なぜJリーグを指導した監督は成長するのか

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1アネルカ

ベンゲル、スコラリ、総監督とはいえジーコ、
そしてセレソン監督として世界一になるであろうシャムスカ・・・

Jリーグからはどうしてこんなに名監督が誕生するのだろうか
彼らの運命を劇的に変える『何か』があるとしか思えない
2  :2008/06/12(木) 15:14:56 ID:FfiBKuSL0
スコラリはJに来る前にグレミオで南米王者になってる
3%:2008/06/12(木) 15:15:31 ID:yNhG1jYxO
ストイコビッチもいずれ欧州だな
4名無しさん:2008/06/12(木) 15:18:02 ID:7GkDzVEW0
何かがあるのは間違いないね。
5 :2008/06/12(木) 15:18:25 ID:loF4BLTt0
シャムスカを捕まえておけるかどうかで日本の未来が大きく変わるだろうな
6:2008/06/12(木) 15:25:10 ID:Wbl8W0Xk0
ケイロスは成功に入るのか?
7:2008/06/12(木) 16:12:37 ID:76FBzdV0O
プレイレベルはさておき文化や環境が日本に来て劇的に変わるわけだから

監督に必要そうな適応力とか好奇心や探究心なんかが養われるんじゃないか?
8名無しさん:2008/06/12(木) 18:37:45 ID:sYF6NABC0
まあイタリアだけ10年やるより、イタリア7年J3年のが監督として成長しそうではある
9:2008/06/12(木) 18:42:24 ID:hGHsJt7EO
Jリーグは戦術レベルが高いからな
10:2008/06/12(木) 18:45:45 ID:hGHsJt7EO
あと、トゥットやワシントンもそうだが
日本でプレイしたブラジル人はその後活躍することが多い
11_:2008/06/12(木) 18:49:05 ID:dxgQFjwP0
その割りには日本人はまったく成長せんけどな('A`)
12 :2008/06/12(木) 18:49:50 ID:bMPc4y1/0
岡田はなぜ成長しないのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
13 :2008/06/12(木) 19:10:10 ID:K8KtfsOO0
監督は知らないけど
福岡にいたフェルディナンドやサンパイオは(両方ボランチ)
当時の雑誌のインタビューで
Jではブラジルのリーグと違って
チーム内で決められた役割以上のものが
自分たち=助っ人に求められるから
ブラジルリーグ時代と比較して上達したと言っていたな
向こうだと上手い人から順にFW→MF→DFという序列で決まるんで
特に攻撃に関する仕事は求められないし必要なかったらしい
14_:2008/06/12(木) 19:58:43 ID:C/GbGGdQO
トラップ下手くそだしマーク下手くそだしシュート下手くそだし1VS1の駆け引きが下手くそだし全部下手くそだから監督としてどうすればこの下手くそなチームを勝たせる事が出来るのか頭がより働いて成長するんだろ。
15_:2008/06/12(木) 20:00:56 ID:EmT8u6bJ0
>>12
日本だけ、ってのが問題なんじゃね?
16:2008/06/12(木) 20:05:42 ID:WQ9nvsSLO
じゃあ日本人はタイリーグあたりで修業してくればいい
17:2008/06/12(木) 20:14:59 ID:Z+NwtB1cO
勘違いだろ。フェリペ、ベンゲル、ケイロス、レオンも元々それなりに有名だった。
ただ無職期間中に小遣い稼ぎに来てるだけだよ
日本に来て評価を上げたわけではない。
18+:2008/06/12(木) 20:19:20 ID:fCJDNVtPO
限られた能力でいかにうまくやるか
考え所がいっぱいあるからじゃね
19 :2008/06/12(木) 20:49:14 ID:lGf5uJ9+0
一部のビッグクラブだけで優勝争いしてる欧州と違って
Jは戦力が拮抗してるから戦術勝負になる
20うんこ:2008/06/12(木) 23:51:08 ID:kYsHxcu10
まあもともと優秀なんだろうしわずかしかいなかった人もおおいが
頑張ってほしいね
21:2008/06/13(金) 00:39:33 ID:w8lo5Ets0
22 :2008/06/13(金) 00:52:35 ID:RLUq8dXU0
>>21
きめえええええええええええええええええええええええええええ
野球豚って馬鹿ばっかりだなwwwwwwwwwwwwwwwwww
こいつは会計のこと知ってるんだろうか?
23:2008/06/13(金) 00:57:00 ID:tJeef/yNO
発生主義会計ですよ
24:2008/06/13(金) 01:17:11 ID:hA8oBRxj0
J来てたのは小遣い稼ぎと観光目的だろjk
25名無しさん:2008/06/13(金) 01:17:39 ID:WL1W+ea40
ようするにJリーグのスカウトが優秀ってことか。
26:2008/06/13(金) 01:27:03 ID:w8lo5Ets0
◆年会費:
大人(18歳以上64歳以下):16,000円
高齢者(65歳以上) :13,000円
学生 大学(院)生・専門学校生:13,000円
高校生:9,500円
小中学生:6,500円

・・・て金取るのかよ、しかも高!!!
会費払って、さらに利用料金も払うのかよwww

信者を洗脳してお布施を要求しているようにしか見えん。
まるで創価w

この書き込みが気になったんだけどwwほんとなの?
27 :2008/06/13(金) 01:31:56 ID:4hmidSCQ0
>>26
何言ってるんだ?いきなりどうした
28:2008/06/13(金) 01:35:26 ID:LrxegXFIO
O C M
29:2008/06/13(金) 01:39:11 ID:w8lo5Ets0
http://www.urawa-reds.co.jp/redsland/rl_2008bosyu.html
マジだったのかよ(笑)
30 :2008/06/13(金) 01:46:29 ID:z64xJzuY0
いやそんなもんだろ
たまには家の外に出てジムでも通ったらどうだwwww
31 :2008/06/13(金) 01:54:02 ID:igE+Ohch0
会員と非会員分けるなんてどこのスポーツクラブでも常識だろ
32:2008/06/13(金) 02:16:44 ID:tfYa3oFAO
海外厨火消し必死やなー
海外厨って試合見て戦術とか理解出来るのか?
選手のテクばっか見てんじゃねーの?w
33<>:2008/06/13(金) 13:29:12 ID:Pm3WZ3vr0
Jは最高だよな
34 :2008/06/13(金) 13:33:30 ID:d8yP2kvI0
>>1
つ ギドさん
35:2008/06/15(日) 23:13:00 ID:x6lfn5exO
jというハイレベルな環境でやれるから成長する。
36_:2008/06/15(日) 23:19:30 ID:CU0d/jC00
ああ、個人技に頼ってばかりではいけないんだな。
チームをコントロールする上で所謂平凡な特徴の無い選手も多々存在する。
そのような状況下で監督をしていると組織力というものが
必要だと痛感させられるから成長する・・・かもな?
欧州でも南米でもどのチームにも平凡な選手は存在するわけだが
日本は取り立てて個性のある選手が少ないからな。そう感じやすいんじゃないか
37 :2008/06/15(日) 23:20:39 ID:D8Db/Mdw0
>>1
ブッフバルトに謝れ
38_:2008/06/15(日) 23:25:42 ID:X8Cl0f8r0
Jリーグのレベルが高いから
39 :2008/06/15(日) 23:27:48 ID:D8Db/Mdw0
リトバルスキーに謝れ
40ペニス:2008/06/17(火) 15:53:20 ID:zAWsAZcN0
ジーコにはマジ頑張ってほしい ポルトガルで。。。
41:2008/06/17(火) 16:11:51 ID:p7wtNeZX0
素直で勤勉で粒の揃った日本人で構成されるJでは
監督の選手管理や育成、当然戦術等、依存率が高い。
将棋の棋士みたいなものか
42名無しさん:2008/06/17(火) 18:53:20 ID:8hikxT6O0
は?
43_:2008/06/17(火) 21:29:21 ID:pWmUiRd80
途上国に教師を研修として派遣したら、学級崩壊無くなるんじゃね?
44:2008/06/18(水) 18:32:39 ID:NNguUXie0
45:2008/06/18(水) 19:15:57 ID:UnLUtpRtO
今だとシャムスカ筆頭に
ミラー 
オリベイラ
ストイコビッチ
が有力株。

過去だと
アマルオシム
アウトゥリオ?
フェルフォーセン?

その一方駄目監督もいた訳で、、クゼ、オジェックとか
46:2008/06/19(木) 13:49:45 ID:QSTgEHU90
47ミラー:2008/06/20(金) 08:04:36 ID:UvsVQOGn0
もともと渡り鳥名将とはいえW杯ではジョエルサンタナの躍進を期待したい
48 :2008/06/20(金) 08:07:46 ID:+ztOhDbq0
ベンゲルもフェリペも日本嫌いだろ
49.:2008/06/20(金) 08:18:06 ID:zfwVZCdEO
.

初心に帰るゆーことは大切なのです。

.
50a:2008/06/21(土) 12:41:09 ID:ToF6QEQI0
hj
51:2008/06/21(土) 20:08:59 ID:gC6qg9tIO
さは
52:2008/06/26(木) 18:10:40 ID:6yK/lan1O
崇高な環境だから。
劣等国家に行くと駄目になる
53:2008/06/27(金) 02:30:06 ID:qP9u/t480
元々そこそこの名声持ってる人が腰掛けで来てただけやん
54スポニチ:2008/06/30(月) 11:41:05 ID:5LwUGxF50
頑張ってほしいね
55名無しさん:2008/07/05(土) 09:54:16 ID:S1VAXYUI0
ふーん
56_:2008/07/13(日) 01:31:09 ID:SxYHOZ7+0
o
57 :2008/07/13(日) 03:15:04 ID:RXa2phuDO
大分のシャムスカも大物監督になりそう
58.:2008/07/13(日) 04:04:01 ID:bDZzLkM+O
逆に考えてみよう!
なぜそこまでの監督が来てくれていたのに、リーグ・選手のレベルが向上しないのだろうか??
59 :2008/07/13(日) 04:56:15 ID:iy+378Dl0
>>58
発足から15年やそこらでここまでリーグと国のレベルが上がったところが
他にあったら教えてほしいんだけど
60   :2008/07/13(日) 08:16:43 ID:W62lUcE/0
ケイロス監督、ここで一皮剥けるかどうか。
61シャム…:2008/07/13(日) 10:55:14 ID:pRc6aKeHO
シャムシェイド
62:2008/07/13(日) 11:02:24 ID:SMR9S31j0
ベンゲル、フェリペはJ来る前から優秀だったけどね
63:2008/07/15(火) 04:37:20 ID:rd3qdSJXO
まぁ日本人選手は一般的に規律に優れていて監督の意図に応えようとするからね。
監督の戦術的アィディアを実際に再現した上でその良し悪しを実戦で判断できる。
だから監督の戦術スキルを磨くには打ってつけなんじゃないかな。
アクや個性の強すぎるチームだと監督の戦術練習なんかできないからね。
64 :2008/07/15(火) 06:32:06 ID:NN0mLIpt0
監督としてのキャリアをスタートさせるなら
これ以上の環境は無いって誰か忘れたけど言ってた
65   :2008/07/16(水) 01:13:57 ID:GN1/CUMf0
>>64
雇用や契約関係が監督にとっていいものが多いのかな。
それでも、Jで失敗する外国人指導者も少なくない。

しかし、いろんな国から指導者来てるのに、唯一イタリアから
指導者が来た記憶がないな。
あの国民は内弁慶でマザコンばかりだから、仕方ないかもしれんがw
国外の経験があるラニエリでもEU内が精一杯だろう。
66_:2008/07/16(水) 09:26:08 ID:oeSVNKen0
トラパットーニなら来れるんじゃね?
雇おうと思うフロントも居ないだろうし、特に本人も来たくはないだろうが
67:2008/07/16(水) 18:36:39 ID:j42n2TGx0
68.:2008/07/16(水) 18:39:02 ID:YhqOL9EbO
初心に還れというわけではなかろうか。
69:2008/07/16(水) 18:55:39 ID:/wKozyt80
トラパトーニはアイルランド代表監督になったばかり。ジャップリーグなんかに来るかよ。


70:2008/07/16(水) 19:06:59 ID:woKgZo78O
イタリア人監督は優秀なのが多いけど、あんま国外に出たがらないらしい。
トラップは珍しいタイプ。
71/:2008/07/16(水) 19:15:50 ID:u2yWbQs50
>>70
イタリアは選手もそうだな
72.:2008/07/19(土) 16:05:05 ID:N/m78cL50
age
73  :2008/08/18(月) 20:48:53 ID:8l5bkNOI0
それだけ高レベルだからじゃね
74:2008/08/18(月) 21:14:38 ID:XOR2SP4EO
いい勝負
75   :2008/08/23(土) 12:07:00 ID:vDisNAhE0
ドゥンガはJで指揮取ってからセレソン監督に就任するべきだった。
何を焦っていたのか。
76  :2008/08/29(金) 15:14:14 ID:rAw8GEB00
k
77::2008/09/10(水) 06:12:14 ID:4KrauZTF0
;
781:2008/09/17(水) 17:06:00 ID:O/JdfZbE0
これは単に日本を踏み台にして世界に羽ばたこうと考える
野心を持った人が集まるからじゃないの
失敗する人も当然いるけどね
79:2008/09/17(水) 17:12:50 ID:sfxgnjcZ0
>>78
それは無いと思うよ
80    :2008/09/23(火) 06:56:20 ID:1tnm8swM0
監督の契約の条件や安定性は
J2上位チーム>>>南米リーグ優勝チーム(コパアメリカに出るようなチーム)

だから、南米の一流の指導者が日本で経験を積みたいと思うのはごく自然なこと。
負けが込んで、監督への脅迫や誘拐騒ぎなんて、日本にないでしょ。
81:2008/09/23(火) 07:19:42 ID:GzbxQLA7O
ブッフバルトはダメダメだったね
82:2008/09/23(火) 08:14:06 ID:mzrBE7dW0
>>80
それは無いと思うよ
83:2008/09/23(火) 08:44:11 ID:iN6shDG3O
日本はヨーロッパなどと違って全クラブのレベルがの差が小さく激戦だからな

ちょっとしたことですぐに順位下がってしまう 
84:2008/09/23(火) 09:20:12 ID:kaHSsy4pO
ベンゲルは日本の食事をアーセナルに取り入れたんだろ?
一般家庭ではこんなに質素な食事なのに日本は長寿大国で世界一働く人種だって。
あと掃除してくれるオバチャンにも感銘を受けたって言ってたな。
見えない所を毎日丁寧に掃除してくれる欧米人では有り得ないって言ってたぞ
85    :2008/09/24(水) 01:04:26 ID:i7QA6fNc0
>>82
バスコやコリンチャンスみたいなクラブでも、
給料遅配があるやん。
86_:2008/09/26(金) 09:49:53 ID:pDsWxNIF0
>>84
気質が職人向きなんだな
自分が納得できるところまでやる

海外では普通は言われたとおりの事しかやらない
言われたとおりやるだけでも評価される社会
それ以上のことをやっても気付かれない&評価されない
さすがベンゲルは中々鋭い感性の持ち主だな
87_:2008/09/26(金) 15:05:10 ID:IQou5Djc0
>>1はベンゲルはモナコ時代の実績を評価されてガナに迎えられたわけで、名古屋時代の実績など
ガナのフロントは全く考慮しなかったということは知っているのだろうか。
88    :2008/09/27(土) 00:55:22 ID:vLcBqvus0
>>84
日本語が話せない読めない、名古屋の英語の通訳がイマイチ
(英語はできるがサッカーが全然わからず練習の指示が伝わらない)
といった、いつ辞めてもおかしくないようなマイナス面をプラスに変えて
いけたのは、感受性が豊かなんだと思う。
89:2008/09/28(日) 10:56:20 ID:SRPWIYJ80
>>88
その通訳、今ストイコヴィッチについてるんだけど....。
90    :2008/09/28(日) 22:00:07 ID:CuKU0vGf0
>>89
へえ。
ベンゲルの下で勉強したし、10年以上努力していれば、
ベンゲル時代よりずっといい通訳に成長はするだろうな。
もちろん、当時できなかった「3対3のミニゲームをやりましょう」
という指示も伝えられるでしょうw
91:2008/10/18(土) 04:13:51 ID:qptBPqIuO
日本の低レベルな試合にイライラしたせいで、心が寛容になったんだろ。
92:2009/02/10(火) 13:58:29 ID:zyTHV6tV0
age
93 :2009/02/19(木) 21:56:31 ID:Xfawx25A0
スコラーリが失敗したわけだが
94 :2009/03/14(土) 23:50:34 ID:prSLcbAu0
モウリーニョも少し日本で鍛えられたほうがいいな
953:2009/03/14(土) 23:52:14 ID:C9FK3JW00
>>94
だな
963:2009/03/14(土) 23:52:47 ID:C9FK3JW00
スコラーリも来年はジュビロで鍛え直した方がいいな
97 :2009/03/15(日) 00:35:34 ID:FXJL3ayM0
シャムスカの前任者は?
98-:2009/03/15(日) 00:50:32 ID:tHVLUqE8O
去年モウリーニョが日本に来た時は興奮した
99ミカエル1世 ◆jl6hM.aM2c :2009/03/15(日) 18:26:01 ID:a6opYxFi0
>>97
Kには戻らないで、フロントのほうに戻ってるかと。
あと大学サッカーの指導も兼ねてるとか。
100.:2009/04/03(金) 20:26:58 ID:O13KR+q+O
>>89
実はその通訳がすごい監督なんじゃないか?
勝手に誤訳しまくりでw
101ぐっ:2009/04/26(日) 14:33:22 ID:h+ZzgphCO
http://mixi.jp/show_
friend.pl?id=18998523
礼儀も知らねえ世間知らずの
このジジイは子どもたちの敵
思いこみはげし過ぎ
決めつけて勝手に完結したがる
勘違い甚だしい重症患者
指導者失格
102>:2009/04/26(日) 14:52:54 ID:R1Er5Hi/O
下手糞な癖に生意気な黄色人種
こんな最低の相手に指導するんだから一気にレベルアップ
103_
Jリーグを「出て行った後」成長してる、ここがポイント