EURO 2008 ベストイレブン

今大会のベストイレブンを決めましょう。

終了

黙れゲイ

オランダのスタメンそのままでいいだろ
ビジャくらいは入ってもいいかな

イタリア代表を一人で盛り上げてるパヌッチさんもぜひ。

こりゃアルシャビンは確定かな

>>4
だな

アルシャビンだけはガチ

GK：ブッフォン（当確）
DF：ジルコフ（当確）
DF：ぺぺ（当確）
DF：
DF：
MF：スナイデル（当確）
MF：デコ（当確）
MF：
FW：アルシャヒン（当確）
FW：

すばらしいベスト10だなｗｗｗ

モドリッチとトルコのサイドバックの奴と

パブリチェんコもいれたって；；

>>9
一人消えた？

>>10
2トップか3トップか迷ってだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

GK：ブッフォン（当確）
DF：ジルコフ（当確）
DF：ぺぺ（当確）
DF：
DF：
MF：スナイデル（当確）
MF：デコ（当確）
MF：
FW：アルシャヒン（当確）
FW：
FW：

監督：ヒディング

グループリーグのベストイレブン
　　

　　　　　　　　　　　　　　ビジャ

　　　　　　　　　ポドルスキ



　　　　　スナイデル　　　　　　　　　　　スルナ


　　　　　　　　　　モドリッチ　バラック


　　　　ジオ　　　ペペ　　　　マタイセン　　S・ラモス


　　　　　　　　　　　　　ボルツ

ワーストイレブンもたのむ

亜流者瓶

ビジャ　アルシャビン　ポドルスキ　モドリッチ

>>15
ラモスとかお前試合見てないだろw

>>19瑠偉の事だから気にするな

>>18
IDがFF

ワーストイレブン

ＧＫ　チェフ　　　　　　　笑
DF 　ザンブロッタ 　　笑
DF アビダル　　　　笑
DF
DF
MF　マルダ　　笑　
MF　エンヘラール　笑
MF　
MF　
FW　アネルカ　笑
FW ゴミス　笑


あとは訂正と埋めよろしく

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3729367

>>11
トルコのサイドバックってアルティントップ？
クロアチア戦は中盤でよかったけど
SBではサッパリだったと思う

>>22
フランス多いな

>>22
トニは？

あと監督はドメネクで

監督はヒディングでしょ

>>22
チェフよりクペじゃね？
あとはDFにテュラムとマタイセンを推薦
MFはカモラネージかな？これから活躍するかもしれんけど

アルシャンビン ビジャ
ｼｭﾊﾞｲﾝｼｭﾀｲｶﾞｰ クリロナ
バラック イニエスタ

守備は目立ったやついないな アルシャンビンはまあ今んとこって感じか
ロッベン入れたいな

>>22
ベンチにワロシュ

　　　　　　　　　アルシャヴィン　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　モドリッチ　　　ｱﾙﾃｨﾝﾄｯﾌﾟ

　　　ﾋｯﾂﾙｽﾍﾟﾙｶﾞｰ　　　インレル

　　　　　　　　　　Xアロンソ

　ラーム　カルバーリョ　ペペ　コルルカ

　　　　　　　　ファンデルサル

アルティントップ良いね

　　　　　　　　　ビジャ　　　アルシャビン　　

スナイデル　　　　　　　　　　　　　　　　　　モドリッチ

　　　　　　　　モウチーニョ　　バラック

ファンブロンクホルスト　　ペペ　　カルバリョ　　アルティントップ

　　　　　　　　　　　　　　サール

デコや馬やロッベンもいいね　　

GK：カシーシャス
DF：ジルコフ
DF：ぺぺ
DF：
DF：
MF：スナイデル
MF：バラック
MF：セナ
FW：アルシャヒン
FW：ビジャ
FW：

監督：ヒディンク

少なくとも、モドリッチは入る

>>35
冗談はお前の学歴と年収だけにしとけｗ

とりあえず最終ベスト8チームの4チームが決定
ポルトガル
クロアチア
オランダ
イタリア

この中から一人か二人ずつ位候補を選んでおこうぜ

モドリッチ、アルシャヒンは絶対入れるべき
スペイン好きなんだが、セナ、カシージャス、シルバ、ビジャが入るかな？くらい
イニエスタの大会になると思ってたのに・・・全然調子があがらん

モドリッチの対抗馬はスナイデル、凸、バラックとかだろ？
比較したら消えるな

アルシャビン
ニステルローイ
スナイデル
シュバインスタイガー
デロッシ
セナ
ジルコフ
ペペ
キエッリーニ
マタイセン
カシジャス

ビジャは緒戦のインパクトがでかいだけだからなー
ＦＷはニステルとシュバインシュタイガー

GK：カシーシャス
DF：ジルコフ
DF：ぺぺ
DF：マタイセン
DF：ラーム
MF：スナイデル
MF：バラック
MF：セナ
MF：アルダ
FW：ビジャ
FW：アルシャヒン

監督：ヒディンク

バラック、アルダ、ポドルスキーは準決勝の出来で決めたい

センターバックが悩む

仲澤はダメなの？
日本人いないよ？

出てる試合は少なかったけどロッベンはかなり良かったよね。

アルシャビンはロシアのマラドーナと呼ばれているらしい
オランダ戦を見た限りではうなづける

アルシャビン、２７歳で１７２センチなんだな
プロフィール見て若干萎えた
いやうまいけどさ

　　　　　　　　　　　　　　ビジャ　　　　　　ファンニステルローイ
　
　　　　　　　　アルシャビン　　　　　　　　　　シルバ
　
　
　　　　　　　　　　　　　　セナ　　　　　バラック


ファンブロンクホルスト　キエッリーニ　　ペペ　　　　ザンブロッタ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブッフォン　　　　

　　　　　　　　　　　　　ビジャ
　　　　
　　　　　シルバ　　　デコ　　　スナイデル　　アルシャビン

　　　　　　　　　　　　　　セナ
　　　　ジルコフ　　　　　　　　　　　　　　　　　ラーム
　　　　　　　　　　？？？？　　　　ペペ
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ファンデルサール

　　

正直半分くらいしか試合観てないから公平に決められん

国別エントリー一覧
オランダ　　　ニステルローイ、スナイデル、ファンブロンコホルスト、マタイセン、ファンデルサール
スペイン　　　ビジャ、シルバ、セナ、カシージャス
イタリア　　　デロッシ、キエッリーニ、ブッフォン
ロシア　　　　アルシャビン、ジルコフ
ポルトガル　デコ、ペペ
ドイツ　　　　 バラック、シュバインシュタイガー
クロアチア　モドリッチ

後は頼んだ

995　　　　[sage]2008/06/23(月) 19:02:47 [夜] ID:2Hv0SHDj0

スイス＝フェルナンデス（ブラジル人）
トルコ＝アウレリオ（ブラジル人）
ポルトガル＝デコ、ペペ（ブラジル人）
ポーランド＝ゲレーロ（ブラジル人）
スペイン＝セナ（ブラジル人）
イタリア＝カモラネージ（アルゼンチン人）
ドイツ＝クラーニィ（アルゼンチン人）
（クロアチア＝エドゥアルド（ブラジル人））

＞ドイツ＝クラーニィ（アルゼンチン人）
こら嘘を書くな嘘を生まれがブラジルなだけで親父はドイツ人だろ

GK：カシーシャス
DF：ジルコフ
DF：ぺぺ
DF：
DF：ラーム
MF：スナイデル
MF：デヨング
MF：セナ
MF：バラック
FW：ビジャ
FW：アルシャヒン

>>48
>>49
は、地上波中継の試合しか見てないのでは?

ttp://star-studio.jp/oka-ayumi/index.php?date=2008-06-22
岡あゆみもアルシャビンのとりこ

４強時点で、

　　　　　　　Arshavin　　　　　 Klose
　　　　Silva　　　Hamit=Altintop　Schweinsteiger
　　　　　　　　　　　　 Semak
Lahm　　　 Chiellini　　　Ignashevich　A=Friedrich
　　　　　　　　　　　　 Casillas

ストライカータイプのＦＷ不在だなあ。
２列目に良い選手が多いけど、それを活かせる１列目が少ない。
アルシャーフィンも２列目（〜1.5列目）だろうし。

GK：ブッフォン
DF：ジルコフ
DF：ぺぺ
DF：ラーム
DF：
MF：バラック
MF：デロッシ
MF：モドリッチ
FW：アルシャヒン
FW：ビジャ
FW：パブリチェンコ

監督：ヒディンク


パブリチェンコはゴールしないけど前でのキープと突破はよかった
個人的には馬とクリオナと獅童入れたかった
ビジャの持ちすぎは嫌いだけど活躍したので

セナ推してるやつは地上波でバカネダのアホ意見を聞いてるだろｗｗｗ

同意
やっぱセナだろ
MVP候補だよな〜

GK：くぺ
DF：あびだる
DF：まてらっつぃ
DF：またいせん
DF：ぱぬっち
MF：まるだ
MF：
MF：
MF：
FW：あねるか
FW：とに

監督：どめねく

GK：れーまん
DF：あびだる
DF：まてらっつぃ
DF：
DF：ぱぬっち
MF：えんへらーる
MF：なすり
MF：まるだ
FW：とに
FW：ごめす
FW：ふぁんぺるしー

監督：どめねく

監督はテリムだろ。

　　　　　　　　ビジャ

ポドルスキ　　アルシャビン　　ロッベン

　　　　　　セマク　バラック

グロッソ　キエッリーニ　コロジン　アルティントップ

　　　　　　　　　　ボルツ

監督ビリッチ

ロシアの運動量
トルコの粘り強さ
イタリアの守備意識
オランダのシュート力
スペインのパス回し
ドイツのセットプレー

これら兼ね備えた日本代表




だったらいいな

ＧＬと決勝Ｔの全試合良い働きした選手っていないよね
スナイデルルーマニア戦出てないし
ビジャはイタリア戦いまいちだったし

スペインの運動量
ドイツの粘り強さ
オランダの守備意識
イタリアのシュート力
トルコのパス回し
ロシアのセットプレー

実際はこう

>>63
今大会各チームともGLと決勝Tでの豹変振りが極端すぎるんだが。
ベスト４はスペイン以外GL2位通過。ロシアとトルコは薄氷に近い通過。
そのスペインは決勝Tでまだゴールがない。
GLがお祭りで、決勝Tがお葬式のように思える。

セナ鉄板説。

一試合でMVPの座へとのしあがったセナ

個人的にはアロンソと二枚中盤の底に置いたらなんと喜ばしいことだと思う。

つか、シャビとジルバいらねぇ
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビジャ

　　　　　　　トーレス


　　イニエスタ　　　　　　　　　　　　　　　ホアキンタ


　　　　　　　　　セックス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　アイルトン
　
カプテビラ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　セルヒヨワモス


　　　　　　　　　　　　プヨル（笑）　　ハビナバーロ

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　聖イケル＝カシージャス

が最強

>>15
開幕直前はそう思ってました

>>67
一瞬別のスポーツかと思った

>>70
そんなﾁﾐはF1ｦﾀ。

ぼくもだいすきです

FWは誰がいいかな？

ビジャとカブリチンコじゃない？

　　　　　　　ろなうど
あるしゃひん　　りべり　　もどちっち
　　　　ばらっく　　あんぶろじーに
じお   　きえっりーに　しむにっち　あるてぃんとっぷ
　　　　　　　　ぶふぉん


１とっぷは、びや、と迷った。
中盤に凸やセナも捨てがたかったが、スピードとパワーを重視した。

>>68 ワロスｗｗ
だが、そこはセルシオﾜﾛｽだろ

>>74
ネタでもマジでもない。中途半端。
出直してこいや

ＦＷ
ヒジャ
アルシャビン
ＭＦ
バラック
シュバインシュタイガー
シルバ
セナ
ＤＦ
ジルコフ
キエッリーニ
メルテザッカー
ラーム
ＧＫ
カシジャス


ドイツ優勝ならこうだな

ＦＷ
ビジャ
アルシャビン
ＭＦ
セナ
シルバ
ＤＦ
キエッリーニ


この５人はほぼ意見が一致してるな
ＧＫはハイレベルでどれを選んでもいい横一線
レーマン以外で

GK：カシーシャス
DF：ジルコフ
DF：ぺぺ
DF：キエッリーニ
DF：ラーム
MF：スナイデル
MF：バラック
MF：セナ
MF：
FW：アルシャヒン
FW：ビジャ


監督：ヒディンク

スナイデルは三試合ともよかったからな
ベスト4ぐらいいけば、ベスト11にはゆうに入ってるだろう

ラームはどうだろうな。今日の試合トルコに狙われてたし、２０番にぶち抜かれてゴール決められた
その後、決勝ゴール決める当たりは素晴らしいけどＤＦ面では今日の試合はマイナス

>>79
それいいな

ＦＷ
ビジャ
アルシャビン
ＭＦ
シュバインシュタイガー
セナ
シルバ
ＤＦ
キエッリーニ
ＧＫ
カシージャス


ここまでは決まった

地上波厨の脳内ではそうなんだろうな

やはり無尽蔵スタミナ野郎のアルシャービンは入るよな


てか…
クリロナは…ｗ

>>84
ではスカパー厨の君の意見を聞こうかｗ

GK：カシージャス
DF：セルヒオ・ラモス
DF：ぺぺ
DF：キエッリーニ
DF：ラーム
MF：スナイデル
MF：シュバインシュタイガー
MF：セナ
MF：イニエスタ
FW：アルシャヒン
FW：ビジャ

セルヒオ・ラモスも当確だな

スレ伸びねぇな
age

プジョルは入れるべき

>>88
今日のラモスはよかったな

マルチェナ神すぎ。ペペとかキエッリーニとか相手じゃねえよ

左はラームであとのDFとキーパーはスペインの守備でいい

今回のイタリアのチームを表現する意味で
GKにブッフォンであとはイタリアからは選ばない

ブッフォンは、本当に孤軍奮闘だったよな

オランダ戦とか、ブッフォン一人で何点止めてんだ、って感じだったしｗ
3失点目も最初の飛び出しはすごかったしな〜

無理やりイタリアから選ぶ必要性がないから入れなくていいだろ

そらまあ単純に比較したらカシージャスのが良かったわな

個人的にモドリッチ推したいんだが、さすがにベストイレブンはキツイかな

つか、スペインのCB２人はないな
何度か後手を踏んでたからいつ失点してもおかしくなかった
味方の中盤の運動量とシュートが枠にいかなったから失点しなかったけどさ

     　         ビジャ
　
　アルシャビン　　　　　　　シュバインシュタイガー
　　　　　バラック　　　デコ
　　　　　　　　　セナ
　
　ジルコフ　　　　　　　　　　　　ラーム
　　　　　　キエッリーニ　ぺぺ
　　　　
　　　　　　　　カシージャス

４−１−４−１の布陣
右サイドは適任者いないから右もできるラームでｗ　　

スペインの中盤凄すぎてフイタｗｗｗｗ

中盤は全員スペイン人でおｋ

モドリッチはスペイン勢に割って入れる逸材

>>104

　　　　　　　シルバ

　　シャビ　　　　　　イニエスタ
　　　　　　　　セナ

予備　　セスク　　シャビアロンソ　　カソルラ


どこに入るんだ？ベンチ外か？ｗ

>>105
普通に試合に出れるよ
あいつはデコより上

>>105


シルバ モドリッチ イニエスタ
シャビ セナ


こうだろ

>>102
トライアングルがちゃんとしてたよな。
対戦するドイツもそうだが。

昨日は良かったけど、大会を通してみるとイニエスタは調子悪いし、
ベストイレブンには入れにくいな。シャビも微妙なところ。
逆にシルバはずっと好調だし、セナと合わせてスペイン中盤からはこの
二人が妥当では。

　　　　　 　　　　　　　　　ニハト
　　　アルシャビン　　　　　　　　　　　　ビジャ

　　　　　バラック　　スナイデル　　シャビ
　　
ラーム　　　キエッリーニ　　　テリー　　　Ｓラモス


　　　　　　　　　　　カシージャス

ドイツとスペインどっちが優勝するかわからないけど、とりあえず
トルコとロシアの躍進があったからアルシャビンとニハトは外せな
い。あとビジャが得点王になるだろうから、３トップぎみにした。
中盤は本当はスペインの選手をもっと配置したかったが、ドイツの
バラック、グループリーグでイタリア・フランスを破ったオランダ
の選手も攻撃的な位置で入れる必要があったので、この３人。
ＤＦはラーム〜Ｓラモスで異論なし。ＧＫもカシージャスでＯＫっしょ。

　　　　　　

いつも思うけどベストイレブンってGK、DF、MF、FWって漠然と分けてるだけで絶対バランス考えられてないよな
>>110のなんて何失点するんだって感じだし
つかテリーｗ

テリー吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どう考えてもマタイセンは無いだろ。
推してる人の言い分が知りたい。

　　　ﾋﾞｼﾞｬ
　　　　　　　ｱﾙｼｬﾌｨﾝ

ﾎﾟﾄﾞﾙｽｷ
　　　　 　ﾊﾞﾗｯｸ　　　ｲﾆｴｽﾀ


　　　　　ﾏﾙｺｽ･ｾﾅ

ﾗｰﾑ　　　　　　　　　ｾﾙﾋｵ･ﾗﾓｽ
　　　　　　　　ﾏﾙﾁｪﾅ
　　　ｷｴｯﾘｰﾆ

　　　　　ｶｼｰｼﾞｬｽ

114のイニをシルバに代えたら賛成。

アルシャヴィンは無いｗ
3試合しか出てない上に最後がorz

>>115
ｲﾆｴｽﾀかｼﾙﾊﾞで悩んだよｗ
ﾎﾟﾄﾞﾙｽｷ入れるならﾊﾞﾗｯｸ外せないし、ﾊﾞﾗｯｸ入れるならﾎﾟﾄﾞﾙｽｷも入れたかった。

>>116
EUROﾍﾞｽﾄ11でなら
ﾋﾞｼﾞｬとのｺﾝﾋﾞでﾄｰﾚｽよりもｱﾙｼｬﾌｨﾝで観たいなとｗ

>>105はモドリッチのプレーを見た事がない、地上波厨

>>117
上にも書いたけど、今大会に限ってみればシルバ＞イニエスタだと思う。
イニエスタはロシア戦まではずっと調子悪かったしね。
ドイツは内容gdgdで勝ってきてるから選ぶのは正直いって難しいなあ。
でも決勝に残ったチームからゼロってわけにもいかないし、選ぶとしたら
やっぱ>>114の三人か。

ｇｄｇｄとかいってるけど、
ドイツはクロアチア戦とトルコ戦以外は、内容ｇｄｇｄじゃないよ
良いサッカーをして勝ってきている

ポーランドの無謀な押し上げをついて2点
クロアチアに完敗
オーストリアにFKで辛勝
セットプレイでポルトガルに勝利(3点目はファウル)
トルコに圧倒されながらなんとか勝利

ん〜・・・

>>121
オーストリア戦もなw

そう考えればポーランド戦とポルトガル戦だけがgdgdじゃなかった
まぁ、充分gdgdだったってこったw

地上波厨はドイツの試合見たことないのになんで選んでんだ（笑

>>121
そうかなあ。ポルトガル戦が素晴しかったのは認めるけど、オーストリア
戦もやばかったし、初戦も意外とポーランドに中盤を作られてたからなあ。

これは確定だろうっていうのを挙げると･･･


GKブッフォン
DF
DF
DFセルヒオラモス
DF
MFスナイデル
MFデコ
MFセスク
FWシュバインシュタイガー
FW
FWアルシャビン

こんなじゃない？
中盤明らかにおかしいがベストイレブンって試合で強いようには選ばれないのであえて。

アルシャヴィンがまずおかしいって

カシージャスぐらいだろ確定なのわ

リードしたら、きっちり組織をつくって、試合のペースを落とすのがドイツ（イタリア）。
90分間ハイテンションの試合を期待してると、肩すかしを食らうかもな。

トルコ戦とかも、凄く「らしい」よ。
事前スカウティングに失敗、圧倒的に攻められながら、失点すればすぐさま同点に追いつく。
ハーフタイムに修正に成功してリード、なおも食い下がれるが、やはり失点直後に得点、
しっかりと90分で試合を終わらせた。

俺何でブッフォンって書いたんだろう･･･
もちろんカシージャスな

クローゼ

ドイツヲタに限って薄氷の勝利をさも計算どおりだったかのように言うんだよな
しかもドイツスレにはそんなやついないし
監督も選手も「凄く苦しかった。延長を覚悟した。」って言ってるのになｗ

ブッフォン
キエッリーニ
ラモス
スナイデル
リベリ
スナイデル
シルバ
スナイデル
シャビ
タイガー
ステロイド
で確定ですね

アルシャビンはベストイレブンに入らないだろ

>>122
お前。絶対、試合見てないなｗ
それは内容ではなくて、ハイライトみただけのただの結果だろｗ
しかもポルトガル戦の3点目はファウルじゃねぇよｗ
国際的な試合では、あれはファウルじゃないほうが普通だ。
ポルトガル側のただの言いがかりに過ぎない。

>>123
オーストリア戦はｇｄｇｄではない
ほんと、ハイライトの結果しかみてない、
試合そのものはみていないんだなｗお前ｗ
まあ、貧乏地上波厨じゃ仕方ないかｗ

>>134
アルシャビンは14番目くらいかなぁ。。。
準決勝前までは確実にベスト11入りだったが。

>>125
まあ、それはスペインも共通してることだけどな。
そんな小さなスケールでナーバスに試合をみていくのだとしたら。

>>132
ドイツスレは常に悲観だからな。
しかし、ドイツの勝利ってのは、だいたい計算づくだよ、実際な。
それこそ、地上波厨みたいにハイライトや結果しか見ないと、薄氷の勝利にしかみえないんだろうが、
実際、少なくとも10年間、ドイツ代表の試合みてればわかってくることだよ、こんなことくらい。

>>132
そして、ドイツ人は自らに常に悲観的、批判的な国民であるから、
どんなに確信があってもそのような発言を選手や監督をするものだ。
これはいつの時代も変わらんことよ

>>135
普通にファウルだよ
正当な競り合いならともかく後ろから押したの流したら明らかに有利だろ
ファウルじゃなくてもリカルドの無意味な飛び出しのおかげだけど
だいたいあの試合はポルトガルがクソすぎた
ドイツがポルトガルを上回ってたからクソに見えたわけじゃないし

>>138
ここ10年のドイツの結果ｗｗ
しかもユーロに限ればｗｗｗｗｗ

オーストリア戦の、怪我せず黄紙貰わずの省エネ試合は流石ドイツだったよ。
計算ずくかどうかは置いといても、次の試合も考えたプレーはしとる。

>>140
またまた現実を受け入れることができない悔し紛れレス、コンプレックス全開レス炸裂だなｗ
あれくらいのプレーが流されるのは国際的な試合ではよくあることであるし、
別にファウルと判定されなくても、仕方ない無いプレーだ。
しかも結果としてファウルじゃなかったのだしな。
後から言い訳したって、結果が覆るわけじゃないのだから、お前みたいな一島国の一ヲタが
吠えたところで何も変わることではない。
ただ事実は、あれはファウルではないということ。

ZLye43Xz0

>>143
事実は「凄く苦しかった。延長を覚悟した。」
お前のはただの妄想
ドイツ選手が「計算どおり」発言してたら少しは信用してやるよ

>>141
少なくとも10年間という話だ。
俺は20年以上、ドイツ代表を見てきたし、
それ以前のドイツも映像などで見てきたというのは言うまでも無いこと。
ちなみに、ここ10年のドイツが不調不調だとは言うが、
その他の強豪と比べると決して悪いものでもない。
まあ、ドイツにとっては悪いんだろうが。

　ドイツ　　イタリア

98ベスト8　　ベスト8
00GL敗退　　準優勝
02準優勝　　ベスト16
04GL敗退　　GL敗退
06三位　　　優勝
08　　　　　ベスト8

ドイツ最後の優勝の次から合わせてもあんまり変わらん
不調といっても98と00で連続してベスト4逃がしたくらい

>>145
お前はまずヨーロッパ各国のナショナリズムの、基礎的な勉強からはじめたほうがいい。
そういう文脈でものを語りたいのであればなｗ
日本人特有のレトリック、エスニシティがあるように、
ヨーロッパ人にもそれがある。
ドイツ人の発言を、日本人のエスニシティのもとで解釈したって意味が無い。
ドイツ人の発言は、ドイツ人のエスニシティやナショナリズムを理解したうえで捉えないと、
その発言を理解したことにはならん。

あと、もし俺のいうことが妄想だというのなら、
お前の薄氷の勝利というのも、妄想。言うまでも無いことだがな。

>>ZLye43Xz0
いいから寝ろよw
それとも20年以上見てきたのなら、ドイツについて
それなりに知ってんだろうから語ってみ？
俺が本当かどうか判断してやるよ

>>147
つまりソースは無いんですよね

戦後からのドイツ代表戦績

1954年 - 優勝
1958年 - 4位
1962年 - ベスト8
1966年 - 準優勝
1968年 - 予選敗退
1970年 - 3位
1972年 - 優勝
1974年 - 優勝
1976年 - 準優勝
1978年 - ベスト8
1980年 - 優勝
1982年 - 準優勝
1984年 - グループリーグ敗退
1986年 - 準優勝
1988年 - ベスト4
1990年 - 優勝
1992年 - 準優勝
1994年 - ベスト8
1996年 - 優勝
1998年 - ベスト8
2000年 - グループリーグ敗退
2002年 - 準優勝
2004年 - グループリーグ敗退
2006年 - 3位
2008年 - 優勝or準優勝

GK ｶｼｰｼﾞｬｽ
DF ｷｴｯﾘｰﾆ
ﾌﾟｼﾞｮﾙ
ｼﾞﾙｺﾌ
ﾌﾞｰﾗﾙｰｽﾞ
MF ﾏﾙｺｽ ｾﾅ
ﾓﾄﾞﾘｯﾁ
ｼｭﾊﾞｲﾝｼｭﾀｲｶﾞｰ
ｽﾅｲﾃﾞﾙ
FW ﾋﾞｼﾞｬ
ﾆﾊﾄ

>>148
まず、これまでのレスをみてからそういうことを言いなさい。

>>149
外国人の発言を理解するうえでは、まず国民性を理解しなければならないというのは
ちゃんと検定を通った英語の教科書であれば、どの教科書にだって
書いてあることだと思うがな

>>152
お前のこれまでのレス読んでも、年齢はわからん
ベルリン壁崩壊、再統一までのブンデスについてでも
語ってくれ。興味あるし

>>153
ドイツ人はみんな同じ性格なんですね初めて知りました
それでソースは無いんですよね？

　　　ドイツ　　　　イタリア　　　　フランス　　　　オランダ　　　　スペイン　　　　 イングランド

88　ベスト4　　　　ベスト4　　　 予選敗退　　　　優勝　　　　　　GL敗退　　　　　　 GL敗退
90　　優勝　　　　　3位　　　　　 予選敗退　　　ベスト16　　　　ベスト16　　　　　　　 4位
92　準優勝　　　予選敗退　　　　GL敗退　　　　ベスト4　　　　予選敗退　　　　　　 GL敗退
94　ベスト8　　　　準優勝　　　　予選敗退　　　ベスト8　　　　　ベスト8　　　　　　　 予選敗退
96　　優勝　　　　GL敗退　　　　　ベスト4　　　　ベスト8　　　　　ベスト8　　　　　　　ベスト4
98　ベスト4　　　　ベスト8　　　　　優勝　　　　　　4位　　　　　　GL敗退　　　　　　　ベスト16
00　GL敗退　　　　準優勝　　　　　優勝　　　　　ベスト4　　　　　ベスト8　　　　　　　GL敗退
02　準優勝　　　　ベスト16　　　　GL敗退　　　予選敗退　　　　ベスト8　　　　　　　 ベスト8
04　GL敗退　　　　GL敗退　　　　ベスト8　　　　ベスト4　　　　　GL敗退　　　　　　　ベスト8
06　　3位　　　　　　優勝　　　　　　準優勝　　　ベスト16　　　　ベスト16　　　　　　 　ベスト8
08　優勝or準優勝　ベスト8　　　　　GL敗退　　　ベスト8　　　　優勝or準優勝　　　予選敗退

20年かけて過去の戦績覚えたんですか？凄いですね
でも誰もそれを貼ってくれなんて言ってないんですけど

>>156
オマエ・・・・・w

そんなことより、20年見てきた奴しか知らないような
ドイツの昔の選手の話を、当時の世界情勢と絡めて話してくれよ
確か日本はバブルだったよな？

>>154
こういう悪い雰囲気のなかで語れるかよｗ
俺は語りたいときに語る。んなもん、人に語れって言われて語るもんじゃねぇだろｗ
俺は語りたいときに語る。

>>155
ナショナリズムやエスニシティという用語の意味すらわからない厨房乙だなｗ
ナショナリズムやエスニシティっていうのは、その国の一般的な考え方がどうであるかということで、
たとえば日本では靴を脱いで家に入るが、欧米では靴を脱がない。
このレベルのことはほとんどの日本国民がそうするわけで、ナショナリズムやエスニシティといったレベルにまで達する。

外国人の発言や話を聞くときには、このレベルのことを考慮して聞かなければ意味が無いということを言っているわけだ、俺は。
日本人の色眼鏡で、外国人をみたって意味が無い。
外国人をみるためには、少なくとも、ナショナリズムやエスニシティについて議論・考慮したうえで
見ないと、解釈なんてできないということを言ってるだけだ。
これは国際情勢の教科書であればどんな本にだって書いてあることだし、ソースなんて腐るほどありすぎる。
あえて示せっていうなら、これでも紹介すっか。
フルテキストはPDFで見れる。

'Ethnicity and Nationalism'　
Journal article by Thomas Hylland Eriksen; Journal of the Royal Anthropological Institute, Vol. 9, 2003
http://www.questia.com/googleScholar.qst;jsessionid=LlnKy20ynztX2hbnGTNGhDnxGwwlzRrlct1L1mbsQrkj2X7QZpWr!-155530753?docId=5002070512

'Greetings to William Heard Kilpatrick ... from the American Federation of Teachers'
A greeting given to the attendees of William Kilpatrick's eightieth birthday celebration in 1951.
http://www.tcrecord.org/Content.asp

トーマス・ハイランド エリクセン(2006):『エスニシティとナショナリズム―人類学的視点から』　明石ライブラリー．
http://www.amazon.co.jp/
(「長すぎる行があります！」で書き込めんから、アマゾンのアドレスは省略)

>>158
>>159

>>159
お前は典型的2chの厨房じゃねぇかw
ホラばっか吹いてねぇで、寝ろよw

ドイツ代表20年見てきたんだろ？東亜板厨みたいなこと
言ってないで、普通にお前の見てきたこと話せよw

そうじゃないと、童貞認定しちゃうぞw

>>159
だからドイツ人は全員が相手を尊重して本当のことは言わない
「本当に苦しかった。延長を覚悟した。」＝「トルコなんて余裕ｗｗ計算どおりｗｗ」
ってことですよね？

>>157
んなデータ、どこにだって載ってるし、別に覚える必要など無い。
意外にも、各強豪国の欧州での相対的な実績が分からない人間が多いから、
こういうデータを貼って意識させているに過ぎない。

>>162
お前にどう見られようが興味は無い。
俺に語って欲しいのであれば、そういう空気を作り出せということ。
人に求める前に、自分が何か行動をとれ。これだから最近のゆとりは・・・。
俺は語りたいときに語る、ただそれだけだ。

>>163
日本人が靴を脱いで室内に入るという文化があるのと同じようなレベルで、
発言一つ一つにもそういう意識が働いているということだから、
ドイツ人は概して、自虐的にものを語るよ。きみのいうとおり。

しかし、日本人のなかにも、靴を脱がないで家で生活をしている人もなかにはいるだろう。
まあ、9割9分は靴を脱いで家に入るだろうが、さすがにそんな少数派中の少数派のことまでは考慮しない。

もうこんな時間じゃないか・・・
明日も仕事があるってのに、しかも今日は試合があるわけじゃないってのに・・・。
２ｃｈで、しかもこんなくだらんことで時間とられて寝る時間削るとか・・・馬鹿らしすぎる。
もう寝る。きみらみたいに暇ではない。
まあ、俺はドイツｋ

>>165
僕はサッカーバーでトルコ人とドイツ人10人づつぐらいに囲まれてみてたんですけど
ドイツ人もトルコ人と大差ないくらいに1つのプレーに一喜一憂してましたよ
トルコが同点に追いついたときなんてメチャメチャへこんだり汚い言葉吐いたりして
どう見ても必死に見えましたよ
ロスタイムにラームが決めたときなんて飛び上がって喜んでましたけど
実は心の中では「トルコなんて余裕ｗｗｗ計算どおりｗｗｗｗ」なんですね
ドイツ人は難しくて僕には理解できそうにないです

まあ、おれはドイツ関係のスレに常駐してるから、
そういったスレで正の流れでスレが進んでるときには
俺はドイツという国やドイツの社会情勢、ドイツ代表などについて
熱く語ってると思うから、話しかけてくれ。それでは。

>>167
きみがそう思うその考え方自体が、日本人の色眼鏡でドイツ人を見ている。
だから何度も言うように、ドイツ人をみるなら、ドイツ人のナショナリティ、エスニシティを理解しなきゃ、
なにも解釈できないっていってるだろ。

しかも一部の報道でものを判断するその狭量さが、
実に日本人らしくて、かわいそうなくらいの日本人だと思う、きみは。
きみのそのレスから、きみが典型的な日本人であるということが窺える。

訂正。
一部の報道→×
一つのケース→○

しかも、ドイツに住むにドイツ人なじゃなくて、
日本に住むドイツ人のことをきみは言ってるわけだから、
この点でもコンテキストが違いすぎるし、話にならん。

>>168
日本人が日本人らしくて何か問題があるんですか？
一部の報道と言うなら違うコメントを持ってくるのが筋だと思いますが
でもドイツ人は奥ゆかしいから本当のことは言わないんですよね
残念ですねあなた以外にそれを証明してくれる人がいないのは

>>167
だから理解したくないなら別に理解する必要は無いよ。
理解したいなら難しくても理解しなきゃならんけどな
てか、ドイツ人だけじゃなくて、どんな外国人だって
日本人の色眼鏡だけでみて理解しようとしても到底できないことだ。
きみはまず、その色眼鏡を捨て去ることからはじめなければならない。

>>172
色眼鏡とは何のことでしょう？
喜んでもいないドイツ人を僕が脳内で勝手に小躍りさせていたとでも？
さすがにそれは無いと思いますよ
具体的にお願いします

>>171
だから、>>159の文献、ソースはじめどんな教科書にもたいてい書いてあることだから。
日本人が日本人らしいことそれ自体には問題がないが、
外国人を理解する際もその態度をとり続けていては、いっこうに外国人なんて理解できないよ。
きみは、外国人を理解しようとする際、日本人であることを通して、日本人の色眼鏡を通してばかり
理解しようとするから、外国人を理解できないと私は指摘しているまで。

>>173
色眼鏡とか、普通の高校に行って、英語の教科書を読んでれば、普通に出てくる単語なんだが。
色眼鏡っていうのは、自分が生まれもって所属している国のイデオロギー(文化に基づく思想の集合体)のことで、
例えば、日本人として生まれてきたのなら、日本人の文化、社会上での常識、考え方でものをみることを言う。
外国人を理解する場合、日本人のこの色眼鏡でみていては、結局、日本人を理解することはできても
外国人の理解はできない。というのは、外国人にもその国の色眼鏡があるわけで、
その外国人の色眼鏡も理解したうえで、理解しないと、外国人の発言はもちろんのこと、動作なども理解できないということだ。

ところで理詰めで勝利を手にするドイツが過去2大会では
１勝も上げられなかったわけですがこれを説明できますか？

日本に住んでいるドイツ人ではダメなんですね
しかも彼らを見ている僕が勝手に喜んでいることにしているとおっしゃるわけですか
ドイツの文化って歪んでるんですね

>>176
話題転換で逃亡乙ｗ
それはだたの世代交代の失敗。
96年までのドイツ代表の選手があまりにも優秀すぎたために、
その選手たちを使いすぎてしまって、若手をA代表としてほとんど使ってこなかった。
我々ドイツ代表はこの時期に若手を使わなくても、我々ドイツの若手なのだから
優秀であろうという、自信過剰な思い込みがあったのだろう、当時のドイツには。
そのつけが2000年、2004年に出てしまったわけだ。
しかし、>>150をみてもわかるように、これはドイツ代表にとっては極めて珍しいことであって、史上初の出来事であった。
そもそもドイツ代表はW杯・ユーロ両方の大会において、予選敗退したことが一度も無い。
本大会グループリーグで敗退したのは、ユーロでの3回のみ。
こういう教訓をもとに、今後、シュバインシュタイガーとかラーム、ポドルスキの世代が
いくら優秀でも、その下の世代の若手も多く登用するというスタイルが続けられるだろう。

>>178
「お前が無知だから俺と話はできない」とおっしゃりたいようなので
違い話題を振るしかないでしょう
別に逃亡してませんよ

2大会連続で思い違いして1勝も上げられないのは無能だとは思いませんか？

>>177
日本に住んでいる外国人というのは、外国に住んでる外国人とは違う。
そもそもドイツ人はドイツに住んでるというのが常識なわけで、
その文脈で、それが大前提での色眼鏡の話だ。

他国に住む外国人(例えば日本に住むドイツ人)というのは、
その他国が好きで、その他国の国民性に似た性格であるということが
>>159の著書や文献のなかでも報告されている。
まあ、もちろん、腐ってもドイツ人だから、ドイツ人のエスニシティなども持ってるとは思うが、
その程度が弱いってことだ、日本に住むドイツ人をドイツに住むドイツ人と比べると。

>>180
あなたドイツ人なんですか？
ドイツの国民性を本で読んだ日本人よりは日本に住むドイツ人のほうが
よほどドイツ人だと思うのですが

>>179
仕方ないだろう。
きみがあまりにも常識を知らないのだから。
エスニシティとかナショナリズムなんて、普通の高校に通っていれば
誰だってわかってることだからな。
無能ではないよ。例えばイタリアは1960年〜70年代にかけて、
予選敗退ばっかりしていて、ほんとにどん底の時代を経験していた。
それに比べれば、ドイツは予選敗退は一度もしておらず、
出場が許可された本大会には全部出ているのだからな。
しかもGL敗退はたったの3回のみ。
どんな強豪国にも、そういう時期を経験することがあるってことだろ。

>>181
色眼鏡を外してものをみるということは、どんな知識人、いや普通の学生、
いや状況(外国に住むなど)によっては子どもですらできることだよ
簡単な作業だからな
日本人の考え方・先入観を持って人をみるんじゃなくて、
ドイツ人の考え方・先入観を持って人を見る

君みたいな人間は、すぐなにかにかこつけて、簡単なこともしようとしない。
逆に、ドイツ人であっても日本人であることを好もうという人は（それこそきみの逆バージョンみたいに）、
ドイツ人の色眼鏡を捨てて専ら日本人の色眼鏡でものをみようとするから、

>>182
ドイツのナショナリズムなんて普通の学校で教えてるわけないと思うんですが
普通の高校行ってれば誰だって「ドイツの国民性」をわかってる？
それはないでしょう

ところで「悲観的で思ったことを正直には言わない」わりには
ドイツ人って凶暴ですよね

みようとするから、
ドイツ人を理解するために日本の色眼鏡を外してドイツの色眼鏡をかけた日本人よりも
日本人らしいよ

>>184
ドイツのナショナリズムなどは英語の授業で、イギリスやフランスなどと並んで概論的に触れられることが多いし、
また、世界史の授業などを通して教授されることが多い。
したがって、職業系の商業高校とか工業高校、農業高校とか、よほどの馬鹿高校とかでない限り、
ドイツの国民性くらいわかるということがいえる。

思ったことを正直にはいわないという文脈は、日本人の色眼鏡で解釈とは違うだろ。
思ったことを正直に言わないということは、日本人の文脈では恥ずかしいからとかそういうことが関係してるんだろうが、
ドイツ人はそうではない。
あからさまにものを言わないというか、自虐や皮肉を言うことによって、ドイツ人なりの一種のギャグであって、
別に恥ずかしいからとかそんな感情が介在しているわけではない。
ドイツ人は議論が大好きで、議論が熱くなりすぎると、暴力にもつながることがあるからな。

　　　ｸﾗｲﾌｧｰﾄ

　　　　　　　ｶﾞｽｺｲﾝ

ｼﾞﾀﾞﾝ　　　　　　　　　 ﾌｨｰｺﾞ

　　　ﾃﾞｼｬﾝ
　　　　　　　ﾏﾙｺｽ･ｾﾅ

ﾘｻﾞﾗｽﾞ　　　　　　　 ｻﾞﾝﾌﾞﾛｯﾀ

　　　　　　　 　ｲｴﾛ
　　　ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ


　　　　 　ｼｭﾏｲｹﾙ

議論好きな国民性が、自虐や皮肉といった言葉の使い方にも表出しているということがいえよう。
ドイツ人は誠実なのだよ、事実や現象に対して。事実や現象の理解のためなら、他人を傷つけても良いっていう国民だからな。
あとドイツ人は自己主張が強すぎる。その性格が暴力にもしばしばつながる。
日本人は議論が下手糞。この背景には、他者を必要以上に気遣う国民性がある。他者と同じであることを好むというのが
日本人の国民性だからな。

>>186
英語や世界史でドイツの国民性を語ってくれる先生がいたら良い先生だとは
思いますが普通は知識の詰め込みが主でそんな先生は多くないと思いますよ
その辺歩いてる人を捕まえて「ドイツの国民性知ってますか？」と質問したら
だいたいの人が知っているとでもおっしゃるのですか？

>>189
先生に頼って勉強するレベルなのか？高校って。
大学受験をすることが当たり前のこのご時世において、普通の高校であれば
学校の先生になんか頼らないだろ。自分でどんどん教科書に書いてあることを読み進めていくか、
予備校に通ってテキストを読み込んでいく。
そのテキストや教科書のなかにはたいていナショナリズムやエスニシティなどの話が出てくるからな。
先生に頼る考え方である時点で、君の高校は相当、低いレベルにあるということが考察される。

外国に対して関心のある人であれば誰でもわかるよ。
もっとも、日本の場合、外国の報道をみて、その意図を知らずそのまま解釈してしまうおバカさんが多いのが憂いが・・・

>>190
あなたの言う「普通の高校は」たぶん日本に存在する高校のうちの一握りだと
思いますけど

主張を通すためにどんな手段を使ってでも自分を正当化するという意味では
あなたはあなたのおっしゃるドイツ人ですね確かに
そのためには相手を傷つけることをなんとも思っていないようなので

>>191
一握りなんかではない。
確かに２、３０年以上も前なら、一握りだったのかもしれないが、
このご時世においては半分以上の高校が該当するだろう。
現在の大学進学率は４５％だからな。

自分を正当化するのではなくて、実際にそういう事実・現象なのだから、
それを究明していくのがドイツ人だ。
日本人はそれが極めて下手糞だから、きみのように愚痴を言うことしかできないがなｗ

>>192
あなたの言い方を借りれば「普通じゃない大学」も含めて45％ですよ？
普通じゃない高校から普通じゃない大学へ行く数を考えれば
とてもあなたの言うことが真実とは信じられませんね

長い討論だねｗ

>>194
後で彼のレスを要約しようかなｗ

↑マジで必要ない。２人とも消えてくれ

>>193
高校の場合は大学以上に、大学に進学することが前提の高校が多い。
結果的に高卒で就職になっても、一応は進学の形式をとる高校がほとんどである。
大学はFランク大学もあるが、大学は大学だ。
大学は学力だけでなく、経済的に入れる家庭かどうかも含めて、だからな。
したがって大学には普通じゃない大学はない。
そもそも俺が言う普通の高校とは、高校の先生の話など無視して内職してても定期テストなどでは普通に点数が取れるくらいの高校。
きみは中学生、もしくは通信制の高校生のように私には見えるのだが、
普通の通学の高校の場合、遅くとも高校3年生になると、学校の授業なんて
大学受験で全く役に立たないということがわかってくるから、
自分で勉強を進めていく、もしくは予備校などにいって自主的に勉強していくことが求められる。

これはこのご時世、別に進学校の話ではない。偏差値が50を超えていない高校だって
普通に存在していることだ。

>>189このレスとか見てると、ほんとこいつ、まともな高校にいなかった、
もしくはまだ高校生を経験していない、もしくは通信制の高校に通っているor通っていた
可能性が高いことが窺える。

>>197
僕の学歴は関係ないでしょ
それなりの高校からそれなりの大学ですよ
威張れるほどのもんでもないけど平均よりは上ですよ
ドイツの国民性なんて習った記憶は無いですよ

それよりも、

　　　ｸﾗｲﾌｧｰﾄ

　　　　　　　ｶﾞｽｺｲﾝ

ｼﾞﾀﾞﾝ　　　　　　　　　 ﾌｨｰｺﾞ

　　　ﾃﾞｼｬﾝ
　　　　　　　ﾏﾙｺｽ･ｾﾅ

ﾘｻﾞﾗｽﾞ　　　　　　　 ｻﾞﾝﾌﾞﾛｯﾀ

　　　　　　　 　ｲｴﾛ
　　　ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ


　　　　 　ｼｭﾏｲｹﾙ

おやすみなさい

＞大学はFランク大学もあるが、大学は大学だ。
＞大学は学力だけでなく、経済的に入れる家庭かどうかも含めて、だからな。
＞したがって大学には普通じゃない大学はない。

無茶苦茶言ってますね

うーん…
学歴なんて関係ないよ

中卒で10億稼ぐ人もいれば、
いい大学出てニートもいる

学校行ってなくても
芸術面で活躍する人は多いし


ここで再び…


　　　ｸﾗｲﾌｧｰﾄ

　　　　　　　ｶﾞｽｺｲﾝ

ｼﾞﾀﾞﾝ　　　　　　　　　 ﾌｨｰｺﾞ

　　　ﾃﾞｼｬﾝ
　　　　　　　ﾏﾙｺｽ･ｾﾅ

ﾘｻﾞﾗｽﾞ　　　　　　　 ｻﾞﾝﾌﾞﾛｯﾀ

　　　　　　　 　ｲｴﾛ
　　　ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ


　　　　 　ｼｭﾏｲｹﾙ

>>199
だから、習ったとかそういう受身な姿勢なのが、全く国際的な理解する態度ではない。
先生から習うとか、高校とか大学に入ったらそんな姿勢じゃ、勉強できるものもできないだろ。
そんな姿勢だったから、きみはもっといけたはずの上の大学にもいけなかったんじゃないのか？ｗ

高校の授業でやる勉強なんて寝てても単位取れる。
大学受験を突破する(結果的にFランク大学しかいけなくても)には、「人から習う」んじゃなくて「自ら学ぶ」なきゃ、
受験範囲をカバーできない。高校の授業のﾍﾟｰｽなんかに合わせてたら、心中もんだからな。
自分で教科書を読み進めていくなり、予備校に通ってテキスト多読するなりしないと、とてもじゃないと間に合わないからな

自ら学ぶ過程において、どんな高校の教科書、受験のテキストにはたいてい書かれているからな、
イギリスやフランスの国民性などと並んで、ドイツの国民性の話題を扱った長文はよく出てくる。
ヨーロッパ諸国のイデオロギーを扱った長文は、
予備校のテキスト、速読英単語などの長文のテーマによく出てくる話だ。
あと、世界史をセンター受験科目などでとったら、ドイツの史実も把握するからもちろん
ドイツの国民性は理解できる。

>>202
それなによ？ｗ
俺が見たEUROの中でのベストイレブン？
なんでザンブロさんがｗ

>>201
むちゃくちゃなのはきみだろｗ
学力は十分あるのに、いくら大学にいきたくてもいけない人もいるからな。
結局、大学っていうのは、学力だけあっても入れないわけで、
ある程度のお金もないと入れない。
それに対して高校は大学に比べて高額な学費がかかるわけでもないし、
特に公立高校ならば、いわゆる普通ではない人だって入れる可能性が高い。

ああ、あと、世界史だけでなく、地理や政治経済、現代社会といった科目でも、
ドイツの国民性が取り扱われているから、理解できるな。

>>203
田舎ではあんまり予備校に行く慣習がないんですよ
その分高校で0限だの7限、8限だのやるし受験対策の講座なんかも
高校の中であるんですよ
だから田舎の進学校はけっこうハードなことやってますよ
でもドイツの国民性は習ってないし、それを学んで話してくれる生徒もいないですよ

ID:ZLye43Xz0

十分語ってるじゃねぇか。
寝る発言は何なんだよ。
お前の下らない理論武装なんか
ここではウザいだけだから他でやれ。
もう寝ろよ。仕事なんだろ？

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>205
普通の学力があれば受験勉強なんて一切しなくても合格できる大学なんて
私立なら腐るほどあると思いますけど
それって普通の大学じゃないでしょあなたの発言を見るかぎり

>>207
なら、自分でどんどん勉強していかないと間に合わない。
何度も言うが、他人から習うんじゃなくて、自分で学ぶんだよ。
なんで教師とか生徒とかにそんなに期待してんだよｗ
自分で勉強しろよｗ自分が受験するんだから。
受験範囲となってるところを自分で全部読んで学習する。
こんなことは当然のことだ。ま、こんな当然のことすらしなかったから
平均的なぱっとしない大学にしか入れなかったんだろうがｗ
姿勢を変えればもっと伸びたことが容易に考えられるだけに、惜しいわ。

高圧的過ぎ・決め付け過ぎ・熱くなり過ぎのＫＹ
　ＶＳ
粘着過ぎ・粗探しし過ぎ・口調変え過ぎのＫＹ

まあどっちもタイプミスがほとんど無いことは認める。おやすみ。

>>209
ほんと文盲なんだな、お前って。
おれが言ってるのは、大学は高校と違って
経済的な問題も学力と並列して問題となるということ。
結局、大学っていうのは、学力だけあっても入れないわけで、
ある程度のお金もないと入れない。
それに対して高校は大学に比べて高額な学費がかかるわけでもないし、
特に公立高校ならば、いわゆる普通ではない人だって入れる可能性が高い。

>>210
関心のないことに学習意欲なんて湧かないでしょうに
あなたはドイツに興味があったから自ら学んだ
僕は興味が無かったから学ばなかった
受験にも必要なかったし

「俺はドイツの国民性知ってるのにお前は知らない。だから中卒。」
と言われても困りますね
僕の興味は他にあるわけで
せめてドイツが面白いサッカーをしてたら興味も湧いたかもしれませんが
「なんだこのつまらないサッカーは！どうやったらこんなつまらなくなるのか興味ある！」
とはならないんですよ
ドイツ人のコーチだってトルコ戦はクソみたいな内容だったと認めてるそうですよ
あなたの言い分だと本音は違うのかもしれませんが

>>212
あなたのいう「普通」がいまいちわかりませんね
金だけあって知識もなく知能も低く意欲も無い、
そういう人間が入れる大学があなたの「普通」に該当するとは思えないんですが

>>213
おれだって別にフランスやイタリアなどに興味はなかったが、
フランスやイタリアの国民性も、ドイツの国民性と並列で学んだぞ。
なぜなら、教科書を全部読んでいくなかで、その教科書に書かれていたから。
ヨーロッパ諸国のイデオロギーの話は、各大学の英語の過去問を見ても
定番中の定番の長文のテーマであるし、これくらいおさえてないと、取れる点も取れない。
それくらい英語の入試問題では定番の長文テーマだよ、ヨーロッパ諸国のイデオロギーの話は。
学びたくなくても学ばないといけないテーマ、必須事項だ。英語が受験科目に無い大学なんてほとんどないしな。
興味がある、なしに関わらず、このテーマは大学受験することになってる高校生なら
誰でも読むテーマだ。

>>214
学力的に問題がある以前に経済的に問題があってはそもそも学校に入れないわけだから、
普通ではないということになる。
Fランク私大であっても、大学には試験があり、テストを受けるわけで、そこで落ちる人間もいる(Fランク私大とは
河合塾の商標であるが、実際には河合塾が定義している大学以外でも、つまり、ボーダーフリーではなくても
偏差値がかなり低ければそこもFランク私大と呼ぶことが通例である)わけだから、
職業系の高校もあり、学費も安い高校という組織と比べれば
はるかに普通である家庭の人間かつ学力をもった人間である。

いい加減、もう寝るわ。
1時間だけしか寝れんが、徹夜よりはましだ。
お前がいくら粘着しようが、悔し紛レス、ただの粘着にしかならない。
これまでのレスの展開からわかるようにな。
これだけレスしても、俺にこれだけ返されてしまうのだから、
もうわかっただろう。

わかるわけがないでしょ
中身が全く無いのに・・・

わかったことと言えばドイツヲタの一部はドイツが結果が出てることをいいことに
自分の意見をすべてそれで正当化しようとするということくらいか・・・

>>188
どっちかというと、２ちゃんねらーはそのドイツ人に近い性格の持ち主が多い気がするｗ

やたら伸びてるから面白いことでもあったのかと思ったら池沼が一匹暴れてただけか

キモいスレ

確かにドイツファンがやたらと国民性やらドイツ精神とやらに言及したがるのはうざいｗしかも生半可な知識で。
たかがサッカーなんだから目に見える部分を楽しめば十分なのに。

ageざるを得ない

このドイツヲタイタ過ぎだろ・・・

個人的にがっかりしたベストイレブン

　　　　　　　ゴメス

バルネッタ　　ナスリ　　カモラネージ


　　アンブロジーニ　エンヘラール

ヤンセン　　　　　　　　　　サニョール

　　　　マテラッツィ　テュラム　

　　　　　　　　　チェフ

監督：レーハーゲル

俺がたてたスレが途中から学歴スレになってて吹いた

4-4-2
指揮官：フース・ヒディング



　　　　　　　　　　　　　　　ビジャ

　　　　　　　　　　アルジャービン


　　　　　　スナイデル　　　　　　　　　　　　　シュバインシュタイガー

　　　　　　　　　　　　モドリッチ　　バラック



　　　　ラーム　　　ペペ　　　　　　メルテザッガー　　S・ラモス


　　　　　　　　　　　　　　　　カシージャス


　　　

池沼が二人暴れているの間違いだろｗ

長時間徹夜までして池沼すぎる

わかったことといえば、どっちも痛すぎるということ。
スペインヲタとドイツヲタの、みにくい争い。
人種板なり民族板なり他の板行けってことだな

点がとれなさそうなイレブン

　　　　　　　トニ　　ゴメス
ディナターレ　　　　　　　　　ディナターレ
　　　　　マケレレ　　カラグーニス
マニャン　　ポガテツ　チュラム　ボジングワ
　　　　　　　　リカルド　　　　　　　　　

>>229
なんつうか
ディナターレ大杉？

>>229
CFアネルカ忘れてる

>>219
ネラーはネットの世界でしかそういうことができないが、ドイツ人はリアルの世界で、相手を傷つけようがおかまいなしに、事実や現象の解明という目的のために激しく意見をいったり、議論するからな
とにかく事実や現象に関心が高くて、自己主張が強くて（もちろんリアル世界での）、皮肉や自虐を込めた表現をして知的に語るのが大好きなのがドイツ人。

それに対して日本にいるネラー人種は、議論下手すぎるし、現象や事実に興味がないし、とにかく他人をけなすことが目的だからなｗ

ドイツ人と日本にいるネラーとでは、表現される場所も目的も違いすぎる。

　　　　　　ファン・ニステルローイ
　アルシャビン　　　　　　　　　リベリー
　　　　スナイデル　　　　モドリッチ
　　　　　　　　　バラック
ラーム　　　　　　　　　　　　　セルヒオ・ラモス
　　　　　プジョル　　　ペペ
　　　　　　　　　カシージャス

>>232
はいはいドイツ人はすごいすごい。

ど素人が偉そうにブログでうんちくを語るの巻

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/kiritanishin/article/128#footer

ZLye43Xz0の携帯か？まじキモ過ぎだろこいつは…
つか、スペインオタなんてどこにいるんだ？
たかが２CHのやりとりに必死に取り繕って本気で病気なんじゃ無いの

なんのスレだよここ。
ZLye43Xz0は面白すぎ。もうドイツ人になっちゃえよｗ

ID:ZLye43Xz0=ID:UD2C9E/tO

>>228 >>232

何がしたいんだか。

お 前 面 白 杉

やたらと（）を多用してるあたりが大学生のレポートぽくて微笑ましいｗ

で、当確は
GK：カシージャス
DF：キエッリーニ
DF：ペペ
DF：セルヒオラモス
DF：ジルコフ
MF：セナ
MF：モドリッチ
MF：バラック
MF：スナイデル
FW：シルバ
FW：

難しいな・・・

　　　マリチャ　　ボリエッロ　　フェニン
　　　　　　　　　トロホウスキ
　　　　　リンデロート　　ディアッラ
ラドゥ　　スキラッチ　　ガンベリーニ　デゲン
　　　　　　　　　　　フレイ
選考基準：ミスの少なさ

よく６時間もやるな。
ID:ZLye43Xz0は２〜３流の大学を出たリーマン。
文系で文学か政治学専攻してて普段はおとなしいタイプ。
ID:QSvBj1U00は３流大学生か高卒フリーター。
論理武装できるほど知識はないのであげあし取り。何気ない言葉で人を傷つけることあり。

心理学の先生ご指導ご鞭撻宜しくお願いします。

おれは一応、世間では一流といわれる大学（北大、九大以外の旧帝）を出てそのままそこの大学院（修士）を出て、世間では一応名の知れた会社で調査関係の仕事をしているものだが。

　　　ｸﾗｲﾌｧｰﾄ

　　　　　　　ｶﾞｽｺｲﾝ

ｼﾞﾀﾞﾝ　　　　　　　　　 ﾌｨｰｺﾞ

　　　ﾃﾞｼｬﾝ
　　　　　　　ﾏﾙｺｽ･ｾﾅ

ﾌﾟｼﾞｮﾙ　　　　　　　　 ﾃｭﾗﾑ

　　　　　　　 　ｲｴﾛ
　　 　ｶﾝﾅｳﾞｧﾛ


　　　　 　ｼｭﾏｲｹﾙ

GK：カシーシャス
DF：ジルコフ
DF：ぺぺ
DF：キエッリーニ
DF：ラーム
MF：スナイデル
MF：バラック
MF：セナ
MF：シルバ
FW：アルシャヒン
FW：ビジャ

監督：ヒディンク

インパクトとコンスタントに活躍した面子ならこれしかないな。
異論は認める

まあ、普段はどちらかというと大人しいかな

でも、意見をいうときは相手が多少嫌がることが予想できても、しっかり言って主張しないと気が済まない人間であるし、
普通の日本人のような人間からみたらウザったいと思われることしばしばかもしれん。
まあ、それは仕方がない。そうしないと俺は俺でなくなるからな。
学生時代と比べれば友人はかなり少なくなったが、それでも友人はいるし、学生時代はとことん勉強してきたから歩いてるだけでも楽しいし、人生豊かに過ごせてはいる。

つまりはKYな学歴ヲタクって事か

>>246
じゃあ>>242の分析はあってるんじゃないの。
東大京大以外の旧帝大だったら世間的にも２流だし。

>>246
お前さ、自分でやっちゃってるの気づいてない愚か者なのか？
>>228を読みなさい。

痛々しいですよ貴方。

旧帝が二流とか、どんだけ屈折してるんだよ（笑）

＜文系・理工系　総合＞
SS 東大　京大
========超エリートの壁===================
A+ 阪大
A 東北　名古屋 神戸　九州
A- 北海道　慶応（最上位）早稲田（最上位）
=================エリートの壁================================================
B+一橋 東京工業 市大　横国　筑波　千葉　東京外語 お茶ノ水 慶応（上位）早稲田（上位）
B 広島　岡山　慶応（下位）　早稲田（下位） 関西学院
B- 首都　東京理科 明治 立教 同志社
=================一流の壁=========================================================
C+ 金沢　熊本大　東京農工　名古屋工業　東京学芸　阪府　京府　　津田塾
C埼玉　新潟　静岡　奈良女　電気通信　九州工業　京工繊　横市　名市　中央 立命館
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　青山学院　学習院
C-滋賀　信州　群馬　茨城　三重　小樽商　徳島　法政　南山　関西
=================二流の壁===========================================================
D+ 都留文 宇都宮　岐阜　長崎　鹿児島　成蹊　成城　明治学院 国学院 武蔵　西南
D　和歌山　岩手　山形　山口　富山 香川　愛媛　弘前　高崎経済　日大　専修

ちょｗ
まじでKYな学歴オタクだった。キモいんで消えます

>>249
んなこととっくに気付いてるわ
>>228はおれの書き込みだしな
痛くない俺は俺ではない
痛くてなんぼの世界だろ、２ちゃんなんて（笑）

>>251
消える？（笑）
逃げますの間違いだらふ？（笑）

俺ってスペインヲタなんだｗｗ
そりゃドイツかスペインかなら迷わずスペインが勝ったほうがサッカーのためだと思うけどな

>>250は東大京大じゃないのか
それにドイツの人とは別人だし、面白くないな・・・

俺のも評価しておくれ　各

ＧＫ：アキンフェエフ
ＤＦ：ﾍﾟﾍﾟ
ＤＦ：ジルコフ
ＤＦ：ラーム
ＤＦ：キエッリーニ
ＭＦ：ファンデルファールト
ＭＦ：シルバ
ＭＦ：アルティントップ
ＭＦ：バラック
ＦＷ：ビジャ
ＦＷ：アルシャビン

東京芸大みたいな
特殊で突出してる大学に行ってるなら｢お〜｣ってなるけど、それ以外はどこも一緒に思える。

ということで…


　　　ｸﾗｲﾌｧｰﾄ

　　　　　　　ｶﾞｽｺｲﾝ

ｼﾞﾀﾞﾝ　　　　　　　　　 ﾌｨｰｺﾞ

　　　ﾃﾞｼｬﾝ
　　　　　　　ﾏﾙｺｽ･ｾﾅ

ﾘｻﾞﾗｽﾞ　　　　　　　 ｻﾞﾝﾌﾞﾛｯﾀ

　　　　　　　 　ｲｴﾛ
　　　ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ


　　　　 　ｼｭﾏｲｹﾙ

>>250
慶応医学＞＞＞東大理３以外
だばーか

学歴はもういいよ。ということで

ＧＫ：カシージャス
ＤＦ：ぺぺ
ＤＦ：Ｓ・ラモス
ＤＦ：ラーム
ＤＦ：キエッリーニ
ＭＦ：セナ
ＭＦ：シルバ
ＭＦ：アルティントップ
ＭＦ：バラック
ＦＷ：ビジャ
ＦＷ：アルシャビン

大抵名前挙がってるけどペペそんな良かったか？
ドイツの決勝点もペペの不用意なファウルで与えたFKからだし
今大会のポルトガルの守備見てもあまりいい印象ないんだが

まあ今大会はスペインの守備が堅く見えるほど、どこもＤＦはガタガタだからなあ。プジョルかマルチェナｗにしようかと思ったけどスペインばっかになっちゃうし。
あと監督はテリムで

プジョルとキエッリーニが素晴らしかった

アルシャヴィンとか入れるくらいならモドリッチのほうがよほど活躍したろ

アルシャビンはＦＷ枠だしモドリッチとは全然かぶらないんでは。
モドリッチはそこまで活躍したかなー。
随所に才能の片鱗は見えたけど、今大会に限ればいいＭＦは他にもたくさんいたから。

ラモス入れてる奴は一試合で判断しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
学歴語ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>264
アルシャヴィンなんて3試合にしか出てないし活躍したのは2試合だけで
最後は幽霊だった
インパクトだけだろ

>>264
モドリッチはロシツキとキャラが被ってる

>>266
３試合でて２試合活躍って十分じゃない？
それより最初だけのビジャをベストイレブンとかＭＶＰにまでって奴の方がおかしい

右のサイドバックは対抗馬が見あたらないんだよ＞S.ラモス
左は人材豊富なんだけどさ

>>266
ベストイレブンなんてあくまで今大会目立った選手なんだからインパクトでいいじゃん。
実際二試合ＭＯＭになってるんだし。

確かにＳ・ラモスのグループリーグは酷かったから無いかなあ
右サイドバックて良かった選手いたっけ？

>>268
>>270
出場試合が３ってだけでベストイレブン候補外じゃね普通は
３試合全部活躍したならまだわかるけど

やっぱり凄かった馬とか、ミラクルの立役者セミフとかのほうが納得できる

>>270
各試合のMOM、どこのサイトに載ってるか教えてくれ

ＦＷもお笑いが多かったからな。ビジャ以外だと
ニステル、パブリチェンコ、セミフ、ズランタンぐらいか。

個人的にはニステル、ズラタンはさすがだったけど、1〜2点でベストイレブンってのもな。。

>>272
euro公式サイトのFanzone-Man of the match awardってとこ
http://en.euro2008.uefa.com/fanzone/motm/index.html

グリゲラなんかは結構良かったよ。まぁチームがあれだったのとベストって程じゃないけど…ラモスよりはマシだと思う

ボシングワ、コルルカ辺りも候補かと

>>271
タイプとして違うんだからセカンドトップとして入れてもいいんじゃない。
ベストＦＷを決めるわけでもないし。
それに３試合で評価できないならオランダの選手大抵無理だよ

あーボジングワは良かったな
攻撃面ではスピードがあるだけで精度はクソだったが・・・

＞オランダの選手大抵無理だよ

そういやそうだねｗ

スナイデル、ファンブロンコホルストは全試合良かった印象があるけど

>>277 精度はともかく蹴ってるボールの質は中々良かったと思うけど。

>>279 ロシア戦は終わってた。チャンスブレーカー

左サイドは人材豊富だし、あえてオランダから１人入れるとしたらスナイデルかな。

それにしても右サイドはダメだな。ボシングワは目立ってはいたが…
決勝でもよければグループリーグには目をつぶってＳ・ラモスでもいいと思う。

たしかに右はラモスかボジングワしかないかな
グリゲラのキック精度もいいけどね

関係ないけどキヴが頑張ってたことも思い出してあげてください

ラモスはGL存在感が無いだけならまだしも、足ひっぱりまくってたからなぁ…ロシア戦は本当素晴らしかったけど

ていうかアルティントップでもいい気がする。今大会サイドバックやってたし

>>274
サンクス

ラモスってのはクラブでどんな感じなんだ？
攻撃好きな右サイドバックってことでいいのか？

＞ラモスってのはクラブでどんな感じなんだ？

ニワカにも程があるだろｗｗｗｗｗｗ
工学のために一言で教えると「目立ちたがり屋」

以上、よろしくお願いいたします。

>>285 いい時は攻守両面で輝くよ。サイドバックとは思えんぐらい派手

クローゼは得点王をとって間違いなく入るよ

セルヒオラモス
スナイデル
アルシャビン
ビジャ
カシージャス
ロッベン
セスク
後はわかんね

じゃあこんな感じ。

ＧＫ：カシージャス
ＤＦ：プジョル
ＤＦ：アルティントップ
ＤＦ：ラーム
ＤＦ：キエッリーニ
ＭＦ：セナ
ＭＦ：シルバ
ＭＦ：スナイデル
ＭＦ：バラック
ＦＷ：ビジャ
ＦＷ：アルシャビン
監督：テリム

しょうがいないので右ＳＢはアルティントップで。

クローゼの国際大会での強さは異常。

>>285
元々ストライカーだったから、センターライン越えたらｶﾞﾝｶﾞﾝ前に出るよ。セビージャは攻撃的SBを育てるのが上手い

ということはサイドの攻防に注目か
ラームもトルコ戦では派手に抜かれたが、守備はいい選手だしな

しかし、ラームって巨乳の彼女持ってるけど、あんな子供みたいな
顔で巨乳って教育上良くないぞw

>>280
え？　人それぞれ見方があるんだな
オランダのチャンスは全て左からでチャンスブレークは右サイドだと思ってたんだが

　　　　　　　　　　　　　　　　ビジャ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シルバ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　スナイデル　　　　　　　　　　シュバインシュタイガー
　
　
　　　　　　　　　　　　　　セナ　　　　　バラック


ファンブロンクホルスト　キエッリーニ　　ペペ　　　　セルヒオラモス

　　　　　　　　　　　　　　　　　　カシージャス　　


これで文句ないな　

マルチェナが確変起こしてる件については？

あー、マルチェナは確かにいい。
シュバインシュタイガーよりもポドルスキかな

>>295
ポジションがむちゃくちゃだな

GK：カシーシャス
DF：アニュコフ
DF：パヌッチ
DF：マルチェナ
DF：プラニッチ
MF：アルダ
MF：セナ
MF：スナイデル
MF：ポドルスキ
FW：アルシャヒン
FW：ビジャ

試合ほとんど見てないニワカの俺が選ぶベストイレブン

カシ
アルティンﾄ　プジョ　マルチェ　ジルコフ　
セナ　スナイデル　
シルバ　モドリッチ
ニハト　ポドル

右サイドバックはチョルルカでも良いんじゃないか?

SBセルヒオ･ラモスは絶対BE！
…と言いたい所だが、ああも前線に走り出されると
プジョルのような肉の壁（CB）が必須

GK:カシジャス
DF:ハミト、キエッリーニ、プジョル、ラーム
MF:セナ、イニエスタ、シュバインシュタイガー
FW:ポドルスキ、ビジャ、アルシャビン

とりあえず聖なるとセナは当確だな

カシ、セナ、ビジャ。

イニエスタは絶対無いよ。
どー見ても不調だろ。

難しいな・・・
全体を通して圧倒的な存在感を放った選手は少ない気がする

とりあえず

FWアルシャービン、ニステルローイ、ビジャ
MFスナイデル、モドリッチ、セナ、シュバインシュタイガー
DFラーム、プジョール、セルヒオ・ラモス
GKカシージャス

ロシアに負けはしたがスナイデルは外せないはず

ベスト１１って、能力とか活躍とかどうかってことよりも、
だいたい優勝チームから圧倒的に多く選ばれるから、
ドイツが優勝したら、シュバインシュタイガー、バラック、ラーム、ポドルスキの4人くらいは選ばれると思う。
場合によってはクローゼあたりも。
それだけあまりあてにはならんものってこった

現れたよ…

睡眠1時間なんだろ？
頼むから寝てくれ。

学歴語んぞｺﾙｧ

アルシャビンもないな

たった二試合だけだし活躍したの

だな。ロシアから選ぶならパブリチェンコだな。

後ビジャも4点といってもGLでのスウェーデン、ロシアからだから微妙

　　　ﾋﾞｼﾞｬ
　　　　　　　　ﾎﾟﾄﾞﾙｽｷ


ｼﾙﾊﾞ 　　 　ﾊﾞﾗｯｸ　　　 　ｾｽｸ


　　　　 　ﾏﾙｺｽ･ｾﾅ

ﾗｰﾑ　　　　　　　　 　ｾﾙﾋｵ･ﾗﾓｽ

　　　　　　　 　ﾏﾙﾁｪﾅ
　　　ｷｴｯﾘｰﾆ


　　　　 　ｶｼｰｼﾞｬｽ

GK…ファンデルサール
DF…セルヒオ・ラモス、プジョル、テュラム、ラーム
MF…セナ、セスク、シュバインシュタイガー、バラック
FW…ビジャ、ポドルスキー、ニハト

トーレスが決勝で４〜５点獲れば可能性はあるな。
夢のまた夢だけど。

>>313
そんな感じだな
やっぱ勝ったチームからに偏っちまうな
モドリッチ、ロッベン、ニステル、サル、スナイデル、ブッフォン、
アルシャービン、パブリチェンコあたりまでは候補にいれてもいいと思う

正直お前らのいちゃもんつけにはﾑｶﾑｶしてるから黙ってｽﾚ落してくれるか？
このままでは俺の寿命がストレスでﾏｯﾊなんだが・・

　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｼﾞｬ
　　　　ﾎﾟﾄﾞﾙｽｷ　　　　


ｱﾙﾀﾞ　　 　ｾｽｸ　　　 　ﾘﾍﾞﾘ


　　　　 　　ﾃﾞﾖﾝｸﾞ

ﾗｰﾑ　　　　　　　　 　 ﾎﾞｼﾞﾝｸﾞﾜ

　　　　　　　 　ﾏﾙﾁｪﾅ
　　　ｷｴｯﾘｰﾆ


　　　　 　ﾎﾞﾙﾂ

あー、ｼｭﾊﾞｲﾝｼｭﾀｲｶﾞｰもいいな
もちろんｾﾅやｶｼｰｼﾞｬｽ、ﾓﾄﾞﾘｯﾁとかも捨てがたいが
ｾﾙﾋｵﾗﾓｽだけは絶対なしだ

Ｓ・ラモスは決勝も活躍したらＧＬは目をつぶってもいいじゃまいか。
俺の学歴に免じていれてくれ。

オレの学歴だとモドリッチはないな。

>>320
決勝でも良い仕事しない限り、
GLでの評価を覆すことは出来ません＞＜

>>322
って、そう書いてあるじゃんｗ
何を言っているんだ俺は

みんな寝不足で疲れてるんだな

>>318
リベリ、ボシングワ、デヨング、ラームはあり得ない

ラームを入れないとなると左ＳＢは意外と困るけどな。

ジルコフはアルシャビン以上にスペイン戦で糞だったし、ファンブロンクホルストも活躍はＧＬのみ。
カプテビラは良くも悪くも地味すぎるｗスペインにあっては貴重な資質だがｗ

スペイン優勝したらカシージャスがMVPですか？

ドイツ負けたらこのスレ祭だな

>>294 チャンスになりそうな場面で状況を考えずに“バカみたいな”ミドルを何回も何回も撃ってたから終わってたんだよ。ミドル撃つのはいいことなんだけど、あれはやけくそに撃ってただけだったからね

グイサが決勝でダブルハットしたら、入ってくるな

>>327
それかセナだな。
個人的にはセナだと思うが

トーレスが決勝で大活躍してスペインが優勝してシーズン前半リバポが絶好調でもやっぱりバロンドールはCロナウドかな？

うん。それでもバロンはCロナだよ。

クリトリロナがレアルに行くタイミングはEURO後しかないだろな…。。それ逃したら大分先になりそう。フィーゴもEURO後にレアルだったし。

監督はヒディンクで決まり

　　　　　　　　　　　　　　　　　　トニ（笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ヘンリー（笑）



　　　何　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホアキンタ


　　　　　　　　クワトロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　フゴーネス

カプテビラ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　セルヒヨワモス


　　　　　　　　　　　　プヨル（笑）　　ハビナバーロ

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　聖イケル＝カシージャス

が最強

GK:カシージャス
DF:ぺぺ
DF:キエッリーニ
DF:ｼｭﾊﾞｲﾝｼｭﾀｲｶﾞｰ　　
DF:ジルコフ
MF:マルコス・セナ
MF:スナイデル
MF:イニエスタ
MF:ポドルスキー
FW:クローゼ
FW:ビジャ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビジャ

　　　　　　　　ポドルスキー



　　　ｼｭﾊﾞｲﾝｼｭﾀｲｶﾞｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　スナイデル


　　　　　　　　ニハト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　セナ

ラーム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デ・ヨング

　　　　　　　　　　　　マルチェナ　　　　　　ハミト


　　　　　　　　　　　　　　ファンデルサール

が最強

左サイドは誰が見たってチョルルカだろ？

アルダとシオンコ入ってないとか意味が分からん

>>339
チョルルカは右なんだが

>>339
チョルルカ右じゃね？
左はプラニッチだし

>>336訂正

聖イケル＝カシージャス→聖＝イケル＝カシージャス

>>339 チョルルカは右だろ？

>>339
>>343

>>339
ﾁｮルルｶは右じゃね？

>>339
チョルルカは右じゃない？

>>339

てかチョルルカは右だしw

チョw

聖イケルとブッフォンと猿は優劣付けがたいな
偶にくるピンチを神懸り的に防いでいる聖イケルの方が若干高く評価できると思う
大会ベストGKはカシージャスで決定な

いやチョルルカは右だろ

チョルルカが右なのはよくわかった

聖イケルは左な

>>290
ほぼ同意だなぁ

聖イケルはチョルルカって事だろ？

(;´Д`)ﾊｲﾊｲ

正直リベリは何もしてないだろ？

トニ、リベリー、クローゼとバイヤン勢はイマイチだったね。

リベリはかわいそうだった。糞ドメネクのせいだよ

チョルルか

リベリーのスピード、キレはさすがだと思ったよ
見ていて気持ちいいくらいキレがある

EURO予選〜本大会開催前なら

　　　V･ﾆｽﾃﾙﾛｰｲ

ﾑﾄｩ
ﾘﾍﾞﾘ　　　　　　　　 　C･ﾛﾅｳﾄﾞ

ﾛｼﾂｷｰ
ﾏﾙｺｽ･ｾﾅ

ﾔﾝｸﾛﾌｽｷ S･ﾗﾓｽ
ﾌｧｰﾃﾞｨﾅﾝﾄﾞ

ｶﾝﾅｳﾞｧﾛ

ｶｼｰｼﾞｬｽ

>>360
EURO予選〜本大会開催前なら

　　　V･ﾆｽﾃﾙﾛｰｲ

　　　　　　　　ﾑﾄｩ
ﾘﾍﾞﾘ　　　　　　　　　　C･ﾛﾅｳﾄﾞ

　　　　ﾛｼﾂｷｰ

　　　　　　　ﾏﾙｺｽ･ｾﾅ

ﾔﾝｸﾛﾌｽｷ　　　　　　　　　 S･ﾗﾓｽ

　　　ﾌｧｰﾃﾞｨﾅﾝﾄﾞ

　　　　　　　ｶﾝﾅｳﾞｧﾛ


　　　　　 ｶｼｰｼﾞｬｽ

今度はちゃんとポジション取りできてるだろか…

俺はグロッソを入れてもいいと思っている

>>250
阪大上すぎ。
最難関の医学部考えれば東北大のが上。

一ツ橋が低すぎ。横国高すぎ。御茶ノ水なんて成城以下。
関西学院とかも入ってること考えると、これ書いた奴って関西だろ。
それも大阪在住。同志社なんかが明治と並べると思ってんのか

　　　　　　　　グイサ 　　　　セミフ

　　　　　　　　　　　　セスク
　
　スナイデル　　　　　　　　　　　　アルシャビン　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　コロジン　　セナ

　グロッソ　　　　　　ぺぺ　　　　　　アルティントップ 　　

　　　　　　　　　　カシージャス

>>356
クローゼはゴメスがいなくなってから、かなり良くなってきた。
バイヤン勢は、ポドルスキー・ラーム・シュバインシュタイガーが絶好調。
ハミトも良いね。
サニョルとヤンゼンは、トニ並に残念な出来。

ユーロ08スイス・オーストリア共催大会の最優秀選手10名が
UEFA（欧州サッカー連盟）の公式サイト上で29日、発表された。
選出された10名は以下の通り。

　　　　　アルシャビン　　　　　ビジャ

　スナイデル　　　バラック　　　シュバインシュタイガー

　　　　　　　　モドリッチ　　セナ

　　　　　　　　プジョル　　　アルティントップ 　　

　　　　　　　　　　カシージャス

※　11名選んでいないのは後の一人は貴方が選んでくださいという意味。

正直全ポジションスペインでもいい

スペイン代表全員意義なし。

セナとラモスは必須

ｶｼｰｼﾞｬｽ
Sﾗﾓｽ ﾗｰﾑ ﾌﾟｼﾞｮﾙ ｸﾛﾝｶﾝﾌﾟ
ｾﾅ ｼｬﾋﾞ
ｲﾆｴｽﾀ
ﾛｯﾍﾞﾝ ﾋﾞｼﾞｬ ｱﾙｼｬﾋﾞﾝ

ID:ZLye43Xz0

MVPはセナといいたいが、多分カシジャス

ベストイレブンはスペインそのままでもいいんじゃね
モドリッチとか、ジルコフとかペペとか
いれたいやつはいるけど、あえて変える必要ない気がする

一番運がよかったのはアラゴネス

ＧＫ　カシージャス（ブッフォン）
ＤＦ　セルヒオラモス（アルティントップ）
　　　ペペ（プジョル）
　　　キエッリーニ（マルチェナ）
　　　ラーム（グロッソ）
ＭＦ　セナ（フリンクス）
　　　シャビ（ピルロ）
　　　イニエスタ（モドリッチ）
　　　スナイデル（セスク）
ＦＷ　ビジャ（ニハト）
　　　 アルシャービン（グイサ）

こんな感じかな

           　クラニィ 　　フォンランテン
　　ロジェール　　　　デコ　　　　カモラネージ
　　　　　　　　セナ　　　フェルナンデス
　　　　　アウレリオ　ペペ　　ジュルー
　　　　　　　　　　マンダンダ
　　　　　　　　　　

>>373
スペインは確かにみんなレベル高かったけどカプデビラはベストイレブンには入らんでしょ

>>377
そうか?
何回か得点に絡んでたし、
上がりまくるラモスの相方には、バランスとれていいんじゃない?

敢えて変えるなら、DFだけどね

>>375
最後のでラームはちょっと印象悪いな
ペペのところはスペインのどっちか
後は完璧

ブッフォンすごかった

すまん、あくまでベストイレブンの話だった

それでいくと、ジルコフかラームになるのか

セナは圧巻だった

君たちはもう　あるしゃぴん　を忘れてるのか？

セナはグイサの折り返しを決めてればMVPとれたかも

>>384
あと、白ければ

>>384
あとハゲじゃなければ

>>385
黄色いやつが何言ってんだか

ID:ZLye43Xz0

が降臨して、負けた腹いせに荒らし紛いのゲルマン論ぶちまけると思ってたが
そうじゃないのな。
何よりだ。

カシジャス
ラーム
プジョル
マルチェナ
ラモス
セナ
シャビ
イニエスタ
シュバインシュタイガー
アルシャビン
ビジャ

ベストイレブンはまだイマイチはっきりせんがMVPはセナとカシージャスの２択だな。

カシージャスでしょMVPは

カシージャスはイタリア戦以外暇そうだったよ

ＦＷニステルローイ

ＭＦイニエスタ バラック スナイデル シルバ　セナ

ＤＦキエッリーニ ラモス　クロンカンプ　ラーム

ＧＫカシジャス

しかし考えてみると樫の経歴凄いな、あとはＷ杯と・・・国王杯か？ｗ

>>392
クロスの対応とか地味だけど凄く良かったぞ
昔はポロポロやってたのにな
もうブッフォンと並んだかな

GK　カシージャス
DF　セルヒオ・ラモス
　　　プジョル
　　　キエッリーニ
　　　ラーム
MF　セナ
　　　シュバインシュタイガー
　　　スナイデル
　　　ダビド・シルバ
FW　ニハト
　　　アルシャビン
　　　
　　　

>395
俺的には去年辺りから既にブッフォンと並んでるイメージかな。

>>397
実力ではそうでもやっぱ代表タイトルは大きいし

ＰＫ止めた時のカシージャスはオーラ出てたしな

カシージャスはこれまではクラブだと凄いけど代表だとそれほどでもないね、
みたいな評価をされてた感じ。結局スペインの成績に引きずられてただけだったわけだが。

24人目の選手としてラウルは最高の働きをした。

MVPはカシージャスとセナだな。二人選んでくれ。

ラーム攻撃面はスーパーだけど守備面は結構やっちゃってたな

チャビのパスはスペインの中でも別格だな
とにかく美しい

>>396
モドリッチはやはり、すでに過去の人でしたね。わかります。

つか　UEFAから発表あるの？

>>404
禿同

余程強烈な印象じゃない限りベスト4以下のチームからは選んでほしくない。

普通にカスピエロだろ
さすがセリエ得点王ｗｗｗ

ベスト8の間違いだった

ベストメンバーは素直に

”スペインフルメンバー”

でおｋ

>>408
俺にはモドリッチは相当強烈に見えた
あいつはやばい
本物だ

GKはカシージャス…と言いたいが個人的にはポーランドのボルツ。
失点モノのピンチを何度も防いでいた。

今回はむずかしいなぁ>>411のスペインチーム＆アラ爺にあげたい。

606 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/06/30(月) 06:31:19 ID:wLb4fYIH0
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader686172.jpg
ベストイレブン発表？
ORFでそれらしいのが

>>415
ドイツの2人は凄かったけどビジャのほうがよくねえか
しかもポドルスキ中盤だったし

ビジャは後半下げられる事多かったのが悪いイメージがあるんじゃないのかな

シュバなんて当初サブだし退場したし2試合しか活躍してない

Player of the tournament

Alan Hansen David Villa
Alan Shearer Carles Puyol
Martin O'neill Marcos Senna
ttp://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/euro_2008/7480516.stm

フリューゲルスでサッカーやってた俺的ベストイレブン

FWアルシャビン、トーレス
MFロナウド、イニエスタ、シャビ、セナ
DFセルヒオ・ラモス、ラーム、カルバリョ、マテラッツィ
GKカシージャス

>>417
ビジャが交代で退いたのは怪我した準決勝のロシア戦だけなんだが。
そのイメージはトーレスだろ。

中盤は全員スペインで良いよ
ロシア、ドイツがちんちんにされて最高に気持ちよかった
イタリアはなんだかんだでこの中盤相手に泥試合に持ち込んだんだから凄いよ

得点王　ビジャ（スペイン）　4点
アシスト王
ＦＫ王
リバウンド王
スティール王
ディフェンス王
セーブ王
レーマン（笑）王　レーマン（ドイツ）4レーマン（笑）

ﾓｳﾘｰﾆｮも大会前にｽﾍﾟｲﾝ
の優勝を予想してたが、
海外サッカー板にも神予想が　
251 名前： 　 投稿日： 2008/06/22(日) 07:11:23 ID:9d+k0KRE0
イタリア：今までWCとEUROを続けて制覇したのは、ベッケンバウアーの西ドイツとジダンのフランスという偉大なチームだけ。
このイタリアはそこまでではない。
よって優勝は無い。

トルコ：バラックの準優勝力には勝てない。実力的にもドイツよりかなり格下。チェコ戦での奇跡の勝利の立役者ニハトもケガ。
よって優勝は無い。

ロシア：ヒディンクは常にいいチームを作るがトーナメント優勝はできない。 よって優勝は無い。

ドイツ：バラックの存在により準優勝が確定。
よって優勝はない。

つまり優勝はスペインです。

スゲーと思ったら6/22付けかよw
だったら俺でも予想できるわ。

今帰ってきた
スペインおめ
トーレスうめぇ

スペインではセナとセルヒオラモスがすばらしかった

GKカシージャス
DFコロジン、キエッリーニ、ジルコフ、セルヒオ・ラモス
MFセナ、モドリッチ、アルシャビン、シュバインシュタイガー、デコ
FWトーレス

>>420
エドゥーとモネールによろしく。

大会通してならGKはレーマンだとおもうが
決勝もまぁまぁよかった

それはEURO w−１グランプリの話？

レーマンはよかったよ
所々ヘマはあったが直接失点に繋がるようなポカはなかったし
なんでもレーマン(笑)にされちゃうのが気の毒

いや、それがカシージャスやブッフォンを超える評価になるのかどうかなんだけど

アルシャビン入れるなら、ジルコフを入れるべき

ベスト11は無理だけど、改めてブッフォンとニステルの凄さを再認識した。

　　　　　　　ビジャ
　　　　ニハト
　　　　　イニエスタ　　
　　スナイデル　　　チャビ
　　　　　　　セナ　　
ラーム　プジョル　キエッリーニ　ラモス
　　　　　　カシージャス
　　　　　　　　　

プエルタは入るな。

>>366の発表だけど、10人しか居ないのはプエルタに敬意を表してｼﾞｬﾏｲｶ？

シルバ、イニエスタ、セスク、ラモスはまだ20代前半。ビジャ、トーレス、カシーリャスは中盤。
二年後、四年後のほうがもっと強くなってそう。ボージャンも楽しみ

プエルタって知りません…

>>439
トーレスとイニエスタって同い年じゃね？

ラームはいい経験したね
良い選手になりそうだ

>>440
スペイン代表で去年試合中に死んだ選手。

>>441
うん
あとカソルラ、Ｓガルシアも同じらへんだよな

イタリアすごいな
弱くても勝つ方法を知ってる
ＰＫで負けはしょうがない

>>439
しかしセナがいなくなるぞ

ラームは今日のトーレスにたいする守備で評価↓

セナの後継者はカマーチョに期待

セナは4年後も普通に活躍してそう

セナはドナト爺みたいに40越えてもやってたら凄いな

こうして見るとビジャレアルの躍進は決してまぐれじゃなかったんだな。
FWフォルランホセマリに中盤に王様が君臨。
その後ろをセナ、ソリン、タッキナルディの運動量豊富な働き蜂軍団でを支える。
こりゃ強いよ。理想的な布陣だ。

　　　　　　　　　　■毎日新聞廃刊か■


★祭り★ 「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事24
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214796371/
★祭り★ 【毎日新聞】ネット上に変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★102
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214803518/

オカルト板　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214722851/
英語板 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
大規模OFF http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214614538/
YouTube板　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214375128/
医歯薬看護板　http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1214482587/
ニュー速 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214798343/
医者 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1210492753/
マスコミ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/
既婚女性 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214702405/

「ユーロ2008最優秀選手にスペインMFチャビ」

http://news.livedoor.com/article/detail/3707358/

( ﾟДﾟ)ｴｯ!?

>>451
今年は、あの頃と全く違うチームだったけど強かったよね

>>338
渋いね

　　　ビジャ　
　　　　　　　　　アルシャビン
　　　　　バラック
ロッベン　　　　　　ファンペルシー

       モドリッチ  スナイデル

　　　　スペイン４人
　　　　カシージャス
　　　
　　スナイデル　

ＦＷ
ビジャ
アルシャビン
ＭＦ
シュバインシュタイガー
シャビ
シルバ
セナ
ＤＦ
ラーム
セルヒオラモス
キエッリーニ
メルテザッカー
ＧＫ
カシジャス


まあ俺的にはこうかな
スペイン勢が中心になるよねやっぱ

ドイツから選ぶなら、

ポドルスキー＞ラーム≧シュバインシュタイガー＞＞バラック＞レーマン・フリングス・クローゼ・フリードリッヒ

シャビかよ・・・セナかカシージャス、大穴でビジャかと思ったのに
最後の２試合はイニエスタが目覚めた感じだった
しかし、この中盤は凄すぎる。早くＷ杯が見たい

ＦＷ
トーレス
ロッベン
カッサーノ
ＭＦ
シャビ
ピルロ
セナ
ＤＦ
ラーム
セルヒオラモス
キエッリーニ
ブジョル
ＧＫ
ブッフォン

ファンデルサール
ハミト・アルティントップ
プジョル
キエッリーニ
セナ
シャビ
モドリッチ
ダビドシルバ
ポドルスキ
アルシャビン
ビジャ

DFが思い浮かばねえ。
中盤にいい選手が多かったな。

セナはスペインの攻撃の穴みたいな事言われてたけど、
パス成功率も90%以上でチーム1位らしい。

>>463
パスミスする選手のほうが珍しいチームだからなｗ

>>339
でもチョルルカは右だよ

FWアルシャビン
FWビジャかポドルスキー
MFシャビ
MFスナイデル
MFセナ
MFシュバインシュタイガーDFセルヒオラモス
DFファンブロンクホルストDFマルチェナ
DFプジョル
GKカシージャス

ＵＥＦＡから今大会のベストプレイヤー２３人が発表されている。
http://goal.excite.co.jp/football/Articolo.aspx?ContenutoId=757289

これに入ってないイレブン選ん出る奴は見る目なし。
ラモスとかシュバインとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


34 ：＿ ：2008/06/23(月) 06:24:03 ID:xKyTzSVo0
GK：カシーシャス
DF：ジルコフ
DF：ぺぺ
DF：
DF：
MF：スナイデル
MF：バラック
MF：セナ
FW：アルシャヒン
FW：ビジャ
FW：

監督：ヒディンク


中々いい目だね

トルコから1人だけかよｗｗ
まあ毎試合スタメン変わりまくりだったから仕方ないか

>>467
単純にマルチェナとプジョルが選ばれたからはじかれた感もあるけど・・
実際はボジングワやラームよりずっとよかった気がする

>>468
セミフなんかは選ばれても良い様な気もするが基本スーパーサブだからダメか
（セスクもそうなんだけどな）

ベスト１１には入らないが、ニハトをスーパーサブに

期待してたのにがっかりなイレブンもお願いします
ベンゼマ
↓

トニには別に期待してなかったけど、エースと言われてた
割にはクソしょぼかったです

そして過疎っていく

>>245
これに同意

がっかりイレブンのほうが面白そうだ
FWトニは不動だろうが

EURO2008　ワーストイレブン
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1214360283/

みんないい線ついてるな

ドイツ唯一の穴、ラームを選んでる奴って何なの？

唯一ってｗｗ

ドイツのCBもなにげに穴

ドイツの守備なんざ穴だらけ

１０年ぐらい前までは鉄壁のDFって言われてたんだけどね

ラームって駒野に毛が生えたぐらいだろ？

GKカシジャス
DFラモス
DFマルチェナ
DFキエッリーニ
DFブロンクホルスト
MFモドリッチ
MFバラック
MFシャビ
MFスナイデル
FWビジャ
FWアルシャビン

>>484
セナを忘れるなんて……決勝イマイチだったバラックと変えるか…でもドイツ勢全滅するしう〜ん

モドリッチもいいね

>>467
シュバイン応援してるんだが、今大会は決して良くなかったよ。
ゴールとアシストで活躍したような印象づけてるけど、全く逆。
活躍させてもらったんだんよな。こいつがもっと廻りを見られる選手に成長してたら
こいつより能力の高いバラックがもっと活躍出来てたのに。

>>484
ラモスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>483 ラームにあやまれ

ラームって田坂に毛が生えたぐらいだろ？

その容姿は微妙だな

オバQ?

>>487
まだ殻を破ってないんだよな
大会男っぽいとこあるから、うまく目立てたが
OMFとして、一人位抜いてチャンスできるテクはある筈なんだが
すぐ囲まれてバックパスとかしちゃうんだよな
バイヤン出なきゃ駄目だよ。クラブは調子悪くても使い続けるような
ぬるい雰囲気あるし。まぁ生え抜きだからしょうがないが

逆にポルディは一皮剥けた感があるが、これもリベリ戻れば
ベンチ送りだし、せっかくOMFとしていい感じ掴めたのに
中途半端な起用されそう

カシージャス
キエッリーニ
プジョール
アルティントップ
ジルコフ
マルコス セナ
シルヴァ
イニエスタ
アルシャフィン
ポドルスキ
ヴィジャ

GKファンデルサール

DF
キエッリーニ

プジョル

ラーム

ラモス

MF
セナ

スナイデル

シャビ

ロナウド

FW

イブラヒモビッチ

ファンニステルローイ

ラモスはどうなんだろ？
準決勝・決勝だけなら世界最高の右ＳＢって言えるんだが

おそらくラモスとイニエスタはセミファイナル、ファイナルに
ピーキングを合わせてたんじゃない？

イニエスタが左で創ってラモスが右から上がるってのがパターンだしな

>>495
ラモスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>245
イイ！

ドイツ(嫌)
オランダ(笑)
イングランド(失笑)
フランス(老)
イタリア(睡魔)
スペイン(運)
アルゼンチン(汚)
ブラジル(華)

>>497
それそれ、殻を破ってない。
今がもうラストチャンスなんだよ、移籍しろ〜！
もっと偉大な選手になれる可能性もってるんだから、賭けてみて欲しい。
失敗しても現状以下はないと思う。
ドイツ語の記事読むと、どうもチームはある程度の移籍金さへ積んでもらえば放出の意向らしい。
今のチームに愛着あるなら数年後に戻ってくればよい。

ゴールとアシストで活躍したような印象づけてる・・・と書いたけど、別に本人が意図的に印象づけてる訳じゃないんだよな。
日本の一般ファンが、単に　シュバよくがんばったって書き込みしているだけで。

↑アンカー間違えた。
>>497　じゃなくて　>>493だった。
すまん、逝ってくる。

＞失敗しても現状以下はないと思う。
そんな事ないと思う。移籍って現状維持か殻破れるかの2択しか無い程甘く無いだろ。

ドイツ語が読めるってことを自慢したかっただけだろ

>>504
現状のシュヴァはとても低調だと思ってる。
ほぼ２年成長が止まってるか、後退してるかもとすら感じているんだ。
そんな主観から、現状以下はなしだと俺は思ってる。
低調続きでも、半年に1試合くらい1ゲームを通して神プレーを魅せてくれるシュヴァを
どーしても諦めきれないんだよ。
久しぶりにドイツからビッグネームが出てくるかも、と思うとね。
このままだと後輩のトニクロースに、、、以下自粛。

>>505
ん？俺の事？
残念ながらちっとも読めるってレベルじゃない。
でもドイツサッカー好きで、何年も記事を単語訳したり翻訳かけたり、独学で勉強したりで
時間はかかるがなんとか理解可能なレベル。
スレチなレスは続けてしまった。すみません。

>>501
ブラジル（祭）　
イタリア（眠）
イングランド（落）
フランス（沈）
ドイツ（剛）
オランダ（夢）
スペイン（奏）
アルゼンチン（狡）
トルコ（粘）
ポルトガル（儚）

>>506
選手の実力とか根性以外の要因で移籍失敗して潰れた選手も多いだろ。
監督の使い方でも違うし。
2〜3試合低調だったら後はもう使って貰えずそのまま更に下位クラブへ放出の可能性とか微塵も考えないのか。

あと選手の決意を支持すると監督が言ってるけど、クラブ側は売る気ゼロじゃね？

>>509
なんでそんなネガティブ思考なんだ？

サッカー選手っていうかプロの選手は大抵自分に自信持ってるから
君みたいな考え方はしないもんだ

あとクラブは勿論売る気はないだろうね

>>509
微塵も考えない訳じゃないが、シュヴァが移籍するんなら今がその時って思うんだよ。
現役中に一度も移籍しない方が珍しいんでない？
特に欧州なら。

まだ契約延長合意してないようだし、代理人もここにきてこれまでと別の人と契約したようだし、
いったいどうなることやら。
契約延長しなくてもクラブは売らない姿勢を貫くだろうか？

GK：カシーシャス
DF：ジルコフ
DF：ぺぺ
DF：キエッリーニ
DF：ラーム
MF：スナイデル
MF：バラック
MF：セナ
MF：シルバ
FW：アルシャヒン
FW：ビジャ

監督：ヒディンク

某雑誌ではGKにカシージャスが入ってなかた

今回は雑誌評価、FIFA選出、２ちゃん選抜とも珍しく大きな乖離がないな。

>>508
トルコ風アイスも粘りがあるよな。

ブラジル（慎　一騎当千…眠）　
イタリア（堅　一騎当千…眠）
イングランド（冶金　重戦車…爆睡）
フランス（大　重戦車…退屈）
ドイツ（砲　重戦車…判断難）
オランダ（夢　機動駆逐…遊）
スペイン（奏　機動駆逐…遊）
アルゼンチン（狡　対応…判断難）
トルコ（粘　特攻…劇場）
ポルトガル（猾　対応…微妙）
クロアチア（勇　対応…博打）

>>515

三口くらいならいいけどトルコアイスはすぐ飽きる…

WOWOWで全試合再放送

>>508
>>516
これは秀逸

結果わかってて見るのもおつだな
まあ俺は地上派厨なんですけどね（笑）

>>483
日本では過少評価されてると思う

>>483
ラームと駒野どこが違うと言われても結構難しいけど、
各国代表監督にどちらを選ぶか聞いたらラームとしか答えないだろうな。

>>520
強いてあげれば得点能力

>>512
それいいね

実はGL初戦のハットトリックと、
次戦のスウェーデン戦しか得点していないビジャはどうかと思ってたんだ。

やはりFWはポドルスキだな

>>523
ビジャは点とる以外の仕事も全てハイレベルだよ。
ポドルスキは得点、アシストは稼いでるから、ダイジェストで見たらすごいと
感じるけど試合通して見るとしょぼい。

そうかなぁ。ポドルスキの突破力にはドイツもお世話になったと思うんだが。
ビジャのアシスト能力が優秀なのは認めるが、
今大会においては拝む機会がなかったんじゃないかな。

補欠でも良いから
”ニハト”
を入れてくれ

試合通しても凄いだろ＞ポドルスキー
ポルトガル戦のミドルとか、カウンターとか。
ＭＦとしては、守備でラームに負担かけまくりで微妙だけど。

EURO2008ベストイレブン
4−4−2（指揮官フース・ヒディング）




　　　　　　　　　　　　　　ビジャ

　　　　　　　　　　アルジャービン


　　　　　　ポドルスキ　　　　　　　　　　　スナイデル


　　　　　　　　　　モドリッチ　　　セナ


　　　　ジルコフ　　ペペ　　　　プジョール　　　ラーム


　　　　　　　　　　　　カシージャス

　　

　＿＿＿＿＿
　|;;;; 　 NIHAT|
　|;;;;　从 　 　 |
　|;;;; ﾉ　)） ８ |
　|;;;(＠ﾉﾉ.　 　|　
　|;;;; ヽ(´(,,TДT)　　誰もｵﾗの名をあげてくれないのかよ…orz
　|;;;; 　⊂FIRE|つ　 　　控えですらも……
　|;;;;＿＿＿＿| 　　　　
　　　　　し`Ｊ　　　　　　　

FIFAは８日、独自のEURO2008ベスト11を発表。優勝したスペインから６名が選出された。その他は、ロシア、オランダ、ポルトガル、ドイツから１名ずつ選ばれている。

FIFAの選ぶEURO2008ベスト11
カシージャス
セルヒオ・ラモス、プジョル、ペペ、ラーム
セナ、チャビ、バラック、スナイデル
ビジャ、アルシャヴィン

ポドルスキは左で使えばカウンター以外では使い物にならない。スペイン戦を見れば分かるとおり。

>>531
ニワカかよ。ポルディは足元しっかりしてるから
カウンター以外でもいける

>>530
なんでＦＩＦＡがベスト１１を発表してるんだよｗ
別にしゃしゃり出て来なくてもいいのに

>>531
あれは、セルヒオラモスのＤＦを褒めるべきだろう。
カッサーノやデルピエロに抜かれてＤＦはイマイチなのかと思ってたけど、
ポドルスキを押さえた決勝は見直した。

>>530
どう見てもドイツ人2人いると思うんだけど…

デルピエロとかラモスに何もできなかっただろW
ポドルスキーは足元は並だろ

>>535
ラームはちょっとな…
トルコ戦の情けない抜かれ方といい、トーレスに対してスピード緩めたのといい、
個人的には悪いイメージしかなった。
グロッソの方がいい。

グロッソは2006ワールドカップでも、準決勝延長後半に点数入れられたし、
グロッソはドイツにとっては嫌な選手だしな

>>537
いや、単に元記事のロシア〜ドイツから1人ずつってのにつっこみたかっただけで
ラームをどうこう言いたいわけじゃないんだが

FIFAのはネット投票で決まったやつだから。
ねじこみたいとか、そういう問題じゃない。

GK：ブッフオン
DF：ジルコフ
DF：ラモス
DF：キエッリーニ
DF：プジョル
MF：セナ
MF：モドリッチ
MF：シュバインスタイガー
MF：スナイデル
MF：シャビ
FW：ニステル

俺ならこう。
ビジャもアルシャビンも1試合の印象強すぎるだけな気がする。

試合見てないのかよｗ
ビジャはロシアとスウェーデン戦、アルシャビンはギリシャとオランダ戦で活躍したじゃん。
そもそもカシージャスでなくブッフォン選んでる時点でネタなんだが。

アルシャビンはスウェーデンと、に訂正

>>542
言い方悪かったな。
スウェーデン戦のビジャ・アルシャビンを活躍したって言っていいならニステルのほうが活躍してたかなってこと。まあ僅差だが。
あと、ネタっていうほどブッフォン悪くない。だからもう絡むなよ。俺が最善なんて思ってないんだから

まあ、確かに意見を言いたくなるほど悪いわけでもないよな

>>541　まぁ悪くないかな
今回ばかりはＧＫはカシだと思うけどね

直接対決でスーパーセーブ見せたし（ブッフォンはファンブルしてあわやのシーンあったよなｗ）

GKカシジャス
DFプジョル
DFマルチェナ
DFラモス
DFブロンクホルスト
MFセナ
MFシャビ
MFイニエスタ
MFスナイデル
MFロッベン
FWニステルローイ

俺が選ぶEURO2008ベスト23人

GK：カシージャス、ファン・デルサル、ブッフォン
DF：ペペ、プジョール、コロディン、キェッリーニ
SB：ラーム、ジルコフ、S・ラモス、プラニッチ
CH：セナ、モドリッチ、デコ、デ・ヨング
SH：スナイデル、シルバ、シュバインシュタイガー、アルダ
CF：ビジャ、アルジャービン、ポドルスキ、パブリチェンコ

これに異論がある奴がいたら、そいつは相当の俄か、あるいは天邪鬼だろうな。

とりあえず、そういう一言加えるお前は偏屈だ。

まぁ確かに>>548でほとんど文句はないけど・・・

今からEURO開幕戦の再放送
熱い日が帰ってきます
フレイがケガします
奥寺が興奮してます
マヨネーズはキューピーです
チボリはチューピーです

スナイデルはもっと活躍してくれると思ってた

>>548
ＧＫ異論なし
ＤＦ異論なし
ＳＢあまり異論なし　
ＣＨあまり異論なし
ＳＨ大筋同意　　　　：変えるとこあるなら、シュバインシュタイガー→アルチントップで
ＣＦ大筋同意　　　　：変えるとこあるなら、ポドルスキ→セミーかな？

>>548
なぜCBって書かない

>>553
ドイツ嫌い乙

>>548
異論なし

ひどい自演をみた；

なぜォドンコールを使わないんだろ