるかどうかで加入セットが変わるんだよな・・・

フランスはJスポでの放送なくなったんだね。

Jスポがまさかの放映権再取得！

なんてわけないか

無い無い、金に余裕有ろうが無かろうが今更ブンデスとったりはしないよ
変わりにプレミア１０試合流すんじゃないの？

今更なのはあんたでしょ
フジでダバディがこれからはブンデスだって言ってたよ

自分も信じてないけどｗ

何が言いたいかわからない

>>871

本人じゃないから分からないが

>>870を俺なりに訳すと

＞ 今更なのはあんたでしょ
だって
＞ フジでダバディがこれからはブンデスだって言ってた

ように、(ブンデス)リーガの需要は高まっている。
前季の開幕直前とは状況が違う。
だから、Ｊスポの権利獲得もあり得るよ。


って事だと思う。違ったらｽﾏﾇ。

>>870
誤解があるかも知れんからいっとくと俺はブンデス大好き、でも糞Jsupoは
ブンデス眼中なしと言いたかったのよ、第一あんな酷い切り方して
今更何事も無かったかの様に放送権取りはしないでしょ。

英語の不自由なJsupoさんが暴れてますね

プレミアとJリーグの負担がリーグアン１試合すら放送出来ないまでに
重くのしかかってんのね。

ぶっちゃけプレミアの視聴率ていいの？

視聴率は知らないけど
確かJスポはプレミアは複数年契約してたから
プレミアの放映権切れるまで他の国の放映権は取らないんじゃね

>>875
単純にリーグアンの視聴率が悪かったんだと思われ

>>877
BSの事いってるんじゃね？
CSに視聴率なんてあるわけないし

CSにだって視聴率はあるぞ
あるわけない　というのが　そもそも数値が低い
という意味だったらすまんが

>>879
そうなん？
どうやってモニター選んでるの？
ってかモニターでなく直で会社が管理してる数字ってこと？

CSは契約量のみじゃない？

他リーグの契約関係なく金さえあればブンデスもリーグ・アンも放送してくれるよ

レーマン、代表引退するつもりは無いって宣言しちゃったな…
「様子を見るつもり」って、様子見てたら普通引退するだろーが

>レーマン

もう勘弁してー

>>882
次のw杯も出るつもりかよ
レーマンは嫌いじゃないが空気読んでくれ

>>882
さすがに次のW杯の頃には、実力でアドラーなりノイアーなりが
正GKの座についてるんじゃないか？

レーマンの代表続行は、ノイアーが負傷離脱中ってことも、ちょっとは関係ある気がする。
アドラーとノイアー、それに他のGKも含め上手く競わせて、良いGKに育っていってほしい。

ヒルデブラントってどうして呼ばれないの？

バレンシアに行ってからのパフォーマンスが酷かったから

普通に�ｂPはエンケだろ
アドラーやノイアーは若いって以外の取柄はあんの？

エンケって・・・ハノーファに来て長いけど国内の試合出てるだけじゃん
ドイツ戻って以来は国外での試合経験なさすぎ、最低でもUEFA杯
出て国外戦で活躍してるならまだしも・・・

エンケ選ぶんならHSVのロストとかの方がいいんじゃ？

>>890
その昔イルクナーやケプケと言うGKがおってだな･･･

そしてその後にカーンがでてきた　　

　
　　　　　後のレーマンである

>>889
薬屋の試合見てないね
アドラーは跳躍力で他のキーパーより優れてる
それと度胸があって強い
過保護にされてないからブットと同じ野武士タイプだよ
見掛けだけ男らしい某とは違うから

釣られすぎ

アドラーが優れてるのはわかるが
野武士タイプって何ｗ

ヴィーゼもそのタイプだろｗ

ヴィーゼに他人への配慮さえ備えていれば良かったんだが

>>899

日本語変ですよ

Ｕ１９がイタリアを３−１で倒してヨーロッパチャンピオン。

個々の突破力を生かしたカウンターとプレッシングサッカーは完成されてた。

ナキと、ゲバルト、スクタパスの３人は順調に成長していけば今後が楽しみ。

特に１０番のゲバルトは巧かった。似たタイプのデヤガーよりも期待できる。

スクタパスね…
金髪だったらね…

ドイツの優勝っていう響きが聞けるのは女子サッカー以来だ
ブラヴォー！

イタリアに勝ったってのがまたいいな

ドイツ、ユース全部強いじゃん。
長期にわたる黄金時代がくる‥

ゲバルトなんて名前の選手が本当にいるのか。ゲバ棒かよ。しかし凄い名前・・
デヤガーってウイイレでいうとこのダイｓ・・じゃ・・

つづりはGebhart　Gewaltじゃないよ
日本語風発音だとゲプハルトのが近いのかな
実況だとゲバルトとかゲーバルトみたく聞こえるけど

>>905
順調に成長すれば、の話。
大切なのはこれから。本人の自覚や努力、
周囲のサポートが一層大事になってくる。

スペイン、チェコ、イタリアを破って優勝ってすげーな！

>>908
これに関して良い反面教師はチェコだろうね。ユース世代は結構強いけど、
フル世代に還元できず弱体化の一方だからね。今回の南アW杯予選に
至っては突破さえ厳しいと言われているし。

>>901
試合見たの？
ヘルタのビガルケは活躍してた？
ドイツはサイドのプレーヤーがなかなか育ってないなあ
Ａ代表ではいまだシュナイダーの後釜いないし

携帯から失礼。

試合見たよ。justin.tvってとこでネット観戦。

実況が英語じゃなくてあまり聞き取れなかったから、その選手が出てたかは記憶にないなぁ。スマソ

ただ、７番のナキが左、１０番のゲバルトが右から個人技を生かしたカウンター、キープ力で存分に活躍してたよ。

しかしベンゼマとジェステを足して２で割ったような風貌のゲバルトは巧かったなぁ。

シュナイダーやシュバみたいなドイツ人特有のぎこちなさもなく、ラテン系みたいに本当に足下が巧かった印象。


順調に育てば期待していいかと。

>>911
http://www.dfb.de/index.php?id=500113
ヘルタの選手はメンバーにいないみたい
サイドは薬屋ユースのRisseとNakiというのが評価が高いらしい
まあ大先輩シュナイダーには遠く及ばないだろうがw

しかし薬屋は5人も代表がいてすごいな
レーベンから4人というのも驚いた
あとはバイヤン1、楽隊1、鮭1、コトブス1
フライブルク2、マインツ1、マンU1、ブレシア1
GKがブンデスじゃないのも意外だ

Benderは双子か

>>911
シュナイダーなしで準優勝したのだから、別にいないってことはないだろう
別に、シュナイダーそのものの能力をもった選手をそのポジションに置かなければならないっていうことはないんだからな

むしろ、サイドの選手がドイツほど育ってる国を探すほうが難しいと思うのだが。
今のドイツが他国と比較して明らかに不足しているのは、センターバックだ。

>>912
ありがとう

ビガルケは選ばれてないのか
トップチームの親善には出てるみたいだが
薬屋は育成巧いね、バイヤンファンとしてはたのもしいよ(^皿^)

ヘルタ・ベルリン 0 - 0 ハポエル・テルアビブ

ヘルタ・ベルリン：ドロブニー（75分ゲング）；シャヘド；アーグス、カカ、シュタイン；ルステンベルガー（65分ハルトマン）、カチャル（80分ビガルケ）、

クロース、マリン、ゲバルト
三人とも順調に育ってくれたら、メラー、へスラー、トーン、エッフェ、バスラー
以来のOHの当たり年になるな

薬屋はユースの選手の育成はあまり上手くないんじゃないの
1860

前季優勝でなかった？〈薬屋ユース
その前もいい成績だったと思うが
事実代表にたくさん選ばれてるのに何か異論でも？

08/09の放送は〜？　今年も中華放送のみ？

>>920
ユースが強かろうが、トップチームに還元出来なきゃ意味なくね?
薬屋にユース上がりの選手はあまり居ないし

>>921
中華？
Gaoraでバイヤンは全試合放送だよ、録画だけど
それとバイヤンマガジンのおまけつき　

中華といえばネット放送

>>922
この時期に4人も5人も選手を出せるって事は、現状ではあまり戦力として計算されていないのかもな

バイエルンだってすぐにトップチームで使えるようなユースの選手はいないよ
上位チームほどユースがスタメンなんて無理
クロースみたいなのは特別

上位陣はバイヤンとベンツが若手育成に長けてはいるが、他は微妙じゃないか?

毎年、中途半端な選手を獲得して、若手選手の出場を奪っているようにしか見えない
もう少しチャンスを与えても良さそうなんだけど

レーベンはU19代表4人のうち3人トップチームみたいだが
単に貧乏で層が薄いだけかw
いつでも昇格できそうだったのは昔話か…

レーブ監督がレーマンの代表引退について話し合いへ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20080729-00000027-spnavi-socc.html
レーヴ、レーマンに引導を渡すことができるのか？

０２年のＵ−１９ＥＵＲＯでドイツが決勝に進出しているけど、どんなメンバーだった？

http://www.uefa.com/competitions/under19/history/season=2002/round=1509/match=69947/index.html

ラーム、ハンケ、オドンコール、トロコウスキ、ファティ、メイアーか

>>929
ヒルデブラントの時は電話一本で用済みにしたくせに

諭さないと、あることないことしゃべりそうだからじゃね？

レーマンが引退すれば実績と国際経験の豊富さでヒルデブラントを復帰させなきゃおかしいわな

アドラーとノイアーで競わせてバックアップにエンケでいい

ヴィーゼとヴァイデンフェラーとヴァンダーもその競争に入れないと

話し合いを申し出たレヴにヒルデブラントがネチネチと文句を言い続け
申し出を撤回されたのが正解

招集されないことに怒って、「代表なんてこっちから願い下げだ！」みたいなこと言ったのって誰だっけ。
ヴィーゼだっけ？

それが本当ならひでぶはヴィーゼとは別の意味で舌禍が過ぎるなw

>>939
そう。その上、エンケを「２流クラブのくせに」ヒデブを「控えのくせに」と罵った。ヴィーゼオワタ
正直、エンケの事情を知っててそう言ったのならヴィーゼにちょっとがっかり

ヒルデブラント、そんなにねちねち言ってたっけ？
まあ結構メディアで見かけたけど、そこまでたいしたことは言ってなかったような。

フォルツとか何してんだろうな今頃

>>942
>>938は、単なる想像の話じゃないか？

個人的にはエンケがいい。ハノーファー好きだから贔屓も入ってるけど。
アドラーとノイアーもいいけど、怪我が多いようなイメージがある。

>>938
ティモはゴリラやレーマンとは人間が違うんだけど。
ドイツ語読めなくて捏造なんて最低だねオバチャン。

ヒデブは自分のホムペで愚痴ってたんじゃなかったか？

用済みにされた後に。

愚痴りたくもなると思う。

>>946
レーマンのチームメイト批判やカーンのヒステリーとティモの愚痴は別でしょ。
原文読んでみたら。

レーヴ
「イェンスもとうとう38歳だが、我々にはアドラーやノイアーのように既に実力を立証した若いGKがいる」

さて、こういった発言があってもヒルデブラントの復帰はあるのだろうか

>>942
愚痴った内容がやばかった
自分が落とされたのは実力のせいじゃない、裏があると言ったからね

何で人間性の話になってるんだw
ＧＫとしてちゃんと仕事してくれればそれでOK。

ヒルデブラントは移籍のタイミングと行き先を誤った。
もしクラブでいいプレーをしていたら、今回のユーロが
レーマンを追い落とす絶好のチャンスだったのにそれを逃した。

ヒルデブラントはパフォーマンスさえ良くなれば
まだまだチャンスあると思う。
落選も昨季のプレー見てると妥当だし。
（じゃあレーマンは・・・というのは置いといて）

別に嫌われてる訳じゃないでしょ。

>>952
嫌われているかもしれないしそうでないかもしれない
嫌われる要因はある

ヒルデブは自分が外されたとなるとレーマンの起用も批判した
チームメイト批判はどっちもどっち
特別人間ができてるわけじゃない

>>933
レーマンは問題も多いが、代表への貢献度がヒルデブとは桁違い

今までは本当に感謝だけどもはや老害でしょ

これで切れなきゃレーヴを疑うわ

ケルン、ぺティート獲得してる…。なんで取れたんだろ？
名門復活期待していいのか、これは。
http://jp.uefa.com/footballeurope/news/kind=2/newsid=735675.html

シュトライトまだぁ？　おじいちゃんになっちゃうYO！

>>953
ティモを嫌う人間もいるかもしれないけど、レーマンとカーンはドイツ中の嫌われ者だよ

それは言い過ぎじゃね？ｗ

やっぱ、嫌われ者ほど代表ＧＫになるんだな
なら、ヴィーゼとヒルデブラントはうってつけだな

性格なんかどうでもいいし嫌われるGKはいいGKである事が多い
レーマンにカーンは嫌われてもいるが好かれてもいる

単にヒルデブラントは運がなさ過ぎ
今期は頑張らないと本当に代表に呼ばれなくなりそうだから頑張れ

ヒルデブラント、ヴィーゼ、アドラー、ノイアー・・・素晴らしすぎる面子・・・。
性格に問題があったほうがかえってＧＫとしてはよいのではないだろうか。
カーンの例もあるし、くせのある奴のほうが好きだわ

自分が監督なら人相でアードラーを選ぶね。

>>956
比較的著名な選手ではあるけど、プレー自体はＷ杯の3位決定戦でシュバのＦＫをオウンゴールしていた事しか覚えていないな

スカパースレから転載

876 名前： [sage] 投稿日：2008/07/30(水) 21:43:05 ID:3bTwuVrg0
フジテレビ739

第1節:ヴォルフスブルグ vs ケルン
8/16（土）22:20〜24:40
8/18（月）08:00〜10:20

第2節:ボーフム vs ヴォルフスブルグ
8/24（日）23:55〜26:10
8/25（月）8:00〜10:20

第3節:ヴォルフスブルグ vs フランクフルト
8/30（土）22:20〜24:40
9/1（月）8:00〜10:20


http://www.fujitv.co.jp/cs/program/7393_393.html


できれば2枠放送して欲しかった・・・

FIFAがクラブに対し、該当選手をオリンピックへ派遣するよう通達を出したらしい。
楽隊と鮭にとって不利な状況になってしまった。

おー、放送あるのか。
良かった。

>>965
やはり朋子TVかｗ
とはいえ、今の状況では放送してくれるだけでも有難いぞ

フジってことは、Jスポではライブ放送なしか……。
4日遅れのガオラのバイヤンTVなんて需要あるのか？ｗ

プレミアと時間被ってるんだからＪスポでやるわけないかと・・・

プレミアの契約が切れるまで、Jスポが放送する可能性はほぼないよな
Jスポのプレミアの契約はあと２シーズンあるんだったか

また、日本人限定の1枠か・・・
残念ながら今年も見送りです。

でも今季の狼城は面白そうだよ
これプラス、バイヤンが全試合放送あるから、わりと良いかも

副音声ないみたいだし、バイヤンが好きというわけでもないので。
今年もドイツに住んでる友人にお世話になります。

そしてブンデスは儲からないと判断されて、どこも放映権を取ってくれない、と…

ワールドカップやユーロみたいにチーム一丸となる状況を見据えたら、
人間性がどうでもいいとはとても言えない
ちょっとでも仕事ちゃんとしたことある人なら分かると思うけど

>>973
積極的に補強しまくってるな　＞狼城

チーム崩壊を目の当たりにして、青ざめるマガッチの顔は見物ではあるな

フジ７３９で１試合とかＧＡＯＲＡで数日遅れのバイエルンとかチンケな売り方してるからいつまで経ってもマイナーなんだよ。
それなりに試合に出るであろう日本人が３人いる今シーズンこそ最大のチャンスなのに。

フジ７３９のホームページのブンデス番組紹介のとこから要望送れるみたいだから
放送枠拡大してくれるようにみんなでリクエスト送ろうぜ
たくさんくれば無視はしないだろうし

そういえば、カーン特番の再放送が日曜20:30に739であるので、
スカパー見られる人は契約してなくても無料開放デーで視聴できるよ。

ヴィーゼ様、スキンヘッドにして眉毛全剃りして欲しい

>>980
フジはイングランド代表のホームゲームの全戦放送が決定したらしい。
FAカップがおまけでまたついてくるかはまだ分からないが、
2012年までワールドカップとユーロの予選に親善試合まで全試合だと。
野球が終わったら多少は考えてくれる可能性もあるだろうが、
バイエルン戦はガオラが放送することもあるからこれ以上は難しそうだな。

ｱ

UEFAチャンピオンズリーグ予選３回戦組み合わせ抽選結果
シャルケ（ドイツ）　−　アトレチコ・マドリード（スペイン）

予選3回戦随一の組み合わせとなってしまいました

ユーロの借りを返すということで

今シーズンは開幕週からハイライトあるみたいやね。
昨シーズン同様EnglishOnlyみたいだけど。

次スレ

B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　072
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1217592145/

シュツットガルト（ドイツ）vs.ジェール（ハンガリー）
ＩＢリュブリャナ（スロベニア）vs.ヘルタ・ベルリン（ドイツ）

たぶん大丈夫だろう

シャルケスレもアトレティコスレも自信なさげなのが、申し訳ないけど笑える

ルッテンはPSV時代にアシスタントとしてCLとかに出てるけど、
監督としてヨーロッパ戦を戦うのは初めてだよね？
その辺の経験のなさが少しだけ心配。

埋め

CL及びUEFAカップのドイツ勢の運勢

ああ2日だったか…

じゃあ埋めましょう

梅

梅

もいっちょ梅

さらに梅

終わり

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